【ダークネス】Lycee宙スレその14【ダイナミック】

・Lyceeの宙属性について語るスレです。
・基本荒らし、煽りは放置で。
・エロいのキボンヌ('∀`)　エロいのイラネ('A`)　等の宗教問題は根比べで決めろ！
・他人の女の趣味に文句を言わない。
・お気に入りのキャラが設定より弱くても文句を言わない。

前スレ
【時代は雪ね】Lycee宙スレその13【宙単は冬ね】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260629909/

過去スレ
【Lycee】宙スレ【ファッティ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1156497196/

【岸田洋一】Lycee宙スレその２【恋人智代】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1178629022/

【取り合い】Lycee宙スレその３【一生懸命】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1192030902/

【塵は塵に】Lycee宙スレその4【灰は灰に】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1201194585/

【混色推奨？】宙スレ５【いいえ単でぶん回します】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1206847576/

【λ】Lycee宙スレその6【Δ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1210818064/

【突撃副会長】Lycee宙スレその7【水着解禁日】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1215433955/

【委員長】Lycee宙スレその8【副会長】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1221210119/

【皆魔王に】Lycee宙スレその9【目が無い】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1229759747/

【荒耶が】Lycee宙スレその10【二度寝】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1236193240/

【荒耶にチョップ】Lycee宙スレその11【おみ舞】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1244946331/

【華琳様】Lycee宙スレその12【荒耶が尾行】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1252187137/

お 約 束
・950を越えたらお引越しの季節です。次スレの相談に協力しましょう。
・次スレは原則として>>987あたりを踏んだ人が立てましょう。
・テンプレの追加は前スレで相談しましょう。

>>1氏ね

スレタイひどいな

立て直していい？

頼む

んなことでいちいち立て直すなよ

このスレタイはないと思うが、乱立死ねよ
スレ名が間違ってるとか>>1の内容が違うならわかるけど
スレ番号が違ったって我慢して使うもんだろ

やれやれ、当分宙スレは立てなくてよさそうだな・・・

このスレ立てた奴も、乱立した奴もDQNすぎる
リセラーって自分勝手って聞くがやっぱそうなんだな

というか、スレタイの左右部分が「気に入らない」ってだけだよな？
自分が考えたスレタイが優れてるとでもいいたいのか・・・
マジ死んだ方がいいだろ

とりあえずここが最初ってことだよな
別段悪いところはひとつもないわけだし

まぁとりあえずここから消化だろうな

他の色のスレタイだって変なのあっただろ…　月とか…
>>1が駄目ってのには同意だが乱立は正義ぶってる分なお気持ち悪い

宙がさらに強化されるのか、それとも三日天下で追いやられるのか
あのイベント見たら後者っぽくて不安になる

一応貼っておこう
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1271679395/

速報、宙強化

>>15
ここ埋まるまで落ちてなきゃいいんだけどね

微妙すぐる・・・

これからは除去の時代なのかなぁ
みなとから除去能力持ってる奴が多すぎるっしょ

これからは委員長とか必要だろうか
環境的に除去が増えそう

全然書き込みがないとは、予想以上に微妙ってことだな、今回は

今回微妙とか以前にスレ乱立ひどすぎるし、wikiちょくちょく変えすぎ
さすがにどっちかに絞って欲しいんだけど

絞るっていうなら、普通はここのはずなんだけどね
検索にもちゃんと引っかかる、スレバンも>>1もテンプレも問題なし
スレタイにもなにか下劣な言葉が入ってるわけでもない

なぜかスレ乱立させたＤＱＮは「ここが本スレ！」って主張したがってるようだけど

どんな糞スレタイだろうと埋めるのが一般的だよな
どんなに>>1が横暴で身勝手でも、そいつが行動するまでスレたてなかった人たちが悪い

PC解除されたら乱立されててﾜﾛﾀ

前スレ990越えてもスレ立ってなかったからなぁ
そういう意味じゃ俺らにも責任あるから、あまり強く>>1を攻めれん部分はあるな
いつまでも揉めてても仕方ないし、気分変えてフェスタの話でもしようぜ
宙が３位入賞なんてすごいじゃん

以前は宙潰しだの散々恨まれ続けたクドリャフカが今度は宙に力を貸すことになるなんて
何が起こるかわからんもんだ

今回は宙の収穫だと4/4/2の男キャラと4/2/1のジャンプ持ちの騎士が強いな
まぁどっちも２枚あればいいんだけど・・・

>>27
アリサも結構強いよ

個人的にはアンコの尹央輝がトップクラスに強いと思うんだが。
てかこれってサポート宣言されるたびにAPDP-2されるのかね？

花に対しては鉄砲おパルの再来みたいな感じだな
守りでも使えるから花以外でも幅広く使えそうだよな

沖田 勲とかどうよ
エンネアほど器用じゃないがEX2でローリスク

沖田さんは悪くないとおもう。宙ならその空いた列殴られた打点も取り返せると思うし。
左右AFにボーナス持ちもたせて左右どちらかがアタック中央DF寝かすみたいなのが
相手からするとかなり怖いかもしれない。
荒耶型なんかで、
AF　神座　荒耶　曹操
DF　　　　　　　　沖田　
見たいな形になると相手もブロックする気がおきなそう。

>>31
少なくとも宙単にはエンネア入れるより沖田のほうが良いな

今回は壊れはないけど堅実に強くなったって感じだね
しかし構築にますます悩むようになったのも事実・・・
姉御、沙耶、荒耶、森羅様、懸命、曹操、テレサ、シスヘル、食料
ここらへんは鉄板だからスペースががが

皆は森羅とアラヤどのくらいの比率で入れてる？
最近は森羅4でアラヤいれてなかったんだけど、新弾のユンいれたいから、アラヤも2くらい積もうかなぁって思い始めてきた

アリサとフライングディスクって相性良いしアラヤでNOAのコスト払ったら強いんじゃね？
と思って試したら自分のアラヤにタックスウェイクアップがついたでござる
自分のキャラにも付くの忘れてたぜ・・・

初心者でルールよくわかんないんだけど麗華って強いの？

>>37
ルールわからないと強いも弱いも理解できないだろうからまずルールの勉強してきてください。
ここで何を言われても「なんで？」の質問が来て基本から説明しなきゃいけなくなりそうだし。

>>37
強い弱いなんてのは環境と対戦する相手、そして扱う自分自身によって委ねられるもの
君がデッキを組んで、いろいろなプレイヤーと戦ううちにいずれ分かるだろう

荒耶からいぢわる打つと結構ウマい

麗華は自分使った感じだと微妙だったけどな荒耶型でも、結局サポートじゃ意味ないし
森羅経由で麗華出せれば強いんだけど、他にいい方法思いつかないし
リセはデッキコンセプトと環境によってメタれるようになれば強くなれる
後プレイングは慣れるしかない、慣れると厳しい状況が来た時にいい方法が思いつくようになってる

麗華って行動済みの条件がないから未行動から未行動にしてドローできるんじゃないの？

というかあれは先行初手に様子見的な感じでも出せるのが強みじゃないのか？
むしろ荒耶や森羅から出そうっていう前提のままだと微妙じゃね？

>>42
某ブログでそういう評価されてるからまんま飲み込んでるんだろうな

麗華って荒耶と同じ理屈通るわけか
ただそれでもあの程度のスペックが場に出ても微妙じゃね？
初手に出ればそれなりにアド取れるけどこれ積むほどスペースないし

でも先攻初手は曹操エンドとか姉御+4コスエンドの方が強いよね
３/２はいくらなんでも貧弱すぎる・・・せめて縦に動いてくれればなぁ

麗華は雪相手で本領発揮だろう
雪相手以外でも初手から出せば十分強いけどな
文句言ってる奴は構築とプレイング見直した方がいい

そこまでして入れたいものでもないし…

強いと思う人は積んでてもいいと思う、荒耶型なら積んでもいいとは思う
ビートダウン型にはいらない、っというか実際３枚積んで初手に出した感想だけどいらない
実質２ハンドで3/2/1のデキボサイステ持が出るんだけどドローは最初以外する機会がマジでない
雪相手なら強いんだろうけど、そもそも雪だったらパルさんで十分
弱くはないと思う、強くはないけど

雪相手でもAP３じゃ軽く止められそうじゃないか？
荒耶型で出すとしても、中央AFに荒耶が陣取るから空かないし
どちらかをDFに置くってんなら話は変わるけどそこまでして出したいとは・・・

麗華は荒耶をAFに出すプレイには向かないだろう
純粋にドロー目当てで行くなら軽減エリアを使ったほうが負担が軽い

荒耶がいたらコストかバニラ、いなけりゃドロソ、的な運用で突っ込んでみたがどうなんだろな
まだ十分回せてないから何とも言えない

荒耶中央に固執してる奴ってまだいるのか

後ろに置くのか
アド取れるようになるのが4回目からって遅くない？

実際右DF荒耶は悪くはないけど、真ん中に置ける状況の方がアド取りやすい
尾行とかチョップあればなおさらいいけど、それだと麗華が置く場所ない
でも森羅経由で麗華出せれば悪くはないと思う・・・むしろ思いたい

問題は麗華のキャラスペックが貧弱すぎるところなんだよな
あのスペックを出してまでドローしたいかというと微妙な気がするんだが

それに尽きるんだよなぁ
4/2/1か4/1/2のオダステでも良かったはずだ。4/2/2は流石に欲張りすぎかもしれんが
それに今回は沖田、夜子、央輝と優秀な面子が多いから益々優先順位が・・・

スペックが4/2/1なら問題なかったけど、実際サイステからステップにしてくれるだけでも全然違うよね

白真宮　姫乃ってすごく強そうなんだけど注目されてる？

強くないぞ？
配置が弱いし今クド多いし

５コスな上に配置きついから積む要素なくない白真宮　姫乃？
こいつ積むなら支倉 透理のほう全然強いよ、バトルなら絶対負けない能力持ってるし
壬生 ツヅキ、沖田 勲、四宮 夜子は今の宙単でも入れるくらい強い
沖田入れるのかエンネア積むかはＥＸと相談だけど

宙月切嗣型で復帰したいと思ってるんだけど…最近のカードが全然わかんねぇ
昔に比べると無茶苦茶ステップ持ちとか増えたみたいだね

>>62
コスト軽減できる荒耶・久遠寺森羅(指揮者)、強パンチャーの曹操あたりは
最低でも押さえておこう

マジモンとか強い、それとＰ沙耶とかも中々
月でメタって宙で殴るみたいなデッキでいいと思うよ

面白そうだから才野原を使って見たいけど相性いいの使うこと考えないで
単純に場のキャラをドンドン入れ替えてくって使い方でもいけるかな？
ディフェンダーを先出ししたところに相手がアタッカー合わせたら食べて別キャラ出すだったりその逆とか

才野原ってペナルティとか持ってるキャラ使ってどうにかするんだろうけど良い案がおもいつかね
梨花みたいな破棄したとき手札に戻るカード使えば毎ターン手札１枚多くドローできるけど

っと思ったけど梨花２ハンドで出して２ハンド＋梨花戻っても意味ないか・・・

アリスなら毎ターン手札が１枚増えるが

才野原か・・・
雪なら何枚か相性いいカード有るかな。
秋真理子、しのぶ、深山奏子、ティベリウス(コンバ後も)
これらに加えて古手神社があるとなおいいか。
後はプリムラ、レーニエあたりの登場した時〜系の能力キャラをどかすために使うとかか。
毎ターンキャラ登場できるなら日のエリアのスウィートワンダーランド

