【モンコレ】モンスター・コレクションスレ67
■注意事項
・このスレはsage進行です。メール欄に「sage」と半角小文字で入力しましょう。
・名前欄は入力しないようにしましょう。固定ハンドルはスレが荒れる原因にもなります。
・荒らしは無視しましょう。荒らしの相手をする人も荒らしです。
・不確定な情報、ソースのない情報は書き込まないようにしましょう。
・デックの診断はデックスレ、オリジナルカードはオリカスレへどうぞ。
・スレでのトレード募集はやめましょう。夢見が丘などのトレードサイトを利用してください。
■次スレは>>970が立てること。
出来なければ、早めにレス番を指定してお願いしましょう。
スレ立てが困難な携帯は>>970付近では書き込みを自重しましょう。
■2ちゃんねる初心者の方へ
いきなり書き込まず、まずは過去のレスを読んで雰囲気を掴んでください。
叩かれたり暴言を吐かれる可能性もあるので、書き込みは自己責任で。
■質問がある方へ
ttp://moncolle.jp/rule.html
上記ページのルール、リファレンスを読めば大抵の疑問は解決します。
解決しなかった場合はCtrl＋Fでスレ内を検索して下さい。それでも分からないことがあれば質問スレへ。
■前スレ
【モンコレ】モンスター・コレクションスレ66
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1269659851/
■関連スレ
【それは】モンコレ質問スレ【ですね】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1255444135/
★モンコレ限定 オラがデックは世界一！ 8/8/8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260326711/
【創造と】モンコレオリカ ２セット目【発明】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1249055397/
■公式
モンコレサイト（ブロッコリー）
ttp://www.broccoli.co.jp/moncolle/
SNEモンコレ製品情報
ttp://www.groupsne.co.jp/products/six-gate/index.html
カードゲーム課ブログ
ttp://www.broccoli.co.jp/cardgame/
モンスターコレクション Wiki
ttp://moncolle.wikiwiki.jp/
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ttp://moncolle.wikiwiki.jp/
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/26(月) 19:00:32 ID:CfLTctyD0
〔よくある質問〕
Q:昔のカードは使える？
A:同名のカードなら使用できます。ただし、テキストが大幅に変わっているカード
もあるのでなるべく控えましょう。
また、『フェンリル』→『灼熱の魔狼フェンリル』のように、名称の一部だけ共
通でも別のカードとして扱われ、Gレギュレーションでは使用できません。
同名であっても種類が違うカード（オーシャンロードなど）も同様です。
Q:昔のカードもそのままつかえる？
A:以前のカードは背面の加工が違うため見てわかります。そのため大会では不透明
スリーブを着けなくてはいけません。
Q:古いカード売りたいんだけど、価値はどれくらい？
A:基本的に価値はありません。一部のカードはオークションなどではそれなりの値
段がつくこともあります。ご自分で調べてください。
Q:『神霊獣の咆哮』はいつ使えなくなるの？
A:３ステージが経過したカードはレギュレーションアウトとなり大会での使用がで
きなくなります。アニバーサリーシリーズ（神霊獣と千年王国）は現行の予定で
すと2011年の夏に使えなくなります。
Q:○○が強すぎる！！
A:では、そのデックで全国制覇してください。
現行のカードプールは比較的良好なバランスを保てています。
スケグルやサルガタナスも、代償は安くはありませんし、弱点もあります。
Q:ホーリィはどうなったの？
A:今のフレーバーテキストはホーリィとは別世界であり、未だ関連性も明言されて
いません。
Q:昔のカードは使える？
A:同名のカードなら使用できます。ただし、テキストが大幅に変わっているカード
もあるのでなるべく控えましょう。
また、『フェンリル』→『灼熱の魔狼フェンリル』のように、名称の一部だけ共
通でも別のカードとして扱われ、Gレギュレーションでは使用できません。
同名であっても種類が違うカード（オーシャンロードなど）も同様です。
Q:昔のカードもそのままつかえる？
A:以前のカードは背面の加工が違うため見てわかります。そのため大会では不透明
スリーブを着けなくてはいけません。
Q:古いカード売りたいんだけど、価値はどれくらい？
A:基本的に価値はありません。一部のカードはオークションなどではそれなりの値
段がつくこともあります。ご自分で調べてください。
Q:『神霊獣の咆哮』はいつ使えなくなるの？
A:３ステージが経過したカードはレギュレーションアウトとなり大会での使用がで
きなくなります。アニバーサリーシリーズ（神霊獣と千年王国）は現行の予定で
すと2011年の夏に使えなくなります。
Q:○○が強すぎる！！
A:では、そのデックで全国制覇してください。
現行のカードプールは比較的良好なバランスを保てています。
スケグルやサルガタナスも、代償は安くはありませんし、弱点もあります。
Q:ホーリィはどうなったの？
A:今のフレーバーテキストはホーリィとは別世界であり、未だ関連性も明言されて
いません。
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 13:34:43 ID:hVymgNXx0
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 13:47:59 ID:GswnLV+9O
>>1
乙
>>3
公式にそんなルールは存在しないのでその仲間を捜すのは難しいだろうね。
さてあと１週間なわけだが…緊張してきた。
デック決まってないし、100人超なのに6回戦打ちきりだし…
スケグルでＦＡかねぇ？
乙
>>3
公式にそんなルールは存在しないのでその仲間を捜すのは難しいだろうね。
さてあと１週間なわけだが…緊張してきた。
デック決まってないし、100人超なのに6回戦打ちきりだし…
スケグルでＦＡかねぇ？
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 13:57:47 ID:dUyG7ddd0
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 14:30:13 ID:0G4BCb4qO
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 16:03:53 ID:86PKofYZ0
とりあえずスケグルが強さでは一歩抜けてる
でも付けグルは白夜が微妙につらい
白夜はメディアが普通につらい
メディアはスケグルが泣けるぐらいにつらい
こんな感じにぐるりと回ってるみたいだが
６回戦（実質５回戦）と考えると投了してくれないと死ねるから本陣落とせるデック選ぶ必要あるしねぇ
でも付けグルは白夜が微妙につらい
白夜はメディアが普通につらい
メディアはスケグルが泣けるぐらいにつらい
こんな感じにぐるりと回ってるみたいだが
６回戦（実質５回戦）と考えると投了してくれないと死ねるから本陣落とせるデック選ぶ必要あるしねぇ
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 16:08:14 ID:770uJp7i0
聖水弾ニュークでいい
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 18:33:44 ID:prnnhDKFP
>>3
身内で４人集まったときはやってるな
普通の配置の４と６が本陣で、手札コストは同一戦闘内では片方からのみってルールでね
たとえばＡとＢがスケグルでタッグだったとして
Ａがカーテンのコストを支払ったら、Ｂはその戦闘ではカーテンのコストは払えないって感じ
流石に両方の手札から、バルカンのコストを払い出したら収拾が付かなくなるしなｗ
身内で４人集まったときはやってるな
普通の配置の４と６が本陣で、手札コストは同一戦闘内では片方からのみってルールでね
たとえばＡとＢがスケグルでタッグだったとして
Ａがカーテンのコストを支払ったら、Ｂはその戦闘ではカーテンのコストは払えないって感じ
流石に両方の手札から、バルカンのコストを払い出したら収拾が付かなくなるしなｗ
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 20:19:19 ID:B3ri4NzC0
クリムゾンハートは別に調整いらなかったんじゃないかと思うんだよね
あれは儀式とセットで強かったわけで、まず儀式ないし
破棄除外対抗不可がほいほい飛び交う環境なんだから
過去の強さだけを見て今の環境を無視して考えてるのかなあ
今後この効果でも使う気になるくらい環境が一変するとは思えないんだけどね
あれは儀式とセットで強かったわけで、まず儀式ないし
破棄除外対抗不可がほいほい飛び交う環境なんだから
過去の強さだけを見て今の環境を無視して考えてるのかなあ
今後この効果でも使う気になるくらい環境が一変するとは思えないんだけどね
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 21:22:18 ID:zpWUIgTt0
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 21:28:32 ID:i+QKjZ7e0
情報戦真っ最中やな・・・
ところでペルソナがなんだかんだ言われてたけど
ちょっとぽっちゃり型の竈の女神がネタデックすら容易ではないのに比べればまだましなんやな・・・悲劇
ところでペルソナがなんだかんだ言われてたけど
ちょっとぽっちゃり型の竈の女神がネタデックすら容易ではないのに比べればまだましなんやな・・・悲劇
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 21:54:49 ID:G6Z2onbT0
結局のところ、今の大会で出てくるデックってどんなもんなんだ。
スケグル、メディア、ドリブラ、白夜、聖魔、歌姫、ニューク辺り？
その中で、スケグルとメディアが頭ひとつ抜けてるようなイメージはあるんだが。
スケグル、メディア、ドリブラ、白夜、聖魔、歌姫、ニューク辺り？
その中で、スケグルとメディアが頭ひとつ抜けてるようなイメージはあるんだが。
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 21:55:14 ID:hVymgNXx0
>>9
自分がプレイしたルールだと、手札コストは自分のユニットでしか
消費できないという形。
こっちのルールだと、混成パーティ時に連携が楽しいんだが
宣言型能力を筆頭に手札消費能力が強すぎる。
やっぱり場ごとにルールが違うんですね。
そういうルールをまとめて遊びやすくすればもっと広まる・・・か？
自分がプレイしたルールだと、手札コストは自分のユニットでしか
消費できないという形。
こっちのルールだと、混成パーティ時に連携が楽しいんだが
宣言型能力を筆頭に手札消費能力が強すぎる。
やっぱり場ごとにルールが違うんですね。
そういうルールをまとめて遊びやすくすればもっと広まる・・・か？
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 21:59:59 ID:hVymgNXx0
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 22:13:33 ID:yGhLPLfE0
確定６回戦では本陣落とせるデックじゃなきゃきつい以上、
白夜系が減ってスケグルが増えるのが自然な流れ。
となるとスケグル相手が死ねるメディアが減って、
スケグルメタのサルボダデックやマフィンデックが流行る。
ついでに白夜以外なら割と何とかなるドリブラデックも流行るかもしれん。
しかし、最近は水土に白夜とか昔からある場所とか入ってる例も目撃されてる。
以上を総合すると、案外吉野家が強い気がしてくる。
結局このゲームってバランスいいんじゃね？
白夜系が減ってスケグルが増えるのが自然な流れ。
となるとスケグル相手が死ねるメディアが減って、
スケグルメタのサルボダデックやマフィンデックが流行る。
ついでに白夜以外なら割と何とかなるドリブラデックも流行るかもしれん。
しかし、最近は水土に白夜とか昔からある場所とか入ってる例も目撃されてる。
以上を総合すると、案外吉野家が強い気がしてくる。
結局このゲームってバランスいいんじゃね？
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 22:16:38 ID:G6Z2onbT0
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 22:19:41 ID:28nWaJ5u0
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 22:38:39 ID:Zz1CZCxG0
アーマーン・七海・ドライアド入ってれば何が来ようとリミット空けときゃ以外とどうとでもなるからな
防御の地形としてはいいのかもしれない
防御の地形としてはいいのかもしれない
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 22:40:56 ID:Zz1CZCxG0
>>16
ドリブラは回りさえすればメディア・スケグル相手に有利に戦えるから意外と最強候補なのかもしれんな
ドリブラは回りさえすればメディア・スケグル相手に有利に戦えるから意外と最強候補なのかもしれんな
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 22:44:22 ID:OeOv1bHv0
なぜみんな混沌様を無視するのか。
あれほど恐ろしい存在は、ほかにいないというのに。
あれほど恐ろしい存在は、ほかにいないというのに。
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 23:07:47 ID:B3ri4NzC0
混沌＋聖杯？
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/28(水) 00:27:10 ID:mL4nTaJd0
動画で見たけど水土髑髏とか何がしたいのかよくわからない。
髑髏はただスケグル対策に入れてるだけなのか？
水土ドリブラとかもあるらしいけど俺には構築は無理だな。
髑髏はただスケグル対策に入れてるだけなのか？
水土ドリブラとかもあるらしいけど俺には構築は無理だな。
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/28(水) 00:49:48 ID:hdkYDI1u0
>>23
そうじゃね？
相手が聖属性以外でもただのスペル/アイテムユーザーとしては使えるし。
確かこのスレにはスケグルメディアとかいう意味不明なデックを作った猛者がいるはずだが、
それに比べれば水土ドリブラは簡単なように思えるなｗ
そうじゃね？
相手が聖属性以外でもただのスペル/アイテムユーザーとしては使えるし。
確かこのスレにはスケグルメディアとかいう意味不明なデックを作った猛者がいるはずだが、
それに比べれば水土ドリブラは簡単なように思えるなｗ
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/28(水) 00:57:53 ID:YeIfRdVK0
汚辱聖杯でパーティ組むのはいいがどうやって敵軍本陣まで飛ばすか
聖杯は即時でいいとしても汚辱を送り込むのは至難の業
聖杯は即時でいいとしても汚辱を送り込むのは至難の業
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/28(水) 13:37:40 ID:4XTfxPre0
そこで敵軍領土にゴーレム製造所ですよ
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/28(水) 13:53:29 ID:y/RW5vg+0
小説２巻が出るようでなにより。
だが待ってほしい。「あの強力な戦闘スペル」って…
まさかまたデッドホールかｗ
だが待ってほしい。「あの強力な戦闘スペル」って…
まさかまたデッドホールかｗ
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/28(水) 15:29:46 ID:eUw9wMnY0
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/28(水) 15:41:51 ID:co866zSS0
マフィン＜おいすー＾＾
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/28(水) 15:45:23 ID:CC+CHZaR0
唐突に思いついたんだけど、マフィンとユニコーンゼブラが組んで
ゼブラがテラーハンド使うってどうよ
いやテラハンの１行目の性能って、数値マイナス系としては最高峰に成り得るんじゃね？と思いまして…
メルトを攻守に使えるのもいいかな土魔
ゼブラがテラーハンド使うってどうよ
いやテラハンの１行目の性能って、数値マイナス系としては最高峰に成り得るんじゃね？と思いまして…
メルトを攻守に使えるのもいいかな土魔
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/28(水) 16:03:30 ID:It8SEd5X0
魔枠はブラックフォッグもあるしかなり使い易かった
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/28(水) 23:20:56 ID:Qi+r7Ny/0
付録儀式地形か
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/29(木) 01:32:56 ID:FMxf/d560
汚辱の混沌VSマフィン
手札次第の不毛な対抗くさいな…
手札次第の不毛な対抗くさいな…
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/29(木) 09:49:36 ID:nqlXVj6s0
かなり混沌の分が悪いけどな
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/29(木) 11:14:51 ID:VPPsn+D60
マフィンとハンド含む魔は相性がいいように見えるんだが・・・
枠とコスト的に考えたら、タイダルでよくね？ってなるｗ
耐性持ち以外には、入れ替えも含めれば必中だし
ついでに、指輪とかドリブラの魔剣なんかの装備品がそこそこ蔓延ってる今の環境では
マフィン最適スペルはウェポンブレイク
異論はいくらでも認める
枠とコスト的に考えたら、タイダルでよくね？ってなるｗ
耐性持ち以外には、入れ替えも含めれば必中だし
ついでに、指輪とかドリブラの魔剣なんかの装備品がそこそこ蔓延ってる今の環境では
マフィン最適スペルはウェポンブレイク
異論はいくらでも認める
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/29(木) 12:25:52 ID:+mEkoIjrO
マフィンは普通のプレイヤーが使うとコスト相応の強さで、ルールを理解していて応用力のあるプレイヤーが使うとかなりの強さだと思う
実戦で詰めモンコレを実践されると咄嗟には理解力が追い付かなくて困る
ほぼノータイムとか勘弁して欲しい
ロジックゲームが好きな玄人向けな1枚だと思う
実戦で詰めモンコレを実践されると咄嗟には理解力が追い付かなくて困る
ほぼノータイムとか勘弁して欲しい
ロジックゲームが好きな玄人向けな1枚だと思う
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/29(木) 13:28:25 ID:frL3h96O0
しかし常備持ってればカード1枚で即死というこのご時世、やはり能力的には迂遠と言わざるを得ない
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/29(木) 13:47:35 ID:nqlXVj6s0
そんなのあったっけ
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/29(木) 14:16:26 ID:EFUaG8Ha0
マフィンは楽しいよね、コンボ考えるの
これからの発展性もいい意味で未知数で楽しみだ
これからの発展性もいい意味で未知数で楽しみだ
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/29(木) 18:25:12 ID:STB0/kTx0
他のアクション→マフィンのコンボもできるし、
マフィン→他のアクションも可能なところがいいな。
マフィン→他のアクションも可能なところがいいな。
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/29(木) 23:17:30 ID:TzO76vIc0
メディアも本当はいい能力だったんだけどな
ディスペルと粉塵がちょっとな。破棄はきつい
ディスペルと粉塵がちょっとな。破棄はきつい
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/30(金) 02:33:38 ID:wMg5QnLa0
トカゲで構築積みのパッケージイラストと魔神掌と雲ひとつない空が公表されてるな
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/30(金) 07:23:17 ID:41KWGwZH0
シャチとジークルーデかな？
どっちもこの絵で見る限りイマイチなイラストだが
どっちもこの絵で見る限りイマイチなイラストだが
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/30(金) 08:38:53 ID:w8tP9dJH0
中村亮みたいなイラストを探していたから、最初気づかなかった。
並んでるからやたらと軽く見えるけど、単体ならいいんじゃないかな。
並んでるからやたらと軽く見えるけど、単体ならいいんじゃないかな。
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/30(金) 11:01:14 ID:SCBQku+X0
メディアは、自軍の能力スペル消耗品の文章中の種族を書き換えるとかだったらよかったんだ・・・
昔似たのがあった気がする、属性の、虹の雫だっけ、アレみたいな感じ
昔似たのがあった気がする、属性の、虹の雫だっけ、アレみたいな感じ
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/30(金) 18:53:12 ID:MhXmM8BkO
今日発売のGJに情報有り
ロケテの時のリストとか一部のカード紹介
それとGJから6月19日にモンコレのコンプリートブックが出るって
アニバーサリー以降のカードをフルカラーで載せているとのこと
プロモが付くらしい、詳しくは次号だって
ロケテの時のリストとか一部のカード紹介
それとGJから6月19日にモンコレのコンプリートブックが出るって
アニバーサリー以降のカードをフルカラーで載せているとのこと
プロモが付くらしい、詳しくは次号だって
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/30(金) 19:31:13 ID:wMg5QnLa0
体験会キャラバンだと…しかも地元であるじゃねーか
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/30(金) 19:55:40 ID:coUIH0P10
コンプリートブックだと…
まさか待ち望んでいたものがほんとに出るとは、、
プロモはハートマークにしてくだしあ＞＜
まさか待ち望んでいたものがほんとに出るとは、、
プロモはハートマークにしてくだしあ＞＜
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/30(金) 20:19:17 ID:w8tP9dJH0
おお、ついに念願のカードリストが。
文字だけカードリストを自作したけど、イラストがないと寂しいし、パッと見で探し辛いんだよな。
文字だけカードリストを自作したけど、イラストがないと寂しいし、パッと見で探し辛いんだよな。
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/30(金) 20:34:31 ID:dW5WEqyT0
一緒にラードーンとキリンのテキストも修正されてるな
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/30(金) 20:50:23 ID:/VYuatSc0
キリンはQ&AでもOKなレベルだけど、エラッタにしたのか
ラードーンさんは大きな変更だな…
とりあえず、ラードーンのQ&Aは消さないとまずいだろう
ラードーンさんは大きな変更だな…
とりあえず、ラードーンのQ&Aは消さないとまずいだろう
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/30(金) 21:26:29 ID:x28gUZgK0
ひどいエラッタだな
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/30(金) 22:12:48 ID:/VYuatSc0
ルールとかQ&Aとか更新祭りでびびる
全国直前でこれは良くないんじゃないだろうか？
逆転裁定まで出てるし
全国直前でこれは良くないんじゃないだろうか？
逆転裁定まで出てるし
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/30(金) 22:20:49 ID:RzT3/63U0
全国大会の前にルールを整備しておかないと
大会運営できないからだろ。
変だったところを直す裁定ばかりだし。
大会運営できないからだろ。
変だったところを直す裁定ばかりだし。
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/30(金) 22:23:50 ID:/VYuatSc0
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/30(金) 22:35:24 ID:MhXmM8BkO
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/30(金) 23:46:24 ID:zs5hbM1j0
>>56
シュートの話はやめて・・・ｗ
シュートの話はやめて・・・ｗ
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/01(土) 00:25:41 ID:dEGPaoDe0
ラードーンさんますますダメになったじゃないか
せっかく使えなくはないなと思いはじめてたのに
せっかく使えなくはないなと思いはじめてたのに
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/01(土) 01:46:03 ID:uDm0odA/0
龍華騎兵の裁定が覆っただけでも収穫はあったな
この辺はＱ＆Ａにも載せといてほしいが
この辺はＱ＆Ａにも載せといてほしいが
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/01(土) 01:47:06 ID:Y59CrEQF0
おーー公式がんばってるじゃんかー！
やっぱ俺らが問題視してる部分は公式もそれなりに悩んでんじゃね？
常動型の考え方とか、今後に響く部分もあるし慎重になったんだろうな
ラドンがさらにカスと化したのはわらったがｗ
やっぱ俺らが問題視してる部分は公式もそれなりに悩んでんじゃね？
常動型の考え方とか、今後に響く部分もあるし慎重になったんだろうな
ラドンがさらにカスと化したのはわらったがｗ
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/01(土) 02:19:27 ID:EmB4UXth0
おお、龍華騎兵。メディアメタだったのになんということだ
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/01(土) 02:42:51 ID:0oSeBuB80
シャーウッドの０枚ドローもできなくなったのか、ふむ
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/01(土) 04:23:37 ID:hd+zL85n0
龍華騎兵は「イニシアチブ決定タイミングの終了時に」とか決めちゃえばわかりやすかった。
ファントムみたいに。
ファントムみたいに。
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/01(土) 04:26:27 ID:hd+zL85n0
あと、キリンがあのエラッタになるなら、デスブリもだよな。
細かいところだが、表記は統一させてほしい。
大会前でそれどころじゃなさそうだが。
細かいところだが、表記は統一させてほしい。
大会前でそれどころじゃなさそうだが。
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/01(土) 07:40:47 ID:JQGLSTFHO
デスブリのどこに不備が？
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/01(土) 07:50:11 ID:YHIId2M40
PRカードに加えてデックのプレゼントとは太っ腹だな ＞ キャラバン。
大半が経験者に持ってかれそうな気がするが。
大半が経験者に持ってかれそうな気がするが。
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/01(土) 09:21:49 ID:KuaMAqMi0
デスブリは総合ルールの常道型特殊能力の再適用の1が適用される
キリンは今までの表記だと、ただし以降が適用されるから
デザインと違うからエラッタが出た
キリンは今までの表記だと、ただし以降が適用されるから
デザインと違うからエラッタが出た
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/01(土) 09:23:37 ID:YHIId2M40
こっちがジークルーデ？ >>42のと違うようだが。
ttp://shop.broccoli.co.jp/item_detail.php?product_id=143180
とうとう構築済みにVF入りかあ。
ttp://shop.broccoli.co.jp/item_detail.php?product_id=143180
とうとう構築済みにVF入りかあ。
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/01(土) 11:11:13 ID:EmB4UXth0
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/01(土) 12:25:24 ID:0B8UinYQ0
個人的には「VF版しかない」カードは嫌かなぁ
パラレルでVFなら大歓迎だけどね
パラレルでVFなら大歓迎だけどね
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/01(土) 12:36:10 ID:+mNB1TJL0
2枚入りで片方ＶＦってところだろう
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/01(土) 14:02:37 ID:asDLb+uk0
http://www.broccoli.co.jp/cardgame/2010/04/30/%e3%83%a2%e3%83%b3%e3%82%b9%e3%82%bf%e3%83%bc%e3%83%bb%e3%82%b3%e3%83%ac%e3%82%af%e3%82%b7%e3%83%a7%e3%83%b3tcg%e7%b7%8f%e5%90%88%e3%83%ab%e3%83%bc%e3%83%ab%ef%bc%86%e3%81%9d%e3%81%ae%e4%bb%96/
4、常動型特殊能力の再適用
常動型特殊能力は以下の条件を満たした時に、再度適用されます。
・「条件」を一部でも再度満たした場合
・「効果」に記されている「n」または「x」の値に変更があった場合
ただし、すでに「条件」を満たしている状態で、再度「条件」が満たされたとしても、再度その効果が適用されることはありません。
そして、上記2つの条件を満たす以外のことで、常動型特殊能力が再適用されることはありません。
つまり龍華騎兵の再適用はなくなるわけか。
でー、ゴーストにプロテクションかけた場合は防御増えるのか？
それともプロテクション分だけXが変わるから結局無意味になるんか？
4、常動型特殊能力の再適用
常動型特殊能力は以下の条件を満たした時に、再度適用されます。
・「条件」を一部でも再度満たした場合
・「効果」に記されている「n」または「x」の値に変更があった場合
ただし、すでに「条件」を満たしている状態で、再度「条件」が満たされたとしても、再度その効果が適用されることはありません。
そして、上記2つの条件を満たす以外のことで、常動型特殊能力が再適用されることはありません。
つまり龍華騎兵の再適用はなくなるわけか。
でー、ゴーストにプロテクションかけた場合は防御増えるのか？
それともプロテクション分だけXが変わるから結局無意味になるんか？
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/01(土) 14:27:37 ID:hd+zL85n0
>>65
いや、不備があるわけじゃなく、同じような処理の仕方をするなら同じ表記の方がいいだろう、
と思ったけど、>>67のいうルール上の明らかな違いがあったのか。
ver1.00しか保存してなかったから自分で確かめてないけど。
ver1.03をみると、条件は「～の場合」と「～の時に」しか表記のパターンが書かれてないけど、
新しいキリンの表記である「～度に」もふくめとかなくてよかったのかな？
いや、不備があるわけじゃなく、同じような処理の仕方をするなら同じ表記の方がいいだろう、
と思ったけど、>>67のいうルール上の明らかな違いがあったのか。
ver1.00しか保存してなかったから自分で確かめてないけど。
ver1.03をみると、条件は「～の場合」と「～の時に」しか表記のパターンが書かれてないけど、
新しいキリンの表記である「～度に」もふくめとかなくてよかったのかな？
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/01(土) 14:30:43 ID:hd+zL85n0
>>72
変更じゃなくて「＋Ｘ（手札枚数）する」だから、プロテクには影響しないんじゃない？
まあ変更にしても、プロテク使用を宣言した時点で再適用されて、そのあと＋３されるから結果は同じだろうけど。
つーかゴーストいないけど…
変更じゃなくて「＋Ｘ（手札枚数）する」だから、プロテクには影響しないんじゃない？
まあ変更にしても、プロテク使用を宣言した時点で再適用されて、そのあと＋３されるから結果は同じだろうけど。
つーかゴーストいないけど…
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/01(土) 16:30:11 ID:DXFIRdhS0
ゴーストはオフィシャル的には
すでに居ないのと同じだから
どんな矛盾が生じてもフォローしてくれないと思うよ。
今回のルール改正は
タイミング「戦闘」のやつだけだから
ゴーストは以前のままじゃないかな。
すでに居ないのと同じだから
どんな矛盾が生じてもフォローしてくれないと思うよ。
今回のルール改正は
タイミング「戦闘」のやつだけだから
ゴーストは以前のままじゃないかな。
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/01(土) 21:18:36 ID:tu5So/BJ0
ゴースト再録されるなら5/1/1になって帰ってきそう
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/01(土) 22:47:21 ID:asDLb+uk0
ゴーストは再録されるならバルカン能力を付与して欲しい。
使えば使うほどしぼむからちょっと強めの能力でも問題なさそーだし。
使えば使うほどしぼむからちょっと強めの能力でも問題なさそーだし。
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/01(土) 23:32:50 ID:Y59CrEQF0
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/01(土) 23:42:52 ID:Y59CrEQF0
あれ オーガのイラスト 「石渡大輔」って書いてあるぞ 目の錯覚かな
ブレイブルーのカード化でパイプができたのか
やられ役っぽいドラゴン描いてくれたらいいもの出てきそうなんだが
ブレイブルーのカード化でパイプができたのか
やられ役っぽいドラゴン描いてくれたらいいもの出てきそうなんだが
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 00:27:13 ID:E6z5vy0o0
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 00:47:20 ID:ixahi0T70
やっと、ブロらしくなってきたな！
萌え萌えコレクションｗｗ
萌え萌えコレクションｗｗ
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 00:50:32 ID:BybiE+Pb0
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 00:50:38 ID:1NHjkqof0
これはちょっと……って感じだなぁ
まぁ肝心のゲームが面白ければいいんだけどさ、うん……
まぁ肝心のゲームが面白ければいいんだけどさ、うん……
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 01:07:54 ID:06U8IH2r0
そういう憂いは、ザッハークの顔が萌えキャラになってからでいい。
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 01:07:55 ID:o/auaGjd0
俺はこういう絵の方が好きだな。
むしろ、アニバーサリーの時、別ゲーから移った身からすると、
ごっつい絵ばっかだと萎えてくる。
むしろ、アニバーサリーの時、別ゲーから移った身からすると、
ごっつい絵ばっかだと萎えてくる。
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 01:23:11 ID:9IO5NDFr0
俺も別に構わんな
寧ろ話題のメディアと何が違うか分からん
寧ろ話題のメディアと何が違うか分からん
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 01:25:31 ID:+1ceVP080
Ａ，Ｓレギュからやってる人はけっこう嫌がると思う
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 01:29:41 ID:4kOYOI9y0
俺は汗臭いオーガの方が好きなんだぜ
結局両方買うから別段気にしないレベル
結局両方買うから別段気にしないレベル
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 01:41:58 ID:Yxn2PbyXP
古参はいい加減、別ゲーになってる事を理解しようぜ
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 01:42:27 ID:8K41qjxJ0
萌えカードにしても
アクエリの表紙飾ってるような奴と比べると
ゴージャス感が乏しくないか。
やるからにはそれ目当ての新規を引きこめるようなのを作ってほしい。
アクエリの表紙飾ってるような奴と比べると
ゴージャス感が乏しくないか。
やるからにはそれ目当ての新規を引きこめるようなのを作ってほしい。
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 02:03:42 ID:YkAXwWjWO
Aからやってるけどたかだかイラストに文句は無い
それでカードの強さが変わる訳でもないし
それよりも新弾、新カードが出るってことがどれだけ嬉しいか・・・
そもそもイラストについてはA時代に歌姫やシルミルやらが高額だった時点でお察し
まあ、個人的にはもっと大怪獣に出てきて欲しいけど
・・・そろそろサボテンマンや不思議生物(ゴブリン？)が帰ってきてもいいような気がする
それでカードの強さが変わる訳でもないし
それよりも新弾、新カードが出るってことがどれだけ嬉しいか・・・
そもそもイラストについてはA時代に歌姫やシルミルやらが高額だった時点でお察し
まあ、個人的にはもっと大怪獣に出てきて欲しいけど
・・・そろそろサボテンマンや不思議生物(ゴブリン？)が帰ってきてもいいような気がする
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 02:24:24 ID:4kOYOI9y0
サボテンマンは英雄になって帰ってきてくれ
それくらい神々しい方が使いたくなる
それくらい神々しい方が使いたくなる
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 02:30:09 ID:r+Vsx6MpP
塗り方の問題なんだろうな
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 07:02:24 ID:j5I8CmAs0
歌姫はまだしもシルミルはイラストのレベルも高くて好きだったけどな、歌姫も２のは好き
田中久仁彦さんはシルミルのようなイラストだけでなく、スラム街の星、カルノタウロス、ホーリーサモンと
画幅も広くしっかりした実力に裏打ちされてる
田中久仁彦さんはシルミルのようなイラストだけでなく、スラム街の星、カルノタウロス、ホーリーサモンと
画幅も広くしっかりした実力に裏打ちされてる
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 07:53:32 ID:t43uyIX40
結構各所でイラスト出てるのね
そして儀式地形が青枠なんだね・・・ピンクじゃないのか
そして儀式地形が青枠なんだね・・・ピンクじゃないのか
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 07:56:31 ID:t43uyIX40
あと魔神掌が【n+1】になってる気がする・・・
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 12:35:52 ID:bClfyBAi0
いまさらながらキャラバンとやらの詳細を見てみたんだが
北海道東北は仙台しかないじゃないか('A`)
と思ったら、6月以降のはまだのってなかったのね
北海道東北は仙台しかないじゃないか('A`)
と思ったら、6月以降のはまだのってなかったのね
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 14:41:41 ID:KZqyvqX60
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 17:17:40 ID:lj07WNW3P
>>91
Aレギュ時代は萌えキャラの希少度が高かったというのも高くなった一因かも知れない。
モンコレ以外でも、例えば書店のラノベコーナーが右見ても左見ても萌えキャラみたいなことはなかったと思う。
ブロも慈善事業でやってるわけじゃないしヲタが釣れそうなイラストにするのは一向に構わないんだが、
そいつをハイスペックにして横行させるのは勘弁してくれｗ
Aレギュ時代は萌えキャラの希少度が高かったというのも高くなった一因かも知れない。
モンコレ以外でも、例えば書店のラノベコーナーが右見ても左見ても萌えキャラみたいなことはなかったと思う。
ブロも慈善事業でやってるわけじゃないしヲタが釣れそうなイラストにするのは一向に構わないんだが、
そいつをハイスペックにして横行させるのは勘弁してくれｗ
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 21:19:43 ID:yXVAe5AQ0
綺麗で上手で可愛い萌え絵は好きだけど
判子絵的な萌え絵はうけつけない。
結局は個人の嗜好によるんだろうけどね…
判子絵的な萌え絵はうけつけない。
結局は個人の嗜好によるんだろうけどね…
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 21:45:16 ID:ZYMqth6L0
>>68とかは背景適当だし、なによりそのカードっぽさが現れてない希ガス
なんか記号的というか一目見てこのカードだ！って分からないよね、ただワルキュリア描いただけみたいな
他の萌系な奴でもイラストと名前見比べれば、なるほどって気になるけど>>68はジークルーデ、神獣調教、聖晶騎兵のどれって言われてもシックリこなさそう
なんか記号的というか一目見てこのカードだ！って分からないよね、ただワルキュリア描いただけみたいな
他の萌系な奴でもイラストと名前見比べれば、なるほどって気になるけど>>68はジークルーデ、神獣調教、聖晶騎兵のどれって言われてもシックリこなさそう
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 21:49:44 ID:/5kp+m290
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 21:54:47 ID:j5I8CmAs0
そこはまぁ時代の流れというか、モンコレプレイヤーおっさん結構いるだろうし馴染めなくてもしょうがない
環境の中核もスケグル、メディア、ドリブラあたり女性ばかりなのも皮肉だな
とはいえモンコレが全てそれらで埋め尽くされることはないと思うし、上手いベテランは依頼するにもお金かかるんだろうし
のんびり見守っていこう、もうひとつの構築はあつくるしそうだしね
環境の中核もスケグル、メディア、ドリブラあたり女性ばかりなのも皮肉だな
とはいえモンコレが全てそれらで埋め尽くされることはないと思うし、上手いベテランは依頼するにもお金かかるんだろうし
のんびり見守っていこう、もうひとつの構築はあつくるしそうだしね
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 22:00:23 ID:RXv5ThZ00
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 22:48:49 ID:dsVlRnL00
中身の過半数が萌え絵とかガチデッキの大半が萌えユニットとかそんな状況にならなければいいよ。
そんな事よりもテストプレイを入念に行って明らかなぶっ壊れカード出さないようにしておくれ。
どう考えてもおかしいカードをリリースして住人の予想通り環境が染まる事がちょくちょく起きてる。
スケグルやサルガタナスは明らかに下方修正が必要だったことは事前に分かってただろ。
そんな事よりもテストプレイを入念に行って明らかなぶっ壊れカード出さないようにしておくれ。
どう考えてもおかしいカードをリリースして住人の予想通り環境が染まる事がちょくちょく起きてる。
スケグルやサルガタナスは明らかに下方修正が必要だったことは事前に分かってただろ。
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 22:57:11 ID:QUzzHt310
サルガタナスに関しては他の英雄が弱体化されすぎただけだから微妙
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 23:09:18 ID:uKFL1D9c0
GJに何枚か載ってたな
ついにオーガにも美人が登場か
ついにオーガにも美人が登場か
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 23:36:54 ID:dsVlRnL00
>>106
そういう事ではなくてどんなデックにも入りうる万能性がダメってこと。
そういう事ではなくてどんなデックにも入りうる万能性がダメってこと。
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 23:39:07 ID:j5I8CmAs0
>>107
イゾルデ美人だろう、能力も面白いけど中々活かせないんだよね
イゾルデ美人だろう、能力も面白いけど中々活かせないんだよね
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/02(日) 23:52:23 ID:8K41qjxJ0
>>108
そこまでいくとどうだろ。
大型で
能力に代償があっても全てのデックで満たせるものか、
あるいははじめから代償付きの能力なんてないユニットは
全部全てのデックに入り得るが
英雄は全てデック固定デザインにしろと言われても困る。
たとえばラクシオスやアンゴルボダのようなデザインでも
そういう活躍をする可能性はある。
アスモデウスに代償なかったらサルガタナスメタのカードとして
環境が回ったかもしれない。
そこまでいくとどうだろ。
大型で
能力に代償があっても全てのデックで満たせるものか、
あるいははじめから代償付きの能力なんてないユニットは
全部全てのデックに入り得るが
英雄は全てデック固定デザインにしろと言われても困る。
たとえばラクシオスやアンゴルボダのようなデザインでも
そういう活躍をする可能性はある。
アスモデウスに代償なかったらサルガタナスメタのカードとして
環境が回ったかもしれない。
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 00:01:52 ID:CqjorAkx0
