【我】Lycee月スレ16【上弦なり】

・Lyceeの月属性を語るスレッドです。
・荒らし、煽りはスルー。
・月がメインになっていれば、混色の話題もおk。

※前スレ
【柏手】Lycee月スレ15【みう先輩】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1261471078/

リセ公式
http://www.lycee-tcg.com
Wiki
http://mywiki.jp/lyceewiki/LyceeWiki/FrontPage/

過去スレ
【朝句羅由真】Lycee月スレ【緒方理奈】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1181332455/
【芝浦八重】Lycee月スレその２【菅原里美】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1187114263/
【空転士郎】Lycee月スレその3【準にゃん×謙信】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1195645133/
【イタズラ♪若佳菜】Lycee月スレその4【必殺ジェルマーノ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1201091140/
【亜多良禁止】Lycee月スレその5【詩音増殖】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1205375809/
【なに？】Lycee月スレその6【美魚が雪・・だと・・・?】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1209213954/
【服装談義に】lycee月スレその7【天罰！】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1215221486/
【ﾚｯﾄﾞﾎｯﾄｼｮｯﾄ】lycee月スレその8【ﾒｰﾌﾟﾙ味】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1220830404/
【安くてうまい】Lycee月スレその9【闇のコロッケ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1226812395/
【月は】Lycee月スレ10【出ているか？】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1233764618/
【月はいつでも】Lycee月スレ11【そこにある】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1237712779/
【満月を】Lycee月スレ12【さがして】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1240943840/
【まもって】Lycee月スレ13【守護月天！】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1248280570/
【おばあちゃんが】Lycee月スレ14【言っていた】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1255711617/

お 約 束
・950を越えたら、次スレの相談を必ずしましょう。
・次スレは原則として>>970を踏んだ人が立てましょう。

注 意 事 項
月スレでデッキを見て欲しい場合はきちんと環境を伝え、何をしたいのか書き込みましょう。
また、漠然と見てください＞＜では住民が反応に困ります。
自分で使ってみて悪いと思った事を書いてみましょう。

>>1乙
これは1乙じゃなくてポニーテールうんたらかんたら

【柏手】Lycee月スレ15【みう先輩】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1261471078/l50

こちら前スレになりまーす

>>1乙

>>3
は？

>>1乙女の情報網

>>3
眼科行けば？
それか脳外科で摘出手術オススメ
その後は臓器提供しとけば無駄ないよ

>>1乙

>>1乙アダルト

>>1乙人形
月関連の閃忍キャラはババァ二人だけど

剣箱作りたいんだが
一年前くらいのレシピしかみつからなかったんだが
最近入れるべきなものってなに？

簡単なやつだけでも秋蘭や伊代辺りじゃないか？前者は能力消し、後者は落ちた剣を回収して1ﾄﾞﾛｰできるし

麒麟アダルトとかみう先輩も欲しいがスペースがあるかはわからんし、ここ辺りから好みの問題だと思う

みさきは自ターンなら箱の上に乗って特殊能力発動させつつ能力付けられるのかな

>>10
伊代はとてもいいカードだけど、剣を回収しようとすると５ハンド必要になるのが辛い
もっぱら言語か十手を回収するのがお仕事になる

>>11
自ターンなら可能

>>11
不可
どちらもターン開始時でみさきを先に移動してもターン開始時のタイミングが過ぎてる。

自分でも何を言ってるかわからないが
要は剣箱の上にいるなら大丈夫だってこと

>>12
枚数が難しいが、一応ハッチャン積んどくと幸せになれる
伊代でハッチャン回収すれば実質2ハンドで、3ｺｽﾄ分の置きコストができたりするし


この場合の難点はここから繋がるであろう柏手と剣箱が噛み合わないことか。的中素打ちが2ハンドでできてもなぁw

>>13
自ターンなら大丈夫じゃね？
みさき処理→箱処理の順番なら問題なく能力得れると思うんだが

ターン開始時のタイミングが過ぎてるっていうのは、
ターン開始時にキャラ登場→ターン開始時の行動制限解除とかの、「今まさに過ぎているタイミングの中で処理が並列した場合」に起こるんじゃないの？

>>15
エリアで能力得るためにはターン開始時の段階で
そのエリアに居ないといけない気がした

相手ターン開始時で箱に乗っけとけば問題はあるまい

つまり、常にDF箱の上で有能ブロッカーにするか、常にAF箱の上でパンチャーにするかの2択になるわけだ

>>15
ターン開始時に処理が入る項目全部にチェックが入って、その後好きな順に処理
だからみさきの移動が始まる段階では箱の上にキャラがいるかどうかのチェックは終わってる。
ターン開始時、○○する　の処理より先にみさきがエリアの上にいれば別だけどね。
結論は>>17

>>エリアで能力得るためにはターン開始時の段階で そのエリアに居ないといけない
ＯＫなのかＮＧなのか、どちらの裁定も見つからなかった
ただ、個人的には
「"ターン開始時に付与系"のエリアにキャラを登場させても、そのターンは能力得られませんよ」
の裁定を勘違いor拡大解釈してると思う

エリア上のキャラを対象に取っているわけではないから、チェックは解決時だろう
ならばみさきを先に解決してエリア上に移動すれば、エリアの解決時にみさきがいるからＯＫ、と考える

というわけなんだが
剣も箱もみさきも売ってない・・・

処理チェックは同タイミング、以後矛盾が無いように全て処理なんだろ？
最初の段階でチェックされてないなら処理されんだろ、普通に

流れを切っちゃう様で悪いんですが、デッキ診断お願いしても良いでしょうか？
月に触れた事があまり無いもので

伺い立てるのもデッキ晒すのも同じ1レス
黙って貼っちゃいなよ
聞こうが聞くまいが診断する人はするし、しない人はしない

晒すも自由、晒さないも自由
ただし何言われても泣かない

>>23、>>24
ありがとうございます、そうさせてもらいます。
>>23、>>24
ありがとうございます、そうさせてもらいます。

Ex1 15
夏侯淵・秋蘭×2
アンゼリカ×3
ウェスパシアヌス×4
超雲・星×1
的中×3
拍手×2
Ex2 45
久遠寺 未有×4
天羽 みう×4
強制言語プログラム×4
牧村みのり×4
サイクラノーシュ×4
管原 里美×4
シエル×3
セレニア・ラスムーン×4
カリーナ・ベルリッティ×4
言峰 綺礼×2
梶原 夕菜×2
錯乱プログラム×2
二木 佳奈多×1
竹内 いばら×1
マドレーヌ×1

環境はペゾが多めで次に日単、花単エリアでたまに雪単がいます。日単のダグレ型以外には割りと何とかなるのですが難しいものです。
何かアドバイスを貰えたらと思います

とりあえずダグレには藤倉いつきがお勧め。花エリアにも刺さるし、スペックは悪くないので2,3枚積んでみては？
サイクラは使ったことがないので、抜くカードは何ともいえん

シエルいらないのでは
後カリーナも四はちょっとな…
後ペゾがいるというわりに星といばらが一枚 これがわからない
カリーナで引っ張ればいいという考えなのかもしれないが
星は初手にだしても強いし二枚あってもいいのでは
後あたらとか

>>26
>>27
ありがとうございました。
確かにシエルはスペックが低くて使いにくかったりいらない場面が結構ありました。藤原いつきなどと入れかえたり、カリーナを減らしてみたりと調整してみます。

誰か引き篭もり型のレシピさらしてくらさい
ちょっと迷走中

>>28
これは個人的な意見として受け取って欲しいんだが
シエルはスペックが低いというよりも、使用環境が狭まっただけだとおもうんだ
今までよりも限定的になっただけで、性能自体は低くない

インフレがおこるゲームという枠の中で使用範囲が限定されたことをスペックの低下とするならそれまでだけど

>>29
自分の晒してみたら？他の人のを見ても個人の癖あるし、自分のを晒して診断してもらった方が為になると思うよ


>>30
スペックが時代遅れなのはむしろ同じ型月のバゼットやランサーだと思う。今の環境なら4ｺｽAP4で来てもおかしくなかったし。シエルは弓とジャンプでまだ居場所ある感じ

一応、戦闘続行は日月ダイダロスと組ませると花相手にサポーター強要からの戦闘続行で活躍したりする。無理にランサー使う必要無いのが泣けるがorz
バゼットはフラガラックが破棄ならまだメカ部やダイダロスからの張り直しできたんだがなぁ…

シエルはセレニア夕菜のための手札調整の役割が大きかったからな
神楽坂などドロソの増加でシエルいなくても手札調整できるから必要なくなった

手札吐く目的以外でシエル使うなら、そのスペックの枠に知恵先生を入れるな、今の環境
あの人が場にいるかどうかで状況が大違いだし

>>33
雪：メレム、フェザリーヌ、郁未(まあ月はあんま関係ないが)、筆談
月：いばら、言峰、みう先輩　　が、使えなくなる
花：モデル
宙：出してたらスペックで死亡
日：取材、ダイダロス、ルポライター、羊
刺さる範囲ってこんなもん？

モデル筆談両方潰せると考えるとありだな。
逆を言うとそれ以外は全部言語夏候淵で十分だが。

新カードで相手の能力を強制起動させるキャラでも出れば色々出来て強いんだけどなぁ・・・

規制UZEEEE!
遅くなってすまない、俺にハンデスパーツを聞いた前スレ>>899
4 いたずら
4 シエル
4 朝狗羅由真
3 十条紫苑
2 ミス・キシドー
2 読書
2 相手にデキボハンデス付ける人、名前忘れた

こんな感じ。ハンデスでジャンケン負けた時の絶望感は異常。

>>35
ああ、エルトナムのことか

ﾃﾞﾔｰ！ﾃﾞﾔｰ！

みう先輩って天羽みうでよろしいか？

デッキ診断お願いします。
EX0 2枚
2 いたずら

月EX1 13枚
3 夏侯淵・秋蘭
2 アンゼリカ王女
1 師岡 卓也
2 ジェルマーノ
3 読書
2 十手

月EX2 45枚
4 セレニア・ラスムーン
4 神楽坂 京子
3 久遠寺 未有
2 広野 凪
2 リトス・トルティア
2 藤倉 いつき
2 綾瀬 優佳
2 葵 冬馬
2 持田 しおり
2 ツキ
2 高遠 奈々世
2 菅原 里美
2 天羽 みう
2 亜多 良巫鳥
2 二木 佳奈多
2 竹河 いばら
2 梶原 夕菜
1 藤倉 和
1 園崎 詩音
1 エステル・フリージア(天罰)
3 強制言語プログラム

環境は日単手紙・アグレ、宙雪、ペゾ、花単エリア、雪単、宙単です。

環境書いたのはともかくだがコンセプトとか感想無いと診断も何もないって
デッキ診断って答え合わせじゃないんだからそこんとこはせめて頼むぞ

ぱっと見た感じはハンデスと回復が半端でビートしきれなさそうって感じがする。
ロノウェくらいは入れていいと思うぞ。移動能力持ってるやつ少ないしいっそ性眼とかも考えておく。
詰め手段に欠ける気もするから撹乱かおすすめあたり挿しておくと終盤で競ってるとき心強い。

こんぐらいしか書けない。すまんね。

>>29
よし、嫌がらせに俺の電波デッキのレシピいるか？

誕生日のお願い型というのだが(笑)

年度変わりに伴うリアル事情でﾈｸｽﾄﾝ直後から休止したんだが、
ようやくlycee復帰出来そうなんでデッキを引っ張り出してきた・・・

なんとか現環境に追い付くべく、勉強してるんだけど
まさに浦島太郎状態(´・ω・)


ﾈｸｽﾄﾝ以降の月単で、これは入れとけ的なカードや定番パーツ
或いは流行デッキへの対策カードって何か増えたんだろうか？

前は月単十手ビート使ってたんだけど・・・

久遠寺未有(七浜)-みなと
二木佳奈多(綱紀粛正)-va6
白鞘伊代(道具)-あかべえ2.0

ここらかなー。
ビートだったら鳳潤-va6も悪くないと思うけど。

後は終盤に一列通すのにロノウェ(7th2.0)を一枚か二枚と、ツキ(あかべぇ2.0)辺りか

ああ、後はビートでも柏手くらいはチェックしといたほうがいいかも

師岡（みなと）もどう？

>>44-46
アドバイスありがとう！
早速チェックしてみる

ところで本スレで丁度月単の話題出てるけどやはり今は厳しいんだね・・・(´・ω・´)

どちらかと言えば今'も'
まぁネガるほど弱くはないが

月ネガる人がいるのはいつも通りだからね、GPか何かで結果残したから一時期ネガる人がいなくなったけど

メタをちゃんと考えたら相性差が凄い事になるのが月な気もする


テラペゾ対策しようにも、時間支配ウザいから、エリア除去探して解呪見つけた
そっとストレージに解呪を戻した


取り敢えずペゾをガンメタしたければ花混ぜて食欲魔神するしか無いか…質問だけど、月花にしたら日って辛くなるの？雪がめんどくさくなりそうなのはわかるんだが…

月花は回復耐え仕様にすると日は余裕になる。
息切れ起こす前にデッキを0にするのが今の日だしね。
ただし日側もそれは分かり切ってるから環境に月花がいると桜井知絵や新藤景を積み出す。
んで、盤面が重要だから雪相手は辛くなるね。
構築やプレイングで随分と変わるけど。

花を混ぜると桃園香がエリアメタとして優秀。
…本来こういうキャラを月にくれよと思うがorz

いきなりですが、デッキ診断お願いしてもいいですか？

好きにさらせばよいだろう

ではお願いします。

EX1
ジェルマーノx2
アンゼリカ王女x3
夏侯淵x1
趙雲x1
ワルギリアx1
喝x1
見敵必殺x1
十手x3

EX2
いばらx2
黒須十希子x2
花輪黄葉x2
亜多良巫鳥x2
川原砂緒x2
二木佳奈多x2
神楽坂京子x4
久遠寺未有x3
エステル(司祭)x2
リトス・トルティアx1
藤倉和x2
藤倉いつきx2
園崎詩音(ｽﾀﾝｶﾞﾝ)x1
セレニアx2
白鞘伊代x2
クリスティアーネ(騎士道)x1
広野凪x2
カリーナx2
攪乱プログラムx2
突っ込みx2
偵察x1
強制言語プログラムx3
ムチ打ち教育x3

EX1は13枚です。
十手ビートしながら、相手の状況に合わせてメタを置いていく感じで闘っています。
アイテムに依存してるので雪が少し苦手な感じがします。

聞きたい事は
川名みさき3枚
柏手2枚
亜多良1枚
佳奈多1枚
追加しようと思考中なんだけど、何を抜くのかで迷っています…
クリスは好きなのでピンで刺してますw

環境は
日>宙=雪>宙雪=花>月
日単と宙がらみの混色が多いです

みさきを積む場合、他にオススメのカードなどがあれば教えてください。よろしくお願いします

>>54
ドロソを京子に頼ってるんだろうと思うけどセレニアは4積みしていい
十手でゴミ箱消してれば結構引けるだろうし
後アイテムに頼るなら伊予も必須クラスだからもう一枚ぐらい増やしてもいいんじゃない？
黄葉と砂緒は多分曹操、フルフルメタなんだろうけどメタは強言と夏侯淵だけで十分だから抜いていいと思う

抜くなら
黄葉2
砂緒2
カリーナ2
突っ込み2
で
みさき3
亜多良1
佳奈多1
セレニア2
伊予1
を増やしみるのもいいんじゃないかな

みさき先輩のオススメカードだけど松風とか積んでみると強いと思う
ただ月単にみさき先輩は微妙なのかもしれないけどね。他に並べたいキャラが多すぎて
1箇所あけておくって言うのがかなりつらい。

みさき先輩積まないのであれば霊媒治療積むと気休め程度に雪に強くなるよ

>>55
レス感謝です。
自分はカリーナが居ないとピン積みや2積みを使いきれないチキンプレイヤーなのでもう少し保留しときます。

伊代は2枚しか持ってなかったので、次にショップに行ったときに購入しようと思います。あと松風もw

黄葉と砂緒はだんだん自分でも微妙だと思ってきたので抜いてみますw

>>51
�dクス。やっぱ雪辛いか…ならばペゾ対策で悪魔王くらい用意するか。ちょいと考えてみるわ

デッキ診断お願いできますか？

EX1

夏侯淵・秋蘭×3
ジェルマーノ×2
アンゼリカ女王×2
的中×3
意趣返し×2
拍手×1
十手×3

EX2
楠　優愛×2
久遠寺　未有×4
セレニア×4
牧村　みのり×4
エステル（天罰）×2
蝉丸　いずる×2
神楽　坂京子×4
亜多良　巫鳥×3
花輪　黄葉×2
藤倉　和（毒舌）×2
黒須　十希子×2
竹内 いばら×2
マドレーヌ×2
未来×2
錯乱プログラム×2
偵察×2
強制言語プログラム×3

楠　優愛はたぶんまだ公式では使っちゃダメなんですよね？
そこら辺、リセ初めて１ヶ月くらいなんで分からないんですが
身内戦しか今のところやる予定はないので。
蝉丸、偵察はちょこちょこ他のカードに変えるんですが
どうも回ってない気もしてるので意見をお願いします。

友人達の使ってるデッキは
バテラペゾ、日単手紙ハンデス、宙単、雪単、日花です。

>>58
何故回ってないように感じるのかな？もっと具体的にどういう状況になりやすいかを説明してくれないと月はちょっと難しい
見た感じ個人的にはパンチャーが不足している印象を受けるけど、どうだろうか
意趣返しは入れるならガン積み、そうじゃなきゃいらない。それか、全部柏手にした方が強いよ
あと、月はドローソースでドローしてきて回すよりもウォームドローで動けるように意識した方が回ると思う
わずかながら混色のいる環境なら匂坂投入も検討してみては？未来よりも差せる範囲が広いし、月パンチャーとしては申し分ない

剣箱みたいのつくったんだが
診断おk?

>>58
書き忘れ補足
錯乱×
撹乱○
撹乱はよっぽどの理由（EX：アルクデッキ）とかじゃない限り4積んで損はない
あと、俺のアドバイスだといまメインの回復じゃなくてビートダウンよりになってるということに気づいたorz
回復デッキはログを探れば優秀な先人たちのレシピやアドバイスが有るからそっちを参考にした方がいいかも

>>60
御託などいらん。書けばよかろうなのだ！

ex1
魔法の箱4 永劫の剣4 超運・星2 ランサー 十手
ex2
川名みさき2 秋月みちる2 宮前ふたは セレニアラスムーン4 神楽坂京子3 二木かなた2 突っ込み2 攪乱プログラム3
エステル(司祭) 久遠寺 藤倉和 園崎詩音2 亜多良3 白鷲菜百合 浅上藤野2 天文部の鍵2 偵察3 雀宮一恋 シエル(弓) 小牧(メープル) 川原砂緒 朝倉由真2 いばら 言峰(霊媒)4


みにくかったらすまん

大石もってないのに作ってみた
最近のカードはあまりもってないです
言語いらないかな？と抜いてみたけど
やっぱり欲しいきがするんです

とりあえずまだ十手ビートみたあたのから変えたばっかりなクソ構築なので簡単にin outお願いします

>>62
見にくい。書き直せ

>>62
剣箱作った事ないからわからないけど、個人的には産休に入ったら白鞘伊代がほしいよ

いい加減必要だろうデッキ診断テンプレ
【環境】

【デッキタイプ】

【デッキレシピ】

【いまのデッキのどこが不満か】

【その他】

他のところと文章混ざっとる・・・orz
産休に入ったらって、中の人かよ

デッキ診断例
【環境】
日単が多く、ゲムセ、雪花、ペゾがたまに出没します
【デッキタイプ】
アルクパーミ
【デッキレシピ】
アルクェイド*60
【いまのデッキのどこが不満か】
例1
アルクェイドしかいねぇ！
例2
日が多いからかゲームスピードに追いつけません
【その他】
〇〇は嫁なのでなんとか活かしたいです
××を投入予定ですがシナジーが期待できるカードは何がいいでしょう

こんなかんじか
回答する側も分類分けされたコンテンツごとに回答すれば尚見やすい、わかりやすい

アルクェイド×60ってどのアルクだこるぁ！

テンプレ作っても>>1の注意事項すら読まない子らにはあんまり意味ないんじゃないかとは思う。
いい方向にもっていく努力は大事だと思うんだが…いかんともしがたい。

>>58
ペゾ、宙単がいるなら超雲積んでもいい気がする。パンチャー増やす意味でも。
後、佳奈多もいいんじゃないかな？自分のイベントメタってるわけでもないし。
後は型の問題なので、なんとも言えないかな。

月花引き篭もり型を考えてるんだけど
エリアカードを守るカードってあったっけ

異次元物体でよかろ
特殊能力のエリア破棄なんざ今日び雪と宙しかないし、雪宙の場合だと爆破解体優先だし

というかそこまでして守りたいエリアってなんだよ

幸せの家とガイドとムチ打ち……
特に回復効率が跳ね上がる幸せの家だけれど

またムチ打ち大好きな人が現れた

や、1積みだけだよ……天文部の鍵も積んでるけど
紗音前相打ち狙いのパンチ→2点→シールドって流れが美味いから
当然川名も積んでるし

幸せの家で回復？？幸せな日々じゃないのか？

特殊能力なら桃園香もお忘れなく。エリアでメタれる秘密基地も。
環境に花エリアがいればそうしたメタは当然いるだろうから爆解だけ対策すればいいってもんじゃないと思うが。

日々だった。間違えたわｗ

基本は相手の色見てから亜多良で止めておくんだけど、複色とかだと手の打ちようがない感じ
宙の諏訪なら列破棄だからなんとかなるけど、それでも回復効率は下がっちゃうし
サラサがキーマンだから、基本的に一列スルーで4点通しを想定して、往復1ターンで6点以上回復できれば良しって感じ
幸せの日々と麒麟とサラサでなんとかなるんだけど、花が薄すぎてサラサコストの工面に手こずってる
的中も積んであるんだけど、抜いて異次元の方がいいだろうか？
どちらにせよ麒麟のためにあんまりハンド3枚以下をキープするもんで、ハンドがなくてもなんとかなる的中を選んだんだけど

久しぶりにリセに戻ってみたけど、他色の強化が凄い事になってるね
まぁ、昔からの月の不遇っぷりが変わってなくて逆に安心したわｗ

>>75
初期に比べたらずっと戦えるよ
しばらく離れてたなら今の月単パーツもみんな壊れに見えるだろうし

>>75
結構戦えるよ月宙伊予活人形で美味しくキャラを出して相手をメタリつつ戦うデッキ使ってるんだけれど
雪単宙単日単ならそれなりに戦えた、雪と宙に網紀粛清が無茶苦茶刺さる

混色で使えるって言われてもなあ。結局月の仕事はメタ中心で、主な打点は宙が叩き出してるわけだ。星だって単色だと現環境では分が悪いが、混色ならそこそこ戦えるってのと一緒だろ。

べつに単色でも十分戦える
使いやすい回復が増えて過剰ドローの分も取り返せるようになったから
固めれば日や雪には有利だしメタが多いからテラペゾも有利
宙は打点が高くて柏手を狸寝入りされたら致命傷とか花がSPが高すぎて攻撃通すのも守るのも大変で不利とかあるけど
まあ相性差はどのデッキでもあるしな

日単手紙とかペゾが多いところならむしろ他のデッキより月単使えばいいと思う

手紙ペゾ雪単環境とかなら柏手を抜いて読書を積んだ月単なら圧勝出来るとおもうな。



あと宙相手の柏手はたぬき寝入りさせて趙雲出すものだと割り切った方が良い

袁術、モデル、ミネット、エセル他モロモロメタってるフィリはマジＴＵＥＥＥ
っとか思ったんだけど皆どう思う？

あれが場にいる時点で弱い

角砂糖、桜守姫やリアが強いね。

リアって日キャラだと思ったが名前がリアだから月キャラになったのかな？

ハーモニカにも対応してたらちょっと考えたかも

透舞のん強すぎワロタｗｗ
師岡さん短い間ありがとうございました。

桜守姫に帝ソードから回復うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗってなる夢を見た
なんで回復がボーナスなんだ……デキボ忘れてるだろ……
月なんだし両方あってもいいと思ったんだぜ

