1乙、乱立すごいんだけどここでいいのか?
一応許可は得たつもりなんだが・・・
問題あれば削除依頼だしてくる
荒らしが、変なスレタイを付けて立てたスレを
立った時間が早いからと言う理由だけで使い続ける必要は無いんだよ。
住民の同意で建て直したのだから、問題ない。
粛々と使い始めれば良いだけ。
>>3 許可は得たって・・・
一人が言っただけじゃねーか
発言から10分程度で速攻スレ立てるような奴、最初のを立てた奴と変わんねーよ
>>5の意見に賛成
別にここでいいじゃん、とりあえず明日あたりフラゲ神きそうだから宙の強化に期待
ペゾメタれるのください・・・
ペゾは他の色で潰して欲しいな
宙にきたらきたで嬉しいけどさ……
結局wikiにリンク貼ってあるのここだしここ使えばいいのかな?
面倒だからそれでいいよ。
あかべぇのゲームやったことないんだけど、作品的に宙カード比率はどれくらいになりそう?
るい智しかやったことないけどるい智だと花城が宙っぽいな
今日フラゲ神くるかな・・・
本スレにきてるな
それなりだが他色というか筆談強すぎでもう
宙も何枚か強いのあったな
玄坂水澄乃→宙日アグレにどうぞ、ってか自分のアグレキャラでもおkとかwww
壬生ツヅキ→EX2で4/4/2でオダスペとかインフレしすぎ
四宮夜子→今回1番の収穫、1文目が「。」で区切られてるからDFじゃなくても手札バック有りなのかこれ?
@さすがにスレはどれにするのか絞って欲しい、それとキープ用とかwikiにのせなくていいと思う
>>14 よく見ろ玄坂水澄乃は相手キャラだけだよ
そんなうまい話あるわけないだろ
[アグレッシブ]を持つキャラが登場したとき
つまり自分のアグレキャラ出した時に相手を行動済みにしてもあり
旨い話ktkr
>>16 それフラゲッターの誤植
正しいテキストにはアグレを持つ相手キャラになってる
ちょい吊ってくるわ
我斎五樹で宙星組んだら楽しそうじゃね?
星3コスのキャラ破棄して3点回復、いや弱いなごめん
破かれたが惨めになる
どうでもいいせいなんだ
こんなに殺伐としてる未知への冒険。
強制終了は違うな…
つい最近じゃね
秋葉系か
それを否定できるよう回さなかったの?
リアリストのはつい最近だし
TOP3に入ってはさっぱりだが
リカバリーするって発想が起こる・・・のか?
こんな奴の対価
使い切りとして作っちゃ駄目だって
あれは本気で間違いだよな?
投げ込まれてる時代よりは遥かにマシ
組みづらいデッキで勝ったんだ・・・
焼いてやれないけど
ネタだろがなぁ
あまり気にしなくてもなかなかだが
合うかどうかはNGです。
いや、だから全くわからん
アメリカから取れなくなってしまう
そっちの効果は貰っていきますね
それなりの奴のが多いんじゃね。
たぶんこれだよ
サンドバックとマジキチだな
今ならもうあるんじゃないのか?
かなりのものもあった気がする
そういえば落ち着いた
移行はこっちでいいのかね
なぜ落ちた
最近来てなかったが何が起きたんだ?
>>51 前スレタイがクソ→馬鹿が乱立乱立→980でクソスレがなぜか落ちる→乱立スレに移行
アージュが参戦したらかなり宙が充実しそうなんだがどうだろうか
ニトロプラスで十分じゃないですか
というかスレチ
勢力の性質上仕方ないのかもしれんが、他みたいにキーカードを中心に組むデッキが出てみたら面白いとは思うが
姉御とか森羅荒耶も出たらいい程度になってきたしなぁ
フランチェスカ位のサイズで良いから花メタが欲しいな
SP3以上のキャラがうんたらかんたらしたらタップみたいな感じで
むしろサポーターメタだろ。
除去メタやハンデスメタ、高APメタにアグレメタはあるのに
実用的なサポーターメタがほとんど無いのはずるい。
インフェイは
あの帽子が出るかどうかで対花はだいぶ違う。
最近では必ず引きたい1枚だ。DFはテレサ、大鳥、尹あたりがしょっちゅう立ってるわ
インフェイと大鳥と芝山だな
尹は能力宣言しても対応でサポートやらサポーターやらされるから
サポートに対するメタとは言いにくい気がするんだが
せめて対応不可だったらなぁ・・・
それ以上に花はユメドリ出たら終了するし
つか今って正直花一強の時代じゃないの?
>>63 そこで尹のとなりにSP2〜3キャラですよ
パフェがイベント型をメタってるから、花対抗宙絡み、番外1Shotと1Killってところじゃね?
ユメドリは大抵AFにいるから花枝でなんとか
攻撃かギガマインみてから食わせ者余裕でした
そこで焼き芋がくる相手ならパフェ乙だし
パフェ入んの?モデル遭遇読書柏手ザーカイ伊吹辰子不幸いちか乙にならないの?
個人的には入れない理由がないと思ってる
貼るの失敗しても2ハンドでうたせたらよしだし、返しが怖い日やFD見える相手にははらなゃいいし
貴重な意見サンクス
パフェが雪と月相手に有効かどうか聞きたいな
この2色に有効なら積みたい
>>69 雪に対してはかなり有効
月はぶっちゃけ相手の型次第だが、大体有効
正直強すぎてエラッタが怖い
>>69 雪だったらエセル、うたあたりに早いうちに貼れれば有効。
伊吹か辰子、オーリガあたりでドロソを飛ばすか、危険地帯のどっちかになる
月はうちの環境じゃ通じなかったな・・・イベントそんな積んでない型だし
月は参考にならなくて申し訳ない
自分が月相手に使った時の感想ですけど なかなか強かったです
こちらの場にデキボ持ち、曹操がいたから読書とかで飛ばしたくないキャラと
思われる此芽に貼ったら4点くらい稼げました 荒耶経由で貼ったのでハンド消費
なしでしたし 終盤に打点計算狂うのはやはり強いと思いました
新弾のレア本スレにあるけど必須パーツは無さそうだな
強そうなのはあるけど
相変わらず花には不利がつきまといそうだ
アンコのレイスってめっちゃ強くね?男だけど
輸血か何かで落としておけば何度でもよみがえるさ!
今回は総じて5点、6点パンチャーが多くて嬉しいわ
シドフォルテンマイヤー積めば花相手は楽になりそうだ
というかシド強くね?コモンの癖に
チョップしたくなるわ
チョップだと?
シドの能力使ったらシドも居なくなるぞ
それより指揮者の代用カードがだな
>>77 本人がスペック死んでる3コスなのが気になる。コスト発生自体は嬉しいけど、デッキ2点がどこまで響くことやら
2コスト発生のあの子でいいんだよな?
さすがに本人寝てデッキ2点破棄してまで宙宙発生とか無理
あいつに使う手札で他のキャラ出す方がいい
新弾の宙は脳筋多いな
打点追い(抜かれ)つかれてんだからもうちょいなんか無いんかね
完圧のEX1にしてくれー花無理や
で、お前ら新弾でて暫く経ったしそれも踏まえデッキ晒してみないか?
今そんなに違いってある?半ば宙の基本はテンプレ化してる気がするんだが
俺は荒耶入れてるけどさ
この流れに乗じてデッキ晒し
【EX0】 1
完全制圧 1
【EX1】 8
曹操 4
真の武 1
@ちゃんねらー 1
シスヘル 1
エンネア 1
【EX2】49
パフェ 4
懸命 4
沙耶 4
姉御 4
森羅 4
テレサ 4
食料 4
総理 2
大鳥 2
フランチェスカ 2
ユン 2
チュチュ 2
ちび凛 2
姫宮 2
ガルガリ君 2
芝山 2
藤宮 2
助手 1
【花EX2】 2
たぬき 2
環境は花エリア、花イベント、月単、雪単、日単
新弾のカードも使ってみたいがぶっちゃけ枠が無い気が・・・
個人的意見だから変な所あっても突っ込まないでね
エンネアとガルガリ君と藤宮とたぬきは要らないと思う
エンネアはあかべえの沖田の方が男だけどEX2と指揮者で出しやすいから
ガルガリ君はアイテム少ないから沖みたいな使いやすいパンチャーの方が良さげ
藤宮は打点通せるし守れるけどこっちの守りも薄くなるしハンド無くなるから打点レースでジリ貧になりやすい
花相手に一列開けたくないというのもある
大鳥花枝も出たしね
たぬきは環境が花と月と雪だからFDのついでにメタられそうで怖い
雪が気になるなら空いた枠に@ちゃんねら増やした方が良さげ
花相手が気になるならユンと大鳥を追加かな
月はテレサ出せれば大丈夫…のはず
すまんがこっち月少ないから解らん
以上長文すまん
ココロ出たからフランチェスカ抜こうかな…メタをメタり返されたらたまらん
沖田に関してはにゃんにゃん怖すぎて同意しかねるが、ガルガリに関しては↑と同意見。
たまにしか出ない枚数で、アイテム枚数もこれで能力いう機会あんまなさそうだしこれならこの枠セルまあたりにしたほうがいい気がする。
てか日単居る時点で男は入れたくないな・・・・・委員長いるならいいけど。
いや日相手に沖田は出さなきゃ勝てないキャラじゃないからコストでしょう
まぁ詰めに使えるナイスガイだから終盤なら出すけどね
バット連打されなきゃ懸命差で勝てると思うよ
新弾の日見てないから今の日は解らんが
総理いて沖田いれると引き次第で動きが窮屈になりそうかなと。
新弾の日に関してはそこまで強いのなかった気がする。
確かにパフェも一緒に腐るから引きが弱い時はキツいかも
テレサが出れば安心なんだが
登場対応完全制圧でどや顔するしかないな
>>88 登場対応完全制圧をどう使うの?
あれって破棄したフィールドにキャラ出せなくなるんじゃなかったっけ?
まじか
適当言ってすまん
一回やられた事があってずっと出来ると思ってたが違うのかぁ
>>90 一応確認してくれるとありがたいです
勘違いだったらすみません
2005年のQAで裁定が出てたね
破棄しなきゃ駄目だって
重ね重ね適当言ってすまん
みんなサンクス
とりあえず指摘されたものはほぼアウト
確かに花相手に中央空けて殴り合ってても普通に殴り負けるからなぁ
問題はセルマや沖みたいなアタッカーが手元になかったので
無いうちは委員長コンバセットを開いた枠にブチ込んでおく
たぬきはメタ多くて確かに使いづらくなった
けれどまだ要所要所で欲しいときもあるから難しい
総理と沖田がいることでパフェが腐るってのはどういうこと?
日は男メタとアイテムメタで腐りやすいカード増えるという意味で総理達のせいで腐る訳じゃないよ
月は趙雲を入れる人が居なきゃ柏手用にたぬき欲しいんだがな
たま〜に居るから割り切りにくい
なるほど理解した
俺も除去より奪取のが怖いんだよな
曹操とかパクられたら敵わんし
いっそガァプでも積むか・・・?
そろそろ雑談してしまいそうなんでこの辺で退散するよ
せっかくだし俺も晒す
EX1 12枚
湊斗光 4
曹操 4
宗蓮 3
シスヘル 1
EX2 40枚
食料 4
沙耶 4
テレサ 4
唯湖 4
森羅 4
芝山 4
ユン 4
大鳥 4
フリッツ 4
懸命 4
雪 8枚
EX1
爆破解体 4
EX2
介護 4
雪いらん気がしてきたわ
除去メタならタッチたぬきの方がよくないか?
上の流れ見てなかったわ
99 :
sage:2010/12/26(日) 05:00:43 ID:3tt41s7r0
流れに乗る形ですまないが俺もさらしてみる。
willのカードを突っ込んでみたんだが、レイスが2枚しかないのが…
やっぱ素直に抜くべきか
EX0
完全制圧x2
EX1
曹操華琳x4
湊斗光(真の武)x4
荒耶宗連x2
シスターヘルx1
委員長x3
@ちゃんねらーx2
16枚
EX2
朱鷺戸沙耶(闇の執行部)x4
姉御(願いのかなう夢)x4
レイスx2
セルマ・フォルテンマイヤーx3
テレサx4
久遠時森羅(指揮者)X4
諏訪静香x2
フランチェスカx3
高畠青海x4
湊川珠美x2
大鳥花枝x3
一生懸命x4
39枚
花EX2
たぬき寝入りx3
環境は雪、月、日メインの日花、月花。
除去と奪取が怖くてたぬきや委員長、@ちゃんねらーに頼ってるんだがそれも伊吹にorz
あと、レシピかいててEX1が16枚もあることに気付いた。
荒耶は花枝やセルマの能力起動に使えるから引っ張り出してきた。
そして何を寝ぼけたのかsage損ねたorz
>>96 見物と荒耶で2ハンドで爆破解体撃てるよ!
宙1コスト出る分星2か宙1で使い分け出来るし
フリッツ4だとバット入れたくなるなぁ
>>99 大人しく完全制圧とレイス抜いた方が…
完全制圧入れてそのEXとたぬきは死亡フラグ
ついでに事故りそうだから委員長も
あと珠美もそんなに強いカードじゃないから抜いて良いと思う
諏訪は環境次第だけど同列のみという一文が本当に使いにくいわ
パフェって宙単にいれても強いの?
何かあまり貼って強そうな気がしないんで入れてないんだが
俺も最初そう思ってたが、貼ったら相手の残りイベント枚数×1のダメージが通ると考えていれてみた
1ターンで1列通って16点めくって以来抜けなくなった
除去したい厄介なキャラに貼ると
相手がそいつを処理しなきゃぷよぷよ
処理すりゃそのキャラが消えるししかもその消すためのコストは相手持ちだからどの道美味い
ハンド一枚切る事で展開遅れるのが正直怖いな
有効なのは解ってるんだがな
ぶちゅぶちゅさんの時と同じ捌かれ方すんじゃないかと思ってしまう
それこそ2ハンドで除去できたとして良とすればいいと思う
避けるも受けるも1キャラ分の展開遅れ以上に働いてくれるし、相手の場とハンドも乱してるんだから
ただ相手のデッキ次第では無視されても対して働かないことがあるから、見極めは必要になるけど
花単イベントと雪単くらいかな
自分は荒耶経由で貼ってハンド交換もできるし入れてる
曹操アタックをブロックで一点 沙耶のボーナスで2点が終盤3〜点になったり
するし 相手の計算狂わせることもできるしね
クドやニャンニャンは怖いんだが荒耶の活躍の機会が増えてきたなぁ
食わせ者やパフェ、牢獄とキャラ登場以外の1コスト捻出が多いから、EXと相談してなんとか入れてるスペース作って使ってみた
ただ問題はどこに出すかなんだよなぁ
中央AFに立てると邪魔で仕方ないし
やっぱDF安定かな
新弾のりりかと相性良いアイテムってなにがあるんだ?影絵しか思いつかない
t活人形とか、殺意さしてバトル中に破棄ねらいとか
>>111 感謝貼って1ドロー 兼定貼ってドロー とか
殺意刺しは割とアリに見える
DP低いけど突然のクドにも安心
やっぱ重要なのは使い回し出来る事だよな
その点活人形はやっぱ偉い
まぁりりかが殴れる状況ならだけどね
お前らファンデッキとか作ったりする?
宙て作品まとまってたりするから作りやすいと思うんだがどうだろう
>>119 前、デモベ、トゥーソード、リベルを並べるデッキなら組んだな
今だったら村正のほうが明らかに強いだろうけど
オーリガと三世村正で武帝デッキとか作ったな
なかなか回せたけど
Nitro+人気だな
Nitro+は宙の色(ただし例外を除く)
おっとスマガの
スマガは人気投票ダントツ1位の沖さんが宙属性じゃないですか
今更ながら車輪の国、向日葵の少女をプレイしまして、流行らないけど璃々子デッキを組んでみたんだけどどうだろう
宙36枚
EX1 ×8
4 曹操・華琳
4 モーラ
4 突発ライブ
EX2 ×28
4 樋口 璃々子
4 フリッツ
4 高畠 青海
4 大鳥 花枝
4 激辛パフェ
4 一生懸命
花24枚
EX2 ×24
4 翡翠(ぐるぐる翡翠ワールド)
4 まな
4 間桐 桜(虚数)
4 ミネット
4 モデル
4 限定解除
こういう特殊なデッキはよくわからないから是非とも皆の意見を聞きたい
奇数コスト多いからモーラ抜いて指揮者森羅積むべき
モーラ+パフェって下手したら単品の二倍相手のデッキを削れるのか・・・
見た感じEX2枠がちと不安だな
大鳥と食料は二枚ずつにして別の積んだほうがいいね
てか璃々子自体滅多に除去られないからモーラとかフリッツとか積む必要ないとおも
129 :
sage:2011/01/05(水) 02:39:01 ID:jHgIlnie0
そもそももっとアタッカー散らさないとキャラでないよ
まなとかもほとんど意味ないし璃々子だしただけじゃ勝てないよ
寝ぼけてて名前欄に書いてしまったスマソ
まなじゃ璃々子が起きないしグラバスあたりに差し替えて
あとは沙耶とかでアタッカー散らしてハーモニカ積むとか
ついでにイーリス入れて無双しようぜww
133 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/01/05(水) 23:32:23 ID:bZgyKoZK0
宙日作りたいんだが、今の環境何いれればいいかわからんからおしえくれ
134 :
126:2011/01/06(木) 01:13:02 ID:/aP9jzj70 BE:1180713839-BRZ(11761)
指摘をうけていろいろと変えてみました
まな効かないってなんで気づかなかったんだ・・・
宙39枚
EX1 ×9
4 曹操・華琳
1 シスターヘル
4 突発ライブ
EX2 ×30
4 樋口璃々子
4 久遠寺森羅
4 尹央輝
4 フリッツ
4 テレサ
2 高畠青海
4 パフェ
4 一生懸命
花21枚
EX2 ×21
4 翡翠(ぐるぐる翡翠ワールド)
4 間桐桜(虚数)
4 ミネット
4 フライングディスク
1 クドリャフカ(ヴェルカ&ストレルカ)
2 義清
4 限定解除
結構アタッカー入れてみたけどこれでもやっぱりきついかなぁ
パフェは璃々子で花や雪は大抵のイベントが腐ると思うので積んでるけどどうだろう
>>134 ほとんど変わってないじゃないか…つーかなぜ食わせ者を抜いた。しかもアタッカー増えてない
フリッツ全抜きして尹3にして義清抜いてその他4積みを3枚に減らすなりして、大鳥2枚と3、4コストのアタッカーを4,5種類ぶち込め
>>135 それかなり酔っ払ってた時にいじって貼ったやつだから枚数とか色々間違っていてすまない。
確かにフリッツいらねから全抜きして、沙耶と沖と芝山を入れてみた。
宙39枚
EX1 ×9
4 曹操・華琳
1 シスヘル
4 突発ライブ
EX2 ×30
4 樋口璃々子
4 久遠寺森羅
2 朱鷺戸沙耶(諜報員)
2 沖姫々(沖の正義)
4 テレサ
3 芝山美海
3 尹央輝
2 大鳥花枝
2 パフェ
4 一生懸命
花21枚
EX2 ×21
4 翡翠(ぐるぐる翡翠ワールド)
4 間桐桜(虚数)
4 ミネット
4 フライングディスク
1 クドリャフカ(ヴェルカ&ストレルカ)
4 限定解除
パフェの扱いが迷う
おいおい、ぐるぐるが入っててイーリスが入らないなんて事はネェよな?
で、いつまでテレサ入れてるんだ?
宙のカード5枚かけてシスヘルor指揮者いる状態で宙3枚(とはいえ、指揮者入れれば結局最低5枚使う)でシスヘルとか効率悪くないか?
いくら2/3が宙だからって混色で指揮者居る前提の中盤以降にホイホイ出せるキャラでもないし、テレサを出すコストに使うカード使ったほうが強い場面多そうなんだが
でも場が埋まっている時に動けないキャラどかすのにも使えるから一概に駄目とは言えないな
特にそっちの沙耶とか生贄には向いてるし、せっかく姉出せるのに埋まってて出せないとかじゃ勿体無い
あと仮にテレサ入れないとしても他に何が入るかだよ
テレサ、ユン、大鳥は宙のお馴染みブロッカーだし見てると混色でもけっこう搭載率も高いよ
140 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/01/07(金) 18:24:43 ID:zmfRQ5Hr0
突発とテレサが詰め要素だろ
8枚ならまあまあどっちかは機能する期待が持てるな
テレサ以上に使い勝手がよく盤面構成も安定する詰め要素があるなら教えてほしい
それ以前に回せるのか、これ?
森羅以外のドロソがないわけだし、
名前のない女とハーモニカ積んでもいい希ガス
しむらーミネットミネット
ミネットはドロソ扱いにはできんだろ・・・
クドセットいらないと思うんだけど
ジュリアンとハーモニカ入れるべき
>>136 俺ならこう組むかな
まぁ参考にするかしないかは
>>136次第ってことで
宙EX1 ×6
2 曹操・華琳
2 イーリス
2 突発ライブ
宙EX2 ×29
4 樋口璃々子
4 久遠寺森羅(指揮者)
3 久遠寺森羅(森羅万象)
3 名前のない女
3 尹央輝
2 沖姫々(沖の正義)
2 高畠青海
2 大鳥花枝
3 激辛地獄パフェ
3 一生懸命
花EX2 ×25
4 ミネット
4 翡翠(ぐるぐる翡翠ワールド)
3 間桐桜(虚数)
3 黛由紀江(敵弾即斬)
2 上月澪
4 ハーモニカ
3 たぬき寝入り
2 限定解除
あと酔っぱらって〜とかつまらん言い訳はヤメレ
>>145 個人的にはたぬき寝入りいらないと思う。
一番得点源になりそうなイーリスと璃々子守れないから不必要。
ハンドにアンタップカードが帰ってくることを願って、まだモデル積んだほうが強いと思う。
アンタップカードも、イーリスに対応してる主従関係ミーティングのほうがいいんじゃないかと思うが。
ってかイーリスってどうなんだ?
確かにスペックは高いが4コストかかるうえでバニラだしEX1って辛くないか。
で、イーリス起こすために主従積むと璃々子起きないし突発だとイーリス起きない。
ならば璃々子と突発積んだ方が安定しないかな。
つかイーリスってそんなに必要か?
あ、そうか。主従もキャラ対象だったな…スマソ
じゃあイーリス無しで突発の枚数増やすほうが安定していいんじゃないかな
イーリスはエンゲージ使って出すデッキで使ってるけど、アンタップカードかタップカードが無いとあんまり役に立たない
宙EX1 ×8
4 曹操・華琳
4 突発ライブ
宙EX2 ×28
4 樋口璃々子
4 久遠寺森羅(指揮者)
2 朱鷺戸沙耶 (諜報員)
2 沖姫々 (沖の正義)
3 名前のない女
3 尹央輝
2 高畠青海
2 大鳥花枝
3 激辛地獄パフェ
3 一生懸命
花EX2 ×24
4 ミネット
4 翡翠(ぐるぐる翡翠ワールド)
4 間桐桜(虚数)
4 ハーモニカ
3 フライングディスク
1 クドリャフカ
4 限定解除
最終的にこうしてみた
アイテムメタならクドより水着解禁のがその後も殴れていいと思ったけどEX1枠がちょっと厳しいし
とりあえず長らくすまなかったおまえらthx
見違えるようにまともなデッキになったな
クドは確実にいらないけど
フラデをテレサクドをシスヘルに替えて完了だな
ちなみにテレサで花キャラは喰えないからそこんとこ注意な!
ヴェルカクドは環境次第じゃないかな。宙が多かったり相手にクドが多いなら入れておきたくなる
個人的には自デッキにイベント多いからパフェ返しが怖いので採用。環境にクド積みそこそこいるし
>>154 パフェ返し返しは出来んぞ?
もっかいテキスト読んでこい。
しかし混色宙中心とはいえ花20枚はきついんじゃないか?
かといって抜くなら何になるかだし、秋坂なつきぐらいしか入れてよさそうなのが思い浮かばないが
宙EX1 ×8
4 曹操・華琳
1 シスターヘル
4 突発ライブ
宙EX2 ×29
4 樋口璃々子
4 久遠寺森羅(指揮者)
2 朱鷺戸沙耶
2 沖姫々
3 名前のない女
3 テレサ
3 尹央輝
2 大鳥花枝
3 激辛地獄パフェ
3 一生懸命
花EX2 ×22
4 ミネット
4 翡翠(ぐるぐる翡翠ワールド)
4 間桐桜(虚数)
2 秋坂なつき
4 ハーモニカ
4 限定解除
あまり弄らずに組むとしたらこんな感じか?
