【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ　第二十五試合

「剣闘獣」シリーズについて語るスレです。
●前スレ
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第二十四試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1268062464/

●過去スレ
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第二十三試合
/http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1264950760/
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第二十二試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260518990/
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第二十試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1254831832/
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十六試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1246961149/l50
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十五試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243300992/
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十四試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1240828270/



遊戯王 KONAMI総合サイト
http://www.konami.jp/yugioh/
公式サイト
http://www.yugioh-card.com/
遊☆戯☆王OCGエキスパートルールHP
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/
遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
カード情報
http://manjyomethunder.twoday.net/
2008年9月1日適用　禁止・制限カードリスト
http://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_10.html
DS2008より世界大会禁止・制限リスト
http://www29.atwiki.jp/1548908-08/pages/436.html

※次スレは>>980が立ててください

●デッキの種類

【剣闘獣ヘラクレイノス軸】
　強力なロック能力を持つ《剣闘獣ヘラクレイノス》を素早く特殊召喚するデッキ。

　剣闘獣を多数展開することがメインとなるため、《剣闘獣セクトル》《剣闘獣ダリウス》や
　《ハンディキャップマッチ！》等の特殊召喚カードが有効。

　破壊に耐性を付ける《剣闘獣の闘器マニカ》《剣闘獣の闘器デーモンズシールド》は重要で
　特に前者は剣闘獣の維持に大きく貢献する。

　手札コストは《剣闘獣エクイテ》や《剣闘獣スパルティクス》で補充すれば安定して効果を使える。

【剣闘獣ガイザレス軸】
　強力な破壊能力を持つ《剣闘獣ガイザレス》を何度も特殊召喚し、相手の場を破壊し尽くすデッキ。
　特殊召喚を封じられると何もできなくなるが、《剣闘獣ガイザレス》《剣闘獣ベストロウリィ》《剣闘獣エクイテ》
　が鳥獣族であるため、《ゴッドバードアタック》を入れることで弱点を補うこともできる。

【多種族混合型】
　ビートダウンにおける他のデッキのカードを織り交ぜる事により柔軟性と攻撃力に期待するデッキ。

【パーミッションビート型】（剣闘獣パーミとも）
　剣闘獣専用のカウンター罠を扱いながらビートダウンを行うデッキ。
　《剣闘獣ヘラクレイノス》 自身が強力なパーミッション効果を有し、
　《剣闘獣の戦車》で守りながら闘うことで相手の行動を尽く阻止できる。

【ビートダウン特化型】
　【ビースト】に準じた攻撃力による制圧を主としたデッキ。

　【ビースト】
　｢獣族｣｢獣戦士族｣｢鳥獣族」の3種族のモンスターを混合させたデッキタイプ。
　その正体は上記の3種族をサポートする《激昂のミノタウルス》及び
　《暗黒のマンティコア》をキーカードにするビートダウンである。

【次元剣闘獣】
　《マクロコスモス》や《次元の裂け目》のメタ性を利用したデッキ。
　《異次元からの帰還》を使うことにより除外されるデメリットを回避しつつ
　《剣闘獣ヘラクレイノス》を出しやすくなる。

　ただし使い回し前提の《剣闘獣ダリウス》と《剣闘獣の闘器マニカ》の
　投入は控えたほうがいいかもしれない。

【猫剣闘獣】
　《レスキューキャット》から獣族である《スレイブタイガー》と《剣闘獣サムニテ》を特殊召喚し、
　《スレイブタイガー》の効果を使用するデッキ。
　墓地に《剣闘獣ベストロウリィ》が存在する場合は《剣闘獣ダリウス》を特殊召喚することによって
　強力な効果を持つ《剣闘獣ガイザレス》を速攻で特殊召喚することが出来る。
　また、《X−セイバー エアベルン》を特殊召喚することによってシンクロ召喚も行うことが出来る。

【アロマ剣闘獣】
　《魔封じの芳香》で相手の魔法カードによる展開を遅くし、
　《剣闘獣ガイザレス》や《剣闘獣ベストロウリィ》や《ゴッドバードアタック》によって
　伏せた魔法カードを破壊していくコントロールデッキ。
　相手は《大嵐》や《緊急テレポート》や《精神操作》のタイムラグに苦しむことだろう。

●剣闘獣の基本的なルール

・デッキの剣闘獣と入れ替える効果は任意効果であり、相手プレイヤーへの直接攻撃でも発動できる。
　また相手ターンのバトルフェイズ終了時にも発動できる。

・入れ替える効果はバトルフェイズ終了時にフィールド上に存在する必要がある。
　戦闘破壊されたり効果で破壊・除外・バウンスされている場合は効果を使うことができない。

・デッキに戻すことはコスト。

・《休息する剣闘獣》《グラディアル・リターン》《ディザーム》《パリィ》で
　「剣闘獣」と名のついた魔法を戻すことは可能。

●剣闘獣の注意点

・剣闘獣の「デッキに戻す」効果はコストであるため、《天罰》等で無効にされた場合でも
　デッキには戻る。(破壊はされないが、特殊召喚もできない)

・剣闘獣の融合モンスターの「上記のカードをデッキに戻した場合のみ」とは 融合デッキからの
　特殊召喚のみに限った制約なので、召喚条件をクリアすれば蘇生・帰還は可能。

・「闘器」を装備している融合モンスターが融合デッキに戻った場合は自己サルベージ効果は
　発動しない。あくまで「デッキ」に戻った場合のみ発動する。
　《剣闘獣ゲオルディアス》《剣闘獣ガイザレス》に装備させる場合は要注意。

・《剣闘獣ヘラクレイノス》の効果でカウンター罠の発動と効果を無効にすることはできない。

・《剣闘獣スパルティクス》の効果は強制効果なのでデッキに「闘器」が残っていなければ
　残っていない事を証明するために、相手にデッキを公開しなければならない。

・フィールド上に裏側表示で存在する「剣闘獣」と名のついたモンスターをデッキに戻し、
　剣闘獣の融合モンスターを融合デッキから特殊召喚する事は可能。
　ただし相手やジャッジに融合素材として適切なモンスターであるかを確かめてもらうように。

・自分のモンスターカードゾーンの空きが1ヶ所しかない場合でも《剣闘獣セクトル》の効果は発動する。
　また、どちらか1体のモンスターを選択し特殊召喚するが、残りの1体は特殊召喚する事ができず
　破壊され墓地へ送られる。

・剣闘獣と名の付く融合モンスターが融合デッキに戻った場合、装備されていた「闘器」は
　手札に戻すことはできない。

・剣闘獣同士のミラーデュエルの場合、お互いが効果を使用した場合は
　ターンプレイヤーが優先となる。

【デッキ診断投稿の書き方例】

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X

↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいのでまず診断してもらえません。
せめてこのスレ内でも検索して自分と似たタイプのデッキがないか。それを踏まえてどのようなアドバイスが欲しいのかをきちんと書きましょう。
また大会に出るなどで診断して欲しい場合はサイドデッキまできちんと書きましょう。どのような環境の大会なのかも書くと診断してもらいやすいです。

以下の心得をなるべく守って、快適な2chライフを楽しみましょう。

　┏━ 2chの鉄則 ━【 荒らしは無視・放置 】━ しましょう。━━
　┃
　┃ ● 荒らしは放置されるのが一番苦手です
　┃　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
　┃ ● 放置された荒らしは、煽りや自演であなたのレスを誘います
　┃　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
　┃ ● 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　┃　　　→ 荒らしには、エサを絶対に与えないで下さい！
　┃☆荒らしは、枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です☆
　┃　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧ 　 。
　┃　　　 　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／　ｺﾚ､ｼﾞｭｳﾖｳ!!　　　　Ｅ[]ヨ 　
　 ￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 　 　 /￣￣￣￣/| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| | | 　　　　　　　　　　　 　・ ・ ・
￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜【荒らしにかまう人も荒らしです】
　　　 　　　　　　　 　 　 　 　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
どうしても荒らしが気になってしまう人は、無料の2ch専用閲覧ソフトを
使えば、荒らしが多用してくる単語や文章を『NGワードに設定』することで、
自動的にそのレスを透明化する便利な機能がついてるのでお勧めです。

2ちゃんねる専用ブラウザ
・Jane Style：http://janestyle.s11.xrea.com/
　　設定→http://janestyle.s11.xrea.com/help/option/function/abone.html
・Live2ch：http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
　　設定→http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/help/setting.html

即死回避sage

スレ乙

>>1スレ立て乙

次元剣で裂け目２強謙２で回してみたが、
裂け目引ける手札に持ってこれる確率そこそこで
なおかつ裂け目引き過ぎて腐ることもなく意外と良い感じかも

他に剣闘で強謙試してみた奴いる？どんな感じだった？

闘器の表記が相変わらず間違ってる件

俺は姫剣だから合憲は腐りそう

姫剣ってなに？
聞いたことないんだが･･･

コロッセウム入り猫剣に植物族投入してシンクロしつつカウンター貯めるデッキ…らしい
噂でしか聞いたことないどころか都市伝説くらいに思ってるけど

そんなの強いのか？

ま、強いならデカい大会で優勝してレシピが出回ってるわな
それがないって事はつまり･･･です。

除去マシンガジェに勝てなすぎて吹いた

t

つポルポジ

>>12
てっきり姫猫の応用で
ティタニアル入るだけなのかとおもったら
植物チューナー＆コロッセウムまで入るのか
結構詰め込んでる感があるな

>>17
除去ガジェならともかく、除去マシンガジェ相手なら
フォートレス入ってるならポルポは駄目じゃね？
フォートレスに幽閉出来なくなるし

幽閉・・・？
なんでそんなにピンポイントに不正解を出してこれるんだ・・・？
地砕きとかだろ・・・

>>18
なぜに幽閉？
ポルポは魔法耐久だぜ

診断お願いします
周りにライロ他墓地利用が多いので次元剣です
モン、魔、罠のバランス、和睦、収縮は要るか、などを診断して貰いたいです

上級

下級12
ベストロ　エクイテ×2　ラクエル×3　ムルミロ　ホプロ　ダリウス　レティアリィ　ライオウ×2
魔法12
裂け目×3　訓練所×3　月の書×3　サイク　大嵐　収縮
罠16
戦車×2　ミラフォ　激流葬 スタロ×2 奈落×2 幽閉×2 　賄賂×2 警告×2　和睦　ダストシュート

エクストラ15
ヘラクレ ガイザ×3 フォートレス×2　スタダ×2

サイド15
砂塵×3 サイドラ×2 クロウ×3 転生の予言 ライオウ　マイクラ　異次元からの帰還　洗ブレ　ハリケ 隙間

>>21
俺の構築に似すぎて吹いたｗ

警告より神宣を優先して入れたほうがいいと思う。終盤でも使えるのは強い。
さらにもう一枚抜いて戦車を一枚追加で。

モンスター、魔法、トラップのバランスはこんなもんだと思う。
収縮、和睦といった戦闘補助カードは自分の好みとしか言えないと思う。
ダストなどの破壊耐性を持つモンスターを除去したいなら収縮増やせばいいし、
大量展開や月の書に強くしたいなら和睦増やせばいいと思う。
これらのカードは腐ることはないからピンでも入れとけばおｋ。

あと上位のデッキで検討ほど伏せの多いデッキはないと思うから大嵐とハリケーン入れ替えたほうがいいと思う。スタロも恐くないし。

>>22
実際スラロってほとんど発動させてもらえん
ま、相手が上級者じゃなけりゃ関係ないか

複数除去が一切入ってないならともかく
入ってるのに発動しないならそれでスタロは役割果たせてるんだけど
今時の上級者は大嵐入れないのか

>>21
out ラクエル　大嵐　収縮　ダスト
in　戦車　神宣　和睦　賄賂

スタロなくても3枚ぐらい伏せてあるだけでやべえスタロかもって勝手に思ってくれるからピンでもよさそうな気はする
和睦入れるなら砂塵かトラスタをメインから入れておくといいかもしれん
弾圧とか怖いし、弾圧とか怖いし

スタロサイドでよくね？
ＢＦライロ剣闘環境ならメイン投入でいいかも知れんが

欧州GS2010に合わせてBF剣闘組んでみようと思うんだが。

やってて思ったんだけどさ、次元剣でもライロに勝てなくね？
てか勝てなかった

ライロどころかIFにも負けるわ奴等除去多すぎ

BF剣闘って強いか？

>>31
BFのが強い

くそわろたｗ

わろえない

１０００００００００００００００００００勝無敗で飽きたな

収縮と和睦って結局どっちが強いんだ？
俺は収縮派なんだが…返り討ちに、戦闘補助に奈落回避と強いと思うんだけどお前らはどう？

>>36
俺も君と全く同じ意見で収縮派だわ
和睦は剣闘使い始めたころに一度二度使った程度だが和睦にもいいところあるかもしれんが

>>36
どうしても１キル対策で和睦を積んでしまう

和睦も収縮も入れればいいんじゃね？

俺も1キル・ハリケーン対策で和睦採用してるわ
次元型なら収縮積んでいいと思うけど

和睦は１ターン安心
収縮は１匹安心
って違いじゃね！

昨日公認で優勝してきた
まだまだ検討もいけるんだな

>>42
すごいな
次元型？

>>42
レシピうｐ！

>>42優勝オメ
ここの人はラクエル2枚と3枚の人どっちが多い？

２

３

悩んだらとりあえずアンダルさん積んどけ

>>44
遅くなって済まない

モンスター：12枚
ライオウ3枚　ラクエル2枚　ダリウス1枚　エクイテ2枚
ベスト1枚　ムルミロ1枚　ホプロ1枚

魔法：12枚
サイク1枚　訓練3枚　月の書3枚　収縮3枚　地砕き2枚　

罠：16枚
ミラフォ1枚　幽閉3枚　奈落2枚　落とし穴2枚　警告2枚
宣告1枚　賄賂2枚　戦車3枚

エクストラ：15枚
ガイザ3枚　ヘライクレ1枚　スタダ2枚　フォートレス1枚

サイド：15枚
レティアリィ1枚　裂け目3枚　ツイスター3枚
スタロ2枚　トラスタ3枚　砂塵3枚　


>>43
サイドで次元型に出来るようにしてみた
スクラップとインフェルニティに刺さったっぽい

>>45
有難う
自分は2枚でも十分回る気がする

あれ、モンスター１１枚じゃね？

>>50
本当だ済まない
モンスター11枚で、賄賂3枚の罠17枚だった

警告3枚は多い？

プリズマーの重要性についてだが、やっぱり手に入って、尚かつ次元型で無いならば絶対に入れておきたいってレベル？
名称変更と墓地肥やしは確かにメリットだが、実際使ってみるとどうなんだろうか。

>>53
プリズマー効果ベストロ
↓
スレタイでダリウス
↓
そのままガイザレス

この流れが強いから使えるなら使った方がいい
ただの名称変更と墓地肥やしとして使うつもりなら入れない方がいい

ＤＤクロウ痛いよな・・・なんか魔轟　ＩＦ対策とかで入ったりしてるし

そもそも奈落弾圧スタロ月の書ゴトバ環境でガイザ自体微妙

ガイザコストにゴトバを撃てば・・・

>>56
つ罠スタ

検討新しく組みなおして本日大会に
良い成績残せたら調子乗りつつレシピ貼ろうかなとか

剣闘使いに幸あれ

sageが大文字なのが何かムカついた

大文字・・・？

みんなバンブーに対策してないんだな・・・
今までここでレシピたくさん見てきたけど、出されたら神の宣告か警告なかったら詰みじゃんってデッキが結構あった
そんな俺はメインからサイドラ、ゲイル積んでるぜ

>>62

環境によるけどうちの地域じゃナチュル見かけないしな
インフェ、BFにメタはってなんとかって感じなのにいないナチュルまで見れないわ

>>62
ガイザ出せたら大丈夫だからじゃね?出せたらだが

ホプロムスで１ターン絶えてから次のターンガイザレスｗｗ

ナチュルは地雷だからなー、前々環境におけるアンデくらいの実力といえば分かりやすいか

下手にバンブーゲーに持ち込まれると確かに積む
サイド地砕きも聞かないし結構厄介

筍出されたらホプが救世主

お前ら月の書何枚入れてる？
こういうのって俺3枚入れないと気がすまないタイプなんだよね
次元幽閉とか賄賂みたいに
でもそこを抑えて2枚にしてみた

3枚　
幽閉は別に3枚じゃなくてもいい希ガス

２積みとかなんなの

そういえば山口のチャンピオンシップの
優勝チームの中に猫剣使ってる人いたな
なんか感動した

賄賂3は少なくともメインではないな
弾圧奈落対策はトラスタの方が優秀だし単体除去は一回無効化しても手札1枚くれてやったら割とすぐ二発目来るし
有効なのガンがお亡くなりになるINFくらいじゃね？

とりあえず賄賂2枚にしてる
3積みはそこまで無効にしたいカードがあるのかって話

>>71
たしかに猫剣入賞したこと自体は嬉しかったが
肝心のレシピみたら？？？な気分になったかな

山口ＣＳみてて感じたが、
あそこまで猫系のデッキ多い環境だと、
サイド組むの難しそうな気がする

今強い型ってなんなんだろうなー

ちなみに俺の周りで流行ってるのはＢＦとＩＮＦ

大会入賞のデッキ見たら猫も次元も入ってないビート型が多いな
非剣闘獣だったらライオウやサイドラ入れて後は魔法トラップガン積みってのがいいのかもしれない

なるほど
プリズマーとスレイブタイガーはどうすっかな

プリズ猫とかもはや時代遅れ　
今はライオウ様に頼らないと厳しい

エアトスってもういらない子？2500の打点が心強いんだがダメか？

アンダル「俺の出番はﾏﾀﾞｰ？」

>>79
俺も思ってたけどあまりにもライオウ採用率が高すぎて変えた
エアトスがアイドルカードだったから少し寂しくなったけど勝率はあがった

八百長用デッキでまだがんばる奴がいたのか

ちょっと何言ってるのか分かりません

アンダルさんパネェっす

診断お願いします。

サイドから次元にスイッチする型です。
戦車とかでメタれれば当然勝てるんですが

最近の環境ではスタロがあるのでガイザ共に出しにくいけどスキドレ、弾圧を
割れるのでGBAを投入しました。
そのおかげで躊躇なく
ベストロを出していけます。
パワー不足が気になります