>>87
落ち着け
相手のデキボ処理されないだけで何点止まると思ってるんだ

>>88
ちょいと考えてみた

日→アグレとかメインだしあんまり減らない気が。むしろのんちゃんとか愛々々とかのバーン食らってもデッキ減らないのが重要かも

宙→沙耶はボーナスだし、他も主力がAP4。ミズチの列がうめぇできるのと、チュチュいてもノーダメが割と洒落にならん気が…

花→チマチマいるから、地味に効いてきそう。だがボーナス活かす機会は…

雪→主力のアヴリルとかデキボ持ちが多い、うめぇwww真っ先に除去されそうだが、3コストだし対応柏手で誰かパクるか？

星→カレイド？何それ美味しいの？


こう考えると洒落にならんな。配置も中央AF以外だし邪魔にならん


そういえばこれって紘がパラダイス号無しで少女漫画家宣言したら、バーン選んでダメージ無しとか言えるのか？まぁこれは趙雲置いたら乙るから、あんまり気にしなくてもいいのかもしれんがな…

回復引き篭もりデッキに余裕の3積みする予定ですがねｗ
伊代も帝ソードも積んでるし、カリーナでサーチも出来るからパーツすぐ集まるし
最終的には6点くらい通しても何とかなるデッキになった

>>89
そもそも「パラダイス号の効果で結果的に破棄できない場合は登場する」ってコンボなんだから、結果的に破棄しないと出てくるぞ
おーすきさんは紘に対してはオウンゴールも甚だしい能力

パラダイス号
相手のイベント・特殊能力によって自分のデッキは破棄されない。

桜守姫　此芽
相手の元の基本能力・特殊能力によって自分のデッキは破棄されない。

間違いなくオウンゴールだな

>>91>>92
やっぱ駄目か。じゃあ紘見えたら素直に悪魔王か趙雲置いとくわw

空転で呼び出すキャラとして悪くないな。バーンメタのチョイスが難しかったけど、これで楽になる。

元の、ってのが若干曲者か。それでも十分強いんだが

此芽さんがまさか月に来るとは・・・
好きなキャラだしマジ歓喜

ミッフィーも地味に優秀な前衛だよね
周泰とどっちにするか悩む・・・

>>96
今の月単に周泰とか入らないだろ

みっふぃーの比較対象は青山つかさだと思う
スペックはほぼ同じで二人とも攻撃的なキャラ
ん、やはりみっふぃーのほうが上かな、ステップだし

藤宮わかばの仕事も増えてきたな
ジェルマーノと併用すればいい打点が出来そう

俺は香坂彩乃と迷ってるな
バトルに強い４打点と、バトルしないで通せる３点
花相手なら後者だけど４点は捨てがたい
ステップはおまけかな。月のＡＦって死なないから埋まっちゃうと滑り込みとかそうそう無いし。

透舞のんって自分で手札破棄するかデッキ破棄するか決められるん？

>>100
まず手札破棄が強制。手札がある時は2枚までを可能な限り破棄。
その結果2枚破棄できない時はデッキ4枚破棄。
だから手札1枚の時にのんが消えるとその手札は破棄されるわデッキも破棄されるわで悲惨。
そうならないよう気をつけるプレイングができれば相当強いよ。

のんは逃避行とかと相性よさそうだよね。
右ＡＦ以外は出れるし上手く調節すれば４ハンドで奪取できたことになる。

2ハンド222にしか見えないんだが…

のんは4点払えば実質ハンド消費なしで222が湧くって言ってるけどそれが強いの？
逃避行考えたら鈴と理樹とばしてるのと変わらないとおもえば強いとは思うけど、手放しで強いと言えるかまでは・・・？

ところでミス多嘉山の話題がないんだけどこれなんかのんよりもよっぽど強いと思うんだが

>>100
決められたら４積むレベルだと思う。
処理は強制ハンデス→２枚破棄出来なかったら４点くらうのはず
まぁいまのままでもかなり強いけどさ

ミネットが強いのはサポーター持ってるから

ただのオール２
能力的には上手く使ってようやく劣化版観鈴
活かそうとすると結果的にハンド０になるので除去色に弱くなる

逃避行ならそれこそ観鈴飛ばせばいいんだし、のんは弱い

のんちゃん実際に使ってみたけどキツイ
2/2/2って相打ちとかサポート強要とか死ぬことも仕事のうち
というか、どう有利に死ぬかが仕事だから、気軽に死ねないのがかなり邪魔
展開力はいいと思うんだけどね
せめて手札破棄とデッキ破棄が選択式で、０ハンド時に死ねば無害！ならよかった

ところで各色の実用的な回復メタってなんだろ？
花は上月、宙はフランチェスカ、月はツキだとして、他にあったっけ
日と雪は本当に何も思いつかないわけだが

>>108
日…桜井知絵、新藤景
雪…ユキ、回復キャラを除去

>>108
月･･･川原 砂緒

>>108
雪･･･アリス(俺たちに翼はない)　回復したらハンデス、ユキは回復したら1キャラ行動済み

DFのんは、月単で使うより月花で使って紗音やミネットに守ってってもらうと強い
むしろそうじゃ無けりゃ微妙。

月単で使うなら左AFにおいて止まったらSP２効かせながら殴れるタイミング作るしかない気がする。
DFにおいた場合手札が交換できるぐらいしかメリットがない気がする。

日月でDP2SP2を生かした使い方がいんじゃない。手札入れ替えにもなるし
みすずみたいに

無理して生かさずに使わないが正解に見える

>>114
それを言っちゃあ・・・
一応みすずと違って登場だけならデッキが減らないというメリットはある

正直な所、参加賞の方のみっふぃーの方が使い道多い気がするんだよな。開幕に一度使えば用済みだから、月t花で合計8枚で簡単にハーモニカできるし、花混ぜたガチ回復なら開幕に一気に展開しきれば勝ち目もある

強敵の時間も早い段階から展開終わってるから殴れるし、此芽でバーンも怖くない。あれ、春が来てないか？

月単が頂点をとるのはいつですか・・・

終焉の使者とか来た時じゃないか？他所に黒い爆撃機いってそうで怖いが


日t手紙かバトラペゾ、どっちかをガンメタした月なら、定期大会くらいならば鳶が油揚げをかっさらうかの如く奪えるかと

まぁバトラペゾをメタるなら、花混ぜてエリアも対策する必要があるわけだから月単では無いんだが…

最近復帰したんだけど、新段のリア使ってハンデスしてみたいんだ。
ただ場にでると強い曹操とかアグレッシブが多い日なんかには辛そうなんだけど、何か場にでた奴処理できるいいカードとかないかな。もちろん柏手は考えてます

空転・・・かな

あとは逃避行

ハンデスはいかに早く、相手にハンデスということを悟られる前に手札を落としきるのがミソだよなあ
最近は展開速度が早くて困る

そういやハンバーガー使っているやつっていない？
使い心地知りたいんだが

>>121
ファーストフードのハンバーガーって食ったことあるか？あんな感じだよ。

>>121
便利で使いやすいが、安っぽいのか

早く（使えれば）、美味しく（アドが）、安い（コストが）
初手朝狗羅・いたずら・ハンバーガー・読書とか

なるほど・・・最初はビートをやって環境みてからにしようかな

あと一つ聞きたいんだけど、藤倉いつきの完璧メイドって、藤倉がでる前に登場していた課題鈴やダイダロスでダッシュやらジャンプ得ている場合は破棄できるのでしょうか？それとも、得た初めのターンだけしか三点破棄できないのでしょうか？

>>124
キャラ1人でハンバーガー使うとか斬新だな

>>125
得た最初のターンだけ

>>117
6コス
3・3・1
このキャラが存在する限り相手はイベントの宣言は出来ない
くらいのがでてくれないと

まぁ影なし伊吹でしにますけど・・・

3ｺｽﾄ以上のイベント封じる奴がこっちを(ry

実際、コイツは自分の柏手や的中、読書が引っ掛かるからビート以外の月単向けじゃない。だけど下手に>>127みたいなの出すと、ペゾで悪用されて、お触れホルスみたいなデッキが横行しそうで怖い。

個人的にはそこまで尖らなくても、3ｺｽﾄキャラでお互いの2ｺｽ以上のイベント封印が欲しい。これならいたずらや叩き売り、お薦めみたいなハンデス、他に意趣返しと撹乱プログラム辺りまでなら普通に入れてデッキ組めるし、何よりペゾが死ぬ

まぁ>>127の危惧通り、カゲナシ伊吹で死ぬが、的中枠に意趣返し入れて対策できるから、まだ何とかなる。宙単が無理になると思うけどな

>>127
こんな感じで月6なら
月4星2くらいだと
トラペゾに・・・
>>128くらいのでもいいが
とりあえず月にも壊れといわれるものが欲しい

雪のローリスクハイリターンに対して
月はハイリスクハイリターンだから
月の色々を軽量化して欲しい

下手に強いイベントとサーチがあるせいで、イベント面強化するとテラペゾが強化されるだけっていうね

毎ターン往復2点回復とか1点与えて1点回復とか壊れなのはたくさんいるじゃないですか！

>>131
その言い方だと皮肉に聞こえるな
実際ミューやまひろは強いよ。同レベルのカードがもう少しいればいいんだが

>>132
だから制限時間が(ry

デッキ診断お願いできますか？
ＥＸ１
４　ウェスパシアヌス
３　アンゼリカ女王
２　捕獲
１　芝浦八重
１　趙雲・星
１　プリーシア
ＥＸ２
４　菅原里美
４　サイクラノーシュ
４　久遠寺未有
４　朝狗羅由真
４　セレニア・ラスムーン
４　カリーナ・ベルリッティ
４　神楽坂京子
４　攪乱プログラム
４　強制言語プログラム
３　桜守姫此芽
３　亜多良巫鳥
３　竹河いばら（呪歌使い）
３　二木佳奈多

環境としてはバテラペゾ、日単、雪単、宙単、花単とあまり偏ってない感じです。
まだ作ってみただけなので回るかは分かりません。
ちょっと回復月単デッキのレシピが見つからなくて自分で作ってみたのですが
何かかえたほうがいいところがあったらお願いします。

>>134
使ってから質問してくれたほうが具体的な意見が出し易いんだけど
例えば、ボードが弱い気がします〜とかテンポアドが取れません〜とか

月はカラー的にデッキ構築よりもプレイング寄りな面がつよいから

強いて言うなら、回復メインで行くなら情報ネットはボードで不利になる気がするかな
あとは匂坂とか未来とか白鞘伊代とか。特に言語が入るなら伊代はいい働きをするよボードでも強いしね
天羽みうとか、稲葉倫とか地味な1点されど1点っていう選択肢もある
殴りに行くならツキとアンタップキャラを入れておけばほぼ安定。そういう意味ではモリオンなんかもデッキ相性としては悪くない

>>135
この文章だとあとは〜のくだりがまるで抜いたほうがいいみたいな書き方になってるな
簡潔に
OUT
情報ネット

IN候補
匂坂
白鞘伊代
天羽みう
ツキ
モリオン
稲葉倫

未来は自分で言っといてなんだがボード弱くなるし相手に割と選択を迫られることがあるから実は不利
稲葉倫もボード自体はそこまで強くならないのがネック。匂坂はペナルティとカウンター考えると殴れないパンチャー
ボードを埋めちゃうならば夢とかも悪くないかな？天沢 郁未が天敵

>>134
散々いわれつくしたことな気がするが4積み3積みの多さは気になる
その構築なら京子よりも引きこもれてドローできるやものみう先輩のがいいかもね
最近は初手京子のん知恵袋が丸すぎて一概に多積みに京子が合わないとは言えなくなってきたが

>>136
まあとりあえず今後恥かかないように天沢のテキスト確認してこいよ

>>136
なるほど・・・
少しアタッカー不足かな？と思ってたんですが回復＝打点と考えると
どの程度のアタッカー入れればいいのか分からなかったので
ボードの弱さとか考えてなかったです。
とりあえず伊代が手元に４枚あるので伊代に変えて身内に相手してもらって
問題ありそうだったら相談します。
そのときはよろしくお願いします。

>>137
確認してきた
今日の大会で意趣返し除外されたときにテキストの確認しておけばよかったなorz
まあ、こんなことだから万年下位卓なんだろうな

>>138
試すのが一番いいね
なんて言ったってテキストの確認しないで天敵扱いにする人間の助言だからね！

はずかしくてしにたいｗ

こういう素直な人間がいるとまだまだ捨てたもんじゃないと思う

和む＠いんたーねっつ

Lumpでの収穫は一番多かった色なのにこの過疎り方は一体？

規制。

活人形型に入るカードがありませんでした

というか伊予が出てから活人形型増えてるけど実際のところどうなんだろう。
セレニアとかなしでガリガリ回ってるようには見えるんだけど結構引きに左右されそうな気が。

立ち上がりは、活人形・セレニア・伊代・みのり・クスシ・橙子、どれ来てもそれなりに動き出せるからまあいいけど
中盤終盤は、活人形で出れるキャラの種類が少ないから、キャラがかぶって出せなかったりする

だから名前散らししたかったわけよ

今、月単で勝てるようにデッキを作ろうとしているのですが、何が必要かが良く分からないので
何か良いカードがあったら教えてください
【環境】
宙単、バトラペゾ、花単、花雪、日単
【デッキタイプ】
回復しつつ、相手のデッキをビート、もしくはバーンで削るようなデッキを目指しています
【デッキレシピ】
まだ、具体的には決めてないのでお勧めのカードなどがあれば教えてください
【その他】
『月単で勝てるように』と、とても抽象的で分かりにくいと思いますが
月単は今までハンデスを試していたのですが大会などでも下位の方にしかいけなかったので、どうにか勝てるようになりたくて質問させていただきました
僕のプレイングにもとても問題があると思うのですが、デッキ構成もかなりおかしいと思うので何か良い案が有れば教えて下さい、お願いします。

その環境で全勝して優勝するような力は月単にはない
逆に1,2種類のデッキにメタを絞り込めば特定デッキには勝てるけど、無対策にはけちょんけちょんにされる
広く浅いメタを組んでても全部に負けるだけだから、とりあえず5割勝ちたいとかならヤマを張るしかないな

バトラペゾガンメタして地雷専門

少なくともバーンはあきらめた方がいい。

バーンはともかく俺はお勧めとかお勧め……

バーンとか、もう対花エリアでウィンシンするしか無いんじゃね？
その場合、>>151が勧めるお薦めもいいけど、ペゾには叩き売りオークションも効果高いぞ
あ〜ん（リシアンサス）対応でゴミ箱のあ〜ん（芙蓉楓）押しつければフィズる可能性も出るし

まあここまでやるとペゾ地雷にはなれるが、他は雪に勝てるかってくらいに相性終わりそうではあるなｗ

テスト

花スレ落ちてたので月花ローレル診断お願いします。

EX1
紗音（シールド）４
師岡卓也４
園崎魅音１

EX2
藤宮凛４
小牧愛佳４
東議白４
師岡卓代４
上月澪３

モデル４
ハーモニカ４

撫子喫茶４

園崎詩音４
川名みさき４
ツキ４
咲山美里４
強制言語プログラム３

デッキの動きとしては中央AF紗音で中央DFモロでドローしつつ、場が出来てきたら白出してモロコンバやエスケをシールドで回収しつつぐるぐるするデッキです。
EXに余裕があるのでアンゼリカや真壁、エリアとみさき先輩引けない時多いので皇千羽耶などを入れたいと思うのですが変えるトコがわからなかったりします・・・
パンチャーの種類少なくって安定しないのとツキ＋藤宮凛の色拘束がキツくってだしにくいのが悩みです
環境としては宙単>>>日手紙＝ﾀﾞｲﾀﾞﾛｽ＝ﾀﾞｸﾞﾚ＝色々です
よろしくお願いします。

どうでもいいけど花スレ落ちてないぞ。

花落ちてるから月スレで混色診断って何考えてるの？
しかも混色が落ちてる訳でもないし早漏過ぎだろ

とりあえず少なくて安定しないならなんで枚数減らして散らさないの？
どうして色拘束の薄いパンチャーを選択しないの？
千羽耶の使い方分かってそれ言ってるの？
全部自己解決出来ると思うんだがオススメパンチャーでも聞きたいのか？

>>154
4積みのカードを1づつ減らしてアンゼリカを入れるとか
アンゼリカじゃなかったら色的に路地裏を入れてみるとか

そりゃ聞かれれば答えるけどさ、何が不満かってまだまだ自分で考える余地があるのに考えることを放棄してるように見えるのが不満
ぶっちゃけ、俺が書いたこと程度だったらTCGプレイヤーだったら比較的考えつくレベルだろ
それすらやらないんだったら上位デッキコピーするとか、そういう方法でいいと思うよ。
それが嫌ならTCGやめたほうがいい。デッキを構築する事を放棄する君に向いてないよ

GP決勝はペゾvs月単でペゾの優勝らしい
汁鰤ェ……

あれあれ、世間的にはペゾ相手はダイヤ7-8つくってはなしだけどあれあれ？

ま、おれバトラはいったデッキに1回もかったこと無いんですけどorz

月単がんばったなー

>>159
どこの世間だよ。いばら致死圏まで到達するかどうかだけでも十分低い確率なのに時間移動魔法までありうるんだから勝負にならないに決まってる

そもそもバトラ立ってるといばら出せないしな

>>159
自分の世間次第だろ
ペゾ以外に３割の反面ペゾに９割勝てる月単も作れるし、
他への勝率上げてペゾへの耐性をすこし落とすこともある
とりあえず、前者ならそもそも決勝戦まで行けないだろうな

ブログ見たら引きの弱さとプレイミスもあったようだから構築だけでも語れないしな

GPレポに月単載ってるな
空転２積みなのに初手で空転カウンター決めすぎだろｗ

>>161
優勝者の身内だが、前日フリーでのダイヤは6:4から7:3で月単有利だったぞ。
展開次第では修行貼られたりいばら引かなかったりしても勝負できないことはなかった。

うちらも月単の新しいデッキをwikiに載せるのはどうだろうか

花スレで話題が出てたように

月単柏手ビートって感じのデッキあたりか？
とはいえ月単って他の単色と違って４必須のパーツが少ない代わりに
メタ次第で入るレベルのカードはやたら多いから難しいな

セレニアと知恵袋は4必須でもいいと思うが

未有も４必須でいいだろうな

>>168
型によってドロソも変わるからどちらも必須ではない

ある程度テンプレ的なデッキについて挙げてるんだよ。
いちいちそんなこと言ってたらきりがない。

とりあえず夏侯淵２とみゅー４と知恵袋４強制言語３〜４は高確率で入る
テンプレ作るならまずいれとく

上位デッキコピー乙
他の単色みたいに単純じゃないのが月単
夏侯淵も神楽坂もはいらんタイプの月単はある
テンプレ型作っても結局弱いだけ

>>173みたいなのがいると話が全て頓挫するからスルーするけど

とりあえず扱いやすそうな形で月柏手ビートテンプレ

EX1
アンゼリカor師岡×３
夏侯淵・秋蘭×２
趙雲・星×２
柏手×４
ジェルマーノ×２

EX2
神楽坂 京子×４
牧村 みのり×３
久遠寺 未有×４
亜多良 巫鳥×３
持田しおり×３
如月 美冬×３
ツキ×２
黒須十希子×２
二木 佳奈多（綱紀粛正）×２
園崎 詩音（スタンガン）×２
リトス・トルティア×２
竹河 いばら×３
天羽みう×２
小牧郁乃（メープル）×１
藤倉 和(LIEBCHEN)×１
藤倉 いつき×１
セレニア・ラスムーン×２
マドレーヌ×２
白鞘 伊代×１
強制言語プログラム×４


名前散らしとか考えてこんな感じでどうだろうか？

伊予はもっと多くてもいいかも。
持田しおりってコストに切ること多すぎるんだけど3もいるのか？

やっぱり初手に出てくると安定するんだよね。
他のよかドロソとしての安定感ハンパないし、先置きでも汎用性出せる柏手の種だから

伊予は、十手や活き人形とかも積んでるならもうちょい入れるんだけど、この柏手ビートで考えると言語４のみだから５枚目の言語みたいな感じでしか考えてないってのがあった。
伊予増やすと別のビートになっちゃうし

まああくまでテンプレだからツッコミ待ちっす。突っ込みに対して理由があれば今見たく答えるし、ガシガシ言ってくれ

個人的にはセレニア増やしてランプの桜守姫やら透舞のん、クエイサーのダブルフェイス入れてもいいと思うんだ

>>174
費用対効果を考えると、亜多良といばらを１ずつ減らしてセレニア４でいいんじゃないか？
３コストパンチャー枠に桜守姫此芽が欲しいな。今の環境なら詩音より優先されると思う
十手は神楽坂とも相性いいし、ジェルマを十手にして伊代を２にするのがいいと思う。
減らすのは持田と配置が被ってるメープルあたりで。伊代も柏手の餌になるしな。

入るカード自体はそんなに変わらないしさすがにwikiのデッキ完コピするような奴はそうそういないだろうから、そんなに細かく調整する必要もないと思う
カード紹介の意味も兼ねて>>177の面子入れるのも面白いとは思うが

あれ……リア先輩は……
ん〜、もうプリーシアとか入らないのかぁ……
宮前 ふたはとかどう？

>>177
場に早々にキャラ展開してひきこもるならともかく、柏手ビートの話をすると透舞のんは「他に実用性のあるカード」かなぁと
桜守姫はAP3なのがちょっと突破力的にきつそうだった。でも桜守姫は確かにスタン入れるくらいならソッチの方がよさそう
葵は正直ないかなってのが

>>178
ジェルマはツキがいるなら入れたいカードなんだけどなぁ。やっぱ十手の方がいいかな
でもそれやると柏手主体より十手ビートで開き直ったほうが強いから始めの趣旨からズレそう
セレニアはバトラやら雪やらがどこにでもいるこの環境ではあんまり頼みの綱にしたくはないかと思うんだけどどうか
メープルは正直割りと余った枠に悩んだ結果だから伊予でいいかもしれん

>>180
上記二人はもう無理っていうか、どっちかというと柏手に合わん。特にリア先輩
ふたはは環境ペゾや雪だらけならメタとして入れるカードだから「他に〜」系統かな

アンゼリカと師岡を両方入れてるデッキレシピってあまり見ないんだけど、片方だけで十分？
あまり大会とかでないからそのあたりのこともよくわからないし

下手しなくてもどっちも入らないデッキはざらにあるかな、と

基本的には片方で十分だと思うよ

月のテンプレは今回の弾で空転優愛になったな

優愛はまじで強いな

しかしチートコードはどうなるかなあ
ペゾ多い環境くらいでしか使いどころは無いか

チートコードは四方八方ペゾな地域（今後減るだろうが）か、
それでも俺はペゾを使うぞー！って猛者がミラーや雪対策に積むぐらいじゃね。

優愛の強さで隠れてるが、電話レンジ（仮）も相当強くないか？
相手が先攻取って出してきた3ハンドキャラバウンスしたり、
ハンデスデッキで中盤以降にトップドローからキャラが湧くのをカウンターしたら勝ちが見える。
登場した後にバウンスだから出た時能力は解決されてしまうのは難点だがそれはヤンデル状態でおｋ。
逆に言えばペナが発動するから棗鈴とかに刺せるとそこそこうまいな。ペナドローは勘弁な！
3ハンドキャラでアド等価、出し直させたら疑似ハンデス、
2ハンドキャラでも出し直させたら1枚得とこれでEX2はかなり強い。
筆談クラスとまでは行かないものの同等の強さはあると思う。

というか電話レンジってテキスト見たら　ターン終了時まで
って書いてあるけど
そのターン中出したキャラは全てﾊﾞｳﾝｽされるってこと？

それってやばくない？

すいません節穴でした
失われるって書いてあるねｗ

>>188
登場対応で意中のキャラは全カウンター可能、一回きりだけどね。
プロジェクトで使いまわせるのもやばいなぁ。

>>186
確かに多くの相手に中盤以降も安定して2枚ハンデスできるのは強いけど、結局一番苦手な花に刺さらないしイベント枠も使っちゃうのは痛くね？
>>189
有美なんて入るスペースあるのか？

