「遊戯王OCGデュエルモンスターズ」のテーマデッキの一つ、「スクラップ」について語るスレッドです。
基本的にはsage進行でお願いします。
前スレ
【遊戯王】スクラップ加工場【第3工程】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1276346458/ カードの効果、ルールの質問・疑問等についてはスレ違いですので、以下のスレやサイトにて確認するようお願いします。
【遊戯王】質問に全力で答えるスレpart50【OCG】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1279375390/ 遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/ 遊☆戯☆王OCGエキスパートルールHP
ttp://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/ 次スレは
>>980を踏んだ方がお願いします。
立てれない方や携帯の方は
>>980付近では書き込みを自重して下さい。
Q.スクラップって何?
A.DUELIST REVOLUTIONで登場したカテゴリ。
属するモンスターは全て地属性で統一されており、チューナーは今のところ以下の
フィールド上に表側守備表示で存在するこのカードが攻撃対象に選択された場合、バトルフェイズ終了時にこのカードを破壊する。
このカードが「スクラップ」と名のついたカードの効果によって破壊され墓地へ送られた場合、「スクラップ・○○」以外の自分の墓地に存在する「スクラップ」と名のついたモンスター1体を選択して手札に加える事ができる。
という効果を持つ。
また、墓地に関する効果を持ったモンスターが多いのが特徴です。
Q.どんなカテゴリなの?
A.チューナーモンスター及びスクラップ・スコールによるスクラップキマイラの回収、
スクラップキマイラによる蘇生からのシンクロ、そしてスクラップドラゴンによるアドバンテージ稼ぎが主となっています。
現在は歯車街軸、街マシンナーズ軸、バブーン軸、ライトロード軸などが構築されています。
Q.診断はおk?変なカード入ってるけど…
A.まだ登場したばかりのカテゴリなので様々な意見が必要となります。
OKですが、デッキコンセプト、回してみた感想、改善したい所の明記をお願いします。
Q.スクラップ・リサイクラーは関係あるの?
A.今後に期待しましょう。
デッキテンプレ
合計*枚
【上級*枚】
【下級*枚】
【魔法*枚】
【罠*枚】
【コンセプト等】
縦に書き並べるのは見辛いので横書きを推奨します。
縦書きですと叩かれますので、お気をつけて。
乙←スクラップ・サーチャー
8 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/07/23(金) 11:55:55 ID:B6R+8mj/0
昨日さぁー
ナチュルと戦ったんだが、
筍出されて群雄割拠やら弾圧、
おまけにDDクロウ・・・。
もうねぇ勝つとか負けるとかじゃなくて
おもしろくねぇえええええええええ!!
全く勝てる気がしなかったんだが
どうしたらいいの?
荒野つかえば?
クロウは鉄壁くらいしか・・・
sage忘れすまん
>>9 どうやって荒野うつんだよ・・・orz
筍でてきてセットだぜ・・・。
>>11 被破壊時の効果使えば・・・
と思ったがこれも厳しいか
マンイーターで破壊が手っとり早いかな
13 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/07/23(金) 12:19:08 ID:B6R+8mj/0
>>12 破壊してくれない・・。
ひたすらデモンズチェーンやら神警で耐えられて
準備が整ったら強欲で謙虚な壺や黄金櫃、
でハリケーン、大嵐、サイクロンで群雄割拠破壊
墓地からバルブやスポアーでブリューナクやらなんやらで
シンクロわらわら一撃8000・・・orz
フェーダーかかかしの出番か
フェーダーは入ってるんだ!だけど向こう天罰あるんだ!
かかしかぁフェーダは需要あるがかかしはなぁ、ちょっと・・。
2年ぶりくらいに遊戯王初めて
新しくスクラップデッキ作ってるけど、一線級のデッキと戦うとまだまだ辛いよねーって愚痴
壊れカード来い!とは言わないけど、もうちょっと戦えるようなカードとか来てくれるといいよね
そのうち制限改定くるからそのあとでこのデッキも強くなればいいなぁ
使ってて面白いデッキだから繁栄することを願ってますよ
個人的にはこのぐらいで十分だが
>>15 日本語でおk
需要の意味分かって使ってるのか?あんまり言いたくないけどさすが夏休みだな
19 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/07/23(金) 12:50:16 ID:B6R+8mj/0
>>18 変換ミスぐらい察しろよ・・・。
需用これでいいのか?
スクラップサーチャー強いけど墓地に落とすのめんどくさいな
夏休み怖い
スクラップが強くなってほしい以上に強いデッキに制限をかけて調節してほしい
強くなりすぎて規制かけられても困るからこれくらいの強さで十分
デカイ大会でベスト16にギリギリ入るくらいの強さにはなってほしいけどなー
夏なら仕方ない
汗がカードに落ちて欝だ
弾圧割るならスクラッシュ
たけのこいるならトラゴーズ
それすら無理ならどうしてそうなるまで放置していた
今日ようやくスクラップデッキ(歯車街タイプ)が完成したぜ。
Sキマイラ3枚に4000円もかかったけど。
皆Sキマイラ揃えるのにどれぐらいかかった?
>>31 こっちには1200〜1300くらいであるよ
俺はパックで集めたが
>>31 1枚換算にすると400円とかだったような
DERV発売当初にスクドラ含めた全パーツ各3枚ずつのセットを8000円で落としたから
>>31 1枚ネットトレード、1枚友人から投げられた
あと1枚は無くてもなんか回るからいいや
一枚1500円だったけど、熱くなってたので迷わず買った
後悔はしていない
>>31 DREV発売日に1箱買ったときに1枚、残りの2枚を800円でシングルガイ
だから1600+αかな?
正直こんな値段になるとは思ってなかったぜ・・・
>>31 2枚パックガイ
もう2枚は発売日にタケノコと1:2でトレードしてもろた
>>31 パック発売日に2箱買って2枚出て
残りは一緒に買いにいった友人が出したので、たけのこと交換してもらった
キマイラ出た代わりにスクドラが1枚しかなくて、スクドラの方をシングルガイしたなぁ
>>32-38 レスありがとう。
パックで当てたりまだレートあがる前に安価で手に入れられてうらやましいです。
皆さん俺と違ってスクラップが登場当時から組んでる方がほとんですね。
最近組み始めた俺とえらい違いだ。
>>38-39 なるほどたけのことのトレードという手もあったんだなあ
俺はトレード相手いないから無理ですけど。
お前ら・・・うらやましいな、こっちなんて1枚1500円だ。
しかも、盗まれたし。
最近見たら2500円とかふざけてる。
海外新規で新サポートきたぞ。
意地でも自分で当てようと頑張ってたら
いつの間にかDREVのカードたちがタワーになってた
スクドラなら15枚くらい当たったのになぁ・・・
ちなみにまだ一枚も当たってないよ。しかもゴウケンは1枚だけ・・・
もう4箱以上買ってると思う。ここまできたら自力で当てるまで頑張るわ
49 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/07/23(金) 21:17:50 ID:9RXtQcdGO
自分もスクラップに新規参入したいんですが
シンクロがスクラップドラゴン一枚じゃ厳しいですか?
スクラップシンクロはレリーフがよく似合うと思うの
錆びてる感がよく出ているというか
シンクロは汎用とツインはさすがに必要だろ
>>49 Sキマイラ3枚積みなら貪欲で補うとしても最低2枚以上は欲しいな
>>49 1じゃ明らかに足りない
最低限スクドラ2ツイン1ぐらいは欲しい
スクドラは3枚でも足りない時があるから困る
55 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/07/23(金) 21:22:36 ID:9RXtQcdGO
自分もスクラップ新規参入したいんですが
シンクロがスクラップドラゴン一枚じゃ厳しいですか?
>>55 一枚じゃ正直厳しいな。何とかあと二枚入手すべき
3枚でもたりねー!って事もザラだしなあ
スコールでキマイラサーチしまくってスクドラ 破壊されてもゴーレムで永久機関だぜははは
とかやってたらあれ手札のキマイラ2枚腐ってね?って事がよくある
てかまだキマイラのレートは高いな…
>>59 キマイラは引きたいから3積み確定だが
デュエル中盤だとよくサンブレのコストになってる
店売り1,5kぐらいだな
安くて
新パック発売でキマイラ高騰した?
してないとちょっと思う
診断お願いします
合計40枚
【上級3枚】
ゴーレム1 サイドラ2
【下級14枚】
キマイラ3 ビースト3 ゴブリン3 スノーマン3 サモプリ1 スティーラー1
【魔法15枚】
エリア3 スコール3 寒波1 嵐1 サイク1 洗脳1 操作1 強欲謙虚1 おろ埋1 月書2
【罠8枚】
サンブレ2 砂塵2 奈落2 ダスト1 マイクラ1
【サイド】
ライオウ3 あかり3 クロウ3 隙間2 予言1 スタロ1 鉄壁2
【コンセプト等】
よくある形の純スクです
スティーラーが結構いやらしい動きをしてくれる
ドラゴンの弾はもちろんのことゴーレムのリリース要員になったりトリシュになったり・・・
事故ってチューナーが引けないとかなりきつい。あと相変わらず次元弾圧に弱い
サイドはBFインフェ対策なんですがパーデク対策もしておきたいので何を入れるべきだろうか?
in outなど指摘してもらいたいです
ツインやソルジャーの情報が出た時は本スレで「キマイラ高騰や」的なことを言われてたが、そうでもなかったな。
元が高いからアレだけれども。
>>64 理由書いてたら消えたからinoutだけかく
outエリア1ゴブリン1サイドラ1
in リビデ1ゴーレム1サーチャー1
参考までに
>>66 外からだが、理由も聞きたいな
チューナー引けない=事故っていうのにエリアとゴブリンを減らす理由はすごく気になる
自分もチューナー引けないと苦しいと思ってるところなんで
>>67 エリア3は手札チューナーだらけになる事があったから
サイドラは
>>64がスノーマン三枚だから
>>68 なるほど、場持ちの良さがサイドラと噛み合わないのか
チューナーだらけでもあんまり困ったことはないなぁ。大抵スコールか洗脳操作で乗り切れるしさ
サーチャーを推す理由の方が聞きたいな。前入れてたけどあんまり役に立たなかった
落としづらいし滅多に出てこれない。
>>69 俺は次元とか割りたいからモンスター多めにしてイーターをライコウにしてるんだが、そのタイプだとエリア2サイドラ2にしてるかな。
ゴブリンは3入れてる。
>>70 ライコウは墓地依存を控えめにしたいっていうのと割るまでに1ターンのラグがあるから抜いてしまった
エリアは優秀なサーチだから減らすべきかすごく悩むわ・・・
ライコウが最近いらんもんばっかり落としやがるでござる
おとうさん仕事してください
>>46 サンダーユニコーンを連続8枚当てた俺に隙はなかった
というか剛健とキマイラは明らかに封入率操作してるよね
次のパックでスクラップエンドクルー?
エンドよりプロトだろjk
スクラップにゴーズ、トラゴって有り?
>>76 でもゴブリンとドラゴンと噛み合わなくね?
悩む・・・
>>77 すべてに噛み合うカードなんて
ないからいいかと
>>77 ゴブリンが生き残るとかどんな環境だよ。
鉄壁型じゃないならゴーズはいれるべき。トラゴは好みによるけど、手札にチューナーが溜まりやすいなら試してみるといいよ。
お触れかゴーズはどっちを入れるべきかな?
つーかなんでそんなにゴーズいれたがんの?
俺はゴーズよりフェーダーかな
>>80 両方入れるのも手じゃね?準制限と制限だからスペース3枚しかとらないし。
お触れ割られることは結構あるし。
荒野と鎖付きサンブレ積んでるし、スクラップタウンだから両方入れてないけどな。
>>84 スコールなんてそんな乱発しないっしょ
でもパワーカードだしトークンが餌になるからな入れるのもいいかな
カイエントークンがもうちょいレベル低かったらシンクロに使えたんだけどなー
レベルスティーラーという便利屋が
まぁシンクロするだけならトラゴのほうが便利
診断お願いします。
合計43枚
【上級7枚】
ゴーズ1 ゴーレム2 サイドラ2 クイック2
【下級16枚】
キマイラ3 ビースト3 ゴブリン3 ライラ2 サモプリ1 ダンディ2 スティーラー1 バルブ1
【魔法12枚】
エリア3 スコール3 寒波1 嵐1 サイク1 洗脳1 調律2
【罠8枚】
ミラフォ1 激流1 砂塵2 強制2 因果2
【EX】
スクドラ3 ツイン2 ジャンク1 ドリル1 ニトロ1 デストロ1
トリシューラ1 レモン1 星屑1 ゴヨウ1 ブリュ1 カタス1
【コンセプト等】
クイックダンディを入れたスクラップです。
枚数が多いのはサーチの多さから、強制・因果が入ってるのは星屑対策です。
今は、ミラフォや激流を抜いて操作等を入れるか迷っています。
後、サイドをまったく考えていないので、デッキ内容+サイドについてアドバイスをお願いします。
サーチャーとツインを手に入れたから自分のスクラップデッキを改良しようと思うけど、
ちょっと気になったことがあるから質問
過去スレをちゃんと確認していないから、既出かもしれないけど
サーチャーが墓地にいるときに,スクラップチューナーにスコール打ったとき、
サーチャーの蘇生とチューナーのサルベージを同時に使える?
FAQにもなかったし、任意効果でも「〜時」と「〜場合」だから被るのかどうか分からないし
とりあえず、究極巨人とブランチの場合は同時発動できるっぽいけど
いや、サーチャーは相手によって破壊だからダメじゃない?
>>89 このカードが墓地に存在し、自分フィールド上に存在する
「スクラップ・サーチャー」以外の「スクラップ」と名のついたモンスターが破壊され、
墓地へ送られた時、このカードを墓地から特殊召喚する事ができる。
そうか。俺のかんちが
ミス。
しかし、スペルスピードの関係上ダメなんじゃないかな。
ダメステ、スペルスピード2ではタイミング逃すんじゃないかな。
あー、オレも気になってたんだよね〜
もしだせたら幅広がりそうだけど、やっぱきびしいのかなぁ
サーチャーは、ダメステとチェーン2以降にスクラップ破壊は不可で
チェーン1のスコールなら発動するんじゃなかったっけ
いま聞いたらスコールに対しては大丈夫らしい。
>>95 まじかー、わざわざ聞いてくれてありがとうー
>>88 なんか見覚えがある質問と思ったら前スレ最後の方で出てスルーされたやつかな
この場合は好きな順でチェーン組んで発動できるみたいだ
〜された場合と〜された時では微妙に効力の及ぶ範囲が違うらしいね
スクラップチューナーたちは「〜された場合」だからタイミングを逃さず
サーチャーは「〜された時」でタイミングを逃すと覚えておけばいいと思う
遊戯王というか日本語は難しいw
どうもありがとう
とりあえず、チェーン発動でスコールしなければ出れるということだよね
>>97 いいえ コンマイ語です
99 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/07/24(土) 18:37:25 ID:Q+gSmwn9O
>>88 スクラップスコールは最後の破壊処理をするからスクラップサーチャーの任意効果「〜した時」でもタイミングを逃さず発動できる。
だからスコールで破壊されたチューナーの効果にチェーンしてサーチャーの効果が発動、またはサーチャーの効果にチェーンしてチューナーのサルベージ効果が発動する。
こんなややこしいもん
大会じゃない小中学生の間だと俺ルール満載になるわな(´・ω・`)
むしろ公式が俺ルール
診断お願いします
合計40枚
【上級3枚】
バイス 2 ゴーレム 1
【下級18枚】
ビースト 3 ゴブリン 2 キマイラ 3 サモプ 1 ブレイカー 2 偵察者 3 番兵 1 グローアップ 1 スティーラー 2
【魔法13枚】
簡易 2 貪欲 2 おろ埋 1 エリア 2 スコール 3 ハリケ 1 サイクロン 1 141 1
【罠6枚】
トラスタ 2 奈落 2 激流 1 ミラフォ 1
【EX 15枚】
ドラゴン 2 ツイン 2 カタス 1 ゴヨウ 1 ブリュ 1 マジテン 1 アカナイ 1 ブラロ 1 ダクエン 1 スタダ 1 トリシュ 1 音楽の帝王 1 カオスウィザード 1
【コンセプト】
見ての通り、少しスタンよりの墓守型です
ブレイカーは次元弾圧を割るため、バイスはダクエンを出しやすくするためです
・デッキ内容
・ゴーレムの有無
・EXの選択
・サイド構築(おもにbfメタ)
以上の4つの点についてアドバイスをお願いします
回した感想くらい書こうずら
>>103 すいません
【感想】
ドラゴンはよく出るのですが、スティーラーを引くなり落とすなりするまで、ジリ貧になりやすいです。
また、貪欲とゴーレムがよく腐る。
効果に依存してるんで、スキドレに滅法弱いです。
チューナー引きすぎて事故になることはあまりないです。
>>104 マジスト様は無くても、回るんじゃ?
採用してた時期もあったけど、簡易に落ち着いたんだ・・・
マジストかサイドラかトリッキーか簡易かの読み合いが熱い
>>106 てかブレイカーより荒野の方がいいと思う
>>106 簡易だとEXが必須+簡易でうまらない?
>>108 荒野は持ってないんだorz
>>109 うん。一瞬で埋まってしまった・・・
その結果がドラゴン2枚。
明日も大会にスクラップで行こうと思うんだが、メインのリバース枠が未だに定まらない…
今は339で回してるが、墓守もスノーマンもライコウもあるしなぁ
>>110 簡易ぬいてマジストかトリッキーいれようよ
トリッキーはキムチPP1のやつが安いよ
トリッキーって人気なんだな
>>114 手札にきたビーストやソルジャー捨ててトリッキー
キマイラ通常召喚でシンクロできるから便利
>>114 ビースト切ってトリッキー出してキマイラ出して、スクドラにするかツインにするか…
なにかと便利だよなあいつ
>>113 女戦士もないではないが、シンクロのことを考えると地か水がいいよね
特に墓守ならアーカナイトも狙える!墓守自身には除去能力ないけど…
>>112 その2つならトリッキーがか噛み合うかな・・・
よし!プロシキで回してみるわ
>>117 地のやつなんかいたっけ?
ナチュビは5だから339ではほぼ無理だし・・・
雪2ライコウ1でいいんじゃない?
マジスト:生贄、6、7シンクロ、スクドラの弾、残り僅かのトドメ?
サイドラ:機械喰える、アタッカー、手札が少なくても安心、ゴブリンとだけ相性が微妙
トリッキー:場の状況に左右されない、手札捨てれる、手札少ない時引くと微妙
簡易:様々なシンクロができる、シンクロ枠を喰う、ライフコストあり、単体だと微妙
まぁどれ使うかは実際回してみて判断するのが一番いいわな
>>117 末裔さんがいい仕事してくれる
>>111 デッキによるけど339入れるならスノーマンでグングを狙うのも面白いと思うよ
切り込み派はいないのか・・・
戦士ストラク買っていないからこっちを使っているんだけど
マジテンで何がしたいん?
>>122 マジストは探せば10円コーナーにまぎれてることもある
てか100円だせば買えるだろ
>>123 手札切れるし、最後のチョットを削れるから使えるんじゃない?って思ったんだが、自分だけか・・・
>>124 偵察者いれるなら偵察3となにか1かな
番兵か末裔か
>>126 だったらドラゴン入れるべきじゃね
アカナイと一緒に出してワンキル狙えるギミックがあるわけでもないし
簡易は状況によって星6〜9から幅広くシンクロできるから好きだ。
構築に合わせてEXにナチュル系やグングを入れとくとさらに戦略の幅が広がる。
そこまでするとEXが凄まじいことになるけど。
俺が
>>111だけど、墓守パターンなら偵察3の番兵1で考えてる
末裔だと末裔を引いた時に腐るのが残念だよな
自分も今リバース枠で悩んでるわ
墓守なら偵察者3末裔1なんだが、今はスノーマン2にとどめてる
俺は偵察3、番兵1、末裔1にしてダムドいれてる。自分的にはこれが一番しっくりくるなあ。
>>129 だよなぁ・・・
やはり、マジテンいらないか
スクラップ・エンド・ドラゴンが出たら
☆10の3200でカード破壊の貫通の連続攻撃かなあ
>>134 そのためにソルジャー入れるのはなんだかなぁって感じだ
サーチャー絡めれば10くらいは星稼げるか?
スクドラとツインの効果はどっちも同時処理なのに、
なんでツインだけ自分のカードが破壊出来なかったらバウンス出来ないのかと事務局に聞いたら、
「ご案内差し上げる事のできる情報がない」と返ってきた。
>>137 破壊し、〜だから破壊できなかったら後半の効果も出ない
という解釈なんじゃないのかな?
