〔よくある質問〕
Q:昔のカードは使える?
A:同名のカードなら使用できます。ただし、テキストが大幅に変わっているカード
もあるのでなるべく控えましょう。
また、『フェンリル』→『灼熱の魔狼フェンリル』のように、名称の一部だけ共
通でも別のカードとして扱われ、Gレギュレーションでは使用できません。
同名であっても種類が違うカード(オーシャンロードなど)も同様です。
Q:昔のカードもそのままつかえる?
A:以前のカードは背面の加工が違うため見てわかります。そのため大会では不透明
スリーブを着けなくてはいけません。
Q:古いカード売りたいんだけど、価値はどれくらい?
A:基本的に価値はありません。一部のカードはオークションなどではそれなりの値
段がつくこともあります。ご自分で調べてください。
Q:『神霊獣の咆哮』はいつ使えなくなるの?
A:3ステージが経過したカードはレギュレーションアウトとなり大会での使用がで
きなくなります。アニバーサリーシリーズ(神霊獣と千年王国)は現行の予定で
すと2011年の夏に使えなくなります。
Q:○○が強すぎる!!
A:では、そのデックで全国制覇してください。
現行のカードプールは比較的良好なバランスを保てています。
スケグルやサルガタナスも、代償は安くはありませんし、弱点もあります。
Q:ホーリィはどうなったの?
A:今のフレーバーテキストはホーリィとは別世界であり、未だ関連性も明言されて
いません。
>>1乙の波動(普通/対抗/チェイン/対抗不可)
(対象:プレイヤー一人)対象が
>>1の場合乙する
>>1乙
ぎふもこの動画でS末期デックの対戦見たんだが、本当に酷い時代だったんだな…
次回から、
>>1の
「スケグルやサルガタナスも、代償は安くはありませんし、弱点もあります。」
からスケグルを削除したほうがいいな。スケグルの脅威は今のところ無くなってるし。
>>6 代わりにメディアでも入れとけばいいんじゃね?
バルカンを意識した文章だろうし。
もうその文全部削除でよくね
馬車強盗は確かに欲しいけれど、アルカナスナッチャーの立場が無くなる
から後2年は帰れないだろうな。
パガンやニュークいてもスナッチャーは微妙だ。
まあスケグル単体は引いちまえば現状でも無双だけどな
>>10 デック1枚制限のスケグルのためにデックにワルキュリアとエンジェル詰め込むとかなくね?
好きな奴はそれで問題ないだろうが、勝ちたいだけの奴はもう見向きもしてないだろう。
ワルキュリアはスケグル以外も普通に強いんだけどね
スケグルにしか見向きもしなかった奴は弱いと思うのかね
猿ワルキュリアとかはスケグルが制限されても現役ですよ
スケグル抜きのワルキュリア&エンジェルは……まあ、デックとしては組めるだろうが、言うほど強くは無かろうなぁ
戦えるファンデック、くらいじゃね
バランス型はクラウドジャイアントがまた強えーんだ。
本陣を落とすのがスケグルに比べてちょっと大変だけどね。
ファンデックはねぇよ、スケグルなしでも指輪ブリュヒルとか軽く3,4対抗は飛ぶし
てか聖スペの性能が他より高過ぎるし
じゃなくてもスケグル一枚になっただけでファンデックなんてそんなちゃちいデックになり下がるわけがねぇ
大会での使用頻度は下がるだろうが
現状のファンデックってのはどっちかというとエヴァデックとかだろう
エヴァは破棄コンボ辛すぎるんだけど、なんとかならんのか!
16 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/05/24(月) 00:50:00 ID:C9z697pO0
指輪付けときゃいいんじゃね
バランススケグル使ってたけどクラウドジャイアント本当に強いよな
スケグル使わずに勝った事何度もあるわ
というか、指輪付ければ何でも強いんだが
せっかくだしバランススケグルを火聖ベリアルに改造しようと思い立ったけど挫折した
正確には何らかの対抗能力持ちが指輪を持ってるのが強いんだと思うが。
指輪持ってるだけで他に能力無いけど強いっての、なんかいたか?
ジャイアント系だと、クラウドの強さは異常だよな
次点でフォレストか 他の連中は可哀相だが、奇数バランスデックならこの辺は入る余地あるな
部屋掃除したらエルフ森林警備隊が出てきた。
気になってモンコレで検索したらスレまであるし懐かしすぎる。
絵柄とかも進化してるっぽいね。種類も増えてるし。
小遣いから420円は痛手だったけど楽しかった。チラ裏スマソ
>>22 さてモンコレ復帰する準備をしようか
まずは初心者講習会というのがあるので公式HPを確認してくるんだ
>>20 アトラスは能力をほとんど使わなくても指輪付けるだけでやべぇ気はする
>>21 ジャイアント自体にはトールやスルトやポセイドン、アトラスと今流行のボダがいるから上は結構強いんだよね
下を見ると悲しくなるが…
>>15 纏めると次の制限候補は指輪ってことか。
スケグル死亡で俺のグッドスタッフ歓喜w
小巨人が2レベルならな…
>>22 都市圏とか場所によっては通販でも300〜350くらいで買えたりするよ
420はあくまで希望小売だからね
あとは構築済み2つ買うだけでもガチデック組めるから元手は他ゲーに比べたらかからない部類だと思う
おそらく子供時代の話だろうからそりゃ420円だろうが350円だろうが結構痛いわ
その反動で今大人買いしてる人は結構いるんじゃないかな
>>28 貴様なぜ俺のことを知っている
だが16枚入りだった頃はそれでも安い方だったんだけどな…
>>28 昔はチビチビ1パックずつ買ってたな
コンプなんて夢のまた夢だったぜ
いまじゃ発売日にハーフカートンとか買ったりしてるしなあ。反動だなw
まぁ逆に昔特有の出たカードの中からデックを組む楽しみが薄れてしまったな
今は欲しいカードはシングルで求めた方が良いし
俺も最近復帰したから講習会行ってみようかと思ってる
何より昔と違って相手がいないのが悲しい
子供のころはカードゲームで遊んでても大人になったらTCGwwwって人が増えてるしなー…
>>8 防波堤だからないとダメだろう。
「
>>2嫁」で済ませられる事が大事。
>>14,17
儀式地形が投入されれば地形を更に多く採用しやすくなるのでますます強くなりそうだな。
本陣に2体出して両方共本陣から出撃できるのはでかい。
>>27 Gレギュ初の全国大会優勝者のデックに極稀が入ってなかったってのはTCGとしちゃ伝説レベルじゃね?w
モンコレは投資額の割にデックが強くなる気がするな。
TCGとしては比較的良好なコストパフォーマンスだと思う。
16枚から10枚な。
稀・極稀の封入枚数は変わらんが、並・頻繁が・・・なぁ。
そりゃ、ディスペル・リザレク・シェイドなんかはワリを喰らってるかもな。
あんまり費用かけなくてもそこそこのは組めるんだけど
そこからもう二段階くらい上がろうとするとシングル価格は跳ね上がる気がする
と言っても極端に高いのってドリブラ、メディア、候補生と各種☆スペルくらいだよね
>>35 それはモンコレに限らなくね?
絵が余計に値段上げてるその3枚は、欲しがる奴の自業自得ということにしてスルーしとこうぜw
初心者の世話した経験から言うと、一番のネックは騎兵団じゃなかろうか。
フラッドなんかは割と入るデックを選ぶこともあってなくてもいいかと思うんだが、
騎兵団はいろいろなデックに入れやすい分今後を見据えて是非3枚欲しいと思ってしまう。
そういう意味ならドライアドもだな
けど極論を言えば構築済をちょっと改造するだけで一線級のデックは作れるし
モンコレは比較的はじめやすいね
即時出来て手札対抗と自力での対抗枠があるのって基本どのデッキでもお呼ばれするよね
確かにこの辺は複数のデッキ作ろうとするとネックになりそう
ドラマCDのせいで、ドリブラのレートが少し下がりそうだな。
星剣姫を1BOX買うのとCDを2枚買う値段が同じなのはなんかね。
候補生が星剣姫のトップレアになる日も近いな。
まあドリブラ2枚しか持ってない俺にはありがたい
あとドラマCD予約開始
ドリブラ、VFはあんま変わらないと思うが。
ノーマルは・・・下がるだろうなぁ。
てか、ホームだと割とみんな余してる感じだったな。
この前フラッド3枚とトレードされてたわ。
>>33 ちなみにこの間のグランプリ優勝デックも極稀無しなんだぜ。
まぁ稀以下の高いカードが多いっちゃ多いけど。
2位はフローラ3枚、3位は鉄馬が2枚だけだからそこまで高くないし。
一番高そうなのでも9位のセイクリデックってのは本当に財布に優しそうだ。
全部10kかけずに再現できるんじゃないだろうか。
>>39 今のドリブラシングル単価とCDの値段で大差無いからあんまり変わらないんじゃないかと思ってる。
アホみたいな値段になってるVFの値段は多少緩和されるかな。
そううやCD付属のドリブラって新規イラストのVFなんだっけ
現存のVFは値段あまり落ちなさそう
まぁドリブラはCDが8月発売だから下がるとしても、
レートもいきなりガクンと下がることは無いだろうなぁ
レートに関しては
稀より低いレートの極稀も多いからなぁ
ハイ(笑)ミノタウロスのイッカクとか
こいつも組み合わせでは如何しようってパーティになるんだけどな
☆スペルは困る
頻繁でいいのに
なんで水橋かおりなんだろかと思う、SNEにはファンが多いのかな?
そのうちフロマと一緒に歌わせるとかやりそうでw
ドラマCD→キャラソン→(アニメ化計画・・・?)
黒歴史再び!
>>36 メディアはある意味モンコレ屈指のパワーカードだと思うから許してやれよ
種族関連を全部操れるのはちょっとやりすぎ
>>45 メズマがうなぎのぼりで大変困っております
>>47 テーマソングからして黒歴史だからもう気にしないことにした。
ドラマCDは公式のシングル販売。
>>48 メディアはシナジー高いカード多いけど、スケやサルみたいに1枚で完結するわけじゃない。
(バルカン+何かが必要)
なので、壊れってほどは強くないと思ってる。普通に強い、ぐらいな感じ。
しかし今更だが、雲ひとつない空は名称変えた方がいいんじゃないか。
流石に昔のカードと混ぜると混乱するだろコレ。混ぜOKのルールなら気を使ってほしい。
絵は・・・絵師よりカード作成者の責任かな。たぶんアングルの問題。
メディアは壊れてるとは思わないけれど
ソニア辺りを使う気を失わせると言う意味でよろしくないカードだとは思う
能力の希求キーワードが戦場のカードから場外のカード(手札・山札)に変わった。
このあたり昔とはカードのつくりが違うと言っていいと思うが、それがメディアの影響を抑えるためのものかはわからない。
結果としては、一枚の強カードが盤面整理を経ずに戦闘で影響力を持つようになり、ゲームの展開が速くなったと言えると思う。
Gではスピードアップが命題だったらしいからその意味では成功だけど、多くのデックで引きへの依存度が高くなったのは良し悪し。
その昔、アローカイムと呼ばれるそれはそれは恐ろしいパーティがおってな。
人々はこれは無理ゲーと言っては箒を積んだ。
だが、箒無しでその恐ろしいパーティを壊滅させた男がいたのだ。
その男こそ、そう…かの有名な種族変更バルカンの始祖、髑髏の神官である。
神官があんなに使われなかったのに、メディアの人気は凄いね
自分で書いていまさら気付いたが、神官復活したら対メディア用のモンスターになっちまうな
カエル粉塵ディスペル軒並無効にできるのか…つまり帰ってこないということだな
魔術師と騎士が帰って来てるんだし神官もそのうち
昔誰と組んでたか忘れたが、鎮魂隊で玉砕したのはよく覚えてる
いや、むしろ今ならちょうど良いだろ神官
復活するべきですよ
神官帰ってきたらドリブラ強化、それ以外は聖魔スペルに入るかどうかってとこだろうか
そういえば復活希望のアンケートは荒れそうだからやらないのかな
エンタングル帰ってきたらマフィン最強なんだけど
>マフィン最強
!俺の時代か!!
とりあえずエンタングルはずっとほしいと思ってたわ
1枠1枚であの防御UPはおいしい
さらにマフィンと組めるとなると・・・ゴクリ
まぁ帰ってくるとしたら2枠になってそう>エンタングル
というか強靭使えって言うのは愚問なんだよね、一応枠あるけど
今あるカードの強化ということで考えると
ブルータスにフォーリンラブとかありなんじゃないかと思う
そこで斜め上のパイロバインドが再録
>>59 マフィンだと攻撃力のマイナスにも価値が出てくるんだろうな
>>54 カエル粉塵ディスペル軒並無効の何が問題なのかわからん。
英雄とは言え軒並み有効/無効が自在のメディアがセーフなら、防ぐだけの神官なんか余裕でセーフだろ。
そりゃ、メディアを使ってる奴にとっちゃアウトだろうが。
火枠多めに持て余してるのってそんなに有用なのいないよね
>>63 メディア使ってる側というか、ほかの種族的にはアウトじゃないかな
天敵が環境に1体増えるわけだし、神官は英雄でもなくコストに指定もないから変え放題だし
対メディアに限定すれば問題ないけど環境的に必要だとは思わない
>>65 メディアがありで神官がなしってのはおかしくね?って話だけで、
他の種族にとってはどっちもアウトで間違いない。恐らく環境的には不要。
種族デック使ってる奴はメディアが落ちるまで冬の時代だな。
メディア強いけど、英雄2だしな〜と納得してる
まあ、スケグルのような理不尽さもないのでまだ全然ましだな
神官は、コスト魔でいいから是非復活してほしい
メディア自体は問題ないけど
メディアの所為で有用な種族の強化が出ないってのは大問題だがな
昔このスレで出ていた「基本種族」を参照するカードが有れば何も問題なくなるって誰かが言ってた
体験会キャラバンの7月分がでてるな。
岡山在住なんだが兵庫・広島・香川なら行けそうだ。
鳥取さんマジかわいそう。
俺の地元にゃまだ来ないのか・・・
>>67 トップグループだけ見ればそれほど理不尽な存在ではないのは確かだが、
まだ理不尽と感じる奴はそれなりにいるんじゃないか?
「アイテム・スペル」ほどではないが、「種族」も括りとしてはかなり大きいだろうし。
>>69 それ俺かも知れんw
しもつきん・・・だと・・・?
基本種族とかいらねえよ
そもそも基本攻撃力とか基本防御力とかもどうかなって思う
ややこしいルールは勘弁
基本種族に戻すバルカンならアリだと思うんだ。
それ以外(強化など)はコンボ要素にはならないというか発展性がないから要らないかな。
発展性がないと面白くない。
それだと紙だし、相手の妨害すら出来ない空気能力になるから種族を失う位でいいんじゃないか?
自前で悪用できないし
ソニア涙目イヤイヤって言われても困るが
根本的なところで種族変更バルカンをやめればいい、ナーガ歓喜
もしくは箒、こっちもナーガ歓喜か
メディアの対象のところに「自軍」と書き加えればそれで全てが解決するような気がするんだが。
メディアとかマフィンって「直接的じゃない代わりに一手加えたら攻撃にも防御にも使えます」って能力だろ
対応するカードがなければただの4/3/4で枠のいいユニットだしね
強いには強いけど英雄でしかも歩行のユニットにいちいち付き合う必要がない
対応するカードが無ければって、使うほうにも使われるほうにも
環境上そのカードがありまくるから一級線ユニットなわけだが
マフィンのがまだ可愛いほうだな、刺さらない時は全然刺さらねぇ
マフィンはメディアと違って一撃必殺やるのに手がかかるからな
鰐に対してはマフィンのほうが圧倒的に対応しやすいんだけど
いかんせんディスペと粉塵が腐らないってのはかなり優秀
でもマフィンはユニット限定で素で一撃必殺できるな
レベル1のユニットやモーラドライアドサキュバスの優秀小型、歌姫乙姫パガンのような王様ユニット
それらを一枚破棄で殺せるのはかなりおいしい
ウェポンブレイクやキュクレイン、タイダル、ラーなんかを使えば手がかかるというほどではないし
戦斧を持って殴ってもいい、そのうち叩かれるようになるのかね
マフィンが叩かれるとか無いわ
そもそもメディアは強すぎる云々じゃなくて
種族強化カードの未来を潰しているって点で問題なんであって
強さで言うならメディアなんて十分に対応出来るレベル
攻撃力0のユニットはマフィンにとってカモだしなあ
大型相手にするのが弱点といえば弱点か
タイダル撃つなりラー+キュクレインで対応できそうだけど
>>85 メディアはメディアを引かなくてもある程度まともなデックとして機能する点が胡散臭い。
七海と鰐辺りがいなければメディア自体が叩かれる頻度もかなり下がってたと思うな。
小型殺しのマフィン、大型殺しのメディアって感じか
水はメディア来る前からバランスとしてやってたから層が厚いんだよな
それに比べて火は
バルカン系使ったときに対抗で
手札能力でそのカードを手札から破棄+ランダムで自分の手札一枚破棄で
バルカン使ったユニットに自爆系使ったのと同じ状態(それ以降対抗不可能)にする、新カードとか出してくれればいい
>>90 面倒だから[対抗:◎特殊能力限定|対抗不可]の◎特殊能力打消しでいいよ。
これなら対抗で対抗不可でも想定した使い方しかできないだろう。
>>91 悪用されるイメージしか湧かねぇ
対抗/対抗不可は処理的に出さないんじゃないのかしら
火ってそんなに駄目だろうか
スペルにフレイムタイド、ゲヘナ、フレイムストライク、ウォードラム、これから追加されるスタンナックルがあって
死神部隊による対抗、小型キラーのピュートーンや焔蛇兵
枠や攻防もそこそこ優秀なのが多いし普通にやれそうな気がするんだけど駄目かな?
油壺も面白いし次の構築が出たら是非組みたいと思ってるんだけど
火はバランスで組んだらかなり強いと思うんだが
>>93 スペルはそれなりに優秀だけど
いい対抗能力持った小型ユニットが少ないんだよね
オーク傭兵→七海、ブルーベル→ドライアド って見ると水土がいかにおかしいかよく分かる
>>93 即時出来て対抗枠多いのがいないってのが組みにくいのかも
ドライアドとか鰐とかが比較対象になるから、中々そんなのいねぇよとは思うが
>>92 悪用って自分のバルカンを打ち消すのか?
そこまでするなら対抗の対抗不可も認めてやっていい気がするがw
まず、打ち消しとバルカンの間に相手の対抗が挟まるだろうし。
>>95 せめてブルーベルはリトルアリスと比較してやれよw
ドライアドは基礎値犠牲にしてるからまだ許せる
>>97 いやあまり深くは考えてなかったけど
バルカン直後じゃなくて後の方に組まれると悪用されるのかなぁって
言われてみればオークと七海の差は酷いな
>>97 なんにしても強制的に対抗を切れる対抗の対抗不可なんて
かなり慎重にデザインしないと悪用しかされなくなるから
わざわざ出さなくてもいいと思うぞ
リトルアリス見ないんだもん…
水土枠はアリス、ラプンツェル、ドライアドとあるけどよっぽどの事がない限りアリスに声かかることなくね?
2-6で組んで打点が欲しい時くらいかなー
防御7とか8を相手に同時で一方的にやられるのが嫌なデック使ってた時は入れてた
まぁ丁度デスブリ全盛期だったのもあるが
VFペルソナ公開はまだですかそうですか
オーガのセットに入ってる魔剣があれば、
傭兵団でも七海に負けん。
火よりも風をなんとかしてくれ
対抗│対抗不可は効果なしの複合スペルくらいでならいいと思うがw
強制対抗打ち切りってどれだけ強いと思ってるのか…
思うんだが、対抗不可そのものには対抗できなくても、
それ以前の行動には対抗できたりせんのだろうか
対抗/対抗不可はコンボ潰しになるな
今のコンボゲーを潰すためにはいいと思う
多少コストが重くても
>>100 つ飛行
ポセイドンを誘導&打点補助のために1刺しすることはあるかな
>>104 風のスペルは優秀なんだがユニットは……。
いい加減先攻取ること前提のデザインをなんとかしてくれ。
>>105 ○○限定で縛っとけばいいんじゃないか?
任意に対抗切れたら余りに強いしな。
>>106 まあ今の対抗不可の定義だとそれは無理だと思う
それに仮にそうなったとしても
基本的に1度動けば対抗の対象になるんだから対抗不可だけに対抗できなくてもあまり意味はないような気はする
>>109 ○○限定で縛っても厳しいんじゃないかな
例えば「対抗:宣言型限定/対抗不可」宣言型能力打消しだったとして
マフィン、ラー、抜刀 vs メディア、蛙、ヴァスカ
マフィン側攻撃→粉塵→なし→秘術→封印の札→秘術→ラー(メディア)→最初の秘術に対抗不可
最初の秘術打消し→メディア攻撃力0→マフィン(魔法生物)→秘術封印→マフィン破棄
マフィンやメディアは能力を撃つ回数が多いから逆にこんな事も出来るから結構悪用されかねない
>>109 悪用についてはわかったが例の状況カオスw
メディアのメタカードなんてものがそうそう出てくるとは思われんし、
種族デック使いは我慢、種族参照のカードはメディア前提のバランスが続きそうだな。
制限入りはコピー厨の活躍次第ってところか。
>>110 対抗不可のルールって総合だと
「<対抗不可>の表記がある効果の宣言に対しては、[対抗]を宣言できません。」
ってなってるのよね。これだと、対抗不可の効果には対抗できないけど、
それ意外には対抗可能ってとれるやん?