宙日にすれば今回のペナ2ドローやら観鈴やら生贄で手札はがんがん増えるな
デッキは凄い減るが

>>61
夜子ってそんなに強い？
EX2の4点ｼﾞｬﾝﾊﾟｰってだけだと思うんだけど。
ﾌﾗｹﾞの時の間違ったﾃｷｽﾄのまま評価されてる気がする。
攻撃時のﾊﾞﾄﾙでしか手札戻らないよ。

麗華の最大の欠点はドロースピードだと思うんだ。
宙で手札抱えても相手ターンにやれる事で手札沢山要求される事なんて完圧ぐらいなもんだし。
拘束もきつくて宙単以外に入れづらい、まぁ混色なら組んだ色のドロソの方が強いけど。
ビートしたい宙において隣にキャラを置けないのはテンポが凄く悪い。
本当に初手で様子見ぐらいでしか出す機会無い気がする。
それでも姉御+曹操or沙耶or森羅万象森羅の方が強いと思うけど。

宙宙星だったら宙絡みのゲムセに入るんだけどなぁ…。

>71
攻撃時にしか手札に戻らないけど4/2/1でジャンプもってるだけで十分偉い
しかもＤＦにおけば曹操とか止めれるし、結構使える場面多いよ
＠支倉 透理が強すぎる

Ex2で4コス4/2/1ジャンプが優秀なのはわかる
だがそれなら姫宮　密でいいだろうと思ってしまう、雪単相手に大分強くなれるし

自分は両方積んでるけどな、２枚づつスペースあるし

今日初心者スレ見て、初めて相手ターン中に食料からキャラを出せないっていうのを知った。
来月から大会出ようと思っていたから、恐ろしくタイムリーな情報だった……ＯＴＬ
余計な恥かかずにすんだぜ……。

というわけでっていうのもなんだけど。
姉御入れたの４コス主流デッキ使ってるんだけど、他に似たようなデッキ使ってる人はどれくらい食料いれてるの？
１コスのはけ口とか、別にキャラでなくても防御してから起動したらバトル中断とか利点はいっぱいあるんだけどさ。
今までは４枚ずっと積んでたんだけど、別に４じゃなくてもいいのかなーと思って。
みんな、どう思って何枚積んでるのかなぁ、と。

>>76
＞防御してから起動したらバトル中断とか
どーーゆーーことだってばよ！？

バトル中に空転蘇生でも撃つんだろうか…

>>76
えっ……。
相手の攻撃宣言→高畠で防御→サポートタイミングで食料の宣言→キャラは出ないけど、高畠はいなくなるからバトル中断
じゃないの？

えっ、もしかしてここの認識からして、俺は既におかしいのか……？

コストとしてしか宣言できないんじゃない？

発想が自由すぎてどこから突っ込んでいいのか俺にはわからない

>>80
あー、そっかそっか。そういうことか。
今まで身内含めて、ずっと俺ルールでやってたんだな、こりゃ……。
マジここで聞いて見てよかった。更なる赤っ恥をかくところだったぜ……。
みんなほんとにありがとう(；ω；)

>>79
そもそも相手ターンにどうやってキャラを登場させる気だ？
空転蘇生か？

ああ、宙単でも一応恭介の救出で出来なくはないか
しかし効率が悪すぎる・・・ｗ

一度デッキと回し方晒して怪しいところないか
スレで診断したほうがいいんじゃないかｗ

こんな時間だけど、せっかくだし晒してみる。

ＥＸ０

令呪×１

宙ＥＸ１

焔冬音×２
曹操・華琳×３
朝霧海斗×２
シスター・ヘル×１
魔王×３
不動如耶×２


宙ＥＸ２

高畠青海×４
来ヶ谷唯湖×４
朱鷺戸沙耶（闇の執行部）×４
ラムダデルタ×３
久遠寺森羅×３
テレサ×３
四宮夜子×２
沖田勲×２
門崎かれん×２
姫宮密×２
芝山美海×２
フリッツ×２
諏訪静香×２
尹央輝×２
湊川珠美×２
焔雪音×１
壬生ツヅキ×１
一生懸命×３

花ＥＸ２
たぬき寝入り×２


という感じ。
基本は４コスキャラ出して、姉御でドローして殴るデッキ。それ以外の回し方は、特に変わった事は考えてない。
そんな変なところはないと思うんだけど……もう今日は十分やっちゃってるから、おかしいところあったら何でも言ってくれって感じ。
朝霧、芝山、魔王は好きだから入れてます。
食料を俺ルールで勘違いしていたアホなんで、高畠の枚数減らそうか今から検討中な状況。

とりあえず
冬音を総理に替えればいいかと
あと曹操は4ほしいなぁ

>>87
総理！！
そっか、総理がいたな……何故か頭から抜け落ちてた。
高畠の勘違いもあって攻撃よりの編成なのは間違いないから、
冬音を総理に入れ替えた方が全体的な面で安定感が増えますね。
そして、使いやすい曹操を増やす……うん、しっかり強くなるっていうイメージが持てる。
アドバイスありがとうございます。助言を参考にして、もうちょいいじくってみます。

>>86
フランチェスカは入れない？

大会出ればわかるけど羊に刺さったり回復をメタるにはかなり強いよ。

壬生ツヅキ×１
湊川珠美×１
あたりを抜いて二枚ぐらいは積みたいかな。

>>89
あー……メタってのも考えていかないとならないですよね。
確かにそういう要素が薄いデッキです。
フランチェスカかぁ……居たら意外に相手の邪魔できそうですよねぇ……。
上の方の総理も含め、フランチェスカも入れて一度大会に出てみようと思います。
なんか序盤は変な事でスレいっぱい消費しちゃいましたね……ごめんね。
みなさん、アドバイス本当にありがとうございますｍ（＿＿）ｍ
レッツ大会にチャレンジ。

今更かもしれんが曹操、テレサ、青海はいつ引いても困らないから4枚でいい
青海は勘違いを抜きにしてもEX1を4コスに変換できるのは偉いし、テレサ曹操は言わずもがなのパワーカード
あと引きの弱い身としては懸命は4枚欲しいと思う
ちなみに大きなお世話かもしれないけどラムダの効果でキャラを出しても姉御でドローはできないからね、と
その他お勧めのカードはEX2の3コスでAP4ダッシュ持ちのロンロ・ロンド、チャンプを相打ちに変換できるアリサ、
言語等で腐った場のキャラを破棄できて詰めにも使えるルカ、無理矢理ダメージを通しにいける指揮あたり

俺は詰めなら釈迦堂を押すぜ
ダグレが流行らんとする日に対しては、不死川も欲しいところ
森羅で出すならデッキが1枚ずつ増える忠勝もいいよね

２週間前あたりから友人に誘われて始めたのですが
デッキ診断お願いできますか？

イベント
暗殺×２
浄化の炎×１
令呪×１

エリア
るー×２
時間支配×２

宙EX1
川神百代（瞬間回復）　坂上智代（恋人）
川澄舞（チョップ）　荒耶宗蓮
↑一枚づつ
白真宮姫乃×２
委員長×２
曹操×３

EX宙２
支倉透理×３
両義式（直死の魔眼）×２
総理×２
アイン×４
吾妻玲二×４
芝山美海×４
如月煌×３
源忠勝×２
猛×２
武蔵小杉×２
トウカ×２
フリッツ・ハールマン×２
高畠青海×４
グラァ＆ドリィ×４

Phantomが好きなのでアイン・ツヴァイは４枚入れてます。
友人の一人にテラペゾ使いがいるので多少は対抗できるようには
したつもりなのですが、メタる気はありません。
どこかご意見があったらお聞かせ願えないでしょうか？

連投すいません。
アイテム
スレッジハンマー×１
が抜けてました

最近気づいたけど荒耶型じゃないならダグレ多くても心実際いらないと思う
テレサは強いから４積みってより花単エリア型のメイド対策で４積み
森羅ってたしかにつよいけど中途半端に積むくらいならいらないと思う
湊川、ココア、十三、総理、フランチェスカあたりは２枚くらい積んでてもいいと思う
懸命は個人的には４積まない要素がないまであるので＋１したい

抜くカードは
ケルベロスか魔王（配置かぶるんでどっちか抜く）
朝霧 海斗
不動
焔雪音

＠>>76あたりはペディア買った方マジでいいよ、あれはリセやるなら結構必須
キャラの登場宣言は自ターンのメインフェイズにしか「基本」できないので相手ターン中には食料（キャラ登場）を宣言できない
例外としては空転、フラディ、マジモン、ペゾなどがある

>>93
なんとなくやりたいことわかるけど、そっからパーツ揃えるとなると結構お金かかりそうだね
リセのデッキ組む時に大事なのは強カード入れる事とデッキコンセプトにあったパーツを積む事とかがあるから
るー型（荒耶型）にしたいならるーとか荒耶、森羅を４積んだり、３コスのキャラを多くしたりしないと強いデッキが作れない
ペゾメタりたいならこの際　破壊衝動の識積むとか取り合い積むとかすればいいかも
個人的には宙単がペゾに勝つには時間支配をこっちも４積むしかないのかな・・・って思ってたり

>>93
百代、智代、荒耶、舞は共存しにくいからどれかに絞ったほうがいいかも
舞と荒耶は配位が三角だからまだいいけど、奇数型やりたいなら智代はいらないと思う。
後は一生懸命とか取り合いかな、一生懸命最近高いけど…
テラペゾに対抗したいなら時間支配を4積みか投擲積むかだね
投擲だと天誅とかされてアボンになることが多いけど…

>>96
ここまで出来るだけ低予算で組んだデッキなので、やはりここからは
お金かかりますよね。
この前、ラッキードルジがあたったので来ヶ谷が一枚入る予定ですが
１枚ではあまり意味ないかもしれませんね。
時間支配をこちらも４枚ですか、いいかもしれませんね。
とりあえず、破壊衝動は持ってるので積んでみます。

>>97
百代、智代、舞は最近、支倉透理に出番取られてたのでどれかに絞ったほうがいいかとは
思っていました。やはり百代は抜いたほうがよさそうですね。
一生懸命はやはり必要ですか・・・１枚１０００円くらいするので避けてたんですが
何とか調達してみます。

今日思ったこと
・フェスタとか宙単ｔＦＤ流行ってたから入れてみたけど普通に強い
・ラムダは最近いらない子な気がする
・ラムダ抜く替わりに森羅、姉御を３〜４つづ積むと案外ちょうどいい
・イベントが気づいたら１２枚も入ってた、たぬき３、ＦＤ３、懸命４、取り合い２
・ＥＸ１枠が実は結構あまってる（自分で曹操４、エンネア２、戦姫２、シスヘル１＋たまにケルベロス２）

ＥＸ１は曹操以外誰入れようか迷う

そろそろラムダはいらないんじゃないか
今まで使われていた理由は宙にドロソがなかったことにあるからね
今は姉御のドローが強すぎるし、姉御との相性もよくない

EX1は曹操４、不動２、ガァプ３、シスヘル１にしてる。

>>99
戦姫は無いわ

>>99
戦姫はいらないだろｗ

>>99
戦姫とか袁術がいる時にうっかり出して以降笑い者になる未来しか見えない。
いやそういう話を聞いたもんで。

ラムダいらないには同意だが、2ハンドSP3はこいつと三四しかいないんだよな。
三四が特殊能力にも対応してりゃ取材にもある程度対抗できるしありだとは思うんだが…。
まぁ今って宙tFDで姉御から森羅万象、次ターン沙耶ってやればあとDF適当でも勝てたりするからな。
たぬき握るフリして雪相手にどや顔するのがたまらん。

関係ない話題かもだけど、宙単（宙ﾀｯﾁFDとかでも）で花エリアってみんなどう戦ってる？
構築次第かもだけど、負けるビジョンしか見えないんだ。。。何かお勧めカードとかあれば教えて欲しい