破壊できなくても効果出ればもっと強くなるんだけどねぇ
あー、やっぱり破壊とバウンスが同時だから破壊できなかったら
効果が出ないってのはなんかおかしいよな
まあカードが違いますってことで
なんでコナミは毎回毎回カード出してからルール考えるん?
墓守型にサーチャー、スティーラー、グローアップ、141を積むのはマズイだろうか
今はライコウ採用してるが墓守にするとこいつらが墓地に落ちてくれなそうだ・・・
>>143 出来れば使いたい三体ではるけど、墓守だときついと思う
特にサーチャーは落とす優先順位低いし、そのスペースを魔法、罠にした方がマシな場合すらある
落ちてたらうれしいんだけどね
とりあえず一体、デッキ圧迫してもいいなら落とす手段増やして二体突っ込んでまわしてみたら?
オイルゾーンとクロスソウル二重召喚積みまくって【邪神スクラップ】作ったけどスクラップでやる必要が無かったし似たい
話題になってる墓守を入れて回してみたら普通に強かったわ
気になったのは墓守軸だとサイドラっていらない子なのかな?
あとチューナーとエリアの枚数が難しい・・・
スティーラーorサーチャー+バルブでフォーミュラ、ゴーレム+ゴブリンorスタロでスタダ→シューティング
ゴーレム+ゴブリンでレモン、バルブとゴブリンを添えて→スカーレッド
ここまで安定して出せるようにして、普通にスクドラ出してる方が強いことに気付いた
↑NG推奨
>>148 他のスレでもやってたろ
つまんねーんだよ
キマイラ1,5kって高いかな?
3枚買っちまった
だんだん値下がりしてってるからもうちょい待ったほうが良かったかもねー
3積み必須カードなんだし多少高くてもべつにいんじゃね
まあ俺もオークで1600円で3枚揃えた後カードショップに1200円で売ってて泣きを見たけどな
バブーンが全盛期だった頃、15000で3枚揃えたことに比べれば安いもんだ
トリシュ1枚分で必須カードがそろうと思えば・・・
>>153 買った後に聞いてどうしたいわけ?
高いって言われたら返品でもするの?
159 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/07/25(日) 17:26:58 ID:hxUpbTSN0
闇属性は墓守4クロウ2を入れてるんだけど誘惑を入れても腐らないかな?
どう考えても腐るだろ
墓守は場に特殊召喚するカードなのに
>>161 thx 手札にダブって処理に困る場合もあるからさ
サンブレでもいれておけばいいか
墓守入れたら強いって見たら皆墓守入れだして・・・。
コピー厨のBFと大差ねぇな。
誰かの報告見ないとデッキも作れないのか。
時代はトパーズタイガーなんだよ。
>>163 色んな人の発想を取り入れるぐらい許せよ
全く同じ構築にするなら話は別だが、使えると思った部分はマネしていくべきだろう
みんな墓守入れてるのか…、
俺はスノーマンもライコウも植物猫で使ってるから、
仕方なく墓守で間に合わせてる感じだな
>>164 その良いと思った部分をマネしていくだけだから
先が見えないんだろう。
他の人が何か試して強いぞって言うまでは
何も出来ないやつ増えた気がするぞ。
すまない。
俺はただ…簡易と奇跡同調の共存がエクストラ枚数的な意味で無理になったから簡易から墓守に変えただけなんだ…
墓守なら覇カナイと相性いいし
断じてコピーしたわけではないんだ
一方俺は、ファントムオブカオスでゴーレム効果をコピーするのであった
後半へ続く
次回予告マダー?
キマイラ3ビースト3ゴブリン3サモプリ1サイドラ2ゴーレム1これで13枚。
更にエリア3が入るからモンスター枠は4枚前後だろう
だから偵察者3番兵1とか、ライコウ3援軍1とか、まあスティーラーゴーズスノーマンやらその辺は結構被りやすいね
簡易も同じで。
特徴出すって言ったら巨大ネズミと転移入れるとかかな?まあ今のカードプールじゃ被るのは仕方ないと思う
俺はオイルゾーン入れてる。すっげー使えると思うんだが。キマイラ回収すればノーコストに近いし
個人的にはサファイアペガサス2〜3枚挿すあたりかな
俺はスノーマンを買う金ないから
伝説の柔術家を代わりに使ってみてる。
まだBFとしか戦ってないからかもしれんが
デッキトップバウンスと破壊の差を
痛感させられるわ。利点としては
ナチュパが出しやすいってことかな。
俺は意地でも簡易入り純スクラップを使うぞジョジョー!
俺はスティーラーゴーズスノーマンのパターンだな
だが柔術家はちょっと想定外だった、試してみるわ
>>174 俺に出来なかったことを…お前がやってくれ…
簡易入り純スクは普通に強いけど、やっぱりイーターか墓守は欲しくなる
デッキ診断してほしいんだが
誰かいるかな?
意外にも歯車街軸少ないのかな?
事故るときもあるけど動き方が派手で好きだな
飽きたんじゃね
みんな同じような構築でマンネリ化してるし
キマイラ3・スコール3・エリア2・ゴブリン2とか考えなしにやってたけど
最近キマイラ二枚でいい気がしてきた。一番強いのがゴーレムなはずだから
活躍させてやりたい・・・
みんなも【歯車スクラップシルクハット】組もうぜ!
DREV人気だなーかなり数が少ないわ
主にゴウケンとキマイラのせいだろうけど
デッキ診断お願いします
純スクラップ?です
合計40枚
【上級】計5枚
ゴーレム×2 ソルジャー×2 サイドラ×1
【下級】計15枚
キマイラ×3 ビースト×2 ゴブリン×2 ライコウ×2 ジェイン×1
ブレイカー×1 カードガンナー×1 メタポ×1 スティーラー×1 サーチャー×1
【魔法】計14枚
月書×2 手札断札×2 エリア×2 スコール×2
大嵐×1 おろ埋×1 141×1 援軍×1 貪欲×1 洗脳×1
【罠】計6枚
奈落×2 リビデ×1 ミラフォ×1 ダストシュート×1 激流葬×1
【サイド】
ヒーローズルール2×2 隙間×2 クロウ×2 お触れ×2
マインドクラッシュ×1 ブレイカー×2 サンブレ×2
ジェインはライラの代わりです気にしないでやってください。
何か入れたほうがいいのあるかな?
サイドも固まらないのでアドバイスお願いします。
キマイラからのソルジャースティーラー→スクドラで
スティーラー発射っていうのが強いと思うんだ。
個人的に最近因果切断が強い気がしてならない
フリーチェーンで手札のチューナー切れるし
>>185 フリチェ系は総じて役に立つよね
そういえば天罰ってクロウを止めれたっけ?
パーデク対策にも使えるから入れようか迷ってる
>>185 天罰は効果なら墓地だろうが除外で発動だろうがいける
手札コストあるけど手札にきたの捨てれると思えば悪くもないな
>>184 ソルジャーは入れるとしても1枚で良い気がする
あと手札捨てる手段として断殺は微妙
発動したい時に出来なかったり相手が有利になったりする
入れるなら抹殺とかサンブレオススメ
>>185 フリチェなら天罰だろ…、トリシュ的に考えて
スタダもパーデクも無効に出来るし、ほぼ因果の上位互換だろ
>>188 なるほど。
サンブレか天罰入れてみるわ。
安価間違えてたやだはずかしい//
天罰と因果は根本的に使い方が違うと思うんだ
あと天罰フリーチェーンじゃないだろう
>>190 IF相手なら切断もなかなか強いぞ
ビートルを根こそぎ除外できれば勝ったも同然だろ
個人的には爆風が好き
自由に手札切れるってかなり便利よね
スクラップってごうけん合うの?
血のしきたりでスクドラ効果にチェーンできないようにしようと思ったけど調整中・・・
>>195 他のテーマと比べて超キーカードってのがないし入れないな俺は
大体スコールがあるからそれで落として回収したほうが効率的だしね
>>197 俺はスコール引っ張ってくるために入れてる。
強謙は結構いいよ。
特に墓地が肥えてないうちはあまり展開すると返しのターンで巻き返されて
どうしようもなくなることも多いし、ペースを作るにはもってこいだと思う。
ふとスクラップにギガンテスとDDRとか突っ込んで除外利用できないかと思ったが
事故に繋がるだけと気づいた
ギガンテス自体はスクラップの下級に足りない打点を補ってくれるし、
シンクロの補助にもなるし、歯車街型なら効果も利用できて良さそうだけどなぁ
墓地利用するスクラップとしては少し難しいか
>>201 ありかも、ありかも、
ゴブリンとか墓地に居ても利用出来ない事多いし、
魔罠破壊もスクラップ的には良いよね。
戦闘破壊だけでしか魔法罠割れないのがネックか
ギウがストーンオメガならスクドラの玉にしても相手の魔法罠割れるけど除外が2枚か……
結構前にギガンテスとか入れて次元合成師使えばウマーってレスしたんだけどあまり反応はなかったな
フェーダー入れればスコールで場が空いても安心、ゴーレムの生贄にも使える
ギガンテスギガストーンでキマイラ除外して合成師で回収とか面白いのになぁ
>>204 そういうの考えたことあるけど大抵モンスターが多くなっちゃうんだよなぁ。
>>171の言ってるように構築がワンパターンになりがち。
次元合成師とかアンチシナジーだろ
Q:このカードのシンクロ召喚を相手の《神の宣告》で無効されてこのカードが破壊され墓地へ送られた場合、効果は発動しますか?
A:はい、発動します。(10/04/25)
ライオウで無効にされたときも発動するの?
今人いる?デッキ診断お願いしたいんだけど
>>207 スクドラの話だよな?発動するはず
テキストにも特にフィールド上からとか書いてないからとにかく相手に破壊されればおk
>>207 つまりそうだな
少し違うが、ユベルみたいに「どこで破壊されようが効果が発動す」ってことかね
たとえそれがフィールドでもデッキでも手札でも無いところでも
>>209 あ、スクドラの事って書いてないか、、、
申し訳ない。
ありがとうございます。
>>208 いろんなレシピみたいからあげてくれ。
合計40枚
【上級4枚】
ゴーレム1 サイドラ2 ソルジャー1
【下級19枚】
キマイラ3 ビースト3 ゴブリン3 スノーマン2 サモプリ 切り込み隊長3
ならず者傭兵部隊1 マジスト2 メタモルポット1
【魔法12枚】
エリア3 スコール2 サイクロン ハリケーン 大嵐
増援 洗脳 ミラクルシンクロフュージョン2
【罠5枚】
リビングデッド 宣告 ミラフォ 荒野2
【EX】
ツイン1 スクドラ3 星屑 グング 黒薔薇 ランドオルス
パルキオン2 ゴヨウ ブリュ カタストル ドラゴエクィテス2
【コンセプト等】
キマイラが欲しくてDREV買いまくったら3枚集まったエクィテスを
活用してみようと作ったデッキ。隊長orマジスト+ゴブリンでパルキオンを、
ビーストで黒薔薇や場によってはランドオルスを出し、ミラクルシンクロの布石を整える。
スコール3じゃないのはチューナーはほぼ即シンクロするから。
悩みとしては手札消費が激しくて尻切れになっちゃうことと序盤にでかいのを出されるときつくなる時があること。
まあふざけた構成なのはわかってる、だけど出来ればこのデッキで友人間の大会にでようと思ってるから改善の意見を聞かせて欲しい。
>>207 師範が弾圧されても戻ってくるようなもの
ちなみに死デッキで手札から破壊されても戻ってくる
値段的にキツいのは重々承知だがグングニールを推しておく
ビースト+スノーマンで出せる上に手札のソルジャーが切れる
自身がエクィテスの素材にも有用なコピー先にもなれるしな
>>212 月書と奈落がほしいかな。
ミラフォより激流葬の方が使い勝手がいい気もする。
あとハリケーンより大寒波
あと非チューナーが多い気もする。
デブリ入れても楽しいかも?
>>214 グング入ってるぞ。
217 :
216:2010/07/26(月) 22:40:47 ID:anOvZsGH0
すまんデブリはいらんな。
>>216 あ、ほんとだすまん、すっかり見逃してた、寝る
返信ありがとう
>>218 よくあること
>>216 モンスター多くしすぎた感じはある。ならずと月の書変えてちょっとやってみます。それ以上は何を抜いていいのかわからない
激流葬か、確かに場を空にしたほうがうごけるかも
箱に封入されてるスーレアの数は限られてるから別々の店で40パック買ったらエクィテスが6枚集まったでござる
どうすんだよこれ投げてキュウリでも切ればいいの?
>>220 おまけにキマイラとゴウケンは封入操作されてるっぽいからなー
いまだにキマイラあたんねーや。STBLそっちのけで買ってるんだがw
封入操作(笑)
>>222 実際してるらしいぞ。
俺はネガにしか聞こえんが。
>>222 大量にかってみたら分かるよたぶん
今のところキマイラなしで偽スクラップを組んでるが
結構戦えたりする。強いのは主にガジェット達だがw
墓守とスノーマン共有してる人いる?
場持ち的には墓守なんだがグング出せる点でスノーマンもいれたくてさ
偵察者は入れるなら3積みだろうしそこにスノーマンピンで差すのも微妙かな
偵察2、番兵1、雪だるま1で入れてる
>>225 俺は魔法罠が手札に来すぎて事故ることが多いから、そういう構築もありだと思ってる。
でもシンクロしたいだけなら簡易融合でもいいかも。
セットしたモンスターにはよくガイウスが飛んでくるから困る…。
米キマイラがノーマルってガチなの?
>>229、
>>230 だよなあ・・・
悪い、友人があんまり真面目な顔で言うもんだからつい気になってさ
ソースもないから嘘だよな・・・
たぶん、wikiにレアリティ載ってないからそれを見たんだと思う。
>>226-227 ありがとう
エクストラにあんまり余裕ないからとりあえずスノーマンピンで入れてみる
あと伏せた偵察者がガイウス食らう率は異常だな
そこで畳返しですよ
ピン積みのスタロと畳返しでメビウスとガイウスを続けて潰した時は感動した
クロウ連打された後玄米引くようなもんだな
メビウスはともかくガイウスは鉄壁安定だなぁ
だよな。トリシューラ、クロウ、奈落の対策にもなるし。
鉄壁を入れてる人ってメインから?
腐ることってない?使い心地なんかを聞かせてもらいたい
一様鉄壁2枚積んでるけど、腐ることあまりないよ
スクドラの玉になるし、トリシュとクロウを止められるだけでもかなり大きい
前は鉄壁無しで回してスクドラを3枚除外されたのはいやな思い出…
大会を目的に考えるならサイド安定だと思うが
でも最近はトリシュといい奈落といい除外普通にしてくるし
最初から入れといて相手によってはサイド入れ替えとかでもいいのか
結局そこの環境かもしれんが
>>240 近いうちに大きい大会があってその地域だとマシンガジェが流行ってるらしいが・・・
今はお触れを入れてるけど鉄壁と入れ替えようかなぁ
仲間内でやってるの大きいけど、wikiに乗ってるほとんどのデッキとは対戦してるからメインから積んでもいいと思うよ
パーミとか、ヴァルカニックと対戦したときはいらなかったけど
最近高確率でクロウとトリシュと奈落飛んでくるから安定かも
因果切断が飛んできたときはあせったがこういうときは鉄壁があって助かったと思うよ
メインから鉄壁積むならボルトヘッジホッグも・・・と思ったが相性的にはどうなんだろう
>>243 ゴブリンとシンクロでナチュビ、ビーストとシンクロでパルキが出せる
ただ鉄壁があるとパルキの効果が使えないからそのへんはかみ合わないな
パルキ入れるならマジストとゴブリン安泰だと思うが
安泰ワロタw
鉄壁入れるなら奈落を普通の落とし穴にするべき?
3枚積むならな
2積みだからあとはプレイングでカバーできるかな
残る問題はブリュだな
天罰以外でブリュ防げるカードってある?
エフェクトヴェーラー・・・とは言ってみたもののどうなのだろう
もうブリュ、トリシュは使わせておいて切り返しに特化したほうがいい気がしてきた
いちいちあいつら意識してるとろくに動けないし 防御カードが都合よくあるとは限らないし
あってもハリケ嵐サイクで割られちゃ意味ないし
>>251 あいつらが出てきてから切り返す時間がもらえればいいけどな
ナチュビが手に入ったんだけどどうやって出せばいいのかわからないんだ
サーチャー+ビーストくらいしか出せそうにない。何かいい案があったら教えてほしい
>>253 ドリルでダンディ捨てて綿毛とゴブリンでシンクロ
鉄壁ボルトを入れる
↓
サイドにマスドラ入れる
↓
まさかの公認でマスドラワンキル
↓
友達にスクラップは糞だな、って言われる
……俺が悪かった
ワンキルといえばオイルゾーンとブリュでキュアバーン的なことができるよね
ためしてないけど
プリキュアバーンに見えたじゃねぇかこの野郎
キマイラとか単調な動きしか出来ないから
相手からしてみれば結構クソデッキかもね
スクラップ。
クソデッキとはどういう?
相手からしてみれば単調なループしかできないIFガエルもクソデッキだな
そんなことを言っていたらほぼ全てのデッキがクソになるわけだ
メイン鉄壁は微妙なんで他にブリュ、トリシュ対策になりそうなカードは
まずはヴェーラー
クイックダンディスクラップみたいな使い回しができるデッキの場合は便利、レベル1チューナーっていうのもいい
次は聖杯
コンバットカードとして下級の打点不足を補助できる
効果破壊耐性モンスターもスクドラで処理できるようになる
ただトリシュにつかってしまうとスクドラを殴り殺されるという欠点が、色々と応用が効くカードではある
あと個人的にオススメなのがデモンズ・チェーンブリュやトリシュ以外にもゴヨウやレモンの攻撃を止められる帝に対しても耐性ができし上手く使えばグルグル回してオラァッしてくるワンキルに待ったもかけられる
返しのターンでチェーンを弾にすればディスアドもない
>>264 鉄壁は奈落幽閉も止められて優秀なんだけどなぁ
聖杯デモチェだとクロウが止められないから天罰を採用してるわ
あくまでカードゲームなのだから、自分のやりたい「ハメゲー」に持ち込むのは勝ちを求める上では仕方のないこと。
今の環境じゃ永続やフィールドは2、3ターン保てばいい方だしね
あと鉄壁はバウンスに対して耐性がないのが最大の問題
サイドに入れて次元対策するのは必須だと思うけど
やっぱ砂塵3安定かなー。
伏せが恐すぎる。
使い捨ての鉄壁とかあればなぁ・・・
使い捨てマクロやほぼ使い捨ての弾圧でたから少し期待してしまう
歯車→街マシン→純→墓守っていろいろ組んできたけど結局歯車軸が一番強い気がしてきた・・・
純とか墓守だといまいち爆発力が足りなくてドラゴン出してもそのあと切り返される
反撃のスキを与えずに一気に殺しきれるのがいいよね
>>269 なんで鉄壁じゃダメなんだ?
邪魔ならスクドラで壊せばいいじゃないか
>>272 割られやすいからじゃない?
メイン砂塵も珍しくないしさ
生け贄確保できるならキマイラビーストよりゴーレムゴブリンのが強い気がする
hide情報が正しければ【機皇帝スクラップ∞】が始まる・・・
hideだとカードの効果で破壊が条件なのか
こっちならスクドラゴブリンスコールと出しやすいけど他モンスターが攻撃できないのがな・・・
いらなくなったらスクドラで破壊するか
>>276 んーでもスクドラの餌とか
キマイラとビーストとソレでトリシュとかツインとか
邪魔になったら消してしまえばいいのだ
キマイラと機皇帝でシンクロ出来ればな
279 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/07/29(木) 13:14:32 ID:Sxhhaa7m0
スクラップにワイゼル入れようと思ったけど効果で攻撃できなかったでござる
みんな気皇帝でたら入れる?