＜クリーチャー＞11
ライオウ2、ラクエル2、
ホプロ1、ベストロ1、
ムルミロ1、エクイテ3
ダリウス1

＜マジック＞11
サイクロン、ハリケーン
月の書3、収縮2、訓練所3
底力

＜トラップ＞18
ミラフォ、奈落2、戦車3
トラスタ、トラジャマ
幽閉3、賄賂2、GBA2、
神宣、神警2

＜サイド＞
裂け目3、ライオウ、
サイドラ2、和睦2、スレタイ2
地砕き2、砂塵2、ツイスタ

縦書きチック＆クリーチャーってのが気に入らない

とらっぷじゃまあww

あまりトラップジャマーを舐めないほうがいい・・・

てか剣闘やライロやBFや満足って８割９割同じ構成になるしあとは自分の好み
って感じで診断しようがない気がするんだがそう思うのは俺だけか？

診断したいやつは変わったコンセプトを晒してみろといいたい

でも結果残してる奴の構築はかなり基準からづれてるよな

メインからBFインフルに勝てなきゃ無理
弾圧はまだしもスキドレはメインから意識するカードじゃない

剣闘でメインからインフェBFってハードルどんだけ高いんだよ

一方俺はセクトルを刺した

警告３積みで解決

なあ、皆は底力入れてる？
エクイテで使い回せる、地味ながら攻撃500up、最悪墓地の検討戻して手札
こう考えると普通に強いと思うんだが、大会とかのレシピ見ると入ってないときがあるんだよな

底力入れるスペースがあったら休息いれるなあ俺は

地味に強いから2枚入れてるわ
墓地にわざと落とした奴の回収とかしとる

わざわざ回収しなくていいじゃん
何のためのダリウスさんだよ

ヘラクレさん出した時に手札補充みたいな形でよく使う

お前らそんなにホイホイと剣闘獣破壊されるのか
レシピ晒してもらいたい

アレクサンデルビート使ってるやついないのか？
この前、ミラーマッチで召喚して戦車伏せといたら、
月書とか効かないかららしく結構苦しんでたぞ。
どうでもいいがこいつは剣闘の中で一番かっこいいと思う

>>92サイドからインフルBF二戦もってくとかどんだけ鬼畜だよ
>>95墓地に剣闘が溜まる状況がよくわからないかな

２０００ラインとか出されて除去が来なかったらボコスカやられるじゃん

ディカエリィからキル狙う方がまだネタとしても面白いかなと

唐突だが診断頼む

アンダル剣闘
上級3枚
ゴーズ　サイドラ×２
下級12枚
ライオウ×３　アンダル×３　エクイテ×２　ダリウス　エクイテ　ホプロ　ムルミロ
魔法14枚
訓練所×３　月の書×３　収縮×３　我が身×２　寒波　嵐　サイク
罠11枚
宣告　ダスト　砂塵×３　脱出装置×３　戦車×３
サイド15枚
レティアリィ　ゲイル　皆既日食×３　洗脳　操作　ライボル　裂け目×３　ミラフォ　賄賂　奈落×２

ライオウ回収、シンクロ対策等の役割ができる脱出を積んだ
あとは罠環境だから寒波強くねっていうことで
皆既日食はインフルに刺さると思うんだ　うん

皆既日食とは新しい

おもしろそうだな

回りBFメタで除去ガジェ増えてきたなかで
とばっちりでガンメタ喰らって
あーもう検討むりかーと思ってたら結構よさげなかーどみっけた！
サイドに積んで大会でてくるお！

>>102
てことで結論出たな。剣闘でBFインフェには勝てない。

メインで勝てればあとは二、三戦目で勝てばいいんだから大分楽になる
初戦負けてこっちが剣闘だと分かっている状況で連勝は相当厳しい

>>107古の森まじつえーよ　オススメ

>>109
そうなんだが、そのメインから勝つのが難しい　
インフェは対策しないと厳しいし(対策しても勝てるとは限らないが)、かといって対策すればBFに弱くなる　
BFには対応力という点で完全に負けてるから上級者相手だとどうしても競り負ける

Ｄ．Ｄ．クロウメインから入れたらどうなるのっと

メインから裂け目入れて次元剣にすればいいんじゃね

ミラーウォールっていらない子？

レシピ見てあんまり見かけないんだったらそういうことです

何でBFIFの話ばっかでライロこないの？

次元が刺さっておいしいからです

>>109
正直インフェのサイドでサイチェン後の剣を押さえ込むのは相当キツいぞ

>>117
次元刺さんないのは俺の構築が悪いの？すぐライラで割られるんだけど。

>>119
とりあえずレシピ

>>119
仮にライラが３積だったとして、ブリゲと合わせて４枚という定で話すぞ

【月の書３、奈落２、戦車３＋神宣】

引ける確率が倍だぞ。
まったく勝てない訳がない･･･よな？

きついのはライラよりライコウじゃね？
次元くらい割られてもデッキ相性では勝ってると思うけど
ジェインや寒波も考えると次元よりは除去やカウンター積みたい気もする

>>119
チャリオットと奈落ディスってんのか

>>121
体な

ライロは動きが単調だから戦いやすい印象。勝てるかは別として。

剣闘獣はライロに強いはずだけど

>>123
奈落でどうしろっつーんだよ

>>127

>>119はライラに困ってたんだろ？
奈落で対処すれば効果使われないだろ
考えれ

>>128
優先権て便利ですよねー
つまりそういう話

>>128
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

ライトロード・マジシャン ライラ/Lyla, Lightsworn Sorceress》 †
効果モンスター
星４/光属性/魔法使い族/攻1700/守 200
自分フィールド上に表側攻撃表示で存在するこのカードを表側守備表示に変更し、
相手フィールド上の魔法または罠カード１枚を破壊する。
この効果を発動した場合、次の自分のターン終了時まで
このカードは表示形式を変更できない。
このカードが自分フィールド上に表側表示で存在する限り、
自分のエンドフェイズ毎に、自分のデッキの上からカードを３枚墓地に送る。　LIGHT OF DESTRUCTIONで登場した光属性・魔法使い族の下級モンスター。
　自分のエンドフェイズ毎に墓地を肥やす誘発効果を持つライトロードの１体。
　さらに表示形式を変更することで相手の魔法・罠カード１枚を破壊する起動効果(対象をとる（指定する）効果)を持つ。


　《魔導戦士 ブレイカー》と同じように擬似《サイクロン》を備えたモンスター。
　そこそこの攻撃力を持つが、効果を使用すると守備表示となってしまい、守備力の低さ故に場持ちは期待できなくなる。
　それでも数ターン維持できれば再び効果を使える可能性がある。


　ライトロード特有のエンドフェイズ時にデッキを削るデメリットを持つが、墓地を肥やすメリットと考える事もできる。
　このため墓地肥やしを重視するデッキにおいても採用でき、《次元の裂け目》等の対策として重宝するだろう。


　モンスター効果を使用するにあたり特に注意すべきなのは、｢効果解決時にフィールドに表側攻撃表示で存在しなければならない｣ことであり、モンスター効果にチェーンされ《奈落の落とし穴》等で破壊されると不発となる。
　これは表示形式の変更が効果であり、これが処理できない場合は魔法・罠カードを破壊する効果も処理できなくなるためである。

>>129
>>130
で、優先権って何ですか？遊戯王初心者さんたち

こいつきめえな

うっせえよルールブックでも買ってろ

>>120
遅ればせながら

パーミ剣(若干次元)
モンス
ラクエル2　エクイテ2　ペストロ　レティアリィ
ヴァンダル2　ミストバレーの戦士　ゲイル　ライオウ

魔法
訓練所3　裂け目3　月書2　収縮2　魂の開放　ハリケーン　サイク

罠
戦車3　賄賂3　天罰2　　ゴドバ2　奈落2　和睦　ミラフォ　マジドレ　警告　宣告


紙束乙なのはわかってる。でもこれ以上にいい形が思いつかない。次元抜くとボロボロだし。
戦士はファルコンの代打。

威風堂々積んでみたいけど案外枠がない。天罰とどっち優先すべきなのか。
ライロには勝てない。BFにも勝てない。でもIFにはなぜか勝てる。
　

>>135
戦士とゲイル抜いてライオウでいいんじゃないの?

>>136
ほんとに若干だけど次元型だから、エクイテ、苺がゴドバの肥やしになるとキツイと思ったんだ。
ちょっと変えて回してみるわ

OUT　ミストバレー　ゲイル　レティアリ　魂の開放　天罰2　和睦　マジックドレイン　GBA2
IN　ライオウ2　月の書　収縮　警告　幽閉2　ホプロムス　ダリウス　スタロ　

色々しようとして器用貧乏になってる感じ
ゲイルとレティアリはサイドでおｋ

公認で準優勝してきた

>>139
皆既日食が刺さったとか？

インフルBFにはライオウ砂塵刺さって結構いけた

でもHERO意識してなくてぼっこぼこにされた

それって剣闘スレに必要な報告？

3枚のアンダルはどうだったのか聞きだい

対BFではラク以上に活躍した
現環境でなら十分ありだと思う

アンダル軸ならスキドレ入れてみてもいいかも

アンダル軸の剣闘にスキドレ…
スキドレ戦車の五枚体制に1900ライン、オワタも使えそうだね
ただモンス効果メインの剣闘でスキドレってなるといっそ高打点を活かしたビートがいいかな
案外やれるやもしれん、ちょっとデッキ組んでみる

今更なんだが

ライオウって墓地に送らないと駄目だよな？

次元下で効果発揮できない上に訓練所疎外
するカードを何故皆いれているんだ

ただスキドレ入れると戦車回収できないんだよなぁ

発想はいいとしてもいかんせん難しい

スキドレまで使いだすくらいなら
他のデッキ使うでしょ

>>146
旋風ＢＦ、インフル、魔轟神、剣闘、カエル、ガジェあたりに有効

自分が訓練所を使えないかわりに相手は自由に動けない
ライオウが消えたぐらいにはこっちの場は固まってる

前制限のアンデライロ時代にもライオウ３積剣闘が次元剣より結果を残している
サーチを止める＝展開の低速につながる

そして剣は低速環境が得意

>>138
ありがとうございます。
収縮より和睦のほうがオネストカルートに耐性あるきがするのは俺だけ？

>>147
なのでトラスタ3ハリケ積んでいざとなればガイザ等も効果使えるようにした
それにスキドレ下なら大抵の効果は無効になってるからそこまで戦車必要ないかなって
それにスキドレか戦車のどちらかが初手に来て欲しいってデッキだし初手戦車スキドレ来たらまずは戦車だけで戦うかな
手札墓地発動を無効にできる戦車のが強力だしスキドレ使うなら他のデッキの方がってのはまったくもってその通りだがとりあえずこのコンセプトでデッキ考えるのが楽しいw

え、剣闘にスキドレってネタだよな？

>>152
無くはないけど、スキドレ守って戦うんじゃなくて、
スキドレ中に展開→割るか割られるかしたら侵攻開始って感じになるんじゃね？
ここまで全部推測

スキドレ中にどうやって展開するんだ？
バックで守るってことならそもそもスキドレいらねーし

つーか聖杯なら分かるがスキドレは無謀すぎ

>>150
裂け目張ればオネストとカルート使われないよ

スキドレ剣は一回試したことある
結果アドもってけなくなるだけのネタデッキだった

弾圧剣は一回試したことある
どうしてこうなった

モンスター16枚
ライオウ3　カイクウ2　アンダル3　ホプロ3　エクイテ2　ムルミロ　ベストロ　ダリウス
魔法9枚
訓練所3　月の書3　我が身2　サイク
罠15枚
爆風3　戦車3　砂塵3　奈落2　ミラフォ　宣告　賄賂　ダスト

カイクウホプロ爆風強いよ
ただそれだけ

>>158
モンスターで事故したりしない？

ちょっと回してみる

やってみたらアンダルビートというかオクタビートっぽくなった
スキドレはあくまで戦車ない時の保険で要はスキドレ下でも戦える剣闘て感じ
スキドレが無ければ普通の剣闘だけどスキドレ下ではオクタ＋底力の3000打点、それでもダメならゴドバぶっぱ
とにかく戦車スキドレで相手の効果モンス殺して場を整えるって戦い方…かなぁ
ちなみにオワタ状態を避けるため休息所3積みで訓練所含めて剣闘と名のつくカードが20枚になった

ネタに長文すまん

>>161
オタクビートに見えて吹いたｗ

弾圧検討はきっちり回せたら強いよ

>>163
それ次元ライロって言ってるようなもんだと思うんだけど・・・

>>163
だよな
近所の公認で毎回
弾圧剣で準決勝以上に残ってるツワモノが居るよ
インフェ潰しまくって最後、毎回光デュアルに負けてるみたいだけど

>>164
根本的に墓地つぶれて死ぬ次元ライロとは別じゃね？
剣の弾圧はテンポ取るの上手いやつが使うと異常に噛み合うし
弾圧にあわせて盗賊をトラスタに変えるだけでも併用できる

スタンで弾圧消してガイザとか理不尽な動きだよホント

プレイングと構築が物を言うところだな

ラクエル（2100）＋戦車＋弾圧の布陣敷けたらかなり勝てるしな
大抵アンダル＋弾圧＋αとかになるけど

弾圧剣はモン除去が豊富だと一気に死ねるからきつい
上の光デュアルにしてもオネスト＆デュアスパとかトラスタじゃ対処できないし
そうなると今度は自分の弾圧で自分の首を絞める事態になりかねない

弾圧は発動タイミングの見極めさえできれば案外アンチシナジーも我慢できる
ソースは俺の弾圧FL

1・2ターン目でヘラクレ出せばだいたいは大丈夫

ヘラクレ重視型にしてみた剣闘か
ちょっと組んでくる

1〜2ターンでヘラクってセクトルかプリズマーぐらいだよな
俺も最近は虎セクトル入れてワンチャン狙うデッキ組んでる
そうでもしないと現環境に追いつける気がしない

セクトルはフリーチェーンが多い環境じゃ厳しいな
月サンブレ割れ砕き攻撃反応等の中で開幕ヘラク降臨させるには・・・

つデ　ス　ト　ロ　イ　剣　闘

！！

つ大寒波

ダリウスって三枚もいらない？

笑

　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　(　,､-'|;;;;;;;;;/　　　―=-､i,,,（／''|;;;;ii;／／ :::　／ ''"::::~'t;ヽヽ;;／,､-'"
､―'　　　だ　　血　　て　　　　　　Ｌ（::::(|;;;;;;;/　　　　 i从,,二;;;;;､';;､／'"ii|||　::　:::::::::::::::::;;;;）;;;／'i'r―――- ､
　）'　　　 ┃　　　　　　　　　　　　 ／~''､|;;;;;/　　:::::::::　'､""''''ｰ､,ヽヽ~'､ミ　 :::　::::::::::;;;;''"/;;ﾉﾉノ;;;;￣~i''i'ァ ／
ノ　　　　 ┃　　は.　 め　　　　　（~''''::::::t;;/　　 ::::::::::::: ｀'-､ (:・:)~'' ､;;,,,,　　::::　,,r'''~::ノr"ノノ /;;;;;;i;;;;;Ｕﾉノ
)　　　　　┃　　　　　　　　　　　　ヽミ､,_ y'　　　:::::::::::::::::::::::: ~'''ｰ--jヽ;;;;≧z'""　ノ"彡彡" ﾘ;;;;;;;;（);;＿;;;;;＿
7'　　　　 ┃　　な　　え.　　　　　　／;t''/　　　　:::::::::::::::''''"''::::::::::i､;;;;ミミ三'''_∠彡､;;;;マﾆ;ノ;;;;､;;;;／／／／＿
ヽﾞ　　　　┃　　　　　　　　　　　 ／;;;;;ﾘ:/　　　　　　　　　:::::::::::::::''" ~'-､ヽ　/~''ｰ'z;;",,,,>";;;;;;;;ミﾆ=""　""／ ／
/'　　　　 ┃　　に　　ら　　　　 （;;;;;;ノir' 　　　　　　　　::::::::'''" r'~~ヽ,　 y　/::::::~'''ｰ'",/;;;;;;;;;;;;;;~'''ｰ-､､,／ ／
　　　　　 つ　　　　　　　　　　　 ヽヽ　t　　　　　　　　"　　　:::::t~ヽ､　:::::::/､:::::::::''" ノ;;;;;;;（､ｰ---- ､, ）￣
､__　　　　//　　色.　 の　　　　　,〉i | :ヽ　　　　　　 ,'"i' ､;:::: 　 :::::ヽ:ヽ　 ﾉ'":::::　 ／;;;r､;;;ミ ;;;;ヽ　　 ノ
　 |　　　・・　　　　　　　　　　　　（ } |:::::ヽ　　　　　/　　~ｰ､'-､;;　:::::)::ｰ'":::::::::: , ';りi;;;;） ~ヽ;）ﾉノ
　/ ,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　 rゝ| |i::::::ヽ　　　　:}､"~~~ヽ;;~''ｰ"'ﾆ=ｰｧ"::''"／;;ﾉﾉﾉノヽ, ノ'