>>105
宙タッチFDを使ってるがアリサがいれば結構どうにでもなる

救出デッキでアリサ使ったら壮絶に強かった
壮絶にデッキは減るがな

>>105
曹操、沙耶、憑物払い、鬼切り、プレミアム
花エリアをメインで使ってる人間としては、何されたら困るか聞きたいんだがー
正味、こっちは宙単に勝てる気がしないんだ
ダッシュされて破棄されて、挙句に完全制圧まで飛んできたら完全に詰むわ

懸命は昔2k超えてたんだぜ
1kなら安いと思ってしまうよ

>>108
机上論かも知れんが
破棄はともかくとして、ダッシュはサポートでどうにかしようぜ
サポーターＳＰ３とかあるんだしさ
それに、いまどき荒耶型でもない限りは完圧は詰まない傾向にあるんだぜ

宙単としては懸命がスケッチブックでメタられるのがどんだけ辛いことか・・・
アレも単体でスぺック及第点だしようorz

EX1は曹操とシスヘルだけで十分な気がするんだがどうか

Ex1は、曹操4、魔王2、冬音1だなー

個人的にはやっぱガァプとエンネアもいれたいかなぁ。
あとは入れるキャラ次第では森羅4荒耶2とかにしたい感じもある

>>110
ダッシュはDFに立たれると死ねる
サポーターだってただじゃないんだよぅ
澪が辛いと言うが、逆に言えば殺せないから穴になるし、ハンドに抱えるにしても捨てられない
令呪バウンスから懸命まで飛んできた時は思わず虚空を眺めて現実逃避するわ
AFDFの役割がはっきりしてる分引き頼みなのに対して、AFDFの役割が曖昧な最近の宙はチートスペックにしか見えない
>>113
観鈴相手ならエンネア強いが、単色で入れるなら実働部隊沖田の方が個人的に使いやすい

>>114
ダンパでも積めば？

俺はエンネア2、ガァプ2、曹操4、シスヘル1かな
沖田が使いやすいのはわかるけど、それよりミズチドローとあわせられるエンネアを取った
食料なり3コスメタキャラなりで、消化先がないわけでもないし

ガァプとかいいんじゃない？
今の宙単は森羅が強すぎてEX1が１０枚以下じゃないと事故る。
あと尹央輝がやばい

宙単でハーモニカしようと思ったら指定キャラ何がいいかな？
森羅と沙耶が使いやすいかな？どっちも大会参加プロモの方
ただ、俺はどちらも持ってないって言う・・・ね

ハーモニカの時点でｔ花以上になると思うが、やるなら沙耶がいいんじゃね？

森羅と沙耶のどっちを4枚積みたいかと言ったら圧倒的に森羅なので森羅8積みで
FDたぬきまで入れればハーモニカもtで入れられるね

>>111
曹操4荒耶4シスヘル1


そして完圧2枚

>>120
しかしFDクドにたぬきにハーモニカまでやったら、もう宙t花ってより宙花のような気もする

ハーモニカ４、FD３、クド１、狸３で花１１前後か
まぁ、森羅とか曹操とかは混色向けだし、余裕で掃けるだろう

投稿させて頂きます。
私は今、荒耶2、森羅4、唯子4の宙単を使っているのですが、どうしても友人の日単花音デッキに勝てません。
森羅や荒耶が花音だけで能力が宣言しづらくなり、チエとリリアン先生で打点が止められ、袁術で基本能力を消されつつドローされ、打点が追いつきません。
どうすれば勝てるのでしょうか。アドバイスを教えてください。

>>123
そこまでされたら諦めてください
宙単ではどうにもなりません
そしてsageろ

>>123
今の宙で、のんちゃん+袁術出された時点で詰みに近くね？

>>123
まず初手袁術は取り合いでもない限り無理ゲー
それに相手に花音がいる時点で取り合いは使いにくいだろうから、まずは初手を取ること
できれば初手姉御から曹操エンドまで持っていけるとかなり楽になる

ハンドアドは姉御でとっていき、花音に刺さる荒耶、森羅は使わない
リリアンやよっちは単体ならば曹操でゴリ押しする
両方出てたら除去でもしない限りかなりキツい
あとは沙耶でゴミ箱のSATOKOを除外しまくってトラップをメタる
死にそうになったら一生懸命

ここまでして勝てなければ素直に他の色を使いなさい

袁術は宙月で強制言語貼れば…チャンプされるからなんともならないね、うん
切嗣さんで頑張ってる人っている？宙月切嗣で復帰しようと思うから今どんな型があるか知りたい

>>127
>>62に君と同じ志を持った人がいたよ

>>126
ありがとうございます。とても参考になりました。

>>128
同一人物だと思うわけだが
俺も宙月切嗣作ってるけど、ファンデッキにすぎないな

筆談も出たことだし、爆解と筆談4積みしたt雪って作ったら回るだろうか

爆破解体はまだしも筆談が筆談でしか撃てないのは厳しいんじゃね
せめてもう一種類くらい雪2コスト積んだ方がいいと思う

となるとエセル4積みとか須磨寺かな？

ちょっとレシピ作って見たので診断お願いしたい

雪Ex1　4
4　爆破解体
雪Ex2　10
4　エセルドレーダ
4　筆談
2　須磨寺
宙花Ex1　2
2　エンネア
宙Ex1　9
4　曹操・華琳
2　ガァプ
2　不動沙耶
1　玄坂水澄乃
宙Ex2　35
4　朱鷺戸沙耶（執行部）
4　来ヶ谷唯湖（願い)
4　ミズチ
4　食料
2　総理
2　フリッツ
2　ユン
2　壬生ツヅキ
2　諏訪静香
2　張遼・霞
2　不死川心
2　フランチェスカ
3　一生懸命

桐人は持って無いので積まない方向でお願いします
懸命は3積み派です
荒耶森羅型は好みではないので、ドロソ多めで手札補充する構築にしてあります
引きすぎで負けることのほうが怖いところですが。。。
よろしくお願いします

>>133
そこまで入れたらもう宙雪にしろよと

>>133
どう考えてもエセルが場に出るビジョンが見えない
もっと雪増やせ

>>133
須磨寺入れるぐらいなら彩入れた方がいいと思う。
最近は使う機会がなさすぎる。

最近宙を混色（ｔ含む）にしたまとめ
ｔわかめ入り→普通にあり、特別つよくはない
ｔチビ凛入り→普通に強い、３〜４枚が理想、たぬき３チビ凛３くらいが個人的には○
宙花ハーモニカ→沙耶を弾にしてたぬき３ＦＤ３クド１ハーモニカ４とか
宙ｔ月→活人形を入れたりしてやったけど正直５コス以上で４コス以上に出したいのがあんまいない
　　　　現状だと尹央輝、支倉、心、百代、玄坂などいるけどそれでも・・・
宙雪→たぶん混ぜるなら1番強い、個人的にはエセル４、筆談４、長谷部４（他でも可）、シュート２、鈴尾２
ｔチビ凛はガチ

チビ凛は日のサルサさえ警戒しておけば使えなくもない・・・か
ところでわかめって何ぞ

間桐 慎二

チビ凛使えなくもないかと言うか、森羅か荒耶からも出せるから相当強いよ
森羅に関しては相手ターン中にも指揮者宣言できるから
最近の宙単はＡＦに３〜４コス並べるからその前にブロッカー沸かせられるのもでかいし

そうそう宙同士でやると幼女凛はかなり強く感じる。
打点差にかなり響くから森羅入れてるならありだと思う

t花のときのクドって何いれるの？ヴェルスト？

メタ次第じゃね？個人的には6.0のを積んでやりたいけど

ヴェルカ→メタるアイテムがまずないせめて３コスまで剥がせれば積むけど・・・
ばっくす→ヴェルカ積むくらいならこっち、環境次第では全然あり、ただし自分の首締めない様注意
幸運→自分はコレを積んでる、実際強いし、ちなみにステップしてもなぜか１枚破棄

クェイサーはRとQで何かできたらいいなー

というか森羅いたら普通に無限ブロッカーなのか？

ＡＦに出るブロッカーか

影踏みを貼ればいい

１　場に荒耶か森羅がいる
２　手札にＱかＲを持っている
３　影踏みが場に出ている
４　ここまでやって1列封鎖が可能となる

しかもAFひとつあけないといかんしね
正直微妙かと

実際に筆談、爆破解体、ミズチとか積んだ宙雪って宙単とどっち強いのかな？
強いなら筆談とミズチ買おうかと思ってるんだけど。

宙雪強いよ。
ただ月単が相手だとかなりきつい。

事故とかぶん回りとかの要素を抜きにしたらデッキパワーはそこまで変わらないんじゃない？
ただぶん回ったらあからさまに宙雪はおかしい。

昨日宙単で参加したんだが、ラファエルの盾以外と便利だな
日単相手なら出すだけで相手何もできんし、それ以外でもジャンプ5点は
そこそこオイシイ

ブン回ったら宙雪じゃね。
ミズチと曹操並べられて解体とか筆談されると漏れそうになるし。

>>154

EX1枠があまってないから俺のには入らんなぁ

EX1で宙単で５コス以上だと自分は6/6/1の揚羽でいいかなって思ってしまう森羅から出すこと前提で考えるなら
ラファエルは確かに強いけどそこまで出したいカードでもないし、そもそも日相手ならメタらなくてもいけるし
先攻袁術だけはツライけど

今って委員長はいらないのか？

雪と日に刺さって強いと思うんだが

最近は森羅やらペナドローやら、除去されても被害が少なかったりするからなくてもなんとかなる。
イベント除去はたぬき寝入りでなんとかなるし、特殊能力除去はアド得だったりすることもあるし。

ただ環境が雪と日ばっかりだったら入れたほうが手っ取り早いね

あかべぇ２で入れてみたら結構強かったカード
・尹 央輝 →あれ？こいつ強いぞ？？？
・支倉 透理→５コスだけど出せれば強い

入れてみたら案外弱かったカード
・壬生 ツヅキ →書いてる事は強いのにボーナスが結構足引っ張る
・四宮 夜子→弱くないんだけど宙単だと実際場に出す事がない
・二階堂 麗華→せめてＡＰ４か、ステップだったらな・・・

>>158
EX1枠があるなら入れてもいいってレベル
ただ>>159の言うとおり、宙の除去耐性が上がってきているし
委員長自体出すタイミングがシビアなので、それほど必要という訳ではない

最近はEX1余裕できたし森羅も居るから阿久津の復帰もありかなと思いだしたぜ。
日のアグレ、花のメイド、月の442、宙の44と以前より刺さるものが増えた気がする。

>>160
「ドローできる」なのにボーナスが足引っ張る理由が分からん。相手の場にケータイ刑事でもいたか？
弱い点あげるなら今の宙でステップにハンドかかる点だと思うぜ

阿久津は普通に有り
最近４コスのキャラで姉御ドローする時に誰積むかすんげぇ悩む・・・
確定が
曹操４
沙耶４
森羅４
姫宮２
十三２
総理２あたりだけど他どうするかがな・・・
森羅がらみで３コスも結構積みたいし、食料は４積むとして

ツヅキって３回戦闘した場合ってボーナスの処理って
「１ドローすることができる」×３になるから１〜３枚好きな枚数ドローできるのかこれ？

適当に穴開けて透理突っ込んでみた。
普通に強かった。

>>163
俺は十三よりも小此木派。あいつ居ると朱子にも多少対抗できたり
だよもん居てもメイドが止めれたりするのが強い。色拘束の薄さも良。
後はツヅキとかガァプとか入れたりしてる。