新弾の将軍って、これドローは一枚ずつ処理するのかな？
同時に処理するなら文面に１枚っていらないよね？

>>184
空転なんてピーキーなデッキがテンプレになる日など来ない
優愛の場合は普通に出しても強いから特に。

>>191
何を期待してるか分からないけど、同時。
笹部しおりとのフルハンデスコンボは出来ない
筑波那岐ともコンボの話があったけど不可能だった。

>>192
あ、類似裁定あったのね、知らんかったわ。
thx

類似裁定も何も御三家時代から言われてることなんだが

空転はうっかりタイムマシン食らったりすると死ねる

未有の品薄感がすごいな。
ショップどころか通販もほぼ全滅してる

ゆとり月使い大量発生だな

質問なんですが百瀬克子って一回使ったら能力ってずっとなくなりますか？

ゆとり月使いとか新語すぎるｗ

>>198
ずっと無くなる
小毬みたいに良いのが出るまで使えたらよかったのにね

>>199
実際大会レポ見てると月単の割合が急激に増えてるのは事実。
でも厨デッキとか強すぎるとかそういう話はあまり聞かない。

花音の頃と違って他のデッキもデッキパワー高いからな

他の色と比べて構築に個人差大きく出るしな

空転でもないのに1積とか普通にあるしなぁ。
最近は初手に欲しいカード多くて4積多くなってきて、知恵袋の成功率が気になってきた。
まぁ回復と除外があるからいいけど序盤躓くと痛いな。

今回はまだ新段カード評価誰もやってないな。
結構参考になるんで、識者の評価をお願いしたいのだが…

楠優愛(おっとり)　△　このカード自体は強いけど名前が弱い
将軍　×　どう使えと
諏訪護　×　ナハツェーラーデッキならもしかしたら
百瀬克子　△　実質１ハンドだけど、のんとかと比べると見劣りする
葉月志乃　×　ペナルティーとか自ターン中とか無理
橋田至　×　タップ１点とか悠長すぎる
高科史男　×　イベント破棄できる未来の方がいい
雨宮瑞穂　○　アンゼリカや南条薫、夕菜などでドローしまくる月単なら
南つばめ　○　回復効率は高遠菜々世よりいいけど時間がかかる。活人形型なら
楠美愛　×　味方キャラ相手キャラ両方なので結構回復できるけど、名前が弱いのと回復が強制なのが残念
黒須カナタ(不意の再会)　×　自分のデッキが２枚減る手札入れ替えだと？
黒須カナタ(KANATA)　×　未有や美冬と比べると・・・
双海詩音　◎　手札を３枚以下にしなければハンデスというのは相手にとって大きなプレッシャー。
特に雪がらみや混色などに対しては致命的に刺さる。
(0)宣言でハンデスというだけでも強いのにバーン付きで自ターン相手ターン使えるとか。
スペックも月EX2のパンチャーの中では最高クラスの強カード。
野乃原葉夜　△　回復メタだけど相手に何点回復されても１点だけしか与えられないしバーンメタにも弱い。
４点殴れるけれどSPが1なのは月単的に弱い。
嘉神川クロエ　△　EX2の３コストでAP4は月では初。
能力のタックスを踏み倒す手段はいくつかあるけど、手札を食う割りに効果が地味。
岡部倫太郎　◎　場を離れる手段は問わないので相手の除去や奪取・バトルダウン以外にゲムセや霊媒治療でも再登場。
再登場で回復できたり４点パンチャーだったりとかなり優秀だけど、同弾の秋葉留未穂には注意。
柏手や読書で破棄しても再登場できるけどイベントの解決には失敗する。
楠優愛(ヤンデル属性)　◎　基本能力と特殊能力が往復２ターン消えるのはさすがにやりすぎ感。

星屑との握手　○　一応手紙メタだけどそれだけのためにデッキには入れないので、ほぼ椎名まゆりの能力専用カード。
月EX2を安定供給できるので、花絡みで月コストが必要なデッキに。
チートコード　△　このイベントに対応して手札のイベントを使われると丸損なので
なんらかの手札確認と併用したい。もちろんペゾなどイベントだらけのデッキに対しては強力。
電話レンジ（仮）　◎　EX2なのがすごく優秀。バウンスなので出しなおされるけど、その場合はハンデスだと考えられる。
従来のハンデスの弱点だったトップドローから手札を使いきってキャラを出す動きに強いのがえらい。
登場してから手札に戻るのでCIP能力やペナルティが誘発するのと除去メタに引っかかるのには注意。
２コストのため佳奈多とは相性が悪い。場にいるときにうっかり撃たないように。
ゲロカエルん　◎　初期投資は重いかわりに継続して使える蘇生カード。
蘇生したカードが場を離れてもゲームから取り除かれたりしないので無限須磨寺ダイブとかが普通にできる。
破棄する手札はなんでもいいので混色でも強い。エリアなので爆破解体には弱いけどみさき先輩で利用可能。
エリアによる登場なので趙雲やタイムマシンは刺さらない。

今回の月は優愛以外にも単色向け・混色向けともに大幅強化。

ヤンデルはさすがに強かった

しかし強いがゆえに、色がバレた瞬間フル展開されて押し切られることも
先行ゲー

ゆとり月単多すぎワロタｗ
いいかげん京子１体で知恵袋宣言するのはヤメれｗｗ

私はそっとヤンデレを抜いておっとりを入れたのであった。

岡部倫太郎そんなに強いか？
俺だけかもしれんが月単使ってると普通に場がうまっちゃって岡部の再登場させる場所ないと思うんだが。

>>205
乙
ゲロカエルんが地味に優秀か。
でもデッキに積むかどうかは悩むな…

やっと、やっと汁鰤から川名みさきの特殊能力の裁定の返事が来た……

が、既出？

>>208
月単よりは月濃いめの混色向けじゃないか？ゲムセとかゲムセとか(ry

>>210
ちょっとエリア月単を作ろうとしてる俺的には是非教えていただきたいな。

>>208
空転ｏｒゲムセみたいなデッキなら強い
場を即効で埋めるようなタイプなら大して強くない

今は日の男メタやタイムマシーンが出たてのせいで時期的理由で弱い
タイムマシーンは相性のいいデッキのコンセプト自体もメタっているので、
岡部を積むと、引っかかる要素をさらに増やすだけの結果になり二重に弱い

メタ積んだデッキが、普通に強いデッキにボッコにされて、
デッキパワーとメタカードのバランスを考え直してからが本番

>>205
百瀬克子の強みは手札増やすタイミングを調整できるところでしょ
登場してすぐ手札2枚増やしちゃうのんとは動き方が違う

>>214
セレニア夕菜でしかドロー回せなかった頃と違って、
今はそこまで細かく手札枚数調整する必要無いしなー

でも小毬と比べるとドロー強制な上に取り合いに引っかかるのがな。
まぁ色もレアリティも作品中の位置づけ的にも比べるものじゃないのは百も承知だけどｗ
今の時代2/2はせめてDP3と相打ち取れるような工夫をしないと弱いし…
その点1/3はアグレを飼い殺せる分強い。

>>212
残念ながら期待には答えられないかもなのぜ

>「ターン開始時に空き味方フィールドに移動できる」が行なわれない場合は
このカードは「エリアを持つとき〜」の能力は手に入るのか、
「ターン開始時に空き味方フィールドに移動できる」を満たさねば
後半の能力は手に入らないと考えるべきなのか、どちらなのでしょうか？
>
「川名みさき（時間を止めた風景）」の効果は
前者の効果が処理されない場合も
川名みさきがエリアの配置されている味方フィールドにいる場合、効果が処理されます。

当時は思いつかなかったから質問しなかったのだが、
エリアからエリアへと移動したときに、特殊能力は重複して発動するかは未だ不明。
一番重要なことを聞くのを忘れてたというね、申し訳ない。

そんなこともあろうかと俺が聞いていた

> >川名みさきの「このキャラがエリアを持つ場合〜」以降のテキストはターン開始時のみ処理されますか？
> >それともエリアを持ったタイミングで常時処理されますか？
> >具体的にはメインフェイズ中にこのキャラのいるフィールドにエリアを配置した場合
> >またはエリアの配置されたフィールドにステップで移動した場合です
>
> 「時間を止めた風景」は、ターン開始時のみ処理されます。

ということで重複はしません

月単増えるのは嫌だな・・・
ヤンデルも色を見て考えないといけないよな
ルカとかベアトリーチェとかが怖い
奪取しちゃえばいいんだけど
拍手とヤンデル4ずつ積んじゃうと枠が・・・
オカリンがEX2だったら・・・

対花もかなりイヤな印象だが、月ミラーもホントイヤな感じだな〜
「先攻初手で優愛がいる！かつる！」
「登場対応空転＞士郎」

優愛いても空転握ってないと安心して出せないとかひどい

ゲロカエルんをずっと見て気になったのでちょっと質問
これって「空きフィールド」じゃなくて「このフィールド」って
書いてあるから既にキャラが出ていてもそのキャラの
コンバージョンキャラならコンバージョン処理行って
登場させれるってことでいいんかね？

>>221
コンバージョン処理を行い登場させる、って書いてないから無理じゃね？

>>222
能力でコンバさせられるタタラ・フォロンにも書いてないぞ

>>223
>神曲 [自分のデッキを1枚破棄する。]
>自ターン中に使用する。
>自分の手札の「コーティカルテ・アパ・ラグランジェス」1体を使用代償を支払わずに、空き味方フィールドまたは「コーティカルテ・アパ・ラグランジェス」が登場しているフィールドに登場する。

そう考えると俺は出来ると思う

でも単でやるとしたらリア先輩とサイクラくらい？
混色で使われてｱｱｱってなりそうなカードだね
面白いカードだ

紙スレでどうぞ

いや、皮肉じゃなくて紙スレでその話してるからさ。

>>225
本当だったorz
ちょっとむこういってくる

>>222
>>223
>>224
回答さんくす

過去ログ見てて思ったんだが、ペゾにエラッタが入ったことで
「よさげなカウンターカードは結局ペゾ強化」の図式が崩壊して
今後はパーミッション系のイベントが増えてくれるんじゃないかと期待

電話レンジはその先駆け。たぶん。

パーミが流行しすぎるのもまた問題だから、大量にはでないんじゃないかなぁ
ハンドをコストに切るこのゲームでパーミ系は除去以上に強いわけだし

月はどこへ行くのだろう…。

今まで日に取られてた分、お釣り含めて取り返した感じだな。
黒カリーナさんの情報が本当なら強すぎる。

やっと普通に戦えるようになった感じ？

やっとではないけども。

銀符律の月カードがこっちに欲しい性能ばかりで泣いた。

うどんげみたいなカードはまだなんですかね＞＜

つ　ハヤウェイ

花映塚欲しいなぁ
EX2だしハッチャン使うパーミッションにぶち込みたい

ってか、初手みのりからのクリプレけーね先生で、相手のデッキ次第では終了するよな。えーりんも劣化したとはいえ、攻撃に参加できる霊媒治療だし

銀符やれよ

割と移動持ちが増えた今、霊媒治療は復権のチャンスなのではないか

んなことないか

>>239
霊媒治療＋リーディングシュタイナー＋特別講義は至高

実にキモ面白いギミックだな
俺も使わせてもらおう

プチ修羅場も加えてあげてくれー

岡部のペナ処理ってどうなの？

発動するだろ
恋ドラが逮捕でデッキ下行ってもペナ発動するのと理屈は一緒じゃないか？
まぁオープンの裁定グダグダでよくわかんね

そもそもリーディング・シュタイナーは「離れるとき」に発動、再登場するから
「場を離れた」のタイミングが存在しない

…んだけど、岡部Ｂが再登場した時点で岡部Ａは間違いなく場を離れているわけで
じゃあ「場を離れた」のタイミングは岡部Ｂの登場時になるのか？
この辺は渡来明日香のときにちゃんと聞いておけばよかったな

再登場するのは岡部Bだってのは裁定でてるの？
岡部Aが再登場してそもそも場から離れませんっておちはないの？

同姓同名で破棄になるだろ

岡部Ａの「破棄するとき」のタイミングで岡部Ａが再登場したら、そのあと破棄の処理の続きが待ってるぞ
っていうか、再登場するのが岡部Ａだったらそれは再登場じゃなくてただの移動だ

とりあえず、登場前と登場後の岡部で別物とする裁定がないと、
カードの同一性が証明できる以上、登場後に岡部は霊媒の効果を受けることになるだろう

「登場」に、「登場以前の状態（対象指定なども含む）をリセットして登場する」などという定義があるなら別だが

てｓ

あら、久々に書き込めたわ。
難しく考えている人がいるけど、岡部の能力は、岡部倫太郎を手札からだけでなく、
自分の場からでも自分の場に登場できる能力だよ。
自分の場を離れるときに、登場の解決をしても良いって書いてあるだけ。
場に2体以上存在できないっていうのは、宣言時の解決判定による制限だよ。

自分の場を離れるときがトリガーになって、通常の解決判定ではなく、
カード記載の解決判定を使って登場する。

ニトロ２は優愛さんや双海詩音のような超強化はないが、
香奈枝さんとか良カードの選択肢が増えた感じか
個人的にリリィ・サルバターナがいいかなと思う。
ウィリアム・バロウズにコンバして戻ってきた香奈枝さんを除外して９点…ｺﾞｸﾘ

ガーネット強くね？

香奈枝さんがマジ強いっすだった
対花が有利ってレベルじゃない
あとザーカイも

海水浴とリトルガールがヤバすぎた・・・
４ハンドで相手の場が更地になるとかぶっ壊れすぎてるだろ・・・

そりゃお前さん、ハンド2枚から海水浴撃つ必要あるし、
リトルガール出てから次ターンまでラグあるしゲーム1だし、
そうでもなきゃただの紙だろう。
一条強いから雪増えるだろうし、月も変わらず環境にいるだろうから
対応除去や返しに言語で終わり。

別にリトルガールでリセットする必要ないぜ
詩音や岡部が入る月濃いゲムセなら海水浴できるし

そうか・・・
宙や花相手なら一発撃てたら強いと思ったんだが、まぁネタだった。

半年前ぐらいから休止してたんだけど、今の環境って京子ちゃん使ったハイランダービートじゃゲームに成らないかな？
VA6.0までのカードを使ったスタンダードな型なんだけど、ちょっとテコ入れして何とか成るなら、また始めたいと考えてる

>>258
ネタじゃないぞ。
ここのスレ住人の言葉を安直に受け止めてそこで思考を止めるな。

>258
ネタと思う瞬間、おまえはもうなにか大切な物を（ry

挑戦モード＆リトルガールのコンボを考えている俺に謝れ

星スレ…いや紙スレに行ってきます

新弾出てしばらく経ったけど、ザーカイと柏手はどっち採用した？
俺はバロウズでごり押しするためにザーカイ多めにしてみたがいい感じだわ
特にアンゼリカや百瀬克子や二木との相性がいいね

逆に最近は電話レンジが抜けてしまった
二木との兼ね合いがあんまり良くないってのがね・・・

育てたツキの攻撃通すのにザーカイ使ってるな
初手で出して６ターン目辺りでダメ通ると脳汁がヤバイｗ

俺は柏手のままだなあ。
相手のアタッカー削れるのはやっぱりでかい。
雪スレの流れ的に食逃げが増えそうな気がしないでもないから選択性のザーカイのほうが汎用性は高そうだけどね。

しかしあれだ、バロウズと聞くとクロックタワーを思い出すなｗ

今の月ってほっといてもちょこちょこ回復するから、黒真珠を数枚積んでみたんだけど
使い勝手の悪さは若干在るとはいえ、案外、役に立つのな
大会で「リーブロネロマルゲリータｯ！（ｷﾘｯ」って叫んでも相手に理解されるぐらいの知名度があっても良いと思うんだがなぁ

>>266
皆が皆原作を知ってるわけじゃないから仕方ない。見ない日が珍しいくらいの爆破解体だってそのまま読む人のほうが多いし

デモ…あぁ日本語にしてから出直して来い

>>267
というかあれは型月ユーザーの俺でも「ばくはかいたい」って読むよ
宝具とか技名みたいに元々そういう風に呼ばれるもの、ってわけでもなかったんだし

例えとして不適切だったかな。ごめんなさい
参戦作品がこれだけあるんだから、読み方の全把握はいくらなんでも無理って言いたかった。複雑な名前も結構いるし

見たまま読むのが無難だな
ｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾊﾝﾄﾞｼｪｲｸとか知らんがな

つまり見たままカオスなSTARMINEGIRL AERIALSHOOTを使えばいいんだな。

>>271
手が大変なことになってるけど大丈夫か

活人形型の月単を作ったんだけど、神楽坂京子って必須？
活人形型だとあんまりキャラ散らせなくて、能力で手札に入らないことが結構あるんだけど。
それとも自分の構築とかプレイングが悪いのかな？

必須とは言わんが必要
活人形型だからといって｢｣塩酸が入らないわけじゃないし

なんだ｢｣塩酸って…


夏侯淵さん、ね

今は京子ちゃんよりセレニアの方が使い勝手悪いように感じてしまうな
握っておきたいカードもあるし・・・ぶっぱゲーするなら強いんだけどさ

以前と比べてハンド０の状態で何かする時のリスクが格段に跳ね上がってるしなぁ。
俺はセレニアさん抜いちゃったよ。代わりに梶原夕菜入れたけどまだこっちのが活躍する感じ。

海水浴リトルガールで月単擬似ゲムセを試そうとして玉砕した俺が通ります

>>279
ちょっと上を見てから安心しとけ

正直、来るのが遅かったと後悔しているorz

うまく爆弾を守りきれば相当いける気がするんだぜ
あとは発動後セレニア２ドローを相手ターン中に言えたらリカバリも安定するし

セレニアの凄腕は自ターン中な

セレニアを相手ターン中に言うという全く新しい戦術

セレニアと聞いて思い出したが、月単ハンデスはもう駄目か？
シエル紫苑の他に、相手ターンに劣化弓与える人や相手にデキボハンデス与えるのとか地味ーーに数は増え続けてるが

そういやそうだったか
何か裏でもドローできる奴がいた気がするんだが

ダメというかハンデスに特化する必要がなくなったというか

ビートやメタ、回復ついでにハンデスって感じだな
躍起になってハンデスばかり狙うと明らかに相性の悪い敵がいたりするから困る
今の流行の月は中途半端なデッキっぽいが、どの相手にも6:4、悪くて5:5ぐらいで戦えるから
特化しない方がいいかもしんないね

狙わなくても勝手に読み姫ハンデスが決まるからな。
わざわざ特化して事故るよりてきとーにビートしながら削ったほうが楽やね。

>>281
リトルガールが参加しているバトル中だったなら、消費ハンドが５ハンドになるが相手の攻撃対応に空転で奇襲かけれたんだがな
でも実際は攻撃中なんで、エンド対応空転から仕掛けるのが理想だが、それやるなら３ハンド以上抱える機会が増えて、麒麟アダルトの効果が処理できなくなる
ここで回復減ってリトルガールで更地にしても殴り負けちまうから、撃てない時の盤面が辛くなる

まぁ実際やるなら、ハンドで腐ったリトルガールの星ex2を処理しやすい活人形型辺りを基本に組むとやりやすいかもしれんね
後は枚数減らしてゲロカエルんや空転で手札に無いが、必要な時に呼び出せるギミックを仕込むか

宙とかならちゃんと回れば普通に勝てそうだが、一番辛いのは月相手なんだよなぁｗ

殴る前に言語貼られるとごめんなさいしか言えない

>>290
パンツ脱がない少女め！裏切ったな！と言えばおｋ

パンツ脱がない少女は茶々丸だけどな

村正ってパンツゲーなのか

>>293
パンツパンツ言うのは、収録されてる月のおっさんだけだけどな

殴る前に言語は投了レベルだな･･･

対面夏候淵も大概だがなｗ
月だしぶちゅぶちゅ対策にもなる鷺沼エリカ使おうず。

ノーコストのアイテム剥がすために2コスト2/2/2なんか出してたら負けちまうよ

え、勝ち筋完全に潰されるから対策するって話なのに効率の話するの？
一回通れば盤面ひっくり返るカード使うためなのにボードで負けるとか謎すぎる。

つか言語1ハンド分でエリカは実質ノーコストキャラになるんですけど。

ぶちゅぶちゅ対策ならエリカよりは郭嘉と読書積むなぁ
エリカでは解決にならない気がする

なんでぶちゅぶちゅ対策をメインに話するんだｗｗｗｗｗｗ
ゆとり増えすぎだろｗｗｗ

すまん、リトルガールの話だったか。
言語に対してはエリカでいいかもしれないが、それより感謝を貼っておけば対応除去にも強くなって一石二鳥だと思う。
夏侯淵は無理だけど。

そもそも言語張ってくるような相手に場に出さないんじゃね？
流さなきゃ勝てないならエリカ込みで剥がしてもその後続かない
まだ>>301とかの対策のほうが現実的

そもそもぶちゅ対策にすらあんまりならない上に
実質ノーハンドキャラとか言ってる時点で
ゆとってるのは草生やしてる自分の方だろうと

>>302
いいからここ20レスくらいを100回音読して出直して来いゆとり。
文字も意図も読めない人は掲示板を使うのは難しいかっこわらい。

>>301
感謝って手札損はないんだけど偵察や活人形と比べると積みにくいんだよね。
伊代ガン積みなら伊代がいい具合の柏手の種になるけどザーカイの存在を考えると無理にそうする必要もないし。
使ってみたんだったら感想とか教えてほしい。

単に煽ってるだけで何の回答にもなってないんだが

どうせこれで話し続けてたら路線変更と揚げ足取りを繰り返すだけなんだろｗ
議論するのに読解力・会話力・思考能力が足りん奴は黙ってたほうがいいよ。

2レスだけでゆとりの特色が2点以上出るってのは真性の証。

煽ってる奴も煽り返してる奴も、ジョギングでもして落ち着けよ
今日は外涼しいぞ

そこでVIPルームなんてどうだろう
海水浴からアグレ付きリトルガールで爆破
リトルガールのために中央を空けておく必要が無く、普段はアグレ付与として使えるのが利点

対応除去？　しらんがな。

突飛なコンボデッキは相手のメタや除去考えて構築するとｇｄｇｄになるしな
コンボを完成させる事だけに注力して、大会で一戦でも相手を驚かせる事が出来りゃ重畳だわｗ

>>304の頭がポンコツすぎて吹いたwwww

>>309
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-―　´ヾ￣ ｀丶､
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　　　　　　　 　 　 　 　 　 / 　／　 ／ ./　 　 } 　 }　`､　　 ＼
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　　　　　　　　　　 　　 　 ,ﾘﾉ___|　ヽ!ﾍ 、 　 (⌒ﾌ　, ｲ　 |　|l　　　　　なんなんですか？
　　　　　　 　 　 　 　 　 /｢´|　 !　 !| ﾊ　＞ ､_　ｨﾍヽ|　:ｉ| l八　　　ここ、どこですか？
　　　　　　　　　　　　　/' |　l　 |　 ﾘ | ｌ>rｰ'´　 ／　ﾉ　:ﾘ ﾄ､ ヽ.
　　　　　　　　　　　 ／　:l|　l　,'　/ .ﾉ f=(ヽ _／　　/　〃/　＞､',　　　　なんであたし……
　　　 　 　 　 　 　 〈　　-ﾍ　V／‐ク＾ヽ　｀Yﾍ 　 /　/ /／　／ハ　　　　　　　　　にゃう〜〜ん。
　　　　　　　　　 ／ ∨￣　j＜_／ ヽ　　　 /　ヽ/　/ ／　／　ヽ　ヽ
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リトルガールか
オカリン霊媒入りならまあ出しても問題ないな
ミラー月だとこいつら入ってるとだいぶ楽だしなぁ

リトルガールもいいが海水浴緊急マニュアルって組めないかな？

どうやってマニュアル発動すんの？
メインフェイズ終了時に全員帰還→ターン終了時マニュアルのチェックなんだけど

>>313
帰還させずに手札戻す

てことは相手キャラ6体いないとアド取れないのかｗ

ハンデスしながら……
でも無理か……

アグレデッキでもなければ、大人しくゲムセ使ってくださいってところだな

キャラを保護するんじゃなくて、ハンドを保護する観点から考えてみたらどうだろう？
日記帳とか何とか上手く使えないかな

次の日記帳を上手く引かなきゃならんから、先にスケカクとかで二枚目に持ってきて海水浴から帰還したアンゼリカ王女で寵愛→日記帳

やっぱVIPルームからの奇襲かねぇ。見えてるだけに雪にはリトルガールに除去撃たせて、ヤンデルとかを出しに行ったほうがいいか？

>>319
日記帳はエンド時戻ってくるんよ

空転で（２ハンド）→リトガのコストで（１ハンド）→日記帳で（±0ハンド）
計３ハンド更地とか考えたけど、更地状態にした後の場の展開が遅れるのがどうしてもネックになるね

