【MTG】高騰・暴落しそうなカードを探すスレ16

MTGで後々価格が高騰しそうなカードを探して美味しい思いを企んだりするスレ
そして失敗する所詮とらぬ狸の皮算用もよくある話だ、判断は自己判断で。

【ご注意】
このスレはカードの現状の価格を質問中心のスレではありません。
何がどう高くなったのか、どう安くなったのか、スレに関する方向でなるべくお願いします。

>>1
スレ立て乙

>>1乙
M11の巨人サイクルが神河みたく5/5ドラゴンのサイクルだったらみんな値段上がっただろうに...

M10ランドがミシュラ並に安くなった件について先生方意見お願いいたします。

↑妥当

時の逆転1300円で20枚ＧＥＴしますた！
どうなるのかワクワクずっぞ！

時の逆転は普通に1000円以下になりそうな気がする

４積みは確定なんだろうけど、これを使うデッキの絶対数が少ないだろうから、高騰はしなさげだよね。

野生の喚起が2桁な値段なのが納得できない
回してみたが結構な確立で江村さんとか出せるし・・・

3桁前半ぐらいの値段になってもいいんじゃないかな？

>>9
相手が先に恩恵受ける系は評価低めスタートが普通

闇の後見６txsかよ　

自滅の予感しかしないんだがこのカード

傷痕に多量の占術が来るならチャンスあるかもしれん
今はアリーナに夢見たやつが死んでいく地雷カードでしかないがｗ

今後リミテッドのプレミアイベントないしＭ１１ってあんまり剥かれなさそうだな
これはWWK同様に神話レア高騰しっぱなしになるかもしれん

>>13
剥かれないって根拠は？

>>13
って根拠あるのに質問しちゃった。
お見苦しいところを見せて申し訳ない。。。

スライムとか相方次第で高騰しそう

白は今回、面白い・新しいカードってのは無かったな。
悪斬再録ってことで白自体の価値が大幅には下がってないし、
審判やら白1マナの除去やらをよく見ることになるとは思うけどね。
白の新力線はちょっと面白いけど、(たぶんデュレスでサポートするタイプのコンボＡＮＴとかか）に対して
の効果は期待してもいいけどナイスサイドであってメイン採用はないと思う。

悪斬続投で対策が堅くなって以降、むしろセラの高位僧が上がりそうな気がするのはだけ俺？

俺のエンチャントレスにはメイン４枚さ

ボブは自力で処理しやすかったのも良かったよな。
除去ってくれたから命が助かった、何てこともよくあるし。

来年のスタンダードではライフ-1からがデフォな環境になるとは、まだこの時誰も知らないのであった

悪斬手に入れたんだけど、悪斬は今後相場は下がるのかな？上がるのかな？

上がることほぼないと思うが

ボブエンチャントはコントロール相手にサイドから積むカードってＬＳＶが言ってて驚いた
メインに入るカードではないみたいだし海外でも４ドル程度だし値段は上がらない気がする

パっと見「おおっ」と思うんだが
よくよく見るとボブとアリーナの悪いとこ取りにしか見えないんだよなあ後見…

フレイバーがセネカなところは評価できる

後見と死の影が合わさって最強に見える

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11409955

緑タイタンfoilが出る開封動画

いくらくらいすんだっけ？

>>28
その動画誰得

いまんとこ一番爆発しそうなのは煽動者じゃね？
まだ400キープだけどSoMで有力ゴブリンが沸いたら第二の夜侯だぞ。

包囲攻撃落ちるし、厳しくないか

監視者はどう？
次いかんでは上がる気がするが…
逆に塵は落ちそうだよね

まぁ、何事も無かったかのようにギャンコマSoMに再録って可能性もあるんだが。

>>32
アメリカングラディエーターとか残ってる限りはさがらんだろ・・・
塵はPWやら壁一杯に対して良い回答
ぺス落ちるけど、それ以外はあんま変わらんしなぁ

そうでなくても生贄であることやらエルドラ土地のサポートをうけれるのはえろい

>>34
PW忘れてた
無色だしなぁ〜

http://blog.mtg.ne.jp/hokuriku/2010/07/19.html
緑タイタンが活躍し過ぎなんだけど、ここからさらに上がるなんてことはないよな？
普通に剥いてて2枚でたから今買い足していいものか迷う

まぁPTQとは言え参加者２５人程度の大会だからな
しかし結果を出したカードは当然上がるものだ
今後の大きな大会で結果を出すようになれば当然……

LSVがdisってたけど結果だしちゃったか<緑タイタン
黒タイタンは強いけど入るデッキがジャンドぐらいなんだよね。

その規模の大会１回程度では結果出したとは言わない

緑タイタンは狂サルや迫害者臭がする
何かパターンが同じじゃない？
すぐに入る既存のデッキがあって　活躍して値段をあげる
んで値段が上がったところをバイヤーが叩き売りして
それと同時期に頭角を現す真のトップレア

俺は緑タイタンは値下がると思う
そう信じて黒タイタン集めてる

大喰らいのワームに比べて弱いところが見つからないぜﾋｬｯﾎｩ

スペックが一番高いのは間違いなく黒。
でも現スタンに黒で６マナ出せるデッキってジャンドしかない。
そのジャンドには群れドラという強力なライバルがいる。

アラーラ落ちるまでは暴騰することは無いんじゃないかな＜黒タイタン

緑タイタンが流行ると、報復者の値段も上がる気がするんだがどうなんだろう。
あと、赤タイタンは現在の値段は安すぎないか？

俺も赤は相当強いと思うよ
今はギャンコマいるから使われてないだけで、黒タイタンともどもアラーラ＆M10落ちたあとには変動来るかもと踏んでる

何だかんだで悪斬が4000後半に値上がり
そして2000前後に下がる緑タイタン
その隙間をぬうように、値上がりしてく
サバイバルシャーマン

タイタンはどんなデッキにも４積みで入るかって
言うときつそうに感じるなぁ
やっぱ悪斬はポテンシャルが高すぎるんだよなぁ
しかも3500位になって、売切れまくりだしなぁ

昔6000で売ったから、3000切ったらもう一度揃えてやっても良い＞悪斬

>>46
それ、蔦の時2000切ったら揃えてやると
思ってた俺と被るから止めた方がいい

精神のジェイスはこれ以上あがるのか？
まさか１万円超えはないと思いつつも、ＷＷＫの開封が減りなおかつ下の環境での需要があればひょっとして
とか考えてしまう

場所によってはそろそろ超えるか既に超えてる
買い取り価格8000円とか表示してるとこあったしな

MOでも一時期100tix超えてたしな・・・

タルモと並ぶのな。まあ強いし･･･

>>45
緑タイタンはヴァラクートと緑絡みのビッグマナ系には入るからそう簡単には下がらないだろう
特にエルドラージなんて唱えたもん勝ち生物もいるわけだし

a

騙し討ちと実物提示教育

StarCityの緑タイタンがどんどん値上がって50ドルになっとる。
逆に最初30ドルもしてた時の逆転が10ドルに。

ま、予想通り

緑タイタンは落ちて、黒か赤が上がりそうだけどな
どちらにしろもう集めたから、放流のタイミングだけ見極めたい

緑はさらに高騰の気配だな
ヴァラクートだけならともかくターボランドでも必須
複数のデッキで必要なカードは落ちないよ、蔦みたいにな

LSVェ…

発売前に「土地出すだけ？ﾌﾟｷﾞｬｰ」ってこき下ろしてた奴、どんな気分かな？

とはいえ緑タイタンもここが天井ではないだろうか？
さらにあがるとなると\5500〜6000？さすがにそこまでとは思えない
個人的には黒が健闘してくれて助かった。
悪斬と並んでくれたし、これももう今の価格が天井かな。

>>54
マジで・・・

黒は結果全然出してないから危ないよなｗ
ただこいつはALA落ちたあとの動きが読めないけど……

緑は持ってくる土地が同じブロックだからローテーション後も使われるだろうな。

黒は今後に期待
緑はもう下がりはしないだろうな

緑が5〜6000なのは高すぎると思うけどなぁ。
これなら海外で買った方がずっと安くつくし。

ちょっと成績出すと価格が跳ね上がるのが神話だから
まあポテンシャル高いし

名古屋のPTQでもまた緑タイタンが結果だしちゃったねえ

海外でも急上昇してるから今から安くというのはもう遅いぞ。

まあ円高を使ってってことじゃないか
送料もごにょごにょすればタダ同然だし、
いろいろ工夫すればサイト表示価格から2〜3割くらいは安くなるから

なにそのいろいろな効夫って？

復讐蔦はサバイバルエルフ効果でさらに上がるのか、虚空の力線の台頭で暴落するのか
次の大きい大会いつだっけ？

サイドに虚空の力線を裂く枠があるのかが微妙だな。

獣相入りバントがすでにそこそこ結果だしてるっぽいな

そこそこっていうか
各所で結果だしまくりだな

誰ですか？適者生存と比べてこき降ろしてたのは
怒らないから出てきなさい

結局は昔のカードと比べても意味無いからな
闇の後見はどうなることかｗｗｗ

闇の後見はどう考えてもゴミだろう
腹心と違ってブロック出来ないんだぜ

ファイレクシアの闘技場でいい気がするんだよねー。

ジェイスと占術で頑張ればあるいは・・・

むしろ相手のジェイスに操作されてピンチになりそう。

>>74
はい、私です　こき下ろすまでいっていませんが
タップ能力なんでそこまでいかないんじゃね？って言いました

コブラ系だよなシャーマン
殺さないと明らかにやばい事になるカード

緑単は獣相出てきてこれで勝つる！と思っていたら、
相手からはマストカウンターもしくは焼き目標になって避雷針にしかならず
相手が獣相出してくると除去手段が少ないので死活問題になったでござる

オーストラリアではヴァラクート、フランスではターボランド
日本でも各地PTQで大暴れ
こりゃ緑タイタンの高騰はどこまで行くか見物だな

どのデッキもローテーション後に生き残りそうだし、緑タイタンは最重要カードの一つになりそうだな。

発売直前にLSVの評価が低いとかでdisられてたのが笑える。
そもそも2.5って別に低く無いし。

「思ったより低い」だけで2.5は別に低くは無いよな。
4.0つけられた黒タイタンの今後の活躍に期待したい

黒は強いなぁ・・

緑は場に出ちゃったらヴァラクート二枚出せるからそのままゲーム決められるんだよな
黒の制圧力はすごいけど、そのまま出してすぐ勝ちにはならないのが難点だと思う

晴れる屋の緑タイタンは6200円で売り切れか・・・
ジェイスも9800円で売切れだし、もう何がなにやら・・・

でもさ、正直なところで言って晴れる屋ってちょっと高めだよな

トレードで該当のカードをいくら見するのかの指標に出されると
ウザイくらい・・・

ヤフオクとかは安いけど手に入るかどうかわからん
晴れる屋は高いけどとりあえず手に入る
その晴れる屋の値付けでさえ売り切れるんだ、つまり……

>>89
そういう場合はお互い晴れる屋の価格になるだろうし関係ないだろ

>>91
片方が売り切れてたり取り扱い無かったりすることもあるんだよ

自分でオクだしてオク価格です！って言えよ、もう。
そんなうだうだ言うくらいなら最初からトレードなんかすんなよ。

>>92
ないなら言い値ですむ話だわな
お前めんどくせーぞ

自分の持ってるカードを高め見して
根拠となるサイトとして晴れる屋価格だされると
確かにウザイ

ところでヴァラクート流行って報復者の需要が上がり、値上がりするなんてことはないのだろうか
ターボランドでもフィニッシャーだし4積みするデッキは多いし神話だし
そｔれでWWKが剥かれまくったらついでにジェイスも安くはなんねーのかな

ＷＷＫのカードはジェイスのために剥かれまくってるから在庫余りまくってるんじゃね

でも、確率的にはジェイスと報復者って同じでしょ？まぁ、ジェイスは工場で抜かれてるとか言う人もいるけどw
なら、新環境でメタになりそうな報復者の方が先に在庫切れるんじゃないの？

といっても、下の環境とかネタデッキ用とかあるからそうとも言えないのかな

値上がるのは確実じゃないか？ジェイス、蔦、タイタンほどの高額になるとは思えないけど
1000円強くらいに上がるくらいじゃね？

>>46
もうオークションで悪斬は3000切り始めたね
たぶんまだ下がるよ

>100
へえ〜そうなんだ
俺>46だけど、ボーナスで11800/4枚で揃えちゃった
早まったかもしれんが後悔は無い

>>98
オフセット印刷だからそれはないｗ

緑タイタンは発売前のヤフオク予約で
単価3700円とか超えてたから
仮に発売後高騰しても5000円前後で落ち着くんジャマイカと睨んで
ノータッチ

逆に黒タイタンとか、単価1100円〜1400円とかだったから
4枚集めたけど　今はアレだけどこれからどうなるか分からんね

緑は15500/4枚で買ったなぁ
黒はカードパワー自体は強いけど、入ったデッキが活躍するかどうかなんだよなぁ
そして今は黒が微妙という・・

まあ緑タイタンとか血染めの月や水銀の泉系統のカードが来たら儚い夢で消え去るんですけどね
そこらへんが不安だから手出しできないな
やっぱり業火のタイタンと鋼の監視者が一番の安定株だな

前者は自然に帰れで終わるし、後者はそもそもスピードが間に合わない。

業火のタイタンがなぜ自然に帰れで終わって、
鋼の監視者のスピードが間に合わないのかと思った。

いわゆる継続な特殊土地対策カード全般の話をしてる
（系統と言っている）から、
その２枚がヴァラクートの対処策として弱いからって
彼の不安を拭い去る理由にはならんな。

ただ水銀は可能性がないとは思わないな。

緑入ってるなら酸スラで終わりじゃねぇか

>>102
オフセット印刷は関係ないだろ刷ったカードを捨てるだけですむ話
確率からいって１／５程度で他もちょちょっといじりゃわかりゃせんよ

>>107
はいはい

毎日大量に剥きまくってる店舗からすると、特定の神話だけ出現率が低ければすぐ分かる
はした金のためにWOCが本当にそんなリスクを冒すと思ってるのか？
相当おめでたいな

たまにこういう必死なのが出てくるから余計マジっぽくなるんだよ

業火のタイタン1000円超えてきてるな

>>111
どれほどの信頼区間か考えてみろ
ジェイス１０００枚とか剥いて無い限り１割程度抜かれててもわからんはずなんだが

抜いたらWotCにどういう得があるのやら。

そうじゃなくて、印刷工場のMTGプレイヤーがぶっこ抜いてるよ
って言う陰謀論なんだろ

>>113
一部の連中が赤タイタン持ち上げてるせいなのかな
結果残さない限り馬鹿みたいに値段が上がる事はないと思うが

>>115
逆に抜かないメリットがないだろｗ
統計的にバレもしないって前提成立するならまず抜くけどな、アホか

いい加減、自分を基準にして性悪説で語るのやめたら？
傍から見てて非常に恥ずかしい

確かに神話を抜く事で得られるメリットより万が一発覚した場合の信用を失うデメリットの方が大きいと思う。
高額の神話抜く事で得られるメリットなぞ所詮一時的なものだし。
カードゲームの醍醐味はプレイする事のほかにいいレアを引く喜びもあるからある程度プライドを持って商売している者ならそんなことしたくないのが当たり前。

同人レベルならいざ知らず、まともな会社ならそんなこと想像もしないのが当たり前。
まして訴訟国アメリカの会社だぞ。
工員のモラルまでは知らんから>>116ならまだわからんこともないが、通常実行不可能だ。

>>120
普通に考えてそうだよな。

実際に10枚に1枚ジェイスを抜いたとしても、売り上げは3〜4%しか増加しない。
そこから抜くための手順変更やシングル販売するための労力、時間コストなどなどを引くと利益は1〜2%程度しかならない。
さらに加えると、、10枚に1枚程度だと大手が統計調査したらすぐに分かるだろうからもっと低い割合で抜かないと無理。

よって、発覚した場合のリスクを考えると全く持って見合わない。

＞売り上げは3〜4%しか増加しない
＞1〜2%程度しかならない

おいおいｗ頭悪すぎだろ
充分大きいぞ

パーセントの意味分かってんのかこいつ
別に抜いてたっていいよ。使わないし
流通量が減るんだから値段も高くなって、気軽に使われることがなくなる。いいじゃん
まだそんな根拠のない論陣展開するんだったらソース持ってこいよ

　

スレの趣旨から脱線した発言かも知れず恐縮だが、
十年以上も続いている商品ブランドに不正行為してまでの売れ行き数％の利益向上を謀ろうとするのはおかしい。
利益向上のためにより売れそうな工夫と努力をするのがまっとうな企業のあり方。
そうでなければ神話レアなんてカテゴリーを開発した意図が分からない。
そもそも高額レアが抜かれている可能性を意識しながらパックを剥きまくる行為自体が採算的な意味で愚行となってしまう。

つーかマジレスして反論するようなことじゃないだろ。
世の中の仕組みわかってない頭の弱い奴が陰謀論ぶち上げてるだけ。

＞126
不快に感じられたらすみません。
ただ、あまりにも非常識で自分中心的な考えをさも常識のように言って当然のように別意見の人に
低レベルな暴言を吐いているのにムッとしてついついムキになってしまいました。
これからは自重します。ごめんなさい。

で、いつまでスレチな話してるの君たちは

そんなことより、高騰・暴落の話しをしようぜ
今の所、M11の神話では黒・緑タイタンと落ちてはいるが悪斬が高くて
レアだとシャーマンあたりが高めと、M11で有望株は他にあるかな？