>>164
０〜３枚だな。後半それを利用されることもないしかなり優秀なボーナスだと思われ。

158だが、デッキ診断してほしい
結構花が多いから委員長ぬいてみた


EX1
曹操×4
不動×2
シスヘル×1

EX2
姉御×4
森羅×4
沙耶×4
食糧×4
懸命×4
テレサ×3
ユン×3
総理×2
姫宮×2
チュチュ×2
心×2
ツヅキ×2
諏訪静香×2
十三×2
小此木×2
支倉透理×1

花EX2
FD×3
クドVA6×1
たぬき×3

星EX2
ちび凛×3

大きい問題は少ないように見えるから個人的な意見だけ。

花が環境に多いならメタ多いからチュチュが死にカードになりやすいと思う。
環境が宙だらけとかじゃない限りAP5ダッシュの不動も必要ない気がする。
EX2で藤宮望あたりの能力的に応用が効く3コス帯、2コスブロッカーのココア、湊川の方がお勧め。
他は相手の回復やら何やらをメタるためにもフランチェスカは欲しい。
診断のときは現状がこうだからこうしたいみたいな願望、詳しい環境があると吉。

最近思ったんだけどテレサはこの型にはいらないと思う
たしかにメイド１Shotとかには有かもしれないけどテレサのセットだけど４枚枠持ってかれるし
森羅経由なら出してもいいけどあまり食っておいしいキャラ自体が少なくなった
自分的にはパルさんが最近強いと思ってきた、森羅から出せるし花、雪に強いし
>>168同様、ココア、湊川、フランは賛成、フランは相当強い
＠自分は小此木よりは張遼派、オダステで破棄ないし

花相手じゃココアや湊川はブロッカーにならないだろ

いろいろとアドバイスありがとう

ちなみに令呪っているのか？

連投すまない

ツンデレメイド＋だよもんされると打点が相当きびしくなるんだが
みんななにかしら対策とかしてる？

>>171
宙単には令呪はいらないと思ってる自分は
理由→使いたい場面が少ない、ＥＸ０で事故る、そもそもエンネアで間に合う

>>172
曹操を左「ＡＦ」に出すのが１番で、２番がテレサでバトル中血の十字使って止めるとかかな
後は揚羽でライダーキック積むとか面白そう、森羅で３ハンドで出せるしスペック悪くはないし
最近いいな〜って思ってるのは上で話題にもなってるけど阿久津とかＥＸ空きあるし

もう１つ書き忘れてけどチビ凛もあり

167だが、今の宙単に門崎かれん、エンネア、沖田勲、ちょうりょうって入らないの？

>>175
好みの問題としか
田代（＝沖田）は要らんと思うがな

>>176
さんくす


みんなの意見を取り入れた結果、


EX0
令呪×1

EX1
曹操×4
阿久津×2

EX2
姉御×4
森羅×4
沙耶×4
食料×4
懸命×4
春日春恵×3
ユン×3
総理×2
姫宮×2
心×2
ツヅキ×2
諏訪静香×2
十三×2
小此木×2
ココア×2
湊川×2
支倉透理×1

花EX2
FD×3
クドVA6×1
たぬき×3

星EX2
ちび凛×3

門崎→弱くないけど強くないのでいらない
エンネア→自分は２枚積んでる、普通に強い、令呪よりこっち派
沖田→エンネア積んでないなら２枚くらい入れても有だとは思う、俺はいらない
張遼→最近の宙だとｔで色々積むから門崎とかよりこっち積んでる、弱くないし
諏訪静香も最近はいらないかな〜って思い始めて抜いちゃった

皆ってまだテレサ積んでる？自分は抜いちゃったけど

門崎：後出しキャラ。うまく刺さると超強いけどバーンメタに注意
エンネア：沖田と違い色をほとんど選ばない。詰めにどうぞ
沖田：ﾀｼｰﾛは能力対応除去に弱かったよ・・・
張遼：はじめは微妙だったけど、ミズチや不死川と合わせたら意外と強かった

諏訪は環境にアイテム・エリア型がいる以上はないと困る
何度も話題に出るが環境依存ということで

テレサは相変わらず便利なので積んでる。荒耶型だし

177だけど、間違えて送ってしまった


>>176
さんくす


みんなの意見を取り入れた結果、


EX1
曹操×4
阿久津×2
エンネア×2

EX2
姉御×4
森羅×4
沙耶×4
食料×4
懸命×4
春日春恵×3
ユン×3
総理×2
姫宮×2
心×2
ツヅキ×2
諏訪静香×2
十三×2
小此木×2
フラン×2

花EX2
FD×3
クドVA6×1
たぬき×3

星EX2
ちび凛×3


こんなかんじになった
答えてくれたみんな、ありがとう

>>179
ﾀｼｰﾛは能力対応するタイミング無くないか？

攻撃「宣言」した時だからタイミングないはず

宙月切嗣の雛形作ってから思い始めたんだが…じつは切嗣さんいない方が強いんじゃ…
荒耶が尾行貼らないと動けないのが辛すぎる。

そもそも今更入れるカードでもないしな

>>183
切嗣は居てもいいけど居なくていいカードになっちゃったな。
相手ターン中にしか使えないっていうのもきついし、せめて自ターンも可ならバトラとかリリアンとか刺さるのに。
荒耶を動かしたいのなら中立売白羽でも入れてみたら？タッチもどきにしかならないけど活人形と相性いいし。

荒耶動かすならチョップ舞だろ

チョップ舞は常識的に考えて色拘束きつすぎるだろ。

尾行荒耶楽しいぜ

まず宙月にする必要が無いんじゃね

宙月で百代とかの色拘束に星×2がある大型や尹央輝を活人形や森羅でコスト軽減して出すデッキを考えたんだがどうなんだろう？
相手をメタりながら戦えるから悪くは無いよ、手札消費の激しさは師岡とかである程度軽減できるし

>>190と同じ考えしたデッキ組んだけど弱くはない
ただ宙単にした方がつよい、何故かと言うと５コス出してまで使いたいカードがないから
死神の腕とかラファエルの盾、ユン、心あたりは強いんだけど、それならそもそも森羅だけでもいいし
＠百代は出しても負けるパターンの方が多い、百代使いたいなら尾行まで入れないときつい
ちなみに宙月にするなら伊代とマジモンは強い

>>191
伊予で活人形使いまわして〜って感じだよね、百代使うなら尾行は必須か。
百代三枚は流石に事故起こすだろうか

>>181-182
なん・・・だと・・・
質問スレに投下したほうがいいのだろうが、一応状況を説明すると

ﾀｼｰﾛ登場→相手、対応なし
　AFキャラ攻撃宣言→ﾀｼｰﾛ寝る
　→相手、攻撃宣言に対応し須磨寺ダイブ（対象ﾀｼｰﾛ）
　→ﾀｼｰﾛ除去→ﾀｼｰﾛ能力処理失敗

っていう経緯だったんだ
攻撃宣言は宣言と同時に処理は解決されるんだっけ

それ無理
攻撃宣言→タシーロの能力が発動
ここまでが一連の流れなんで対応のタイミングがそもそもない
わかりやすく言うと
自分「ＡＦを攻撃宣言します対応ありますか？」
の時点ですでにタシーロの能力が解決「済み」になってるわけ
なんで誰か寝た後にタシーロ除去はできるけど、除去で寝るの自体が無しにはならない

そもそも沖田に飛ぶよりアタッカーに飛べよ、っていう

>>194
なるほど。スッキリした

>>195
実は委員長の効果でで田代以外除去れない場だったんだ

委員長が日に刺さる意味がわからな・・・ｒｙ

好きなキャラが８　８　なんてスペックで来たからつい宙に戻ってきてしまった。

キャラ寝かせる、バウンスカードを入れまくって
百代のためのデッキを作ろうと思ってたんだけど、
硯木 秋隆やら浄化の炎で百代の列戻したりしようとしてる俺に
なんかアドバイスとかないかな？

雪とか花にはそれなりにいけそうだけど、やっぱ日がきついかな・・・
トラペゾでも百代ならなんとかできそうな気がしなくもない！

百代尾行、百代手甲弾、百代浄化の炎、百代テラマテ時間支配、お好きなのどうぞ

最後のは最早ペゾだろｗｗｗ

百代ゲムセもあるぜ

百代ゴールの時代来たな

せっかくだから俺はこの百代バランスを選ぶぜ！

百代４
尾行４
手甲弾４
浄化の炎４
サラ金４
ゲムセ４
ゴール４
スケカク４
あーん８
テラー４
支配４
ペゾ４
バランス４

あと4枚なに入れよう？

>>203
星殺しを忘れるなんてとんでもない

ついでに完圧も積めば完璧だな

最後はバッドエンドルート

いろんな意味でバランス考えろｗｗ

リセ始めたばかりなので色々カードを見ていて思ったのですが
ミズチって結構高価ですよね。
そんなに有能なカードなのですか？
ドローソースだから・・？
いまいち分からないのですが・・・

AP3とは言えデキボがあり、デッキダメージは4点
サイドステップが0コスト
EX2であり、混色で使いやすい色拘束2点
相打ちがこちらのハンド1枚得になる
終盤自キャラにペナをつけての詰め

等々、ぱっと思いつくだけでも結構な仕事量だしね。
素直にドローさせてくれないとはいえ、ドロソとしてかなり高性能。

>>209　なるほど・・勉強になりました。ありがとうございます。

単色にはいらないけど雪混ぜるとクソゲーレベルだからねミズチ
相手「３ハンド使って曹操出します、出し終わったらエンドします」
自分「エンド前対応で死神の鎌宣言します、筆談２ハンドで曹操に打ちます」
自分「対応ないなら１ドローしますね、１ハンド除去おいしいです」
楽しいＬｙｃｅｅ　糸冬

その行動でデッキ差5点付いてんだからどうにかしろよｗ
ハンド差2枚？んなこた知らん

エンド前は対応じゃないし、おかわりの可能性あるから自ターンでやった方が良い
はいマジレス乙

むしろ対応死神の鎌というフレーズがものすごい気持ち悪い

むしろ　単色にはいらないけど←これにおどろいたんだけど・・・
い・・・いらねえの・・・？；；

どこに出す気？
まさかＤＦとかいわないよね？

エンド前対応…？

>>215
単色では、最低でもAP4を並べるゲームになるので
ミズチではそのスペックが仇になる
また能力も除去ができて初めて意味があって
バトルでダウンさせるにも最近じゃどんな色にも普通に止められる

やっぱり単はミズチより森羅なのか
俺ミズチ4積みだったんだぜｗ
まぁスペックのおかげでDF登場デフォルトですがｗ

ミズチは宙単に積んでも能力が生かせられないからな〜スペックもきついし
てきとーに書いたとは言えエンド前対応はたしかにあたまだいじょうぶですか発言だったなｗ

なるほど、ミズチがめっさ高い理由はそんな使い方があるからか
ミズチの後に完全制圧ぶち込んでもあまり美味くないからなーとか考えてた
俺アホすぎる

単でもミズチ強い場面は結構あるけどね。
タヌキはける４コストでＳＰ２サイドステップだし
全配置ってのも悪くない。
能力は日相手ぐらいしか序〜中盤に使えないけど
ＡＦ埋めてから出すキャラとしては悪くないんじゃないかな？
初手に引いたら切るキャラだけどｗ