ルールブックだと、対抗不可の宣言の後にはすべての宣言が出来ないってあるけど
一番新しいルールが総合だし
攻撃 → 何らかの対抗不可 → じゃ、自分の攻撃に対して対抗、対象は攻撃されてる相手ユニット
ってことで、「対抗/対抗不可」自体がたいして意味ないものにならない?
普通タイミングなら総合ルールの表記で問題無いわけですが
>>112 多分だが、みんな出ないであろう事を前提に話してるんだと思う
ルール的にも処理的にも怪しいし
んな面倒なこと考えないでバルカンキャンセルバルカンでいいじゃん
>>109 つまりサスカッチの出番ということですね分かります。
マジで復活しないかな−。
>>114 そうなったらベルゼブブやモロク、エヴァとかは終るよね。
やはり単純にメディアを弱体化するしかないと思うけど。
トッププレイヤー(笑)はメディアやスケグル楽しいんだろうけど、
純粋に色んなデック使おうとしてるモンコレプレイヤーは、そういう人たちを相手にするとやる気なくなると思う。
「○○で戦いたい!」っての、全部潰されるし、ドヤ顔してくるし(笑)
風属性の中型はゼノビア、トール、ポダ、ベンヌと現状でもいい感じだと思う
小型はブルージニーとかぱっと見優秀なユニットもいるにはいるけど
イニシアチブ+の殴るだけユニットが多くて微妙だね
対抗不可→対抗不可能力、スペルに対して対抗が不可能
↑
どっちがいい?
↓
対抗不可→それ以降宣言事態が出来ない
現状では宣言が出来ない後者しかないんだけど
前者の場合同じユニットが対抗連鎖2回以上参加してれば対抗不可でも対抗できちゃうって事になっちゃうな
まぁややこしくなるから現状のままでいいと思う
>>116 もともと始まってないカードが終わるとか言われてもなあ
>>116 お前は下手糞なデッキ作ってどや顔してるんだろ?(失笑
相変わらずガチデッキと遊びデッキを区別してない奴は見苦しいな
しかも今でもあげだまとしてスケグルあげるとかねww
……あげだま?
ボンバーかなんかか?
ゲンジ通信に決まってるだろ
普段使い慣れない言葉を煽るために使って間違ったのか
元から勘違いして覚えていたのかどっちなんだろう
まぁバルカンキャンセルバルカン出すくらいなら箒でいいよとは思えてくる
>>121 ヤキソバンのネタが出てくる辺りオッサンだなとか思うんだが、それがわかる俺もオッサンだという。
槍玉の間違いだろ・・・
>>124 おばさんかもしれないぞ
ドラマCDの売り上げを記念して、マフィン伝限定構築とかないかね
ほうきはないは
バルカンはコストががかるだろ
メディアのコストを手札2枚にするだけで済む
が、箒も欲しかったりする、そろそろ重対抗ストップ要素も欲しい
イニシアチブで動かれると強制的に対抗連鎖のカードゲームと化しているし
やっぱりスケグルがいなくなっても対象がかわるだけでこうういのは続くんだな
個人的にはメディアに環境を固定化するだけのパワーがあるとは思わないんだがな
メディアをどうこういってる人は具体的にどういうモンコレがやりたいんだろう
いろんな種族が使えるモンコレ?
まあメディアは英雄にしちゃスペック高すぎるからね
イッカクとメディアのこの差!
イッカクの方が何か間違ったと俺は思うがそこは黙っておくw
メディアのせいで種族シナジーが破壊される?
じゃあ種族シナジーに影響されない種族王を使えばいいじゃないか
エヴァさん出番です
>>130 現状トップが種族に依存しないポダ絡みのグッドスタッフ系なんだし
メディアがいなくなっても重対抗で駆逐されるのはかわらないと思う
そしたら今度はポダお手軽すぎ制限しろみたいな流れになるのは目に見えてる
そういうことをグダグダ話すより相手が英雄であるというのと戦場を利用して
もっと明確な対策話をしたほうが楽しいと思うんだけどなぁ
メディアって、前の大会でベスト3にも入ってなかったよな?
実績残してる マフィン&ボダ が叩かれないのは、なぜなんだw
まあ、確かに強いのは分るが スケグル と違って対抗&対策の仕方が色々あるから
別に問題ないけどな〜
メディアの次がマフィンとかだろw
たぶん延々続く。宣言型が廃止されたら次はそれ以外で目立ってるやつ
メディアの強さは別に目くじらをたてる程の物ではないでしょ
種族シナジーが中核のデックで今それなりに強いのというと
歌姫、ソニア、バードマン、リリス、ドラゴン、ワンコ、豚狼あたりだと思うけど
これらのデックでも十分メディアに対して勝ち様はあるわけだし。
逆にこの辺のデックでメディア1枚出されて詰むようなら、それはその人の構築やプレイングの問題かと。
それ以外の種族デックがなかなか強くなれないというのも、別にメディアがいるからというより
そのデックのガチ戦力が他のデックのそれに比べてパワー不足だから、ってほうが大きいと思うよ
アリ、マリモ、スキュラ、ケンタウロス、ゴブリンなんか特にそんな感じがするし
ぶっちゃけドラゴンは種族のシナジーの大半をセイクリが受け持ってるから
メディアの影響はほとんど無い気がする、大型だから単純にしんどいのは置いといて
バルカン叩きが終わったら今度は何が叩かれるんだろうねー
おい止めろ。ダイナソア叩きとか、マジで止めろ。
こち鰍フ体験会の記事で、
デック・デッキの表記での注釈みると
モンコレファイター自重って言いたくなった。
私もデッキって言われると違和感覚えないわけじゃないが、
毎回あんな 注 入れられるほど声高に非難しとるのかと思うとなぁ
というかデッキに統一しちまえよって思うんだけど
なんでデックなの?デックとデッキだと何か差があるのかな
何度も言ってるが
上のはミスった
何度も言ってるが、メディアは現状強いんじゃなくて
メディアが居るから、メディアで使えてしまう種族強化が出てこないというのが問題だと思うんだがどうだろうか?
現状の強さで言うならメディアなんて、頑張れば勝てない相手ではないし
>>139 ヴァンパイアとバンパイアの差
ぶっちゃけ違いはない
確かSNEがデッキ表記を嫌がってるとか話あったな
マグナスペクトラのときは富士見からデッキ&ドロー表記をするように言われて渋々採用したとか
自重とか言われても表記がデックなんだから仕方ないじゃん
実際盤面PT強化型の王様はいても限界がある気がするけどね。歌姫みたいに枠持ちで中・大型を組み込めるならともかく。
最低限◎じゃないと宣言だけで対抗連鎖始まっちゃって強化の前にボロボロになるのがオチ。
>>136 怪獣じぁなし、リザードマン系のことでは?
叩かれる理由は個々のカードパワーの差だと思うが
やはりバランス上、下位の奴を使ってあげられないというのがあれだな
そんで上位と同時に落ちちゃうからねぇ、結局最後まで使われない
対抗が便利すぎるんだよ。本来行動できないはずのイニシ中でも、
きっかけさえあれば動けてしまう。使用タイミングに制限を加えていい気がする。
イニシ限定・先行普通限定・後攻普通限定・回数制限、とかさ。
イニシ限定は既にあるけど。
>>141 ハウンドと次の構築のオーガ、モンスターを見る限り
種族強化はどんどん強いのが出てきてるように見えるが。
>>147 それは仕方ないと思う
何が強かろうが結局は環境次第だし
そこに下位上位は必ず生まれてしまう
単純に1枚の強さから、あれがあるからこれも強い(弱い)の強さまで様々
でもたった一枚だけで弱いってカードはそんなにないと思う
無いとは言わんが、極一部だろう。デック次第でそれぞれ一長一短があるし
かなりの確立でお呼びがかからないユニットってどの辺だろう
スペルとアイテムなら多々あるんだが
対象の攻撃力ダメージを与える狼とか
4レベルは大きすぎる
アーヴァンクも中々
せめて(使われていないユニットは)レギュ落ちしない、とかなら未来に望みは託せるけど
そうじゃないからねぇ、結局「はずれカード」という事になるのは何か悲しいものがある
コレはモンコレに限った事じゃないけどね
アーヴァンクは比較対象があんまりいないけど
スノーフェンリルはペルーダ辺りと比較すると対抗枠あってもいいよね
4レベ対抗枠なしとかどんだけ基礎値あれば使うんだよって
そこまで言っちゃうとさすがにTCGできなくなるんじゃ……。
上位・下位って言ったってトップデックが最初からドンと出来上がってたわけでもなしプレイヤーの研鑽の結果だからね。
>>147 満遍なくどのカードも使われるTCGなんかありえんだろ。
理想はそうだろうが、実現はまず不可能と断言してもいいはず。
まあ、周りをガチなカードで固めとけば微妙なユニットだってそれなりにいける。
活躍できるかどうかは保証しがたいし、調整してると真っ先に抜きたくなるかも知れないが。
モンコレはまだマシな方じゃねえのかなぁ。
少なくともGでどうやっても使い道がない、プライベートで使って戦えないってカードは多くはないと思う
マシな方なのは大いに認めるが、それでも殆ど使われてないカードはやっぱ存在するんだろうな
というかあんまりやってる人がいないから使用率に関してはあんまり深く突っ込めない
モンコレクロニクルで紹介されたのに使われない消耗品の話はそこまでだ
それぞれの属性の構築済みが出そろうが、インフレ的に風が悲惨なことになりそうだ
嫌メディアの連中に聞きたいんだが種族デックが組めなくなる、というのなら
むしろドリブラはどうなんだ?
あいつが魔剣持った時点でもう錬金弾はオンリーでは完全否定され各種特殊能力も否定されまくるわけだが
正直否定されるカード群は圧倒的に多いぞ?
ボダに関しては制限よりむしろアレクラスのカードがもっと出てきて欲しいなぁ
インフレインフレとよく聞くけど実際デックに入ってるアニバのカードの枚数が断然トップだし
ディフェンダーも強化して欲しいもんだな
バステトとかなにしに来たの?って感じだしw
常時能力でディフェンダー持ちに対抗不可の対象にならなくなる能力を与えるユニットとか出して欲しいな
アンチメディアは、高レートゆえ手にいれらなかったのが理由で
目の敵にされてるような気がするんだけどな。
アンチは金もつぎ込んでそうだしそれはないんじゃないか
単純に自分のしたいことが出来ないからアンチってのが一番多そう、スケグル見るに
その割には白夜って全然叩かれないよね、不思議
錬金弾オンリーとかってデッキの組み方が偏ってるから天敵が来たら諦めるのはしょうがないんじゃね。
対ドリブラ想定するならニュークなんかが判り易いか
尖ってる以上、横から漬かれると脆いのはしょうがないわけで
種族デックが「尖ってる」って言うなら根本的にモンコレというゲームの側面を否定していると思う
>>151 スノーフラウとか
吹雪コンボはゼノビアやファーレンのように
イニシなくても効果発揮するような能力じゃないと使えん
せっかく吹雪コンボに使えるスペルやら英雄やらが登場したのに
その中にスノーフラウが入ってこないのは残念な限り
モンコレの場合、尖らせすぎるよりも、少し丸くしたほうが対応力が増して良いケースが多いと思うしね。
そこは1ターン1枚ドローのゲームと違うとこだと思う。MTGなんかだと中途半端にするより尖らせたほうが強いケースが多いし。
指輪スケグルは尖ったデックだったなあ。モンコレには珍しく。
>>165を少しいじってみた。何の違和感もなかった。
結局のところ、こういった叩きは環境を言い訳にした個人レベルの好き嫌いの感情でしかないと改めて感じた。
>オーガオンリーとかってデッキの組み方が偏ってるから天敵が来たら諦めるのはしょうがないんじゃね。
>対メディア想定するならアーマーン伏兵隊なんかが判り易いか
>尖ってる以上、横から漬かれると脆いのはしょうがないわけで
>バルカンが「尖ってる」って言うなら根本的にモンコレというゲームの側面を否定していると思う
アンチメディアは自分の使いたいデックの天敵だから叩いてるだけ
どんなデックにも大なり小なり苦手な相手はいるというのに
ただの甘え
もしくは構築、プレイング能力の低さによる自虐
>>161 あんなもん札でも貼り付ければ終わりだしな。
連打してくるわけでなし、どうにでもなるレベル。
と、ストーム・ドラゴンが相棒の俺が申してみる。
そろそろ札と魔法のロープの六枚体勢で挑ませていただけませんかねブロコさん
って魔法のロープは○消せないのか意味ないじゃん
ドリブラ対策でウェポンブレイクとかバーニング辺り見直されるといいね
バーニングフォースはともかくウェポンブレイクはもう始まってるぜ 俺の中では
ドリブラとか指輪とか、急に出てきたジャッジメントとかに刺さる上、攻撃力−の効果もあるから一応腐らない
>>165 種族デック自体が尖ってるとは言わなくとも、ドリブラ来たら積むような柔軟性の無い構築の
錬金弾やニュークは十分尖ってると言うだろ
その例はなんていうか「インセクトデック使ってたら相手にポイズントード出されて詰んだ」って言ってるようなもの
しかしスケグル制限の頃から想像はしてたがやっぱりこういう流れなのか。
メディアが叩かれて次はボダが叩かれてマフィンが叩かれて白夜が叩かれて.... 何もカードが無くなるまで延々たたき続ける気か?
「メディアは種族デックを否定してる」とか理屈つけてるけど、次は「ボダは防御5以下のカードとイニシ持ちを否定してる」とか
「マフィンは防御0を否定してる」とか延々何か理由見つけて叩くんだろこの流れ
なんだろう
にほんごが つうじない
通じないのは日本語じゃなくて、すぐに何かを否定する狭量な考え方じゃね?
否定じゃなくて、肯定しようぜ。
>>174 「俺は全部許容できる」とか上級者ぶりたいようにしか見えねえ。
まだ「次は」になってないんじゃね?
「スケグルとメディア(と猿)」辺りでバルカンという一括りなんだろう。
実際にバードマンとか錬金銃でドリブラと当たった場合どうするか
・札を貼る
・迂回する(主にバードマン)
・同時狙いで突撃
札が間違いなく入るだろうし詰むことは珍しいのかもな
どちらにしろ錬金銃はきつすぎる、消耗品としても、使用ユニットにしても
この対抗環境で弾使いの対抗数はスペル使いに遠く及ばない
つーかどんなデック使ってれば許容できて、どんなデック使ってる許容できないのか
さっぱりわからん
>>182 バルカン以外なら許す。
トンネルは勘弁してくれると嬉しいぞw
ぶっちゃけ許容してもらう必要なんかねぇんだよなw
>>184 全くないなw
しかし、許容できない奴をボコるほど制限のリスクは高まっていくだろう。
環境におけるそいつの比率が上がり、スケグルの後を追うという意味で。
187 :
182:2010/05/27(木) 00:27:43 ID:I4QqC+p/0
どんなデック使ってれば許容できて、どんなデック使ってる「と」許容できないのか
とが抜けた、失礼
ちなみに俺はいまだガチはワルキュリアだな、ファンデックはゴブリン
メインタイミングできたし □メイン 対象パーティ1つ 対象が種族○○の場合攻撃力+2
とかの英雄出てくるのかな これならメディアの妨害も受けないだろ
メインで直接戦闘に影響を与えるようなのはないんじゃね
知らないけど
ジェムがタイプ持ちだから
錬金銃はこれから伸びる所じゃないか?
スペル消せればドリブラもなんとかなるかもね!
□メインで戦闘に影響だと強いか・・・・×メインなら・・・
まぁメインタイミングはゲームバランスを壊さないならおもしろそうだし8月の新セットに期待
錬金銃はキャンセル力が付かない限りトップに食い込むのは無理だな。
まあ、勢いが付くと一気に攻めていけることはあるが。
ダメージや死亡だけではドリブラに勝てない。
滅びやディスペルしのぐためにも、耐性よりもキャンセル力が欲しいね。
錬金銃は弓に相当する装備品がくれば化けるかもね、現状弓と盾を持つ天使が戦ってるようなものだし
あと何気に普通タイミングで3点与えられるのが面白い
メディアはそこそこ強いがスケグルと同列に考えるなんて
どうかしてる。
錬金はユニットの性能が低い。
どれだけ強い弾が来てもあれじゃな。
自軍パーティがユニット1体だと相手即死の弾がでれば
さすがに変わるかもね。
アイテムに、ユニットにタイプ:錬金銃を与えるが出る可能性は十分あるけど、現状ユニット依存にしたのは失敗だったな。
デックを組もうにも自然とカードの方向性が付いちゃって小さくまとまる感じ。
あとは同じセット内で耐性持ちのドリブラを出しちゃったせいでブレーキかかってる。
用途は広いし強力だしでそれそのものは面白そうだけどね。
>>193 スケグルの二の舞になる未来が見えた気がした。
まずタイプ:錬金銃がついただけでユニットが残念なスペックになるのをなんとかしないとな。
俺は、アイテムとかスペルの組み合わせについて、いつも色々頭の中で考えてるんだよ、なんとなくだけど
火だったらデトネとテンダーがあるなぁ、でも相手スペルだけなら腐るしなぁ・・・とか
聖ならディスペルか・・・でも相手アイテムだけなら腐る・・・いや魔法生物あるから腐らん、とか
アイテムならアイテムスペル能力全部に対抗できる・・・スペル無いとスクロール腐るし、枠足りない・・・とか
こうやって色々考えていった結果、腐らせないように組めばいいんだ、とたどり着いた
ディスペル粉塵を腐らせないためには・・・・・・
で最終的にたどり着いたのは、水聖アイテムデックでしたとさ・・・メディアかよ!w
あぁ・・・だからメディアって強いんだと再確認させられましたとさ
結局何が言いたいかというと、粉塵ディスペルが強くて、
それを全力で生かせるからメディアが強いんだなー、ってこと
この2枚から魔法生物破棄の効果が消えるだけでメディアって普通になれそう
>>191 それでビッグバンとかアースシェイカーが華麗に復活したら…
マーメイドでも珊瑚の王女と真珠の人魚姫で大違いだな
そもそもメディアってユニット名的に真珠の女王が元じゃないの?
それだとイッカクさんとかぶるから人間に恋をした人魚が
秘薬で人間になって会いに行くって童話の種族変化をもってきたんだろうか
>>199 花園の歌姫→フロマ みたく、真珠の人魚姫(MC2)のユニークユニットがメディアなんじゃないの?
メインって確か儀式地形の上に居座らないと使えないんだよな?
そこまでして使う価値があるメインが何枚出てくるのやら…
1回限りのテーマにならないよう祈るしかないか
そういえばタイプ:ドールとか無かったっけ?
>>200 黄金樹で止まって海皇神・樹界霊で復帰した私にそれはわからなかった。
モンコレ2にいたのか。失礼しました。
>>201 以前公開されたメイン□能力が儀式地形の上にいる場合って能力だったから
普通の地形や代理地形でも使えるメインはあると思う。
カリュブデスみたいな感じ?