鋼の監視者はずっと準備体操してるだろ

今後良い相方が出ればだけど、赤力線と青力線に可能性を感じる。
あと、単体除去が貧弱な環境になれば脆い彫像とか黒タイタン（既に高めだけど）はやってくれそう。
逆に余韻とか時の逆転みたいなリメイク系のは結局上がらずじまいになりそう。
素人意見なのでたぶん気のせいだろうけど…

俺は余韻がトップレアの座に就く事をまだ信じてる

集団変身

安心しろ集団変身みたいなカードは少しくらい値上がりしても高騰することはないから

カード増えるたびに強化されていく白タイタン
次のエキスパンションで強い相棒が見つかれば高騰する・・・・・・はず

変身は高騰したほうだと思うが

地味に赤タイタンさんが1000超えてるんだよね
最初500だったからほぼ倍か

まあ流石に神話レアで書いてある事弱くないしなタイタン
今はダメでも今後もあるから使われなくても1000あたりで安定するんじゃねーか

だが青、テメーは駄目だ

白タイタンも期待させるだけ期待させて結局
「いいパーツがあったんで回そうとしたら間に合いませんでした」ってオチになりそうで怖い。

青、実は結構強いって。

青は使われると結構強い事が分かるよ
ブロッカーをほぼ2体無効化できるから、意外と馬鹿にならない
ただ、ジュワー島のスフィンクスの代りになるかというと、既存のデッキでは厳しそう
新しいタイプのコントロール系のデッキが出れば、出番はあるかもしれない

エルズペスvsテゼレット どこにも売ってないようわぁぁぁん！

相手の出たときはマナを縛って、アタックするときはあいて一体を無力化できる。
回避能力･被覆もちのｼﾞｭﾜ島さんも強いけどリーク構えれる今の環境ならこっちが
上だと思うよ、実際使っていて。

ほんと、カードパワー高くなったよな
青単さえ組めそうな気する。

赤タイタンはよくもわるくも見た目通りの強さだと思うよ。
最初が過小評価だっただけで暴騰することもなさそう。

黒タイタンだけ結果残してないのにやたら上がってるよねえ
暴落する可能性が一番高い気がする

>>147
ジャンドに入ってるぜ数枚ジャンドだから乙だが

そりゃ西風のスピリットよりは強いだろうねぇ＞青タイタン

烈日が帰ってくるから目玉として仕組まれた爆薬が再録されそうで怖いです
アラーラ以降レガシーでの一級線カードの再録とかがあったりして、再録があり得ないもの以外は手をつけたくない

黒力線が200円とか針が300円とか一昔前は信じられない状況になってるからな
気持ちはわかる

仕組まれた爆薬は再録されたらＰＷ対策にもいいかもねー

mana drainとforce of willがテゼペスに入るとかいう噂もあるね。

>>153
誤爆おつ

だが、それは聞き捨てならないな

mana drainはどうでもいいが、force of willはやばい
青が強くなりすぎる
それがレアで再録なんて事になったら…

>>155
まてテゼペスがなんのことかわかっているのか

脳髄反射で書いたのでうっかりしてました…
次のセットのことじゃないのね

予約できなかったことを激しく後悔･･･というかしたくても出来なかったんだけど

世の中って不公平ねー！
もともとヴィンテには興味ないからmana drainは要らないけど、fow入るなら尚更欲しい

予約すらできないとか何の為に売るんだかわからんな

>mana drainはどうでもいいが、force of willはやばい

こっから突っ込んで欲しいのか、むしろforce of willなんてスタンぐらいの遅い環境ならアド失うだけの
重いカウンターにしかならないがmana drainはどんな使い方してもアドしか生み出さないゲロカードだろ。

青いデュエルデッキが出るたびにそんな噂が出るよな＞mana drain,FoW
チャンドラVSジェイスの時もそんな噂はあった

mana drain,FoW入るってソースは？サルべかな？
Drain入ったら暴落しそうで怖い

>>160
こいつ青を運用したことないな
青デッキのフルタップ状態でのカウンターがどれだけ有用か知らないらしい

FoWもそうだけど、Mana Drainも再録禁止じゃないんだな・・・

両方ともUCなんだよね

だがイケメン神ジェイスならともかく、落第やめませんが如きにそんな高度な呪文使える分けないと思うがな。
収録されないだろ、ニコルデッキとかならまだしも。

薬瓶っぽいイラストはあったけどねー

薬瓶はFtVにあるんじゃなかったっけか。テゼレットにも入ってるなら素晴らしいんだが
エルズデッキには流刑かソープロ辺り入らないかな。ソープロほしす

テゼ「対抗呪文？弱いなジェイス、弱過ぎる」
ジェイス「Mana Drainが再録されない事くらい、盲目の漕ぎ手だって察知できる」
テゼ「少なくとも俺はアーティファクトをアンタップしてる。お前はカードを引いているだけだ」

じじい１「アラーラ時には活躍を期待されてたんだがな」
じじい２「ああ、スタンではぱっとしないな」

テゼ「少なくともForce of WillやMana Drainは再録禁止じゃない」
ジェイス「それはWotCが正気じゃない場合だろう。現実はバスに惹かれるのが関の山」

Kabooon!!

テゼ「Huurgh!!」
ジェイス「再録は無しだ、またしても」

チラ裏

>>168
今からアンソロを買う作業に入るんだ

アンソロ版は印刷品質が良いのでオススメ。
新枠の次ぐらい。

>>169
元ネタなに？

>>163
FOWが強いのは認めるが、環境によるだろ

>>163
Willは強いが、スタン環境においてフルタップでカウンター構える青は弱いだろ。

いや強いからｗ
マナ残してのカウンターを捨ててソーサリータイミングのカードパワーで勝負できる
タップアウトなんてデッキが普通に出てくるのに、ピッチが付いて弱いわけないんだけどな

青力線もあることだし、もし今will来たら相当強力なカウンターになると思うよ

神ジェイス設置の隙を埋められるのに弱い訳が無いだろ

マナドレインに比べたら2回りは弱いけどな。

がんばってるなぁ

ジェイスが海外だと80ドルでは売れ残るようになってきてるな
75ドルだとずいぶん在庫数も少なくなってるみたいだけど、それでもまだ在庫が残る

みんな揃えたんだろうな。M11に再録してくれりゃ悪斬みたいに下がったかもしれないな。
それにコイツがいると他のレアが安く手に入るようになるし害毒ばかりじゃない。

まぁ、そろそろ金持ってる層とか転売屋、トーナメントプレイヤーには行き渡った感はあるよね
でも、そうすると箱を剥かなくなるショップも出てくるだろうし、しばらくしたらまた値上がり始めそうかな？
国内はガンガン上がってるので、うまくやればかなり抜けそうだな

ふぅ・・・

うぇ・・・

神ジェイスがもし美形の女性PWだったら
更に恐ろしい値段になったのかな？

ソリン・マルコフと言う例を言わせたいのかね？

エルズペスvsテゼレット予約再開しないな
こりゃエルズペスやテゼレットの値段に影響与えるほどじゃないかもな

>>188
元々千枚しか増えないし日本に出回る枚数は更に少ないからなぁ

はぁ

スマン勘違いだ
デュエルデッキはそんなことないな

そもそもエキスパンションの印刷数も判明してないから
たとえば神ジェイスがいま世界に何枚くらいあるのか
大雑把な数量さえ分かんないもんなあ

神ジェイスは世界に1万枚くらいはあるだろ
マジックプレイヤーが世界に2000人もいたとしても余るわ

世界に2000はさすがに少なすぎるだろ。
DCIのランキング見ただけでも20万人はいるというのに。

どう考えても桁が違うだろ、GPに千人以上集まるのに

ブラックロータスで2万枚ぐらい印刷されたと言われてるんだぜ。

>>192
2000とか正気で言ってるの？
今年の横浜の「エクテンの」GPに何人集まったか知ってるか？

な、携帯だろ？

下手したらStarCityGamesだけで4桁販売してると思うぞ<ジェイス

やめてみんな!!
もう>>192のHPは0よ

同じ携帯としておわびします

で、じゃあ実際に神ジェイスは世界に何枚くらいあるの？

不確かな情報に仮定を重ねるから誤差も大きいけど、面白そうなので試算してみよう

>>201
ぬなことスレの趣旨には関係ない　勝手にチラ裏にでも行けばいいよ

バイヤーが１人100箱剥くとする。バイヤーが1000人で10万箱、一般人が倍剥くとして30万箱。
300000×36÷8÷15≒90000枚。

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　
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　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　
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　　　　　￣￣￣￣

日本のMTG年間売り上げが宝富ベースでだいたい15億
１パック200円として750万パック
WWKは小型セットで、リミテッドでの試用期間も短かったので1/6として125万パック
ジェイスが出る確率は1/80なので1.56万枚

１人4枚使うとしたら、国内で4000人に行き渡らないな

箱でかっても1パック200は安すぎるんじゃないか

それ以前にスレ違いもいいところだろ

小売り価格じゃなくて、メーカー出荷額
宝富が店や卸に売る値段

１パックは315円だぞ

もしもしって何時もこうだな

日本語ジェイスは16000ならフォイルは100分の1だから160枚しかないのか！
高い訳だわ

悪斬はその5倍はあるだろうと勝手に推測してみると悪斬FOILは800枚・・・？

そんなに少ないわけ無ぇだろ！

シングル輸入を含んでないからだろ

foilは印刷ロットの関係で、神話レアやレアが出やすかったはず

ボックスに最低一枚はRかMRだしな

今foilって70枚に1枚じゃなかったっけ？
スレの流れには関係ないけどfoilに流れ星のマークがないのはなんか寂しい。

1/56だろ

デュアランのfoilが出てくれないから
真のフルfoilデッキが完成しないんだよな

Foilってのはノーマルの2倍程度だから、それだと大体5000〜9000円程度か。
昨今の神話高騰のせいか、1枚の値段としては高く感じなくなってきた･･･

蔦はしばらくしたら安くなると思ったらシャーマンが出て下がらなかったでおじゃる

>>221
緑絡みのビートではシャーマン使うならもれなく相方だしね
蘇生能力を補助する鷹も居るから、イーオスや血編み落ちてもそれほど問題じゃないし
サーチ禁止カードや墓地対策が大流行するとか起きない限り、値下がりは無いだろうな

WWK白枠の2刷目が出ればいいのに…

>>222
そうだね
読み誤ったというかシャーマンは予想出来なかったいうか
こういうのがあるから神話は早めに抑えておこうと思う

蔦は元々高いのが維持される結果になったけど
現状三桁以下の神話で相方次第で日の目を見そうなカードってあるかな？

・巣穴の扇動者
・ゼンディカーの報復者
・地獄彫りの悪魔
４桁行くかはわからないが、使用頻度が上がる可能性があるのはこいつら

煽動者はちょっと無理じゃないでしょうか

報復者は一番使われてる今でアレなんだからもうこれ以上上がらないんじゃないだろうか

ガイアの復讐者も1000円程度にはなるかもしらん

ガイアの復讐者さんはトランプル付いてないのが致命的すぎてデッキに入れたくない・・・

>>230
あったら強すぎな気もするが
緑のクリチャーだからな・・・

トランプルあったらイケイケなのにな

つまりパワー８以上のクリーチャーが戦場に出た時に自動で装備されるロクソハンマー的装備品が出れば高騰間違いなしですね。

っていうか、マナコストが安くて回避能力が付くものだったら何でもいいような気もする。

ガイアの復讐者は悪斬にきれいに処理されるから入れたくない

ペス子出てれば11/8のフライングリベンジャーの完成じゃね
ペス子いなくてもババァ出てれば悪斬は撃ち取れるし

ペスでは対象に出来なくね？

まずペスの能力の対象にならないし
下手にフライングつけると緑のフライング除去が飛んできそうです。

変なプロテクション忘れてた…
やはりババァか
それかガラク

石鍛冶が地味に高騰する気配がある。
頭蓋骨締めや十手クラスの必須級ぶっこわれが出たらコーイクイップが流行するはず。
ジェイスくじのはずれで相当放出されてるけど、シングルで売り切れてる店もちらほら見るし。

>>240
軽量でサーチ能力があるんだから、普通に
チェックしてても良いカードだと思うよ。

>>240
元が安いからなぁ　上がって１Kじゃね？
今度来る緑青剣サーチ用に2枚くらい入れてビートを強化とか
コー装備ウィニーは最軽量装備が消滅なのがどうなるか分からんけど
白緑のシャーマンデッキに普通に入りそうだね
イーオスと血編み亡き後の2回詠唱手段の鷹を一線級のアタッカー兼ブロッカーにするし

元は高かったよ
つっても四桁は無かったけど

多分800ぐらいで落ち着くんじゃない？

まぁ、期待できるカードではあるわな
今後呪文コスト10マナ装備1マナとか出ないとも限らんし

アンサイズが一番近いポジションではある

期待はできるが、装備品がなければただのクマ

>>246
熊よりスペックは低いなｗ1/2だし
青緑剣のほかに何が来るかだよね　個人的には首輪と青緑剣だけでも十分だとは思うけど
高騰の理由には弱いね

あれだけ使われてるミシュラランドがクソ安い時点で高騰は無い。

貴族の教主、聖遺の騎士ってアラーラ落ち直前ぐらいが底値かね？
レガシーでの使用頻度を見ると値段は逆に上がるんじゃないか。タルモみたいに

>>249
お前カモられやすいタイプだろ

どっちもタルモに比べれば遥かに入るデッキ少ないし下がったままじゃね
五年後とかになればわからんけど

案外上がるんじゃね？

去年よりタルモの使用率減ったしなー
実際、考えもなしにタルモ入れりゃ勝てるなんて甘すぎ

そこそこの使用率のヴェンディリオン三人衆やアーボーグ等でも、数倍に跳ね上がったから
それ等より更に使用率の高い聖遺の騎士や貴族の教主は言わずもがなだろ

神ジェイスの価格絶対おかしいだろ、都内だと１ＢＯＸ買える値段とか。
スタンのシングル価格ではらせん-ローウィン辺りのタルモ以上なんて出ないと思ったけどなぁ

その値段でも買う人間に文句言え
誰も買わなきゃ少しづつ値段は下がる

ジェイスの高騰はスタンだけでなくエクテン、レガシー、ヴィンテージすべての環境に責任がある
四冠王なんていくらなんでも今までなかったぞ

一応タルモ・腹心など有ったけどな
エターナルでの使用率はタルモ腹心にほど遠いが、神話レアなのが高騰に拍車をかけてる

タルモボブに並ぶ生物がなかなか出なかったけど、神ジェイスなんてバケモノPWがでてきた
ヴィンテージでも結果出しちゃったからなぁ
使ってみればこの値段するのもまあ納得できる

そして今日も出るレクシャル

神でやりすぎたと自重するのか
「これがPWだ！」と増長するのか
果たして…

過去にはPWってシステムがなかったのも一因かね

ラスゴで死なないと言うだけで、青白コンにはすんなりＰＷ入っちゃうしな
一箱で当たる確率5割切ってるんだっけ？
他が神効果で安くなりすぎてるからシングルのが効率がいいのが一因だなぁ
ノーリスクで相手のドローコントロールしたり、ノーリスクで手札増やしたりもできるしな

ジェイス以外がゴミだから仕方ない

>>262
ミシュラや報復者がゴミっていえるんだから、凄い話だなぁｗ

ミラディン入ったり、絶版になった時のジェイスの値段はどうなるんだろうな

さすがに今ジェイス持ってない人はもうジェイス使わないだろ。
最近はジェイス無しデッキの選択肢も増えてるし。
完全ノーガードのコンボデッキとかだとたいして強くないからね。

そのうち神ジェイスvsサルカンェ・・・でも発売されるだろ

日本仕様の絵師でな…

再録してくれるのならなんだって構わん

>>263
ミシュラはレアだから旧アンコモンみたいなもんだぞ

>>265
そうは言ってもご新規さんだっているんだぜ？
都内のショップだとジェイスの在庫は常に少なく、高額安定だしまだ買ってる人がいるってことなんじゃ
再録である程度下がる見込みがあるとはいえ、どうせテゼvsペス以上の品薄になるのは確定だろうしあんまりアテにはできないと思う

>>270
3枚持ってて一応デッキ組めるけど最後の1枚かいたそうか考えてるおれとかもいるしな。

ジェイスジェイス言ってる人に聞きたいが、
たった3枚しか出てない青のPWでこの値段。
もし3〜4マナでより使い勝手のいいPWが出れば暴落するってことくらいわかってるのだろうか？
1ブロック毎に1枚は青のPWが出るんだぞ

分かってるとしか言いようが無い。

ジェイス以上のカードが出たとしても青ではないだろうから暴落しないだろ。

アホか。名前がジェイスじゃ無かったら両方入れるに決まってるだろ。
ズペスとギデオンだって両方同時に使われてるだろ。

より使い勝手がいい、つまり初動1万ですね。MTGやめます。

そうなったらやめる人多いかもしれんが、カード売る方としてはそっちのが良いなw

初動一万、安定2万5千とかなら最高
人口減って高値つくなら糞レア処分も少なくてすむし

あー、マジでそうなんねーかなーw

ゲームが成り立たなくなりそうだからそれは困る
今シングル一万とかでも大丈夫なのってさ、昔の学生プレイヤーが社会人になっててある程度財布に余裕があるせいもあるんじゃないかと思うんだ
でもこれ以上上がるとそういった層が敬遠し始めるかも