宙単のDFキャラはユンとかチュチュとかテレサとかいるからなあ

あとはハゲ、幼女凛、クドと枠が案外ないからな。

ハゲって誰だｗｗｗｗ

高坂義風じゃないかと
でももう入れる枠がなくて俺は使ってない・・・

最近宙始めたんだがユンってだれぞ・・・；

すまんが教えてくれ

俺の嫁

尹　央輝（ユン　イェンフェイ）

アホみたいに強い

ハゲはもういらないかな
ユンは使ってて思うけど強い

>>228
おいユンは俺の嫁だ。外見で一目ぼれしたのは初めてなんだ

ところでゲームやってないけど、ユンのHシーンある？
あるなら全力でやるんだけど

ない。
しかし９月に発売予定のファンディスクでならあるわ。

じゃあとりあえずプレイしてユンのキャラクター性を理解しておく必要があるな
ファンディスクを楽しむためにもっ！

>>233　良いことだ、応援するぜ。

同ファンディスクで新ヒロインの才ノ原について聞きたいんだが、
こいつの能力で橘芽衣子を破棄した時、カード回収しつつデッキから芽衣子出せる？

>>234
タイミングが同時だし自ターンだからゴミ箱回収してから芽衣子能力処理は出来るはず

命の上乗せカゲナシとか…
実践レベルじゃないねｗ

>>236
カゲナシは除外しないと効果発動しないでそ

ユンは確かに強いけど、能力対応サポートされたら
必ず一回はサポート通ってしまうのが惜しいところなんだよなぁ
まぁそれだけでも強いんだけどね

終盤にチャンプしようとしても2点与えれるしな

wikiのデッキサンプルが大分古いし更新しね？
と言っても宙単と宙雪ぐらいしかなさそうだが

いまだとビートダウンか荒耶型になるのかな？
ｔで色々できるだろうけど
個人的にはたぬき３チビ３ｔ宙単が１番安定してると思う

ｔ花は入れてもいい気がするな。
たぬき３クド１ＦＤ３ぐらいが普通かな

チビ凛は荒耶か森羅がいないと使いづらい
クドか凛かと言われたら俺はクドの方を推す

ところで今の荒耶型ってどんな感じになるんだろうか
３コスキャラでスペック的にまだまだ強いのは神座と３コス森羅、おパルぐらいか。
あと混色メタが減ってきているからスネークあたり？

減ってきてるといっても日に当たるとほぼサルサは出てくるし環境次第か
まぁおかげでチビに良い印象ないんだが

フラン、阿久津、姉御、心、ユン、チュチュ、諏訪も強い
っというかここら辺は荒耶積まない、ビートダウンの姉御森羅型（って言うのかな？）でも普通に積む

星EX0
令呪　１

星EX2
ちび凛　３

花EX2
たぬき寝入り　２

宙EX1
荒耶　２
シスヘル　１
曹操　４
ガァプ　３

宙EX2
アリサ（NOA）　３
総理　３
沖田　２
テレサ　４
ルカ　２
森羅（指揮者）　４
小此木 鉄朗　１
藤宮 望　３
央輝　３
麗華　１
フランチェスカ　１
姫宮 密　１
沙耶（闇の執行部）　４
唯湖（願いの叶う場所）　４
青海　４
一生懸命　４

俺のデッキを晒してみる
wikiのデッキレシピを更新したいと思うんだが、wikiに載せるからには一般的であるべきだと思うんで皆の意見を聞きたい
パッと思いつくところは
・沖田かエンネアか
・初心者のことを考えて沙耶が無い場合も考えるか
・諏訪、高坂、テレサセットの有無（これはメタ次第か？）
他にも突っ込みがあったら頼む

>>245
過去のレア、EX1、複属性：最新エキスパンションのアンコ、EX2、男であるデメリットが今は薄い。
って事で沖田かな、初心者に勧める的な意味では。
t花ハーモニカならエンネア一択だけどね。

諏訪は今もう必須レベルじゃない？
エリアに対してはもう構築段階から意識しないといいようにやられるだけだし。
荒耶や森羅から出るキャラとしては高水準。

>>245
これ荒耶いらなくね？
鉄郎もこの構築ならそんな必要ないかも。
青海と鉄郎１個ずつ抜いて諏訪いれるかな、サンプルにするなら
よくも悪くも鉄郎とかってトンがってクセあるし

あとこれは俺の好みだけど、川上百代を１枚だけ突っ込んでいい気がする

サンプルに百代を載っけるのはいかがなものかと・・・

>>245
沙耶がない場合は普通に参加賞沙耶でいいと思う
移動こそできないもののペナ２ドローあるし、特殊能力も強い

高坂は荒耶型でない限りはもういらないだろう
テレサセットは初心者がプレイングを磨くには絶好のカードだから、できれば勧めたい

流れぶった切って悪いんだが宙雪の診断頼める？

>>249
別にいいんじゃない

>>245
さすがにそれは一般的じゃない、高坂はいらない
テレサは自分は抜いた、だって血の十字使いにくくなったし（２コス的な意味で
諏訪は２枚くらいほしい、ちなみに自分の宙単は


ＥＸ１
曹操４
エンネア２
阿久津　２
揚羽（古竜）　２

ＥＸ２
沙耶　４
姉御　４
森羅　４
食料　４
懸命　４
十三　２
諏訪　２
フラン２
央輝　２
心　　２
張遼　２
春日　２
チュチュ２
姫宮　２
総理　２
湊川　２
ココア２

チビ凛　３
たぬき　３

たぶん揚羽以外はそんな他の人と変わらないと思う
環境次第では揚羽→取り合い２　とかになる

動きに変化付ける意味でテレサセットは必須だと思うけどな

>>250
サンクス


宙ＥＸ１
曹操　４

宙ＥＸ２
唯湖：４（願いの叶う夢）
ミズチ：４
沙耶：４（執行部）
仲居桐人：３
諏訪静香：３
総理：２
フランチェスカ：２
一生懸命：３

雪ＥＸ１
爆破解体：４
シュート：３

雪ＥＸ２
長谷部彩：３
エセルドレーダ：３
須磨寺雪緒：３
鈴緒：３
レーニエ：２
月宮あゆ：２（食い逃げ）
筆談：３

星ＥＸ２
落ち物凛：２

花ＥＸ２
たぬき寝入り：３


一応見たまんまの４コス型で、ミズチとか姉御でアドとっていく感じ。
回してて結構沙耶とか出しにくかったのと宙単とかに殴り負ける事もあるのでちょっと意見が欲しかった。

宜しくお願いします！

その色でちび凛はいらなくないか？あと食い逃げをAFに出すのかも疑問。
空に殴り負けるのなら色拘束の薄い伊とか、環境に合わせて巳間とかのパンチャーいれて空を濃くすることをお勧めする。

あと、とりあえず周りの環境を書いてくれ。

ただでさえ宙雪はスピード中速で花雪とか日単に勝てなくなるから、余計なもん突っ込むの極力避けた方がいい
なにげに雪単とかにも弱いから縁寿はいれとけ

フランチェスカとか雪宙でいらね
レーニエは２もいらね

現段階で言えるのはこんくらい。まず環境書いてね

宙雪で雪のパーツは
エセル４、筆談４、鈴尾４、爆解４、シュート２、好みで長谷部
くらいでいいと思う他は使わないし

>>255
構築に寄らず入るのはその辺だな。鈴緒4はちと多いと感じるが
荀イク辺りも入れておくと仕事してくれたりするから、コスト足りないと感じたら入れていいレベル

>>253>>254>>255
レスありがとう！

環境書くの忘れてた…申し訳ない…
とりあえず花エリア、雪単、日手紙、テラペソ何でもござれな状態です。

食い逃げは雪単と花エリア両方メタれるからブロッカーとして入れてました。
後縁寿だと伊吹には引っかからないというのもあって食い逃げになった次第です。

もうちょっと雪減らして宙濃い目にしてみます。
巳間とか以外だと何かお勧めのアタッカー等ありますか？
初めて余り経っていないので、カードプールに疎いので…

不死川心とかどうだ？ミズチとも相性いいし
あとはアタッカーじゃないけどチュチュとかもお勧め

>>258
即レスに全俺が感謝感激…！
３コス帯は姉御で軽減出来ないし、と思ってメタ枠に絞っていたのですが、
やはりそういうのは無しにしっかり積んだ方が良いのですね。

心はあるので頑張ってチュチュを２枚ほど買ってきます。

>>245を皆のレスを参考に変えてみた。こんなもんでどうだろうか

星EX0
令呪　１

星EX2
ちび凛　３

花EX2
たぬき寝入り　２

宙EX1
シスヘル　１
曹操　４
ガァプ　３

宙EX2
アリサ（NOA）　３
総理　３
沖田　２
テレサ　４
ルカ　２
森羅（指揮者）　４
藤宮 望　３
央輝　３
フランチェスカ　２
姫宮　密　２
諏訪　２
沙耶（闇の執行部）　４
唯湖（願いの叶う場所）　４
青海　４
一生懸命　４

荒耶を抜いて、ピン積みを最小限に留めてみた
指揮を入れて詰めをもう少し強くしようと思ったけど色事故怖いんで見送った
まだ突っ込みどころあるかな？特に無ければ宙単のページをこれに更新するつもり

藤宮３とアリサ３が気になる

藤宮は出すとテンポダウンすることが多いし
速効性のあるチュチュの方が良くないか？
俺なら藤宮１チュチュ２にする

アリサは能力は良いんだが、AFに置いておくにはDPに不安があるし
率先して出したいキャラでもないだろう

個人的な意見としては、姉御がいたとしても多色に比べ
ハンドアドが取りにくい宙で手札消費する能力は
初心者にはいささか荷が重いのではないかと思うんだが

藤宮は詰め要員、タップ潰しの他日アグレ日手紙相手には最高のブロッカーになる
勿論袁術が出てくる前に出さなきゃならんけど知るかあんなぶっ壊れ
アリサは置くならDF。大型への抑止力になったりダッシュを潰せたりするんで便利だよ
と言ってもハンド使う能力はサンプルでは控えるべきかね？
藤宮を2〜0枚にしてアリサを全抜きし、代わりに使い易いチュチュや湊川、不死川を入れるかな

というわけで更新してみた。己の文才の無さに死にたくなるねまったく
ここはおかしいだろって箇所があったらジャンジャン訂正してくれ
あと全く手を触れてない「弱点と対策」「カード解説」「他の実用的なカード」の項を手伝ってくれると嬉しい

個人的にはパルさん、エンネア、阿久津あたりも強いと思うけどな

唐突ですがデッキ診断お願いします

宙花4コス

宙花Ex1　2
2　エンネア
宙Ex1　9
4　曹操・華琳
2　ガァプ
2　不動沙耶
1　玄坂水澄乃
宙Ex2　35
4　朱鷺戸沙耶（執行部）
3　朱鷺戸沙耶（諜報員）
4　来ヶ谷唯湖（願い)
4　食料
2　張遼・霞
2　壬生・ツヅキ
2　総理
2　ユン
2　不死川心
2　フリッツ
2　諏訪静香
2　フランチェスカ
3　一生懸命
花Ex2
2　クド（おまじない・すとば）
3　FD
3　たぬき
4　ハーモニカ

@3枚が決まらない感じです
環境は日ダグレ・花エリア・バトラペゾ・雪単ちひろ・宙雪・日花チンジャオ・ごく稀にゲムセって感じです
テンプレデッキばかりなんですが、中々勝てません
@3枚を使ってメタの枚数を増やすか、覚悟凛でも積むか……って感じです
よろしくおねがいします

>>265
＠3は森羅でいいだろうなぁ。でなきゃ青海4積む必要ない構築だろうし。
クドは2種類必要？他は張遼あたりも今の環境では怪しい気がするよ。
覚悟凛入れたいならそこら辺に入れたほうが個人的にはいいと思うよ。