オーガ強化か
喜ぶのはメディ・・・いや、なんでもない
喜ぶのはメディ・・・いや、なんでもない
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 00:05:50 ID:/5kp+m290
神もサイコロを振るってことわざを知らないらしい
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 00:44:43 ID:MQ0J1Mkt0
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 01:02:44 ID:FIXACcYd0
あそこまで強いからなんにでも入りうるんだろ
なんかおかしくないか？
猿が弱かったら、凡庸性もくそもないくずカードになるじゃん
なんかおかしくないか？
猿が弱かったら、凡庸性もくそもないくずカードになるじゃん
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 01:50:57 ID:di/W0ecO0
相棒っぽくデザインされたモスキートが
猿と一緒にいた方が楽しそうだし、
アスタロトと一緒にいた方が強そうっていう悲しい侯爵様にも目を向けるべき。
猿と一緒にいた方が楽しそうだし、
アスタロトと一緒にいた方が強そうっていう悲しい侯爵様にも目を向けるべき。
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 02:07:33 ID:44OhawzNO
>>113
高レベル英雄の猿をそこまで強過ぎると感じる理由が解らない
もしかして同型メタバルカンがダメってこと？
猿がザクザク刺さるデックなら対策すると幸せになれるよ
対策したくないならダイスを信じるしかない↓
「俺は俺のダイスを信じる！」
「俺のダイスは勝利を呼ぶダイスだ！」
「俺、この大会に優勝したら故郷に小さな家を買って家族と慎ましく暮らすんだ…。家庭菜園とか造っちゃってさ(微笑)のんびりとね。だから今はこのダイスに賭ける！」
高レベル英雄の猿をそこまで強過ぎると感じる理由が解らない
もしかして同型メタバルカンがダメってこと？
猿がザクザク刺さるデックなら対策すると幸せになれるよ
対策したくないならダイスを信じるしかない↓
「俺は俺のダイスを信じる！」
「俺のダイスは勝利を呼ぶダイスだ！」
「俺、この大会に優勝したら故郷に小さな家を買って家族と慎ましく暮らすんだ…。家庭菜園とか造っちゃってさ(微笑)のんびりとね。だから今はこのダイスに賭ける！」
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 02:08:48 ID:aHDy0Aqy0
アスモはコストの制限がなぁ・・・せめて奇数だけとか魔のユニット限定なら使う気にもなったんだが
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 02:33:07 ID:zDt6DvST0
対策すればいいって奴はいつも具体的な対策を言わないで逃げるよね？
なんでなの？
なんでなの？
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 02:45:50 ID:R7UvQipK0
猿対策って瞳とか鹿か
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 03:46:21 ID:aHDy0Aqy0
ラードーン「メルトが有れば頑張れる」
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 04:03:01 ID:di/W0ecO0
>>119
ダゴン
ダゴン
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 05:49:10 ID:fFk/7EY9O
汎用と凡庸の区別くらいはしてほしい。日本人として。
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 10:19:10 ID:37eu4lpX0
>>106
>>108
>>110
だからサルガタナスが強いのは分かってるけど
強さ自体は他の英雄を下げたことで
相対的に上がってしまった事が原因だから
サルの強さはサルだけの問題じゃないということでしょ。
誰も今の環境がバランスいいと言ってないよね。
>>122
単語より文脈の問題。
>>108
>>110
だからサルガタナスが強いのは分かってるけど
強さ自体は他の英雄を下げたことで
相対的に上がってしまった事が原因だから
サルの強さはサルだけの問題じゃないということでしょ。
誰も今の環境がバランスいいと言ってないよね。
>>122
単語より文脈の問題。
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 10:19:48 ID:qiMLsXc10
今の環境はバランスいい！
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 12:18:19 ID:44OhawzNO
>>118
ん…申し訳ないです
思い付かない人がいることを忘れていました
幾つか挙げておきます
先ずは簡単に地震耐性持ち、例えばフォレストジャイアントですね
ただしこの対策はデックによっては採用の余地はありませんのでご自分のデックのコンセプトをしっかりと再確認して下さい
次に単純に耐性を得られる邪悪を見透かす瞳とスピリチュアル・ディアーです
こちらは他のダメバルカン対策にもなるので数枚の投入を検討しても良いと思います
そして直接的ではありませんがトンネル、猿も大型なので刺さります
6レベル以上を採用しているデックがそれなりに多い今の環境には有効です
王様系を主体とした数で対抗数を稼ぐデックや偶数主体のデック(ドリブラ等)に刺さる点も＋材料です
デックの主力のレベルを流行レベル帯からズラす
やはり流行デックに猿を採用することが多いので初めからズラしてしまえばただの大型英雄になりますので容易に対処できます
例えばジャッジメントやダゴン等の超大型に猿が刺さる機会は少ないです
この辺りをデック構築の時点で考慮すれば猿に電車道されるような事態を減らすことができます
デック事故は回避のしようがないので開き直って戦って下さい
ん…申し訳ないです
思い付かない人がいることを忘れていました
幾つか挙げておきます
先ずは簡単に地震耐性持ち、例えばフォレストジャイアントですね
ただしこの対策はデックによっては採用の余地はありませんのでご自分のデックのコンセプトをしっかりと再確認して下さい
次に単純に耐性を得られる邪悪を見透かす瞳とスピリチュアル・ディアーです
こちらは他のダメバルカン対策にもなるので数枚の投入を検討しても良いと思います
そして直接的ではありませんがトンネル、猿も大型なので刺さります
6レベル以上を採用しているデックがそれなりに多い今の環境には有効です
王様系を主体とした数で対抗数を稼ぐデックや偶数主体のデック(ドリブラ等)に刺さる点も＋材料です
デックの主力のレベルを流行レベル帯からズラす
やはり流行デックに猿を採用することが多いので初めからズラしてしまえばただの大型英雄になりますので容易に対処できます
例えばジャッジメントやダゴン等の超大型に猿が刺さる機会は少ないです
この辺りをデック構築の時点で考慮すれば猿に電車道されるような事態を減らすことができます
デック事故は回避のしようがないので開き直って戦って下さい
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 12:42:48 ID:q4bNRxDv0
皮肉りながらも、わかりやすく例を挙げる様に惚れた。
妖精の輪を吹き抜いたり、シャーウッドの森で手札破棄させるのも対策になるか。
やらないよりマシ程度だけど。
妖精の輪を吹き抜いたり、シャーウッドの森で手札破棄させるのも対策になるか。
やらないよりマシ程度だけど。
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 13:26:52 ID:di/W0ecO0
なんとなーくで入れてみてるティアマトがよく猿を狩ってくれる。
レベル８入れてるデック少ないから特殊能力刺さりにくいし、
対抗枠は上回ってるし同時攻撃でも相打ちとれるから。
ましてや相手は英雄点２払ってるし。
問題はレベル１分、何かお供がついた途端に辛くなる。
レベル８入れてるデック少ないから特殊能力刺さりにくいし、
対抗枠は上回ってるし同時攻撃でも相打ちとれるから。
ましてや相手は英雄点２払ってるし。
問題はレベル１分、何かお供がついた途端に辛くなる。
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 14:27:02 ID:m9aekaUC0
枠が合ってるからとりあえず猿一枚入れてる程度の俺だが、
猿動かしてて一番嫌なのは防御8以上の大型
隙間に1レベル入れた程度じゃ落とせないわ、能力はコスト的にほぼ無理だわ・・・
防御8以上の大型なんて現環境じゃ弱いほうなのに、猿じゃほんと無理ゲーｗ
と言うわけで、ブリガンディ装備のティアマトにぼっこぼこにされました
猿動かしてて一番嫌なのは防御8以上の大型
隙間に1レベル入れた程度じゃ落とせないわ、能力はコスト的にほぼ無理だわ・・・
防御8以上の大型なんて現環境じゃ弱いほうなのに、猿じゃほんと無理ゲーｗ
と言うわけで、ブリガンディ装備のティアマトにぼっこぼこにされました
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 17:30:47 ID:8fjqkJfR0
ちょwwwwwフォレストジャイアントとかｱﾘｴﾅｻｽwwwww
どんだけペーパープレイヤーwwwwwﾜﾛｽwwww
どんだけペーパープレイヤーwwwwwﾜﾛｽwwww
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 17:48:06 ID:FIXACcYd0
フォレストジャイアントかっこいいじゃん
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 18:00:43 ID:Wu7trYn/0
煽りたいだけなんだからほっとけ
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 18:05:01 ID:KSw10cwu0
でも、5LV・アイテム・土スペル持ちって他にいたっけ？
マジメに採用を考えているんだがｗ
マジメに採用を考えているんだがｗ
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 18:06:37 ID:ob9nWx5m0
ジャイアンは普通に使えるよ
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 18:11:48 ID:aHDy0Aqy0
マルチ枠だけどナラシンハさんやエヴァちゃんがいるだろ
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 19:23:34 ID:q4bNRxDv0
4属性ジャイアントは、フォレストが一番好きだな。
あの安定感。素晴らしい。
火炎瓶を投げつけるファイアもいい。
あの安定感。素晴らしい。
火炎瓶を投げつけるファイアもいい。
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 20:09:55 ID:J9HnuYOP0
ジャイアントバスターとか再録されたらまたメディアが喜びそうだな。
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 20:21:37 ID:m9aekaUC0
竜殺しの槍が再録されてもメディアが喜びそう
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 20:36:48 ID:+7C9rqSn0
両種族とも死に体なのにこれ以上鞭打つなw
メディア前提な以上本題がそこじゃないのはわかるが
メディア前提な以上本題がそこじゃないのはわかるが
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 21:27:27 ID:8fjqkJfR0
煽り抜きで猿が蔓延するトーナメントで誰が対策にフォレスト使うのよw
ステージ1本戦にいたら本気で喝采を送りたいわw
ステージ1本戦にいたら本気で喝采を送りたいわw
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 21:32:56 ID:pnpFZQy1P
抜きも何も しっかり煽ってるじゃねぇかｗ
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 21:42:02 ID:+7C9rqSn0
歌姫のサイドでグリングル使う型があって、そこにはいたぞあのヒゲ
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 22:28:11 ID:ZqeKcOPMP
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 23:01:43 ID:k/zhleli0
明日の１位予想しようぜ
俺、大穴でアビスな
俺、大穴でアビスな
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 23:10:45 ID:cr5VEEd00
それなりに大きくてちょうどいいサイズで、それなりに力強くて、それなりに硬くて
それでいて器用にいろんな事やってくれるおじさんだよ。素敵だな
それでいて器用にいろんな事やってくれるおじさんだよ。素敵だな
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 23:27:28 ID:mmK8GW280
土混じりのデックでグリングル（地震耐性）なら確かにいてもおかしくないね。
非英雄で呼びやすい・こちらのサルを使えばスケグルに投げられる、などなど。
スケグルに投げられる以上、無しじゃないよ。
サル対策と言いながらサルの弾にしている、というのは一見矛盾しているけどね。
>125
ズラすのはいいけど、ジャッジメントはさすがにちょっとどうかと思う。
さすがに本選ではいないだろう。
せめてダゴン以外にセントバハムあたりでどうでしょう。
>138
今ならエンジェル（ワルキュリア）とかアンデッド退治できる系かな。
ともかく、明日参加される方々、よろしく。
非英雄で呼びやすい・こちらのサルを使えばスケグルに投げられる、などなど。
スケグルに投げられる以上、無しじゃないよ。
サル対策と言いながらサルの弾にしている、というのは一見矛盾しているけどね。
>125
ズラすのはいいけど、ジャッジメントはさすがにちょっとどうかと思う。
さすがに本選ではいないだろう。
せめてダゴン以外にセントバハムあたりでどうでしょう。
>138
今ならエンジェル（ワルキュリア）とかアンデッド退治できる系かな。
ともかく、明日参加される方々、よろしく。
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/03(月) 23:32:12 ID:ImJhk3K30
ジャッジメントは本戦でも五人は居そうな気がするけどな
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 00:02:30 ID:cmqTJOtL0
フォレストジャイアントと抜刀隊が一緒にいると強そうじゃないか？
使いやすいスペルいっぱいだしアイテム二つも使えるし！
使いやすいスペルいっぱいだしアイテム二つも使えるし！
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 01:04:22 ID:DFIt7LDr0
抜刀隊に地爆塊×任意→猿「ほうほう、それでそれで?wwwwww」
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 04:13:57 ID:9paBgq710
実際のところグリングルもフォレストも地爆塊こそ効かないが6/6相手に殴り抜けないわ殴り殺されるわで、そんなに有利そうに見えないな
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 04:34:45 ID:WhI3WKjF0
つまり、レベル３で耐性持ちが必要なわけですねｗｗｗ
つーかもう鹿でいーじゃん
つーかもう鹿でいーじゃん
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 04:50:48 ID:WhI3WKjF0
今リスト見たけどアナコンダが地震耐性か・・・
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 04:55:25 ID:JbiIF+Od0
アラクネ「（そわそわ…）」
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 06:16:54 ID:M0Bmuo0G0
アラクネはサルガタ相手に強いよね
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 08:22:41 ID:G7fBj73q0
＞耐性もち３レベル
パンツァークラブ
先行とって殴ったら、意外と猿が落とせる
パンツァークラブ
先行とって殴ったら、意外と猿が落とせる
猿なんか屁でもないぜ。俺つよすぎｗｗｗ修正されたねｗｗｗ
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 08:50:45 ID:pfcvynAF0
よく考えてみたらベヒモスさんがいるじゃないですか。
基礎値は上回っててスペルもあるし無駄にならなそうじゃないか！
基礎値は上回っててスペルもあるし無駄にならなそうじゃないか！
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 08:56:09 ID:8TYZ4spi0
そもそも耐性なくてもレベル8って時点で猿対策にはいいんだけどな
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 19:55:30 ID:1dtWpXAI0
速報まだかな
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 20:29:11 ID:ffbHPFX4Q
スネーク速報
６／１９発売の本に弘司先生書き下ろしペルソナ 2000円
夏にマフィン伝ドラマＣＤ
ドリブラ水橋かおり マフィン杉田智和
６／１９発売の本に弘司先生書き下ろしペルソナ 2000円
夏にマフィン伝ドラマＣＤ
ドリブラ水橋かおり マフィン杉田智和
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 20:34:08 ID:JbiIF+Od0
マフィン伝ドラマCDかよｗ
マフィンは大体イメージどおり
マフィンは大体イメージどおり
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 20:39:39 ID:1iUGeDKk0
いきなりグッズかｗ
ドラマCDに例のイメージソング付くかな？
ドラマCDに例のイメージソング付くかな？
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 20:44:34 ID:+XZY1AD/0
＞弘司先生書き下ろしペルソナ
(´・ω・`)
(´・ω・`)
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 21:06:51 ID:ffbHPFX4Q
追記
ペルソナ強化されました。
自軍領土で即時可能になります
ペルソナ強化されました。
自軍領土で即時可能になります
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 21:14:15 ID:+XZY1AD/0
わーい、ロケテで散々酷評されちったからテコ入れキターーー！！
ってジャングルシリーズの仲間入りかよ(´・ω・`)
ってジャングルシリーズの仲間入りかよ(´・ω・`)
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 21:21:07 ID:mS1+x/od0
これでヘスティアの肩身がさらに狭くなるな！
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 21:22:16 ID:Petf9AiL0
猿対策はデスブリ対策がそのまま通じた。
爆雷バハムート・カッターは常に３積み。
それか、オドントでもぶつけてれば問題ない
爆雷バハムート・カッターは常に３積み。
それか、オドントでもぶつけてれば問題ない
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 21:26:49 ID:uHSvgnCG0
ヘスティアはおっぱいが存在意義！
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 22:08:31 ID:ffbHPFX4Q
さらに追記（←疲れてて忘れてた
ドラマＣＤは書き下ろしＶＦドリブラつき
ドラマＣＤは書き下ろしＶＦドリブラつき
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 22:11:24 ID:w/U4ddCv0
結局ドリブラは相場相応かよwww
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 22:14:04 ID:JbiIF+Od0
VFドリブラか
ドリブラ2枚しか持ってなかった俺歓喜ｗ
ドリブラ2枚しか持ってなかった俺歓喜ｗ
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 22:15:51 ID:7+6NGZ4c0
シングルのドリブラ価格＞ドラマCD
これは実に良心的な商売
これは実に良心的な商売
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 22:27:25 ID:V/iS3P6d0
>>168
乙ですぞ～
乙ですぞ～
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 22:28:26 ID:mS1+x/od0
ドリブラ以前に結構ドラマＣＤも気になるな、正統なモンコレでは初めてじゃないだろうかこういうの
お布施のつもりで買ってみるのもいいな
お布施のつもりで買ってみるのもいいな
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 22:39:02 ID:7+6NGZ4c0
ドリブラ二枚だったけど三枚になればデッキ組める
いいことづくめやないかドラマCDは
いいことづくめやないかドラマCDは
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 22:54:00 ID:BvZXSo5WP
>>171
なんだ、シングル価格が安くなっただけか。
普通ならフルボッコにされそうなのに許されそうな気配がする辺り、上手いことやった感じがするなｗ
これまで「六芒世界(笑)」とか「先祖を召喚(笑)」とか散々扱き下ろしてきたが、
遂に六門世界は滅んで良かったと思える境地に達した。
なんだ、シングル価格が安くなっただけか。
普通ならフルボッコにされそうなのに許されそうな気配がする辺り、上手いことやった感じがするなｗ
これまで「六芒世界(笑)」とか「先祖を召喚(笑)」とか散々扱き下ろしてきたが、
遂に六門世界は滅んで良かったと思える境地に達した。
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 22:57:48 ID:Q09gVqrC0
夢幻の輪舞曲もう何処にも売ってないな、アキバ行ってきたがゲマにすらない
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/05(水) 00:20:13 ID:RQt4QY1D0
マフィン役 杉田智和 ドリブラ役 水橋かおり
のドラマCDか、、
のドラマCDか、、
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/05(水) 00:34:58 ID:xFuyH2i90
杉田さんはあるラジオCDで
「みなさんこんばんは、○○役のバカです」とか
「いやー、○○さんにいつも使えないクズだって言われて
その度に僕はゾクゾクしてます」とか言ってるからマフィンにぴったりだな
「みなさんこんばんは、○○役のバカです」とか
「いやー、○○さんにいつも使えないクズだって言われて
その度に僕はゾクゾクしてます」とか言ってるからマフィンにぴったりだな
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/05(水) 01:04:35 ID:6ZxrUZmT0
ランブルの１５勝到達者は結局3人しかいなかったらしいぞ。
俺も参加してたけど、何使ったらそんなに勝てるんだよwww
OPBが限界だったっつーのwwwwwwwww
俺も参加してたけど、何使ったらそんなに勝てるんだよwww
OPBが限界だったっつーのwwwwwwwww
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/05(水) 02:06:00 ID:pZ/mAUtL0
開始時間から参加してそれ用のデックとプレイングをすれば20戦ぐらいはこなせるよ？
後は20戦で15勝できるだけの腕が有ればおｋ
後は20戦で15勝できるだけの腕が有ればおｋ
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/05(水) 02:44:33 ID:42/OWaX00
そういえばランブルってタイムスケジュール無視して１３時より前に始まってたけど、あんなもんなの？
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/05(水) 03:10:27 ID:JyD49tAt0
>>176
ヨドで１００円だったから投売りされたのかも。
ヨドで１００円だったから投売りされたのかも。
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/05(水) 11:05:59 ID:c+5mCy+U0
とーきょーでモンコレほしければ、どこに行けばいい？
前スレかどっかでランキングっぽく見た記憶あるんだけど、内容の記憶が無いｗｗｗ
田舎にゃ売ってないから見に行こうとおもったのに・・・
前スレかどっかでランキングっぽく見た記憶あるんだけど、内容の記憶が無いｗｗｗ
田舎にゃ売ってないから見に行こうとおもったのに・・・
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/05(水) 11:27:13 ID:v3VyilmG0
通販でいい
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/05(水) 13:56:43 ID:JIzBo9+N0
ダンボールの奥から6年程前のモンコレカードが出てきてここに見に来たんだけどもう使えないのね…
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/05(水) 14:05:23 ID:qd0TWLZE0
>>185
デイスペル３枚で現役の星カードとトレードしてもらえるかも知れんぞ
デイスペル３枚で現役の星カードとトレードしてもらえるかも知れんぞ
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/05(水) 18:35:53 ID:sIlYZs+10
>>185
俺も「もうモンコレも終わったろう…」と思って知人に全部譲ったんだが。
スケグルやら猿やら騎兵団やら現役の星カードとかレアじゃないけど使えて足りなくなるカードとか。
モンコレが再開してやりたくなった時に、また同じの集めようと思ったけど
結構金かかるし品切れ多いんで困ったよ。
もう絶対やらないなら譲ったり廃棄するもいいけど、やりたいならとっておいた方がいいかも。
どこで復刻するかわからないし。
俺も「もうモンコレも終わったろう…」と思って知人に全部譲ったんだが。
スケグルやら猿やら騎兵団やら現役の星カードとかレアじゃないけど使えて足りなくなるカードとか。
モンコレが再開してやりたくなった時に、また同じの集めようと思ったけど
結構金かかるし品切れ多いんで困ったよ。
もう絶対やらないなら譲ったり廃棄するもいいけど、やりたいならとっておいた方がいいかも。
どこで復刻するかわからないし。
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/05(水) 18:37:44 ID:HQjbM8BS0
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/05(水) 19:12:48 ID:lKWDKBoT0
優勝水土風ボダだってー
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/05(水) 20:05:52 ID:v3VyilmG0
それはすばらしい
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/05(水) 20:16:48 ID:RLHvCJe80
弘司版ペルソナか…ありだな
ところでモンコレの萌えスレ的なスレってある？
さすがにここじゃそういう話題は控えた方が良さそうだし…
ところでモンコレの萌えスレ的なスレってある？
さすがにここじゃそういう話題は控えた方が良さそうだし…
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/05(水) 21:33:17 ID:QFFJYb/y0
ドラマＣＤのドリブラ、、、もしかしたら、プロモ仕様でハートマークじゃね？？
昔、６６６レベルにするアスモデウスいたのを思い出した。
あの時も、雑誌にアスモデウスが付録！て喜んでたら・・・てコトがあったからさ。
昔、６６６レベルにするアスモデウスいたのを思い出した。
あの時も、雑誌にアスモデウスが付録！て喜んでたら・・・てコトがあったからさ。
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/05(水) 21:42:43 ID:WWiDfzkC0
グランプリ本戦は1/3がスケグルだったみたいだな
決勝に勝ち進んだデックは割りと多彩だったみたいだけど
決勝に勝ち進んだデックは割りと多彩だったみたいだけど
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/05(水) 21:58:22 ID:PwT1eBrz0
>>191
本スレが萌スレだろ。ブロだし
本スレが萌スレだろ。ブロだし
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/05(水) 22:05:35 ID:XtNtvGoQ0
側近Ａ？聞いたことない名だな…
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/05(水) 22:09:56 ID:qd0TWLZE0
側近シリーズ強すぎだろw
てか誰の側近なんだよｗ 主はもっとつおいのか？ｗ
てか誰の側近なんだよｗ 主はもっとつおいのか？ｗ
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/05(水) 22:10:59 ID:WWiDfzkC0
マジレスすると王様
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/05(水) 22:31:40 ID:rEPwpm/V0
予選突破もスケグルは1/3くらいだったみたいだから、まぁ妥当なところか
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 00:02:54 ID:5i/OSzx60
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 01:39:28 ID:2ojkkYBe0
妥当？！おいおい、みんなスケグル対策してるのに
それもで、３分の１も通るのだぜｗ
それもで、３分の１も通るのだぜｗ
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 01:42:03 ID:IUni8H540
おいおい、スケグルが強すぎてバランス崩れた環境じゃなかったのかよｗ
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 01:43:20 ID:gqDmwH5LP
>>201
メタられてるはずなのに1/3も通るスペックが強すぎじゃないと？ｗ
メタられてるはずなのに1/3も通るスペックが強すぎじゃないと？ｗ
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 01:46:08 ID:hAEIKhrN0
1/3もって言うか、人数比通りに通過してるってのがポイントじゃないか
メタられてるって言うが、別に皆スケグルだけメタってるわけじゃなくて当然他の色々なもののメタも考慮に入れてデック組んでるんだしな
主要メタではあるだろうが
メタられてるって言うが、別に皆スケグルだけメタってるわけじゃなくて当然他の色々なもののメタも考慮に入れてデック組んでるんだしな
主要メタではあるだろうが
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 01:47:54 ID:hAEIKhrN0
あとまぁ当然スケグル側はメタられてるの考慮に入れた上でデック作ってスケグルを選択してるような人ばっかなんだしな。
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 02:10:44 ID:nAkYQsg00
通過者の1/3ってどこのソースだ？
確かもう少し多かったような気がするが
確かもう少し多かったような気がするが
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 10:15:15 ID:cLL57vkR0
第一スケグルメタスケグルメタって、メディアメタがないのと同じでカーテンは止まらねぇんだから
それ自体ないも同然だろ。銃弾組むとどうひっくり返ったって姫に勝てねぇもんが出来上がってしょうがねーし。
結局スケグルとはメタ関係なくやるしかない。白夜は別にスケグルだけをどうこうってデックでもないしな。
それ自体ないも同然だろ。銃弾組むとどうひっくり返ったって姫に勝てねぇもんが出来上がってしょうがねーし。
結局スケグルとはメタ関係なくやるしかない。白夜は別にスケグルだけをどうこうってデックでもないしな。
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 10:56:07 ID:C24Y8nzD0
1位ボダ
2位スケグル
3位白夜
4位マフィン
とのことだがマフィンが食い込んできたのに驚き
器用なカードだと思ったけどやっぱ使う人が使うと強いのな
2位スケグル
3位白夜
4位マフィン
とのことだがマフィンが食い込んできたのに驚き
器用なカードだと思ったけどやっぱ使う人が使うと強いのな
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 10:58:00 ID:NV63ai4S0
メディアは落ちたか
アンゴヅボダが一位ってのは割といい結果なんじゃないかな
アンゴヅボダが一位ってのは割といい結果なんじゃないかな
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 11:07:22 ID:PiVMbpWg0
マフィンが上なのは朗報
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 11:15:10 ID:gqDmwH5LP
>>206
スペルとアイテムは通りにくいので特殊能力をメインに対抗していくってのがスケグルをメタるってことじゃないかと思うんだが。
スペルとアイテムは通りにくいので特殊能力をメインに対抗していくってのがスケグルをメタるってことじゃないかと思うんだが。
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 11:34:58 ID:cLL57vkR0
>>210
その急先鋒が猿だニュークだってんなら今更言うほどのもんでもない。昔からの付き合いだし他に勝てなくて衰退してるのが実情。
髑髏は候補生なりで形になってるしスケグルメタとして存在いるわけでもない。
第一ストロボから封印の札まで当たり前に積まれてるのに特殊能力なんてだだっ広い括りをメタなんて言わないだろう
その急先鋒が猿だニュークだってんなら今更言うほどのもんでもない。昔からの付き合いだし他に勝てなくて衰退してるのが実情。
髑髏は候補生なりで形になってるしスケグルメタとして存在いるわけでもない。
第一ストロボから封印の札まで当たり前に積まれてるのに特殊能力なんてだだっ広い括りをメタなんて言わないだろう
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 11:43:25 ID:5i/OSzx60
4位の白夜マフィン使ったのが王様か
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 12:45:33 ID:jAbjV7rp0
マフィンは発売当初から強い強い言ってる人いたけどいざ使ってみると扱いむずかしかったしな
あれだけはやってたドリブラは結局どうだったんだろう、通過者に使用者がいたかどうか知らんが
あれだけはやってたドリブラは結局どうだったんだろう、通過者に使用者がいたかどうか知らんが
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 13:01:33 ID:wGn6/VKY0
ドリブラは指輪スケグルに勝ち筋が見えないからあんま多くなかったんじゃない？
昔からある場所も相性悪いし、白夜とも相性悪い
だったらドリブラ使うくらいならスケグル使うと思うわ
魔剣の守護に付いてる耐性がアイテムじゃなく、スペルだったら話は違ったが・・・
昔からある場所も相性悪いし、白夜とも相性悪い
だったらドリブラ使うくらいならスケグル使うと思うわ
魔剣の守護に付いてる耐性がアイテムじゃなく、スペルだったら話は違ったが・・・
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 13:09:01 ID:cLL57vkR0
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 13:21:00 ID:gqDmwH5LP
>>211
以前、スケグルに勝ちたかったら髑髏やナイトシェイド、伏兵抜刀辺り積んどけって言われてたのは何なんだよｗ
以前、スケグルに勝ちたかったら髑髏やナイトシェイド、伏兵抜刀辺り積んどけって言われてたのは何なんだよｗ
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 13:22:52 ID:cLL57vkR0
>>216
しらねーよ言った奴に言えよwww
しらねーよ言った奴に言えよwww
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 14:04:18 ID:wGn6/VKY0
よく考えたらスケグルの対抗枠で指輪から飛んでくるスペルが
決定打になるわけだから、指輪ドリブラも有りだな
いやｗ
だったら普通にスケグルの中にドリブラつっこめばいいだけなんだｗｗｗ
決定打になるわけだから、指輪ドリブラも有りだな
いやｗ
だったら普通にスケグルの中にドリブラつっこめばいいだけなんだｗｗｗ
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 17:27:42 ID:6Ks2p7aq0
ドリブラスケグル作ってる人いたよね
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 17:51:36 ID:MxKY51Ub0
略してスケブラ
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 18:33:17 ID:X3eBx+xR0
メディアは残念な結果だったな
あれだけ湧いてたメディアアンチは今後マフィンアンチとかになるんだろうか
あれだけ湧いてたメディアアンチは今後マフィンアンチとかになるんだろうか
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 19:10:45 ID:jAbjV7rp0
マフィンはメディアほどわかりやすい強さじゃないからアンチとか出にくいでしょ
専用のデックを作ると微妙に弱くそれ以外にいれようとするとコストがネックになって使いにくいし
専用のデックを作ると微妙に弱くそれ以外にいれようとするとコストがネックになって使いにくいし
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 19:32:44 ID:0HlGvSm50
今回の抽選会で配られたサインカード
マリモ、テンペストクイーン、アリアオロあたりはなんとなく覚えてるんだが
他3枚は何だったっけ？当たった人がうらやましいぜ…
マリモ、テンペストクイーン、アリアオロあたりはなんとなく覚えてるんだが
他3枚は何だったっけ？当たった人がうらやましいぜ…
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 19:45:44 ID:X3eBx+xR0
ブリガン、フローラがあったはず
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 20:08:29 ID:hAEIKhrN0
>>221
今頃必死にアンゴルボダ叩く準備してるんじゃないかｗ
今頃必死にアンゴルボダ叩く準備してるんじゃないかｗ
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 20:18:16 ID:0DTKm9Mu0
あとバステト戦場天使団だった気がする
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 21:36:47 ID:gqDmwH5LP
>>222
マフィンはメディアほど簡単に使えそうにないしなあ。
マフィンはメディアほど簡単に使えそうにないしなあ。
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 23:01:59 ID:qdnQbP+w0
白夜アリでスケグルとドリブラはボコボコにしたが、ボダが止まらんかった
英雄点2とはいえあの強さ＆安定感は正直ないわ
せめて手札一枚使用とかにしてほしかった
英雄点2とはいえあの強さ＆安定感は正直ないわ
せめて手札一枚使用とかにしてほしかった
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/06(木) 23:12:16 ID:X3eBx+xR0
ドラマCDは時期的にドリブラ＆マフィンがフロマージュと出会う場面かな
ココとかマリモは出なそう
ココとかマリモは出なそう
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/07(金) 00:44:04 ID:CFu/4oft0
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/07(金) 00:51:54 ID:gilYH71G0
なぜ白夜は無事なのか
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/07(金) 00:54:02 ID:N6myoLKA0
白夜はタイダルやディスペル、カッター、消耗品三種の神器とかと同カテゴリのカードだからじゃないか
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/07(金) 01:04:50 ID:p/hA5ReUP
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/07(金) 13:27:03 ID:pN7JnDAb0
公式サイトが変わってるな
大きい画像だと印象が変わる
大きい画像だと印象が変わる
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/07(金) 20:18:31 ID:9QUR2uwT0
ほんのちょっと前までのムサ苦しさとのギャップがひどいなｗ
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/07(金) 20:20:32 ID:y/yx3Cu/0
公式見てきた
どうしてこうなった？
どうしてこうなった？
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/07(金) 20:33:57 ID:7L5PBboM0
マグナスペクトラの設定を流用したからです＜オーガ
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/07(金) 21:20:52 ID:Pa3xKzrc0
ワルキュリアはいいがオーガはないな
なんだこの軟弱そうなのは
なんだこの軟弱そうなのは
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/07(金) 21:22:38 ID:qHgpYyC70
バステトが猫耳になった流れとしか言えない。
オーガは角有りのイケメン・・・。
オーガは角有りのイケメン・・・。
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/07(金) 21:47:20 ID:eCiR3Wox0
バステトは獅子頭→猫神は原典のままだし
西洋の食人鬼→東洋の鬼への転換はわかるんだけど
猫耳、イケメンは時代の流れだなｗ
西洋の食人鬼→東洋の鬼への転換はわかるんだけど
猫耳、イケメンは時代の流れだなｗ
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/07(金) 22:25:54 ID:+ypaPHR80
バステトがバカテスに見えた俺は末期
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/07(金) 22:48:06 ID:kRdSksD70
キャラバンの中四国に絶望した・・・まぁまだ７月があるか
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/07(金) 22:51:48 ID:lnV0XEOu0
俺も末期
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/08(土) 03:12:49 ID:vC5ER1Nk0
公式でアンケート実地されてるな
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/08(土) 05:42:56 ID:j9dYJwre0
規制解除キタ～
>>216
亀レスだけど結局スケグル（とメディアとマフィン）の能力に対抗するには
結局使ったユニット自体をどうにかするしかないわけでそういう意味でメタ的なカードは存在しない
で問題のスケグルはメディアやマフィンに多少でも有効だった封印やその他スペルも意味を成さない状態なら
結局使いやすい限定の無い対抗の能力を多めに積む必要があって
そういう使いやすい対抗をまとめたのが現在の水土バランスって事なんだろう
でグッドスタッフ風味の水土バランスをわざわざスケグルメタって呼ぶかといわれればちょっと違うわけで
>>211が言いたいのはそういうことじゃないかな
ちなみに当方は>>211ではございませんので解釈間違ってたらすみません
>>221
前情報で確定6回戦ってアナウンスあったしメディアが苦手のスケグルが増えたんでしょ
水土バランス使うならボダ型かマフィン型のほうがスケグルにも有効だからそっちに回った人も多かったんじゃないかな
まあ個人的にはメディア使ってるのでとやかく言われなくなるのならありがたい限り
>>216
亀レスだけど結局スケグル（とメディアとマフィン）の能力に対抗するには
結局使ったユニット自体をどうにかするしかないわけでそういう意味でメタ的なカードは存在しない
で問題のスケグルはメディアやマフィンに多少でも有効だった封印やその他スペルも意味を成さない状態なら
結局使いやすい限定の無い対抗の能力を多めに積む必要があって
そういう使いやすい対抗をまとめたのが現在の水土バランスって事なんだろう
でグッドスタッフ風味の水土バランスをわざわざスケグルメタって呼ぶかといわれればちょっと違うわけで
>>211が言いたいのはそういうことじゃないかな
ちなみに当方は>>211ではございませんので解釈間違ってたらすみません
>>221
前情報で確定6回戦ってアナウンスあったしメディアが苦手のスケグルが増えたんでしょ
水土バランス使うならボダ型かマフィン型のほうがスケグルにも有効だからそっちに回った人も多かったんじゃないかな
まあ個人的にはメディア使ってるのでとやかく言われなくなるのならありがたい限り
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/08(土) 05:56:08 ID:MM7g10uG0
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/08(土) 12:06:33 ID:5tQ2Rgt00
公式TOPのワルキュリアよりも女神候補生の方が神々しいネッ
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/08(土) 16:09:45 ID:qirrWcz90
じゃあ僕は新兵隊！
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/08(土) 22:36:47 ID:vC5ER1Nk0