2を抜かして復帰してくれた人もいるんだな、自分は六王国で辞めて復帰したけど
儀式地形は今公開されてるだけでも魔神掌や油壺がやたら強く見えるしどんどんデックに入ると思う
だから儀式地形上でしか使えないユニットも効果がそこそこ良ければ使われるんじゃないかな
2の前後で辞めた人はすごい多かったんじゃないのかね
俺は2の一個後くらいで辞めたクチだが
儀式地形が出た以上、神々の雷槌は厳しそうだなぁ
[メイン]はいろいろ出来そうで期待してる。
けど英雄電車道主流の超急戦時代に起動1ターン含め要駒組みなのはキツいな。
タイプ:ドールとかいたなあ・・・w
>>203 前にも言われてたが、そこそこでは使われない。
英雄を贔屓したいという遠慮が入る限り儀式に最も期待されるであろう除去は微妙以上にはならないだろうし、
儀式地形もSレギュ同様あってもなくても同じ程度のものになりそうな気配を感じるんだが……。
魔神掌のメインターゲットは実射の前に死んだしなw
>>207 × 微妙以上
○ 強い以上
微妙止まりだろうってことな。
儀式には危険物を触らず焼くことが求められるはずだが、魔神掌は一番の危険物に当たらんし。
魔神掌に関してはは見解の相違というやつだな
S時代のように地形+儀式とデックを圧迫するわけでもなく
とりあえず通常の地形カードとしても使えて、次のターンには効果が使える
英雄は倒せなくともドライアドや歌姫、一枚捨てれば鰐と嫌らしいユニットを除去できるし
安易な普通召喚や本陣からの進軍も牽制できる
英雄に対してはこちらも英雄をぶつけるか戦闘は避ければいいし
戦闘する場合はお供の排除で有利になるかもしれない
個人的には微妙どころか結構強いんじゃないかと思ってるんだけどどうだろう
>>209 俺には魔神掌に50枚のデックの枠を割いて手札に引いてきて配置して1ターン待って支配して、
更に手札を捨てるというコストに見合う効果には思えないな。
それだけの手間をかけてお供を焼いても、手札から即時で補充されれば終わり、
極端に言えば相手の手札が1枚減るだけの効果しかないんだぜ。
>>209に先を越されてしまったけど
wikiにのってる、1体にn+1ダメージが正確な情報だとして、
焼いたあとその地形に攻めることを考えると、n=2位が限界だけど
伏兵隊焼いて進軍したら伏兵隊が沸いてきたとか普通にありえるでしょ
相手も即時で穴埋めが必要な点を差し引いても、相手が即時でまたベストパーティになったら、
コスト払った分よくて互角、たいていはこちら不利な手札差で戦わなきゃならない
逆にこちらが展開したいので、相手の即時不可ユニットを焼いておいて
そのあとそこには攻めないというのならn=3もできないわけではないだろうが、
じゃあ仮に1:4交換で相手の足を少し遅らせたとして、
そこから山札3枚分のマイナスに見合うほどの戦略的価値が生まれるか、
あるいは生み出せるか、と考えるとそんな状況は限定的過ぎるように思える
デックを圧迫しないというのは確かによい点だけど、即時での戦力補給が容易な環境にあっては
焼かれた分を即時で穴埋めしたら確実に対抗負けする、くらいに焼けないのであれば
儀式地形とそのコストをユニットやスペルアイテムに割いたほうが、強くて事故りにくいデックにしやすいわけだし
根本的なところで手札=対抗数をなんとかしないとどうにもならん言うことだね
>>213 それは問題ない。
普通のデックなら何枚かユニットが混じるだろうし、盤面の枠が足りないだろう。
根本的に、儀式地形が「使われても大丈夫」なバランスなのが問題。
魔神掌は、進軍前に使うんじゃなくて進軍後に残ったユニットを排除して強引に制圧とか
結構悪さできると思うけどな〜
まあ実際にやってみないとなんともだけど
個人的に現状のデススペルの有用性は、
「低レベルユニット1体での地形支配をさせない」
ってとこだけ
でそんな限定的な状況しか役にたたないカードを入れるかっていうと…
弱いトンネル対策にはなるかもね
雷神掌にして「サンダー・ボルト」にしてください
>>216 それいいかもね
今の環境だと、ゲヘナフレアー的なものよりもニードルシャワー的なもののほうが
焼き儀式として需要にマッチしてる気がするし
>>214 でも使われたら大問題なら騒がれるだけだろ?
工夫すれば結構使える程度でいいよ
メタとしても黒蟲だされた返しの手としては戦闘を介さない安全性でリードする選択肢の1つって感じにもなるし
それでも限定的というならそうならない構築をするって考えるのが普通じゃないか?
あと次のターゲット探してのネガキャン激しいけど、スケグル亡き今、対戦バランスはかなり高いレベルにあると思うけどなぁ
―まぁ、ちょっと破棄効果が多い気もするけど…次は破棄/除外されないようにするメタユニットか何かでも出ればいいのかねぇ?
□メイン:次の自ターン終了時まで自分の6レベル以上のユニットは破棄/除外されなくなる能力持ちの6レベルで3〜4枠英雄点1ドラゴンとかそんなん
次のターゲットを探して叩いている人達は、単に自分が勝てないのを1枚のカードのせいにしたいだけでしょ。
復帰sage
クロニクル、全然来ないな。
やる気あるのかと少し疑ってしまう。
破棄されたらユニット一体を道連れにする○能力とかあってもいいと思うんだよね
装備品でも可
そんなに新カード多いわけじゃないしクロニ来ないのもしょうがない
クロニ来てほしいが
>>218 スケグルが消えたことでバランスはかなりよくなったな。
相変わらず大型は不遇だが……魔神掌の仕様は大型は除去られにくいよ!ってことなのかね。
>>219 雑魚乙って言っている人達は、単に自分が勝てるのを1枚のカードのせいにしたくないだけでしょ。
ってのもアリかな。
俺はクロニクル数枚でいいんだけどなー
発売前に全部知りたい人多いの?
初心者講習会に行った人に聞きたいんだけど相棒キャンペーン、
カードを提示ってことだけど提示したカードとプロモは交換?
持って行った相棒カードはなくなるの?
いねーから
>>219 負けた理由をカードのせいにしてる奴にはとりあえずデックを交換して戦って見れば分かってくれるよ
>>218 もし味方を強化するメイン能力持ち作るなら、戦闘では使い物にならないくらい
の基礎値や対抗枠でいいと思う。それこそデススペルで簡単にやられちゃうくらい
叩いてる奴叩きも不毛だから程ほどにしておこうよ
魔神掌については色んな意見が聞けて良かった
確かに、グッドスタッフ系がさらに流行れば一体倒しても同等の戦力を補充される可能性は結構高いね
除去前より悪い状況になることも充分ありえる
でもデックに同じカードは3枚までだしそのカードが手札にある可能性を低いと見れば
歌姫や攻撃隊長、イニシアチブ操作系のユニット(レインスラッグとか)や黒曜蟲を倒せれば大きく戦力を削げるのは魅力
相手が出さずに手札にためればそれはそれで得だし、こちらが捨てるのはいらないカードでいいしね
微妙だと思う人の意見ももっともだと思うけど個人的にはやっぱり面白そう
発売されれば色々わかってくるんだろうけど、今から楽しみだな
アリがもう少しマシになりそうかな
昔のアリの強さは焼き儀式あってこそだったから
ついでに、白夜系(豚狼やバードマンなど)が強くなりそう
白夜はもう十分強い……っていうか対抗枠とか致死ダメージスペルの増加に伴って
それと関係なく自分の都合が通せるカードが強いのは自然の流れではあるけど、行動がパターン化してつまらないんだよなぁ
>>226 相棒取られるくらいならプロモとかいらんわw
って思ったけどプロモ売ったら相棒が複数買える場合の方が多いな
むしろ本当の相棒である必要が無いし。
初心者講習会って行く人少ないのかな、対戦相手がいないから久しぶりに対戦したいから行こうと思ったが
>>226 公式の表記を見る感じ、取られはしないだろ
相棒と一緒の写真を撮られて、HPとかに晒されるだけだ
ふと思ったんだが仮にn+1ダメだとしてnは1以上でないと駄目なんだろ。
防御1のユニット焼くのにも手札使う必要があるぞ。
それでもに黒曜焼くのに使う気か?
まあ手札消費なしで敵ユニット除去できたらそれは便利すぎだろう。
黒曜なら状況によっては手札1枚で破棄できればとても助かると思うぞ。少ないケースだが。
>>236 小型しか焼けないなら準備考えると手札消費なしくらいじゃないと割に合わんだろって話じゃないか?
コストが割に合う合わないというより、使いどころを選んで使うものなんだろう。
逆に使いどころが滅多にないようなら使われないだろうな。
ポンポン使われるようだと、それはそれで焼き儀式の再来ってことになるし…。
nダメージのままなら納得だったとでも言うのか 1枚で防御2まで倒せるようになったんだから
いいじゃないか
ブラッディブランド使って黒耀破棄するようなもんだろ
マシになったには違いないが……
重対抗一辺倒に傾いてる今の環境を、
基礎体力がより重要なファクターになるとか、
進軍召喚地形配置など戦略面を考えないと戦闘でも不利になるとか、
そんな変化させるだけの威力や効果は期待できそうにないよ
対象がパーティひとつなら、
ワニワニ王子ロザリオや、ワイトモーラドライアドあたりのいかにも重対抗な奴らを
一度に潰せるからnダメージのままでも十分使う気になれるんだけど
基礎体力はワニとフラッドのせいでかなり早くから重要になってると思う。
アンゴルボダが安心して置いておけるのも防御5だからだし
伏兵、フラッドに消されない防御5
白夜でも機能する消費なし特殊能力
トンネルで消されないレベル
ボダは環境的なメタを受け付けないところがすごい
自分は手札1枚でスペラーのスピリットやワニや鹿や黒曜虫、王子に歌姫に豚皇帝とかシェイドとか1体でも消せるなら十分だと思うけどな
それにパーティー1つに実質対抗不可nダメージは強すぎる。ダイス運の要素もなく重対抗のやつらが手札2枚で乙る環境はよろしくない
タイムラグがあるとその間に働いてもらえばいいや、という発想で手を進めることも考えられる。
歌姫や豚はともかく、そのほかの小型ユニットは消した後手札から即時で代替されたりすることもあるから効果のほどはどうかな。
儀式TUEEEよハゲ→吹き抜け、地平線3積みデフォ余裕でした
→デックバランス崩壊→怪獣デックが流行る
という妄想
代替が効くようなカードじゃなく、そのデックのキーになるようなカードやこっちのキラーになるカードを焼くためのカードじゃないか
コスト含めた発動に必要な枚数とそれで焼けるユニットの数or合計レベルを考えると
ストーンサークル込みのサンダーボルトやコメット(+コスト)よりも効率悪いんだよね
Aの一部壊れカードやS末期のインフレなんかはとりあえずおいといて、
今カード全体の平均スペックが昔よりも上昇してるのに、一方で焼き儀式の威力は昔より弱体化
これじゃあ積極的に採用する理由も警戒して対策する必要も見出せないのでは、って考えてしまう
まあ自分は、リュカオンの時のように、使ってみて前評判より使い勝手が良ければ
思いっきり手のひらを返すつもりでいるんだけどw
今はあまり期待を持てないのが正直なところ
吹き抜けトンネルの凶悪さを考えたらデススペルとかなあ…とは思う
地形として配置するだけで牽制になるからいいんじゃね?
英雄も射程範囲に入れてほしかったな。コストさらに相手の英雄点分追加で
>>243 伏兵、フラッドに消される防御4
白夜でも機能する消費なし特殊能力
トンネルで消されるレベル6
俺は英雄になれない……。
>>248 もう底だからあとは上がるだけだろうw
構築済みが出ても大して環境は変わらないだろうし、
一度魔神掌だけプロキシで入れて回してみるべきかな。
俺・・・魔神掌出たら、防御4とか5の中型を狙うんだ・・・
>>251 Aレギュ時の俺の相棒じゃないかw
ストームドラゴンさん乙です
そういや次のステージ3で1環境のカードプールとしてはようやく成熟するんだな、それ以降はレギュイン/アウトの繰り返しだけど
つまりはまだ慌てる様な時間じゃないってことだね
5レベの防御5ってことならミダス、フォレスト、クラウド辺りの安定感は割といい感じだと思う
特にクラウド、スケグルの影に隠れがちだけどアイツ器用な方じゃね?
というかスケグルデックはクラウドジャイアントの方が強かった
>>253 ストームさんなら今でも俺のデックのエースとして君臨してるよ。
やめて吹き抜けトンネルやm
>>254 クラウド・ジャイアントなら絶賛大活躍中じゃないか。
代理地形は残りのカードが判断しづらくなるからあんまり使いたくない
↓
その分地形入れたいんだけど輪以外のデックに合う地形が無い
こういう考えの人結構居る気がする。
踏み台にできて、2枚目の英雄なんかをコストに対抗不可できるなら
とりあえず入れてみようかなって気になれる
他の儀式地形が出揃ってから取捨選択だろうね
油壺って動画からだと、旧儀式のゲートみたいな感じになるんでしょ?
これなら魔人掌取るわ
魔神掌をプロキシで使ってみたが、個人的には1枚くらいなら保険として入れといてもいいかなと思う。
確かに初手で本陣前に置けた時のプレッシャーは凄いが、大方の予想通り積極的に使おうとすると燃費がよろしくない。
期待せずそのへんに置いておき、相手の動きを制限するのがメインか?特定のユニットや指輪に頼るタイプには強そうだが。
>>257 英雄と魔神掌を両方入れると山札の減りっぷりが凄そうだぞw
帰りに店よって風景スリーブ買うつもりが買い忘れた
メディアと歌姫を海スリーブ森スリーブに入れ替えようと思ってたのに……
初心者講習会にワニボダサラスやトードメディアみたいなガチじゃなくて
初心者にも優しいデックを何か作って持って行こうと思うんだけど何があるかな
自分がGレギュ始めた時は深淵+マーブルトライホーンで電車道されたんだ
バルバ無しの土ドラ辺りでも作ってみるか
いや体験会ってデックもらえるからそれ使えばいいんじゃね?
Stage1のみ&ボダ禁止、の縛りを入れれば、
空気を読めないデックにはならない気がする。
ガチデックはアニバに依存しまくりだからね。
タイダル、ディスペル、フラッドがないだけで相当優しく見える
Stage1のみでも簡単に組めそうなのはやはりバードマンか?
蟻だな
ブロッコリー株主総会情報より
-2月に発売した「モンスターコレクション 星剣姫の烙印」は
昨年8月に発売された「英雄王の星誕」と比べ103%の売り上げ-
一応好調と言えば好調なのか?
売上伸びたんだから好調と言えば好調でしょう
都会とかだとモンコレのシングル販売ってあるんかな
俺の住んでいるところだとシングル販売している店なんてないぜ
都会っていうか・・・県庁所在地の市なんかだとあるんじゃないか?
死国でもあるくらいだし
んー都内と神奈川の境目だけど一軒しかシングル取り扱ってない
通販のが値段比較出来るしいいと思う、在庫多いし
モンコレのシングルなんか通販でしか知らない
そもそも地方じゃモンコレ自体店頭で見かけるのが稀・・・
TCG全盛期は大型スーパーの玩具売り場でも売ってたのになあ
キャラバンの報告まだかな?
俺の近所も似たようなもんだな
シングルは遊戯王だけある
まぁ昔と比べたら通販しやすいからいいけど
それでもやっぱりなかなか在庫がないカードも多くない?
スワンプとか使える☆スペルとか在庫切れが多い印象
>>270 都内ならいくらでもあるだろー。
神奈川は良く知らないが、横浜のアメドリとイエサブとかならシングルあるんじゃないの?
イエサブの方は暫く行ってないが。アメは普通に売ってた。
秋葉原で3店舗、池袋で3店舗、新宿で2店舗、立川で1店舗
俺が立ち寄った事がある店だけで↑だけある。公認大会やってる店でシングル扱ってる店は大体取り扱ってるんじゃね?
通販は振込み代金と送料と、店頭より高い事のが多いんで滅多につかわんなぁ。
売ってみる店がないなら仕方がないとは思うが。
>>270 都内と神奈川の境目だからギリギリ神奈川なんだよな
横浜まで出るのと新宿まで行くのが大差ない地域
通販の振込手数料とかは持ってる口座次第だから何とも言えねぇ
割と手数料無しで送料が80円とかになること多いから通販ばっかりだ
>>269 俺の知っている範囲じゃ県庁所在地にも
シングル扱っている店がないんだ
ちなみに群馬県
さすが群馬県 糞田舎だぜ
糞か否かでいうと、田舎だろう
無理に上手いことを言おうとして失敗して、意味すら通じない例を紹介しました
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧,,∧ (´・ω・) (・ω・`). ∧,,∧
( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・` )
( O┬O ∧,,∧. ∧,,∧)┬O )
◎-J┴◎( ´・) (・` )┴し-◎
( .__ l) (l __ )
`uロu'. `uロu'
座布団全部持ってって
アキバ体験会200人って・・・
>>282 熟練者のみ集まる初心者体験会とかもうね
普通に初心者も相当数いたがな
定員漏れしてもボダは郵送で貰えるのがまあ安心か
>>282 嫌な予感が当たったな…。200人中どれくらい初心者だったんだろ。
熟練者ばっかじゃ怖くて参加しにくいだろうなあ。
参加してきたなら、相棒キャンペーンのプロモとかって判ったりする?
熟練者が来てくれた初心者にPR活動をちゃんと行うなら別になんら問題はない
>定員漏れしてもボダは郵送で貰える
何この神対応。ブロの本気を感じた…。
定員漏れってどれくらいだったん?
熟練者だとしても結構多いのはいいな、まぁプロモカードって結構高く売れるから
それだけの為にいく人とかも多そうだが
過去のプロモからランダム<相棒キャンペーンのプロモ
まあ品物としてはそれなりにいいものが揃ってた(フレイアとか黒天とか)
実際参加したのは初心者中心に満員の60人だけだったみたいだけど
流石に満員時は辞退するのがモンコレ紳士
まぁ、アクエリでもキャパ一杯の60人程度いたみたいだし…そのまま継続参加の流れだと人は増える一方
ちなみに相棒キャンペーンで見かけたのはVFバルバ、VFグリングル、VFマーガレット、琥姫版ブラウニーズ、封印の札、滅びの粉塵等
上位や連勝賞品から参加賞までピンキリとか一種のクジw
まぁ、はずれなしお楽しみ賞とも言えるだろうけど、上記3つのVFがあるのは流石にビビッた
個人的にはリトルアリスとかも…とは思ったけどね
デックの内容が気になるなー
制作側が考える初心者向けデックとは
200人って、ブロ主催のイベントレベルだよな
マジか…
それはそうと、ミンクの風炎使がロリ過ぎて使わざるを得ない
キャパも60あるとはいえアメ秋葉で200人か……
明日の大宮だいじょぶかな
あそこ押し込めても30くらいで限界だろ
体験会配布デックは2・3・5の水バランス
スキュラメインのナーガ&トードのコンボもあり、
ウミゴロウも入って普通の大会でも通用するレベル。
プロモ後日もらえるなら体験会自体は譲ってもいいかなー
むしろアクエリの方が体験会は興味あるな
ナーガ入ってるのは割と太っ腹だな
というか配布デッキも種類ありそう
>>296 ふざけた接待デックじゃ逆に返り討ちにされそうだな。されてもいいけど。
それにしてもナーガやトードは新デザインに変わってるのだろうか。
ファイアドラゴンのブレスをエンデュランスで強化するようなデックは必要だな
確かに種族変更コンボは
「お〜 俺は今TCGってやつをやってるんだぁ〜」
と実感できるいいコンボだ
あと切り札っぽい感じでレベル8が仕込んでありそう
水バラに組まれそうな大型って極稀ばっかりだからなあ…ティアマトぐらい?
無難どころなのはウォーターかポセイドン辺りじゃないか
8帯はどうなんだろう
あー、超巨大ユニットを一指しは有りそうだなぁ。
リバイアサンくらい入れてあってもいいように思うけどどうなんだろ
まさかのダゴン
>>305 流石に最高レアリティのカードが公式の無料体験会で渡されるのはよろしくないと思う
秋葉原は人口多い場所で初日だったから200越えしたんだろうけど
他の場所で集まった数が気になる
地方人なんで今日の状況を直で見たわけじゃないが
プロモで釣ってる分既存プレイヤが来るだろうことはブロ側もわかってるだろうから
(というか過去3商品で累計数十回講習会やってる分わかってなきゃ糞だが)
今回は社員が直でやる分言い方悪いがプロモ目当ての人は席ない場合は
アンケ書いてくれたらプロモやるんでそれで帰ってくれって対応するんじゃないの?
でもって余裕あるなら横でフリーしてもらって場合によってはその後初心者の人の相手してもらったりとか
ユーザーでも予想が付く範囲なんでわかってると思いたい。
>>308 上で既に出ているが、基本的にはそうしているようだ
アンケートがあるかは知らないが
熟練者含みにしても盛況なのはいいことだ
新規が増えるといいな
>>310 体験会開けば初心者ばかりが大挙してやってくるというのも夢見がちに過ぎるだろうし、
プロモに釣られた熟練者が初心者を連れてくるのを狙うのは凄く良いと思う。
人多いのか。いいな。行ってみたくなる。
ところで、今のルールだと、
戦闘で進軍失敗
↓
残った敵ユニットを魔神掌
↓
自軍地形に張り替えて、未行動ユニットで進軍
ってできるのかな?
戦闘後なら手札捨てるのも痛くない気がする。
>>311 新規増加はいまのモンコレの最重要課題だからブロも考えてるだろうね
たくさんプレイヤーが増えればいいな
>>313 張り替えなくても焼けば進軍できるんじゃね?
>>311 けど、新規っていっても
1再開したの知ってたけどまだ復帰してなかった過去の経験者
2関心あったが仲間内に経験者がいなかったがために定石理解にたどり着けずに諦めてた他ゲー経験者
3プロも目当てに釣られた店舗大会に出てこない身内ゲーやってる層(厳密には違うが講習会にはこういう意図もあるというので含めて考える)
4絵師に釣られた他ゲープレイヤー(ルール的に完全新規)
5絵に釣られたTCG未経験者(TCor富士見購入層)
これだけあるんだけどどこにどれだけ効果があるのかな?(想定層の漏れあったら補完よろしく)
プロモで熟練者を釣るってのは上とその地域のコミュニティを繋げるって意味ではある程度意味あるとおもうんだが
結局すでにある程度その地域にコミュニティがあることが前提な気がするし
3の層なんかは結局また潜ってしまいそうな気がしなくもないし4も結局TC的コレクション層にならない気配がしないでもない。
そもそも既存プレイヤに連れられての初心者はちゃんと既存プレイヤがティーチングすれば
最初の勝てない時期を乗り切れればオフィシャルの講習会はオフィシャルがちゃんとサポートしてるよって事実の提示以上の意味を持たない気がする
なんか色々ネガティブなこと書いてるがキャラゲーじゃないTCGの講習会ってどうも
既存プレイヤに対する意見聴衆会以上の役割を見いだせないんだよなあ……
とりあえず読みづらい
>>314 ルール見直してきた。別に、自軍配置地形じゃなくてもよかったのか。
じゃあ思ったより使いどころありそうな気がしてきたな魔神掌
ていうか、迂闊なユニットの残し方できなくなるな。敵が使ってたら。
>>315 当日ショップで他のTCGで遊んでたんだけど、なんかタダで遊べるらしいから体験会参加してみた層
>>315 新切手いってもまで読んだ
お前が何やら真剣に考えてるのは伝わったがやらないよりはいいと思う
他にいい方法あるなら公式に教えてやれ
>>317 けっこう強いんじゃね?