食料はあまり必要でない気がしたから抜いてみたけど
まあどのデッキに入れても働ける
香姫、小毬、ココロ、傘あたりからならなんでもいいんじゃね。
ぶっちゃけ璃々子がコンセプトなら花宙にしてしまうとか。
まあこのスレでいうことじゃないがw
久しぶりにLyceeをやってみたんだが環境とか全くわかんなくてさ、デッキ診断してほしい
曹操4
湊斗光3
マグダラ2
神楽那由他2
ガァプ1
シスヘル1
姉御4
テレサ4
食料4
森羅様4
沙耶4
大鳥花枝3
ユン3
フランチェスカ3
チュチュ2
懸命4
パフェ4
たぬき4
マグダラと神楽那由他とパフェは強そうだから入れてみた
あと4枚スペースがあるんだけど何入れようか迷ってて…
>>160 まずは自分で大会に出るなりなんなりして周りに聞けよ
ここで全体的な話をしても結局お前の地域の環境なんて分かるわけないんだし
パフェは環境合ってないと適当に積んでもカスカードだぞ
2、3積みが限界なカードでもあるな
キャラ入れ替えが激しい日や雪には貼ってもすぐ捨てられそうだが居座る花や宙相手にはかなり有効だし
むしろパフェは擬似除去みたいな使い方してる
雪の面倒なシステムキャラやら花の鬱陶しいサポーター持ちやら
日相手にはそもそもコストに切ればいいだけの話だし
戯画参戦でさっそく宙2つ公開されてたけどお前ら的にどうだ
2ハンド3/2てバニラでもかなり優秀だと思うんだが
桐島レインの方は原作的に宙版間桐桜みたいになってくれると嬉しい
優秀ではあるが珍しくないというか不要というか…
正直スペックだけみたらカトレアもレインも微妙さんなので能力に期待
>>165 右代宮 縁寿ってキャラ知ってるか・・・
宙時代の藤林杏を集めてるがどうしようか
ちょっと聞きたいんだがレイスを入れてる人ってどんな構築になってるかな?
能力イラストスペック全て気に入ってるから入れてるんだけど構築に困る。
輸血パックも入れたいけど環境に月がいてイベント多くなるのも避けたいしかといってたぬき、懸命もあまり抜きたくない。
参考にしたいから教えてほしい。
ちなみに現状は懸命をぶっこぬいて輸血入ってる状態。ぶっちゃけイマイチ。
環境の半分がいばら入ってるとかならそのビビリようもわかるけど、普通に10枚やそこらイベント入ってても、いばらが原因で負けることなんか10回に1回もありゃせんよ
懸命あれば勝てたってのは数回に1回くらいはあるだろうけどね
ぶっちゃけ懸命打っても大抵の場合勝てないよね
タイミングにもよるけど
輸血パックは地味に回復できるし2枚ぐらい積んでもいいんじゃね。
いばらできっちりトドメとかって時に回復してぷぎゃーとかできないこともないしw
まずレイスは趙雲やら一条やらでメタられますやん
意外と出番ないぞ
何故3/2の話で花城 花鶏が出ないのか小一時間
まぁ単色にはいらないけどさ、でも宙雪とかで使うとかなり強い場面多いんだけどな
普通に2枚は入れても全然いい
宙雪ならアリデットがアホみたいに強いけどな
宙雪にアリデットっているかな?
たしかにジャンプもあるし強いけど、結局バトル中つよいだけだからいらないって思ったんだけど
っというか宙雪だと別にDP4もいらないって結論になった
>>170-172 あんま悩まずイベント突っ込んでみるかぁ。
色々枚数調整してみます。ありがとう!
>>173 まぁそれはある程度しょうがない。
レイスを使いたいから聞いたのであって抜くって択を考えられては困るw
>>176 バトル中強いだけというがDP-2をアリデッドの対戦キャラ以外にも使えるのが魅力でしょ。
ミズチ対面とかに2/3とか2/4置かれたときにサポートなしにバトル吹っかけれるのは偉い。
除去メタの強い今の環境ならビートで強い能力も宙雪にある程度必要だと俺は思うよ?
[このキャラ]をバトル参加キャラに指定したとき、相手キャラ1体にDP-2する。
自分以外無理なんだよなこれ
同列キャラ限定じゃないから、アリデッドから殴ればいいんじゃね?
色拘束を考慮したらプッシュされるキャラじゃないけどいたらいたで便利
デッキ内の雪が足りないけどアタッカー減らしたくないってとき位か
場に出ると強いよねアリデットは
でもデッキに入れてみると結構コストで使っちゃう場面しかない典型的な例かも
宙2×2、雪2×2じゃダメなのが出しにくい原因なんだよな・・・
ただスペックは申し分ないし、EX2でジャンプ持ちはエライ
>>171 先攻なら懸命あれば8割以上勝てる
後攻なら届かないことが多い
メタ先置きゲー=先攻ゲーってだけじゃね
先攻で懸命あって負けるとしたら雪単ぐらいだよな。
後攻だと懸命ないと苦しいことばっかり。
最近花単相手の勝率落ちてきたんだけどベアトリーチェ積むべきかな?
俺の周りの環境ではせっかく懸命打ってもAP4以上を行動済みにするアレで泣く事が多いからパフェ必須になったわ
>>182足枷花相手になかなかいいぞ
毎ターン真ん中寝かせて左右は森羅、曹操、沙耶とかで殴る
お互いが打点半端ないから懸命分手札制限残るし
>>183 >>185 サンクス。ちょっと積んで試してみようかなー
DFに下がったユメドリも寝かせられるし。
久しぶりにデッキ考えたので診断お願いします
willがまったく買ってないのでわかってなかったりします
宙 EX1
村正 2
曹操 2
雪 EX1
爆破解体 4
シュート 3
宙 EX2
ミズチ 4
雪音 3
森羅 3
懸命 3
ユン 2
助手 2
大鳥 2
パフェ 2
投郷 2
雪 EX2
エセル 4
筆談 4
長谷部 3
須磨寺 3
千早 3
食い逃げ3
十八 2
謎の少女2
荀ケ 2
食料は入るか考えたんですけど、結局抜きました
雪が辛いけど他ならいけるかなと思いました
沙耶(諜報員)を入れるかも雪相手で悩み中、環境で増えたら入れようかと思いました
環境は花多めですけど、結構バラけてます
若干アタッカー足りない気がするし、雪のシステムキャラでAFが埋まって終わる可能性が高いから味方破棄系を入れたらいいと思うよ
例えば使いにくいけどオーリガとか湊斗景明さんを数枚積むとか
個人的には須磨寺長谷部はもういらないんじゃないかな?
シュートエセルミズチでドロソは回ると思うし、須磨寺はちょっと遅い。
それよりかはキャラを散らした構築してるんだし確実に欲しいもの引くために鈴緒、十八を増やした方がいいと思う。
前のレスのとおり若干アタッカーが足りない気がするから、千早、助手、鈴緒と相性のいい仲居も欲しい。
ほかは千早、桂花で寝かして打点稼ぐならwillででた九重が打点稼げるし村正とかと相性がよくてお勧め。
ごめん、仲居は千早、助手とはべつにシナジーなかった。
それでもAF1体が必ずAP4になるのは魅力だからお勧め。
willの雪なら如月すずっていうタッパーが強い
食い逃げか須磨寺と丸ごと入れ替えてもいい
宙は九重ナナカが村正と相性いいからオススメ
皆さんありがとうございます
とりあえず
須磨寺3、あゆ1抜いて
九重ナナカが助手とも、千早とも相性よさそうなので+2
須磨寺だすより鈴緒で筆談なりサーチしたほう強そうなので、こっちも+2積んでみます
如月すずは最初の対応できないの一文が強いなコレw
ただスペースどうしようか迷うな・・・ちなみに長谷部は初手で強いからまだ入れてもいいと思ってたりします
皆の意見聞きたいんだけどさ
今の環境でおパルって強い気がするんだけどどうだろ?
ただしキャラ補正はあるのは認める
EX2、3コスで森羅から出せる、ペナドロ有り、新渡戸っぽい事ができる、4/2/1で4点入る
花、雪に強いしどうかな・・・
一番の問題はAFにしか出ないから序盤に引かなきゃ腐る事だと思う
宙なら序盤にAF三面展開しなきゃいかんから初手か次のターンに引かなきゃコストになるんじゃないか
4コストだけどナユタが似たような能力持ってるしステ、ダッシュもちの5点パンチャー
だからパルの場所がないなあ
いや、能力は似てるけど性質違いすぎだろ。
特にEXとペナドロはかなりの差。
那由他とパルだったらパルの方が可能性あると思う。
姉御投入してるうちのデッキには那由多さんの方がありがたい
動けるSP3ってのは助かる
魚絵の姉御がエロすぎる
アレは強いな。桜花の品切れに対して小さい要素じゃないはずだ
刀になりたい
おパルさんは沙耶が出た時点でわりと人権無くなった
自分は姉御最近抜いたからおパルさん入れてるな2枚
実際出ると強い場面多いし
ただ最近だとりりかとかも出たからスペースはなくなってきてるとおもう
>>196 195の者だけど 自分のデッキはEX1以下余裕あるし 動けるSP3で通れば5点
姉御も入ってるからナユタを使ってる ペナドローはあればいいけどそもそも
どちらも能力的に花相手に出すからあってないようなものだと自分は考えてる
なによりイグニッションクド、香姫によって付加されたダッシュも消せるのが
大きいと思う まぁ自分の考えなんで人それぞれだけどね
長文失礼
現在でも宙の最優良ドロソって湊斗光?
擬似的なものになるけど森羅だとおもうよ
サポあってもDPが3より上がらない光と違って本人がまず殴り負けないし
何よりデッキが減らないのがありがたい
エポナとかいるなら宣言型じゃない光だが
それかドロソというかは微妙だがVA7のリィズも優秀だと思うよ
リィズはドロソじゃないだろ、どちらかと言えばCIP・キャントリップの類だろ
森羅は優秀だけどデッキ構築次第、森羅&3コスト型、姉御&4コスト型か、あるいは両方併用するか
純粋にドロソとしての能力を見るなら光だな、2枚ドロー&1枚戻しなんで手札の質を上げやすいのが偉い
ドロソなら光だね。
でもAP3で打点が通りにくいからちょっと微妙かな。完圧とか積めば別だろうけど。
森羅と姉御の併用が一番だとおもうよ。
宙に関してはどんなデッキにも入るドロソは微妙だから「(疑似)ドロソを中心にデッキを組む」が正解だよな。全員並スペックはあるし
最近の宙のデッキってどんな感じなの?
自分はニトロ2くらいで止まってるんだけど
初手に姉御→森羅で1ドロー→森羅能力でコスト出して食料→食料コストに光が一番効率いいんかな?
>>210 初手に7枚もハンド使うのか
その流れだと姉御要らないと思う
動けないただの4/3は初手に出すには弱い
初手ぶっ放しはなぁ
返しにゲムセで投了だな
最後が光じゃなくて沙耶ならいいんじゃね
むしろ食料で止める
ところで荒耶の話題が無いようだがどうしたのかね?
荒耶は大鳥が来たころから2,3つんでるわ
宙単だとアルトワネットと組み合わせて完全制圧ひゃっはーしてる
らっきょの時から安定の4積み
完全制圧2
荒耶は配置とSPと、時にはAPに苦渋を舐めさせられながらも4積みで頑張ってる
謎の妹が大鳥さんになった
あとチビ凛出せるのはやっぱり強い
最近アルトワネットが本スレでよくあがるけど本当につよいか?
殴れないうえに自身が3ハンドかかって能力言ってやっと2コスト出るくらいならアルトワネットに使うハンドをそのまま別のところに使ったほうが強いと思うんだけど・・・
メリットとして
色拘束が少ない
能力を出したターンに使える
コストの使用制限が無い
2コスト出せる
手に入りやすい
EXに関係なく2コスト出せるというのは大きい
4コスを2ハンドでだしたり、
6コスを3ハンドで出したり出来るようになり選択の幅が広がる
場に姉御が居たりすると毎ターン1ハンドで4コスが湧くことになる
まあでも、
デッキ2枚破棄はかなり痛いし、
本人のスペックが低いのでただ入れれば強いカードではない
出すタイミングだったり、デッキによっては
>>219が言う通り3ハンドを別の所に使った方が強い場合がの方が多い
(出来れば森羅や荒耶を使って2ハンドで出したいところ)ので
上級者向けのカードかもしれない
話ぶった切ってすまない デッキ診断お願いしたい
EX0
完圧
EX1
アラヤ 2
曹操 3
千堂瑛里華 3
シスヘル 1
三世村正 1
EX2
大鳥花枝 2
食糧 4
心 2
ユン 2
姉御 3
テレサ 3
月守りりか 4
指揮者森羅 4
執行部沙耶 3
ガルガリ君セナ 4
一生懸命 4
たぬき 3
兼定様 3
パフェ2
感謝 2
活人形 2
殺意 2
やりたいことはガルガリ君、瑛里華でアンタップして殴るのがメインで
りりかで殺意、活人形を釣ってきて キャラ沸かせたり、花のブロッカーを除去
したい感じです 対花および殴り合いには負けないように組んでみたんですけど
まわしてみた感じ、普通の宙単よりも立ち上がりは遅い感じですが揃えば花相手でも
そこそこ打点通りました たぬき、テレサを積んでますがやはり雪にはきつい感じです
何か意見もらえたら嬉しいです 環境は花多めですがいろいろいます。
長文失礼
>>221 改善したい点はどこなのよw
個人的には曹操1out→村正or完全制圧1追加
ええと 改善というか他の人の意見が聞いてみたいんです 自分の知人で宙単使ってる人
少なくてorz
自分的にはアイテムをもう少し増やすべきか 村正、瑛里華を増やすか
助手も入れるべきか 当たりを考えてます
とりあえずDFにキャラいるイメージがない
殴り勝ちたいのもわかるけどキャラはもう少し散らした方いいと思う
久しぶりにLycee復帰しようと思ってるんだけど、今の宙テンプレってどんな感じ?
226 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/02/04(金) 14:10:16 ID:JcnVloIH0
wikiのデッキサンプルも大分古いからなぁ
とりあえず久遠寺新羅(指揮者)、荒耶、来ヶ谷唯湖(願いの叶う場所)でハンド維持しつつ4コス中心なのは相変わらず
パンチャーは上の3枚+曹操、神楽那由他、七々原薫子(騎士の君)、沖姫々(沖の正義)、朱鷺戸沙耶(闇の執行部)、姫宮蜜
システムキャラは大鳥花枝、高畠青海、フランチェスカ、天楼久那妓(ポールポジション)テレサ&シスターヘル、ラムダデルタ、一々尾瑞陽、蓮見一乃
あと1,2枚ちび凛を入れておく感じだろうか
たぬき寝入り、委員長の採用は環境によるからなんとも
すまんageちゃったorz
>>226 なるほどねー
VA6環境くらいから止まってるけどそこまで変わってもいないのな
>>224 確かにDFにあんまキャラ出した記憶ないかも・・・
キャラ散らすとして入れるキャラのおすすめとかありますか?
芝山美海とかどうかな?
わりかしもう時代遅れな感じがしなくもないけど
いや相手デッキ破壊ステップ持ち実質3コス3/5/3は今でも十分強いだろ
芝山ですか なるほど確かにいいですね 花相手にも使えそうですし
なにより安いww
>>229 DFキャラ増やすならフランチェスカ、チュチュ、村正を増量とか
正直、狸寝入りは抜いてもいい気がする。
たぬき寝入りはオワコン
チュチュは一時期入れてたんですけど 知人に月しか使わないのがいて高確率で
此芽を出される または柏手されることが多かったので抜きましたorz
フランはもう一個の宙単に積んでて余ってないんですよね 買い足そうにも
最近やけに高くて千円くらいするし どうしても必要と感じたら共有するつもり
なんですけど 申し訳ないです
たぬきいらないっていうのはどういう考えからですか?
確かに花の壁を突破するためにデッキなんで雪相手には弱いのは理解していますけど
月の柏手、花の遭遇などを回避するためにも必要かなと自分は考えています
よかったら理由を教えてくれますか
長文失礼
今の環境的に月には高確率で趙雲がいるからね。回避しても結局2点ダメージ+取り除き
花の遭遇には強いから好みで入れといてもいいとは思うけど
花で遭遇入ってるということはイベント型やローレル型だと思うが
それならたぬき抱えるよりパフェ貼ったほうがいい
>>237 ウィニー・・・・・・
たぬきは名前のない女で奪ったハーモニカのコストに大活躍
後出しで特殊登場メタ出されたら登場しなきゃ良いしね
ということで俺はまだ必要と判断して入れてる
しかし今更だけど花って優遇されてるよなぁ
「花だからこれくらい」って先入観で汁鰤が安易に強化カードを出しまくったらいつのまにかエリア型が確立
同じ感じでユメドリ、ジュリアンと続いていつのまにやら…って感じ
ジュリアンとか童貞のクセに強いからな
てか宙ではいつもお世話になっている高畠青海さんの特殊能力名はなぜ食料なのか
お前ら知っているか
>>236 >>237 後出しで趙雲出されたら登場させなければいいと思ってます 趙雲4積みしてる人は
少ないと思うので握ってない場合もあると思いますし
パフェは花の場合、クドで貼り返される場合もありますし、貼ったキャラを遭遇、脱走される
ことが結構あるので過信したくないので必要な気がします
手札で腐っても突撃副会長のコストなどにも使えますからあまり抜きたくないんですが
そんなにいらないですかね?
>>241 日の食糧サイクルのあだ名は井戸魔神
といえば、答えの代わりになるよな?
海原エレナさん声優なのにエロシーンすらないんだよな食料さん
速攻で食料になっちまうからな
246 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/02/06(日) 09:32:37 ID:EMZV8YJ2i
雪のはカキタレになるしな
食料さんは男でも女でもストーリー上関係なかったってライターが言ってたくらいだしなw
僕と契約して食糧にならない?
そんなにたぬき入れたいなら名無し女くらいいれとこうぜ
あとはパフェを微妙に思ってるのかもだけど、花月ローレル側からしたらジュリアンに付けられたりだけでも結構ウザい。
脱走とかされても結局は除去してるのとかわんないし。荒谷とか入れてんならパフェは4のがいいと思うよ
殺意とかよりはパフェのほうが全然いいと思う。
あとはフランも宙単と入れ替えでいいから入れたほうがいいんじゃないかと。
月の回復やら雪のフェザ、今をときめくジュリアンもメタれるしね。
狂言貼られてもジュリアン前で睨ましとけばいいし
打点しか頭にない俺にフランチェスカの利点を書いてくれないか?俺の使い方が悪いのか出さない時が非常に多い
>>250 出さない時のが多いってそりゃメタカードなんだから基本的に刺さる時にしか出さないからだろ
フランチェスカはパッと思いつく感じ
日:ダイダロス、羊
花:ミネット、ジュリアン
宙:曹操
雪:フェザリーヌ、十八、鈴緒、千尋
月:麒麟アダルト
ここらへんをメタれる。
前も本スレかなんかで少し荒れてたみたいだけど、森羅・荒谷から2ハンドでだせて、ペナドローやらサイステ0あるから2〜3は積んでいいんじゃないかなぁと思うんだけど。
>>249 なるほど 名無しの女は忘れてましたw
確かに脱走はまだいいんですけどクドで貼り替えされた場合はやはりテレサで破棄する
のが一番なんですかね?
あと殺意はりりかの能力と花の壁を突破するというコンセプト上できれば
入れておきたいんですけど 他に味方に貼れて有用なアイテムあったかなぁ
宙単しか使った事無いから相手がフランチェスカ出されても辛いかどうかがわかんないんだ
日や雪相手には強いけど花に出したらこちらの一列腐りやすくなるし
っというかクドでパフェ張り替えされても逆においしいまである気がするんだけど
アレって持ち主が1ドローだからクドで装備し直しされたら自分1ドローでしょ
>>253 255の言うとおりパフェ張替えされたらドローできるし、このデッキ見ても懸命カンアツだけなら破棄するほど厳しくはないんじゃない?(懸命1枚くらいは途中から握るし)
アイテム枠に関しては個人的な趣味としか言えないんだけど、感謝なんかは曹操とかに狂言対策で貼るのもありだと思うし、軽い除去対策、ガルガリで使える。
殺意も突破可能とかいろいろあるからやっぱり好みとしか言えないのかな・・・その中でもパフェは4投するものだと私は思っているけど。
(花月ローレル、宙花主従とか今が全盛期だし、月や雪にも強いしね)
このデッキで試したことはないけど、花相手にはパフェ4、感謝2〜3、活人形2〜3あたり入れて、
りりか、えりりん、ガルガリ、沙耶、曹操あたりでなんとかやれないものか
>>254 ミネットって書いたからあれだけど、あまり花エリア相手には出さないんじゃないかな。出すものないとかの時は出すけど
上にも書いたとおり、花相手には今アンタップ系が強いんじゃないかといろいろ試してる。
フランはジュリアン、回復系、ダイダロスをメタれるだけで十分強いと思うよ
長文スマン
懸命 たぬき 完全制圧 デッキによっては投擲、取り合いなどもあり
イベント枚数約10枚 ただでさえ打点がやばい花相手にさらに追加の要素を
与えたくない あっちは1列通れば共感などでどんどん打点通してくるからなおさら
と自分は考えてる
たぬき、完圧、取り合いあたりは今はデッキに入ってないかなぁ
この辺はもう刺してもさほどアド取れない事が多いんだよね
宙スレ的に那由他の評価ってどうなの?
やっぱり曹操の壁は厚いって感じ?
>>257 うちの地域では今花月やら主従いて、日少なめだから懸命4パフェ4って入れてるけど、
日が多くいるような所ならパフェと取り合い入れ替えとか、結構入れ替えつつ戦ってる。
ずっと同じデッキって言うのも勝てないから、いろいろ入れ替えて試してみるといいんじゃないかな。
それと椎子入れてるデッキは花イベか花ウィニーとかだろうけど、イベ相手ならこっちがくらうダメージよりも、貼ってあげて与えるダメージのが大きいんじゃないだろうか?
花多めの地域なら遭遇対策とかにたぬきとかもありだけれど、やっぱりその場合は上に書いたように名前のない女あたりはほしいかなとおもう。
あとは個人的に好きなだけだけど足枷ベアトとかね
258の言うとおり取り合い微妙にアド取りづらくなってるから、入れ替えてたまーに使う程度にしてる
取り合いはエポナが流行りだしてから抜いた
同時期に主従とローレルが台頭してきたからパフェと入れ替えでね
質問なんだけど みなさんのまわりの花イベ、花ウィニーにハーモニカってはいってる?
ウィニーはよく見かけるんだけど イベにはほとんど入ってるの見たことないんだよね
自分のまわりは花イベが多いんだけど、ハーモニカ見ないからたぬき入れるなら
名前のない女も入れるべきってのは少し微妙に感じた
むしろウィニーには入ってない
花イベはジュリアン千果ホームレスだけでハンドが潤沢になるから積んでないのかもね。スペースもないし
ただ混色での採用率は未だ高いから、3や4とは言わずとも積んでおきたい
自分のまわりの花ウィニーには佐奈指定で使ってる人がまだいますね
夢指定もあります 逆に混色はあまり見ない まぁ環境次第ってことですね
とりあえず花が多いのは事実なので名前のない女と合わせて積んでみます
関係ないんですけCB2の宙のネオパラ1500で見つけたんですけど安いですかね?
絵も能力も好きなんで買おうかと思ってるんですが 全然見かけなくて相場がわからない
そろそろWikiの宙単のレシピ更新しようと思うんだがどうだろう。
いいんじゃない?ああいうところの編集者はいて困るものでもないし。あまり主観的になりすぎてたらアレだけど
デッキスペースなら個人差の出る部分は明記して入れ替え候補を提示すれば初見の人もわかりやすいだろう
とりあえず叩き台。わかりやすさ優先気味。
EX0星
○1×EV-0136 令呪
EX2星
○2×CH-1185 遠坂 凛
EX1宙
○1×CH-1711 シスター・ヘル
◎4×CH-2115 曹操・華琳
○2×CH-3048 湊斗 光
○2×CH-3347 神楽 那由他
EX2宙
◎4×CH-1265 高畠 青海
○4×CH-1704 テレサ
○2×CH-1960 チュチュ・アストラム
○2×CH-2196 フランチェスカ
◎4×CH-2513 来ヶ谷 唯湖
○2×CH-2520 姫宮 密
◎4×CH-2524 朱鷺戸 沙耶
◎4×CH-2680 久遠寺 森羅
○3×CH-2771 尹 央輝
○2×CH-2878 ティータ・F・ブラント
○3×CH-3031 大鳥 花枝
○2×CH-3041 沖 姫々
○2×CH-3179 リィズ・フランネル
○2×CH-3180 此花 ルチア
○2×CH-3344 セルマ・フォルテンマイヤー
○2×CH-2604 七々原 薫子
◎4×EV-0199 一生懸命
Wikiのやつから古そうなのとかはずして使いやすいやつ入れた感じ。
他にはラムダ、麗華、荒耶、紅莉栖、三世村正、アルトワネットあたりは候補か?