誤爆

来週大会なんだけど診断頼んでいいかな？
普通の次元検討だけど

すまん ageてしまった

堀乙

>>178
いちいち聞かずに診断よろしくで書き込めばいいと思うよ。

ガイザ禁止になったらハンデスの剣闘も出ても許される気がするんだ

ねーわww

http://www.youtube.com/watch?v=J1YQpLK4JNo

ハンデスは流石に鬼畜すぎる

今の環境でハンデス、剣闘獣と名のついた魔法罠が出てないのが不思議なくらい
トップも2番手も強化されてるのにさすがに出なさすぎ
1killとか出張できるデッキじゃないのにアンデ並みに嫌われてるな

それと最近露骨な剣闘メタ出すぎで萎える

エレキごときで詰む検討

なあ、おまえら、エレキリギリスどうするよ・・・orz

地砕きを地割れにして様子見かな
酷いようならライボルも考える

警告で無効にするっきゃねえ

杞憂に終わったな

申し送れたことお詫び申し上げます。

攻撃対象にできないやつしかいなかったらモンスター無視してプレイヤー攻撃できるから・・・


ゴリ押しだあ！！！！！

なんか知らない間にエレキ騒動が終わってた　
乗り遅れたようで悔しい

「他の」の一文で救われたな

>>188
純剣じゃ、まず入らないけど死霊の巣なら、コスト１で済むな

エレキ騒動についてｋｗｓｋ

STBL-JP027「エレキリギリス」星１ 光 雷族 0/0
このカードがフィールド上に表側表示で存在する限り、相手は表側表示で存在する他の「エレキ」と名のついたモンスターを攻撃対象に選択できず、
カードの効果の対象にする事もできない。
これの「他の」が抜けててこいつだされたら積むってことだと思われ

なるほど。�d

他の、が抜けてたら剣闘以外にも被害を被るのが出てくるな

だけど二体並べられたらロック完成しちまうな

↓剣闘獣が現環境の流行デッキにするレス↓

某アメリカ大会の歴代優勝者であり、占い師でもある某氏が「次環境はグラディエイタービースツがくるでしょう」と発言した

2010/7/21　朝日新聞

そろそろ剣闘獣と名のついたチューナーがあっても良い頃。

剣闘獣のチューナーが出たらシンクロも出てくるんだろうな
チューナー自体出ない気がするけど

剣闘獣エアベルンこい

剣闘獣エアベルンじゃ使いにくいから
剣闘獣テスタロスがいい

いっそ剣闘獣キャリアがいいなっ☆

剣闘獣ゲイルもお願いします。

剣闘獣ボンスで

チューナーより除外版エクイテのが欲しい

サイドに次元の裂け目じゃなくて
異次元への隙間いれようと思うんだけどどう思う？
あ、剣闘だから転生の予言もいいかも

>>212
悪いことは言わない
隙間入れるくらいなら裂け目入れれ
転生の予言よりエクイテで手札に持ってきたほうがいいと思うの

わかった
相談しといてよかたよ

やっと規制解除されたよ
もう規制しないでください下げますし
荒らしませんから

裂け目と隙間両方サイドに入れてたなﾊﾞﾛｽ

次元の裂け目の良い点
ライオウ
デスカリバー
オネスト
カルート
ブリューナクといったコストを墓地に送って発動する効果を
使えなくすることができる
隙間はただのDDクロウと一緒
サイクロンとかでまず先に割られるのはこのメタカードだろうから
囮として使うことも出来る

いきなりであれだが診断してください
サイドのあかりが微妙な気がしてきたんだ


モンスター　11枚
ライオウ3枚　ラクエル2枚　エクイテ2枚　ダリウス1枚　ベストロ1枚　ムルミロ1枚　ホプロ1枚

魔法　11枚
訓練3枚　月の書3枚　収縮2枚　地砕き2枚　サイク1枚　

罠　18枚
賄賂3枚　戦車3枚　幽閉2枚　奈落2枚　落とし穴2枚　警告2枚
スタン2枚　ミラフォ1枚　神宣1枚

エクストラ
ガイザレス3枚　ヘラクレイノス1枚　スターダスト2枚

サイド
聖なるあかり3枚　クロウ3枚　裂け目3枚
砂塵3枚　スタロ2枚　ダストシュート1枚

ダリウスとか要らないからホプロ増やせ
賄賂3神1とかアド差で勝てなくなるからカウンターをある程度スタロと入れ替えろ
警告強いと思えない

警告ぬいて落とし穴でいいとおもうんだ
ライオウ自分の首絞めることもあるしアンダル入れてみてもいいかと
激流いれようぜ激流

今日コナセンでベスト８だった。
最後にIFに一本も取れずにストレート負けした悔しい

>>217
デスカリは使えるからな

>>218
俺はダリウスもホプロもこのままでいいと思う
賄賂3は微妙かもしれん、いれて2枚な気が
あとはスタロが1枚ほしいぐらいかな、あかりは入れ替えるとしたら何といれかえるんだい？
ダリウス、ムルミロぐらいかな？

激流葬はないわ

デスカリは生贄でだったか
忘れてたすまん
警告使えると思うんだが
落とし穴じゃ無効には出来ないじゃん

>>222
具体的に何に替えるかはまだ決めてない
他にサイドにいれるべきカードってなんだろう

俺は警告強いと思うよ
落とし穴はBFの旋風つぶしのためだよ

>>225
他になんだろうなぁ
ハリケーンぐらいならいれれるかな・・・トラスタもう1枚サイドにいれておいたり？

剣闘にファルコンって入れても問題ないの?

>>228
スペースあるなら入れてもいいんじゃないの？
鳥獣多めなら、ブラックスピアとかもありだと思う

鳥剣ではファルコン大活躍だよ

>>230
やっぱゴトバは強い?

ゴトバがいまいちにわけがないだろ

ファルコン入れるんだったらゴトバ潰すスタロ対策に弾圧入れてもいいかも

強いけどスタロがでてから打ちにくいのも事実

>>233
それって剣闘である必要ないんじゃね?

次元エアトス剣闘獣にスタロ何枚いれる？
あとライボルって入れたほうがいい？

>>235
BFにも弾圧とか入ってるし･･･って言っても検討はきついか、ファルコンに召喚権使ってられんし

アンダル軸なら弾圧入れてもいいんじゃね

剣闘獣にスキドレやら弾圧やら
ものすごいネタ臭のするスレだな

昨日から2ちゃん始めました
お手柔らかに・・・

>>239
お前はBFに弾圧入ってても同じこといいそうだな

剣闘獣に弾圧入れるのとBFに弾圧入れるのはわけが違うだろ

ヘラクレロックならあり得る……か？

ロック剣ｗｗｗ
ヘラクつくるまでロックして、そっからガイザで自分の永続を破壊ｗｗｗ
夢にみちてるｗｗｗ

普通の剣闘や次元剣の方がいいと思うぞ

それを言うなよ...

そもそもネタに走れるほど剣闘獣に余裕はあるのか

>>247
デストロイ剣闘あるから安泰です

ですとろーい

>>247
いや普通に全然やってけるだろ剣闘
今日も友人の息切れする感じが伝わって良心が痛んだわ ガイザレスさん強すぎて

相手を選ばず適当にサシでゲームやる分には
剣闘獣はまだなかなかに強いしやれる
剣闘獣を見なくなったのは大会とかでメタゲームの中で生き残るのが難しいからじゃね？
野良試合や近所の店の環境次第じゃやれる方

>>241
ツッコミになってないｗ

>>251
最近のBFは弾圧入ってるんだぜ

ミラーが多すぎて弾圧抜いてるBFもいるんだぜ

ttp://ocg.bitc.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=452
ttp://ocg.bitc.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=505
ttp://ocg.bitc.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=306

剣闘に訓練所はいらないのか

剣闘に弾圧スキドレとか言ってる頭おかしい輩のおかげで流れが腐ってきたな

>>254
やっぱ猫は強いってことなんだろうか

剣闘で準優勝したけどレポいる？

>>254
SJCで流行った型か
向こうもこっちもだがちんたらアド取りやってたら勝てないってことなんだろうね

>>257
うｐしてください

>>257
ほしいです

次元剣

一回戦　BF　○×○
ダスト、マイクラが決まって勝ち。　二回目は、魔法罠しか来なくて負け。
三回目は、次元ライオウで勝ち

二回戦　スクラップ　○○
次元とライオウおいといて勝ち

三回戦　BF　○×○
サイドから暗闇ミラー入れて　ライオウで殴って勝ち

決勝　BF ×○×
１、３は、カルートに殴られ続けて負け。
２は、　ライオウで勝ち

レポ初めてだから分かりづらくてすまん。
レシピとかいる？

いる

>>262
今日中にうｐするわ。

期待してる

>>255
コピー厨乙
弾圧はメインからサイドから普通にあり

モンスター10
ラクエル２ エクイテ　ダリウス　ベストロウリィ　ムルミロ　ライオウ３　メタモルポット
魔法12
サイクロン　洗脳ブレインコントロール　地砕き　裂け目３　月の書３　トレーナー３
罠　18
奈落２　マインドクラッシュ　ダストシュート　戦車　落とし穴２　砂塵３　髪の宣告　次元幽閉３　スターライトロード２　盗賊の七つ道具　ミラフォ
　
サイド
DDクロウ2　暗闇を吸い込むマジックミラー2　閃光を吸い込むマジックミラー２　王宮の弾圧２　ヒーローズルール２３　転生の予言　ライボル　魔級の賄賂２

エクストラ　スタダ２　ガイザ２　ヘラクレイノス

>>265
わーい釣られたｗｗ　

>>266 マイクラ流行ってるよね
今の環境なら腐らないだろうな

ヒーローズルール２かその発想はなかったわ
訓練所ないけど大丈夫なもんなの？

>>267
　　　　 　m9
　　　　　 ﾉ
ﾌﾟｷﾞｬｰ!　 (^Д^)
　　　　　(　( 9m
　　　 　　<　＼

>>269
ねぇ、トレーナーって何だと思う？

ごめん見落としてたわ

アンダルさんがトレーニングを始めました

ヘラクってアド損じゃね？

お前がそう思うんならそうなんじゃね？

確かに3体消えて１体出るわけだし、効果は手札コストだけど
戦車などと組み合わせたら普通に強いしアド損分とか気にならないと思うぜ

それやったらヴォルカニッククイーンに食われて泣いた どうやって無効にすんのあれ
完璧なロックだったのに

生贄封じかパキケ虚無ぐらいでしか防げないもん挙げられても・・・運が悪かったとしか・・・

>>274
ガイザ分裂→ダリウス、エクイテ→ラクエル蘇生、戦車回収→ヘラク

これがアド損…なのか？

>>252
それは知ってるｗ
>>241のツッコミが的外れだなって思っただけのこと

今さら掘り返すなや粕

>>279
ダリウスが入らない構築もあるからなぁ
一概には言えんけど基本的に場三枚失って高打点と賄賂が合体する奴はどうなんだろうと思ってさ

チェーンマテリアル　ＤＤＲ　アムホを使って
なんかいけそうな気がする・・。

何を融合召喚するつもりだ？
一応プリズマーさんなら働けるけど･･･

剣闘獣は融合召喚じゃないぞ

BF、インフェが規制されたら剣の時代来るよね！？

>>286
剣は剣でもＸセイバーだけどな

ライトロードをどうにかすれば・・！！

ガジェ天下だろ

イチゴが準になるだけでいい

イチゴが制限解除　ガイザレスが制限
とかなったらどうするよ
まず無いだろうけど

ガイザなんて1回でも出せれば充分だろ
苺解除とか明らかに有利な改定はもう無いよ
BFを見る限り、新規カードが来ても
現状に割り込むようなものは最早出ないだろうしね

緩和されていいほど検討は弱くない

結論。
今回はスルーで

ガイザ制限でイチゴ準ってないかな

規制云々は専用スレでやりなよ
ないものねだりよりも今あるカードでなんとかしなよ

>>295
あるわけねえだろ死ねカスｗｗｗ

剣闘獣でＢＦ相手にフリーして全戦全勝したら相手の機嫌がめちゃくちゃ悪くなったお。(^ω^)

多分クロウさんみたいに手加減されたんだろ

>>298
どうせ後ろに妻と子供いたんだろ

>>298
剣闘でBFに全勝とかｗｗ妄想乙ｗｗ

１回だけ戦って１回勝っても全戦全勝って言うしな

次元剣だけどBF相手だと勝率良いんだ

ゲイル効果　→　シンクロ　→　墓地シンクロ　→　玄米　→　墓地シンクロ　されるとどうにもならないなぁ。
戦車が3枚伏せてあるなんてこと、まず無いしな

>>298の対戦相手「約束通りBFで剣闘獣に負けたぞ！妹は無事なんだろうな！？」

イチゴがイナゴに見えた・・・
不覚にもイナゴの軍勢ってそんなに強いのかと思ってしまった・・・

>>304が謎

>>304
BFに玄米が入ってるデッキはあまりみませんよ

>>304
いつの環境で止まってるん？

ヴァーユの除外はコストだと思ってたわ。戦車3枚うんぬんは無かったことに・・・。
うちのほうだと、結構BFに玄米入れてる奴いるから、レティで徐々に除外しても
こっちの防御が薄くなったときに使われて、どんどん攻撃通されるんだよなぁ

ところでおまいら何剣使ってるの

猫剣か次元剣
次元剣のほうが勝率高いから最近は次元剣

一回戦 カエル 　×○○
二回戦 旋風ＢＦ ○○−
三回戦 旋風ＢＦ ○○−
準決勝 インフル ○○−
決勝 旋風ＢＦ ○○−
一応、ＢＦには全勝した

今は次元剣

>>313
やるじゃん

プリズ剣もだろ

メイン七つ道具が強いかも
ＢＦに負ける気がしなかった

やっぱBF多いな
俺んとこもBF、インフェル、メタビが3強だ
BF、インフェルは次元剣でどうにかなるがメタビはどうしようもねぇ

1900使われると痛いわ

アンダル『わくわくてかてか』

アンダルをデッキに投入したんだ
なかなか活躍してくれる
今では俺の相棒、いや大先生

>>313
何剣だ？

ラクエルが0枚のアンダルとライオウを3枚づつにしてる
アンダルに相手が除去打ってくれると、安全にライオウ出せるわ

俺の剣闘には調律師入れてる。
シンクロ強奪はBFには辛いしな。

ｗｗｗｗちょｗうｗりｗつｗしｗｗｗｗｗＷ

>>323
だれがつられるかっツーのッ！！

ttp://ocg.bitc.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=591
海外の大会でベスト8の猫剣闘
CSで優勝したデッキに近いなこう言う魔法の少ないタイプの方が強いのか

>>326
サイドにピン刺ししてる緊急指令が、なかなかぶっ壊れてていいな。

普通にXセイバー対策じゃないの

海外のXセイバー強いからなぁ

調律師俺も刺してるけど、ダメなの？

何だかんだで決まった時強いんだけどなー

>>330
トリシューラー、ミストウォーム、ブラックローズ、ブリューナクとかに無力だからなぁ

って書いた後に、ここは剣闘スレだということを思い出した。
そいつらは【戦車】

いろいろミスってんな
原点に戻るか

結論　プレイングがうまい人が強い

結論
結果を残してる人が強い

次元剣は厳しいなやっぱり

剣闘獣は上位デッキなのにスー以上の剣闘獣カードはデッキに入らないから組みがいがないんだよな
何故苺ガイザレアにしなかったし
アレクオワタはレアなのに・・・

それゆえの安さも魅力だ

つ米版

古の森使ってる人いる？

ポルトガル版じゃないとデッキ弱いよ

>>340
使ってるよ、デッキを純剣にかたむけないと安定しないってのがジレンマだけど

俺も森剣使ってるけどモンスターの選択が難しいよな

初手にムルミロがいるあの感じが苦手

>>343
ホントなぁ、ライオウとかも破壊しちゃうし、ヘラクも破壊されちゃうもんな

>>344
俺はそれが嫌でムルミロ抜いてゴドバいれた

俺はマニカいれてマゾゲーしてる

大会でのことなんだが

《剣闘獣ムルミロ》を剣闘獣の効果で特殊召喚
相手の場の表側表示のモンスター１体を選択

相手はチェーンで《月の書》で《剣闘獣ムルミロ》の対象
で選ばれたモンスターを選択

相手に他のモンスターに表側表示のモンスターがないので
《剣闘獣ムルミロ》を自壊して下さい。

って言われたんだが、これは処理は合っているのか？

ムルミロは対象を取る効果だし、
WC2010でもこの処理にはならないし…
ジャッチ呼ばなかった俺が悪いが。

http://yugioh-wiki.net/index.php?%A1%D4%B7%F5%C6%AE%BD%C3%A5%E0%A5%EB%A5%DF%A5%ED%A1%D5

そうだったのか

洗脳と一緒でしょ。
裏にされたからじゃあ違うやつ

>>350
お前の洗脳強いな
俺にも使わせてくれよ

てことはムルミロの効果って対象とらないんじゃね
でも対象とってるしな、変だぞこの裁定

誤解してた

>>347
その場合相手のモンス破壊できないだけでムルミロは残るはず

http://yugioh-wiki.net/index.php?%A1%D4%B7%F5%C6%AE%BD%C3%A5%E0%A5%EB%A5%DF%A5%ED%A1%D5

だから貼ってるでしょ？

ただし表側表示のモンスターしか破壊できないので、チェーンして《月の書》等を使われると回避されてしまうことに注意。
　また強制効果なので、相手フィールド上に表側表示モンスターがいない場合、自分のモンスターを破壊しなければならない。

字も読めんのか

《剣闘獣ダリウス》の遊戯王WIKIのページには
《剣闘獣ムルミロ》は対象を取る効果って書いてある

対象モンスターが破壊されず、対象が他に移るってことは
ありえないってことだな。ありがとう！

何いってんだこいつ

>>356
なにいってんだこいつ

>>354
一行目と二行目はそれぞれ別の話だと思うんだが

>>354は日本語も読めんのか？？

>>358
はあ？何言ってんの

え?