岐阜のキャラバン開催地のカードゲームショップフェイズ大垣店って昔サンダーボルトだった店？
店名変わったのかな？
店名変わったのかな？
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/09(日) 13:09:05 ID:Xio3He8c0
公式が更新されないんでＧＰを簡易的に…
全体的にスケグル多め
多分1/3以上スケグル積んでたんじゃないかな？
本戦突破はスケグル関係が６
それ以外の６名は見事被らず（らしい）でダゴン、マフィン、水土風、メディアは確認した
決勝はスケグル関係が５
１名が２位で他はそれぞれ１戦目（内３人シード）で敗北…のはず
結果的にスケグルは十分押さえつけられた感じだが正直ｱﾚはないわ
実際レシピあがらんと枚数わからないけど昔からある場所を筆頭にスケグルメタカードの投入枚数がかなり怖い
全体的にスケグル多め
多分1/3以上スケグル積んでたんじゃないかな？
本戦突破はスケグル関係が６
それ以外の６名は見事被らず（らしい）でダゴン、マフィン、水土風、メディアは確認した
決勝はスケグル関係が５
１名が２位で他はそれぞれ１戦目（内３人シード）で敗北…のはず
結果的にスケグルは十分押さえつけられた感じだが正直ｱﾚはないわ
実際レシピあがらんと枚数わからないけど昔からある場所を筆頭にスケグルメタカードの投入枚数がかなり怖い
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/09(日) 14:08:01 ID:jJd1ogSv0
何か問題があるのか
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/09(日) 14:26:26 ID:bHvrGp2n0
スケグルメタってどの辺になるん
伏兵、髑髏、昔からある場所くらいしか浮かばないんだけど
ピンポイントメタでもっと有用なのあったっけ
伏兵、髑髏、昔からある場所くらいしか浮かばないんだけど
ピンポイントメタでもっと有用なのあったっけ
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/09(日) 15:14:08 ID:fMNlcCE90
今さらだが、
スケグルメタはスキュラじゃないかと言ってみる
スケグルメタはスキュラじゃないかと言ってみる
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/09(日) 15:23:09 ID:pakoqU2A0
スキュラでスケグルに勝つのは難しくない
その後猿に詰むのが問題だ
その後猿に詰むのが問題だ
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/09(日) 15:29:14 ID:DA93i1Rx0
キング・グリフォン
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/09(日) 15:59:39 ID:CaD/XvoL0
またスケグル話か。
自分で回してみて、しんどかった相手がメタでいいだろ。
自分で回してみて、しんどかった相手がメタでいいだろ。
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/09(日) 16:00:32 ID:Xio3He8c0
スキュラに負けるスケグルなら他でも勝てるだろう
ヴァンパイア・ソーンは指輪型ならキュクレインで終わるしバランス型でも札で終わる
攻撃対抗連中は実質５レベないと届かないし先攻取ってくれなければ殴りしかできない
というか攻撃対抗並べても先攻普通タイミングにララバイで積む
アンドロメダは代償が重すぎてバランス型はともかく指輪型にティンダーやキュクレイン打たれるとなぁ
２対抗しても殴ったらタイダルとかされたら目も当てられんし
猿は互いに刺さるから一応五分五分だと思うが…
>>252
抜刀を忘れてるぞー
伏兵は他にも刺さるし普通に優秀だしピンポイントではないと思う
某所にあがってるレポ参照する限りスワンプ入ってて昔からある場所積んでるというのが、もうね…
４位のマフィンも白夜３、昔からある場所２だし
ヴァンパイア・ソーンは指輪型ならキュクレインで終わるしバランス型でも札で終わる
攻撃対抗連中は実質５レベないと届かないし先攻取ってくれなければ殴りしかできない
というか攻撃対抗並べても先攻普通タイミングにララバイで積む
アンドロメダは代償が重すぎてバランス型はともかく指輪型にティンダーやキュクレイン打たれるとなぁ
２対抗しても殴ったらタイダルとかされたら目も当てられんし
猿は互いに刺さるから一応五分五分だと思うが…
>>252
抜刀を忘れてるぞー
伏兵は他にも刺さるし普通に優秀だしピンポイントではないと思う
某所にあがってるレポ参照する限りスワンプ入ってて昔からある場所積んでるというのが、もうね…
４位のマフィンも白夜３、昔からある場所２だし
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/09(日) 21:06:11 ID:5mwffG0KP
魔神掌が出てきたらスケグルは減るだろう。減ると思いたい。
そしてメディアが復権して……という流れだろうけどな、どうせｗ
そしてメディアが復権して……という流れだろうけどな、どうせｗ
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/09(日) 21:19:10 ID:y7ZQRK2N0
スケグル対策は地形＝まともに戦闘したらまず勝てない
なんだよな結局
デスブリみたいになってくれるのが一番いいんだが、正直。
猿のほうは一枚制限になってもほぼ全デッキに入るんだろうなｗ
なんだよな結局
デスブリみたいになってくれるのが一番いいんだが、正直。
猿のほうは一枚制限になってもほぼ全デッキに入るんだろうなｗ
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/09(日) 21:53:59 ID:Xio3He8c0
ごめん、俺の日本語が明らかにおかしいことに今気がついた
スケグルが問題でなく問題にしたかったのはスケグルガンメタ連中の構築
実際会場に大量に居てメタゲーム的に正しいし結果残してるわけで凄い
…というのは頭でわかってるが他のデック相手じゃそれどうすんの？みたいな構築も多くてね
正直スケグル使って当たるとトラウマレベルの人もいたし
会場に居て見た人ならわかると思うが最終戦時間切れ勝ちして抜けてあのダゴンとかﾏｼﾞでビビったわけで
スケグルが問題でなく問題にしたかったのはスケグルガンメタ連中の構築
実際会場に大量に居てメタゲーム的に正しいし結果残してるわけで凄い
…というのは頭でわかってるが他のデック相手じゃそれどうすんの？みたいな構築も多くてね
正直スケグル使って当たるとトラウマレベルの人もいたし
会場に居て見た人ならわかると思うが最終戦時間切れ勝ちして抜けてあのダゴンとかﾏｼﾞでビビったわけで
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/09(日) 22:14:09 ID:cfeD8NW10
そもそも2位のスケグルもロック対策もバルカン対策もしてないんだよな
まあ対策詰むと対ミラーでその分不利になるから止む無しなんだけど
まあ対策詰むと対ミラーでその分不利になるから止む無しなんだけど
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/09(日) 23:36:27 ID:kPQ6HNPB0
まぁ・・・対スケグルをした結果というか、今の環境だとしないわけにはいかないしな・・・
スケグルが相当数いるのは予想できる以上その対策は必要でしょ。
環境の読みの重要性も含めてこれだけデックのバリエーションが出てきてるのはいいことじゃん。
スケグルが相当数いるのは予想できる以上その対策は必要でしょ。
環境の読みの重要性も含めてこれだけデックのバリエーションが出てきてるのはいいことじゃん。
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/09(日) 23:57:17 ID:FKZojuij0
問題は、スケグル対策した人が相当数いるであろう中でスケグルが６人も残ったことじゃないか？
さておき、個人的にはスケグル以上に、指輪率とアンゴルボダ率が知りたいんだが。
指輪ダゴンとかも相当数いたはずだし、ボダにいたっては半数くらい使ってたんじゃね？
さておき、個人的にはスケグル以上に、指輪率とアンゴルボダ率が知りたいんだが。
指輪ダゴンとかも相当数いたはずだし、ボダにいたっては半数くらい使ってたんじゃね？
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 00:08:20 ID:wWznplxA0
>260
会場にいて見いてたが、分からんから教えてくれ。
スケグルガンメタをやりすぎているってことか？
お前さんが言っている最終戦はダゴンｖｓ先攻鳥豚だったよな。
あと、スケグル使って当たるとトラウマとか書いてあるけどさ。
スケグル以外を使って、スケグルと当たってトラウマになる方が率が高くないか？
すべてキャンセルと言いながら殴ってくるんだぞ。
会場にいて見いてたが、分からんから教えてくれ。
スケグルガンメタをやりすぎているってことか？
お前さんが言っている最終戦はダゴンｖｓ先攻鳥豚だったよな。
あと、スケグル使って当たるとトラウマとか書いてあるけどさ。
スケグル以外を使って、スケグルと当たってトラウマになる方が率が高くないか？
すべてキャンセルと言いながら殴ってくるんだぞ。
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 00:23:54 ID:HTPVylj00
負けた理由を相手のデック構築のせいにしている時点でだめだと思う。
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 00:30:24 ID:vJHAEw/W0
スケグルさんがいる限り、６LVドラゴンデックはあんまり組みたくない
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 00:43:06 ID:dOfPGwXd0
お前ら、スケグルが居たら居たで文句言うし、それにメタ張ったら張ったで文句言うし、
バランスが悪いっつーのは単に自分にとって勝てない環境なだけなんじゃないのか。
バランスが悪いっつーのは単に自分にとって勝てない環境なだけなんじゃないのか。
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 01:10:21 ID:fm0xdZHG0
スケグルがいなくてもメディアや白夜、トンネルがあるから、ドラゴンは厳しいと思うよ。
スケグルメタで思いつくのが
ドライアド、ナイトシェイド、ワニ、ストーンシューター、髑髏の騎士、白夜、昔からある場所
どれもメタを抜きにしても普通に戦える優秀なカードだから、他のデック相手でも十分戦えそう。
ユニットの特殊能力主体で組んでいれば、スケグルとやってもトラウマなるとはないと思う。
Ｇレギュは初期の頃からソニア、ライカ、ワニを筆頭に特殊能力主体のデックが上位だったし。
スケグルメタで思いつくのが
ドライアド、ナイトシェイド、ワニ、ストーンシューター、髑髏の騎士、白夜、昔からある場所
どれもメタを抜きにしても普通に戦える優秀なカードだから、他のデック相手でも十分戦えそう。
ユニットの特殊能力主体で組んでいれば、スケグルとやってもトラウマなるとはないと思う。
Ｇレギュは初期の頃からソニア、ライカ、ワニを筆頭に特殊能力主体のデックが上位だったし。
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 01:14:29 ID:+NKToG610
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 01:21:23 ID:jvNdjmTz0
スケグルとスケグルメタしかいなかったってお前決勝トナメ見てないだろｗ
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 02:17:27 ID:34xAqX250
結局決勝トナメのレポートはいつになんのよっていう
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 10:37:33 ID:TTzASPDC0
スケグルが優秀なのは判ったけど
基本手札6枚なんだから、スペルユーザーなら指輪はぶっこんで対抗勝ちする
ってのは十分ありえる話なんだが
そういう猛者はおらんかったのかな
正直な話、先行とって対抗不可のゲヘナフレアー飛ばすだけでスケグルは落ちるんだよな
スペルが封殺されてるように思えるけど、抜け道自体はある
ゲヘナフレアーって有効打な気がするけど
公開されてるデッキリストとか見ても入ってる人ってあんまいないんだよな、なんでだろ
基本手札6枚なんだから、スペルユーザーなら指輪はぶっこんで対抗勝ちする
ってのは十分ありえる話なんだが
そういう猛者はおらんかったのかな
正直な話、先行とって対抗不可のゲヘナフレアー飛ばすだけでスケグルは落ちるんだよな
スペルが封殺されてるように思えるけど、抜け道自体はある
ゲヘナフレアーって有効打な気がするけど
公開されてるデッキリストとか見ても入ってる人ってあんまいないんだよな、なんでだろ
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 10:42:27 ID:E/0wo6hN0
>>258
魔神掌でスケグルか指輪持ち蒼天を落としたとして少ない手札で残ったユニットを落とせるかは別問題だし
結局スケグル落としたけど指輪蒼天が落とせなくてリカバリされたとかありえそうで怖い
>>262
ダゴンとか一部は除くとしても結局
白夜型→蟻or狼豚
水土型→ボダのスペル寄りorマフィンのアイテム混合
聖魔型→髑髏カウンターorドリブラ
と使用率が高いほうのデックも元を正せば3タイプくらいしか出てない気がするんだが
もちろん派生系は入ってるものがそれなりには違うから別物と言えば別物だけど
結局スケグルに対抗出来る特殊能力を多く詰め込むと上記3つ辺りが構築する上で基本形になっちゃうってのは
スペルやアイテムが脇に追いやられてるって面ではいい環境とは言い難い気がする
まあスケグルあわせて4～5タイプデックが出てきてるからそういう意味ではちょうどいい数字かもしれないけど…
魔神掌でスケグルか指輪持ち蒼天を落としたとして少ない手札で残ったユニットを落とせるかは別問題だし
結局スケグル落としたけど指輪蒼天が落とせなくてリカバリされたとかありえそうで怖い
>>262
ダゴンとか一部は除くとしても結局
白夜型→蟻or狼豚
水土型→ボダのスペル寄りorマフィンのアイテム混合
聖魔型→髑髏カウンターorドリブラ
と使用率が高いほうのデックも元を正せば3タイプくらいしか出てない気がするんだが
もちろん派生系は入ってるものがそれなりには違うから別物と言えば別物だけど
結局スケグルに対抗出来る特殊能力を多く詰め込むと上記3つ辺りが構築する上で基本形になっちゃうってのは
スペルやアイテムが脇に追いやられてるって面ではいい環境とは言い難い気がする
まあスケグルあわせて4～5タイプデックが出てきてるからそういう意味ではちょうどいい数字かもしれないけど…
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 11:10:13 ID:HTPVylj00
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 12:06:01 ID:FqBsLRg40
>>274
だったらお前は使うな
日輪やバシネットが前提だったらゲヘナフレアーじゃなくても防がれるし
先行取る事を前提で話てるのに、前提否定をされても話にならないんだが
メタの一つとしてありえるって言ってるだけなのにな
ボダにも入るし
第一、君の言ってる前提では装備品が日輪とバシネットになってるのに
後述では複合スペルのゴッドウインドをあげてるんだが
スケグルでゴッドウインド飛ばしてくるのは指輪つけてる型だと思うんだけど
どっちなの？
ダイスで先行取れたら打てばいいだけの話
そこで相手がゴッドウインド使って有効打が無いのであれば
次の機会に打てばいい、メタとしての有無はそれじゃ判断できない
スケグルが2～3割いるんだったら
メタとしてわざわざ白夜形にするよりは十分有効だと思うんだけど
だったらお前は使うな
日輪やバシネットが前提だったらゲヘナフレアーじゃなくても防がれるし
先行取る事を前提で話てるのに、前提否定をされても話にならないんだが
メタの一つとしてありえるって言ってるだけなのにな
ボダにも入るし
第一、君の言ってる前提では装備品が日輪とバシネットになってるのに
後述では複合スペルのゴッドウインドをあげてるんだが
スケグルでゴッドウインド飛ばしてくるのは指輪つけてる型だと思うんだけど
どっちなの？
ダイスで先行取れたら打てばいいだけの話
そこで相手がゴッドウインド使って有効打が無いのであれば
次の機会に打てばいい、メタとしての有無はそれじゃ判断できない
スケグルが2～3割いるんだったら
メタとしてわざわざ白夜形にするよりは十分有効だと思うんだけど
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 12:11:03 ID:pS2vBzg00
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 12:31:53 ID:m2l84NGf0
>>275と対戦するスケグルはお供も付けず単騎で来るのか、すごい使い手もいたもんだな
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 12:38:31 ID:pS2vBzg00
>>277
むしろ、スケグルが指輪持ってたらラッキーだよな。
正面から潰すしか道がないなら、1回の苦労でスケグルと指輪が纏めて落ちてくれた方が良い。
盾か日輪持ちスケグルと指輪持ち近衛隊とか勘弁してくれよ。
むしろ、スケグルが指輪持ってたらラッキーだよな。
正面から潰すしか道がないなら、1回の苦労でスケグルと指輪が纏めて落ちてくれた方が良い。
盾か日輪持ちスケグルと指輪持ち近衛隊とか勘弁してくれよ。
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 12:41:09 ID:34xAqX250
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 12:43:04 ID:nxWgQ/q60
スケグル(バルカン型)強いと思ってるなら使って優勝しまくったら禁止なり制限カードになるんじゃね？
もしくはその強さをまとめて意見でも送ってそれが多数なら何かしら反応するだろ
もしくはその強さをまとめて意見でも送ってそれが多数なら何かしら反応するだろ
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 12:53:32 ID:E/0wo6hN0
>>275
多分その理屈はスケグルをメタる上で誰しもが必ず通る道だと思う
それでも採用率が低いのは
アヴァランチとゴッドウィンド、メズマライズ等でイニシ合戦が起き易い
の一言に尽きる気がする
火風スペルデックはいろいろ弱点多すぎて今の環境には不向きだし
指輪型ならティンダーとかゴッドウィンドを使った方が何かと便利
なんにしても先攻取ればいいと言う事自体が簡単ではないんだから仕方ない
多分その理屈はスケグルをメタる上で誰しもが必ず通る道だと思う
それでも採用率が低いのは
アヴァランチとゴッドウィンド、メズマライズ等でイニシ合戦が起き易い
の一言に尽きる気がする
火風スペルデックはいろいろ弱点多すぎて今の環境には不向きだし
指輪型ならティンダーとかゴッドウィンドを使った方が何かと便利
なんにしても先攻取ればいいと言う事自体が簡単ではないんだから仕方ない
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 15:53:00 ID:imNKyxo40
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 20:33:35 ID:jGDndfJD0
>>273
相手の主力を倒すのに３枚ほど使うのはよくあると思うが、、、
こっちも準備に時間かかるからどっこいか？
しかしスケグルデックのスケグルを落とすというのはかなり大きな結果なんじゃなかろうか
う～ん話が狭すぎてなんとも言えんな まだ未来の話だし…
まぁ言ってるようなリカバリがされたら、それは相手の腕と運だろうね
相手の主力を倒すのに３枚ほど使うのはよくあると思うが、、、
こっちも準備に時間かかるからどっこいか？
しかしスケグルデックのスケグルを落とすというのはかなり大きな結果なんじゃなかろうか
う～ん話が狭すぎてなんとも言えんな まだ未来の話だし…
まぁ言ってるようなリカバリがされたら、それは相手の腕と運だろうね
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 20:45:20 ID:uOAXJDou0
278 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 01:22:59 ID:O5SwgYph0
>>277
ヴァイスの運要素強さが嫌でモンコレとか、どんなギャグだよ。
吹いちまったわ。
俺のドクペ返せ。
戦闘が発生する度にイニシアチブ決めるためにダイス振って、
しかも補正込みの出目が一緒なら同時タイミングって言って
ヴァイスのCXキャンセルみたいな事が起こるんだぞ。
運要素の強さと理不尽さは他のTCGより高い。
ヴァイスを遊んでみて駄目なら、同じ理由でモンコレにも合わないと思うよ。
・・・ドロー要素と天秤にかけるとそこまで運ゲーでないと思ってんだが
他ゲープレイヤーにはサイコロ転がすゲームと思われてんのか
>>277
ヴァイスの運要素強さが嫌でモンコレとか、どんなギャグだよ。
吹いちまったわ。
俺のドクペ返せ。
戦闘が発生する度にイニシアチブ決めるためにダイス振って、
しかも補正込みの出目が一緒なら同時タイミングって言って
ヴァイスのCXキャンセルみたいな事が起こるんだぞ。
運要素の強さと理不尽さは他のTCGより高い。
ヴァイスを遊んでみて駄目なら、同じ理由でモンコレにも合わないと思うよ。
・・・ドロー要素と天秤にかけるとそこまで運ゲーでないと思ってんだが
他ゲープレイヤーにはサイコロ転がすゲームと思われてんのか
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 21:00:58 ID:jCF582xl0
>>280
優勝しまくっても禁止や制限は喰らわんよ
優勝の仕方が問題
環境がそれこそスケグル一色とか上位スケグルばっかりとかならそうだが
前回の全国みたいに状況を利用したスケグル優勝とかならそういう対象にならない
そういう意味では今回はどうなんだろー？
１／３がスケグルって話だし
とりあえず公式は早くレシピだけでもあげろってとこだが
優勝しまくっても禁止や制限は喰らわんよ
優勝の仕方が問題
環境がそれこそスケグル一色とか上位スケグルばっかりとかならそうだが
前回の全国みたいに状況を利用したスケグル優勝とかならそういう対象にならない
そういう意味では今回はどうなんだろー？
１／３がスケグルって話だし
とりあえず公式は早くレシピだけでもあげろってとこだが
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 21:04:08 ID:RPDzC6Do0
スケグルと対スケグルが環境を支配していると判断されれば何らかの対応はあるかもね
ここでの報告を見るとほぼそういう状況みたいだし
ここでの報告を見るとほぼそういう状況みたいだし
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 21:15:55 ID:xL4sqDa10
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 21:22:39 ID:Cps2P52i0
>>286
そういう論理で行くと大会ごとに出る最流行デックのキーカードは抑えが入らなきゃおかしいってことになる。
出場者は他者がスケグルで来ると予想してそのとおりになって、メタられた結果戦前一大勢力だったにもかかわらず
上位は一名に収まってるんだろ。特別異常な事態じゃない。
異常な事態ってのはそのカード使って優勝したプレイヤーが「禁止にしなきゃいけない」と発言したり
特定のカードが入っていないだけで「そんなものはデックではない」と言われたりするもののことを言うんだよ。
そういう論理で行くと大会ごとに出る最流行デックのキーカードは抑えが入らなきゃおかしいってことになる。
出場者は他者がスケグルで来ると予想してそのとおりになって、メタられた結果戦前一大勢力だったにもかかわらず
上位は一名に収まってるんだろ。特別異常な事態じゃない。
異常な事態ってのはそのカード使って優勝したプレイヤーが「禁止にしなきゃいけない」と発言したり
特定のカードが入っていないだけで「そんなものはデックではない」と言われたりするもののことを言うんだよ。
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 21:27:50 ID:nxWgQ/q60
>>285
いやそんなに強いって言うなら使えばいいじゃん？って思うんだよ
強いなら皆使えばいいし皆使えば大会上位殆どそれが占めるだろう
そうなると間違いなくそれに対する何かしらの対応は取られるだろ。
プレイヤーが、大会でもスケグル使うと面白くないからお前らも使うなよ、的なプレイヤーだらけなら知らんが
実際はスケグルだけが上位じゃないんだからやり様はあるってことだろ？と思う
少なくとも強い強いって言うくらいならその強さを使って優勝及び上位を独占して反論できないくらい強さを知らしめればいいと思うんだが
いやそんなに強いって言うなら使えばいいじゃん？って思うんだよ
強いなら皆使えばいいし皆使えば大会上位殆どそれが占めるだろう
そうなると間違いなくそれに対する何かしらの対応は取られるだろ。
プレイヤーが、大会でもスケグル使うと面白くないからお前らも使うなよ、的なプレイヤーだらけなら知らんが
実際はスケグルだけが上位じゃないんだからやり様はあるってことだろ？と思う
少なくとも強い強いって言うくらいならその強さを使って優勝及び上位を独占して反論できないくらい強さを知らしめればいいと思うんだが
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 21:36:49 ID:RPDzC6Do0
>>288
その理屈でいくならＳ時代の制限カード、最近ではデスブリンガーなんかも制限は必要ないでしょ
なのに実際は制限されてるわけで、小難しいことは置いといて要は開発側が現状を好ましく思うかどうかなんじゃないかな
その理屈でいくならＳ時代の制限カード、最近ではデスブリンガーなんかも制限は必要ないでしょ
なのに実際は制限されてるわけで、小難しいことは置いといて要は開発側が現状を好ましく思うかどうかなんじゃないかな
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 21:44:53 ID:Cps2P52i0
>>290
Sのデック点式は使いたい奴は使うだろ。
あとデスブリはそれこそ大会結果なんぞに関らず、持ってて出すだけでアドバンテージがでかいってカードじゃないか。
大会結果を見てスケグルを制限禁止に放り込む必要性があるか考える場合に、今回の結果はそうではないというだけの話だ。
第一にトップとってないしな。
Sのデック点式は使いたい奴は使うだろ。
あとデスブリはそれこそ大会結果なんぞに関らず、持ってて出すだけでアドバンテージがでかいってカードじゃないか。
大会結果を見てスケグルを制限禁止に放り込む必要性があるか考える場合に、今回の結果はそうではないというだけの話だ。
第一にトップとってないしな。
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 22:00:19 ID:6Jsdvo5fP
>>291
個人的には、環境に影響及ぼせないカード如き制限にする必要もないと思う。
持ってて出すだけでアドバンテージがでかいカードなのに、大会上位の常連ってわけでもなかったし。
スケグルも対処のしようはあるとは言っても相手しててつまらん。
バランスは際どいところで取れてると思うが、モチベーション的にクソゲーに思える。
個人的には、環境に影響及ぼせないカード如き制限にする必要もないと思う。
持ってて出すだけでアドバンテージがでかいカードなのに、大会上位の常連ってわけでもなかったし。
スケグルも対処のしようはあるとは言っても相手しててつまらん。
バランスは際どいところで取れてると思うが、モチベーション的にクソゲーに思える。
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 22:01:46 ID:34xAqX250
この話題は最終的に指輪が悪ということで何度か落ち着いてると思ったが
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 22:08:15 ID:RPDzC6Do0
>>291
対応の有無を考慮する場合今回の結果はそうではない、これは俺らが判断することじゃないでしょ
次回もスケグルに匹敵する有力デックが出なければ同じ様相になるだろうし
制限（例えば次セットで英雄点１で再録とか）をしたほうが面白くなると判断されればされるというだけ
考え方の違いはそれぞれあるだろうけど可能性はあると思うよ
対応の有無を考慮する場合今回の結果はそうではない、これは俺らが判断することじゃないでしょ
次回もスケグルに匹敵する有力デックが出なければ同じ様相になるだろうし
制限（例えば次セットで英雄点１で再録とか）をしたほうが面白くなると判断されればされるというだけ
考え方の違いはそれぞれあるだろうけど可能性はあると思うよ
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 22:25:33 ID:6Jsdvo5fP
>>293
指輪がない型もそれなりに強いそうだし、指輪が悪という結論は崩れたんじゃないか？
スケグルが強いのは間違いないだろう。
ところで、スケグルは専用デックが必要だから妥当とか、事故のリスクがあるからバランス取れてると言ってる奴らは、
当然別のデックを使って最低でも五分五分くらいはスケグルに勝てるんだよな。バランス取れてるんだから。
指輪がない型もそれなりに強いそうだし、指輪が悪という結論は崩れたんじゃないか？
スケグルが強いのは間違いないだろう。
ところで、スケグルは専用デックが必要だから妥当とか、事故のリスクがあるからバランス取れてると言ってる奴らは、
当然別のデックを使って最低でも五分五分くらいはスケグルに勝てるんだよな。バランス取れてるんだから。
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 22:36:14 ID:DSg2oB4N0
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 22:43:48 ID:LhkGVhif0
運要素もあるけど戦略と戦術でどうにでもなるレベル
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 22:43:53 ID:jvNdjmTz0
下手な人ほど運ゲーと言ってる印象があるな
同時に弱いデックなのに対策まったくしてなかったり
全国上位が見たことある顔ぶればっかだし普通にプレイングがものをいう
同時に弱いデックなのに対策まったくしてなかったり
全国上位が見たことある顔ぶればっかだし普通にプレイングがものをいう
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 22:55:51 ID:DSg2oB4N0
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 23:17:17 ID:/McpY4vD0
何のゲームとは言わないけど、最初の３ターンの手札だけで勝敗が決まるようなTCGだって多いのにな
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 23:22:11 ID:6Jsdvo5fP
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 23:24:00 ID:nxWgQ/q60
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 23:40:21 ID:reQuJuVB0
話をモンコレに限定するがどういうカードを制限するかというと
大会参加者全体の使用率は３割程度だが上位３人が使っていた強カード
上位に残らなかったが大会参加者の７割が使っていた強カード
制限かけるのは後者
スケグルは制限候補として検討中
大会参加者全体の使用率は３割程度だが上位３人が使っていた強カード
上位に残らなかったが大会参加者の７割が使っていた強カード
制限かけるのは後者
スケグルは制限候補として検討中
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 23:43:47 ID:LhkGVhif0
そっすね
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 23:44:16 ID:/McpY4vD0
まぁヒロノリがスケグル嫌いまくってたからな
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 23:44:48 ID:uOAXJDou0
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 23:52:18 ID:Ti2tGW+U0
どうせもうすぐスタン落ちするんだしスケグル制限とかどうでもいい。
神秘の天使アクラシエルあたりが再録されてやや弱体化くらいでじゅーぶん。
神秘の天使アクラシエルあたりが再録されてやや弱体化くらいでじゅーぶん。
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 23:58:15 ID:jvNdjmTz0
もうすぐつっても1年以上あるが…全国とグランプリStage2と大規模な大会も二つあるし
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 00:00:52 ID:reQuJuVB0
スケグルメタカード作るのはいやだから制限の方向で調整だってさ
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 00:10:38 ID:SYx2zTENP
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 00:12:40 ID:Tux6Je660
ってかサイコロ振ってるの見て運ゲーって言うやつ多いけど
現状スケグル、メディア、水土はどれも先攻、後攻問題ない上優秀な同時対策あるし
1ゲーム中予想外のダイス目なんぞ1～2回ある程度じゃないか？
なんにしてもヴァイスにだけは他のゲームを運ゲーといってほしくは無いな…
スケグルも良いけどスケグルがスタン落ちした後に残る6レベルスペル4つ勢が気になる
今はスケグルに抑えられてるけど押さえが無くなったら結構暴れそうな予感
エスカレートしてドラゴンは英雄点付いてスペル6個ですとかならないでほしいとは思う
現状スケグル、メディア、水土はどれも先攻、後攻問題ない上優秀な同時対策あるし
1ゲーム中予想外のダイス目なんぞ1～2回ある程度じゃないか？
なんにしてもヴァイスにだけは他のゲームを運ゲーといってほしくは無いな…
スケグルも良いけどスケグルがスタン落ちした後に残る6レベルスペル4つ勢が気になる
今はスケグルに抑えられてるけど押さえが無くなったら結構暴れそうな予感
エスカレートしてドラゴンは英雄点付いてスペル6個ですとかならないでほしいとは思う
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 00:19:19 ID:bZoAWFMT0
暴れていいと思う、というかそれが本来あるべき姿なんじゃないの
単純に、スケグルっていう１枚のカードが存在するばかりに
複数の、スペック的には優秀なカードとそれを中核としたデックタイプが、
トップ環境から締め出されていたんだから
単純に、スケグルっていう１枚のカードが存在するばかりに
複数の、スペック的には優秀なカードとそれを中核としたデックタイプが、
トップ環境から締め出されていたんだから
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 00:27:52 ID:Tux6Je660
>>312
まあカード的には暴れてくれて結構なんだけど
4～5対抗しなきゃいけないような環境なら対抗主義が変わらないなと思って…
まあ手札のユニットが腐るって意味ではバルカンなんかよりずっと健全だと思うけど
まあカード的には暴れてくれて結構なんだけど
4～5対抗しなきゃいけないような環境なら対抗主義が変わらないなと思って…
まあ手札のユニットが腐るって意味ではバルカンなんかよりずっと健全だと思うけど
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 01:03:40 ID:A1gaYVw60
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 01:04:15 ID:SYx2zTENP
>>313
どう転んでも対抗至上主義は変わらないな。
小説でさえ、「先の先を取るか、後の先を取るか」って描写がある。
そもそも、6レベルのリミットに小型ユニットを詰め込めば5対抗は余裕で行くと思うんだが。
盤面の枠をやりくりするなら、多少大型がインフレしようと十分健全と言えるだろう。
むしろ、少しくらいインフレしないと大型がいらない子のままだｗ
どう転んでも対抗至上主義は変わらないな。
小説でさえ、「先の先を取るか、後の先を取るか」って描写がある。
そもそも、6レベルのリミットに小型ユニットを詰め込めば5対抗は余裕で行くと思うんだが。
盤面の枠をやりくりするなら、多少大型がインフレしようと十分健全と言えるだろう。
むしろ、少しくらいインフレしないと大型がいらない子のままだｗ
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 01:51:43 ID:ZWzJhnPa0
>>275
メタの一つとしてありえるのを否定はしていないよ
ただ、入っている人が少ない理由を言っただけ。
指輪型にも日輪とか入るよ。そもそもどっちのタイプでもいいじゃん。
指輪型には神風でバランス型にはバシネットでとか言う必要あるの？
十分有効だと思うならやればいいじゃん
メタの一つとしてありえるのを否定はしていないよ
ただ、入っている人が少ない理由を言っただけ。
指輪型にも日輪とか入るよ。そもそもどっちのタイプでもいいじゃん。
指輪型には神風でバランス型にはバシネットでとか言う必要あるの？
十分有効だと思うならやればいいじゃん
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 02:01:38 ID:YWToxJTg0
入ってない理由は大抵枠の問題だろ
火風枠が安定して作れる構築ならゲヘナ１～２枚は積むわ
火風枠が安定して作れる構築ならゲヘナ１～２枚は積むわ
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 12:19:54 ID:j1KDCIVO0
>>311
FFDを筆頭とする上位種が英雄として実装されればいいさ。
トップ連中に対抗すべく、バルカン内臓でな。
「コストのカード名に『ファイア・ドラゴン』が含まれている場合」とか縛っとけば、
多少はっちゃた性能でも許されるだろう。発想がGWのマルチプルみたいだがｗ
FFDを筆頭とする上位種が英雄として実装されればいいさ。
トップ連中に対抗すべく、バルカン内臓でな。
「コストのカード名に『ファイア・ドラゴン』が含まれている場合」とか縛っとけば、
多少はっちゃた性能でも許されるだろう。発想がGWのマルチプルみたいだがｗ
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 12:38:45 ID:cc5Rwg/J0
ところで
スケグル対策を入れつつ
今回優勝したようなスケグルガンメタデックにも対策したデックとなると
どういうカードが入ってくるんだろう
スケグル対策を入れつつ
今回優勝したようなスケグルガンメタデックにも対策したデックとなると
どういうカードが入ってくるんだろう
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 12:53:59 ID:foiHVT320
大まかに言ってトンネル白夜が昔からも積んで足止めしながら勝てる手札で突っ込んだんだろ
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 13:23:12 ID:d5Sj+q6m0
今週末っていうか来週頭の感謝祭
７勝賞品、歌姫とかw
１０勝蹴ってもっかい並んでも良いんじゃないだろかw
でもおじさん遠くて行けないので、参加する人は頑張ってください´･ω；｀）
７勝賞品、歌姫とかw
１０勝蹴ってもっかい並んでも良いんじゃないだろかw
でもおじさん遠くて行けないので、参加する人は頑張ってください´･ω；｀）
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 14:08:34 ID:mlH+HkTC0
物販目当てだったがランブル出てみるか
大会とか行った事ないけどどんなデッキ使おうかしら
大会とか行った事ないけどどんなデッキ使おうかしら
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 17:39:47 ID:lMm6zPcM0
×デッキ
○デック
○デック
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 17:59:56 ID:LZnFmvZ10
で、地方での歌姫配布はまだかね？
大規模大会で出たリトルアリスより深刻なのだが？
大規模大会で出たリトルアリスより深刻なのだが？
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 18:00:36 ID:GDqpUfrz0
こまけぇこたぁいいんだよ！
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 18:02:31 ID:GDqpUfrz0
リロードしてなくて、対象が不適切な状態になってしまった。
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 18:36:32 ID:EAOMrbzJ0
4位
本当に活躍したのはマフィンだったのか？それが気になる
本当に活躍したのはマフィンだったのか？それが気になる
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 18:36:56 ID:JFuJj70f0
>>324
とっくにされてるだろうに
とっくにされてるだろうに
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 18:53:28 ID:mlH+HkTC0
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 19:00:52 ID:JFuJj70f0
ヒント：そもそも七海は入ってない
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 19:14:26 ID:GDqpUfrz0
恐竜王子の、ダイナソアマフィンだな！
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 19:41:09 ID:mlH+HkTC0
マジで
相性良さそうだし入れない理由が判らない・・・
他にもっと優先する王子がいるというのか
相性良さそうだし入れない理由が判らない・・・
他にもっと優先する王子がいるというのか
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 20:35:49 ID:CTvvIROd0
スケグル制限カード化したな
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 20:39:28 ID:JFuJj70f0
適用が来週からか
なら週末の大会はスケグルで出るかね
なら週末の大会はスケグルで出るかね
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 20:42:18 ID:foiHVT320
うーん。それほどでもないだろう。と思うんだがな…
スケグルが消えても白夜系が刺さるデックはわんさかあるし、むしろこっちで安定しそうな気もするがね。
環境内の流行は即歯止めなんてことになったら極端な話プレイヤー側が制限嫌って自重しかねんぞ。
スケグルが消えても白夜系が刺さるデックはわんさかあるし、むしろこっちで安定しそうな気もするがね。
環境内の流行は即歯止めなんてことになったら極端な話プレイヤー側が制限嫌って自重しかねんぞ。
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 20:46:26 ID:9PSD+fP50
千年皇国発売からトップ突っ走ってるんだからここいらでやったほうが面白くなると判断されたんだろうな
昨日話してた可能性が現実のものになったわけだけど、個人的には全然アリだな
昨日話してた可能性が現実のものになったわけだけど、個人的には全然アリだな
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 20:48:34 ID:mlH+HkTC0
とりあえず指輪が生き残ったので俺は満足です
近衛兵団は新しい愛人を探さないとな
近衛兵団は新しい愛人を探さないとな
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 20:52:45 ID:foiHVT320
とりあえずスケグル解体でリザレクション*3が空いて助かったぜ
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 20:54:23 ID:XfeFk6C10
スケグル（笑）
使い続ける人は尊敬できるが、これで「もう使わない」とか言い出すヤツもいるだろうな。
使い続ける人は尊敬できるが、これで「もう使わない」とか言い出すヤツもいるだろうな。
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 21:00:16 ID:J89SzChs0
そりゃそうだろ
愛以外では勝てないなら使う意味がない
デスブリみたいに適当に積んでも使えるようなユニットでもないし
愛以外では勝てないなら使う意味がない
デスブリみたいに適当に積んでも使えるようなユニットでもないし
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 21:00:35 ID:BkXLsWDY0
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 21:05:53 ID:WP9xbAaK0
指輪を制限にすればいいのに・・・
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 21:05:53 ID:9PSD+fP50
蒼天界で登場するワルキュリア達の切り札的存在としてデックに入る可能性は結構あると思うんだがどうだろ
一枚制限とはいえ、英雄と違ってノーリスクで出せるわけだし。
若干レベル構成が難しくなるけど、今ならできないってことはないんじゃないか
一枚制限とはいえ、英雄と違ってノーリスクで出せるわけだし。
若干レベル構成が難しくなるけど、今ならできないってことはないんじゃないか
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 21:06:37 ID:CTvvIROd0
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 21:07:22 ID:mlH+HkTC0
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 21:08:45 ID:foiHVT320
そういえばこれで魔人掌入れる理由がなくなったな
英雄コスト分も支払って無差別にしたりしない限り、的にしても釣れるユニットないぞ
英雄コスト分も支払って無差別にしたりしない限り、的にしても釣れるユニットないぞ
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 21:14:44 ID:mlH+HkTC0
歌姫とか王子とか狼とかでいいんじゃね
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 21:16:56 ID:foiHVT320
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 21:21:19 ID:EAOMrbzJ0
いまこそクリムゾンハートを
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 21:23:33 ID:SYx2zTENP
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 21:25:27 ID:3O/0650/0
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 21:41:46 ID:06V6MCkV0
ｱﾊﾊ制限だってさ…
はぁ なんだこの敗北感 勝ち逃げされたみてぇだ
はぁ なんだこの敗北感 勝ち逃げされたみてぇだ
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 21:44:51 ID:J89SzChs0
しらんがな
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 21:45:55 ID:4DsM9dt/0
>>321
シングル価格で言うなら、リトルアリスと歌姫でそんな変わらなくね。