環境次第かと思ってたぬき、意趣、パフェはこれには入れてない。
これはこれで戦えそうだけどどうだろうか・・・・・。
意見欲しい。
曹操4は最近重いと感じることが増えてきた。抜いて何を…ってのは思いつかないんだけどさ
荒耶完圧を入れようとすると型自体が変わってくるから、派生として並記するには難しそう
セルマ積むくらいならチュチュとフラン1ずつ増やしたいかな
個人的な意見で失礼
EX1がちょい多すぎな気がする。光とかは宙単にはあまりいらない気が
那由他もピンとかがちょうどいいくらいじゃない?
あと密だけど、ゴミ箱全除外するやつとかあって雪にも効きづらくなってるから、リィズでいいんじゃないかと。
ティータとかよりは名無しの女のがいい気がする(名無しも候補の方かも?)。
テレサも3とかくらいでいいような
個人的な環境カードは、パフェ、アンタップ系(副会長、ガルガリ、月守りりか、九重ナナカ)
あとは荒谷とか芝山、エンネア、足枷ベアト、ソーニャ、マグダラとかも候補には入るかも。
主観的になってたらすまねえ
湊斗光はほぼ必須だと思うがなぁ
光は入れるなら宙単だけど、必須かと言われると悩む
最近はAP3がどうしても…AP4で戦いながら手札支援できるやつが多い中で、引いてきた時に出せない、出さないことが増えてきたんだよなぁ
光はドロー遅いから序盤に出したいのにexと枠の関係でガン積みできないところが噛み合ってなさすぎる
通れば5打点だがAP3では花相手にサポート強要すらできんし俺は全部抜いた
完圧ないなら光はいらないんじゃないかな
光は能力的にガン積みしやすい部類だと思うんだが、2枚以上引いても自身の能力でデッキ下に戻していきゃいいし。
AF埋まってるならDFに置いても33ダッシュだからそこそこ仕事するし
宙単で一番辛いは花単戦だから、AP3しかない光はいらないとおもうんだけどなぁ
どちらかといえば宙雪とか向きじゃないだろうか。あっちにも麗華やミズチと敵がいっぱいいるけど
>>277 むしろ花単相手にこそ出したくならないか?
パフェとか完全制圧とか引かないと勝負にならんから、山札2枚づつ掘っていける光は便利だと思うんだが
不要になればテレサで食っちゃえばいいし
これほど評価が割れるキャラもめずらしい
なんというか状況次第過ぎる
ドローで完圧とかしっかり引いて来れればよし、そうじゃなければ無駄にデッキ削るだけのAP3
デッキの指針およびEX1枠と相談しながら、調整するしかないんじゃないのかね
花相手には中央に出せばAP3のデメリットもあんま気にならない
ただドロソなのに1ターン遅れるというのが弱すぎる
やっぱ混色向きだよ
俺はキッスとセットで二枚入れてるけどな
除去相手には避雷針にもなるし、展開が重要な日単戦ではAP3ダッシュは低いようでかなり活躍する
花単では花枝のコストにすればいいし
光強いと思うけどな・・・2枚でいいけど
曹操3〜4 荒谷2 光2 完圧2くらいまでは即積みなんだけどな
光は完全制圧入れてる人用なんじゃないかな。
正直完全制圧いれてないなら、光じゃなく森羅来ヶ谷からの展開でいいし、
この二人で展開したいならEX1も少なめのほうがいいから、曹操、シスヘル、あとは荒谷や那由他、その他お好みって感じなんじゃないだろうか。
足枷ベアトなんかと合わせたときの光の打点はかなり強い。
ベアト列AFを曹操でフォローすればなおよし。
あるいは光はユンと同列配置かな。
そういった算段が立てられない手札とかデッキなら評価が低い気がする。
>>281みたいにドロソとして見たら微妙なんだろうな
俺は5打点、ドロー、手札入れ替え、ダッシュのスーパーキャラに見えるから、かなりの高評価なんだが
通らなくても引けるし、死ぬときも引いてから死ねるし、別に問題無い
光を評価してる人のデッキを見てみたい
EX0
令呪x1
EX1
曹操x4
湊斗光x2
三世村正x2
シスヘルx1
EX2
久遠寺森羅x4
来ヶ谷唯湖x4
朱鷺戸沙耶x4
高畠青海x4
テレサx3
ユン・インフェイx3
芝山美海x3
大鳥花枝x3
沖姫々x2
名前のない女x2
姫宮密x3
フランチェスカx2
此花ルチアx2
リィズ・フランネルx2
キッスx2
たぬき寝入x3
一生懸命x4
最近来ヶ谷が微妙に思えてきた
キッスっているの?
助手がいて他に適当なのがいなければいいんじゃね?
>>289 3コスにEX2で優秀なキャラが目立ってきたからかもしれない。4コスで強いキャラだとEX1が多くなってくるし
光を評価してるのに2積みなんだなw
デッキ内容的に除去が多い環境なんかな?
EX0-2
2-完全制圧
EX1-7
1-川神大戦
2-曹操
4-湊斗光
EX2-51
2-投擲
2-フランチェスカ
3-一生懸命
4-ティータ
4-激辛パフェ
4-久遠寺森羅
4-来ヶ谷唯湖
4-朱鷺戸沙耶
4-高畠青海
4-ユン・インフェイ
4-大鳥花枝
4-湊斗景明
4-三世勢州千子右衛門尉村正
4-リィズ・フランネル
除去は花に駆逐されほぼいない環境。
毎回全力で前だし。
一度聞きたかったんだが、光だしてる段階でどのタイミングで花相手に完全制圧打つ?
光を中央AF出して、バトル中とかにハンド0にする感じなのかな?
花相手だとモデル、雪だと不幸、月は柏手とか怖くて打つのビビっちゃうんだ・・・
完全制圧は対象取らないから、対応でなんかされても別の列吹き飛ばせばいいんじゃね?
光を使いたいと言った者です。
>>294 景明も入ってる!
参考にさせて頂きますw
俺も善悪相殺デッキ組んだけど挫折したなぁ
スレの流れでまた善悪相殺デッキ作ってみたくなってきた
リィズに忠勝とある程度は斬る肉が充実してきたけどやっぱり花との混色安定なんだよな
個人的には宙雪でオーリガ辰子伊吹テレサを活躍させたいんだがコストの関係で断念
EX0
令呪×1
EX1
曹操×4
湊斗光×3
EX2
森羅×4
沙耶×4
沖姫々×3
門崎かれん×3
霧島小夜美×3
名前のない女×2
来々谷×4
フランチェスカ×3
チュチュ×3
一々尾瑞陽×2
高畠青海×4
大鳥花枝×3
遠坂凛×1
地獄パフェ×4
一生懸命×4
たぬき寝入り×3
取り合い×2
正直、森羅いらんかもしれんが抜く意味もないかな?と。
花相手は門脇とフランだして7点くらいあてつつ、沖で1列、食わせで1列とめる感じ。
たぬき・取り合いは脅しみたいな感じで入れてる。
環境は花が多いね。色々なタイプの花が。完全制圧とか入れてみたことあったけど、事故率が高くて抜いた。
何か参考までに意見を聞かせてもらいたいです。ニトロ2.0以降のカードはパフェくらいしか知らないので
取り合いは0か4かに一票
令呪ってもう過去の遺物じゃないか?まだ浄化の炎の方が仕事しそうだ
カード資産がちょい足りない俺なんかよりよっぽどデッキになってて言うことが余りない件。
似たデッキを使ってる感想として(今の宙単ってみんな同じだけど)、非キャラが多い気がする。
森羅とか姐御でハンドアドバンテージを取っていくデッキだからいざという時に、
3コストとか4コストのキャラが不在で事故ったりする。
個人の意見をだすと、たぬきとパフェはメタ先が同じ(雪と月)だから片方でいいと思う。
たぬきは最近は信用できないから、パフェ推奨。
あと、VA7のリィズで前述の事故ったときに、無理矢理回すこともできるから、入れておくと
良い感じだった。
森羅いらないなら、花枝とかパフェとかを考えると、荒耶も選択肢に入る。ニャンニャンが怖い
のが一番の悩みだけど。
そうか?令呪は用途が多いからなんだかんだで強いよ。
光いれば下に送れるしね。
都合良く引けて都合良く撃てるなら強いけど強くないボードの方が多く感じる
焼き芋やミズチみたいなギミックがあれば話は変わるが
>>301 まず尹央輝は投入すべき。攻守わたって優秀な上相手の色にかまわず強い。
個人的には今宙において必須カードのトップクラスと思える。弱点はたぬき寝入りが使えないくらいか。
光3枚詰んでるなら手札も多少余ることもあるだろうし、食わせ物以外にも攻守に使えるU藤宮望もいいかもしれない。
こういったキャラを詰めてくと3コス帯も増えて森羅の需要もあがるね。
霧島小夜美は悪くないけどキャラメル2の薫子の方が列を選ばないからプレッシャーは与えやすいと思う。
その代わりスペックやら効果やら差異はあるから好みの面も有るけど個人的な一押しとして。
令呪には劣勢を跳ね返すパワーがない
有利な状況を磐石にする為のカード
309 :
301:2011/02/11(金) 19:19:13 ID:Qskivlld0
みんなありがとう。参考にさせてもらいました。
>>302 正直取り合いは0でもいい気はしてますね〜
>>303 どうしても一生懸命後の令呪引きでの状況打破が忘れられないw
後、光出してるとハンド令呪一枚にして光アタック、バトル中令呪でもう一回できるので
>>304 ありがとう。パフェはどっちかというと花メタのつもりだったんだけど、花には使えないのかな?
脱走、モデルされても2ハンド除去失敗程度に考えてたわ。
リィズなんてカードが出てたのか。使われたことなかったから知らなかった。
情報ありがと。アラヤは・・・ハンド事故が怖いんだよね〜
>>307 実はパフェ投入で央輝を抜いたんだよね・・・
やっぱり再投入しときます。藤宮望はタップあるから即効性に難があるんだよね〜
ちょっと試してみます。
七々原 薫子・・・悪くない、悪くないぞ。オーダーも持ってるし投入します。
>>307何でたぬきが使えないんだ?
>>309パフェは花メタの考えで問題ないよ。
ただ狸寝入りがいるか微妙
たぶんペナルティ取り除きでアウトってことなんだろうけど
横は基本的に非公開で、ペナルティは離れた時だから、横から取り除かれることはないはずよ
>>309 藤宮は香姫で奪取持たれた打点やばいキャラにも有る程度地力で対抗できる点もあるから
環境に香姫いるなら少し遅くても全然ありだよ。
>>310 カードを良く見るんだ、ペナルティで取り除かれるを持ってるよね。
るい智キャラは大抵ペナを持っててたぬきが使えない。まぁ代わりに奪取もされないんだけど。
313 :
312:2011/02/11(金) 23:20:52 ID:L5rNSUBz0
>>311 あれ?まじか。勘違いだったならすまん。
たぬき使えるなら喜ばしい情報だわ。ありがとう。
>>313 カードの効果よく読みもせずに診断なんかすんじゃねぇよカス
>>314 カードの効果を見てなかったわけではないだろ
そこまで乱暴に言う必要は無いと思うが
そこはスルー安定
ミラーで左右AFに出した森羅あたりにユン合わせられるとかなり辛い最近orz
ガルガリ君のために積んでた殺意を素で使うとは思わなかったぜw
殺意はりりか用に積んでるけど、攻防問わず便利な場面が多い
りりかガルガリ副会長とか使いたいのに、りりかの弱さなんなの。
リーティアさんに勝っている部分がどこもねえ!
>>319 ほらあれだ・・・単色で回収したアレキサンダー旧制服と森羅から2ハンドボルトアーレン登場デッキが組めるだろ。
いや、まぁアンタップ的に花混ぜた方が強いけど。
まぁ実際のとこは3コスがつよいくらい。
ジャンプが0コスだったらよかったなぁ ペナ1ドローあるし
DFに置いて殺意ゴミ箱にあれば脅しにもなるし
>>322 殺意
このキャラの攻撃しているバトル中に使用する。
あれ攻撃中だけか じゃあ現状使えるとしたら兼定、活人形、感謝当たりか
レインが宙単で使える優良サポーターになる夢をみた い
一敗ラインの宙単なんであれで勝てるのかわからん
相手の花が勝手に事故ったとしか思えん
限定構築ならともかく、GPでアルトワネット入れるやつがいるとは思わなかったw
まあ相手が勝手に事故ったかパフェが盛大に刺さったかだろうな。
今回のフェスタはデッキ名含めてかなりの低レベルっぷりだね
つってもあの宙単はそんなおかしい構築はしてないと思うんだが。
短いスパンの大会なんだしブン回った時に強い構築ってのも選択肢の一つっしょ。
あの構築でガルガリ君言える気がしないしりりかを有効に使える気もしないわ
雪絡んだデッキに当たった瞬間に死亡しそうだしフェスタのような限定的な環境じゃなきゃ活躍出来ないわ
そこまで言ってる
>>328、
>>330がどんなデッキ組んでるか知りたい。
今回のトップメタは花なわけだし、他の色対策を捨てるのも戦術の一環なわけだし。
だからこそフェスタみたいなのに参加せずショップ大会だけの人(俺)には参考に出来ないから微妙だな
ぶん回し前提のデッキみたいだし
まあブン回ったものメタられなかった勝ちだよな
村正母娘にデモベフル積みのトンデモニトロデッキでも相手がよければ勝てるという訳か
雪単が息してないから普段から除去はメタってないな
メタったところで相手事故んないと勝てないし
村正デッキ組んでみたけどどうかな
診断お願いします
宙
EX1-4枚
3 曹操
1 シスヘル
EX2-35枚
4 三世村正
4 湊斗景明
4 久遠寺森羅
4 高畠青海
4 リィズ・フランネル
3 名前のない女
3 テレサ
3 大鳥花枝
2 朱鷺戸沙耶(諜報員)
2 源忠勝
3 一生懸命
花
EX2-21枚
4 ミネット
4 ハーモニカ
4 義清
4 間桐桜(虚数)
4 フライングディスク
1 クドリャフカ(ヴェルカ)
>>335 ・周辺環境は必須項目
・回してみた感じで何が足りないのか、何が悪いのかを書く
・三世村正はEX1
>>336 環境は花ばかりで雪が殆ど駆逐された環境です
三世村正はコンバの奴です
生け贄が足りないのか泣く泣く森羅を斬ってしまう事がよくあり日単に押し負けたりします
大鳥花枝は枚数ミスで2枚です
生贄足りないと感じるのに源さん2枚なんだね なんか理由あるのかな?
自分も昔似たようなデッキ組んでたんだけど その時は
エンネア、沖田勲を2枚くらい打点通すために入れてた 能力使った後は生贄
他に鉄鋼弾を2枚くらい入れて最後のチャンプをさせなかったり
森羅から出せて、ボーナスも消せる3人娘(名前忘れたorz)を使ったりしてた
後はコンバが全部落ちた時ように九朗とデモベを2ずつ入れてたかな
今組むとまた変わりそうだけど 少しでも参考になればと思います
長文失礼
花混ぜてるしサーチと生贄かねてぐるぐると千歳をセットで入れてもいいかもね。
あとはクドセット辺りも必要性が薄いように見える。
>生け贄が足りないのか
つ「レイス」
花と混ぜるなら明日宿傘とかでいんじゃね。
ペナドロー付きで打点効率があがる。
あとは定番の主従ミーティングとか。
完全制圧4枚ってどう思います?荒耶や光やリィズみたいな相性良くハンドを交換出来そうなキャラ増えたんで行けそうな気がするんですが
いざとなったら指揮者で捨てられるし
初手に二枚あるときついんじゃないか?
森羅で捨てる=味方全員タップって事だしやっぱりきつい
作ってみて回してみた
気のせいだった
思ったより腐らないけど一発撃てば十分でした
まぁ3回も4回も打つようなもんでもないしな
俺はあえてハクオロをぶち込んでみた
最近入賞する宙単に荒耶がデフォになってきたな
1コスと3コスに優秀なのが増えてきたし、大鳥と並べたらデッキ1点で1列止まるし
助手を置けば完全ノーコストだしで便利なのはわかる
でもデッキ構築してるとEX1が増えまくってくるから踏ん切りがつかないわ…
荒耶入れてる人はフェイリスのキンタマ潰しには何で対処してるのかね。
もう諦めて割り切ってるとか?
ついぢわる
コストにしかならんEX1はかなりきついかと。
やっぱ委員長かテレサか意趣かいじわるじゃね?
委員長4詰みの俺って異端なの?
日相手に委員長なんか出してたら打点負けしないか?
コンバー・・・・・・いやなんでもない
助手荒耶で自ターンブラディリック敵ターン食わせ者ですね
EX的な意味で死にそうやな
たかがフェイリスごときに委員長出すのは弱いと思う
宙単なら現状どうしても欲しいEX1は曹操とシスヘルぐらいしか居ないだろうから
委員長荒耶入れても割とどうにかなる
3コス3/4ステップペナドロデキボとかみると、るー型復権とか考えてしまう。エリアサーチもきたし
考えてるうちに森羅が入って姉御が入って(ry
360 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/02/23(水) 22:05:04.93 ID:jtcmPX2e0
>>351 初手で出れないのは辛くね?
とかいってたらフェイリス取り除けるやつ来たし
ニャンニャンをどうにかできるようになって妙子さん大活躍フラグ
妙子さんステキ
どうにか・・・出来てるのか?
妙子NPたけえええ
キラキカといい勝負ってすごいな
>>365 ステップ4点が自力で穴あけられてペナ持ち良配置だから十分じゃね?
他列バトルにも言えるし
そして男であると
フェイリスェ…
こんな可愛い子が女の子なわけ(ry
369 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/02/26(土) 15:30:50.49 ID:WbFQPJ3fO
最近宙雪使ってる人少ないがどんなタイプが強いんかね。
名古屋フェスタでも2.3人しかいなかった気がする
そもそも雪絡みが少ない。花大杉で除去が通らないしハンド差ありすぎで通ってもアドが取れない
やるんならぶちゅぶちゅ最盛期と似たような形になるだろうなぁ。雪も混色で使えるカードは出てないし
今回の宙のカードのみんなの感想はどんな感じですか? 自分は
1山田妙子
上で言われている通り能力は優秀だし、全配置で使いやすい 男であることが弱点
2黒木円
ミラー以外なら初ターンに出ればいい感じ、0コスステップもある るー型を組みたくなるw
普通の宙単でも森羅、荒耶から出るから2枚くらい積んでもいいかも
3穂村有里
早いターンに出れば相手のデッキ見れてキーカード落とせて強い うたがいる雪や
ボトムドローの千果がいる花には微妙かもだけど フェイリスなどを狙って落とせるのは
嬉しい 荒耶、レイス、妙子を使ってるならありかも
4御星更紗
2コスキャラとだけ見たら強いけど 今の宙にほしいのは森羅、荒耶、姉御とのシナジーが
ある1、3、4コスキャラだから入れる枠ないかなぁって感じ
以上が自分の感想です よかったらみなさんの意見も聞かせてほしいです
長文失礼
穂村有里と御星更紗ぐらいかな。
山田妙子は一見強そうだけど使うと微妙っていうパターンな気がする。
御星更紗はどうみても混色向けだけどw
山田が一見だけ強そうというのは嘘だろ
テレサの有用性を考えれば
それなりに有用だとは思うけど、山田はバトル中かつ同列限定なわけだし。
わざわざ入れるかどうかは微妙じゃね?
テレサがいるんだからいらないっていうか。
山田はどう考えても強いけど今フェイリスが結構いるせいでDP4もあるのが逆にきつい
いじわるガン積みしてるならありだと思う
俺は沙耶並のスペックキャラだと思ったんだがな
役割は全然違うが
日のあーちゃんが強いんだからこいつも強くて当然だと思う
使い勝手負けてるがスペックはこっちが圧倒的に上だし
>>376 終盤で成功すれば強いとは思う
ただ、使用タイミングが限定されて宙宙払うのがなあ・・・
バトル中断されて泣く場面が容易に想像できる
序盤・中盤で引いても、AFには突破力の高いキャラや打点の高いキャラ置きたいし、
DFには打点を通すためのキャラor打点を通さないためのブロッカー・システムキャラを置きたいところ
山田で山田を食うんや
ペナドローありのハンド等価で穴空けるから悪くはない
3コスなのを考えたら超ハイスペック+良能力!
頑張って結果残してくるから手の平返しの準備はしておけよ
まあなんだ とりあえず手持ちの宙単にプロキシで三枚くらい突っ込んで回してみろよと
んで結果どうだったか教えてくれ
全力で土下座するんで前言撤回させてください
今さっき友人の日単になつかしいことされたよww
先行、自分で宙単 森羅、姉御引かなかったから 相手の色わからないけどとりあえず
荒耶→穂村有里でデッキ看破 日単だったorz フェイリス3枚あったから2枚除外して
1枚ボトムに置く 4枚目握られてたら怖いのでいじわる残してエンド
後攻、日単 北里みこと登場 アグレ持ちだけど釣りっぽいからいじわる打たなかった
(これが失敗だったorz)みこと能力→ボトムのフェイリス落とす→みこと殴ってバット装備
→時雨亜沙登場、みこと殴る→亜沙コンバ、フェイリス復活!!
あーちゃん先輩ではなくあーちゃんにやられるとはww
あーちゃん好きな自分としては嬉しかったからつい書き込んでしまった
長々とすまない
そこまでしてくれるなら荒耶の一人や二人もっていっていいです
デッキ看破の時点であーちゃん見えるから判断難しいな
フェイリス4ならアボーンだったんだし
なんで誰も話題にしてないか、わからないけど、ティナ強くね?
列限定とはいえ、デッキに返ろうが、手札に戻そうが、除去ろうが、バトルで破棄だろうが
相手味方の区別なく2点バーンだぜ?しかも、自分と相手の両方でいえるし。
離れるとき、だから自分が消えるタイミングでも2点バーンできるし。
強制なのが若干ネックだけど。
いろんなところで話題になってるよ
今回の宙の一番の収穫でしょ
でもそれならまだ去年プロモで出たのマカロンの方が有用性高くないか?
ていうか早くエキスパンションで出してくれ
ティナと望月しおりのコンボメインのデッキ組んだから今日ちょっと回してみる
風林火山でDP+1&2点もおいしいね
単色でティナテレサレイスもらくちんです
輸血で落として補充できるし
ホーリー7がキャラ限定じゃなかったら3積み余裕でするんだけどな・・・
パフェとか筆談とかモデルとか
有理とか可愛すぎて速攻ガン積みした
打ち違えたorz
しかし、凄いことになったな・・・
今宙単組んでる人でレイス使ってる人っています?
今日大会出たらまわりの人に「レイス必須だよ レイスなきゃ宙単組まねえし」
って言われました 自分は入れてないんですけど
みなさんはどう思いますか?
俺は必須だと思う。宙の岡部倫太郎だし。
>>396 強いけど必須ってほどじゃ無いと思う。俺も入れてない
>>396 俺は入れてる。元が好きなキャラってのもあるけど
EX2だし融通きく部分が多いから重宝してる。
終盤に連続でブロックしてくれたりするのが凄く偉い。
こっちの環境はフェイリスとよく当たるからレイス入れてなかったけど、
よくよくテキスト見たらえらい使い勝手いいな
完圧ぶっぱしまくるデッキでもなければ、子気味よく動きやすいギミックはありがたい
打点の高さと、圧倒的な防御の低さ&不死性は評価に値するわ
DFに置いても滑りこみされないしな。ニャンニャンされないときには出さない方向で
ただ委員長とかとの兼ね合いや出れるタイミングの制限があるから、入れる枚数が0〜4と極端になりがち
テレサとレイスがDFに並んでいると色々面白いことが出来てオヌヌメ
一瞬フルメタスレに来てしまったかと思った
言われりゃそうだな懐かしいw
一瞬なんのことかと思ったが、テッサと諜報部のヤツ(だっけ?)かw
フルメタも速攻でコケたがTCGあったんだよな〜
フルメタのレイスは、どんどん貧乏くじ引かされる萌えキャラ
バレバトのレイスは、チート臭い能力と程良いやられっぷりとひょうきんなキャラクターで、中だるみを防いでくれる良キャラ
で、レイスって強いの?