要するにブレコンとかと同じ

対象をとるとらないがどういうことかわかってない典型

http://yugioh-wiki.net/index.php?%A1%D4%B7%F5%C6%AE%BD%C3%A5%C0%A5%EA%A5%A6%A5%B9%A1%D5
確かにムルミロの効果は対象とると書いてあるな
よって月の書とかによる自壊はない

つまり
1行目は相手が月の書を使って相手自身のモンスターを裏にした場合、
ムルミロしか表側モンスターがいない
2行目はムルミロ以外表側モンスターがいないならムルミロが破壊される。

こういうことだよね

ああ、対象をとるならムルミロの効果が不発になるわけか
ややこしや

>>347
とりあえず、ジャッジな

安価ミスってたけどまあいいや

検討スレレベルってこんなもんだったんですね＾＾

今更すぎる

もっとレベル高いかと思ってたわ
流石に低すぎ

もともとこんな糞スレレベルもあったもんじゃないからな
雑魚ばっか＾＾

まあこのスレの言うことはあんまり信用しないほうがいいかな
大会とかで結果残した奴がどういった敵に苦戦した
とかそんなの書いてるだけでいいのに
何だよ弾圧剣闘獣とかスキドレ剣闘獣って

確かに弾圧剣やスキドレ剣は流石にないと思うわ

別に弾圧剣は悪くはないだろ
そもそも大会の結果だけよこせっていうならこんなとこわざわざ見に来るなよ

弾圧剣は俺が使いこなせないだけか
すまん

スキドレ剣は最高につおいだろ

実際にやってみてスキドレ剣はキツい

正直、猫剣・次元剣のほうが強いだろ

確かにそうだよ

光剣闘はどうだ？
あ、オネストが準ですねー＼(^o^)／ｵﾜﾀｰ

やっぱデストロイ

底力強くね？

エクイテで事足りてる

思考錯誤は大事だと思って
シロッコとゲイル入れてゴドバ積んでみた



うん、普通のＢＦのほうがいいわ

今の検討は苺解除ガイザ禁止と苺準ガイザ制限とこのまんまどれがいいと思う？

>>386
２番目かな
今までより奈落に臆することなく苺出せるのがいい
それにガイザは２枚目を使うことがあまりないしな

今日某中古ショップでDT版プリズマーが３０００円で売ってから買おうか迷ったが
皆だったら買う？

買わないな
韓国版買う。デッキに入れてデュエルすれば実際米も韓も日も亜も・・・変わらない

韓国版って一枚いくらぐらいだったっけ

俺の地元では1000円以下であった

>>387
俺なら買うかもなー

>>387
イチゴは奈落に臆することはないだろ
裏側守備セットで融合すればいいだけだし
月の書・収縮があるだろ

収縮入れたいけどスペースがねえ

>>392
融合するときはそれでいいんだけど相手の伏せ破壊したいときとか結構ある

ハルバード使おうぜ！

ハルバード！そういうのもあるのか

９月からは苺をスワネスで回避できるからこのままで

選考レシピ来たね
ヒロビにストレートで負けてるのはやっぱ打点かね

>>398
kwsk

>>398
kw

デストロイ剣ってなに？

>>401
前前スレで変な人が言ってたやつで確かデスカリが入った検討
要するにネタ

>>398
BFIFを意識した構成にしたらそれ以外のデッキには弱くなるのは普通だろ
サイドみてもBFIF対策特化みたいだし

でも元々剣闘はビートデッキに相性悪い気がする

>>402
デスカリ入りの剣がＣＳで入賞したっていうのを聞いたことがある
さすがにデストロイなんて呼ばれてはなかったと思うが･･･
上手い奴が使えば強いってレベルだからネタと言われてもしょーがないな

選考会の検討デッキすごいな
収縮 あかり 砂塵三済み
戦車１済みとか真似できない

１済みて

選考会の剣闘ってどこでうｐされてんの？

そこら辺にあるだろ探せｋｓ

戦車1はBF意識したな　
BF相手だと戦車はけっこう腐る

いくら腐るって言ってもメイン２未満は勇気がなくて無理

>>402
デストロイ検討はプリズマー、二重召喚使って
ガイザ召喚を狙うやつじゃなかったか？

俺の記憶違いかね

スキドレされても特殊召喚自体はできることと
オワタビウスのデメリットが効果なことをいまさら知った…
てかスキドレ検討なんてあったのか

>>411
そうだっけか、デスカリ入ってたことしか覚えてないや

>>412
このスレで「もしかしてスキドレいれていけんじゃね」って意見があっただけだよ
実際に使ってる人はすごく少ないと思う

デスカリはなかっただろ
エアーマンやプリズマーやらを入れてたガイザ特化デッキだったはず

>>414
二重召喚入ってたとこは思い出した
あれ、これなら普通に戦えそうじゃね

もういいよ、置いてくぞ

下級14
ラクエル2　エクイテ2　ホプロムス1　ダリウス2　ムルミロ1　ベストロ1　
スレタイ2　エアーマン1　プリズマー2

魔法16
増援1　Eコール2　二重召喚3　月の書3
収縮2　大嵐1　サイクロン1　訓練所3

罠10
戦車3　激流葬1　ミラフォ1　奈落2　和睦2　神宣1

選考会の検討のレシピ見つからねえたすけて

>>417
つttp://duel-entrance-deck.seesaa.net/article/154575565.html

ありがとう

いまさら遅レスだが…

デストロイ剣闘はデュアルサモン含めて
ひたすらガイザ狙う破壊力(笑)デッキ

デスカリ入った剣闘は死霊騎士剣闘で
略して霊剣とか呼ぶんじゃなかったっけ？

そういえば岩剣なんてのもあったね、使ってる人いるかもしれんけど

霊剣は環境メタとして優秀な方だと思ったけどな
結局プレイングが下手だと、ただのアンシナで終わる罠

唐突に悪いんだけど、剣闘八枚(訓練所３)のデッキで、戦車3賄賂2か、
その逆か、41枚になっても3/3入れるべきか。どう思う？

何剣なのかによると思われ

>>424
BF剣であります

祇園許可剣ですが両方3積みです

剣闘の枚数が少ないなら、戦車0で警告3かな
でもエクイテで戦車回収したい場合は
1〜2枚でいいんじゃないかな

>>427
サンクス
なぜ俺は警告の存在を忘れていたのか

>>426
どういう意味か結構なやんだ

デッキ診断よろしくおねがいします
ライオウの数とかいろいろ気になる件


上級モンスター　3枚
シロッコ3

下級モンスター　10枚
ライオウ2　ラクエル2　エクイテ2　ダリウス1　ベスト1　ムルミロ1　ゲイル1

魔法　9枚
トレーナー3　月の書3　地砕き2　サイク1　

罠　18枚
ＧＢＡ3　賄賂2　戦車2　幽閉2　奈落2　落とし穴2
警告2　ミラフォ1　宣告1　ダスト1

エクストラ
ガイザ3　ヘラクレ1　スターダスト2
カタストル1　ゴヨウ1　ブリューナク1
アーマード・ウイング1　ブラックローズ1
ギガンテック1　トリシュ１　ディサイシブ1
インフェルニティ・デス・ドラゴン1

サイド
聖なるあかり3　クロウ3　裂け目3
洗ブレ1　砂塵3　スタロ2

>>430
何でＢＦ剣にしたの？

ＧＢＡ強いんじゃね？と思ってデッキに合いそうな鳥獣探したらＢＦだった

シロッコ３枚を全てファルコンに変えておけ

ならついでにヴァーユも入れて回してみてくれよ

http://www.youtube.com/watch?v=HfIZ5Ja5JoE

俺も同じこと思った

わかった
がんばってヴァーユ手に入れてみるわ

ヴァーユ素で入れてもGBAの弾にしかならないよ
壁にもならないし
セットするにしても召喚権勿体無いしそのターンは確実に動けない

どうしても入れたいなら
・シュラ２枚
くらい一緒に入れてみればよいかも

猫シンクロにゲイル入ってた時期に
シュラが一緒に入ってるレシピ結構見たし

ただ、ここまでやるくらいなら
普通にBF組んだ方がバランス良いと思う

ってわけでＢＦ剣の可能性はほぼ失われた

つまりＧＢＡ入れない方が強いってことでおｋ？

でも、

・対BF＆ライオウなど1900ライン対策をこなすシロッコ
・戦闘もこなす汎用チューナーのゲイル(☆７帯でアーマード使用可)

ここまでは普通にありだと思うよ

BFミラーしてる時と違って
BF側は場にBFモン残してカルート威嚇プレイしがちになるから
剣闘から不意に出てくるシロッコで
集中アタック通せればライフごっそり持っていけるし

>>対BF＆ライオウなど1900ライン対策をこなすシロッコ
これが魅力的だったんだよなぁ
ヴァーユまでいれなくていいのか？

うん
ヴァーユはさすがにやりすぎかと思うかも

むしろ、BF対策だとおもうけど
メイン落とし穴2
が気になる

メイン警告２入ってるんだし、
同じくメインBF対策考えるなら
召喚反応系での対策増やすよりも

・砂塵でバック剥がす
or
・メイン盗賊の７つ道具
で罠封じてGBA筆頭に罠封じつつ
シロッコブッパ狙ったほうがいいと思う

召喚反応で相手BF消しすぎると
そもそもシロッコ要らなくなるし

なるほど
とりあえず砂塵とか七つ道具試してみます

あとメインスタロってどうなの

そこは周りの環境によるとしか

俺は周りに
BF＆剣ミラーが比較的多いから普通に
スタロメイン１サイド０

罠型同士のデュエルが多い関係で
砂塵と盗賊もメイン２ずつ入ってるから
スタロは打てるタイミングあったら
アド取れて嬉しいな　くらいで考えてる

何ともいえない、腐る場合もあるけど刺さるとおいしい
俺ならサイドからかな

難しいなぁ
とりあえずサイドにしとこ

うん

その方が腐ることないし安定だとおもうよ

スタロ1枚だけでいいからいれておきたいんだよなぁ、俺は持ってないんですがね！

シロッコがフェルコンに勝る点あんの？

対BFの時とか

霊剣(笑) ＢＦ剣(笑)
派生を求めるあまりどんどん弱体化していってることに気付けよｗ
プレイングでカバー？ そのプレイング力を純剣に注いだらどれだけ強いだろうな
そもそもプレイングに気を付けないとまともに回せないようなデッキに改悪すんなよｗｗｗ
大人しく純ＢＦかメタビ組んだ方が強いに決まってんだろ

なにせスキドレ弾圧等アホな事を言い出す方々ですから

ここのスレに何を期待してるんだこいつは

というか遊戯王ＴＣＧに何を期待してるんだこいつは
所詮遊びなんだから構築も含めて試行錯誤するのが楽しいんじゃない

>>455
高々TCGで俺ツエーするのが楽しい奴なんだから触るなよ

>>452
結果が全てですよ＾＾

さすが剣闘スレｗｗｗｗ　
よく釣れるなｗｗｗｗ

>>454　
>>455みたいな反応

後釣り宣言ほど酷いもんはない

さっきの発言は釣り。やーいひっかかった

おいおいｗｗｗｗ
引っ掛かってくやしいからって後釣りとか言うなよｗｗｗｗ
剣闘スレが食い付きいいのは事実なんだからさｗｗｗｗ

そもそもここまでの流れは>>453にではなく>>452に対してのレスな件

>>458
>>452に言ってんだけど 恥ずかしい奴だな

相変わらず変なのが定期的に現れるスレだな

実際ＢＦは弱い
旋風とか今発動させてくれないから旋風なしが普通
シロッコも先攻とるとだせないし、サイドラ出したほうがまだまし
弾圧も基本チェーンして割られるし弾圧いれるなら除去罠いれたほうがましだから弾圧弱い

それに比べて検討は多彩な動きができるし、戦車というあらゆるデッキに対抗できるカードがある
しかも回収可能という利点も
返しが弱いというのが欠点だが、スレイブとプリですぐ返せるから克服
弾圧も今の環境全くはいらないためトップにたてる、検討

選考会すごかったねＢＦ

弾圧が弱い（笑）

>>465
選考会の結果見てこい

これは明らかに釣りだろ
素だったら消えろ

>>467
（笑）だけじゃ意味不

>>468
見てきました＾＾

>>470
見てきてどう思った？

おおスルー検定実施中だったか

古の森発動中に相手攻撃宣言→月の書で裏守備の場合
攻撃宣言モンスターは破壊されるんだろうか？ちょっとWIKIの書き方が
分かりにくくて・・・
面白そうな流れ断ち切って申し訳ない。剣闘使いの方々なら詳しいかと思って

>>452
マジレスするのもアホらしいけど

・霊剣はAKB環境のメタとしてデスカリを採用
・BF剣(ようするにシロッコ入った剣)は
　・BF多い今期意識
　・BF意識で1900打点増えてること対する2000打点
　・エクイテ苺とあわせてGBAを採用しやすくなる

派生を求めて弱体化してるのとは全然話が違う。
あくまで環境メタの一環だし。

>>プレイングでカバー？ そのプレイング力を純剣に注いだら？
>>プレイングに気を付けないとまともに回せないようなデッキ〜云々

これに関しては、純剣で勝てない部分を補うためにデッキに異物が入って、
異物が入ってデッキが変化する以上、「プレイングでカバー」ではなく
「そのデッキにあったプレイングを身につけ徹する」っていう方が正しい

プリ剣と猫剣と鳥剣でプレイングが異なるのと同じ

>>AKB環境のメタとしてデスカリ 貴重な通常召喚権をデスカリに使うとか、
何のために戦車があると思ってんだよｗ てかAKBってアーカナイトのことだよな？
今の環境であんな奴滅多に見かけないぞ。 IF対策にメイン投入されてるクロウの
とばっちり喰らって即退場するのがオチだろｗ それどころかBFのヴァーユに
ノーコストで消されるだろうな。どうゆう環境の読み方してんの？

BF対策にシロッコ入れるのは分かる。そもそも他のデッキだってやってる。
問題はそれだけで【BF剣】とか命名したりシュラヴァーユまで入れだす馬鹿が
湧いてることだろｗ 何度も言うようだがそんなことするぐらいなら元から
純BFor純剣使った方が強い。プリ剣がＨＥＲＯ剣と呼ばれないのは
ヒーローの根本的な戦術やコンセプトがないからだろ。プリと同じでシロッコも
タッチで入ってるだけなら正確には【シロッコ剣】が正しい。
回すのになんら支障が起きてないからってそれが『進化』だとアホな勘違いしてないか？
初心に戻って派生前の純剣と今の自分のデッキ戦わせてみろよ。
下手に手加えるより元々のコンセプトで挑んだ方が強いし簡単だってことに気付くだろうよ。

純剣で勝てない部分を補う異物？ デッキが変化？
根本的なプレイングを改めなきゃならないカード同士のことを
『アンチシナジー』って言うんだぞ？ 下手したら自分の行動さえ
制限するデスカリなんてまさにそれだ。そんな気配りが必要になってる時点で
本末転倒してるんだよ。補うどころかさらにそこから欠けていってるだけじゃねーか。
なぜそれに気が付かない？
はぁ……。携帯でこんな糞長い長文書かせるなよ (´・ω・)

過疎か検定かどっちかしかないのか

よしよし、NGっと

釣り針でかいし長いわ

次元剣・猫剣あたりが一番強いと思うんだが
このスレは一体何をしようとしているんだ

>>479
既存以外で強いもの探したいんじゃない？
新規で剣闘に入るカードもほとんど増えてないし、
飽きがきてるとか

多分、次元や猫の話題が出れば普通に乗ってくる奴も多いと思うよ


>>475
デスカリに関しては
俺はしっかりAKB「環境」って書いてるんだけど。
ようするに前々回の猫環境のこと。

今期だと攻撃1900守備1800を生かして
序盤のシュラカルート使わせる
＆
地域によっては剣ミラー
＆
山口CS？で合ってた忘れたが、あれくらい局所的に猫多い地域

いまだにデスカリが通用する地域も多い。

貴重な通常召喚権と書いてるが、
剣のモン数で毎回召喚権で困ることあるか？
被るにしても場に合わせて
・先出し後出し使い分け
するだけで済む話だし。

>>問題はそれだけで【BF剣】とか命名したりシュラヴァーユまで入れだす馬鹿

シュラヴァーユまで入ってるのは他のやつが話してたことだろ？

俺は
>>BF剣(ようするにシロッコ入った剣)
って書いてるぞ

BF剣と命名するかどうかは完全に個人の趣味の問題だし、
そこについての反論はただの揚げ足取りじゃない？

>>『アンチシナジー』云々
根本的に相性悪いデッキに対する対策するのは常識だろ？
単体のカードパワー低く、ごり押し戦法とれない剣闘なら特に

アンデライロ環境後半は剣のサイドに弾圧必須レベルで入ってたし
お前、BFに入ってるライオウ見ても同じこと言いそうだな

>>はぁ……。携帯でこんな糞長い長文書かせるなよ (´・ω・)
こっとが求めてるわけじゃなく、自己責任で書いてるんだから
なら書かかなきゃいい

大体、文章も揚げ足取りや取り違い勘違いが多すぎて読めたモンじゃない

お前ら何連鎖口論しあってんだよ
アンダルの可能性について語って場を和ませようぜ

アンダルさんマジいけめん
俺は鳥剣が一番使いやすい

英ゴールドのおかげでプリズマーが安くなるから一回プリズ剣にしてみようかねぇ
現状鳥剣で行き詰ってきた

プリズマーって苺落としてスレイブタイガーからダリウスベストロ以外なんか使い道あるの？
最近使い始めたからよくわからん

>>484
ダリウスベストロ→×
ダリウスガイザレス→○

わざわざ連レスして訂正するほどのミスじゃないと思うけど

苦し紛れだけど、手札にプリズマーしかいなくて伏せは戦車がある場合とかに無理やりプリズマーチャリオットするとかかな
相手フィールド上に機械族がいればフォートレスからサイドラ落として融合もできるし、墓地にわざと検討落としていずれ回収とかも