仮定に仮定を重ねた話し方で申し訳ないけど

学生としてはジェイスとかタイタンみたいなのとかそろえるのはちょっと厳しいな。
基本赤単とか比較的安価なので遊んでちょっとずつ買ってますが。

今なら赤青昇天辺りが安いけどな　寿命短いけど

１〜２枚程度足りないくらいなら、身内で貸し借りすれば何とかなったりするな。ドラフトだのでそれくらいなら持ってる事が多いし
使いたいデッキが被ると大変だから、安く組めるデッキは確保してあるけど

ゲーム楽しむ人は辛いだろうけど、まぁ宝くじ感覚でパック買えるじゃん
もし引いたら売るもよし、デッキを強化するもよし

WotCもゼンディカー宝くじ、ジェイスくじでパック売りの新手法を実験したから、
これから決算期にかかるエクスパンションには、ジェイスみたいなの一枚は入れてくるんじゃねーかな

一枚一万が安い？ていわれるみたいなw

金がないとウィニーが上手くなる気がするｗ
高校時代はガチコントロールなんか到底高くて組めなかったよ

ミラディンの傷痕のモックスは神話レアかどうか
モックスの名を冠しているから神話レアでもおかしくない
でも汎用カードはレアにするってwtocが言ってたからレアで有ってほしい
よっぽど糞調整でもない限り４枚購入は必須

頼むからレアでお願いします。

絶対神話だから安心しなさい

モックスやロータスが神話じゃないわけ無いだろ。

Mox Opalってことは白マナが出るモックス？
もしかしてタイタンみたいな神話レアサイクル？

もう情報でたん？

ボックスプロモはこれだって。
http://community.wizards.com/mtguk/blog/2010/08/12/buy-a-box_promotion_-_scars_of_mirrodin

>>287
オパールをみたまえ
あの宝石は虹色にかがやいておるぞ

あとはわかるな

全て→望む数になった頭蓋の摘出か

モックス神話だったら初動5000越えそうだな…
まあデメリット次第か
ダイヤだ土地捨てで金属が刻印でだから場合によっちゃコンボでしか使えないとかなりそうだし

モックスオパールはサイクルならレア、単品なら神話レアだな
流石に単なるマナアーティファクトのサイクルで神話枠を五つも潰すのはアレだと思う

新エルズペスはどんな能力なんだろうね

あれ以上は強くはならないと思うが神ジェイスなんて奴もいるからなぁ

いいかげん赤にも強いPWほしいな

ペスは5マナにして調整されるような気はする

親和や連結はわからんが刻印は復活しそうな気がする。そしてモックスオパールは戦場の自分の土地を刻印してその土地が供給できる色マナを1つ出すとかになりそうで怖い。

アンコだけどベイロスの檻の罠は200円越えそう

緑タイタン5500突破。
悪斬3000切りそうだな。
シャーマンも1500以下に落ち着いてきた。
ベイロスが高値維持。
審判の日が大暴落中で400まで行きそう。
名誉300、極楽鳥400で安定か。
リッチと監視者は皆様子見。
土地は青白だけ500以上。

悪斬はわかるけど審判の日ってなんで下がるん？

M10で行き渡った
白の弱体化に伴って使用頻度が下がった

神の怒り・審判の日では対処できないクリーチャーを作りすぎた。
トークントリナクス、速攻持ち復讐蔦、再生に土地クリーチャーなどなど
審判の日がクリーチャーデッキに対する完全回答にはならず、普通の白いデッキではサイドボードにすら微妙。
青白コンには入るが審判の日４枚積みは減り、ギデオンなどで相手クリーチャーを押さえる傾向。
審判の日を使う青白コンはジェイス入りだから、これから青白を作る人が少ない。

初期1800程したがどんどん下がりGP横浜時から1000で安定。再録後は800→今500まで大暴落している。

しかし、凄いなｗ　再生可能とはいえラスゴの亜種がワンコインかｗ　いい時代だな
神話の一極高騰と汎用レアの下落と分かりやすい図式とはいえ、結局かける値段の合計は昔と変わらなさそうだなｗ

弱者の消耗もそんなに高い訳じゃないし除去系よくわからん…
最近ミラディンから復帰した者だけどいろいろ安くてビビる

デッキに入れるカードが偏りすぎてるからね
神ジェイス、蔦、緑タイタン、アラーラ落ちたらこの辺ばかりになると思うよ
一枚のカードで場を支配できる環境が、極一部のカード高騰を招いている

>>306
デッキの根幹になる、汎用性高くて色合うなら投入、どのデッキにも入って安定して強いとか
昔から高額になるカードではあったけどね
神話というさらに入手がしづらい＝高騰する条件な区分が出来たから余計にねｗ
その反動が、今の通常レア群の暴落なら狙い通りではあったんじゃね？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g94440315
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f95422313
こういうのってゴミばっか？

買ってみればわかる
ぶっちゃけゴミ覚悟で買ってもとがとれたらラッキーくらいで

俺の経験ではもとが取れるのと取れないのと半々くらいだった

>>307
建て前としては箱からの期待値は、アラーラより前のレア＝神話レアの筈なんだけどね
神話レアは(過去のトップレアより)高くても良いって免罪符を与えちゃったのは悪斬かな。そう考えると罪深いね

神話レアのが出現率は多少低くなかったかしら

>>310
神話レアなしでレア１２０種うち２０種が優良だと、１２０パックのうち２０パック当たりだが
神話レア１５種で２種が優良だと１２０パックに２パックしか当たりがないんだよな

代わりにレアって小当たりがあるけど
どうせ大当たりを各自４枚集めないと話にならんから、だぶついて価値は低いし

出る確率が同じとか単純な確率は意味ないよな

総カード枚数は減ってるから変わらんよ。

>>313
いや、変わる

単純化するため２０％が○と書いてあるとして
一回300円のくじで○の他はゴミとみなし、単純な割合を値段の期待値として落とすと

a.レア３５種に神話レア１０種のとき

N１〜N３５、N１〜N３５、Ｓ１〜Ｓ１０という８０枚のくじに
N１〜N７、Ｓ１、Ｓ２が○と書いてあるのと同じで、Ｎ１〜Ｎ７は1333円、Ｓ１，Ｓ２は2666円となる

b.レア８０種のとき

Ｎ１〜Ｎ８０という８０枚のくじに
Ｎ１〜Ｎ１６が○と書いてあるのと同じで、Ｎ１〜１６はそれぞれ1500円となる

実際はゲームでの使用を考えるとＳ１枚に対してＮ２枚などという割合で所持していても仕方なく
１：１で揃えれば充分であるのだからＮはダブついて価値が落ちる。

シンプルなモデルとして示すためWWがミシュランとジェイス以外、ゴミで１パック300円とすると
各種ミシュランが2000円、ジェイスが4000円のように推定ができるが
ジェイスの倍の枚数のミシュランを持っていても仕方ないからジェイスはさらに高くなり、
ミシュランは安くなる

定期的に出るな、確率論
ようは、買ってりゃでるってことだろ。出るまで買えばいいんよ。

>>315
なにこのばかw

民主党がタイムマシンの開発してもいいよって、世界の奇人を集めるようだから、
おまえみたいなバカは行ってくるが良い

誰かこのミクロ経済しか考えられない子達にマクロで考えることを教えてやってくれ
要素は、
・wotcの売り上げは増えている
・プレイヤーの総数は増えているが売り上げに比例する程増えていない
・ショップの売り上げも増えている
・シングルカードの値段をAxとすると
xはエキスパンション毎のシングル値の平均値。Aは比例定数。Aは以前に比べとても増えている

誰かマクロとか言ってる馬鹿に日本語教えてやったら

マグロ
二夜連続

金がなくてジェイス二枚入れみたいな妥協デッキとか増えてきたんで
金があれば勝てる度合いは増してるわな

適当な楽しみ方のやつが増えてきて
あんま熱心に金使う奴は減ってきてる感じだな

タルモ持ってないから聖遺で・・っていう奴がいたりして、やっぱり
当人が楽しめればそれでいいと思うんだ。

不忠の糸や威圧使って野良試合1000戦くらいやれば1枚くらい…ッ

タルモゴイフ少し安くなったよな。8500→7500くらいにはなった。

もうちょっと安いよ探せば6000でも手に入る

>>324
状態最悪のじゃなくて？

店売り7000で売れ残ってるよ
オクなら即決6500〜7000くらいだからもうちょっと下がる

タルモ売っておいてよかったわー
ジェイスがあと八枚売れるんだが、まだ寝かしとります
ミラディンで更に高騰してほしいw

最近一度値が有る程度上がってたのが下がったのってあったっけ？
再録とか抜きで

さるかん

狂乱のサルカン。
旧サルカンと同じ運命にｗ

サルカン先生は800円でも売れ残るからな。
店売りだけど2000円で捌いておいてよかった。

今旧サルってどんぐらいで手に入るかな

>>319
ジェイス買った方がよかったな

>>318は何と戦っているのだろう？

>>334
優良カードの割合で値段が決まるのに単に確率が同じとだけ繰り返すアホが多いのは事実
ｍｔｇやってるやつは数字に弱いやつ大杉

カードの値段はレアリティとカードパワーとそのカードが使用されるフォーマットの広さで決まるんじゃないの？

そのカードが含まれているセットの強さにも依存する

>>310
悪斬なのに罪深いとはこれいかに

ギデオンの値段が下がってきてるな

>>339
デッキに何枚も入るカードじゃないしなぁ

ペス落ちるし新ペス次第で使われるだろうからそれ次第じゃないかな

>>341
新ペスは5マナかそれとも多色化で4マナか能力次第とはいえ6マナ以上じゃ及びがかからんだろうな

そういえば神話レアが出てからスタン落ちするの初めて？
どれだけ値段が落ちるかが気になる

100円になったらサルカンさん買うわ

オクで出品しているけど、タルモ5000円代でも売れなかったよ

別に弱くなったわけでもないのに、タルモの値下がりはどこから来るんだろね。
バブルのように「タルモ強すぎｗみんな使ってるｗ」→「もうタルモばっか飽きた」っていう意識の変化かね

タルモ使わなくても組めるデッキが増えたからじゃね

少し前はどんなデッキでもとりあえずタルモゴイフ入れとけって節があったからなぁ。

どんなカードだってプールが増えれば少しづつでも相対的に弱くなるもんだ

タルモの高騰は国内エクテンGPで需要があったから

実際勝ってたのはタルモ使わないコンボデッキばかりだった気もするが・・・
近年のレガシー人気の影響じゃないのか？

使われてるのとは別に単純にキープしておかないとってのはあるだろうな
だから使用率そのものだけを単純に見ても意味はない

セラの高位僧がオクから消えとる・・・
せいぜい500円止まりだろうけど、元がカスレア扱いだから高騰っちゃ高騰だな
100円で売ってしまったのを少し後悔してる

そんな高いのか。
無駄に当たりまくって8枚あるから出してみるか。

>>354
結果出したからね　白単ライフゲインでメインアタッカーだし
同じく結果だした蔦ドレッジの搾り取る悪魔もちょっと値上がりしたし
こっちはさすがに後ちょっとで落ちるから刹那の輝きだろうけど

オンスロートのフェッチランドって現役時代はいくらくらいだった？

まだ1年も先だけどゼンディカーも絶版になれば
オンスロートのフェッチくらいの値はつくのかな。

ならんだろ。レガシー勢はもう揃えてるだろうし、エクテンじゃラヴニカが落ちて需要が減ってる。

当時は1000弱くらいだった気がするが覚えてない
ダメランよりは低かったな

店頭だと1000〜1500だったな
復帰して倍くらいになっててビビッた

ちょうどその頃やってたが店売りで安くて1000弱、高くて1500くらいだったな
同じく復帰組でいろんな物価の差に驚かされたのは記憶に新しい

ONのフェッチもZENのフェッチでて使うフェッチが分散されたから以前ほど高くないね

磁石のゴーレムってどうなの

WWKは剥かれすぎてて無理

ミラディンスカー次第で上がるとは思うけどジェイスくじに当たりが、もしくは外れじゃないカードが増えた、位だと思う
値上がり自体はするんじゃね？集めるかはお好みで

奪い取り屋も3倍ぐらいにはなるもかね、100→300だが

ワームとぐろコイルについてどう思う？なんか最近生物強いからあんまりピンとこないが

緑タイタンへのアンチカードがそろったらワームもいけると思ってる。
SOMで大事なのはリメイク頭蓋の摘出のほかにも緑タイタンへの回答があるか
血染めの月、エイヴンの思考検閲者みたいなカードがくればいいんだが・・
エイヴンってミラディンにいないようだから期待薄いけどさ

精神固めの宝珠つかおうぜ

緑タイタンがなんであんなに高いのか分からない
半額でも高いと思う

最近は低速コントロール環境だからな、ラスゴ復帰しろ。

ゲドンの間違いでした

両方聞き入れられてしまいカタストロフィが復活しましたとさ

出すだけで場が大分有利になって一回殴ればゲームエンドという時点で升すぎる

ペスってもう採録は無いと思ってＯＫ？

売ってしまうか考え中なんだけど・・・
スタンしかしないし、レガシーは興味無い

ないない。即売れ。

なんで俺らが採録されるかどうか分かると思うんだろうな。弱い人なのかな

M12でPＷ総取っ替えは十分に有り得る

と言って惑わしておく

レガシー興味ないとかもったいないなー

レガシーは興味あっても資産がなー

スタンやエクテンのデッキに昔の強力カードを何枚か付け足したら、レガシーでも十分に通用するよ。

まぁデュアランは仕方ないが。

ところで、いつのまにかマナ結合がお高くなってる件について。

高くなり始めたのは随分前だよ

マナ結合の値段見て吹いたｗｗｗｗｗ
昔のカードって捨てるもんじゃないなー…
どうせ組まないデッキだからと諦めるしかないか
EX剥きまくって引いて何枚カスレアｲﾗﾈｰｗｗｗと馬鹿にしたことかｗ

一ヶ月前にはこの値段だった

マナ結合のイラストの女性の顔はもうちょっとなんとかならなかったのだろうか

体つきは悪くないのに

ワームとぐろエンジンの海外の評価メチャ安いな
円換算すればワンコインレベルじゃないか

アーティファクトの強いカードはまじやばいからなー
安けりゃ8枚くらい集めてみるぜ

タルモついに5000円前半か
安くなったなぁ・・・・・

俺の10枚以上あるタルモどうすんだよ・・・・

9ポケに飾ろう！

いつの間にか報復者が４桁になってた

この前２８０で買ったんだがいつからこんなに高騰したの？

枚数かと思ってびっくりした

誘導路高騰しないかなあ

>>390
その発想にビックリしたわww

>>388
ターボランドの流行で600円くらい、M11でヴァラクートが強化されて1000円くらい。

初期から600〜700だっただろ。神話はんなに安くない。

初期から緩やかに下がっていって、一時期SCGで３ドルになってたぞ。

時を肥えた詠唱を凌ぐカス神話は今後現れるか

>>396
白金「私を忘れてもらっては困る」

精神隷属機きたな

>>397
あまり私を甘く見るんじゃないぜ？
ttp://aki-aki.ocnk.net/product/38766

>>399
俺がよく行く店ではどっちも19円だったんだ・・・
さらに下とは思わなんだｗ
ちなみにその店では変幻のハイドラ、ザスリッドの悪魔、白金、詠唱が一律19円

ちょっと詠唱デッキ組んでくる

もう少し安くなればultraproのスリーブ1枚以下になるな

結局鋼の監視者は上がるのかい？下がるのかい？どっちだい！

現時点でちょっとお値段が張るのが気に入らない

メムナイトとモックスで1ターン目に場に出た監視者が、
次ターンから強化しまくりという絵がちらついて困る

そして襲い掛かる稲妻。

増殖との相性がいいから上がりこそすれ下がることは無いんじゃないか？
かつての親和の様に環境が高速すぎて間に合わない場合とか
大量のマナ経由して重くて強いカードをダンプする環境になるかも知れんが

･･･言ってて下がる理由が普通にあるのに気づいた

エルズペスvsテゼレットに普通に収録されてるからなあ。
M11と合わせて出回ってる量が多いから高騰はしないんじゃないだろうか

神話は束縛の皇子が最安値か

そろそろPW３体の初動とその後の値動きを予想しないか？

п

そろそろって・・・
まだ3分の1もカード公開されてないのに何言ってるんだ

ヴェンセールは3000→5000だな

ぺス初動4000
最終てきに2000くらいで落ち着きそうだな。
コスは初動5000
しばらくしてレガシーでも使われはじめ7000くらいにはなりそう

現状のレガシーアーキタイプですんなりコスが入るデッキってあるか？
無理やりでもドラスト辺りしか思い浮かばん

なんか新デッキでも出て来ないとレガシーでは微妙な気がする

むしろスタン寄りのカードじゃね？ヴァラクートとか

>>413
価格操作が露骨すぎるw
まさにその反対の値付けだろ
ペスがそんな値段になるわけねーだろ

新ペスはレガシーでは使わないだろ
旧の方が万倍強い
コスはよくわからんが、マナ加速出来るので相棒次第では悪さはできそう

ペスは旧ペスよりは弱いから、6000円を越えることはないと思うけど、
3000円割ることもまずないだろうなぁ。

価格操作じゃなくて5マナでだして強いカードだとは全くおもわないんだよなｗ
環境的に赤とアーティファクトもくるだろうしトークン3体だしてもまもれんの？
てかそこまでして守る価値あるか？同じ5マナならギデオンのほうが強いと
思うからぺスの高騰は集団変身がトップメタにでもならない限りないだろｗ
あとは旧ぺスと比べて1マナ重いのに旧より弱いから高くはならんだろ。
ってゆうのがおれの考えなんだがものすごい勘違いをしてるかもしれんから
他の人の意見も聞いてみたくて書いてみた。
批判してもいいから強い理由を教えてくれ。