>>327
決勝の一回戦しか見てないけど、最後まで前線に立ってたのもサドンデスで戦ったのもマフィンだった。
まぁ水土要素だけで勝った試合もあっただろうけど、メディアデックですら水土要素だけでメディア出る前に勝つことはよくあることだしな。
>>332
レシピ見てるとナノティラヌスと用心棒が優先されてる感じだな。
スケグル・アーマーンメタと何よりマフィンの弾確保じゃないか。
>>352
今回のグランプリで負けとるがな
シングル価格で言うなら、リトルアリスと歌姫でそんな変わらなくね。
>>327
決勝の一回戦しか見てないけど、最後まで前線に立ってたのもサドンデスで戦ったのもマフィンだった。
まぁ水土要素だけで勝った試合もあっただろうけど、メディアデックですら水土要素だけでメディア出る前に勝つことはよくあることだしな。
>>332
レシピ見てるとナノティラヌスと用心棒が優先されてる感じだな。
スケグル・アーマーンメタと何よりマフィンの弾確保じゃないか。
>>352
今回のグランプリで負けとるがな
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 21:54:33 ID:TPU3YuGO0
場に１枚制限じゃだめだったのかねぇ
デスブリと違って、性能をフル活用するには
３積したうえで専用デックにする必要があるわけだし
デックとしてそこそこ完成度が高く、かつ１枚差しのスケグルが
それなりに機能するようなデックって難しくないか？
デスブリと違って、性能をフル活用するには
３積したうえで専用デックにする必要があるわけだし
デックとしてそこそこ完成度が高く、かつ１枚差しのスケグルが
それなりに機能するようなデックって難しくないか？
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 22:09:23 ID:mlH+HkTC0
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 22:12:53 ID:2j2Wqm/J0
指輪制限にすればいいのに・・・
魔神掌・・・
魔神掌・・・
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 22:16:29 ID:foiHVT320
>>355
あるとすれば>>343の言うように今度の聖構築に挟んで、引きを待ちつつ聖晶ユニットで戦線もたせるタイプかな
これ幸いと重スペルが息を吹き返すようならインパクトはあると思う
>>356
わざわざ制限にぶち込んだカードに、3積み許可して復帰はないでしょ
そうなったら旧ぶん回しスケグルそのものが復活する
あるとすれば>>343の言うように今度の聖構築に挟んで、引きを待ちつつ聖晶ユニットで戦線もたせるタイプかな
これ幸いと重スペルが息を吹き返すようならインパクトはあると思う
>>356
わざわざ制限にぶち込んだカードに、3積み許可して復帰はないでしょ
そうなったら旧ぶん回しスケグルそのものが復活する
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 22:17:25 ID:SYx2zTENP
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 22:20:51 ID:2j2Wqm/J0
16日のランブルはスケグル追悼のスケグル祭ですなｺﾞｸﾘ・・・
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 22:25:05 ID:XeE6DKZV0
とりあえず言えること。
制限にするくらいなら最初からそのまま再録スンナ。
制限にするくらいなら最初からそのまま再録スンナ。
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 22:33:45 ID:06V6MCkV0
英雄化とコスト調整して帰ってくる可能性はものすごく高いと思うね
だいぶ先の話になるかも知れんけど
だいぶ先の話になるかも知れんけど
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 22:37:21 ID:mlH+HkTC0
これでバルカンのキャンセル能力は消え去ったのか
ある意味アンドロメダがキャンセルな気もするけど採用率低いし
ある意味アンドロメダがキャンセルな気もするけど採用率低いし
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 23:01:47 ID:XfeFk6C10
「ガチデックはスケグルです！！」の人達はこれから何に乗り換えるんだ？
やっぱりボダか？？
やっぱりボダか？？
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 23:04:24 ID:EAOMrbzJ0
非英雄から英雄に乗り換えるのか？
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 23:17:39 ID:SYx2zTENP
>>364
メディアじゃね？
メディアじゃね？
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 23:18:44 ID:5vW+181s0
>>355
場に一体。残りのスケグルはカーテンの弾ですね。わかります。
場に一体。残りのスケグルはカーテンの弾ですね。わかります。
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 23:45:22 ID:EAOMrbzJ0
もう箒出して環境引っ繰り返しちゃよ
いま箒があったら何が主力になるのだろうかと考えたが、ぜんぜん浮ばん
セイクリ、は箒もてないしな…
いま箒があったら何が主力になるのだろうかと考えたが、ぜんぜん浮ばん
セイクリ、は箒もてないしな…
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 23:53:22 ID:DmOyj1he0
準制限（デックに２枚まで）じゃダメだったのかね？
ちょうどいいくらいだと思うんだが
ちょうどいいくらいだと思うんだが
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 00:02:54 ID:JFuJj70f0
VFのボダ美形過ぎてワロス
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 00:05:01 ID:B2IHSL8r0
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 00:11:30 ID:Cv5MjnTW0
擁護したって裁定が覆るわけでもなし。
一部の愛好家を除けば、ガチプレイヤーなら即次善のデックに移るだけだろう。
一部の愛好家を除けば、ガチプレイヤーなら即次善のデックに移るだけだろう。
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 00:21:08 ID:0ekAmP8o0
準制限に何の意味があるのか全くわからん
フロアルールに定義されてないしする必要も感じない
フロアルールに定義されてないしする必要も感じない
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 00:21:45 ID:ZOcV/ez90
次は指輪が制限、その次はメディアと次々制限されるんじゃねーの？
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 00:23:03 ID:JnrsnF/M0
というか今頃よるならもっとデスブリと同じタイミングでよかったじゃん
なんでいまさら、どうせもうすぐ落ちるのに
やっぱりなんか伏線なんだろうか…と勘ぐってしまう
まぁ、聖が魔より強かったら堕天する意味が無いしな！＜六門世界的に！
なんでいまさら、どうせもうすぐ落ちるのに
やっぱりなんか伏線なんだろうか…と勘ぐってしまう
まぁ、聖が魔より強かったら堕天する意味が無いしな！＜六門世界的に！
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 00:28:51 ID:B2IHSL8r0
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 00:31:39 ID:62Ppfmd00
今回のランブルは前回よりヒドイ
前回は15勝しようとしたら、全勝しても1戦に掛けれる時間は18分
今回は同条件で1戦15分
前回は15勝しようとしたら、全勝しても1戦に掛けれる時間は18分
今回は同条件で1戦15分
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 00:41:26 ID:61twehjm0
ランブルと販売の管理者は別なのか？
ヘスティアにサインしてもらう気でいたのだが諦めろと？
ヘスティアにサインしてもらう気でいたのだが諦めろと？
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 00:42:03 ID:zCTCCTRo0
対策やリスクがあるからトップはとれなかったんでしょ
今回の制限の理由は環境の固定化を恐れたからで別に正当化のための意見が間違っているわけじゃない
デスブリと制限されるタイミングが違ったのは単純にデスブリが神霊獣のカードでスケグルが千年皇国のカードであるのと
英雄王、さらに星剣姫でもスケグルに相当する有力なデックが生まれなかったあたりが関係してるんじゃないかな
鬼の首をとったように得意気になるのもいいけど、程ほどにして
これからどういう環境になるか予想でもして楽しもうぜ
今回の制限の理由は環境の固定化を恐れたからで別に正当化のための意見が間違っているわけじゃない
デスブリと制限されるタイミングが違ったのは単純にデスブリが神霊獣のカードでスケグルが千年皇国のカードであるのと
英雄王、さらに星剣姫でもスケグルに相当する有力なデックが生まれなかったあたりが関係してるんじゃないかな
鬼の首をとったように得意気になるのもいいけど、程ほどにして
これからどういう環境になるか予想でもして楽しもうぜ
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 00:49:30 ID:W09xU1JR0
前回はトッププレイヤーは本戦に出てたから、難易度は更に上がるだろうな。
逆に、長考する奴が減って対戦数自体は稼げる可能性もあるが。
どちらにせよ、10分1戦すれば6回も負けれる。
ダゴンで本陣強襲するゲームとか豚が真っ直ぐ行くゲームとか、
長距離飛んでワニを落とすゲームとかで余裕で10分切れるだろう。
面白いかは別として、プロモが欲しいだけなら割といけるんじゃないか？
逆に、長考する奴が減って対戦数自体は稼げる可能性もあるが。
どちらにせよ、10分1戦すれば6回も負けれる。
ダゴンで本陣強襲するゲームとか豚が真っ直ぐ行くゲームとか、
長距離飛んでワニを落とすゲームとかで余裕で10分切れるだろう。
面白いかは別として、プロモが欲しいだけなら割といけるんじゃないか？
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 00:55:42 ID:HuJxLzSu0
今こそドワーフが輝く時！
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 00:56:59 ID:61twehjm0
ランブルは投了禁止だっけ？
本陣空にして相手ターン待つだけでも数十秒のロスだな。
本陣空にして相手ターン待つだけでも数十秒のロスだな。
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 00:59:47 ID:VPY1QGmR0
スケグルが居なくなるならメディアが多くなるのか。
メディアが多くなるなら、メディアに強いドリブラが強化されるな。
それでドリブラが増えるようならドリブラに弱い白夜系統が減るのか。
メディアが多くなるなら、メディアに強いドリブラが強化されるな。
それでドリブラが増えるようならドリブラに弱い白夜系統が減るのか。
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 01:04:48 ID:W7BXv9dG0
メディアと水土風ボダが２トップだろ
ドリブラも割って入るかもしれんが
ここらへんはスケグルと比べてもロック掛け難い上突破しやすいからメタる側にとってはやり難い
グランプリで意外と見かけたニュークも相対的に弱体化するな
ドリブラも割って入るかもしれんが
ここらへんはスケグルと比べてもロック掛け難い上突破しやすいからメタる側にとってはやり難い
グランプリで意外と見かけたニュークも相対的に弱体化するな
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 01:07:48 ID:ipZz3zYO0
おいおい、このタイミングでいきなりのスケグル制限カード化かよ
枚数制限は2枚とかはだめだったのか・・・？
てっきりスタン落ちまで御咎め無しだと思ってたわ
確かに
スケグル(盾、日輪、その他)+蒼天守護(指輪)
のパーティは最強すぎた
そして今まで築きあげてきたメタが崩壊してしまったのであった
ていうか完全に環境かわってしまったんだが・・・
枚数制限は2枚とかはだめだったのか・・・？
てっきりスタン落ちまで御咎め無しだと思ってたわ
確かに
スケグル(盾、日輪、その他)+蒼天守護(指輪)
のパーティは最強すぎた
そして今まで築きあげてきたメタが崩壊してしまったのであった
ていうか完全に環境かわってしまったんだが・・・
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 01:08:03 ID:zCTCCTRo0
アンデッドレギオンを引き連れたマフィンや
ドワーフを引き連れた後攻型マフィンが登場してくるに違いない
これからはきっとマフィンの時代・・・になったらいいな
ドワーフを引き連れた後攻型マフィンが登場してくるに違いない
これからはきっとマフィンの時代・・・になったらいいな
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 01:20:26 ID:VPY1QGmR0
>>385
どっちにしろ次の全国大会までの間に新パック挟むんだから今までのメタゲームなんてほぼ意味ないさ
どっちにしろ次の全国大会までの間に新パック挟むんだから今までのメタゲームなんてほぼ意味ないさ
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 01:27:47 ID:62Ppfmd00
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 02:12:51 ID:FW3GN59X0
いやに、スレ伸びてると思ったらスケグル制限かｗ
強い言われる、メディアドリブラボダは戦ってて面白いが・・・
この糞女神のキャンセル能力は、戦ってても糞つまんねーからな
ちょっと、対応遅いがブロよくやった
強い言われる、メディアドリブラボダは戦ってて面白いが・・・
この糞女神のキャンセル能力は、戦ってても糞つまんねーからな
ちょっと、対応遅いがブロよくやった
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 02:18:31 ID:TfJrqS5y0
環境が変わるのって、カードゲーマーとしては喜ばしいことじゃねーのか？
「スケグル使ってたら簡単に勝ててたのにファック」
としか聞こえねえ
「スケグル使ってたら簡単に勝ててたのにファック」
としか聞こえねえ
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 02:29:50 ID:v4Tlx0690
スケグルはデスブリと違って単体では機能しないから英雄点2点追加位でも良かった気はするが
それでも前回の時点で鬼回りを見せつけ、今回もガンメタされたうえでの2位じゃあね～…
事故もあるし強くないよって言われても嘘つけとしかいえない
それでもトンネルがある時点で6レベルが活躍するか怪しいもんだけど…
それでも前回の時点で鬼回りを見せつけ、今回もガンメタされたうえでの2位じゃあね～…
事故もあるし強くないよって言われても嘘つけとしかいえない
それでもトンネルがある時点で6レベルが活躍するか怪しいもんだけど…
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 02:36:14 ID:HDHHZ25N0
6レベルの英雄になって再録されろと仰るのか
トンネルで落ちる+近衛兵団は組めないで割とバランスは取れそうだが
一番いいのはアイテム枠無くすことかもしれんね
トンネルで落ちる+近衛兵団は組めないで割とバランスは取れそうだが
一番いいのはアイテム枠無くすことかもしれんね
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 07:40:37 ID:JnrsnF/M0
ワルキュリア全般は器用さが売り出しなぁ、むしろアイテムに制限をかけるべき
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 08:40:54 ID:kpKxIxmg0
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 10:22:17 ID:rWVIejZ20
スケグル英雄点：１ デスブリ英雄点：２くらいに修正すればよかった
デスブリの格は六王子に匹敵する設定なんだからさ
デスブリの格は六王子に匹敵する設定なんだからさ
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 11:32:21 ID:M7v9li9z0
デスブリはランダム２枚が凶悪だから
１枚任意で、ならいいんジャマイカ
１枚任意で、ならいいんジャマイカ
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 11:33:47 ID:rWVIejZ20
それか自軍パーティにも適応とかあった方がいいね
メリットしかないから気軽に投入されてしまう
規制はいやだなー。遊戯王みたいさ
メリットしかないから気軽に投入されてしまう
規制はいやだなー。遊戯王みたいさ
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 11:35:59 ID:4B+FWlUQ0
手札見て捨てさせるとかもっとまずくなってないかそれ
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 11:45:10 ID:kpKxIxmg0
>>398
シャーウッドみたいに自分で選んで捨てるってことじゃないか？
シャーウッドみたいに自分で選んで捨てるってことじゃないか？
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 11:55:20 ID:e95PKn+c0
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 11:55:49 ID:4B+FWlUQ0
あ、そういうことか
私が阿呆でございましたorz
私が阿呆でございましたorz
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 12:08:18 ID:ipZz3zYO0
というかスケグルは枚数制限よりエラッタにして
カーテンの代償をエンジェル、ワルキュリア+応用の効く種族1種を
手札から2枚破棄にすれば丁度よくなると思うのだが
いかがなものだろうか？
そうすれば最強パーティーを組めたとしても
最大対抗数は実質減るわけだから
スタン落ちして再録されるようだったらそういう感じにしてほしいな
あと英雄1点も追加で
カーテンの代償をエンジェル、ワルキュリア+応用の効く種族1種を
手札から2枚破棄にすれば丁度よくなると思うのだが
いかがなものだろうか？
そうすれば最強パーティーを組めたとしても
最大対抗数は実質減るわけだから
スタン落ちして再録されるようだったらそういう感じにしてほしいな
あと英雄1点も追加で
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 12:13:23 ID:HDHHZ25N0
その辺諸々を調整して英雄化だろうきっと
思えば今の環境だとピーピングってないよね？
思えば今の環境だとピーピングってないよね？
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 12:41:07 ID:HDHHZ25N0
こちブロで朧月夜の効果来てるんだけどさ
1枠で手札に猛烈に戻したいスペルってどの辺？
ディスペル、タイダル、粉塵くらいしかパッと浮かばない
2枠以上で戻したいのは多いな
1枠で手札に猛烈に戻したいスペルってどの辺？
ディスペル、タイダル、粉塵くらいしかパッと浮かばない
2枠以上で戻したいのは多いな
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 12:47:34 ID:e95PKn+c0
コスト１枠のスペルのみか
確かテスト版だと戻せるカードの縛りはなかったような
微妙に弱体化か？
確かテスト版だと戻せるカードの縛りはなかったような
微妙に弱体化か？
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 12:49:16 ID:1sTyVbBz0
何でも戻せたらララバイ、キュクレインフラッド、クラウドキルあたりが酷すぎるからじゃないか？
１枠で戻すならウォードラム、タイダル、ウィンドカッター、ディスペルマジックあたりか
１枠で戻すならウォードラム、タイダル、ウィンドカッター、ディスペルマジックあたりか
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 12:58:06 ID:kpKxIxmg0
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 12:59:56 ID:ipZz3zYO0
組み方にもよるけどイニシ操作が強力なメズマがいいかな
もしくはリジェネ、ディスペル
戻せるカードが手札ばれしてるんだったら限定状況カード戻してもばれてるから
使い道が無いって状況になりがち
もしくはリジェネ、ディスペル
戻せるカードが手札ばれしてるんだったら限定状況カード戻してもばれてるから
使い道が無いって状況になりがち
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 13:01:54 ID:NLZYJNu60
ボダ欲しいけど中四国終わってるな
遠征するしかないのか
遠征するしかないのか
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 13:26:24 ID:ipZz3zYO0
まて、カードキャラバン自体は6～8月までのイベントになってるみたいだぞ
まだ追加で増える店舗や要素はあるという事だ
まだ追加で増える店舗や要素はあるという事だ
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 13:39:23 ID:kpKxIxmg0
中四国はなあ
近所でよかった
でもあの店モンコレ置いてない
近所でよかった
でもあの店モンコレ置いてない
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 17:44:35 ID:S+7DMMma0
やっと公式のレポが上がった
それにしてもデックレシピの文字がことごとく黄色い
それにしてもデックレシピの文字がことごとく黄色い
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 17:47:53 ID:HDHHZ25N0
レポート見たけどさ
1位：髑髏カウンター
2位：今週末追悼式
3位：白夜狼豚
4位：白夜マフィン
1位のはボダ主力なのか？
1位：髑髏カウンター
2位：今週末追悼式
3位：白夜狼豚
4位：白夜マフィン
1位のはボダ主力なのか？
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 17:53:36 ID:bmHyhV0w0
これは制限されても仕方ないｗ
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 17:54:48 ID:JOSzheGw0
なんかレポート見てたら、
スケグルだけじゃなくて指輪を害悪な気がしてきた･･･
スケグルだけじゃなくて指輪を害悪な気がしてきた･･･
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 18:05:40 ID:HDHHZ25N0
決勝トナメだけ見ると指輪二つにしか入ってないような
装備品+聖スペルで突貫するようなのとか指輪入ってないのに重スペルとかあるやん
試みとしては面白そうだけど結局指輪スケグルが最高峰とな
装備品+聖スペルで突貫するようなのとか指輪入ってないのに重スペルとかあるやん
試みとしては面白そうだけど結局指輪スケグルが最高峰とな
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 18:14:51 ID:bmHyhV0w0
スケグルデック以外のデックに入ってる指輪はそんなにぶっ壊れた働きしないしなあ･･･
3枠付与シリーズからしてみれば害悪だろうけどね
3枠付与シリーズからしてみれば害悪だろうけどね
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 18:16:17 ID:YbEYyPDf0
デックレシピがなんか見づらいなとおもったら
名前同じでナンバー違うのをいちいち別々に書いてあるじゃん
名前同じでナンバー違うのをいちいち別々に書いてあるじゃん
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 18:34:44 ID:YbEYyPDf0
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 18:55:11 ID:HDHHZ25N0
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 19:17:33 ID:7P6qfTMh0
白夜マフィンは確かに面白い
レシピだけ見ると、え？これ強いの？って感じがしてしまう
レシピだけ見ると、え？これ強いの？って感じがしてしまう
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 19:17:36 ID:LR+jfPWn0
指輪無しで勝ち上がってるスケグルはいるのに、
別の指輪入りタイプのデックが一組たりとも決勝に勝ち上がってないのは
やっぱりスケグルが凄かったって事だと思うが（見落としてらすんません
指輪がスケグル程の効果だせるなら、もっと指輪なんたら型とかのデックタイプが決勝に残っててもいいはず
別の指輪入りタイプのデックが一組たりとも決勝に勝ち上がってないのは
やっぱりスケグルが凄かったって事だと思うが（見落としてらすんません
指輪がスケグル程の効果だせるなら、もっと指輪なんたら型とかのデックタイプが決勝に残っててもいいはず
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 19:40:12 ID:nSOTLcdE0
>>422
そこなんだよね、スケグルより指輪を制限するべきと主張してる人が見落としていそうな点は
仮にアイテムorスペルの使用ユニットを対抗で除去できない状況があったとして、
スケグルなら適当なエンジェルワルキュリア１枚のカーテンですむところを、
スケグル以外のユニットは結局指輪のスペル枠からディスペルなりデトネなりで対処しなきゃならないわけで
指輪が他の装備品と比べて強いのはその通りだけど
例え今回スケグルでなく指輪に制限がかかったとしても
スケグルデック自体は、今あるバランス型なり他の新型が開発されてトップメタに居続けただろうね
そこなんだよね、スケグルより指輪を制限するべきと主張してる人が見落としていそうな点は
仮にアイテムorスペルの使用ユニットを対抗で除去できない状況があったとして、
スケグルなら適当なエンジェルワルキュリア１枚のカーテンですむところを、
スケグル以外のユニットは結局指輪のスペル枠からディスペルなりデトネなりで対処しなきゃならないわけで
指輪が他の装備品と比べて強いのはその通りだけど
例え今回スケグルでなく指輪に制限がかかったとしても
スケグルデック自体は、今あるバランス型なり他の新型が開発されてトップメタに居続けただろうね
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 19:45:30 ID:Cv5MjnTW0
それはそれとして完全下位（上位）互換が同スタンダードに存在するのは違和感がある
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 19:49:24 ID:HDHHZ25N0
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 19:50:08 ID:rWVIejZ20
っていうか虹が異常すぎるだけ
どう考えても装備品としてはかく
どう考えても装備品としてはかく
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 19:51:34 ID:tZ7VE3ZN0
一通り見てみたけど、こりゃスケグル制限されるわ
「平家にあらずんば人にあらず」じゃないが
コンセプト的にスケグル対策積む余裕の少ないデックじゃ
まともなゲームにすらなりません、みたいな？
まあメインかどうかはおいといて新カードもそれなりに使われてたのはよかったと思う
「平家にあらずんば人にあらず」じゃないが
コンセプト的にスケグル対策積む余裕の少ないデックじゃ
まともなゲームにすらなりません、みたいな？
まあメインかどうかはおいといて新カードもそれなりに使われてたのはよかったと思う
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 20:43:47 ID:nqOxw5Tx0
スケグルアンチ衆大歓喜過ぎてウザいな
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 20:50:49 ID:HDHHZ25N0
もうスケグルの話題も最後になるんだぜ
少しくらい多めに見てやれよ
今週末のランブルが9割スケグルだったとしても
少しくらい多めに見てやれよ
今週末のランブルが9割スケグルだったとしても
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 20:51:59 ID:baQCDvaI0
スケグル制限になりおったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでスケグル対策しなくて済む、うれしいｗ
これでスケグル対策しなくて済む、うれしいｗ
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 21:08:02 ID:7P6qfTMh0
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 21:21:42 ID:GfavCSL+0
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 21:23:54 ID:NLZYJNu60
対策って言われてもスケグルのみを対象にした対策ってなんかあったっけ
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 21:25:41 ID:HDHHZ25N0
スケグルが怖い→ニュークと髑髏いいんじゃね→昔からある場所でいいよね
この辺？
この辺？
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 21:30:41 ID:JnrsnF/M0
昔からある場所と黒曜は辛いね
髑髏使ってる身としてだけど
髑髏使ってる身としてだけど
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 22:01:21 ID:cE2i/hHd0
スケグルで盛り上がってるけど、上位12人に限定すると猿のほうが使用率高いね。
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 22:08:28 ID:hEzlBXGn0
明確なスケグル対策が見えないってことはそれだけレベルの差があるってことなのかな？
あ、俺もわからん組な
しかしレシピ見てからようやく最終戦スケグルと当たってガッツポーズとった人の気持ちが判った
>>431
残念、一緒に消えます
あ、俺もわからん組な
しかしレシピ見てからようやく最終戦スケグルと当たってガッツポーズとった人の気持ちが判った
>>431
残念、一緒に消えます
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 22:08:40 ID:NLZYJNu60
それもスケグルだからだろ
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 22:21:02 ID:HDHHZ25N0
ん？指輪は来年落ちるんだろ
4属性装備品落ちるのは再来年じゃないのか
4属性装備品落ちるのは再来年じゃないのか
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 22:46:24 ID:NLZYJNu60
虹はアニバ
属性装備はステージ1
属性装備はステージ1
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 22:51:54 ID:kpKxIxmg0
スケグル亡き後どういった環境になるかねえ
やっぱメディアとか歌姫が息を吹き返すか？
やっぱメディアとか歌姫が息を吹き返すか？
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 22:57:55 ID:JnrsnF/M0
メディアも歌姫もまだ死んでないよ
現状死んでるのは、トロール、とか
英雄のスペックがみんな髑髏クラスだったらいいのに
そうすればいま使われない低スペックカードが普通に使えるように、ならないか…
現状死んでるのは、トロール、とか
英雄のスペックがみんな髑髏クラスだったらいいのに
そうすればいま使われない低スペックカードが普通に使えるように、ならないか…
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 23:08:34 ID:M/Ki5WWDP
デスブリとスケグル
こんな強カードが出てきちゃったのはアニバだったから。
こんな極端な制限で対応できるのもアニバだったから。
純正Gレギュでは制限ださないでね、ブロさん
こんな強カードが出てきちゃったのはアニバだったから。
こんな極端な制限で対応できるのもアニバだったから。
純正Gレギュでは制限ださないでね、ブロさん
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 23:10:21 ID:GfavCSL+0
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 23:27:35 ID:JnrsnF/M0
猿は刺さるとどーにもならないが、刺さらなければどうという事は無い
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 23:33:28 ID:1sTyVbBz0
現状まず確実に刺さる
特殊能力で2レベルと3レベルだけ倒したら後はアイテムスペルで捌き切れるし
儀式で焼けるスケグルなんかよりサルガタナスのほうがやばくないか？
特殊能力で2レベルと3レベルだけ倒したら後はアイテムスペルで捌き切れるし
儀式で焼けるスケグルなんかよりサルガタナスのほうがやばくないか？
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 23:35:30 ID:NLZYJNu60
次のターゲットか
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 23:47:55 ID:VPY1QGmR0
>>436
猿の使用率が高いのは、最早ナイトシェイドや伏兵隊や妖精の輪や吹き抜けやスクロールや札の使用率が高いのと同レベルの話じゃないかと思う
猿の使用率が高いのは、最早ナイトシェイドや伏兵隊や妖精の輪や吹き抜けやスクロールや札の使用率が高いのと同レベルの話じゃないかと思う
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 00:20:37 ID:8G8ppELy0
デスブリンガーは出た当初は強カードというほどではなかったよなぁ・・・
クラウドキルとか使える魔のスペルがで始めてようやく価値が出てきたというか
出た当初既にスペルが充実したら強いなと思っていた人多いだろうけど
サルガタナスはメディア、スケグルと違って
結局のところダメージのバルカンだからディアーとか瞳とかも出てて制限はつかないでしょ
英雄点もしっかり取ってるし
クラウドキルとか使える魔のスペルがで始めてようやく価値が出てきたというか
出た当初既にスペルが充実したら強いなと思っていた人多いだろうけど
サルガタナスはメディア、スケグルと違って
結局のところダメージのバルカンだからディアーとか瞳とかも出てて制限はつかないでしょ
英雄点もしっかり取ってるし
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 00:27:06 ID:dgAC4nRS0
猿はどのデッキもお守りとして入ってるわけだしそんな問題とは感じないけどな
相手の猿が刺さるなら自分の猿も刺さる
どのデッキにでも入るカードだから問題、とするなら先に妖精の輪とか伏兵隊
っつーか7～8レベルの怪獣デッキ復権すればそれだけで採用率下がるよ
相手の猿が刺さるなら自分の猿も刺さる
どのデッキにでも入るカードだから問題、とするなら先に妖精の輪とか伏兵隊
っつーか7～8レベルの怪獣デッキ復権すればそれだけで採用率下がるよ
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 00:30:12 ID:g+mg5rIe0
採用率が高くてカードプールの幅を狭めてるのを制限なり禁止にするのが妥当なんだろう
猿は、まぁなんだその
猿は、まぁなんだその
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 00:32:23 ID:n0IbR4tQ0
同型対決だと猿対決になる、ということの方が問題なんでわないのか
早い話がデックコンセプトを完全に一人で食っちまうユニットが猿
早い話がデックコンセプトを完全に一人で食っちまうユニットが猿
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 00:38:35 ID:k6kGxKbo0
その話の流れでどこを猿が食ったんだ
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 00:45:24 ID:O3Sz+oPG0
同系対決は猿引いたほうが圧倒的に有利だからね
今のデック構成は1,2,3,4,5で構成されているデックがほとんどだから、サルガタナスを入れないと厳しい
今のデック構成は1,2,3,4,5で構成されているデックがほとんどだから、サルガタナスを入れないと厳しい
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 00:48:26 ID:n0IbR4tQ0
>>453
猿と猿の弾デック＝何かのコンセプトデック（猿入り）
何かのコンセプトデック（猿入り）で、メインにしたユニットよりも、猿が活躍しているような状態なら
その瞬間に猿と猿の弾デックになりえるってことだよ
猿と猿の弾デック＝何かのコンセプトデック（猿入り）
何かのコンセプトデック（猿入り）で、メインにしたユニットよりも、猿が活躍しているような状態なら
その瞬間に猿と猿の弾デックになりえるってことだよ
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 00:54:36 ID:k6kGxKbo0
猿が噛み合うデック相手以外ならコンセプトデックとして動くのなら問題なくね
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 00:57:04 ID:vC0mzipA0
サルガタナスは入って１～2枚くらいだろうから
万が一制限食らっても大して影響なさそう
万が一制限食らっても大して影響なさそう
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 01:01:07 ID:n0IbR4tQ0
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 01:08:08 ID:k6kGxKbo0
むしろ2-3-3パーティ相手だと相手の先攻パンチに対して二体倒さないと捌き切れないから、
相手の先攻パンチ→地爆塊→スペル→相手の対抗→地爆塊→相手の対抗
くらいで負けることが多いイメージ
サルガタナスが熱いのは5-3相手だ
相手の先攻パンチ→地爆塊→スペル→相手の対抗→地爆塊→相手の対抗
くらいで負けることが多いイメージ
サルガタナスが熱いのは5-3相手だ
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 01:12:03 ID:O3Sz+oPG0
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 01:13:53 ID:g+mg5rIe0
猿のお陰で2.3.5帯は特に狙われやすくなって使うの躊躇う人もいる反面
あまり日の目を浴びなかった6ドラとか8帯も狙われにくいってことで採用率は少し上がった(気がしないでもない)
そんなに悪いことばっかしてるイメージないんだよなぁ
あまり日の目を浴びなかった6ドラとか8帯も狙われにくいってことで採用率は少し上がった(気がしないでもない)
そんなに悪いことばっかしてるイメージないんだよなぁ
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 01:49:00 ID:5OpR0Ej70
猿はお守りみたいなもんだろ
英雄点も軽くないし
英雄点も軽くないし
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 02:11:10 ID:2Eh+HYkA0
サルはどのデッキにも入れられるし
当たる当たらないもユニットのレベル依存だしね
本人レベルが7ってのも固有性能しか目立たない
これがレベル5とかだったらしょっぱい存在だっただろう
当たる当たらないもユニットのレベル依存だしね
本人レベルが7ってのも固有性能しか目立たない
これがレベル5とかだったらしょっぱい存在だっただろう
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 02:49:03 ID:k6kGxKbo0
何デックに入ってるサルガタナスかで全く話が噛み合わなくなるなｗ
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 02:50:50 ID:74zpvxVH0
システム的に英雄は制限にしても仕方ないような
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 11:01:02 ID:X9ZVk64q0
猿の能力なんて、連打できないからいいじゃん
同じレベルの奴なんてそうそう何度も飛ばせんよ
同じレベルの奴なんてそうそう何度も飛ばせんよ
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 12:18:05 ID:7nb8ArPX0
>>466
小型相手なら2～3連打くらいはできるんじゃね？
大型は弾自体が少ないだろうから、連打されることは余りないと思うが。
俺は主力が6レベルなんで、猿見たらそいつで迎え撃つことにしてる。
大抵能力は使ってこないから、楽々始末できるぜ。
猿は6レベル以上の大型を引き立てるためにノータッチなんじゃね？と思うほどだ。
小型相手なら2～3連打くらいはできるんじゃね？
大型は弾自体が少ないだろうから、連打されることは余りないと思うが。
俺は主力が6レベルなんで、猿見たらそいつで迎え撃つことにしてる。
大抵能力は使ってこないから、楽々始末できるぜ。
猿は6レベル以上の大型を引き立てるためにノータッチなんじゃね？と思うほどだ。
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 12:58:21 ID:+aOT8Wt20
なんかこれ見てたら、ナチの制限がどんどん厳しくなってしまいには…っていうコピペ思い出した。
ここまでの書き込みでも結局次の獲物を狙っているような発言が見えるしね。おお怖
ここまでの書き込みでも結局次の獲物を狙っているような発言が見えるしね。おお怖
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 13:32:00 ID:5OpR0Ej70
アニバはともかくStage1以降はそんな制限されるようなカードには
予め英雄点っていう枷があるからあんまり制限カードは発生しないんじゃないかなあ
まあいつどんなぶっ壊れ性能なカードが出てくるかはわからんけど
今話題に上がってる猿に環境を席捲するほどの威力はないと思うけどね、デスブリスケグルと比較して
予め英雄点っていう枷があるからあんまり制限カードは発生しないんじゃないかなあ
まあいつどんなぶっ壊れ性能なカードが出てくるかはわからんけど
今話題に上がってる猿に環境を席捲するほどの威力はないと思うけどね、デスブリスケグルと比較して
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 13:43:28 ID:6poNLEZB0
猿が強すぎるのではなく他の英雄に英雄点の割りに弱いのが多いから
相対的に飛びぬけて見えるだけでしょ
今後のカードの追加で十分埋没するレベル
万が一猿が制限されるようなことがあれば、流石に公式の判断力とかを疑う
相対的に飛びぬけて見えるだけでしょ
今後のカードの追加で十分埋没するレベル
万が一猿が制限されるようなことがあれば、流石に公式の判断力とかを疑う
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 14:04:03 ID:2Eh+HYkA0
逆に6皇子の中で弱すぎるベリアルはどうにかしてほしいね
六皇子の中でこいつだけとびぬけて弱すぎる
能力支払いコストが地形な上に英雄2点
通常パンチでも打点5は普通に飛ぶし
コスト支払う価値のないゴミ屑カードと化してる
先を見ても強くなる要素が皆無なのが絶望的
六皇子の中でこいつだけとびぬけて弱すぎる
能力支払いコストが地形な上に英雄2点
通常パンチでも打点5は普通に飛ぶし
コスト支払う価値のないゴミ屑カードと化してる
先を見ても強くなる要素が皆無なのが絶望的
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 14:43:03 ID:vC0mzipA0
ニーズホッグやアスモデウスもそうだけど対抗でパーティー１つにダメージ系の英雄は
英雄点高いわ完了型だわ、さらに特定のコスト要求するわで微妙なの多いよね
英雄点高いわ完了型だわ、さらに特定のコスト要求するわで微妙なの多いよね
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 14:47:53 ID:g+mg5rIe0
ベリアルよりもベルゼブブをですね
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 18:20:10 ID:YnBirM070
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 18:42:43 ID:X9ZVk64q0
正直な話、まだ開発側も英雄のさじ加減を悩んでるところなんじゃないだろうかね
非英雄にはつけれないような能力をとりあえず付けていったら差がありまくった、みたいなアバウトさ
まぁ何が言いたいかというと
ランスロットでアンゴルボダに挑んだら、その性能差にビックリしたぜ・・・なんだよあの化け物
非英雄にはつけれないような能力をとりあえず付けていったら差がありまくった、みたいなアバウトさ
まぁ何が言いたいかというと
ランスロットでアンゴルボダに挑んだら、その性能差にビックリしたぜ・・・なんだよあの化け物
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 20:09:55 ID:8G8ppELy0
結局どれにでも入るってだけで猿は
(2)対策が難しく、モンスター・コレクションTCGの魅力を狭める。
(3)今後の大会の環境を固定化する可能性がある。
には繋がりそうにないな
先に出た六皇子が不憫に思うことは多々ある
ベリアルは英雄点2点取ってる上に制限つきコストもとってるんだからリミットダメージでもよかったのではないんだろうか
英雄点付き+制限付きコストで能力が釣り合わないと可哀想になる
アンゴルボダの
飛行でレベルと同じ防御力、スペル枠3つ、対抗5点ダメージってどう考えても強いもんな
(2)対策が難しく、モンスター・コレクションTCGの魅力を狭める。
(3)今後の大会の環境を固定化する可能性がある。
には繋がりそうにないな
先に出た六皇子が不憫に思うことは多々ある
ベリアルは英雄点2点取ってる上に制限つきコストもとってるんだからリミットダメージでもよかったのではないんだろうか
英雄点付き+制限付きコストで能力が釣り合わないと可哀想になる
アンゴルボダの
飛行でレベルと同じ防御力、スペル枠3つ、対抗5点ダメージってどう考えても強いもんな
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 20:36:42 ID:n0IbR4tQ0