誰か話題を！
何か話題を持って参れ！
誰もかきこまねぇなぁと思ってたら、10日とか経ってっぞ

そしてそのまま過去ログ入り

ならおまえらのリアビがどんなのか、話してくれ

>>323
使いたい気持ちはわからんでもないけどリアビはもう無理じゃね
デッキの主軸になるほどのパワーは無い

そもそも同時の月でハイスペックな中型があれ位しかいなかっただけで、もう月単ビートダウンにリアなんか入らねえよ
そもそもリアビートって名前自体、数人の信者が無理矢理持ってきた感があるんだが

というか出た当初からコンバ前提じゃなきゃ芝浦八重の方が強かった。

それでもリア先輩は…リア先輩はかわいいんだーーーーーーー！
リセやってる以上、誰にだってそういうところはある…よな！？

最近面白い月単の型とかないのか？

最近デッキにコミュニケーション入れてるんだけど他の人からみたらコミュニケーションってどんな感じ？

ＢＢＢプリンセス使ったやつとかじゃね？
ちゃんと回るのか知らないけど

ワルク海水浴やりたいけど、この除去環境ででかいのが出しづらい

既出ならゴメンナサイ
オカリンを種に読書が成立する理由が未だに良く解らないのですが…

>>332
あれはフェスタでの当日のその場においてだけの裁定だ
まあ当日裁定でもだれが了承したんだよって話だが

どこの地域でも成立するとは思ってないだろ

>>333
そうだったんですか！
回答ありがとうございます

何で岡部読書が成立しないの？

リーディング・シュタイナーが誘発するだけで破棄が失敗すんの？

魔眼“リーディング・シュタイナー”
このキャラが自分の場を離れるとき、このキャラを使用代償を支払わずに、このキャラの登場していたフィールドを除く空き味方フィールドに行動済み状態で登場することができる。

破棄される前に戻っちゃうんだから当然失敗するでしょ
破棄されるとき取り除かれたらピッチスペルが失敗する裁定を見ればわかること

いや、リーディング・シュタイナーはできるでしょ？

横に置かなければ回復＋読書成立じゃないの？

登場するかどうかを読書の使用代償支払いのときに決められるから、
登場しない→回復・読書処理
登場する→回復・読書の使用代償が支払えずに処理失敗

こう考えるのが普通だけど、回答待ちなんじゃないだろうか

テキストは同じだけどコイツだけ違います＾＾
とかだったら何も信じられなくなる

遊戯王やってると、カードが違います＾＾　という裁定すらなんとも思わなくなるから困る

なんか頭沸いてね？
リーディングシュタイナーで再登場してんのになんで読書が処理されんだよバカヤロウ
って話じゃねえの？

リーディングシュタイナーを発動させたら、倫太郎がゴミ箱に行く前に再登場するから、破棄したときのテキストが無効になる
これでＯＫ？

リーディングシュタイナーによる再登場は任意なんだから
再登場したら回復+読書失敗で
再登場しなかったら回復+読書成功+岡部破棄って話じゃないの？

フェスタでジャッジが再登場しつつ読書成立とか言っちゃったからややこしいことになってるんだろう
単なるミスジャッジだ

それすら怪しいしな
再登場したら失敗でしなきゃ読書成立って言ったのを、聞いてた人間が誤解したことも考えられるし
決勝で下された裁定とかならともかく、大会内の１日裁定をソースにしすぎだろ

博多フェスタで言峰失敗の裁定出てるよ。

霊媒失敗はありえないだろ
「破棄した時」の一文が無いから対象さえちゃんと取れてれば破棄されなかろうが回復は成立する

フェスタの当日裁定なんてそれくらい当てにならないってことじゃない？

フェスタは何故か
「ジャッジへの抗議の禁止」
ばかりが優先され
「ヘッドジャッジへの上告を行う権利」
が全くないという、未熟者ジャッジメントですのが多い印象

いつも宙の火力に押されたり、花の鉄壁の牙城を崩せずに負けるんだが、
何か対策とかあったりするのだろうか？
大会環境が雪多めだからそっちは対策出来てるんだが、身内が宙、花多いんだよね・・・

火力で勝ろうとせず、防衛を突破しようとせず、
1ヵ所3点でいいから相手に攻撃を通し、
1ヵ所3点でいいから相手の攻撃を通さず、
あとは回復で誤魔化せば何とかなると思う。
回復メタが出たら即言語な！

むしろ雪単に勝てない

エリアの床掃除が突破できない

宙相手は曹操クラスのキャラを柏手かザーカイで奪取、フランとかは強制言語
でなんとかいけないか？　空転士朗とかを警戒して余剰コスト払ってくれたり
ヤンデルのおかげで森羅＋姉御＋４コストとかの大量展開されないからかなり楽になった
花はかなりつらい　大鳥さんとかうまく引ければ変わるけど

空転は自分には使いづらいかから積んでないな
柏手、ザーカイも対雪を想定しすぎて気づいたら抜けてた
これ以上はEX1以下がきついな
現状、まひろ先輩２、アンゼリカ４、ヤンデル３、意趣返し２、読書３　の１４枚

まひろって今積む？　出れば強いけど星とか秋蘭のほうが汎用性高い気が
空転入れてないなら星は環境次第だけど

ヤンデルは2か3で迷うな。ぶっちゃけ手札に溜まっていく一方だったりする
柏手ザーカイは綾瀬で相手縛りつつ、プロジェクトで使うものという電波が最近出てきている

アンゼリカ4とか雪意識しすぎだろうｗ
まひろ先輩は1でいいと思うし、夏候淵入らないの？

秋蘭は枠があったら欲しい感じではあったが、まひろ先輩とアンゼリカを１ずつ抜くかな。
今ってＥＸ１以下ってどんな感じが主流なんかな？
空転型だと１８枚とか普通にいってそうだし。
個人的に許容が１５、それ以上になると事故率が格段に上がるイメージで構築してるが

俺も月単のEX1ボーダーは15だと思う。
それ以上入れると初手が悲惨だったり、アンゼリカや神楽坂で引いてもEX1で憤死する。
アンゼリカ能力代償の1点とドローが両方ともEX1とかまれによくある話。

空転積んでるけど、15に抑えてる。
空転2、拍手2、読書2、夏侯淵2、ヤンデル2、アンゼリカ3、岡部1、趙雲1
月は2積みが多くなるというのが友達との共通認識なんだけど、どうなんだろう？

たぬき寝入り入れてる俺はやはり異端なのか・・・

>>362
デッキのEX1以下の枚数次第だが、月単なら読書とかでいいんじゃないか
たぬきの掃き先何がある？

>>363
掃き先は稗田や久遠寺未有や月月星キャラで切る

あとはゲロカエルんとか

読書だと結果的に１ハンドしか勝てないのが痛い。キャラ消えるし

>>356
嫁枠じゃね？

何だかんだで出れば仕事するキャラだし1入れてるな＞まひろ先輩
かわいいしおっぱいだし。

岡部倫太郎を月単で使うにはどんなカード入れたら良いですか？霊媒位しか解らんくて

下げ忘れすいません…

http://mywiki.jp/lyceewiki/LyceeWiki/%2590V%2593%25B0+%258D%25B9%2590%25E1/

新堂沙雪強そうですね
二枚位積んでみます

結局岡部倫太郎で柏手的中読書は成立しないで大丈夫ですかね？

>>370
破棄するしないは任意なので、破棄せず再登場した場合はそれらの解決は失敗になる。ただし、破棄しても再登場しても１点回復はできる。

おかりん再登場しなくても回復できたんだしらんかった

>>372
登場した時、とは書いてないからできるだろ。
リムーブくらった場合はどうなんだかは知らないけど。

場を離れるときに全部処理だからどこに行こうが登場しようがしまいが回復する

ＥＸ１以下は何枚が基準なのかな
俺は１５枚なんだけど人によっては１０〜１５だったり１５〜２０という人が居るから増やすか減らすか悩む

型によるとしか言いようがないな
空転なら20切るくらいにするけど

型は月単ガーネット
ガーネット出さなくても戦える構築にすると劣化月単で負ける時が多いからガーネットに頼り切って毒電波や蘇生みたいなアド取れるカード増やすか悩んでる

>>377
レシピは？

>>478
ＥＸ１
１５枚
ガーネット４
岡部倫太郎３
柏手３
毒電波３
楠優愛２
ＥＸ２
４５枚
神楽坂京子４
久遠寺未有４
双海詩音４
白鞘伊代４
笹原真奈美４
活人形４
セレニア４
言峰綺礼３
稗田朔３
強制言語プログラム３
ツゲユフィンリー２
新堂沙雪２
二木佳奈多
蝉丸いずる
竹河いばら
広野凪
レシピ書くの初めてだから見にくかったらすいません
個人的な意見はたぬき入った宙に勝てないのと月ミラーで言語貼られたりヤンデル先出しがキツいです
環境は宙＝雪>花>日>月
よろしくお願いします

>>379
とりあえずそれぞれに対する答えとしては
たぬき→十条紫苑、キシドーでハンドのイベントをなくすか裏葉によるカウンター
言語→これは除去環境考えて海水浴がシンプルかな。または言峰で霊媒しておかわり

構築のほうにつっこんでいくと
ガーネットに頼りたいならサーチは欲しい
カリーナか宮代ツバキ、皇ちはやあたりがいいかな

デッキの中で動きとして一番強そうなのが
ガーネット、岡部、言峰のシナジーだし活人形を無理に使う必要はないかと


あと、自分以外にガーネット使ってる人いて嬉しかったよｗ

ガーネット、楽しそうなんだけど依存度高い構築だと
引けない時の他との劣化ぶりが酷いのと、
かと言って引けない時の事を考えて抑え目にすると、
いざ出た時に強制効果で使いきれずやきもきする。

VA7の笹野希美子が便利そうだなー。
希美子+ガーネットで4コストをポンと出したり。
希美子が予め場に出てると仮定するとハンド枚数変わらずに、
サポート済やら寵愛済やらの2/3/3とハイスペック4コスキャラを交換できるのか、胸熱だな。

別にガーネットと組み合わせなくても置きコストとしてかなり優秀だよね。
こいついてハンド1枚あれば毒電波打てるし、
ボードアドを無視して考えると的中素打ちも十分実用レベル。

デッキ診断お願いします。
EX0
ハッチャンx3
EX1
アルクェイド(空想具現化)x4
ガーネット(BBB)x3
師岡卓也x2
毒電波x2
柏手x2
的中x1
読書x1
EX2
久遠寺未有(麒麟アダルト)x3
高遠奈々世x2
藤倉和(LIEBCHEN)x2
藤倉いつきx2
桜守姫此芽x2
セレニアx2
白鞘伊代x2
十条紫苑x2
大鳥香奈枝x2
いばらx2
透舞のんx2
亜多良巫鳥x3
二木佳奈多(網紀粛正)x3
神楽坂京子x4
電話レンジ(仮)x2
海水浴x3
強制言語プログラムx4

アルクェイド主体パーミ型です。
環境は宙＞雪＞雪宙＞花＞花宙です。
診断してほしい事は
電話レンジを1〜2枚増やそうと思ってるのですけど何を抜かそうか迷ってるので、それのIN&OUT。
雪が多い環境ですので、その他に雪に対しての対策に便利なカードのIN&OUT 教えてくれたら嬉しいです。

診断の方、宜しくお願いします。

まず言いにくいが 雪が多い所でアルクは無理なんじゃ

>>383
やはりそうですよね...
ぶちゅぶちゅとオーリガにエラッタ来たらまた作り直します。失礼しました。

スピード解決すぎる･･･

えっ

雪対策入れようぜ、とかデッキへのこだわりとか無いわけ？
エラッタ待ちとか思考停止の猿じゃん……

環境的に厳しかったら控えるのはTCGプレイヤーとして当然じゃね？
エラッタ待ちってのはダメダメだけど

つうか雪絡みに有利つけるためのアルクじゃないのか？
重さがどうあれ場が空っぽになる今の環境なんだから重さより場面重視ってのもなしではないと思うが
複色メタとか知らん


空転に合理的積んでみたが強いなー

まあ、言いたいことはわかる

あとはやはりメタで除去られないようにすればまだなんとかなる気もする


空転合理的は確かに強そうなんだが、デッキのヘリが早くなりすぎないか？
アンゼリカは無し？

空転が刺さる序盤に空転呼び込んで、中盤以降はみゅーさまで誤魔化す感じにしてるが普通に強いよ
手札に来たメタパーツ戻せるのもいい
問題はEX1ってところだけど捌け口は多いし、除去環境で拍手使う気にならないからそのスペースに突っ込んでる
アンゼリカはピンかな

最近月単の構築をすると似通った感じになってしまうので、ふと考えた妄想を書いてみる
せっかく海水浴あるんだし月単で、ゲムセを打つことは可能だろうか？　リトルガールより奇襲性があるし敢えてゲムセ
筆談、エセルなどをいれたｔ雪では無く飽くまで月単という名目で、モアモアだけいれて伊代で釣ったりアルバイトで雪コストを捻出する形で

書いてて思ったが、月単である理由がほとんど無いな…

>>381
えるしってるか
モアモアは雪キャラにしか貼れない

まぁ5色キャラとか入れればいいんですけどね。
モアモア+希美子でゲムセ撃ってみたいなー

フェスタの１敗ラインに月単が残ったようだけど、どんなタイプだったんだろう
この除去＆ビート環境で月単をどう生き残らせるか頭が痛い
とりあえずぶちゅ除去対策で読書と霊媒言峰を積んでみたけど、たぬきと違って結局キャラは失っているし
あまり除去対策ばかりしても曹操や、対抗馬となる花単＆宙単への対応力が下がる
除去対策とビート対策はどうしても相反するから、折り合いをつけるのが難しい

>>382
無理矢理だが、除去対応 空想具現化 四次元ポケット→アヴァロン
爆破解体には無力なうえ、空想具現化対応除去にはごめんなさいと言わざるを得ない
あとはまぁ、時間支配でも貼るとか。

>>393
フェスタ一敗がどんなデッキかは知らないけど予選でも普通に月単が優勝してるとき
あるぞ。
簡単にしかみてないけどビートっぽかった

空転二木とかやるといんじゃね
コミュからのぶっぱで二木と綾瀬、ヤンデレ並べられればゲームエンドなんだが

>>395
それで返しの須磨寺やあゆオーリガを何とかできるのか？

言語握ってないと積んでるんだが

うっかり「今こそ復権のチャンス…！」

>>393
これがゆとり月使いか…

月がゆとりだなんて良い時代になったじゃないか
地元で投げ売りされてたコミュニケーションが無くなってる又は大幅値上がりでワロチ

正直コミュ型は事故るけどなぁ
そういやハンデスってどうなんよ
日単減ったし、いけないかね

月を使い続けて約３年
ついに俺もゆとり月使いにレベルアップできたのか…

１１月にオラが町にもフェスタがやってくるので、それを見越して調整したいのですよ
フェスタのような長丁場だと空転はどこかで確実に事故るから使いたくない
やっぱりビート型が一番安定はするんだけど、どの程度メタカードを入れようかなぁと。

とりあえずみんな、除去メタとして何を入れてる？
俺は
読書３　綾瀬３　二木３　匂坂２　霊媒言峰２　いばら２
匂坂はチトいらん気もするんだがな（特に配置関係で）

前から思ってたが言峰ってキャラも消えてハンドも消えるからむしろ雪有利にならない？
ハンデスはゲテモノ料理がマイブーム
でも姫宮密は勘弁な

>>401
除去メタっていっても十条紫苑もメタに入るといえば入るしオーリガとかに対して
は言語や夏侯淵もメタに入るから書くのが面倒だ！

>>402
霊媒は普通に考えたら除去にあわせてもハンド1枚で2点回復してるだけになるよね
でも今はオカリンもいるしぶちゅぶちゅ戻させないから強い

オーリガ相手なら北城千絵梨の出番だぜ

ダジャレかぁ
懐かしいな、でも普通に強いよね

ダジャレさんはタップ能力見てからの後だしでメタれるし、
ＥＸ１の捌け口としても使えるから優秀だよな
ただスペック的にＤＦだが、最初に引かない限り場所がなくて出番がすくない

花イベとかぶちゅ相手に説教すると美味しいぜ！いばら掛からなくなるがな！

コミュニケーション高騰って、トラペゾもくたばったってのに何が起きたんだ？

レイヨン1killっていうデッキがあってだな…

今のカードパワーなら7枚掘るリスク背負ってでもハンド2枚増えるリターンの方がデカいからな。
シュートとその辺りの感覚は似ているかもしれない。
リスクの差は半端ないがｗ

なるほど1キルか…ライフ無視できるデッキなら、手札減らさずに掘るコミュニケーションは確かに強いな

コミュ強いならば、結婚式みっふぃー入るかと思ったけど幻想だった。初っぱなから未有や伊代の効果を処理できるくらいしかメリットねぇしwそして回復しきる前に大概更地にされる
確かに初手に出してからみのり→ヤンデルと出れば強いんだが(柏手的中の弾的に考えて)、結局更地になるまでに勝負決めなきゃいかんのがなorz

それと、今の雪のメイン除去はキャラの能力以外はほぼ対象取るから、雨宿り混ぜて同オーダーにヤンデル置いたら止まるかね？
秘密基地とかエリアメタ積まれてたら爆発するしか無いが、余り入らないならばエリア型で頑張れるかと思うんだが、いかんせん雪使わないからそこら辺がわからんのが辛い

空転とか蘇生を除去対応で繰り返してやれ
二木と綾瀬で大体事足りるはずだ

空転ずっと使ってるが空転か蘇生かメタカード引かなきゃいけないしハンドがかなりキツキツだよね

ＡＦに３点パンチャーしか居なくて雪にも劣るビート力という時も
京ェ…
エセルに対応でヤンデル出す位必ず出来なきゃ辛い

蘇生は兎も角、空転はEX0だから手札に腐るのがダルい
空転ヤンデルできるって事はコスト支払いが用意できんかったら、麒麟アダルトの処理できんし、後はヤンデル以外にもエセルに次のターンに強制言語貼るくらいできんと辛いな

綾瀬は出すと読書的中柏手できなくなるから、構築段階で柏手も減らさなきゃならんからな。そこまでしてもオーリガに空転じゃダジャレ間に合わないのがな…いっそ一枚でもゴミ箱落ちたら、ライバル積んでオーリガ指定してしまうかw？

エセルに言語…だと…？
冗談だよな？

そういうのがまかり通ってる所があるのかと思うとぞっとするわ

オーリガに言語→一回少なく押してしまう→もしもしの自動変換に気づかないでエセルに自動変換→そのまま書き込む
何もおかしな事はないじゃないか

つか綾瀬いても綾瀬種なら読書できね？
使用代償の破棄→イベントの破棄→効果処理だし相手が綾瀬残して他のキャラ消すってのは稀だろ

>>416
まんま>>418の通りだ。紛らわしい…って言うか頭わいてるような事書いてすまん。

携帯の変換はポケベル打ちがマジ便利だと思う
ほとんどの字が2キーで済むし、ローマ字打ちに近い
まぁどうでもいいことか

今度ハンデス組んでみようと思ってるんだけど、ハンデスって何ですればいいの？
月とかまったく触ったこと無いし、周りにも月使いがいないから何すればいいかまったくわからないだ

誰か教えて！

sage忘れすいません(;ω;)

コミュニケーションとのん入れていたずら使い回しやガーネット入れていたずらや毒電波を安く撃つとか
とりあえず自分のデッキガリガリ削って自分に有利なボードを序盤から作る

Wikiの月の傾向がやたらすっきりしてしまったな・・・

まぁ色別の項目は可能なら環境移行ごとに更新する位が良いしねぇ
使われなくなって消されたのも後でまた追加は簡単だし、その時環境に合わせた説明に変えられるし
使わないの残しておくのは古いデッキレシピとかで　…いや、それも消されるべきか
wikiの最適化とか細かいことﾜｶﾝﾈ

他のスレとは比べられん程に過疎ってるな
フェスタも目立つような事が無かったし仕方ないかもしれんが

正直雪か花のどっちかメタる運ゲーだし、VA7までは様子見なんじゃないか？先行でも優良なのがいたしな

突然ですが診断してお願いできますでしょうか？

ツゲと鼻血＋愛理でバーンがメインで考えています。
色拘束がきつくまったく回らず、打点も不足してました。
何かアドバイスありましたらお願いいたします。

環境は宙花、宙月、花単、月単、雪単などがいます。
月：25
月１
アンゼリカ 3
ザーカイ定食 2
月２
ツゲ 4
ゲロロンガエル 4
星屑 4
言語 4
王様のレストラン 1
牧村みのり 1
広野凪 2
花：３０
花１
御影このか 3
花２
瀬名愛理 4
野乃崎つばさ 4
椎名まゆり 4
鼻血 4
ジュリアン 3
秘密の隠れ家 2
広野広 2
村田千果 1
ミネット 3
他:5
花月２　
なでしこ喫茶 4
無２
覚悟凛 1

ゲロロンカエルで鼻水吹いたじゃねぇかwwwwwwww

>>429
とりあえずデッキの比重をどちらかに偏らせた方がいい。
2:1くらいにすれば、多いほうの色拘束感は感じなくなると思う。
あとは、月花のコスト増やせ。具体的には路地裏同盟。

純粋なドロソがアンゼリカだけなのはきつい。
このイベントの数じゃジュリアンで思うように引けないだろうし、御影このかはゲロカエルん以外に捨てる手段がない。
村田千果を有用に使いたいなら麒麟アダルト入れてる方がいいと思う。
師岡・神楽坂辺りを入れるか、打点も狙ってハーモニカとみさき先輩入れるかするといいと思う。

あとゲロカエルんが御影このか以外捨てるに活用できない。ゲロカエルんの効果で出してもツゲ起動しないし。
ザーカイも飛ばせるキャラ少なすぎ、抜いたほうがいい。

このかはジュリアンで捨てられるだろう

岡部 倫太郎のエラッタって何が変わったの？

>>433
能力が失われるのが処理の最後だと、能力の処理途中でもう一度誘発する場合にループする可能性がある
例えば岡部の場合だと相手の場に一条が居ると無限回復とか

ぶちゅぶちゅは手札に戻ってこなくなったのが痛いですね
戻ってくればまた荒耶なんかでなんとかなったのに…

>>434
なるほど
なら普通に使う分には別段問題ないんだ

↑訂正　「また」⇒「まだ」

はじめからこうすればよかった…
>>435
「また」⇒「まだ」

なんかごめんね…

>>439
いえいえお気になさらず

sageましょうね。

月スレ民の紳士さは異常

質問なんですが相手ターン開始時に手札が３枚で久遠寺未有と持田しおりの効果が
発動する場合に相手が先に持田を処理した場合は久遠寺の回復効果は処理されませんか？
それともターン開始時という同時のタイミングで効果の発動はしてるので処理されますか？

>>443
相手のターン中は処理順は相手が選ぶので
相手が久遠寺から処理したなら、1点回復し1ドロー
持田から処理したなら1ドローのみ
処理順で考えて、条件が満たせなくなったら効果は発揮されない

あと次からは質問スレ行ってくれな

>>444
wikiから質問スレにいけなかったのでついこちらで質問してしまいました。
次からは気をつけます。質問に答えていただきありがとうございました。

新弾のカードでなにか、これは！ってカードあるかな？
今回は月にはあまり収穫がないかもね
有月初＞感謝張って２ドロー。伊代からで３ドロー。ただ場に出すだけの余裕があるか微妙
ツゲ・ユフィンリー＞活人形キャラで条件付ドロソで手札交換も行える。配置が弱く相手にもよるというのがネック。
個人的に気になるのはこれかな。

新人寮長とおっとりお姉さん属性でがんばる

空転パーツっぽいのは増えたね
自分の手札を三枚置いて〜のやつはけっこう強そうだ

>>446
効果でアイテム装備したときって「使用したとき」に含まれるの？

含まれないな

ん？　使用の宣言はしてないけど、使用にはなるんじゃないか？
「手札のアイテムカードを使用する」＝「手札からキャラにアイテムを装備する」だから、
アイテムの装備＝アイテムを使用、だと思うんだけど。

逆に効果でアイテムを装備したときが使用じゃないなら、効果で装備したときに
「このアイテムを装備したとき、〜〜」というトリガーが起こらなくなるんじゃないか？

手札からじゃないよ？

｢アイテムを使用｣した結果｢アイテムを装備｣したという順序があるだけで
｢使用｣と｢装備｣は＝ではないはず
例えば｢白鞘伊代｣をプレイして、テキストでアイテムを手札かゴミ箱から
つってきてキャラにつけたとする。
その場合“使用”したのは｢白鞘伊代｣で(使用のトリガーの部分)、
その結果｢アイテムが装備｣される(アイテムを装備したときのトリガーの部分)
早い話が｢アイテムの使用｣＝｢アイテムのプレイ｣なんで、
｢使用したとき｣というトリガーを起動させたいのなら、プレイするしかない
ということになるね