あれ進軍失敗(例えば同時攻撃で双方全滅)したら基本的にその地形に進軍できないんじゃないっけ?
ルールよめ
>>320 自軍配置地形なら再進軍できるから、地形張替えろ
・・・と言うのは昔のルール
今は可能だからルールでも読め
中途半端な知識で知ったかぶりすると恥をかきますよっと
間違った認識を正せるなら恥をかくぐらい安いもの
これくらいの間違いは恥をかくってほどじゃないでしょ
それよりスタートカップが気になる
ロケテスト時のリストって残ってない?
焼き儀式で焼いた後の地形は次のるるぶで改訂されるんじゃないのー
そういやイシュタルのカード見てて思ったけど、あいつ英雄なのな・・・
戦闘向けじゃない英雄って正直扱いに困る
結局どっちが正しいんだよ
>>322はあってるのか?
すまん読んできた把握した
今は可能になってるんだな
本陣はできないとか特別ルールあったよな。
体験会行ってきた
上級者はみんな自粛してくれたおかげで無事に初心者32名で卓一杯になったみたい
上級者間である程度のコミュニティーができてたからってのもあるけど、誘導もスムーズだったし、
参加出来なかった人にもプロモ配布と相棒キャンペーンがちゃんと開催されて運営も素晴らしい対応だったと思う
モンコレの未来は明るいと感じさせる良いイベントだった
>>330 乙
でも昨日みたいに郵送って形だと2回以上送り先書くことになるから、1人1枚まで郵送とかになる可能性も無いではないと思っていたが…ちゃんと配布されたようで何より
相棒キャンペーンのプロモがよいだけに今後の配布プロモの劣化が心配だがその辺りはどうだったんだろう?
>>333 相棒キャンペーンはマーガレットとかバルバロッサも出てたからある程度は固定してると思うけどまだ2日目だしなw
いや〜まじで太っ腹
それしか言えねぇって感じだわ
まあ、ブロにしてみればバルバロもメデューサも作るコストは同じなんだろうが、
もらう側からするとお得感があっていいよね。
ちなみに俺もマーガレットちゃんもらってきました。
地方にもVFマーガレットが来る・・・いいね!
何もいらないから体験会行ってみたいわ。
そういやお楽しみ抽選会のサインカードって何だったの?
俺が行ったところはVFマーガレットだったな<サイン
後は初心者がどれだけ満足してくれたかだな。
教える流れは外から見ててちょっと分かりにくそうだった。
初心者ガイドのコミックが配られてたけど、そっち読んでて話聞いてないような人もいたし…
イベントとしては先が長いから、教えるノウハウも洗練されて行くといいな。
あと、混じってた経験者に鮫られる初心者が出ないことを祈る
>>341 モンコレは紳士のゲームらしいから鮫なんてあるはずが・・・
発売日にカートン余裕でしたな連中がいまさら鮫とか馬鹿馬鹿しすぎる
この勢いで新規開拓するなら、wikiにも初心者用ページが必要かもな
基本は構築積みから始めるだろうから、
解説書に書いてないようなデックの運用法や利点欠点をコメントできる感じのを
Gからの身内が、そういうコンテンツがなくて最初満足にデック作れてなかった
兵庫はVFリトルアリスだったから、その二種だけっぽいな。サインカード。
カートン余裕とは言わないが結局3、4箱予約しておいても追加購入してその日のうちに6箱は剥くな
鮫はしないが、アクエリの知り合いや広めたい人や地方の友達にVFボダ等の回収のお願い程度には話してはいる
やってみない?って言ってもすぐ食いつくわけ無いから、なんだかんだで人間は利害のほうが動きやすいし動かしやすいね
ハズレ無しくじで上位賞あたるかもしれないとか言えば乗ってくれそうだからキャンペーンは正直有り難い、その中で始める人が出てくれればもっと有り難いが
やっぱ既存プレイヤーにブロが期待してるのは「やってない知人を誘ってくれる」っていう宣伝効果だと思うんだけど、秋葉とかを見た感じだと身内プレイヤー同士って感じの人が多くて少し残念かなとも思ったな
もしカミングアウトしてるならいっそ職場の同僚や上司や家族を連れてくる猛者とかいないかね
子連れの人来てたよ
アキバのサインカードは末弥のセイクリだったよ
末弥がサインしただと…
末弥さんのか いいなー
初心者講習会なんだからサインより構築済みでも配ればいいのに
・・・と初心者じゃないので参加出来なかった俺がいってみる
サインホシス
初心者だからこそ絵師のサインとかで釣るという考え方もできる
サイン入りカードもらった初心者が、やっぱりすぐ飽きてしまったら宝の持ち腐れだよなw
無駄に経験者の物欲を掻き立てるだけのような気はする。
>>341 トレードのこと?
シャークトレードはさすがに罪悪感ありすぎるだろ。
普通の神経ならできないし、値段を把握しているならまず大丈夫。
鮫トレードの心配するなんて的外れだと思うが
それより初心者が続けていけるような場作りが肝要
大会はちょっと敷居高いんだよなぁ。
商品とかいらないからブロで場所借りてくれ。フリーで遊びまくりたい
フリーで遊ぶなら仲間内でよくね?
大会の敷居が高いのはわかるが、それならフリーだけしに行くのもいいと思う
その仲間が居ないから困るんだろう
皆が皆相手が居るわけじゃないんだぜ
大会とかじゃないとフリースペース用意しても誰もこないぞw
一緒に殺る人全然いないわ・・・
何処で探してるんだ
大会出ればいいじゃん
話しかければ仲良くなれるよ
それかmixi
>>360 誰を殺すんだよwwwwwww
こえーよ
みぃはやる気しないしやっぱり敷居高くても大会出るしかないか
ガンガレ
モンコレプレイヤーはいい人が多いと思うぞ
基本的にショップの大会ってのは
大会=そのゲームのユーザーが集まる日の目安
みたいなもので、大会という形に気構えしてしまうのはわかるが身内以外と遊びたいなら
大会に出て声かけてくれ、大会後フリーもちかけてくれとしか言えん気がする。
店によってはその後別の大会があるからとスペースを開けるよう言われることがあるが
普通は大丈夫なはず。
ここよりmixiのほうが情報豊富なのかな? オッサンだから分からん。
でもmixiって友達いないと入れないんだっけか。
今は普通に入れるようになったはず
地域ごとのコミュもあるから入ってみるのも手だね
実際俺はそれで相手と知り合ったし
まずはその地域の大きいグループと接触できるといいね。
俺が知ってる範囲では
・北海道
・東北
・北関東
・埼玉周辺
・神奈川周辺
・名古屋
・岐阜
・大阪
・神戸
・博多
あたりに大きいグループがあるな
みくしぃは携帯アドレス聞いてくる、うざす。
昨日、体験会出たんだか、やっぱルール把握するには時間足りないな。
対抗順とか隊列とか、戦闘の駆け引き教えるのに
サドンデスルールで教えれば良いのに、、、て思った。
>>369
それくらいは仕方ないんじゃね?
むjしろ、あれも嫌 これも嫌 でも対戦相手だけは欲しい
ってそんな都合のいい話あるわけ無いじゃん
>>371 対戦相手?
間に合ってます。
てか、あんまり身内以外とやりたくない、めんどい。
多少脱線はあったが皆
>>360を話題の中心にレスしてるんだと思うぞ・・・
一緒に殺す人は見つかっちゃ困る
直近で一番近いのがスタートカップだった
構築と言いつつ殆ど縛りがかかってるようなもんだし、これは気楽だ
普通の構築よりもこういう限定された構築だと大会に参加しやすいんだ
公認大会は上級者ばっかみたいで本当に敷居高い
>>368 神奈川周辺のグループでも探してみるかな
376 :
366:2010/05/31(月) 22:28:03 ID:5IUT2XLh0
早速登録しようとしたらイモバ対応してねえw
始まる前にオワタ…
>>372 だから対戦相手探してるって話だろ
それくらい読めば分かるだろう
>>375 普通の公認よりも、プロモの魅力が高い限定大会の方が
上級者が本気出すからきついと思うぞ。
神奈川県内だったら、HATWってサークルの公認大会が、
いい人が多くてのんびりやっている感じ。
まぁ、俺もたまに行ってるんだけどね。
>>377 わかんねw
ごめんね、バカでごめんねwwwww
したね
たぬき
>>378 まぁけどプールが限定されてる以上、プール把握しやすい分初心者向けではあるし、
勝敗はカードパワーの差ではないことが初心者にも分かりやすいだろうからいい面もあるんじゃないか
カードプール限定はいい縛りだな
新規が大会に参加しやすくなる
>>378 そんなこと言われると参加するの怖くなってくるじゃないか
商品目当ての上級者が一番怖そう
まぁ県が同じでも片道で2時間とかかかるとあまり行く気がしないな
モンコレはマイナーな部類だろうから、TCGとか抵抗ない人に勧めるのが手っ取り早いんだけどね…
ただどんなTCGでも身内で人数少ないとデックタイプとか癖とか分かって飽きやすいのが難
>>380 こういうのを見ると紳士のゲームとはとても思えない、ワロスwww
>>378 ぶっちゃけそこのサークルの大会は基本上級者だろうと初級者だろうとのんびりやってるから気にしないほうがいい。
あと多分3,4回戦だろうからそうそう上級者とばっかり当たりゃしないって。
ID:pv9K9cIa0
愚者を装っても傷が広がるだけだから、黙っておいた方がいいよ。
>>383 安心しろw
相手を本気にさせるくらいお前が強ければ別だが
>>387 ほっといてやれよ
仕事で嫌なことでもあったんだろ
烙印ゼミナールのつまらなさに絶望した。
展開が単調な上に遅くて読み飛ばさずにはいられない。
キャラの会話も英語の例文並にひねりがない。
にも関わらず誰かが喋る度に発言の真意、理由の説明が入ってくるからくどい。
次巻で完結だろ・・・これ。
これくらいでなんでこんなせめられるんだ、ワロスwwwww
楽しそうだな
俺も草生やしてみるかwwwwwww
>>388 そこはほら驚異のダイスから同時を連発して
まぁ上が狙えるとは思わないなー対人戦とか昔やっただけだし
>>393 気づけば多少慣れてるよ。やる前からあきらめないで
1年前フルボッコにされてた自分も最近はちょっとずつ勝てるようになってきたから
>>390 俺は挿絵を買ってる。
2巻の最初の方だけは若干学習の跡が見られたような気がしたんだが。
>>393 まずは1勝目指して楽しんでこいよ
誰でも最初は初心者だ
>>365これちょっといじって次スレのテンプレ入れようぜ。
始めたばかりの人なんかがみて気軽に参加してくれそうな気がする。
8月の大型せっと無限蛇が復活しそうだったらしいな
カテ研より
>「大型ユニットでGO! 対抗数の少ない頭の悪いモンコレ」を推奨してみたいんだけど、
>調整間違うとめちゃめちゃになりそうなのが恐いっすなぁ。
これは期待
対抗数の少ないってことはバルカン持ちユニットが少ないって事か
ナインテイルクラスのやつらが耐性□×スペルとか持って復活したらえらい事になるな
117っぽいデックの復活かね
個人的に大型はデックに数枚くらいのほうが切り札っぽくて好きなんだが
117は相性の悪い奴を儀式で焼けたからこそだからなあ…
魔神掌程度じゃボダ一匹に電車されて終わる
ナーインーテイルー♪
どうするんだろ。耐性てんこもりとか対抗不可とか?
大型は流行り廃り早いなー
>>404 高い防御力と耐性でもたせてくるんだろうな。
1戦闘に1回しか使えない宣言型とかありそうな気もする。
使っても行動完了にならない完了型みたいな感覚で実装されてもおかしくないと思うんだが。
大型なら許されるんじゃね?
コストが自分の攻撃力-5とかの宣言型でも来ればいいのに
実質一回しか対抗できないけどまだ動けるよ、みたいなの
1つの対抗連鎖では1回しか使用できないバルカンとか
大型サボテンマンくるー
無限蛇ってウロボロスか
>>409 種族:ガーディアンになってそうなんだが、それw
「超でっかいあいつ」ってのはきっと世界蛇ヨルムンガルド
でも個人的に氷海の極竜ラハブかイツァム・ナーが来て欲しい
あと6レベルの火風使いってなんだろうな?
カリギュラ、ストーム、黒天以外いたっけ
>>412 ラヴァ・ドレイクじゃね?
烙印ゼミナール、地味に発言が矛盾してるな。
1巻では魔法学園なら死者蘇生など造作もないとか言ってたにも関わらず、
2巻じゃレイズデッドの儀式地形なんかそうそう見つからんとか言ってるし。
超デカイがイラスト的な意味なら旧アトラスも中々、でも既にアトラスはいるから順当にヨルムンだわな
ガチ戦闘ではいまいちでも旧大砂蟲のような特殊進軍で戦場を荒らしまわるのが大型の真骨頂だと思うし
妖精の輪やタイプX、代理地形にガンガン進軍できるユニットが欲しいな
深海移動は戦闘がおきないからいまいち派手さに欠ける
アポカリプス#1「でかいっつったら俺だろ」
>>413 レイズデッド以外で蘇生してるんじゃね?
リコールスピリットの出番か・・・
大型が強すぎるとゲームがつまらなくなる
特に枠なしユニット
プレイング関係なくなるじゃん
>>416 それならそれで、何故その方法が話に挙がらなかったのかという疑問が残る。
大方、儀式地形の存在を話に出しておけと言われたものの失敗したくらいが真相なんだろうがw
>>417 ヨルムンガルドがとてつもない耐性を持って再録される予感がした。
>>418 やめてw
と思ったが10レベルならそれくらい許されてもいい
ヨルムンねぇ・・・
○能力の耐性だと札貼られるオチが見えるから
耐性:特殊能力辺り欲しいよね、というか10レベならそれくらいくれないと死ぬ
枠なしだったらクラーケンやジュラシックレックスは強すぎず弱すぎずでちょうどいいさじ加減の大型ユニットだと思う。
枠ありだったらセイクリッドや精霊王、デスブリやグラシアが十分に存在感を示している。
指輪も考えたらアトラスやダゴンなんかは対戦相手がげんなりするほどの強さがある。
現状でも大型は結構いい働きできている。
現環境の大型に不満がある人は大型ユニットの効果的な使い方を知らないだけなのかもしれない。
これ以上大型強くする必要はないと思うけどなぁ。
おめーらウロボロスの事をディスってるんじゃないだろうな。
タイミングが○になって無限の流れが削除されたウロボロスなんて調整難しい上に頭悪いじゃないか。
即時召還できる条件に「常備能力なし」とか付け加えると相当頭悪いと思うんだぜ。
ウロボロス再録ならまずは時の扉がないとどうしようもない
ウロボロスは□無限大の魔力[メイン]にして
本陣を除く任意の地形のリミットを888にするとかでどうだろう
と思ったけど何らかの形で無限の流れをいれないと強すぎだな
丁度いいとはいえ
クラーケンやジュラシックレックスなんて大会では見ないし
他の大型も結局は指輪が強いだけだよね
まじめに第一線にでてるのってセイクリ位のもんだろう
小型メインの人にとってはスパイス程度だろうから
現状でも良いじゃんって感じだろうが
メインで使いたい人間にとっては、破棄はトンネル等がある現状
そのリスクを負ってまで組めるほど強くは無いんだよね
もちろん無双出来るほど強くしろとは言わないけどさ
>>422 同意すぐる
いまくらいでちょうどいい
>>426 トンネル前提で話すとほうき前提のバルカンと同じ末路になるんじゃね?
強くする(トンネルに弱いからいいだろ)→みんなトンネル入れる→ツマンネ
トンネルの部分をほうきに変えるとS末期
というかトンネル怖いなら凍土張ればいい
大型メインなら当然入るでしょ
精霊王は指輪無しで結構活躍してるような気がするな
ヨルムンの世界結界を耐性に変更とか、弱体としか思えないんだが
前のままで、戦闘スペルから結界で守って欲しい。
欲を言えば「×特殊能力」も入れて欲しいがそれはやり過ぎかもしれぬ
でも10レベルだしなー
というかレベル9以上って8種しかいないんだな
Sレギュ後期にもっと色々出てるかと思ったら、知らないのダンダダンしかいなかった
ナインテイルとダゴンしかわからん
地平線があるだけでレベル9以上のユニットは使いやすくなったな
ナインテイルなら是非とも英雄ユニットで、サラスって名前にして欲しい。
ヨルムンは英雄だ!
>>421 英雄点2くらいがついて、耐性:特殊能力/戦闘スペル/アイテムとかやらかしそうなんだがw
そしてメディアの餌食に……。
耐性ついたやつにはジェットストリーム
大型が弱いのは蛇口である本陣の召喚枠10Lv制限のせい。
レベル10の地形に召喚できる、くらいなら、かなり活躍できそうだなw
枠なし大型を本陣に召喚するのは怖すぎる
書いてて思ったが、ヨルムンはそこそこの耐性持ちで枠付きで帰ってきそうな気がした・・・
>>436 ・本陣に詰まる
・即死(破棄、除外含む)に弱い
・同レベルの小型の集団に比べ対抗数に難あり
・トンネルで即死
ぱっとこれだけの欠点が思いついた。
・カード枚数が少なくて済むので山札を消耗しにくい
・手札消耗も少ないので他の戦闘と並行してこなせる
・同時攻撃に強い
メリットはこんなとこか・・・
書いていて大型は三下役に思えてきた。
出す手間進む手間考えると9-10レベルは多少ムチャしてもいいのかなと思う。
7-8は難しいな。アスタロト辺りでも環境は動かなかったけど
>>441 ドラゴン使いにとっちゃアスタロトは十分脅威だろうけどなw
新規の強い大型を出すよりメディアをシメちゃくれんかねブロよ。
既存の大型涙目すぎるぞ。俺はそれでもストームさんで立ち向かうが。
アラクシエルの出番が
>>442 今のドラゴンは他にも敵が多すぎて入り込めない感じがする。トンネル白夜をいちいち吹き抜けとか。
非英雄の大型って今後どうなるんだろ。スペックの頭打ち感があって使われない気がする。
精霊王はパンプ限界突破も出来て今考えると優秀なのかもな。
ディスペルマジックと聖杯と指輪が無くなれば、すごくバランスが良くなる気がしてきた。
とはいえ、スタン落ちまで長すぎ…。
豚狼さん乙です
アニバ落直後のパックで主要なパーツは再録されそうな気がする
髑髏とか各種スペルは
聖杯は勘弁・・・
白夜もついでに消えてくれw
>>443 箒ほどじゃないが強力な抑止力としてレギュラー入りしてくれないもんかね。
>>448 トンネルと白夜は帰ってくるかどうか怪しいなw
大型優遇のためにトンネル効果つきの大きな大きな部屋とか帰ってくれば……。
トンネルについてはどうでもいいけどリミット奇数の地形は追加して欲しいな
リミット3・5・7が強いというなら11のでもいいし
星も見えない夜だっけ、スペル封じの地形
その辺に分かれて再録とかでもいいと思う
同レベルの小型集団と比べて対抗数が劣るのは仕方がない
そうでないと、純粋に戦闘だけでゲームを考えたとき中型小型パーティに勝ち目が無くなるわけで
問題は、戦闘を起こさないと盤面が動かない環境だと、対抗で劣る大型は
枠有りはフル対抗しても落とされ、枠なしでは相手を消耗させることすらできないこともあり、で
そもそも戦闘で勝ち目が薄い以上、指輪が入らないならアクセント程度に入れるくらいしかない
さらに1ターンに1枚ずつしか出せないわけだから、
>>440のメリットを享受するまもなく各個撃破で乙る
その展開の遅さと対抗の少なさをカバーする手段のひとつが、昔は儀式スペルだったんだけどね
戦闘せず盤面を変化させる手段がトンネル以外にも必要だと思うから、儀式地形の追加は評価するけど
昔よりも弱体化した儀式が数枚投入された程度では、別に大型に限らず蟻やドラゴン等、
グッドスタッフ系に比べて基礎体力で勝って対抗で劣るようなデックが
いきなり有利になれるかというととてもそんなことはなさそうだし
>>452 判定直前くらいに出したレックスの無双っぷりは凄まじかったがなw
それに姫様は……なんでしたっけ?って感じだ。
ダゴンやアスタロトを見るに、大型は十分に強くなっていると思うよ。
いま以上に大型を強化すると、アニバがスタン落ちしたとき歯止めがかからなくなる。
便利な破棄・除外コンボの大半はアニバのカードに依存しているからね。
確かにね
グラシアとかうちの主力だし
もっと地形と儀式充実してくれればな
取り合えず型は違えど儀式復活だから儀式耐性?のあるヨルムン&ナインテイルには期待したい。
>>447 髑髏は女神候補生がいるし、復活しない可能性があるアルよ。
ぐらしあとか精霊王とかの飛行大型は、きつい敵を避けていけそうなとこに突っ込ませると、結構いける
特にこいつらは、単純な攻撃じゃ落ちないことがほとんどだし
スペルやら即時やらでヤられたとしても、ユニット1枚だから損害は比較的軽い
そういや儀式地形って儀式スペルより使い勝手いいの?