>>409 なんだそれ最強の岸田様より強いとか超最強じゃねーか。積まない理由ないわ
レイスの弱点はデッキの圧迫だな
レイス自体は強いがその点がちょっとな
最近はレイスのおかげで勝った試合ばかりだなぁ
>>411 テレサもそうだが、枠を取る分それだけの価値がある
つか、最近とりあえず入れとけば強いカード増えてきてるけど、こういう制限あるけど強い奴の方が健全で良いと思う
宙単使ってると中央列のすずが超面倒なんだけど、すずに対してなんか有効な手段ってないものかな…?
対応できない以上はデッキ2点払わせてよしとするしかないわ。往復消えるからAFに言わせてしっかり守る
対策には微妙だが、曹操合わせてターン最初に攻撃宣言+相手の攻撃宣言で少しずつ稼いでいくとか。相手が避ければ中央からどかしてよしとする
なんだかんだで雪には不利だよ
アヴリルとフェザリーヌ出てきたら打点差がヤバい
DF固くなってきてるし
中央列止まるのはまだいいとしても、左右にSP1でさらにサポートできるのが面倒なんだよな
除去ちらつかせながらやられると打点レースで大分不利になる
ところでレイス入れてる人は、輸血パックまでいれてる?
今のところパフェ怖いから入れてない
本格的にレイス使うならあったほうがいいかと思ったけど、懸命減らすことも必要になるから悩んでる
ちょっと聞いてみたいんだけど、初手にきた一生懸命は最後まで握ってる?
2積みの場合はしょうがなく握るけど、3積みだったら手札次第で切ってるんだけど、そんなもん?
最終盤で引ければいいやと思ってるから普通に切る
2ターン目までに来たら全部切ってる
流石に4枚来たら残すけど
まあ切るわな 無理なく握っていられるなら握るけど、無理して握ってキャラ展開遅れて打点差ついたら本末転倒だから大抵は切る
少し使ってみて思ったんだけど、シド・フォルテンマイヤーなかなか強くない?
来ヶ谷から出せば4ハンド。
森羅食料もそろってれば3ハンドで2体除外できるのはなかなか優秀な気もするんだけど
もっと活人形やら起源覚醒、アルトワネットあたりから出せば効率いいだろうけど、デッキ内容が大幅にかわるのは避けたいよね。
上に上げた例って普通にあるパーターンなだけに2,3枚積んでも面白いんじゃないかと思うんだがみんなどう思う?
入れてみると出すタイミングがあまりないから、結局抜いた
でも環境次第では採用候補
タップ1ターンかかるとはいえ
同じ一列除去能力ならハクオロの方が使いやすいと思う
最近の宙のカードだと
山田→男じゃなかったら入れてた
ホーリー7→使ってみると案外強い、ただ宙単だとスペースがない
レイス→4積みしてもいいと思う
シド→上でもあるけど環境しだい
ティナ→宙単ならいらない
御星更紗→宙単だといらない、混色向けと思うけど実際いらない、個人的には2色だと花鶏>御星更紗
黒木 円→回数制限なかったらチートだったけど、いらない
神楽 那由他→かなり強いのに最近だとコレですら見劣りするのが現実
りりか→デッキ次第、普通に強い、リーティアが全て悪い
ホーリー7は必須とまでは言わないけどかなり優先度高くね?
宙は枠に余裕あるし俺は積んじゃった。
御星は宙花でコンバ村正、傘と並べて
「8点パンチと11点貫通どっちがいいっすかwセットで主従もどうっすか?へっへっへw」
ってやると興奮する。
ホーリー7は枠作って入れるべきかと。早い段階でデッキ看破とキーキャラ除去はやっぱり大きい
花鶏とかどこが御星より使いやすいのかさっぱりわかんないんですけど
ヨイショと合わせてAP4ダッシュブロッカーですとでも言うの?
2ハンドで日ダグレ少し止められるとかそんな感じ?
単純にダッシュつけれるのとオダステ持ってるのは強いよ
御星もかなり強いのはわかるけど自分は宙雪使っててこっちのほういいって感じ
2コス4点メリット能力パンチャーと2コスディフェンダーを比べてるところがまずわからない
>>430 俺も宙雪使ってるんだが、花鶏が強い盤面が思い浮かばない…
良かったら参考にしたいし、レシピとかあげてみてくれないか?
レシピだと
EX0
不幸 2
EX1
シュート 2
爆破解体 4
村正 3
EX2
筆談 4
エセル 4
千早 3
十八 3
すず 3
謎の少女2
ユギリ 2
レーニエ1
森羅 4
ミズチ 4
稲村 2
助手 2
闇の執行部2
りりか 2
ナナカ 2
ユン 2
パフェ 2
一生懸命2
大鳥 2(ここで環境で花鶏と使い分けてる)
活人形 1
花鶏は必須とは言わないけど、案外使ってみると役に立つ子
フランに関しては出すスペース無いから抜いた、たしかにイケメン止めるのはでかいけど3点なのがきつい
ホーリー7は使ってみるとかなり強い事に気づいた、3枚でもいいかと思ってる
ニャンニャンきつい、いじわる積むか→不幸でいいじゃん(いまここ)
2積みのカードを引ける力がないから俺には回せないな…
結局花鶏がどう強いのか説明できてねーじゃん
具体的に説明してくれよ ただ「使える役に立つ」って言われ続けても困るわ
雪宙で千早まで入ってたらDFまで埋まって出すところないだろう
どれだけぬるい環境で戦ってるんだ
動けるダッシュ持ちってのは評価できるんだけどな・・・縦に動けるのはかなりでかいし
上でも出てるけど用途が違うから御星と一緒に考えるのはよくなかったけど
最近の環境で、香月 ちはやってどうなんだろ?レイス、荒谷、山田と結構豊富だけどさ
ちはやはEX1だしいらないんじゃ。
ハンド軽減キャラ使って出す方が手っ取り早いし。
男使うデッキはホーリー7で枠使うしでスペースないと思う。
最近の宙単のレシピってどんな感じ?
細かい所で違いはあるけど皆同じ感じなのかな?
440 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/03/23(水) 14:42:50.84 ID:/NXkXCrd0
ゆず2.0の雲雀丘由貴って
味方キャラの数だけ[ステップ:自分のデッキから1ドローする。この基本能力は失われる]を得る。この特殊能力は失われる。
ってあるけど最大5枚ドローとか酷いことできるよね?
>>440 自分も入るから最大6枚だな。
ただのその分ターンかかるけど強いな
ステップする為にボード空けたりするのは流石に弱いべ
どっちかっていうと1ターン目に出してテンポアド取るタイプじゃね。
後ろ固められたら固められたで景明やテレサで御退場願えるし。
最初読んだとき、1ターンに4回ステップしたら4ドローできるじゃん!
とか思ったけどよく思い出したらステップが1キャラにつき一回しかできないから微妙かもね。
イメージとしては2,3ターン目に出てきたエセルって感じ?
まあ最終的にチャンパーかなんかになるのは間違いないが初手に貼る分には間違いなく強いな
3ターン目に出した2,3個つけて、ハンド取り返した時点で相打ちかチャンプだけでもいいかなと思う
イベントは面白そうだけどよくよく考えると単色に入れづらいな。他の色にキャントリドローが多い分うーん
447 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/03/23(水) 22:46:03.87 ID:/Gl/KNOf0
神楽 那由他が見劣りするぐらい強いカードってたとえばどんなの?
448 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/03/24(木) 00:50:19.13 ID:LdLXYych0
場面によりけりじゃないの?
花相手に神楽那由他ならDF陣突破できるし強いと思うけど沙耶で十分な気もする
他の色とやるなら曹操の方が強いと思う
449 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/03/24(木) 02:36:04.90 ID:9WEXn3Zd0
デッキ診断お願いします。荒耶型です
EX0×1
令呪 1
EX1×11
荒耶 宗蓮 4
川澄 舞 2
曹操・華琳 2
神楽 那由他 2
シスターヘル 1
EX2×48
ラムダデルダ 4
朱鷺 戸沙耶 4
テレサ 4
チュチュ・アストラム 2
尹央輝 2
二階堂 麗華 4
アリサ・クレイン・フェミルナ 2
高畠 青海 4
フランチェスカ 2
一生懸命 4
遠坂 凛 2
沖 姫々 2
穂村 有里 2
長光 麻夜 2
大鳥 花枝 4
激辛殺人地獄パフェ 4
デッキ環境がわからないけど、くわせもので打点をある程度軽減したとしても
自キャラの能力でデッキが削れていきそうに見える。
牧瀬紅莉栖やら村正を入れてみるのをオススメしてみる。
やたら4積み多いのにラムダまで4枚いるか?
全部抜いて指揮者入れた方がいいんじゃないか
由貴様って同じ基本能力をキャラの数得るだから何回もステップ出来るんじゃないの?
あれ?同じ名前の基本能力がターン1回たんだっけ
Q.[ステップ]を2つ持っている場合、2回使用することで合計2マス移動することはできますか?
A.できません。持つこと自体は可能ですが、1つしか使用できません。
サンキュ
つーことは初ターン森羅→何か→由貴が1番強いかな
なんかいまいち使いにくいカードなんだよな
3コスでデキボかAP1高けりゃAFで活用もできたんだが、最終的にDFに下がってもらわないと邪魔なのが、序盤のドロソとしては使いにくい
先行取って森羅置いて、食料か3コス置いて、なおかつ由貴を置いて能力起動してステップ1ドロー
食料なら6ハンド消費で1ドロー、3コス置いたなら7ハンド消費で1ドロー
さすがに返しにゲムセで投了したくなるレベルだから、そんな強気には出れない
逆に後攻なら属性の見極めもしやすいし、最終的に相手のAFキャラに合わせるような動き方のプランも立てやすいからうまく使えそうな気がする
後攻だと相手の色にもよるが打点負けしそうだな
初手で森羅と一緒に出して2ドローで満足するのが一番じゃないか?初手じゃなきゃ機能しなさそうなスペックだし
457 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/03/24(木) 23:43:09.36 ID:9WEXn3Zd0
デッキにドロソって何枚ぐらい必要かな?
デッキにもよるが二種類は最低限いると思ってる
最近ドロソ引いても花の展開力に圧倒されてボコボコにされるな、完圧撃っても全く堪えないし。
先行初手に森羅と一緒に出すくらいなら、森羅と3コストキャラ置いた方がいいんじゃないか
森羅も活用できてない上に、由貴をDFに置いて1ドローして、相手のAFが揃ってきたら下がって1ドローするまで、AF弱くなるしな
相手もそうなるのわかってたら、由貴のAFを埋めるのは後回しにしてくるだろうしね
先行初手とか無理しなくても次のターンに出せば回収遅いけど、夏休みのハンド効率で331が残ってデメリット残らないって考えとけばいいんじゃないか
問題は初手で出さない場合観鈴分アド取るとしたら3ターン二カ所のフィールドが穴になる点だと思うがね
実際頭ん中でもいいからちょい実戦の動きさせてみろよ 俺のプレイングが下手なせいかもしれんがせいぜい2ドローまでが限界だぞ
>>461 俺の宙単に突っ込んで数回やってみたけど微妙だった
宙雪にシフトしてみたらいい動きしたぞ
雲雀丘は御星と一緒で混色向けっぽくね?
日、花、雪あたりと混ぜる分にはかなり使いでがありそうだけど。
結論
宙単用のカードなんてなかった
465 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/03/25(金) 22:48:57.37 ID:gReRannE0
ミズチって宙単じゃ微妙かな?
>>465 ペナドロー付与でメタれない1点バーンと考えれば弱くはない
ただスペックが少々残念な点と混色コスト+除去とのシナジーを考えると
やっぱり宙雪向けのカード
長光なんかは結構強い気がするけどね。殴って全体に十手のマイナス効果だし。
最近のミラーはユン、テレサ、ホーリー7とDP4が増えてるからかなり助かる。
3コス帯に優秀なカードがまた増えたから来ヶ谷の必要性がまた薄くなってきた。
デッキの方向性に寄るかもしれないけど今宙単のドロソは何を使ってるのか教えてほしい?
荒耶3森羅4
ドロソとは言えないかもしれんが展開加速になるのだとリィズ2活人形3入れてる
森羅釣れるし、ピンポイントでサーチできるストレス発散がけっこう強いと思うがどうよ?
470 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/03/26(土) 23:39:36.46 ID:iWP2NwWT0
>>467 荒耶2森羅4姉御4雲雀丘3かな
ちなみにホーリー7はDP3だね
sage忘れた すまん
>>469 確かに森羅 曹操 沙耶 とかT字配置多いから使えそうだよね
EX1であることとパフェが怖いことを除けば2差しくらいはありかも
>>472 自分で使う分には除外なんでパフェ耐性は少しあったり。
まあ荒耶から使うとハンド増えるし、ホーリー7釣れるしで
荒耶型だとかなり有用なんだよね。
確かに使えれば問題ないね ただ昨日試しに3積みして友人とミラー戦してたら
相手が「森羅も曹操も引かないからとりあえずドローしたい」って言って
まさかのパフェ4枚を味方に貼られた そして懸命、発散が落ちるたびに
4点という悪夢が起こった そのせいでちょっとパフェに恐怖心を抱いているorz
それは貼られたパフェを剥がす手段を引けなかったところに問題があるんだと思うの
手段が入ってなかったってならパフェ相手の時点でカードを投げ捨てる
パフェはがす手段・・・・・テレサくらいしか入れてないなぁ
まあ、パフェ4枚貼った時点で相手は4点食らって4枚手札減ってるわけだし
相手もわかってたとは思うが、宙単相手には悪手ではあると思うぞ
確かにねw 終盤、残りデッキ10枚くらいの時点で懸命2、発散1残ってる時は
かなり焦ったw
みんなはパフェ剥がす手段ってテレサ以外なんか入れてる?
投擲
まあ言語対策だけどね
>>478 山田妙子・・・。
正直剥がすよりもイベント減らすほうが宙は楽だからなぁ・・・。
ストレス発散積んでピン刺しのメタ引っ張ってくるデッキなんかもいいなと考えたけど宙で何いたっけか?
賢吾(タップロック系、あとAP1欲しいとき)
水着解禁えりりん(アイテム破棄)
ルカ(詰め、邪魔な味方破棄)
こんくらいしか思い浮かばんかった。
りせけんに登場配置検索も欲しいと思うようになってきた今日この頃
パフェなんて貼られてもゴリ押しします
パフェ怖いから最近取り合い抜いた。
取り合いささらんドロソ増えすぎ
>>481 余裕で実装済みだよ
単語のとこに登場可能が0、不可能が-で検索
例えばT字なら000-0-
4コストもう沙耶と曹操と森羅だけ居れば良い気がしてきた
人により荒耶も入れて姉御抜いて3コストどっさりで
3コスの質が大分いいから姉御がいらないかもは同意。
地味に置く場所に困る時あるし。
488 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/04/03(日) 23:50:06.55 ID:Zw8PvZO00
雲雀丘の値段が高すぎて泣いた・・・
混色向けだと思うんだがそんなに需要あるのか?
いくらドロー出来てもあのスペックだと打点負けないかな
姉御>4コス>中央df雲雀丘展開。
左右dfに移動>左右af移動攻撃が強すぎる。
止まったら最後のステップでdf下がれるのが秀逸。
この場合だと攻撃に出る時点でハンド消費無くなっている。
出来れば初手に欲しいから、4投入多いので余計高くなっている予感。
突然だけど、宙雪の診断を頼む。
環境は月単空転、ジュリアン花単(普通)、宙月、日単
EX1
10
爆破解体4
三世・村正3
シュート3
Ex2
宙 28
牧瀬クリス(助手)4
九重ナナカ4
クールセブン2
朱鷺戸沙耶(闇の執行部)3
沖姫々(沖の正義)2
久遠寺森羅(指揮者)2
久遠寺森羅(森羅万象)1
ユンフェイ2
雲雀丘由貴3
ミズチ4
食料1
雪 18
八城十八3
謎の少女2
エセルドレーダ4
妃宮千早4
御影須美2
如月すず2
タイムマシン1
花 4
フライングディスク3
クド(いぐにっしょん)1
資産の都合で入れてないのが、森羅、由貴、筆談
とりあえず、宙が濃いから宙スレに来たけど、場違いな場合は言ってくれ。
>>491 すずは×4でいい希ガス。
というかアレいると千早がいらない気すらするw
あえて入れるなら不幸も積むとか。
クールセブンもコンバ前が強いし無理にコンバしないでもって気がする。
とりあえず使ってみてどこがネックか、デッキをどの方向に持っていきたいかを書いてくれないと診断しようがない。
まぁフライングディスクは何対策かわからんけどいらないんじゃないかな。
>492
すずは強いけど、4は多い気がする。
3枚が個人的には妥当な気がする。
2でいいと思ってるのは出来ればこんなのより別の手段で止めたいから。
不幸は十八意外に使い道が無い気がする。
不幸を使って自分の場を崩してまで、相手の場を崩す事は無いと思うし。
他に偶数コストの除去しかないなら、エポナ出されたときに使うものとしてなら納得できるけど、爆破解体が奇数コストだから、それで十分な気がする。
それに除去をほしいと思う試合が少ない。
ナナカはコンバ前はAFで殴るキャラで、コンバ後はDFにも置けて、滑って殴れるかなりのパワーカードかと思うんだけどね。
クールセブン入れてるのは単純に守るキャラがほしいってのもあるし、詰めでナナカ2回殴って、コンバ→ジャンプで隣のキャラが滑ってパンチして、クールセブンがDFキャラを止めるって立ち回りがかなり強い。
強さに関してはミラや百瀬にボーナスがくっついた物を考えれば分かると思う。
まぁ、それ以外にもコンバ前と後で役割が違う柔軟なカードがほしかった。
>493
使ってみて、あまり困った事は無かった。
しかし、エポナが割と辛い。
森羅が止まるのと、移動できないのはやはり辛い。
FDは入れてると勝手にパフェ貼り返されるのを気にしてくれるのと、単純に一方取った時にミズチ宣言できればかなり楽になるから。
これこそ、エポナに刺さる要因でもあるけど、いちいちAFキャラに除去打つよりはこっちの方が効率がいいと思った。
あとは十八と一緒に置けるとかなり固い場ができるから。
書き忘れたので、追記。
方向性としては村正と牧瀬で序盤のドロー打点を修復したり、ゲームスピードを遅くして場を作りやすくしたいってのがある。
守りでは千早、すず、ユンフェイ、沖、クールセブン、クドがいてかなり固くて、AFは沙耶やナナカを1,2体通して、回復できればいいやって思ってる。
そもそも花や日花は2列止めればいいやというスタンスなので、その通る1列を最大限に活用しない理由はないだろうと思うし。
まぁ…
大体2体の攻撃を止めて守りながら2体攻撃を通して殴り勝つデッキ
で、1キルメタに爆破解体って感じ。
長々とすまん。
最近、ドロソが増えて手札が前に比べて回るようになったので、パフェも検討している。
除去とか回復メタがいない環境だったらそのデッキで十分なんじゃないの、としか。
イベント11枚あるから、下手にパフェ貼ると貼り返されたり剥がされたとき自分の首が絞まるかもね。環境にFDとかいちかとかいるのか知らないけど。
画家パフェも結構きついよ。爆解あるよーと思ってるかもしれんが、引かないうちに揃えられたりチートコードから一気にデッキが溶かされることもあるしな。
回復に頼る構築だけど回復メタとか出たらどうすんの?フランチェスカ、あのね、言語、その辺引かれるとかなりきついよ。
特に辛いってものないなら何で診断頼んだのかがわからんな。まぁいいか。
エポナ相手にするなら常時能力発動してるキャラでも戦える状態にすべき、コンセプトにも合うし曹操でも入れたらいいと思う。
他のドロソ充実してるし除去も少ないからミズチがいらないと思う。ぶっちゃけドロソの量の割に利用先が見つからない。
1積み森羅、御影須美あたりが枠が空いたから突っ込んだ感がすごい。それなら記憶障害千尋やら須磨寺やらを突っ込んだ方が動きに幅が出る。
空転とイベント花単なんてパフェで狙いうちするべきデッキだから突っ込むべき。日相手はコストでいい。
とりあえず、皆コメント返信ありがとう。
>496
別に回復に頼るという程頼ってない気がする。
回復しなくても、普通に殴り合いはできるし。
宙月パフェは相手にしてるけど、正直ほどんどきにならないレベルだよ。
そりゃ、3,4枚貼られたら辛いけどさ。
そこまでされればそもそも負けてるゲームとして諦めるのが普通でしょう。
パフェ入れて、ヴェルストでパフェ貼り返されるって1枚程度ならばあんま気にならないよ。
>497
実際、エポナが入った日絡みがかなり辛い。
カウンセリング検討したくなるくらい。
解決策としてはエポナが出されても勝てる場を作れるようにするか、エポナを否定するかなんだけど、曹操は汎用性高いから、普通に入れてみるよ。
ミズチは本当は抜きたいんだけど、千早、助手の効果を起動できるのが村正だけになるのはさすがに困る。
流石に茜や仁科弥生はギャグだろうし・・・
ちなみにジュンイクは使ってみたけど、バトル中しか言えないのが弱くて無理だった。
森羅はスペックキャラとしての役割もあるけど、エポナがいても気にせず置けるから、資産ないうちだから、これでも十分強いんじゃないかと実験段階。
記憶障害も入れてたけど、秋坂とか九門とかメタに刺さりすぎてかなり危ないから、抜いてしまった。
まぁ、刺さらない相手に対してだけ出せばいいんだけど。
須磨寺はリリアーナ、大鳥、遭遇と弱点しかないから、一度首にしたけど、御影よりかはずっと強い。
とりあえず、戻してみるよ。
ぶっちゃけ、御影はシュートからシュートを引いた時のメタカードに刺さらない掃け口として用意したかっただけ。
パフェはFDの枠をそのまま移植しようかと思ってる。
その方が自然な構築だし、事故が減り、勝ち筋が増える。
辛い物は実際、たまにしか踏まないだけでいっぱいある。
まぁ、現状何にも特化してなくて、ドロー死する中途半端だから診断を頼んだという意図を最初に持ってくるべきだったよ。
なんかむかつく
なんか上から目線
たしかにむかつく
突然だけど デッキ診断お願いします
高尾椿が出て、エリアサーチできるようになったので宙花onedayを宙単oneday
にしてみました
EX1
4 るー
2 突発ライブ
3 湊光(真の武)
2 三世村正
1 シスヘル
EX2
3 ラムダ
4 高尾椿
2 大鳥花枝
2 御星更紗
2 謎の妹
3 二階堂麗華
2 ルチア
2 山田妙子
3 九重ナナカ
3 七々原薫子
2 牧瀬クリス(助手)
4 藤宮望(oneday)
2 ティータ
2 白川沙織
3 テレサ
4 一生懸命
2 指揮
3 パフェ
環境は 雪単アザミ 花イベ 花エリア 宙単 月ビート 日ダイダロス です
まわしてみた感じ、場が揃えばかなり高い打点出せるんですが 場が揃うまでに
結構差をつけられてしまい追いつけないことが多いです あと2、3点が届かないことが
多々ありました あとコンセプト上AP3が多いので単機突破ができず望が出ないと
かなりきついです
意見をもらいたいのは
AP4だけど3コス多いから森羅を入れるべきか
突破力を上げるためにキッスなどのバンプキャラを入れるべきか
です
他にも 気付いたこととかあれば意見ほしいです
お願いします
花が多いようなので、名前のない女はどうだろう?
意見ありがとうございます
名前のない女ですか ハーモニカを貼るコストが指揮2枚しかなく、
AP4なんですよね ステップ持ちのSP2は偉いんですが ハーモニカを剥がすだけに
このデッキに必要でしょうか?
それだけ墓地がらみのデッキが混在している環境で、フランチェスカがいないのは何でなんだぜ?