>猿が強すぎるのではなく他の英雄に英雄点の割りに弱いのが多いから
>相対的に飛びぬけて見えるだけでしょ
今弱い言われるカードの方を増やす方がマシな気がするんだが
そんなに強いカードばかりだされても、逆に日の目を見ないカードが増える一方ではないか…
とりあえずバルカンは増やさないで
>相対的に飛びぬけて見えるだけでしょ
今弱い言われるカードの方を増やす方がマシな気がするんだが
そんなに強いカードばかりだされても、逆に日の目を見ないカードが増える一方ではないか…
とりあえずバルカンは増やさないで
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 20:37:32 ID:RyZB+BTl0
[メイン]の地形回収ができるようにならねえかな
ヘラルドが[メイン]でも回収できるようになったらいいんだが
ヘラルドが[メイン]でも回収できるようになったらいいんだが
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 21:05:07 ID:r57xuh+B0
>>476
猿はレベル帯がハマってしまうと対策が難しいから(2)には該当しそう。
(3)には該当しないけどね。
モンコレの場合、他のTCGと違って召喚に色拘束が無いから、
強いユニットが登場すると大部分のデックに入ってしまって、
その分、残念なユニット達が余計に日の目を見ないんだよなあ。
ボダの能力起動に風カード消費でもあれば、だいぶ違っただろうに。
猿はレベル帯がハマってしまうと対策が難しいから(2)には該当しそう。
(3)には該当しないけどね。
モンコレの場合、他のTCGと違って召喚に色拘束が無いから、
強いユニットが登場すると大部分のデックに入ってしまって、
その分、残念なユニット達が余計に日の目を見ないんだよなあ。
ボダの能力起動に風カード消費でもあれば、だいぶ違っただろうに。
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 21:09:53 ID:n0IbR4tQ0
今更ながら、ランスロは英雄として実に丁度いいレベルだと思った
イッカク、お前はまだダメだ
イッカク、お前はまだダメだ
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 21:15:09 ID:7oj9YU0r0
まだ、と言ってあげるあたり
>>480は優しいなぁ
>>480は優しいなぁ
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 21:17:38 ID:g+mg5rIe0
もしかしたら次の構築でイッカクが見直されるかもしれんぞ
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 21:38:19 ID:xshhFj/j0
逆に他の新オーガが優秀過ぎてもっと見下されるかもね。
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 21:49:54 ID:BgNos+cV0
>>468
狙うも何も横行するから制限されるだけの話で、適度にバラければ問題ない。
勝ちたくてスケグル使ってた連中はまた勝てるデックを使うだろうから、同じように固まるとそいつが制限される。
制限したい奴の獲物になるより、コピー厨の獲物になるのを警戒した方がいいぞｗ
>>479
そして色拘束に意味を持たせた急先鋒は制限に行きました、と。
属性や種族統一に意味を持たせると、その分インフレが加速するのが困りものだな。
狙うも何も横行するから制限されるだけの話で、適度にバラければ問題ない。
勝ちたくてスケグル使ってた連中はまた勝てるデックを使うだろうから、同じように固まるとそいつが制限される。
制限したい奴の獲物になるより、コピー厨の獲物になるのを警戒した方がいいぞｗ
>>479
そして色拘束に意味を持たせた急先鋒は制限に行きました、と。
属性や種族統一に意味を持たせると、その分インフレが加速するのが困りものだな。
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 22:11:51 ID:0HRXIuhl0
事実上今まで、スケグル一強時代だったからな 適度にバラけるんじゃね？
それに、他の強いデックって色々弱点あるしな
スケグル場合は、特に弱点なくて それようのメタ用意しないと勝てないところが
駄目なところだな。今更だがｗ
それに、他の強いデックって色々弱点あるしな
スケグル場合は、特に弱点なくて それようのメタ用意しないと勝てないところが
駄目なところだな。今更だがｗ
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 22:29:43 ID:DhK7/qXI0
メタ（対策）、傾向を考えずに大会を勝ち抜けたら苦労はない
って言うかそんな物はカードゲームじゃない
って言うかそんな物はカードゲームじゃない
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 23:00:41 ID:GnVL+oSZ0
公式が大会上位レシピ晒すような時代に使用デックの偏りが出ないわけはないしな。
それ以外にも情報の出所は多いし、流行が出来るのも、それに対応しようとしてデックが特化するのも仕方ない話。
それ以外にも情報の出所は多いし、流行が出来るのも、それに対応しようとしてデックが特化するのも仕方ない話。
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 23:15:29 ID:KsYko/kx0
スケグル追悼式の16日ってスケジュール本当に酷いな～
下手に長引きそうなデックは選択出来ないね
下手に長引きそうなデックは選択出来ないね
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 23:37:46 ID:xshhFj/j0
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 23:57:05 ID:k6kGxKbo0
ランブルでそんな奴見たこと無い
みんな和気藹々としてるよ
みんな和気藹々としてるよ
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 00:08:07 ID:qZQFRajT0
人前での接する自分と心の中の自分という奴だなw
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 02:01:33 ID:aIDgTUzG0
そろそろまじめに道とかザッハークとかブルータス作りたいな
スケグル相手だったらどうにもならない部分が多かったけど
さすがにメディア白夜水土あたりなら、不利がつく部分があっても
それなりに対処の使用はあるだろうし
スケグル相手だったらどうにもならない部分が多かったけど
さすがにメディア白夜水土あたりなら、不利がつく部分があっても
それなりに対処の使用はあるだろうし
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 02:03:40 ID:aIDgTUzG0
使用ってなんだこの誤変換…
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 02:35:50 ID:DJFeXlmx0
メディアはまだ対策しやすいほうだしな
本人と蛙が防御４点３点だからワニ６枚とかかなり辛い
どうしても我慢できないならＷ・ディスラプト３積みすればいいし
本人と蛙が防御４点３点だからワニ６枚とかかなり辛い
どうしても我慢できないならＷ・ディスラプト３積みすればいいし
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 02:37:19 ID:IOj58F6x0
>>492
ところがどっこいトンネルはまだ健在な上に
ザッハークなんて一番イニシが付きそうな指輪スケグルがいなくなってさらに肩身が狭くなるんじゃないかな
ってかメディア、ボダの破棄って結構大型の方が厳しい気がするし
とにかくトンネルが無くならない事には6レベルを中心にすえるのは無理がある
ところがどっこいトンネルはまだ健在な上に
ザッハークなんて一番イニシが付きそうな指輪スケグルがいなくなってさらに肩身が狭くなるんじゃないかな
ってかメディア、ボダの破棄って結構大型の方が厳しい気がするし
とにかくトンネルが無くならない事には6レベルを中心にすえるのは無理がある
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 02:50:00 ID:GfAojVdb0
確かに使われると厳しいけどさ、スケグル居なくなったらもうトンネル入ってるデックなんて白夜くらいだろ
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 02:51:34 ID:vJ9hEzE50
そろそろリミット６の地形もほしいよな
木枯らしとまでは言わないがトンネルとの兼ね合い的に考えて
せめて鋒矢の陣くらいはあってもいいんじゃないかと思う
木枯らしとまでは言わないがトンネルとの兼ね合い的に考えて
せめて鋒矢の陣くらいはあってもいいんじゃないかと思う
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 02:56:28 ID:0mM0auUv0
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 04:49:51 ID:v3R3E/Bh0
スケグルの能力は、
強力だけどコストに制限がありますから、ってのが見事に失敗した例だな。
結局それが主力になれてしまうほどだと、専用デック組めばいいからコスト制限の意味がない。
結果、みんながスケグル使えばいい、という(3)の流れを生む。
アーマーンはデックぐるみじゃなくて単体の強さだったから、
カードプール全体がインフレすれば環境の縛りにはならなかった。
強力だけどコストに制限がありますから、ってのが見事に失敗した例だな。
結局それが主力になれてしまうほどだと、専用デック組めばいいからコスト制限の意味がない。
結果、みんながスケグル使えばいい、という(3)の流れを生む。
アーマーンはデックぐるみじゃなくて単体の強さだったから、
カードプール全体がインフレすれば環境の縛りにはならなかった。
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 04:56:04 ID:v3R3E/Bh0
スケグルが制限受けずに済むには、
スケグルデックと同じレベルのデックがいくつも作れる状況じゃなきゃいけないが、
カードが増えれば増えるほどスケグルも強くなるので不可能だったな。
ほうき復活とかに走らなくてよかったよ。
スケグルどうにかするって言ったら、やぶれかぶれで突っ込むしかなかったからな。
そんなの対策でも戦略でも何でもない。
スケグルデックと同じレベルのデックがいくつも作れる状況じゃなきゃいけないが、
カードが増えれば増えるほどスケグルも強くなるので不可能だったな。
ほうき復活とかに走らなくてよかったよ。
スケグルどうにかするって言ったら、やぶれかぶれで突っ込むしかなかったからな。
そんなの対策でも戦略でも何でもない。
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 06:45:15 ID:p+SvyVPa0
再録されたのが千年皇国ではなく英雄王で、
他の人が言ってるように英雄点やコストがはじめから調整されていたら
また違った結果になったんだろうね
他の人が言ってるように英雄点やコストがはじめから調整されていたら
また違った結果になったんだろうね
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 06:52:12 ID:VxV+UWDJ0
コストが仮に1枚増えて英雄だったとしても、スペルキャンセルでバルカンが相変わらずなら（2）に絡む要素は十分あると思う。
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 06:59:20 ID:w+7v0ZN40
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 09:01:26 ID:w/G2/h7M0
>>497
バルバロッサェ・・・
バルバロッサェ・・・
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 11:13:59 ID:heXmXB2w0
>>503
英雄点2で2枚捨てて片方がエンジェルかワルキュリアなら打ち消しならいいんじゃね？
これでもアンドロメダよりは強そうだがｗ
俺TUEEEEEEしたい奴以外にとってはスケグル制限は朗報だと思う。
スケグルが無制限のままだったら、後続のエンジェル、ワルキュリアは
スケグルに入ることを考慮された微妙なスペックのカードばかりだっただろう。
そういう意味では、メディアと王子を擁する水属性の今後が不安だな。
英雄点2で2枚捨てて片方がエンジェルかワルキュリアなら打ち消しならいいんじゃね？
これでもアンドロメダよりは強そうだがｗ
俺TUEEEEEEしたい奴以外にとってはスケグル制限は朗報だと思う。
スケグルが無制限のままだったら、後続のエンジェル、ワルキュリアは
スケグルに入ることを考慮された微妙なスペックのカードばかりだっただろう。
そういう意味では、メディアと王子を擁する水属性の今後が不安だな。
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 12:02:41 ID:9u0yV0Vh0
>俺TUEEEEEEしたい奴以外にとっては
スケグルが好きで使ってた人もいるだろ
スケグルが好きで使ってた人もいるだろ
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 12:15:25 ID:heXmXB2w0
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 13:27:11 ID:v3R3E/Bh0
やっと他のワルキュリアやエンジェルの出番が増えるしな
今までは捨てられるためにデックに入れられていたのが…
今までは捨てられるためにデックに入れられていたのが…
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 19:28:56 ID:qZQFRajT0
すべての対抗バルカンはコストが２枚以上としておけば変なインフレは起きずに済むな
クリムゾンハートを見ればそのおとなしさがよく分かる
クリムゾンハートを見ればそのおとなしさがよく分かる
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 19:34:04 ID:L1tcBBRG0
ピュートーンは話題にもならないのに…
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 19:40:13 ID:JlQ8cmy00
捨てた枚数*2くらいのダメージでも良かった気がする＞ピュートン
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 19:49:22 ID:8HgEjAy50
ダメージ系バルカンはサルガタナスみたいな馬鹿なダメージじゃない限り概ね良バランスだよね
ピュートーンは今火属性単のデックがおとなしいのと
サルガタナスのほうが大きなダメージ出すから採用されにくい感じ？
ピュートーンは今火属性単のデックがおとなしいのと
サルガタナスのほうが大きなダメージ出すから採用されにくい感じ？
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 20:11:28 ID:JlQ8cmy00
単純に2点で落とせる範囲が微妙ってのもあると思う
基礎値足りてないから3/5とかの構成だと3側落としてもこっち落ちるっていうね
2/3/3とかだと全員防御が3以上だったりするし
基礎値足りてないから3/5とかの構成だと3側落としてもこっち落ちるっていうね
2/3/3とかだと全員防御が3以上だったりするし
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 20:15:34 ID:dbkpgEXOP
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 20:30:14 ID:O4zxPZr1P
猿も１０点ダメージなら耐えられない数字じゃないし丁度好かった気がするな
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 20:35:15 ID:2DExbJ530
猿のは、コストのレベルが合ってれば死亡、に等しいからな
いまさらながらこう書くとすごい強く感じるな・・・
ピュートーンは小型に強くて大型に弱いのは相変わらずだが、一番の問題は3レベルの即時可だと思う
2までだったときは、即時されたの落としとけば結構いい感じだったのに、3は刺さらんのが多い・・・
いまさらながらこう書くとすごい強く感じるな・・・
ピュートーンは小型に強くて大型に弱いのは相変わらずだが、一番の問題は3レベルの即時可だと思う
2までだったときは、即時されたの落としとけば結構いい感じだったのに、3は刺さらんのが多い・・・
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 21:27:42 ID:XZTMVQQH0
ワニワニ七海、ってPTや歌姫には死ぬほど刺さるから悪くないんだけどな。
やっぱコストの属性限定かな
やっぱコストの属性限定かな
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 22:16:33 ID:FeLmnBUE0
>>517
>>518で言われている通り、即時でドレイクビートル辺りに湧かれるだけで泣きそうになるからコスト以上に今の環境がきつい
アンドロメダとスケグル比較してるが、アンドロはあれでもさすがに英雄点２の強さだぞ
問答無用の行動完了、スケグルを上回る攻防基礎値、マルチでこそないが水２枠とアイテム枠
こう書かれてるととても弱くは見えない・・・が他のスキュラがかなり微妙でな・・・
スケグルだってただ単に能力と補助としての先攻戦法や指輪がよくマッチして、ぶん回ったらそうそう負けないレベルのデックになっただけ
英雄化するんだったらコストそのまま、コストがアンドロタイプなら英雄化無し位が妥当だろう
>>518で言われている通り、即時でドレイクビートル辺りに湧かれるだけで泣きそうになるからコスト以上に今の環境がきつい
アンドロメダとスケグル比較してるが、アンドロはあれでもさすがに英雄点２の強さだぞ
問答無用の行動完了、スケグルを上回る攻防基礎値、マルチでこそないが水２枠とアイテム枠
こう書かれてるととても弱くは見えない・・・が他のスキュラがかなり微妙でな・・・
スケグルだってただ単に能力と補助としての先攻戦法や指輪がよくマッチして、ぶん回ったらそうそう負けないレベルのデックになっただけ
英雄化するんだったらコストそのまま、コストがアンドロタイプなら英雄化無し位が妥当だろう
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 22:33:24 ID:IOj58F6x0
>>518
自分にレスですか
と言うのは置いといて
アンドロは周りのスキュラがいまいちなのもあるけど
水スペル自体は大して強くないってのがあると思うぞ
実際水を支えてるのは鰐の万能性と七海のカードパワーがほとんど
自分にレスですか
と言うのは置いといて
アンドロは周りのスキュラがいまいちなのもあるけど
水スペル自体は大して強くないってのがあると思うぞ
実際水を支えてるのは鰐の万能性と七海のカードパワーがほとんど
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 22:38:25 ID:JlQ8cmy00
まぁ水スペだけじゃ攻撃対抗ばっかだし
単色で組むなら土か魔辺りのが安定しそう
単色で組むなら土か魔辺りのが安定しそう
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 22:59:01 ID:GPsctUZ10
ピュートーン復活否定派と賛成派の争いも今は昔か
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 23:29:40 ID:O4zxPZr1P
実際アンドロメダ組んでるが
攻撃してこないタイプのデックには、無理とは言わないがかなりきつい
正直英雄点２点分の活躍するかといえば正直微妙
ポイズンハンドでで大分変わるとは思うけど
攻撃してこないタイプのデックには、無理とは言わないがかなりきつい
正直英雄点２点分の活躍するかといえば正直微妙
ポイズンハンドでで大分変わるとは思うけど
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 23:49:41 ID:IOj58F6x0
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 00:10:43 ID:/5sdd0GY0
攻撃対抗っていまや限定状況でないとなかなか活躍の場が無いな…
イニシアチブ対抗じゃ使えないし、先行取られた対抗不可だしな…
イニシアチブ対抗じゃ使えないし、先行取られた対抗不可だしな…
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 01:15:39 ID:wXCHJeof0
ブライアーが居ても駄目ですか
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 01:16:35 ID:UQSsmY6v0
＊一個あればまた違ったかもねぇ
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 01:38:19 ID:abRa1lgD0
スケグルがいなくなるから環境がらっと変わるだろうけど
今話題になるカードでシークレットブライアー（っつーかピット）が刺さるユニットのが少なくないか
今話題になるカードでシークレットブライアー（っつーかピット）が刺さるユニットのが少なくないか
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 01:56:39 ID:1Xjm8Buu0
>>527
俺の冥わんわんパラダイスには刺さるのが多くて怖すぎるぜ
俺の冥わんわんパラダイスには刺さるのが多くて怖すぎるぜ
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 04:02:15 ID:IH50NA6U0
ピュートーンはコストの種類制限がうまく働いた例だな。
レベルも大きいしスペル枠も属性固定、アイテム枠もないから対応力が限られてる。
これがどんなデックにでも入るようだと、ウィニーデックが壊滅するから環境を狭めるという弊害を生んでただろうな。
レベルも大きいしスペル枠も属性固定、アイテム枠もないから対応力が限られてる。
これがどんなデックにでも入るようだと、ウィニーデックが壊滅するから環境を狭めるという弊害を生んでただろうな。
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 04:28:25 ID:IH50NA6U0
スキュラは何と言ってもララバイやら対抗不可やらが横行してるから難しいな。
ブライヤーが傭兵として他のデックにもぐりこむくらいだろう。
スキュラ主体では使いづらさばかり目立つ。アンドロメダにしても水中反撃にしても。
ソーンも劣化ミダスだしな…
ブライヤーが傭兵として他のデックにもぐりこむくらいだろう。
スキュラ主体では使いづらさばかり目立つ。アンドロメダにしても水中反撃にしても。
ソーンも劣化ミダスだしな…
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 04:34:44 ID:UZScU7U70
対抗不可の効果が強くなりすぎてきたな
最初はゲヘナで凄い強いと思ったけどストロボやダムダムなんてそれを上回る効果だし
最初はゲヘナで凄い強いと思ったけどストロボやダムダムなんてそれを上回る効果だし
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 04:52:58 ID:IH50NA6U0
ニードルシャワーでパーティ一掃されたのもいい思い出
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 05:33:24 ID:GjC3Xhb/0
伏兵＋抜刀＋七海＋ロザリオ！負ける気がしない！
ニ、ニードルシャワーだと・・・？！
ニ、ニードルシャワーだと・・・？！
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 05:53:55 ID:AoIwF68k0
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 08:35:34 ID:HrhMuX3g0
純正に近い歌姫は去年の全国と違って上位には食い込めなかったけど
いろんなデックに対して極端に不利がつくことは少ない安定感は今の環境でも頼もしい
問題は最近の土風デックが水土風になり歌姫が抜けることが多いってことだ……
いろんなデックに対して極端に不利がつくことは少ない安定感は今の環境でも頼もしい
問題は最近の土風デックが水土風になり歌姫が抜けることが多いってことだ……
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 10:33:38 ID:CsnBbZRZ0
もっといろんな属性スペルの組み合わせがまともになればいいな、と思う
大会で生きこのれるのなんて、2属性に限定したら水土、土風、聖魔くらいか？
6属性から2つ選ぶってなると・・・15パターンあるのかな
それの中で3つしかまともに動けないってのが悲しいわ・・・
何が言いたいかっていうと
俺のルドラさんをもっと活躍させてください^^
あとペルーダさんも・・・
大会で生きこのれるのなんて、2属性に限定したら水土、土風、聖魔くらいか？
6属性から2つ選ぶってなると・・・15パターンあるのかな
それの中で3つしかまともに動けないってのが悲しいわ・・・
何が言いたいかっていうと
俺のルドラさんをもっと活躍させてください^^
あとペルーダさんも・・・
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 10:44:33 ID:JL4TDQeJ0
明日のランブル用のデッキ組もうと思ったんだけど
白夜蟻ピュートーンってどうだろうか
白夜蟻ピュートーンってどうだろうか
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 10:50:49 ID:k5kOOv+u0
>>535
某ボダと水土エルフのせいだな。
>>536
スペルで対処しようとすると、ダメージ＆即死、死亡回避、行動妨害あたりが
必須になるから、どうしても組み合わせが限られてくるんだよね。
とはいえ、単属性で色々できるようにすると、属性の個性が失われるという…。
某ボダと水土エルフのせいだな。
>>536
スペルで対処しようとすると、ダメージ＆即死、死亡回避、行動妨害あたりが
必須になるから、どうしても組み合わせが限られてくるんだよね。
とはいえ、単属性で色々できるようにすると、属性の個性が失われるという…。
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 11:08:19 ID:YeuIyihF0
火水はなんか破壊的なスペルが欲しいな
メドローアみたいな
メドローアみたいな
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 11:23:41 ID:CsnBbZRZ0
反射されたときを再現するなら・・・
ダイス目が1-3なら自軍が、4-6なら敵軍が死ぬ
くらいかｗ
ダイス目が1-3なら自軍が、4-6なら敵軍が死ぬ
くらいかｗ
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 11:26:38 ID:JL4TDQeJ0
火水は普通タイミングでユニット一体破棄くらいあっても
いや使わねぇな、対抗不可の死亡が欲しい所だ
いや使わねぇな、対抗不可の死亡が欲しい所だ
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 11:34:29 ID:EiWcLaFZ0
水魔のダゴンデックも決勝に残っているよ
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 11:44:31 ID:CsnBbZRZ0
それはダゴンが強いだけのような気もしないでもない・・・
ヒュプノ握ってるときにダゴンが突っ込んできたときは絶望した
効かねぇｗ
ヒュプノ握ってるときにダゴンが突っ込んできたときは絶望した
効かねぇｗ
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 11:44:38 ID:d8wVrp7k0
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 12:02:23 ID:UZScU7U70
火水は次の構築出ればアイテムにもスペルにも対抗できる注目株だな
ユニットが若干微妙だけど
ユニットが若干微妙だけど
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 12:23:42 ID:IH50NA6U0
火聖はあまり流行らなかったけど、火水はどうかね
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 12:29:28 ID:xhYvhhF30
スケグルが居なくなったことだし、やっとブルータスが活躍できる環境になったな。
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 12:34:26 ID:JL4TDQeJ0
ブルータスは枠見ても同時で散れって言ってるようでなんか悲しい
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 12:38:52 ID:GjC3Xhb/0
スタンナックル、ポイズンハンドの火水は楽しみでしょうがない
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 13:54:13 ID:3mcvul8e0
今ってモンコレwikiのコメント欄書き込めない?
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 16:04:45 ID:s5HzYlPP0
モンコレwikiは言葉狩りが酷いよなぁ。
もう公式テキスト以外をなくしてしまえばいいのに。
もう公式テキスト以外をなくしてしまえばいいのに。
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 16:27:00 ID:8+pVr9x60
デッキ
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 16:32:59 ID:QzX7s9QL0
俺もさ、デックをデッキと呼ぶことに反感があったんだ・・・
でもさ星剣姫SPBOXにデッキって書いてあってもうどうでも良くなったんだ
でもさ星剣姫SPBOXにデッキって書いてあってもうどうでも良くなったんだ
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 17:11:24 ID:JL4TDQeJ0
デッキとデックで何か違いがあるなら使い分けるけど
要は一緒だし気にするなって言うレベル
要は一緒だし気にするなって言うレベル
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 18:40:16 ID:IH9haEEo0
英雄王以降のリザードマンで、何で龍華騎兵だけ「ナーガの」じゃなくて「リザードマン」なんだろうか？
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 19:04:28 ID:YeuIyihF0
>>555
そこに気付くとは……やはり天才か……
そこに気付くとは……やはり天才か……
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 19:10:38 ID:oJET/wOj0
スキュラはあと1体メインを張れるようなユニットが出たら
大分評価が変わってしまうな、例えば2レベのスキュラとか出たら
かゆい所にも手が回ってしまう
まぁそうなったらスケグルの二の舞だと思うが
大分評価が変わってしまうな、例えば2レベのスキュラとか出たら
かゆい所にも手が回ってしまう
まぁそうなったらスケグルの二の舞だと思うが
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 19:58:06 ID:3pmXwYOyP
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 20:02:13 ID:hS2D8kvZ0
今の属性の特徴としてはこんなかんじ？
火＝同時攻撃・高火力・アイテムキラー
水＝攻撃対抗・変化・スペルキター
土＝守備重視・錬金術・歩行キラー
風＝展開力重視・対抗不可・飛行キラー
聖＝万能タイプ・基礎値低・魔キラー
魔＝手札破棄・よくわからん
火＝同時攻撃・高火力・アイテムキラー
水＝攻撃対抗・変化・スペルキター
土＝守備重視・錬金術・歩行キラー
風＝展開力重視・対抗不可・飛行キラー
聖＝万能タイプ・基礎値低・魔キラー
魔＝手札破棄・よくわからん
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 20:04:34 ID:hS2D8kvZ0
ごめん
スルーしてくれたら
スルーしてくれたら
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 20:05:14 ID:JL4TDQeJ0
＞スペルキター
え？キラーにしてもそんなんいたっけ
え？キラーにしてもそんなんいたっけ
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 20:05:49 ID:qjf3YC670
>>557
スキュラ1枚破棄してスペル消耗品キャンセルできるスキュラでも出なけりゃそんな事にはならんだろ･･･
スキュラ1枚破棄してスペル消耗品キャンセルできるスキュラでも出なけりゃそんな事にはならんだろ･･･
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 20:09:20 ID:IH9haEEo0
>>561
キャリスタ、キャンセラー、次弾のポイズンハンド
キャリスタ、キャンセラー、次弾のポイズンハンド
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 20:26:51 ID:JL4TDQeJ0
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 20:28:17 ID:/5sdd0GY0
低レベルのスペル水魔じゃない（土風系）アクアリウムが出たらマリモたん使うんだけど
もうちょっと待たないとでないかな、いまの水ってホントに対抗厳しい
レジェロブくらいしかまともに使えるのがいない、そのレジェロブももう少しで落ちるのが．．．
もうちょっと待たないとでないかな、いまの水ってホントに対抗厳しい
レジェロブくらいしかまともに使えるのがいない、そのレジェロブももう少しで落ちるのが．．．
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 20:42:48 ID:UZScU7U70
アクアリウムはマリモや乙姫を落とされて終わりなパターンが多い、いなくなると何もできなくなる
その対策に対抗力の高いカードを入れていくと今度はアクアリウムいらないんじゃないかっていう
その対策に対抗力の高いカードを入れていくと今度はアクアリウムいらないんじゃないかっていう
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 20:44:57 ID:IH9haEEo0
レモラじゃ厳しいよなー
そのレモラがマシに見えるほど酷いデビルパイク…
そのレモラがマシに見えるほど酷いデビルパイク…
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 20:57:16 ID:d8wVrp7k0
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 21:23:16 ID:/5sdd0GY0
マーメイド海獣騎兵隊でも帰ってくれば対抗枠はどうとでもなるんだけど．．．
マリモ＋海獣騎兵隊（指輪）＋リミット分のアクアリウム、とか
昔から対抗枠の多いアクアリウムはいないんだな
マリモ＋海獣騎兵隊（指輪）＋リミット分のアクアリウム、とか
昔から対抗枠の多いアクアリウムはいないんだな
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 21:24:10 ID:oJET/wOj0
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 21:51:47 ID:JL4TDQeJ0
ちょっと気になったんだけど明日のイベント行く人っているん
あんまりモンコレ寄りのイベントじゃない気がしたんでランブルの人がどんくらい来るのやら
あんまりモンコレ寄りのイベントじゃない気がしたんでランブルの人がどんくらい来るのやら
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 22:01:11 ID:IH9haEEo0
限定販売品があるんだぜ
結構集まると思うよ
ブラウニーズも初配布だし
結構集まると思うよ
ブラウニーズも初配布だし
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 22:04:53 ID:XGCE05rU0
転売厨も来るだろうしな
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 22:14:14 ID:WFC5NuU7P
>>572
絵違いの絵自体はもう持ってるからどうでもいいんだが、限定販売品の方はどうしようもないな。
今でも新レイアウトはダサいと思うが、VFまで突き抜けると変わりすぎてレイアウトとかどうでもよくなる罠。
VFになるとフレーバーがなくなるのもいいところだ。
絵違いの絵自体はもう持ってるからどうでもいいんだが、限定販売品の方はどうしようもないな。
今でも新レイアウトはダサいと思うが、VFまで突き抜けると変わりすぎてレイアウトとかどうでもよくなる罠。
VFになるとフレーバーがなくなるのもいいところだ。
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 22:19:13 ID:JL4TDQeJ0
よろしくない意味で期待して行くか、㌧
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 22:22:45 ID:5fyXn52b0
どのみち、特に関東圏の人なら
時間のかぶってる公認大会よりも池袋のランブルに行くでしょ
多分
時間のかぶってる公認大会よりも池袋のランブルに行くでしょ
多分
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 03:39:14 ID:5qBd/i0i0
しかし、モンコレ関係の項目少ないな＞感謝祭
サイン描いてもらいに行くかな
サイン描いてもらいに行くかな
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 06:45:42 ID:jjyohu2S0
むしろモンコレが入ってるのが不思議
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 08:17:41 ID:vsRJvOFK0
すごい人ごみだ。
これは無理だな。
これは無理だな。
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 08:28:51 ID:01ECp28q0
ここで報告されても・・・
純粋なモンコレ人口は１％もいないはず
他ゲーが声優のサイン入り新カード売るから転売が多いのは想像つくが
純粋なモンコレ人口は１％もいないはず
他ゲーが声優のサイン入り新カード売るから転売が多いのは想像つくが
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 09:18:42 ID:U6nC4ffn0
何そんなに混んでるの
今から出る訳だが
今から出る訳だが
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 09:29:46 ID:60tICruj0
どんなに混んでいようとお前達は選ばれし勇者なんだから
安心して行ってこい、戦果を期待している
安心して行ってこい、戦果を期待している
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 11:00:33 ID:gU1drzEaQ
感謝祭の会場に来たが列長すぎて会場内に入れない
純粋にモンコレ目当てで来てる人は他のカードゲームのとばっちり受けることになるような気が
純粋にモンコレ目当てで来てる人は他のカードゲームのとばっちり受けることになるような気が
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 11:16:26 ID:NKLDdGaa0
そもそもモンコレ自体おまけみたいな扱いだろうから…耐えろ…
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 11:33:28 ID:7qHIc27a0
よく知らないんだけど何がメインのイベントなんだ？
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 12:15:48 ID:gk7grOAU0
>>585
リセとアクエリのイベントだったかな。
リセとアクエリのイベントだったかな。
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 12:18:01 ID:gU1drzEaQ
リセとアクエリがメインのイベントみたいだ。
モンコレのトリプルカードセットも完売したし、物販並ぶ意味ほとんどなくなったな
モンコレのトリプルカードセットも完売したし、物販並ぶ意味ほとんどなくなったな
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 12:43:28 ID:7qHIc27a0
なるほど、教えてくれてありがとう
モンコレの復活ぶりは個人的に驚くほどだったけど他に比べてまだまだなんだな
これからの各方面へのアピールを期待したい所だ
モンコレの復活ぶりは個人的に驚くほどだったけど他に比べてまだまだなんだな
これからの各方面へのアピールを期待したい所だ
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 13:22:39 ID:S95fEUrj0
>>588
言っちゃ悪いがモンコレなんぞ復帰組みが大人買いしたから復興したようなもので
最初でこけてたら今頃また死んでるレベルのゲームだったと思うぞ…
個人的にはシステムとか好きだからやってるけど最近の傾向からいくと
武士がらみのカードゲームみたいに簡単で敷居が低い＆キャラ萌えがあるの方が圧倒的に売れるから
アピール等力を入れてほしいとは思うけど目に見えて拡大する事はないと思われ
まあ下火でもなくならない程度には支援したいとは思う
言っちゃ悪いがモンコレなんぞ復帰組みが大人買いしたから復興したようなもので
最初でこけてたら今頃また死んでるレベルのゲームだったと思うぞ…
個人的にはシステムとか好きだからやってるけど最近の傾向からいくと
武士がらみのカードゲームみたいに簡単で敷居が低い＆キャラ萌えがあるの方が圧倒的に売れるから
アピール等力を入れてほしいとは思うけど目に見えて拡大する事はないと思われ
まあ下火でもなくならない程度には支援したいとは思う
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 13:29:14 ID:6Otzzj4dP
この時代に燃えとか大怪獣とかは茨の道なのかな…頑張って欲しいのだが。
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 13:31:14 ID:gPgEPFmw0
モンコレのイラストは、TCGトップレベルだと思うんだけどなぁ。
イラストだけで世界が見える感じがいい。
キャラクターが立っているだけ系には魅力を感じないけど、世間的にはその方がいいのかな。
イラストだけで世界が見える感じがいい。
キャラクターが立っているだけ系には魅力を感じないけど、世間的にはその方がいいのかな。
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 13:38:02 ID:fFghIFXq0
杉田声でムック口調で「キラッ☆」な変態が隣にいたんじゃ物語展開なんて不可能
テキストもカードをけなす空気の読めなさ。
Gはイラストと効果記述だけでいい
テキストもカードをけなす空気の読めなさ。
Gはイラストと効果記述だけでいい
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 14:22:18 ID:c2Ewf0STP
限定品はリセスリーブ→リセ先行パック→モンコレトリプルの順に売切
10時頃に会場着いて物販列に並んだけど
トリプル売切で買えなかった上にブラウニーズも貰えなかった
一般列で入ってブラウニーズだけでも貰っておけば良かったよ…
10時頃に会場着いて物販列に並んだけど
トリプル売切で買えなかった上にブラウニーズも貰えなかった
一般列で入ってブラウニーズだけでも貰っておけば良かったよ…
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 14:28:37 ID:S95fEUrj0
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 15:45:19 ID:qWxeZeGm0
モンコレ×アクエリトリプルカードセット、ヤフオクの転売始まったな。
1セット￥500が￥1000～\1500かよ。
物販並んでて完売のアナウンスが流れたら即、会場インで善意のある人達から
定価で譲ってもらえた。
武士系やリセと違ってモンコレはスターシステムを用いてない所に好感が持てる。
そういう点では独自の世界観で売ってるアクエリもだな。
モンコレが無くならないように今のニーズに合わせて萌要素を取り入れるのも時代の流れだと思ってる。
ただ、国産ＴＣＧの黎明期に独自のファンタジーのみで売り出していこうとした
路線だけは変えないで欲しい。
絵師は開田裕治、末弥純、田口順子、鈴木理華等の往年のファンタジー画家に新規絵を沢山描いて欲しい。
その上で見た目だけでなくて相棒として活躍できる萌のユニットもいても良いと思うんだ。
いろんなファンタジーが混ざってるのがモンコレの売りですみたいに。
個人的にはゲームシステムも気に入ってる。
他のＴＣＧは元祖ＴＣＧのマジックのシステムを模倣してるのに対してモンコレは将棋やチェスの様な
盤面と駒の要素を作り上げたゲーム。
1セット￥500が￥1000～\1500かよ。
物販並んでて完売のアナウンスが流れたら即、会場インで善意のある人達から
定価で譲ってもらえた。
武士系やリセと違ってモンコレはスターシステムを用いてない所に好感が持てる。
そういう点では独自の世界観で売ってるアクエリもだな。
モンコレが無くならないように今のニーズに合わせて萌要素を取り入れるのも時代の流れだと思ってる。
ただ、国産ＴＣＧの黎明期に独自のファンタジーのみで売り出していこうとした
路線だけは変えないで欲しい。
絵師は開田裕治、末弥純、田口順子、鈴木理華等の往年のファンタジー画家に新規絵を沢山描いて欲しい。
その上で見た目だけでなくて相棒として活躍できる萌のユニットもいても良いと思うんだ。
いろんなファンタジーが混ざってるのがモンコレの売りですみたいに。
個人的にはゲームシステムも気に入ってる。
他のＴＣＧは元祖ＴＣＧのマジックのシステムを模倣してるのに対してモンコレは将棋やチェスの様な
盤面と駒の要素を作り上げたゲーム。
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 16:43:59 ID:U6nC4ffn0
クドスリーブは買えなかったけどモンコレセットは買えたー
物販列全く進んでなかったけどな、相方ありがとう
購入数制限とかあったんだろうか・・・
物販列全く進んでなかったけどな、相方ありがとう
購入数制限とかあったんだろうか・・・
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 17:03:52 ID:XvP2XpWp0
バトルスピリッツやってる層にアピールすれば興味持ってくれそうな気がする
イラストレーターの存在を意識し始める頃にモンコレ知れば
「より本格的で、好きな絵師も参加しているTCG」として、次に始めるTCG候補に上がると思う
イラストレーターの存在を意識し始める頃にモンコレ知れば
「より本格的で、好きな絵師も参加しているTCG」として、次に始めるTCG候補に上がると思う
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 17:11:44 ID:fFghIFXq0
ライフ制とモンコレは異質だしより本格派を志向するならマジックとかのほうが手が届きやすいと思う。
それにTCGは一旦始めると愛着なり資産への未練があってなかなか他には移れない。
初TCGとして手にとってもらえるような形が一番いいのでは?
漫画とかアニメとか作ればいいのになぁ。
それにTCGは一旦始めると愛着なり資産への未練があってなかなか他には移れない。
初TCGとして手にとってもらえるような形が一番いいのでは?