まあ何を言おうとプリズマー→スレタイ→ダリウス・苺→ガイザに勝る使い道ってのは見つからないけど

>>480　てっきりそちらの周囲の環境に限りアカナイが流行っているのかと。
　　　　そりゃああの頃は猫の存在でデスカリの需要は高かったな。有名大会に結果残したメタビに３積みされてることも多かったし。
　　　　それでもあの時代に結果残した剣闘にデスカリが積まれてるのなんて見たことないが。俺の情報不足かもしれんがな。
>>召喚権　剣闘を毎ターン出すためじゃない。戦車との兼ね合いだよ。手札に戦車抱えてたら、
　　　　　融通の利かないデスカリより後々のことも考えてラクエルでも出しておきたいだろ？
>>BF剣　誰もそちらが言うような『シロッコが入ってる剣闘』にイチャモンつけちゃいない。「BF対策にシロッコ入れるのは分かる」って言っただろ。
　　　　俺は初めから『シュラヴァーユまで入ってるBF剣闘』の話しかしてない。そもそも反論じゃなくて批判だし。
　　　　揚げ足取りってのは他人の失敗を必要以上に責めることだ。これまでBF剣を援護するようなこと言ってたのに
　　　　俺の『批判』を単なる揚げ足取りに捉えたらお前自身がBF剣を失敗作だと言ってるようなもんだぞ？　俺は一度も「BF剣が失敗作だ」なんて言ってない。
>>アンチシナジー　「根本的に相性悪いデッキに対する対策するのは常識だろ？」　←　勿論その通りだよ？ その方法に問題があるって言ってるんじゃん。
　　　　全く用途が異なるのにライオウとデスカリを一緒にすんなよｗ

「文章も揚げ足取りや取り違い勘違いが多すぎる」割には結局最後まで律儀に読んでるんだなｗ
そのセリフ自体が揚げ足取りになってることに気付けよｗ　揚げ足取りに揚げ足取りで返したら同じ穴の狢だぞ。
俺の批判が本当に揚げ足取りになっていればの話だけどな。こっちはそんなつもりないんだがね。
「これはねーよｗ」って思ったものを批判して、それに対する他人の意見が聞きたかっただけなのに、
その『批判』を勝手に『揚げ足取り』に置き換えて取り違い勘違いしてきたのはお前だろ。

どうでもいいことだけどさっきから文長いレス多すぎ
３行でまとめようぜ

もう話題変わってますしおすし

>>488
ＢＦ剣はともかく霊剣はＣＳで優勝したから流行ったんだけどねなＡＫＢの時代に
実際トナメを勝ち抜ける剣は純剣じゃ無理だろ

ＢＦ剣(ｼｭﾗｳﾞｧｰﾕ)は流石にやりすぎっぽいけど

>>488
>>召喚権云々
そりゃ剣闘とセットで戦車引いてる状況なら剣の召喚優先だろうね

ただ
・剣入れ替え出来てない状態(序盤2ターン前後)だとラクエル1800が最大打点
だっていうことが今期の環境で致命的に痛い

・1800打点なら戦車かかる行為をせずとも普通に殴り倒されるてしまう
これが重要な

打点の問題と
・表側表示の剣闘とセットで持ってなきゃ戦車が発動できない
これが合わせて存在するから戦車依存の考えだと問題が出る

補足として、今期戦車３積みしてる奴自体少数なのが事実。
近所の環境だと戦車３積み組はホプロ２積みの奴が多かったりする。

ついでに言うと
お前の>>475に書いてる
>>何のために戦車があると思ってんだよｗ

に対する批判として
・そもそも今期の環境じゃ戦車は強みにならない
ってのが俺の意見
上記の弱点も含めて
・光デュアル(戦車かかる行為自体がほぼ０)
・BF(２戦目以降は特に、場に剣闘を残させてもらえない)
・インフェ(しっかりバックはがすor無効化してから攻めて来るため)


>>全く用途が異なるのにライオウとデスカリを一緒にすんなよｗ
俺はまず「BFのライオウ」と「剣のデスカリ」で比較を出したことは理解出来てるかな？

・デッキの基幹部(アドバンテージ源)の旋風とアンシナのライオウ
・モン効果主体で剣闘効果とぶつかるデスカリ

「デッキの主点とアンシナ」っていう明確な共通点があるから例として使ったが、
これでもまだ一緒にするなと？

あらかじめ言っておくと
アンシナ云々の話題で出した例である以上、
デッキ自体違う云々の反論は意味ないからな？

ここからはもう本来の話題と関係なさ過ぎてくだらない
＆
スレチだが…

>>結局最後まで読んでるんだな
最後まで読んだ上で、お前の文章を「読めたモンじゃない」と判断したんだが。
さすがに読まずに判断出すのは失礼って言うか常識なさ過ぎる

>>その『批判』を勝手に『揚げ足取り』に置き換えて取り違い勘違いしてきたのはお前だろ。
お前がそう思ってるんならそうなんじゃない？
言葉遣いも含めて文章の程度自体が低すぎて『批判』されてるようには
全く感じ(れ)ないのが本音。


文章レベル的にも
これ以上はただの口げんかレベルにしかならなさそうだから
これ以上はレス付けない方向で

そういえば末尾iはもっと文章が綺麗だったな

日本代表戦終ったし寝る

なんか荒れてきたから検討の話題に変えようぜ
シロッコヴァーユシュラ入れたBF剣ってどうかな

今の環境って力こそ正義だよね

ヴァーユなんか入れたら手が止まるんじゃね？
剣闘で使うカードで、手札必要なのってヲワタとエネコンくらいだし。
セットしてエンドじゃ、次のターン相手に展開されるぞ

>>494

確信犯だろお前ｗ

故意犯だ

>>494
マジレスするとどっちかに偏らせたほうが強い
ＢＦのせいでお前のグラディアルがやばい

入れるんじゃなくって
BFパーツは懐から出せば良いんじゃね？

>>500
どうせならリストバンドから出そうぜ

キャン玉袋から

お前は何をいっているんだ

きゃぴッ

ぬるぽ

>>505
ガッ

アンダル『ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ』

シュラ・カイクウなどを殴り殺すアンダルさんはやはり剣闘獣の星

幻獣の角がやばい
射精レベル

剣闘獣の闘器 幻獣の角
だったらな…
一時期入れてたけど、アンダルさん殴られないで除去られるし
殴ろうとしても砂塵、トラスタ
唯一殴ってくるゴヨウには届かないし
アンダルさん以外に付けるとすぐ外れるし
なんか微妙

放尿スレ

そんなことより強欲で謙虚な壺について語ろうぜ

すまん下げ忘れた

>>512
あれはIFに入るから評価されてるわけで

これから検討自体は増えない気がするよね
だれも使ってんの見たことないけど結構前に専用メタっぽい回廊も出たしね
相性のいい魔法罠が増えるぐらいかね

俺はラニスタ(ﾊﾝﾃﾞｽorﾁｭｰﾅｰ)が出ることを信じる

いまあるものでなんとかしよう作戦

アンダル強いなぁ

大寒波入れたいけどスペースないから困る

ハンデスできる闘器が欲しい

威風堂々の採用率が伸びなくてよかったな。本当に
ただ弾圧あるから変わらないんですけどね！

威風堂々ってデッキに入るもんなのか？
それ自体怪しいんだが

つーか今の剣って弾圧(笑)だよな？

弾圧いれないほうが強いと思うが
ネタにマジになってどうすんの

弾圧とかなんで入れるの
トラップスタン利用して自分だけ特殊召還がんばるとか
事故するの見えてるし

終わった話を蒸し返すなよ

話題に出てる時は｢弾圧いれれるんじゃね！？｣のノリでしゃべってるからマジレスされるとちょっと困る

何でノリでそんなこと言っちゃったの？

>>528
よく話したあとに気まずい雰囲気にならない？

気まずいか気まずくないかっていうのは個々の判断でしょ
別に気まずいって自分が感じなければ気まずくはならない
もし他人が気まずいと感じているならばそれは単なる思い込み

ん？思いこみって思ってる事が思いこみでね？

次元剣ならダリウスよりアンダルの方が使えるんじゃね！？って気がしてたけど流石に気のせいだった

バニラにアンダルが入ってるのを見ると悲しくなる

今日大会でガロスを積んでるライロに当たって、
ラクじゃなくてアンダルさんで本当に良かった！
ってここに報告しようとしたら、やっぱりオネストが飛んできたでござる

オネストェ……

次元の裂け目　アンダル
オネストなんて怖くないぞ

裂け目＋アンダルでサケンダルか。ちょっと作ってくる

裂け目の中心で愛を叫んだ(剣闘)獣

次元バニラ（剣闘獣）か
次元剣（バニラ風味）か
どっちがいいものか

バニラ風味ってなんかおいしそうだね

レティってサイド安定かね?

アンダルさんはオレの凡骨エクゾで大活躍中

>>541
俺は友達がフレムベルダス/ターとアンデ使ってるから、メインから投入

もしもしでageてさらにこのレス内容・・・

ヴァンダルギオン使えるんじゃね
最近思ってきた

ヴァンダルギオンか
俺も昔試そうと思ったが事故率あがりそうでやめた

あきらめんなよ
更なる剣闘獣の可能性を追求しようぜ

一人でやって大会で結果残せばいいと思うよ。うん

一度組んでみるわ
がんばれそうだったら大会出る
いい結果出たら報告しにくるお

がんばれー

パーミ寄りにしたほうがいいだろうけど
神の警告とかってどうなんだろう
儀式魔法とかモンスター効果に刺せないと祇園特殊召還できないな
まあ警告は普通に使えるし祇園出せたら儲けってことで行こうか
賄賂2　戦車3　宣告1　警告2　くらいがいいかな

警告２→七つ３くらいにしたらいいじゃないの
戦車で轢けるし

なるほど
七つ道具か
視野に入れとこう
賄賂は2か3かどっちにしようかしら

２でいいと思う

戦車3　七つ道具3　賄賂2　宣告1

サイドにライオウ込めていつでも祇園やめれるようにしておかないと
後は基本的なもの突っ込んだらいいかな　

ディザームとパリィを入れてあげてください

あれ微妙だと思うんだけどな

手札に剣闘獣なんてあんまないしな

そこでスパルティクスさんからの闘器ですよ！必然的にホプロもはいってしまうがな
エクイテ・サムニテとか底力でぐだぐたやれればパリィとかも入ることは入るんじゃ？

休息する検討獣って純剣にすれば入るかな？

陶器剣以外には余りいらん気がする

休息底力戦車の９積みにしたら面白いくらい回るよ
底力を２枚回収して手札のムルミロと回収した１枚をコストにして発動なんかよくある
パーミよりビート型なデッキになる

猫剣だけど休息はエクイテ再利用が戦車以外でできて楽しい

剣闘獣って現環境だとＢＦが多くて苦しくないか？
最近は剣で公認大会の優勝とかもできん
俺が下手って言うのもあるがみんなはどーなの？

先週、猫剣を使って優勝できたよ

レシピうｐ

なんか思い浮かんだんだが
【触剣闘】とかどうだ？
苦手な除去は我が身月書とかで防げるし罠環境だし。
ハゲも採用圏内に入ると思うんだ

正直>>565の方が気になるが
触剣闘って何入れるの？
あとハゲって？

ハゲはショッカー。
触れ３と必須系剣闘&罠&魔法で組めると思うんだ。
必須系の罠はミラフォとか奈落のことね。

>>569
ｼﾞｬｯｼﾞｰこの人お触れ三枚入ってるよー

>触れ３
ジャッジー！

触れ準だったのか。。。
誤爆だった。ごめん。
すかさずショッカーでカバーでどうだろ

次元ガジェ検討でも組んでみようか

罠封じるのかなるほど
ちょっと興味わいた

すでにトラップスタン先生がいますので用無しです
ガイザ出して破壊してチェーンされてもトラップスタン
こっちのほうがいいとおもいますはい

メイントラスタ3積みのデストロイ剣(笑)の方が強そう

まずショッカーのリリース要員に困ると思うんだ

ショッカー要因はホプロ・・・
ってこんなこと言ってたららちあかないか。

ホプロムスェ・・・

リリースはスレイブタイガーもしくはダリウス

犠牲になったのだ

トラスタでおｋすぎる

そういえば大会で猫剣が優勝してた。
セクトルとか入れて面白そうだったな

毎度決勝あたりで負けてたから、勝てて嬉しかったわ
猫使ったあとは念入りにシャッフルしないと負ける

下級18
サモプリ1　猫1　ライオウ2　プリズマー1　ベルン1　サムニテ1　ダリウス1　
ムルミロ1　ラクエル1　苺1　エクイテ2　レティ1　スレタイ2　ホプ1　エイプ1
魔法7
訓練所1　底力1　月の書3　サイクロン1　収縮1
罠15
マイクラ1　戦車2　スタロ1　警告2　ミラフォ1　トラスタ2　奈落2
砂塵2　賄賂1　宣告1

エクストラ
ヘラク1　ガイザ2　フォートレス1　ディサイシブ1　ミスト・ウォーム1　スクラップ1　
スタダ2　黒薔薇1　アカナイ1　ゴヨウ1　ブリュ1　ナチュパ1　ナチュビ1　カタス1

すまんスクラップ入ってなかった

なんかデス剣おもしろそうに思えてきた

サイドは？

サイドは足らないカードあるから数合わせが多いけど。

上級
サイドラ1

下級
聖なるあかり2　ライオウ1

魔法
強欲で謙虚な壷1　我が身1　精神操作1　ハリケーン1
収縮1　訓練所2

罠
閃光ミラー2　戦車1　転生の予言1

レポは？

戦車が弱すぎて検討を使う意義を見出せない
でも抜いちゃうと、地雷潰せなくなっちゃうし

前環境のがよかったな・・

もういまの環境は検討(笑)だからな・・・・

9月にきっとＢＦやＩＦが壊滅的な規制を受けるはずだ
俺らはアンダルさんを筆頭にそこから頭角を表せばいいんだよ

なんだかんだで今の検討好きだなおれは

強いのは戦車だけだからなぁ

ガイザレスが弱いとな？

強過ぎず弱過ぎずが一番

トップ集団には勝てないが中堅以下のデッキには強い

「弱い弱い」言われても、実際大会で優勝すると「検討強い氏ね」とか言われる現実

触剣って触手剣闘かと思った

次元剣にすればＢＦにもＩＦにも勝てるだろ

剣闘に飽きてきた
↓
BF剣作った！
↓
試行錯誤を繰り返し、剣闘関連が苺とエクとホプロと訓練所だけになる←今ここ
↓
純BFになる

剣闘がほかに勝ってるのは戦車とガイザぐらい？

訓練所

>>603
それHEROでいうエマコだよね

何で単体のカードで勝ってる負けてる考えるのか
いろんなカード組み合わせて初めて強いんじゃないのか

剣闘はデッキに戻しつつ戦うからHEROと同じって訳じゃないしな

ガイザレスってなんで超が付くほど出しやすいのにこんなに効果が酷いの？デッキに戻す効果まで付いてるし

ベスト＋オクタビウス こんぐらいしないとだめっしょ

何でここで検討アンチ？

ガイザレスは弱い スタロで死ぬし

このカードが召還に成功したターン、相手は魔法トラップを発動できない こんぐらいしなきゃ環境に追いつけないし
検討はマイナーなまま ろくなサポートカードが無いしな

スタロ警戒なら１枚破壊すりゃいいし魔法罠が邪魔なら
大寒波スタン使ってろよ

ガイザは２枚破壊成功しなければアド損になるから出す時はいつも緊張するな
自分「ガイザ召還しますね＾＾」
相手「はい、月の書発動＾＾、奈落発動＾＾、スタロ発動しますね＾＾」
自分「・・・」

こんな状況が日常茶飯事だからメタ気味なＢＦや光メタビには相性悪い気がする

日本でもアメリカでも賄賂より砂塵のほうが採用率高いのは何故だろう？
１ドローが大きいのかなやっぱ

いや砂塵が使われる主な理由は旋風とガン対策だろ
常識的に考えて
賄賂はインフェルニティからのハリケが怖いデッキでもなければ
そんなに入れる必要もないしな

それ以外でもエンド砂塵やらで賄賂みたいに後出しで
使う必要もなく未然に抑えたり出来るしな

うん。スタロ警戒なら寒波でも賄賂でも張っとけばええな。
まさか採用してないゴミ束剣闘使ってる奴はいないだろう。

検討に足りないものは何だ？

速さ

プレイングの上手いデュエリスト

検討と名の付いたダメステ時手札から捨てることで
ダメージ０にして戦闘破壊されない効果を持つモンスター

検討と名の付いたヘラを召喚条件無視して召喚するスタロ

アレクとアンダルの融合体

検討にガードヘッジいれたら鼻で笑われた



勝ったけど

検討にシールド・ウォリアー入れたらゆとり呼ばわりされた
負けたけど

わらえね〜〜
詰まんないから帰れ

とうとう戦車なしの検討が入賞したよ
２人ともシロッコサイド・メイン３済みだったな

ｋｗｓｋ

そういえば何でシロッコを入れてるの？

対ＢＦに決まってんじゃん

相手のＢＦのパワーを奪っちまうわけか
メイン投入は怖いな
サイドかな、俺も入れることにした

他のデッキのスノーマンイーターの投入率がヤバイ
サイドかメインどっちかにほぼ確実にはいってるとか怖い

サソリｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>626
俺はライオウの投入率のほうが怖い

ライオウは怖いな
トレーナー使えないし

だがこっちもライオウを積んでいる

最近訓練所の強さがわからなくなって来た

1:1でデッキ圧縮できる上にモンスター少ないデッキの場合これでモンスター数稼げる

Ａ「スタンバイ･･･メイン･･･」

Ｂ「スタンバイにダストシュートぉ(≧∀≦)ｲｪｰｲ」

Ａ「ふ･･･(-_☆)ﾆﾔﾘ」

【訓練所、訓練所、奈落、大嵐】

Ｂ「あ･･･Σ(￣□￣)！ｶﾞｰﾝ」

訓練所で持ってきた奴戻すだろ･･･

は？

顔文字うぜえ

つまんねぇ

幻獣の角ってどうかな？

通常罠
発動後このカードは攻撃力が８００ポイントアップし装備カードとなり、
自分フィールド上に存在する獣族・獣戦士族モンスター１体に装備する。
装備モンスターが戦闘によって相手モンスターを破壊して
墓地へ送った時、自分のデッキからカードを１枚ドローする。