>>505 素で忘れてましたorz 2枚しか持ってないけどさっそく入れます
あと今気付きましたが 結構T字配置多いのでストレス発散もありかも
しれないです 望回収できますし あとは強制言語対策に投擲もありかな・・・
フランチェスカがオーダーステップだったら良いのにな…
毎回フランチェスカの列が穴になって苦しいわ
穴が空かないようにハイチするしかないよね、最近フランチェスカ出さない方が勝ててる気がする・・・
フランチェスカは抜いちゃったなぁ。イベント花単はパフェでどうにかするし回復デッキは速攻で叩くかんじで何とかなる。
フランチェスカのスペックならパフェみたいにメタると同時に打点与えるような副次効果が欲しかった、少し欲張りかもしれないけど。
確かにメタカードだから穴になっちゃうのが痛いですね でもAFに置くと打点が・・・
結構引っ掛かるキャラ多いから入れたいんですけど onedayでひたすら打点稼ぐこと
に集中したほうがいいのかなぁ
フランチェスカは前に出して、その分後ろをきっちり守るようにしてるわ
回復潰せてる分打点出してるようなもんだと割り切って、AFに割く手札をDFに回してる
俺もフランは抜いたなあ。
DF枠がレイス、テレサ、大鳥、ユン、ラムダとふくれまくってて余裕がない。
俺はラムダを抜いてしまったなあ
確実性がないドロソだし、置きたくもないDFキャラを無理に先置きすること考えたら、結局2回に1回も機能してないことに気づいてしまった。
>>513 俺も4積み3積み増えてきて失敗が多くなって抜いた
前は3コス帯を2枚ずつとかで調整してたけど、花相手に確実にひきたいユンや初手に欲しいくらいのホーリー7
2コス以下も3枚安定の大鳥と、場に置きたいキャラほど枚数多く積むからキツい。前ほどドロソ不足なわけじゃないからいいかなと
ラムダは2コストでありつつSP3があるのが最大の利点で、おまけにギャンブルドローがあるだけなんだよ
先置きなんて論外
大鳥はサポートと打点操作の二つの仕事が安易にできるから強いわけで、
ラムダにも同様に二つの仕事ができるのにそれをさせないような使い方じゃしょうがない
>>515 SP3なだけのキャラを場に出すかと言われると…既に優秀なDFキャラなんて飽和してんのに
小回りが利くってことだろうが
場によっては守れて引けるチャンパーってだけで
ただ出せば強いカードじゃない
最近は小回り程度のキャラは入れてられねーっす
古参の名人様()とカードパワーに依存してるゆとりの論争っすかー。
自分はラムダは小回りとか以前にもっと仕事できるキャラがいるのでデッキに入らないと思うんですけどどうなんでしょう名人さま?
まぁ何が言いたいのかっていうとこんなとこで喧嘩してもしゃあないだろってことで
チュチュ、大鳥、テレサ、央輝、薫子、凛、フランチェスカ、由貴、レイスなんかがいるからなあ
それで20枚以上は食ってるわけで、オダステ、ステップ持ちも多い現状、これ以上DFでしか仕事しないキャラはもういらないんだよな
2回くらい使ってすぐテレサのエサにするにしても、テレサはテレサでコンバせずに残ってた方がいいことが多いし
一昔前ラムダに頼るしかなかった時代と違って、ラムダとりあえず4投って時代じゃないよな
姉御のドローがラムダ経由で出しても起動できるならよかった(今更だけど)
横に置いてもドローはつよすぎでしょ
ラムダで、ラムダか一生懸命がめくれた時のがっかり感は異常
めくれたのが、ってことね
懸命も取り合いも詰むときはガッツリ積むから、めくって戻すのをよくやるわ
>>519 本物のゆとりが何様きどりなんだか
恥ずかしすぎんだろ
煽り煽られは別として、積まないって選択肢はアリになってきたのは確か
というか今の宙が森羅と荒耶に頼り過ぎてて噛み合わない2コストキャラはよほどのパワーカードじゃないと入らないよなぁ。4コストキャラは食料がいるから問題ないけど。
ラムダはSP3に価値が見出だせるデッキじゃないとちょっとキツいわ。
>>526 顔真っ赤だぞwww
「恥ずかしすぎんだろ」キリッw
お前も恥ずかしい人間なこと自覚しろ
まぁそんなことはおいといて今までのラムダ枠は由貴に取られてしまった気がするんだがどうだろう?
ラムダ自体はたしかにそこまで強くない。
ID:EoPzbAYu0 = ID:CKxCuaqZ0
>>529 悔しかったの?wwwwwねえwwww
≫529
≫530
もういいからお前ら消えろよ
名人様のテクニックでスレがやばい
岸田さんにまとめて掘ってもらうしかないな
サプライズ☆パーティだ!
ネタバレ
長剣はただのバーベキュー串
場と相手のハンドやらをみて勝てる、と最後の最後で油断したらバトル中の自キャラに死神の鎌言い忘れて負けた
これはひどい
あるあるww
宙単でミズチ入れてるなんて珍しいなー
>>536 バーベキュー串だからあんなにおいしそうに舐めてたわけですね!
完圧積む型ならミズチも有りなのかね
完圧型の人ってやっぱりFDとかも積んでるの?
>>541 湊斗光で十分なんじゃね?FD入れると逆に事故りそう。パフェにも引っ掛かるし。
ミズチはどちらかというと除去の手数を増やすための効果が強いから
完圧を撃つだけなら光だけでいいと思う
まぁEX2だから、枠が余るのなら入れる余地はあるが
逆にFDは他色が入れにくいからまず積まれないだろう
FDが入るとハーモニカ、モデルと繋がり、完圧が抜けていく…
そして最後にこれ宙じゃなくてもよくね?ってなる
>>541吹いた
そしてFDはなんだかんだで強いからつい積んでしまう。
自分は気づいたら宙単が宙雪花になってたw
>>545 奇遇だな、俺もFD積んでたんだ
宙tFDから今では雪花に……あれ?
547 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/04/17(日) 09:24:05.39 ID:o4PqXe7v0
友達が宙FDデッキ作ったと言って真剣に見せてきたデッキがまさかの雪花orz
見せた本人が驚いてたww
548 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/04/20(水) 03:04:58.25 ID:SOl6LMjd0
完圧もいいけど自ターン中にしか撃てないが
シド・フォルテンマイヤーっていうイベントがあるじゃないか!!
荒耶からストレス発散でサーチして唯子で軽くなるぞ
シドさん使いたい奴が定期的に沸くな
使いたきゃ勝手に使ってろよw
悪くはないんだがいざ使うとうーん
原作でもイマイチ人気が出ないシドさん
声がシャアだから、そっちのファンの人か?
最近リセ始めて初デッキ作ってみたので診断よろ。宙雪です
宙
EX1 8
千堂瑛里華(突撃)4
紅赤朱色 遠野秋葉 2
牧瀬紅莉栖 1
川神百代 1
EX2 26
遠野秋葉(式神)4
宮沢謙吾 2
高富青海 2
グラァ&ドリィ 2
アリサ・クレイン・フェルミナ(不思議の国)1
久遠寺森羅(指揮者) 1
久遠寺森羅(抱き付き)1
千堂瑛里華(吸血鬼)2
高坂義風 2
カレン・オルテンシア(被虐霊媒) 2
マルギッテ・エーベルバッハ 2
チェルシー・アーコット 2
輸血パック 2
火蜥蜴の皮の手袋 1
雪
EX1 6
爆破解体2
逮捕2
告白1
味見1
EX2 20
アヴリル3
椎名京(依存)1
レン2
矢場弓子1
長谷部彩3
須磨寺雪緒2
西園美魚(カゲナシ)1
アンリ2
エセルドレーダ1
下克上1
悪魔憑き1
黒魔術1
木登り2
環境は日単、宙花、月単、宙雪。身内戦オンリーで大会出るようなガチデッキはなし
やりたい事はコンバージョンの千堂瑛里華と遠野秋葉で殴り
回した感じはプレイングに問題があるのかもしればいが安定感に欠ける
入れたり抜いたりしたほうがいいのあったら教えてください。資金はあまりない
G秋葉
>>552 コンバえりりんをメインにしたいなら副会長より赤い衝動のほうがいい。輸血パック+ストレス発散を入れればコンバ前後のサーチが可能
紅赤主秋葉は式神起動やコンバのために4積み。安くて強い曹操も2、3いれたい。森羅、曹操とストレス発散で拾えるし、式神起動のための秋葉も落とせる
1積み、2積みのカードがテキトーすぎる。百代、抱きつき魔、カレン、手袋、告白、弓子、京、味見、カゲナシ、アンリ、下剋上、悪魔つき、黒魔術あたりは引っ込抜く。こだわりなら知らん
長谷部須磨寺エセルを4にして、カク・詠を2,3刺せば安定する。打点補助のために激辛殺人パフェも強い。逆に貼られたら泣け
筆談
556 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/04/24(日) 10:07:44.17 ID:o3Hr0t020
百代はロマン!!
百代尾行で沙耶、曹操と一緒にピョンピョンすれば相手はガタガタ言い出すww
今更ながら沖の正義ってどうやって使うん?
普通に使ったらアド損だと思うんだが。
今混色向けの宙探してて沖かミズチ辺りにしようかと思ってるんで
EX2がいいし
どこがアド損なのか詳しく聞かせてもらおうか
DFをあまり並べず、先手で殴りかかるのに最適のキャラだと思うが
デッキ1点で相手殺せるのがアド損ならもう言うことないっす。おとなしく花使っててくらさい
>>559 それだと押されてるな状況と中盤以降は使えないといってるようなもんだと思うが
つまり早出しが吉なキャラだと言うことか・・
>>560 デッキ1点だけじゃないやん
殺すだけなら直死の魔眼で十分
↑両儀 式のことな
>>561 はぁ……まあ他にもオダステ持ってるから状況に応じて後ろ下がって
相手に沖のラインから殴ることを強要させたり、殴ることを躊躇させたりできるとかあるけど
とりあえず混色なのに両儀式とかよくわからない比較対象を出さんでくれ
沖はオダステあるからDF向きじゃね。
花枝と並べて二列封鎖とかできるし。
あとはパズルもできるかな。
オダステを活かしてAFダウンから滑り込みパンチとか
DPだからむしろ死んで、ステップ持ちが滑り込むとか。
ただ色拘束は弱いけど混色で入れたいかっていうと微妙。
>>563 それを言うなら「DFをあまり並べず、先手で殴りかかる」状況は「普通」の状況じゃない気が
とりあえず相手AFが雑魚の列だけ残して沖とすずで2列封鎖してみるか
宙雪なら迷わずミズチでいいだろw
>>566 すまん使い方だけ聞きたかったんだ
じゃあミズチにするわ
568 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/04/25(月) 07:29:17.16 ID:3sKYdROo0
>>557 あれ?百代って筆談されても戻ってくるよね??
てかテキストが「場を離れるとき」だからほぼ何されても戻ってくると思ってたんだが・・
除外以外は戻ってくる
570 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/04/25(月) 10:06:06.88 ID:3sKYdROo0
>>569だよね、ありがと!
>>564 俺は相手がDFに堅いのとかダッシュ持ちのキャラが出たときにだけ沖正義使ってるよ〜。
あとは滑り込み要員+牽制のためDFでじっとしていただいてます。
まぁEX2だし空きがあるなら積んでもいいでしょ。
沖は序盤では殴ってから守りに移れて、中盤では大鳥とならべてDFで待ちガイル。
終盤では滑り込み5点を警戒させるプレイングができるって感じだな。
ただ序盤に引いて最後まで場に残るけど中盤以降に引くとコストになりやすいキャラな気がする。
しかしながら宙はそもそも序盤強いキャラが多いからわざわざ沖使う気になれんなぁ。
突撃副会長の千堂瑛里華ってコスト払えば1ターンに2回攻撃できるってことでいいの?
それでいい。あとその手の質問は質問スレいくのオススメ
>>568 移動対応で百代以外に筆談されるんですけどね
肝心の百代もすずで置物
すず一枚で大型は
「今日はでかいヤツの厄日だね」
ってされるから5コス以上は詰む気がしないんだよな。
576 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/04/26(火) 08:41:44.83 ID:as/I3Otd0
>>574 すずはチートだよね。対応宣言できないしサイドステップ持ってるし、あれでEx2の2コストキャラとか・・・
まぁ真っ暗な牢獄3積みしてから全く怖くなくなったけどさ!
牢獄が地味に使えすぎてワラタw
俺は雪はもう諦めの境地
委員長居なきゃ(居ても?)無理
ボード更地にしちゃえば4点回復なんてどうでも良いですよねー
別に良いんだ…花単やミラーに勝てるように構築してるから除去には弱いのさ
雪に諦めるほど負ける要素があるのか・・・?
正直ゲムセじゃない限りなんとでもなると思う。
パフェない時のカウンターやローレルの方が雪絡みor雪単の万倍嫌いなんだが・・・。
どんな構築すればあのクール&不思議っ子軍団に勝てるんだよ…
アヴリルとフェザリーヌまじ無理だわ
先行取れればカウンターとかは対処しやすくないか?毒電波が3ハンド交換の状況なら不利では無い
アヴリルは対面にAP3でもおいとけ。フェザはフランチェスカでもおいとけ。除去きても避雷針+アド得と役割は果たしてる
しっかりAFから並べてりゃ相手がブン回らない限りは序盤のデッキ差で乙
いやそんな上手く行くんか?普通に相手回ってれば最初のデッキ差なんて無くなるんだが…
第一AFをしっかり並べた後にDFにAP3と(しかも相打ちを取られないような)フランチェスカ出すってどんなハンド効率してるんだ?
AFから除去られたら打点にならないDFが残るだけだし
AP3じゃ抜けないから前に置きたくないし
煽りとかじゃなくて純粋な気持ちで知りたい
582 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/04/26(火) 20:00:32.43 ID:7bvTD7DR0
最近の宙とか他の色ほどではないにしろ手札効率もよくなってるし(姉御、森羅、光etc)、由貴とか追加されてるし・・
パフェ貼れれば打点効率もかなりのもんでしょ
シュートちひろ伊吹不幸なんてやられたら流石にきついかもしれないけど
最近流行りのゲムセ、月単対策でたぬき寝入り積んでたりするだろうし
雪よりも圧倒的なドロソの数がある月のほうがきつい、カウンター&奪取されたらもう詰みかけるし
姉御 光 由貴は対応除去があるから厳密には除去メタになってない気がする
あとたぬきで毒電波メタれないから入れる価値無くね?
とりあえず
>>579-583はうちょい落ち着いて相手が何を主題に話してるのか理解しようと努力しろよ・・・傍から見てると清々しいぐらい話がすれ違いまくってるぞ
ゆとり教育の弊害ここに極まるって感じだ
おまえゆとりっていいたいだけだろカス
さて戯画がやばいわけだが
>>584 雪対策の話ししてるつもりなのに全く対策方法が違う月単を引き合いに出されてゆとり扱いは俺も困る
ちひろシュート伊吹不幸とか逆に出来なきゃ事故の部類だと思ってるしされてからの逆転が出来なきゃそれは対策がとれとらんと思うのだが俺間違ってる?雪側の勝ち筋なんだし
パフェも雪側ちゃんとメタれるし
>>586 宙スレのみんな「お前のヘタレ話はもういいよ・・・それより新弾でなんか強いのあった?>フラゲ組」
今の雪単伊吹に宙t花がどうやったらそんなに不利つくんだよ・・・
デッキの相性的にお客様な部類だろjk
その雪単の人間が相当強いか586が相当弱いだけとしか思えない。
いや俺のデッキ宙t花じゃなくて宙単ですしおすし
逆に雪有利なデッキって宙位しかなくね?月と花は除去体制強くて日は早いしエポナだし
そんなにお前ら強いのか…花や日や宙には5割以上に戦えとるのに
まあフラゲの話題にもう移ろうか
戯画でボーナス持ち増えてチャンプしてくるデッキ相手がちょっと楽になるな
問題はドロソ置くとAF埋まりそうなことだが…
宙は全体的に強かった。出たキャラでゴミレアはほとんどなかったし、足引っ張らないメタ系や出すだけバーンと殴るだけじゃない強さ
攻撃的な配置のキャラが多かったから構築段階で今まで以上に気を使わなきゃいけないな
渚千夏ってさあ、ユメドリームがギガマイン撃ってきたら2枚破棄できるのは一回だけだよな?
六体寝かされたら12点ぶち込めるとかないよな?
>>591 ターン進行プレイヤーが順番に寝かせるんだから12点でいいんじゃないの?
相手キャラも寝るからもっと打点入りそうだな 行動済みのキャラを行動済みにしても2点入るわけだし
まぁつまりギガマイン撃ってこなくなるってことか
一体ずつ処理するから6体寝かされたら12点入るだろ
戯画はとりあえずリリィが欲しいな
レアは全体的に強くてハズレがなくていいね。かゆいところに手が届くカードが多いわ。
アンコのダウリーニードがくそ強い気がする、花相手がかなり楽になると思うと胸が熱くなる。
あとはグレゴリー神父とレイスで近衛絵の男コンビが強いかどうかは別として熱い、なにこのDF。
>>591-594 普通に2枚だけだと思うが……
桜井知絵や取り合い見るとそれぞれ回復、ドローの枚数でなく処理1回につき1度の発動じゃん
>>597 セージは複数体起こすと起こしただけ3点入るんだが。
裁定待ちなのかな?
>>598 セージのその裁定ってどこで出たんだっけ?
自分で探そうとしたら前の質問スレに1人の回答者がコメントしてるの見つけるのが限界だったんだが
「〜の枚数だけ、相手キャラ一体を行動済みにする」みたいなテキストなら、一体を寝かす処理を数回繰り返すって事で二回以上刺さるのはわかるんだが
ユメドリみたいに「SP2以下のキャラ全て」って一纏めにされると一度しか処理しないように見えたんだ だから刺さるのも一回だけかと、違うの?
キャラ全てなどの一纏めでも処理は一体ずつ
ななこの裁定とかでそうなってはず
だから一体寝るごとに2点じゃない?
爆破解体だってエリアが貼られた位置に撃てばエリアとキャラ好きな順番で破棄なんだから2点だけじゃないべ
バトルのダメージやデッキの破棄、ゴミ箱の取り除きなんかはN枚取り除くときも
「破棄するとき・ダメージを受けるとき・取り除くとき」「破棄したとき・ダメージを受けたとき・
取り除いたとき」はそれぞれ1回しか処理されない。(破棄する順番等も選べない)
一方、N体破棄する、N体未行動状態にする等は、ターン進行中プレイヤーが順番を
選び、1体ごとに「破棄するとき・未行動状態にするとき」「破棄したとき・未行動状態に
したとき」の処理が入る。
つまり・・・どういうことだってばよ?
キャラ数×2枚破棄できるってことでおk?
パフェも下の解釈だったってことか?
当然キャラ数×2破棄できる
セージやらななこゲムセなんか見てりゃ今更論ずる話ですらない
千夏つええな
花にはよく刺さるな
あとはリリアンとかすずとかか
水無月空ってなんかやたら高いけどどこが強いのかイマイチ理解出来ん
序盤手札に腐ってる一生懸命をボトムに落とせるだけで十分強いと信じてる
良く見たらこれ1枚ずつドローするのか
宙月で先攻とってフルハンドで展開して笹部しおりと水無月空出すとゲームエンドの領域だなこれ
普通に引きたいカードのために手札交換としてもいいし
ペナ3ダメの1ハンドチャンパーとしてもいい
初手悪かった時に出して 展開終わったらテレサとかで食って3点と
結構強いと自分は思ってる
>>611 しおりで3枚、何かで3枚、空で2枚(CIP分のドローはどうせ捨てるんで…)でAFフル展開すればボードアドだけで勝てるなw
何かが手札に加える系能力や高打点ボーナス持ち、ハンデスキャラとか、ノーハンドキャラを更に展開できると尚良し
そもそもドローメタをコンボに組み込んでいるからドローによるリカバリが効かないし
>>611 ドローするのは一回だから1枚しかハンデス出来ないぞ
空は妙子でペナ3点を利用しようにも配置真ん中のみ、能力強制発動、対応取り合いアッー!
序盤ぐらいしか多分出すことがないんじゃないか?
取り合いが腐る環境や取り合いを入れる枠がない環境にすれば強いんじゃね
こういうカードは取り合い等のメタを積む選択肢を考えさせることにも意義がある
空⇒ゆかり教育⇒村正コンバでオシッコ漏れた。
パフェの関係で取り合いは減ってるし、ペナルティ3点が強いよ。
でもあの値段はおかしいだろ
イメチェンやらでワンショットパーツになったり、普通に使っても強かったりなんていうカードが大型エキスパンションの中にはいってたらある程度高くなるでしょ。
それにしても久しぶりに箱で買ってトップレアもラキカもでないで元取れるかもしれないエキスパンションだな。
>>604 ちょっと分かりにくいけど、あるX枚/体の処理の際に対象が単一か複数かの違いじゃないかなと思う
X枚破棄/除外/ドロー等は「ゴミ箱やデッキ1つ」を対象に取ってる、キャラをX体とかは「複数のカードをそれぞれ合計X枚」を対象に取ってると(仮定して)見れば差として認識できると思う
まぁ、ちょっとこじつけっぽいところはあるが
セージと千夏のテキストの違いがわかってないバカばっかで吹いた
おまえらリセする前に日本語勉強しろよwwwwwwwwww言葉通じない人とゲームしたくないんでwwwwwwwww
>>621 おしえてくださいおねがいします天才りせらー先生
>>621が明日からぼっちになると聞いて
ああ、今までもでしたか
宙が戯画で強化されたが、みんな結局なにつんでる
完璧主義4、世界2、アイギスガード2
渚千夏4、ルピナス2だな。
宙増えてきたから殴り合いに強い構成にしてある。
やっぱりミラーが一番キツイかな
雪は何で対策してます?
たぬきはパフェキツイしな〜
雪対策はパフェと擬似ドロー、ペナドロー持ちキャラ多数で対策してる。
ミラー対策で殴り合いに強い構成なので除去されまくっても
殴るキャラに困らない。
指揮者、由貴、荒谷、カトレア、食料と擬似ドロー積んでる。
千夏4、クリス3、完璧主義3,ゲンハ1,レイン3かな。
ゲンハはお試し中。
あとは擬似ドロソなど積んで完全制圧試してみたいね
雪対策は@ちゃんねらーかな。たぬきは雪は一条、月は趙雲にメタられてるしパフェにかかるから抜いてしまった。
雪以外にもちらほら引っ掛かるし対応できないが強いの一言に尽きる。
新段は資金不足であまり買えてないけどアンコのダウリーニードは3枚突っ込んだ。
あと宙花でテレジアで突撃副会長するのに便利そうだからアンコの鷹司を突っ込んだかな。
ダウニーはビート同士だと、とんでもない制圧力だよな。
配置とかEXとか性別とか問題は山積みだがw
鷹司薫子って横に置いたカードを手札に入れなかったら破棄されるよな
レイスやらストレス発散やらでゴミ箱利用が増えてる今、地味に有用な気がした
ターン終了時に破棄されるはず。好きなカード1枚落として1点と考えるなら悪くはない
でも輸血パックと比べたときに見劣りする気がする
>>627 俺は2枚だがたぬき入れてるな
雪とかは別にそれでいいんだが月の拍手どうすんの?ってなる、最近は趙雲もあまり見ないし
逆に拍手かわせれば勝ちはかなり近づくしね
まぁこういうのもメタ読みだろうけど身内では趙雲がほそぼそと現役なんだよ。
で、パフェも多いからたぬきのデメリットの方が目立つんだよ。
宙は展開力上がったし先攻取れれば月相手に割と勝ち筋見れるから強くメタる必要はないかな。
今回で強い回復メタが出たしむしろ今後楽になる部類ですらある気がする。
俺もたぬきは入れてないな 俺のまわりだけかも知れんが最近月相手にすると
柏手よりも毒電波、ちゅら裁判を撃たれることが多くてたぬき役に立たないんだよね
花多いからってのもあるだろうけど
えっちちなつが強くて
ゲムセやら宙雪増えたからたぬきいれてもいいとは思うんだけどな。
柏手とかもされたら対応できるし、その後趙雲出されたらそれは仕方ないって諦めるしかない
宙雪といや今のドロソの割合てどんなもんかね
今弾のカトレア積んだらドロソ飽和しそうだけども
アイギスガードの「相手の効果によって相手のデッキにカードが置かれている場合」って
つまり・・・どういうことだってばよ?
回復系やらこのかの効果やら何でもいいからデッキにカードが置かれたらってことでしょう。
効果っていうのは特殊・基本能力、イベやら含まれる。
逆に何がわからないの?
未来視とかカペラに掛かるの?
未来視とかカペラは見るだけの効果だから処理的にはデッキから離れてない
お前らんとこのカトレアいくらよ?
値段がまちまちで手を出し辛い
完璧主義が3.5k〜
堅物が1.2k〜
って感じ。
完璧主義はどこも大体2,8k
堅物は0,6〜0,9kぐらいかなぁ
先週大阪日本橋で見た値段だけど
場所によって全然違うよね
自分の周辺は
完璧主義が 1.8K〜4.0K まで変わる
どれにしてもたっけえな
沙耶並にぶっちぎってるな
これだから大型パックはおそろしあ
宙単でホーリー7使ってる人に聞きたいんだけど
各色に対して何抜いてる?