>>280 オレはチョット気になるけどな〜
ジャンプについてくるカードだから安く手に入るし、hideのテキストで来るなら
とりあえず入れてみるかも
今までと動き変わりそうで面白そう
Vジャンとヴァリアブルブックのほうも分かればもっと色々考えれそうなんだけどねw
>>271 俺は歯車街軸のスクラップで組んでずっと使ってる。
攻撃力2800のスクドラと3000のガジェドラが並ぶと
あっという間に相手ライフを削りきれる快感をやめられん。
【機皇帝スクラップ∞】はおもしろそうだよな
グランエルは攻守?か0みたいだし装備できるモンスターがシンクロモンスターに限定されてなくて
1ターンに1度相手モンスター効果無効&破壊で他が攻撃できないデメリットがないといいけど
ちゃんとしたカードテキストとか色々こないと分からないけど
フィフみたいな動きとかしたら面白そうなのかな
スクドラ等でロックカード自分で割れるし
罠かモンスター効果無効ならスコール発動から展開しやすくなっていいね
ワイゼルも月書を気にしないでシンクロできる
>>278 キマイラ持ってないからスクラップ以外でシンクロできないのすっかり忘れてたw
しかしレベル1なので数合わせには丁度いいよな。
287 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/07/29(木) 17:40:37 ID:Sxhhaa7m0
とりあえずサーチャーを送りつけて自分のシンクロモンと強制転移させてワイゼルで吸収まで考えたんだが
ワイゼルって地味にスクドラメタにもなってるんだな
まぁ効果で出てきたあと戦闘で殴り倒せばおkだが
デッキ診断お願いしたいんだけど人いるかな?
おk
ちゃんと回した感じも書いてくれよ
ではお言葉に甘えて晒すぜ
合計41枚
【上級6枚】
ゴーレムx2 サイドラx2 ガジェドラx2
【下級12枚】
キマイラx3 ビーストx3 ゴブリンx3 ライコウx2 ブレイカーx1
【魔法15枚】
歯車街x3 スコールx3 エリアx2 ダブルサイクロンx2 大嵐 サイクロン
洗脳ブレイン オイルゾーン 精紳操作
【罠8枚】
爆風x2 激流葬 聖バリ 神宣 荒野 リビデ 奈落
エクストラ
スタダ スクドラx3 ツインx2 ガトムズ アーカナイト 黒薔薇 ゴヨウ
ブリュ ガイアナイト
街をスクドラやダブサイで破壊しながらビートダウンしていく歯車街型です。回した感じは精紳操作がいい感じに使える。チューナーが手札にいる事が多いから相手のモンスター奪って
そのままシンクロすればいいし、こっちの場にスクドラがいる場合に餌にもできる。
ブレイカーは街破壊したりゴブリンとシンクロでアーカナイトになるから1枚入れてる。
ただ、ビーストとかを除外されると簡単に詰まる感じ。
診断お願いします。
俺ならブレイカーよりサモプリを入れたいな
ビースト呼んでシンクロすれば街も割れるし、何より早い
あとはテラフォが2枚くらい欲しいところ
ツッコミどころだらけだな
除外対策は鉄壁入れるしかないな
俺もサモプリを推したい。星8が作れて間接的にビーストを落とせるので便利
テラフォはスペースが余ったらかな
最近だとメインからクロウが飛んでくるからオイルリビデあたりを抜く候補に
あとエクストラも気になったんだが、ガイアガトムズ抜いてギガンダクエンとか星8の選択肢を増やしておきたい
>>292、294
診断ありがとう。
サモプリという手があったか。テラフォって腐りやすいと思うんだけど入れてる人いたらどんな感じか教えて欲しい。
歯車型ならテラフォは必須だと思うんだがなぁ
なんとしても巨竜より先に街を持って来ておきたいし腐ってもスクドラサモプリの弾にすればいい
俺も昔は街3テラフォ2の歯車型だったがそもそもテラフォが腐ったことは無かったな
>>296 とりあえずテラフォ入れてみる。でも何を抜いたら良いのか悩む・・・
とりあえずオイルゾーンはいらないと思うな
歯車型はスペースをとるのが最大の問題なんだよね
爆発力があったから好きだったけど純にしたほうが事故らないしで結局純にしてるわ
>>298 このスレでオイルゾーンけっこう不評だけど俺は強いと思うんだけどなぁ・・・
バトルフェイズを行えないっていうのは、それほど重要なことだということだ
>>300 といあえずオイルゾーン抜いてテラフォ入れてみる。色々とありがとう。
純でも事故ることはあるから割り切って考えて歯車軸にしてる
エリアスコール歯車で最大9枠をとるからテラフォまで入れるスペースはない
何を蘇生したいのか知らんが
スクドラ蘇生してもそのターン攻撃できないし肝心の効果が無効化されるし
ゴブリン蘇生するならリミリバでいいし
利点というと引いてすぐ使えるぐらいのもんじゃないかい?
歯車型は激流ミラフォ奈落すらきついくらいだからな
とりあえず目立ついらんもの
精神操作 爆風 上の罠御三家のうち一つ あたり抜けばいいんじゃないだろうか
ライコウで歯車街落ちると目もあてらんからライコウ2は要らないと思う 入れて1
>>304 1ならいらないと思う
あと何度も言われてることだけどデモコン理論
落ちたカードはデッキの下にあってどうせ引けなかったカードだと考えるんだ
って読んで無かったけど操作回ってるのか・・・ 俺とりあえず役立たんかった物の第一に操作だったから抜いちまったな
周りの環境次第なんだろうなそのへんは
あと俺はサイドラが腐り気味だったから全部マジストに変えたらいい感じに回ったぜ
>>304 なるほど。ライコウ1枚抜いてサモプリを入れてみる。
純スクで浅すぎた墓穴って結構使えるんじゃなかろうか
ドラゴン召喚→墓穴でゴブリンorビースト蘇生→ドラゴンの弾に→墓地のスクラップを1体回収みたいにすれば
>>306 操作はかなり相性いいぞ
チューナーは手札に持ってきやすいから相手の奪ってシンクロできるし
奪ったモンスターをドラゴンの弾にすれば1:2交換も可能
俺はサイドラピン刺しであとは岩石軸にしてギガンテスいれてる
っていうかライコウ2ブレイカー1をライラ3に変えればいい
ライコウじゃ遅いし
ブレイカーは今の環境じゃ微妙だし
ライラなら優先権こっちにあるまま割れるし☆4魔法使いだからレシピ投下した人が言ってるゴブリンでアーカナイトってのができる
けどまぁそもそも歯車街軸にライロを入れるってのがそもそも微妙なんだよなぁ街落ちちゃうし
何にしろライコウもブレイカーもはずした方がいい
どうしても墓地肥や入れたいならカードガンナーいれときゃいいんじゃない
アーカナイトもスティーラーがあればゴブリンでツインになれるけど枠たりないはぐるまじゃキツイみたいだし
Q:《ライトロード・マジシャン ライラ》の効果解決時にその《ライトロード・マジシャン ライラ》が存在しない場合、相手の魔法・罠1枚を破壊することはできますか?
A:「表側守備表示に変更し、魔法または罠カードを破壊する」効果は一連の効果処理なので効果解決時このカードを表側守備表示にできない状況で魔法または罠カード1枚を破壊する効果を適用できません。(08/02/28)
>>313 どっちにしろ奈落に落ちるしライラの優先権ってあってないようなものだと思うの
ブレイカーとの違いって墓地が肥やせるのと効果使った後は攻撃できないってことだけだろ
街が落ちるかもしれんが、引きたくないガジェドラが落ちる可能性もあるからライロは微妙でもないだろう
そもそもスクラップは墓地が肥えている方が動きやすい
街が落ちたから負けたってのは結果が出たから言えるだけなんだよな
完全に運の部分
>>315 墓地肥えてた方が動きやすいのは分かってる
だからスクラップライロにするなら全然アリだよ
でもそれを歯車軸と一緒にやると中途半端になるだろう
まぁあとは人それぞれかな
俺は純粋に除去要員も兼ねてとしてライコウいれてるし
街が落ちるからという理由だけでライロを入れると微妙ってのは納得いかないが
歯車軸だって基本はスクラップなんだから墓地が肥えていた方がいいのでは・・・
あんたの言ってるように人それぞれだよ
俺も最初2枚入れてたが落ちてほしくない物が落ちることがある
墓地が肥えていたほうが良いとは言うがビースト1枚さえ落ちてれば回る
逆に言ってビーストが落ちてない状況でゴブリンやゴーレムだけ落ちてても結局身動きが取れない
そしてエリア、おろ埋、スコール、サモプリとビーストを手札及び墓地へ落とす方法はいくらでもある
って理由で俺は抜いたってだけ
もちろん除去対策に複数枚落とす狙いもあるし除去要因としても優秀だから入れる理由ももちろんある
ただ街型の場合は2行目のデメリットに街が加わるし枠もカツカツだから俺はお勧めしない
俺もんな大会優勝クラスの最強スクラップ使いじゃないから言ってることも的外れかもしれないし
色んな人の意見取り入れてあとは自分で実際に回してみて判断するのがいいんじゃないかね
>>318 だからコンセプトが中途半端になってるだろって言いたいんだよ
現に援軍すらはいってないライコウ2枚いれてるだけのデッキでどれほどの「墓地肥やし」ってコンセプトが実現できるっていうんだい?
一度のデュエルで一枚引けるかどうかってくらいだろう
それも序盤にきてくれてこそ意味があることで上のデッキじゃスクラップモンスター以外に墓地が肥えてることの恩恵を受けられるカードがないから一端回りだしてからライコウきても大して意味がなくなっちゃう
歯車街でガジェルってコンセプトならそれを突き詰めなきゃ
むしろ「スクラップだから墓地肥やしが入ってた方がいい」って発言の方が納得できないかな
キマイラエリアスコールでも回ること回るんだし
素早く墓地を肥やしてさらに回りをよくするってコンセプトにするなら枠圧迫してる歯車街は外してもっとライロ等の墓地肥やしを積んでそれだけじゃなく墓地にあること墓地に落ちること墓地が肥えていることで意味のあるカードをいれてコンセプトを突き詰めるべきだし
>>320 墓地が肥えていた方が動きやすいって言っただけでそれがコンセプトとは一言も言ってないぞ
1デュエルで1枚引けるかどうかってくらいなのに
こっちが回りだしてから引いてしまったことを心配するのはどうなんだ?
それに回りだしてるなら残しておけばいいしさ
ライロはダメ、ブレイカーもダメ、じゃあ何なら歯車でも入れていいんだ?
人それぞれとか言いながら相手の意見を批判するからこうなる
スクラップに召喚権を使う墓地肥やし増やしても大して早くなるわけが無いし、
何が落ちて何が落ちないとかランダムに落とすカードには無駄な議論だっての
というかID:ln7yRgPU0ってレシピ上げた人なの?
>>322 すまん。熱くなりすぎていた
俺はID:IiwTmjWz0じゃないよ
>>321 俺のレスのどこに君のデッキが墓地を肥やすことだねなんて書いてあるんだ?
それをコンセプトにするならってことで書いてあるだろ
そして歯車街を軸にするなら中途半端に墓地肥やしするなら必要ないって書いてあるだろ
あとライコウについてだが初手にきてなきゃ意味のないカードをサーチもなしに枠がたりない2枚も枠とってどうすんのって言ってるのそれがちゅうと「中途半端」ってことだよ
同じ「初手じゃなきゃほとんど意味ないカード」をいれるならダストシュートの方がずっといい魔法罠の方が召喚権使うモンスターよりスクドラの弾にしやすいし
そしてに何を入れるかについてだけど、まずデッキの回転を心配するならエリアは3枚にしなよ
さっきも言ったようにキマイラエリアスコール3積みにするだけでも回ることは回るし
続きはレスが収まり切らなくなったんでわけるよ
わかったから半年ROMってろ
>>324 エリア3積みなんて聞いてねえよ
ライロブレイカー以外って言ってるんだからモンスターについてってことぐらい察しろよ
俺がデッキを晒したばっかりに・・・
あとスクドラ、ツインの性質的にスクラップデッキってそんなにモンスター多くいれる必要はないと思うんだよね
バブーン軸とかならまた別かもだけど
魔法罠ならモンスターと違って召喚権使わずにスクドラの弾にできるし
テラフォいれてもいいし荒野や砂塵積んでみるのもいいんじゃない環境てきにIFBFに刺さるし弱点の次元、弾圧、スキドレの対策になるしガジェルが奈落に落ちにくくなるし
それでもモンスター入れるなら
ライオウ対策ならライコウよりスノーマンイーターの方がいいとおもう。シュラに耐性あるし
歯車街を生かすってことでマインフィールド一枚刺してみるのもありかもね☆4でスクドラ出しやすいし
あと枠があるならスティーラーはやっばり欲しいよねゴーレムもだしやすくなるし
以上サイドも含めての話になったけど
ライコウブレイカーのかわりに何いれるかでした
>>327 いや、乗っかった俺が悪かった
もう寝るわ
>>330 お前のそのクソ役にも立たないデッキ構築理論()発表はおしまいか?
早く寝ろよ
熱くなったのは謝るよ
>>329>>312で理由を聞いたから理由を説明したのにおまえがつっかかってきたんだろう
「のっかった」って何だよ
そっちから仕掛けてきたんだろうが
読んでないけど、IDが赤い奴らをNGに放り込めばいいのか
まあまあ落ち着いて…
しかし
>>308の浅すぎた墓穴は面白いかもな、向こうがセットしたのはスクドラで
破壊する事も可能だし、最上級モンスターセットされたらツイン使って
バウンスってのもアリだな。カードによっちゃ死に札に出来る
でもそれって結局1:1交換しかできてないよね
相手のフィールドが空のときに使ってスクドラで破壊とか
相手のフィールドが1枚のときに使って2枚ともバウンスとかじゃないと
普通に浅すぎた墓穴セットしてそれを弾にした方が無難な気がするんだが
すまん、1:1交換というよりは0:0交換、手札交換かな
墓穴でゴブリンまたはビーストをセットしてスクドラでそれを破壊するという前提で行くと
相手は墓穴で+1、その後スクドラで破壊されて±0
自分は墓穴使って手札減ってフィールド増えて±0、その後スクドラでフィールド-1ゴブリンで回収して手札+1で±0
自分フィールドにはツイン、相手のフィールドがセットモンスター1枚って状況ならおいしいし
スクドラの破壊効果を墓地のキマイラ回収効果に変えられると考えればなかなかいいかもしれないな
ただ相手の墓地にクリッターとか落ちてると辛いか
連レス、長文失礼
そして墓穴の利点は上級モンスターでもセット出来る事だと思うんだ
墓地に落ちたスクドラって基本的に活用出来ないじゃん?
こっちにフリーチェーンのスクドラ弾があれば、スクドラセット→フリーチェーンの弾を使って相手のセットモンスターを破壊
ってすればノーコスト蘇生(気分だけな!)みたいに出来るし
1〜2はあっても面白いのではないかなっと
エクストラで迷ってるから意見をいただきたい
カタスゴヨウ ブリュ 黒薔薇 ウナギ グング 星屑 義眼 スクドラ3 ツイン2 トリシュ 要塞
スティーラー入れてないから相手のを奪わない限り出せなくてもトリシュは入れておくべきなのかな?
レモンメンスフィダクエンの方が出したい場面があるから悩んでる
>>339 デッキがわからないと何とも…、グングあるからスノーマン積みだと仮定して書く
ギガンは正直要るか?スクドラも星8だし打点も十分、パーデク潰せるレモンを優先だな
トリシュは自力で出せないなら抜いていい、俺は墓守+墓守+バルブ他で出せるから採用中
ダクエンアカナイは墓守とセットだと思うよ
>>340 ごめん、デッキは街軸です
義眼はオネストカルートを気にせず殴れるので採用してる
とりあえずトリシュ抜いてレモンにするわ
墓守を採用してシンクロの幅を広げようかな・・・
でも墓穴でスクラップチューナーしてキマイラサルベージじゃ相手の墓地にクリッター系のカードがあったら相手にアド稼がせるだけだし
その使い方ならオイルゾーン使った方がいいってことになるし
やっばり上級モンスターを蘇生するって使い方になるんじゃない
オイルはデメリットが多すぎる
最初は機皇帝で戦って後半墓地が超えて来たころにスクラップに切り替えるスイッチスクラップという電波を受信した
どうみてもただの浪漫デッキです
まぁスクラップって墓地に落ちてて欲しいカード何枚かあるデッキでライロやフレムベルみたいに墓地にカードが多くあることで力を発揮するデッキってわけじゃないしね
個人的には墓地に落ちたシンクロの活用方としては貪欲1、2枚入れとけばいいと思うよ墓守いれてるタイプとかは特に
エクストラのスクドラ使いきって足りなくなるってこともなくなるし
メタポを使いまわすとかはどうかな
相手ターンでオイルするものだと思ってる。悪くない
釣りか?
純スクとか墓守スクでスロットに空きがあってダブサイ積んでるなら弾圧をメインに1枚刺してみるとなかなか
触っていいのか分からんが昨日からずっと変な奴が沸いてるな
夏休みだからな
復活
明日大会いってくる
撲滅欲しい・・・
俺も非公認行ってくる。デッキ枚数が42枚になっちゃったが
気にしないでいくことにした
俺は昨日大会に出て初戦で植物猫にボコられた…
メインに鉄壁積んだ方がいいのかな
これだけ除外流行ってるならメインに積んでも腐る事はなさそうだな
ダンディは制限に戻るだろう
デブリ、トリシュとの相性が異常すぎる
猫はもはや次期禁止の筆頭格だぞ
海外でどんだけXセイバーが暴れてると思ってるんだ
しかし落とし大穴の登場が、KONMAIが猫を禁止にする気がないことを象徴していると思う
絵柄でも肯定しとるんか…、ノーレアで持ってなかったからわからんかった
BF生存・猫生存じゃあ大して環境が変わらないじゃん
やっとのことでキマイラを3枚集めてスクラップ組んだけ
なかなか強いな
ゴーレムが墓地にいる状態でシンクロだしたら相当嫌がられる
これプレイング次第では環境トップにも渡り合えるんじゃね?
チェーンクロウで^^
隙間で^^
ブリュ、トリシュ「^^」
だが鉄壁を発動していた!→じゃあサイク、砂塵で^^
砂塵が多くて辛いからしきたりでも入れようかな
>>362 てことは現環境ではやっぱり厳しいってことか・・・
悔しい!
フリーだと十分無双出来るレベルだが
大会だときついよなメインから砂塵さえ消えれば
荒野をいれているから、むしろ砂塵で割られてウハウハなことが多いからなぁ
鉄壁いれていないから除外にかなり弱いけど、そこは除去でなんとかしようとしている・・・
そういえば、発売直後にバルブをいれている報告が結構あったけど、やっぱり使いやすいな
バルブを入れてから、サーチャーorスティーラーとシンクロしてフォーミュラが出るようになったし、
地属性だからナチュルもたまに出てきたりするし
診断いいですか?