クドをバックスだけにして森羅４積み
不動産いらないから、俺ならその枠に指揮積むわ

診断ありがとうございます
こんな感じになりました

宙花Ex1　2
2　エンネア
宙Ex1　9
4　曹操・華琳
2　ガァプ
1　玄坂水澄乃
宙Ex2　35
4　朱鷺戸沙耶（執行部）
3　朱鷺戸沙耶（諜報員）
4　来ヶ谷唯湖（願い)
4　食料
3　久遠寺森羅
2　張遼・霞
2　壬生・ツヅキ
2　総理
2　ユン
2　不死川心
2　フリッツ
2　諏訪静香
2　フランチェスカ
3　一生懸命
花Ex2
2　クド（おまじない・すとば）
2　指揮
3　FD
3　たぬき
4　ハーモニカ

森羅は使ったことがないので、味を締めていい感じだったら4積みします
一応環境に月単や月混じりも少数いるので、イベント枚数がちょっと怖いですかね……
クドを2種類積んでいるのは、おまじないが中央DF素出し出来たときの防御力が鉄板なことと、すとばは言うまでもなくペゾメタです
（いちおう素だししたおまじないもペゾメタですし）

張遼抜いて縁寿とかもオススメする
そうすっとマジでたぬき抜いていいくらい強い
対雪に関しては最終兵器だ、奴は

そんで森羅入れない内は食料も減らすのを勧める

縁寿って役に立つか？
まだ高坂のがいい気がするが…

せめて「離れるとき」だったら強かったんだがな
隠れ蓑程度にしかならん

今の環境でモーラって強いんじゃないかな？
筆談、爆解メタれるし、ＥＸ１に空きあるし

>>268
フリッツとりあえずいらないので抜いて、懸命、森羅＋１枚ずつ
玄坂、すとばクド抜いてパルさん、ツヅキ抜いて姫宮とかのほう安定すると思う

縁寿は微妙というか、そもそも枠が無い

縁寿は伊吹をメタれないから刺さるのはカゲナシと辰子くらいだな
それも縁寿自身が除去されたら意味ないし、フリッツの方がまだマシだわ

>>272
ペゾも雪単も雪宙もいるのにフリッツなしは無理ですね……
森羅は確かに４積みでいいかもしれないですけど、懸命は３積み派なんで増やすプランは無いです
抜くなら玄坂ですかね。なくてもダグレには勝てる気がします

クドも抜くならおまじない抜きます
すとばなしにペゾにどうやって対するやら……火力で勝てなくも無いですが
FDクドを積む意味もなくなりますしね

>>275
ペゾを視野に入れるなら、いっそ取り合いでも積んでみてはいかがだろうか
対月はある程度諦めるとして
抜くカードは玄坂水澄乃、張遼・霞あたりで、あと食料を1枚減らそう
森羅をそこまで信用していないならさほど必要でもないだろう

あと、
＞すとばなしにペゾにどうやって対するやら
人からアドバイスを貰っておきながら無下にするような態度はどうかと思うがね
意見は間違ってはいないが、言い方ってもんがあるだろう

>>276
森羅をそこまで信頼していないわけでは無いんですが、いかんせん荒耶も使ったことがないので
どうやって回すのかもやってみないことにはわからないからこその、様子見ですね
3積みか4積みかという点もありますし、追々調整していきます

月を諦めて取り合いですが……確かに今のイベント枚数だとそっちのほうがいいかもしれませんね
シュートや雪絡みのデッキも多いことですし、一考してみます

無下にしたつもりはなかったのですが、書き方が悪かったようですね。気をつけます
「やら」を接続詞的に使ったのですが、馬鹿にしたように取れてしまったのでしょうか
音声では無いという点を留意すべきでした

縁寿って避雷針として役に立つから雪に対して強いんだろ
カゲナシで消されようが他で消されようが、縁寿いる限り相手は縁寿消すしかなくなるんだぞ

フリッツとはそもそも役割が別
あとスペックが強い。3/2だから雪のブロッカーにはまず殺されない

枠がないとか言ってるのは余程雪単が環境にいないか宙単使ってないかにしか思えん

エセルとかちひろにＤＦで縁寿あわせるならそこそこ強い
でも枠はない、環境に雪単しかいないとか言うなら話は別だけどさ・・・
自分は逆に宙単使いだからこそ縁寿のスペースはないと言いたい

縁寿は対雪以外で引いて悲しみ背負うビジョンしか見えない
避雷針にするとしてもハンド2枚じゃ微妙じゃないか？今の宙はその2枚で中型が沸くし
雪単だけを相手にする分には積んでもいいかもしれないけど

てか縁寿入れて雪対策するくらいなら姫宮密の枚数増やした方が宙単的に強い
正直278のほうが宙単使ってないにしか思えない

姫宮は時々いるゲムセにも刺さるから侮れない。
雪相手も怪盗通して、たぬき、再び怪盗とか最高すぎた。

密だと、完全な雪単かゲムセしかメタれないのがちょっとと思ってしまう
エンジェは確かに避雷針にもなるし、イベントに引っかかってれば入れてたんだけどな・・・

そんな俺は結局密を積んでいるのであった

情報出た当初は縁寿使えるかなと思ったらそうでもなかった
姫宮はなんか範囲狭くて微妙と思ってたら案外強かった

けっきょく縁寿だして対策するより、姉御か森羅経由で中型だすか、
沙耶を素出しでいいのよね。

除去を打たせたほうがアド取れる状況が多くなったからなぁ。森羅やペナドローのおかげで。
打たせないための牽制も手札のたぬき寝入り1枚でいいし。

最近ＥＸ１に余裕が出て来たから前強かったカードとか入れようと思ってるんだけどオススメあります？
個人的には
・メリッサ
・揚羽（古龍）
・ゼロセイバー
・モーラ
・冬音
・魔王
あたりどうかなと思ってたり

曹操4＋シスヘル1　が入ってるとして、その中だとメリッサ辺りは入れたいな

＠エンネア、阿久津は普通にガチなんで２枚ずつ積んでます
今の所曹操４、エンネア２、阿久津２で８枚なんで＠４枚くらい何かあればと思ってます

岸田さんを

ちひろ、八坂あたりって今だとどうなんだろ？

今こそチョップ舞とか智代とかあって良いと思ったが・・・
出せそうにもないな

ちひろじゃなくて、ちはやだった
今なら十三、阿久津とか出せるし
舞、智代は弱くは無いけど正直いらなかったな

阿久津はともかく十三なんて入らんからいらない

智代強くないか？

>>294
使ってから言った方がいい
まさか袁術に刺さるなんて思ってないよな？

>>295
強いけど場所的な理由もあるし、除去られるとどうにもならない
奪取なんてされた日には・・・

CH-2518 リン＝レキシンビア
CH-2621 ガァプ
CH-2686 九鬼 揚羽(ライダーキック)
CH-2786 玄坂 水澄乃

対戦相手によって変える、後手々々なカードばかりだけど。
>>287さんがもう入れている、EX1カードを知りたいところ。

>>287だけど
前までは曹操４、エンネア２、阿久津２、揚羽（古龍）２だった
今は曹操４、エンネア２、阿久津２、ゼロセイバー２
ゼロセイバーは実際結構強い、最近の宙だと縦の動きくらいしかしなくなってきたし
横も出来ればいいんだけど＠デキボが強いし除去耐性もでかい

>>298
10枚まで決まっているのなら、後は好みの問題かと。
>>287-295のカードはどれも使えると思います。

その４種が確定なら、自分は「セイバー(Zero)」の枚数を増やして、
登場位置の被る「智代,魔王,冬音,揚羽」を入れないようにしますね。

そういえば宙ってエリアメタなくね？
単だとエリア花単はパワー押しするしかないのか

>>300
お前早く謝らないと憑き物を祓ってもらえなくなるぞ

諏訪「絶対に許さないよ」

宙月の診断してもらってもいいかな？
活人形で1ハンドキャラを美味しく出せるデッキ作ってたんだが構築に行き詰ってきた

EX1（宙月）　2枚
マジモン×2

宙EX1　5枚
園崎魅音（機関銃）×2
曹操　×3

宙EX2　16枚
久遠寺森羅×4（指揮者）
伊央輝×3
支倉透理×2
不死川心×2
朱鷲戸沙耶（闇の執行部）×1
朱鷲戸沙耶（諜報員）×1
一生懸命×3

月EX1 3枚
師岡卓也×2
尾行×1

月EX2 30枚
二木佳奈多（網紀粛清）×3
稗田朔×2
久遠寺未有（麒麟アダルト）×3
亜多良巫鳥×2
園崎詩音（入れ替わり）×4
白鞘伊予×4
木花×3
竹川いばら×2
強制言語プログラム×3
活人形×4

計56枚
後4枚何入れようか悩んでます、花巻真季菜入れたり不死川心増やしたり、支倉透理を増やすべきかな
これ抜いたら、入れたらいいんじゃないか？ってのがあったら教えてくれると嬉しいです。

百代とか入れたりプロキシ使って友達相手に回してみたのですが、百代を出そうとすると大体は負けますね…移動できないのが痛すぎる
宙雪相手だと筆談をメタれても爆解やらで場をボロボロにされて、空転相手だと森羅登場対応空転士郎で詰みました。

>>303
せっかくの宙月なら天誅がよくね。
百物語まで入れるかはデッキと相談で。

>>304
EXが1でも宙月コストですから腐りにくそうですね、2、3枚採用してみようかな
あれ、どんどん宙の比率が(ry

とりあえず宙EX２が１６枚じゃ沙耶（闇の執行部）は無理じゃない？
自身抜いて１５枚であんまり懸命は切りたくはないし。

俺が多少変えるなら尾行、伊央輝と木花抜くか減らして宙コスト足すかな。
月主体で組むと初手が安定しない気がする。
伊央輝と木花はハンドアドとれても、カードパワー無いと打点レース厳しい気がする。
具体的には曹操、不死川心、食糧、ラーメンあたりを積む。

>>306
沙耶（闇の執行部）抜いてみます、出れば強いけれどまず出ないから…
お得に出せるキャラを入れてて安定性を求めてたら気づいたら月宙になってました
初手は確かに安定しませんね、主要カードがゴミ箱に落ちてくる中盤以降なら展開力はありますけれど
活人形＋宙EX1で曹操とか出せるので食糧は腐りそうかな、と思ってます…何故ラーメン？

普通に燈子とか入れればいい気がするな、影絵の魔物も入れとけば宙コスだしやすいし。
展開速度的に森羅か燈子でれば早くなるって考え方で、森羅出たら燈子はチャンプしちゃっていいと思わないでもない。
後は展開早めるなら蝉丸いずるなんかも結構使いやすいよ、アドの塊ではあるから。
宙キャラは増やしたいなら活人形からでるとかは深く考えずに３コスの使いやすいキャラ増やせばいいかな。
白川あたりは展開力も重なって活躍しやすい。空転相手なら伊沢萩なんかは止めづらくて強いと思う。

俺なら除去相手は展開力でカバーでいばら、二木あたりを減らして上のキャラらへんを突っ込む。
まぁアイテム使う以上除去怖いのはもちろん分かるけどね・・・。

宙雪で雪単に勝つにはどうしたらいいんでしょうか？
雪単側のドロソと除去の手数の多さでいつも場が更地と化して負けてしまいます…

介護でも貼ってやれ
あとはペナドロー付3ハンドキャラを重視

先に相手が除去を打ちたくなる立ち回りをするといい
先に除去打ったら呑まれる

色々入れたり抜いたり試してみたりして気づいた事。
・宙と雪相手に二木が滅茶苦茶刺さりました、筆談、シュート、懸命、有害図書などを封じれる
あと宙相手だと懸命の打ち合いにかなり有利になったりしました、二木の能力の影響で余分に月２コストが必要ですが
・天誅は入れてもコストで切る事が多かったからあんまり役にたちませんでした、あと地味に二木の能力が刺さる
・蝉丸いずるは序盤は使いにくいけれどゴミ箱にイベントが落ちてくる中盤からなら能力を生かせる事が多かったです、アドも取りやすく壁としてのスペックも優秀
・入れ替わりは壁じゃなくて場に置けるコストor機関銃を出すためのキャラとして活用する事が多かったです、実質除去耐性持ちなので使いやすい
・久遠寺未有と曹操で結構回復してました、ハンド調整＆曹操が攻撃すれば毎ターン（相手ターン含めて）三点回復
>>308
燈子さんですか、スペースは結構余ってるんですけれど入れようか悩むな…
宙コスは活人形＋宙1コスで曹操、森羅、沙耶（諜報員）が出せるんであんまり不足はしてなかったり