漫画とかアニメとか作ればいいのになぁ。
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 17:27:51 ID:mcSW5W5P0
スケグルいるのかなーと思ったら
190人以上もいるから組み合わせのせいかもしれないが一度もあたらなかった
いくつかデック使ってみたけど、
やっぱ人のをコピーしただけなのに自分で使ってみたスケグルが強かったのと
あとメロディーンとキャリスタに未来を感じた
190人以上もいるから組み合わせのせいかもしれないが一度もあたらなかった
いくつかデック使ってみたけど、
やっぱ人のをコピーしただけなのに自分で使ってみたスケグルが強かったのと
あとメロディーンとキャリスタに未来を感じた
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 17:43:32 ID:CZCjpaVV0
会場からただいま帰宅。入場順番ミスって早朝組みが後方に回されてて
大混乱になってたぞ・・・
俺もサイン会の抽選手前で終わる始末（６時から待ってたのに）
スタッフクソ過ぎる
大混乱になってたぞ・・・
俺もサイン会の抽選手前で終わる始末（６時から待ってたのに）
スタッフクソ過ぎる
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 17:55:14 ID:U6nC4ffn0
スタッフ足りてないのと会場狭いよって言うのと両方だな
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 17:55:47 ID:jjyohu2S0
購入制限無しだったからリセとか大変だったみたい
カードセット買えんかったけど、どうも開場前から並ばないと買えなそうだったなあ・・・残念
カードセット買えんかったけど、どうも開場前から並ばないと買えなそうだったなあ・・・残念
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 18:03:44 ID:T5BzNyB90
>>595
イラストに関してはＤ０と同じ道をたどるような気がするから大丈夫だと思う
イラストに関してはＤ０と同じ道をたどるような気がするから大丈夫だと思う
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 18:05:52 ID:CZCjpaVV0
結局転売の連中がダンボールで４つとか担いで帰ってた
スタッフもわかってるそぶりだったな
スタッフもわかってるそぶりだったな
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 18:10:02 ID:U6nC4ffn0
というか常識的に考えて購入制限付くと思ってたのに・・・
そりゃスリーブも売り切れるわ
そりゃスリーブも売り切れるわ
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 19:37:27 ID:5qBd/i0i0
ミルフィ箱とブラウニーズ４枚手に入ったから満足だわ。
サイン会もモンコレユーザーは参加しにくかったな。
３０００円分買わなきゃいけないのに、唯一の単価５００円の商品が完売とか。
ボダをやたら見かけたな。これからの主力か。
そしてさようならスケグル。
サイン会もモンコレユーザーは参加しにくかったな。
３０００円分買わなきゃいけないのに、唯一の単価５００円の商品が完売とか。
ボダをやたら見かけたな。これからの主力か。
そしてさようならスケグル。
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 19:38:53 ID:vsRJvOFK0
一度諦めてその辺行ってて
１１時頃に行ったんだが、
物販列はまだ並んでたので大会入り口から入ったら
お土産もらえたわ。
最初から１１時頃に行けばよかった。
１１時頃に行ったんだが、
物販列はまだ並んでたので大会入り口から入ったら
お土産もらえたわ。
最初から１１時頃に行けばよかった。
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 19:47:45 ID:TonnB4QW0
素直に物販列に並んでいたら、何も貰えず何も買えなかった俺が通りますよ…。
まさかモンコレグッズが売り切れるとは思わなかった、完全に油断した。
大会はランブルだからか、デックの種類が偏ってなくて楽しかった。
ただ、ボダはメチャ多かったな。サラスヴァティとのセットはトラウマ。
まさかモンコレグッズが売り切れるとは思わなかった、完全に油断した。
大会はランブルだからか、デックの種類が偏ってなくて楽しかった。
ただ、ボダはメチャ多かったな。サラスヴァティとのセットはトラウマ。
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 19:52:50 ID:ELAndogc0
>>600
8時より前に列を作っていた人を後ろに回したのは多分意図的だと思う。
※ 入場列の形成は午前8時以降に状況を見て行います。それ以前のご来場はご遠慮ください。
こう書いてあるんだから守るべきだったんだよ。
列が出来てたから並んでそれに巻き込まれて購入が遅くなった人、出来なかった人も大勢居たみたいだし、
それは反省すべき点じゃないかな？
8時より前に列を作っていた人を後ろに回したのは多分意図的だと思う。
※ 入場列の形成は午前8時以降に状況を見て行います。それ以前のご来場はご遠慮ください。
こう書いてあるんだから守るべきだったんだよ。
列が出来てたから並んでそれに巻き込まれて購入が遅くなった人、出来なかった人も大勢居たみたいだし、
それは反省すべき点じゃないかな？
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 20:00:07 ID:gPgEPFmw0
コミケのペナルティみたいなもんか。
コミケ系イベントは、参加者が並び方をわかってるから人数ほどの混乱はないけど、
普通のイベントで人が集まると大変そうだな。
コミケ系イベントは、参加者が並び方をわかってるから人数ほどの混乱はないけど、
普通のイベントで人が集まると大変そうだな。
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 20:13:34 ID:7qHIc27a0
主力はやっぱりポダに流れるのか、たしかに強いものな
聖スペルが使えるブルータスはまだしもザッハークにはちょっと厳しいか
聖スペルが使えるブルータスはまだしもザッハークにはちょっと厳しいか
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 20:14:17 ID:+rWNgdAx0
最後尾のプラカード持ってたりわりとコミケで訓練されてるような戦士は多かったな
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 20:21:57 ID:ELAndogc0
とはいえ守ったところで、我先にとなって大混乱になった気もする。
不満は多く出ただろうけど、
列を時間前に作ってしまっていたからこそ大混乱にならなかった感じはあったので、
参加者側も協力すべきなんだろうけど
もっと開催側が考えるべきなんだろうなぁ・・・
仮に当日以前に整理券を配っても会場近辺に住んでる人以外が不利だし、大規模イベントは難しいね
不満は多く出ただろうけど、
列を時間前に作ってしまっていたからこそ大混乱にならなかった感じはあったので、
参加者側も協力すべきなんだろうけど
もっと開催側が考えるべきなんだろうなぁ・・・
仮に当日以前に整理券を配っても会場近辺に住んでる人以外が不利だし、大規模イベントは難しいね
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 20:44:45 ID:5qBd/i0i0
わざわざ買い手が殺到するような物の売り方が必要なのかね。企業としては。
お祭りみたいにしたいのは分かるけど。その割に、本来の客が十分満足してない気がしたのは気のせいか。
お祭りみたいにしたいのは分かるけど。その割に、本来の客が十分満足してない気がしたのは気のせいか。
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 20:57:51 ID:C/aaCNwD0
モンコレセットを大量に買ってる奴を見るとギギギ・・・
ランブルも全体的に漂う「この時間で7～10勝無理だろ」な空気が印象的
後ランブル終了直前でスタッフが女神候補生とフローライトと新規イラスト？のVFを使って戦ってたけど
あれの詳細って何だろうな？能力違ったし新規カードのプロキシだと思うが
ランブルも全体的に漂う「この時間で7～10勝無理だろ」な空気が印象的
後ランブル終了直前でスタッフが女神候補生とフローライトと新規イラスト？のVFを使って戦ってたけど
あれの詳細って何だろうな？能力違ったし新規カードのプロキシだと思うが
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 20:59:12 ID:Fu2gQbjc0
モンコレのYFセットを一人で１０００セット買った奴がいるって本当？
事実なら転売厨にしてはやりすぎだな。
１セット５００円利益が出るとして５０万だな。
おめでとう。
全部、捌けるかかどうか知らんがね。
事実なら転売厨にしてはやりすぎだな。
１セット５００円利益が出るとして５０万だな。
おめでとう。
全部、捌けるかかどうか知らんがね。
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 21:25:15 ID:TonnB4QW0
ヤフオク見る限り一人で80セットくらい出品して既に40売り切った人いるけど、
いくらなんでも1000はないだろ…と思いたい。
いくらなんでも1000はないだろ…と思いたい。
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 21:26:48 ID:ZoppIwGX0
まぁスタッフに聞いたところ、再販はするみたいだから欲しい奴は待てばいいさ
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 21:57:02 ID:iowAxQHp0
地方でも買えるようになるんかな・・・
ってか既存のカードなんだから、1ヵ月後くらいに通販できるようにアナウンスして会場では1人2つとかにすれば広く買えていいのになー
ってか既存のカードなんだから、1ヵ月後くらいに通販できるようにアナウンスして会場では1人2つとかにすれば広く買えていいのになー
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 22:05:29 ID:01ECp28q0
以前同じような販売をしたカードもブロッコリーが普通に店頭で販売したから、
今回も買えないってことはないと思うぞ
結構この絵は人気があるのか？
個人的にはアップ過ぎてせまくるしい気がする
今回も買えないってことはないと思うぞ
結構この絵は人気があるのか？
個人的にはアップ過ぎてせまくるしい気がする
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 22:13:16 ID:c2Ewf0STP
3000円でサインってゆう特典が有るから
購入制限設けるのは厳しかったんだろうなぁ
モンコレだけで2枚分のサインチケットを貰うには
トリプルカードセットを12コ買う必要が有るし
購入制限設けるのは厳しかったんだろうなぁ
モンコレだけで2枚分のサインチケットを貰うには
トリプルカードセットを12コ買う必要が有るし
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 22:33:49 ID:ntFTH8870
じゃあ一種類の物販で6000円届くようにする数まででいいじゃん
それでも地方の人涙目なんだけどな…
それよか、今回の事で近所のカード屋の店長が
「俺ブロッコリーきらいやねん」
って言っていた意味を魂で理解した
あいつら俺たちの事を客として見てないだろ…
それでも地方の人涙目なんだけどな…
それよか、今回の事で近所のカード屋の店長が
「俺ブロッコリーきらいやねん」
って言っていた意味を魂で理解した
あいつら俺たちの事を客として見てないだろ…
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 22:35:30 ID:2Y3nPCRR0
そっすね
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 22:40:13 ID:8W9XbY7i0
>>616
早朝ペナルティを回避した先頭の転売業者が1000個購入したのはリセの限定スリーブ
ちなみにこのスリーブは200個購入の報告もされているからこの2人で72万円という計算になる
やはり基本的にモンコレみたいなマイナーゲーはリセと一緒じゃまずいだろうと思う
前回の感謝祭ではモンコレ関連はゼロカード戦のみだったから平和だったけど
物販で大量購入したり入場特典を集めるようなリセ組は実にパワフルだったからね
もちろん残念ではあるけれど正直言って今回の物販はある意味では予想通りかな
>>619
アクエリのトリプルカードセットはモンコレと違って初回で売り切れなかったとはいえ
会場限定と言いつつ店頭販売もあったしイベントの物販にも数回にわたって並び続けたので
買えなかった人は焦らず待てばよいと思う
>>621
サイン会チケットはリセ→アクエリ→モンコレの順で全てトリプルカード完売前に終了しました
これに関しては購入制限とかそういう話でもなかったり
前回は会場近辺でチケット転売が横行していたけど今回は対策したのかという
早朝ペナルティを回避した先頭の転売業者が1000個購入したのはリセの限定スリーブ
ちなみにこのスリーブは200個購入の報告もされているからこの2人で72万円という計算になる
やはり基本的にモンコレみたいなマイナーゲーはリセと一緒じゃまずいだろうと思う
前回の感謝祭ではモンコレ関連はゼロカード戦のみだったから平和だったけど
物販で大量購入したり入場特典を集めるようなリセ組は実にパワフルだったからね
もちろん残念ではあるけれど正直言って今回の物販はある意味では予想通りかな
>>619
アクエリのトリプルカードセットはモンコレと違って初回で売り切れなかったとはいえ
会場限定と言いつつ店頭販売もあったしイベントの物販にも数回にわたって並び続けたので
買えなかった人は焦らず待てばよいと思う
>>621
サイン会チケットはリセ→アクエリ→モンコレの順で全てトリプルカード完売前に終了しました
これに関しては購入制限とかそういう話でもなかったり
前回は会場近辺でチケット転売が横行していたけど今回は対策したのかという
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 22:41:22 ID:5qBd/i0i0
客として見てないというより、
客を満足させつつ商品を売るということができてないように思えた。
とりあえずイベントをやればいいや、という感が。
モンコレのコンテンツが際立って少ないとか、企画からしてどうなのよ、って感じた。
今日の進行も、ランブルやって、カード抽選会でハイおわり、だったからな。
もっと商品の現状とかこれからについて期待を持たせるようなアナウンスはできなかったのか？
このあと発売が控えてるスタートアップセットの商品名すら出さないなんてさすがにないと思ったわ。
せっかく人が集まったのを生かしてないだろ。あんなんで上司から怒られないのか？
客を満足させつつ商品を売るということができてないように思えた。
とりあえずイベントをやればいいや、という感が。
モンコレのコンテンツが際立って少ないとか、企画からしてどうなのよ、って感じた。
今日の進行も、ランブルやって、カード抽選会でハイおわり、だったからな。
もっと商品の現状とかこれからについて期待を持たせるようなアナウンスはできなかったのか？
このあと発売が控えてるスタートアップセットの商品名すら出さないなんてさすがにないと思ったわ。
せっかく人が集まったのを生かしてないだろ。あんなんで上司から怒られないのか？
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 22:49:14 ID:Fu2gQbjc0
候補生のデックケースは、またなにかで配布されるかな？
ちなみに俺はアクエリのだったので、アクエリの対戦スペースに行って、
なんとか候補生と交換してもらえた。
千年皇国と英雄王のゲマズのBOX特典のデックケースはあまり見かけなくなったな。
ちなみに俺はアクエリのだったので、アクエリの対戦スペースに行って、
なんとか候補生と交換してもらえた。
千年皇国と英雄王のゲマズのBOX特典のデックケースはあまり見かけなくなったな。
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 22:49:15 ID:NKLDdGaa0
不満だろうが金落としてる奴がいる以上、ブロッコリーが勝者だよ。
俺もブロッコリー嫌いだがお前が2chで吠えたって意味ない意味ない。
俺もブロッコリー嫌いだがお前が2chで吠えたって意味ない意味ない。
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 23:06:13 ID:fdFaS0nM0
でも個人的にはリセのシルブリやバンダイよりマシだとは思うけどな、ブロは
武士はなんというか媚びてるのか媚びてないのかよく分からないことするし
媚びてるつもりだけど買う側としては「わかってねぇな」ってのが多いって気もするが
今日は九時少し前に並んで何も買えなくてぜんぜん駄目だったぜ、物販列動きなさすぎて一般→中で物販並んでる奴が居るんじゃないかとか疑うレベルだった
更によりによって隣に手渡した袋からミルフィ箱でるし
親切とかするもんじゃないんだな…
あと今回のセットはイベント限定なら他のイベントでも売ってほしい。できればアクエリ＆モンコレのみとかで
武士はなんというか媚びてるのか媚びてないのかよく分からないことするし
媚びてるつもりだけど買う側としては「わかってねぇな」ってのが多いって気もするが
今日は九時少し前に並んで何も買えなくてぜんぜん駄目だったぜ、物販列動きなさすぎて一般→中で物販並んでる奴が居るんじゃないかとか疑うレベルだった
更によりによって隣に手渡した袋からミルフィ箱でるし
親切とかするもんじゃないんだな…
あと今回のセットはイベント限定なら他のイベントでも売ってほしい。できればアクエリ＆モンコレのみとかで
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 23:09:49 ID:fAb75zGhP
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 23:17:10 ID:7qHIc27a0
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 23:19:01 ID:Fu2gQbjc0
お楽しみ賞のマーガレットVFを床に落とした件を誰も触れなかったけど。
運営で疲労していたのはわかるけど、ちょっとなんかね。
運営で疲労していたのはわかるけど、ちょっとなんかね。
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 23:25:24 ID:pAsRb/b50
みんなモンコレ好きなんだね
時間無くてなかなか触れないよ
時間無くてなかなか触れないよ
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 23:51:27 ID:fdFaS0nM0
>>630
いろんな人と対戦できたし、他ゲー勢の知り合いとも話できたし、そういう意味では有意義だったしね
「ドラマCD買ったら水橋サイン押しドリブラが!」とかいうフラグだと思うことにしたよ
アクエリだとサイン入りとかやってるけどモンコレもやるのかな？
ドリブラに杉田サインとかちぐはぐなことしたらソレはソレでウケるけど
ドラマCDは賛否両論あるだろうけど、個人的には面白そうだし、誰が損するって訳じゃないからいいと思うんだけどね
いろんな人と対戦できたし、他ゲー勢の知り合いとも話できたし、そういう意味では有意義だったしね
「ドラマCD買ったら水橋サイン押しドリブラが!」とかいうフラグだと思うことにしたよ
アクエリだとサイン入りとかやってるけどモンコレもやるのかな？
ドリブラに杉田サインとかちぐはぐなことしたらソレはソレでウケるけど
ドラマCDは賛否両論あるだろうけど、個人的には面白そうだし、誰が損するって訳じゃないからいいと思うんだけどね
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 23:58:57 ID:ucGSerE50
基本的にモンコレプレイヤーは新しいことに反発するからな
まあブロのやってることに全面賛成するわけじゃないけど
まあブロのやってることに全面賛成するわけじゃないけど
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 00:16:14 ID:hN3lt5MEP
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 00:18:28 ID:FzcwXtrj0
ブロが拾ってくれなかったらこのスレも無かっただろうから
オレは最低限ブロを応援する。
最新エキスパンション出たらシングル込みで5万は使うし構築済みは各3つは買う。
時間と気持ちが許すなら公認大会も出る。
ただ、今回のイベントはブロとシルブリの手際の悪さが際立った。
事前アナウンスの通りに8時から並んで買えなかったとか詐欺だろ。
転売目的とかどうにかして欲しかった。
オレは最低限ブロを応援する。
最新エキスパンション出たらシングル込みで5万は使うし構築済みは各3つは買う。
時間と気持ちが許すなら公認大会も出る。
ただ、今回のイベントはブロとシルブリの手際の悪さが際立った。
事前アナウンスの通りに8時から並んで買えなかったとか詐欺だろ。
転売目的とかどうにかして欲しかった。
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 00:32:14 ID:ng+7NcF+0
転売屋だろうがお客様です。
企業としては在庫を処分できればそれでいいのです。
企業としては在庫を処分できればそれでいいのです。
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 01:10:09 ID:ZL3vUsRm0
確かに。ブロを嫌おうがどうしようが、居なかったら、新カードセットなんて展開は出来なかったわけで。
そう言う意味では、自分だけ良ければいいって考えでない限り、普通は購入していくわな。
そう言う意味では、自分だけ良ければいいって考えでない限り、普通は購入していくわな。
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 04:35:43 ID:e94bq//80
転売する奴が悪い、転売厨は全員で干すっていう空気になりゃ勝ちなんだがな
コミケの企業ブースでもこういうイベントの物販でも
コミケの企業ブースでもこういうイベントの物販でも
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 05:55:14 ID:uYAxZvAE0
箱やブラウニーズは他のゲームのプレイヤーの人と結構簡単に交換できたよ。
まあ大会中だと声かけにくかったかもしれないけど。
モンコレは人口が少ない分、交換には有利だな。
まあ大会中だと声かけにくかったかもしれないけど。
モンコレは人口が少ない分、交換には有利だな。
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 06:01:52 ID:uYAxZvAE0
まあモンコレ好きな人は基本的にブロには感謝してるけども、
だからこそ売り方や大会運営をしっかりしてほしいと感じるんだろうな。
社会人多いし。
だからこそ売り方や大会運営をしっかりしてほしいと感じるんだろうな。
社会人多いし。
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 08:54:19 ID:Y5y0wM2o0
なんにせよ結果的に不満の残るイベントになったようだな
入場列の問題や購入制限無しは謙虚に反省してほしい
サインチケットで抱き合わせ販売なんだから、完売は目に見えてるのに
せっかく来てくれたのに並ぶだけで手ぶらで帰らなきゃいけないとか
どういう罰ゲームだよって思う
入場列の問題や購入制限無しは謙虚に反省してほしい
サインチケットで抱き合わせ販売なんだから、完売は目に見えてるのに
せっかく来てくれたのに並ぶだけで手ぶらで帰らなきゃいけないとか
どういう罰ゲームだよって思う
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 09:08:49 ID:ax+iIypX0
イラストについての個人的な好みなんだが、
同じ「イケメンオーガ＆美少女ワルキュリア」でも
ゴンドウ・候補生はアリだけど、公式topに出る豪天城蒼天界のやつはナシだと思う
絵については素人なのでどこがどう、ってのは具体的にわかるわけじゃないんだけど
なんつーか、絵に奥行きがないというか塗りが薄っぺらいというか……
うーんなんと言えばいいものか
同じ「イケメンオーガ＆美少女ワルキュリア」でも
ゴンドウ・候補生はアリだけど、公式topに出る豪天城蒼天界のやつはナシだと思う
絵については素人なのでどこがどう、ってのは具体的にわかるわけじゃないんだけど
なんつーか、絵に奥行きがないというか塗りが薄っぺらいというか……
うーんなんと言えばいいものか
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 09:49:01 ID:Y5y0wM2o0
今回のイケメンオーガは有りだと思うが
ワルキュリアの女神の方はちょっとな・・・
公式に出る顔だけなら有りなんだが全体像を見ると、ん・・・？って思う
メインを貼っていくだろうユニットがこれだとちょっと先行き不安
まぁアクエリからモンコレへ～の流れを作ってみたいんだと思うが
どうせそうするなら後藤なおとかを使った方が効果的だと思うんだが・・・
まぁなんていうか
ぱっと見イラスト気に入りませんでしたってだけの話なんだが
ワルキュリアの女神の方はちょっとな・・・
公式に出る顔だけなら有りなんだが全体像を見ると、ん・・・？って思う
メインを貼っていくだろうユニットがこれだとちょっと先行き不安
まぁアクエリからモンコレへ～の流れを作ってみたいんだと思うが
どうせそうするなら後藤なおとかを使った方が効果的だと思うんだが・・・
まぁなんていうか
ぱっと見イラスト気に入りませんでしたってだけの話なんだが
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 10:11:37 ID:coPgfAOT0
オーガはまだファンタジー色って言うのか背景も相まってまだありかなと思うけど
あのワルキュリアは擁護できないな
なんていうか背景に何もないのも手伝って神々しさとか神秘っぽさがまったくない
しかも唯の立ち絵だから戦い方とかを妄想できるほどの情報量があるわけでもない
キャラゲーならあれでも良いだろうけど、どこからどう見ても天使の一存としか言えない
あのワルキュリアは擁護できないな
なんていうか背景に何もないのも手伝って神々しさとか神秘っぽさがまったくない
しかも唯の立ち絵だから戦い方とかを妄想できるほどの情報量があるわけでもない
キャラゲーならあれでも良いだろうけど、どこからどう見ても天使の一存としか言えない
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 10:24:47 ID:uTMQNmlT0
モンコレのカードはイラスト枠が小さくてテキスト枠が大きいからあんまり絵で好き嫌い言えるほどじゃないと思う。
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 10:55:42 ID:KSbzkNZt0
ワルキュリアはあんまり興味ないからあの絵柄でも特にに構わないと思ってた反面
オーガに関してはショックだ、マッチョを期待していただけに
この辺は各人の好みもあるんだろうね
オーガに関してはショックだ、マッチョを期待していただけに
この辺は各人の好みもあるんだろうね
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 11:12:29 ID:VWFGaBWg0
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 11:38:01 ID:KfXuIXKe0
>>643
光源の関係かもね、フロントのやや上方から当ててる感じの塗りで奥行き幅があまり無かったり、顔に影が無いからぺたーってして見えたり
個人的にはよく見ると目が死んでる感じに見えなくも無いからちょっと怖いし、萌え絵なのに萌えない
オーガは絵師的にGGやBB風を期待してたから逆にちょっと期待外れだったな。特に悪くは無いんだが、期待してたが故の期待はずれ
分からない人にはどうでもいい話だろうけど、ポチョムキンとかテイガーさんとかソルとかラグナとか意表をついてバング風とか期待してたんだけど…現実は微妙な短髪パツ金にーちゃんだったし
光源の関係かもね、フロントのやや上方から当ててる感じの塗りで奥行き幅があまり無かったり、顔に影が無いからぺたーってして見えたり
個人的にはよく見ると目が死んでる感じに見えなくも無いからちょっと怖いし、萌え絵なのに萌えない
オーガは絵師的にGGやBB風を期待してたから逆にちょっと期待外れだったな。特に悪くは無いんだが、期待してたが故の期待はずれ
分からない人にはどうでもいい話だろうけど、ポチョムキンとかテイガーさんとかソルとかラグナとか意表をついてバング風とか期待してたんだけど…現実は微妙な短髪パツ金にーちゃんだったし
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 11:44:43 ID:coPgfAOT0
ってか権藤路線を貫いてほしかった
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 11:53:39 ID:SD4+dkOp0
ブレイブルーは石渡さんのデザインじゃないだろ
今回のオーガのデザインに一番近いのはＧＧ２のソルとイズナあたりだろうか
ワルキュリアの奥行きに関しては単純に背景が青空で遠近を感じさせるものがないからじゃね
雲に立体感を持たせるタッチでもないし
今回のオーガのデザインに一番近いのはＧＧ２のソルとイズナあたりだろうか
ワルキュリアの奥行きに関しては単純に背景が青空で遠近を感じさせるものがないからじゃね
雲に立体感を持たせるタッチでもないし
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 12:10:07 ID:uYAxZvAE0
絵の質ってあるよね。
オーガの方は書き込みがショボイ。ポスターで拡大してるの見ると顕著だった。
ワルキュリアは世界観が見えてこない。人物だけにこだわって描いてる感じ。
そういや、ポスターでキャリスタの絵を見たけど、真ん中にちっちゃな妖精みたいなのがいたのね。
周囲に魚みたいなのも泳いていて、海底の雰囲気が美しかった。
カードだと縮小され過ぎてて分からんかった。ＶＦで出ないかな。
オーガの方は書き込みがショボイ。ポスターで拡大してるの見ると顕著だった。
ワルキュリアは世界観が見えてこない。人物だけにこだわって描いてる感じ。
そういや、ポスターでキャリスタの絵を見たけど、真ん中にちっちゃな妖精みたいなのがいたのね。
周囲に魚みたいなのも泳いていて、海底の雰囲気が美しかった。
カードだと縮小され過ぎてて分からんかった。ＶＦで出ないかな。
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 12:20:12 ID:FuCKymgZ0
多少なりとも拘りがあった六門世界は滅んだし、これがブロの作る新しい世界の色なんだろうと思うと全てが許せる気がした。
気に入らなければ買わなきゃいいだけだしな。俺らはお客様なんだし、取捨選択は俺らの自由。
都合のいいことに対戦ゲーだし、気に入らない奴は盤上で叩き潰せばいいやーとか思い始めたら気楽になったぜｗ
気に入らなければ買わなきゃいいだけだしな。俺らはお客様なんだし、取捨選択は俺らの自由。
都合のいいことに対戦ゲーだし、気に入らない奴は盤上で叩き潰せばいいやーとか思い始めたら気楽になったぜｗ
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 12:21:53 ID:KfXuIXKe0
>>652
せっかくの人の集まる機会なのだからサイドイベントで新構築済み体験会という名の調整や上位・参加賞・VFにしてほしいカードアンケートとかやるべきだったな
3つのゲームの合同イベントの中、サイドイベントできるほど場所確保できるのかってのはあるけど
ともあれ、場所を生かしてリサーチなどはするべきだったと思う
アンケートはスコアシートの裏にでも作ればいいだけだし、手間といってもどうせ印刷するものならそう極端に多いものでもないだろうし
せっかくの人の集まる機会なのだからサイドイベントで新構築済み体験会という名の調整や上位・参加賞・VFにしてほしいカードアンケートとかやるべきだったな
3つのゲームの合同イベントの中、サイドイベントできるほど場所確保できるのかってのはあるけど
ともあれ、場所を生かしてリサーチなどはするべきだったと思う
アンケートはスコアシートの裏にでも作ればいいだけだし、手間といってもどうせ印刷するものならそう極端に多いものでもないだろうし
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 12:36:14 ID:dlGBFvEt0
つーかあのワルキュリアの絵はモンコレに合う合わない以前にしょぼい
アクエリもやってるけど、好きだったキャラクターがあの絵師担当で復活した時はショックだった
アクエリから絵師ひっぱってくるにしても他に上手い人いるだろうに･･･
アクエリもやってるけど、好きだったキャラクターがあの絵師担当で復活した時はショックだった
アクエリから絵師ひっぱってくるにしても他に上手い人いるだろうに･･･
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 12:45:01 ID:FuCKymgZ0
>>655
それは間接的に俺らの責任なんだろうな。
あの絵師を使ってる作品の売り上げを伸ばして、ブロに使えば売れると思わせたのは消費者である俺らのはず。
と言いつつ、俺にはあれのどこがいいのかさっぱりわからんがｗ
それは間接的に俺らの責任なんだろうな。
あの絵師を使ってる作品の売り上げを伸ばして、ブロに使えば売れると思わせたのは消費者である俺らのはず。
と言いつつ、俺にはあれのどこがいいのかさっぱりわからんがｗ
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 13:40:42 ID:uYAxZvAE0
一番いいのはああいう絵師じゃなくてもモンコレは売れるし、
モンコレユーザーの多くはああいう絵師が増えることを望んでるわけじゃないと分かってもらうことだけどな。
ブロが抱えてるのはああいう絵師が多く、使っても売り上げが下がるほどじゃないだろうから難しいな。
俺も少し混ざってるくらいならいいが、あんなのばっかりになったらモンコレやめるかも知れん。
でもそうなったらもう手遅れ。
モンコレユーザーの多くはああいう絵師が増えることを望んでるわけじゃないと分かってもらうことだけどな。
ブロが抱えてるのはああいう絵師が多く、使っても売り上げが下がるほどじゃないだろうから難しいな。
俺も少し混ざってるくらいならいいが、あんなのばっかりになったらモンコレやめるかも知れん。
でもそうなったらもう手遅れ。
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 13:50:43 ID:2FkfRhpO0
SNEも時代の流れ～とかメタなこと言わせて諦めてるしな。
六芒世界はメタ発言とパロディと姫tueeeばっかで面白くない。
きちんと構想あるんだろうか。
六芒世界はメタ発言とパロディと姫tueeeばっかで面白くない。
きちんと構想あるんだろうか。
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 15:26:19 ID:svgatF+j0
風の噂では、富士見に「今一番活きが良いイラストレーターで！」って発注した結果がこれらしいけどな。
それで返ってきた答えがこれとか、噂が本当ならブロはむしろ被害者だなw
それで返ってきた答えがこれとか、噂が本当ならブロはむしろ被害者だなw
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 17:07:27 ID:SD4+dkOp0
イラストレーターは画力と共に手の速さも大事だしな
そういう人は重宝がられるし加えて小説が売れれば勢いがあると言うのは間違ってない
俺はラノベとかから離れて久しいからどういう人かはさっぱり知らんのだけどなｗ
そういう人は重宝がられるし加えて小説が売れれば勢いがあると言うのは間違ってない
俺はラノベとかから離れて久しいからどういう人かはさっぱり知らんのだけどなｗ
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 19:00:36 ID:8DJuMTQO0
風の噂も何も狗神煌とかもろ富士見畑の絵師じゃねーかｗ
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 19:13:31 ID:WwT21IqE0
富士見で今までモンコレの絵を描いてない人で、今売れてる本の絵を描いてる人って言ったらそりゃこうなるわな
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 19:28:55 ID:wfWOrxEx0
おっさんと怪獣だけのセット出すしかないな
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 19:40:21 ID:dlGBFvEt0
ユニットの萌え化が嫌だとかそういうんじゃないんだ
渋いオッサンや大怪獣が好きな人には伝わりにくいと思うけど･･･
例えばデッサンおかしい棒立ちのオッサンとか、塗りがペラい大怪獣が増えても喜ぶ人少ないと思う
ジークルーデ？さんはそういうレベル
渋いオッサンや大怪獣が好きな人には伝わりにくいと思うけど･･･
例えばデッサンおかしい棒立ちのオッサンとか、塗りがペラい大怪獣が増えても喜ぶ人少ないと思う
ジークルーデ？さんはそういうレベル
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 19:44:32 ID:SD4+dkOp0
シーライオンさんくらいはっちゃけてくれるとあれはあれで芸術だけどな
とはいえ末弥純の書いたシーライオンを見てみたいと思ったことは一度や二度じゃない
とはいえ末弥純の書いたシーライオンを見てみたいと思ったことは一度や二度じゃない
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 19:48:46 ID:uYAxZvAE0
>>664
わかる。純粋な絵のうまさとか描き込みの部分で、ベテランと若手の違いは明らかにある。
わかる。純粋な絵のうまさとか描き込みの部分で、ベテランと若手の違いは明らかにある。
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 20:59:00 ID:FAmwBybk0
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 21:00:28 ID:2FkfRhpO0
こうなってくるとかわいそうなのは時代に取り残された豚だな
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 21:11:03 ID:ng+7NcF+0
懐古主義者も多いモンコレだしそういう種族があったほうがいいじゃないか。
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 21:18:20 ID:uYAxZvAE0
オーガのセットに入ってるアイテムやスペルは、オークとミノの役にも立ちそうだが。
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 21:28:43 ID:ng+7NcF+0
日曜のイベントは物販がどれも瞬殺されたようですねぇ。
不公平感漂う終わり方だっただけにイベント再販や一般売りでフォローして欲しいところ。
転売屋対策も兼ねて『いつになるか分からないけど必ず何らかの形で再版します！』
くらいの事は公式で言い出して欲しいな。
不公平感漂う終わり方だっただけにイベント再販や一般売りでフォローして欲しいところ。
転売屋対策も兼ねて『いつになるか分からないけど必ず何らかの形で再版します！』
くらいの事は公式で言い出して欲しいな。
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 21:30:27 ID:aEjl74Yg0
某所のトレード掲示板を見たのだが
例のトリプルカードセット１セットで
高レートVFとかサインカード希望とか
ふっかけすぎだろ。。。
まぁ、トレードに応じる人間がいるとは思わないが、
足元見すぎと言うか、転売屋よりタチ悪い奴もいるもんだな。
例のトリプルカードセット１セットで
高レートVFとかサインカード希望とか
ふっかけすぎだろ。。。
まぁ、トレードに応じる人間がいるとは思わないが、
足元見すぎと言うか、転売屋よりタチ悪い奴もいるもんだな。
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 21:36:05 ID:mvDl2XPr0
吹っかけるのも自由だしそれに応じるのもほっとくのも自由
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 21:36:23 ID:8DJuMTQO0
そりゃ2000個しか用意されてないのに80～100個とか一人で買ってく馬鹿が何人もいたからな
クドスリーブ一人で1000個買った大馬鹿よりはマシだが
クドスリーブ一人で1000個買った大馬鹿よりはマシだが
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 21:37:47 ID:ng+7NcF+0
明らかに需要過多の現状じゃダメ元的にふっかけ投稿になるのはしょうがない。
損得で考えれば追加販売が公言されるまで強気トレードになるのは当然だと思うよ。
損得で考えれば追加販売が公言されるまで強気トレードになるのは当然だと思うよ。
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 21:52:46 ID:hN3lt5MEP
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 22:03:16 ID:FAmwBybk0
とりあえず抗議の意味も兼ねて「再販の予定はありますか？」と
公式から質問を投げてみたが、回答は期待できそうに無いなあ。
公式から質問を投げてみたが、回答は期待できそうに無いなあ。
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 22:27:30 ID:e94bq//80
オーガが石渡ならワルキュリアは森利道でもよかったんじゃねって思ってしまう
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 22:42:51 ID:MonjgKPpP
手が早い遅いと言えば田中久仁彦版のエルザはまだか…
ラフまで公開しといて、出さないなんて事はないよな？
ラフまで公開しといて、出さないなんて事はないよな？
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/17(月) 22:58:15 ID:e94bq//80
ノスイニは気分屋だからなぁ
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 00:33:19 ID:/mfdViLk0
イシュタルはミルフィの姉
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 00:38:17 ID:pJQ3XNLo0
イシュタルはワルキュリアじゃねーじゃん・・・まあイシュタル→アスタロトは元ネタ的には納得だし絵師も同じだが
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 01:01:18 ID:XsGVofKA0
採魂の女神フレイアの時点でワルキューレ以外からもワルキュリアとして採用されているから問題ないんじゃね？
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 01:03:48 ID:FM9RqqTA0
アスタロトって昔聖属性にもいた気がすんだが、あれはなんだったんだ？
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 01:13:35 ID:PlcdJ9620
アスタルテだな。イシュタルと同時に出てた。
あれはどんな意図があるのか分からなかった。
あれはどんな意図があるのか分からなかった。
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 01:19:49 ID:pJQ3XNLo0
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 08:41:03 ID:2PI799FL0
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 10:29:01 ID:VnpzhOeL0
>>658
モンコレに限らずよくある一般的ファンタジーならヒーロー・ヒロイン・ライバルや盟友・モンスター・敵組織とか豪傑等は居て当たり前だから、イケメンも美少女もぱっとしないキャラやブサメンも怪獣もオッサンも全て必要だ
姫Tueeもハイランダー等と大差ないと思えば別に突っかかるほどじゃないし
でもメタ発言は受け取り手がメタ存在でありそれがメタ発言と理解できることが前提とは言え、制作側もまたメタ存在であり、かつ意識してないとは考えにくい点から擁護はできん…
まぁ、別にメタ発言してるからフロマ嫌いとかいう訳じゃないと思うし、キャラに罪は無いしね
モンコレに限らずよくある一般的ファンタジーならヒーロー・ヒロイン・ライバルや盟友・モンスター・敵組織とか豪傑等は居て当たり前だから、イケメンも美少女もぱっとしないキャラやブサメンも怪獣もオッサンも全て必要だ
姫Tueeもハイランダー等と大差ないと思えば別に突っかかるほどじゃないし
でもメタ発言は受け取り手がメタ存在でありそれがメタ発言と理解できることが前提とは言え、制作側もまたメタ存在であり、かつ意識してないとは考えにくい点から擁護はできん…
まぁ、別にメタ発言してるからフロマ嫌いとかいう訳じゃないと思うし、キャラに罪は無いしね
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 12:49:58 ID:NM75tOel0
次のシーズンのコンセプト「美少女」
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 12:59:40 ID:NM75tOel0
メタの意味が分かりません
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 13:18:10 ID:ceyOalsS0
メタボリックシンドロームの略
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 13:24:59 ID:+m+hJ7qf0
メタ発言といえばドリブラがマフィンに「下ネタばかり言うな、嫌がる人もいる」ってのもあったな
それに対して「拙僧がやらねば誰が」みたいに返してたけどあれがつまり開発の返事なんだろうな
それに対して「拙僧がやらねば誰が」みたいに返してたけどあれがつまり開発の返事なんだろうな
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 13:34:37 ID:w20/X5olP
>>692
風の噂によると、ヒロノリは絵に描いたようなオッサンで下ネタ大好きらしいからな。
他にやる奴がいないからやってるんじゃなくて自発的に喜んでやってるのは確定的に明らか。
風の噂も何も、六門世界ＲＰＧリプレイ見れば一目瞭然という話もあるがｗ
風の噂によると、ヒロノリは絵に描いたようなオッサンで下ネタ大好きらしいからな。
他にやる奴がいないからやってるんじゃなくて自発的に喜んでやってるのは確定的に明らか。
風の噂も何も、六門世界ＲＰＧリプレイ見れば一目瞭然という話もあるがｗ
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 14:20:36 ID:JcbQCDPs0
クロニクルきてるよ。
そして復活する“ＫＯＤ”と呼ばれる伝説の戦士とは……？
伝説･･･？
そして復活する“ＫＯＤ”と呼ばれる伝説の戦士とは……？
伝説･･･？
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 14:40:01 ID:uFd8ZB920
King Of Dinosaur
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 14:54:56 ID:iadpEXE20
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 14:57:29 ID:ufcV3GyX0
ちょっと待ておい油壷って儀式地形かよ
詳細見るまでは何とも言えんけど
仮に配置した場所にしか呼べない上に１回きりで裏返しとかは勘弁してほしいぞ
詳細見るまでは何とも言えんけど
仮に配置した場所にしか呼べない上に１回きりで裏返しとかは勘弁してほしいぞ
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 15:02:41 ID:NM75tOel0
シャチとイッカクどっちが強いか
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 15:31:30 ID:w20/X5olP
>「アイテム：■■」と「ディフェンダー：+10」がとにかく強力で、居るだけで相手を威圧できそうなユニットですね。
メディアじゃなくて助かったぜ。
>>696
俺はドン引きだけどなｗ
ヒロノリはそのせいで読者を一人失ったわけだ。
メディアじゃなくて助かったぜ。
>>696
俺はドン引きだけどなｗ
ヒロノリはそのせいで読者を一人失ったわけだ。
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 17:14:14 ID:vIN206BB0
下ネタ嫌いアピール激しくウザいです
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 17:26:24 ID:m2LlpmR10
>>664
せっかくの絵師の実力も、イラスト枠が小さすぎてわかりにくいんだよなぁ
ＶＦになった途端に印象が変わるカードが多いってのはそういう事なんだろう
聖バハムとかランスロとか見ると特にそう思う
現状最大のアピールポイントが絵なのに、全ＴＣＧを見渡しても1、2を争う絵枠の小ささ
実は結構、致命的な矛盾なんじゃ・・・？
せっかくの絵師の実力も、イラスト枠が小さすぎてわかりにくいんだよなぁ
ＶＦになった途端に印象が変わるカードが多いってのはそういう事なんだろう
聖バハムとかランスロとか見ると特にそう思う
現状最大のアピールポイントが絵なのに、全ＴＣＧを見渡しても1、2を争う絵枠の小ささ
実は結構、致命的な矛盾なんじゃ・・・？
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 17:35:00 ID:+m+hJ7qf0
ランスロはあの構図からしてＶＦ向きだよね
通常版は「狭い・・・」なんて声が聞こえてきそうな感じだし
絵の大きさ自体は気にしたこと無いな、いい絵はサイズが小さくてもいいもんだ
カードのレイアウトなんかも含めて一つの作品だと思う
通常版は「狭い・・・」なんて声が聞こえてきそうな感じだし
絵の大きさ自体は気にしたこと無いな、いい絵はサイズが小さくてもいいもんだ
カードのレイアウトなんかも含めて一つの作品だと思う
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 17:52:03 ID:aqSLBXAy0
ようやく違和感なくなってきたからなんとも思わないけど、常備能力用の帯は今でも要らないんじゃないかと思ったりする。
それはそれとして、後攻に生きる道が欲しい。ディフェンダーなんて飾りですよ。
それはそれとして、後攻に生きる道が欲しい。ディフェンダーなんて飾りですよ。
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 18:00:17 ID:3/sAci8a0
それなりに有名なTCGだろうMTGよりは大きいぞ
個人的にはそんなに小さい印象は無い
まぁ最近のTCGは殆どカードいっぱいいっぱい使ってるのが主流だとは思うがね
個人的にはそんなに小さい印象は無い
まぁ最近のTCGは殆どカードいっぱいいっぱい使ってるのが主流だとは思うがね
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 18:02:39 ID:FM9RqqTA0
シモネタはウザイ、それだけだ
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 18:52:00 ID:pJQ3XNLo0
ヒロノリが下ネタ好きとか今更だろｗｗｗ
フロマージュとかどう考えてもあいつの好み100％で作られてるぞ
フロマージュとかどう考えてもあいつの好み100％で作られてるぞ
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 19:14:13 ID:LtXTB4sl0
でもフロマージュのネタは許さない
>>703
一騎当千すっぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
一騎当千すっぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 19:36:27 ID:w20/X5olP
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 20:33:27 ID:FM9RqqTA0
コスト一枚バルカンがある限りバランスは永久によくならん
行動完了1対抗で強力だった効果をバルカンにするというのが間違っとる
っていまさらなんだけど、昔っからバルカンは強いとわかっていてバルカンを売りにするあたり
やはりカードの格差社会を作りたいようだ
だからはやくオレのドリアンキッドを復活させよう
行動完了1対抗で強力だった効果をバルカンにするというのが間違っとる
っていまさらなんだけど、昔っからバルカンは強いとわかっていてバルカンを売りにするあたり
やはりカードの格差社会を作りたいようだ
だからはやくオレのドリアンキッドを復活させよう
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 20:53:56 ID:i9L0TVIr0
新デザイン叩きさんとバルカン叩きさん乙です
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 21:05:18 ID:WTzkvuoS0
結局スケグルが消えてもバルカン嫌いな人は箒出せと言い張るんだろうな
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 21:20:12 ID:n/2CqAnP0
バルカン叩きを見ると
象砲手バルカンが叩かれているようで
なんか可哀想だから
これからは一般的なバルカンは
違う名称に代えてほしい。
象砲手バルカンが叩かれているようで
なんか可哀想だから
これからは一般的なバルカンは
違う名称に代えてほしい。
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 21:32:07 ID:+m+hJ7qf0
エビパンピーデック、象砲手バルカンにメルトを使うと最強に見える
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 21:33:00 ID:3ZVEO+gH0
それでもスケグルスケグル言うなら、昔のベルゼブブ使えとしか言えない。
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 21:34:30 ID:98iNmDl10
象砲手バルカンは強すぎるから叩かれても仕方ない