990 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 02:03:21 ID:BtdbGvGI0 [1/2]

大建築家でピリ＝パラを青くする
大建築家でピリ＝パラをタップする→無色２マナ生み出せる
ピリ＝パラのアンタップ能力で好きな色のマナ１マナ出る

なん・・・だと・・・！？


これはくるかも

>てゆうのが
この部分からして頭の悪さを感じた

>>418
なるほど。よくわかった。買い占める。

名前に騙されてるんだよな、前のペスとは全く別物なのに
雲山羊やギャンコマがどれだけ強かったのか理解できればペスの強さも簡単にわかるはず

ギャンコマの強さはトークンの数じゃないだろw
例えるならトリナクスだけど、あいつ3マナだし
少なくとも4マナ8/8トランプルなんかがいる環境で生きていけるスペックではないよ

>>423
金属術がそこまで達成容易かはまだ未知数だからな
容易だった場合、1マナ4点火力が飛び交う環境になるってことだし

>>423
4マナ8/8トランプルを持ち出した時点で説得力に欠ける

新ペスは別に生き残らなくてもトークンが残るから強いだろ
守れないから弱いってのが通じるのは、もし守れなかったらなにも残らないやつだけ
環境が高速コンボ一色に染まらない限りペスは普通に使われると思う

俺は新ペスの−５がコストに対して効果が狂ってると思うんだが

出した次のターンで到達可能でパーマネント依存のデッキを無に帰せる能力な気がする

もちろんそう都合良くいくわけないのはわかるんだけど

災いの砂時計は200円レア。
もちろん新ペスは選択肢があるから全然違うわけだが

ん？災いの砂時計と違って+2から-5だとペス場に残ったままじゃん

砂時計はドローする前に起動ってのもネックだったしなぁ
撃つ前に特効やＰＷ使用できなかったり、ドローしてから考えられなかったり

苦渋の選択で起動して、トップにもっといい解決策があった、ってのはよくある話

>>428
砂時計なんかと比べてどうすんだ
これだからもしもしは・・・

もしもし、あのね
末尾Oがなんか言うとすぐに「これだからもしもしは」って言う人って、幼女事件が起きると「これだからオタクは」って言う有識者に似てるよね。似てるよね。

勉強できない人が｢勉強が全てじゃねーよ｣って言っても説得力無いよね

高騰スレで何言ってるの？馬鹿じゃね

いや、もしもしの価格操作レス率を考えれば高騰スレで言うのはごく自然だろ

でも今回のセットただパワーカード連打な環境じゃなさそうで楽しそうだな。
カウンターやらなんやらで一枚のパワーカードよりシナジーで勝てそうだから
プレインズウォーカーもそんな値段いかないんでね？
ただヴェンセールはサルカン臭しかしないが。
おまえらずばり3人のＰＷで一番つよいのだれだとおもう？

ペス＞ヴェンサー＞コス　じゃねえかなあやっぱ
コスとかサルカンぽい上に入るデッキを選ぶ感じが強いし
ヴェンサーは色的に防衛手段がありそうだから何とかなるんじゃなかろうか

コス＞ヴェンサー＞ペスだろ。
ペスは最初だけ高くてあとは下がるサルカンコース。
でもコスも赤単にしか入らないから、今回のPWは全部初期値から下がると思う。

ペス＞コス＞ヴェンセールだろうなーと思う
ヴェンセールは他のカード次第で化けるとは思うが今のカードプールでは使い出がない

じゃあおれはヴェンセール＞コス＞ペスでいいよ

>>438
流石にペスの能力でサルカンコースは考えにくい

正解はこれ
ペス>>コス=ヴェンセ
ペスは初動から飛ばして最後まで落ちない。コスは赤単しか居場所ないし、ヴェンセは専用っぽく作らなきゃだから初動高いけどだんだん下がっていくと思う。

コスはヴァラクートにも居場所あるんじゃないかなー

自分にはなんでヴァラクートに入るのかヴァラクート使ったことないから分からないんだが…それよりまずサーチ禁止熊の為に稲妻も入れなきゃだから削るのそんなにあるのかと思う

まぁコスはヴァラクートに入るかもな
一度エンブレム得たらヒドいことになるし

分裂するスライムは今後400円くらい上がってもおかしくない
おまえらスライム馬鹿にすんな

ヴァラクートにコスとか、一回入れてまわしてみろよ

コス入れるぐらいならガラク入れるわｗ

>>444
柔軟性あげたタイプは普通に稲妻4積みだよ？　適当な大会のレシピ見てみ
そりゃ、最初期のやつは土地呼びガン積みで、相手にはヴァラクートでしか干渉できない仕様だったやつもあるけど

>>445
コスさんとは相性が合わないかな、森を2〜3枚は出すからブーストの効果弱いし
4/4でビートは強いけど、返しで除去られる危険性が大きいからトークンが残るガラクのがまだあってるかな？

このスレで全く話題になってない、カスレアを明日買い占めてくる

>>450
通販で買い占めている俺に隙はなかった

コスが来るなら、カルガの竜王も来るか？
２番目と相性良いし、赤単ならカルガはいるでしょ

>>451
なん・・・だと・・・？


その割りに値段が格安のままなんだが

相性が良いって言うか、コスが入るデッキは赤単ビートのみで、赤単ビートには大抵竜王が入る。

さすがにリストが出てない段階でそこまで言い切るのはムチャだろ〜
赤茶単で壊滅呪文連打するのが出るかも知れんし

SoMの海外サイトのプレオーダー価格はすごいな
PW全部50ドル近いところがざらにある。
神話への警戒っぷりがここまできたかという感じだ。

一方レアは現在公開分が5ドルで頭打ち、平均価格が3ドルを切る勢い。

コンプリートセットが250ドルのところもあるがPWとモックス以外は総じて
一山いくらの扱いだ。

PW全部５０ドル！？
これからは発売前にプロキシで回してから買わないといかんのか・・・

サルカン（笑）
ソリン（笑）

ソリンはなぁ・・・６マナのくせに小マイナスが空気なんだよ


まあ黒が総じて微妙てのもあるか

天界の粛清で吹っ飛ばされるのもあるんじゃん？
赤黒がらみはどうしてもそうなる

背教のドッペルゲンガーが秋葉原で少し値上がりしてたw

ドレッジもあるし、コンボパーツにはなりうるからな
俺は500円くらい行っても良いと思ってる

コスのお陰でガルガの竜王が上がりそうな予感

エルズペスってスタン落ちしたら下がるかな

多少は下がるだろうけどレガシーで使えるカードだからな・・・

マスティコアが上がる
青以外の単色アグロだけならまだしもナヤとかバントにも入るからな
赤単ならプロテク赤殺すのに役立つだろうし
緑単ならマナいっぱいだして復讐蔦とか捨てて墓地のエルフ食べて・・・
コスとか一撃だわ

ナヤもバントも終わるだろ

>>467
どうだろ？確かに色々落ちるからだいぶ変わるだろうけど、マナ基盤にはそんなに影響しないし
蔦とシャーマンは続投、粗石が再録、青緑剣の登場と組むメリットもありそうではある　首輪魔導師もサーチである石鍛冶含め続投だしね
それとも安定優先で2色くらいに落ち着くのかな？
どちらにしても、中速ビートなら新マスティを採用しない理由がないな　
枚数が気に成るところではあるけど

そもそもマナリークとジェイスが暴れ回ってる環境で中速ビートが選択肢になりえるかどうか

マスティはレガシー以下で使えそうにないから値段の上下はありそうだけど
スタンにいる限りは神ジェイスレベルにやばいだろ
青だったらとりあえず入れてから考えるジェイス以上に、色を問わずビートダウンなら選択肢にはいるってのはな・・・
マスティ４積デッキが流行らないことを願うだけだわ。

そんなに強くねーよ
今のご時勢アップキープコスト（しかも手札）つきの4マナ4/4なんて強くもなんともないし
射撃は赤限定からクリーチャー限定になった燃えチャン能力、ただしマナがかかる
評価はお察し

激しい価格操作合戦が行われております

ディスティニーのころと同じようなこと言われるんだなｗ

燃えチャンも４マナだったらよかったのに

>>471
安いならそれに越した事はないけどね
ただ燃えチャンは6マナだからな、あのマナ域であの能力なPWだから問題であるわけで
維持コストは毎ターン手札1枚でその種類は問わず、
射撃は墓地のクリーチャーカード1枚追放だから厳密に言えば別物だし
2マナ掛かるとはいえ再生持ちってのもバカにできないと思うけどね
かなり重めな起動型能力と手札1枚を毎ターン維持コストにするのがどうなるってとこだよね

マスティコア弱くはないと思うよ
でも赤で火歩きやれるとかどうしてもアーティで４マナが足りない時だけだと思うよ、お呼びがかかるのは

4マナ域の強い連中が結構退場したってのはマスティコアに良い事だけど、射撃能力のコストが重いのとクリーチャーが多いデッキじゃないと使いづらいってのがな

ビートで２〜３枚積むのが主流かね
コストを考えるとある程度生物が入ってないと使いにくそうだし
まあ神話補正もあって初動2Kは堅そう

今回も神話レアのおかげで優秀なレアがびっくりするくらい安く買えるんだろうなぁ、それが楽しみ

通ったら爆薬っぽいのできるドラゴンが楽しみだ

執念の剣

最強
今はそんなだけどミラディン発売だ高等の予感

神話レアPWが軒並み45ドル以上とか本気でなめんな

なぜ、蔵の開放がない
次で爆発するぞ。。。。たぶん

>>482
蔵の開放はミラディンと入れ替わりで落ちるだろM10なんだからｗ

エクテン環境のことじゃね？

Leonin Arbiterでフェッチ安くなるかな

>>485
ないな

無色４マナの燃えチャンなら俺デッキ作るわ。
そんなマスティコアはビートダウンならどんなデッキでも入る。本体火力４点打ってればすぐ終わるからな

確かにレインジャーとか白壁でアド稼いでラスゴって中盤でこいつら追放してどーんすれば勝てそうだｗ

迫害者コースになりそうな予感。
激弱で誰も使わないのに「強い！強い！」とネット上で煽られることにより値段が中々下がらないタイプ。
全ては塵も同タイプだな

マスティ弱い説は理由を伴わないんだなｗ

迫害者は強いよ
ただ黒が弱いだけ

>>489
塵はほんと高値キープだね
出たばかりの頃、塵弱いてカキコあると業者が必死に反論して荒らしてたなーw

>492
あそこまで付け上がらせたお前も同罪

塵はそこそこ強いんだけどね
SoMがアーティファクトブロックだって事が吉と出るか凶と出るかわからない

>>489
MOでは迫害者と全ては塵はじわじわ値上がり中だけどな。

迫害者は次の環境の除去次第で化けるだろ

ところで復讐蔦かなり下がりそうじゃない？正直相方が鷹じゃやっぱカード低いし
聖遺 血編みっていうナヤ バントのカードパワー下がるし。

逆に緑タイタンはまだ少し上がりそう。パワーカードがなくなって環境の速度が下がりそうなのにヴァラクートだけ現状キープに近いし。まあサーチ禁止猫はきついけど除去れるしね

>>491 >>494
こういう奴らが値段を釣り上げている。
使われないのに高い神話が増えつつある。ゼンディカーの報復者やカルガの竜王のほうが実用性は高い。
水蓮のコブラのような高ポテンシャルもない。値段に踊らされ結局使わない２枚だ

蔦は下の環境で使えるから落ちないでしょ

必ずしも、強い＝高い　じゃないからなぁ。
報復者や竜王は強いけど、専用のデッキでしか強さが発揮できないし

環境を選ばず・複数のデッキに・複数枚必要
が、値上がりフラグ。

初期値維持はよくあること。
最近はトップ神話以外ほとんど初期値維持だしなぁ

迫害者はジャンドとグリコンで使われてる。全ては塵は無色全体除去として緑単エルドラージで使われてる。どっちもトップメタ
どっちかつーと竜王のが実用性低い。赤単でしか入らない。あと蔦は下がらんよ、相方のシャーマンが残るだろ

>>497
そこまで言うなら例をお願い　まさか1〜2種じゃないだろうし

ツチノコはヤフオクでも４k弱か
みんな先走りすぎじゃね？

4k出すカードじゃないとは思う。ペスなら出すけどね

ツチノコははずしてもマスコットになれておいしそう

個人的には現状ではツチノコが一番強いと思う。

先駆のゴーレムは高くなるでしょうか？

今日も執念の剣で楽勝でした
三回目は執念の剣出した瞬間相手投了してわろた
十手の再来だな

予想をそろそろ決め付けでやって発売２ヵ月後に恥を掻きにきましたよ。

予想
サーチ制限の猫　
初動高くて後は落ちる。なんにせよ、対策の為のカードは弱い。

ツチノコ　
そもそもPW自体が長期戦略向きのカードなのに赤に強いPWってのは難しいんじゃない？

マスティ3号機　
これもハズレだな。火力とデッキタイプが逆方向を向きそうなデッキしか思いつかん。
能力無しで見ても4マナ4/4は今の時代平凡。

金属術でAF被膜の天使　
ハズレ。絵だけの値段でどこまでいけるんだろうな。つうか本人に被膜がつけば良かったのにね。

被膜…？

AFのときは被膜つけないとAIDSの危険があるってことだろう

>>497
釣り上げてるつもりはないのでそう言われると心外だなあ
PWと生物を同時に消せるカードが弱い筈はないと思うんだけどね

こんなところで何言っても値段変わる気しないんだけど変わっちゃうんですか！

>>507
マスティの説明のデッキタイプが相違するってどういう意味だろ？
入れるならビートで、火力を飛ばして、プレイヤーを直火焼きかブロッカー除去か
どれにしろ、クリーチャーで殴り殺すが主体のビートには合ってるような？

対策の為のカードが弱いって意味が分からん。リンヴァーラや召還の罠は対策のため使われて結果値上げてるじゃん？
制限猫はシャーマンでも持ってこれるし今のトップメタのデッキ全てに有効
あとマスティコアはトップレアだよ。カードに"強い"って書いてある

>>505
レアは逆に値段下がる。獣相のシャーマンとか1200で安定したし。
100〜300のレアから何か発掘するといい。セラの高位僧とかさ

被膜(　^ω^)？

シャーマンが1200とか以前からは考えられんよな。カードパワーや使用率考えたら2k越えて普通なはず。

リアルだとシャーマン１２００円もすんのか・・・MOで２００円なのにｗ

シャーマンはスタン落ちかエクテン落ちまで持つか知らんがカス化フラグが…

3400→2800　悪斬
3200→2100　黒タイタン
4500→5600　緑タイタン
200→400　セラの高位僧
1700→1200　獣相のシャーマン
4600→4000　ギデオン
5500→4800　復讐蔦
1200→1400　カルガの竜王
8500→9200　神ジェイス
1000→1300　ゼンディカーの報復者
1500→1300　フェッチ各種

塵2000と迫害者1500は動いていない。

黒タイタンはどうなんだろうな。
PTアムステルダムでポテンシャルは証明されたわけだが、スタンじゃ入るデッキが・・・

MOはリアル以上にひどいよなぁ。
もはやレアはアンコモンみたいなもんだ。

大建築家が高騰する予感

>>520
黒入ってて高速でなければ色んなデッキに入っててもおかしくはない強さだとは思ってたんだけど感染とはなぁ

MOってそんな安いのか
やってみようかな

黒タイタンは
青黒コンがきたらくるんじゃない？

白青にはハンデスで有利つけて
ヴァラクートには記憶殺し

復讐蔦系が弱体化するからいけるんじゃないか

>>512
維持するために手札増やすデッキはクリーチャーが墓地に落ちないから火が吹けないし、クリーチャーが墓地にたまるデッキは維持しつつ展開が大変ってことじゃない？

まあ十字軍の強化版が80円相当っておかしいからな

>>526
よっぽど長期戦でなければ、維持なんて2〜3ターン、つまりカード2〜3枚でいい、わざわざ増強する必要は無い
火力モードも2回くらい使えれば恐らく勝てる、別にマスティだけしかアタッカーがいないなんてことはないだろうしね

マスティコア使ってみたが強いぞこれ
青白とか返しで除去出来なければすぐ死ねる
あとポイントはお互い除去がなければ先出し最強

あとコスは赤単やボロスなら4積みある
4/4速攻出しつつ4ダメ避雷針になる
あとポイントは先ｄ（ｒｙ

あれ、本体に飛ぶのがとてつもなくえらいよな＜マスティコア
ビートに入れる設計になってるから、最後にライフを削り取れる。
再生もラスゴがジャッジメントになった現環境ではとてつもなく偉い。

>>524
紙マジックと両方やると掛かる費用がとんでもないことになるので注意ｗ

マスティコアは白か緑に突っ込んでダブったり腐ったりしたシステムクリをコスト兼弾にしたりで十分エンドカードになれるデザインだよな。
つーかウィニーで５Ｔ目フルパンで死んだ奴を弾にして本体に４点叩き込んだら普通はゲーム終了。

ウイニーに入れると万一マスティ除去られたらハンドすっからかんで終わるぞｗ

＾＾；

鷹入れればいいやん

>>533
だがちょっと待ってほしい
理想的に回って４Ｔ目に土地が４枚出てたら、マスティコアがいなくてもハンドはすっからかんではないだろうか
そもそも審判で消し飛ばされたらマスティ関係なく負けではないだろうか