改良した物を晒してみようと思うんですが>>303より更に月の濃度が上がって宙月じゃなくて月宙になってます…月スレに行った方がいいでしょうか？

それを言ったら混色スレ池、ってことになるだろ…
細かいことはいいからとりあえず晒してみ。

ペゾ無視で今宙雪が最強な気がするんだけどどうだろう。
雪単に負けるってのもプレイングの問題な気がするんだが。

どう考えてもぶん回った日単手紙

>>314
除去の量と安定度で負けるだろ
そういえばちょうど今日新宿のGP予選の決勝で雪単と当たって無理って嘆いてた宙雪使いがいたなぁ
>>315
ぶん回り前提ならもっと強いデッキいくらでもあるだろ

>>313
じゃあお言葉に甘えて

月宙伊予活人形

月EX1　1枚
尾行×1
月EX2　35枚
亜多良巫鳥×2
竹川いばら×2
二木佳奈多（網紀粛清）×3
稗田朔×3
久遠寺未有（麒麟アダルト）×3
花巻真季奈×2
木花×3
蝉丸いずる×2
白鞘伊予×4
園崎詩音（入れ替わり）×4
活人形×4
強制言語プログラム×3

宙月EX1 2枚
マジモン×2
宙EX1 5枚
園崎魅音（機関銃）×2
曹操×3

宙EX2　17枚
支倉透理×2
久遠寺森羅（指揮者）×4
朱鷲戸沙耶（諜報員）×2
総理×1
伊央輝×2
不死川心×3
一生懸命×3

色によって戦い方を変えてます（まだ日単、雪単、宙雪、日月花空転、花単としか相手してもらってないのですが）
日単が相手の場合は出来る限り早めに場を固めて後は打点勝負で、雪単相手の場合は出来るだけ早く二木を出す事に専念
宙相手には出来る限り二木を切らずに手札に握って、後半で出す様に（懸命を打たせなくするため）しています
木花は使ってみると優秀でしたけれどやっぱり抜くべきかな…

とりま活人形使うなら橙の人いれるとEX気にしないで済むよ
どうせＡＦ宙で埋まるから月のパンチャーあんま必要ないし

関羽とか百代、クレルも相性いいし、伊代使うならぶっちゃけ森羅じゃなくてアンゼリカでぉｋ
ていうかアンゼだと雪に対して大分強くなるよ

森羅使いたくて雪に強くしたいならゲンさんとかかなり強い

ちょいと質問なんだが
宙単で不死川やスクラップ帳などを使って、相手のデッキを削るデッキを作ろうと思うんだ
バトル中に攻撃が止められても打点を通すのがコンセプト
今デッキの構成に行き詰っていて、何かアドバイスを貰いたい

EX１
曹操×4
魔王×2
シスターヘル×1
荒耶×4
スクラップ帳×4

EX2
不死川×4
ミズチ×4
尹 央輝×4
高畠 青海×4
テレサ×4
吾妻　玲×3
門崎　かれん×2
チュチュ×2
諏訪 静香×2
姫宮 密×2
フランチェスカ×2
南雲 えり×2
一生懸命×4
投擲×2
クマのぬいぐるみ×2

花EX2
たぬき寝入り×2

>>319
ヒルダ入れようぜ！

>>319
奇数コスト使う特殊能力持ちが諏訪くらいしか居ないからEX的に荒耶じゃなくて森羅使ったほうがいいと思うよ。
プロモの沙耶なんかはありだと思う、あとは趣旨とちょっとずれてるけど恋人智代でバーンとかｗ

>>319

ごめん、誤爆した。

>>319
リースリング遠山なんてどうだい？

イグニス「私の出番がついにきたか・・・」

>>320
ヒルダはちょっと考えになかったから、試してみよう

>>321
よし、荒耶から森羅に変更しよう。プロモ沙耶はノーマークだったから買ってくる
智代は魔王と被るのと重いのがねｗ

>>323
遠山さんの存在自体忘れていたよ……
早速投入してみる

>>324
森羅が入る事によって、枠が空くから入れても良いかも
これも投入してみる

>>320-324ありがとう！

ちょっと前に宙月の流れがあったんで
いつもの人じゃないが荒耶型に魔術師殺しを取り入れる電波を受信した

宙月はここ最近なら誰もが通る道
まず第一に森羅＋活人形ＴＵＥＥＥと気づく
次に強いと思ってたキリツグは抜いた方が強いことに気づく
最後に宙単の方が強いことに気づいて全てが終わる

宙月にするか
活人形いいな
月抜くか…
まぁ、よくある

月宙にして伊予を入れればモーマンダイ…展開力はあるよ！

消火器ェ・・・

宙単から宙月に変えた人が通りますよ
まあ次の初心者大会の構築で作っただけだが

>>331
お前は俺か
会場であたりたいものだな･････

>>332
同志よ
ただお互い時間切れ注意しようぜ・・・ありえそうだ

>>331-333
あるあるｗｗｗ

ここに生まれた二人の絆
しかし、彼らはまだ気付いていなかった。これが伝説の始まりであると…(EDテーマ開始)

宙月が天下を取るのであった…俺も月宙で頑張ろう

汁鰤＜月宙流行りまくってるな・・・次のエラッタ候補はコレかな

>>337
テラマテエラッタか。胸が熱くなるな

月弱体化か
胸熱

月宙は麒麟アダルトと曹操でアホみたいに回復できるんだが時間が…

宙月は展開の要の森羅に強制言語や除去、回復＋打点の要の曹操に強制言語を喰らうと負けが見えてくるのが痛い
曹操を早めに殺して出しなおせればいいんだけれど、場を固められて飼い殺しにされる事も多いんだよなぁ、除去回避はたぬき寝入りをガン積みするしかないのか

>>341
諏訪で剥がせよ

ＥＳＰなり諏訪なり積むだろｊｋ

最近、諏訪が弱く感じるんだけどみんなは何枚積んでる？

>>344
俺は基本宙属性のメタカードは2積みしてる

>>344
そもそもメタだしな
噛み合わなきゃそもそも場には出ないでしょ

あ、「俺も２枚」って書き忘れた

他のメタと違って「ないと死ぬくらいきつい」ってわけでもないのがちょっとな…
引けて場が空いてたら出す程度だから2枚でいいやになっちゃう

テラマテが怖いので３積みしてます
何度も言うけどメタの枚数は環境次第

>>344
2積み
たまに踏む月相手に対して十手や言語剥がすのに役立つ
当然テラマテ対策でもある

ま、環境しだいでぜんぶ決まるわけだしね。

最近宙単始めたんだけど、みんなは花エリア相手にどう対処してる？
型は普通に姉御と森羅入れて、タッチたぬきなんだけど、序盤から美化委員、さくらだよもんからエリア食って連打、遭遇とかでかなり勝率が悪いんだ・・・
プレイングはもちろんだけど、花エリアに有効な何かいいカードとかないだろうか

諏訪

覚悟凛

>>352
似た構築の俺のデッキのさくら対策(というかプレイング？)
藤宮望で寝てもらう、ガァプで吹っ飛ばす、曹操対面でダメージ、覚悟凛でお茶濁す、
諏訪でエリア剥がす、アリサか小此木で除去る、テレサか雪音で戦闘中断によるだよもん不発
このうちの一つでも出来るとぐっと戦いやすくなる気がしている。

右足の悪魔は花単相手だとマジで強い

今の環境で荒耶型や舞尾行はもはや型遅れなんだろうか
確かに４コス型や宙雪が強いのは分かるけど
いつも同じ戦法しか取れないから、何だかマンネリ感も否めない・・・
逆を言うとそれだけ安定しているということなのか

荒耶は別に指揮者併用とかあるけど
舞はそんなのもいたな・・・って感じだ

突破力の高い大型がいる時代に止まりやすい大型はなぁ…
置くと便利だけど、尻込みしてコストに切るのがパターン

友人の月花引きこもりにぼこぼこにされたんだが、やはり宙単とは相性が悪いんだろうか？

>>357-359
AP5以上はもはやデメリット
>>360
構築によるとしか言えんが
苦手だと思うなら固められても打点通せるカード増やそうよ

>>360
というか花が無理

>>361
そいつらにことごとく言語貼られるんよ
諏訪も積んでるけど引けなかったり

>>363
まずは負ける要素を洗い出してみよう
・バトルで勝てない
・回復でデッキ差をつけられる
・バーンをメタられる
・回復をメタられる
・メタカードを言語で無効化される
あたりだろうか

>>364
・バトルで勝てない
これが一番きついんだよなぁやっぱ
敗因その１
・回復でデッキ差をつけられる
フラン置いてもエリアで回復されるからメタりきれぬ
・バーンをメタられる
というよりバーンしても追いつかない
・回復をメタられる
これはないなぁ
・メタカードを言語で無効化される
うん
これが敗因その２だね

>>365
なるほど、では敗因から解決策を探していこうか

バトルで勝てない部分は、おそらく相手のサポートによる部分が大きいと見た
なら、サポートそのものを失敗させるように動けば良い
サポート対応除去、タップ、バトル参加キャラの移動などによるバトルそのものの中断
いくら相手キャラが軽かろうが、相手の盤面を崩していかない限り勝つことは難しいだろう

言語による能力消し、エリアによる回復は諏訪を使っていきたいところだが
まず引かなければいけないのが難点だし、言語はそもそもどうしようもないところがある
貼られたキャラは潔くブロックに回して、なおかつ相手にサポートを強要させるように移動させるのがポイント
曹操みたいな素でスペックの高いアタッカーならそのまま殴っていればいい

回復デッキに共通して言えるポイントは、やはり多少無理をしてでも速攻を仕掛けることにあると思う
つまりは盤面が完成してしまったらほぼ勝ちにいけないと言っても過言ではないので
そうなる前に仕留めるよう立ち回るべきだろう

確かに月花に対しては若干の不利があることは否めないが
諦めず頑張って欲しい。健闘を祈る

テンプレ通りの姉御沙耶曹操森羅のデッキだったら若干不利か５分くらいにはなるんじゃない？
荒谷型ならきついだろうけど

まあ開幕の引き次第じゃね。
こっちが姉御森羅展開できれば押せるけど、
向こうも小毬、ミネット、のんとかで場を整えてくる恐れもある。

一応デッキ晒してみるよ


なにかいたらない点とかあればアドバイス頼む


EX1
華琳様４
阿久津２
セイバーZERO２
シスヘル１
冬音１

EX2
姉御４
森羅様４
沙耶４
食料４
懸命４
ユン３
テレサ３
総理２
姫宮２
諏訪２
十三２
小此木２
フラン２
田代２
支倉透理２
チュチュ２

たぬき３

ちび凛３

>>369
宙雪にして除去とエリア破壊
相手がそれを対策してきたら宙単を持ち出す

とりあえず令呪を２枚くらい突っ込んで、
テンポ奪ったり強引にいけるようにしとくと融通きいていいんじゃないかな〜

>>369
月花以外環境がわからんからなんともいえないけど、アタッカーは多いくらいいるから減らしてメタの枚数増やしたら？
特にフラン、諏訪は月花に勝ちたいなら引きたいメタなんだし、3枚あってもいいはず。
バトルで勝てないなら別の部分ほしいから藤宮望なんかもお勧めしとく。相手中央DF寝かせば自然といろいろ通るし。
後はイベント枚数余裕あるし言語とかの対策に投擲なんかも視野に入れてもいいかもね