テンプレを守れるならどうぞ
合計40枚
【上級3枚】
ゴーレム×2 ソルジャー×1
【下級17枚】
キマイラ×3 ゴブリン×2 ビースト×3 サーチャー×1
ライコウ×2 バルブ×1 フェーダー×3 霞の谷のファルコン×2
【魔法13枚】
エリア×2 スコール×3 サイクロン×1 洗脳×1 精神操作×1
おろ埋×1 ビックバンシュート×1 月の書×2 貪欲×1
【罠7枚】
リビデ×1 神宣×1 奈落×2 ゴドバ×2 天罰×1
【EX15枚】
フォーミュラ カタス ブリュ ゴヨウ ナチュパ 黒薔薇 スタダ レモン
スクドラ×3 ツイン×3 トリシュ
【コンセプト等】
基本的なスクラップだと思いますが…サーチャーが鳥獣なので
ゴドバ共有できるファルコン入れてみた感じです。ライコウは特殊召喚封じ系を
壊してもらいたいなーという感じで、ただスキドレやスタダにめっさ弱いんでどうしたものかという感じです
サイドのお触れメイン投入したほうがいいのかな?というのとライコウ3+援軍にしたほうがいいのかなー辺りで迷っています。
よろしくお願いします
貪欲たまに入ってるのみるが使う場面が思いつかない
>>369 フェーダーは1キル対策兼ゴーレムのリリース素材兼
バルブとシンクロしてフォーミュラで1ドロー・次ターンの弾といろいろ便利です。
貪欲はシンクロモンスターの回収用に1枚差してあるんですが、ツイン来たし抜いてもいいかもしれません
荒野と墓地に送る339さんの出番だな
貪欲、ファルコン、ゴドバは要らんな
鳥3枚じゃ回らんだろうし
374 :
368:2010/08/01(日) 20:59:48 ID:FB6Cq7+r0
サーチャーって結構スクドラの効果で出てくるのでいいかなー
と思ったんですが蛇足でしたかねー
サーチャーさん他の自分のシンクロ吹き飛ばしちゃう時が多いんだよね・・・
ライボル戦法もゴーレムでゴブリン送りつけてオラァすることのほうが多いしその方がゴーズの心配も無いからなー
>>368 墓守スクラップとか歯車スクラップとかならライコウ<スノーマンだけど、ソルジャーサーチャーバルブ入ってるからフェーダー抜いてライコウ3援軍1にする方がいいと思うよ。サーチャーとスティーラーを1枚ずつ増やして141とサンダーブレイクをいれてもいいかも。
嵐ミラフォ激流葬が入ってないのはスタロ対策と、ライコウで落ちて情報アドを与えることがないようにかな。ミラフォ激流はともかく、スキドレ弾圧裂け目対策に大嵐はいれとく方がいいぞ。
どうしてもスタロが嫌なら砂塵オススメ。上の三大メタに加えて旋風ガン渓谷を相手ターンに潰せる。今の環境だと3積みしてもいいぐらい強いぜ。
お触れだけど、俺はメインに砂塵2サイドにお触れ2砂塵1にしてる。ここらへんは好みだろうね。
それとGBA使いたいならファルコンよりもDDクロウの方がいいと思う。コンボ狙いのビッグバンシュートも明らかに事故要因。使いたいならファルコンは3積み推奨。
こんなところかな。鵜呑みにはしないでくれよ?参考までに、ってことで。
377 :
368:2010/08/01(日) 21:27:42 ID:FB6Cq7+r0
>>376 ありがとうございます。クロウはサイドにいるんですがメイン投入してみようかなー
141はあんまり考えてなかったですが、手札コスト系は欲しいので入れてみようかなーと思います
大会出たが、ドラグニティ強いな。
レヴァテイン+アキュリス+ファランクスで
アキュリスの効果でこちらのモンスは破壊され、レヴァテインとファランクス
でドラギオン。そして効果で3回攻撃。これをされて1勝2敗だったよ。
これをされなかったときだけ勝てたけど。
後1つ書かせてもらう。
1回戦目バーンデッキだっだんだが、負けた。
1戦目は魔法の筒とかバーン系魔法を使われまくって死んだ。
2戦目は相手に好カードが来なかったためかった。
3戦目はひどかったな。相手フィールドには連弾の魔術師がいた。
そして、昼夜の大火事や、デスメテオとか使われて計4000ダメージ。
さらに3伏せでエンド。こちらのドローフェイズのドロー後にマシンガン×2
フィールド+手札=8で3200ダメージ+猛毒薬で800ダメージ。
本当に泣きたかったな、あれは。スクラップがこんなデッキに負けるとは・・・。
バーンは基本的に強いデッキだよ
ただサイチェンでボコボコにされるから結果が残らないだけ
>>380 そうなのか、俺の場合サイド作ってないから負けたんだな。
ただそれでも3勝はしてたけどな、バーンの人。
サーチャーファルコンGBAは考えた事あったな
デモチェを入れればトリシュブリュを防げるしファルコンで再利用可能だしさ
デッキ診断を頼みたいんだけど、いいかな?
ありがとう。
合計40枚
【上級4枚】
サイドラ2 ゴーレム ゴーズ
【下級16枚】
サモプリ キマイラ3 ゴブリン3 ビースト3 スノーマン2 偵察者3 末裔
【魔法12枚】
大嵐 サイクロン エリア3 スコール3 操作 洗脳 月の書2
【罠8枚】
鉄壁2 荒野2 ダスト 奈落2 リビデ
【EX15枚】
キメフォ
ゴヨウ ブリュ
アーカナイト グング ブラロ
ギガンテック スクドラ3 スタダ ダクエン レモン
ツイン2
【サイド15枚】
ダムド
あかり2 クロウ3 ライオウ2
裂け目2 砂塵2 転生の予言 トラスタ3
【備考】
週末大会に出るつもりだし、一応サイドも書いた。
基本的な立ち回りは序盤はリバースモンスターで様子を見つつスコールなどで準備を整えて攻めて行くという感じ。
周囲に除外が多いので、鉄壁をメインから入れてるけどとてもいい働きをしてくれてる。
砂塵もまあまあ多いから荒野を入れてるけど、砂塵やトラスタと入れ替えてもいいかなと思ってる。
多少事故るので強謙2枚ほどを入れたいと思っているんだけど、抜くとすればモンスターになるのかな?
簡易融合は前入れてたんだけどEXを圧迫するのと、
肝心な時に来たけどチューナーが無いという状況が意外とあったので抜いてしまった。
周囲の環境はクイダン、植物猫、(次元)メタビ、(次元)検討、ガジェット、BFなどが多いかな。
個人的に魔法や罠の構成がしっくりこないので、そこを中心に見て頂くとありがたいな。
>>385 俺の構築と似てるなぁ
とりあえず鉄壁あるからゴーズは抜くかな
墓守スノーマンは場もちがいいからサイドラは微妙じゃないかな
サイドラ<トリッキー、マジスト
ゴーズ<トラゴの気がするその構築だと
>>385 ゴーズは抜かないでもいいと思う。
鉄壁もどうせすぐ割られるだろうし、スクドラで破壊できるし。
魔法は大寒波、罠はミラフォ激流砂塵マイクラ当たりを好みで入れればいいんじゃね。
サイドにトラスタ入ってるなら、裂け目をマクロコスモスにして弾圧と寒波いれてみると面白いかも。多分事故るけどな!
>>388 トラスタ発動しても発動済みのマクロは無効化できないぞ?次元は自分にも刺さるから微妙な気がする
そもそも
>>385の環境だと次元はメタとして微妙な気がする
弾圧寒波はありかもしれん
しまったサイドの裂け目は隙間の間違えだった。。
>>386-388 診断ありがとう。確かにサイドラは微妙だと感じることが多かった。
代わりに手札を切れるトリッキーを1枚入れてみようと思う。
マジストは確かにかなり便利なんだけど、こいつを入れると自然と
パルキとかランドオルスを入れたくなってしまって取捨選択に悩まされるんだよね…。
ゴーズはあまり使い辛いと感じたことは無かったかな。
>>388の言う通り鉄壁は割られやすいし、どうしても邪魔だったら能動的に破壊できるから…。
魔法罠はやはり好みの問題か。色々抜き差しして決めてみるか。
>>385の環境なら弾圧を一枚入れれば周りのデッキに刺さる
ライオウってどうなの
>>392 アンシナジーはエリアぐらいだから採用出来ないこともない
だがライオウを入れるくらいなら、アナネオ積んで未来融合で好きなスクラップ落とす方がマシ
>>391 弾圧は使うとすれば寒波やトラスタと一緒に採用することになるのかな?
使いどころが難しそうだけど、確かに使いこなせれば強そうだな…。
>>392-393 ライオウは低い打点を補えるしシンクロ召喚を牽制できるから、そこまで邪魔だと感じたことは無いなあ。
いつまでも居座り続けるわけではないし、俺はエリアとの相性の悪さもさほど気にならないかな…。
スクラップには大会で勝てる力はあるのだろうか
大きな大会があるからスクラップで出たいけど負け戦はしたくないんだよなぁ・・・
>>395 自信持って行ってこいよ
レポまってるよ
BFとか猫なんて誰が使っても強いデッキ使っても楽しくないし
スクラップで頑張みるかな
スクラップは結構行けると思うぜ
特に9月以降は
>>394 というか弾圧一枚で動きがとまるようなデッキって何らかの対策を練ってるからね。大抵相手が1、2ターンで割ってくるからあんまりこっちの動きが阻害される心配はしなくてもいい
割ってくれなきゃこっちがスクドラやダブサイでわればいいし
弾圧が刺さらない相手なら使わずにスクドラの弾につかえばいいし
弾圧対策のカードに枠をたいしてさかずに展開力重視してるようなタイプのデッキならそのまま押し切ればいいし
高速型のデッキをワンターン動きを止められるだけでもかなり役にたつ
簡易融合いれてる人ってエクストラはどんな?
とりあえずレベル3,4,5の融合モンスいれとけばおk?
ダークエンドとかナチュルとか使わないのなら何でもいいんじゃない
俺は奈落の身代わりになってくれるように1500以上のを入れてるけど落としてくれないから何の意味もねえ
メガハムがくれば簡易融合だの墓守だのいれなくてもよくなるんだがな
11月のパックでスクラップ強化がくることもわかったし
バブーン一枚手に入ったから入れてみたんだけど、これってスクドラ効果でビースト破壊した
場合バブーンとビーストそれぞれでチェーン組むの?
それともチェーン1バブーン、チェーン2ビースト、みたいに組むの?
メガハムが墓守や簡易の代わりに成りえるとは思えない
メガハムで持ってくる奴なんていないだろ
せいぜいライコウぐらいか?
メガハム+ライコウ+ゴブリンでトリシュ、もちろんメガハムが残ればの話だが
ダクエンアカナイ止まりの墓守・簡易よりはスクラップに合ってると思う
そりゃたらればが過ぎる
トリシュ出したけりゃグローアップ入れたほうが早い
今の環境だといかにしてトリシューラを出すかっていうのも重要だと思う
スクラップだとスティーラー使わないと出しにくいんだなぁ
なんか簡単な星9の出し方ってあるかな?
むしろゴーレムでビースト釣ってスティーラーのほうがいい
>>406 ツインだしてもいいしね
手元にビーストがあるなら生き残ったメガハムとシンクロしてして呼び出した獣を弾にしてバブーンだしたり手元にソルジャーがあるなら呼び出した獣でアドバンス召還してツインとか墓地にチューナーが落ちてるならゴーレムをアドバンス召還とか
色々できそうだと思ったんだけどこのスレ的には不評みたいだね
高い守備だけどライコウ止めれなかったりリバースだったりするからねー
スティーラーあれば簡易でトリシュも出せるし弾にもなるし天道虫強すぎてやばい
ライコウじゃねえライオウだ
今度のスクラップ強化はスクラッシュみたいな劣化を更に調整したようなやつじゃないことを祈る
歯車街のスクラップ版が来ればかなりガチにいけると思う
カラクリ城があるのに流石のコンマイも三枚目は出すまい
つDフィールド
なん・・・だと・・・
手札1枚と場のスクラップ破壊して2枚ドローとか個人的には理想
でもコンマイならレベル6チューナーとレベル10シンクロとかやりそうで怖い
11/13に新パック出るようだけれど、
スクラップ・エンドは果たして出るのだろうか・・・?
スクラップは墓地シンクロしてもいいと思うんだ・・・
スクラップフュージョンとか昔アニメであった気がするからそれをリメイクか・・・
場と墓地のスクラップを対象にとる効果を無効にして破壊するカウンター罠こい
>>421 どうせならチャリオットクラスでお願いします。
そこまでやったらただの厨テーマじゃねえかw
スクラップと名のつくシンクロモンスター+スクラップと名のつくモンスターの融合をですね・・・
>>423 スクラップ・エンドは融合でくると思ってるんだ俺
俺もスクラップエンドが出るとしたらシンクロ融合かアクセルシンクロ系統で出ると信じてる
旋風とかガンとかGBAみたいに厨性能じゃなくていいから、何か決定的っていえるスクラップサポートが欲しいな
スコールは精々良サポート止まりだし
とりあえず除外対策になるようなカードがほしいわ
鉄壁は相手によっては腐るから実用性イマイチ
確かに、スクラップ専用の除外対策みたいなのがあると今のシンクロデッキ全ての悩みがスクラップだけ解消できて、
別方向から今のトップクラスのデッキに近づけていい感じかもしれんね
新パックって夢が膨らむね。
とりあえず今のBFのように誰得カードを出して「強化しました」は止めてほしい・・・。
ストラクになったら天国たべなぁ
>>417 スコール「俺じゃだめか」
欲を言えばドロソはもすこし欲しいなぁ
とりあえず怖いのはクロウなんだから墓地のスクラップを除外できないって効果のをだね
今は王宮の鉄壁とかしかないからネクロバレーみたいに
能力もアップできたりするといいよね
新スクラップのレベル1チューナーとサーチャーでシンクロチューナー、スクラップドラゴンとアクセルシンクロでスクラップエンドドラゴン…
戦車レベルとまでは言わんが専用カウンターとか欲しいな
スクラップを破壊して魔法罠効果無効とか
もちろん名前にはスクラップと付いてて
スクラップキャリア・・・
スクラップマジシャンとか来たらヤバイな、主にアーカナイトで
>>437 アーカナが既に三枚もってってくれるスクドラの弾として活躍中です
墓守スクラップにマジスト様とミラクロ突っ込んで儚いエクィテスオラァできるかな
ビーストとパルキオンを買おうか悩んでるんだが、スクラップで
結構使うことある?使ってる人の意見を聞かせて欲しい
エキストラ余ってんなら入れればいいんじゃね?
他に何いれんだ?
>>440 スクドラ3 スタダ レモン ダクエン ギガン 黒薔薇 グング アーカナイト
ゴヨウ ブリュ ツイン2 カタストル
こんな感じ、キツキツだったら入れる必要ないかな?
構成にもよるけどレモンダークエンドカタス辺り要るか?
グングアカナ居るのを見る限りライコウ積む枠もなさげなんだが
ダークエンドは墓守あるから入れてるんだが、あんま必要ないか?
レモンとカタスは正直そんなに出番ないかも…
俺はスクドラで事足りる事が多い気がする
バック伏せてスタダ過労死させてくるような環境ならアレだけど
俺は
>>443じゃないから色々もう一人の
>>443と相談してみて栗
出ることなくてもカタスというかレベル5枠は埋めた方がいい
精神操作したけどレベル5シンクロ居なくて返しました ってのじゃ泣くに泣けないからな
>>444 色々ありがとう
8枠はスクドラで充分多いしレモンは抜いてみるわ
>>445 やっぱカタスは残しといたほうがいいよな、ありがとう
とりあえずレモンをパルキオンと変えてしばらくやってみるよ、助かりました
オイルゾーンてそんなに使えないかな・・・サイドに2枚積んでんだが
自壊でチューナーの効果使えるのは良いけどやっぱデメリット重すぎ。罠ならまだ使えたろうが
>>448 シンクロ素材とかゴーレムの生贄確保とかには
シンクロ出来てもバトルフェイズ行えないってのがね。せっかく出しても返しで仕事もせず消されるって事もあるし
オイル入れるならリミリバ入れるわ
海外のDREVではエリアとスコールがスーレアだそうな
ライトロードみたいな匂いがしてちょっと恐い
クイダンとか中速で後半に強い相手だと手札の差が時間がたつにつれ響いてくる
もうすぐワイゼルか
スクラップと相性良いし、夢が広がるな
事故要因だろ・・・。
スクラップを選択して発動できて
魔法・罠の発動を無効にし破壊して、
その後、選択したスクラップを破壊するカウンターが出ればもう満足
ドロソってどんくらい入れてる?
入れてない
スコールは一応ドロソじゃね?
マッチじゃないシングル戦なら
墓守軸で安定性を求めるより歯車軸で爆発力を求めた方がいいのかな?
墓守でシンクロしまくってゴリ押しのがいい
そうか。サンクス
そこの店のオリジナル制限でトップメタはほとんど禁止だからいいところが狙えそうだぜ
鉄壁スクラップおススメ。
トリシュ、奈落、クロウを封じれるし、ボルトヘッジホッグを使いまわせる。
ビースト⇒ボルト×3⇒スクドラ+弾、みたいな状況にも出来るし、ビーストかゴブリン出すだけでシンクロにいける
>>461 召還権使うDドロって考え方もできなくなくない
バルブサーチャーで無理矢理フォーミュラで引いてみるか
旋風とか戦車クラスのカードが次で出れば良いな
サーチャーソルジャーは結局使わなかったし
まあそこまで強くなくても良いんだけど、弱すぎるのはね
いや、今でも中堅クラスの強さあると思うぞ?
ライロや剣闘みたいに変に調子こいてパーツ規制されるのは嫌だ・・・
>>468 公認大会でバブーン軸スクラップ使って2位にいけるレベル
血の沼地結構強い、スクドラで割れるし
砂塵トラスタでOKな気がしなくもないがな!!
そこまで強くないけどなスクラップ
トップに行こうにもまだカードプールが足りないししゃーない
まあトップに行ったら行ったでキーカードが規制されるんだけどな
剣の苺やライロのルミナスのように
スクラップだったらキマイラあたりか
フリーでそこそこ強いぐらいがちょうどいいな
カエルダンディ総動員してゴーレムぶんまわしたほうがいい気がしてきた
劣化トリビになるような気もしてきた
477 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/08/08(日) 13:55:06 ID:+yO0LDS+0
勝率八割以上のスクラップできたんだが晒してほしい?
チラ裏
481 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/08/08(日) 21:02:23 ID:+yO0LDS+0
絶対晒しません
482 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/08/08(日) 21:05:57 ID:SxjMKSNv0
今更なんだがスクラップデーモンはいくらになると思う?
>>482 メガハムでさえ注目されてない時は1stでも3枚400円だったし安いんじゃね?
海外のスーは割と出易いしな、指定なし★7最高攻撃力だがスクラップか
EXに空きのあるデッキにしか採用出来ない訳だし
むしろ何故今までこういうのが出なかったのか不思議でならない
デーモンは寧ろ他のシンクロ退けてでも入れる価値あるんじゃね、と思ったりもする
まぁ効果持ち各種シンクロの優秀さは言うまでもないし必須級ではないだろうけど。とにかく早く手に入れたい
スクラップデーモンを媒体に堕落とか採用できないかなぁと考えたけど、奪取してもシンクロするには、スクラップに限っては結構縛られてる奴多いんだよなぁ
キマイラといいソルジャーといいツインといい
そんなことより機皇帝はどうなんだ
まだ裁定が出てないから解んない
ゴブリンとかが破壊された時の効果発動と同時に出せるなら普通に入ると思う
デメリット効果が痛いから採用しない人結構居そうだけど、同時に出せないなら・・・
スクラップ機皇帝の構想練ってたらロックカード入れてフィフティ・フィフティ気味にするというのを思いついたけど
やっぱ微妙かな…
そもそもロックかける必要もないしな
サイドラピンで入れてたけど割りと腐ってたからワイゼルにしたら多少マシな働きするようになった
スクラップはワイゼル出し易いよねぇ
Q:《スクラップ・ゴブリン》が効果によって破壊された場合に墓地からサルベージできる任意効果は、このカードを特殊召喚できる任意効果と同じタイミングですが、同時処理は行えるのでしょうか?
A:調整中。(10/08/09)
これは回収しないことを選べば特殊召喚できるのか
チェーンして両方使えると思ってただけに残念だ
夜分遅くで悪いがだれかいるかな?
診断希望なんだが…
どぞどぞ
質問なんですが
スクラップに古代を混ぜるか墓守をまぜるか
どっちが強いと思います?
機皇帝を混ぜるのが一番最強
mwsks
正直一長一短じゃないの
>>495 自分で考えろ。いちいち聞くんじゃなくていろいろ試してみろ。
昨夜の493です。診断お願いします。
合計42枚
【上級8枚】
ゴーレム3、トリッキー1、サイドラ2、ゴーズ1、トラゴ1
【下級13枚】
キマイラ3、ビースト3、ゴブリン3、サモプリ1、
スティーラー1、フェーダー2
【魔法12枚】
エリア2、月の書2、サイクロン1、大嵐1、
ハリケーン1、洗ブレ1、スコール3、おろまい1、
【罠9枚】
砂塵2、神の宣告1、神の警告1、奈落2、
激流葬1、天罰2
【コンセプト等】
見てもらってわかるように普通の純スク。
ゴーレム3の理由はフェーダーの存在から。
鉄壁ではなく天罰なのはパーデクへの対策。
警告は序盤に引ければいい感じだったのでピンで採用。
いらないときは弾に…といったところ。
迷ってるのは魔法罠の構築。
デッキ枚数も減らしたいし、雪男などの優秀なリバースも採用したい。
何を減らせばいいか教授してくれるとありがたいです。
メインからパーデクなんかの対策とかする必要ないでしょ
トラゴーズ積んでるしサイドラと噛み合わせ悪いしフェーダーは抜いてもいいんじゃない?フェーダーあってのゴーレムってことみたいなんでゴーレムも削れる
ゴーレムフェーダービースト辺りは減らしてみてもいいんでなかろか
>>495 レベル・ウォリアーさんを進めてみる
ドラゴエクィテスも出せてちょっと面白い
504 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/08/10(火) 20:20:03 ID:0u0+zX+b0
お前たち頭固いな
前半に弱いスクラップを克服するにはあのデッキと合わせると・・
メインから天罰は今の環境だと割と使えるけどな
トリシュブリュガイウスクロウ全てに対応できる
問題は手札コストが痛すぎるわけだが・・・
つまりケルベラr
>>499 フェーダーとサイドラは使うならどっちかだと思う
それによってアドバイスも変わってくる
スコール3積みを生かすなら
エリアも3積み必須かと
一気に展開したいのはわかるが
トリッキーはさすがに手札消費が激しすぎるので入らないと思う
天罰入ってるならなおさらで
自作スクドラスリーブ完成記念カキコ
ところでみんな機皇帝の使い心地はどんなもんだ?