白ウイニーだったら飛行持ちと疑似除去残して審判後に殴りきる方が安定だと思うよ
っていっても旧マスティコアの経験を元にしてるから実際は使ってみないとわからないね
実際は普通にプレーヤー射殺せるかもしれん
白で直接プレーヤー狙えるのはかなりいいと思うが

マスティコア「あの俺再生持ちなんすけど・・・」

かつて真木孝一郎氏の名文句に
「俺はゲドンを打たれない　ダダッダー」（グレートマジンガーの曲で歌う、らしい）
というのがあったけど、現状のメタで
「俺は審判を打たれない　ダダッダー」
といくのであろうか…

それを言っちゃあ白ウイニーは終わりでござる…

ゲドンを打つ＝場で有利な状況にある
ゲドン打たれないってのは、有利な状況を許しませんよ？ってことで

審判は逆で、相手を追い込んだら打たれるんだから
打たれないなんてことあるはずないのれす

>>531
だが上手くいくとMOでの稼ぎでカードを現物化して
スタン？全カードフルコンプですがなにか？ってなれるからおすすめ！

>>541
>>539ではないが真木氏の台詞は
「自分に都合の悪いことは起こらない」という意味だと思ってたから
白雲丹が審判打たれないという割りきった考えもありだなと考えたが違うのか

何スレだっけ

どうして白雲丹なんて変換するのか全くわからないわ

旧マスティコアの相方って手札補充じゃなくてマナ加速だったんだけど・・・

訓練所高騰か

>>545
スクィー「･･･」

>>546
ごめん、俺はスクイーとマスティコアが一緒に入ってるデッキレシピを知らない
カジュアルだといたのかもしれないが・・・

エクテンのサバイバルに入ってたな
ゆうても10年前だけどな！

スクイー「俺も一応ジェラード陣営で勝ち星上げてるんだけど…」

>>547
お前の世界で物事を語られても
自分の知らないものはカジュアルか…

えまじでなかった気がするぞ
スクイーの入ってたマスティコア入りでっき

俺もあんまり聞いた事ないな
マスの維持費にスクイー使ってたのは

マスティ出して対処されなければ勝ちみたいな感じで
わざわざスクイーいれる必要なかったような・・・

序盤引いたらゴミだったし・・・

単体で何もできないやつはゴミだってじっちゃんが言ってた

一応こんな記述もあるけどな。

http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B4%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%A4%AA%E5%AE%88%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%BC/Squee%2C_Goblin_Nabob

スクイーはエクテンのサバイバル系で捨ててるのをよく見た

「ゲームぎゃざ」ってMTG雑誌があって
そこで天才デッキビルダー（笑）が作った新環境予想デッキに「スクイーブルー」が紹介された。
誰もが考えるコンボだが、実践ではまず見かけないデッキだった。

>>555
Wikiは誰かが勝手に書いたもので、その正確性は保障されない。
誰でも編集出来るとはいうが編集が少し面倒なだけで編集者は数人になってしまう。直しても書いた人にすぐに戻される。
なので2chの名無しレス級の記事もあり、それが突っ込まれることなくスルーされているものも多い。
それを厨が信じ込んでいる状況は危険。「Wikiと違う！お前は嘘つきだ！」と言われたこともあるわｗ
データなど客観的要素が強いものは問題ないが、『カード評価は全体の３割くらいはに疑問を感じる』。

マスティコアは天才のひらめきがある環境だからデメリットは気にならない、という書き込みは多いが、
少なくとも俺は「マスティコアの維持コストはかなりきつかった」と記憶している。Wikiには何と書いてあるのやら。

>>558
横槍かつスレチですまん
Wkiの正確性についてはまさにそのとおりなのだが、自分に都合がいいかどうかで真偽を判断するのは正確性以前の話。
有名なカードだし、該当文章が削除されていないからには多少なりとも記述内容に価値はある。
履歴を見ると初期から載っている文章で、昨日今日追加されたわけでもないというのはすぐにわかること。

カード価格の先読みをするスレの住民ならもっと情報に対して真摯になるべき。

つか公式ハンドブックにもそのシナジー書かれてたでしょ

まあ価格だけなら相当高くなると思うけど
有用性抜きにしても

スクイーとの組み合わせは強かったけどどちらかってと緑ビートのフェニッシャーとしてたまーに入ってた記憶が
でも何せ当時は緑よりリベリオンと黒の方が速かったから…

えーと何でスクイーの話してんだっけ？スクイーて高騰したっけか

旧マスの話から

スクイーもたしか2k以上した

高かったけど結局スタンではまともに使われなかったな。
というのもスペルシェイパーが用心棒とマギータぐらいだったから。
2000ぐらいのときにグリール揃えたのに、どんどん安くなっていって悲しかったな

>>559
Wikiは編集が面倒だから数人しか編集していない。だから「あまり正確ではない情報」がかなりの数放置されている。
みんなが見ているから誰か直すだろう、放置されているのは正しいからだ、は大間違い。
このスレ数人の「スクィーブルーなんでデッキはほとんど無かった」という書き込みをWikiソースだけで打ち消すつもりなら、
少し頭冷やしたほうがいいよ。

黒タイタンが最強という人もいるし、さまようものをデッキに入れる人もいる。
俺は間違いだと思うんだけど「Wikiは正しい！お前は間違い！」みたいな発言は止めてほしい。

スクイーは暖かい珠をポケットにねじ込み、かわりに石を一つそっと置いた。「すれ違い」と彼は満足してつぶやき、身を隠した。

スクイーはストレージボックスの中で救いを待ってます

>>567
懐かしいコピペだなｗｗ

マスティコアは絶対高騰するよ
青、白、緑が直接火力、クリーチャー除去、ＰＷ除去を補えるのに使われない訳がない
赤でコーの火歩きが除去できるのに（ｒｙ
黒でプロ黒を（ｒｙ

ここで維持がとか言っている人、見る目が無い
鷹、ジェイス、シャーマン等何とかしてでも入れる価値が有り余る

旧マスティの維持について話してたんだがｗ

ペスは3000円↑
コスは1000円前後
ヴェンセールは1000円↓　ただし相棒次第では高騰と予想

それは発売後何年程度経過した時点の予想なんだ？
海外では既に全部50ドル程度、コスに40ドルつけているところは既に売り切れだぞ。

50ドル３枚とか。
箱剥けば２枚くらいは入ってそうだな。

>>572
ネタだと思うけどその値段だったら買い占め確定だからね
今の発売直前直後の御祝儀価格が終わってからは、ペス5000以上安定、コスは3000、ヴェンセは2000〜3000だと思う。
というか今回神話高すぎて高騰なんか狙えなくね？

>>573　>>575
スマソ、まだまだ先だが値段落ち着いたら最終的にこのくらいにはなると思うよ。コスは流行れば1500↑はいくかもしれん。
別にいくら叩いてくれても構わんが、俺はこれで落ち着くと思ってる。

高騰狙えるのはとぐろワームぐらいだな
今なら一枚１０００円前後だが、これ悪斬の上位版だぞ

とぐろワーム比較的安いけど、プロモあるからな…流行れば一時期の大立者くらいの採用率もありえる(プロモの中で考えただけだから気にしないで)から神話補正入れても最高で20〜30kで落ち着くんじゃないかと思う。それ以下も十分ありえるけどプロモだからわかんね

ゴーレムは？

とぐろエンジンはプレリで配られるしそんなに高騰せんだろ
と適当なことを言ってみる

>>579レアで高騰なんて考えるだけ無駄じゃないかと思う。これも全て神話のせいだよね

執念の剣やばいね
使ってみたら強すぎる、十手超えてるわこれ

うん、強すぎる（笑）
十手超えてるわ（笑）

執念の剣の在庫抱えちゃったんだね・・・・・・
上がると思って買い占めちゃったんだね・・・

どこ見ても300円っすよ
３マナ３マナは重すぎて使えない
コー装備で回しても首輪tueeはあっても剣とか使う余裕なかった

>582
さまようもの「紙に埋もれて憤死せよ」

十手と違って装備した時点でパワーも上がる
十手と違って先制攻撃があるから相討ちにならない
十手と違って警戒があるから攻守兼用かつタップ能力も使える
十手と違ってトランプルがあるからパワー修正とも噛み合ってる

きっとリミテの話をしてるんだろう

>>587
すげえ装備だな
でも俺十手買っちゃったからこの弱い方使うわ…

>>544
これどういう意味？

それなりにわかると思うんだけど・・

>執念の剣
どんな判断だ 金をドブに捨てる気か

読めるかどうかという話なら、前後から想像することで読める
ただ、なぜそういう変換になるかは>>544だけでなく俺もわからん

>>590は教えてくれるよな？

いや普通に白ウニを変換したんだろう

ウィニーってのをウニって略して呼ぶのって
昔から普通にあったし

白ウニ　mtg でgoogleの検索候補にも出てくるくらいだと思うけど

俺も普通に白ウニって言うな

執念の剣の強い点として、まず装備品なので石鍛冶でサーチできるところが挙げられる。
石鍛冶の能力で場に出せば実質２マナのインスタントタイミングかつ打ち消されることなく場に出せる装備品である。
また、装備品なので装備されているクリーチャーが破壊されても場に残るため、場持ちも良い。
特筆すべきは、パワーが上がるだけでなく４つものキーワード能力が付与される点であろう。Ｐ/Ｔ修正されず２つの能力しか与えられないバジリスクの首輪と比べれば、その強さは一目瞭然である。
トランプルと先制攻撃は自分の攻めをさらに鋭くしてくれる。また、押されている状況でも先制攻撃と警戒のおかげで無駄にならない。
速攻はかなり強力で、自分のどんなクリーチャーにも速攻を与えられる点は、かのFiresを想起させる強さである。
追加３マナ払うだけで召喚したターンに攻撃ができるのである。さらに警戒のおかげで速攻デッキが攻めと守りを同時にこなせるという点が強みである。
極楽鳥も場に出たターンからマナを出すことができ、何といっても聖遺の騎士との相性の良さは抜群である。
巨大サイズの騎士が４つのキーワード能力を持った上で攻撃し、さらに警戒によって攻めながら能力も使えるのである。
装備した時点では置物でしかない梅澤の十手と比べてもその強さがわかる。
ライフゲインが見直されつつある今から見れば地味な２点ライフゲイン、１ターンのみの強化、昨今の巨大クリーチャーには無力なマイナス修正。
梅澤の十手が再録されない理由は、往年の名カードが（相対的に）弱体化してしまった姿を目の当たりにするのは誰も望まないだろうとのことである。

もういいよ執念の件ｗ執念深いんだよｗｗｗｗｗｗ

石鍛冶の能力でとかいってる時点で駄目だろｗｗｗ

> 使ってみたら強すぎる、十手超えてるわこれ
いい買い物したじゃん！

執念の剣はMOじゃ５０円。安いし装備品ならバジリスク首輪で十分。まあネタなんだろうけど

とぐろワームも高騰はない。同じくプレリで配られた白タイタンも高騰してないしプロモと合わせて十分枚数出回る
４枚欲しいカードでもなし構築でもタイタンやマスティコア採用する場合も多くなると思う

>>597
剣は剣でも青緑剣をサーチする仕事はするだろうけどね
首輪と青緑剣くらいは中速ビートに突っ込んどいていいだろうし
そういや青緑剣はどんなもんだろ？　プロテクションはアーティ全盛だからあんまし意味がない？
誘発効果も火と氷や光と闇ほど汎用性はない？　それでも神話だから２K弱くらい？

流石に青緑剣はどうしようもないでしょ
１Ｋしないんじゃないかな

青緑県はライブラリー破壊とトークン生産が噛み合ってないのが気になる
ライブラリー破壊するならクリーチャーで殴る必要もないし、今の環境にはエムラもいるし。

青緑剣はどうだろうね。MOじゃ解禁されてるから相手使ってくるけど
殴られて2/2トークンが１体出るだけじゃ話にならんかな。火と氷の剣はあんなに強かったのに見る影もない

プロテクション青緑ってのが微妙過ぎて
石鍛冶がいるから1枚いれれば十分だし
まぁ一応弱過ぎるってほどではないから500円ぐらいじゃないか

弱くはないが
デッキに入る優先順位が低いカード
って感じか

ああ
店員さん以外お断りのスレだったのですね
失礼しました

あ、はい＾＾

>>595がくそおもしろいんだがｗｗｗｗこんなコピペ考えれるやつまじ尊敬するｗｗｗ

ライブラリーアウトは書庫の罠とかあるし、攻撃通さなくてももっと効率いい削りがあるから剣は優先されないだろうね
そもそも攻撃数回通る状態ならば、毒とかダメージでの勝利ができるだろうし
ただ、リミテだと鬼だろうな

>>609が何かを勘違いしている

わかったから執念の剣野郎も白雲丹(笑)野郎もまとめて消えてくんないかな？

変換がめんどいから今から青森県と呼ぶことにしました。

あなたが神か

>>612
やるじゃん

一方俺は、対神ジェイス用に青森剣を使ったｗ


バウンスなんぞ怖くねえ！！ｗ

ミラディン＋神河の時の装備品談義を思い出すわ

とりあえず名誉回復装備はワールドスレイヤー枠だろ

Ratchet Bombが高くなりそうだな
元から高そうだから高騰ではないだろうが
青白コンに入れて回してみると、タイタンとの組み合わせが

この爆弾のせいでMoxやメムナイトや杯を使ったデッキの可能性は低下だな
で、そのデッキに入るカードの高騰の可能性も下がる
メインからオランウータン入れてた時代みたいになりそう

>612
よろしければ俺のケツをお使いになりませんか

カルドーザのフェニックスが海外だと2ドル割ってるとかすごいな
もはやレアがちょっと高めのアンコモンだわ

>>620
なんか特殊地形破壊したらアンタップされそうな名前だな

始めたばかりの初心者ですが、ヤフオクなんかの引退セットとかってお得ですか？

何万円もするのは手が出ないので、安いのを
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w54732255
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k127940926
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n92363342

>>622
スレ違いだし、そこにあるのはオススメじゃない
雑談スレで相談すれば

>>622ポケモン出るまで暇だから査定してやんよ
一つ目のアドレス　　　　　　　　　　　（※カード価格は全てMOでの価格。リアルでは２〜３倍の値段になる。なおカッコ内はもうすぐスタン落ち）
紅蓮術士の昇天200円獣使いの昇天100竜使いののけ者300ヴァラクート100ニッサ・レヴェイン600リリアナ・ヴェス200極楽鳥100(ニコル・ボーラス600テゼレット500)
3000円くらいの価値か？ただこの出品者は実際のカード画像を出してない、それはマイナス
２つ目　　　ごみ　　　判定不能
３つ目　　　オークション終了ｗ

あとこれスレ違いだから初心者スレで聞いてね↓（初心者すれ）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1276413908/

SOM後に時の逆転が上がると予想

　　執念の剣の強い点として、まず装備品なので石鍛冶でサーチできるところが挙げられる。
　　石鍛冶の能力で場に出せば実質２マナのインスタントタイミングかつ打ち消されることなく
　　場に出せる装備品である。また、装備品なので装備されているクリーチャーが破壊されても場に残るため、
　　場持ちも良い。特筆すべきは、パワーが上がるだけでなく４つものキーワード能力が付与される点であろう。
　　Ｐ/Ｔ修正されず２つの能力しか与えられないバジリスクの首輪と比べれば、その強さは一目瞭然である。
　　トランプルと先制攻撃は自分の攻めをさらに鋭くしてくれる。また、押されている状況でも先制攻撃と
　　警戒のおかげで無駄にならない。速攻はかなり強力で、自分のどんなクリーチャーにも速攻を与えられる点は、
　　かのFiresを想起させる強さである。追加３マナ払うだけで召喚したターンに攻撃ができるのである。さらに警戒の
　　おかげで速攻デッキが攻めと守りを同時にこなせるという点が強みである。極楽鳥も場に出たターンからマナを
　　出すことができ、何といっても聖遺の騎士との相性の良さは抜群である。巨大サイズの騎士が４つのキーワード
　　能力を持った上で攻撃し、　.／￣￣￣￣￣￣￣＼さらに警戒によって攻めながら能力も使えるのである。
＼ 装備した時点では置物でし｜　 うるさい黙れ　　　 |かないわかる。梅澤の十手と比べ比べてもその強／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

>>582まだいたのか

黒単とかなら一枚で蹂躙できるからね
緑タイタンにつけてなぐってたんだけど
そいつアーティファクトもなくホント黒しか入ってなかったから楽勝だった
で、まあ必然的に二戦目からはいかに手札から捨てさせられずに
執念の剣を出すかっていう執念の剣ゲーになったｗ

黒単ならカモにできるからサイドに４枚入れておくってのはセオリーになりそう

黒単なら強アーティかエンチャントいれれば、そら蹂躙できるだろう。
執念の剣に限る必要はない。

監視者は1000円は超えてくるよね？沢山買っちゃったんだけど・・・

獣相のシャーマンくらいのカードで千円超えだからなあ。ちょっと厳しいんじゃないか

上がって500円ぐらいじゃ無いか。エルテゼにも入ってるし。

シャーマンがあんだけ強くても今1500もないくらいなんだから監視者1000は無理だろ

監視者とかアーティファクトデッキが組まれたとしても500円がせいぜいなんで

買った価格によるな。俺みたいに250円で28枚とかならいいが、
つい最近の価格･･･500円とかじゃ結果は目に見えてる

>>630みたいなのをMOじゃ養分って言うんだっけ

俺みたいに250円で28枚とかならいいが、(ｷﾘｯ

250って高！
28枚ってしょぼ！

俺みたいに72円で300枚買ったイケメンなら別だがな！

執念の剣が３００円で収まるとは思えないな・・・

>637
笑わせんなｗ
そのフカシが本当だとして、その値段で300枚押さえてまだ抱えてるってどんな低脳だよ

>>638
もっと下がるって？そうだな　装備品としては強いけど重いからね
あとは絆魂が無いから数押しで負ける例も多々ある　スレッジや糞ハンはサイズを補強して
回避能力+絆魂で、確実にライフ差をつけられるからね