プレイ以外での使用の１つの例を挙げるなら
｢アルクェイド(空想具現化)｣のテキストで、
｢イベント１枚を横に置く。横に置いたカードを使用代償を支払い使用する｣
というのがあるけど……
いまのところ、アイテム関連ではこういうテキストは無かったはず。

使用とか装備の話の詳細はリセペディアに載ってると思うけど、明確なルール
ではないから、もし大会等で問題になったらジャッジに聞いたほうがいいね

いや、普通にドローできると思うよ
イベント、エリアと併記されてるから「使用」になってるだけで
アイテムの使用＝装備　として扱っていいハズ

今回はツゲさんがありがたいかな
デッキ２枚で１ドローだからアンゼリカと同効率だし
ドローを嫌って通してくれるならむしろ美味しい
なによりEX2であることがいい
神楽坂はデッキ構築で頼りにしたくない場合があるし、神隠しは一条とか怖いしね

ツゲは活人形コストで出るからレアの初との相性もいいね。
今まで単体では通りにくかったヤンデルが少し通りやすくなった。

園崎詩音（ｽﾀﾝｶﾞﾝ）と
天羽みう
が280円の同じ値段で売ってたんだけど
値段的にどっち買った方がいいかな

両方ほしいんだけど今金欠で…

>>456
個人的には、スタンガンを勧めたいかな。
みうは、SEだったから在庫過多の所も多いしね。

>>457
わかった、ありがとう

最近、いっぱい買ったばっかだから
あんまり使えなくて…

初めまして、さっそくですが月単のデッキ診断お願いします

EX0
時空転移×３
EX1
楠 優愛（ヤンデル×３
拍手×２
読書×２
蘇生×１
十手×２
アンゼリカ×１
趙雲×１
ジェルマーノ×１
EX2
神楽坂×４
久遠寺 未有（アダルト×４
双海 詩音×４
強制言語×４
持田しおり×２
高遠　奈々世×２
天羽　みう×２
白鞘　伊代×２
二木　佳奈多（綱紀粛正×２
黒須　十希子×２
亜多良　巫鳥×２
衛宮　士郎（王様のレストラン×２
竹河　いばら（呪歌使い×２
電話レンジ×２
稗田　朔×１
藤倉　和×１
永見　悠子×１
綾瀬　優佳×１
二木　佳奈多（紳士協定×１
桜守姫　此芽×１
川原　砂緒×１
朽葉　葵×１

の時転型です、周りの環境は花単エリア型　花単ユメドリーム　宙単　日花　雪単　宙花などです
よろしければアドバイス宜しくお願い致します

時空転移４で蘇生０でもいいかもな〜
大会環境にもよるけど、デッキバレして先攻取られ、
そこで空転優愛できないと９割負ける気がする
月だとバレたらブッパされる
２〜３積みの柏手で月側が損しない撃ち方してキャラ取られる可能性より、
手控えて優愛でテンポ崩されるほうがヤバイからね

これから花がぐんぐん来るから神楽坂程度のドローのためにカード散らすより、
ガンガンドローして速攻で場を固めたり、亜多良で妨害封じつつ拍手撃ちまくったりしたほうがいいかもね
しおり、神楽坂、セレニア、アンゼリカをガンガン積んで、
宙・雪にメタを狙いすまして撃つも良し、
花に展開で負けないようにしつつ奪取で勝ちに行くもよしって感じにしたほうがいいんじゃないかな〜

とりあえず、ゴミ箱掃除&特殊消しの秋蘭は２枚積みましょ

直筆のサインカードもうゲームでは使えないんだよな？

使おうが使うまいが個人の勝手じゃね？
イラスト部分にサインが書かれてても問題はないだろう。

やっぱり奪取って柏手になるのかなぁ
個人的にザーカイが凄く使いやすいんだが
特に花にどうしようもなくなることが多くて、ザーカイじゃないと間に合わないっていう

>>462
そういうことではなく、製品に意図的に書き足したものはマークドってことで
ルール的に使用できなくなるんじゃないか、ってことだと思う

Lyceeはどうだったかな
MtGは確か使用不可なんだよな…

>>460さん
遅ればせながらご意見ありがとう御座います、さっそく秋蘭入れて回してみます

サインや落書きでもカードの情報を損失しないものであれば問題ない。
能力欄にかかってなきゃ基本はいいんだが・・・たまに作品名にかかってることはあるねぇ・・・本当はよくないけども。
あとはスリーブなどサーチに使えるような所のサインはNGなのは当然だよな。
カードの絵の部分にいくらサインが書いてあろうがマークドとか関係ないよ。
お店に売れないだけ。

ザーカイは破棄したキャラと列が関係ないことに気付いて投入した。
これって中央DFの朝狗羅破棄して相手右DFのなんかをこちらの左DF・AFにもってこれる、でいいんだよな？
今更ですまん。

それは無理だわ
柏手のように 破棄する味方と同列である必要はないけれど
奪うキャラは同列でなければ無理だろテキスト的に

相手右列＝自分左列とするなら言ってることは同じな気がする

いや、すまん；
ややこしい書き方みたいだが>>468の通りこっちから見て右置くが相手左列だ。

というかなぜ>>467みたいな発想ができるかが理解できない
盤面考えりゃわかるだろうに

まあそういう話はさておき
ザーカイと柏手はどうすりゃいいかね

宙相手なら拍手のが強いが、正直無くても宙はどうにかなったりする
ザーカイは花以外だと使う機会が少ないが、花にはこれあると無いとだと結構違う
あとまあ些細な話だが、ザーカイはこっちのキャラを対応除去されてもフィズりにくいってのもまあ利点か

両方入れる

雪メタふんだんに積んで、それ以外は拍手とザーカイでパクりまくるプロジェクトデッキ組むとするわ

また花環境なわけだが、とりあえず最近の花メタ何してる？

バロウズでメインアタッカーを除外

花倒すだけならマジメにプロジェクトから奪取してるだけでいい
プロジェクトをさっさと引かないと厳しくなるが
雪は単純なメタがあるし、詩音もあるからこれもなんとかならんでもない
一番イヤなのは日かもしれん

もちろん相性なんて自分のデッキタイプによるんだが

花相手にはほんとに単純なカードパワーに圧倒されてしまうな
月はほんとにコストパフォーマンスが悪いから
アドを取るってこと自体が難しい
拍手とザーカイ入れてプロジェクトかビートで押し切るしかないな
知恵袋が初手に来ることを信じて・・・

最近月って3〜4積したいカード多くて神楽坂の成功率がちょっとなぁ。
2コスでSP3要員としての働きの方がメインになりつつある…。

デッキシャッフルしてたまにドローできてSP3持ってるから抜く理由もなく

プロジェクトにするなら神楽坂はいらないな
アンジェリカ、セレニア、夕菜、しおりでいっぱいいっぱい
やることと勝ち筋が完結してるから機能するかあやしいドローを置くようなデッキでもないし、
カード種バラけて入れることが強いデッキでもない

永見裕子とセレニアとプロジェクト
これをいかに回すかが肝か
しかしこの3枚を置くとザーカイや柏手の種が怪しいか

最近月属性に興味を持ち始めたんですけど、月でたいていのデッキに入るカードってどんなものがあるんでしょうか
ドロソのセレニアやアンゼリカ、神楽坂京子辺りは思いつくんですけど、対戦経験も少なくてあまり知識がないのです

言語プログラム、夏侯淵、久遠寺 未有、優愛あたりかな？

とりあえず空転かビートかをきめたらいいんじゃない？

>>482-483
回答ありがとうございます。とりあえずカードを集めてビートの方向で考えてみようと思います

重ねて質問させて頂きたいのですが、混色の場合でも上記のカードは使えるんでしょうか？
所持カードがほとんど宙なので、カードが集まってくるまでは混色で遊んでみたいとも考えているのですが

単色にも混色にも普通に入りそうなのは久遠寺 未有くらいかなぁ
上にないのだと竹河いばらとか
他は構築次第だと思う

ゲムセなら 双海詩音とかも入るけどｗ

ドロソのアンゼリカ王女とか月が濃くなってきたら神楽坂も入るかと。
透舞のんや稗田朔なども優秀
宙と絡めるってなら活人形も入れて・・・と自分は考えてしまうな

>>485-487
再度回答ありがとうございました。混色の場合は違ったカードが必要になるんですね
ここにでた名前を参考にしながら、手持ちや資金と相談して考えてみます

アンゼリカって引いてるときは気持ちいいんだが、気付くとデッキが薄くなってて焦るんだよな
押してると思ったら大差なかったとかよくある話

ん？ そうかな
アンゼリカはやるとしたら初ターンとその返し
やっても次の自分のターンまででしょ
中盤以降出しても使いにくいし
アダルト出せば余裕で回復するから
むしろ押されてると思ったら追い付いてることが多い

今って未有で回復しながら相手の展開捌けてる？
ハンド枚数縛られて相手の展開に対応しきれなくて辛い印象。
毎回の回復に拘る必要は無いのは承知だがが、それならハンドを縛られずに回復できる
みう先輩、高遠奈々世、南つばめの方が安定する気がする。
戦闘力を見ても今や低いスペックだし、盤面固まった段階で止められるとハンド増えて回復できなくなるし。

DFキャラは使い捨てるからハンドが余ることはない。
というか、相手の展開に対応する＝ハンドを使って場を構築する、だと思うんだが。
ハンド増えるってのは、多分場に出したキャラを大事にしているからなんだろうけど、
下手に場の維持を考えるより、チャンプをした方がいい場面は多いぞ。
そういうプレイングをしていれば自然とハンドを消費することになり、アダルト起動に
詰まることはなくなると思うが。

柏手やザーカイ抱えていてハンドがたまる、というのならそれはイベントを撃つタイミングが
遅いか、イベントを撃ちやすい場を構築できていないかのどちらか。
システムキャラは生かしたい、でも柏手撃ちたい……なんて考えていたら、今の環境
間に合わないよ。そういった、場と手札の停滞の間に食らう打点が取り返せなくて負けるのはよくあるパターン。

イベントのために手札抱えるタイプでもなく、キャラのチャンプで穴が開くこともない
という場合は、盤面の構築が上手くいっているか、打点をスルーしすぎているかのどちらか。
前者なら何の問題もないので、回復が止まってもかまわない。まぁ、相手を止められる構築が
できているのならば、弓いれるなりプロジェクト入れるなりで、ハンドを使う手段を採用すべきだけど。
アイテム型なら、十手を使うときに余剰コストで手札捨ててもいいしね。
後者の場合は、前述のようにしっかりチャンプブロックをするなりして、ハンドを
デッキに還元すべき。

未有はペースメーカーのような存在なので、常に機能するような構築やプレイを
意識すれば、自然と強い月デッキが作れるようになると思う。

月にいいエリアメタは無いのだろうか？

よくやる相手がエリアばっか使ってきて困る

っ解呪＆国家買収

さぁ好きな方を選ぶがよい。
…割るだけなら素直に雪か花混ぜた方早いな。が

どっちも使い勝手あまりよろしくないな…

素直に花入れるべきか
もうちょっと使いやすいのがあればな

国家買収は軽減エリアには強いんだがな
如何せんＥＸが

月単でツゲ（バーンの方）と相性良いのって持田しおりとオカリン以外になんか居る？

単じゃないが入れ替わり詩音は必須だろ

活人形と魅音で宙星星のキャラ沸かす構築も考えて実際やってみたが４コストはツゲと合わせてやはり重かった…事故る

多くのドロソ擁する月で贅沢言っちゃいけませんぜ旦那
まあ正直ツゲバーン自体どうなのよ
特殊登場メタだらけなのに

雪以外にデッキに自然に入る特殊登場メタ居たっけ？疎くてすまんが

クド復権で趙雲もまた使われだしてるな。
むしろ特殊登場メタよりバーンメタの方が厄介な気がする。

>>500
お前長坂橋で大活躍した五虎将の一人を知らんのか…

>>502
張飛ですね
わかります

正直趙雲の事忘れてたわ
カッコエーンとヤンデルの方が使いやすいからさ

>>503
正直スマンかった。普通はそっちが先にでるか
EX枠がキツくなってきたから入れづらくはあるけど、現環境じゃ抜くわけにはいかないんだよなぁ。本体スペック高いからいいんだが

>>504
劉備の息子救ったエピソードは有名だけど長坂橋の戦いかどうかは知ってる人少ないんじゃないかな？こっちこそすまんな
知ってたけど調子に乗ったわ
ヤンデルは登場自体は許すから昔のクドみたいにＳＰを活かせるしカッコエーンは間に合わないからなぁ
しかし重い…そして枠がー

さて、今回も微妙に枠を争いそう（で、負けそう）なカードが多いわけだが

ここに限ったもんでもないし、まあいつもどおりだ

青玉葱こと御木津はけっこう強くないか？
どっちかっていうと宙との混色向けな気もするけど。

ドロソばっか増やされても困る
贅沢な悩みだけど

今回の新カードの刀子って、墓地にカードがあったらデッキ１破棄で除去可能？

ゴミ箱のカード　１枚を　　みたいに書いてないけど。

>>510
裁定待ちだと思う。エラッタ候補

もしエラッタこなかったら……？

また裁定で処理して混乱を生むだけだろう
さすがにデッキ1枚で除去が打てるとなったらゲームバランスがおかしくなる

まあデッキ5枚＆往復5ターンかかるだと残念性能なわけだが

エラッタ来なくて強いまんまだったら、結局蔓延した後に紙化されて終わりだからな
スルー安定と言わざるを得ない

今回は純粋な月単に入るカードはあんまりないっぽいな
どれもいい感じなんだが……

月花は凄く面白そうなんだけど、月単となると難しい
でも他の色もそんなもんか

みんな これは入れようかなって思ったカードは何？
自分は花エリア多いからエリア移動させるやつ入れようと思ってたけど

並列思考のイオかな。
ディフェンス３が偉い。

鷹星カズナはどうやって使うんだ？
ハーモニカを中央DFに移動して打点通す感じ？

理力鍛冶かね。バニラで使っても使い心地よくてなかなか。

>>518
そういうことだろ、エリアメタ
力場を発生させて相手の動きを止めるという、たしかに「念動力」っぽい能力

まあ、カズナの能力はホントは相手の行動止めるどころかキャラ抹消クラスだけどな
メタならそこまでしちまえばいいのに

夢月サテラの能力で、リュウゼツランを相手フィールド上に移動させることは可能？

キャラの登場と移動は全く違うけど、エリアの配置と移動もはっきり区別されている？

「このエリアは中央列の味方DFに配置する。」があるから無理

把握
返信ありがとう

半年ぶりくらいに復帰したんで昔のデッキにいくつか放り込んで見たんだけど、現環境だとどんなものか診断お願いします。


EX１
アンゼリカ王女３
楠優愛３
夏候淵･秋蘭２

十手２
見敵必殺１

柏手３
ザーカイ定食１

EX２
セレニア･ラスムーン４
牧村みのり３
神楽坂京子３
藤倉和３
麒麟アダルト３
双海詩音２
シエル２
梶原夕奈２
小牧郁乃２
霊媒治療２
リーゼル=ヘンゼル２
カリーナ･ベルリッティ２
秋月みちる２
エステル･フリーシア１
川原砂緒１
天羽みう１
黒須十希子１
菅原里美１
スタンガン詩音１
大鳥香奈枝１
竹河いばら１
亜多良巫鳥１
キャスター(灰嫁)１

強制言語プログラム３

>>524
少しは自分で調べるなり、考えるなり最低限の努力はしようぜ
今だと活人形やコミュニケーション入れた型が流行ってる
しかし今後はwillで出たドロソの七海、睡入れてドロソ12枚体制とかになるかも
（更にみう先輩なんかも入れたらもっといくけどｗ）
もはやドロソで増えたハンドをどこまで有効に使えるかが月の戦い方になってる気がするな

>>525
人形から出るキャラで強いのは未有とか新弾の御木津くらいか。感謝とか積んで、秋月を白鞘に替えた方がきれいにいきそうだ。
コミュニケーションは大丈夫なの？昔使ったら削れ方が酷くて封印してるんだ。
ゴミ箱除去とカリーナが相性悪くて、夏候淵くらいしか入らないんだけど、銀弾型は辛いのか

活人形なら稗田朔や蝉丸いずるもおすすめ

雲外鏡の話題が全く出てないのは何故だ
これやばいだろ、3枚ドローって・・・

月単のドローの性質がわかってれば問題は無い

とだけ言ったところでわかりにくいだろうから補足すると、
・序盤で使いにくい
・即効性が無い(セレニアはこの間に4枚ドロー)
だけでも頭に入れとけ

ゴミ箱除外が強いと思うならT待ちしても十分な性能だけどね

セレニアのドローとは条件違いすぎてさすがに比較対象としてはどうだろう。
3ドローは神楽坂やジュリアンとの相性はいいが夏候淵をはじめ各種回復、
本スレでも話題の出てる刀子との相性が悪いからなぁ。
書いてある事が派手で強そうだけどそんなに無茶する必要も無いと言うか。
ぶっちゃけ既存のドロソで足りてると思うのよね。
今回の伊緒は強いと思うけど、月で大事なのってドローをどう打点や回復に還元するかだと思うし。

しかし結局コミュみたいに結局流行りそうだがなw
使ってみたがやはり3ドローの爆発力はすごい

まあセレニアよりは使いやすい
コミュや知恵袋とも相性いいし

未有との共存がちょっとやりにくい程度かな

回復操作できると考えれば強い。
正直3ドローはゲーム中1回使えれば十分じゃないかな？
ドローした後に読書やザーカイ撃てるとおいしいな

デキボ持ちが多い今、二木佳奈多は活躍できるはず

桜守姫 此芽「＾＾」

此芽様は普通に強い。・・・と思ってたが、３投している自分が異端なのかもしれん

デキボだけじゃなく、本来のダメージ分まで止められるのが偉いのよ。桜守姫？２投してあるわ

>>538
『月絡み＝パラ此芽４』から始まる自分が登場！

是非デッキ晒してくれよｗ

刀子使ってみたけど、全取り除きでも圧倒的に勝ちきれるかと聞かれると怪しかったな
他の二列が普段よりも濃くなるし、花なんかとやると負けにくくはなるけど、構築プレイング次第では怪しい

>>542
＞構築プレイング次第では怪しい

そんなのどんなカードでも当たり前
構築次第ではエラッタ前のペゾだって紙だ

というか、いい加減諦めろ

>>543
感想述べただけで噛み付くなよ
俺らがここで何言ったって裁定に意味ないことなんてわかってるって
ただ常識的に考えて強すぎとかいうのは違うんじゃねって話な

ちなみにエラッタ前ペゾはどう頑張っても安定した勝ち筋は無かったってのは知ってるよね？

まあ実際全除外だと普通に困る
ゲイン出来ない、秋蘭とかの能力起動できない
ゲイン出来ないから知恵袋の成功率上がったって手放しで喜べないし

2chではアレルギー反応的に刀子を使う前から強すぎって言ってるのは確かにある
煽りとか釣りに通ずるものがあるね

ハンドなしで1枚除去して更にハンド払わず何かしようというのがおこがましいのです

各色のスレで実際その色使ってる人って半分程度だしなどこも

>>544
なんだただの馬鹿か…

なんか俺の書き方が悪くていらぬ諍いを生みそうだから弁明しとこう
>>544はエラッタ前ペゾと対戦する際に、他のデッキが安定した勝ち筋を持って無かったってことですよ

まあ新年くらいカリカリしないでまったりしよう
月詠ウサギの登場で、また藤宮わかばを使ったボーナスデッキが組みたくなったんだがどうかね

今更だけど、｢感謝｣のイラストがパンストに頭突っ込んでクンカクンカしてる絵にしか見えない。これは俺以外にもいるはず。

むしろそういう絵だろ

原作だとかなりの名シーンなんだが

パンストに頭突っ込んでクンカクンカするのが名シーンなのか
ニトロのゲームは相変わらず意味不明だな

ところでピジョン＆クロウがなんだか強そうに見えるんだがどうよ？
事実上の素スペック勝負になるからＡＰ４あれば花では止められなくなるし
だよもん以外なら村雲さくらのＤＰ１をフォローできなくなる
まぁコストタップが弱いんだけど
それでも対花はどのみち止めれてなかったんだし、少し目が出てきたのかな、と。

とりあえず今週の土曜の大会で使ってみるわ

単色より日や宙の混色で大暴れする。
対応できないの一文がどこまでも強すぎてやばい。
AP4あれば大抵のキャラは打ち抜けるからこいつ立ってる時の対花の安心感ぱねぇ。
更に宙は自分自身対象のパンプ持ちが多いし、日だとつるぺったん+ダッシュで強化できる。
リセにおける大きなファクターであるサポートを完全に殺すやばいカード。

なにコイツやべえ
コモンだからちゃんとチェックしてなかったぜ
EX2、1コス222、性別無
基本スペックも中々

書いてあることはすげえ強いな。
ただコストタップは痛いし、有利な状況をさらに有利にするカードで
逆境をなんとかするカードじゃないから積むかはすげえ微妙じゃね。

こいつと高級旅館で鉄壁にすると面白そうとか思った
1列はがら空きだけど、とりあえずDP4で固めればダメージレースは勝てそうだな

日月と宙月の両方でピジョン＆クロウ使ってみた。
感想としてはすっげぇ強い。正直ここまで強いとは思わなかった。
花が多いからだとは思うけど、花のDF標準スペックはDP3だから
AP4が基本な宙や日ダグレだと突破は容易だった。
注意すべき点が相手ターン中のアタック後の、サポート宣言時に発揮する能力ぐらい。
対応でピジョン＆クロウ能力を使ってもサポート自体はフィズるが能力は発揮するため、
みなものDP+1などは乗る。
逆にこっちのターン中のFDクドは余裕。
優先権で先にピジョン＆クロウ能力使えばイグニッションも怖くない。
まだまだ研究の余地はありそうだが、今後大いに期待できるカードだと思う。
何気に性別無いのがフェイリスに引っかからなくて嬉しい、見た目男の子なのにｗ

>>558
DP4いるとマジ突破不可能。
これはそろそろAP5以上も使えよおめーらって言う汁鰤の意向なんじゃなかろうか。

俺的には微妙だった。
うちの環境では宙絡みが多くて、イェンフェイと花枝置いとくから殴り合おうぜ。
おまけにレイスもつけようか？みたいな相手が多い所為でイマイチだった。
ただ素のパワーで勝てる相手にならかなり強かった。
あとオキツ使うついでに活人形で深森静を使ってみたんだけど地味に強くね？

EXがががが

>>559
俺も宙月で使ってみたよ。
最初は月守りりか+活人形+コストパフォーマンスや突撃副会長だったんだけど、
元APが4のキャラ多いし、最悪活人形のコスト発生でピジョン＆クロウ出るしね。

結論から言うと花相手はかなり有利つくと思う。
なんせFDクドすら怖くない。
純粋なビートダウン辺りは苦手かも、主従とかダグレとか。
その為の突撃えりりんだけどね、村正もいるとなおグッド。

割と評価が極端だな。環境に依存するところが多いから候補には入るけど積む枚数は個々で変わりそうだ

ところでエラッタが来ましたよ。刀子さん…

勿論月スレ民ならどうにかして使ってやるんだろ、わかるよ・・・・・
とりあえず注目するべきは「1枚指定して選ぶ」ことができると考えようか
これによってゴミ箱操作も可能だ、回復でもって行きたいカードを調製することもできるかもしれない
そして夏候淵などとも共存可能だということ・・・・

言ってて悲しいな

EX1がな…

これ他の色なら雪ですらEX2だろうな…

>>566
なよたけのかぐや姫だったかそんなカードがあってだな…あっちは3/3だが

こういうテキストだろうな〜とは思っていたが、
ＥＸ１で首絞めて５ダメ食らって５ターンかけて相手がまあ殺されてもいいか〜ってキャラ殺すとか、
よく今の時代にデザインしたもんだと苦笑するしかない

みんなが夢見てた根底には、さすがにそんなクソカードをレアで出すわけがないという
シルブリへの期待がまだあったからだろうに当然のごとく裏切られたなｗ

上でも言われてる通り、むしろ任意でゴミ箱を取り除くことに注目したいな
混色でジュリアンとかのお供…はさすがに無理があるか

クソレアが一枚増えただけで騒ぐほどでもない
月にはよくあることだし、変に強くなって叩かれるよりは
やりがいがあるよ。パワーカードで押すのは月ってかんじじゃないし

使いものにならないレアは月に限ったことじゃないしな

>>570
パワーカードだけで押すわけじゃないけど、
パワーカードとドロソとその他で誤魔化しながら戦うのが月だから、
そういうカードが多いのは主軸が増えるから悪いことじゃないけどな