アンダルさん最強な予感

アンダルさんは装備なんて無くても最強なんだよ
ディスってんのか

>>637
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´
同じこと考えてる奴っているもんだな
まあ幻獣の角をサーチする手段が問題なんだけど

>>637
戻る時に破壊されちゃうからな…
だからアレクサンデルにつければいい

幻獣の角は強すぎて射精してしまった
っていうレスを何回かしてる気がする

サムニテェ…

特殊召還したサムニテに幻獣の角装備して突きまくれば戦車を加えつつ1ドローできるなあ

幻角３積みの剣闘獣で公認大会優勝した奴いんのかな？
とてもＢＦ、ＩＦ、カエルとかに勝てる気がしないんだが･･･

幻角２済みの猫シンクロなら優勝してた

幻角ってフュプノコーンと紛らわしいな

変な質問すみませんが友人の剣闘獣を倒せないので具体的な対策を教えてもらえないでしょうか？
ガイザレスにいつもボコボコにされるので困っています
スターライトロードを勧められましたがお金があまり無いので買えそうに無いです
どうしても友人に勝ちたいのでお願いします

G･Bハンター入れたらいいんじゃね

弾圧

我が身

積み込み

除去ガジェ

超融合使いたかったから組んでみたけど
これはきつい
強いときは強いけど、ムラがありすぎる
特にＢＦとかてんで紙

>>648-652
とりあえず弾圧積んでみます

弾圧も十分たけえよ
スタロならヤフオクで英語版１２００円即決とかよく見るからがんばれ
弾圧２枚入れるより安いわ

柔術家でおk

警告でガイザとめたらなんとか

偵察者と末裔が熱い

ガイザレスに神宣奈落とかでもいいと思う

地砕き、地割れ、高打点モンスターを連打ァ！

地割れ地砕きに高確率でヒットする剣闘獣のクマさん

ホプロムスェ・・・

>>656
スノーマンイーターさんのせいで忘れてたけど柔術家さんも侮れないよな･･･

ところで、何でみんな柔術家さんじゃなくてスノーマばっかり選ぶんだ？

ライオウ対策

殴ってきたやつ以外を対象にできる
あとは旋風回されるとかもあるけど
とにかく仮想敵を確殺することが重要なんだろうな

その結果があの東西の投入率か…

抹殺の使途投入を考えるレベル。

入れにくいけど効果字体は抹殺の使徒使えるよね。

基本セットモンスターに外れはいないしな
よくあるヴァーユも除外おいしいしダンディとかライコウ考えたら抹殺ありだな

たまに偵察機セットしてあるけどな

次元は検討のオハコじゃないですか！

戦車がアメリカ日本と１、２枚の構成が多いんだな
昔は３積みが当たり前だったと思ったのに

ＢＦでデルタクロウの採用率が低い理由と同じなのかな？

いや全然理由も違うし３積みの構築とか
だいぶ前からほとんどやってないぞ

>>673
やっぱ３積ってパーミ型ぐらいなのか？

正直３枚は腐る
でも１枚は引けないと思う
２枚がベターだと思うんだな戦車は

>>675
同じく２枚がいいと思う
除去も苛烈だし戦車の前に表で剣闘獣を維持出来るとも限らないから
２枚以上のカードを組み合わせて機能させるカードよりも
ある程度１枚で機能する除去にもスペースが必要なんだよね
２枚だと引けるか分からない面はあるけど１枚引ければあとは
エクイテで回れる可能性もあるし

基本チャリオットねーって事態はあまりないしな
しかし敵がサイクで戦車壊してきた後のまさかの戦車2伏せで
相手のヘヴン状態をぶった切るロマンも捨てがたい

２枚がいいとか３枚は腐るとかそんなの関係ねぇ

今の環境は光デュアルやBF等のビートダウン主体だから戦車は必要ないわけでして・・・

モン効果主体の環境になったら３枚必須になるだろうし

俺は抜いた
今の環境脆すぎるし検討の面を上げておくのが苦痛すぎる

ＢＦもライロ消えてくれれば検討輝けるんだけどなｗ

儀式天使に勝てる気がしない

大会に出て思ったことがあるんだが
収縮って腐らないか？
逆に和睦のほうがいい気がしてきたんだが
収縮やってもやってもカルートだのオネストだので
とても収縮じゃバトルフェイズで勝てる気がしない

収縮選ぶのも和睦選ぶのも好みだとしか言えないなぁ
自分の環境に合うものを選んでくれとしか言えない

最近は本当、大会でＢＦかビートかしか見てない気がする
１体守るか１ターン守るか、一度和睦採用してみるよ

戦闘してくれるなら幽閉でよくね

幽閉は２枚積んでる
３枚にしたほうがいいのかもしれないな
後、収縮を抜いて和睦入れるのは
シュラ→カルートが怖いから
和睦で０にすれば検討戻せるし相手のカルート無駄にできる
そして検討の効果で
ってのが和睦のいいところだと思う
次大会出るときはサイドに収縮２枚くらい入れて和睦メインでやってみる

あれ、自分で書いておいてなんだけど
カルートってダメージステップだっけ
和睦ピンポイント無理か
でも検討戻せるしどの道ムルミロでも出せば場を和ませれるし

収縮2と苦痛2どっちがいい?

収縮2と苦痛2どっちがいい?
まちがえて名前のところにやっちゃった

個人的には収縮
理由は苦痛の場合攻撃力足りてないと攻撃してこないけど
収縮の場合攻撃してきてくれる
この違い
俺はカルート・オネスト対策として和睦を入れることにした

デス剣作ってみたんだが診断してもらってもいいかな

収縮は奈落回避にも使える
ベストロを出す上でこれは大きい

月の書３積めば間に合う
通常召還なら裏守備で出せばいい
これで収縮は３枚も積む必要が無い
せいぜい１枚で足りる

ID:gi8tkIEP0はなんか収縮に恨みでもあんのかよ

収縮でカルート、オネストに負けるなら裂け目張れよ

デストロイ剣闘

モンスター×15
ラクエル×2　苺×1　エクイテ×2　エアーマン×1　プリズマー×3
ホプロムス×1　ムルミロ×1　ダリウス×1　アンダル×1　スレタイ×2

魔法×16
増援×1　Eコール×2　訓練所×3　大嵐×1　サイクロン×1　
月の書×3　収縮×3　二重召喚×1

罠×10
戦車×3　神の宣告×1　賄賂×2　和睦×2　トラップスタン×2


とりあえず二重召喚なきゃデス剣じゃねえ！ってことで3積みだったんだが
いつのまにかピンになってた。
そこそこ戦えるんだが、デストロイな感じがしない。
もともとデス剣はそういうデｋッキなんだろうか･･･

戦車２でよくね？

裂け目はまずゴッドバードアタックで割られる対象になる
３枚を引けるかが解らない
一方ＢＦは色んな手段で場を荒らしてくる

大会に出てカルートの強さを思い知らされた
収縮より和睦を推す

戦車は２枚以下でおｋ

収縮には確かにうらみがある
俺が言ってるのは俺の実体験だからあまり気にしないでくれ

警告何枚積んでる?

カルートは
戦車で倒す
これ鉄則
だから戦車は
三枚積もう

警告２枚かな
戦車で倒せるけど
シュラ自身の攻撃力をなめてはいけない
ラクエル・アンダル以下は大抵倒してくる
結果３枚のカードを要することになる
こういうところで損しているんだと思う

剣闘が必ず居るわけではないから自分は2枚にしてる。

燕の巣とかGBAとか入れた鳥獣検討考えてるが結構良いな
ガチ構成には結構劣るけど

オワタで遊ぶ未来しか見えない

ＧＢＡ入れた検討ならアリじゃね

なあ
モンスターＢＯＸって強いんじゃないか？
安定しないけどさ
相手が攻撃躊躇ってくると思うんだ
あとデュエルが楽しい

旅人の試練の方がまだいくらかマシ
維持コストそっちにまわす余裕なんて無い
警告と宣告使わないといけないのに

リバモンには強い検討だから次の環境なら活躍できるんじゃね

http://www.youtube.com/watch?v=AAGSblmGeIw

そういえば今日新剣闘が出た夢を見たよ

新しい剣闘の融合モンスターとか出たら、それで結構楽しめるのにな
なんで出ないんだろう
ライトロードは次のエクストラパックでまた増えるっていうのに
そいつらはどうせネタだろうけど、何も出ないんじゃネタにすらならない

ゲオルディアスさんの自重っぷりは異常

剣闘と訓練所が8:2にしてるんだけど皆はどうしてる?

>>714　
9:3にしてる

俺は8：3

モンスター14枚　検討10枚中　訓練所3

俺はスレタイ３積みの構成だから１２：２だな

ラクエルサーチのために９：３

8:3で訓練所腐らないか?

訓練所をありったけ使ってんじゃないだろうな？
訓練所はイチゴ呼ぶのにとって置くと便利
訓練所2枚きて検討着たりしたら
とりあえず検討出して1ターンしのいでそこから1枚使いイチゴ呼ぶのです

訓練０だわ

大寒波か大嵐、ハリケーンのどれかいれてる?

サイドにハリケーン
他は投入すらしてない

嵐のみだな
寒波は守れないしワンキルデッキじゃないからハリケーンはメインに入れれない

警告賄賂戦車の比率どうしてる?

戦車二枚のみ
警告よりは落とし穴だと思ってる

質問攻めだな
賄賂は2
戦車も2
警告も2
警告はいる
落とし穴入れたとしても警告も入れるべき

比率なんてデッキによって違うだろ
次元剣使ってる奴と猫剣使ってる奴では参考にならん

次元剣と猫剣どっちが多いんだろうね
使用人数的な意味で

てか純剣って少ないのか？
多いと思うんだけど

純剣安定ｗｗｗ

猫だけ入れた純剣使ってる、さしずめ準剣ってとこか
勝ち筋はとにもかくにもセクトルを通す
なのでハリケーン寒波嵐全部入ってる
休息が3積できるのが楽しいよね純剣

>>733
それ猫剣ちゃうんかと
猫剣の定義がよくわからないけど

ベルン入れて無いから違うかなーって思ったんだけどやっぱ猫剣なんかな
猫の使い道はサムニテタイガーからセクトル出すためだけに入れてる

だよな、俺は純剣だけどサイドで次元にできるようにしてる

誰もいないなｗ

アンダルはまさに検討の恥

ア（レクサ）ンダル

アンダルさんの強さを知らないとは、人生の半分以上損してるぞ

火力不足を強者の苦痛で補ってるんだけど邪道？
スタダ積んでるからムリなくいけると思ったのだが

新しいカードもうでないかな

>>741
おれもいれてるよ
だけど元から低いと戦闘してくれないんだよね

突然すまないが診断頼む

【モンスター】×１２
アンダル×1 ラクエル×2 ホプロムス×2 ベストロ×1 ダリウス×1 エクイテ×2 レティアリィ×1 ムルミロ×1 スレイブタイガー×1
【魔法】×12
サイクロン×1 大嵐×1 地割れ×2 月の書×3 訓練所×３ 我が身を盾に×2
【罠】×16
ミラフォ×1 和睦×１ トラスタ×2 奈落×2 幽閉×2 スタロ×1 神宣×1 神警×2 賄賂×2　戦車×2

【Ex】
ガイザレス×3 ヘラクレイノス×2 その他見慣れた奴等

【サイド】
サイドラ×1 ライオウ×3 あかり×3　クロウ×3 ヴェーラー×2 ツイスター×3

次元やら猫やらそんなこと考えず純剣闘で組んでみた
色々言いたいことはあるがとりあえずアンダル入れてる理由はシュラが殴り倒したかったから
賄賂や警告などのカウンターが多すぎるような気がする・・・少し減らしたほうがいいかもしれない

サイドは即興で組んだ
これから調整していくつもり


よろしく頼む

OUT　大嵐　地割れ2　我が身を盾に2
IN　和睦　収縮2　地砕き2　
我が身はサイドにでも入れておけばいい

>>744
レティアリィは使いにくい
モンスに検討１セットとライオウとかの高打点をいれるのがテンプレだけどそこは自由だしなぁ
あとサイドに砂塵オススメ

砂塵は現環境では強い
弾圧・旋風とか破壊できる
メイン投入考えてもいいレベル
レティアリはそのままでも別にいい
スレイブの代わりにメタモルなんてのもあり

レティアリィが使いにくいとか笑える

俺は入れてる

まあ苦痛入れてる>>746のデッキコンセプトからしたらレティアリいらないだけなんじゃね
どんなデッキかしらんけど

レティはサイドでもいいかなってのはある
ただ純剣でセクトル入りなら是非とも入れたい一枚

>>745 >>746 >>747
意見ありがとう
参考にして
OUT　レティアリィ　大嵐　地割れ2　我が身2
IN 和睦 収縮2 砂塵 地砕き2
そしてサイドは
OUT サイドラ　あかり ツイスター ヴェーラー　各１枚ずつ
IN 我が身2 砂塵 レティアリィ
に変えてみる

とても参考になった
ありがとう

ＢＦが多い環境だしレティアリ刺さるからメイン投入考えるレベル
俺はＢＦ率の多さに嘆いてレティアリをメイン投入した

ぶっちゃけ、DDクロウで足りるんじゃね？

剣闘獣っていう種類のもんだし
戦車とか使えるわけで
さらに使いまわせるわけですよ

確かにインフルにはレティより奇襲性の高いクロウのほうがいいが
ＢＦとかが相手だと剣闘のサポートに対応していて
安定性が高いレティの方がいいかもしれない

・・・・まぁ結論はどっちもサイドかメインに投入しておくと便利

野性解放おもしろいな
ディカエリィに使って2回攻撃が楽しい

さらに幻獣の角を装備して相手モンスター２体破壊して２枚ドロー
俺の大好きなディカエリィが活躍する時代が来たな

・・・２体並ばせる時点でもう駄目だと思うけどな

フリーで色々やる分には面白いよね
この前ゲオルディアス出したら何それ新カード！？とか驚かれたし

ゲオルディアスさん・・・

セクトルってかなり使える気がしてきた

猫やプリ入ってるデッキに差して置くだけでかなり違うからね
デス剣じゃないけどプリ2スレタイ3でガイザ連打するつもりがいつのまにかセクトルばっかでプリが煩わしくなったくらい
上手いこと通せば苺ムルガイザで4枚破壊とか苺レティガイザで3枚破壊＋除外とか2ターン目からヘラクレとかマジパネェ

海外じゃ検討活躍してるんだよな
日本じゃほとんど勝てないけど
でも墓守猫とかリバース多用するデッキ増えてきたし、そろそろ検討も活躍できるころなんじゃないか

祇園検討の診断いいですか？

【ヴァンダル・アンダル】だな!?
おｋ、晒すがよい！！

アンダルギオン

水をさすようで悪いが祇園検討って何だ？
よくわからないんだ

氏ﾈ検討

ヴァンダルギオンっていう奴がいてね
カウンタートラップを発動したら特殊召還できる奴がいるんだよ
検討はカウンタートラップ入れること多いから
ヴァンダルギオン（祇園）を入れて特殊召還を狙って戦うデッキなんだよ

おまいらアンダル入れてる？
てか柔術サイド流行してまっか？

>>770
時代という波に乗り遅れたサーファーよ
偉大なる、乙

>>769
把握した。ありがとう
だから祇園検討って言うのか

>>772
とは言っても俺はそんな呼び方初めて聞いたがな

http://www.youtube.com/watch?v=iroNRu86V0U

http://www.youtube.com/watch?v=jUaVcbGhbMA&feature=channel

このスレじゃよく聞くが

そういや祇園祭ってもうやってんだっけ？

今夜がメイン

猫剣で公認大会優勝してきた
一回戦　猫シンクロ　　○×○
二回戦　ディフォーマー○○
三回戦　ＢＦ　　　　　○○
決勝　　アンデロード　○○

プリズマーやっぱ強かった。あと全体的に幽閉や奈落でアド取れたのが大きかったと思う。

レシピうｐ
よくインフェルニティとあたらなかったな

>>780
インフェルは俺の隣でやられていたよｗ

モンスター１８枚
ラクエル×２、エクイテ×２、サムニテ×２、ダリウス×１、ムルミロ×１、ホプロムス×１
レティアリィ×１、セクトル×１、苺×１、スレイブタイガー×３、プリズマー×２、猫×１