>>639
見る目の無いド低脳さん乙です

ＰＷは初動めちゃ高いな。使うの以外は様子見か
あとモックスが予想以上に高くてびびった

腐っても神話でモックスさ
とぐろワームは1000円ちょいか
750円くらいでほしかったな

>>639
顔の赤さが伝わるレスですね

もうアホはほっといてやれ
8時間もたってレスつけるもしもしだって同じくらい顔真っ赤に見えるから

樽もどきはどうなん？

忘却石みたいな安定全体除去ではなくて、対策カードの類だからなー
一次デッキが出てこないことには何とも言えないと思うんだが

爆弾は対策カードじゃなくてボードコントロールカードでしょ
樽はスライみたいなきれいなマナカーブのデッキを機能不全にしてた
ボードコントロールしたいなら集めておくべきカード。下の環境でも使えるしね

神話じゃなくてただのレアだからそこまで高騰はないだろうが、トップレア候補かと

>>645
それは許して。
夜は寝てたんよw
今暇なんよww

しかし良さそうなレアがあっても、神話じゃないからって言われるのは悲しいな

ワームとぐろエンジン2ｋ以上安定だろｗｗｗｗ今安すぎｗｗｗｗｗｗ
とか思ってたら、結構微妙なのなこいつ

環境が高速化するのが見えてるし、絆魂が強みなのに感染が現時点で強いのがどう響くかとか
無色だからいろいろなデッキに入るんだけど欲しくても1枚だったりとか・・・
いや、強いんだよ書いてあること

なんだろう、今の値段に不満はないんだけど不満

今回海外と日本で著しく評価が違うのはマスティコアぐらいか
こっち3000
あっち1500だ。

PWは4000オーバーで変わらんな

向こうの評価の方が基本信用できるからなあ・・・
ジェイスとか蔦も初動は海外の方が高かったし

ペス5000、コスセール4000、MOX3500、マスティコア3000、その他1500以下か。

>>639が他人かと思ったらまさかの同じ人物で笑ったwww
顔真っ赤過ぎだろ

ここ最近で一番評価が割れたのが蔦だよな
海外では最初からトップ評価、日本では外れ神話レア
一枚１０００円切ってたからな、安いうちに揃えられてよかったわ

蔦は初期値2200円だぞ。神話はそんなに安くない
初期はサルカンばかり。GP前後からギデオン3400→5000、蔦2200→5500に。

1500円代だったのは確認してる。

蔦の初動は店で全然違ったよ。
600~2000まであった。

初動でも蔦が1k切ってたところなんて見たことないが・・・
田舎？

>>660
秋葉。まあほんとに初日の初動だが。

秋葉って池袋や新宿に比べてシングル高いイメージしかないんだが、初動は安いのか。
ミラ傷ではちょっと狙ってみるかな・・・

それは相場じゃないだろう
値付けをミスした店があったってだけだ

いや最初は本当に安かった
発売後少したってサルカンが結果出して２０００↑だった頃なんて誰も蔦なんて見てなくてすごく安かった
俺はその時サルカン吐いてかき集めたよ

最初から2000前後だったら蔦。
あっちは3500だったけど。

サルカンは海外から大量輸入したから覚えてるけど海外は1500で日本人バイヤー大量買い占めで2500ぐらいになったな。
日本では1200 2000 2500 3000 4000 3500 3000 2200 1200 800みたいに猛スピードで変移してったな

そっかーマスティコア弱いのかー

秋葉原のあの店の初動は1人買うと倍になるレベルだからなんのあてにもならんわ

サルカンはジャンド専用だっただけにジャンドの隆盛が値段に現れてるな

マスティコアは海外で安いからみんなも安くするといいよ

溶鉄の尾のマスティコアをオークファンで検索してたら
100円で落札されてる出品者が居て爆笑した。

開催期間が18時間って、終了時間の設定間違えたんだろうな。
落札した奴は即転売するだろこれ

>>669
お前はバカかwもうちょっとよく考えろww

マスティコアに100で入札して、質問欄であれとあれもセットでほしいと相場よりやや下の値段で聞いたに決まってんだろ
出品者としても手数料かからないから、それで早期終了しただけだ

なるほど、じゃあ100円で神話を落札された
不幸な出品者は居なかったわけだ。よかったよかった。

緑タイタンの値段少し下がるかな

マナ加速系へのアンチ２種がどれだけ頑張れるか

爆笑したって言いながら不幸って言っちゃってる>>671に爆笑ですぅ

脱線気味な話題になるけど、最近特に有力レア（神話でない）のオークション落札価格の開きが顕著になってる気がする。
上下の激しい初動時期でもないのに安いときは本当に可哀想な位安く買われてる（ひどい時の例：4枚セットで出品してるのに1枚の落札価格程度）。
出品時期もほぼ同じなのにここまで違いが出るのにも運以外の要素がちゃんと絡んでるんだろうか？
その辺のコツを掴めたらこのスレの趣旨である「高騰しそうなカードの予測する」楽しみもより増すと思うんだが…自分が無知なだけなんだろうか？

最近のヤフオは単純に参加者が少ないから上がらないこともあるのと
ここでしか買わないって決めてる客がいるから値段に差がつきやすいだけ

訳：理由がわからんから書けやｺﾞﾙｧ

とりあえずどのエキスパションかで値段は変わる
多く出品してる人の商品だとまとめて買いたい人が多いから自然と高めになる
評価が悪い人のも低くなる（あんまり低く落札すると取り消してくる）
さすがに4枚セットで1枚の落札価格とかは見たことないけど

＞676、679
やっぱりその辺の理由が妥当なとこなんでしょうか。
評価とか、状態における信頼性とか、ある程度取引実績が長い有名（？）なところが入札する側も安心できるんでしょうか。
それとは全く逆に初動でインパクト高めな（神話でない）レアが（ほんとに最初だけ）とりあえず強そうって感じで
これ以上上がる見込み無いだろうというほどに高値で取引されているのも最近（ROE以降）特に顕著な感じがする。
レアの場合、様子見して「しまった!!」ってことになるより「期待はずれな結果に…」となる確率の方がはるかに高いのにその傾向が強まってるのは興味深い。
その手の入札・落札者は早く使い勝手を試したい純粋なプレイヤーの方々なんだろうか？
だとすると、純粋なプレイヤー層は手っ取り早くシングル購入に走りがちな傾向にあって、パックはあまり剥かない。その手の入札者が増加している気がする
「書いてる事が派手」「汎用性高く感じるけど使ってみたら微妙かも」「昔強かったけど今だとちょっと…」的なリメイク系統のレアは迷わずすぐ捌くのが得策かもしれんと愚考。
勝手予想満載な長文でごめん。

でっていう

PWが初動5000ってのはさすがにきっついな
いつも最初に2ボックスは買ってるけど望みの神話は一枚出るかどうかだし
個人的にはギデオンの動向が気になる

神ジェイスですら初動は3000程度だったのになあ
神のせいでこうなったとも言えるが…

SOMのPWは初動高いだけで最終的に半額以下に落ち着くだろ

1stエキスパンションなのも微妙だよな
あんだけ使われてるコブラが安いのを考えると全体的な値段は下がりそう
特に今回は有力なレア土地が収録されるからZEN並みにとは言わないけど大量に剥かれそう

正直今回神話の値段高すぎだよな。ここまでハイスペックなカードが多いと値下がりが怖くていまは手を出す気にならないな

MOXが６０００円超えそうな予感がする・・・

そのモックスは伝説の文字が消されてるな

ぺスの強さを頭の弱いおれに教えてくれ。
弱いとしか書いてなくね？

そうとしか書いてないけどペスという名に釣られてお高くなってます
PWだしとりあえず高くしとけって姿勢が、他二名の値段からもわかるはず

ヤフオクの帝国の徴募兵の値段やばいな

何をいまさら

tes

ぺスはとりあえずトークンばらまくだけで、相手にフライヤーがいなければ2:1交換確定なのがえらい。
白いぎゃんコマ的な立ち位置になると妄想。弱くは全然ない。
おまけでリセットまで付いてるとなればなおのこと。

でも5000はないわ。ボリすぎ

ペスは第２、第３能力は強い。
第１能力の弱さがどうなるかだな。ガラクが１マナ重くなったとも見れる。

新ベスを３ターン以上放置してみよう。きっと強さがわかるよ

使える使えないは環境次第だし、値段はイラストとPWってのでも高価になるし
しかし５０００越えはひどい。
ジェイスもタルモも価値が落ちないってことで高騰したと思うんだが・・・

3ターン放置できたらそりゃ強いわ

大抵はさせて貰えない、その前に勝つor負ける、やったねアジャにゃんの大まかな3択だろう

3ターン放置できたらカウンター増えない狂サルも3枚引いてくれるし、ソリンさんも相手を陵辱できるって

そもそも優先除去対象であるPWが放置されてる時点で勝ってる可能性が高いから、強さの論拠としては弱い気がする

一応自分を守れるが、結局守るのも勝ち筋に繋がるのも二番目のみなんだよなぁ…

3番目を勝ち筋に置くにはミシュランなんかの相方は必要になるし

放置



放置

ぺス 1300-2200
大建築家 1200-800
レオニンの裁き人 200-300
溶鉄の尾のマスティコア 1800-2600
コス 2800-4500
ヴェンセール 800-1500
オパールのモックス 1000-2200
先駆のゴーレム 300-800
斬増爆弾 300-700

one month later....

つちのこ高くね？

今回レアで有望そうなのって大建築家と爆弾くらいかなあ（パッと見だと
あれだけ強いシャーマンですら値下がりしてきてるし、神話じゃないと人権無い感じだな
最近のレアでトップレアクラスまで爆騰したのってそれこそ聖遺くらいか

聖遺はそろそろ最近じゃないかもな
SoMはプレイヤー視点ではかなり面白そうだが売れそうなレアは無いな

アーティファクト一個サクるだけでゴブリン3体出す奴強いじゃん

ゴブリンデッキが熱くなる

それをトップレアにしよう

大建築家は獣相のシャーマンより強いと思うっつか新カードが出るたび強くなりそうだ

知性の爆発は案外いけるかもしれない
多分気のせいだが

復讐蔦はどうなると思う？ナヤやバントのパーツ結構落ちるけど

蔦は普通に入れても強いから落ちないと思うよ

マスティコアはもっと上がると思う
大建築家とか訓練場と相性良すぎだろ

粗石がメムナイトもってくるだけで蔦が帰宅確定なので
むしろ緑青の蔦デッキはもっとくる

>>707

粗石→メムナイト→蔦の流れは構築じゃパワー不足だと思う

暴落候補はモックス、ヴェンセールか。

>>708
装備品でパワー不足を補えばいいんだよ
粗石でサーチ出来る備品増えたし、なんなら白混ぜて石鍛冶でもいいし
シャーマンデッキは軸となるクリーチャー（シャーマンと蔦とマナクリ）と銀弾である程度
対応できるデッキにすればいい　攻撃力が貧弱すぎるか？

>>696
まあ生物出せるPWってだけで何かしら使い道はあるかもね
ペスはもとよりガラクやニッサですら一時的には使われたし

ガラクが一時的…？

ローウィン発売から常に何かしらのデッキに入ってるガラク先生を一時的と申すか
最近の新参は怖いな

言い方が悪かったな
「ガラクも使われてたしニッサも一時的には使われてた」って意味だ

>>705
蔦はスタン需要がこれからさらに増えそうなのはもとより、
レガシーでもサバイバルZooとか蔦ドレッジみたいなデッキで
普通に使われ始めたから下がる要素が無い。

ペスに関しては俺は上の意見に賛成で、トークンを出して自分を守れ、クロックを生み出せるPWは強い。
5マナは重いって言ってる人がたまにいるけど、ラスゴ食らったあたりで
返しにペス→トークン3体出して完全に戦線を復活させられるキャラが弱いわけがない。
幽体の行列がなぜあれほど強かったかを思い出した方がいいと思う。

一番怪しいのはモックスとヴェンセールかな。
モックスはいまいち使い道がわからないのと、
ヴェンセールはそれぞれの能力がほとんど噛み合ってないし、
ブリンクしたいクリーチャーもさほどいない。

ヴェンセールのブリンクは生物限定じゃないだろ

ペスは白いギャンコマで終わると思うんだ。プラス能力がライフゲインじゃなかったらギャンコマ以上になれたんだが。
そもそも５マナで出せる返しは他にもいろいろあるわけで、兵士トークン撒くだけなら征服者の誓約のがよっぽどいい。
あと幽体の行列が強かったのは３マナで飛行持ちが３体出せるからだからペスと比べるのはお門違い。

お門違いの使い方が間違ってる

＞幽体の行列がなぜあれほど強かったかを思い出した方がいいと思う。
3マナというコストの軽さから1枚でキープ基準になりえた点ですよね。
それとペスがどう関係するのか分かりませんが・・・

ただ、蔦が下がる要素がないというのはガチ。サバイバルとの相性が異常。

新ペスは雲山羊を思い出してもらえば強いのが判るんじゃないか？
ツチノコは残念な匂いがしてたまらない。

つまり3/3でも無いし、5点フライヤーにもならないから駄目だな

てか、トークンが同じ数出るだけなら生物と非生物なら自身含む分生物のが使いやすいだろう

ペスは能力がほぼ守りに偏っていて適切な効果を使いたいときに忠誠足りなくなりそうでうまく使えなさそう

旧ペスと神とガラクの共通点として全体的にローコストかつ選択肢の広さがあるっていうのがあるから新ペスにそれがあるかっていう

ぶっちゃけライフゲインはプレイヤーを守る意味では弱くはない、が絆魂一杯の白にあってもなぁ…っていう

ペスは相変わらずコントロールで強そうだと思うがな。
ラスで流してから場を制圧出来る能力を持ってるのは強いと思うぞ。

強いかどうかはともかく、値段は確実に下がると思うな。
どう考えても、白のコントロールに自動で入るような性能じゃない。
現時点で旧ペスより値段が高いとかどう考えても過大評価。

ライフ回復デッキにいれて、管理人うまーとかやってる姿しかうかんでこない＞新ペス
ラスゴ使うコントロールなら他にもっといいのあるし・・

神の反省からか今回のＰＷはどれも小粒に見えるな〜

神と旧ペスの反省を生かしてるんだろな

新ペスは正直センギアの従臣にしか見えん

>>726
じゃあ当たったら俺の甲鱗のワームと交換してください

>>727
それをだすなんて　もったいない

>727
コンマジ してでも うばいとる

>>727
mjd!?