もし全除外の刀子中央に置いたらマジクソゲーだろｗ
サイステできねぇｗｗｗｗ
サポートできねぇｗｗｗ

全除外なんて誰も言ってないけどなｗ

ピジョンクロウおいてニヤニヤするのが楽しくなってきた

刀子早く100円くらいになんねえかなあ

普通にネオパラじゃなければ１００円とかだろ

浅井花音が台頭してたあたりにリセを離れちゃったんだけど

今の月ってどうなってるの？
氷河期（とまでは言わないが辛い時期）とかは終わったの？

戯画参戦とか、そろそろ使いたかったカードが安くなってたりしてて
また月メインでリセに戻ろうと思っていたんだけど

浅井はエラッタされたって風の噂で聞いた

>>578
のんちゃんはコンバ前のEXが1になったな
それでも相変わらずメタの一角として健在ではあるが、石を投げればってこともなくなった
月はコンスタントに強化されて行ってるから、いろいろ調べてみるといい

>>578
相変わらずのんちゃんとかナナカには弱そうな所は変わってない。
今はむしろエポナか。
セレニアや梶原のような手札ぶっぱ系以外のドロソが充実してきたので構築も結構変わってきたと思う。
ビートにしろなんにしろメタをしっかり読めば充分一戦で戦えるよ。

言語貼れないとエポナがほんときついぜ

　デッキ診断お願いします。
【環境】

花全般に宙と日が入り混じっている感じです。

【デッキタイプ】

パーミと混在していたのを空転等を抜いた形です。

【デッキレシピ】

Ex1
楠 優愛(ヤンデル状態)：3
夏侯淵・秋蘭：3
趙雲・星：2
ジェルマーノ：2

拍手：3
読書：2


Ex２
七海 伊緒：4
神楽坂 京子：3
双海 詩音：3
久遠寺 未有：3
高遠 奈々世：3
蒼崎 橙子：2
大鳥 香奈枝：2
桜守姫 此芽：2
白鞘 伊代：2
御木津 藍：2
二木 佳奈多：2
天羽 みう：2
楠 優愛(おっとりお姉さん属性)：2
有月 初(コストパフォーマンス)：2
ツゲ・ユフィンリー：1
ピジョン＆クロウ：2
竹河 いばら：1

強制言語プログラム：4
活人形：3


【いまのデッキのどこが不満か】

パワーが足りない気がするので、パンチャーを増やしたりはしているんですが、相変わらず回復が無いといかんとも。というわけで回復枠も増やしたりしているうちにドロソと食い合いだして余計殴れなくなってきてしまって…。

【その他】
　活人形要因や佳奈多をも追う少し増やすか、黒スト等を入れたいとは思っているんですが

とりあえず見づらい
カード枚数は後ろに書くと名前の長さによってバラバラになるから先頭に書いて

Ex1
3 楠 優愛(ヤンデル状態)
3 夏侯淵・秋蘭
2 趙雲・星
2 ジェルマーノ

3 拍手
2 読書


Ex2
4 七海 伊緒
3 神楽坂 京子
3 双海 詩音
3 久遠寺 未有
3 高遠 奈々世
2 蒼崎 橙子
2 大鳥 香奈枝
2 桜守姫 此芽
2 白鞘 伊代
2 御木津 藍
2 二木 佳奈多←どれ？
2 天羽 みう
2 楠 優愛(おっとりお姉さん属性)
2 有月 初(コストパフォーマンス)
1 ツゲ・ユフィンリー←どれ？
2 ピジョン＆クロウ
1 竹河 いばら

4 強制言語プログラム
3 活人形

資産の程度はわかんないけど

3 高遠 奈々世
2 蒼崎 橙子
2 大鳥 香奈枝

この辺が時代遅れな印象

3 楠 優愛(ヤンデル状態)
2 楠 優愛(おっとりお姉さん属性)

これは共存させない方がいい
あとドロソとかそれに類するものを山積みしすぎ、活人形おそらく不要
突破力とか足りないなら十手入れる
回復なんて未有4枚積んどけば大体それで事足りる
もう防御に回すキャラとかいいからとにかくアタッカー増やすべき
強制言語4に伊代も積んでるなら秋蘭も抜いていい
柏手とか入ってるなら牧村 みのりでも入れりゃいいんじゃないかと思うのは俺のほうが古いか

あんまり細かく見てる時間ないから、あとは他の人に任せるわ

空転

>>583
橙子活人形コスパのシナジー搭載してるのに活人形抜くっていうと全部構築変わると思うんだ。
パワーが無いって言ってるのに秋蘭抜くのもどうかと。

>>582
とりあえずメタ環境を教えてくれないとどうにもならないよ。
全般的なことをいうと固めて全員で殴るビート月じゃヤンデルは厳しいと思う。
コスパ活人形を生かしたいならその分巫女のみ焼き入れて感謝とかも入れる。
言語とか４にするんじゃなく巫女のみで選択肢を増やす。
秋蘭除外もあるので枚数調整は必要だけどその分各種アイテムを複数毎積む選択肢もある。
それにより白鞘が生かせるので柏手も打ちやすくなるんじゃないかな。

あとは橙子もいるんだからせっかくだし稗田とか御木津とか入れるべき。
って御木津は居るみたいだね……ツゲもか……まずは稗田と思う。
あとは神楽坂相性かもしれないけど名前を散らしすぎと思う。
もっと一定の動きができるように重要なところは最低でも３枚は入れるほうがいいと思う。
高遠とか天羽、大鳥はピンでもいいしむしろいらない。おっとりはまぁいてもいいけど。
あと突破力を高めたいなら拍手よりザーカイのがいいよ。
防御力を高めたいなら喝とかおすすめ。
色々ごちゃごちゃ書いてけどこんな感じに思ったよ。

>>583
香奈枝とおっとりは対花で抜きやすくなるかなと思って採用していたんですが、香奈枝は時代遅れなんですね…。
十手は確かに突破力は上がる反面EXが1なんで敬遠していたんですが…。もう少し考えてみます。

>>584
　空転はEX0なんでとりあえず抜いてみてと思って組んだんですが…。もう少し考えてみます。

>>585
　ヤンデルは確かに通らなくなると殴り合いになったときにしんどかったです。あると便利なんですが…。
アイテムは巫女のみも含めてもう少し考えてみたいと思います。
　稗田はなかったんで調達して投入してみました。

上でも少し突っ込まれてるが>>583の意見が的外れすぎる
デッキコンセプトを即全否定や香奈枝と奈々世時代遅れとか、細かく見てないからあとは他人に丸投げとか…なら書き込むなよと言いたい

>>586
香奈枝やおっとりは十分選択肢に入るよ
活人形とシナジーさせるなら尚更
手に入りにくいけど、コミュニケーションを２〜３枚入れるとより展開力が上がるからオススメ

香奈枝さんは対花で優秀すぎてやばい
個人的な趣味を突っ込むと、コンバ後まで使いたかったりするけどどうなんだろうね

>>588
ハモニカ指定を穿けばいいと思うよ

今の花相手にバロス出しても勝てないよ

まあチャンプブロック繰り返されて終わりだからな
起こす手段があればワンチャンスあるか？

月単のドロソって何入れてる？
七海伊緒って月単だとどうよ？
俺はつい永見優先させちゃうんだけど

永見は無いわ
未有と相性悪いしね

伊緒はこの早い環境での展開を考えるとちょっと遅いと思う
永見はイベントガッツリ握ったり、プロジェクト使うタイプなら必須レベルだと思われ
未有のために脊反で切り捨てるのはどうなのよ

無いわって言い切れるのはすげーな。
2枚以下で喋れば凄腕ドローできるのを評価してるから悠子先生だなー。
まぁぶっちゃけ月のドロソって飽和状態だからデッキによるとしか言えないんじゃね。

3ドローの麻薬が我慢できなくて雲外鏡ちゃん
ドローしすぎで負けることが多くなったけど後悔してない

>>597
更にその後確定知恵袋でデッキアウトは加速した。

じゃあ相手ターン中に環境保全部と並列思考まで言いたい

雲外鏡を返しのターンに言うがために南条薫、アンゼリカもいれちゃってるぜ。
おかげで２ターンで場が埋まり、手札もある状態にはなる。
だけど結局リカバリーが間に合わずに負ける事が多い。
たぶん>>596と同じ思考だな

３ドローが麻薬すぎるな
雲外鏡上手い使い方はないんだろうか

捕獲すもころザーカイを打ちまくる（ｷﾘｯ

ときにケイリを使いたくなったがどうなんよ
イベント少なめにして毎ターン1点バーン・・・・・微妙だな

>>602
星の王女には星の歌にて登場して貰い、実質１ハンドキャラということで頑張ってもらいましょう

あれって相手のデッキを破棄するだけでも能力失われたりしないよな

>>603
ドローするまでは消えないよ
使ってみたけど、まあ大体４〜５点稼いでドローしたね
サイステが強かった

。で区切られてるし消えそうな気がするんだが？
どちらを破棄しても破棄したときのトリガー発動するし。

>>605
シエスタ410で公式Ｑ＆Ａ検索をかけてみることをお勧めする

おっと410は半角だと引っかからないな……
とりあえずシエスタで

ありがとう。勉強になった。

バトラエラッタの後、lyceeから離れていたんですが
今の環境で強い月か花の空転用キャラは何がいますか？

>>609
ヤンデルと九門 恵とセージあたりかな･･･？
空転用ｷｬﾗより空転デッキ用のドロソが最近は充実してるね

>>610
その空転デッキ用ドロソって、例えば何になるんだ？
思いつかないんだぜ…。

>>611
空転にぎったままドローできる永見さんとか睡さんとか
永見さんのおかげでセレニアも入るんじゃない？

ダブルフェイス

永見 悠子とかぴったりだけど、睡とか七海とかも強いね。ちと高いけど。
あと花にはジュリアン・メリーウッドという意味不明な強さのドロソがありましてですね･･･

ジュリアンをドロソ扱いするにはかなりデッキをイベント満載にしなきゃ駄目だがな。

まあ墓地除外の手段はいくらでもあるし、
腐った手札の入れ替えとかもできるしで普通にドロソじゃね。

ドロソというよりはエポナ＋エスケープドローみたいなドローシナジーって感じがするが、言葉の定義なんかどうでもいいか
それはそうと、月のドロソはデッキによって取捨択一できる程度にはいろんな種類が今はあるからなぁ
昔みたいに手札を０にするために四苦八苦することもなくなったし

ドローソースは充実したけど勝ち筋がなくなりつつあるのが月単な気がする。
拍手・ザーカイ２〜３回成功させるか空転２回か十手２枚+ピジョン＆クロウ
ぶん回して勝てるか勝てないかのレベルっていうのがきつい･･･

夏侯淵いない状態でエポナ出されるとドロソも黙り込むし

そろそろ月に新時代が来るな。開発に勤しむか

コミュニケーション撃てりゃ勝てんだろ

>>610
ありがとうございます
空転用キャラはいままでのカードでどうにかなりそうですね
デッキにあうドロソ探してみます

最近月単パーミを組んでみて、パフェが辛すぎるのですが、パーミ使ってる方って対策どうしてます？
イベントが25〜枚位で、パフェ1〜2枚から半端ない連鎖で死ぬことも多々あり。

一応読書を積んではいるんですけど、結構厳しい感じで・・・

１、魔法の箱
２、ＦＤとクドだけデッキに突っ込む
３、出したキャラ全員にアイテムを貼る
４、あきらめる

さぁ好きなのを選べ
・・・というか、イベントに偏ったデッキ作る時点でパフェは仕方ないだろ

イベント大杉w構築を見直した方がいいと思うが…
即効性なら鷺沼エリカ、綺麗、パンツマン
1ターン費やしていいなら金田理子。
月ならこんな感じか？

宙みえたら亜多良でパフェ指定すればいいと思うよ
実戦でそううまくいくとは思わんが

時空転移から白鞘伊予で墓地からアイテム貼ってパフェ無効に出来るよね？俺ルールで間違ってたらすまんが

>>626
できます
パフェの装備処理時に対象のキャラがアイテムを装備していれば、
適正な対象ではなくなっているのでパフェは装備されません

サンクス
伊予万能だなぁ…素出しでも強いのにアイテムメタにもなるんか

５ハンド握ってないとダメってのが辛すぎ

４ハンドでいいんじゃないか？
空転or蘇生＋１コスト＋伊代登場コスト（２ハンド）
ゴミ箱の感謝を張ればパフェ潰しつつ２ドローだから悪い手でもないしね

４ハンドなら空転ならまぁ握ってておかしく無いハンド枚数だし活人形でも良いしな

相手からしたら2ハンドで警戒してた空転を打たせたってことで損がないのがきつい

相手２ハンド損
自分４ハンドでキャラとドローとアイテムで実質２ハンドで中型キャラが出る
効率で考えればまぁ良い方じゃないか？パフェ貼られた後にＥＳＰ出すよりはアド取れてるんだし

その問題は手札を保持し続ける必要なんだよな

問題は空転型が弱いこと

あ〜んチャーハンの事ディスってんのか？メーン!!

登場カウンターならハッチャン毒電波でいいしなあ

最近、夢月ｻﾃﾗとおみこしの組み合わせが楽しすぎる

パフェメタなら秋月凪を忘れないであげて･･･
ハッチャンゴミ箱から釣れるし初がいるとハッチャンの貼り替えでドローできるよ！

>>638がよくわからん
テキスト見比べたけど夢月の効果使えなくね？

デッキ診断お願いします、月ｔ花リーティアアルクです。
やりたいことは空想具現化・人民解放戦線からキャラ奪取・妨害イベントをガンガン使うことです。
遠征もよくするので、環境等を考慮せずに戦えるようにしたいです。
１積み・２積み等でお勧めのカードが有ったら教えてほしいです。

月　ＥＸ１〜０　２４
４　アルクェイド（空想具現化）
４　柏手
４　毒電波
４　ザーカイ定食
４　コミュニケーション
４　ハッチャン

ＥＸ２　２８
４　双海詩音
４　白鞘伊代
４　久遠寺未有（麒麟アダルト）
４　稗田朔
４　透舞のん
４　有月初（コストパフォーマンス）
４　活人形

花　ＥＸ２　８
４　リーティア
４　ジュリアン

花いらなくね？

>>641
これ自分で回してんの？
どう見てもこれで勝てる気がしないんだが

>>641
花入れてるせいで安定感だけが落ちてる気がするんだが。
花全部抜いてドロソ積んだほうがマシ

そもそも状況に応じたイベントをサーチできるのがアルクの強みなのに３種類のイベントを各４積みとか

>>640
「自分のエリア」だから相手の場に貼ってある自分のエリアってことじゃね？

>>646
相手フィールドにある「持ち主が自分のエリア」＝相手のエリア

>>641
月が濃すぎるからミネットやモデル入れたほうがジュリアンを出しやすいと思う。
あとアルクが多すぎる。1〜2積みで相手が落とすか悩む要素にしたい。
南条薫の1積みはオススメ。
混色だしザーカイを抜いてクスシからハッチャン経由毒電波や柏手狙うほうがいいと思う。どうしてもザーカイ積むなら永見悠子や雲外鏡ぐらいまで積みたい。
あとジュリアン使うなら初手から能動的に撃てるイベントがコミュニケーション以外に欲しいからいたずらやチートコード積んだら？

>>640
まず、おみこしを自分フィールドに貼ります
相手が空きフィールドに移動させます
相手のキャラ登場対応念動弾で、おみこしを登場フィールドに飛ばします
登場したキャラはおみこしの効果で破棄されます

ぶっちゃけ効率はあまりよくなさそうだ

>>649
空き相手フィールドに移動したおみこしって既に「相手のエリア」にならないか

念動弾は自分のエリア、つまり「自分の場にあるエリア」が対象。
相手の場にあるエリアは、「持ち主が自分のエリア」ではあるが、「相手のエリア」となる。
なのでこの場合念動弾の対象にはならない。

ぶっちゃけ可能でもおみこし+コスト+念動弾コスト（+サテラ登場コスト）で非効率なんてレベルじゃない。
毒電波撃っとけ。

>>649
おみこしの話

このエリアを配置したとき、相手は空き相手フィールドにこのエリアを移動する。

この「空き相手フィールド」は、おみこしから見た相手フィールド
相手フィールドに貼れば、こちらが指定した相手の空きフィールドに移動させる
※有間都古（なんちゃって八極拳）などを参照
よって自分側に貼れば、おみこしは自フィールド内で移動するので「自分のエリア」のままでＯＫ

なお、２枚コンボで月月×２回かかっているうえに奇襲性も無く
コンボを使うまで自フィールドが１つ使用不能になるなど、効率の話をする以前の問題だね

…ん？　すまん。自分で言ってておかしかった
まずは相手フィールドに貼るのか。
んで自分側に移動して、登場対応念動弾だ。

登場不可フィールドを自分で指定できるから少し効率が良くなった気がするが気のせいだな

つまり夢月の寝かす効果は使わず、おみこしを自分の貼りたいフィールドに対応で貼るためだけのシナジーなわけか 理解した さんく
自分側の登場枠一カ所潰すことになるし、中盤以降は場が埋まっておみこし使いにくくならんか？

ん？考えたら夢月の効果なら配置じゃなくて移動だからキャラいるフィールドにも飛ばせてタップ効果も発動させられるのか？

また食い逃げあゆで除外したから破棄できなかったとか言ってエリアだけ残るんだろ
そして院政とカレー農園ですねわかります。

質問です
今使っている2コス型パーミを元にリーティアとジュリアンを入れた月花パーミにしようと考えています。
エポナ型や花単などの跋扈しているこの環境についていけるでしょうか？

>>657
月系統のジュリアンは想像以上に弱いのでディスクとリーティアで止めておいたほうが懸命です

月花でジュリアン使ってるが、普通に使いやすいぞ？
空転とか戻ってると、相手が物凄くしょぼーんとなる

>>658 >>659
お早い回答ありがとうございます。
ジュリアンはいるか微妙なところのようですが一応入れて組んでみました。

花月リーティアパーミ
花EX2　14枚
リーティア×4
ジュリアン×3
赤い糸×2
フライングディスク×3
クドリャフカ（イグニッション）×1
幸運の鈴×1

花月EX2　4枚
撫子喫茶×4

月EX2　27枚
双海詩音×4
白鞘伊代×2
有月初×4
永見悠子×4
御津木藍×2
朔×3
久遠寺未有×3
感謝×1
活人形×3
強制言語×1

月EX1　10枚
ザーカイ定食×3
毒電波×4
巫女のみ焼き×2
悟史のバット×1

月EX0　5枚
こちょこちょ×2
ハッチャン×3

2コス型パーミを元にしたはずがほとんど原型ないです。
パフェが怖いので3コス帯が多いですがザーカイ積んでみました。
ジュリアンがいると手札のいらないカードを交換できるので試しに積んでいます。
キャラ数が30とだいぶ少ないのがちょっと不安です。
環境は、エポナ型：花単：パーミ：他で４：３：２：１です。
ググってみても参考になるような花月パーミが空転くらいしかなかったので・・

診断の方、宜しくお願いします。

>>660
朝倉 義景　＋　春日崎 雪乃　を推挙します

<<660
ディスク入っててパフェ怖いならクド(ヴェルカ＆ストレルカ)はどうだろうか。
イグニッションと両方ピンでも仕事するだろう。
あと、除去がいないなら感謝より偵察の方がパーミのコンセプトにはあってると思う。
エポナからドカバキがくるなら感謝でもいいかもだが…。

いつもの人がいないようなので、社長見ながら月だけリスト作りました
使ってください

ゆず2.0月
PASS:Lycee
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/60344

>>663
サンクス
今宮さんは完全な空転パーツで、自分にも被害が来るのが辛いが、そこはプレイイングでなんとかするしかないな
宍戸若葉は自ターンなら見えてる能力封じれるが、相手ターンはバトル中でもない限り能力が空気になってしまうから使いどころが難しい
ちゅら裁判は毒電波のピッチスペル版か。
簡単に打てるが３点が意外と重く、また現状の月の場で３コス以上で飛ばしても構わないキャラがいるか、というのが考え物
３点気にせず汎用性ならこっち、素打ち前提なら毒電波。幅は広がったか
ＵＣのアイテムで没収見たとき、これで花のサポーター消せる！とか思ったが、脱走モデルで終了だということにすぐ気づいて悲しくなった
一応薙刀で間接火力の底上げも出来るが、張ってる暇があるかは微妙なとこ

自分はざっと見こんなもんかな
他に気になるのあるかな？

今宮さんはキャラも制限できるのが強いな
一条さんへの良き回答となりうるカードかな
ちゅら裁判強いんだろうけど、3点キャラ破棄するなら柏手とかのほうがいいような気がしないこともない
がっつりカウンターするんなら的中毒電波の二枚体制、そうじゃないならちゅら裁判を突っ込むって形になるのかな

個人的にコーディネートが面白そう
みさき先輩とか使うデッキで活人形使いまわしたり色々夢が広がる

みさき＋コーディネートはステップかジャンプが必要になってくるから結構難しかった。テキトー構築だからこれから詰めてみるけど
開始時にみさきがエリア上に帰って来れないなんてことになったら目も当てられない

エリア2枚以上張れば解決可能っちゃ可能だけどどうかね
エリア2枚か移動能力持ちならどうにかなるなら、案外いけるんじゃないかなぁ

伊代＋コーディネートでアイテムを伊代ともう１体に貼って１ドローなんてどうでしょう。

ちょっと気になったんだが
今宮さんの効果で3コストのカードの宣言が失敗するって書いてあるけど
これって攻撃宣言とかも範囲に入ってるのかね
特殊能力とかはフィズるってわかるんだども・・・・・・

キャラなら登場、イベントなら使用、アイテムなら装備、エリアなら貼り付けの宣言を総称して「カードの宣言」って言ってるんじゃないのか？
攻撃宣言とか特殊能力までフィズるんなら強すぎるだろ。

カードをキャラ、イベント、アイテム、エリアに
置き換えればいいだけじゃないか

取り敢えずまだリスト見たが、コスト3封じれるのをイメージチェンジとイメチェン連打で使い回して、コスト4を王様のレストランで妨害する空転型とか面白そうかな、と思った


実際は日や雪には先手取られたら終わりそうだし、難しいだろうが。こうなると、コスト4くらいのカウンター系のイベントが欲しいと思う今日この頃

今日空転今宮さんをやってみたんだが、想像以上に厳しいな。
相手２ターン目３コスキャラ見て空転して出したはいいんだが返しの自分の手札には３コスキャラしかいないという・・・
月単にはただでさえ３コスキャラが多いから、自分の首を絞めかねない
かといって２コスキャラで構築は弱いし、４コス多くすれば事故るしままならんな

それは安易に空転したのが悪いんじゃなかろうか？
そこは空転忘れてお互い展開しつつ、ここぞというところで今宮空転

3コス→今宮
4コス→チャーハン
だから、今宮は切り札にするか、3コス4コスを半々にするか、もう開き直って5コスで殴るか
最後のは冗談だけど

>>672だが、想像以上に難しい。>>673みたいに空転にしたら、次の自ターンに活人形からの展開が可能な3コストが使えないし、王様のレストラン置きっぱだとヤンデル筆頭の4コスが使えない
かといって読書で消そうにも、読書も3コスト…


こんなジレンマに陥って、せめて自ターンに効果使えるようにイメチェンとイメージチェンジ入れたが、今度は宙にハンド貯められて完圧に怯える状態に…


イメージチェンジとイメチェンで縛るならばハンデスも欲しいが、空転まで入ってるからイベント枚数とEX1以下まみれになって死ぬ未来しか見えない。悩ましいよ、マジで…

デッキ診断お願いします。

EX0（18）
時空転移４
EX1
師岡１
楠優愛３
趙雲１
夏候淵２
読書３
拍手２
アンゼリカ１
蘇生１

ＥＸ２（４２）
天羽みう２
久遠寺未有４
永見裕子２
持田しおり２
亜多良２
仁木佳奈多１
双海詩音３
士郎２
綾瀬優佳１
いばら２
雲外鏡２
稗田朔１
七海３
チエ袋４
電話レンジ３
朽葉２
今宮紀子２
桜守姫２
透舞のん２