基本4残ってるなら、上から優先的に(もちろん数は数えて)
日;袁術さとこ犬笛あーちゃんリリアーナ観鈴(取り合いあれば観鈴確実に選ばない)
花:千果みえたら2枚確定の、型によってなんとも言えないけど無難にジュリ夢千果マリカスなどドロソや、
曹操千夏って並んでたら三瀬、澪が2枚くらい見えてたら澪などのメタ
雪;すず十八伊吹エセル
月:ヤンデル此芽各種ドロソ
宙:曹操森羅由貴カトレア
書いてて思ったけど、書き過ぎかもしれない。
シャッフル手段みえてなくて、なおかつ相手の構築にもよるから結構難しいな・・・。
基本はそのデッキの最強パンチャーorドロソorキーカードみたいな感じで使ってる
(袁術とかすず、此芽はウザイので)
>>650 こんなに詳しく書いてくれるとは思わなんだ
参考になったよ
サンクス
つかドロソ種類増えすぎてあまり抜く意味ないかと思ってたんだけど抜くんだなー
確かにドロソ多すぎなんだけど、宙もその分増えてるから差し引きこっち有利になるかな?って思って俺は抜いてる。
そもそもホーリー7自体をピンでしか積んでないので、そこまでホーリー7使ったことがないからもっと的確なカードがあるかもしれない。
他にも使ってる人いたら意見聞いてみたいな
昔は月の領分だったからな
2ボックス買ってカトレア1枚もなしとか……高くてシングル買う気があまり起きないがまたボックス買っても出る気がしないし
早くアナザー出ないかな
LAEに入るには早すぎる気がするぞ
来年になるんじゃね?
>>654 4箱買ってどっちも0枚だった俺はマジ涙目
流石にもうシングルか?
いや、だが高い方のカトレアが出れば箱が2000円で買えたことに…
とか思って踏ん切りがつかねえ
>>656 逆に考えるんだ、なくてもいいと
森羅と由紀があれば十分回る
>>657 いや逆に考えるんだ。
由貴すら持ってないと。
>>658 知っているのか、雷電
全く興味なかったからゆずソフト2は1パックしか買ってなくて、由貴は持ってなくてな
ドロソは荒耶4森羅2姉御2光2だわ
荒耶森羅のシナジー的に由貴よりカトレアが欲しい
原作から好きで、出てからずっと使ってた荒耶だが、配置とSPとフェイリスが辛くて泣ける
今回の千夏で完全にアラヤは詰んだと思っていたわ。
アラヤと森羅、両方使えば由貴も出せるよ!
>>659 正直荒谷とか考えてもカトレアよりも雲雀丘由貴のが個人的には評価をしている。
ヤンデル関係ないし(これはカトレアもだけど)出たターンにキャラ分引けるし(大抵1回はステップ残すけど)
カトレアは確かに森羅から出せる感じで強いんだけど、最近では森羅より4コスキャラが増えてきたので姉御の方がいい気もする。
もちろん上の意見は単色の意見。
フェイリスいるなら意趣かいぢわる積むといいよ。日には荒谷出さないってのが一番だけども
>>661 >出たターンにキャラ分引けるし
ステップは何個持ってても1ターン1回だぞ
いきなりですいません、最近友人に勧められてリセはじめて、
宙のコンバージョンの村正を使ってデッキを作ってみたいのですが
これは入れとけというようなオススメのカードがあったら教えてください。
>>663 1、アタッカー 曹操・華琳、朱鷺戸沙耶。ほかAP4だったりAP3デッキボーナス1以上のキャラ
2、ドローソース 手札を擬似的に増やす久遠寺森羅や荒耶宗蓮、ラムダデルダに直接増やす来ヶ谷唯湖や湊光。他には最近でた雲雀丘由貴や花鳥玲愛など
3,、メタカード 相手の行動を制限する。渚千夏やフランチェスカなど
4、ブロッカー 尹央輝、大鳥花枝、テレサなど。テレサを入れる場合はシスターヘルも一緒に入れること
挙げたキャラを…高いのもあるから全部とはいかないが、手が付けられるものから揃えていけばデッキになる
>>663 コンバの村正は二種類あるから、どっちかわからないなw
景明の方(三世)なら生贄がほぼ必須になるからレイスがお勧め
光の方(二世=銀星号)は単純に戦闘に強くて移動力があるだけだからなんでもよさそう
どっちを使うにしろ大型パンチャーだから、花と絡めてアンタップしてやると打点がおいしい
除去対策に牧瀬紅莉栖(@ちゃんねらー)・委員長等もあると安心できる
また
>>664で挙げられているようなカードは宙のテンプレ的なカードだから、あった方がよく回る
村正で勝つのは結構厳しいと思うけど、不屈の心で頑張ってくれww
まあここでする話ではないが景明の方の村正なら
混色で花と組んだ方が間違いなく強いw
667 :
663:2011/05/14(土) 00:30:17.03 ID:4viE/3o/0
>>664 丁寧にありがとうございます。その中のカードは一枚持ってたりとかはするんですが一枚じゃどうしようもないので
地道に集めてみようと思います。
>>665 コンバージョンの三世勢州千子右衛門尉村正の方です。
花と合わせると強いのですか・・・花のカードがぜんぜんわからないので調べてみます。
>>666 花と合わせるとっていうのがお二人言われてるのでやはり花と合わせるのがいいみたいですね
なんか、カード見ててひとめぼれしてしまったので三世勢州千子右衛門尉村正
添い遂げようと思います。がんばってみます。みなさんありがとうございました
>>667 花と合わせる場合はフランチェスカ、荒耶宗蓮、ラムダデルダ、テレサ(、来ヶ谷唯湖、湊光辺りはなくていい
光は好みでいれてもいいけど、他は他の属性と混ぜるには向かないカードばかりだから
>>667 征くのか・・・大型コンバ修羅の道を・・・
頑張れよ、マジ頑張れ
もし日のフェイリス、宙の花枝、花のサポート、雪の除去、月の柏手に泣かされて諦めようと誰も責めないからな・・・頑張れ
まぁ村正に限ればコンバしてしまえば花サポートもニャンニャンも怖くないんだがな
その分、拍手と除去されたときの精神的ダメージがひどいが。
やっぱり素直に時間支配ガン積みすれば、怖いのは爆破解体くらいになるからいいと思う
そこでななこですよ
安いし、安いし
村正は人を超選ぶが、原作も面白いぜ
村正は一度出ちゃえばまず止まらないからね
花のアンタップスペルとか入れてるなら1ターンに20点以上叩き出すのもざらだし
まぁ大型コンバデッキを早いうちに扱っておけばプレイングも上達するんじゃないかな。うん
前に村正コンバデッキ作って花とやったら、遭遇で寝る・バトル中能力対応でモデルor脱走で相手キャラが消えていって村正が悲しんでいた
俺のデッキ構築力がもっと高ければ……
花のそれらを構築でメタるのはぶっちゃけ難しいがな。
思い浮かんだのが久宇舞耶しか出てこなかった俺の頭が終わってるな。
重いコンバなら今はデモべも熱いな、ストレス発散のおかげでコンバ率が急激に上がったわ。
676 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/05/15(日) 16:52:45.17 ID:hTyq3PLLO
村正コンバなら宙単で缶けりと投擲を仕込むのはどうだろう。
そこまでするなら令呪でいいきがする
ゲムセ+村正なんて色物なデッキ使ってるけど、人にはあまりオススメできないなw
宙花璃々子をなるべく安価で組もうと思うんだけど、
高くてもこれだけは買っておけっていうカードって森羅くらいでいいのかな。
宙パーツは初期の荒谷型くらいしかもってなくて、予算は2万〜3万くらい。
環境は日単・花単がおおい。
絶対ってわけじゃないけど、花鳥玲愛(堅物or完璧主義)、雲雀丘由貴あたりのドロソも今なら欲しいかもしれない。
安価って書いてあるからさすがにここらは無理かな・・・?
とりあえず璃々子に強制言語+柏手とかやられないように、何かアイテム入れとくといいと思う(感謝とかが今ならいい感じ)
環境に月が少ないことを願う
予算二万〜三万ってそれ普通に一線級組めるレベルじゃねーかw
森羅、ハモニカ、村田千果、雲雀丘、カトレアetc. 選択肢は色々あるがドロソを最低二種、出来れば三種用意した方がいい
あとは花枝と突発あたりガン積みして他適当に積めばその環境なら負けないんじゃね?
アラヤはフェイリス怖けりゃ王狂かいぢわる積めばいいし
>>680,681
色々ありがとう。ある程度の強さを確保しつつ、出費を抑えたいんだ。
ドロソは来栖野小夏とカトレア(堅物・ツインビーム)をハーモニカとモデルぶんまわす感じにしてみようと思う。
後は適当にパンチャー入れてたら何とかなるよね。とりあえず作ってみる。
璃々子使用後もぐるぐるヒスイを有効的に使えるし御門千歳をお勧めしとく、ワンコもしないんじゃないかな。
才野原恵と合わせるとなかなか安くて面白いドロソになる。問題はファンデッキ臭がすごい。
あとは璃々子列分の敵SPが他列にいくから相手サポートに強いキャラを入れとくのもあり。
なるほど、確かに面白い組み合わせだ。
サーチはカペラにしようと思ってたけど、こっち使うのもいいね。
森羅の後ろに羽山海己置いてSP9サポーターとか言ってたら勝てるかな。
もう宙ならイェンフェイでよくないか?ワンチャンチャンプにも2点って言えるし。
あとは若干あれだがダウニーリードとか神の力姫とかで無理やり通しに行くとか。
SP合戦なら負け無しの楠葉舞を推しておく、色も宙花なら合うし
後は咲山千紗とか
>>683 それ俺もちょっと考えたんだがギミック完成するまですげえ時間かかりそうで諦めたんだよね
出来上がっちゃえばなんだってゴミ箱サーチ出来て楽しそうなんだけどさ
>>683は実際に組んで回してみたの?もしそうなら感想聞かせて欲しいんだが
安価花宙だったら音緒さんオススメ。
>>685-687 イェンフェイはもちろん入れるよ!
楠葉舞や咲山千紗すごい強いね。海己含めて3キャラを散らして入れてみるわ。
相手のハーモニカ封じるとか音緒さんマジキチw値段もスペックも強力だなw
みんな色々とありがとう。いい感じに形になってきたわ。
689 :
683:2011/05/19(木) 18:58:08.50 ID:+Rvg/bKMO
>>686 楠葉舞とか思考が似通い過ぎてやばいw
才野原と相性のいいカード(VA7黒崎暦VA6橘みかん辺り)を多めに入れれば御門出なくても形になる。
逆に御門が出れば才野原回収して形になる、完成まで行かなくても才野原が出れば結構戦える形になるよ。
手札自体はもりもり増えるから手札の有効な利用先を用意しなくちゃいけない。
問題は才野原と相性いいカードは大体スペック低いこととメタカードの存在の多さ。
ファンデッキとしてはかなり形になって面白いけどガチ環境だと紙束になりかねないね。
この前なんか九門一枚で詰みかけたわwww
>>683 よお兄弟 楠葉舞いいよな!
才野原は割と楽に回りそうなのがよくわかった
しかしやっぱ言語入ってないとメタがキツいんだな・・・まあでも面白そうだし、具体的な採用キャラもちょっとわかったから組んでみるかもしれん
ありがとー
今の宙は財布さえあればやりたい放題だな
俺も宙日才野原作ってみたいんだけど、どんな感じ?
今普通の宙日ビートで、才野原購入次第組んでみようとはおもってるんだけど、やっぱエポナと一緒じゃないと微妙なのかな
消すキャラがうまく湧く構築にしないと弱いよ。
>>689も言ってるけどメタも多いのに強制処理なのも痛い。
エポナは必須だよ。エスケープドローあるんだし。
空、堅物、観鈴、袁術とかいるし強そうに見えるけどどうなんかなぁ
結構いろんな人のブログで見るよね
695 :
689:2011/05/21(土) 12:55:45.76 ID:Oc8y9wb7O
個人的な考えだと堅物、観鈴は消す対象としては妥当じゃないなぁ。才野原引かないときも使える強さはあるけど。
才野原使うと自ターン開始時EX2消すとして手札4枚、エポナエスケで5枚と充分過ぎる手札量になるから必要ないのと、
逆にドローギミック増やすとドロー量が多くて自滅するからあまりお勧めしない。
それよりかは味方を強化したり相手に働き掛けるCIPとかを持ったキャラを使い回したりする方が強いと思うよ。
ただ宙日で考えるとそういった中で強力なのは結構少なくて個人的には宙花より構築難しい。
候補を上げるなら成瀬まゆか、綾小路麿呂、ユプシラ、宮藤陽向あたりが個人的なお勧め。
宙雪でエポナが絶望的すぎる・・・
ホーリー7でぶっこ抜く以外に何か対策ある?
爆破解体を4コストで打つのと、エスケープ対応で爆破解体で打てば勝てると思うよ
成瀬まゆきとか完全に忘れてたけどよさそうだな・・・あんまCIP多くしてもヤンデルで解決されちゃいそうだけども
エポナって他と組み合わせるとドロソ的にはそこそこ強いけど、盤面弱くして自分も少しは縛ってるはずだから、
曹操やら紗耶、千夏とかで殴りつつ、上に言われてるようにエスケ対応爆破とかしてればいいんじゃないかな。
それでも花鳥とか完璧はいってる方が多いし、不利は付いていそうだけど
あとは某関●勢ブログってとこでみた京と元チーフ主軸にした雪宙とかおもしろそうで、それ主軸とかならエポナも怖くないんじゃないかなと思った
本スレより勢いのある宙スレ
まあ対エポナは単純な暴力で押すのがいいから
孟徳とか増量でいいんじゃね。
グレゴリー神父エスケープでバーンとかどうだろうか
ニャンニャン怖すぎるけど
華琳様を孟徳と呼ぶのは中々に違和感に溢れてるな
>>701 日宙ならあーちゃん先輩の部長さん・ステップの2点バーンで十分じゃないか?
バーンしたいなら単体でもできる堅物の方が扱いやすいだろうし。
ペナ持ち食いながらドミニオンし続けるグレゴリー神父を見たいがそもそもコイツダウンしにくいんだよな。
>>702 孟徳っていうと普通はワルモン博士を連想するもんだからな
月単って宙単だとキツイかな?
まぁ相性良くはないな。
パーミはちょこちょこ「如何にパフェ通すか」な戦いになるし。
ビートはなんだかんだでヤンデル辛いのと拍手怖い。
空転士郎とか剣箱とかもアド差やばいし。
パフェとかたぬきとかルカとか、個々のデッキタイプ相手にいい感じのカードはあるから、しっかり環境にいるタイプに合わせられれば何とかなる。はず。
宙って何に強いんだろう。花?
雪、月、日、花には強いな
日じゃないかな
メタのはりかたで何色とも戦えるな。
最近の宙は器用貧乏の一言につきる。
だから、全部の色を考えると急に足りない要素が見えてくる。
環境考えてデッキ作れる人ならかなり強いだろうね。
他色に比べたら器用富豪もいいとこだと思うけど。
難しいよな。
他の色へのメタを考えたデッキにすると
暴力を思いっきり詰め込んだ宙単に勝てなくなるっていう。
なんだかんだで宙使いは多いからメタの量の匙加減が問題。
713 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/05/26(木) 03:37:43.09 ID:vKbjyWVRO
多色つかってるんだけど、宙メタってなにがある?
純粋に宙絡めて殴り合いに参加するしかないのかな
バトル中断系
バトル中断メタメタにテキスト潰す系
あとタップやデキボメタ
花枝とかレイスが同色に強い感じするけどね
浄化型にしてみるとかどうだろう?
打点的に、千夏を先出しできると安心するな
716 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/05/26(木) 10:14:13.00 ID:vKbjyWVRO
バトル中断ってシルフィクラウド(ry
>>711 ドロソの超絶強化で器用貧乏だったのが万能になった感じだわ
MTG黎明期からコストやドローを弄るとゲームバランス激変するのは定番だよね
リセだとハンドが両方をまかなうから尚更ドロソが与える影響大きいし
718 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/05/27(金) 09:56:29.59 ID:rYX1/x1C0
最近リセを始めたばかりで質問なのですが
リリィ・シアフィールドの効果の最後の
自分の「フローリアの魔女」はターン終了時まで処理されない。
というのはどういうことですか?
教えてください。
719 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/05/27(金) 10:01:17.73 ID:IVJg1qBFO
登場ターンに消えたら離れる時の2点は入らず、登場時の2点しか入らないってこと
720 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/05/27(金) 10:05:52.22 ID:rYX1/x1C0
回答ありがとうございます。
ちなみに登場後にバウンス→再登場した場合の処理は
どうなりますか?
>>720 「自分の〜はターン終了時まで処理されない」って効果は
1ターンに何があっても1回しか処理されないってこと
バウンス→再登場の時はもし登場したターンにバウンスしたなら
最初の登場時の2枚破棄だけしか処理されない
もし登場して次のターンにバウンスしたなら場を離れるときの2点だけ処理される
722 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/05/27(金) 10:58:39.92 ID:rYX1/x1C0
やっと理解できました。
ありがとうございます!
申し訳ないんだが完璧カトレアってなにがそんなに強いのか教えてもらえないだろうか
強いのは理解してるんだけど、相手にかなり情報もってかれるしスペック弱いし大騒ぎする強さには見えない
ハンドが2枚増える
すぐに使ってしまうか価値のない情報なら情報を与えたところで問題ない。
というか宙だから手札から序盤に飛んでくるようなイベントとかあんまりない。いたづらや取り合い位だし、今は入れてない人の方が多い
あとスペック弱いというが…何処の数値見てるかにもよるがドロソと割り切って右DFでおk。SP1とか普通です。対雪ならAFで殴れるドロソに
荒耶、森羅経由で出せばノーハンド 普通に出しても2ターンで元とれるブロッカー
>>725も言ってるけど 今宙で相手に見せて困るのってほとんどない 取り合い、完全制圧、
いぢわる等を積んでるなら少し痛いけどね
DP2のパンチャーが多い花、日、雪には普通に相打ちとれるし 序盤に懸命を下に送っておけば
終盤引きたい時に引ける
これだけで自分は十分採用レベルだと思う
今の宙単に森羅(+食料)はいるのかどうかで凄い悩んでるんだけどみんなどのくらい入れてる?
後ろにキャラ沸かせるときにはそこそこ使ってるんだけど、初手では弱すぎるっていう。
4コス帯に優秀なの増えたせいで姉御復帰して森羅抜けてっちゃってるんだ
奇数コストのキャラを結構入れる構築だから安定の4投だけど。
つか構築と環境次第としか。
お互いに能力活かせるから、両方入れて大丈夫だと思うけどね。
特に森羅はアタッカーディフェンダーで止められにくいし。
>>727 むしろ1〜2ターン以降森羅の能力使えなくね?
前半から全力で殴ってアド取って逃げきりなのに、能力処理で寝かせるとか出来んなぁ
というか荒耶使おうぜ
えりりん・大鳥の能力宣言や、パフェ・完圧のコストなど森羅よりずっと仕事する
どうせEX1や男が辛いってレスあるだろうが、構築とプレイング次第だ。
ど真ん中にSP0が居座ることが最大の問題な気がするが
というか先行初手に荒耶を置けるか?
チョップ復権の時が来たか
時代はライゼロ・ビックマムだな・・・リーティア使ってライゼロ使う夢をみただけなんだ
開いてみたら、3kも納得の化け物スペックだと思ってた由貴がそこまえででもない評価(´・ω・`)
そんなもんなの・・・?
誰の評価だよ
どこで聞いても十分とんでもスペックって言われてるだろう
>>736 由貴はただ出しても難しいだけで、ある程度先のことを考えないと有効的に使えないってだけだよ。
スペック、効果、値段どれをとっても最高レベルなことには変わらない。
まぁ初心者なら由貴と完璧主義なら完璧主義のほうが使いやすいし優先して集めた方がいいかもなぁ。
完璧主義は基本的には出して宣言するだけの分かりやすい動きだし。
最終的にどの場所に落ち着くのかを考えて動かさないといけないからな
前に残して飼い殺しになるとか目も当てられないし
そういう意味では初心者には扱いにくいカードではあるな
上級者の多いスレですね
>>737-738 なるほど、参考になったd
まだまだ初心者なんで、全然考えが及んでなかった
前の大会で初手森羅に空転士郎されたから、
次の試合は警戒して余剰コスト払って展開したら返しにゲムセ打たれたんだ
もういっそのこと初心にかえって宙単るーを作ってみたから晒してみる
カトレアやパフェでEX1掃けるし、高尾椿も追加されてワンチャンないかな
宙EX1
るー4
曹操3
シスヘル1
宙EX2
藤宮望(oneday)4
高尾椿4
朱鷺戸沙耶4
カトレア(完璧主義)4
雲雀丘由貴4
桐島レイン(アイギスガード)3
テレサ3
チュチュ
焔雪音
大鳥花枝2
渚千夏2
尹央輝2
水無月空2
穂村有里2
ルチア
山田妙子
芝山美海
パフェ4
一生懸命4
花EX2
たぬき寝入り3
深夜のテンションで打ったから細かいミスは気にしないでくれ
>>496 エイムにどれだけ操作やプレイングが偏ってるかがカギだなー、TPSだって武装の運用や戦略性はあるが3Dアクションの範疇だし
ボーダーブレイク辺りはTPS要素が割と強いんだがハイスピードアクションと名乗ってたりするし
国内の3Dアクションって言うと高速戦闘や無双アクションがまだまだ強いからTPSが受け入れられてるってのは…
今ひどい誤爆をした
ゲーセンにLyceeを置くのか?
アクエリ…
久々にリセに復帰しようとおもったんだけど
さすがにもう順風満帆では戦えないかな?
同じ宙でタップメタが出てるとか、ドロソが各色充実してきてスピードで追いつけないとか気にしなければ行ける。
愛と運でなんとかするのもまたひとつのTCGプレイヤーの形
荒耶や指揮者が上位互換な気がするけど、成せばなると思う
堅物の裁定でちょっとつかいづらくなったな
>>747がいうように愛があればなんとかなるよねってことで
とりあえずやってみようと思う
まずはデッキ作ってここに晒しにきます
しかしwikiがないのがつらい・・・
>>750 そんな貴方に朗報 公式のカードリストを見にいくんだ
現在の最新弾までバッチリ載ってて絞り込み検索もラクだから、新しいカードを画像つきで見えるぞ
752 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/10(金) 19:47:44.10 ID:oecIzTMT0
いきなりすみません
最近始めた初心者です
知人から「古いやつでよければ」と、宙雪を譲ってもらったのですが…
改良点や戦い方など意見をお願いします
宙
EX1
千堂瑛里華(突撃副会長)3
曹操・華琳2
坂上智代(恋人)1
焔冬音1
アバディーン1
シスター・ヘル1
EX2
テレサ4
ラムダデルタ4
白川沙織3
焔雪音2
グラァ&ドリィ2
高畠青海4
関羽・愛紗1
長遼・霞1
フリッツ・ハールマン3
宮沢謙吾(特製ジャンパー)1
湊川珠美1
アルトワーズ1
千堂瑛里華(吸血鬼)1
一生懸命3
取り合い2
雪
EX1
爆破解体3
逮捕1
EX2
エセルドレーダ4
須磨寺雪緒3
菜々子1
天沢郁未1
百物語4
月
尾行1
また、今花雪イベントの人に相手をしてもらっているのですが
加えるメタで、パフェ以外に何かおすすめありますか?
長文失礼しました
>>752 IN
曹操2
ミズチ4
千夏3
沙耶4
森羅4
姉御4
夏海里伽子3
筆談4
由貴3
一生懸命1
OUT
千堂瑛里華3
智代1
冬音1
アバディーン1
ラムダデルタ4
白川沙織3
グラドリ2
関羽1
張遼1
フリッツ3
特製ジャンパー
珠美1
アルトワーズ1
吸血鬼1
取り合い2
百物語4
奈々子1
尾行
基本は初手森羅→青海から宙4コスを沸かせて殴る
相手が場を固めてきたらバトルでブロックさせ、サポート対応で除去してボードアドを取る
花雪イベントなら特に千夏(完全擬体)が良く刺さるので導入推奨
思う存分宙の暴力を楽しむと良い
水無月空の強さが今ひとつ分からないのですが、どのような点で優れているのですか?やはりペナルティ?