>>509 うp頼む
機皇帝まだ裁定決まってないんだよな・・・バブーンと同じならいいんだけど
カッコイイなこれ
かっこいいではないか
なにこれかっこいい
いいね
透明スリーブに入れただけじゃないならすごい
大会でフルボッコにされてきたんだけど診断頼んでいいですかい?
どぞー
ども
【モンスター】(17枚)
バブーン ライコウ×2 スクラップ・ビースト×3 スクラップ・サーチャー
スクラップ・ゴブリン×3 スクラップ・ゴーレム×3 スクラップ・キマイラ×3
バルブ
【魔法】(12枚)
大嵐 月の書×3 スクラップ・スコール×3 スクラップ・エリア×3
サイクロン おろ埋
【罠】(11枚)
奈落×2 ミラフォ
神宣 神警×2 幽閉×2 リビデ サンブレ×2
【エクストラ】(15枚)
カタストル ギガンテック ゴヨウ スクツイ×2
スクドラ×3 スターダスト 黒薔薇
マジカル・アンドロイド メンタルスフィア
レモン トリシューラ ブリューナク
サイド
フェーダー スノーマン スクラップ・ソルジャー クロウ×2
ヴェーラー 代償×2 砂塵 ダブサイ×2 激流葬 あかり
サイドラ 鉄壁
コンセプトはバブーン軸のスクラップ、最近事故率が妙に高い。
魔法 罠が多い気がするので何を減らしたらいいか、また、モンスター
でもin.outあったらお願いします
>>520 それって、ゴーレムどれぐらい活躍する?
out:サーチャー、ゴーレム1〜2、バルブ、月書1、警告2
in:サモプリ、ライコウ、スティーラー、メタポ、援軍、激流葬、
ここらかな。まああくまで個人的なもんなんで他の意見も聞いたほうがいいが
あとサイドのダブルサイクの意味は何かあるのか?
>>520 シンクロ素材かコストぐらいにしか・・・主にシンクロ素材
スクラップにこだわりすぎるよりなんか適当なシンクロギミック入れてもいいと思うんだよ最近
>>522 若干意味は無いです、砂塵と変えとくべきだったorz
>>520 こりゃ事故るのも当然だな・・・
ゴーレム3は多すぎ、サーチャー要るか?、ライコウで落ちるのが魔法罠ばっかりだったりしないか?
個人的には幽閉をoutする んで警告も減らして洗脳とか精神操作入れる。
>>517 残念、透明スリーブに入れただけだ
最近スティーラーいれてみたけどいいねコイツ
スティーラーリリースでゴーレム、効果でビースト蘇生、ゴーレムのレベル下げてスティーラー、トリシュが楽しい
>>528 バルブとなにをシンクロしてなにを出すかが問題だ
ああそうか洗脳操作両方入ってないんだな。せっかくチューナーサーチできんだから入れるべき。
バルブはスクラップだとそんな役立たないと思うんだよね。墓守でも入ってなきゃ
そもそもバブーンがそんなに脅威にならない場合が多いからなんかもっと尖らせたいよね
獣になんかいいモンスターいないっけ?
もう少し待てばメガハムが来るな
ライコウリクルートできるしビーストとシンクロでスクドラも出せる
個人的にはモモンガが強い
序盤の様子見としては最適。バブーンのコストも賄えるし
能動的にバブーン出したりシンクロ出来る猫、墓地肥やし単体除去のライコウ
リリースシンクロライフゲインデッキ圧縮と多々のメリット持ちのモモンガさん
バブーン効果意外にもワイゼル出せるようになったオポッサム
>>524 フレムベルと混ぜたら新しい境地が見えた
ガチ環境下で使えるかは知らんが
スクドラで破壊してバブーン呼んだり
ゴーレムのリリース確保したり
ビースト、ゴブリンでナチュルシンクロが呼べたりと
相性の良さはなかなかのモモンガさんもいるぞ
>>520 バルブの利用先が少ないのがはもったいないので
洗ブレ、精神操作で相手のモンスター利用したり
サイドラ入れて、ゴヨウ、ブリューナク狙い易くすると良いよ
スコールはおろまいまで入れるなら1枚減らしても良いと思う
んで、サーチャーよりレベル・スティーラー
月の書、神警は1枚で十分かと
サモプリは入れろ
純スクです
診断お願いします
合計40枚
【上級4枚】
ゴーレム×2 サイドラ×2
【下級14枚】
キマイラ×3 ビースト×3 ゴブリン×3 サーチャー スティーラー マジスト サモプリ ライコウ
【魔法13枚】
スコール×3 エリア×2 月書×2 サイク おろまい 大嵐 ブレコン 操作 我が身
【罠9枚】
リビングデッド ミラフォ 鉄壁 砂塵×2 奈落×2 お触れ×2
【サイド11枚】
エリア ハリケーン ツイスター 寒波 ダスト マイクラ 脱出×2サンブレ 鉄壁 激流
【コンセプト等】
純スクです。
今度非公認に出ようとおもっています。
大会は初めてなので、in、outなど、サイドはこれをいれた方が良いなどの指摘をお願いします
個人的に、サーチャー、鉄壁の有無、サイドラ、我が身がこのままでいいのか少し気になります
診断お願いします
539ですがエクストラ忘れてました
スクドラ×3 ツイン ギガン ダクエン レモン ブリュー ゴヨウ 爪 カタストロ スタダ キメラ要塞
です
>>539 サイドにスノーマン、クロウ、あかりは必須かと
アンワスクラップという電波を受信した
アンワ張っちゃえば今流行りのガエル帝とドラグニティはほぼ壊滅やん
そしてスクラップのループには全く影響が無いという…、サイドでもいいけど
ドラグニティ相手だと渓谷上書きされてショボンな未来が見える
>>542 歯車軸でサイドにアンワは考えた
一応テラフォを共有できるって利点がある
>>543 一応、アンワを3積みして渓谷の後から後から上書きしていけばおkだな
生贄封じの仮面でいいだろ
>>546 決めつけるのはどうかと・・・
アンワの種族変更だって役に立つかもしれない
トラドラみたいな縛りありシンクロは出せなくなるし
アンワはナーガ様を止めれる数少ないカード
GBAを止めれたら言うことなかったんだけどな・・・
ゾンビ白騎士で奪えるしいいかも
最近バイコーンとの相性がいい気がして来た
ビースト+モールで出せるし墓地肥やせるしそもそもモールが固い
キマイラは回収カードでどうにかする
モールで1ドローは強いけどとか思ったけどグランの方か
モグラは硬いと言うのとは違うから微妙じゃないか?
まだストライカー+スクラップのが楽だと思う
>>551 いや、モールってのはマインの方だと思うぞ
戦闘破壊耐性一回ついてるから固いんじゃないかと
>>543 渓谷なんてうなぎで上書きすりゃええやん
星4とゴブリンで簡単に出来るんだから
>>551 うん、マインの方なんだぜ
とりあえず使った感想としては、バブーンとかスティーラーが落ちるとうれしいし
バイコーン自体もそこまで能力が低い訳じゃないから結構楽しかった
効果の都合上まず間違いなくゴヨウされないし、猫みたいにデッキからカードを引っ張りだす
デッキが相手なら二回も効果を使えば相手のデッキが崩壊する事もある
ただ問題は相手にも派手な墓地肥やしをやっちゃう事なんだよねぇ・・・
ボルテック・バイコーンは切り込み隊長とビーストでも出せるんだな
ところで墓守軸の人に聞きたいんだがサーチャー入れてる?
新カードってことでとりあえず入れてみたんだがスクラップ以外のモンスターが場にいることが多くて特殊召喚しづらい
うむぅ・・・最近伸び悩んでるので診断していただきたい
【純スクラップ】
合計40枚
【上級7枚】
トラゴエディア1 冥府の使者 ゴーズ1 サイバードラゴン2 スクラップ・ゴーレム2 スクラップ・ソルジャー1
【下級13枚】
スクラップ・キマイラ3 スクラップ・ビースト3 スクラップ・ゴブリン2 スクラップ・サーチャー1
メタモルポッド1 召喚僧 サモンプリースト1 カードガンナー1 機皇帝ワイゼル∞1
【魔法14枚】
スクラップ・エリア1 スクラップ・スコール3 月の書2 貪欲な壷2
大嵐1 ハリケーン1 大寒波1 洗脳-ブレインコントロール1 精神操作1 おろかな埋葬1
【罠1枚】
荒野の大竜巻2 奈落の落とし穴2 聖なるバリア-ミラーフォース-1 リビングデッドの呼び声1
【サイド】
ライオウ3 閃光ミラー3 鉄壁3 暗闇2 賄賂2 スタロ1 わが身1
【コンセプト等】
純なので、無難にしました。新しくワイゼルさんも投入して負けることは少なくなりましたが
やはり、下級を引けないや序盤にキマイラのみを引くなど(しょうがないのでしょうか)の事故があります
サイドの構築もどうなんでしょうか?
どうか、アドバイスをお願いします
エリア1じゃあそりゃチューナー引っ張り出してきにくいわな
貪欲あたりと変えてみたら?
墓地肥やし加速させる要素も無いスクラップに貪壷は不要だと思うけどな
抜いてエリア突っ込んだほうがいいんじゃないか。
ワイゼルといえば
Q:《スクラップ・ゴブリン》が効果によって破壊された場合に墓地からサルベージできる任意効果は、このカードを特殊召喚できる任意効果と同じタイミングですが、同時処理は行えるのでしょうか?
A:調整中。(10/08/09)⇒《スクラップ・ゴブリン》の効果にチェーンして特殊召喚する事ができます。(10/08/11)
Q:《スクラップ・ツイン・ドラゴン》に記載されている後半のスクラップを蘇生させる強制効果で、効果によって破壊された場合に、このカードを特殊召喚は行えるのでしょうか?
A:《スクラップ・ツイン・ドラゴン》が効果で破壊され墓地に送られているのであれば、スクラップを蘇生させる強制効果にチェーンして、このカードを特殊召喚する事ができます。(10/08/11)
チェーン2以降の破壊に対応してないとはいえ有利な裁定が出たはいいな
なんという良裁定、これは本気だしてスクラップ帝組まざるを得ない
ビースト召喚→スコール→キマイラ落として回収→ワイゼル特殊召喚とか夢が広がる
おお、この裁定は素晴らしいな
本格的にワイゼルを使わざるを得ない
帝って言うからガイウスでも突っ込むのかと思ったぜ・・・
ワイゼル闇なのがちょっと残念、地ならビーストとシンクロしてナチュビになれたろうに
グランエルに期待だなこりゃ
スクラップワイゼル始まったな
計40枚
【上級2枚】
ゴーレム 2
【下級14枚】
キマイラ3 ビースト3 ゴブリン2 マジスト2 ワイゼル2 レベルスティーラー サモプリ
【魔法11枚】
エリア2 スコール3 大嵐 サイクロン おろかな埋葬 ブレコン 精神操作 レベル制限B地区
【罠13枚】
警告3 奈落2 サンブレ2 神宣 激流 ミラフォ リビデ グラビティーバインド 光の護封壁
ワイゼルとロック系を混ぜたフィフティ気味スクラップ
純スクとしての戦い方と、中々手札が揃わない時のロック系
型にはまれば(ワイゼル+ロック系が出てれば)スクドラ2体簡単に並べられたので
そのあとビーストとワイゼルチューニング→マジカルアンドロイド
ロックカードを弾にして相手の場を排除 ロック解除&アタック ワンターンキルだぜヒャッハー!
という妄想デッキを構築したので、診断お願いします
ワイゼルの効果を二十万回くらい読み直してくると幸せになれる
えっ
>>565 ワイゼル居ると他のモンスターが攻撃出来ないって 意味だったら
ワイゼルはスクドラの弾にするかチューニングするかしてアタック時にはどかすぜ!
うわ恥ずかしいゴメン
>>564 スクドラ2、ワイゼルの1キルかと主多
B地区は曲がっちゃうから平和の使者のがよくない?
B地区なのはワイゼルのためだろ
使者入れたらワイゼルである必要はもう無いな
巨大ネズミはみんな入れてないのか
出すモンスターが居ない
>>568 >>569も言ってる通りB地区はワイゼルがすり抜けるためさ!
>>571 リクルート対象が・・・
キマイラかビーストが1500だったら間違いなく採用なんだけど
確かにそうだな
そう思うとシンクロアンデとかは恵まれてるよなあ
あれは色んな偶然とコンマイの悪ふざけの産物だからね
たぶんコンマイが意図的に作ったテーマデッキだと期待できないと思う
BFとXは知らない
サイドにスケゴ採用しようと思うんだけどどうかな?
敢えてサイドに置く意味あるか?入れるならメインでもいいんじゃないか
>>577 メインレベルだったのか、シンクロ2体の弾以外に用途あるかな・・・ああ壁か
スケゴ使うと相手が必死になってレモン出すのがなんかおもしろい
バブーン軸だと弾に便利
ナチュルシンクロも出しやすいし
俺は入れてないけど
ワイゼルなかなか相性いいな
3積みは言い過ぎか
引くと出しやすいし出れば強いけどサーチ・サルベージ方法が無いから出ない事も多い。
でも相性は良いね
583 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/08/12(木) 23:29:12 ID:oma6CfRP0
そもそも条件自体はバブーンと変わらないから変わってくるのは
デッキを傾けなくてもいいことと出た後がバニラじゃないってコトだよな
魔法無効、シンクロ吸収は意外と強い。特に魔法無効。
もういっそのことバブーンとワイゼル変えようかな相性いいし
バブーン軸→機皇スクラップ
バブーンと違ってスコールでチューナー破壊で
チェーン1:ワイゼル
チェーン2:サルベージ効果
で弾圧回避って出来ないんだっけ?
テキストには違いが無いから出来るんじゃないの
テキスト的には確かに同じなんだけど
《スクラップ・ゴブリン》の『効果にチェーンして』特殊召喚する事ができます。
って裁定だからどうなのかなと思ってな。まあメール送るのが確実か
どっちも任意効果だしできないわけないと思うがなあ
最近回しててしばしば思うんだが、キマイラは2枚でいいかもな…。
初手に来てムッとなることがかなり多い。
初手じゃなくとも、なんというかビーストが墓地にいないと邪魔なんだよな。。
>>590 キマイラ使いまわししてたらいつの間にかワンペアになっていたでござる
つか海外でスクラップつくろうとすると金掛かりそうだな…
スコールとエリアがスーとかなめてるだろ
ワイゼル2枚だったけど引けないから3枚にしようと思ったら枠がなかったでござる
いっそゴーレムをピンにしちゃおうか悩みどころ
ゴーレムはだいぶ前からピンにしてるけど、それでも十分働くよ。
準スクですらゴーレムピンで十分
除外されたら怖いし・・・で2枚入れてたけど
良く考えたら墓地にゴーレム2枚落とせる状況ってあまり無いんだよな
おろ埋スコールくらいでしか落とせないし通常召喚は奈落とかのリスクあるし俺もピンにしてみるか
キマイラの枚数2以下を奨めてる奴は単に持ってないだけなのは確定的に明らか
手札で余る事よりも、手札に来ない事のがきついわけだが
手札0でキマイラ引いた時の高揚感は異常
スコールでハンド+1できたり3枚あると便利
俺二枚だけど
まあキマイラは三枚だろ…
>>597 いや、俺は3枚持ってるんだけど…まあ一度2枚で回してみるよ。
ゴーレムは2の方が安定すると思うけどな…
1だとスコールでキマイラより優先して落としたりしないと逆にデッキに眠りすぎで出番がない。
奈落にかかるとしてもキマイラドラゴンがことごとく落とされるよりいいと思うし
ゴーレムはわざわざ狙わないし出ればラッキー程度で良いよ
手札に来たら奈落踏ませてデッキに居るなら状況に応じてスコールで落とす
フェーダー2枚ゴーレム2枚が俺のマイジャスティス。
ホントはフェーダーをスノーマン辺りにしたいんだけどね。
>>586の件でメールしたら調整中。お盆だからなのか
日曜日に非公認に出ようと思うんだが
イマイチしっくり来ないから、診断を頼んでいい?
ばっちこいや
ありがとう、じゃあお願いします。
合計42枚
【上級3枚】
サイドラ1、ゴーレム1、ゴーズ
【下級15枚】
キマイラ3、ゴブリン3、ビースト2、偵察者3、末裔1、グローアップバルブ1、ワイゼル1、メタポ
【魔法12枚】
スコール3、エリア3、月の書2、ハリケーン、サイクロン、大寒波、精神操作
【罠12枚】
サンブレ2、奈落2、賄賂2、荒野2、リビデ、ミラフォ、激流葬
【エクストラ15枚】
カタス、ブリュ、ゴヨウ、ウルキサス、ライトニングウォリアー、黒薔薇、アーカナイト、星屑、レモン、スクドラ3、ツイン2、トリシュ
【サイド15枚】
聖なるあかり3、D.D.クロウ3、伝説の柔術家2、御前試合3、隙間2、鉄壁2
【コンセプト】
よくある墓守型です。回る時はぶん回りするけど
ビーストとスコールかサンブレが来ないとあまりまわらない上に
すぐに手札が尽きてしまう。また今は末裔を採用しているけど若干手札にきた時に困るので
番兵と入れ替えたほうがいいのか?
デッキ枚数が42枚と若干40枚をオーバーしているため
削るとしたらどれを削るか、または他のカードを採用すべきかなどがあったら指摘いただきたいです。
サイドに柔術家が入っているのはスノーマンを買う金がないので代用と検討メタを兼ねて入れてます。
ちなみに周りの環境はBFが多数、次に検討、その他にナチュルや帝、ドラグニティなどです。
よろしくお願いします
削るとしたら、
・荒野×2
・賄賂×2
のどっちかじゃね?
141とスティーラー入れてバルブorスティーラーを呼んでくるのもおススメ。
あと、これは好みの問題だけど、個人的にはサンブレより天罰が好き
>>608 サンブレいれるんならゴーレムとビーストの枚数を増やしてもいいんじゃないか。
というか手札が尽きやすいのにサンブレってどういうことなんだ。
ミラフォ激流が入ってるのに大嵐がないのはなんで?罠が多いとは言え、入れといて損はないと思うんだけど。
賄賂入れるんなら宣告を優先する方がいいよ。ライフコストが特別苦になるようなデッキではないんだし。
抜く候補はバルブメタポ賄賂荒野当たりか。
それとサイドの御前試合はやめとく方がいいと思う。そっちの環境見ても刺さるとは思えないし。
日曜日頑張れよ。
>>608 BF多いならビースト増やして洗脳入れるのもアリかもね。
前の人たちが言うように賄賂はあんま必要ない気がするよ
末裔と番兵は一長一短だから好きな方使えばいいと思う、俺は番兵入れる時が多い
あんまいいアドバイスできなくて悪いけど結果を楽しみにしてるよ
>>608 墓地肥やしや手札を切るカードがこれしか入ってないならバルブは微妙な気がする
上で言われてるみたいに141とか入れていくとかでもなければいらないと思う
それと宣告はやっぱ欲しいんじゃないかなぁ。別に無いなら無いで良いけどメタ入れるならライオウとかも。
グランエルの効果が出てたのか…う〜んかっこいいから気になるが採用するならワイゼルだろうか
グランエルならナチュルシンクロもだせるな
みんなスクラップの初動ってどうしてる?
ちなみに俺はゴブリンスコールセットエンド
初手によるとしか…
確かに初手による
偵察者セット、ゴブリンセット、ビースト召喚スコールセットかな?
一方その頃、俺はガンナーで墓地を肥やしたり、バイコーンを先行1ターン目で出していた・・・
>>617 攻撃対象にされたら相手ターン中にビーストにスコール打つの?
620 :
617:2010/08/14(土) 10:26:38 ID:jJyQxZw70
>>619 うん、そのあとダイレクトが通るな
やっぱりこのプレイングまずいのかね・・・
>>620 返しでスクドラ準備できるならダイレクト1回くらい許容範囲じゃない?