今宮をみて空転をくんでみたのですが、あまりうまくいかなくて；；

環境は
花単が一番多く、次に月単パーミ、エポナでたまに宙単とゲムセがいるかんじです。

アンゼリカが１・・・？

花単環境で月単使うとか、よっぽどマゾなんだな。

空転月単と花の相性は最悪だからなぁ
花はマリアカスタードから相手に合わせた柔軟な展開が出来るから、ピンポイントでメタ貼る空転型は辛い
先に展開されたらほぼ勝てないし、先に殴り始めたって結局押し負けやすい

今宮は空転よりビートの壁・サポートの使い捨て要員で入れたら強いのでは？
黒ストや藤乃・佳奈多あたりのDP3枠に入れて普通に展開しているなかで出してみてさ
花相手では、カペラ・ミネット・スピカ・小茉莉など
日属性は、メインアタッカーほぼ全てや、複色ではチンジャオもとまる
月はお互いヤンデルが生きてるかどうかｗ
宙のキャラでは効率の良いアタッカーたちとテレサ・チュチュらのやらしい後衛
雪もキャラ大体にささるけど、ハンドを除去に回されるだけかな
総じてビートデッキで大切なテンポアドに直接関わってくるんで、出すだけで働く気がする

空転型の宿命か知らんが、ＥＸ１以下が多いな
相性問題として、夏候淵と雲外鏡、蘇生の相性が悪いからどれかを外すといいと思う。
ついでに、ハンド抱え込む空転型で未有の起動はなかなか難しい。
場のキャラを消したいのは分かるが、柏手２読書３は重い。しかも優ねぇまでいるのに。なら、カウンター兼ピッチのちゅら裁判はどうだろうか？
そして何故に強制言語が入ってないんだ・・・
デッキに４枚の空転１枚の蘇生で相手のキャラ全てを封殺できるはずがないから入れといて損はない

個人的に空転って空転型、として組むのではなくｔ空転みたいにしといて、
もし空転引いたらビートにちょっと差し込んだメタ枠を突如出すくらいの方が事故らないし強いと思ってる

つか永見と雲外鏡いるから未由は減らしてもいいんじゃ？
あと空転４はなかなか重いから１枚減らして喝とかにしていいと思う。

>>679-682
みなさんありがとうございます。
一度空転の枚数を減らしてみてビートよりにしてみようかと思います。

言語などのアイテムをいれる場合白鞘や有月初などのキャラをいれたほうがよいのでしょうか？

最近月を使いはじめたのですが、月スレのみなさんが親切で、すこし感動してしまいました；；

伊代は入れたほうがいいと思う
言語を張れる確率が上がるし、空転入れてるならちょっと前に話題になった、パフェ対応空転伊代でフィズらせることも可能
有月の方は対応してるカードが感謝だけならいらないかと

伊代は入れたほうがいいよ

最近微妙に復帰しようと考えてた元月使いなんだけど、今ってコミュビート厳しいのかな？
地元を最近見てた感じ、ワンショットやら月パーミ、花単とかうろちょろしてて、ブログとか回ってる感じ花単増えてるみたいだから厳しめかね？

上の人のも見た感じ、空転も使いたいけど花に潰されそうだし、今月ってどんな感じ？

>>686
コミュ自体はカードパワー上がって還元方法とゴミ箱回収増えたから強くなってるんだけど、
激辛殺人地獄パフェとかチートコードとかされるとかなり厳しい
対花はディスクザーカイあたりがあれば相性は良くな

>>686
月単ビートの現状
ＶＳ雪単
月：優愛登場、双海登場、京子登場！
雪：やべぇどれも除去らないといけないキャラだ･･･orz
月：睡かコミュ一発通せば安定。

ＶＳ月単
月Ａ：菅原里美登場、感謝貼ります
月Ｂ：菅原里美登場、感謝貼ります
月Ａ＆Ｂ：ジャンケンでいいですか？

ＶＳ花単
花：さくら出します、だよもん出します
月：言語、夏候淵･･･ふぅ
花：ギガマイン
月：＼(^o^)／

ＶＳ宙単
月：それほしいな
宙：畜生くれてやる、代わりにパフェをやろう
月：(ﾟДﾟ;)
月：そ、それもらうわ
宙：対応完全制圧
月：( ﾟдﾟ )

ＶＳ日単
月：優愛、未有、双海！勝った！！〜第三部完〜

日に勝てるとはずいぶん強くなったもんだよな

正直なところ、花さえ諦めれば他全部に勝てるんだがな（ミラーは流石に五分だが）
空転型なら完圧だって回避可能だし

てかその花単っていまだにエリア型なのか
エポナ警戒でその形はこっちじゃほとんど残ってないから、そんなに花相手でもボコられないな

>>688
自分、一応花以外の色全部使ってるんだけど　日単、雪単使ってると結構月に勝てる
そして自分が月を使うと雪には結構勝てるけど日には全然勝てない
たぶん自分のまわしかたが下手なんだと思うんだ　
デッキは普通の月ビート　よかったら　これに気をつけろ、みたいなアドバイス
をもらえないかな　

とりあえず対日には、ヤンデル早めに出すか、夏侯淵（あーちゃん、リリアーナ、エポナその他）だしたいよね。
日にエポナが入ってるのかわからないけど、エポナにどれだけ早く言語貼れるかも大事な気がする。
あとは麒麟アダルトも大事。

まあ自分はコミュ人形ビートなんで、あたりまえだけどコミュ（ドロソ）どれだけ早く打てて、回復出せるかっていうのがキーだと思ってる。
なにより大事なことはじゃんけんに勝つ事

>>693
なるほど　ありがとう
参考にしてデッキまわしてみるよ

先攻奪取、ヤンデル、回復、回復メタメタ（桜なんちゃら）

対日のツボはコレで、あとはコミュなんかのドローで補助してコレをどれだけ早く、相手の打点を抑えながらやるかだな
いたずらとかあると後攻とったときにも手出しできてほとんどのデッキの打点を落とせるし、
１キルやコンボや複色が余裕になる

回復メタメタの桜なんちゃらってどのエキスパンション？

ういんどみるの桜井知絵じゃね？

>>697
そうなのか？　桜井知絵って回復した時、相手に３点ダメっていう回復メタだよね
回復メタメタってことは桜井をメタるってことだから　おうすき此芽　のことだと思ってた
間違ってたらすまん

>>698
それであってる
此芽は引いたときは毎度弱そうに感じるが、デキボやユメドリのペナダメを無効化し、
千絵にいちいち言語を張ったりする手間が省けて安定感が増す

デキボばっかの最近だと、
悪くても４点のダメージコントロールは見込めるだろうし、６点以上も十分有り得る
回復メタ考慮せずとも置いていけるテキストなのが使いやすい

今日適当に組んだ月花カウンター試したが強いな
リーティアのアドの取れ方がやっぱり頭おかしいんだろうが

キャラ1体寝かせて宙を発生させる森羅に対して1点破棄で月無無or宙無無を発生させるリーティア
これで相手ターンも使えるとか頭おかしいとしか言いようがない

なんでいきなり森羅が比較対象として出てきてんだ

森羅入り宙絡みのデッキ使ってリーティアにフルぼっこにされたんじゃないか？

リーティアは一応2枚コンボなんだし、仕方ない感じはする。
もちろんスペック等強すぎる感じはするけど。

両方使えばええねん

コストがらみのアドの話だろ？
別にコスト軽減するカードなら森羅じゃなくてお嬢様制でもかまわんが。
ただ無を使わず色コスト一点としてだけ見た場合でも、
相手ターンに使用せずに持ち越せば自ターンに２回使える森羅ってのが比較対象としてわかりやすいかなぁと思っただけ。

複色前提、コンボカード投入による機会損失、デッキ採用カード基準の厳しさ

コスト軽減という同じ要素を持つというだけで前提条件違いすぎるカード同士を比較されてもな〜
使用するデッキ、カードに対する視点が人によって違いすぎるカード並べたところでなんもわかりやすいこたぁない
2chによくある、比喩を用いてよりわかりにくくしてる典型に見える

宙絡みのデッキをいくつか作っている俺からしたら、
前提条件多いリーティアより、カード１枚で簡潔してコスト誤魔化せる森羅のほうが頭おかしいとだって言える

比較するにしてもアラヤマンの方がわかりやすいだろjk
まあここまで伸ばす話でもないけど

話題は変わるけど、今月単のビートってみんなの環境ではどんな感じ？
地元が花単環境+新しいカードが全然ないからもう型遅れなのかなって使ってて思ってきたんだけど

それは>>708の構築なりプレイングなりが純粋に弱いんだろ
月単はカウンターでもビートでも強い人は安定して強いよ

>>709それは月単は〜じゃないくて、上手い人は何使っても安定して上手いだけだろ

環境で自分しか月使ってないが、一応ビートで花相手に勝率５割以上は保ててるよ
厳しい戦いにはなるが、決して勝てないわけじゃない
相手が花イベ型だとして、対策としては説教、月山瀬名、チートコードとか積んでみてる

宙に勝てるかが心配

宙は電波と柏手ちゃんと決めれたらけっこう勝ちやすいんじゃないか
宙も持ってるけど牧村みのりから柏手とかが決まるともうね…

本スレより
500 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 17:59:49.21 ID:kn4U3ja/O
GP結果
全勝が最後潰れたので、上2人は1分けライン
1位　月単
2位　月ゲムセ
3位　月単カウンター
4位　月単カウンター
5位　月ゲムセ
6位　月ゲムセ
7位　月花

海水浴が強かったようだ

やだなにこれ・・・

今って月単体でゲムセうてんの？

花単とかエポナ型にゲムセ弱そうなんだけど・・
どんな対策してるんだろうか
レポートが楽しみだ

このゲムセって、ゲームセット？
永見さんとリトルガールじゃなくて？

その発想は無かったわ
それなら月単でイケるな。さっそく組んでみる！

>>717
普通にゲムセだろ

正確には月雪海水浴ゲムセだけどな

公式きてないからアレだけど、前からあった筆談とか鈴雄いれた月雪だろうな。
この環境でまさかのゲムセに感動した

ゲムセの入賞はかなり久しぶりだな

月にそんなに強くなって欲しくなかったな
ぶちゅぶちゅで分かったが除去やカウンターが強くなりすぎるとショップ大会が面倒になるわ
月単カウンターってようはギャザのカウンターポストだし

そのうちキッカーとか出そうだな。

他のカードゲームの効果パクッていいから、遊戯王のサイバードラゴンみたいな後攻有利になるようなの欲しいねえ。
でたらでたでまたゲムセ強くなっちゃうかもだけど

除去はテキストカウンター＆サポートカウンターまで内蔵してるから強すぎるんだよ
それは月の領分だろうに
そこ考えるとカウンターはまだまだ弱い

ペゾって今なにすんの？

カウンターの場合は場に出ないっていうのが一番強いんじゃない？
観鈴やマリカスに除去うつよりはカウンターのが強いっていう風に、結局は場面によるとは思う。

ただ月の方がドロソが豊富で、尚且つクスシとか伊予のおかげで盤面にでちゃったカードに対してもバッドとか言語、拍手とかの解答あるし、イベントカウンターとして的中もあるから
月カウンターのほうが色々できるよねっていう。

それらを踏まえても、今回の月雪海水浴ゲムセは完成度高そうだった。
月のドロソあり筆談での除去有り、すず詩音ヤンデルフィリマドレーヌとかで縛れて鈴緒カリーナで各種回収とかすごく使ってみたくなる出来だった。
まあ並列思考を全く持ってないんだけどね！

>>725
カウンター握って璃々子をペゾで、突発を修復で回収して1shotする。
でも結局パフェ１枚で沈むから先攻で出して兼定か松風貼らなきゃいけない。
後攻有利なデッキってほぼ無いんじゃないか？

今更こんな事言うのもどうかと思うが
やっぱり混色スレ欲しいな
月スレで月雪ゲムセの話をするのはなんか違う気がする

しかしカウンターはアド損なんて言われてた時代が懐かしいな
汁鰤もなんだかんだで月の強化を着実にしてくれてたってことか

月はぶん回ればクソゲー、少しもたつくと、スペック低いからフルボッコ
強化も何も昔からこんな感じだろ。

ぶん回ってクソゲーとかマジで何年前だよレベルの話じゃね
ここ最近はハイランダーがなんとか環境の端っこにいたくらいだろ（ヤンデルのときは少し光当たったが）
まあスペックも上がったし、ドロソの質も最近はいいよねってだけの話よ

うちの周りじゃ２年３年前から月がクソゲーしてた。
セレニアビートだそうで

俺又は周りは前から月の強さ分かってたアピールは良いから
ミクシィにでも書いてろ

月が半分以上なら別に混色の話でも良いと思うがな
混色は種類多すぎて話がまとまらん

〜色は強いとかより、結局GPとかﾌｪｽﾀみたいに大きな大会ではプレイングやメタ読んでの構築、デッキ選びが一番大事だと思うわ
上位の人のブログとかみてもいろいろデッキ変えたりしてるし、環境によってちゃんとデッキやパーツとかを変えてるんだろう

VA7.0とWiLLで有用ドローソースが一気に４種類も増えたのが一番大きいと思うわ
特に永見悠子とゲムセ・パーミの相性は異常

戯画1.0が出ましたので、また月だけテキスト作りました

戯画1.0月のみ　パスは「lycee」
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/62113

今回はあまり大きな収穫はないかな
他属性を見ると桜守姫さまと、完璧メイドがスゲー活躍しそうですｗ

>>735
乙
「ペナルティ：相手のデッキを2点破棄する」とか「登場したとき〜相手のデッキを2点破棄する」とかばっかだもんなｗ

そういや完璧メイドもぶっささるな

今の月の汎用ドロソって
よく使われるのでどんなものがあるだろう？

無難なので神楽坂、七海伊緒、雲外鏡、永見、南條薫
例外というか特殊として、有月初、のん、持田
イベントでコミュニケーション

どれ使うかは結構デッキタイプによるよね

今の月単で空転に頼らないデッキを作りたいのですが自分は雪以外を触ったことがないのでどなたか詳しいレシピとか教えてください

あと予算は２万ぐらいでお願いしたいです

>>740
神楽坂京子
楠 優愛(ヤンデル状態
アンゼリカ王女
柏手
牧村みのり
ザーカイ定食
岡部倫太郎
夏候淵･秋蘭
趙雲・星
セレニア･ラスムーン
久遠寺 未有（麒麟アダルト
強制言語プログラム
蘇生
ジェルマーノ
十手
逃避行
ピジョン＆クロウ
活人形
白鞘　伊代
稗田 朔
御木津　藍

空転に頼りたくないのがよくわからないけど
wikiが死んでるからとりあえず人気カードだけ書いとく（レジピではない）
この辺のカードを知ってればデッキ組めるんじゃないだろうか

>>741
ありがとうございます

レシピは自分で作ろうと思います

>>739
色々調べて有月初が手ごろな価格でデッキにあってるとおもったら
デッキから引きすぎて打点と回復足りなくてまけるようになったｗ
でも、手札にはそこまで困らなくなったわ　ありがとう

なんか最近は桜姫守此芽と喝が色んなデッキに
凄く刺さるんだが気の所為じゃないよな？

とりあえずデキボかペナルティって書いてあるからな

喝は結構忘れてる人とか、入れるわけないって考えてる人いるからたまに挿すと面白い。
まあEX1がちょっと問題になるけど

まあなんだかんだでレンジのほうが汎用性ある感じではある
好みでどうとにでもなるんだろうけど

レンジで気になったんだけど、空転対応で電話レンジすると、空転キャラは手札もどるよね？
すごい関係ないけどふと気になった。まあやっても空転シロウやら潰すことはできても、ペナドロー出されちゃってアド損されること請け合いだけど

戻るよ
ペナドローキャラ出されてもアド差は１ハンドだし、ヤンデルや士郎出されるより被害少ないから撃っていい

誰かゲーデル爆弾とか使っている人いる？
なんか悪用出来そうな香りを感じるんだが

>>748
しかし空転今宮は防げないのであった

>>750
宙月パフェだと、ゴミ箱のイベント戻す→パンチでループ、とかあるね

結局戯画だと月は何が収穫だったんだ？
エメラルドスプラッシュ？赤面症？

明らかに和菓子界のプリンセスじゃね？
デッキは選ぶが

リャン、ゲーデル爆弾、ベリオ、と地味に色々ある感じ

あき姉（爆弾）はこの前初手に出されたが、うざかったな
デッキ破棄＆操作もさることながら、なんでＳＰ３もあるの？って感じだった

とりあえず落ちない程度に書き込んでおこう
話題ないのか？

海水浴強いねー

逆さ人形使おうと思うんだが月で相性いいカードなんかある？

>>759
登場可能フィールドが１マスのキャラが調べたら月のみだと６枚しかなかった
フィーナ（プライベート）、宮　智子、和久津真耶、将軍、オーラ、華蝶仮面

りせけんだから調べ切れてないところもあるけど、大体似たり寄ったり。
単色で使わずになんかと絡めたほうがいいかも。

わかってるとは思うけど一応
璃々ねえが一番打点高い
こいつをDFに出してまで使いたいかと聞かれたら微妙だから使わないだろうけど

そこで花を絡めてぐるぐる千歳さまですよ

配置制限が中央DFのみで使えそうなのは宮智子くらいかな
ついでにプロジェクトで逆さ人形を使いまわすとか考えてた

ととモノのカーチェ先生って、最初の「この特殊能力は○○のコストとして宣言する。」
の一文がないから、何のためのコストになるのかが分からない
おそらくは何でもいいんだろうが、それでもアイテム2枚除外とEX１は辛いからいれにくいんだがな

>>762
正式な発売が明日だから、同時にエラッタかけてくるんじゃないかな
先行販売の段階でわかってるミステキストだし

>>761
千歳のことは頭になかった、出すならこっちのが楽だね

足利超神がウォームアップを始めたようです。

宙月ゲーテルパフェというのをブログで見つけて組んでみたいのだけど、どんなの入れればいいのかな
宙は普通のアタッカーやドロソに活人形に月守りりか入れる予定なのだけど月がわからない
ゲーテルはex1だけど4積みしていいのかな、あとはパフェサーチとゴミ箱からアイテム引っ張るキャラとウィンシンでいいかなと思ってるのだけど
ヤンデルとかはいるかな？
レシピとかは参考になるのなかったのでこんなのいいよ！というのがあったら教えてください

>>766
世界の読み替え、四次元ポケットおすすめ。
あとはアンタッパーとか入れて、読み替え宣言繰り返してるだけで
ウィンシンのバーンとパフェのぷよぷよで勝てる

月的にはバーンする側よりバーンをメタるほうがいい気がするよね

age

月スレの皆さんに意見を貰いたいのですが。
身内でずっとLyceeをやっているんですが最近の宙単に全然勝てずにいます。
宙単に対して何か良い対策やメタ、プレイングがあればアドバイスをください。
僕は十手ビート型を使っています。

空転、奪取、アイテムメタ、コミュ

月のような緩い性能のビートで、ドロソ充実した高性能ビートに勝てるわけない
空転や優愛で相手の手札変換効率おとして、相手の高性能キャラでビートすればいい

>>771
レスありがとうございます。
やっぱり純粋な殴り合いじゃ勝てませんか...
空転とアイテムメタを意識してデッキを改めてみます。
奪取は柏手とザーカイ、どっちも入れた方が良いんでしょうか？

>>772
ザーカイ拍手どっちも入るかは型にもよるが宙を相手にするなら
AFキャラパクれる拍手を優先するのがベター。狙い目は森羅、曹操、サーシャ。
ペナ持ち(主に沙耶、千夏)は毒電波で対処か、ヤンデル、ケガレで消して奪取する。
宙は必然的に4コスを多く積むから空転士郎が刺さると有利に進められる。
士郎で対応出来なかった3コスは空転今宮で対応する。
俺が気をつけてるのはこんくらい

>>773
なるほど、柏手メインで考えてみます。ありがとうございました！

結局ただの月単ビートってどうなんだろうね
空転とかにしないと宙に勝てないのかやっぱり

十手とか貼ってやっと互角くらいじゃね？

昔は十手2枚でどうにかなったんだが…
今は沙耶が無理、那由他が無理、森羅+後列レインで3列通しってなるからな。
対する月で横に動ける・4コスト以下・EX2・計4点パンチャー・女性を満たしてるのはミレディとケイリのみだぜ…
宙のパンチャー枠ボーダーライン超えるのがほぼ能力バニラの2人。

月のメインパンチャーは拍手、メインドロソはザーカイといっても過言じゃない。

宙と正面から殴り合えて、ドロソが充実してて、奪取パーミなんでもござれっていうのはさすがにチート色すぎると思うの

全面的に同意する
強いアタッカーが欲しいのなら奪えばいいじゃない
対策されたらカウンターすればいいじゃない

面白いのは、宙スレは海水浴ゲムセをネガってて、ここは宙単をネガってるっていう

>>779
海水浴ゲムセは月単ではないからな
だからぜんぜんおかしくないだろ

海水浴ゲムセのガンになってるパーツはほぼ月だろう

海水浴ゲムセから、月のパーツより、星のパーツ抜けばいいんや！

雪とはなんだったのか

今の雪はｔで入れる色

>>779
そして海水浴ゲムセ使いは宙が辛いとつぶやく

実際海水浴ゲムセってミラーの次に宙が苦手じゃない？
ステップペナドローAP４＋バーンor回復が標準装備だし
ゲムセ抱えて手札増やしても世界０でデッキに戻されるし。

優愛場に出せてないときついだろうな。
逆に出てればその分のテンポでなんとかなる。よほど事故らない限りだが…

身内での茉百合さんの評価がまちまちなんだが、強いよな？
突っ込み内臓で宣言だけで３点バーンするし、かかるキャラは日、雪以外ならいくらでもいるし
まぁ宣言する機会も少ないが抑止力ってことで。ペナ１ドローあるから柏手のたまにもなる
ヤンデル、読み姫にならぶ初手安定キャラだと思ってるんだが・・

>>788
デッキに入るか入らないかで言えば入れてもいい程度じゃね？
最悪刺さるキャラがでてこないデッキもあるかもしれないから初手安定はないと思うが

初手で出ないと弱いのに4投はしたくない
突っ込みの方がいいだろ

結局はメタカードだからな
強いかどうかは環境によるとしか言いようが無い

それなりだとは思うけど４積みはないと思う。
イラストor性能が好みなら積んでもいいんじゃねぐらい。
俺は２積みしてる。

ゲムセ後にすっと出すと良いんじゃね？

今の月単で一番安定してた戦えるのは何軸ですかね？

初手ヤンデル

奪取じゃね？
もはや宙のカードパワーの前には、自分もそのカードを使わせてもらう勢いじゃないと・・・
あと何を軸にしても何も考えないで初手ヤンデルが一番安定する。

まあ初手ヤンデルor読み姫だして＋αが一番だよな。

初手はヤンデルか読み姫ですか
あとはドロソで大丈夫なんですね
色々とありがとうです

初手確定ってもはやTCGの意味がないな

どのTCGでも初手に出したいのは、大体確定してるだろw
引いてるかどうかは別として

確かにデッキを組む時点でその辺は優先順位ついてる
で、実際に手札にある物と場を見比べて臨機応変に対応するのが楽しい

むしろ初手キャラはある程度確保しとかないとマズいし

友人がリセやるっていうので久しぶりに再開しようと思ったんだけど
今の月のドロソやアタッカー
あとメタカード群って何が主流なんだろう？

セレニアとか的中はまだ現役なのかなぁ・・・

>>803
現環境で月、宙を選ぶのはただのマゾだろ、お金的に。
どっちも強いから、ガチでやりたいならいいと思うが。

ドロソ
雲外鏡・睡　永見悠子　七海伊緒　神楽坂京子

アタッカー
楠優愛（ヤンデル）　双海詩音　久遠寺未有（回復）　

とかじゃないか？
今の月は空転とかでパーミしたり、海水浴ゲムセしてるイメージ
超ドローからの海水浴、ゲムセはかなり強い
相手のフィールド一方的に空にして、こっちは４〜５体キャラ並んでんのが普通
かなり金かかるけど、がんばれ

>>804
丁寧にありがとう
調べたらどれもいい値段するなぁ・・

気長に頑張ってみます

買うのはLAE出るまで控えたほうがいいかもしれんね

海水浴ゲムセでアンゼリカ抜いて有坂詩奈入りワンチャン有る？

どっちも入れてない

アンゼリカ安定だろう、ゴミ箱増やす為にも。
確かに詩奈の回復は魅力的ではあるがコストが重い

おい･･･なにやってんだよ･･･
新弾出たんだぜ？
なにスレ止めてんだよ
なあ、新カードの話しようぜ
これが強そうだとか
こんなコンボ考えたとか
いつもみたいにさ
たのむよ、なんか言ってくれよ･･･
なあ･･･