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 21:43:51 ID:w20/X5olP
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 21:47:04 ID:q6c7FPBD0
モンコレが復活してるのを知り、昔のカードを取り出してみたんだけど
良い絵がたくさんあって感動した。ただ、レッドホーンがなぜクラブなのか疑問に思った
良い絵がたくさんあって感動した。ただ、レッドホーンがなぜクラブなのか疑問に思った
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 22:15:53 ID:WTzkvuoS0
>>718
レッドホーン強すぎるよな、クラブじゃ収まらないよあの能力
レッドホーン強すぎるよな、クラブじゃ収まらないよあの能力
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 22:22:37 ID:Dg06Jk990
まぁ、あの世界の出現率みたいなもんだったそうですから・・・
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 22:35:13 ID:c7Iyz5cJ0
体験会HPに新しいプロモムービー載ってて、見た感じだと
宝物庫がコストの種類問わず消耗品回収
聖晶の森はモンスターが即時できなくなってる
あとは油壺と魔神掌が小さくて見えない・・・
宝物庫がコストの種類問わず消耗品回収
聖晶の森はモンスターが即時できなくなってる
あとは油壺と魔神掌が小さくて見えない・・・
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 22:40:53 ID:IjTy4Sb80
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 22:54:41 ID:U+rBmygS0
>>721
ほんとだ、大砂とかキングリとかが沸いて出てくるのはマズイと判断されたのかな。
しっかし、プロモ後半の大会風景に宣伝効果があるんだろか…。
それにしても、初心者の友達を連れて行かないとキャラバンに参加できないのかねえ。
ロリボダ欲しいYO
ほんとだ、大砂とかキングリとかが沸いて出てくるのはマズイと判断されたのかな。
しっかし、プロモ後半の大会風景に宣伝効果があるんだろか…。
それにしても、初心者の友達を連れて行かないとキャラバンに参加できないのかねえ。
ロリボダ欲しいYO
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 22:55:05 ID:XsGVofKA0
>>715
◎蠅の大群はエンジェルにしか効かないと分かっての発言だろうな？
◎蠅の大群はエンジェルにしか効かないと分かっての発言だろうな？
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 22:59:36 ID:c7Iyz5cJ0
魔法陣「油壺」
▽ファイア・エントランス[メイン]
＜条件：1ターン経過／対象：支配プレイヤー＞
対象は手札にある「英雄」を除く～読めない～「属性：（たぶん）火」のユニットカードを「自軍支配地形」に行動完了で召喚できる。
なんか一番大切なところが読めてない気がする・・・
魔神掌もダメージが上がってるのはわかるけど、数字までは読み取れない
▽ファイア・エントランス[メイン]
＜条件：1ターン経過／対象：支配プレイヤー＞
対象は手札にある「英雄」を除く～読めない～「属性：（たぶん）火」のユニットカードを「自軍支配地形」に行動完了で召喚できる。
なんか一番大切なところが読めてない気がする・・・
魔神掌もダメージが上がってるのはわかるけど、数字までは読み取れない
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 23:02:11 ID:pU4wK15w0
初心者数名連れて行くつもりだが、開始の何時間前から並べばいいのやら
感謝祭の物販がアレだったから不安だわ……
感謝祭の物販がアレだったから不安だわ……
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 23:03:17 ID:XsGVofKA0
儀式地形って「真夏の夜の夢」や「明日のために」みたいだな。
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 23:07:10 ID:WTzkvuoS0
というか紫枠なのね儀式地形
昔を思い出す
昔を思い出す
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 23:10:00 ID:U+rBmygS0
モンスター・コレクションTCG プロモーションビデオ Stage2
ttp://www.youtube.com/watch?v=YvvN9-cgMR0
1:10の、馬と２人のワルキュリア： ニーベルング神獣調教師
1:13の、色っぽいスフィンクス： 神天馬シャンパニ
1:13の、角のある3人娘： オーガ・シスターズ
1:14の、手から炎だしてる女オーガ： ミンクの紅魔導師
と予想。
シャンパニ（と思われる）のイラストよいなあ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=YvvN9-cgMR0
1:10の、馬と２人のワルキュリア： ニーベルング神獣調教師
1:13の、色っぽいスフィンクス： 神天馬シャンパニ
1:13の、角のある3人娘： オーガ・シスターズ
1:14の、手から炎だしてる女オーガ： ミンクの紅魔導師
と予想。
シャンパニ（と思われる）のイラストよいなあ。
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 23:13:01 ID:5arXO3xM0
デススペルが実用に耐えるスペックだといいんだがなぁ
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 23:17:28 ID:c7Iyz5cJ0
色っぽいスフィンクスはクォーツスフィンクスじゃね？
シャンパ二は聖晶の森がひっくり返えってる隣にいるよ、たぶん末弥純
シャンパ二は聖晶の森がひっくり返えってる隣にいるよ、たぶん末弥純
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/18(火) 23:57:14 ID:IjTy4Sb80
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 00:11:49 ID:Ndbc2IE+0
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 00:34:57 ID:qkdhvBJx0
自称初心者とか恥ずかしい輩が出なければいいがｗ
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 00:35:57 ID:SlcWGJwR0
一応初心者講習会だし、俺は自重する予定
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 00:42:16 ID:wktNEA2a0
VFボダ欲しいから恥ずかしげもなく参加だな
どうせそんなに初心者こな（ｒｙ
どうせそんなに初心者こな（ｒｙ
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 00:44:43 ID:QDzdZ5nD0
>>734
初心者講習会を初心者のふりをして参加するのは疲れるよね。
去年の構築済みのときのまだ出回り始めたばかりの妖精の輪VF目当てに
何度も参加して疲れたわ。
ボダも同じくらい出回ってくれたら助かるな。
初心者講習会を初心者のふりをして参加するのは疲れるよね。
去年の構築済みのときのまだ出回り始めたばかりの妖精の輪VF目当てに
何度も参加して疲れたわ。
ボダも同じくらい出回ってくれたら助かるな。
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 00:46:28 ID:7re18OEu0
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 00:59:10 ID:QDzdZ5nD0
ちなみに、５月２９日の秋葉は電話したけど、予約はしてないって言われた。
当日参加らしい。
当日参加らしい。
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 01:00:15 ID:gaBdeTv90
経験者二人が新規に勧誘したい人引き連れて行く予定ですよ・・・
開催店舗増えて近隣でやるみたいだし行きたいところ
開催店舗増えて近隣でやるみたいだし行きたいところ
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 01:03:40 ID:8zVpZZsx0
シャチはどうみてもＶＦにするような絵ではない件…
ＨＰのトップ画像ですら粗さが目立ってるじゃねーかよ。
もっと絵描きを選べ。ＶＦを売りにするなら。
ＨＰのトップ画像ですら粗さが目立ってるじゃねーかよ。
もっと絵描きを選べ。ＶＦを売りにするなら。
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 01:06:27 ID:8zVpZZsx0
おお、行きつけの店が体験会会場になってる。
あそこにブロのスタッフが来るのか…何人座れるんだ？
モンコレオンリーの常連だけど、出たいなあ。
あそこにブロのスタッフが来るのか…何人座れるんだ？
モンコレオンリーの常連だけど、出たいなあ。
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 06:34:05 ID:qkdhvBJx0
相棒キャンペーン+VFボダとか初心者呼ぶつもりあるのかな？
明らかに今やってる人のほうが集まると思う
ついでに始めさせれるような人は既に始めさせてるだろうし・・・
あと、初心者優先するのは構わないけど、
行ったのに参加賞貰えない感謝祭状態になるのは嫌だな・・・
明らかに今やってる人のほうが集まると思う
ついでに始めさせれるような人は既に始めさせてるだろうし・・・
あと、初心者優先するのは構わないけど、
行ったのに参加賞貰えない感謝祭状態になるのは嫌だな・・・
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 09:25:41 ID:NkKNj0hn0
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 14:44:23 ID:CnhChHha0
プレイングに難ありな友達いるんだけど、初心者として見ていいのだろうか。
ルールは大まか把握してるんだが、
本陣行く前の消耗させる戦闘でガチ対抗→本陣対抗なしで落ちる
豚使ってて攻撃→ブルメ→スクロールで落とされた後の手札調整でタイダル捨ててる
（タイダル使えたってことね、しかもこちら残りアイテム枠なし）
こういう判断や対象の取り方等がまるでお粗末なんだ。
こういう人って初心者にあたる？
ルールは大まか把握してるんだが、
本陣行く前の消耗させる戦闘でガチ対抗→本陣対抗なしで落ちる
豚使ってて攻撃→ブルメ→スクロールで落とされた後の手札調整でタイダル捨ててる
（タイダル使えたってことね、しかもこちら残りアイテム枠なし）
こういう判断や対象の取り方等がまるでお粗末なんだ。
こういう人って初心者にあたる？
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 15:40:15 ID:wktNEA2a0
一応初心者ではあるんじゃないの
「モンコレってどんなゲーム？」とか「TCGやってみたいけどよくわからない」みたいなのも初心者だが
モンコレにおける駆け引きのセオリーがよく分かってないってのも間違いなく初心者にカテゴライズされるだろう
ただ、講習会の対象として考えてるのは前に挙げた初心者だろうから参加してその状況が改善されるかは難しいだろうけど
そこらへんは一緒にプレイする中で覚えてもらうしかないんだろうなあと
まあ講習会にやってくるブロの人がそこらへんもキッチリ教えてくれる可能性はゼロではないかもしれない
とりあえず参加してみれば良いんじゃね？
「モンコレってどんなゲーム？」とか「TCGやってみたいけどよくわからない」みたいなのも初心者だが
モンコレにおける駆け引きのセオリーがよく分かってないってのも間違いなく初心者にカテゴライズされるだろう
ただ、講習会の対象として考えてるのは前に挙げた初心者だろうから参加してその状況が改善されるかは難しいだろうけど
そこらへんは一緒にプレイする中で覚えてもらうしかないんだろうなあと
まあ講習会にやってくるブロの人がそこらへんもキッチリ教えてくれる可能性はゼロではないかもしれない
とりあえず参加してみれば良いんじゃね？
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 15:46:51 ID:gaBdeTv90
ボダはどうでもいいが相棒キャンペーン？のカードと練習用デッキが気になって仕方ない
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 16:14:40 ID:t2v4Oz9k0
ルール講習イベントだから
初心者講習会となっているが、
熟練者でもルール講習を受けたいんだったら
出ていいだろ。
みんな細かいところは疎かだったりするよ。
初心者講習会となっているが、
熟練者でもルール講習を受けたいんだったら
出ていいだろ。
みんな細かいところは疎かだったりするよ。
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 17:08:49 ID:1e0vyRoE0
デッキ自体を無料配布するってんだろ・・・？
なんというか、ハンパねーな
昔あったアクエリの初心者講習会では
妙な冊子と下敷き？みたいなのが貰えたのを思い出す
まぁ全くやる気のない奴はそもそも行かないだろうが
なんというか、ハンパねーな
昔あったアクエリの初心者講習会では
妙な冊子と下敷き？みたいなのが貰えたのを思い出す
まぁ全くやる気のない奴はそもそも行かないだろうが
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 17:13:47 ID:H7YNKZol0
そのくらいやらないと新規は増えないかもなぁ
構築済みはあっても相手がいないし、イベントでゲームを楽しんでもらわないと
構築済みはあっても相手がいないし、イベントでゲームを楽しんでもらわないと
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 17:33:08 ID:zfqBs0DG0
クロニクルのシャチは前のカードリストの奴と一緒？
変化なしですか？
変化なしですか？
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 17:57:39 ID:H6XIId610
>>743
ケチったところで既に刷った分のコスト減る訳でも売り上げ伸びるわけでもないし、なら逆に持ってきてある分配りきる位の気持ちの勢いでやったほうが好印象だろうし、その位の気概はほしいな
過ぎたるは及ばざるが如しってのはあるけど、販促って(効果見込むなら)ケチるようなものじゃないからいっそパーッとやればいいと思う
先日のお楽しみ抽選会もそういう部分が無くてどうにも盛り上がりに欠けたしね
あとは可能なら来てる既存プレイヤーが自前のデック使ってエキシビジョンみたいなの１戦やって実際のプレイング見せたりするのも初心者体験会としてはアリかも
初心者がブロ社員の説明に沿ってデック回しあってルール確認するだけよりは加えて実戦的なデックやプレイを見たほうがイメージもつかめていいと思うんだけど
既存としても参考になるところはあるだろうし、こういう場を利用して新しいコミュニティを形成して交流を持つのは悪くないと思うんだ
そして公式に開始時間書いてくれよって思う
ケチったところで既に刷った分のコスト減る訳でも売り上げ伸びるわけでもないし、なら逆に持ってきてある分配りきる位の気持ちの勢いでやったほうが好印象だろうし、その位の気概はほしいな
過ぎたるは及ばざるが如しってのはあるけど、販促って(効果見込むなら)ケチるようなものじゃないからいっそパーッとやればいいと思う
先日のお楽しみ抽選会もそういう部分が無くてどうにも盛り上がりに欠けたしね
あとは可能なら来てる既存プレイヤーが自前のデック使ってエキシビジョンみたいなの１戦やって実際のプレイング見せたりするのも初心者体験会としてはアリかも
初心者がブロ社員の説明に沿ってデック回しあってルール確認するだけよりは加えて実戦的なデックやプレイを見たほうがイメージもつかめていいと思うんだけど
既存としても参考になるところはあるだろうし、こういう場を利用して新しいコミュニティを形成して交流を持つのは悪くないと思うんだ
そして公式に開始時間書いてくれよって思う
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 18:01:52 ID:t2v4Oz9k0
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 18:17:31 ID:y50auK7l0
クロニ来る？
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 19:12:10 ID:NsEqvkuy0
しかし見れば見る程やっすいイラストだなあ…
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 19:38:49 ID:2q5sOr1r0
クロニコネー
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 19:44:07 ID:A0xl7Yux0
「妖精の輪」に手札増やす効果
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100519-00000570-san-l22
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100519-00000570-san-l22
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 19:48:48 ID:MzCFIRRa0
石渡は若い世代を中心になかなか信者が多い
いろんな仕事してるから、絵や曲だけじゃなくて本人が神格化されてる節がある
「石渡さんがイラスト参加したカードがあるらしいから買ってみようかな」って人間がいてもおかしくないレベル
色の塗り方は結構特徴あるから素人でも絵だけ見てなんとなくわかったりする
いろんな仕事してるから、絵や曲だけじゃなくて本人が神格化されてる節がある
「石渡さんがイラスト参加したカードがあるらしいから買ってみようかな」って人間がいてもおかしくないレベル
色の塗り方は結構特徴あるから素人でも絵だけ見てなんとなくわかったりする
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 20:09:20 ID:y50auK7l0
曲上手くても意味無いけどな
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 20:15:07 ID:EZUggOSO0
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 20:41:04 ID:DM23PIH60
ばら撒くほど価値が下がるから、長い目で見て景気悪いんじゃね？
むしろ目玉景品はカード以外のほうが面白いかも。
「新規カードのデザイン(原案)」とか
「イラストレータの希望を聞いてもらえる」とか。
むしろ目玉景品はカード以外のほうが面白いかも。
「新規カードのデザイン(原案)」とか
「イラストレータの希望を聞いてもらえる」とか。
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 20:45:01 ID:gaBdeTv90
開発段階でボツになった商品とかね
いや素直にカードでいいと思うけどさ
いや素直にカードでいいと思うけどさ
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 20:49:27 ID:QDzdZ5nD0
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 20:59:04 ID:mqVtp/Fn0
イラレ希望できるならみさくらに描いてもらおう。
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 21:07:38 ID:x4McinNW0
キャラバンね。
昔の友人誘ってみたいんだが、妻子持ちにカードゲームやろーぜ、とか誘えんぞ。
スポーツとかならまだしも、２０過ぎた人間にカードゲームをあらたに・・・はなぁ。
ネガキャンするわけではないが、新規呼び込みは全体の１割ぐらいじゃないか。
昔の友人誘ってみたいんだが、妻子持ちにカードゲームやろーぜ、とか誘えんぞ。
スポーツとかならまだしも、２０過ぎた人間にカードゲームをあらたに・・・はなぁ。
ネガキャンするわけではないが、新規呼び込みは全体の１割ぐらいじゃないか。
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 21:07:48 ID:bfk8CaMnP
リクエストとか贅沢言わないからシャドウフレアを返してくれｗ
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 21:12:59 ID:3E8j3qoF0
リクエストなら大会のイラストパラレルとか希望したい
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 21:16:44 ID:mn9PzXSn0
ラノベ読んだ
失楽園とミラージュが儀式地形になって復活するっぽい
あとメディアにヤンデレ臭する
失楽園とミラージュが儀式地形になって復活するっぽい
あとメディアにヤンデレ臭する
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 21:21:03 ID:y50auK7l0
発売日前にネタバレうざいです
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 21:31:37 ID:wktNEA2a0
名前の元ネタの魔女が元祖ヤンデレだしな
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 22:11:11 ID:gaBdeTv90
ミラージュが帰ってくるだと・・・？
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 22:15:10 ID:kiF6APl50
そういやアークに元モンコレテストプレイヤーがいたな
その線でミギーか？
これはモンコレ世紀末格ゲー化キタ！
その線でミギーか？
これはモンコレ世紀末格ゲー化キタ！
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 22:37:16 ID:aRVHfzqN0
プロモの1：20辺りのジーグルーデの後ろだけどミラーイメージが一瞬流れてない？
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 22:48:14 ID:gaBdeTv90
コマ送りで見たけど水っぽいのはカメレオンスクイッドしか判らんぞ
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 22:49:40 ID:gaBdeTv90
連投だけど、ジーグルーでの後のアレは背景の色が紫だし横向いてるしで別モンでしょう
何のカードだかは俺にはわかんね
何のカードだかは俺にはわかんね
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 22:51:50 ID:x4McinNW0
インビジリティじゃね？
確か絵師とキャラがミラーイメージのと同じだ。
デコエルフの絵。
確か絵師とキャラがミラーイメージのと同じだ。
デコエルフの絵。
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 22:54:40 ID:Zv0wYlX00
モンコレ衰退した後にギルティギアにハマっていた俺には、石渡というだけで買いなんだが。
石渡の発表が無ければオーガセットはスルーしてた。
絵師を選べとか言うやつは萌絵師じゃなきゃだめなのか？
石渡の発表が無ければオーガセットはスルーしてた。
絵師を選べとか言うやつは萌絵師じゃなきゃだめなのか？
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 23:20:52 ID:aRVHfzqN0
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 23:25:14 ID:bfk8CaMnP
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 23:33:28 ID:QDzdZ5nD0
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 23:36:04 ID:HTk5PPmP0
四季童子さんでも高そう
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 23:37:18 ID:bfk8CaMnP
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 23:54:30 ID:kiF6APl50
オーガは元々２部族あってＯＰＢな中村系じゃない方はマッチョというより均整のとれた肉体で美形が居てもおかしくない連中だったろ
別に今の萌えやイケメン化に併合した流れのキャラじゃない
オークまでもイケメン化したときが俺達の知るモンコレの終焉だ
別に今の萌えやイケメン化に併合した流れのキャラじゃない
オークまでもイケメン化したときが俺達の知るモンコレの終焉だ
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 23:56:20 ID:gaBdeTv90
俺はガチムチバードマンを待ってるよ
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 23:57:22 ID:mn9PzXSn0
というより六芒世界のオーガは和服がスタンダードみたいだし
裸体のやつらは奴隷階級なだけだろうに
裸体のやつらは奴隷階級なだけだろうに
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 00:25:53 ID:gFqNwrQ50
俺は、西村キヌだからマフィン使ってるんだがｗ
素直に女描かせたほうが良かったと思うが・・・
まあ、これはこれで好きだけどな。キラッ☆
素直に女描かせたほうが良かったと思うが・・・
まあ、これはこれで好きだけどな。キラッ☆
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 00:44:36 ID:P/UG+2ADP
個人的にはマグナのイラスト流用もして欲しいな
あれもオーガ＝サムライだったし
今なら英雄もあるから入れやすそうだ
あれもオーガ＝サムライだったし
今なら英雄もあるから入れやすそうだ
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 00:45:43 ID:Jn/DEt3Z0
イラスト使用の契約上難しいだろうな
再録でも名前変わると別途契約料必要なわけで
再録でも名前変わると別途契約料必要なわけで
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 01:43:06 ID:oMtULYqa0
次の英雄オーガの名前はマッコウ
スナメリかもしれない
スナメリかもしれない
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 02:14:07 ID:jgxXchdZ0
>>784
俺は元イケメンの、イカしたロマンスグレーの長い髭を蓄えたガンナーなじーちゃんバードマンを待ってるぜ
今のモンコレは明らかにおじいちゃん成分が足りない…昔はエルフとか人間とかあんなに一杯居たのに今やドワーフと精霊王位だなんてッ
それにドワーフはおじいちゃんというよりは大体はオッサンの部類だしなぁ
俺は元イケメンの、イカしたロマンスグレーの長い髭を蓄えたガンナーなじーちゃんバードマンを待ってるぜ
今のモンコレは明らかにおじいちゃん成分が足りない…昔はエルフとか人間とかあんなに一杯居たのに今やドワーフと精霊王位だなんてッ
それにドワーフはおじいちゃんというよりは大体はオッサンの部類だしなぁ
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 03:36:02 ID:yWqrCPhH0
オーガは短編集みたいに、人間の血が徐々に混ざって今に至ると言われればあんまし無理もない気がする
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 07:44:23 ID:PsIOn6Xb0
まっちょ絵はモンスター絵よりも人気出ないしなぁ
雷神トールとかそこそこの能力なのに人気全くだし
個人的にオーガ絵はもっとギルティ色を前面に出してほしかったなぁ
雷神トールとかそこそこの能力なのに人気全くだし
個人的にオーガ絵はもっとギルティ色を前面に出してほしかったなぁ
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 07:48:42 ID:ZzfpVDu00
そんなオーガはいらん、中村先生でこそオーガはオーガ
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 07:51:57 ID:yWqrCPhH0
ギルティ色を強くって、ギルティギア２もろあんな感じじゃないか
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 08:20:52 ID:PsIOn6Xb0
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 08:55:22 ID:lqRiSYxf0
ギルティのキャラ絵と完成度が
全然違うと思うんだが。
全然違うと思うんだが。
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 09:06:19 ID:yWqrCPhH0
石渡さんは普段はこういうタッチだよ、設定資料集や画集を見ればこういう絵の方が多い
デザインにしてもＧＧ２のソルとイズナをたして２で割ったら丁度こんな感じ
ゲーム画面とかで使われてるのは、あれ多分自分で塗ってないしね
デザインにしてもＧＧ２のソルとイズナをたして２で割ったら丁度こんな感じ
ゲーム画面とかで使われてるのは、あれ多分自分で塗ってないしね
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 10:46:28 ID:/aG9E5GG0
画集みりゃこのひともともと水彩風でこんな感じだよ
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 11:05:26 ID:Cma4Ri/J0
>>792
６レベル以上のユニットほぼお葬式状態で英雄だって一部しか使われてないのに
そこそこ程度で使われるなんて在りえんと思う
そも風でアイテム＆スペルって結構大変なんだよ
トール以外に6レベル/アイテム/スペル風持ちがいてやっと組んでみるかなってレベル
６レベル以上のユニットほぼお葬式状態で英雄だって一部しか使われてないのに
そこそこ程度で使われるなんて在りえんと思う
そも風でアイテム＆スペルって結構大変なんだよ
トール以外に6レベル/アイテム/スペル風持ちがいてやっと組んでみるかなってレベル
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 12:37:14 ID:BOWbWPU50
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 12:44:47 ID:s9Ffe/Ks0
クロニ来たぞー
こっちも能力は変更無し？
能力で先攻とってストロボトロン→攻撃かな
こっちも能力は変更無し？
能力で先攻とってストロボトロン→攻撃かな
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 13:54:06 ID:PsIOn6Xb0
スケグル制限されて糞ゲーにならなくって安心しました
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 13:54:43 ID:et6w/yif0
って言ってもなー
常道型以外バスカヴィルと比べてどうなのって性能ではある
常道型以外バスカヴィルと比べてどうなのって性能ではある
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 14:09:53 ID:PsIOn6Xb0
ていうか、カード用にトリミングされたらそんなに悪くないな
ショップ用の画像が縮小されすぎてて糞だったって気がしてきた
ショップ用の画像が縮小されすぎてて糞だったって気がしてきた
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 14:11:50 ID:5LilGesj0
オーガと比較してみるとオーガの残念具合がより鮮明に
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 14:15:08 ID:BOWbWPU50
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 14:29:25 ID:et6w/yif0
どの辺がだめなのか俺にはわからん
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 14:32:03 ID:VPgy6eR70
自分が期待したのと違ったから、気に入らないんでしょ。
モンコレにも若い風が入っているようで、なにより。
モンコレにも若い風が入っているようで、なにより。
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 14:35:57 ID:PsIOn6Xb0
オーガの荒さってのは単純に作風だから文句言ってもしょうがないと思うんだが
オーガなので荒っぽい仕上げでって感じなのでわ？
基礎値の高いアイテム2枠は強力だな
ジーグルーデは先行取れないと厳しいユニットだなｗ
オーガなので荒っぽい仕上げでって感じなのでわ？
基礎値の高いアイテム2枠は強力だな
ジーグルーデは先行取れないと厳しいユニットだなｗ
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 14:43:04 ID:BOWbWPU50
>>807
画像が粗いのはダメじゃね？と思うんだが。
画像が粗いのはダメじゃね？と思うんだが。
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 14:53:27 ID:s9Ffe/Ks0
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 15:01:20 ID:lvc9tPHi0
メロディーン＋ピュアユニコーンがイニシ+4で先攻10点枠３つ
ジーグルーデ＋ウォーユニコーンがイニシ+4で先攻12点枠４つ
ジーグルーデ＋ピュア＋パールだとイニシ+4で先攻14点枠３つ
パーティ組んでから進軍するか即時で呼べばすむかの違いはあるけど
今のところ状況で使い分ければいい程度の範囲でないのかな
ジーグルーデ＋ウォーユニコーンがイニシ+4で先攻12点枠４つ
ジーグルーデ＋ピュア＋パールだとイニシ+4で先攻14点枠３つ
パーティ組んでから進軍するか即時で呼べばすむかの違いはあるけど
今のところ状況で使い分ければいい程度の範囲でないのかな
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 15:12:49 ID:5LilGesj0
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 15:18:34 ID:et6w/yif0
アニメばっか見てないで絵画展でも見てくればいいんじゃないか
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 15:35:55 ID:bPfeQtzR0
んー、全体的にイラストの塗りが淡白・荒いのは単に絵師の画風で、
なんか主線にシャギーが出っちゃってるっぽいのは、画像の画質が悪い・粗い。
web公開用に、わざとイラストの部分だけ画質を落としてるんじゃないかと思うけど。
なんか主線にシャギーが出っちゃってるっぽいのは、画像の画質が悪い・粗い。
web公開用に、わざとイラストの部分だけ画質を落としてるんじゃないかと思うけど。
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 15:56:48 ID:yWqrCPhH0
オーガの主線がザラついてみえるのは線に使ってる画材が鉛筆やチョークの類だからじゃないかな
ジーグルーデは最初イラスト見たときパンツ見えそうで、自分はエロいからそこにしか目がいかなかったんだけど
カード版は上手くかくしてあるね
キャラクターは可愛いけど頭の羽がなんだか適当に見えてそこだけ残念な所
ジーグルーデは最初イラスト見たときパンツ見えそうで、自分はエロいからそこにしか目がいかなかったんだけど
カード版は上手くかくしてあるね
キャラクターは可愛いけど頭の羽がなんだか適当に見えてそこだけ残念な所
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 15:59:31 ID:bPfeQtzR0
そうなのか。印刷ではしっかり出てると嬉しいなぁ
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 17:10:48 ID:PcokTY9g0
１０レベル地形で、ジーグルーデとキング・グリフォンをPT組ませたい
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 17:40:54 ID:Jn/DEt3Z0
イリュージョンアーミーが幻影魔法最強扱いに吹いた
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 17:51:11 ID:5LilGesj0
>>818
長い刻の狭間でおｋ
長い刻の狭間でおｋ
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 19:08:32 ID:KUwbEU++0
イリュージョンアーミーのコストは「英雄カード」もOKにして欲しい
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 20:05:02 ID:YNOL8lbH0
シャチはヴィジュアルフレームにするべきカードじゃなかったってことだ。
そんなに拡大して見る事を前提にしたサイズじゃなかったんだろーよ。
絵師ではなく指示ミスした発注した担当者がクソなだけ。
そんなに拡大して見る事を前提にしたサイズじゃなかったんだろーよ。
絵師ではなく指示ミスした発注した担当者がクソなだけ。
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 20:05:58 ID:Jn/DEt3Z0
ん？お前は何を言ってる
拡大も何も変わらないだろうに
拡大も何も変わらないだろうに
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 20:18:20 ID:oP8Dd/pR0
末弥先生の絵だけで買う価値がある
あとはおまけ
あとはおまけ
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 21:09:13 ID:5pgbJ6xJP
2巻読んだが、最初はちょっと成長の跡が見えた気がしたが進むほどgdgdだな。
まるで成長していない……。(AA略
戦慄の破壊神の影響で黒い翼の天使が好きになった奴は結構いると思うが、
これ読んでストーム・ドラゴンが好きになったって奴は出ないだろうな……。
メインキャラの切り札になってまで不憫な奴だ。
まるで成長していない……。(AA略
戦慄の破壊神の影響で黒い翼の天使が好きになった奴は結構いると思うが、
これ読んでストーム・ドラゴンが好きになったって奴は出ないだろうな……。
メインキャラの切り札になってまで不憫な奴だ。
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 21:33:18 ID:Cma4Ri/J0
>>825
俺に同時誘発ユニットを返してほしいと思うレベル
俺に同時誘発ユニットを返してほしいと思うレベル
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 22:03:45 ID:wXsP13pH0
今日、ドラマガ買ったのだが、
小説付録のせいでカードが折り曲がってた。
３冊買おうと思ってたのだがなんか微妙になってきた。
小説付録のせいでカードが折り曲がってた。
３冊買おうと思ってたのだがなんか微妙になってきた。
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 22:09:55 ID:vKa1VohR0
>>824
モンコレやめて、末弥トレカ買えばいいと思うよ。
モンコレやめて、末弥トレカ買えばいいと思うよ。
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 22:12:23 ID:13QxC2A10
イエル・シリーズはハマったが、これは面白いの？
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 22:15:09 ID:ZzfpVDu00
>25
ストームドラゴンといえばモンコレナイト
もしくは妖精竜の花（小説）
個人的には小説を読んでからサンドウォーム好きだわ
ストームドラゴンといえばモンコレナイト
もしくは妖精竜の花（小説）
個人的には小説を読んでからサンドウォーム好きだわ
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 23:08:02 ID:y9f9XHrs0
次の新パックではバードマンに救済措置はあるのだろうか
そうでなければブラックホークが・・・
段々バードマンが遅くなってる気がする。
対抗枠・万能性・火力の劣化が・・・
かろうじて勝ってるのはリミット８での最大イニシアチブぐらいか・・・
それでも+1や+2ではほとんど運任せ
バードマンが後攻＝死亡
ジーグリーデ後攻＝リザ等で耐える
伏兵隊やゼピュロスで凌ぐしかないのか
バードマンの上はウルフだけだと思ってたのに
迎撃隊長and突撃隊長を・・・
そうでなければブラックホークが・・・
段々バードマンが遅くなってる気がする。
対抗枠・万能性・火力の劣化が・・・
かろうじて勝ってるのはリミット８での最大イニシアチブぐらいか・・・
それでも+1や+2ではほとんど運任せ
バードマンが後攻＝死亡
ジーグリーデ後攻＝リザ等で耐える
伏兵隊やゼピュロスで凌ぐしかないのか
バードマンの上はウルフだけだと思ってたのに
迎撃隊長and突撃隊長を・・・
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 23:10:47 ID:13QxC2A10
グレイホークがいるんだから小型相手に頑張れるだろ
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 23:14:12 ID:Cma4Ri/J0
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 23:15:59 ID:Of2FC3yeP
今や対抗不可なんてうじゃうじゃ居るのに
小型デックなら対策してない訳ないだろｗ
昔はバードマン使ってたけど、今はもう未来が見えなさ過ぎて無理だわ
それまらまだハーピィのほうがマシだよね
総防御or攻撃２０超えとか言える分まだ浪漫があるし
小型デックなら対策してない訳ないだろｗ
昔はバードマン使ってたけど、今はもう未来が見えなさ過ぎて無理だわ
それまらまだハーピィのほうがマシだよね
総防御or攻撃２０超えとか言える分まだ浪漫があるし
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 23:25:34 ID:yWqrCPhH0
バードマンが弱すぎるとか凄いモンコレやってるんだな
さすが対戦がさかんなところは違うわ
さすが対戦がさかんなところは違うわ
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 23:31:17 ID:ZzfpVDu00
バードマンはイニシアチブタイミングに動かれるとどうしようもないからな
先行とってからが対抗不可によるずっとオレのターン
先行とってからが対抗不可によるずっとオレのターン
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 23:42:07 ID:s9Ffe/Ks0
この重対抗環境だと対抗数少ないバードマンは辛い
対抗不可を使うにもイニシで動かれて対抗合戦になれば競り負けるし
対抗不可を使うにもイニシで動かれて対抗合戦になれば競り負けるし
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 23:45:21 ID:dXEaAtE60
バードマン使ってて強い人なんて沢山居るぞ
こないだのグランプリでも二桁近くはバードマン居たし
こないだのグランプリでも二桁近くはバードマン居たし
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 23:47:50 ID:s2J8tg/B0
流れ変えて悪いんだが、ゲームジャパンにのってた蒼天城の収録される戦闘スペル
分かる人いる？
分かる人いる？
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 23:48:12 ID:KUwbEU++0
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 23:48:27 ID:Cma4Ri/J0
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 23:53:27 ID:dXEaAtE60
強い人は自分が強いと思ってるデック使うと思うんだが・・・
まぁ確かにドリブラは無理ゲーだが
まぁ確かにドリブラは無理ゲーだが
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 00:14:58 ID:mZWO4XEK0
バードマンの対抗数ってのはいいとこ3回くらいだと思うが
この対抗数を無視してまで強いといえるほどのメリットがバードマンにはないな
恐らくバードマン使ってて強い人は、バードマンが強いんじゃなくて、何かのデックにバードマンが入ってるだけ、
か、運勝ち、まぁモンコレ自体運の要素はかなり強めではあるが…
この対抗数を無視してまで強いといえるほどのメリットがバードマンにはないな
恐らくバードマン使ってて強い人は、バードマンが強いんじゃなくて、何かのデックにバードマンが入ってるだけ、
か、運勝ち、まぁモンコレ自体運の要素はかなり強めではあるが…
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 00:19:44 ID:eoN2zd9Y0
小型でイニシ+、常備他対抗枠付き
相当今向きのユニットだと思うけどな
相当今向きのユニットだと思うけどな
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 00:22:07 ID:5QZ3VoKN0
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 00:26:11 ID:YloEpbkp0
> モンコレで必要なのは人事を尽くして天命を待つレベルの運
これいいな
この心意気、覚えとくわ
これいいな
この心意気、覚えとくわ
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 00:31:13 ID:0Zg5hGC+0
色んなTCGやってきたが、モンコレほど運要素低いゲームはなかったな
1ターン1枚ドローのゲームとは比べ物にならないよ
イニシでダイス振らなかったら運要素ゼロになって逆にクソゲーさね
1ターン1枚ドローのゲームとは比べ物にならないよ
イニシでダイス振らなかったら運要素ゼロになって逆にクソゲーさね
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 00:31:16 ID:IpgclKOF0
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 00:43:43 ID:7Wy9cl8R0
大切なことは運ゲーになる以前に人事を尽くしているかだよな
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 01:06:41 ID:DYxSfLkO0
いよいよドワーフや後攻ディフェンダーにはつらい環境になってまいりますた
イニシアチブで動きにくい、ストロボ使われなくても手数で勝てない、
じゃあ素殴りに耐えて反撃ができるかというとそれもだんだん厳しくなってるときたもんだ
イニシアチブで動きにくい、ストロボ使われなくても手数で勝てない、
じゃあ素殴りに耐えて反撃ができるかというとそれもだんだん厳しくなってるときたもんだ
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 01:08:03 ID:mZWO4XEK0
汚辱の混沌全力否定はよくないな
ダイスある以上どこかの運用を要素を極力廃除しようとすれば、どこかの運要素は大きくなる
これをもって俺は運要素が強いといっている
運だけで勝てたら苦労せんわ
現状のバードマンでバードマンに特化したようなデックが勝てるならば、それは運要素が強いだろうというお話
ダイスある以上どこかの運用を要素を極力廃除しようとすれば、どこかの運要素は大きくなる
これをもって俺は運要素が強いといっている
運だけで勝てたら苦労せんわ
現状のバードマンでバードマンに特化したようなデックが勝てるならば、それは運要素が強いだろうというお話
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 01:13:32 ID:7Wy9cl8R0
混沌だって1/6に賭けてダイス振る前にやることいっぱいあるだろうｗ
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 01:20:24 ID:5QZ3VoKN0
>>851
混沌使いが聞いたら正座して話を聞けって言われるレベルのことを言ってるな…
あれはそれを発動させる時点では運が絡むけどそれでも極力運の部分を排除しようとして構築するんだぞ
何にしてもモンコレはどこかが引っ込めばどこかが出るようなゲームじゃないと思うぞ
混沌使いが聞いたら正座して話を聞けって言われるレベルのことを言ってるな…
あれはそれを発動させる時点では運が絡むけどそれでも極力運の部分を排除しようとして構築するんだぞ
何にしてもモンコレはどこかが引っ込めばどこかが出るようなゲームじゃないと思うぞ
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 01:24:09 ID:mZWO4XEK0
あとよく1ターン1枚ドロのゲームより運要素が低いって言う奴いるが俺は違うと思うぞ
1ターンに規定枚数引けるのが自分だけなら運てか確率の要素はかなり低くなるが
相手も同条件なのだから、1ターンの1ターンの状況の逆転する可能性は極端に大きくなる
ま～一枚で戦場引っ繰り返せるようなカードが両者に必ず入ってるような
某カードゲームみたいのとだけ比べてるなら低いといえるかも知れないけど…
1ターンに規定枚数引けるのが自分だけなら運てか確率の要素はかなり低くなるが
相手も同条件なのだから、1ターンの1ターンの状況の逆転する可能性は極端に大きくなる
ま～一枚で戦場引っ繰り返せるようなカードが両者に必ず入ってるような
某カードゲームみたいのとだけ比べてるなら低いといえるかも知れないけど…
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 01:27:15 ID:mZWO4XEK0
>何にしてもモンコレはどこかが引っ込めばどこかが出るようなゲームじゃないと思うぞ
見解の相違だな、俺はその部分がでかいカードゲームだと思ってるな
自分の要素だけみればいくらでも排除方法は試みられるが、相手のデックまで絡んで考えるといっきに追いつかなくなる
だから大会はおもしろい、とはいえ大会も偏っているといえばそうだが…
見解の相違だな、俺はその部分がでかいカードゲームだと思ってるな
自分の要素だけみればいくらでも排除方法は試みられるが、相手のデックまで絡んで考えるといっきに追いつかなくなる
だから大会はおもしろい、とはいえ大会も偏っているといえばそうだが…
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 01:28:58 ID:5QZ3VoKN0
>>855
なんかモンコレというよりカードゲーム全般について勘違いしてるってのはよく分かった
なんかモンコレというよりカードゲーム全般について勘違いしてるってのはよく分かった
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 01:37:51 ID:aqp767w70
混沌様はニュークの弾であってそれ以上でもそれ以下でもないよ
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 01:59:45 ID:7Wy9cl8R0
>>855
あくまで俺の意見だけど
相手のデックまで絡んで考えると選択肢が途方も無さすぎてどうしようも無くなる
それを狭めるのがメタゲームで、メタゲームが成立するのはある程度偏ってるから
俺としてはそこが面白い
あくまで俺の意見だけど
相手のデックまで絡んで考えると選択肢が途方も無さすぎてどうしようも無くなる
それを狭めるのがメタゲームで、メタゲームが成立するのはある程度偏ってるから
俺としてはそこが面白い
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 02:05:01 ID:Z4mti0ca0
イシュタルは体験会のときよりだいぶ強化されたな
スペル枠が聖＊＊になってドロー数が2になってる
スペル枠が聖＊＊になってドロー数が2になってる
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 02:10:35 ID:Z4mti0ca0
運要素は0にはできないが減らすことは可能だろ
ガチでやるならカウンティングをやるのは勿論メタゲームを研究をしてるのは前提条件だと思うが
ガチでやるならカウンティングをやるのは勿論メタゲームを研究をしてるのは前提条件だと思うが
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 02:33:50 ID:gfaDz3PH0
運要素が低いというより、勝敗に占めるプレイングの比重が高い、って感じかな。
ＭＴＧなんかだと、初手の勝敗に占める割合が高く、さらにそれをプレイングでカバーするのが難しい。
もちろん、そのためのマリガンルールだけど、やっぱり１枚減るのは厳しいので、初手の勝敗に占める割合が高いのは同じ。
対してモンコレは、初手が酷くてもそれで勝敗が決まることは少ない。（手札調整があるから）
何を切って何を残すか、何枚変えるのが有効か、など考えることも多いし勝敗に与える影響も大きい。
そういう意味で、引きよりプレイングが勝敗に占める割合が高いと言える。
ダイスに関しては、正直アクセント程度のものだと思う。
先行デック同士でサイコロの目が極端に寄るとかなら影響は大きいが、同型でなければさほど影響は出ないと思う。
カードの効果でサイコロ振る場合も、運より振るか否かの判断が物を言うケースが多いしね。
ちなみに、みんなはヒュプノシスを何レベル相手なら打つ？
私は基本４レベルまで。デュプロに打たざるを得ないときは、しくじっても仕方ないと思ってます。