>>754 初手に来て腐る一生懸命をボトムに送れる
また今の宙はそんなに手札を抱えることがない(個人的見解)ので
めんどくさいアタッカーが来たときのチャンパーとして出すこともできる
また終盤の詰めとしてテレサで食うなり善悪相殺するなりして打点追加
けれども俺もそこまで強いカードだとは思っていない
そんなことするより普通にバコスカ沸かして殴ってるほうが強いからだ
宙単だとサクれるカード限られてるからなー。
宙花日とかだとあーちゃん千果でヤバい破壊力を発揮するんだが。
それにAP3の枠も厳しいよね。今だと由貴とかカトレアがいるだろうし。
中盤、手札余ってきたら山田妙子で回収して3点
出してまた回収3点を繰り返せるところは強いと思うんだが。
後は、相手が後生大事にずーと握り続けてるカードをボトムに送れるのは強いよ。
758 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/11(土) 00:06:44.62 ID:I5Bh1Xrv0
>>753 ありがとうございます
頑張って揃えてみます
>>758 753のレシピはガチだね。
沙耶唯湖も大分入手しやすくなったよね。
でも、
千夏3
夏海里伽子3
筆談4
由貴3
↑ここらへんは高いから無理に全部集めなくても良いと思う。
ただし森羅様だけは高いけどガチ。それだけの効果はあります。
かわりに、
大鳥花枝4
尹央輝4
セルマ4
をいれるといいよ。安くて強い。
残り一枚はお好みでどうぞ。
花雪相手にするなら多少無理してでも千夏だけは集めておきたいけどな
ちなみに、森羅とほぼ同等の能力があって入手しやすいカードといえば荒耶
配置とEX、能力起動に1点ダメージと男である(日のフェイリスに殺られる)といった難しさはあるものの
EX1枠に余裕があるなら是非入れてみるといい
761 :
759:2011/06/11(土) 17:04:27.63 ID:0zE8DDLB0
荒耶さんもいいねえ。
配置がキツイのとフェイリスに引っかかるのがあれだけど、
森羅様とちがって寝かせるのは行動済みでも良いという点は結構でかいんじゃないかな。
両方入れてるが、初手以外ではダンチで荒耶の方が能力は使い易い
でもキャラスペック諸々は森羅が圧倒的
ところでセルマって入るか?
配置きついし強くもないしで安いの勧めるにしても微妙じゃね?
セルマさん好きな俺でも1積みが限度だわ
総理とか夜子とか他にも色々安くてそこそこのはいるとおもう
荒耶からストレス発散は強すぎる
>>763 荒耶から発散、完殺、食わせ者辺りは強いんだよな
お陰で踏ん切りがつかない
宙単使いの方に質問
EX1以下って何入れてるのかな?
ちなみに自分は
宙EX0
3.浄化の炎
宙EX1
2.千堂 瑛里華(突撃副会長)
1.神楽 那由他
1.シスター・ヘル
です
荒耶と完圧だったんだけど、最近展開早くて完圧ハンド足りないっていうorz
荒耶もSP0がなぁ
曹操4シスヘル1
曹操好きすぎるっていうのもあるけど、姉御復活したり、絶対出したいとかで4積みしてる。
今は突撃副会長よりもサーシャでいいんじゃないかなぁ
>>765 【EX0】
完全制圧1
【EX1】
曹操4
湊斗光1
牧瀬紅莉栖2
シスヘル1
湊斗光・完全制圧は引いたら使う程度で1積
牧瀬紅莉栖は自分の環境にいる拍手対策
まぁ基本は曹操4シスヘル1で後はお好み、てのが今の宙単のスタンダードだろう
完全制圧1
荒耶4
曹操2
ダウニー2
ストレス発散2
光2
三世村正2
15枚もあるけどw細かいことは気にせず前のめりで。
回れば強いワガママ構築のが宙は強い気がする。
769 :
759:2011/06/11(土) 20:55:53.84 ID:0zE8DDLB0
自分にとっては逆に総理がそういう感じだけどねえ>セルマ
メッチャ好きなキャラだけど動けない男という点でなかなか入れられない。
>>765 曹操4
シスヘル1
エンネア1
ガァプ1
下の2枚が完全にロマンw
でもツメの段階ではまると良い感じ
>>768 完全に同意w
曹操2
@ちゃんねらー2
シスヘル1
だな。
個人的にAFよりDFのほうが仕事する曹操はザーカイが怖くて減ってったな。
クエイサーが強すぎてデッキに入るカードが多すぎて困る。
嬉しい悲鳴だけど。
>>765 EX0
完全制圧 1
EX1
湊斗 光 3
神楽 那由他 2
エンネア 1
曹操さんはよく相手フィールドへ行っちゃたり、出る場所無かったりするんで…
773 :
517:2011/06/12(日) 01:55:52.37 ID:ozMC9iGy0
完全制圧 2
曹操 2
荒耶 2
ストレス 2
シスヘル 1
やっぱ荒耶いるといいんだよね フェイリスこわいけど
クェイサーUってそんなに強いカードあったっけ
サーシャのバーンがまぁまぁ強いかなと思える程度で
他は大体ステータスダウン系だから可もなく不可もなくってところなんだが
あと上見るとそれなりに人気な那由他ってどうなん
スペック優秀で能力も花には強そうだけど
専用構築になるだろうけどビックマムも強いし、
瀬田深雪もどのデッキに入れてもいいと思える強さじゃね。
つか沖がいらなくなった気がしないでもない。
ビッグマムは起きて連打できるし本人も5点でSP2とハイスペック
深雪は優秀なブロッカーで役目終えたらアタッカーにもなる万能キャラ
サーシャは突副と互換持った優秀パンチャー
それらが全部サーチできてEX2でステップ◎持ちなんだけど、これの評価がわかれるインフレ状態が怖い
最近のインフレ事情に俺の目がすっかりゆとり仕様になっていたようだ。訂正しよう
>>765です
割りと除去(完圧や浄化)ない人多いんだな…
レイスと浄化が面白いから入れてるけど、使う場面が少ないw
参考にした結果
曹操とたぬき積み直してみるか
@ちゃは置く場所ないから様子見かな
ちょっと教えてくれ、というか意見を聞かせてくれ。
宙絡みを作りたいんだが、宙単か宙雪で悩んでる。
宙雪の雪パーツはメジャーなものは全部揃ってて、宙のパーツはほぼ1から買う感じ。
環境は除去がいなくて主従、宙花りりこ、ダイダロスくらいで後はファンデッキみいたいなもの。
宙雪の方がアンタップ系に対応出来そうなんだけど、宙単の動きにも憧れてる。
自分なら宙単と宙雪ならどっちを作るかとか、それぞれのデッキの魅力を教えてくれ。
780 :
779:2011/06/12(日) 14:37:01.48 ID:JzAbPWH70
追記:予算は出せて四万くらいだ!
宙単→とりあえず押しつぶす
宙雪→ドローしながら除去る
782 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/12(日) 15:15:34.48 ID:Gk5J0h2Q0
主従、宙花りりこ、ダイダロスみたいなキーカードありきな環境なら自分は宙雪にするなぁ
キーカード消せばもうそれだけで断然有利になれるし
ただ宙がらみが多いようだからパフェでデッキが溶けて負ける場面がそこそこあると思う。
基本的には有利つくんじゃないだろうか
宙単の必須パーツが宙雪に組み込まれるから宙雪作れてしまえば宙単なんて+6000円くらいで作れそうだけど
>>779 宙単は今や全色一と言えなくともないドロソ勢から強力な効果を持ったキャラを展開して殴るデッキ
弱点としてはイベントなどが不遇で対応行動が少ない、選択肢に幅がないとも言える。
宙雪は破壊力は宙単に一枚劣るけど除去によるコントロールが可能なため一回の除去で戦局を一変できる可能性あり。
もちろん混色ゆえの弱点もあるし若干スペックに不安もある
こんなイメージ
あるいは宙単でアンタップメタりにいくのもいいかもね、権三位しかぱっと思い付かなかったけど。
宙雪も環境をあまり考えずファンデッキに寄せれば安くても色々面白いことできていいね、魂縛り呂布とかオーリガおくくり様とかエリチェ死の線とか。
爆破解体でエリアごと消しだい相手がいれば宙雪
そうじゃなければ宙単の方がいいと思う。
荒耶が森羅様より使える状況って例えばどんなときがある?
・寝かせたくないとき
・キャラ登場以外の1コス使いたい時
とかがパッと思い浮かぶ。
でも荒谷なくても雲雀丘、カトレアとかドロソ増えたし、荒谷配置とか男、EX1っていうのが微妙すぎて入れてない
森羅も序盤では弱い(4コス勢出したいのに展開に邪魔になる)ので減らしてみて試してみてるくらいだし
懸命・完圧・取り合いとすぐ思いつくだけでも優秀なのがあるのにイベントが不遇とな。
宙雪と比べれば小細工できないのは確かだが、そもそも宙の破壊力にコントロールまで加わったら他色とバランス取れないだろー。
両方回してる身からすれば安定する単色、相手の搦手に強い宙雪ぐらいに考えてるな。
>>785 奇数コストの特殊能力を宣言したい時
AFが全部寝てる時にDFに奇数コストのキャラ出してかつ寝かせたくない時
打点が素直に通る時
>>787 名前をあげたカードがすべて二、三年前のカードな所でいくら優秀でも対策カードが作られていっちゃうからなぁ。
特に取り合いなんて環境で使われるドロソの七割は刺さらないんじゃない?
なにもコントロール加えろとは言わないものの相手の計算を狂わせる手段がもう一枚くらいあってもいいと思うね。
そういった点で不遇って書いたわ。まぁ贅沢なのはわかってるけど。
最近で使えるイベントだとストレス発散位だと思うけど自分のみで完結してるし。
そういえば宙には新しくて強いイベントは入ってきてないな
せいぜいストレス発散だが、結局はキャラがぐんぐん強化されている印象
まぁそこがハイスペックの宙らしくて俺は好きなんだが
姑息なイベントやらエリアやら使わず、ただストレートに殴り潰して勝つ。
素晴らしいじゃないか
宙9位で互いの前列全部消し飛ばすイベントとか出ねえかな
どうせ宙のイベントが薄くてもたぬき寝入りみたいなアーティファクトがあるからあんま問題ない気がする
百代(瞬間回復)をメインにしたデッキを作りたいんだが、
単色か混色、どっちが良いと思う?
全色入れて星落し
日と混ぜてサラキン
花と混ぜて主従…出ないけど
色々あるんだねー
最近始めたばっかで、プールが無いけど調べながら考えてみるよ
VIPルームとペッパー君とテレサで無理やり打点通すのはどうだろうか
相手にチャンパーいなけりゃ17点与えれる
ペッパー君無しでもいけるが、それだとお互いのデッキマッハでヤバイ
ペッパー君は自分には言えないんだ…
同列キャラ離れるときに2点のやつ入れて更に加速ってのもある。…が、ここまで雪(除外除去持ち)がいないと普通に出しても充分だと思う
今の宙のスペックだと高速展開した上で中盤に真ん中開けて登場ってのもできるだろうし
最近始めたんだが、チューアに惚れ込んでそれメインにデッキ作れないかどうかなあと思ってデッキつくってみたんだが、
いかんせん初心者なものである程度作ってどうしたものか、と言う状態になってしまったので晒してみる
基本的にはでっかいのをAFに立たせてかわかみ波をぶっ放すデッキ
特にイベントやアイテムなんかは何となくで入れているので増やしたほうが良いとか抜いたほうが良いとか是非とも教えて欲しい
凄く酷い構築かもしれない
EX1
宙
湊斗 光(真の武)*2
曹操・華琳(王者の風格)*3
川神 百代(かわかみ波)*4
アンジェラ=ヴィクトワール=ブレンディン*2
花宙
チューア・チュラム*4
イベント
主従ミーティング*2
EX2
宙
朱鷺戸 沙耶(闇の執行部)*4
チュチュ・アストラム*3
ビッグ・マム*2
来ヶ谷 唯湖(願いの叶う夢)*2
沖 姫々(沖の正義)*2
高畠 青海*2
花
仲内知由*4
千歳佐奈(御霊人)*4
ミネット(省エネ設計)*4
秋月 小茉莉(気づかい)*3
スピカ(試用期間)*2
アイテム
激辛殺人地獄パフェ*2
エリア
ハーモニカ*4
イベント
たぬき寝入り*2
モデル*3
チューアいるならいっそランスとかバトラ出すんだ!
3コスや6コスを詰め込んで、恭介なんかをコスト兼アタッカーにすると、決まれば勝ち確
恋人と並ぶと負けなし
除去?チューアデッキは元々しんどいから関係ないな
>>799 チューアデッキでチュチュが3枚しかないのはしんどい。
高いのはわかるがまずそれを入れよう。
チューアが出ればどうにかなるけど若干EX1が多いかも、やりたいことを絞るなら百代以外宙EX1を抜いてもいいかもね。
ハーモニカを入れてるわりに4枚までしか積んでないから旨味が薄い、個人的には橘芽依子がおすすめ
おくくり様はチューアで全色3点のコストになるし、そのコストでも芽依子が出る。
あと全色コストが入ると野乃崎つばさなんかも視野に入る、演劇からコンバ前サーチできるのは強い
宙のキャラにチューア経由で美味しいキャラがいない、3コスト帯で構成するのがおすすめ。
あとはどうしてもコンバを早めたいときは未来改変を積むのもひとつの択、チューア破棄からコンバ前が二枚持ってこれる。
あれ?チューアって複色出せるの?
公式にメールしたら、出せないって言われたんだが…。
>>803 さすがにその話は聞いたことない。
テキストで考えても全色コスト切って出せない理由が見つからないんだが・・・。
>>799 ・花の枚数を減らして、宙EX2を増やす
・DFでも活躍できる3or5or6コストキャラを採用する
・イベント、アイテム、エリアは少なめにする …と、良いと思うな。
花よりも宙にキーカードが集中してるから、宙EX2を増やすといいよ
枚数を増やすなら[ビッグ・マム]。EX2で色拘束が薄く、主役の百代を活かせる効果。
DFキャラは[桐島 レイン][リリィ・シアフィールド][尹 央輝]がオススメ。[坂上 智代(恋人)]は出れば超強力。
それと、チューアの効果にはキャラカードが必要になるから、それ以外のカードは少なめで。
除去・奪取対策の[たぬき寝入り]はありかも。[一生懸命]は手に入るなら最優先で
[ハーモニカ]は『このキャラは別番号の同名キャラとは別に4枚までデッキに入れることができる』表示の、
[能美 クドリャフカ][桃瀬 みのり]等を8枚入れると最大限に活かせるよ。 長文で申し訳ない
>>802 いまどきハモニカ要員8枚ってあまりいないんじゃないか?4枚積みやハンドにあるものを指定していくほうが、デッキスペースの無駄がないし
カトレアみたいな三種とも強いのを積むなら別だけど
混色でも強いカトレアちゃん
>>800-806 具体的なアドバイス本当にありがとう
参考になった
とりあえずスピカとパフェ、宙4コスト抜いて、モデル減らして枠作ったところに多色を突っ込んでみようかなと思う
出来るだけ手に入りやすいものから埋めてみるよ
チュチュは手に入る当てができたので4積みできそうだからなんとかなりそうな気がする
でもハモニカ使うなら対象カードを多めに積んどかないと
ハモニカ自体いらないって気がする。
まあ宙花なら千果+カトレアでいい気が。
カトレア8積みで16000円か
下手するとデッキが1つできるレベルだな
>>810 おい、カトレア12投してる俺にそんな現実見せるなよ
本スレでも話題になってたが、新弾のチュチュ強いな
上月フランレインとかの回復メタをどうにかしないと使うの怖いな
宙に回復メタメタれるのって何がある?
か…あんあつ?
たとえメタられたとしても、今回のチュチュは殴れる4.2の
ジャンプ持ち。ペナドローまでついてるし、相打ち取れそうなところに
飛べばいいじゃないか
何気にデメリットなしの3コスAP4ジャンプは今回のチュチュが初めてだからな
4積みはなくても2〜3は余裕で入るな
宙で回復メタをメタれるカードがあったら・・・
チュチュに関して言えば能力は使わないだけでいいし
荒耶森羅から出せば1ハンドで421ジャンプ持ちのハイスペッコ
弱い要素がどこにも見当たらないんだが
今の宙雪にエセルは入るのだろうか?
久遠寺とカトレアと雲雀丘と水無月空とミズチがいればドロソは十分な気がしてならない。
仲居さん積むより他のキャラ積んだほうが強そうだし
上月とフランは場に出たらお荷物になりがちだからそれはそれでいいんじゃないかな?
宙ならスペック()を活かせよw
まぁ、新チュチュは曹操位には仕事しそう
DFはもとより、相手AFにSP2が居たら更なるお仕事開始できるし
まあ、チュチュが強いせいで花は上月をマストで出してくるようになるかもしれないところが痛いか
曹操、チュチュ、一生懸命、全部入れたらデッキの15%程度
メタ増量したくなるレベルかもな
懸命積まないっていう選択肢がますますアリになりそうだな・・・
それはなかった
5分だった試合が、懸命撃てば勝つんだから積むだろ
懸命撃って負ける試合は、元から負けてたから懸命のせいではない
例えパフェで4枚全部流れたとしても、手札0からの今引きが懸命&EX1の3コスで何もできずに死んでも、懸命撃って勝てる試合の方が多いから問題ない
…と思うんだけど、どうだろ?
懸命以外にイベント一杯あるときは今後パフェ対策で抜ける可能性は出てくるかもね。
懸命のデッキ投入の優先率が少し落ちたというかね。
まぁ最近の宙が負けるときは空転士郎とかで序盤からボロボロにされた場合が多いから懸命を撃っても間に合わないレベルも多いと思う。
逆に入ってるだけで相手が警戒してくれるからプレイングミスに繋がったりすることもあるしどっちもメリットあるとも思う。もはやどっちでもいい
実際今の宙単ならイベント0のデッキでも何ら問題ないとこが怖いわw
むしろ今五分の試合なんてあるか?
だいたい圧勝か圧敗だから懸命いらない気がする。
俺は懸命全部取り合いに変えたよ。
>>825 宙ミラーに圧勝できる宙デッキを教えてくれ
圧勝できるかはしらんが最近はミラーの転校生とかすげえ強く感じる。
瀬田とかでバウンス、ルピナスでバーン、ビッグマムでボーナスと一方的にアドとれるし
カトレア、由貴持ってきてドロソ確保だったり。
クエイサー勢を始めとして捌け口多いし。
ミラーに困ったら少しおすすめかも。
825の意見は理解できるが取り合いの方が刺さらなく感じるから結局懸命の方が強そう、むしろバトル強いし鉄鋼弾辺りの方が熱いかもねw
意趣返しを宙単に入れてることが多いな〜
山田妙子採用してるから、空転やらニャンニャンに
怯えながら展開するのが嫌でね。
花相手でも宙相手でも、それなりに刺さるし。
宙ミラーは千夏、薫子、花枝の3枚が相手より早く場に出れば勝てるよ。
勝負は懸命よりはこの3枚にかかってる。
まぁなにより先攻が圧倒的に有利だが。
ミラーの千夏は出せないと話にならないよな
花枝は千夏のせいで少しあやしい
あとは那由他の有無でも変わると思う
あれがDFに立ってるだけで殴りかかれるキャラが限られてくる
・・・まあ最近はビッグマムとかいますがw
花枝は怪しいとは言っても4点パンチャーを2点+1ハンド+相手が宙単なら懸命で回復するのを削れるっていう意味で出さない選択肢はないかなーとは思ってる。
まあレイジュとかカンアツ入ってるような宙単だとそいつら戻っちゃう可能性上がるから微妙ではあるけど
今回のビックマムとサーシャは本当に強いね。
瀬田も1積みして見てるけど、まだだしたことがないわ
新チュチュが出たら相討ち取られるDP3が弱くなって、DP4以上の価値が上がるだろうな
今でもDP3なんて不安要素ですがな。インフレェ・・・
ところで宙は同色相手が一番辛いって意見をよく耳にするんだが
それって現状宙が最強色ってことなんじゃないの
どうしてこうなった・・・
ちょっと前の花と同じ状況だからなぁ
しっぺ返しが怖い程度に最強色で、最近は色除去積まれるレベル
>>833 あんだけ高いカード沢山ぶち込んどいて最強じゃないほうが悲しいだろう
今の宙単を一から作ろうとしたら全盛期の雪日フィアッカ並みに金かかるからな
リセにもStasisとかWinter Orbみたいなただ使っても自分の首が絞まるカードがもっと来ないかなぁ
来ても今の環境じゃ使う余裕がない気がする
サーシャの能力って結局どの色相手に一番効くんだろうか
バーンメタのあまりないミラーと雪あたりかな
日に出したらフェイリスにニャンニャンされるけど
花だろ
花だな あと日・・・はオーバーキルになっちゃうか
日には
>>840の通りニャンニャンされるだろ
最速でニャンニャンされたら対応能力使おうとアド損
対応いぢわる
宙には割と意趣返しも入ってるからな
男キャラ入れてるならなおさら
パフェにエラッタがかかったが・・・
貼り返せなくなった
明らかに強くなった気が・・・
>>838 ゲームセットっていうカードがだな
え?海水浴?
海水浴ゲムセは何で修正されないんだろうな?
二枚コンボとは言えやってることバランスと同等かそれ以上なのに
>>848 手札まで被害が及ばないから
エラッタ前バランスの方がおかしいと思うぞ
>>849 手札に被害は無いけどゲムセ側のキャラ全部生きてるからな
ハンド、ボードアド的にフルバランスと似たようなもんじゃね
そんで月のドロー力だしねぇ
ちょっと強すぎな気がしないでもない
脳筋ビートがコントロールに弱いのはカードゲームの伝統だから仕方ない
神の怒りから連綿と受け継がれてるジャンケンだから割り切らないと
じゃあ何ができるかって言うと、海水浴ゲムセを潰せるメタデッキを流行らせて、それを食えるようにする
食えそうなデッキは汁鰤と宙が駆逐しちまいやした
>>852 でもまぁ、そう考えると海水浴はキャラ1体にすべきじゃね?ブリンク的に考えて
互いに初めから展開するのに、一方がキャラ全部残るとかコントロールとかビートあんま関係ないw
あとリセは手札がコストだからビート側も展開に相応の手札使ってるし、MTGと違ってゲームの性質上ビートとコントロールにそこまで速度差は無い訳で
海水浴ゲムセは手札6枚使うから4コストキャラ2体飛ばせば等価、3体以上でアドになる。でその損益分岐ラインの2体をゲムセ側はフル展開して止めることが出来るわけで…
単純に考えた場合4体位使って相手2体止めて、ゲムセ側は2体で殴ってれば勝てる、それ以上展開してきたらハンド差つくんで勝てるっていう理不尽な2択のゲームが出来てしまうのって問題あるんじゃないか?
挙句に里美でこっち回復してそちらをドロー死させたいんで巻いていきましょうwとか
さすがに他スレでやれって話になってきたな。
今弾はみんな的にはどうだろうか、単色ではチュチュくらいか?
天音は混色向けな印象、レナはファンデッキかな?
>>855 チュチュは純粋にゲロ強い
天音は花か日と組み合わせると相手が殴ってこなくなる
きびなごの宙コスト3人組が全部並べる前提だけど強い
全員森羅でコスト軽減出来て婆でドローが胡散臭い
どうやってドローを生かすか、千夏を突破するためにどんな色と組み合わせるかとか考えると楽しい
BBQは宙日あーちゃんとかで悪さしそうだよな。
デッキ一枚でガチムチの袁術とかはたちが悪い
コントロールに弱いっていうけど、ぶっちゃけ海水浴ゲムセに五分よりやや下回るかどうかくらいじゃん。
今はハンド徹底して貯めて、令呪・完全制圧撃つのも苦じゃない訳で。それにパフェで相手の場をコントロールすることだって出来るんだし、何をネガってるんだか。
現状はパフェをどう使っていくか、ドロソをいかに機能させないかが試合を左右するんじゃないかね。
宙単は脳筋デッキではあるけど、本質は相手キャラ細かくメタってしまえばボードアドを稼ぐスペックがあるって事じゃないかな。
ゲムセが怖いなら日とか混ぜるって選択もあるかね。まぁ、本気で海水浴ゲムセに勝てないって思ってる人なんて少ないだろうけど。
今の海水浴ゲムセの辛いところは相手がゲムセだとわかっていても詩音のせいでハンドを貯められないことだと思うんだけど・・・
正直、相手の場に詩音がいないときのゲムセ相手には勝率6割超えると思う
t爆破解体余裕でした?
今回でたEX2雪のやつと爆破、筆談とかでタッチ除去してみたいけどパフェが怖いっていうね
ちょっと勝てないデッキがあるだけで文句言うような奴はトランプでもやってろよと思う
宙濃い目の混色デッキの診断てここでok?
OK。というかここがベスト
診断お願いします
宙日です
宙Ex1
曹操 2
荒耶 4
ストレス発散3
宙Ex2
サーシャ 3
朱鷺戸沙耶 3
ビッグマム 3
瀬田深雪 2
渚 千夏 3
カトレア(完璧主義) 3
水無月空(世界0) 2
一ケ尾 端陽 2
沖姫々 2
尹 2
大鳥花枝 2
リリィ 1
レイン 1
日Ex2
あーちゃん(部長) 4
観鈴 4
桂木華 2
辻堂 美由梨 1
無Ex3
アリス 4
環境は花エリア、宙単、除去コン(カーナ)、月パーミ、あとたまに海水浴ゲムセがいます。
回してみた感想としては
・4コス多めだからもしかして荒耶いらないのか?もしくは3コスを増やすべきか。
・あーちゃんのためだけに日がらみにする価値はあったのか?雪と混ぜて爆破解体の方が…?