偵察者も雪だるまもゴブリンも初手に無い時は俺もそうしてる
622 :
608:2010/08/14(土) 11:57:49 ID:XmpN7GlU0
反応遅れましたが、アドバイスありがとうございます
>>609 ありがとうございます、荒野は弾圧とめたり
破壊されてもうまみがあるので賄賂を抜いてみようと思います。
141とスティーラやサーチャーもちょっと試してみます。
>>610 大嵐が入っていないのはスタロをやたら積んでる人が多いために抜いてしまったのですが
ちょっと検討してみます。神宣は書き忘れていました・・・。
御前試合、やはり刺さりませんかね。対検討用にと思っていれたのですが・・・
単純に打点が高く特殊召喚が潰せるライオウをサイドに積む事にします。
ありがとうございました、日曜日頑張ってきます。
>>611 洗脳も両積みしてる人多いですよね、やはり対BFとして優秀だからでしょうか。
賄賂は抜いてやってみます。
末裔は手札に来ると腐るので今回は番兵でいってみます。
頑張っていい報告できるように調整します
>>612 おろ埋なども入れてたのですが、スペースがきつきつで抜いてしまったのです
141入れたタイプとどっちが回しやすいか試してみて考えてみます。
神宣は入れてありましたが書き忘れてました・・・。
ライオウは3枚あるのでサイドに積んでみます。
みなさん、ありがとうございました。
今日一日調整して明日頑張ってきます
>>620 その為のワイゼルだと俺は考えてるよ。まあ手札に来なけりゃ無意味だけど
スコールでドローした機皇帝ってそのまま特殊召喚可能?
ドロー→破壊だからおk
グランエル効果判明したんだな
序盤で引けたら大打撃与えられそう
攻撃制限もないし
>>622 洗脳、操作を積むのはチューナーが多いからだと思うぞ。
あとはスクドラのコストに相手モンスターを使うとおいしいから。
日曜の結果報告待ってるよ
>>627 ブリュとか起動効果系をごっちゃんしたらアドすごいことになるな
残骸はスクドラの弾になるし
バブーン軸のバブーンをワイゼルに変えたら動き面白くなった件
バブーン軸はもともとそういう動きがしたかったデッキだと思うんだよ
自分の力でデッキ組めないやつ多すぎだろ・・・。
コピーと一緒でプレイング上手くなんないぞ
バブーンは1000払って奈落を使わせるカード
スコールが速攻魔法なお陰で、
・相手ターンでビースト破壊してキマイラ回収しつつグランエルを壁に
・自分のバトルフェイズ中にグランエルで追撃
みたいなことができるのが嬉しい
グランエルって攻守0だよな・・・
起動効果も自分ターンにしか使えないし
実際グランエルってワイゼルよりスクラップ向きだと思うの
確かに効果は向こうのがいいと思うけど、スクドラで攻撃可能だし、初手スコールってみんな結構やるでそ?
スキエルと機皇城の効果によっては機皇帝軸のスクラップ組めるかもな
先日スクラップを組んでみました
平々凡々な構築だけど、診断いいかな?
墓守スクラップで公認スイスドロー形式で3位とれたよ
携帯からなんで簡易レポだけ
ガスタエグゾ ×○○
HERO ○○
インフェ ×○○
ガエル帝 ○×○
マシンガジェ ○××
640 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/08/15(日) 18:49:22 ID:lviN3LBdO
>>639で使ったやつ
合計40
上級3
ゴーレム1 サイドラ2
下級14
キマイラ3 ビースト3 ゴブリン2 偵察者3 番兵1 ヴェーラー2
魔法18
エリア2 スコール3 強謙3 地砕き3 嵐1 サイク1 洗脳1 操作1 月書2
罠6
お触れ2 ダスト1 マイクラ1 砂塵2
サイド
クロウ3 あかり2 スノーマン2 隙間2 生贄封じ2 閃光ミラー2 奈落2
>>641 ありがとう
早速お願いします
モンスター20
ワイゼル2 サイドラ2 ゴーズ ゴーレム
キマイラ3 ビースト3 ゴブリン3 墓守の偵察者3 墓守の番兵 サモプリ
魔法13
スコール3 エリア2 月の書2 おろ埋 精神操作 ブレコン
サイクロン 大嵐 大寒波
罠7
奈落2 幽閉2 ミラフォ 激流 リビデ
ゴーレムとゴブリンの枚数が悩み
ゴブリン3は多いのかなとか、ゴーレムは2のほうがいいのか・・・
ゴーレムは1枚でも十分に働いてくれるのと、2枚だと事故が怖い
罠に関しては幽閉が
とりあえず入れてるって感じになってしまっている
弱いカードではないと思うけど、サンブレとかのフリーチェーンのほうがいいのかな?
じり貧になりそうで・・・
その他アドバイスとかあればお願いします
ゴーレムの枚数は好みでいいと思うよ
俺はスティーラーいるから2枚積んでるけどサイドラ、墓守いるし多めでも悪くないと思う
幽閉抜くとしたらエリアと月の書増やすかな俺は
ワイゼル、サモプリ、墓守いるし闇の誘惑も悪くないかな?墓守は除外したくないモンスターだけど
あくまで個人的な意見なんでな
エリア月書は同意
個人的な意見だが、サモプリ出しても肝心の切りたい魔法がない場合があるから
魔法は多めにしておきたいしね
誘惑は事故りそうだが
>>608だけど、非公認大会出てきて2回戦目でナチュルロックに負けた。
モンスター除去れずにバンブーを出させてしまったのが全てだった。
威風堂々とデモンズチェーンに何度も邪魔されたのが痛かったなぁ。
とりあえず末裔よりも番兵の方が腐らないというのが分かったのと
ワイゼル強いというのだけ分かったし、スクラップ使いの人と意見交換も出来たけど
偶然にも
>>640みたいな構築だった。ヴェーラー強すぎて感動した
>>643 >>644 ありがとう!
うーん、確かに魔法増やしたほうがいいかなぁ
幽閉みたいな除去カード抜くと若干不安だったり・・・まぁ大丈夫かな?
エリア3はさすがに腐りそうに感じるけど、どうなんだろ
月書3はいいかもしれない
下級の打点的にもライオウがきついんだよなぁ
やっぱ勝てるのは墓守型なのか
>>647 その発想はどうかと思う
歯車だって純だって普通に勝てるよ
最近になってから墓守での入賞報告が増えた
今は墓守が安定して使えるしトリシュも出せるから気に入ってるだけ
墓守の利点って・・・
機皇城が出たら歯車スクラップで天下取るんだ・・・
>>649 アカナイ使える点、先攻で安定した戦線維持できる点くらいだな
まあそれはかなり利点だけど
652 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/08/16(月) 21:12:11 ID:xzBgciszO
スクドラがライオウに効果で倒されたらスクドラ効果発動する?
下げ忘れスマソ
神宣使われても蘇生効果使えるから発動できると思うよ
あと、クロウにチェーンして鉄壁使ったらどうなる?
それはさすがに質問スレに池
ちなみにクロウの効果は不発になる
やっぱり歯車軸はスクラップ用の実用的なフィールドが出てテラフォと一緒に積むくらいしないと事故率たかくなるだけだな
じゃあ実用的なスクラップのフィールド魔法考えようぜ!!
自分のメインフェイズにこのカードを墓地に送る事で墓地に存在するスクラップを特殊召喚する
とかどーよ!
>>659 オイルゾーン(笑)ってなるだけだろww
テラフォで呼べてデメリットなしのオイルゾーンだ
オリカスレでやれカス
フィールドから何まで一式揃えられるとなんかスクラップって感じしないかも
じゃあ・・・こんなのはどうだろうか
スクラップ再生工場
1ターンに一度、フィールド上に存在するモンスターを破壊し
デッキからレベル3以下のスクラップと名のついたモンスターを特殊召喚する事が出来る
また、このカードが破壊され墓地へ送られた時以下の効果を選択して発動する
・相手プレイヤーに1000ポイントのダメージを与える
・ライフを1000回復する
オリカ池
この前バブーンスクラップの診断頼んだ者だけど今日公認大会出てくる
レポいれば書く
待ってるよ 俺の所は墓地除去が大流行で全く勝てる気しないから期待してるぜ…
フィールド出るなら鉄壁+破壊時サルベージとかがスクラップぽい気がする
一応デッキ書いとく
【モンスター】(17枚)
ワイゼル サイドラ ライコウ×2 スクラップ・ビースト×3
スクラップ・ゴブリン×3 スクラップ・ゴーレム スクラップ・キマイラ×3
メタポ サモプリ スティーラー
【魔法】(13枚)
大嵐 月の書×2 スクラップ・スコール×3 スクラップ・エリア×3
サイクロン おろ埋 ブレコン 操作
【罠】(10枚)
奈落×2 ミラフォ
神宣 幽閉×2 リビデ サンブレ×2 激流葬
【エクストラ】(15枚)
カタストル ギガンテック ゴヨウ スクツイ×2
スクドラ×3 スターダスト 黒薔薇
マジカル・アンドロイド メンタルスフィア
レモン トリシューラ ブリューナク
サイド
スケゴ 警告×2 砂塵×2 スノーマン あかり ヴェーラー
クロウ×2 スクラップゴーレム フェーダー サイドラ
ライコウ バブーン
前の奴を参考に組んでみた、バブーンは大体奈落打たれるのでコスト無いワイゼルに変更。
ワイゼルがライコウで落ちる事もしばしばあるので2枚にしようと思うんだけど抜きをどれにするか・・・
落ちるのが嫌ならライコウ抜けばよくね?
それかバブーンに戻せばいいじゃん
サイドのゴーレムとかバブーン1とか使わないだろ
あかりクロウ増やしとけ
>>669 了解、ライコウ1枚抜いてサイドラでもぶっこんどく
ライコウ全部抜けばいいじゃん
ライコウ、墓守、サイドラとかは
入れてる人がいるからっていう理由で入れてる人間が多い気がする
ちゃんと自分のデッキの相性とか考えてるのか?
ガジェ入れてたけど代用になる奴はおらんのかと4つ星探してたらたどり着きました
ライコウはともかくサイドラ墓守はゴブリンビーストいるから合わないデッキなんて殆ど無いと思うが
キマイラってやっぱ3枚いるかな?
今度非公認に出るんだが診断してもらえふかな…?
>>675 >>590-600あたりにいろいろ書いてあるから参考にすると良い
>>676 過去ログ等一通りあさって似た構築が見当たらないならデッキ晒してくれ
あったならそれを参考にして自分の周りの環境にあわせて微調整を
解除記念カキコ
今日リチュアとやったらフルボッコだった。マインドオーガスで墓地のスクラップ飛ばされてキマイラ腐ってたわw
除外は鉄壁とかでいいけどデッキ戻しの対策立ててる人いる?
マインドはしゃーない
リチュアは自分で回しててこればスクラップで絶対当たりたくないと思える動きだからなあ
大会終わったー
レポ書きますわ
スイスドロー
1【バーン】○×○
ロックとかも無かったしスクドラで割りまくって勝利
2【カエル帝】××
相手のデッキを把握できずに完敗、プレミ少々
3【HERO】×○○
クロウ、ワイゼルが大活躍
4【HERO】○○
特に難も無く、普通にスクドラ等で殴って勝利
全体通してプレミ・経験不足が目立った、サイドをもう少し考えてみようと思う
あとデッキに関して、バブーンよりワイゼルのが良いね、魔法無効が結構使えた
>>682 乙ー、やっぱカエル帝安定した強さがあるみたいだな
ワイゼルとグランエルどっちとるか悩むところだな・・・
風邪炎で除外バウンスハンデスとどれもスクラップと相性良くないし
ヴェーラーマジオヌヌメ
歯車街軸で近々大会出ようと思ってたんだけど厳しいのかな?
墓守安定な気がして悩んでる
全然いけると思うよ
ところで前から考えてたんだけど墓守と歯車の両方とも突っ込んだらダメなのか?
墓守は偵察者+番兵or末裔で3〜4枠取る
街はガジェル+街(テラフォ)で6枠くらい取る
ここにスクラップを入れるとなるとかなりデッキがカツカツになって回らなくなるんじゃないかな?
前は墓守を入れる代わりにライコウサイドラあたりを抜いて回してたんだ
ゴーレム1下級スク9エリアスコール6ぐらいしか固定してないから枠は余ってたし
それなりに戦えたと思うんだけどなぁ・・・
そもそも歯車ギアガジェが事故要因になって安定性下がるからな。マシンと違って手札に来たら楽に処理出来ないし
スクラップデッキに歯車街は無理に入れる程の価値はないだろ
未だに簡易入り純使い続けてるけど安定感はさすがだと思う
爆発力はそんなないけど
初めましてm(__)m
最近スクラップに興味持ちはじめたんですが、スクラップって結構戦えますか?あと構築にいくらくらいお金かかりますかね?
100万円だよ
>>693 最強ですよ^^
でも2万くらいかかるかな
696 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/08/18(水) 02:07:21 ID:JLZwbRALO
>>694 >>695 ありがとうございます。
使ってて気持ち良さが最強ってことですか!?
二万かー……キマイラ1k以外にも高いのあるんですか?
簡易はエクストラに余裕あれば、いろいろ出せるし楽しい
キマイラが1kで入手できるなら、あとはエクストラ費用だけじゃない?
汎用エクストラとの違いもスクドラ3枚必要なくらいだし、値段の割には強い類だと思う
スクラップツインが語りかけてきた夢を見たので組みます
よろしく
俺なんてキマイラ2匹に追いかけられた挙句更に一匹前から現れ飛びかかられる夢見たぞ
ちょっと参加ー。
スクラップにパワージャイアント入れてる人って少ないのかな?
召喚権使わないで手札からビースト・ゴブリンを墓地に送れるから使ってるんだけど…。
俺…EXP3来たらスクラップにモジャとか入れて遊でやるんだ…
新制限きたね、猫とカエルざまあwwww
てか今回の制限リストだと、スクラップ結構美味しいんじゃないか?
ブラホは、スクドラに使われてもゴーレムとか出せるし、
魔法の筒はスクラップに割られるし。
機皇城の効果が破壊されたとき機皇帝サーチだからマジで歯車軸機皇スクラップが来る・・・はず
そのかわりスタロが積まれる環境になりそうだけどね
スクラップは基本的に1枚割りだからスタロはそれほど脅威でもないか
これからは先攻で墓守伏せたりしても安心できないのか
サイドラやブラックホールが当然のように飛んでくることになりそうだ
ストゥム「ここはサイドラを受け止めれる俺が…」
初手で伏せるのはもちろんスクラップゴブリン
なぜなら彼は特別な耐久力だからです
シュラブラストルミナスなんかギアフレームフォートレス六武師範サイドラとなんか
まあ仕方ないか。
ジャンヌの効果がアレで確定ならなかなかおもしろくね?
>>713 死者蘇生 ブラホを使いまわせってことですな!
ジャンヌって聖騎士ジャンヌのこと?
効果何だっけ
ブラック・ホール復帰は【機皇帝スクラップ∞】にとっては追い風か
機皇帝スクラップ∞回してみたけど
グランエルさん強いなこれ
あと機皇城マジタイミング逃すな
>>715 アニメ効果だけど
聖騎士ジャンヌ
効果モンスター
属性不明/★4/種族不明/攻1900/守 不明
このカードが攻撃する場合、ダメージステップの間
攻撃力が300ポイントダウンする。
このカードが効果によって破壊された時、
自分の墓地から魔法カード1枚を選択して手札に加える事ができる。
機皇城をシルクハットで持ってくる電波を受信した
しかしマーチャントはダメな子だな・・・
新制限に向けてまだ試作段階だが、スクラップ+デブリ&ライオンを構築したが、かなり強いと思う
何より黒薔薇が制限解除になったことでデブリからのライオン蘇生→黒薔薇ぶっぱや、ゴブリン蘇生でスコールの餌に出来たりと個人的に無駄がなかった
あとはワイゼルが強い
純スクラップ
墓守型
デブリ型
の3つなわけか
バブーンは完全に機皇帝に食われたのか?
>>723 個人的意見で申し訳ないが、バブーンよりはワイゼルの方がオススメ
ワイゼルは他の機皇帝と比べて攻撃制限はあるものの、安定した攻撃力や魔法無力化にしながら、相手のシンクロモンスターの除去を兼ねているから機皇帝が良いと思う
あとはさりげなくグランは地属性だから特殊召喚→ビーストからのナチュビが出来るが、これに関してはスケープゴートで代用が出来るから微妙かもしれないか…
スクラップで早くレベル1チューナーでてくれないかな…
バブーンは1000払って奈落打たせるようなもんだし
なんににしろバブーンはメガハム来日してからだな
「スクラップと名のつくチューナー+チューナー以外のモンスター1体以上」って縛りのレベル10シンクロでも来れば輝きそうだけど
>>727 チューナー+チューナー以外のモンスター2体以上LV10の「スクラップ・デストロイヤー」なら考えた、厨性能だけどwww
機皇帝を何枚投入するか悩むな。ワイゼルは2でグランエルはピン差しが無難かな
今月合計7パック買っていたらキマイラ3スコール1ビースト2当たってたんだが
これはもしや俺にスクラップ作れというお告げか?
>>730 高額なキマイラさえ揃えば、スクドラ3枚&ツイン1枚(余裕あれば2枚)
辺りはそんなに高くないから、
頑張って集めれ。
スクラップは強いけど、フリーで使って嫌われないレベルだし、
回してて楽しいぞ。
逆に言うとスクラップみんな知らないんだよね・・・こっちの方だと、デュエル中にテキスト確認なんてザラ
そういやみんなデーモンは入れんの?
バニラだと大してアレな気もするけど
転移が怖くてスケゴでも入れようかと本気で悩む
>>732 裏側のゴブリン殴られて「戦闘で破壊されませーん」て言うと他のモンスターで殴ってこない奴多すぎ。
墓地になーんも無いのにね。
デーモンよくね?
序盤にゴブリンとスコールしかないときから動きやすくなるし
>>727 やっぱりここは「スクラップ・エンド・ドラゴン」だろ
ただ、1:3交換とか墓地のカード除外かデッキに戻すかトリシュぐらいしか思いつかん…
デーモンさんの何が悲しいって黒薔薇が解除されたせいで他のデッキじゃまず見なくなることなんだよな
ガイアドレイク使うときはお呼びがかかるかもしれんが
スクラップにしてもピン刺し安定だろうし
あれか、デーモン壊されたらサーチャー蘇生してください的なあれか
>>738 帝を倒すことができるようになるだけでもかなり大きいと思うな
☆7の中では条件つきのギガノトやワイバーンを除くと打点最高だし、案外使われると思うけどなぁ
☆8だけでなく☆7シンクロでも堕落が打てるようになる訳だし、ブレコン禁止のあおりもあってコンボパーツに悪用されそう……さすがにないかな
まぁスクラップでの居場所もあんまりなさそうだけどさ
スクラップチューナー+チューナー以外のスクラップと名のつくモンスター2体以上
このカードのシンクロ召喚に成功したとき自分フィールド上のカードを全て破壊する、1ターンに1度
自分フィールド上に存在するカードを2枚選択して発動する、選択したカード
を破壊し、相手フィールド上に存在するカードを全て破壊する。
このカードが破壊され墓地へ送られたとき、自分の墓地の「スクラップ」と名の
ついたモンスター一体を特殊召喚できる、このカードの効果で特殊召喚されたモンスターの効果は失われる
地味にスクラップエンドの効果を考えてみた
>>742 スクラップ好きなのは分かったからオリカスレ行こうね
新制限でいろいろスクラップ回してみたが
やはり弾圧制限とブラホ緩和は大きいな
あと隠し味としてグランエルいれてみたけど意外と活躍した
ブラホグランエルダブルアタックでビースト捨てキマイラ召喚シンクロスクドラ伏せ破壊あざっした
まで考えた
実際次パックでスクラップが効果モンスターで出るとしたらどんな効果なんだろうか
やっぱ下級アタッカーかまさかの最上級か…
もうそういう話題は聞き飽きた。オリカスレでどうぞ
ワイゼル使い勝手いいなー、召喚条件スクラップだと緩いし魔法無効にできるのが凄い便利。
こりゃ複数積むのもアリだな。入れてる人はだいたいピン差し?
>>748 とりあえず3積みしているが、確かに割かし腐るな
けどグランエル来たらそっちは3積みしたいしなぁ
そんなに積んだら事故るぞ?
ただでさえ下級は少なめになるのに
ワイゼルは2枚くらいがちょうど良い
しかし今回の制限は、わりとスクラップにとっちゃあ良い感じだよなー
壊れカードが出てこなければ回してて楽しいし、使い続けていきたい
グランエルきた、どうする?
俺はワイゼル2グランエル2
正直機皇帝を何枚も積むとなると、サンブレとかも積んで能動的に自爆していかないと腐る気がする
オレはワイゼルだけでいいと思う
グランは不確定要素が多く、最後のスキなんとかは…使い方が劣化ワイゼルでしかないから必要ない
入れるなら2枚くらいで良いのではないかな?
どう考えても
ワイゼル>>>グランエル>>>スキエル
だから、グランエル積むよりもワイゼル積んだ方が良いと思う
魔法無効、ってのが一番大きい
機皇帝は2枚ぐらいでいいんじゃないかな
ライフ回復できるわけでもないからグランエルよりワイゼル安定かな・・・下っ端が一番だなんて
機皇帝がここまで話題になる理由がわからないんだがそんなに強いのか?