ＭＴＧなんかだと、初手の勝敗に占める割合が高く、さらにそれをプレイングでカバーするのが難しい。
もちろん、そのためのマリガンルールだけど、やっぱり１枚減るのは厳しいので、初手の勝敗に占める割合が高いのは同じ。
対してモンコレは、初手が酷くてもそれで勝敗が決まることは少ない。（手札調整があるから）
何を切って何を残すか、何枚変えるのが有効か、など考えることも多いし勝敗に与える影響も大きい。
そういう意味で、引きよりプレイングが勝敗に占める割合が高いと言える。
ダイスに関しては、正直アクセント程度のものだと思う。
先行デック同士でサイコロの目が極端に寄るとかなら影響は大きいが、同型でなければさほど影響は出ないと思う。
カードの効果でサイコロ振る場合も、運より振るか否かの判断が物を言うケースが多いしね。
ちなみに、みんなはヒュプノシスを何レベル相手なら打つ？
私は基本４レベルまで。デュプロに打たざるを得ないときは、しくじっても仕方ないと思ってます。
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 03:16:02 ID:Z5VW5oZ60
要するに不確定性原理か？
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 07:56:22 ID:gNI2aV+F0
関係ないが手札調整で限界まで引けるから
対抗合戦になったり、バルカンが猛威振るったり、大型がメインになりにくいってのはあるな
対抗合戦になったり、バルカンが猛威振るったり、大型がメインになりにくいってのはあるな
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 08:35:01 ID:NdK/nkdQ0
油壺の説明足りてなくないか？
召喚→進軍してリミットあける→召喚とかできる？
召喚→進軍してリミットあける→召喚とかできる？
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 09:45:51 ID:Dhy13na90
ヒュプノシスは8レベル相手でも怯まず振るぞ俺
まあ滅多にあたらないけど
いい出目も悪い出目も合わせて楽しんでるよ
まあ滅多にあたらないけど
いい出目も悪い出目も合わせて楽しんでるよ
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 10:21:37 ID:OU2FowGm0
>>863
手札調整で切れるから大型が手札で腐りにくく、デックに入れやすいという側面もある。
使えない局面で引いて捨てるまでの1枚を無駄にする可能性は残るし、展開しにくい、
即死に弱い、対抗に難がある、と大型の逆風となる要素は確かに多いが……。
モンコレが対抗合戦になるのは自然な流れだな。
手札調整で切れるから大型が手札で腐りにくく、デックに入れやすいという側面もある。
使えない局面で引いて捨てるまでの1枚を無駄にする可能性は残るし、展開しにくい、
即死に弱い、対抗に難がある、と大型の逆風となる要素は確かに多いが……。
モンコレが対抗合戦になるのは自然な流れだな。
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 11:01:22 ID:VeZexAIv0
大型の利点は、安定状態が崩れてるときに強いってとこ
開始すぐと山札切れ判定直前の無双はトラウマクラス・・・
開始すぐと山札切れ判定直前の無双はトラウマクラス・・・
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 16:39:30 ID:w7mNdi3Q0
ベヒモスも大砂蟲も特殊進軍を失ったのは痛いな
特殊進軍を残したかわりに何か色々残念な水の神霊獣もいるけど
特殊進軍を残したかわりに何か色々残念な水の神霊獣もいるけど
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 18:50:05 ID:bgcCukJW0
ベヒモスは元から特殊進軍持ってないんでねー、とか言ってみる
まぁ、アースベヒモスですよねすいません
リヴァイアサンとベヒモスは、エミネントのが好きだな
まぁ、アースベヒモスですよねすいません
リヴァイアサンとベヒモスは、エミネントのが好きだな
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 19:22:46 ID:Dyk+6eGG0
リヴァイアサンは、昔の方が強かっただろ…
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 20:16:12 ID:Lx4mqCH30
まあ今のスペックまんまに大津波があったとしても生き残れないだろうな
スペック的にも、破棄蔓延の時代的にも
スペック的にも、破棄蔓延の時代的にも
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 20:41:45 ID:Z5VW5oZ60
チャージより大津波が良かったな。なんで変な修正加えたんだろ
むしろべヒモスの大地震がいらんよ
むしろべヒモスの大地震がいらんよ
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 21:15:43 ID:RnBusOWz0
スタートアップの情報来たね
地形のVFもいいんだがもっと地形らしい雰囲気にならないかなぁ
地形のVFもいいんだがもっと地形らしい雰囲気にならないかなぁ
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 21:20:50 ID:IpgclKOF0
>>873
ユニットは萌えキャラでも構わんが、せめて地形くらい普通に風景を描いてくれないものかｗ
ユニットは萌えキャラでも構わんが、せめて地形くらい普通に風景を描いてくれないものかｗ
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 21:28:42 ID:LLzDstft0
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 21:43:51 ID:YloEpbkp0
今思いついたんだけど、「代理地形」って描いてあるスリーブとかよくね？
それか代理地形っぽい絵のスリーブ
それか代理地形っぽい絵のスリーブ
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 21:58:02 ID:Z5VW5oZ60
いくらなんでも急にイラスト変わりすぎじゃないか？
これで嫌煙する人とか出てきそうだ
これで嫌煙する人とか出てきそうだ
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 22:00:06 ID:R0o1EmBk0
すでにいるからどうでもいいです
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 22:05:42 ID:eoN2zd9Y0
>>877
どうでもいいけど敬遠な
どうでもいいけど敬遠な
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 22:06:13 ID:fmoTVx1r0
同じくどうでもいい
それよりも絵師をこき下ろしてせっかく興味を持ってくれたその絵師のファンが
どう感じるかを考えない奴がいるほうがよっぽどどうかと思う
それよりも絵師をこき下ろしてせっかく興味を持ってくれたその絵師のファンが
どう感じるかを考えない奴がいるほうがよっぽどどうかと思う
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 22:11:26 ID:aqp767w70
こき下ろしてっていうか好みの問題だからなぁ
あんまり好きじゃない程度には言っていいだろ
あんまり好きじゃない程度には言っていいだろ
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 22:12:34 ID:JhCif8Rv0
今日、横浜の公認大会に行ったら15人も居た。
一瞬何が起こってるのか判らなかったｗ
一瞬何が起こってるのか判らなかったｗ
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 22:18:01 ID:IpgclKOF0
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 22:18:14 ID:fmoTVx1r0
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 22:20:45 ID:0PZE5X5r0
ゲーム性なのか、イラストなのか、どれが魅力に感じてるかは人それぞれだからな。
イラストが～とか言うならやめればいいじゃん。
イラストが～とか言うならやめればいいじゃん。
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 22:26:36 ID:t+ETFmarP
>>885
ゲーム性が好きでスケグルの放置っぷりに絶望してたがやっと……。
これで作業チックな対戦から開放されると思うと嬉しい。
萌えキャラが気に入らんとか言ってる奴は遠慮なく目の敵にすればいいと思う。
どうせ向かいに座ったら全て敵だ。フルボッコにしてやればいい。
ただし、ルールとマナーを守って楽しくデュエル。
ゲーム性が好きでスケグルの放置っぷりに絶望してたがやっと……。
これで作業チックな対戦から開放されると思うと嬉しい。
萌えキャラが気に入らんとか言ってる奴は遠慮なく目の敵にすればいいと思う。
どうせ向かいに座ったら全て敵だ。フルボッコにしてやればいい。
ただし、ルールとマナーを守って楽しくデュエル。
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 22:29:11 ID:aqp767w70
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 22:30:14 ID:t+ETFmarP
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 22:54:25 ID:XCagXnE9P
デックオンだね
最近聞かんけどね
最近聞かんけどね
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 23:01:41 ID:0PZE5X5r0
カードと言うかな、いわゆる萌カード（そう言うのかわからんが、メディアとかドリブラとか）
に萌スリーブで、対戦中「俺の嫁がー」とか「嫁の敵！」とか言うのがうざくてなぁ。
に萌スリーブで、対戦中「俺の嫁がー」とか「嫁の敵！」とか言うのがうざくてなぁ。
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 23:05:32 ID:aqp767w70
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 23:14:56 ID:w7mNdi3Q0
批判する人がいて、擁護する人がいる
そういうのが開発に伝わるんだからどんどん語ったほうがいいと思うけどな
絵描きのファンが嫌がるからイラストの話はしないなんてつまらない
個人的には今回の雲ひとつない空も、以前公開された朧月夜も地形カードとしては不満だな
地形っていうか人物だろこれって感じで
>>891
萌えスリーブ使っててそういうのを嫌がるって結構狭い範囲にいる人間だと思うぞ
俺はスリーブは硬派なのを使うが、ゴンドウのことをたまに先生と呼んだりする
よっぽど嫌でなければおおらかに許容して対戦を楽しもうや
そういうのが開発に伝わるんだからどんどん語ったほうがいいと思うけどな
絵描きのファンが嫌がるからイラストの話はしないなんてつまらない
個人的には今回の雲ひとつない空も、以前公開された朧月夜も地形カードとしては不満だな
地形っていうか人物だろこれって感じで
>>891
萌えスリーブ使っててそういうのを嫌がるって結構狭い範囲にいる人間だと思うぞ
俺はスリーブは硬派なのを使うが、ゴンドウのことをたまに先生と呼んだりする
よっぽど嫌でなければおおらかに許容して対戦を楽しもうや
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 23:21:20 ID:0Zg5hGC+0
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 23:25:16 ID:aqp767w70
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 23:27:15 ID:N9nN5lIx0
リヴァイアサンが生き残れないのはステルススナイパーのせい
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 23:33:05 ID:0PZE5X5r0
ん、まぁ「価値観の否定」と言われるのは分かってはいるのだが。
いい年した大人が、２次元女性にばかり興味が、てのは、世間一般的にキツイでしょ。
ドラゴンとかを相棒、と呼ぶのは、なんつーか「戦友」みたいな感じか？
いい年した大人が、２次元女性にばかり興味が、てのは、世間一般的にキツイでしょ。
ドラゴンとかを相棒、と呼ぶのは、なんつーか「戦友」みたいな感じか？
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 23:41:08 ID:IpgclKOF0
>>896
「萌え」が介在するかどうかではないかと思う。
「萌え」が介在するかどうかではないかと思う。
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 23:44:13 ID:w7mNdi3Q0
世間一般的にはいい年こいてカードゲームもきついと思うぞ
やたら周りに言うことではないしそれも自覚してるけど
一緒に楽しめる相手はできるだけ受け入れないとと思う
自分が嫌なことはしないが、相手のする嫌なこともルールから逸脱した行為でなければ気にしない
それでいいと思うんだけどな
やたら周りに言うことではないしそれも自覚してるけど
一緒に楽しめる相手はできるだけ受け入れないとと思う
自分が嫌なことはしないが、相手のする嫌なこともルールから逸脱した行為でなければ気にしない
それでいいと思うんだけどな
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 23:44:59 ID:itdgtq0F0
世間一般的にはドラゴンを相棒もアウト、というかTCG自体アウトじゃね？
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 23:45:34 ID:iZD5cdO6P
>>896
そんなの言い出すなら、そもそも良い年した大人がカードゲームなんてやっている時点で十分世間的にきつい
カードゲームなんて世間的に見れば小学生の遊びだ
勿論、モンコレやっている俺はそうは思わないし、楽しんでやっている
でも一般的に見ればそれが現実だ
そんなの言い出すなら、そもそも良い年した大人がカードゲームなんてやっている時点で十分世間的にきつい
カードゲームなんて世間的に見れば小学生の遊びだ
勿論、モンコレやっている俺はそうは思わないし、楽しんでやっている
でも一般的に見ればそれが現実だ
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 23:48:14 ID:pQyU4lip0
>>896
まあモンコレは古いユーザー多いからそういう考えの人も少なくないかもしれんがね。
最近はキャラゲーが多いしそういうところから入ってくる人も少なからずいるんじゃね？
はっきり言ってモンコレはそんな人間を排除できるほど余裕のあるゲームとも思えないんだが・・・。
むしろ着実に新規増えてんなと逆転の発想をすれば良いと思うよ。
まあモンコレは古いユーザー多いからそういう考えの人も少なくないかもしれんがね。
最近はキャラゲーが多いしそういうところから入ってくる人も少なからずいるんじゃね？
はっきり言ってモンコレはそんな人間を排除できるほど余裕のあるゲームとも思えないんだが・・・。
むしろ着実に新規増えてんなと逆転の発想をすれば良いと思うよ。
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 23:54:06 ID:0PZE5X5r0
あぁ、なんか悪いことを言ってしまったね。。。
世間一般じゃTCGもアウトだな。
昔からの付き合いの友人達（女友達なんかも）は理解あるとゆうか、
まだそのゲームやってるんだ、という認識だから、世間的にキツイとか
そんな感じなくてな。
ドラゴンとか、そうゆのは「ポケモンみたいなもんか」で終わったが
萌カード、萌スリーブなんかは「ないだろｗ」て反応だったな。
世間一般じゃTCGもアウトだな。
昔からの付き合いの友人達（女友達なんかも）は理解あるとゆうか、
まだそのゲームやってるんだ、という認識だから、世間的にキツイとか
そんな感じなくてな。
ドラゴンとか、そうゆのは「ポケモンみたいなもんか」で終わったが
萌カード、萌スリーブなんかは「ないだろｗ」て反応だったな。
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 23:59:56 ID:w7mNdi3Q0
まぁ萌えってのは性産業と紙一重だから嫌悪する気持ちもわかるけどね
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 00:00:29 ID:RVtVMrJ30
スリーブに関しては擁護する気は無いけど
数年前と比べるとドラゴンとかが書かれているやつとかはぜんぜん見かけなくなった
(当然店でね)
色つきなだけのスリーブは白とか若干透けるし俺だけかもしれんがキャラスリのほうが
作りがいい気がするんだよね(武士のとかは横が弱い気がするけど)
そしてカード目的のやつなんかはカード無しで200円とかで買えたりするのもあるから
場合によっては経済面にも良いということもあり
単純に絵が好きなだけじゃない人もいることは頭に入れといたほうがいいとは思う
数年前と比べるとドラゴンとかが書かれているやつとかはぜんぜん見かけなくなった
(当然店でね)
色つきなだけのスリーブは白とか若干透けるし俺だけかもしれんがキャラスリのほうが
作りがいい気がするんだよね(武士のとかは横が弱い気がするけど)
そしてカード目的のやつなんかはカード無しで200円とかで買えたりするのもあるから
場合によっては経済面にも良いということもあり
単純に絵が好きなだけじゃない人もいることは頭に入れといたほうがいいとは思う
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 00:05:27 ID:IpgclKOF0
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 00:07:52 ID:aqp767w70
キャラスリが好みじゃない人には風景スリーブだっけ？
あれ朗報なんじゃないの
あれ朗報なんじゃないの
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 00:14:04 ID:bj5RvNUI0
>>905
キャラスリはメーカーによって出来に差があるよ。
キャラスリはメーカーによって出来に差があるよ。
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 00:26:06 ID:tpPzzxEK0
まあブロも、もともと他所でやってたのを扱ってるってことで
ユーザーのニーズを把握し切れてないところもあるのかもしれんね
ゲーム自体の敷居の低さや萌え絵・既存キャラクターによるとっつきやすさという点では
ヴァイスだのリセだのにはモンコレでなくてもかなわないんだから
新規開拓するにしても、そういうのと同じ土俵に乗っかるんじゃなく
独自にファンタジー路線を貫くくらいの差異を見せたほうが効果的なんじゃないのかね
ユーザーのニーズを把握し切れてないところもあるのかもしれんね
ゲーム自体の敷居の低さや萌え絵・既存キャラクターによるとっつきやすさという点では
ヴァイスだのリセだのにはモンコレでなくてもかなわないんだから
新規開拓するにしても、そういうのと同じ土俵に乗っかるんじゃなく
独自にファンタジー路線を貫くくらいの差異を見せたほうが効果的なんじゃないのかね
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 00:30:40 ID:qpEu2TPX0
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 00:45:49 ID:fEVvk4vW0
ゲーム性の高さを伝えることは難しいから、
一見して分かる萌えで釣ろうとしていると思うね。
でも萌えだけだと、>>908の言うようにリセやらアクエリやらと
差別化できないから苦労するだろう。
純ファンタジーってところで、どんだけアピールできるかだなあ。
一見して分かる萌えで釣ろうとしていると思うね。
でも萌えだけだと、>>908の言うようにリセやらアクエリやらと
差別化できないから苦労するだろう。
純ファンタジーってところで、どんだけアピールできるかだなあ。
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 01:17:23 ID:DxpNNvlt0
ＴＣＧがアウトなのは、認知度が低いというのも一因と思う。
説明したら、案外分かってくれる人もいる。
趣味なんだから、世間一般はそれほど気にしなくていいんじゃないかな。
何事も行き過ぎは引かれるし、やっている人間にそれなりの社交性があれば、ちょっと変わった趣味を持っている程度に思ってもらえるよ。
妻子持ちだったりしても、相方の許す範囲でお金と時間を使うくらいはありだろう。
>905
俺はグランプリの時、新品スリーブで、さらに塗装欠けは外した。
キャラスリーブって６０枚だから、１０枚余裕があるのは良いね。
>910
確かに純ファンタジーっていうのかな、そういうのは減っている気がするね。
でも、減っていて、特に復権の気配が無いのなら、それは需要がないってことになるんだよな。
ふと疑問に思ったんだけどさ、例えばドラクエって純ファンタジーかな？
説明したら、案外分かってくれる人もいる。
趣味なんだから、世間一般はそれほど気にしなくていいんじゃないかな。
何事も行き過ぎは引かれるし、やっている人間にそれなりの社交性があれば、ちょっと変わった趣味を持っている程度に思ってもらえるよ。
妻子持ちだったりしても、相方の許す範囲でお金と時間を使うくらいはありだろう。
>905
俺はグランプリの時、新品スリーブで、さらに塗装欠けは外した。
キャラスリーブって６０枚だから、１０枚余裕があるのは良いね。
>910
確かに純ファンタジーっていうのかな、そういうのは減っている気がするね。
でも、減っていて、特に復権の気配が無いのなら、それは需要がないってことになるんだよな。
ふと疑問に思ったんだけどさ、例えばドラクエって純ファンタジーかな？
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 01:25:04 ID:i7nHJYoe0
そもそもファンタジーとは何だって話になるぞ
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 01:31:37 ID:v3wlTq3F0
何でも良いけど地形って言うんだから風景を優先してほしい
VF地平線位なら雰囲気も出てていいかなと思うけど雲ひとつ無い空は完全にユニット
VF地平線位なら雰囲気も出てていいかなと思うけど雲ひとつ無い空は完全にユニット
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 01:51:37 ID:sem9O8UX0
儀式地形は儀式のイラストじゃないか。
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 02:18:06 ID:gDaFzpqB0
イラストは好みだし、いずれは萌えイラストが大半を占めるようになってもかまわない
けどいくらなんでも変化が急激すぎると思う。徐々に徐々に馴らしてほしかった
けどいくらなんでも変化が急激すぎると思う。徐々に徐々に馴らしてほしかった
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 04:07:12 ID:jYpRTAxr0
時代の流れ、と言う奴ですな
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 04:14:15 ID:Dqhyx4+V0
イラストで虫麻呂がどんな和服美人描いたってビッチ認定されてミクの真似事やるんじゃどっちらけ。
萌え絵なら萌え絵でそれを活かせばいいのにそれすら拒否するから萌え好きとしても燃え好きとしても入り込めない。
萌え絵なら萌え絵でそれを活かせばいいのにそれすら拒否するから萌え好きとしても燃え好きとしても入り込めない。
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 04:34:24 ID:lV+ykVMV0
モンコレなんて昔からパロディありまくりだろｗｗｗなんでミクだけそこまで嫌悪するか理解できん
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 04:42:18 ID:Dqhyx4+V0
>>918
個人的な感触としてはそれがなんだろうがパロディに気づいたら気分はよくないな。ファンタジーの世界観が崩れるから。
個人的な感触としてはそれがなんだろうがパロディに気づいたら気分はよくないな。ファンタジーの世界観が崩れるから。
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 05:13:39 ID:KRrukv1F0
萌え絵とヒロノリの寒いネタについていけない
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 05:20:25 ID:xxKZgmgh0
萌えカード使わなけりゃいいんじゃね？
強いカードなら仕方なく使ってますアピールでもすればいい
強いカードなら仕方なく使ってますアピールでもすればいい
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 05:29:11 ID:yN1iT16e0
嫌萌厨はマジックでもやってろよ
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 06:41:08 ID:DL/m0kEw0
おはよう、みんな！
今日もモンコレスレは平和だな～
今日もモンコレスレは平和だな～
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 08:23:44 ID:TgLjAkk60
マフィン「キラッ☆」
まあんまり分かりやすいパロディネタを使われるとモンコレの世界観ってなんだろうって事にはなるな
作製側は面白いと思ってパロディネタを押し出しているか、それとも単純に独自のネタがないのか…
まあんまり分かりやすいパロディネタを使われるとモンコレの世界観ってなんだろうって事にはなるな
作製側は面白いと思ってパロディネタを押し出しているか、それとも単純に独自のネタがないのか…
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 10:05:23 ID:qpEu2TPX0
>>918
昔のパロディってどんなのがあったっけ？
>>924
SNEは流行に少し遅れてついてくる傾向があるような気がしてならないｗ
TRPGも数年前に他社がやった方向を真似してると言われても仕方ない感じ。
六門世界RPGに関してはこっちもモロに影響受けてるから他人事じゃないしな……。
昔のパロディってどんなのがあったっけ？
>>924
SNEは流行に少し遅れてついてくる傾向があるような気がしてならないｗ
TRPGも数年前に他社がやった方向を真似してると言われても仕方ない感じ。
六門世界RPGに関してはこっちもモロに影響受けてるから他人事じゃないしな……。
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 10:30:06 ID:ZYzC/Yti0
萌え系がいても構わないその分怪獣系も出してくれれば
文句はない
文句はない
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 10:54:26 ID:9amy/6020
ガチ怪獣に萌え女の子が合わさったイラストは、どういう評価を受けるか。
あらいずみるいあたりなら、そんな絵を描けそうだ。
あらいずみるいあたりなら、そんな絵を描けそうだ。
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 11:09:22 ID:kmHVf6Vh0
あらいずみるいとか下手な絵師の話されても・・・・
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 11:45:18 ID:Wr/qEK3O0
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 11:54:46 ID:9amy/6020
怪物絵＆アニメ絵でこの人思い浮かんだだけだから、各自好きな人に当てはめてくれればいいよ。
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 11:56:44 ID:p+p0byxFP
本当に、なにかにつけて文句ばっかりだよな
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 12:30:45 ID:jYpRTAxr0
2chで肯定ばかりだとそれはそれで自演乙とか社員乙と言いたくなる不思議
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 12:36:03 ID:KroBeLcU0
貶してばかりでもそれはそれで安置スレでも作ってろとも言える
結局程度とか表現の問題
結局程度とか表現の問題
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 13:35:24 ID:DP6wsCI10
アンチスレ立てた方がよさそうだね
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 13:37:27 ID:DP6wsCI10
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 13:50:02 ID:qpEu2TPX0
モンコレにも遊戯王並みのアホがいるんだなあ……。
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 14:17:55 ID:R4Nk6bfy0
メイン人物だけじゃなく、背景などを描き込めるイラストレーターがいいな。
構図とかもかかわってくると思うが。
雰囲気を描ける人というかさ。世界観とかファンタジーとかいうのも、そういうことじゃないのかな。
女の子しか描けてない、って感じの絵はちょっと…
構図とかもかかわってくると思うが。
雰囲気を描ける人というかさ。世界観とかファンタジーとかいうのも、そういうことじゃないのかな。
女の子しか描けてない、って感じの絵はちょっと…
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 14:58:50 ID:EpitTqsG0
伊藤勢先生ですね
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 15:23:59 ID:WTnvDdW80
鈴木リカ先生の新しいイラストは来ないかな
俺の中ではプリムローズ3姉妹で止まってるんだが
エンジェル、ワルキュリア系をメインで描いてたから
最近その辺からはずれてるんで、きびしいなぁ・・・
後2初期のラハブ、ヴリトラ、テュポーンとか4大ドラゴンも
実用的になって帰ってきてほしいな
あいつらマジ基礎値だけしか無いのに運用に制限かかってたからな
TCGにおいて基本、実用性の無いカードはマジいらないからなぁ
俺の中ではプリムローズ3姉妹で止まってるんだが
エンジェル、ワルキュリア系をメインで描いてたから
最近その辺からはずれてるんで、きびしいなぁ・・・
後2初期のラハブ、ヴリトラ、テュポーンとか4大ドラゴンも
実用的になって帰ってきてほしいな
あいつらマジ基礎値だけしか無いのに運用に制限かかってたからな
TCGにおいて基本、実用性の無いカードはマジいらないからなぁ
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 15:27:00 ID:yRN9mcps0
開田裕治だな
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 15:57:54 ID:oSBUDqCd0
ラハブ他のハイドラゴンさんたちは俺もけっこう好きなんだが、
あれは英雄にしやすい上に再録としても使いやすいから、
今後のセットのためにストックしてるんじゃないかな。
待ってりゃそのうち帰ってくるよきっと。
あれは英雄にしやすい上に再録としても使いやすいから、
今後のセットのためにストックしてるんじゃないかな。
待ってりゃそのうち帰ってくるよきっと。
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 17:48:35 ID:gDaFzpqB0
ハイドラゴンを出すべき
目茶苦茶に強い奴を
目茶苦茶に強い奴を
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 18:16:12 ID:TgLjAkk60
大昔なら4大ハイドラはまだ使えたろうけど、いまの環境じゃあ出したところで…
だからって超強いバルカンドラゴンとか出されてもそれはそれで「またバルカンか」になるんだけど…
強くするとするとバルカン持たせるかチート級の常動つけるか、スペル枠いっぱいか、このどれかだろうしなぁ…
だからって超強いバルカンドラゴンとか出されてもそれはそれで「またバルカンか」になるんだけど…
強くするとするとバルカン持たせるかチート級の常動つけるか、スペル枠いっぱいか、このどれかだろうしなぁ…
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 18:36:31 ID:ZAWiP07i0
ラハブは今帰ってきてもそこそこ嫌がられそうだが
リミット8/10に進軍だっけあいつ、旧版だったら基礎値大きいし適当にザッパーンすれば
他三匹は擁護しようがない
リミット8/10に進軍だっけあいつ、旧版だったら基礎値大きいし適当にザッパーンすれば
他三匹は擁護しようがない
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 18:41:48 ID:M8pQFOMl0
ドラゴンマガジン買ってきた
数件寄ったがどこを見ても付録の文庫本の所為で紐で縛ってあったのは勘弁して欲しい
案の定カード曲がってたし・・・
付録につけるのはまだ良いとして、
文庫本の間に紙袋に入った状態で挟み込むとか
もう少しつけ方とか考えて欲しい
付録につけるのはまだ良いといっても毎月は勘弁して欲しいので
現状の新弾の宣伝程度にしておいて欲しいけど。
それはさておき、
表紙をよくよく見るとモンコレのプロモのことまったく書いてないのなｗ
良いのかコレｗ
数件寄ったがどこを見ても付録の文庫本の所為で紐で縛ってあったのは勘弁して欲しい
案の定カード曲がってたし・・・
付録につけるのはまだ良いとして、
文庫本の間に紙袋に入った状態で挟み込むとか
もう少しつけ方とか考えて欲しい
付録につけるのはまだ良いといっても毎月は勘弁して欲しいので
現状の新弾の宣伝程度にしておいて欲しいけど。
それはさておき、
表紙をよくよく見るとモンコレのプロモのことまったく書いてないのなｗ
良いのかコレｗ
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 18:59:48 ID:oiPke9+70
それは本屋のせいだろ
紐で縛ってあるのは避けてゴムで止めてある店で買ったけど特に問題はなかった
紐で縛ってあるのは避けてゴムで止めてある店で買ったけど特に問題はなかった
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 19:04:54 ID:ZAWiP07i0
そういや俺もゲーマーズで買ったが、ドラゴンマガジンとドラゴンエイジでどっち買えばいいか判らなかった
結局こちブロ見て確認したけど、表紙に記載欲しかったよね
結局こちブロ見て確認したけど、表紙に記載欲しかったよね
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 20:10:00 ID:lltuYq+w0
モンコレ☆カード検索って消えた？重宝してたのに・・・
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 20:12:45 ID:glbFxaRF0
公式のユーザーサイトに載ってるよ
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 20:13:09 ID:oiPke9+70
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 20:18:40 ID:DL/m0kEw0
体験会は日にちだけで時間は公式に載らないんだな・・・
いちいち電話で聞くのはメンドクサイが、
メインターゲットが別のカードゲーム目当てでカードショップに遊びに来てる人とかだからなのかな？
それでもアンゴルボダ欲しいから電話しちゃう！
いちいち電話で聞くのはメンドクサイが、
メインターゲットが別のカードゲーム目当てでカードショップに遊びに来てる人とかだからなのかな？
それでもアンゴルボダ欲しいから電話しちゃう！
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 20:59:12 ID:WTnvDdW80
>>943
スペル枠2～3と特殊能力つけてくれればそれでいい
ただし特殊能力が普通タイミング限定とかカスなのだけはやめてくれ
大型が普通タイミングの能力もってても
先行とったら普通に殴ればいいじゃんって事ばっかだからな
スペル枠2～3と特殊能力つけてくれればそれでいい
ただし特殊能力が普通タイミング限定とかカスなのだけはやめてくれ
大型が普通タイミングの能力もってても
先行とったら普通に殴ればいいじゃんって事ばっかだからな
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 21:24:32 ID:Vdi+4/Lc0
アニバとステージ１のガイドブックみたいなのが６月に出るらしい。
定価は２０００円。
ソースはあみあみ。
知ってたらごめん。
定価は２０００円。
ソースはあみあみ。
知ってたらごめん。
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 23:01:08 ID:7yfwwC4hP
>>159のやつだね
弘司版ペルソナってココ＋レヴィンとかになるのかなー
弘司版ペルソナってココ＋レヴィンとかになるのかなー
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 23:05:13 ID:rKZoB86A0
ハイドラゴン４体は、破壊神に当初収録予定だったとか加藤さんが言ってたな
調整に苦戦したり、元プロモ以外も入れる方針になって消えたとかなんとか
調整に苦戦したり、元プロモ以外も入れる方針になって消えたとかなんとか
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 23:06:05 ID:p+p0byxFP
レヴィン好きの俺としてはそれならうれしい限りだがｗ
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 23:44:02 ID:v3wlTq3F0
ＴＲＰＧやってた身からすれば7か8レベル以上のユニットは攻撃と行動完了型を1度づつ使える
とかにしてくれると多少能力が弱くてもいいかなと思ったりする
実際にやるとめんどくさいんだろうけど…
とかにしてくれると多少能力が弱くてもいいかなと思ったりする
実際にやるとめんどくさいんだろうけど…
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 23:54:27 ID:TgLjAkk60
8レベルとって2,3対抗が限界だと正直重対抗環境の今ではほとんど使えないイメージだな
あと消耗品ももうちょっと使えるようにならないかな～
リミットいっぱいまで入れても枠4つ程度が限界って時点でスペル組み完全に劣るのに
キャンセル消耗品は確かに強いけど、どの状況でも対抗できるスペルと比べるとやはり汎用性も見劣りして
一生スペルより一歩劣るままなのかなぁ、消耗品
あと消耗品ももうちょっと使えるようにならないかな～
リミットいっぱいまで入れても枠4つ程度が限界って時点でスペル組み完全に劣るのに
キャンセル消耗品は確かに強いけど、どの状況でも対抗できるスペルと比べるとやはり汎用性も見劣りして
一生スペルより一歩劣るままなのかなぁ、消耗品
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 23:59:27 ID:oiPke9+70
弾撃て弾
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 23:59:38 ID:yRN9mcps0
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 00:00:41 ID:fTghn5ck0
儀式がそれなりなら大型も活躍できるべ
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 00:02:50 ID:57eEwMlt0
要は１戦闘に１回限りのバルカンってことか・・・
おもしろそうだが、調整が難しいなぁ。
少々強めぐらいで出てきたほうがいいだろうけど
おもしろそうだが、調整が難しいなぁ。
少々強めぐらいで出てきたほうがいいだろうけど
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 00:11:54 ID:QGC0FMdF0
大型は倒されてもたかが一枚、強くしすぎてもそれはそれで不満が出ると思う
英雄ならアスタロト、非英雄なら精霊王くらいのスペックで別にいいんじゃないだろうか
英雄ならアスタロト、非英雄なら精霊王くらいのスペックで別にいいんじゃないだろうか
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 00:22:07 ID:9DYzhVFb0
やはり３レベルのスペックそこそこなお供ユニットを即時可にしたのがインフレの始まりだな
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 00:29:27 ID:ARv8IpEK0
3レベル即時可はどう考えても英断だろｗｗｗ
というより以前の3レベルは弱すぎて話にならなかった
というより以前の3レベルは弱すぎて話にならなかった
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 00:40:05 ID:yZv7n50d0
ただ大型は召喚しづらいからな
基礎値もっと上げてもいいと思うのよ
どうせ即死スペルとか結構あるんだし
基礎値もっと上げてもいいと思うのよ
どうせ即死スペルとか結構あるんだし
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 00:51:50 ID:fKgLqo7U0
3レベル即時は基準が鰐になっちゃったのが問題
鰐以外のアイテム1/スペル1位なら問題なかったはず
1ターンに1枚しか召喚できない6レベル以上はもう一声あるとありがたいと思う
鰐以外のアイテム1/スペル1位なら問題なかったはず
1ターンに1枚しか召喚できない6レベル以上はもう一声あるとありがたいと思う
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 00:58:12 ID:pqZxi1JD0
もう少し環境に即死が少なければねぇ
ダメージ対抗が滅多に通らないのが大型のウリなんだが、神霊獣の時点で6000ダメージpgrだしな
あと鰐が簡単にブーストし過ぎな
ダメージ対抗が滅多に通らないのが大型のウリなんだが、神霊獣の時点で6000ダメージpgrだしな
あと鰐が簡単にブーストし過ぎな
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 00:59:41 ID:gH0fIsfn0
４レベル即時可でそこそこのが欲しいと思ってるが、現状見るに望み薄だなあ
ガルムにジェネラル、あとロケテの段階のカメレオンスクイッドじゃなあ…
ガルムにジェネラル、あとロケテの段階のカメレオンスクイッドじゃなあ…
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 01:04:27 ID:QGC0FMdF0
４レベル即時は空いたスペースを使って攻防を上げるものだと思ってるからガルムみたいなのでもいいや
最近はバスカヴィルのおかげでそれ以上の活躍も期待できるしね
ただ即時不可能な非英雄レベル４はもうちょっと強いのがいてもいいなとは思う
最近はバスカヴィルのおかげでそれ以上の活躍も期待できるしね
ただ即時不可能な非英雄レベル４はもうちょっと強いのがいてもいいなとは思う
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 01:04:58 ID:fKgLqo7U0
>>969
4レベルにヘッドレスナイトレベルのが来ると今以上に即時召喚ゲームが加速するから
4レベルの即時は昔の3レベ即時と同じようにちょっと足りないくらいがちょうどいいと思う
後はアビスガルムみたいに条件即時とかならありかな
4レベルにヘッドレスナイトレベルのが来ると今以上に即時召喚ゲームが加速するから
4レベルの即時は昔の3レベ即時と同じようにちょっと足りないくらいがちょうどいいと思う
後はアビスガルムみたいに条件即時とかならありかな
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 01:07:51 ID:PoBJZapb0
ヘッドレスナイトや千年王国の騎士クラスが再録されたら即時ゲーになるのでやめてくれ。
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 01:12:36 ID:fKgLqo7U0
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 01:13:19 ID:nNlZtpwU0
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 01:21:48 ID:gH0fIsfn0
ガマンも何も、３レベル中心に組めばいいだけだし
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 01:22:25 ID:FFLlqDWa0
よくわからない
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 01:23:44 ID:yZv7n50d0
現状4が微妙ってのも
結局その場合4も即時出来ないとだめになって
そうなると5が微妙に…ってなりそうな
即時ユニットがスペック高いんだよね結局
結局その場合4も即時出来ないとだめになって
そうなると5が微妙に…ってなりそうな
即時ユニットがスペック高いんだよね結局
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 01:28:04 ID:RVnoijEn0
場に出してパーティ組んでから進軍するプレイングをする必要が減って
進軍してから状況にあわせて即時してパーティをつくることのほうが多くなったから
自然特殊進軍特殊召喚の使用頻度も価値も下がってしまってるしね
進軍してから状況にあわせて即時してパーティをつくることのほうが多くなったから
自然特殊進軍特殊召喚の使用頻度も価値も下がってしまってるしね
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 01:35:31 ID:QGC0FMdF0
立てた、ちょっとミスをしてしまったみたいで申し訳ない
【モンコレ】モンスター・コレクションスレ68
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1274545784/
【モンコレ】モンスター・コレクションスレ68
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1274545784/
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 01:38:03 ID:fKgLqo7U0
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 01:54:59 ID:PoBJZapb0
３レベルはリミット１０への適応力に劣るからこんなもんでしょ。
２レベルにいいユニットが少ないことの方が４レベル・６レベルには問題。
ゴブ馬車や幸福を招く白猫、パラライズモスあたりに帰ってきてもらいたい。
２レベルにいいユニットが少ないことの方が４レベル・６レベルには問題。
ゴブ馬車や幸福を招く白猫、パラライズモスあたりに帰ってきてもらいたい。
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 04:24:47 ID:p10hYi1T0
ケットシーは下手すりゃバステトと統合されるかもねｗ
まあ現在種族シナジーのないバステトとシナジーで戦える種族となって
帰って来るならエヴァデックにも希望が…ないかなぁ。
まあ現在種族シナジーのないバステトとシナジーで戦える種族となって
帰って来るならエヴァデックにも希望が…ないかなぁ。
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 04:26:47 ID:f5oWJk43P
わんわんおデックに対するぬこデックか。胸が熱くなるな・・・
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 04:58:56 ID:p10hYi1T0
同志よ…わんにゃんデックが、作りたいです…。
儀式地形など、地形に重点置かれたStage2だから
ケットシーは地形と後攻などに優れた種族として
帰って来てもいいと思うんだ…。
まあLv2のﾊﾞﾗﾝｽ聖ユニットが来ると何かと不味いかもしれないがｗ
あと動物の愛らしさを萌えとすれば他ゲームと差別化できるんじゃね？
実際可愛いし。
儀式地形など、地形に重点置かれたStage2だから
ケットシーは地形と後攻などに優れた種族として
帰って来てもいいと思うんだ…。
まあLv2のﾊﾞﾗﾝｽ聖ユニットが来ると何かと不味いかもしれないがｗ
あと動物の愛らしさを萌えとすれば他ゲームと差別化できるんじゃね？
実際可愛いし。
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 06:06:46 ID:VCNA+HDh0
ゴブ馬車とか帰ってきちゃいけないスペックだから。
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 06:12:31 ID:QDmWeDIu0
いやゴブ馬車はちょうどいい良スペックカードになるだろ
むしろ何故帰ってこないか不思議なくらい
むしろ何故帰ってこないか不思議なくらい
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 06:22:00 ID:s0xF8R0s0
姫様がかわいそうだから
帰ってくるのはドリブラデックが結果を残してからでいい
帰ってくるのはドリブラデックが結果を残してからでいい
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 06:47:58 ID:p10hYi1T0
ゴブ馬車は帰ってくるなら装備品か消耗品どちらか一方になりそうだな。
オーク爆発処理班が帰って来るからなるなら消耗品だろうけど。
オーク爆発処理班が帰って来るからなるなら消耗品だろうけど。
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 09:37:59 ID:TaVjD8Kj0
>>960
回数限定の◎能力はバルカンとしての強さを制限できるから
いいと思ってるんだけど、なかなか実装されないね
まぁモンコレ2の時は色々動きがにぶかったから無理だったのかもしれないけど
ブロ発売になってからルールとか追加要素とかじゃんじゃん入って、いい環境になってるし
今後は有りうると思うよ
確かバルカンで回数が実装されてたのって旧版のサルだけじゃなかったかな
回数限定の◎能力はバルカンとしての強さを制限できるから
いいと思ってるんだけど、なかなか実装されないね
まぁモンコレ2の時は色々動きがにぶかったから無理だったのかもしれないけど
ブロ発売になってからルールとか追加要素とかじゃんじゃん入って、いい環境になってるし
今後は有りうると思うよ
確かバルカンで回数が実装されてたのって旧版のサルだけじゃなかったかな
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 10:19:06 ID:fkRvMPgC0
回数制限は処理するのがめんどくさいんだよなぁ
一回だけ、っていうならまぁいいんだけど、なんか感覚的にスッキリしない
一回だけ、っていうならまぁいいんだけど、なんか感覚的にスッキリしない
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 10:29:39 ID:Bw7Njy+D0
大型が行動完了しちゃうとされるがままになるってのはあるから回数制限の◎はあっていいと思う。
常備を大盤振る舞いするとアイテム/スペルが下方修正されそうだし。
常備を大盤振る舞いするとアイテム/スペルが下方修正されそうだし。
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 10:53:57 ID:lWt2g3fX0
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 12:11:17 ID:QGC0FMdF0
回数制限はコストを手札３枚破棄、４枚破棄とかにしたらどんなものになるかな
一枚で大きな戦果を上げる可能性がある大型のメリットを潰すものではあるけど
一枚で大きな戦果を上げる可能性がある大型のメリットを潰すものではあるけど
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 12:23:00 ID:oZ2V1FcF0
バルバロやアビスシリーズを参考にした限定能力が出てくれないかなー
自軍パーティーが１体の時のみ使える能力とかさ…
自軍パーティーが１体の時のみ使える能力とかさ…
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 12:56:18 ID:p10hYi1T0
>>994
それ巨人の紳士の出番じゃね？
それ巨人の紳士の出番じゃね？
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 16:12:38 ID:TaVjD8Kj0
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 16:21:54 ID:QGC0FMdF0
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 16:54:30 ID:PoBJZapb0
>>989
シーライオンとかテンペストバハムートあたりのスペル枠消費型も実質回数制限ついてるね
シーライオンとかテンペストバハムートあたりのスペル枠消費型も実質回数制限ついてるね
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 17:48:41 ID:DOcQD4Jg0
>>1000にフレイムストライク
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 17:50:58 ID:3D0O21E30
こんなこともあろうかと、ウイニングゲイザーを3積みしておいたぜ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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