・一積み連中抜いて他の枚数増やすべきか?(一積みなのはストレス発散で拾えるかなと思ったからです)
・メインアタッカーがペナドローなしなので除去相手にテンポ取れなくてキツかった
・奪取への耐性が低い
などです。
長文失礼しました
混色なら荒耶より森羅使ったほうがいいんじゃないか、
と思ったがストレス発散を使いたいのか
あとアリスをビッグマム出すだけに入れているなら抜くことを推奨する
宙4コスを出すのが苦しそうだから、せめて高畠青海を導入しよう
@ちゃんねらーは奪取や除去にも対応できるので導入をオススメする
アリスはサーシャからの3点にも使えるでしょ
これだけクエイサー2キャラがいるなら参加賞プロモの織部とかが強いかも。
荒耶もいるし環境的にもパフェがあった方がいいと思うよ。
アリスいるなら今川雷蝶もおもしろい、一応自ターンはペナドロー持ち。
除去、奪取耐性は@ちゃんねらーでいいと思う。たぬきでもいいけど色増やすのはちょっと微妙そう、奪取だけならアフターもあり。
瀬田と沖の仕事が似てることもあってどっちかに絞っても良さそう、その枠に青梅とかかな。
青梅ってなんだよw
これはひどい誤字w
すまんかったwww
あーちゃんでブンブンしようとしててなぜ空が2
診断を依頼した
>>865です。
>>866 アリスは上の方も言ってくれましたがサーシャからの3点用員も考えてたの
ですが、やはり微妙でしょうか?@ちゃんねらーは確かに使いやすそうですね。青海と一緒に早速手に入れて差し替えたいと思います。
>>868 パフェがないのは書き忘れです、すいません。雷蝶は持っていないので、手に入れたら考えてみます。沖と瀬田はどちらかでよいとの事なので愛着のある沖にして瀬田の枠に青海か@ちゃんねらーを入れてみます。
>>871 やはり2枚は少ないですよね…端陽あたりを抜いて4枚に増やしたいと思います。
診断ありがとうございました
なんか不自然に段落が空いてしまった…スレ汚しすいません
>>865に便乗して一つ聞きたいんだけど、
CH-2687「川神百代(瞬間回復)」を使ってみようと思うんだけれども、どうでしょうか?
場から消える時にはデッキを3枚勝手に削って復活する、という効果ですよね。
初心者だからか、すごく良さそうに思えるのですが……
実際にあれ出したら適当に軽いキャラでチャンプされて終わるかな
APがでかいだけのキャラを防ぐ為の手段がいくらでもある上にここまでコストが重いとな…
あとペナルティも下手すると終盤の詰めに使われちゃう
宙日は普通にビートの中でも打点与えていくデッキだから、打点をガンガン与えれるカードを入れたほうがいいと思うよ。
特に環境にエリアやら宙単いるようなので、日は袁術も入れたほうがいいんじゃないかな。
空もあーちゃんいれてるし、懸命送り込んだり引き込むために4
懸命は案外なくても勝てるんだけど、負けているようならいれたほうがいいと思う。
あとは高いから持ってないのかもしれないけど雲雀丘由貴がやはり強い。こちょこちょ意外にカウンターしづらいし(突っ込みもあるが)、
除去もこいつを標的にしたりするので除去対象を増やすことができる。
テレサシスヘルもオススメ。このデッキはステップ系多いので、テレサの能力失敗させることでキャラ整理できるので、なかなか強い。
診断の天音も攻撃にも使えて、相手も攻めづらくなるからいいとおもう。ペナドローもあるしね
こんなに書いたけど、なんかフェスタ2位が宙日らしいのでそれを参考にしてみたらいいかも
878 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/27(月) 03:08:09.55 ID:W/GPmUrv0
>>874 アンタップとタップが欲しい
つまり日か花を混ぜないと
名実ともに最強色になってしまったな…
このゲーム、完全にものにしたな…
大事に使ってくれよな
我々の愛した宙は死んだ!何故だ!
チュチュって強いんだが今の宙単には積む枠がない
積んでる人は何と入れ替えたか教えてくれまいか。参考にしたいんだが…
曹操
ハッキリ言ってあれはEX2ジャンプ0の曹操
曹操入ってないなら知らん
ホーリー7と妙子ちゃん削って2枚入れた
3コス枠入れ替えた感じ
>>881 主人公は月でアイテム関係、宙はユエラと東の将軍、狐にサンダードラゴンだな
だが少し待って欲しい
曹操はただ突っ立ってる+ウロウロしてるだけで打点稼いでいく凶キャラだが
チュチュはまずバトルをしていないと発動できない
さらに常時起動能力と宣言型能力のフットワークの違いもあるし
一枚破棄というのも地味に大きい(SP2以上でないとアドが取れない)
かといって花相手では能力はさっさとメタられ、実質ペナドロー付きのアタッカー程度にしか扱えない
つまり何が言いたいかというとあまりスレで持ち上げると暴騰がヤバい
お前らの書き込みで俺の財布がヤバい
三国志大戦の所為でウチの地域で曹操はウンコ曹操と言われて蔑まれておってな…
>>887 3年近くも前のカードがわかる辺りお前の地域は凄いな。だが覇道を貫くために命を捧げた身としては許さん
三国や戦国は他ゲーネタの愛称や蔑称が多くて、つい使ってしまった時に通じないことがあるな
フェスタ2位のレシピ見たが、今の宙日エポナってあんな感じなの? 日花エポナから日宙に切り替えようと思ったんだが
>>886 曹操もバトルしないと何も発動しない+同列のみ
曹操にはペナルティはなく、EXが1だ
ジャンプとステップには雲泥の差がある
何より森羅から2ハンド
でも当たりやすいしこれ以上の値上げはないと思うよ?
つーか危機感抱くほどの強さならとっとと買えや
>>889 悪いことは言わないからエポナ入れるのはやめとけ
ただの宙日ビートより弱くなるから
>>890 曹操は相手アタックorブロック時1点があるから単純比較は出来ないと思うんだ。ステップとジャンプの差はサクリ台があーちゃんだと大きいがテレサだとそれほどでも無い気はする
というか、ミラーでぶつかったら確実に曹操の方が強い、花等の相手だとチュチュ入れると楽。要は両方入れておけって気がするが
今強いカード多すぎて入れたいの入れるとデッキ60枚越えて70くらいになっちまうw
だから使い手に合ったのを使えばいいってのが実は正解なんじゃないかと思う
その話題のチュチュなんだが本スレでこちらが防御キャラ指定しなくても対戦キャラの対象取れるって言ってたんだが
ショップで対象取れないってジャッジされたんだけど
どっちが正しい?
>>892 防御キャラ指定しないと対戦キャラが居ないだろう
>>892 こっちが防御キャラ指定しなくても相手の攻撃キャラというバトル参加キャラ、対戦キャラはいるという解釈だったがな
895 :
893:2011/06/28(火) 08:23:23.79 ID:FP6kOCGU0
>>892 すまん…相手が防御キャラ指定しなかったときだと勘違いした。吊ってくる
相手が攻撃してきてこちらが指定しなかった場合は使えると思う
判例はL5レナのQAで片付くと思われ
迅速な回答ありがとうございます!
ショップの方にも伝えておくようにします
宙で手札使うけど、なかなか効果のあるカードって、
鉄鋼弾、完全制圧、突撃副会長、サーシャ、食わせ者
あとなんかある?
気がついたらデッキが食わせ者以外0コストかメタ能力になってて、終盤の手札がもったいない構築になってしまった
雪が消えたおかげでキャラが残りっぱなしだからハンドがあまるのな
イベント増やすのは怖いからシドで1列除去+滑り込みとか。今挙げたやつで十分だと思うが
浄化の炎も割といいよ
この前チョップ舞にボコられたわ。行動制限にも詰めにも強い。
除去耐性は@ちゃんねらーやらたぬきに任せてチョップにハンド使うのは割りと強いかもw
舞の場合、現環境DP3が弱いんだよなぁ
同様の理由で荒耶も更なる弱体化してる
903 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/01(金) 15:48:11.47 ID:MTlpORZoQ
天音もあるし宙ミラーで戦ったときDP3をAFにだすの随分キツくない?
天音自身が相手の天音に引っかかるのはあれだけど、DFに出すのもね…
タッチでFD積んでるけど天音いるとサポ1回で曹操さん落として3点とかヤバい
3点? クドのボーナスってサポされるたびに1点じゃなかったっけ?
905 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/01(金) 23:02:12.50 ID:8MnpTwnr0
天音の効果でボーナス2点とクド1回サポでのボーナス1点って意味じゃ
>>904 新天音はタイミング制限なしでAP4にする上にボーナス2点を持たせる超いい子
>>902 チョップ舞はなんだかんだで能力は最強クラスだよな
荒耶は千夏出された時点でもう・・・
ここでまさかのチョップ舞か
香ちゃんと散歩と荒耶ぶち込んでヒャッハーとか楽しそうだな
リリアーナ=ルン=ルン=ギュンスターの対処が分からない
あーちゃん先輩とかで使い回されて負ける
>>909 ぶっちゃけるとそこまで決まったら諦めろ
それか完全制圧で
912 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/10(日) 13:31:11.87 ID:u9kBmzkKQ
>>909 リリアーナをあーちゃんで使い回されるというけど相手ハンドかなり消費してるし、宙使ってるなら展開勝ちしてそうだけどなぁ
リリアーナのタップ能力は千夏でアド半減させて、スペック下げる能力はバトル中テレサで食うか完圧で消すか
ダッシュ持ってないしDF埋めれば天音で嫌がらせもできる
日は袁術と観鈴くらいしかまともに機能するドロソないからいかに序盤にハンド握らせないかが問題だと思う。
取り合いも視野にいれてドロソ潰せればリリアーナに使えるハンドは自然となくなると思う。
あとは千夏を確実に出せればリリアーナ、リリアン潰せるからたぶんと勝てると思うよ
リリアンの名前が出る段階でちょっと「最近日とやった?」ってなる。誤解だったらすまんが。
他の人も言ってるけどテレサとか完圧で対処するか、宙単に拘らないんなら
雪混ぜて除去・日であきらでダッシュ・花で香姫でダッシュ
とかでも。タップは千夏ちゃんと置けてればそこまで痛くない気がする。
あとは対等に殴り合ってれば懸命で勝てるよ。
あーちゃん先輩とか出てきてからレイン置くだけで何とかなるだろ
先輩の能力使わないと宙相手には打点が足りないし。
昔やっててまた始めようと思うんだけど、
宙で今からデッキつくるならどのパック買えばいいかな?
ってか戯画1.0って再販しないんですかね?するなら出るまで待つんだけど…
>>916 パック買ってどうにかなるほど纏まってない
新段のゆず2,0、戯画、ユニゾン2,0を買えれば頑張れるかもしれないけど、封入率の問題もあってパック買いで必要数揃えるのは無謀
リリアーナについて質問したものだけど
対策が色々あるのと自分のプレイングが終わってる事が分かった、サンクス
>>914 リリアン4積みはないけど、日単で1〜2枚を刺したり抜いたりしてるよ俺は
基本ダッシュで牽制するけど、タップ手段を完全に排除するのはなんかイヤでね
侵食とリリアンで凌ぐ盤面もある
袁術出せなきゃ宙に勝てる気しないから日単自体ほとんど使わないけどな
920 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/14(木) 11:22:37.11 ID:lTkau610Q
ユニゾン2.0で知由とチュチュ追加されたからチューア1.0使うデッキ考えてるんだけど相性いいのないかな?
ペナルティでゴミ箱任意回収できるから脱走とか牛乳でハンド戻してサーチとか考えてる
今のところ主従1ショットで錬とか主従持ってくれば強いかなとか
宙花璃々子とかもありかなとか考えてる
チューアの能力で3コス発生もうまいし
3色とかできるならちょっとやってみたい
使ってみるとハンドがかなり余る
こんなんあるよ!って人は是非教えていただきたい
爆破解体撃っとけ撃っとけ
ひたすら水無月空を8hitするだけの簡単なデッキがあってだな……。
除去? 知らん。エポナ? 諦めろ。
宙日、宙雪、宙花、海水浴ゲムセとかの環境で宙単ってどうなんだろう?
個人的にはものすごくキツイ
対策カードって何積んでる?
それらと対戦した時に何がキツいのかを分析すれば自ずと対策は見えるだろう
対策カードなら千夏とレイン。
後はたぬきでも入れておけば?パフェあるから枚数はデッキのイベントと相談。
エポナつらいなら、才野原と堅物チーフでも入れておけばいい。
ただ、ここまで行くと最終的には宙「単」でなくて複色でいいって結論になるけど。
タッチで爆破解体でも入れとけ
爆破解体と雪T字キャラ2体位入れとけばストレス発散で結構撃てるよ
投擲しろ
投擲自体もイベントだからなぁ……
VA8.0のコーティはバウンスか
おっと原作のネタバレは勘弁な
ラノベの4作目で止まってるんだよ
ゲームについてくるプロモコーティがバウンスらしいが画像みつからなかった
取り敢えずSPの1番高い奴バウンスだった気がする
とりあえず新カード批評の前に、宙でゴミ箱吹っ飛ばすカードを探そうか
食わせ者
というか宙雪にしたほうが早い。対策も入るし本体も入る
さすがにアレはエラッタ来るとは思うけど、そのエラッタが来るまでで使われそうだしねぇ
宙雪でアレ使われたらどうしようもないわ。懸命抜けるし、チュチュいるしで
弓道部対応ディスペルマジック・・・うん、弱いね(´・ω・`)
宙の話をしろよおまえら
強化なかったしとりあえず並べておくだけで勝てるし何を語れってんだよ
宙単強化は無かったが宙花が宙雪・宙日に追い付いた感じがする。
みんななに使ってる?
3色も結構いそうだが
>>938 ラストターンのシュートは止めれるからワンチャンあるな
突っ込みか説教のがいいだろ
どっちも月じゃないですかー!
使い魔契約は割りと面白い動きしてよかった。
消して滑り込みに使いつつ食わせものスペックが出てくるのはなかなか。
宙単ならイベント枠とか空いてると思うし少し入れてみるのもいいと思う。
入れなくてもいいイベント増やしてパフェダメージ増やすのはちょっと…
こんだけ宙居ると必須級以外のイベントを刺すのは自殺行為
弓道部がターン1になりましたね
ついでに奇跡がゴミカードになりましたね・・・
弓道部は仕方ない
奇跡は斜め上過ぎて笑えるレベル
このゴミカードになる瞬間なんかで見たなーって思ったらバッドエンドルートだった
950踏んだっと
次スレってPartいくつになんの?
17じゃなかったか。宙スレ14が3つ乱立しててそれを順に使ってきてるし。建てるには少し早い気もするが荒れ回避にはそのほうがいいんだろうか
みなとで立てた3つが埋ったとか、他の色スレとは比べものにならない速さだな。まるで今の宙を表しているようだ
スレタイは完璧主義と指揮指揮者あたりでいいだろうな
>>1のテンプレいじるのがめんどい
とりあえず他2つのその14スレのurlをだな
たかがスレタイで乱立した連中のが罪重いだろ
気に入らない名前で立てられる前にハイセンスなスレタイでとっとと立てろよ
va7から触って無いんだけど宙単ってまだ戦えますか?荒耶はもう抜ける?有力カード教えてもらいたいです
ログ見ろ、と言いたいとこだが・・・
今や宙はそれ絡みがあちこちで横行するほどに強い
有力カードは沙耶、姉御、森羅、カトレアなど
ぶっちゃけ荒耶はイベントやアイテム、特殊能力の
コスト低減をしないのであればお払い箱レベル
一部じゃまだ支持している輩もいるが、他のドロソが強力過ぎて・・・
また最近ではイベントがただ「ゴミ箱に置かれた」だけでダメージを与える
謎カード「殺人パフェ」なるぶっ壊れアイテムが存在するので、
極力デッキのイベントは減らす傾向にある
雲雀丘由貴を忘れてるぞ
ただしVA7以降の宙必須カードを集める金があるなら他色のガチデッキが2つ作れるってくらい価格もインフレ中
今回のLAEで森羅入ったから集めるの辛いのは カトレア、雲雀丘、渚千夏くらいかな?
あとは再録とかで結構安くなったし
あ、チュチュも結構高いかな
LAEの時期的に仕方ないけど今年に入ってからの高額ラッシュは手付かずだから、集めづらさはほとんど変わらないな
回復メタについてなんだが、レインがいる現状でフランチェスカってどうよ
もう抜けちゃうレベル?
フランチェスカはゴミ箱利用する特殊能力をメタる優秀なカードではあるが・・・
あーちゃんメタれてるレインのほうが強い気がする。そしてスペックでもレインが圧倒してるのがね〜
フランもレインも入れるほど今の宙に枠ないだろう
dクス
俺の宙単、なぜか枠が5つほど余っているんだ・・・
カトレアや雲雀丘が入ってないからかも知れないが
入れるカードも悩んでいるし、折角なのでデッキ診断を頼みたい
【EX0】
完全制圧 1
【EX1】
神楽那由他 1
曹操 3
湊斗光 2
シスヘル 1
【EX2】
姉御 4
森羅 4
沙耶 4
食料 4
ビッグマム 2
尹 2
レイス 4
千夏 2
大鳥花枝 2
パフェ 4
チュチュ(復活ライブ) 2
チュチュ(純血) 2
レイン 2
テレサ 3
ちび凛 2
サーシャ 2
瀬田深雪 2
一生懸命 3
二階堂麗華 2
環境は宙雪、宙単、海水浴ゲムセ、雪単、日単
カトレアや雲雀丘を入れていない理由はドロソ兼アタッカーとして機能しないからなんだが
高速ドローして強力なアタッカー並べたほうが強いのかなぁと思うこと多々
サーシャはフェイリスにニャンニャンされ、瀬田さんは空気になっていることが多いので抜きたい・・・
>>ドロソ兼アタッカーとして機能しない
由貴たち入れたことある?デッキの動きに必要なくても
序盤の展開補助、テレサの餌、一回引いてブロック、1ハンドチャンプ、コントロール相手のアタッカー
のどれかで絶対仕事するぞ?宙単でも
てかそのリストだと他の宙絡みとか日とか花にアド差で圧敗に見えるんだが
といいうか宙単で由貴はともかくよほどの事が無いとカトレアってDFじゃね?
初手、二手目はカトレア右AF安定だろ。
もちろんテレサ引けることを前提にしてるがw
>他の宙絡みとか日とか花にアド差で圧敗に見えるんだが
kwsk
最近リセ離れてたのもあって、具体的にどういう点でアド差がついていくかを教えてほしい
あと
>宙単で由貴はともかくよほどの事が無いとカトレアってDFじゃね?
初手DFにキャラ立てると今のご時世打点負けしない?大丈夫?
カトレアは指揮者経由で1ハンドで出てきて、そのターン能力使って実質ハンド減ってない
それ以降2ターンハンドが1枚確実に増えると考えれば弱いことがない
由貴の場合得るステップの数を計算して最終的にDFに行ってチャンプするなり、テレサで食うなりすればいいし・・・
まぁ要するに出たターンに能力言えて、タップ等のデメリットのないドロソが弱いわけがない
というか二階堂入れてるのに、
由貴、カトレア、空が入らないとかはないだろ。
あー、別にカトレアや雲雀丘が弱いと言っている訳じゃないんだ
由貴はともかく、カトレアの場合はAFだと自己処理すること前提だし
DFでは打点レースに出遅れて回収に間に合わなくなるんじゃないのかと思う
いくつもドロソぶち込む構成だとなおさらじゃないか?
あと意見を貰えるのはありがたいが、その理由も添えて貰わんとこちらも対応に困る
えーと由貴やカトレアが微妙だと思うなら別に入れなくてもいいんじゃよ
カトレアとかを機能させる気のないヤツ相手にお前らも必死に勧めんな
>>971 >あと意見を貰えるのはありがたいが、その理由も添えて貰わんとこちらも対応に困る
少なくとも
>>969はちゃんと意見言っているように見える
結局君の固定観念でAFだと火力負け、DFでも火力遅れで負けで否定してるんだけど
実際使ってみたことある?どんだけ便利かわかってる?
人の意見聞く気ないならデッキ診断なんて頼まないほうがいいよ
上にあるように序盤以外で置くことは微妙(相手がゲムセとかパーミだとかは除いて)かもしれないけど、初手付近ならAF安定でしょう
テレサ置いてコンバさせずに食って、ステップ系から割り込むのにカトレアAFは強いし、最初だからってDFに置くのはよっぽどのことがない限り微妙じゃね
(上記の理由から、宙日やら宙単ではテレサ4がいいと俺は思う)
あとさすがに100歩譲ってカトレアAFは自己処理うんぬんで微妙っていうのはわかるとしても、
ステップ持てる由貴を微妙と言っちゃうのはもうちょっと盤面操作をうまくできるようになったほうがいいと思う
ステップ3つもつきゃ十分以上の働きするしな
打点レースで負けそうと考えてるなら
大鳥花枝を3か4にしては?花枝でるか出ないかで
かなり展開かわるし、後で出そうと考えてても
今は世界0で手札かわること多いから。
書いたあとに気づいたけど、なんで
>>964のレシピに水無月空(世界0)いないの?
持ってないなら別だけど、持ってるならゲムセとかいるんだし、入れるの安定じゃなかろうか
この流れでちょっと診断を
雲雀丘とかいれると、ストレス発散が異常に強く思える。たまに筆談フィズらせたりもできるし
雲雀丘やら千夏、マムももってこれるし、曹操も1〜2でストレス発散2くらい積むといいと思う
二階堂麗華、純血チュチュは残念だけど完全に時代遅れ、大鳥も3は入れたい
サーシャはフェイリスにニャンニャンされるとか書いてあるけど、わかってるなら日相手には基本出さない
日相手以外には他にキャラがいなきゃ出すくらいで、終盤にバーン要因として抱えておくのもあり
ゲムセいるならヤンデル対策兼詰め要因にルカとかもいいし、その環境なら取り合いを入れたり抜いたりで牽制もいいと思う
除去ゲムセメタでたぬきもアリ、雪単ゲムセメタで密もいい
これは個人的にだけど、森羅はいいとしても食料は今入るか微妙に思える
ちょっと長くなったけど、地元の環境の入ってるカードとか考えて、上のカードを組み合わせたりしてみるといいかも
要はID:pLQYtsxa0がカトレアも雲雀丘も持ってないから、持ってない(買えない)理由をでっち上げてるだけなんじゃね?
あんな強いカード入れないとか気が知れない。
まあ強いよねどう考えても
ゲムセ考えないでブッパしたハンド計算すると、
先手ドローで8枚→指揮者登場で5枚→指揮者からカトレア登場能力で5枚
→由貴登場能力ステップで4枚
あとは適当なアタッカーAFに沸かせばハンドが1枚残って、次のターン全列殴れて、さらにドロソが確保できてるわけだが打点レース負けそうな要因あるか?
まぁさすがに実際は先行でこんな全力展開することも少ないが、後攻で相手がゲムセじゃないとわかったなら十分ありえる流れ
実際相手がゲムセだとして、こちら先行で森羅→カトレア→由貴ステまでするか結構いつも悩んでるんだけど皆どう?
(ちなみに俺はもう一枚ハンドにカトレアか雲雀丘、空あたりがあるならしちゃってるんだけど)
さすがに相手もゲムセ打てるなら、返しでしなきゃ負け見えるレベルだからするだろうけど、それでハンド残り5
ここから一番強い返しがアンゼ→能力から雲外鏡+神楽坂(並列は千夏考えると微妙?)かヤンデルあたりがくるとする
これだとさすがに宙側はもう一度ドローからカトレア雲雀丘とか空で返しても厳しいよね?
相手をゲムセと仮定して森羅カトレアで止めとくか、他のデッキと信じて追加で雲雀丘まで行くか、割といつも悩む
まぁ雲雀丘、カトレア、空を入れた場合
必然的に姉御も抜けるわけでデッキコンセプトが
完全にかわってしまうんだけどね
少し古いが、4コス中心に考えてるなら皇天音だっけ?
味方のAP4にしてボーナス付けるのはなかなか強いよ。
>>981 通れば勝ち。通らなくても相手次第じゃ普通にゲームできるからぶっぱする
握れてなくてターン帰ってきたらもうゲムセ打たれてもアド得なレベルになるし
それができちゃうから今の宙が使われてるし嫌われてるってのはある
スレ立て近いから踏み台
ていうか、今のゲムセそこでゲムセ撃たないだろ。
雲外鏡とドロソ2体くらい並べて、打点スルーして2ターン後くらいに海水浴ゲムセ、リカバリ後におかわりコース狙うだろ。
ワンチャンの事故と押し込み考えて雲雀丘までいっとかないと間に合わなくね。