魔法８枚
訓練所×２、大嵐×１、サイクロン×１、月の書×３、地砕き×１

罠１４枚
戦車×２、次元幽閉×３、賄賂×２、スタロ×１、激流葬×１、ミラフォ×１、奈落×２
砂塵×１、神宣×１

ＤＤクロウが一度も飛んでこなかったから楽だった
大嵐は寒波に変える予定

たしかに寒波のほうがいいかもね

今回のパックで強化されたスクラップにどうしても勝てない・・・
戦車使ってもきりがないし、どうしたらいいんだろ？

>>783
何のカードが辛いか書いてくれ

純剣で公認優勝して来た。
一回戦　ライトロード　○○
二回戦　ヒーローメタビ　○○
三回戦　墓地BF　○○
四回戦　スクラップ　×○○

五回戦まであったらインフェルニティと当たったんだけど、
四回戦で負けたらしくスイスドロー方式に従いそのまま優勝した。
そういえばうちのところ先週も猫剣が優勝してたなぁ。
まだまだ剣闘は頑張れるはず

レシピうｐ
ついでにレポも

スクラップ来てるなー

>>784　スクドラとかツインじゃね。
あいつら戦車神宣しても素材引っ張って出てくるんだよ。

強制脱出装置いいい

>>786
まずレシピ投下

【下級15枚】
ラクエル×2　ダリウス×2　エクイテ×2　ホプロ×1　ライオウ×2
ベストロ×1　ムルミロ×1　レティ×1　異次元女×1　ゲイル×1　プリズマ×1


【魔法×10】
収縮×2　月書×2　訓練×2
サイクロン×1　大嵐×1　増援×1　地砕き×1

【罠×15】
戦車×3　奈落×2　和睦×2
ミラフォ×1　激流×1　神警告×1　神宣告×1
トラスタ×2　スタロ×1　次元幽閉×1

【サイド×15】
フォッシルダイナパキケファロ×1
砂塵×2　DDクロウ×3　精神操作×1　ブレコン×1
閃光ミラー×2　不協和音×3　マイクラ×1　聖なるあかり×1

ここに来てセクトル入りの剣闘が優勝か
最近のぶっぱ環境で脇の甘いデッキが増えたからかな

レポはこんな感じ
一回戦　純ライロ　○○

戦車とライオウが役に立った。色々制限のかかったライロは脅威ではなかったなぁ。
サイドから魔轟神対策に入れていた閃光ミラー、インフェルニティ対策のDDクロウを投入。
両方引いて両方役に立った。


二回戦　ヒーローメタビ　○○

一戦目はガイザが一回通ったのでアド取り合戦は制した。弾圧→トラスタのおかげ。
二戦目は相手はモンスター切れを起こしたみたいで、月書や奈落、次元幽閉ばかり。
逆にこちらはモンスター引きすぎでどうしようかと悩んでいたほどだったので、ビートダウンで勝利。
弾圧貼られている状態で、延々とプリズマーが殴りに行く雄姿を忘れない。

三回戦　墓地BF　○○

レティアリィ大活躍としかいいようがない。
最近になってレティアリィをメインにしたんだけど、こんなにも現環境で輝く子だったのか。
サイドからのDDクロウも大活躍。クロウがなければ負けていた。


四回戦　スクラップ　×○○

スクラップとやるのは初めてだったから初見ばかりだった。
>>788にある通り、スクドラってすげぇーな。
知らずに激流で流したら素材蘇生された。
とりあえずDDクロウや不協和音をサイドから投入してみたらなんとかなった。
シンクロしたスクドラが強いならシンクロさせなきゃ良いじゃない！ってな感じで不協和音ささったよ。


結論：現環境のサイドにDDクロウ×３が大活躍

791は一つ上のレシピね

>>790乙
引き続きレポお願いします

タイミング悪すぎて泣ける

>>792改めて乙です
色々差してるのが興味深い
どれも単純にパワーカードだし同じの積むよりは色々差した方が対応できるってことかな

>>784
やっぱ>>788の言うとおりスクドラとかかなぁ・・・
他にも荒野の大竜巻メイン採用してるやつあるから
怖くてガイザで割りにいけないとか

スクラップドラゴンか
次元の裂け目で根元から焼き払え

ＤＤクロウ刺さりまくりだなぁ

>>790
サイドからＤＤクロウ入れたときメインから何抜いた？

スクドラに戦車神宣効かないとか言ってるけどキマイラゴーレムに打てばいいんじゃねぇの？

>>790
戦車が来る前にはもうスクドラとかが出てたりすると対策が間に合わない

関係ないけどスクラップにはダブルサイクロンも入るんだなぁ・・・

>>799
その通り
土台から崩していけばいい

>>800　入れ替えは大体こんな感じ↓

ライロの時は、閃光ミラーも入れたから増援、プリズマ、異次元女。
相手はお触れ入れて来るくらいだったからトラスタも抜いた。

墓地BFの時は、戦車*2　ダリウス*1　エクイテ*1
正直これで本当に良いのか不安だったんだが、
墓地シンクロばっかりだったから戦車はいらんかったなぁ。
クロウ大活躍だった。

スクラップの時はトラスタ、大嵐、次元幽閉、和睦を抜いた。
相手は歯車街とかも使って来てたんで、下手に大嵐打つとガジェドラが……。
先に出されたスクドラは、とりあえず地砕きで潰した。蘇生したスクラップキマイラはラクエルがぶん殴った。

ムルミロ抜いて代わりに地砕き積んだけどこっちのが強いな
マジ今の環境はムルミロカス

ねえわ
こいつ大会で結果出せない奴だろ

ムルミロさんなめんな
ホプロが殴られてムルミロさん出して相手モンスター破壊した時の楽しさは格別だぞ

ムルミロは強いが最初に引いてしまうと処理に困る諸刃の剣

俺はデッキに入れてる

ムルミロは扱いが難しいんだよなぁ
バトル終わって出してもガイザへラクにできなきゃ攻守１０００以下のモンスを相手ターン中守らなきゃならんし
それなら最初から2100ラインを維持してそれ以上は除去るというのも選択肢としては有り
ただしタイガー積んでるデッキならムルミロはいると思う

ＢＦさえ消えればＢＦさえ消えればＢＦさえ消えれば・・・・

ＢＦの特殊召喚は鬼畜←俺達が言えるか？・・・

ライオウプリズマー猫とか入れるからスペースがヤバイ
どれか抜くべきか…

弾圧BFが鬼畜なんだよ

>>811

そこでメイン砂塵が良いわけですよ
あれと旋風が怖くてたいていのデッキにメイン1か2挿してる。


あと、今のこの環境で猫っていりますか？
いっそ純剣闘の方がいいんですか？

2枚メイン投入してるが旋風壊すか弾圧壊すか
って感じなんだよ

>>812
オレ、猫積んでスレタイとダリウス入れてるけどなんだかなぁ・・って感じ
ま、正直微妙。
セクトル採用するにしても、スレタイ３入れてそれだけでいい気もする。
エアベルン入れるにしたって、剣闘獣でシンクロは微妙な気もするし

>>814
812だが
俺も剣闘でシンクロするとすごいアド損な気分になる・・・。
初手でも無い限り妨害受けやすいからやっぱり抜きますわ。

普通にデスカリ、ライオウあたりでも突っ込むかなんかするわ

海外みたいに砂塵3済みや収縮3済みにすればいいよ

収縮腐りやすいから抜いたけどやっぱいるかな…

セクトル使ってるならベルン無しで猫サムニテタイガー入れるのオススメ

収縮は現状腐る

IF以外の環境トップクラスはダメ計に処理するものが多いしな。

無難に和睦2か3か・・・・。

ちょっと前に和睦騒いでた奴の言ってることは結構正しかったのかもしれないな

おれもじゅんけんで優勝した
レポイル？

ちょうらい

そういやこの間BFと戦った時
メタモルをあえてメイン投入したんだが、相手が残りライフ2000で
何も伏せてこなかったからメタモルポットリバースしてやった
みえみえのゴーズ潰せてトドメをラクエル→メタモル
で刺したときは爽快だった

隙間怖いけどポットで苺落としてダリウスで回収→ガイザレス
もできるしポットは強いね

>>822
プリーズ

>>824
メタモルの手札補充は便利だがリバースしたターンで決められないと相手ターンで死ぬ

リバースする前に大量に伏せるから別に相手ターンなっても死なないけど

荒らしに相手すんな

>>826
そういう意味ではなくて今の環境で剣闘が5枚手札補充するメリットより相手が5枚補充するリスクのが大きいってことだ
BFインフェライロ魔轟スクラップドラグ等墓地利用が豊富なデッキが跋扈してる中メタモルを回すのはあまりオススメできない

墓地利用なら手札ふやしてもいいんじゃないか
アドとれるプレイングできるなら
メタポを投入する価値はあるかと、

逆に考えようぜ
相手のカルート・インフェルニティガン
を墓地に落とせたらどうよ

問題はそのカルートやらガンやらが３枚デッキに積めるって所だな

デッキ切れも狙えるぜ☆！！！

>>832
！！！１１１１

http://www.youtube.com/watch?v=jUaVcbGhbMA

昨日次元剣闘で大会出てボロ負けしたけどレポ要る？

ボロ負けかよｗｗ
どんまいｗｗｗ次がんばろうぜ
レポはどうぞ御自由に

気を落とすなｗｗｗ
レポでも書いて元気出せ

うん、ありがとう　(・ω・｀)
とりあえずレシピ載せるわ

上級５枚
エアトス３　サイドラ２

下級９枚
ラクエル１　ホプロムス２　ベストロ１　
エクイテ３　ダリウス１　ムルミロ１　

魔法１２枚
訓練所３　裂け目３　収縮３
サイクロン１　大嵐１　大寒波１

罠１５枚
戦車３　ミラフォ１　和睦２　トラスタ２
宣告１　警告１　激流葬１　奈落２　帰還１
ゴッドバード１

エクストラ１０枚
ガイザレス３　フォートレス１　スタダ１
レモン１　ブリュ１　ゴヨウ１　カタス１　黒薔薇１

サイド１５枚
出番無かったので割愛



レポこれから書くからちょっと待っててね

んじゃレポいきますー


大会初参加だったんだけどまず店内の熱気がすごかったね
空調効いてるのかってくらい

んで予想してた人数の倍くらい参加者が集まったらしくて
予選の予選みたいなやつをやったんさ

初戦の相手は小学生だったけど相手のエクストラの中身がチラッと見えて
トリシュが少なくとも２枚見えてもうすでに負けてる雰囲気が…

俺なんか金銭面の都合でヘラクレイノスが入ってないよ（^ω^;


まずは俺の先攻。
手札は訓練、訓練、ホプロ、裂け目、サイドラ、ドローでエクイテ
訓練引きすぎだけどそこまで悪くはない手札。
ホプロをセットして裂け目発動、ブラフに訓練伏せてエンド。

相手は簡易融合で出したマブラスとコスモスビートからパルキオン召喚
伏せカードを恐れることなくホプロを割られ早くもピンチ。

続いてこっちのターン、ドローは裂け目
なすすべなくエクイテをセットしエンド。

相手はフライトフライを召喚し殴りまくり

俺のターン、ドローはエアトスだがフライトフライのせいでパルキオンを倒せない
訓練所でひっぱってきたエクイテとサイドラを召喚し
エクイテでフライトフライを攻撃、しかし収縮で返り討ち
サイドラでフライトフライを片付けてエンド。

相手はホーストニードルを召喚し殴りまくうぃ
しかも護封剣を張られる。

俺のターン、ドローは裂け目（ﾉ∀｀)
エアトスを召喚してみるものの護封剣で攻撃できない。

相手はホーストニードルをリリースしバンブーシュートを召喚
パルキオンとエアトスを相打ちにしてエンド。


俺のターン、ドローは戦車･･･ (ﾉ∀T)




というわけで無事予選敗退してきました ﾉｼ
帰りがけに１パック買ったらワイトメアが出てウハウハでした！

話を聞いて月の書と幽閉が必要な気がした

月の書が入ってない剣闘初めてみた

現在環境でホプロってあまり役に立たない気がするのは俺だけかね？
月の書ラクエル増やしてもいいのかもね
なにはともあれ乙

ライオウシュラ止めれるホプさんが役に立たないはないわ

次元エアトスに寒波はいらないと思う
ラクエルはせめて2枚そろえようぜ

>>843
ライオウシュラ止められるって言っても
シンクロされて終わらない？
ライオウは止めたとこで特殊召喚消されるし待ち状態になってジリ貧なことが多いよね
まあピン刺しが無難なんだろうけど

ライオウ攻撃

しかしホプロムス

ホプロムスの効果発動

ムルミロ召還

ライオウ破壊

やったねホプロちゃん

ホプロちゃんつよし

落とし穴３済みのオレって・・・・・・

警告も入れた上で？

先攻で初手が訓練所、激流、ミラフォ、月書、幽閉、サイク
相手のデッキが分からないときはどうするのがベスト？

おれはラクエル呼んで月とサイクなんだが

ランダ涙拭けよ･･････

俺ならアンダル呼んでサイクと幽閉をセットする
割と真剣にな

幽閉か・・・
シンクロ妨害出来ないけどそこはどうするんだ？
オレも>>850と同じ意見なんだけどなぁ

BF相手なら>>852で問題なさそうだな
相手がわからんってなら>>850が安定か

シンクロしてきても何を出されるかによるじゃん
いきなりブリューナク出して2枚戻すようなことはしてこないだろうし
スターダストとかゴヨウなら幽閉でどうにでもできるじゃない

後、激流葬はお勧めしない

てかもうデッキ晒してくれ

激流セットエンドじゃないの？
１戦目で初手先攻の戦車なしなのに剣闘立てる意味は？

月セットエンドじゃね？

激流伏せるならサイクロンも伏せる

戦闘しないといけないってのがネックだよな。

戦闘すらせず様々な効果持ちモンスターをリクルートってどんだけだよ

それが出来るのがBFだな

すべての剣闘獣が戦闘しないと使えないからな。
他のデッキはそんなことないだろ？
メインでもバトルフェイズでも召喚しただけで効果発動できるやつだってる。
状況による柔軟さが違うよ。

なんのためのタイガーだよ

>>850
なんでお互いデッキわからんのに剣闘って教える必要があるの？

しかも相手の行動を十分に受けきれるほどの罠と魔法を初手に持ってるんだからさ

むしろ何のためのガイザレスだよ
戦闘するのに邪魔なもんまるっきり吹っ飛ばすくせに

>>866

どうせ相手ターンに奈落とか伏せられて月の書つかって回避したりして
ジリ貧になるのが関の山だろ

1ターン目の召還権を使わないのはそういう意味では痛い

>>866
教える必要はないけどこの手札だったら教えてもいいだろwww

横入りすまない
次元剣って、この環境でいける？

ソノマエニサゲロ

下げる？？
申し訳ない
どういう意味？

メール欄に sage といれなさい
大会の環境しだいだな
インフェ、カエル、猫系統、ライロが多ければ使ってもいいんじゃないか
ＢＦやガジェがいたらオススメできない、猫剣の方が勝率高い
というか全体的に猫剣の方が実績あるし勝率高いから素直にオススメする

空気やルールを読まずところ構わず頭を突っ込み、分からない事があっても自分で調べようとしないところが厨が厨であることのゆえん

夏休みか・・・

健闘に関してはかなり初心者なんだけど、なんで皆モンスター10前後でも足りてるのか教えてほしい
>>850の例を借りると、自分の検討が除去された時や次のターン以降にモンスターが来なくて困ったりしないの？

>>876
剣闘単体じゃただの雑魚だからたくさんモンスターいれるより
守るカード入れたほうがいい
死んだらエクイテダリウスがいるし

訓練所あるやろ！

訓練所3枚積みである意味レベル4以下剣闘獣が各3枚積みされているようなもの

剣闘関連のカードを落としまくってエクイテで適当なカードをサルベージしたり、貪欲打ったり、シールドウォリアー入れてたりするタイプって存在してる？

ソンザイシテナイ(σﾟ∀ﾟ)σYO!!