今は1ターン前もって設置しないと使えないけど、以前はストーンサークルを入れないと使えなかったからね
1枚だけ使いたいって時にメリットがあるような気がして
使ってみるまでワカンネ
レポート来たね。
秋葉アメの集合写真1枚目の左側が顔の壁って感じですごい事になってる…
このスレでの前評判は全然あてにならないよなw
>>458 魔神掌は使ってみたが、効果が物足りない。
デックに入れやすくはなかったが、入れる価値があるかどうかは……環境次第か。
少なくとも、重儀式ウゼェとか言われるほどではないな。
魔神掌は、主力を潰すというよりは、戦闘後に倒しきれなかった小型にとどめを刺す感じで
使われると非常にウザそうだが、自分で確実に効果的に決めるのは難しそうなカードだな。
大型を倒す手段をうまく盛り込めば何とかなるかな?
トンネルと織り交ぜたら、ドラゴンデックは泣きそうだが。
個人的には白夜や妖精の輪の上にユニット一体放置がダメになるってだけで相当うざい
相手に依存することになるけど、配置するだけしといて
手札調整で捨てるつもりのカード捨てて適当に邪魔なユニット倒すだけでもウザい気がする
そんな無理して持ち上げなくてもいいよ
手 だけにな
>>464 地形ロック戦略の白夜はともかく
妖精の輪に撃っても次のターンにはまた踏まれるんだからあまり意味はないでしょう
吹き抜け入れたほうがよっぽど効率的だと思う
そういえば地形と儀式の複合で思い出したけど
地形支配、1ターンは見えてる、ユニット1体って面でトールハンマーと似たようなものだよね
時代とかカードプールとかメタとかもあるけどトールハンマーでもたいした事出来なかったんだし
魔人掌じゃあ見せ札程度にしかならない気がする
っつーか配置したターンに置けないんだから
置かれたの見てから落とされたくない地形増員すりゃいいし。
>>470 妖精の輪というターゲットもあるし、白夜対策も兼ねて吹き抜け増量でもいいしな。
個人的には、本陣横に置いておいて相手にウザがってもらうためのカードに思えるw
せめてn+2ダメージ(n=0も可能)で配置ターンにも使用可能、
自軍配置の代理地形と交換でしか配置できないくらいなら……。
吹き抜けと比べると、ユニット一体の地形に撃たれて無血リーチかける可能性がある。
っていうか、その可能性があるから相手の進軍可能範囲の地形全部にユニット二体以上置かないといけなくなるってのが大きいと思うんだ。
自軍2ならともかく1とか3の白夜なんてアルカナウィスプ一体で防衛したりしてることも多かったわけだし。
魔神掌は深海移動系のデックに相性いいな。
マリモデックやウミゴロウ大喜び!
考えてみたら、魔神掌は実際撃つより撃てる状態で構えとく方が強い気がしてきた。
魔神掌が見えてると妖精の輪や白夜、守りたい地形の上に小型1体で放置できなくなる、
戦闘で小型1体生き残らせても魔神掌で止め刺されるから戦術が制限される……とか。
吹き抜け待ちのために展開が遅れても美味しいしな。
>>471 アホか
儀式の一発目からわざわざそんな使いにくい上に不意討ち上等の仕様にされたら使う気無くすわ
ココのペルソナはやっぱレヴィンか
これは買わないと
マフィン&カオス版があったら、能力名は背後霊だな。
>>478 カースエレメンタルと絵柄の区別がつかなくなりそうだ
ペルソナの正体ってなんなの?
ペルソナの能力って、普通召喚じゃなくて即時召喚なのな
ココがますます男の娘一直線や
特殊能力名そのまま守護霊なんじゃねーの?
マフィン=カオスはどこでそういう話があったんだっけ
カオスも変態だけどシルミル時代はかなりの悪だったような
=ではなくカオスの生まれ変わりがマフィン
>>484 ウォー・ユニコーンのテキストとほぼ同じことを
モンコレ2時代のアナコンダのテキストで言ってる
あと、公認プロモのティアマトで、ココに憑依した女(エコー)がにらみつけてるってのがある
なるほど、教えてくれて有難う
過去の悪行から考えれば大出世だな
元々カオスもマフィンのような人物だったんだろうか
魔属性に染まるとディータもああなっちゃったくらいなんだし
悪っつーか確信犯なんだよカオスは
嗜好はガチ変態だけど、変態は悪じゃないはず
変態は悪じゃないはず
名言いただきました
違うな、間違っているぞ
変態は悪じゃない(キリッ
たまに、わけのわからない噛み付き方する人がいるよな。
変態は悪じゃないかもしれないけどカオスは悪人でしょ
魔王復活をたくらむ一派だしボルカノが死んだのもカオスのせいじゃなかったっけ
黙示録だか空中庭園だかのアークデーモンのテキストでびっくらこいた
アークデーモンは空中庭園だな
2の放浪王でも再録されてて、テキストがつながってんだよね
あと微妙に話ずれるけど
アークデーモン、ルビカンテが再録されてグレーターデーモンが戻ってこないのが納得いかない……
イフリートがおっきくなって帰ってきたんだしジンも大きくなってくれると信じ てるよ
>>494 対になってるアークエンジェルは復活してるのにねえ。
でも今どき常備能力のみのLV5ユニットが帰ってきても活躍は難しいな。
アークデーモンなんかがいい例。
キュベレイいるし、テルキーネス、エント辺りも欲しいな。
今ならマルコキアスも頑張れるはず。
>>487 カオス=暗黒教団教皇=無垢なる混沌
カオスが自分から株分けした存在がマヤ
魔法帝国の元教授ブラス=セト=髑髏の魔術師と共謀して魔王イブリース復活を果たそうとした
カオスは信仰故に、ブラスの目的は一応は不明とされている
魔王と六皇子を封印したのはスカーレットランサー
カオスがボルカノとレヴィンを殺したのは確定
ストーリーはテキストだとミルクの魔力暴発で終わってて詳細不明
小説ホーリィの手記はホーリィの正体が判明した後、娘に迎えがきて終了
カオスだとだいたいこんなモノだな
そう言えばTRPGにモドキが沢山出てきた
ココがココに見えないんだが、あれは本当にココなんだろうか
>>500 元締めが変態だからな……。
そろそろ自重しろヒロノリw
NTRや孕ませが出てきてないので自重してるほう
>>497 マリッドが再録されてサラスヴァティ無双の開始ですね。
ペルソナ見てきた。
どうみてもココじゃねーか!とか思ってたら後ろにぼんやりいるのがペルソナかw
”ペルソナ”って、そっちのペルソナかよ!
と思ったのは俺だけ?
もうペルソナじゃなくてただの背後霊・守護霊・スタンドだよな
まぁ一種のファンサービスだろうこれは
レヴィンは初期の登場人物では一番の正統派だと思うし
>>507 そんなファンサービスよりもっと根本的なところをですね。
六芒世界にしたのはいいが、魔法体系とかいじる必要なかっただろうに。
召喚術を七番目の属性にするための辻褄合わせにあんな設定にしましたとか言いそうなのが怖い。
ファンサービスというより、いつものネタに走った感しかしない。
何が問題なのかわからない
ぶっちゃけただ叩きたいだけにしか見えん
>>510 魔法体系の変化はゲームバランスにも地味に影響あるぞ。
インヴィジビリティの属性が変わってるとかな。
まあ、新世界を叩きたいことについては否定しがたいがw
一応、召喚術=前世魔法=時の門=7番目の属性という関連を作ったっぽいのは評価してる。
先に言っておくが、この流れだけでアンチスレが必要だとか言い出す奴は、
胴体の上に増えるワカメが詰まったカボチャが乗ってると見たね。
ちょうどネウロを読んでいたから、カボチャ頭の仮犯人が思い浮かんだ。
即時条件が自軍支配地形だと、壁的な使い方になるのかね。
4レベルメインで、ドラムやアヴァランチが使いやすくなるな。
>>513 ネウロはドーピングコンソメスープの時が一番面白かった
ちょっとドーピングデックでも作るか
各種薬と毒、ソリッドは確定だから水魔がベースかな
アニバーサリーシリーズ「食の千年皇国の栄光」を使わないとな
ってか元々ペルソナって先祖の霊とかじゃねーの?
ミルクのペルソナが黒髪ってのはイブリースのことなんだろうし
敵軍@Bに沸ける飛行のマルチスペル2個持ちと考えるとすごく強そう
ヘスティアやリリスと一緒の偶数重スペルとかいいかも
ついにコアトルの出番か!
コアトルはスタンナックルやポイズンハンドと相性いいから今後やれる気がしてた
この流れだけでって…
ストーリー関連の話題が出るたびに毎回叩いてるだろうが
いい加減気に入らないなら辞めてしまえと言いたい
言ってるじゃないか
ネットだから相手の表情こそわからないけど
楽しそうに不満を語るのは限度範囲内(100レス200レス消費するわけじゃない)であれば好きの内だと思うし
「今までの話は無かったことに!」が嫌な人がいるのもわかる
興味の無い話題なら聞き流せばいいんじゃないかな
>>520 天敵マフィンとの超重対抗合戦が見れるかもしれいな
ミルクのペルソナ→黒髪
シルクのペルソナ→金髪
確か合わせ鏡みたいになってたんだよな
そういえば小説ホーリィの手記だと双子の髪の色で伏線があったな
イブリースについても色々と判明してたな
全てが忘却の彼方へ…
シルミルの手記の続編とか小説は出してくれないんだろうか…
ペルソナはシルミルの場合お互い同士なんじゃなかったっけ?
六芒でもリーフは生きてておかしくないよな。上手く繋いでくれ。
>>521 このスレは何かにつけて糞スレを立てたがる奴が張ってるっぽいので、
そいつを警戒したんじゃないのか……というのは考えすぎか。
>>523 シルミルは魔王の力を抑えるために中身が入れ替えられてるが、
もう一人の自分であるペルソナは本来の姿をしているので入れ替わった形になってる、
という話を聞いたことがあるんだが……気のせいか?
>>522 何その変な理屈
言ってる当人は楽しいかもしれないが
言われても解決しないような他人の愚痴なんて鬱陶しいだけだわ
いやならスルーしろ、ならば自分の不満をまずスルーしろよ
彼はこのスレの抑止力だよ
>>526 不満に対する不満に対してさらに不満をぶつけてるように見えるなら、それは誤解だ
自分とは違う考えの持ち主がいるということを理解した上でどうすればいいか判断する
言われても解決しないような他人の愚痴にさらに不満をぶつけても解決しないのは同じだし
こういう場ではスルーがベターだからそれを推奨してるだけだよ
文章下手だからわかりにくかったらすまん
スルーを推奨する奴が最もスルーできてない法則って奴だな
推奨したところで出来ない奴は出来ないんだし、してる奴にとってはスルーしろっていう事事態が同類だけどな
>>522 理由があって叩くならまだ分かる。
(他でやれよって思うけど)
理由も無く叩くとか余計最悪だと思うんだが。
今楽しんでプレイしている人がその書き込みを見てモチベ下がるんだぞ。
モンコレスレはどうでもいいことでかなり叩くよねw
なんだろ、常連が連帯意識でも持ってるとかなのかな
荒らしぽい書き込みすればすぐ10、20消費する、おもしろいw
そのへんの判断は結局人それぞれだしな
反論したってまず相手の考えは変わんないしスルーがモアベターじゃね?ってことでしょ
ってこれが同類ってやつか…
紳士だからな、ちょっといらっとしやすいんだよ
イラッっとwしやすいww紳士wwwwwwww
お茶吹いたじゃねぇかwwwwwwwww
さっさとキーボードとモニター拭けw
製作側が出してきたものはなんでもマンセーってのもそれはそれで問題だと思うんだけどな。
一応ストーリーの割合が高くなれば良いんだけどな
9:1〜8:2位でわき道にそれるならネタだろと思うけど
今は4:6〜6:4位でわき道にそれてるからな…
で思うんだけど叩きの流れだなと思ってその上スルーできないのなら
強引にでも別の議題上げてみるってのはどうだ?
叩くな→スルーしろ→不快だろ→個人の感情を押し付けるな→お互い様だろ
みたいなどこでも起きるテンプレの煽り合いでスレ消費するよりは
これについてどう思うみたいに変えていく方がよっぽど健全だと思うぞ
と言うわけでイニシをつけるスケグルも減った事だしさらに使い勝手の悪くなったザッハークについて一言
聖構築が出ればジークルーデでユニコーンが活発になりそうだし出番が出来そうじゃね?
でも一部のメタにしか使えなさそうなのは変わらんだろうし、やっぱり主力にするのは難しいと思うな
ガスクラウドでもまけば5/6だし、そんな悪くもないんじゃないの。
土ならディフェンダーもつけられるし。
何でもマンセーというよりは、ここで愚痴られても困るしどうしようもない
俺たちに何を期待してんだよ?って感じだな
正直オ○ニーだよね
ザッハークは折角組んだんだが、イマイチ使いどころが無くて困る
ガスクラウドも落ちやすいし…
正直ストバジで火からませた方が強い気がする…
好きなんだけどなぁ
今更だけど
ザッハークってなんでチャージなの?
どうみてもディフェンダーのほうがよかった気がする。
先攻なら殴れるし、後攻なら能力使えるしってことじゃないか
ランスロットのチャージと似たようなもん
ザッハークシリーズはそれそのものよりメルト関連コンボ要員って感じでどうかな
流行のポダとは相性悪いけど土魔枠持ちってことでモーラやマフィンと組ませるとそこそこいけるんじゃないかと
ベンヌやキャリスタ(もしかしたらブルータスも)に比べて若干おとなしいよね
>>540 一切叩くなってのもどうかな。
愚痴はここへ書き込まず公式サイトからメールフォームで送った方がいいとは思うが。
俺の愚痴がスケグル制限に貢献してたかも知れないしなw
デビルパイクのチャージと似たようなものか
叩くなとは言わないけど場所考えろって言う
>>542 ランスロットなら騎兵団と組めば先攻12点とか結構強いけど、
ザッハークは相方があまり居ないよね。
7海と組んでもあまり微妙そうだし。
ザッハークは相方のガスクラウドが魔法生物で破棄られやすい上に土魔でキャンセル力に乏しく
ガスクラウドが撒くまで自身は対抗できからなぁ
おまけに土魔枠だから枠的に吹雪系と組ませるのも難しいからガスクラウドが浮くしでいまいち良い使い方が浮かばねぇ
結局今のメタ候補はどの辺なのよ
>>549 水土関連の派生系のメディア、ボダ、マフィン辺りかな
対抗馬でドリブラ
ドリブラさえいなければ錬金銃もそこそこ
現モンコレへの不満は、そのプレイヤーの感想だけど
不満への不満はモンコレと関係ないよね。聞きたく無いっていう好みだよね
水土コンボ系を相手にしたとき、風聖の先攻系が使っていて有利だと思った
スラッグ、フェアドラ、メズマ等イニシ対抗を凌げれば、
あとは対抗不可からスタートして優勢に進められたから
星剣姫で追加されたスペルの組み合わせの強さ比べると
風聖>水魔>土魔>火聖だと俺は思う
設定関連でいえば、もしかしてホーリィとイエルリコルの関係者の競演もありえるってことで楽しみにしてる
魔獣使いの少女でデルピエロの伝説が語られた時はなんだか嬉しかったな
メタに関してはポダの強さに期待して水風って今はどうだろ
アプサラスもそろそろ本気だしていい
ザッハークの相方候補は、ガスクラウドほど相性がいいわけじゃないけど、
七つの海の王子
ホブゴブリン用心棒
ダーナの恐竜王子
セントールの偵察騎兵
あたりが思いつくから、ザッハークを見ただけじゃどんなデックか分からないのが強みなんじゃないかな、多分
>>553 考えてるんだけど水風スペルだけで組むと脆い
トール、ワニ等入れたアイテム混合にしてみるとか
アスタロト、魔スペル入れたコンボ破棄にするとかだと意外といけるんじゃね
>>552 風スペルのみだがベンヌ、アエロで使い回しが効くのが地味に強い。火でもできるけどレベルの兼ね合いが難しい。
聖枠込みだから対抗もしやすいしな。
風聖だとクロスブレードとジェットストリームの使い回しが本当にいやらしい。
>>552 上のはまんまボダじゃないのか
ウルフ鳥豚あたりの先攻系デックは、軒並みイニシ対抗からの連鎖で潰せる
完了型能力が多いからヒュプノシスが腐らないし、ストロボはやはり脅威
ブルータス、ジュラシックレックス、ルドラ、フェンリル、キリンとかに
祈祷師や恐竜王子絡ませて2−6−8の同時・先行狙いの怪獣大行進デックとか思いついた
なんか楽しそうだw
最近のデックだと
・ボダ系統(水風聖、水土風等)
・白夜系統(狼、蟻、牛豚、バードマン等)
・メディア系統(水土聖、水聖魔等)
・ドリブラ系統(聖魔カウンター、闇エルフ、魔重スペル等)
がメインメタな気がする
そういえばマフィンや歌姫もそれなりに見る
他に見たことあるのは
指輪重スペル
水土バランス
水魔蟹
聖魔重スペル
セイクリ
ダゴン
ゴブリン
ジャッジメント
エヴァ
指輪ソニア
水風聖ベンヌ
火土魔ザッハーク
奈落
大怪獣(神霊獣、ココ等)
指輪巨人
そういえばボダと雲巨人が主力となったスケグルも見たな
スケグルを気に入って使っているのが伝わって来る人だった
クロニマダー?
クロニ来ないよ
ところで、モンコレが紳士ゲーって誰がはじめに言い始めたネタなんだ?
ブログでモンコレ紳士って書かれてて吹いたんだが
カテウ研究所じゃないかな?
昔のルールブックは、モンコレは紳士のゲーム的なことが書いてあったよな。
紳士的に楽しもう、という意味であって、
モンコレユーザーが紳士だ、って言ってたわけじゃないよな。
もともとは。当たり前だが。
>>559 ボダはスケグルのメタとなる勢力として台頭した印象があるんだが、
次の大会でトップメタから消えてたりしないだろうなw
しかし、ボダがトップメタとして挙がるほどとは思わなかった。
トンネルにかからず安定して5点とかストームさん涙目じゃねーかとは思ってたが。
6レベルドラゴンはそれぞれの属性から英雄になってスペックアップして戻ってこないとどうにもなんないな
聖魔ドラゴンはともかく
F・ファイアドラゴンとかネタはあるしその線も期待できるだろ
基礎値変更無しは、そろそろ止めていいと思うんだけどな。
ストームさんとか、防御が5あってもいいじゃん。
>>567と
>>568を総合すると、FFDを英雄でリメイク、それ以外の上位種も登場か。
>>569 今いる奴はそのままにしておいて欲しいな。ストームさんが微妙でも俺は問題なく使う。
でもトンネルだけ何とかして欲しいw
ドラゴンはファンタジーのイメージ的にも強くていい
まあ土ドラスキーの戯言だけどw
↑訂正
×強くていい
○強くていいはず
ドラゴンは、今後強力な儀式スペルの代償として使われる。
オーバーザレインボウとかデーモントレードとか
…最早ユニットとしてみられないな
スペル枠をもう一つくらい増やしても良かったな
そしたら3枠スペルもちょっと使いやすくなったのに
今のドラゴンのウリは展開力でしょ
ワラワラ圧殺のかわりに戦闘はそこそこ
現状の6レべルは、英雄じゃないことを考えても弱いな。
3レベルと組めないから。
戦闘の主軸にするにもお供の関係で対抗数で劣り
基礎値で戦うには微妙に足らず
そんな6レベル
>>573 ×レインボウ
〇レインボー
な。
バルバロッサは既に英雄だけど充分実戦に耐えられると思うけどな。
シェイドが用心棒と組めば割りと戦える。
>>571 余りに強くなってスケグルの二の舞になられても困る。
微妙なくらいの方が俺の嫁宣言してもライバル少なくてウマーってことにしとけw
>>578 バルバロッサはできる子だな。英雄だけど。
ストバジ→バルバ
この非英雄、英雄のバランスはいいほうだと思うんだ
ラヴァドレイク→カリギュラ
この流れもいい感じだが、カリギュラてめーはブルータスに謝るべきだw
ニーズホッグ?何ですかそれは
>>580 なぜ先輩のカリギュラが謝らなくちゃいけないんだwww
狗神煌のキャンペーン、アクエリとモンコレ両方買わなきゃいけないのは酷いw
構築済み出たらアクエリ始めようと思ってる俺には好都合だけど…
女子中学生がまんま女神に見えて吹いたw
ジャングルサーペントさんとラヴァ・ドレイクさんとスカイワイバーンさんと
ルビー・ドラゴンさんとエメラルド・ドラゴンさんとアメジスト・ドラゴンさんも復活させてやってください
体験会と合わせてこのキャンペーンは強力だなw
アクエリ体験会参加しただけだけど、普通にアクエリ構築買ってもいい気がしてしまうww
なんだこのキャンペーンはw
モンコレに狗神はねーよ派だったけどここまで来るとアリな気がしてきたw
>>586 どういう理屈だよw
俺はあってもいいけど買わねーよ派かな。
私はプレイヤーが増えるなら良いよ派だな
そういえばアクエリとモンコレの関係には妙な思い出がある
なんかドラジュニのモンコレ冊子にアクエリの広告が有って「?」だったっていう
アレはブロの下での再スタートを暗示していたんだろうか…
最近はあまり見なくなったけど昔はアクエリとモンコレの異種トレードを結構見かけた気がする
>>589 アクエリも始まったの同じくらいの時期だしね
大体10年位前…
黄金樹が時期にはもうアクエリもSaga1の3弾くらいだった気がする
>>566 ボダはスキのない高スペックオールラウンダーだからメタの影響受けにくい。
トップメタとまではいかなくてもスタン落ちまでメタの一角から外れることはないと思う。
体育会系女子中学生をジーグルーデとして公式に使えるなら買ってもよかったけど…
でもあれか。モンコレやアクエリ好きというより、イラストレーターのファンが応募するものだな。
しかしどっちも同じような絵だな。
こういうのみるとpixivとかに転がってるもっとうまいアマチュアでいいじゃんとか思う
いやネームバリューでの起用なんだろうけど
上手いアマチュアの結果がラードーンだよ!