個人的にはミミックの大桶がトップレアだと思うんだけど、そんな意見ないね。
一見地味だけど壊れてるっしょ
３ヵ月後に期待

じわじわ値上がっております

俺もミミック強いと思うんだよね。なんか話題にならないけど

わかりづらいもん
面白そうだから4枚抑えといたけど俺もわからん

レアがトップレアになることはもう二度と無いだろう……

場から落とさないと刻印できないのがな
３マナ以上の壊れＣＩＰ持ちがいるわけでもないし
出せる盤面だと大抵、そんなん出して喜んでる場合じゃないってのもある

感染デッキで使えば面白い・・・のか？

エルドラージ系をシャッフルされる前に刻印する
とか考えてみたけど場に出したら終わらせろよと
フラッシュでもあればなぁと思ったけどアレが帰ってくるはずもなく…

増殖スライムコピって血の座が毎ターン15/15に！とか刻印したターンに相手が死んでるし、
戦闘球をコピって毎ターン本体に４点以上！も戦闘球刻印する前に相手が死ぬな
ギャンコマがあったらなあ…

溜め込むドラゴンを刻印できれば毎ターン３マナアーティサーチの４点フライヤーだがエンドには遠い…

そうだCIPといえばタイタンだ！
赤タイタンだと出して３点次のターンに殴って３点通れば６点投げて６点刻印付けて出せば３点の２１点…！
…おいィ？やっぱ刻印付ける前に相手が死ぬんだが？

>>740
サクる方法ないと追放されるぞ

黒タイタン出せば光の速さで勝てそうだけど別にミミックいらない罠

レアなんてもはや1000円チョイが限界。
神話導入前ならシャーマンは2000円超えてたはず。

絶賛暴落中のシャーマンがその価格は絶対ないわ

シャーマン暴落しとんの？

ミミックは相手のクリーチャーも刻印できるんだよね
だから蔦も１回除去したらそのまま刻印しとけばいい
コントロールには最高のカードだと思う
あとは自分で全体除去打ってもいいね

>>745
今なら探せば1枚1000円で買えるな
500円まで落ちるとは思わないけど800円くらいで落ち着くんじゃないか

1000なら暴落って程じゃないな

普通に出回ったというところだねぃ

シャーマン、イエサブでこの前768ぐらいで出てたんだよな

見つけたのと買われたのが一緒でｸﾔｼｽ

緑青剣はどうなのよ
俺ほしいんだけど

M11の沈黙は高騰する。ソースは晴れる屋

見てきたらほんとにやべぇｗ
取っといてよかったぜ

高騰とかそんなレベルじゃない暴騰っぷりｗ

いくらからいくらになった？

沈黙の現在価格120,150円

安いじゃん

12万5千円ね

早くボックス剥きたい

>>758
(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ

>12万5千円ね
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

120円と150円じゃないのか
なんか値段つけ間違えただけじゃないの？

な？携帯だろ？

>>761
とりあえず携帯みたら条件反射でその台詞言えばいいと思ってない？

これだからもしもしは

流石にこれは言われてもしょうがないな。

俺的には120150を125000と読む方をどうかと思ったが

> 756 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/09/26(日) 00:44:52 ID:lbPu3MND0 [1/2]
> 沈黙の現在価格120,150円
>
> 757 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/09/26(日) 00:52:08 ID:u1x2AQozO [2/4]
> 安いじゃん

この流れは流石にアレだよなｗ

俺の沈黙でジェイスと交換してくれるん？

ただの設定ミスでしょ
大方、120円か150円とするところを事前の数値を消さず
そのまま前か後ろに入力して、120150ってなったんだろうな

ネマタ

（ネタにマジレス逞しい）

どこからがネタなの？１２万がネタなのはともかくホントに高騰してんの？いちいちまぜっ返さなくていいから正直に答えなさいよ

沈黙はオアリムの詠唱と違って対象取らないから強いってばっちゃまが言ってた。

沈黙はコンボデッキで真の力を発揮するんだよってばっちゃまが言ってた。

個人的にはこれからの環境脆い彫像が値上がりすると思う
起動は重いけどコントロールの1Ｔ目の動きとしてはなかなかだし

そうだね
俺の分も買い占めていいよ

>>771
>>772


だからそんなこと聞いてないって。上がってるのか、今いくらなのかだけ答えてよ

>>773
少なくとも横浜近辺ではつり上がってるな

早く買い占めないとやばそうだな。
SOM出た後だと遅いかもしれん…

沈黙なら俺のセプターチャントに4積みされてるな

ヴェンセールって書こうと思ったら出てたｗ

スキジリスクがとりあえず強いし神話なので上がると予想
あとは大建築家もまだ上がる
ペス、ヴェンセールが下がりコスがあまり変わらない

PWCでは俺以外にもこんな話だった
会場でも大建築家を700円くらいで売ってくれとかトレードしてくれとか言われて手放したし、かなり需要がある

どんな結果を残されてるお方たちの会話なのでしょうか？

某プロプレイヤーがペスは弱くなったガラクって言ってた。

俺はゴミカスだけど、話した方はPWCで構築上位の方
特定されると迷惑だろうから日にちは言わないけど最近優勝してる
たまたま話す機会があったので聞いてみた
リミテだから強いと言う話題から、構築でもいけるし当たりだよそれという流れ
ただ、トップメタは青白と予想のことだが

マスティコアとかもまだ延び代が云々言ってた
大建築家売ったのは違う人
ちょうどもう複数枚集めてるって人が結構いた

信じるかどうかはどうでもいいけど、俺はこれから帰って全力で買うつもり

LSV師範が何て言ってるかが問題なんだよ
他はどうでもいい

沈黙でも買ってろカス

原始のタイタンをディスってたあのLSVをか
ジェイスさえ初動から昇格させてるという

>>785
口の聞き方に気をつけよろ…
それとも口が聞けなくなるのをお望みか

どうしてもしもしにはチンカスしかいないの？

ワームとぐろはプレリのプロモとはいえ
あの束見てあんだけ数出るなら値下がるかなと思ったけどまだじわじわ上がってるな

LSVは原始のタイタンディスってなんかいないぞ。
3.5は特定のデッキタイプのキーになる優秀カードっていう
評価だし、実際そういうカードだったろ。
英語読まずに数字だけ見て騒いでたアホがいただけの話。

まぁ入るデッキ選ぶしな
色合えば無条件採択ってわけじゃないし

問題は原始のタイタンより評価高い黒タイタンとかその辺りだと思うんどけど

>>788
お前見てたら口を開く度に「Fuck!」発言するチンピラを思い出した
処刑人結構面白いぜ

ワームとぐろは明らかに強いんだけどライフ削りにくいのがな
いま生物が途切れることないからな、勝ち手段にはちと物足りん
結局、延命カードにしかならないんじゃないかと危惧

延命しようとしたら毒殺されましたなんてのもありそうだし
重いから入っても2,3枚のカードだろうしそろそろ上がりどまりかな？

発売されてトーナメントやるまでは何言ってもわからんなｗ

とりあえずぺスは下がると思うが、それでも3000円以下にはならないかな・・・

レアに魅力的なの多いし土地も強そうだしレア目的で剥かれて神話下がるとみた！
ゼンくらいな感じに

今のところの使用感

エルズペス：5マナは重いが、簡単にモード3に到達する。思ったより強い。
ヴェンセール：だからモード1を+2にするなとあれほどｗ高値安定っぽい。
コス：赤単専用っぽい。デッキを選ぶのは皆の予想通り。
マスティコア：本体射撃が鬼畜。もっと上がりそう。
とぐろ兄弟：エルドラージの碑や、審判の日とセットでどうぞｗ
好き尻：感染デッキには4枚必須だが、タフ4があまり強くなかった。
青緑剣：神ジェイス除けにｗプロテク青は案外重宝する。

戸愚呂には驚いた。500安定だと思ってたんだが

まぁ、落ちるべ。４マナ4/4トークン2/2二体とかならもっと上がってた気がする。

そしたらワームじゃないかwwww

モックスは話題に上がらないほど糞安定なのか？少しでも高いうちに売るべきか？

構築で金属術の達成しやすさによるね
でも対消滅するからなぁ

他のセットから見ても異常に高い神話レアが多すぎるから数種類は値段落ちるだろうね

ペスも旧と比べて勝ち手段になるカードじゃない
１と２の能力はかみ合ってるけどそれで勝てるのかと
奥義でトークンだけ残してどうすんのかと、殴りきれるのかと
ほかのＰＷとの相性もよろしくない、イマイチ使われるデッキがわからん

マスティコアは強いのは分かるけど２ｋ超えるカードとは思えん
無色なのは偉いけど入るデッキはかなり限られるし、せいぜい１、２枚ざし
始めは色んなタイプで使われるさ、んで調整してたら抜けてくカードじゃないの

今回の神話は結構上下すると思う、傾向として発売しばらくは値上がり続きそうだけど
金がないわけじゃないけど、ちょっと高すぎるんじゃないの

>>803
ペスについては事実だが昨今のトークンを舐めたらあかんw

ミシュランもあるからな〜

コー・トークン生産と合わせて13体くらい沸かせたり出来ないかねぇ

青が強くなった今はキツそうだけどw

ミシュランはむしろ相手のが壊せなくてキレる盤面が多そう。

ペスの第3能力、トークンと土地以外を破壊する。
これペス巻き込まれるじゃんｇｍ

よくよもうぜ

ペス以外のって書いてあるよ

くじ屋安いな。
蔦4000円、ギデオン3300円とか。

オク価格だとギデオン2000円台だからな
近所のショップでも3000円割り始めたところがある
毒殺が流行れば有効牌になるとおもうんだけどな

蔦はやっぱりバント、ナヤのパーツ落ちるから値段下がってるんかな？
ギデオンは蔦ほど使われないから当たり前だろうけど

それもそうだけど黒の呪文爆弾でこれ以上無いってくらいメタられてるからね、蔦
とりあえず金属術貢献できるから出しておいて損がないし軽量だし
それでも、もともとのポテンシャルが高いからギデオンほど急激に下がったりはしないと思うけどね

エルズペスのFOIL日本語版1枚が洗濯機で洗らわれてふにゃふにゃになったがまだ2枚有るん…(・ω・｀)

洗われたのが1人では寂しかろう
さあさあさあ

泣いても・・・いいんだぞ・・・

エルドラージが高くなりそう
ミミックの大桶とのコンボで

>>816
どうやって場に出して墓地に送るんで？

エムラクールの手なら余裕で出せるし自殺は投げ飛ばしたり血の座の吸血鬼だったり

他のエルドラージだったらまずは巣の侵略者やコジレックの捕食者を刻印して落とし子を出す
まぁエムラクールの手以外だったらそれで刻印されずに殴り勝ちそうだけどね

>>818
桶いらない気しかしない。
桶には素直に川崎でも刻印してる方が強い。

人口自然の脅威
（3）
クリーチャー-構築物
飛行、トランプル、絆魂、先制攻撃
〜は対戦相手のアンタップ状態の土地が2枚以下のとき、アタックにもブロックにも参加できない。
対戦相手がマナを引き出す目的で土地をタップしたとき、それは追加で同じ色のマナを1点生み出す。
4/4

誤爆した

つうわけで白い太い強いの三拍子揃ったLSVのレヴューがでてるな。
白から。

http://www.channelfireball.com/articles/scars-of-mirrodin-set-review-white/

Top 5 White Cards for Constructed

5. Kemba, Kha Regent　2.5
もっと下の点数だと思われたけど、2/4つまり稲妻で死なない。
手堅いキャラクターじゃないかな？

4. Leonin Arbiter　2
こんなのでエルドラランプを混乱させられても息の根はとまらないだろうな。
というか自分のフェッチも制限されるのにわざわざ使いたいの？

3. Sunblast Angel　2.5
最初こんなのダメだわとおもってたけど、たとえ相手は手札にこの天使があるのを
しっていてもビートをやめれますか？飛んでる4/5だぜ？
ほかにいろいろなカードとの競争になるけれど、面白そうではある。

2. Glint Hawk　3
メムナイト・モックスオパールと組み合わせると楽しそうだよね？
っていうかそういうデッキ作るつもりだよ。俺。


1. Elspeth Tirel　3
旧より受けが狭い。5マナで悪斬とどっちがいい？
最終奥義まで行くのムズイヨ。

つうわけで構築第一位は新エルズペス

3点で最高とか白寒いなー。

明らかにアーキタイプ選ぶカードばっかりで汎用性低いし、こんなもんじゃね？

マイア鍛冶とか強そうなのに

マイア鍛治は確かに強いが、実際は茶色だろアイツ

じわじわとジェイスが下がりはじめてきたな

さがってねえよｗｗ
大絶賛７０００円買取店売り１００００円だよｗｗ

遅レスだが、脆い彫像があがったのは粗石の魔導士のせいだと思うの

Leonin Arbiterが２点はびっくりだ。

>>822
乙。読みやすくていいね。

>>828
店の話題は荒れるからヤメロ
お前の近所の店の相場など知らん
オクでは7000ちょいあれば買える
2ヶ月前と比べ1500〜2000は下がった

何か金銭麻痺してると思う…

オクを相場の指標にするのもおかしいけどな、
オク、通販、店舗で見るべきだけどめんどくさい。

都内のジェイス平均価格は9500ぐらいか、イエサブとホビーショップは12000つけてる。

通販は在庫が、店売りは更に地域性も値段に影響するから
日本の何処に住んでるか分からん人同士の話題にするならオークションのみに絞るのが良さそうな
オクで出回ってない代物ならともかく

オクならフェッチ1000円と言われ調べたら、どれも1800円以上だったことはある。

オク見てみたが神ジェイスは8000以上ついてるぞ。8300くらいが相場みたいだな。
あきあきは8700だからオクのほうが安い。

3日前に神ジェイス6500円で落札したぞ

ここは自慢スレではないよ
あくまでも相場の話でしょ

今の価格から上がる可能性があるのはマスティコアぐらいかなぁ。
PWは下がるビジョンしか見えない。

基本的にお前らの言うことは信用しないことにしている

マスティコアて日本の通販だと4k弱ついちゃってるけど、
さらに値上がりするのかな

外国では15�jだけどね。今の時期の旧セットカードの価値は全体的に下がる。
ペスも2500くらいだったし

神話は使えればどこまでも行くからなぁ
エクテンでもいけそうな気はするけどスタン落ちの際は注意な

俺としては値上がりするかはなんともいえない
ただ、四枚使用したいと思うなら買っとけ
ただ上がっても高騰とはいかないと思う

アーティファクト増えたし全ては塵値上がりしないかな？

値下がりじゃなくて？

>>843
旧セット？

>>848
元祖と勘違いしてんじゃね？

PWの価格が海外だと、
コス $45→$39
ペス $49→$37
ベン $49→$39
になってる。発売後はもっと下がるかどうなるか。

>>848-849
新弾出た直後は前セットの価格が軒並み落ちる。ZENが出た時に旧ペスは2500まで落ちていた。と読んでみた。

そういえばギデオンがM11直後に値下がりし始めたころはマナリークがどうこうっていうヒトがいたよね
そして新ペスもちょうど5マナっていう。だからどうとは言わないけど

>>851
その通りです。

>>847
アーティファクトを多用するデッキなら塵は相手のみの全体除去になるってことだろ
しかしアーティファクト推奨のブロックで相手がアーティファクト使わない可能性のが薄いから上がる事はないだろな

Top 5 Blue Cards for Constructed

http://www.channelfireball.com/articles/scars-of-mirrodin-set-review-blue/

5. Stoic Rebuttal

4. Riddlesmith

3. Grand Architect

2. Volition Reins

1. Trinket Mage

青の神話ってなにがあったっけ？つうか再録かつアンコのトリンケッツが一位かよ。

改稿がおかしいなぁと思いました

水銀のガルガンチュアン

>>854
磁石のゴーレムさんディスってんのか？

君主落ちるけどやっぱ値段がく落ちするかね？
エクテンあたりで使おうと思ってるんだが

いまもそんな高くなくね？

まぁ50円にはならないだろうけど100円くらいだろ

コスを安いうちに買いたいんだがスタンの大会って次いつ？
大会後コスは値上がりしそうだからはやめにかっておきたい・・
モックスも買い占めるならいまかなと思うんだが。

間違いなく上がりそうなのはマスティコアとコスな気がする。
あとは個人的にだけど青黒で新たな造形でとぐろとマスティ
ヘルカイトをまわして壊死のウーズってのが面白そうだから
新たな造形と壊死のウーズは６００くらいにならないかな、、、、、

新たな造形はアーティファクト専用変身なわけだし
アーティファクトクリーチャーでエルドラージ並のフィニッシャーがくれば上がるんじゃない

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>>863 現時点だと
先駆のゴーレム＋新たな造形　普通に殴ったほうが
つよいかOrz

>>863
アーティファクトカードを使わずにアーティファクトを戦場に出す方法あったっけ？

ゴーレムにひずみ&汚れた一撃ぶちこんでアンブロッカブル&感染で即死させようぜ

ぶっちゃけ汚れた一撃だけで良さそうだけど

0マナアーティファクトと変身先を一枚ずつ差してトリンケットでサーチして新たな造形すればいいけど
造形して嬉しいアーティファクトがない

>>866
石の偶像の罠、タクタク「…
一応マイア鍛冶もあるけど意味ないな

マイア鍛冶は装備品でも効果あるから別に変身先のアーティファクト・クリーチャーだけ仕込めばわけないよ

>>862
マスティはともかくコスはどうだろうな

ジェイス、前べス、ガラクなんかは強力かつ
複色でも活躍できる性能だったけど
コスは単色専門な能力だし、強力ではあるけど環境次第じゃ活躍出来ずに埋没しそうな気がする

通電式キーが高騰するって駅ですれ違った人が言ってた

>>872
特定した

Top 5 Black Cards for Constructed

5. Painsmith　２
メムナイト・トリンケット・リッチ・・・組み合わせて使う・・・
良いデッキではない、だがありえないデッキでもない。

4. Grasp of Darkness　２
メタ次第だがドゥームブレイドとどっちがいいかな。
こっちは血魔女や夜鷲ころせるけど。

3. Necrotic Ooze　２．５
コンボの夢が広がりまくる。キキジキ・モグファナ・ムルダヤ・・・・

2. Skithiryx, the Blight Dragon　２．５
でて3回殴れば人が死ぬ。
こいつの最大の欠点は名前が悪い。ミスタイプ多発注意・・・

1. Skinrender　３
まるで火炎舌。
これであっさり死ぬクリーチャー出す意味が無くなる。


ほい、黒あがってた。黒1位は川崎さん。

そりゃあ川崎さんだろうよ
それ以外だったら意義を唱えるレベル

コスがあがったら同時にコジレックも上がる気がする
コス、つーか赤単と相性ばっちり
単純に４枚ドロー＆フィニッシャーなのと１０マナなら達成可能なデッキが増えてきたのもある

あ、赤もあがっとる。
http://www.channelfireball.com/articles/scars-of-mirrodin-set-review-red/


Top 5 Red Cards for Constructed

5. Kuldotha Phoenix　2

4. Tunnel Ignus　2.5

3. Spikeshot Elder　2.5

2. Arc Trail　2.5

1. Koth of the Hammer　3.5
こいつには4点をやろうと思ったけど、
「山」を大量につっこまさせることがそれを押しとどめた。
まぁ赤単でしか使えないということはない。
でもマナエンジンとして使うにも、大技にも山がいる。
赤単であればパワフルでよく見ることも間違いなし。


つうわけでツチノコがTOP。

まあ鉄板だな

>>876
コス頼み過ぎるだろｗ　
お守りで1枚入れるくらいだろうから値上がりする要因にもならんし

>>866

ゼンディカーだっけ、ゴーレムになる土地。あれならアーティファクトだよ。

復活のタクタクさんも本体はノンアーティファクト

ワーム出てからタイタンの行先が気になる
白タイタンが最強だと思うんだけどね、プレリで配られちゃってるけど
黒はもう・・・

黒タイタンはもう上がらないかもな・・・
初日にFOILさばいといて正解だった

ワームもプレリで配られてよかったねってことで

削りの速さとか糾弾耐性、ブレード耐性考えてタイタンのがとぐろよりいいんじゃないかって思ってしまう。

ワームのどこに糾弾耐性があるんだ？

ﾆﾔﾆﾔ

>>883
黒タイタン売っちゃったとかｗｗ下でも通用するパワーカードなのにｗｗ

某店現在の価格
コス 5000オーバー
滞留者 4500オーバー
ぺす 4000オーバー
マスティ 3000オーバー
スキジリ 1500オーバー
爆弾 2000オーバー