>>810
宇佐美さんは面白いと思う
うん

アンブラは使いたい

じゃあネタだけど、宇佐美にターン中何度も使えるデッキボーナスを与える手段でも考えようか

俺もアンブラ使いたい…。
思いつくのがローレルだけってのは一体…！

魔法の箱とセットで任意サーチとか、代官山すみれ（恋の魔法）とセットで使って筆談辺りをサーチから除去とか。
この程度は思い付いたけど紙スレ的な内容だな・・・。

気になるのだけれどアンブラから、読書やザーカイって打てる？

>>816
問題なし

もう沙織先輩が可愛すぎてついデッキ作っちゃったよ…！
まだ発売して間もないし、反応薄いかもしれないけど、一緒に何かいい使い方を考えようさ！
ということで、パパっと作ったデッキ晒してみる。

『月』
EX0
逃避行　３

EX1
ザーカイ定食　３
読書　４

EX2
イドロイド　１
宇佐美沙織（アンブラ）　４
永見悠子　４
マドレーヌ　３
稗田朔　３
久遠寺未有　３
強制言語プログラム　３
活人形　４
感謝　２

『花』
EX2
モデル　４
リーティア・フォン・エアハルト　４
ジュリアン・メリーウッド　４
ミネット　４
カペラ（ホントの答え）　２

■

で、残り枠が５枚なんだけども…思いつかなくて。
とりあえず花の数足りないかなぁって思ったのと、アンブラを何度か使えるようにと、
来栖野小夏２

全体的にAP低いし
岡部桜子　３

を入れてる。
もうとりあえず入れてるだけだからすぐに入れ替えたいレベル…。

基本的にはリーティア活人形。
だってあのアンブラのコスト、活人形で払えって書いてあるんだもんな！
メタ読みはあんまり考えずに、もっと相性のいいカードを探してる感じ。
そのためには他の色入れて三色も考えてる。
でも一応書くと周りは
宙雪、宙単、日月、日雪、花単
な感じ。
色増やすなら逃避行を増やして行く感じだと思う。

何か「これとかどうよ？」みたいなカードあったら是非教えて欲しい。
なんでもいいから思ったこと教えてくれると助かる、見当違いでも全く構わないから！

あうあうごめん、コンセプト書いてなかった。
ジュリアンやミネット、モデルで何度も逃避行、ザーカイ、読書をアンブラで打つ。
アンブラは相手ターンにも呼べるから、種がすぐ用意できていい感じでは？と。
パフェがなければもっと大胆にイベント入れられるのに…！

0コストアイテム使い回すなら初が欲しいな

アンブラってコスト月月無だから人形いらなくね？

月無無ですが

>>821
アンコモンの沙織と間違えてる

読書逃避行ザーカイモデルをここまで積んでるんだったらパフェ警戒しなくてよくね？
パフェ対応で消し飛ばせばむしろアドなんだし

初ちゃんか、確かに入れてないな…リーティアから１ドローは美味しいはず。

パフェ警戒…なるほど、確かにこれだけあれば消し飛ばせるか…うん、もうちょい増やしてみる。

ありがとー、色々また練ってみるよ！
出来上がったら対策もせんと…。

同じようなデッキ作ってる人がもういたかー

個人的に重宝してるのは、バットかな？
アンブラからでもいいし、ザーカイからでもおいしいから

ゴミ箱のイベント回収率上げるために柊五郎はどうだ？

活人形がデッキ下に行ってしょんぼりになるだろ

ここでグラビティバスターですよ

おい･･･なにやってんだよ･･･
エラッタ出たんだぜ？
なにスレ止めてんだよ
なあ、新デッキの話しようぜ
これが強そうだとか
これであのデッキ使えるなとか
いつもみたいにさ
たのむよ、なんか言ってくれよ･･･
なあ･･･

今回の月はかなり残念な感じですし

仕方ないからリア先輩の可愛さについて
語り合おうじゃないか

おっぱい

リア先輩はババアだって魔将さんが言ってた

>>834と戦うプレイヤーが常に最良のカウンターを握れるお呪いをかけておいた

>>834の所にシン様とバイラスにゃまとメリロットさんが向かいました

>>836
残念ながらリセのその三人は雑魚なので問題なし

いや大いに問題あるんだが、本当に残念だ・・・

今ならカーディナルはウォームアップドロー−１
ぐらいはついても罰は当たるまい。
つかリセはパッキーすらいないんだよなあ。

プロモはやたらと多いけどカード自体は優遇されてないよなぁ

そんなことよりイドロイド使おうぜ！

クルくる新作発売辺りでver2.0が来ると信じてる

クルくるは変身
後にキャラ名(魔法服)とでも書いてあれば・・・

コンバで同名じゃないとかデメリット多すぎます

リア先輩たちと同じエキスパンションで出て未だに活躍してるテレサって考えてみるとすごいな

長谷部とか逮捕とか・・・ガチにはさすがにいないか

今は逮捕より毒電波の方がよく見る

やっぱ夏やすみかな

最近はボーナス持ち増えたり低スペックキャラで場を埋めるのが弱かったりで混色の観鈴採用率は減ってるな

月単入賞とかかっこいいなー
クロシェットが何もなかったせいでスレに元気ないし、
本人降臨して解説でもしてほしいなw

上位のパーミみたんだけど、菅原とかいれないのかな？
試合時間30分だからなかったのかもしれないけど、ショップ大会で使うならいれたくなるよね

・・・でもパーミつかったことないからわからないだけで、もしかして菅原とかいらない？

ドロソ展開してカウンターとコスト握らなきゃいけないのに、
初期投資重くてさらに回復に手札使う菅原なんていつ出すのって感じ

菅原で回復する余裕があるような状況なら出さなくても勝てる

850月パーミ使ったことないだろ

ﾊﾟｰﾐ使ったことない俺の意見だけど、雲外鏡やら七海いる場で菅原で蓋されると辛そうにはみえる

時間移動魔法とか入ってる型もあるくらいだし、そこそこ使えそうではある・・・ようなないような
（時間移動魔法は懸命後に言えるのが強いのかもだけど）
ただやっぱり結構枠がカツカツっぽくて、入れても序盤とか出せないから微妙なのかなぁ

とりあえずお前ら月パーミ使ってからしゃべれ

デッキ見れば分かるけど、基本的に各種ドロソやのん白鞘、活人形キャラなど
手札効率とスペックを両立したキャラしか採用されてないんだよ
カウンター撃ちながらビートするにはそれくらいこだわらないといけないんだ

俺、月単空転型を低ｺｽﾄﾊﾟｰﾐ混ぜて使ってるけど菅原は欲しいよ？
後半は後ろ固めてﾀﾞﾒｼﾞ1回にしてるとﾃﾞｯｷ減らないから強いし

まぁ、ﾊﾟｰﾐが喝とか低ｺｽﾄだから言えることだが

てｓｔ

>>855
完全パーミッションと要所パーミッション、デッキの方向性が違うんだろ

前者は、自分が手札アドとれるキャラを最速で事故らず展開して、相手がアドとれそうなカードを手札差つけながら片っ端からカウンター
相手の場に残るのは小脇を固めるために入れていたような微妙キャラだけ…みたいな展開にして完封勝利を目指すから、
序盤の展開の助けにならず、足を引っ張って事故からグダらないように里美を入れない
里美なくても打点と手札差で勝つようにデッキを回すわけだからなくてもいい

後者は、自分のデッキ・状況と相手の使用するカードを天秤に掛けて、自分が有利になれる状況での要所カウンター
カウンター撃つたびに手札差優位になるほどではない
相手と自分の状況が噛み合ってカウンターが理想的に決まればいいが、
実際は撃ちもらしが出て元の地力によるパワー差が出るのを、里美で問答無用の帳尻あわせをする
だから里美が欲しくなる

過疎ってるからちょっと話題投下かたがた質問

現環境において、月単っていうと
ビート、空転（ビート寄りもしくはパーミ寄り）、フルパーミ、フルハンデス
これくらいに大別できると思うのですが、どれが一番安定した勝率を得られるでしょうか？
特に最近は宙絡みが多く、殴り負けることが多いビート
頼りすぎると事故になったりする、でも打てれば強い空転
決まればクソゲー決まらなかったら投了フルパーミ、フルハンデス
海水浴ゲムセは混色だと思うので省きます

宜しければ使っている型、勝率、その型を使っている理由など教えて頂ければ幸いです
自分はクスシを交えたアイテムビート。勝率は５割強
ドロー力の低い自分には空転型など特に引きに左右されるデッキは使いこなせませんでした

自分は空転ﾊﾟｰﾐ型で空転蘇生に頼りながらてかんじです

宙絡み多いので勝利は高めの6〜7割で海水浴とか花単に当たらなければ10割に近いです

ﾊﾝﾄﾞ効率より徹底したﾒﾀをした上で2〜3点代の低火力攻撃+里美の回復でって感じかな

大抵初手に空転握れるので強いです

自分は完全ビート柏手型を使ってる
菅原入れないでドロソも行動が遅れる七海、永見、雲外鏡よりも出してすぐドローできるアンゼリカ、神楽坂を多めに投入
メインアタッカーは優愛、双海、秋蘭、未有で後は奪取してごまかす感じ

でもこれすごい先攻ゲーで先攻の時と後攻のときで勝率が２〜３割違う
使ってる感想としてはどんなデッキにもある程度対処できるけどジリ貧で負ける事が多い感じ

月は一枚毎のカードパワー不足が深刻なレベルだからね
主役カードはヤバイ欠点付きの上、わきを固めるカードが単純に弱い
ジリ貧で負けるってのもそういう事からきてる

自分は奪取ビート型かな。
正直、ジャンケンで勝率が8割から3割までかわる気がするがw
後攻で、宙に勝つために突っ込みを2枚入れてるが
パフェを早めに処理できるかで展開だいぶかわるね〜

こちょこちょ４投の空転パーミ。ドロソとヤンデル以外はほぼ全て空転から出てくるｗｗ
どんなドロソも場に居ないと使えないからね。

空転蘇生型ってなんか難しいイメージ
デッキ構築すらできないぜ・・・ＯＲＴ

空転蘇生なんてのはタイミングがあったときにメタカードを出せたらいいな〜くらいの気持ちでいいんだよ
別にメタカードでデッキをいっぱいにする必要なんかない
ほとんどのカードをメタった優愛がデッキにすでに３〜４枚入ってるんだから、
困ったらそれを持ってくる、もしくは士郎か３コストカウンターするヤツを持ってくるだけ
そんなことしながら一方取れるときに強めのキャラを特殊登場させて、相手を討ち取れればメシウマ

空転２〜３、蘇生２、士郎２、３コストカウンター２、他自由でも空転蘇生は十分生かせる

広範囲メタの便利カードだからね。使い方なんていくらでもある。
テンポ崩すために手札管理さえできればいいだけだし、慣れれば使い所もしっかりしてくる。

便利カードだけどEX0だから入れない人は入れないし、積む人は4積みするカード。

プレイングを磨くところから勉強したいと思います

個人的には月単で一番戦いやすいのが空転蘇生型だと思います。

雲がい鏡要らないから高くないし

以前新弾が出たときほとんどピクリともしなかったがAUG3.0の時はどうなるのかの

ピクリとするようなカードがないでござる

兄貴は雪で、特殊能力名は崩落で、効果は爆破解体だと思ってたのに

フィーナ姫一瞬強いかと思ったけど、考えて見たら特殊能力のコストが月星のキャラって一体も居ないよね？
使うとしたらケガレとかミレディとかになるのか…

今回の星のカイムと合わせて擬似ドロソにするとか・・・

エステルに可能性を感じたが……
回復とゴミ箱回収メタは悪くない気がする

今回も花が羨ましいぜ

今の月の奪取(柏手のみ)ビートってフィリいれたほうがいいんかな？

地味にフィーナが少ししたり売ってなかったりなんだがお前らなんか思いついたかい
俺はせいぜいプロジェクトだった

弓

今回は基本的に月はやる気ないパックだな
能力もイマイチ、数年前の月スペックのまま基本能力の追加すらないし

次回に期待

なぜフィーナはかたくなに42な上に、中央配置なのか
姫だからか
流石にスペックがたらんよ

同名キャラでVerが変わった時にスペック変更あるやつなんて一握りじゃないか

アーチャー「凛、強くなってしまってもいいんだろう？」
彼はそろそろ許してあげて欲しい

型月はフェイトゼロアニメ化するし、まほよと併せてその内なんか出すんじゃね？
月でフェイトゼロというとランサーとバーサーカー（とキリツグ）か
ランサーとバーサーカー（とキリツグ）か…

版権がどこにあるかわからないけどフェイトＥＸもあるしねえ。

>>883
＞まほよと併せて
何年後の話だよ、それｗ

1age後くらいかね
なんであんなに延期してんのかね

きのこがダークソウルにはまって仕事ほっぽってんじゃねえの
月姫リメイクのさっちんルートなんかも期待してんのにいつになることやら

ちょっときのこ世界に侵入してくる

戯画の萌花ってさ
ＥＸ２が出るまで連打できるよな？
結構強くない？

みここデッキなら一瞬で溶かせる
みここデッキなんてもう見ないけどさ

ドロソもかなーり増えたし、みんながどれだけ積んでるか聞きたい
（過疎ってるしね！）

俺は神楽坂4、伊緒2、セレニア2、アンゼリカ2の奪取混ぜたビートなんだが

知恵袋4寵愛4並列1道具3で奪取ビート
意外となんとかなるけど毎回ジリ貧で勝率はよくない

知恵袋4　ないしょの関係4　道具2　結婚披露宴2　凄腕4
ほぼLAEだが身内での勝率は悪くない

寵愛3神楽坂3雲外4のび太3内緒3コスパ3道具3
コスパと道具はドロソと言い切るには微妙かも？

横におくカードが公開になってしまったぞ

この氷河期にカウンター型まで弱体化か、ゲムセは得もしてるけどアレは混色だしなぁ
ヤンデレが月単最後の砦か…

もうどうにでもなーれ

息してる単色なんてもともと少なかったですしはい
気持ちはよくわかるけどな。パワーカードが小型化したせいで2色3色が強くなりすぎ

ないしょの関係がオープンな関係になってもた。

横が公開情報ってことは白鞘伊代とか横に置いたときってそのまま除外っことだよな？

>>898
Q 「ベアトリーチェの肖像画」により「鳴滝こより」を「ベアトリーチェの肖像画」カード置き場に移動させました。鳴滝こよりはペナルティによってゲームから取り除かれますか？
A いいえ、ゲームから取り除かれません。 2011/02/04

Q 「ネロ（エンネア）」の効果によって、「古手梨花（CH-1383）」を横に置いた時、[ペナルティ]によって「古手梨花」はゲームから取り除かれますか？
A いいえ、取り除かれません。

この辺の裁定に手が付けられてない以上は取り除かれない。同一性とか別の理由があるんじゃないかな

トークンキャラを横に置いたら同一性が失われるのと同じように、
普通のキャラも横に置いたら同名キャラだけど同一性はないってみなされるんじゃね？

おい･･･なにやってんだよ･･･
かがりん出たんだぜ？
なにスレ止めてんだよ
なあ、単色擬似ゲムセとかの話しようぜ
これが強そうだとか
これであのデッキ使えるなとか
いつもみたいにさ
たのむよ、なんか言ってくれよ･･･
なあ･･･

5ターンはなぁ・・・
擬似ゲムセならまだゲコワルクを詰める方が建設的だろ

起動型で発動も任意なのはいいけど5ターンじゃなあ……
無理やり打点通すようなデッキばっかでペナもちもいっぱいいて
小型強化でゲームスピードも早くなってるんだから初手に出さなきゃリセットするまでに負けるレベルでしょ

5ターン耐えるために相手の場が整ったらゲムセで

そもそも10ターンかからず勝敗決してることが多いんだが、これは環境のせいなのか

>>905
ゲーム速度上昇は全体のインフレのせい、能力スペック上がれば当然の結果
ルール変更か全色回復カード超強化とかアレな環境が来ない限り上がっても下がらない
>>901
初手に出して（運）妨害０（無理）でやっと成立するレベルの紙カード
おとなしく複色スレ行ってゲムセしてください

てか月単とかリセ開始時からスタッフに嫌われてる色で勝とうなんてのが無理
今回の目玉設定であろうＮＰ２だって、二枚破棄して１ドローとか設定が辛すぎ
おとなしくリア先輩のファンデッキでも組もうぜ

混色スレは遊戯王乱立に巻き込まれて、もうないんだぜ
語るならリアよりメリロットさんだろ
汁鰤本気バージョンのカード化はよ

ついでにパッキーがラッキーカードになるよう祈ろうぜ。

滅びの歌はイメチェンを繰り返せば早く撃てると思うけど手札消費激しすぎか

宙の小型が強いから、割り切ってすもコロ4積みしたら、これはこれでなかなか

滅びの歌使って大会とか出てみたが、意外に行けたぞ。
まぁ、ヤンデルが出てないと話にならないが。
スペック自体は優秀な部類だからビートしながら狙えたら狙う感じでの運用になるが。

みんな今は永見入れてる？
俺は思い切って0にしてまた持田4投したけど、永見使い続けてる人の使用感とか聞いてみたい。

ところで奪取として逃避行って今はもう時代遅れ？
混色になるけど、知由、香姫、神奈あたりと組むと
けっこう使い道ありそうなんだけど。

花混ぜる前提なら3ハンド2ハンドで奪取できてるわけだから効率は異常にいいね

>>912
コントロール系で毎ターン手札3枚看破されるっていうのはかなり致命的なんだよなー
でも相手ターンに手札10枚持ち越せるのは大きいし、渋々使ってる感じ

>>913
やっぱり組むなら花か日と合わせるのが一番いいよね。天敵の食い逃げや昇華も見なくなったし、俺もまた組んでみるかなぁ


>>915
コントロール系に入れたいドロソなのに、月単だと見せるのがデメリットになっちゃうからなぁ。俺は月単だとそこまで手札維持して戦えないから永見は0のままでいいかなぁ

昇華はともかく、食い逃げはマドレーヌか言語で対処しろよ

対処するだけならいくらでも出来る
対処してから奪取するより、そうでないほうが効率がいいし無駄がない分勝利にいくらか近い
メタの少ない時期にメタられてないデッキ使うのは旨みがあるよねっていう、環境を見たデッキ選択の話だろ

こちょこちょＥＸ１になんねえかなぁ
月キャラが3体以上とかゴミ箱全部月とかでいいから、ＥＸ１になんねえかなぁ
等価で潰すからＥＸ2にしろとは言わないけど、0はきついよ0は

三体以上はダメだろ。初手のカトレアが潰せん

むしろ初ターンのソレを潰すことが最も大事な仕事だしな
初手にこちょこちょも突っ込みもないときの絶望感と言ったらない

つまり往復2ターンの間しか使えないけど、ＥＸ２のこちょこちょがあれば最強と言うことだな
なんかあったよな、最初の何ターンかにしか使えないカード

久しぶりに逃避行使ったらフーキーンに苦しめられたわ

パフェ、ゲーテル爆弾、ウィンシン、新エステル辺りでガリガリ削るデッキ組みたいんだけど、なんかオススメのカードない？

ルール変わったからそんなにガリガリ削れない気がするが…
確か相手のデッキ2枚破棄して1点回復させるとかそんなのがあった気もする

アリスの新弾には期待してる

デッキ診断お願いします。

月
EX1　13枚
魔法の箱×4
柏手×4
ザーカイ定食×3
楠優愛（ヤンデル）×2

EX2　28枚
高町雪乃×4
川名みさき×4
桜守姫此芽×3
大石蔵人×3
七海伊緒×2
神楽坂京子×2
永見悠子×2
マドレーヌ×2
二木佳奈多×2
月山瀬奈×2
天文部の鍵×2

日
EX2　17枚
チューノ・チュラム（トーク）×4
ルーチュ・アストラム×4
神尾観鈴×3
袁術・美羽×3
三峰美奈都（就職活動）×3

全
EX1　2枚
ガイア×2


日の軽量ドロソで加速し、川名さんで耐えつつ、できるだけ早くチューノを呼び出し以降ザーカイ柏手で奪取をするデッキです。
全体的に打点不足なので、コンバ構成要因が落ちるか、チューノがデッキの下層に眠っていると詰むことが問題点だと思っています。
また、以前相手にフーキーンが登場した時点で詰んだこともありました。

環境は日単ダイダロス、宙雪花爆解、日雪スズスポ、海水浴ゲムセ、花単エリアなどです。
現状どのデッキに対してもほとんど勝てず、たまに勝てることがある程度です。

（チューノ以外で）要らないカード、入れるべきカード、動き方のアドバイス等、よろしくお願いします。

過疎ってるし、そういう時はageてもいいんだぜ
とりあえず大石さんは今だとカードパワーが低い

>>927
大石、箱入れてるなら永劫の剣や八枝美辺りまで伸ばしてみても良いんじゃ無い？

>>928
大石さんは剣入れてた時にわりと活躍してくれたので入れたままだったのですが・・・パワー不足ですか
現在ではコスパの悪い強制言語、柏手の餌として使っていたのですが、大石さんを抜くとしたら代わりに何を入れるべきでしょうか？

>>929
以前このデッキは剣箱だったのですが、対応で奪えない・相手ターンに奪えない・箱剣大石3点セット必須といった点で惨敗してしまい
今の形になりました
剣箱は今の環境だと難しいと思います・・・すみません

アリスの新弾には期待してる

>>930
ハッチャンと白鞘伊代はどうでしょう？
3コスイベントが7枚なら使い勝手いいと思います

あとは軽量キャラで逃避行とかですかね？

>>932
ハッチャンと白鞘伊代！このデッキにその2枚を入れることは考えてもいませんでした！
一度投入して回してみたいと思います
逃避行も用済みになった日属性キャラを餌にできそうですね
こちらも投入を検討してみたいと思います
ありがとうございます！

現状だと魔法の箱の存在が意味不明だから
大石さんと同じようなことができる存在としてカコウエンも選択肢
これで大石さんが抜ける
みさきのためのエリアが欲しければガイア増やすなりＥＸ２のガイド、ムチ打ち
メタ枠で死の迎えとか（ダイダとスズスポ相手だとかなり有効…な気がする）
あとは拍手の種としてアドの取れる３コストが足りないかなぁ
稗田朔とか白鷺茉百合とか。

チューノに拘らず、拍手連打したいならセレニアプロジェクトおすすめ
ゴミ箱から撃てるのはもちろん、拍手対応をさせないのがマジ強い

>>934
箱は除去対応で収納してキャラ避難に使ったり、相手に貼られたアイテムエリアを剥がすのに使ったりしていました
しかし、やはりEX1であることがコスト事故を招いていたかもしれませんね
思い切って箱を抜いて挙げていただいたエリアを投入してみたいと思います

夏侯淵は登場コストが月4点でありチューノと相性が悪いことと、EX1であること、除外するカードが月限定であることから
手を出し辛く感じております
しかし大石さんを抜かねばならぬ状況、代わりになるキャラとして考慮し、機会があれば投入して回してみたいと思います

改めてデッキを見たところ、ご指摘いただいた通り3コストのキャラが非常に少ないことに気付きました
2コストのキャラを少し減らして、3コストキャラを増やしてみます

セレニアプロジェクトとはセレニアラスムーン（凄腕ウェイトレス）と根良有美（プロジェクト）のコンボという解釈で
よろしいでしょうか？
こんなコンボがあったのですね　まだ歴が浅いので知りませんでした
根良の登場コストが少々重い気もしますが、柏手がゴミ箱から、対応させずに打てるのは非常に強力ですね
こちらのカードも是非、使ってみたいと思います
貴重なご意見、ありがとうございます

環境きくかぎりじゃ、箱よりおしおきのがいいんじゃないかと

ヤンデル、大石さん、二木佳奈多、魔法の箱を全抜き
就職活動、柏手、ザーカイを1枚抜きして

稗田朔、白鷺茉百合、白鞘伊代、逃避行、死の迎え、ガイドを2枚投入
ハッチャン、ムチ打ち教育をピン積みしました
これで以前に比べ、随分安定して回るようになったと思います
今後の状況でお仕置きやプロジェクトも検討していきたいと思います

ありがとうございました