せっかく選ばれたのになあ……
絵はそれぞれの好みだからな。
後速度とかも大事。
結局は自分好みじゃないだけだと思うけど。
ラードーンも名前とか設定先行の発注じゃないからなぁ。
でも絵自体は悪くないだろうw
好みはもちろんあるだろうけど、
比較される理由もやっぱりあると思うよ。
ジーグルーデの価値はガーターベルトという俺結論が出てイラストとかもはやどうでも良くなったわ
「大樹を守護するドラゴン」を描けだったっけ?
以前のアジダハーカの時みたいに能力も提示した上でだったらもっと違う感じのイラストが来たのかもね
まぁコレデーモンだろうとかおもうやつとか竜娘的なのとか色々見れて面白かったが。
特定の人が多いけど、
pixivにモンコレのイラストは増えてきたような気がする
もっと増えて欲しいな
>>594 その人サンダードレイクの絵も描いてるみたいだし、これからも注文あるんじゃない?
ラーどーんの性能はアレだけど、絵は評価高いよたぶん。
ただ、もし自分が絵を納品した場合、がっかりレアより並程度がいいなw
ラードーンの場合そのイラストがどうのというより、性能と配りすぎが悪い
ブルータスも3種類あるせいでサインカードやVFの価値まで下がってるし
あと女子中学生は構築済みパッケで露出があるのがな
極稀でもセットのメインとかじゃなければここまでは…
>>591 ボダはランスロットに謝るべきだと思うんだ・・・
ランスロットも2点英雄ではマシなほうなのになぁ
枠といい、防御力といい、歩行と飛行の違いといい
エルフだから種族的なサポート受けられることとチャージ持ってるぐらいしか勝ってないもんなぁ
あとは死亡だから優れていると言えなくもないが、お供や手札次第じゃあっちは簡単に破棄れるし・・・
再来店キャンペーンってもうやってるのかな?
もらった人いる?
いやいや、問答無用で死亡ってのにロマンがあるんだろ
ランスロッターに謝れ
ランスロット(笑)
ランスロットはチャージいらないからアイテム1とかのほうがよかったな。
剣もってることだし。
そこは装備品<<裏切りの精霊剣>>がデフォルト装備だから
アイテム枠が無いと考えるんだ
>>609 ドリブラは元々アイテム:2だった説かw
■■■これを見ているあなたへいいことを教えてあげる■■■
あなたは特定のレスを削除したいと思ったことはありませんか?
実はとても簡単に削除できる方法があるのです。
名前欄にfusianasan、メール欄に削除したいレスの番号、本文に“削除”と入力して
書き込むボタンを押すだけです。
カード課ブログの南仙台講習会。
サインVFあたった人・・・・・・おん・・な・・・・だと?
殺せ、ロシア人だ
誤爆した
>>612-614 この流れ吹いた
ランブルファイトなんかで、女性プレイヤー見たことあるなあ
ロシア人の女プレイヤーかあ
いい妄想になるね
たぶんゼノボダの吹雪デックの使い手で淡々と試合を進めてくるんだ…
「○○ヲ使用シマス(冷たい眼差し)」
「対抗ハアリマスカ?(冷たい眼差し)」
なんだろう、少しドキドキしてきた
それは恐ろしあ
姫路の初心者講習会に行ったんだがクドスリーブ*2と末弥純先生直筆サインセイクリを
じゃんけんで負け、あいこは脱落のじゃんけん大会で配ったんだけど
加古川から来たプレイヤーが初心者3人か4人連れてきて
グー担当、チョキ担当、パー担当、フリー*1人か2人で
スリーブは1人で2個とも獲得、サインセイクリもどいつかが獲得
初心者は「なにこれクソゲー。遊戯王の方がおもしれぇw」って言ってたし
VFボダは連れて来たプレイヤーに渡して連れて来たやつは4枚か5枚持ってたな
賢いって言うのかゲスって言うのか
加古川からは三宮と大阪が近いから多分明日の大阪に来るんじゃね
>>617 巻き戻しとか絶対認めてくれなさそうだなw
>>619 お楽しみ賞のその人のやり方は多少問題あると思うが、
その人はブロの初心者開拓の趣旨に貢献している訳だし
ゲスとか別に怒るほどのことではないかと思う。
友達がたくさん居てうらやましいな。
>>617 白夜ウルフ使いかもしれん
ツンドラの生態系と極付近という地理的な意味で
>>619 必ずしもじゃんけんで決めるとは限らないし、それはその場の機転って奴じゃないか?
てか、それで残るのってフリーが別のを出す前提だと良くて2人じゃん…一回戦抜ける可能性高いだけでそれ以降は完全に普通の勝負じゃないか?
1〜2回で決まるほど人少なかったの?
TCGプレイヤーには何故かよく歪んだ性格の人間がいるからな、そこら辺は諦めるしか無い
しかし実際のところ初心者開拓できてるんだろうかね、これ
まあ、プロモ配る時点でヘンな奴が来ることは予想できてたし、
かといってプロモとかのエサが無かったら人こないし。
ブロも全員に宣伝効果があるなんて思ってないだろう。
13日の秋葉原ゲーマーズ体験会は参加券事前配布形式になったのか
初日のアメニティみたいな混乱はないだろうけど、これはこれでほとんど上級者で埋まる気がするぜ・・・
確かにカードゲームがルール的にもゲーム的にもどんどん簡略化している中で、モンコレは異質な存在だと思う。
既存のゲームのどれにも似ていないため、ルールを覚えるのにまず手間取るし、プレイングのセオリーを取得するのも一苦労。
デックを組めるようになるまでも時間がかかるし、そのくせ勝敗に与えるプレイングの割合が非常に大きいガチゲー。
もちろん、そこを乗り越えると他ゲーでは味わえない駆け引きとゲーム性に満足できるんだけど、そこまでの敷居が非常に高いのが問題。
正直、これから初心者がはじめるには色々と障害が多いゲームではあるなと思う。
にしても、今回の体験会はスタッフの体力がもつのか心配になってしまう
新規開拓の効果があればいいんだが
>627
確かに、土日のたびに出張だしね。
平日に振替休日をちゃんともらっているとは思うけど、それはそれで、通常の業務にも負荷がかかって大変だよな。
とりあえず、俺はガチでやるか分からないけど、アクエリにちょっと手を出してみようと思う。
キャンペーンもあることだし。
おれもアクエリには興味あるんだが、あれってモンコレと同じで元ネタがない系?
>>629 基本的にはそのはずだけど、エキストラエクスパンションとして原作ありのセットも出てる
クイーンズブレイドとか、えびてんとか
モンコレにだって一応原作はあるんじゃね、マイナーだけど
>>631 小説の事を言ってるなら
TCGが原作で小説が派生作品だぞ。
>632
ドラゴンブックのトラップコレクション、アイテムコレクションなどのシリーズを言っているかもしれない。
原作というレベルのものじゃない気がするけど。
家にもあるわ。
もう何度も読んでぼろぼろだけど今でもお気に入りだわ。
上中下でまんまモンスターコレクションてのがあるんだよな。
635 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/06/06(日) 01:03:33 ID:3lK/R2M+0
ちょっとだけ立ち読みしたことはあるな。
まだ売ってんのかね?
>>625 参加券があっても、当日はいっぱいだったら経験者はご遠慮ください…じゃないのかな
大宮ではそうだった
10倍復活かぁ なつかしいなぁ
体験会の写真、子供と一緒に怖い顔の人が写ってるな
俺の地域じゃキャラバンからモンコレ始めた人いるぞ
昔やってて復帰した人もいるし効果はあるんじゃね?
十倍会きた!これで勝つる!
8月14日て新セット発売直前か?
今回のダイスは赤か
まあこの体験会が効果的かの判断は難しいが、がんばってくれてるのだから
コレを期に新規連れてって効果を高めてあげるのが自分に出来ることかなぁ
キャラバン配布デックと鷹眼構築済みデックがそのまんま戦ったらどうなるの?っと
参加辞退した身なので、もらえるデック内容が分からない
こんなのだったよ
<<ユニット:即時可>>
Lv2 ポイズントード x2
Lv2 マーメイド女王親衛隊 x2
Lv2 七つの海の王子 x2
Lv2 アルカナパニッシャー x2
Lv3 ナーガ x2
Lv3 ウミゴロウ x2
Lv3 オクトパスアーム x2
Lv3 スネークヘッド x2
Lv3 マンティスアーム x2
Lv3 パンツァークラブ x2
Lv3 夢魔インキュバス x2
<<ユニット:即時不可>>
Lv5 バブルクラブ x2
Lv5 シージャイアント x2
Lv5 ドラゴンヘッド x2
<<戦闘スペル>>
タイダルウェイブ x2
プロテクション x2
ポリモルフ x2
<<アイテム:消耗品>>
金剛丸 x2
封印の札 x2
滅びの粉塵 x2
魔力のスクロール x2
<<アイテム:装備品>>
黄金の入歯 x2
<<地形>>
流水の守護門 x2
妖精の輪 x2
地平線 x2
配布デックのカードナンバーは、例えばナーガだと神霊獣と同じなんだろうか?
それだとせっかく配布されても、このままだと1年で使えなくなる。
同じじゃない?
じゃないと、体験会に参加した人だけ1年先以降も使えるという状況になるし
>>648 2行目がなに言ってるのかよくわからんのだが、
仮にStage2にナーガが再録されたら、神霊獣ナーガをそのままあと3年使えるぞ。
完璧に通じてるじゃんwww
同じだな。ナーガ、トードはそれぞれMA1-30とMA1-26だ。
封印、スクロール、粉塵、妖精の輪は英雄王のMA3が使われてる。
七海はMA5
正しく正統派練習デッキだな
要素としてはヒドラ辺り入れてバルカンの感覚覚えてもらうのもよかったやもしれん
レアが無くても頑張れるモンコレらしい感じだな。
カエルがドラゴンだろうが何だろうが食べちゃうゲームはモンコレだけ!!
抱き枕とちゅっちゅしてたら、いつの間にか昼過ぎてた…
誤爆すまん
この流れだから、ナーガかカエルの抱き枕とちゅっちゅしてたと読んじまった
>>657 ゆうくりっどのカエル抱き枕は一応ありじゃなかろうかw
俺も抱き枕ほしいなあ
アルストロメリアさんがそうとしか見えなくなったじゃないか
デーモン、ハーピィ、エルフなんかは抱き枕向きだね
あと特殊需要として一部のオーガ
OPB抱き枕兄者・弟者セットか……
奇数リミットの《ベッド》でお楽しみ下さい、と
何このネ申な流れw
モンコレスレってこんな世界なのか…!?
それはともかく今日からモンコレプレイヤーとしてお世話になります
初心者講習会から今日の公認で買ってないのにまともなデックが仕上がったわけですが…
それに対して俺が出来るお礼って何かないかな?
とりあえず英雄王と星剣姫はボックスで買ってきて来週も大会参加するつもりだけど
サボテンマンだな
抱き枕というよりはぬいぐるみだけど
>>662 末永くモンコレを愛してやってください
私は愛しています
サインドブルータス700円だったんだけど・・・あんまりや
>>662 ようこそモンコレへ
パック買って、大会出てくれるだけで十分だと思います
欲をいうと、新規を誘ってくれるとありがたい
変な叩きが起きることの多いスレだけど、楽しんでいってね
変な誤爆も最近多いよな
>>662 自分のペースで存分に楽しんでよ。
モンコレは同じデック使ってれば少しづつ真理が見えてくると思うから負けてもがんばってね。
まぁ飽きたらどんどん変えてっていいと思うけど
変な叩きは多すぎなのでもう少しスルー力を身につけて欲しい。
今日講習会行ってきたぜ!
約10年ぶりだったけど周りの人が親切にしてくれて楽しかったよ
やっぱこういうゲームは仲間が欲しいな
スケグル制限されてから、まったり良いスレになったw
>>662 ワレラハ 召喚術師 スレジュウニン
コンゴトモ ヨロシク……
今後初心者を見かけた時に助けてやるんだ。
その初心者が次の初心者を助け、という連鎖が裾野を広げていくだろう。
672 :
662:2010/06/06(日) 20:55:27 ID:433QB5aW0
色々レスどうも
スルー力身に着けて昨日今日会った人の真似してあとはモンコレを楽しめばよさそうですね
そして今更ながらにカードリスト眺めて使いたいカード見つけてネットシングル眺めてとてつもない事実に気が付いた
「今は使わないかもしれないけどいずれ欲しくなるだろうから」
って渡されたカードの中にやたらと高いカードが混ざってるー!
真似するのはかなり先になりそうなんだぜ…
俺もはじめたばっかのときデックまるまる一個もらったなあそういえば
新社会人くらいの世代が多いからかみんな羽振りいいなあ
メディアかドリブラでも渡されたか
太っ腹な人もいるもんだな
いや、リザレクやら鰐かもしれんぞ
そこらの極稀より必要になるし……
誘ってくれたり、協力してくれた人の良き対戦相手になってやることが最高のお礼なんだぜ
自分で使わないか、使っても合わないのなら、極稀入りでも放り投げれるだろうね
プレイングも含めて信頼できるデックとなるとひとつふたつあるかないかだからな。
高くても持ち腐れになる高レアはないわけじゃない。仮想敵デック組むからいらないとは言わないが。
>>672 初心者なら安いカードだって十分助かるもんだ。TCG初心者なら特にな。
初心者救済と言わんばかりのアマゾンで星剣姫安売り中
1BOX4200円だから1パック280円だそうです
次セットのトレード材料などにドリブラくじしませんか?
やっぱり自分にしっくりくるデックの形があるよな
構築理論的に強いデックを作れるけど、運用していてなんか面白くないとか
キャラバンのデックってポセイドンとか買い足せば、水構築になるな
それを無料で配るってのも太っ腹だ
この流れを見て
ROのアサシン物語を思い出した
俺も丁度いい機会だし知り合いいっぱい勧誘するぜ
>>681 近いものがあるなw
俺も、ノービスの時に助けてもらった分、他のノービスを助けてやれと教えられたな。
あれはいい習慣だと思ったよ。
今度出るカードリストってイラストついてんのかね?
本気で買い始める前にコレってカードを定めるにはちょうどよさそうだけど……
んなことより、どうでもよくはないんだけど
クロニクルって周に一回だっけ?
>>683 もちろん
というか、付いてなかったら存在価値が…
>>684 不定期。それにしても間空きすぎだよね
話題になってないけど、一応ゲームジャパンなどでカードは公開されてる
>>685 そうなのか。いやテキストだけのカタログってのもあるからさ。
そりゃよかった。
横浜の体験会の帰りに、上で紹介されていたサークルの公認に行ってみたが、
18人も居て5回戦もやって疲れた。
ただ、確かに雰囲気は良かったと思う。
普段は3〜4回戦とかジャッジの人が言っていたから、また機会があったら行ってみたいと思う。
>>687 俺も初参加。
すげー疲れたけど楽しかったからまた参加する予定。
こんなに新規の人が行ってたんなら、ボダもらって帰るんじゃなくて参加しておけばよかったぜ・・・
初心者一人勧誘するたびにワニ2種やら3種の神器やらディスペルやらリザレクやらをあげてたら自分の分が足りなくなってきた。
ざまあwww
トラップにかかったようだな。実はそいつら全員熟練者だぞ
>>691 な、なんだってー!!
失敗した。やっぱり、自称初心者だからって、むやみにカードあげるのはよくないな。
これが(お前のような)初心者(がいるか)詐欺か…
3種は別にあげても困らないけど他はちと困るな
>>691 いい流れだったのに台無しにするんじゃねえw
しかし、自称初心者は見てわからないようなものなのか?
俺は自分を初心者に偽装する自信がないんだがw
一番演じやすいのは自称初心者ではなく復帰予定の古参勢
だからカードの知識はある程度あるが、最近のルールは判らんという設定
レベル3が即時出来ることに大いに驚いてればいける
復帰したばかりの頃に1BOXシールドやったら、相手の鰐やステルススナイパーにボコボコにされた事を思い出した
ふと思ったんだけど
グリングル+ドワーフ王国戦士団+不知火って結構強くね?
>>697 お馴染みのドスでいいんじゃないかそれ。
>>698 戦士団レベル:3だから暗殺者使えないぞ
>>700 警備隊に見えてたんだよ……戦士団とか覚えてねえw
戦士団って3/2/3のディフェンダーだっけか
>>702 王国戦士団
3:3:4
イニシ−2
アイテム1
神官戦士団
3:2:3
スペル土聖
ディフェンダー+4
土と火って相性いいのか?いやいいだろう
wikiなり検索なりあるだろうと
水中チェインはスキュラの基本として
暗殺チェインは紅が出たおかげでちょっと見るようになった
他は?
>>705 クロスブレードはどうよ。
最近全く聞かないが死滅したのかねえ。
シークレットブライアーがチェインでなかったのは痛恨の極み
>>705 ストライクチェインも投げ槍隊のおかげで使いやすくなったと思う。
風なので単色だとまだ少し厳しいが。
>>706 クロスブレードはほぼ風聖専用スペルだからな。ベンヌいりゃ入るしいなきゃ入れるのは難しい。
ただベンヌとアエロで回収できるのでチェイン全般で見ても強いと思う。
ジークルーデ来たらアエロとメロディーンで聖晶風聖チャージデック作るわ
アエロ地味にモンスターだからジークルーデの対象になるしね
>>706 >>709 ベンヌや神術使を複数投入してないとなかなかチェインできないけど
別にベンヌ抜きでも風聖か聖マルチが用意できる構築なら、2枚くらい普通に撃つ機会はあるよ
>>711 撃つ機会があるのと実際撃つかどうかは別の話じゃね?
そもそも3点まで殲滅できるゲヘナと違って素で2点しか出せないクロスブレードだと
撃ったあとで結局枠足りずに残った奴らに殲滅される可能性のほうが高いし。
風聖なら優先して考えるだろうスペルは思いついただけでも
ディスペルプラズマリザレクにストロボトロン、カッターやメズマかサプライズウィンドにゴッドウィンド、サイコストリーム、ヒュプノなど
入れたいスペルは山のようにあるんだからそいつら押しのけてまで入れるなら対抗不可でも2点で二枚程度じゃ正直厳しいと思うが。
サイコストリームは重いと思う
>>712 まあその通りなんだけど……
自分の風聖はベンヌがサブだから、正直クロブレ抜いて他の入れようかと何度も思ったんだが
例えば、ドライアドや抜刀ロザリオのフル対抗に対して
こっちもヒュプノディスペルプラズマと使ったうえで対抗負けするよりは
2枠使ってでも2点ダメージで確実に相手の有効札を減らせるほうが、
自分の周りでは体感的に勝ちやすかったんでそうしてる
>>713 効果は悪くないんだが、他に優先すべきカードが多すぎて入らないな。
>>715 まあ、浮かんだだけだから。構築するときには狼対策に1枚は刺そうか必ず考える。
いざって時に枠が足りなくて撃てない
それがサイコストリームクォリティ
今だったら、カタストロフィ、対抗不可で出んかな…
>>716 狼対策にはサプ風でひとつ。
騎兵団に蛙とドリブラの対策にヒュプノシスをどうぞ。
皆小型大好きだからよく効くぜ。
スペルは優秀なのにな、風属性。
電撃が炎になっちったせいか、スピードまで取られた気分だぜ
総じて防御が弱いから対抗されやすいんが問題なんかねぇ…
小型で構成するならバードマンと狼のイニシアチブに追いつけるわけじゃないし
中型もポダやゼノビアの優秀さは際立つ、問題は小型のスペル使いだな
現状小型の強い水土でそこを強化すればトップとれてるんだしいいじゃないかと思わなくもないけどな
風の小型スペラーかベルゼブブの使徒とかフローライトとかいい感じだと思うんだけどねえ
いざ使うと微妙
風枠いらんから水か土のどっちかくれって思えてくるんだ
>>697 安直だけど不知火はポセイドンによさそう
あの安定感に火スペルの攻撃力が備われば最強じゃね
ナックルとポイズンもあるしね
>>723 フローライトは自身がイニシ+1くらい持ってても罰は当たらなかったと思うんだ。
何度も挙がってるが、やはり風の欠点は多くの特殊能力が普通でしか使えないことだと思う。
騎兵団みたいな、スペル枠と対抗能力持った小型が出れば風向きも変わる気がするんだが。
火には死神部隊、水にはシークレット・ブライアー、土には騎兵団はいるのに風はまともなのいないんだぜ。
この流れだと、出てきても飛んでる奴にしか効かなくてゴミ扱いされそうな気もするが……。
クラソ、精霊殺し、不知火とポセイドンさんには三叉戟より魔剣がお似合いだな!