使ってる人の感想を聞きたい
>>757 ゴブリンの自滅効果→ワイゼルが出てくると考えたら強くないかい?
帝のラインである2400を越えているのは優秀
スコールでの不意打ちも
ワイゼルは攻撃制限が妙に気になるんだけどあんまり気にしなくていいのかな?
任意効果だからチェーン2以降だとタイミングを逃すのも気になる
ゴブリン自壊なんてあんまり使わないからなんとも言えない
出してすぐシンクロするし、墓地にキマイラいると殴ってくれないし・・・
人に聞く前に自分でプロキシで試せよ
いい動きすると感じた奴が多数いるから話題になってんだよ
もちろん合わないと感じる奴もそりゃいるわ
意見を聞くくらい許してくれよ
なんのためにこのスレがあるんだよw
機皇城と歯車街入れて組もうとしてる人はいないのか
スキエルはともかくワイゼルグランエル3積みくらいでさ
ひとつのネタとしてはやってみたいな。やるとしても機械メインだけども
フィールド魔法は結構スペース食うから困るんだよな。組んでるとマシンガジェとかで良くね?ってなる。
ワイゼルはとりあえず一枚のままでいいかな、もっと活躍しそうだったら積めばいいし。
>>759 場の繋ぎ程度に考えて使ってるからそんなに攻撃制限が気になった事はないな
残ったワイゼルの処理手段なんていくらでもあるし
たしかに、ワイゼルが先攻1ターン目に出せたときは強いんだけど
やっぱり攻撃宣言できないのが痛いと感じるときもあったな…
みんなに質問だがサイドってどんな感じになってる?
軽く診断して欲しいかも
初歩的な質問なんだが・・・ 相手の攻撃宣言時たとえばゴブリンにスコール打ったとき
ワイゼルとグランエル両方だせて、ゴブリンの効果も発動するよね?
>>768 スコール効果でゴブリン破壊、ゴブリンの墓地スクラップ回収にチェーンして召喚できるよ
>>771 ワイゼルじゃなくグランエルか
すまんワイゼルは攻撃はできるな
自分ではもう2枚が削れないので知恵をお貸し下さい。
主にシングルで使うデッキなので、サイドは無いです。
スクラップ∞
合計42枚
上級4枚
THE トリッキー1 サイバー・ドラゴン1 Sゴーレム1 トラゴエディア1
下級18枚
エフェクト・ヴェーラー3 Sキマイラ3 Sゴブリン2 Sビースト2 ダンディライオン2
デブリ・ドラゴン2 機皇帝グランエル1 ワイゼル2 召喚僧サモンプリースト1
魔法14枚
おろかな埋葬1 サイクロン2 Sエリア3 Sスコール3 ハリケーン1 ブラックホール1
死者蘇生1 精神操作1 大寒波1
罠6枚
リビングデッドの呼び声1 王宮の鉄壁2 荒野の大竜巻1 呪われた棺1 天罰1
コンセプト等
新制限対応で。
スクラップは墓地利用が多いので、鉄壁をメインから投入。3枚積みたいと思ってるけどスペースが無いです。
それでなくてもすでに40枚オーバーしてる……。
除外に対して耐性ができたのでデブリ→ダンディのルートも確保。
ダンディは自身もトークンもシンクロ素材として優秀なので腐りにくいと思ってます。
黒薔薇龍が3枚積めるようになって、フィールド一掃が多くなるだろうから、荒野の大竜巻2だったのを一枚呪われた棺に変更。
相手ターンでの守りは、ガイウス、トリシューラは鉄壁かヴェーラー、ブリュはヴェーラーで守りたいと思って、ヴェーラー3積み。
相手初ターンからトリシューラとかしてくる事も多いから、ヴェーラーはなるべく3枚積んでおきたいです。
一般的な相手を想定しても、黒薔薇龍1、ブラックホールの2枚はあると思うし、スコールもあるから機皇帝は腐りにくいと思うので3枚。
……それで、皆さんが『俺ならこの2枚を抜く』って考える2枚はどれでしょう?
スコールを早めに引きたいので、枚数は40枚にしておきたいので。
それ入れてるくらいならこっちが良い、というカードもあれば教えて頂けると嬉しいです。
エリア1とサイドラかねえ
新制限はまだ回してないからあてにならないかもしれんが・・・
サイドラかトリッキーはどっちかに絞った方がいい
フィールド一層が怖いなら素直にスタロを積んだ方がいい気がする
そんなにモンスター効果が怖いなら荒野棺→天罰2でよくね?聖杯orデモチェでもいいかも
ビースト2枚だとサモプリが腐りそう
ピン刺しが多くて回しにくそう
前からネタとして言われてた【スク水】を作ろうと思ってるんだが
スクドラとの相性的に、あと葵が好きだから連発できるように
とりあえず黄泉を採用したいんだけど他に相性のいい奴っているかな?
今は黄泉を落とせるジェネクス系かカエル系で考えてる
>>776 シーラカンスで、オイスター持ってきてスクドラの玉にすれば美味しい
トビウオ、フィッチャー、葵でも美味しい
スクドラ、トビウオ、マザーブレイン、フィッシャーチャージ…凄まじい除去能力だ
鉄壁みたいな直接のアドにならないカード積むならそれを生かせる構築にしなよ
スクラップ強いねー。
新制限対応の非公認大会で優勝しちゃったよ。
最近組んでみたがスクラップ強いね。
結果だけを張るのは三流
言われてレシピを張るのは二流
レポも一緒に最初から貼るのが一流
って誰かが言ってた
スクラップって結構獣いるからスクラップ軸で【ライトニング・トライコーン】組んでみたが結構いい感じに回ってくれる
強さは知りません
レポはめんどくさいな。
環境は検討が沸いてて、
次に光デュアルって感じ。
レシピ
モンスター22
4 偵察番兵
3 グランエル
3 サイドラ
3 キマイラ
3 ビースト
3 ゴブリン
2 ゴーレム
1 ゴーズ
魔法12
3 月書
3 スクスコ
2 スクエリ
2 細工
1 蘇生
1 ブラホ
罠6
3 触れ
2 奈落
1 ダスト
言い忘れたけど
携帯だからテンプレ使えない。
縦書きすんなカス
構わないでほっとくのが一番さ
今日ショップでスクラップドラゴンの米レリに惚れて買っちまった……
やっぱスクラップはイラストがいいね
スクラップほどレリーフが似合うテーマも早々ないよな
レリーフだと目がカッコいいことになるよな
スクラップデーモン上陸は来年かね?
EXP4でダクソボガードと一緒に来日だな
今から俺みたいに米スーでフリーで満足しようぜ
俺もフリーでしか使えんけどデーモン安かったからつい買ってしまったわ
久しぶりにこのスレ見たけど歯車いらなくなったのか
>>795 あんまり報告とか診断がないだけだろ
俺は飽きたらデッキを変えてて今は歯車軸で組んでるよ
機皇城と機皇帝も上手く組みこめないか模索中
>>795 歯車は事故率高いしな
スクラップデッキにとってガジェルは事故率あげてまで入れる価値ないし
いつの間にか入れる価値ないって言われるレベルになったのか……
そもそも安定しないしそこまで相性も良くないからね
入れる理由がスクドラの破壊から5800打点揃えられるってことぐらいだからな
除去しつつフィニッシュに持って行きやすいのは魅力的だけど、2枚ずつに押さえても4枚もスペース取るからなぁ
大嵐も禁止になったし歯車も需要減るかもな
やっと機皇帝3種が揃ったけど何枚入れる?
ワイゼルの魔法無効は魅力的だけどデメリットが痛い
グランエルは打点が不安定だけどスクドラと一緒に殴りに行ける
どっちを積むべきかな?
機皇帝使う構築にするならワイゼルグランエルあわせて4〜6ぐらいがいいんじゃないかね
どっちか片方だけ3枚とかにしても手札に来ないと思うんだが
別に機皇帝中心とかじゃないなら好みでいいと思うけど
2枚ずつくらいなら手札に来そうだしちょうどいいかな
一応、機皇帝中心じゃなくて基本は墓守スクラップだからスコールで空いた場を守ったりスクドラにアタッカーを追加したりするのが目的
これで大会とかでも通用するのかなぁ・・・
スキエルの名前あがらなすぎて泣いた
ワイゼル1 グラン2じゃない?
街型だと城入れるかも
新制限で診断お願いしてもいいですか?
一応墓守スクラップにグランエルつっこんで新制限にしただけなんだけど
>>807 ちょうどそのデッキ組んでるところだから見てみたい
お触れワイゼルとかどうかな
お触れホルス「」
俺はもともとお触れ入りのスクラップ使ってるからそこにワイゼルを足した
それではお願いします
上級×4
サイドラ×2 ゴーレム×2
下級×18
末裔×1 偵察者×3 メタポ×1 サモプリ×1 グランエル×2
サーチャー×1 ゴブリン×3 ビースト×3 キマイラ×3
魔法×12
蘇生×1 ブラホ×1 操作×1 エリア×3 サイク×2 スコール×3 機皇城×1
罠×6
ミラフォ×1 激流×1 リビデ×1 荒野×2 トラスタ×1
グランエルの使い心地としては、ナチュビ出せたりもして意外と便利。弱くなる終盤は相手シンクロ強奪だけしてそのままシンクロ素材に回すのもアリ
機皇城ピンは街と違ってグランエルから引いても事故らないので、一枚ならサーチしつつスクドラの魂にでき、グランエル先に引き切っても単純に耐性付加に使用できるから
スペースとらないので意外と良かった
奈落はスペース足りなくて入りませんでした……無駄なカードとか指摘してくれると助かります
あとやっぱ動き的にスクラップなら末裔より番兵だと思ったので、後で変えるつもりです。
関係ないけどVB付属開けるときにハサミでスキエル切っちまった……orz
スクドラの魂ワロタ
サイドラは使いやすいけど機皇帝が食われないかい?すぐにシンクロしてれば問題ないが
ヴェーラーおすすめ。サイドラとで星6、墓守2でトリまでいける
機皇帝を出すためにモンスターをスクドラの弾にするのが多いのかと思ったけどそうでもないのかな?
あと割るべき永続が減ったから荒野は微妙な気がする。サイドで次元対策に積むぐらい
>>813 書き忘れたけど、ヴェーラーはスクドラの苦手な帝ブリュトリを防げるから俺は入れてる
>>814 そうは言っても前の環境の嵐枠がサイクになったって考えればあんまり変わらなくね?
あと、俺のプレイングに問題があるだけかもしれんが
強制効果だから泣く泣く自分のモンスターを破壊しなくちゃならない場面があったから使いにくく感じる
破壊されること前提なら鎖付きの方がまだマシ
魔法罠ならチェーンして回避できるしブレイカーとかならそいつを巻き込もうぜ!
ライコウとかは踏む前に割るしかねぇ
魂に今俺も気づいてワロタ
ヴェーラーかあ、持ってないけど頑張って集めてみるか
あとサーチャー>スティーラーってどうしてだ?最近このスレいなかったからわからん……
蘇生はあまり頻繁にはできないけど、ナチュビの素材になるとかキマイラとシンクロできるとか利点もあると思うんだけど
ブレイカーなんて最近あんまり見ないわ
エンドサイクェ・・・
なぜ伏せたし
スクラップってサイドに何入れてる?
俺純スクでメインお触れだから
あかり×3 クロウ×2 パワーフィルター×3
隙間×2 鉄壁×3 閃光ミラー×2
なんだが・・・どうもサイド組のは苦手だな
墓守入りだが8月までの時点であかり2クロウ3スノーマン2生贄封じ2隙間2鉄壁2閃光ミラー2
9月からはとりあえずあかり生贄封じは抜いてライオウ天罰かな
IFいないとBF対策にしかならない上ライオウGBAで割られるあかりは微妙
カエル帝が消えてれば生贄封じもいらなくなる
何となくガン伏せしてきそうだから心鎮壺とか面白いかと思った
エンドサイク感覚で使って伏せを止めたりスクドラの弾作ったりゴーズ腐らせたり・・・
お触れでおkって言われたらそうだけど、新しいデッキの形にはなるかも
機皇帝はなんかよくわからんわ
機皇帝自身、破壊効果を持つカード(スコール、スクドラ)、破壊対象で計3枚揃ってないとダメだからなぁ
ゴブリンなら2枚で出せるけど遅いし相手依存
出せればなかなか強いんだけどなぁ・・・
相手に除去されるってのは考慮しないのかい
奈落ガイウストリシュで除外、ブリュライザーでバウンスばっかり食らってるから
相手は考えないようにしてる
最近でただの効果破壊を食らった記憶がGBAぐらいしかないわ・・・
ワイゼルを使う理由としちゃやっぱ相手の除去から出せるってとこだな。
その上魔法も一発防げるしこっちのターンならシンクロ吸えるし中々便利。
攻撃制限もワイゼル自体がそんなに能力低くないからまだいい方だし。こんぐらいで丁度バランス取れてるんじゃないか?
あとはまぁスクラップとは破壊効果の点でシナジーあるからな
EXP3が来るとバブーン軸は強化されるよな
猫死んじゃったけど大丈夫なのか
もともとバブーン軸に猫まで入るスペースなくね?
メガハムはもちろんモジャでキマイラ回収できたりして面白いと思うんだ
ビーストライカー入れれば手札から効率よくビーストやゴーレムを墓地に送れるし
でっかいモジャまで入れるスペースはなさそうだけど
モジャ軸っていうのも面白そうだなw
Q:《スクラップ・ゴブリン》が効果によって破壊され効果が発動した場合、それにチェーンして機皇帝を特殊召喚できますか?
A:《スクラップ・ゴブリン》の効果にチェーンして特殊召喚する事ができます。(10/08/11)
てあるけど機皇帝の効果にチェーンしてゴブリン効果ってできるよな?
バブーンと同じならできるはず
やっぱできるよな
グランエルとワイゼル二枚ずつ入れて回してるけどグランエル強すぎw
ワイゼルも相手の除去に対して出してるから腐らないしスクラップは今回だいぶ強化されたな
まだ一人で回してるだけだからどうなるかわからんわ
なんだかんだで事故要因な気がしなくもない・・・
新制限になればブラホとか黒薔薇で破壊されることが多くなるから腐ることはないはず
>>835 グランエル強い? まだ買ってないから使用感想を聞きたい。
>>831 まさか俺の他に【モジャラップ】を組もうとしてるやつがいるとは… キーマウスで猫、モジャ持ってきてモジャキングも出せるようにするつもりだ
>>839 oh...
本スレに「【モジャラップ】組むわ」ってレスしたら見事にスルーされて泣きそうになったわ
くろばら→ぐらんえる→だぶるあたっく
グランエルさんまじぱねぇっす
>>838 序盤で出せれば打点が高いアタッカーとして使えてかなり強い
終盤でも壁にできたりナチュビの素材にできるから腐ったことはないよ
スクラップは守りが固いからかなり活躍できる
守り堅かったっけ?ゴブリンが戦闘は1ターンしのげるぐらいしか思いつかん
むしろ脆いからハイビート系だと相性悪く感じる
>>840 いいじゃないか
面白いモジャラップを組もうぜ
隠し味にリサイクルジェネクスいれて黒汽車出せるようにするのが俺のジャスティス
本当は機皇帝入れるつもりだったんだけどね
Vジャンプでスクラップ機皇帝歯車街のレシピのってるな
なんか嬉しかった
Vジャンのデッキって賢者構築ばっかり
だって素人が考えてるんだし
でもvジャンに環境TOPクラスのレシピが載るのもなんか嫌だな
849 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/08/22(日) 20:48:29 ID:vey3v+bj0
>>848 トップのレシピは載せる、載せるが……
それが禁止制限や3枚ルールに対応してるかどうかは保証しない
そりゃ旋風4枚とかインチキもいいとこですし
sage忘れた、スマソ
Vジャンは公式特権で上位16人のデッキレシピ公開でもしれくれればいいのに
制限改正で丸コピできないんだからさ
機皇帝入れて回してみたら結構強くて良い感じ
ワイゼルの魔法無効はでかいな。効果を忘れて地割れとか打ってくる馬鹿もいたし
グランエルさんも4000がいきなり湧いてくるのはやっぱり脅威的。スキドレ張られて自爆もしたけど
スキエル?誰それ強いの?
マジでスキエルのいらん具合は異常だったな
殴り殺されるわ効果使えないわ
ビースト→スコール→キマイラ回収グランエル4000の1ターン目の流れは美しかった
グランエルは地属性だしスクドラの邪魔しないしでまるでスクラップの為に作られたかのような気さえしてくるな
でも地属性である点を生かす方法ってあんまりないよね
2300以上ならわざわざナチュビにするのはもったいない気もするし
霊術も大したことないしもっと地属性サポが欲しい
グランエル何枚積んでる?
デッキ診断お願いします
墓守スクラップwith機皇帝(新制限版)
合計40枚
【上級2枚】
ゴーレム2
【下級18枚】
キマイラ3 ゴブリン3 ビースト3 偵察者3 番兵1 ワイゼル2 スティーラー2 メタモル1
【魔法12枚】
スコール3 エリア3 サイクロン2 大寒波1 精神操作1 蘇生1 ブラホ1
【罠8枚】
聖バリ1 奈落2 激流層1 リビデ1 神宣1 トラスタ2
【コンセプト等】
スクラップ+墓守でアカナイ出してアド取ってく感じ
今悩んでいるのが「機皇帝」
グランエルも入れたいけど何削っていいかが分かんない
あんまりモンスターばっかし入れても、魔法罠に比べてスクドラの弾にしづらいからいかんし・・・
ワイゼルか、グランエルか、両積みか、色々な人の意見が聞きたいです
あとサイクロンと荒野ってどっち優先すべきですか
エンドサイクで1:1交換するのが好きだからサイク入れてるけど、やっぱスクドラの弾にすること考えたらどうなのかなとか思って
ほかのことでもいいので何かありましたらよろしくお願いします
魔法罠少なくないし寒波使いづらくないかな
>>857 スティーラーはいらなくね?墓守とか魔法罠で弾は十分作れる
落とす手段がないし召喚権を使うのはもったいない
俺はワイゼル2グラネル2だからこの枠にグランエル入れるかな
単体でも機能しやすいしサイク>荒野じゃないかな
弾はその状況でいらないと感じたものを捨てていくから無理に用意しなくていいと思う
>>857 同じくスティーラーは墓地に落とす手段も特に無いしいらないかも
メタポはグランエルでいいと思う
荒野は相手が踏んでくれるとすごいうれしいからサイクより好きだな
やっぱり機皇帝とメタポってかみ合わせ悪いよね、俺でも思ったし
元々サーチサルベージ豊富で手札は増えるからいらないか
>>857 荒野は普通にサイク2枚で足りないならって感じだと思う
後攻とってエンドサイクされると悲しいし
あとワイゼルより優先すべきはグランエルでいいと思う、ロック無いしシンクロ素材的な意味で
これは個人的な感想だからスルーしてもいいけど
他にはなんとなくグランエル採用するなら神宣はアンシナだと思うんだけど、制限カードだし別にいいのかな
俺の書いたレシピにも入ってるけど機皇帝採用してて弾が欲しいなら機皇城ピンオススメ
やっぱサイク2、ブラホ、蘇生は必須の仲間入りかー
>>851 そんなの自分で調べればいいだけだろ・・・
>>862 死者蘇生は言わずもがな、ブラックホールは相性抜群だからな。
新テキストの仕様が使いたいがために手に入れあぐねてるが
865 :
857:2010/08/22(日) 23:04:32 ID:W4umT9wr0
いろいろありがとうございます
>>858 大寒波はフニッシャーとして結構使えます
魔法・罠使わなくとも展開できるデッキですし
>>859、860
スティラーはゴーレムのいけにえ要因としても使えますけど、やっぱり手札で腐ることもありました
>>861 機皇城は思いつかなかったです
参考になります
IN
グランエル2 おろ埋1
OUT
ワイゼル1 メタポ1 スティーラー1
皆様の意見を参考にサイクロンを採用することにします
そこまでサイクロン足りないと思ったわけでないですし
スティーラーは全抜きはせず、とりあえず1枚で
おろ埋入れたから前よりかは使いやすくなる・・・・・・はず
機皇城入れるなら神宣と交換かな
ただいざという時に神宣はやっぱり役立つから、しばらくはこれでいこうかとおもっています
正直おろ埋で1枚消費してまでスティーラーを落とす価値はない
スクラップならスコールで落とすだけで十分だし
あと、サイドラかトリッキーとかいないと出番が少ない気がする
>>857 なんかスティーラー不評みたいだけど
2枚はいらないけど1枚いれておくとできること増えて良いと思うよ
墓守型だからアーカナイトのレベル下げてシンクロ素材にすることとかできるようになるし
おろ埋、141、サモプリ入れると1ターン目からシンクロしやすくなるよ
求められたアドバイスと違うけどよかったら参考にしてくれ
スティーラーは1枚あるのと無いのとじゃだいぶ違うと思うけどなぁ
スクドラの弾、シンクロのレベル調整、フォーミュラの素材、141からの生贄等等
まぁ、2枚積むものでも無いってのは同意だが
スティーラーは入れるなら一枚安定かな
確かに手札に来ると腐りやすいけど、それでも入れる価値はあると思う
新参みたいな質問するけど、
墓守入れるメリットって何?アカナイ出せること?