ていうかどうやって落とすんだ

ライロ…かな
ガチ思考じゃないけどね

名づけるなら墓地剣闘獣か

うまみが無い

デビコメ積んだことあったな

でもメインクロウ環境じゃなあ

裁きが３枚積める環境の時期に
どっかでグラビロードってデッキ名を聞いたことがあるけど
実際にレシピを見たことがないなぁ

レシピ晒そうか？
２ちゃんで新機軸打ち出そうとすると紙束扱いされるのを承知で

新機軸が紙束扱いされるんじゃなくて、うまみが無いのに無理に新機軸作るから紙束扱いされるだけ。
墓地に落とすの面倒だし、回収にはダリウスエクイテを戦闘⇒リクルートしなきゃいけない。
しかもダリエク出した所で回収効果使い終わったらただのバニラ同然だろ。
最近はIFの為にサイドクロウも多いだろうから苺墓地に落ちたら危ないし。

これだけ難点あって紙束扱いされない意味が分からないわ。

剣闘獣の名がついてるカードであれば底力１枚で墓地の剣闘獣を（ﾃﾞｯｷに）無限回収できる
底力の攻撃力上昇はエンドフェイズまでだから前デッキ破壊やられた時ムルミロ3000上昇とかできた

>>889
個人的には是非晒して欲しい

デッキを見る前から紙束とは前代未聞だなｗｗｗ
確かに問題点は数多あるかもしれないけど別にガチ狙ってるわけでもないしガチを作る気も無い。
ただフリーで回して面白いレベルのデッキだとは思う。フリーならクロウもあまりないし。

ベストロ1 タイガー3 ムルミロ1 ラクエル1 ホプロ1 オワタ1 エクイテ3レティアリィ1 ダリウス1
ライラ1 ルミナス1 ジェイン2
シールド3 ゾンキャリ1 バルブ1
訓練所2 光の援軍1 ハリケ1 底力2 貪欲3 休息3 大嵐
ゴドバ2 和睦2 戦車2 リビデ

序盤の優先度はライロ＞剣闘
墓地肥えたらエクイテで、基本的に魔法罠回収。モン回収の場合は休息の玉に。
オワタは手札のシールド落とし＋ゴドバ対応で採用。正直手札に来まくる。
底力は勝手に墓地に落ちるし、墓地が剣闘まみれならブリュや休息の弾になったりもするからかなり役に立つ。休息は3積みだけど全く腐らない。一試合で４、５回は使う

ライロ加えたら裁きとかも入るかもしれないけど入れてない。
こんな感じ。長くてごめんね。

晒したんでID変わるまでROMってますね
変に盛り上がっても何だし

貪欲3がよくわからん
ライロ４枚しかないのにそんなに落ちるもんなの？
ルミナス制限で純ライロでもなかなか落とさせてもらえないのに

異次元女や異次元戦士にフルボッコにされ、剣闘なんかやめてやると思って二週間ぐらい
結局帰ってきました

砕き2抹殺2入れてるが以外と腐らない

腐ったら怖い怖い
haーーーーーhaha

ガチで墓地を使った剣闘獣は前に作ってたななまあまあ強かったよ
モンスター１８
苺×1ムル×1ラク×２ホプロ×２エクイテ×3ダリウス×1レティ×１
ライコウ×３バルブ×1ゲイル×１ガンナー×１ゾンキャリ×１
魔法１１
光の援軍×1 底力×2休息×２大嵐×１サイク×１月書×３ハーフシャット×１
罠１１
GBA×２和睦×2戦車×３ミラフォ×１奈落×２神宣×１

相手がホプロ警戒で攻撃してこなくて次ターンライコウで伏せ割って剣闘の攻撃を通せてさらに月書でライコウ再利用したり出来るのが強かった
上にある通りクロウ撃たれると痛い、でもクロウ撃たれる＝戦闘が通ったってことだから剣闘獣的には良いって言えば良いんだけど・・・
この型の強みはシンクロやライコウでガイザ頼りにならずに相手のカードを除去って戦えるとこだな

俺が作ったグラディアルロード()はライラライコウ和睦威嚇を3積みしてケルビム召還でアド取るデッキだったな
剣闘と和睦の相性が元々良かったから中々戦えたけど援軍制限になってから墓地肥やしが遅くなって回り難くなった

グラディアルロードｗｗｗｗｗｗｗ

かっけぇｗｗｗｗ

ダリウス抜いてカーガンいれることにしますた

わしは全知全能の神だ
聞きたいことがあるなら聞け

>>902
この環境で公認優勝できる検討のデッキレシピ頼む

>>902
チラシの裏に書くといい

お前らガジェスレ見てから書いてんだろうな
触るなよ

メタポ、ムルミロ、ラクエル、ラクエル、ホプロムス
ベストロウリィ、セクトル、ダリウス、エクイテ、エクイテ
レティアリィ

サイク、月、月、月、砕き、砕き、訓練所
訓練所、訓練所

神宣、ミラフォ、和睦、和睦、砂塵、激流葬
奈落、奈落、ダスシュ、賄賂、賄賂、幽閉
幽閉、スタロ、スタロ、戦車、戦車、戦車
トラスタ、トラスタ

見にくくてすまん
少し前くらいにこのデッキで優勝できた

おれ住むとこはレベル低いから
参考にならないと思うが、、

とりあえずテンプレ見よう

http://www.youtube.com/watch?v=MvZqTo4cx8M

今日公認で４位だったけどレポいる？

>>909
書けよ

１３人トーナメント　自分純剣

１回戦　旋風ＢＦ　○○
１戦目ライオウ出されたけど地砕きで処理しエクイテでダイレクトから
ラクエル出すも相手のターンでの処理されるが次のターンで処理でき
てそのままラクエルビートで勝ち
２戦目寒波からアーマード出されるがイーターで処理し相手がイーターで
止まってる間にあかりガイザを出してそのまま勝ち。

２回戦　植物猫　○○
１回戦トリシュを警告でとめたこと以外忘れた　勝ち。
２回戦先制トリシュされるものダリウス除外だったので一安心
月書激流で処理し裂け目はったら相手が積みそのままビートで勝ち

３回戦　ヒロビ　○××
１回戦初手モン４だったけどガイザを出しスタロを賄賂でかわし次のターン
ガイザを出し相手サレンダー
２回戦ガイザ出したら弾圧食らってそのままモン引かずに負け
３回戦ビートされて負け

３位決定戦　ドラグニティ　×○×
１戦目アキュリスにラクエル破壊されて苺ドローするもの
他の検討引かずに負け
２回戦初手ラクエルプラス５伏せで相手の動きを止めたあと
自分のターンのドローでトレーナー引き
大嵐で自分のスタロを使いガイザとスタダでビートしてそのまま勝ち
３回戦エンドお触れをくらい抵抗するがそのまま負け

レポ初めてなので見にくかったらスマン

レポ乙
ヒロビは本当に厄介だな

レシピうｐ

純剣

モン　１１
ライオウ３　ラクエル２　エクイテ２　苺　ホプロ　ダリウス　ムルミロ

魔法　１２
月の書３　地砕き２　トレーナー２　サイク　嵐　我が身　収縮　剛健

トラップ　１７
警告３　戦車２　スタロ２　賄賂２　奈落２　
神宣　和睦　トラスタ　幽閉　激流葬　ミラフォ

エクストラ　１５　
スタダ２　ガイザ２　へラク１　以下略

サイド　１５
クロウ２　あかり　イーター２　レティア　我が身　操作　裂け目２　砂塵３　ダスト　賄賂

サイドの賄賂はいらなかった。

レス読んでたらあったんだけど、
デストロイ剣闘って一体なんなんだ？

ぐぐったら普通にあったわすまん

アドの取れないデッキにはガイザ１回出せばまず勝てるんだがな

検討がこの先生きのこるには

ベストロエンワか解除

戦車が刺さるデッキが増えて、罠が使われなくなる環境の到来

火力なさすぎ
ベルン越えるのも一苦労ダグレなんてもう

猫が禁止かもしれんな
まだ割りとまわせてたんだが

非公認で同率3位だったけどレポとレシピいる？

お願い致す

>>923
参加者50人以上ならしていただきたい

上の奴参加者たった13人で4位レポとかアホかよ

20〜25人以上なら

非公認で20人以上はないだろ
それに非公認はかなり緩いから検討が刺さる

人数20人 デッキ；次元剣闘

一回戦　インヴェルズ　○○
1戦目　石膏序盤にレティで撤去して剣闘ビート
2戦目　石膏が2体落ちて焦ったけど、一体レティで除外、もう一体は沸かせてモースに戦車打ってまたビート


二回戦　スクラップ　○○
1戦目　ゴブリンをムルミロで割ることからスタート、そっからお互いモン引かずで5ターンほど伏せるのみ。
思い切ってセットしてあったラクエルで動き始めたらあっさり通ってそのままガイザまでいって圧勝。
2戦目　ライオウスタートでそのままただの剣闘ビート。

三回戦　IF　○×○
1戦目　初手裂け目スタートで相手が止まった。剛健でミラフォサーチが見えたからスタロで警戒してたら激流踏んだ。
もちろんスタロで返してビートで圧勝
2戦目　超ガンメタでスタート。
隙間とかで相手妨害してたけど、ハンドなしトップ誘惑からデーモン、ネクロマンサーでトリシュゲーで乙った。
3戦目　ライオウ立てて2バック裂け目スタートするも、嵐で割られたが
今回も隙間とレティアリィで除外して、相手止めた上で最後はトップドローしたムルミロとライオウでとどめ

準決勝　クリスティアロード　○××
1戦目　レティアリィでうまくライロを消しつつガイザ使って突破してヘラクレ立ててあっさり。
2戦目　メタ大量に積んだけど、それが仇になった死亡。
Dクロとかいらないところで引くし。結局剣闘は訓練所1枚だけ
3戦目　隙間で相手止めつつライフ900まで削ったが、グローアップとブレコンでthe end


デッキの比率としては、IF一人、パーデク一人、BF2人、ライロ5人
うちの地元は妙にライロが人気だから結構メタってみた。

レシピは次upします

928だが　次元剣闘

モンスター　14枚

剣闘獣ラクエル×2　剣闘獣エクイテ×2　剣闘獣ダリウス　
剣闘獣ホプロムス　剣闘獣ムルミロ　剣闘獣ベストウリィ　
スレイブタイガー×2　サイバー･ドラゴン ライオウ×2　剣闘獣レティアリィ

魔法　13枚
剣闘訓練所×3　大嵐　月の書×2　次元の裂け目×3 　
サイクロン　剣闘獣の底力　ハリケーン　地砕き

罠14枚　
剣闘獣の戦車×2　神の宣告　和睦の使者×2　次元幽閉
スターライト･ロード　トラップ･スタン　聖なるバリア―ミラーフォース　
奈落の落とし穴×2　盗賊の七つ道具　神の警告　砂塵の大竜巻　

計41枚

エクストラデッキ
キメラテック･フォートレス･ドラゴン　剣闘獣ガイザレス×3　剣闘獣ヘラクレイノス　
A.O.Jカタストル　氷結界の龍 ブリューナク　ゴヨウ･ガーディアン　　
ブラック･ローズ･ドラゴン　スターダスト･ドラゴン　レッド・デーモンズ･ドラゴン　
ギガンテック･ファイター　A.O.J ディサイシブ･アームズ 　ミスト･ウォーム　
　
サイドデッキ
D.D.クロウ×3　聖なるあかり×2　抹殺の使徒　システム･ダウン　D.D.R.
異次元への隙間×2　閃光を吸い込むマジックミラー×3　トラップ･スタン　砂塵の大竜巻

裂け目とライオウはアンチシナジーって分かっていれてるのかが気になる

一応理解はしてる。
ただ、こっちもデメリットを負うけどサーチ止められるのが今の環境はおいしいと思って2積んでる。

すいません、sage忘れました。

できるだけメタらないと勝てないしな

>>931
サーチ止めるのが美味しいと思うなら訓練所２にして月書を3にする方がいいと思うぞ

和睦って今大丈夫なの？
後底力より収縮のが良いと思う

928だけど

むしろ現環境和睦＞収縮じゃないかと思う
結局オネスト･カルートの前では無力だし、ぶっぱ系にチェーンして凌いだり。

裂け目入ってるから底力はいらなさそうですね。
ワンチャン墓地のムルミロレティアリィとか戻すのに利便性が高かったけど裂け目あるんじゃだめですね。
たぶん抜きます。

訓練所も枚数難しいんですよね・・・。
まぁ環境的に月書に変えて試してみます

収縮使うくらいならハーフシャット使うわ

>>935
月の書は3積みじゃなきゃ嫌な俺
汎用性に優れるし3積みで全く問題ないと思う

ライオウ入れてみるかなあ

インヴェルズで大会でてるやついるのかｗかっけぇｗ

猫とプリズマーとライオウつんでるからスペースがきつ過ぎて死にそう

どれ抜きゃ良いんだよ…

元の次元のが安定してたけどアレアド稼ぐカードガイザしかないからミスったらしぬしなぁ

インヴェルズはその日の朝組んだんだとさ。
アドバンス召喚要員止めれてレティアリィの強さを改めて知った。

>>941
ならライオウサイドでよくね？
プリで一気に回した方が強いだろうし

フルモン猫剣　で公認優勝した。レポいるなら明日ぐらいに書くけど

お願いしますん

それ完全なフルモン？

フルモンに完全も不完全も無いよね
フルモンなんでしょ
俺もレポ頼みたい

ライオウサイドか…　環境が環境だし強いからなぁ

フルモンと剣ってなんか相性よかったっけ？

ガードヘッジ・・・だっけ。

>>946本当に魔法と罠が入ってないか？ってことじゃない
魔法と罠が数枚入っててフルモンて言う人もいるし

>>946
だから俺はメインから入れてる。
ただ、そんだけギミックが多いとさすがに抜かざるを得ない。

とはいえ、デッキの中身みないとなんもいえない

>>949
そう言う意味です
すんません。
説明不足でした

ごめん
>>946
じゃなくて
>>947

>>929
明日公認大会あるんで完コピしてでてみたいのですが
プレイングについて教えてもらえませんか？

メインからトラスタ入れるくらいなら寒波のほうがよくね？
ピンの警告がいい味出してそうで結構いい構築だと思う

罠１４で寒波は苦しいだろ
次元剣に虎って必要か？

>>952
プリズマーいれて次元張ってプリズマーで苺コピって（ｒｙ
1回ガイザ出せば満足！

虎はテキストが墓地へ送るじゃなくて
リリースしてだから次元下でも発動出来るんでは？
積んでも問題ないと思う

スレイブタイガー使わなくても十分闘えるからスロットの関係上必要無い
ってことじゃないの？
俺は入れてる

発動は出来るけど
プリズマーで苺落として虎からダリウス、そしてガイザ
っていう流れが出来ないから・・・
と思ったんだが
入れてる人も結構いるのか

>>958
そもそも次元が3積みなのになぜプリズマー？
自分なら次元には苦痛か収縮か、エアトス入れるけどな

次元剣闘にプリズマーは入れないでしょ
お触れいれて戦車入らない形って今まで出た？

次元だからプリズマーが入れられないわけだから、虎もいらないんじゃないか、
と思った。
モン少なくいから事故要因ではあるわけだし、アド取れるわけでもないから。
まあ人によるみたいだけど。
戦車はデストロイ剣闘ですら入ってたからな・・・
罠がないと剣闘は弱い

>>952
まだここにいるなら説明するがいるか？
サイドの完コピは危険だけど
完全にBFとやらない前提の構築だから。


プリって墓地へ落とすでアンシナだからさすがにいらないって考えで
>>929 に入れなかった。サイドにとも思ったが、環境メタ優先した。
虎はリリースコストで難なく回せるし、戦闘なしで回せるから俺の中では必須。　ただ、安定しないのは事実。
初手にモンか訓練所が計2枚来るかどうかの世界だった。
エアトスは事故るからいらなかったし、苦痛はスロットなかった。
収縮よかやっぱり和睦。環境がハリケスタートかオネストカルートが主流だし。
嵐がいても対抗できるのは強い

収縮月書ガン積みでお触れ型も無いことはないと思ったが・・・・。
それはデストラクション環境ならあり得たかもな。
今はたぶんきつい

罠が無いと剣闘は弱い
俺もそう思う
>>943のレポはやく欲しい

最近の検討スレは平和だな
検討は森やプリズ、ゴドバ、裂け目と相性いいカードも多いから
使い手しだいで強くなる
次の環境によっては化けるかもしれん

一回戦　インフェルニティ　○○
猫からゴヨウ出して勝ち
セクトルからヘラク作って勝ち

二回戦　魔轟神　×○○
1killされた。　　セクトルから　ガイザ作って勝ち。　
オクタビウス　の効果でケルベラル捨てて　ケルベラル沸いてから　色々やって勝ち

三回戦　クイックダンディ　○○
ゴーズゲー。
ガイザで相手の場あけて　猫→ベルンベルンで　ハンデスして勝ち

決勝戦　カエルバードマン帝（？）　○×○
相手の手札事故で勝ち。
クロキシアンにトラゴ取られて負け。
トリシューラゲーで勝ち。

セクトルが決まったらかなり強い。

>>965
フルモン剣闘のレポ？

セクトル強いのか・・・

>>966うん。
>>967うん。

レシピいる？　いるなら明日うｐするけど

参考までに欲しい

新しい形だし

あ・・・明日か・・・できれば今日と言いたいが・・・
期待してるよ

イベント以外では絶対剣とやりたくない。クソゲー

>>971
大会以外で使うと友人に呆れられるから検討の調整できないんだよ…

普通の相手だとダメなんだよな・・・。
剣闘の時にはBFとかライロでで相手はしてもらってるが・・・・。

フリーだと戦車エクイテが一番嫌われてる

他の遊戯スレで剣闘は強いかって聴いたらほぼ剣闘（）だった

かなしくなったな・・・

剣とフルモンあわせようって発想がまず無かったわ
バックが強いイメージあるしさどうしても

BFに勝てないんだから仕方ない。

あいつら俺らをホイホイメタれるけど、こっちは止めようが無いんだから
プレイングで何とかならんことも無いが、正直きつい

勝てないんだったらメタれ

BFのアドの取り方はおかしいね
ゴトバェ・・・・

初手ベストロでゴドバダリウスで拾ってガイザレスおいしい

スタロしね

>>977
こっちもライロ多めの環境なんだけど
全体的に打点で負けるし、うまく先行裂け目張らないとキツイわ

やっぱ２本目３本目から取る形？

>>981
むしろメイン次元でジャンケン勝って一本目とらないと俺は勝てない

2本目とれても、3本目で相手が先攻とるからキツイ

メインがエクイテ３シロッコ２ゲイル１クロウ２ゴドバ３の俺に死角はなかった

取りあえず「クロウガン積み当然ですけど何か？」
みたいな環境早く終わって欲しい
主にカエルと満足のせいでこんな環境だから苺墓地に送れない・・・
次元剣はともかく猫剣とかキツイ

次スレェ…
次元張って守らないと勝てないのが辛すぎる

ゲイルとシロッコとゴドバをガン積みした剣ならＢＦに勝てるかと思ったけど
そんなことは無かった
ＢＦの劣化になってしまうのが…

>>985
シロッコ３済みの検討は結果出してる
海外で

面白いネタあればと思って覗いたら真面目に議論してたぜ

コロッセウム3積+剣全種入れとかしてる俺の来る場所じゃなかった^q^

>>980がいつまでも建てる気配ないので建てました

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ　第二十六試合
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1281243142/

>>988
乙カレー

>>986
マジか
構築工夫するか
1900打点に勝てるし有利だしな

>>988
乙

>>987
コロッセウムとギアタウンを組み合わせると楽しそうだな

>>991ロンファも入れてだな