不要だから七海にあげたんだろw<三叉激
>>729 三叉戟ならメディアさんが嬉しそうに振り回してたよ。
バスカヴィルで加速して三叉戟連射とか予想外の殲滅力w
三叉激はむしろ、猿ダゴントールとかのほうが適任じゃないかって気がする
まあそいつらが使ったとしても三叉激自体が微妙だけど……
ところでイノセントインセクトはまだですか
知らんからwikiみてきたけど面白そうなカードだなあ
儀式地形記念に出たら面白そうだw
往時は本気で虫デックがあったからな
これのおかげで
魔獣使いの少女でエレクリプスがイノセントインセクト使うシーンは鼻血拭きそうだった。
バトル漫画の事実上のラスボス(?)が不死身の蟻軍団とか伊藤先生マジパネーっす。
しかも仲間の増援がリザードマン軍団だもんなぁ・・・・
小説でも成長前のエルリクが使った由緒正しい儀式ですな
ちょっと相手はど忘れしたけど。なんかデカブツだった気がする
もし今あったら、ドレイク殺さないと守れないけど殺すと使いまわされる…みたいなことになるのか
あるいはニードルで散った自軍の防御2以下の虫たちが手札に戻るとか
虫関係の話になると、ベルゼブブがクリムゾン対応のままだったらなぁっていつも思う
ゼブブ入り白夜蟻とかが出来たとして、ゼブブや蟻が今より多少使いやすくなるだろうけど
それでも環境上位になるほどではなさそうだし
今の強さや星剣姫でクリムゾン追加されたこと考えると
別にプラント対応になったからってかわりに外さなくてもよかった気がする
テラードラゴン
テラーも好きだった
>>736 イノセント・フォース
純粋なる力よ!!
イノセント・インセクト
純粋なる蟲よ!!
>>737 フロマが使い潰したインセクトが全部手札に戻っていくな。
モラルで死ぬほど湧いてくるぞw
そういや魔のドラゴンってスワンプだけでさみしいんだぜ
ラードーン「・・・」
>>741、742
くそう、不覚にも吹いたww
>>736 同じく鼻血出た者だ。あの漫画は本当に面白いと断言できる。
完成度高いしな。蠅の王との三日三晩の戦いとかマジ見たいんだが!
テラードラゴンで思い出したけど
今ならブラックホールを普通/対抗で返してくれてもいいんじゃないか
テラードラゴンはきっと英雄化して帰ってくる。
あんなのが場に3体いたら惨事になるよ。
ボーンドラゴンのことも忘れないでほしい。
アンデットだけど、Sレギュ当初はテラードラゴンの代役だったし。
ドラゴンゾンビのことも時々でいいから思い出してあげてください
ポイズンジャイアントと同期なんだぜ
ベルゼブブ「イノセント・インセクトとゴールデン・トリプルホーンがあれば・・・」
トリプルホーンはそのまんまメイン能力だな
749 :
sage:2010/06/09(水) 00:31:37 ID:mGnsYle20
>>747 今帰ってきたら英雄化しそうじゃない? ゴールデン・トリプルホーン
750 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/06/09(水) 00:46:40 ID:0h184NjVO
てす
>>736 伊藤勢はマジでガチ。
ラストバトル以外にも、とにかくアクションが映える漫画家だ。
個人的には魔獣使いの少女がモンコレ関連じゃ最高だ。
>>749 だろうけど戦闘目的で使うわけでもないし英雄でもかまわない・・・
フィールドのインセクトが手札化する意味はブブいる現状かなりでかい。
どちらか・・・せめてどちらか返してくれ・・・
フィールドインセクトが手札化はベルゼブブもそうだけどフロマージュ歓喜だな
フロマ+イノセント・インセクトの場合は敵も味方も殺しきるプレイが必要になるなw
リミットオーバーで破棄だとイノセント・インセクトが無意味になるし
蟲歌姫やらニュークやらがガチである昨今イノセント・インセクトやマジック・カタパルトは再録されるにせよ大幅な弱体化になるかもしれないな
>>751 あれはよかったな
モンコレの世界感としっかりマッチしてた漫画ってこれしかなかった気がする
モンコレナイトとデーモンハートは、完全に作者の作風だった、面白かったけど別物って感じ
やっぱ描ける人がいなかったのかな、モンコレ漫画
当事だったら桜瀬さんとか結構ガチだったのに、やっぱ断られたりしたのかな
今はウルトラジャンプで連載してるし、こっち系列からは離れてしまったなぁ
またモンコレのイラストも描いてほしいな
まあ調整難しそうだよね
わかんないけどやってみて大暴れできすぎてもクソゲーになりそうだし
最近気付いたけど、平野耕太もちょっとだけイラスト描いてたんだな
平野版のモンコレ漫画見たい超見たいR-18でもいい
ウルトラジャンプといえば松本嵩春さんも漫画連載してたよな、休載多いけど
あの人の絵は好みがわかれると思うけどなんだかパワーを感じるのでもっと描いて欲しい
モンコレ的にはメインの小説のイラストやったのに(イエルシリーズのがメインっぽかったが)
カードのイラストは案外少ないよな
絵は好きだけど、遅筆すぎて見る機会が少なかったイラストレーターだな>松本嵩春
>>758 英雄:吸血鬼(ノスフェラトゥ)アーカード ですね、わかります
>>760 中身が酷かったのが哀れだな。
安田均の文章は烙印ゼミナールと比べても遜色ない。
北沢慶ー!早く帰ってきてくれー!※ただしTCGの小説に限る
漫画といえば忘泉の探求者もよかったな。
いまさら、完全版とか無理よね・・・
忘泉の探求者良かったね。これからってところで雑誌が終了しちゃったからな。
勿体無い。
>>758 まずはクラウドキルのイラストパラレル化だな
ヒラコーは人間とかアクションが上手い感じはするけど、
あんまりカラーのイラストとかが上手いイメージはないなぁ
スペルとかは特に
まあ、あのクラウドキルのイラストは好きだが
キャラバンレポート見たけど、集客すごいな。
でも、ほとんど経験者なのかな。
公式見ると、複数回参加OKみたいだけど、いくらPRカードが良いとはいえ
何箇所もハシゴする経験者もいるってことか。
自重しないのか、なんなのか。
>>767 人が集まらないと未経験者も参加し辛いからね
未経験者が優先的に参加することになってるから経験者も多いほうが良い
儀式地形とか狂王復活の布石だったりするのかな?
なぜ
まず卓に事前予約関係なしに初心者を詰めて、席が余ったら参加したい人どうぞ!って感じだったな。
店内に入りきらないのもあるが、ほとんどの人が参加賞のVFボダと相棒プロモ貰って帰ってた。
体験会そのものは辞退する経験者が多いと思うよ。
経験者同士だと普通に対戦してたな
暇な人は初心者に教えてたりもした
実際複数回参加しても脇で未経験者へのアドバイスとかもあるらしいけどな
他は知らんが俺が参加した場所では会場の関係でジャッジ(一般の進行役)の声が聞こえない
だからわかってる人間が聞こえない人を教える姿は結構あるってその時聞いた
>>769 嫌なフラグ立てるな、おいw
まあ英雄化してくればジャッジメントみたく頑張れるのかな?
今週の秋葉原の本店にボダだけ貰いに行こうと考えてるのだが、
>>625の事前参加券配布が気になってる。
参加券がないとボダすらもらえないということはない?
他県在住なので当日しか行けないので参加券は無理。
参加できないのにもらえるわけも無い
>>771 ブロは初心者を集められ、初心者は体験会に参加でき、経験者は面倒なくプロモを貰える。
みんな得するじゃないかw
>>774 参加券ないと参加および配布物のお渡しはできませんと書いてある
当日にも参加券配るかどうかはシラン
とりあえず電話して聞いてみれば確実ということ
>>777 情報サンクス。
一応電話はしてみるが当日があったとしても
開店直後になくなりそうだから少しきつそう。
今のヤフオクとか高騰してるから
妖精VFみたいに価値が落ち着くまで待つことにする。
>776
ま、今更基本ルールの講義を聞いてもなw
ハシゴしてる経験者がいたとしても、モラルを持って初心者に席さえ譲れば、
あまり弊害ないんじゃないだろうかということを言いたかった。
そいつのせいで参加賞を貰えない人が出たら問題だが、
今の所は初日の秋葉原アメしか、足りなかった報告ないしな。
参加してきた経験者がいうのもなんだが、ある程度ルールを知ってる人間がいたほうがいいと思ったよ
初心者同士の卓はすぐに終わっちゃってるところも多かったし、手加減しながら細かなルールの解説ができるのは大きい
良識ある経験者が多いみたいでなんか安心した。
経験者が「体験会ハシゴでVFボダ3枚余裕でした」みたいな話聞いて、正直イラっとしてしまった。
>>777 今更確認しようと思ったらどこにその旨が記載されているか分からなくなってしまった…
7月予定のアクエリの別イベントの参加券だと人が多い場合初心者の方に経験者の方はゆずっていただくことになるかもって感じの文面がブログにあったからモンコレもそうなる可能性が無いとは言えないな
解説のジャッジの人辺りに顔割れてると「譲ってくださいね(ニカッ)」ってことになるかも
>>781 まぁ、目当てはプロモと相棒キャンペーンだろうしね
経験者にプロモはやらんってことになるとこれはこれで差別だし
みんなにいきわたればそれでいいんじゃないかな?
>>778 まあ出回ることは確実なわけだからな。ボダは
焦って買う必要はない
クロニこない
クロニさぼり
ってかもうないだろ
残りの構築限定カードはゲームジャパンで公表されてるし
さて、欲しいカードが2枚入りのスペル・アイテムが5種類ほどと魔神掌だけなのだがw
1枚100円くらいでシングル売りねーかな。
そこはモンコレの繁栄のため買ってやろーぜw
>>788 声高には言わんが今の流れは好きじゃない。
ささやかな意思表示として今回は買わん。
こんな絵師じゃ釣られねーぞ、ってことで。
そいつはメールで送ってやれ、不買じゃブロは俺たちの意思表示を汲んでくれない
じゃあ俺がお前の分まで買うわ
>>790 ×俺たちの意思表示
○俺個人の意思表示
◎俺たちがモンコレ・ファイターだ
ぶっちゃけカードのイラストなんて性能に比べたらどうでもいいだろ
俺もそう思う
別に絵が良いから買うワケじゃねーしな。
そりゃ、好きな絵はあるが。
どんな絵だろうと、とりあえず面白そうなら組んで見るだろ・・・
絵だけで判断したら、ゴミになるカードなんて腐るほどあるだろw
ロケテでジークルーデが気に入ったのとシャチがやたら強く感じたから2箱ずつ買うわ
どっちも絵はションボリだけどね(´・ω・`)
メディアの絵柄が三叉戟の皇帝みたいな婆だったとしても使ってたもんな
ジークルーデってよく見ると無駄に飾りのついたセーラー服だなこれ
セーラームーンを悪く言うのは止めろ。
もうこれを機会にジークルーデは女子中学生のブレイクカードとして使えばいい
イラスト自体は好みだがモンコレっぽくないね
気がつけば、構築済みが出るまでもう10日切ってるのか
マジでクロニクル一切来ないまま発売なのか
大半の情報は出ているのにこれ以上何を求めてるんだよ
我が儘過ぎやしないかね?
誰もがゲームジャパンを読んでいる訳でもないのだし
もう少しクロニクルがあってもいいと思う。
一番最後のクロニクルにもまだ続くみたいな趣旨の文章もあったと思う。
>それでは、これからも引き続き『豪天城の戦鬼』と『蒼天界の神馬』の収録カード情報をお伝えしていきますので、よろしくお願いいたします!
これがジークルーデ紹介時の最後の文、ブロコさんよぉ
そこまで情報欲しいなら、雑誌見るくらい大した苦労でもないと思うけどな
むしろ、そこまで愚痴るくせに雑誌読む程度の事もしないほうが不思議
ゲームジャパンだっけ、モンコレ以外に読むものないしなぁ
アニバーサリーからの全カードリストみたいなモンコレ本の方は欲しい
>>808 うっせーよ
クロニクルやってる奴に文句言えよ
情報は雑誌だけでいいですってな
クロニクルを公開するってブロッコリーが公言してそれを楽しみにしてる俺がいるんだ
中の人が過労で死んじゃう…
日本語でおk?
流石にあと10日で一回ずつくらいは更新あるだろうし、それで十分じゃね
あんま情報多すぎても楽しみ無くなるし
>>810 クロニクルに文句あるんじゃなくて、愚痴ってる奴がウザイって話だ
情報が欲しいなら、ちょっと雑誌を立ち読みするくらいのことはしろってこと
何の努力もせずに情報だけ欲しいって、甘えてんじゃねぇよって事
>>814 知るかボケ
情報が欲しいんじゃなくてクロニクルがみてーんだよボケ
大体カードリストはとうの昔に出てただろうがボケ
何感違いしてんだてめえボケ
お前一体何さまなんだよボケ
情報は要らないけど、クロニクルだけ読みたいって
何でそんなマニアックな奴のために更新しなきゃいけないんだよ
お前こそ どれだけ自分が特別なつもりなんだw
はあ?
お前は本当にバカなのか?
クロニクル続きがあるって書かれてたから楽しみにしちゃいけないのかよ
何が愚痴ってる奴がうざいだ
俺は楽しみをバカにされて相当悔しいよ
もういいから、お前らよそでやれ
ブログ読み返してきたけどクロニクルでとは一言も書いてないからクロニ来なくても文面上は問題ないね
あのブログの後にGJが発売してるし
そもそも通常業務に加えて初心者講習会で忙しかっただろうし落ち着いて待つべき
>>817 別にお前が何を期待しようがお前の自由だが、期待が外れたからって愚痴ったりましてや文句言ったりする奴はアホ
おいお前ら、紳士紳士
スマン
誰かを責めるわけじゃないが、クロニクルが来ないのは残念だ
発売までまだ1週間あるんだからそのうちくるだろ
>>820 お前が今してるそのレスは愚痴や文句じゃねーのか?
黙ってろ!
流れ無視してスマンがネットで見かけたとある対戦を基にした詰めモンコレ。
すでに知ってる人はスルーしてもらえると助かる。
相手本陣戦、こちら先攻で
前からワイト、サキュバス、エルフ森林警備隊(ロザリオ装備)、サキュバス
相手前からアクアマリンウーズ、アークエンジェル、マーブルスパイダー
こちらの手札 フラッシュ・デトネイター、タイダルウェイブ、ディスペルマジック
この状況で相手を確実に全滅させるには?
一見詰んでいるようにも見えますが、手順によっては落とせないことも
ありえる状況だったりする。自分はかなり目から鱗だった。
827 :
826:2010/06/11(金) 11:52:45 ID:cL187me60
ゴメン間違えた。ディスペルマジックx2が手札にあった、って事にして下さい
828 :
826:2010/06/11(金) 11:58:57 ID:cL187me60
いや別にいい
俺が悪くした流れを元にしようとしただけなんだよな
悪かった。よく考えるとそこまで突っかかることじゃなかった
>>820や
>>814にも誤る
クロニクルの代わりにリストはほぼ出てるだろ。十分じゃないか。
宣伝つきで小出しにされるよりリストだけくれた方がいいだろ。
このスレ的にはイラストなんぞどうでもいいはずだしな。
>>826 アクアマリンウーズにサキュバスが□快楽の夢で破棄。
マーブルスパイダーにサキュバス+ワイトで破棄。
アークエンジェルの枠分を手札とロザリオで対抗。
アークエンジェルの攻撃をタイダルで倒す。
でもこれだとエンジェルが後攻で攻撃するまで対抗しなければ
1手足りなくなるか。相手本陣だから生き残ればいいし。
確実と言われると難しいな。
>>826 レベルドレイン+快楽の夢をアークに。アイテムで対抗して来たらデトネ。スペルで対抗して来たらロザリオ。
ウーズに快楽の夢。
ここで、アークがスペルを使っておらず、エルフが行動完了になっていなかったら、
スパイダーにディスペルを撃ってロザリオで打ち消す。
全員行動完了になって先攻普通タイミング終了。攻撃しないのでスパイダーは能力が使えない。
スパイダーの攻撃に対してタイダル。相手全滅。
833 :
826:2010/06/11(金) 13:04:40 ID:cL187me60
>>832 正解です。アークエンジェルの快楽に対するスペル対抗に
ロザリオ、ディスペルとこちらから動けば対抗は全て防げ、
森林警備隊も行動完了になれます。
しかし、自分は正直実戦でこの手順思いつける気がしません。
>>831 アークエンジェルを残してしまった場合、相手後攻普通タイミングで
自軍にストロボトロン使用→行動完了してタイダル回避、という手順が
ありえました。なので、必ずこちらの快楽でアクエンを破棄しないと
落ちない可能性があります。
俺的にはリストでもいいが、コメントつきのクロニクルも好きだなぁ
立方体(笑)とか
クロニはこなかったが、
モンコレ×アクエリトリプルカードセット再販決定
だそうだ、公式に書いてあったわ
ひさしぶりにTCGに復帰しようと思って、モンコレを考えてるんだけど
6月にでるらしい構築済みを買えばいいのかな?
どうなんだろう・・・?
>>837 むしろ前の構築済みのほうが安くなってるかもよ。
これから始めるなら新しいのである必要ないし。
>>838 レスサンクス。
前のものか、なるほど・・・。
秋葉原あたり明日行って見るかねえ・・・。
購入したらしたで、次は相手探しの旅にでなきゃいけないんだがw
まあ、がんばろう。
>>837 6月の構築済みは新ギミックの試験的要素が強くて、それをいじるには
結構幅広く買い足さないといけないことになりそう。(さらに待つとメインのエキスパンション来るけど)
ルールブックが構築済みにしか付いてないからどれかひとつは買うといいけどね。
あと、
>>1-2辺りででてるけど、そろそろアニバーサリーシリーズのスタン落ちが近いので購入時は注意するといいかも。
星剣姫でも安く買えるし買い足すならそこら辺から出いいと思う。
ああ、そうか二年周期で落ちるのか。
スタートアップ・デック 「鷹眼の行進歌」「夢幻の輪舞曲」
あたりを購入すればいいのかな。
色々検討してみます。
>>835 えがった、クレーム送った甲斐があった。
>>837 近所でスタートカップが開催されるなら、6/19発売の構築済みオススメ。
その大会では構築済みしか使えないから、他にカード資産が無くても問題なし。
キャラバンに参加するのが一番いいけど。
キャラバンデックでも十分強いからそこから固めてくのが一番近道かな
感触掴むなら構築買ってスタートカップで鍛えればいいし
始めるならホント今が一番いい時期かもしれん
落ちるの来年の今頃か
ソニアいなくなったオーガは何して生きていくんだろう
ソニアは続投もありえるし、KOD使えって言いたいのかも知れんよ?
とりあえずメディアの退場が一番望まれる
重ね重ねサンクス。
キャラバン行けたら行くかなあ・・・。
埼玉・千葉・東京・神奈川なら日程さえあえばいけそうだ。
メディア退役は勘弁してください・・・
でも2年後には消えてるだろうな、新しい英雄が台頭してるだろうし
それとKODって何ぞ
キングオブデストロイヤー>KOD
一応次の構築の顔役の片割れだろうがw
旧版残ってるから使おうと思ってた・・・まぁ略したらKODか、d
結局ミノとハイオーガ対応だけだよね変更
スタン落ちまで3年間は長すぎるな。
特にアニバはカードパワーのバランス悪いし、特例で2年で落として欲しいわ。
必要なヤツはStage2で再録すればいいし。
ルールがよくわからないなら最新のルールブックが入ってる最新構築のほうがいいと思うんだが……
>>850 急にそんなこと言われてもな。
来年の6月(8月だっけ?)まで我慢してくれ。
スケグルも制限されたのだし、迷惑なのは鰐くらいしか思い浮かばない。
あとはキュクレインとドライアドくらい。
>>845 種族シナジー使って下さいねと言われても、お前メディア放置して何言ってんだって感じではあるなw
とりあえずは能力で消される心配がなく、先攻取れば消されても構わないジーグルーデはよく考えた。
というかカードリストの本も出るんだしそれと新構築2種を買えばいいんじゃね
んで本見ながら欲しいの探すと
>>852 まあ早期スタン落ちを実現できるなんて思ってないけど、
初心者のことも考えて書いてみた。
ワニみたいな頻繁ならともかく、今からアニバのカードを手に入れるの難しいっしょ。
キュクレインやドライアドだけじゃなく、
指輪とか聖杯とかデックのキーになるカードは稀だし。
せっかくキャラバンとか頑張って初心者増やそうとしてるのに、
初心者を定着させるステップでコケないか心配。
あ、しまった。
明日買いに行っても、売ってない・・・。
>>新しい構築済み・・・。
とりあえず前の構築済みを適当にひとつ
新しいの両方とも買う、ぐらいで幸せになれるかな?