それが分からないならただマネして積む必要はないと思うよ
俺は展開補助と戦線維持のためにいれてる
アカナイ出せるのも利点だが
コピー厨は帰れよ
むしろアカナイ出せることをこのスレで思い出した俺、まあアカナイ持ってないから当たり前だが
墓守の意義は多分スタバとか全盛期猫シン使ってた奴ならなんとなくわかる
歯車街→ライロ→純→墓守と色々試してきたが、新環境はデブリダンディ型でいってみるぜ
いかにブラロを打てるかが大事だと思うんだよ
デブリとダンディと綿毛でスクドラも出せるしな
俺は引き続き墓守でやるけど、期待してるよ
純スク組んでるんだが、モンスターって
キマイラ、ビースト、ゴブリン、ゴーレム、サーチャー、サイドラ、機皇帝の他になに入れればいいかな
それくらい自分で考えようぜ
過去レス見ればだいたいどんなのが入ってるか分かる
デッキ構築も遊戯の醍醐味の一つだろう?
きもい
デーモン出すとこ無えええええ
新改訂で確実にスクラップは勝率上がったはず、BF、ドラグ、検討でなかなかの勝ちっぷりだった
ナチュビランドオルスお触れ苦痛でひゃっはーしてたらデッキ切れで負けたでござるの巻き、
大会でるならサイドにスノーマンってやっぱ必須?スクラップなら除去力高いから無くてもいらないような気がしなくもない
まあ持ってないだけなんだけど
ナチュビ持ってないからワイゼル多く積んだ方がいいの?
それともナチュビなくてもグランエル積んだ方がいいの?
質問多いなw
>>882 あいつで止まるデッキもあるから入れて損はない
BFメタとして流行ったし光デュアル系にも有効
>>883 どっちを積むかにナチュビはあまり関係ない。わざわざナチュビを出す機会があまりないしな
どっちを積むかはお好きにどうぞ
>>883 堅さと安定性ならワイゼル
爆発力ならグランエル
もちろんどっちもでも 俺は2:2で積んでるよ
今日操作でダムドパクって自爆させられたからワイゼルが闇だったことを天に感謝したぜ……
>>882 サンクス
ぜんぜん見かけないが集めてみるか……
ワイゼルグランエルのトリガー引けるデスポ採用してみたが面白いな
サクリファイスエスケープしつつワイゼルグランエル出せるのが美味い
次の環境の罠に悩む
お触れ×3、奈落×2とか…
マジドレ×2、奈落×2、ダスト、マイクラ、ミラフォとか・・・
うーん
>>888 暴君とかどうよ?偵察者とかスノーマンとかゴブリンとかリリース要員はいるし
ダンディとか使うのもありかなって
>>884-
>>885 レスthx
関係ないのか
とりあえず2:2にしてから調整してみるよ
ありがとう
安価ミスったorz
パーミッション以外でマジドレ?
マジドレって普通にパーミ以外でも入りそうなカードだと思うんだが評価低いよな、単純に入れる枠が無いだけか
1対1交換以上が見込めて一応どのデッキにも入るけど
デッキに入るスペースが無い
ブレイカー的な存在だな
スクドラ効果でゴブリンorビースト破壊→チェーンスコール→機皇帝ってできる?
>>895 チェーン2以降の破壊だとタイミングを逃すかと
そもそもスコールチェーンして何がしたいのっていう
>>898 えっ
それは普通にやるだろ
ゴーレム落としてドラゴン破壊に備えたり手札交換したり・・・
スコールは奈落にチェーンするという活用方法があるしな
ドローもできるから実質アド得
この状況でするか?ってこと。しかもこの状況だとスコールの対象わざわざドラゴンにすんの?
それともチューナー2体も並んでたの?って感じで
スコール温存でも良くねってことじゃないかな
まぁ、墓地整えたかったり手札が微妙だったりしたら普通に温存せず使うけど。
まあ確かに今回の場合は、スコール使う必要性は低いと思うけどな
スクドラだけで機皇帝出すこともできるし
>>901 お前は何を言っているんだ
>>895の状況だと破壊対象のゴブリンビーストに対して発動するに決まってるだろ・・・
>>901 スクドラの効果の対象になったチューナーにスコールじゃないのか?
>>903 確かにこの場合なら機皇帝を出すためにもスコールは温存しておく方がいいな
スコール2枚同時発動とかお前らやるよな
スクドラ効果は片っぽいなくなってもおkだったか。忘れてた
スコール二枚でいいよね
スコールとか3枚でも足りないぐらいだろ
墓守スクラップにプロキシの強謙突っ込んだらえらい安定感になった
やっぱりチューナー引かないと話にならないよな・・・
むしろチューナー以外を引きたいから強欲謙虚入れるんじゃないのか?
エリアさんがそっち見てるぞ
覇魔道士さん出したい
よい方法はないだろうか?
墓守作業員だけじゃ…
簡易融合が便利だがエクストラ枚数が厳しいな
フュージョニスト+ビースト→マジテンで下準備が理想だと思うが
墓守より場持ちいいやつが中々居ないんだよな
ブレイカーとライラ入れても場持ち悪くてシンクロ難しいだろうし、
ディフェンダーなら多少場持ちはいいがこいつ自体のスペックがなあ
ツインも破壊バウンス同時みたいだけど
ツインの効果でも機皇帝召喚できるの?
初歩的な質問でスマン
機皇帝の登場で初手ビーストスコール伏せエンドでもライフを削れられにくくなったのは大きい
コイツらもサイバーダーク同様「破壊されたとき〜〜」関係が充実すれば勝手に強くなっていくテーマだった訳か
>>920 だな
初手ビーストスコール伏せエンド対策でゴーズを入れていたが、今は機皇帝が枠を争ってるw
【スクラップ∞】の診断頼む
【モンスター17】
ゴーレム
ビースト×3 ゴブリン×3 キマイラ×2 サモプリ カーガン クリッター メタモル グランエル×2 ワイゼル×2
【魔法15】
スコール×3 エリア×3 サイクロン×2 月の書×2 ダブサイ
おろ埋 操作 蘇生 ブラホ
【罠8】
お触れ×3 奈落×2
ミラフォ 激流葬 リビデ
キマイラ2は単純に持って無い
見て欲しいのはお触れ3積みの所
回した感じでは奈落恐れずに殴りにいけるのが良かった
嵐禁止で罠頼りのデッキが増えてきつつあるからなかなか刺さる
機皇帝達で殴る補助にもなったし、3のままでもいいのかな…客観的な意見が欲しい
機皇帝達は腐ってもスクドラツインで食ったりシンクロ素材に使えるし下級最高1700のスクラップで手軽に高打点が確保できるからスクラップとの相性は評判通りじゃなかろうか
お触れにワイゼルで半魔法罠ロックを決めて序盤から制圧してゲームエンドまで持っていけることも多々あった
お触れ3の割に罠多くね?奈落かリビデあたりだけ残すかお触れ3だけにするかの方がいいと思う
荒野の下の効果はお触れの影響受けないので採用考えてもいい。
あとメタポは手札に握ってる機皇帝を叩き落とすから微妙になってきた。悪くはないけど……
とりあえず今上げたあたりを枚数調整して余った枠に手に入ったらキマイラ入れればいいんじゃないかな
>>923 確かによく見たらいくらスクドラでお触れ割るって言っても罠多いな
ミラフォは抜いても良さそうだ
荒野はダブサイと迷ってるんだよな
ダブサイはお触れ割りつつ伏せ除去できるから罠6枚くらいの普通のビート用に入れてるんだが荒野にしてもいいかもしれん
メタモルは逆に機皇帝引けるという利点もあるから入れるか入れないかは難しいな
一つ、お触れ下の効果モンスター対策にヴェーラーを2ほど入れようと思うんだが使ってる奴いたら使い心地を教えて欲しい
ってかスクラップって手札減りにくいからメタポ入れても相手に有利に働くことになりやすいし
召喚権使うことになるし手札交換なら抹殺のほうが良くないか魔法罠ならスクドラの弾にしやすいしサモプリのコストにできるし
まぁそもそもスコールおろ埋カーガンが入ってるなら必須系のカード増やしたほうがいいと思うけど
スコールさえ引けて、チューナー破壊して回収ループできればいいけどなぁ
魔法罠を弾にするときが多いから意外と減るのは早いと思うの
ハンド消費激しいから握ってたらリセットできるメタモルは役に立つんだよな
カーガンが正直微妙に感じてる
魔法罠落ちるのが痛い
これとミラフォ抜いてヴェーラーで回してみるかな
俺のはスティーラー入れてるから減りにくいのかな
せっかく墓地にカード落とすカード多いしスティーラー刺してみたら?
>>928 スティーラー落とすのに何使ってる?
あとできればデッキの上級の数も聞いておきたい
>>930 141おろ埋、サンブレを1枚入れてるよ
上級はゴーズとサイドラ2ゴーレム2の墓守型
>>931 thx スティーラーは煮積めていくうちに抜いたけどまた入れてみようかな
141まで入れてて腐らないのかい?他の1も入れてるの?
>>932 前は黄泉も入れてたけどさすがに邪魔だったから抜いたw
一応クロウが入ってことは入ってるけど141出すことはまずないし
でも腐ってもサモプリのコストにできるし最悪スクドラの弾かブリュのコストにでもすればいいし
なによりスティーラーがデッキにいる状態できたときの見返りが大きいから俺は入れてる
お前らすげー楽しそう
俺もスクラップ作ろうかな
早起きしたので診断お願いします
モンスター18
上級4
ゴーレム2、ソルジャー2
下級14
キマイラ3、ゴブリン3、ビースト3、サーチャー2、ワイゼル3
魔法15
簡易融合3、スコール3、スクラップエリア3、サイク2、精神操作1、おろまい、ブラックホール、使者蘇生
罠7
お触れ3、奈落2、リビデ、激流葬
エクストラ
融合モンスレベル345一枚ずつ、カタス1、御用1、黒薔薇1、ブリュ1、スタダ2、スクラップドラゴン3、ツイン3
まずは普通にお触れを張りながらスクラップでビートしつつワイゼルと簡易融合が手札にそろったら自壊効果でワイゼル召喚
その後簡易融合でスタダを出してワイゼル、スタダ、お触れでロックしながら殴っていくデッキです
そこそこに回るのですがフィールドにスタダとワイゼルとお触れをそろえるのが難しいです
診断はin,outで教えてください
簡易融合でスタダを出す・・・?
ソルジャー1枚抜いてサモプリ入れとけ
>>936 簡易融合で出した融合モンスターとシンクロして星屑って意味だろう
まぁなんにせよ、この子はロックを決めたいみたいだが
それをスクラップでやる必要があるのだろうか?お触れホルスor筍パーミの方が・・・
3枚を揃えたいんだよな?こんな感じでよくね
out
ソルジャー2 サーチャー2 キマイラ1 操作 おろ埋 奈落2 リビデ
in
サモプリ1 黒猫3 機皇城3 テラフォ3
サモプリで星屑つくって猫でお触れサーチして城でワイゼルサーチ
>>936 簡易融合で融合モンスターを出してシンクロするって意味です
省略してすみません
>>937 ありがとうございます早速サモプリ1枚入れてみます
ソルジャーは1枚で安定しますか?
>>938 補足説明ありがとうございます
>>939 最初はお触れスクラップを組んでいたのですがワイゼルが出てから少しずつ改良してこうなりました
機皇城と黒猫は持っていないので黄金櫃を使ってみます
お触れとワイゼルでホルス的なロックができるのはいいよな
流石スクラップ何でもできるぜ
クイックダンディ混ぜてみたけど思ったより強かったぜ
でも回してみて後半「これスクラップいるのか?」と思った
ブリュトリシュ対策がないんじゃロックでもなんでもないと思うんだが
せめてデモチェかヴェーラーでも積まなきゃ
スタダワイゼルお触れで崩されるよ・・・
訂正
スタダワイゼルお触れを1ターンで崩されるよ
ね
なちゅびなちゅ亀苦痛2ワイゼルおふれ並べて手札に魔法2枚でニヤってたらラヴァゴ出されて崩れ去った
なんかワイゼルとかなんとか言ってるけど呪われた棺とか盗人の煙玉とかガン積みのデッキ使ってる人はもういないのかな
おろ埋って必須?
>>948 そこまで必須じゃなくね?
スティーラーとかバブーンとかを落とす場合は必須だろうけど
少なくとも俺はスコールとかで間に合っているし、そういうのは手札コストとかで捨ててる
手札コストにするのを入れたら、ハンドの消費がきっつい・・・・
あれ、ちょと気になったんだけどグランエルって奈落効かないよな?
ライフが3000以上なら効く
サルベージ効果をチェーン2に入れてもく効く?
もうwiki行ってチェーンの項とか読んだ方が早いよ
955 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/08/26(木) 11:16:33 ID:eBFczYED0
スクラップデブリダンディのデッキの診断頼む
上級2枚
クイックシンクロン2
下級21枚
デブリ3 ライコウ2 クリッター グランエル2 ワイゼル スノーマン2
ダンディ2 スクラップゴブリン2 スクラップビースト2 バルブ
キマイラ2 スティーラー
魔法13枚
精神操作 スコール2 ブラックホール サイクロン2 エリア2
蘇生 月の書2 貪欲 おろ埋
罠4枚
神宣 奈落 ミラフォ 激流葬
回した感想はクイックの影が薄いのとスクラップがあまりうまく機能していない。
機皇帝が強いので増やしたほうがいいかと検討中。
強欲謙虚も入れてみようかと思ったんだがスペースが・・・
>>955 何か詰め込みすぎなイメージ
スクラップなのかデブリなのか中途半端感が否めない
スクラップ系のパーツ足してクイックとか抜いた方がいいんじゃない?
>>955 クイックとデブリ入れたいなら素直にクイックダンディ組んだ方が良い
なんかスクラップ以外を混ぜ込もうとする奴が多いよな
歯車とか墓守ならともかくスクラップでやる必要性を感じない
>>958 クイックダンディスクラップ組んでるけど結構強いよ
綿毛でスクドラの弾用意しやすいし
キマイラサルベージできるからスクドラ出しやすいし
>>958 診断で似たようなデッキばかり見せられるのも嫌じゃないか?
それにそんなこと言ったら墓守も相性はいいけどスクラップでやる必要はないだろ
どうでもいいけどこのスレ診断希望者多くない?
スクラップはまだ種類少ないからそんなに差異は出ないと思うんだけど
俺もダンディ型のスクラップだがクイックは入れてないな
ブラロが増えたこともあってエクストラにウォリアー用のスペースが無い
スクラップ本家に一切関わらないクイック採用するならトリッキーでいいじゃんっていう
>>960 なんかスクラップ以外で個性を出そうとしてるイメージ
種類少ないからこそスクラップネーム以外のカードが自然と増えるしね
クイックとトリッキーとか全然違うカードじゃねーか・・・
スクラップにクイックはどう考えても必要ないだろ
ダンディ使うならスクドラもだせるデブリ入れとくだけで十分だし
デブリいれるのは墓地にいるダンディをつり上げてシンクロして綿毛トークンを生成って動きをするだけのものだろう
クイックを入れるのはドリルをだして毎ターンディスアドなしの死者転生をするためこのときに捨てるカードをダンディにすれば綿毛がでるけど
スクラップにクイックとデブリ共存させると詰め込みすぎておかしくなるけど
デブリがあるからクイックいらないとかそういう話じゃないだろ
帝がどうしても倒せない
キマイラ出してもヴェーラークロウされるし
運よく出せても返しにガイウスライザーでやられるorz
>>966 普通にやったら無理だよね
苦手な要素ばっかりだし
メインからじゃ帝は相性悪いからなあ
サイド使えれば色々対策もあろうが、除外にデッキトップバウンスは反応しなかったり後々響いたりが多すぎて無理臭い
やっぱサイドからになるのか
メインに入れてるヴェーラー2さえ引ければまだ耐えられるがきついわ
ナチュル亀とワンフー並べようぜ!
ワンフーがいれば手札のゴブリンと召喚権で機皇帝も出せるまで考えたけど普通にスコールで十分だった
>>947 俺は盗人の煙玉3積みしてるよ
鉄の騎士も入れてるから腐らず使えてるし
ついでにレベル・ウォリアーも入れてシンクロしやすくして
ドラゴエクィテスも狙えるようにしてる
しかし機皇帝はマジで使い勝手がいいな。手札にいるとかなり安心する。
>>972 相手が出してきた黒薔薇にあわせて4000のグランエルだしたときは爽快すぎる
あとほんとに機皇帝とスクラップは相性が良いことがわかったよ
サイバーダークみたいにじわじわ強化され続けるようなテーマになることを祈ろう
スコールが速攻魔法なのが良いね
相手ターンでの防御やら自分ターンでの追撃に使えるし
手札が増えるのもありがたい
>>974 裏サイバーはマジですごいよなぁ、あんだけおこぼれ貰ってるテーマもないぞ
スクラップは「破壊されたとき〜」のカードが出るたび強化されていくはずだ
ライロもそういう部類だな
まああいつらはおこぼれ貰わなくても強いんだが
BFみたいにジワ強されてくのを願ってます
スクラップ作る予定なんだが、ゴーレムって3枚もいらないのかな?
どうも1枚か2枚が多いけど
>>979 上級だからねぇ、多くても2枚かな
ゴブリンで耐えて召喚してシンクロするにしても同じことがキマイラとビーストで簡単にできるし
性能は優秀だからゴーレムにデッキの比重を置いて3積みするのもそれはそれでアリ
>>981 乙乙←スクラップツイン
ゴーレムは3積みするようなカードじゃないけど、あるとドラゴンたちからのリカバリーが早くなれるから優秀だと思う
まあ、自分の使っているスクラップではそういう感じだから、デッキ次第って感じだろうね
グランエル入れる時にゴーレムは1枚になったな
基本キマイラで事足りるからなぁ…
デーモン当たったぜこれでゴブリンも腐らない!
と思ったけど墓地にビーストなくてゴブリンはあるって状況あんまりないな…
ガイアドレイクが出しやすくなったと思えばなかなか
ガイアドレイクねえ
汎用シンクロ+スクドラ3ツイン1〜2でEXカツカツだからきついだろうな
ナチュルシンクロ入るスクラップも多いだろうし
ガイアドレイクはやっぱり特化したほうがいい
梅のついでに、ひとつ
明日大会があるからスクラップ使ってくる
結果がどうなるか分からないけど、とりあえず頑張ってくる
いっそ幻想召喚師積んでだそうぜ
スクラップ組んでみたけどスティーラーが一体いるだけでかなりよく回るな
こいつがこんなに使えるなんて思ってなかったわ
スティーラーさんは機皇帝を出せるという魔法罠の弾には無い利点があるからうれしい
でも墓地に落とさないといけないから魔法罠みたいな手軽さは無い
つまり両方の性質を持ってて自身の効果で機皇帝を出せる簡易融合が神
EXにせめてもっと余裕があれば……流星とスカノヴァ抜けばいいんですけど
>>991 でも(ライフコストが)お高いんでしょう?
いいえ、今ならなんと1000LP!1000LPでry
実際、簡易融合はかなり使い勝手がいい。
グング出せるし機皇帝出せるし…
まあグランエル出すと4000にならんのがちょっとアレだけど。
さらに、今回はもれなく先着100名様に、コストをなくすことができる魔力倹約術をお付けいたします!
簡易融合使っていないけど、シンクロの枠がかなりキツキツの中に入れるのはキツいと思うけど・・・
出す機会が少なくても、フォーミュラとかエイドはエクストラに残しておきたい・・・
だいたいディスアドなしのスティーラーとライフアド1対1交換の簡易融合とかスクドラの弾として比べてもしょうがない
そもそも機皇帝だせるからっていう理由で簡易融合でだしたモンスターをスクドラの弾にするってそうした方が良い状況も皆無じゃないだろうけど結構な賢者プレイングだぞ
そうお?
まぁスティーラーと簡易を比べるなんておかしな話だな
収縮と月書の比較みたいなもん
>>999ゲットォ!
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