本当にふざけた値段だな・・・

まぁ初日だしな
高騰するものはそのままで、それ以外は安くしていく方針なんじゃね

あきあきＰＷぼりすぎｗｗ

やらないか緑。
http://www.channelfireball.com/articles/scars-of-mirrodin-set-review-green/

Top 5 Green Cards for Constructed

5. =(

4. Withstand Death 2

3. Putrefax　2

2. Ezuri, Renegade Leader　2

1. Genesis Wave　2.5





5位・・・ありましぇ〜ん、ってまじかよ。
つうか2.5がTOPとか緑寒いなあ。

あきあきの英語版の値段で買っとけば？って思うカードとかある？
俺は全体的に高い気がするんだが・・・
ミミックと増えるゴーレムは安そうなんだけどなぁ・・・

通販サイトなんだからエズーリの大部隊ということにしておけよｗ
頑張って8/8にしても破滅の刃で一発だし、同じマナなら復讐蔦にするけどさ

そうそう通販サイトなのに宣伝にもならないレビューを載せるのがLSVｗ
カスレアを安いうちに買っとけとか煽ってもよさそうなのに

LSVはこないだ緑タイタンでやらかしたじゃないか

緑タイタンよりも黒タイタンでやらかしたのが個人的には気になるな。
個人的にLSVのカード評価は参考にならないと思ってる。
彼だって全能じゃないからな。

あきあきはワールドウェイクの時が楽しかった。１パック300円とすればレアはかなり安いよな。
レアだけど起源の波が結構値段差あるような。化膿獣や先駆のゴーレムは安いね。

スキジリクスは間違いなく高騰するだろうな
新環境においてこのカードを刹れるカードはほとんどない。
除去体制に速攻、そして感染とすべてにおいてパーフェクトである

結構、多いよｗ

《化膿獣/Putrefax》はやれる子だと思う

>>900
ユキオか？

起源の波は強い
が大振り過ぎて使いづらい

個人的に汚れた一撃が怪しい
新星追いに汚れた一撃したあと投げ飛ばしで本体に毒10個

カウンター？そんなものは飛んでくると思うから飛んでくるんだ。迷信だよ。

×投げ飛ばし
○魂の火

>>904
投げ飛ばしでカウンターが乗る？
そんなの思い込んでるだけで迷信だよ！

一応このスレを立てたものとして書き込んでおくよ

荒廃のドラゴン、スキジリクスはすぐに高騰するから
早めに押さえないとヤバイよ

>>907
このスレ立てたのは俺だよハゲ
ほんとお前は全てが嘘だよな…

>>908
ああごめん、このスレのpart1を立てたってことね

次のタルモを探すスレだっけかな

>>909
そのスレ立てたのは俺だよ、この大法螺吹きが

>>910
いやいや、俺に決まってるだろ。

>>910
いや、さすがにそれはないは
本当にオレだもん

ログ見てもらえばテンプレの口調で分かると思うよ

>>912
「エーテル宣誓会の審判人は上がるよ！スキジリクスは上がるよ！今度は本当だもん！」



お前さ、この期に及んでまだ自分の発言が信頼得られると思ってるの？

>>912
わかったので消えてね^^

糞コテにわざわざ構う低脳も荒らし

>>913
エーテル宣誓は申し訳なかった
エスパーは本当に酷かったし
次に血編みなんてのが出たから全てが変わってしまった

でも荒廃のドラゴン、スキジリクスは間違いないよ
結果出すの直ぐだから
早めに押さえておくが吉だよ

>>916
俺たち皆の分まで抑えといてくれ

ソートできんのに高騰もクソもあるかよｗ全部抜きまくれ

>>916
本当に申し訳ないと思ってるなら少し黙ってろよ嘘吐き
どうせまたスキジリクスが活躍できなかったら「あんな○○が出るとは思わなかった」とか言う気だろ？

多分お前境界性人格障害の気があるんだと思うからはっきり言ってやるよ
もう誰もお前のことなんか信用してないんだよ

おいおい…それは言い過ぎじゃないか。嫌なら放置しようぜ。

ネットだとやたら口が悪くなる奴にまともな奴がいて？

同意出来るならすればいいし、反論があればすればいい
それすら嫌ならスルーしなさい

SoM土地安いなぁ
まぁ、あれだけ使われてるWWK土地が店によっては300切る事態になってるからわからなくはないけどさ

神話の高さのおかげの恩恵もあるんだな

おまえら、おはよう

>>917
がんばるぜ

確かにコスパはいいが、悪斬がいる環境じゃ安心してフィニッシャーにできないだろう＞スキジリスク

どこのドイツのせいか知らないが既に無駄に全体的に高騰はした

なんつーかセット、カードの名前補正つきまくりな気もするが

さて、次はサルカンレアの捜索だな

感染組もうとすると、基本的にあの2枚は外せないからなぁ
逆に言えば、組まない人間には全く関係ないからそのうち落ち着くさ

5マナPW「……」

サルカン「よう、5マナになったんだって？」

ペス「ちょ、こっちくんな」

ヴェ「お前と一緒にすんじゃねぇ」

コス「サルカンさん、ちーっすｗｗｗｗ」

( °皿 °)「え？5マナでも使われてますが。」

サルカンレアは完全にヴェンセールなのは確定的に明らか

ヴェンセで粗石、海門、壁まわしたりいろいろ楽しそうじゃん

とはいえ4500↑はないな＞ヴェンセ兄い

強いことしか書いてないし維持できれば無双。
今後のスタンがどのくらい低速にシフトするかだと思うが、
高速毒殺とかぱっと見ただけで思いつくし、ライフゲインは解決にならないし･･･

ヴェンセール、ギデオン、タップを破壊する天使で、ふはははクリーチャーがゴミのようだ！ごっこしたら楽しかった
普通は揃わんわな

>>920
これくらいはっきり言ってやらないと理解できないんだよ
ボーダーって奴は

>>930
おまえは4マナ以下だと禁止されかねんだろ

確かに・・・テゼレットが4マナだったら禁止だな

先駆のゴーレムがヤバい気がする。
自分のゴーレムに流刑とか魂の火打つとか。
スタンじゃ無理だがね。

あと大建築家はもうちょい上がりそうだなー

魂の火は無理だろ

スタンだけ考えるとコスは高沸はないけど値下がりもなさそう

専用デッキ向けだが、4マナで使いやすいし、+能力が普通に強い。
大−まで使うイメージで、まったくストレス無く使える

高騰（こうとう）
沸騰（ふっとう）
高沸（こうふつ？）

スタンで赤単が流行れば必須パーツかつ神話レアの、コスやガルガの竜王は需要高まるだろうね。

金属術などアーティーファクト中心のデッキが開発されたり、ＰＷに頼るデッキが流行れば、赤単はワンチャンあると思う。
アーティーファクト除去得意な色だし、ＰＷも焼き殺せるので
しかしエルドラージやら巨人やら使うビックマナには不利が付きそう。


次の環境は、
・金属術など茶系デッキ
・ＰＷ中心のコントロール
・エルドラージやら巨人系のビッグマナ
・対茶系特化のアンチアーティーファクトデッキ

の４メタが競ったうえで、環境が回り出しそう。

毒は大穴止まりだと思う。
コンボ系は昇天やら茶系コンボやらでそうだけど生き残りは無理な気がする

pwコントロールより毒の方が遥かに強くないか？

まだ毒は無理だと思う、同盟者レベルじゃね？
次の拡張エキスパンション待ちじゃないかな

毒は3つ目のエキスパンションが出るまで待機7

赤単ほどではないとは言え、コスは装備ボロスにもマッチしていそう。

毒は焼き以外にはやれるよ。コントロールのライフ回復を無駄に出来るのがいいね。悪斬が虫と睨みあって止まる場面もちらほら。

毒デッキには当然
荒廃のドラゴン、スキジリクス
を入れるよね

みんなもう押さえたかい？

いれねーよ。
緑黒より緑青の方が毒殺すんのはえーんだよ

海外相場、4日前と比較
コス $39→$44
ペス $37→$37
ヴェン $39→$34
モックス $35→$35
マスティ $18→$19

ヴェンセールが順調に下がってて怖い。
コスの値上がり傾向は大会で結果出したらさらにいくか。

毒はまだ絶対数が足りないから、ちまちま増幅した方がまだ効率的だな
着実な進歩でも（毒１＝ライフ２とすれば）本体２点キャントリップみたいなもんで効率自体は悪くない

ペスは腐ってもペスだなぁ
やっぱトークンでるのは強いけどコスのせいで赤増えそうだからすぐ死ぬ
コスはコントロール仕様の赤が組めれば…
赤という攻撃的な色自体PWと相性悪い

ヴェンセールは誰か使い方教えてくれ
奥義まで達しても撃ちたいスペルがない
赤と組むか？

コスは赤単専用すぎてそこまで上がらないだろうね

>>949
パンプのために緑入れるくらいなら、青黒の方がいいんじゃね？

ChannelFireballだけ急にマスティコアの値段上げたのが不気味。
LSVが高得点与えるフラグなんじゃね？

日本から買い注文殺到でもしたんじゃねーの

あそこ4枚までしか買えないから、そんなでもないはず
まぁ安かったし欲しい人は4枚買うんだろうけど

LSVゃなくてFFfreakがマスティコアで記事書いたからじゃない？

>>954
毒殺作るなら緑赤だろうなー
稲妻でブロッカー除去してランパンで殺すようなデッキ位しか毒殺出来そうなビジョンが見えないぜ・・・

>>959
死の門の悪魔に速攻付けるデッキに、汚れた一撃って感じで第二の勝ち手段として使う人はFNMにいたよ
ヴァラクートがお客さんだったみたい
そして、さすがにワンパンとランパンのタイポはねーわｗ

ワンパンの間違いかよ
ヴァラクートにゼンディコンと生体融合外骨格つけてランパンフィニッシュするのかと思っただろ

>>960
死の門は楽しそうだな。
俺は普通に殴るだけの毒デッキ組んで見たけどヴァラクートの方が早かったり攻撃の線が細くてにらみ合いになったりで、
3ターン目に稲妻とストロボと地うねりで強引に勝ちに行く位じゃないと厳しいんじゃないかと思った。

スキジリクスもうとまったじゃないか・・・二千円もいかなかったな・・・

連合の秘宝とエルズペスを当てた分だけ、オイラーの方がマシだったな

>>963
むしろ毒殺専用生物がそこまで伸びたのは奇跡ｗ

これで更に毒プッシュされたら、また違う展開があるかもなｗ
・・・いや、むしろ不吉の月よこせよ！っていう。

漸増爆弾てこのまま値段動かないかな

何か英語がダブったから売ろうかと思ってるんだが

エルズペスは前の方が良かった気がする

爆弾は下がる
使いづらすぎる
サイド要因

て

何をどう間違えたらスキジリクスが高騰するなんて発想に至るんだろうか
百歩譲っても今後のセット次第としか言えん

公式ハンドブックで自分が目をつけていたカードの評価が★5だとがっかりする
そういうカードは今が上限か…

>>970
まあでも下がりもしない気がするな
最後のセットが出るまでは常に期待がかかるから、1500円くらいをずっと彷徨ってそう
どんなデッキにも入るカードじゃないから、高騰してもたかが知れてるとは思うけど

ジリクスは悪くはないよ
1000ぐらいがちょうどいい

一応神話補正とChippy補正があるしな

スキジリクスは仕入れ値が800円くらいだから1500円とかで捌ければ十分美味しい
今後の展開次第でワンチャンあるから持っておいてもいいんじゃないかな、数枚は
爆弾が思ったより弱いのと、大建築家が思ったより使われてないのが誤算過ぎる

大建築はエクテンでピリパラかレガシーマーフォークのおまけロードじゃね？

レガシーのマーフォークは最近、メロウ外す人もいるしもういらねーんじゃねーのかな
いろいろ悪さはできるからシャーマンくらいで安定すると思ったが、完全に読み間違えた感がある

仮にスキジリクスを800円で仕入れて、2000円に値上がりしたとしても
2000円で買い取るとこなんかなくね？
イエサブで売ったら買い取り700円、しかも700円分の店内ポイント券で支給とかになりそう
てか俺が実際そうだった。あそこ現金で払う時はさらに20％以上値引くしな

トレードとか個人売買するだろ・・・イエサブに売ることがまず無いだろ
カスレア5000円分売りまくって2割引でジェイス買ったことはあるけど・・・
スキジリ2枚とか大建築家4枚でだいたいSOMの神話は手が届くのでウマイといえばウマかった
ただ、一番正解だったのはマスティコア全力買いだったな。国内だけとはいえこんなに高値で安定するとは思ってなかった。

これから意外に使いづらいことが白日のもとに晒されて暴落するカードが徐々に出てくるな。
もう爆弾とかもそうだし、大建築家も能力は沢山あるようだが出番が限定される。

まぁ、エクテンとか(スタンも？)で専用デッキに入るってことを考えると大建築家はまだワンチャンある方かもね
ただ、爆弾か大建築家がトップレアじゃんってのは一気に疑問になった
とはいえ、他のレアで何が値上がりするかって言われると・・・キマイラ的大群は粗石から引っ張ってくる青白に入れてる人とかいたけどね

今週末くらいで結果出せなかったら暴落とかあるだろうし、自信のないレアは早めに捌いたほうがいいかもな

大建築家は出してすぐ２マナアーティファクトに繋げられる。

これをどう活用するかだなあ・・・。

後は、今後魚系が復権した時のために押さえておきたいｗ
爆弾は正直使いづらかったが、エンチャントやアーティファクトに触れない色は必須だわな。

爆弾言うほど弱くないがな…一人回しだとそりゃ相手見えないから弱く感じるだろうが

コントロールが対緑単エルドラやエルフ、赤単止めるには必須級じゃないか？
樹語り、杯にギリギリ間に合う展開で触れるし、蔦シャーマンの被害も抑えられるのはデカい

爆弾使えない言う人は一体何を破壊しようとしてるのか気になるわ

エムラクールに決まってんだろ
いわせんなはずかしい

赤単で止めたいのが先達より圧倒的にムカデや竜王で、2ターンでは遅すぎる。2マナだったら前兆の壁やチャリスで回答引くか3ターン審判の方が安定する。
シャーマンも一回使われたら意味が無い。
仮に先出しでカウンター貯める前提での起用だとマナの伸びからして審判や転倒の磁石の方が有用な場面が多い。
弱いとまでは言わなくとも、言われているほど強くない＝現状の値段が適正でないってのが問題。
まぁ、コントロールが使うってよりはむしろ使われる側のカードなのかも知れないけど。
大建築家はカウンターに当てるマナを使わずに展開できたりと理想の動きを出来ればいいんだけど、実際に使うとアーティファクトと青いカードの配分が金属術以上にシビア。

まあ800円くらいだろ>爆弾
当時を知らないんだけど、火薬樽ってスタン時いくらくらいしたんだ？

樽にしろ爆弾にしろ環境に依存するから今はなんとも言えないな
スタン落ちる前に手放して置いた方が良いとは思うが

しかし爆弾と建築家だめとなると今回通常レア何が残るんだろう…

>>986
通販では2.5〜3kをうろうろしてた

ミミック！！
値段上がってきてるが、それでも千円までは遠いし、いかないんだろうな・・・
でもトップレアだと自分は思ってるんだけどねぇ・・・

爆弾は先置きでPWを牽制するためのカードじゃないのか？
そりゃあ生物処理するなら未達や燻し使った方が強いさ

サーチ妨害ネコかな？
てか、こいついたらやっぱ上陸とかビッグマナ系はきついもんなの？？

仮にPW牽制だとしてもやっぱり遅すぎる、ビートでそんなことしてるなら既に負けてるし、コントロールだったらやっぱりカウンター増やしたほうが丸い。
ミミックは正直爆弾と逆でいいと思う。

サーチ妨害ネコをライオウと呼ぶ

>>989
そりゃ高いなw

俺は白タイタンと玉座で加速させてコントロールするつもりだが、それでも即時性が無いからタイタン釣り用に一枚だな

逆に青緑ターボだと生物にバウンスとかでしか触れないから2〜3は考えているが…ミラーに少し強くなるしね

1K前後が妥当じゃないか？

ちなみに樽は記憶の限りでは1.5Kオーバーで2K越えもあった気がする

ミミックと爆弾が逆はないだろう流石に
エクテンなら想起があるからまだしもスタンじゃ使いにくそうだ

>>990
ミミックLSVが1.0評価してたな

相手の蔦を1体まで追放できたり、酸スラでハメ殺しできたりと動きによっては爆弾よりいい仕事すると思うんだ。
少なくとも、今後の相棒次第では上がるという意味で逆でもいいと思った。
ここの辺りはヴェンセールにも言えることだけど、なぜかヴェンセールだけ評価されてミミックはおいてけぼりだからね。
無色であることなんかを考えると、CIP使うなら全然こっちの方がいいと思うんだけど。

そりゃあヴェンセールには他に２つも能力ついてるもん
ついでにｲｹﾒｿだしな

爆弾が弱いとか言ってる奴は火薬樽とEEの強さを知らない世代なんだろうな

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