そろそろチラシ裏かもしれないが。
んじゃ、初心者のこと考えてあまったコモンとかを体験会にもっていって配ったらどうだ?
公式に書いてある、8月発売予定のパワーアップ・カードセットが気になるな・・
>>856 最近どうがだかわからないけど2週間前に秋葉原行ったときは
ほとんど構築済み見なかったから気をつけたほうがいいかも。
もし明日秋葉原に来るのであれば対戦相手になれますぜ。
>>859 うれしい、お誘いなんですが
明日は別用事で秋葉原寄れるかなーぐらいなので。
とはいえ、明日秋葉原で探して見ます。
カードショップいくつかとゲーマーズあたり探せばあるかなーと思ってる。
「鷹眼の行進歌」「夢幻の輪舞曲」 を買えばいい、とりあえず名前を覚えた。
3月下旬の話なんで参考にならないかもだが、新宿イエサブに歌姫、七海、バードマンの構築済み売ってたよ。
都内でサキュバスデッキは見たことないな。
町田にはまだ売ってるんだよ・・・
>>860 そっか、どっかで対戦出来たらいいですな。
ゲーマーズになければ覚悟したほうがいいと思います。
鷹眼と夢幻はこの2ヵ月くらい見た記憶がない。
見かけた記憶があるのは歌姫と王子ばっかりでした。
自信じゃねえ自身だ
歌姫と七海のセットはそれ限定のカードが既に再録されてるからなぁ
デックとしてはどちらもレベル高いんでどっちか一つ買ってそれを雛形にってのは結構おすすめだけど
資金がいくらあるのかしらないが
費用対効果で考えれば
次の構築につぎ込むのが一番効率がいいだろう。
オーガセットなら2つ買って混ぜればそれだけで
それなりに勝てるデックの出来上がり。
今なら予約割引に間に合うから前のセットより安く買える。
新しいカードだから今から始めても既存プレイヤーに勝てやすい。
発売後の限定大会に出られる。
寿命があと3年。
構築セットを買ってもお金が余るならその範囲で買えばいいが
過去のカードを優先する理由がない。
>新しいカードだから今から始めても既存プレイヤーに勝てやすい。
どういう根拠で?
天馬も豪鬼も儀式地形以外、既存のタイプと似たような戦術だし新しいカード使ったって勝率がそんなに変わるとも思えないんだが
新しいから勝ちやすいってのはないな
まぁ戦略が読みにくいから組み立てが上手い人とか、新カード効果をほぼ知らない人相手には有利に働くかもしれないけど
カードプール少ないから把握しやすいってことじゃないか
初心者はまずカード把握しないと同じ土俵にすら立てないから
>>839 秋葉ならイエサブやパワー9あたりで相手見つけれるよ
「鷹眼の行進歌」や「夢幻の輪舞曲」よりは新しい構築済みの方が勝てる気はする。
モーラとかあるから夢幻は買っておいてもいいと思うけどね、リリス様エロ強いし。
新しい構築済みは再録含めてもこれにしか入ってないカードが多くて、入手方法が限られているので買っておいて損は無い
鷹眼を買うメリットはキンググリフォンくらいじゃないかなぁ…バードマン組みたいなら必要だけど汎用性を求めるとそれほど必要性は無い感じ
手っ取り早くガチデックにしたいならドラマCD3枚買ってドリブラメインで組むという荒業も無いでもないかな
ドラマCD三枚……
鑑賞用、保存用、布教用…と
ドラマCD3枚で9450円なんだがw
そんだけ金あればメディア・ドリブラ使わないデックなら何でも作れそうだ。
しかしそう考えるとモンコレってすごく安上がりだな。
シングル合計¥1000に満たないようなカードで体験会デックのような
普通に使えるデックができるのは素晴らしい。
なにこのスレ
モンコレ厨しかいないの?
モンコレ厨がモンコレスレにいなくてどこにいるんだ
公式で1パックシールドの体験会の告知があがってるが、これは需要あるのか?
属性単
英雄構築
ゼロカード
Gレギュで行われてきた限定構築はいろいろあるけど、他にもやってほしい限定戦とかある?
ちょくちょくネタになる4人対戦が公式になったら盛り上がるんだろうが
MTGでいう双頭巨人戦みたいな感じかな<4人対戦
ゲームができればなんでもいい
4人対戦は公式で開催するなら是非参加したい
>>879 限定戦ってのも良いけどそういうのやるなら召喚術士を復活させて術士戦をやりたいな
Aならホーリィvsメイファーとかイエルvsイブリースとか無駄に熱かったし
Sでもウォルフvsゼテマとかフェイルナンミラーマッチとか楽しかった
青術氏は一緒に出たユニット共々やりすぎたと思うけど
昔の術氏は一部を除いてそんなにバランス悪くないと思うから
相手が使用しなくても使えるとか
公式が定期的に術士戦やるとかして復活させてほしいと思う
イエルVSイブリースは本当に凄いことに
構築的にはイエル有利そうだけど
術師を出すにはまだ登場人物の数が不足してるな
マフィン伝と烙印ゼミナールじゃいまいちぴんとこない
けど勢力別術師チーム戦とか面白かったな
ハズレ術師を誰が担当するかで揉めたりして
と、とりあえず
鷹眼の行進曲買って来た!
バードマン結構好きなので見つかってよかった。
夢幻のほうは見つからなかったが。
とりあえず来週でる構築済みは両方1ずつ予約してきた。
きっとコレで勝つる
超がんばれ
>>886 とりあえず相手がいると仮定してデッキ回してみるといいかも
戦闘するメンバーは全て鰐、鰐、王子とかと想定して
>>886 キンググリフォンは優秀だし基本形もそろってるから
後はwikiでも見て欲しいカードがあったらその弾を買って集めるのがいいと思う
絵と強さでぶっち切りハイレアのメディアとドリブラ以外ならシングル買いかトレードもありだと思う
何はともあれがんばってください
>>888 今の所バードマンしかないと思われる状況でそのパーティーは鬼畜だな…
>>889 札とかの使う場面を覚えて欲しいと思ってこの構成挙げたがやはり構築だけだと辛いか
グレイホークとかもいれば多少楽になると思うけど、対抗不可がキングりだけだもんな
ひとまずはルールを読み込むところからだぜー。
後カードの効果も読み込んでおこう。
んで、どこかで対戦の機会を作って(たぶんその前に構築組が出る)
色々遊んでいこうかなーと。
思ってる。
擬似対戦まわそうにも、相手デッキがないからなあ・・・。
どこかでひとまずのゲームの流れは覚えたいものです。
他の構築済みなら何とかなると思うけど風系は防御力的に対抗ダメージにめっぽう弱いからな〜…
先攻以外ほぼ勝ち目が無いのがなんとも
バードマンの構築済みから派生してデッキ作っていくとなると、やっぱり錬金銃?
最終的にバードマンが抜けます
道バードマンとか
バードマンを笑うものはバードマンに泣く
羽の生えた男たちに本陣を囲まれるがいい!
でも鳥でやりこんで勝てる頃にはプレイング上手くなってるとは思う
…大会とかだとそこまでが遠いけど
でも実際はダムダムや疾風隊の相手全体火力を主力やおとりに使う使い方を覚えればワニとかはどうにかなるかもしれないけど、ボダが致命的に相性悪いのもきっついな
本陣落とされる前に盤面を制圧していく差し違え上等の運用も覚えられるから鳥男はいろんなこと覚えるには悪くないんだけどね…ま、がんばれー
ボダの相手はどう逆立ちしても出来そうにないのか
先行取ろうにもイニシ対抗してくるからなぁ、対抗数で勝てる見込みはないし
来週発売するセットだけど今持ってる属性・種族の兼ね合いでいらないのだけど
無理にでも買っておかないとパワー負けするかな・・・
持ってるカードが少ないから歌姫・リリス・マリモデックのみなんだけど
資産が無いからあれもこれも作る!ってできないから作るテーマは絞ってる
汎用性のあるのは当然持ってるけど
モンコレは比較的安いから自分のような人ってやっぱ少ないかな
必要ないと思うならいらないんじゃね
マリモは水土もいいけど火水も悪くないかもよ
もちろんトーナメントレベルでは無いだろうけど
どんな感じに組んでもそこそこのが出来上がるのがモンコレの良いところな気もするな。
だが逆にテンプレ通りに組んでも簡単に勝てるかと言われるとNOなのもモンコレ
テンプレからメタをかんがえてどこまでアレンジできるかがすごく難しい
全日本の優勝デックを試しに組んでみたけどあまり勝率がよくなかった。
俺のプレイングも悪いとは思うけど
あれってスケグルメタだから、少しきつくなってる気がした。
聖の構築済みのおかげでまた活躍できるかと期待している。
もともと前回大会はスケグル大流行に加えて髑髏や姫も上がってくるのが見えてたしな
聖魔メタはある意味当然の選択だった。
そういや大会で聖魔ドラゴンが入賞してたけど
スケグルもスケグルメタも辛そうなのに入賞してたのが謎だ
3パックずつバラ買いしてて、ここ15パックで出た極稀がスティグマーターだけとか・・・
>>906 それは当然、全国上位に入っていけるだけの実力があって、その上で、当日の運も味方したからだろう。
>>903も言ってるじゃないか。デックだけ強くても簡単に勝てるわけじゃないって。
強さの要素はデックじゃなくてプレイング。
勝敗を左右する要素のなかでもプレイングの要素が大きすぎて、初心者がなかなか勝てるようにならない。
それがこのゲームがとっつきにくい理由の一つだろうけど、プレイングの要素が大きいからこそ、俺はこのゲームが好き。
>>908 運もけっこうあるけどね。
でもこのゲームはプレイングの要素が大きいね。
手札調整があるから引きの運にあんまり左右されない方か
最近じゃイニシから始まったりするからよりプレイング要素でかくなってるかもか
>>907 箱で買えという突っ込みはないけど
俺は8パックで6枚極稀が出たことある。
パック切れで店員の引きがよかった。
そういえば吐いたパックスレが見当たらないけど
過去ログに飛んだか誰かが削除依頼をしたのかな。
200くらいレスがあったから削除はないと思うが。
8月の新セットまで特に必要ないけどね。
吐くのかよ
剥いた?剥いだ?
なんか勘違いしてるから訂正するがスイスドローは聖魔ドラゴンじゃなくてメディアで抜けてるぞ、その人
決勝のトーナメントはスイスさえ抜けていればどんなデックですら晒されるので実力云々は関係ない
実際大昔は無垢なる混沌デックとか晒した人もいたし
あ、そっか勘違いしてた
あとプレイヤー個人の話になるような話題出して申し訳ないです
まぁ予選四位のマフィンと当たってサドンデスまで行ってるから実力は十分だったとは思うが
というかスイス抜けてる時点で十分実力あるよ
俺の書き方が悪かったね
実力『だけ』で突破できるほどスイスは甘くないよ
実際突破した人達はデックレシピ&選択、そして運が明らかに抜きん出てた
まあモンコレはそれとプレイングを総じて実力と言うのかも知れないけどね
一瞬ワールドカップの話かと思った
というかそのデック使ったプレイヤーって全国決勝トナメの常連じゃねーかw
新構築出たらストロボ活躍するかな
なんだかんだであんま使われてないよね
ほとんどスケグルとセットみたいなもんだったからだろう。
メディアでもちらほら見たりするけどそれくらいか。
ベンヌブルータスとも相性いいよ、先手狙えるタイプならなんでもいける
大会でみかけないってんならほとんどのカードがそうだしスペル単体ではしょうがないね
えっ
ベンヌブルータスって先手取れるの?
アルビオンメロディーンなら分からんでもないが
ベンヌブルータスは普通の能力だがら逆に対抗スペルが欲しい気がする
バインダーって神霊獣のときに出て以来か
全体から見れば先手狙えるほうだと思ってたけど世間的にそうではないのかな
ブルータスならラプトリアンの祈祷師がいる
ベンヌなら神風か
まあブルータス使うならストロボ入れるよりリザディスペルプラインデトネ入れるけどネ
ストロボ使いたい相手はコンボカウンターが主だと思うんだけど
イニシで動くと結局打たれちゃうからやっぱ素でとれないとだよなあ
最速は狙いないけど、ベンヌブルータスは加速できるから早いほうな気がする
カード1枚追加するだけで速くできるし
Role&Roll(TRPGの雑誌)の新刊に六門世界RPGを六芒世界にコンバートする記事があって、
今回は火属性魔法→物理魔法、水属性魔法→変質魔法が載ってた。
このリストにある魔法は六芒世界のものなので、今後Gレギュに実装される可能性が高いと思う。
ということで、既存のものを除いたのを名前だけ挙げときますね。
物理魔法:
イグニッション
変質魔法:
ビースト・フォーム、ヒドラ・ブラッド、リキッド・フォーム、ラバー・アーム、
ガシアス・フォーム、サイズ・チェンジ、ドラゴン・ブレス
指輪とドリブラをメタるためにイグニッションが帰ってくるのか?
>>930 現状バーニングフォースあるじゃないか>イグニッション
>>931 じゃあバーニング・フォースを使えばいいんじゃないかな。
バーニング・フォースは使い道が限定されすぎで使えたモンじゃないと思う。
イグニッションはフレストのように使えて条件満たせば対抗で2D飛ばせるから強い。
装備品メタは今ントコウェポンブレイクが一番良いかなぁ
>>928 カウンター系は通常からイニシ増強してくるデッキなんてほぼ無いだろうから
割りのいい話じゃないけどそこ相手でも半々だから俺は使用してる
あ、デッキは聖火ブルータス、アルビオンね
ルールブックとカードデータ読み終わったー。
・・・先攻とれなかったら、終わるのね、この子達・・・。
と、データを読んで思いました。
キンググリフォンや竜巻隊は楽しそうだけど。
とりあえず模擬戦するために、海王子デッキでも買いに行こうかと思った。
早く対戦したいなあ・・・。
>>935 鷹眼は先行取ることが全て。
もし取れなかったら諦めるしかないw
加速度に関して言えば狼よりも上だと思う
ただイニシ対抗で隊長が落ちると・・・
もう常備イニしか信用しねーよバーヤヽ(`Д´)ノ
>>936 火力が足りない……かも。
いや、いいカードだと思うから期待してるが。
スタン・ナックルといいポイズン・ハンドといい、連中はモンコレノベルで殴り合いをしたいんだろうか?
>>925 ドリブラバインダーもいいが、ドリブラスリーブのほうが早く欲しい。
フローライトスリーブまだかよ
>>940 へっ いいパンチじゃねぇか
フ・・・お前もな
>>943 お互い相手の防御力に届かないとかなんて酷いダイス運なんだ……
まずは絵柄的にも需要のあるメディアと兄貴スリーブから
メディアは絵じゃないと思うんだが・・・
どうせならメディアよりは地平線のがいいな
一部のサイズを修正して
貧乳にするのか……
北斗有情パガン拳
ニコ厨は帰れ
>>943 たぶんDBみたいな状態になるんでね?
今のデドホも刻印光らせた拳でパンチだし。
スタン・ナックルは稲妻纏わせてパンチ辺りになるだろ。
そういや日曜の1パックシールド、ルールとかどういう風になるんだろう
一応当日良く予定なんだけど
サドンデスルールなんじゃないの?
リミット10の仮想地形云々のアレか
ルルブには載ってないよね・・・
全国大会の決勝で採用されるんだから載せとくべきだよね
載せとくべきっちゃそうなんだが、そのときになって少し説明するだけでも足りるからなぁ
そこまでたどり着くのが少数だから、あえて載せなくてもいい気がするw
現状、必要になるのは決勝トーナメントで引き分けになった時くらいだからなぁ
そんな年に一戦あるかないかのためにページ割けないんだろう
onojunn234ってやつがセイクリッドバハムートのサイン出品してるな
代理とのことだがどうだか
こうやってキャラバンでの転売は続くんだな
>>958 正直じゃんけんはパターンばっかで白けるっていうかあんまり盛り上がらないな…もう見飽きた
体験会デックの箱の裏に番号でも書いておいて、くじ引き機でも回して極力作為的と思われそうな部分を減らして決めたほうがまだ盛り上がる気がする
本当ならビンゴ大会でもやる時間あればいいけど現実的に無理だし、そういう場でもないし
体験会デックは全員分無いからダメだろう。
俺が参加した店では再来店キャンペーンの紙を基に十面ダイス二回振って決めてたが、あの紙も今は全員分無いからなぁ…
前、アルビオンと戦って無双された
殆ど先攻取るし、スペルも聖とマルチあるから手に負えない
でもって今度のスターターはローテからいって聖だからしょうがないけど
時代は聖になるのかな
アルビオンは宣言型で対向できるんだから、そこまで怖くないと思うけどなぁ
まぁ、どんなデックで戦ったのか知らんから相性次第では無双もあり得るか
ならばこちらは髑髏の騎士だ!
>>961 まあ、ちょっと前までの聖の時代に比べればどうということはない。
やめてストロボやm
公式で宣伝されてるジャッジ主催のゼロカード戦
ゼロカード欲しいけど定員が事前予約なし先着40人って
無駄足になる可能性が高すぎる
参加できなかったら5時間以上待ってトレード持ちかけるしかないのか
>>958 商品発送元地域が兵庫か
619の加古川プレイヤーである可能性は十分
サインセイクリって他にどこで配布あった?
ひどいなあ
ボダだって似たようなもんだけどなw
俺もサインカード持ってるけど使いづらいから同名カードと取り替えて欲しいくらいだ
ゼロカードしたいなら、別にトリネコ使わなくてもいーじゃん。
スリーブの表裏入れ替えてやればすむ話。
スケグル抜いてメディアとマフィンでも入れるか?
ゼロカードは1枚しか配布しないとか意外とケチだな。
>>972 別に要らなくない?デック単位だともう「それ使われるだけで全部無理ゲー」ってそうは無いだろ、無理ゲーがあっても相性の問題程度で
それにそっちよりも単品でまずボダと引き続き猿が引き合いに出てきそうだけどね
>>973 公式から支給が無い可能性もあるぞ
主催者個人の持ち物かもしれんし
公式から大量に配ると余った時主催が持ち逃げする可能性があるんで
その措置として1枚しか配らないんじゃないの
>>974 スケグルの次に叩かれそうなバルカンを挙げてみた感じだが・・・
というか猿も入れる必要あるのかなぁ
>>974 えらい評価されるようになったなボダ……。
前から使ってたからみんな使い出すとなんか寂しいぞw
まあ、代わりに入れるならメディアと猿じゃないか?
出た当初から評価されてるだろ
使おう使おうと思ってずっと組んで無かったらいつの間にか決勝トナメ最前線にいたでござる
相手によるだろうけど、ボダ+フェアリードラゴンとかでも戦いに行くんだよね
ボダは初めて見たときは強いかもなーくらいの感想だったが
ランスロットで戦って無理ゲーだと気付かされた
ボダは単体でいけて飛行なぶん髑髏の上位互換なイメージ
ボダとランスロットなら互角くらいと言うか後攻ゲーじゃね
ボダのスペル枠から三対抗飛ばしてくる奴なんて居ないし
両方※枠あるんだし先行とってストロボでおっ けーね
ストロボ入れようぜ
>>982 しかしもしお互いバランスデックでお供が伏兵隊だとランスロだけプレッシャーを受けるという
そうでなくともお互いに使えるキュクレインが効くかどうかの差もあるから防御5が本当に硬い…
ウメハラがー!
捕まえてぇぇぇぇ!
主催が持ち逃げとかお前ら本気で言ってるのかよ…情けない
マジレスすると、ブロのゼロカードの在庫が足りないから
複数必要なカードでもなし、1枚で我慢すべし。
10倍リーフ限定戦、非英雄でパーティ2体までの条件なら
やっぱ聖杯髑髏や白夜ハートなんかがいけそうか
>>986 今開催してる主催者が持ち逃げすると言ってるんじゃなくて、持ち逃げ目的で主催する奴が現われるってことじゃね
今でもプロモ持ち逃げ転売とか往々にあるわけだし
>>987 アトラス12枚くらい集めてきて指輪アトラスでもいけそうだと思う
>>986 1枚で我慢とは言うが、イラスト自体が2枚でセットなんだぜ
>>990 マジ鬼畜
2枚で1セットって裏面にも絵柄があるとかそういうこと?
それともゼロカードって絵柄2種あるん
いや、ただの勘違いだったようだ すまん
実物持ってないから全然判らんぜ
あとプロジェクトXで既に通販が始まってた件
ブログのレポ見たがモンコレでもシャドーアートやってる人いたんだな
すげぇ
転売とか言ってるが、
予選とか需要の高い定員いっぱいになってるし、
残ったプロモは基本「廃棄」だからジャッジってボランティアに近いぞ
ルール守って
真面目にやってるジャッジなんかには正直特典つけてあげて欲しいぐらいだ
「需要の高い大会は定員いっぱいになってる」だな・・・
抜けてた
大会申請、場所の確保もしてくれてるし、
下手したら会場利用費とか負担してくれてたりするぞ
明後日には構築済みが発売なので、みんなwktkしてスレが伸びてるものかと思えば
転売の話で盛り上がっていたでござる
俺は通販ページからカード眺めつつwktkしてるが
とりあえず枚数使いそうなのだけポチっとこうかな・・・
俺、構築済みが届いたら、火風聖ダイナソアデックを作るんだ……。
即時可能な*2枠と、電撃耐性付き火*が出てくるから、うまく混ざるはず。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。