>>369
そもそも今の宙単でEX1が10枚ってどうなのよ
セイバーの存在意義がわからないし阿久津や冬音が役に立つ場面なんて限定的。3種とも抜いてガァプ令呪でいい。枚数は好みで
雪月に除去奪取があって日宙花にフライングディスクがある現環境で支倉が安心して出せる相手はほぼいないので抜いてチュチュやテレサを濃くしたい
これ以上言うとデッキ完コピになりかねないからこの辺にしとく

>>372阿久津とゼロセイバーを使ってるオレに誤れ
あいつらは今の環境なら実際強い、自分はガァプも強いと思うけど
曹操＞＞＞＞阿久津＞ガァプ＝ゼロセイバー（環境による）＞冬音って感じだな個人的には
それと令呪積むならエンネアの方安定はする、自分はだけど
あんま言い過ぎると皆同じデッキになｒｙ

冬音はともかく、阿久津が刺さらないとかどんな環境だよ・・・

突撃副会長…

突撃副会長は犠牲になったのだよ・・・インフレという時代に・・・

今は曹操の時代なのだ　　　　蒼天航路的に考えて

荒耶はもう現役引退なのだろうか…

>>378
キャラを沸かすだけなら森羅のほうが使いやすいからね
また最近のインフレのせいで、３コスキャラのスペックじゃ環境に追いつけなくなってるところもある
というか曹操がクソ強すぎて４コスじゃないと生き残れないっていうのが悲しい現実
せめてえりりんが現役であれば・・・まだもうちょっと活躍できたんだろうなあ

でも完圧を４ハンドで撃てたりするのは強いと思うんだ

えりりんは嫁なのでぜひ入れたい…がやっぱ無理か

8月3.0で2.0のクラリネットみたいに化けるのを期待
コンシューマー出るし夜明けなFDと共に収録されるだろう


多分

無理っていうほどのレベルじゃないが、積極的には入れない
EX1に余裕があるなら2枚程度刺してチャンスに出すのもなくはない

えりりんの悲しいところは、能力対応でバトル中断されるとおっきしないところにあると思うんだ
んで最近はその中断される頻度が多いこと多いこと
コストも重いんだから「バトル中」の一句が抜ければいいのに

>>382
最近増えたバトル中断ってなんだ？

>>383
モデルじゃね？

ノンポリ、モデル、筆談　とかか

筆談は上手いタイミング狙って撃ちたいところだし、
コスト的に機会を逃さずと撃ちやすいので、バトル中断要素が絡みやすくあるだろうな
他の除去とはちょっと違う立ち位置

そもそも除去色相手に突撃副会長を宣言するのはただのアホだろ

状況考えずに色だけみてプレイする人はラクでいいですね

相手と相手の状況を見て発動すればいいじゃない
あと>>387は近レス読んでから書き込みしてください

最近イベントの除去多いし、アヴリルのせいで沙耶のペナドローもできんから
委員長かモーラを入れようかと思うんだがどっちがいいかね？
委員長は1ターンしのげば強いんだが登場してすぐ除去られたらアウトだし
モーラは除去耐性とはちょっと別だからどうなのかなってのがあるんだけど…

俺としては避雷針にもなれるし、発動すれば無敵状態の委員長のが良いと思う。
自身も森羅と相性良いし。

>>388
どうとでもとれて、結局意味のない書き込みしないでください

>>391
これも意味のない発言だが、その発言も意味のない発言って気づいてるか？

>>389
雪宙使ってる身としては、委員長よりもモーラ出された方が辛かったよ

>>389
アヴリルってことは雪単だよな？
なら委員長もモーラも伊吹で乙るからEX1を割くほどのメリットはない
まずは姫宮密をガン積みしてあとはたぬき寝入りを２〜３枚

雪単メタるならやっぱり姫宮密だよね。環境に雪とかゲムセ多いなら3枚は積んでいいんじゃない？
あと最近の雪単はゴミ箱利用するカード増えてるしフランチェスカはかなり効くよ。

委員長もモーラも他の色とやるときはまったくいらないしEX2の事故りにくいカードを増やして対策したほうが全体の勝率も上がると思う。

>>390
避雷針は確かに大きいな・・・
３コス使ってた身として使うならやっぱ委員長かね

>>393
雪宙だったら爆破解体と筆談ぐらいだからかな？
前者をメタるだけでも結構大きいのかなやはり

>>394
一回雪宙でアヴリルいたけど基本は雪単だね。
やっぱりたぬきは入れるべきか・・・

>>395
ゲムセはあまり見ないが不幸はよく見るな
アザミとかAP5DP5のキュアするヤツとか刺さるからやっぱり必須かなぁ

雪に限らずゴミ箱利用系全般にささるから、フランチェスカは宙単必須パーツで考えちゃっていいと思う

日ならダイダロスだったり月ならアダルト刺さるし、花はミネットとかもあるから
フランチェスカは最早必須だよなー

ただフランチェスカって出すタイミングが難しいんだよな
ＡＦ埋まるまでは出したくないスペックだし

後出しするだけで実際相手のが辛いんだから仕方ない

乗り遅れたけど除去メタなら委員長派
伊吹で乙るって言っても普通にやったらこっち３ハンドで相手生け贄２＋伊吹３＋不幸１で６ハンド使ってるし全然いける

>>401
委員長登場→筆談の未来しかみえないんだが

たぬきと併用するか打たれてよしとするか。一度通ればほぼ無敵ってのは大きい
ただEX1が響く。凄く響く。メタだから3，4枚入れたいけど刺さらない相手には事故要因でしかないし、減らすと引けないし

姉御や森羅で2ハンド登場してアド取りにいく最近のスタイルでいい気がした

>>402
そんな都合よくにぎれねーよｗｗｗｗ

俺も姉御森羅でハンド軽減しつつ、曹操、沙耶の暴力で押しきる方が安定してると思う。
雪なら取り合い握った振りしとくだけでけっこう違うし。
あと宙単じゃなくなるけど、委員長やモーラ積むならたぬきとＦＤ積んだ方がいい希ガス。

確かにたぬきとかで一匹でもアタッカー残ればかなり変わるしなぁ

でも森羅入れてるなら委員長はそれなりにありだとは思うんだが
ちなみに俺はコンバ後と一緒にいまだ愛用中だぜ

雪以外に効果の無いEX1の3/3/2は入れたくないのが正直なところ

極端に雪の多い環境ならアリかもしれないが、それでも姉御森羅曹操沙耶でたぬき握れば戦えちゃう気がする

雪メタのために委員長やモーラ使わなけりゃ勝てないなら
プレイング見直したほうがいい気がする。

いつみてもこのスレのスレタイは秀逸だな

>>409
まぁ仮にあったとしてもブン回られたら負けますけどね

委員長いてもそうなんだからその突っ込み意味茄子

今の宙単は雪を狩れるデッキの代表格だろ。

とりあえず委員長を積む前に姫宮蜜を4積みすることから始めたほうがいい

本当に環境変わったよな
昔なら属性ごとに弱点はっきりしてたから雪見ただけで＼(^o^)／だったが

最近はメタっても勝てるか怪しいぐらい強いペゾと日手紙がぶっ壊れてるし
こいつらの対策しすぎたら他にも勝てなくなるとかもうね

>>414
お前本当に宙単使いか？
ペゾはまだわかるが日手紙がぶっこわれとかいつ話してんだよｗｗ
日手紙はたしかにじゃんけんにまけてはるちん取材から手紙落ちましたは
いまだにつらいがどのデッキも同じ。むしろそれさえされなければ、
あとはプレイングミスさえなければ勝てる相手だろＪＫ

>>415
じゃあなんでフェスタとかGPの上位のデッキは
日絡みの方が多いのか教えてくれ

ペゾに勝てないからだろ・・・察しろよ

姫宮強いんだけどゴミ箱の不幸がフェザリーヌで無くなってるとか良くあるから困る・・・

>>419
日手紙に勝ってもペゾで潰されるし、そもそも使用人口が違いすぎるんじゃないか？
正直大会なら月単とか花単踏むくらいなら積極的に日手紙踏みたいくらい

初手取材手紙落ちはるちん袁術とかされても
姉御森羅のどっちかと対応キャラ居れば簡単には負けない

ありすぎて困る。
日単とか積極的に踏みたいデッキの筆頭だと思うけどなー

袁術ノンポリによるバットハメぐらいじゃないか?きつい行動って

それ結局ハールマンさん美味しいですじゃね？

もはや皆フリッツ積んでないかもしれんけど

バット貼った相手キャラの打点でちび凛が落ちて指揮者から出したりしたら笑いが止まらない

フリッツが除去メタであろうと今の環境で3/1が必要な場はほぼないからなぁ。
まぁ今の日単は地力では負ける相手じゃないからペゾとかのゲームしないデッキ除けば困るのは花だなぁ。

シュタインズゲートのクリスさんEX1で3コス3/3/2でサイド0までは見えるんだが
デキボ2枚か？これ

やっぱ特殊能力次第だがデキボ2枚なら結構強そう

実質５点パンチャーでもAP3じゃ通りにくいから能力次第だな

デキボは１枚やね
特殊能力は
相手は対応できない。
味方キャラ１体はターン終了時まで相手のイベント・特殊能力の対象に指定できない。
この特殊能力は失われる。
※このキャラは別番号の〜
だと思う

対象取らない除去は食らうけど除去以外も防げる、出たターンから効果がある、
デキボと移動もあるで委員長の出番はもう無さそうだな。

EX1とはいえ特殊能力も防げるのは強いね。

これであっているならだけれど・・・

逮捕対応>>425能力使っても間に合わなくね

>>428
なんで？

>>428
ｋｗｓｋ

>>428
あ、指定タイミング逸してるからってことか

宝具・熾天覆う七つの円冠で調べろ

対象に指定できなくなるだけなんだから逮捕対応で使っても
既に指定されてるのを無効にするわけじゃない

確かに分かり辛くはあるルールだが、分からないなら分からないなりにでしゃばんなよ…

理解した
委員長の代わりにはなりそうもないね

>>434
いや、理解してないだろｗ

委員長というかどっちかと言えば時間支配のほうが効果近い

返しに使うとしたら1ターンだけテラー逃れるとかそんな感じかね。微妙だが

対象取る除去打てないのは宙雪に刺さるじゃあないか

熾天覆う七つの円冠というよりアヴァロンの能力を一度だけ付与できるってことでおｋ？
除去対応間に合うよね？

アヴァロンとは若干テキストが違うのが気になるんだがどうなんだろう。

名前：宝具・アヴァロン
カテゴリー：ITEM
EX：月 1
コスト：月月

効果：
このキャラは相手のイベント・特殊能力の対象にできない。

ペゾ対策で暗殺積もう！！
っと思ったけどｔバットでいいやになった罠

>>435
二行目をもうちょっとよく見てからレスしましょうね

まぁ現状で確かなデータではないわけだし、今後どういう形で出てくるか分からんから
もしかしたら「代わり」にはなるかもね

ただ今の宙は「こいつさえいれば良い」っていうスタイルよりハイスペックキャラの数の暴力で強いわけだから
今ある情報の一体しか守れない・対象をとった除去対応宣言は意味がない・能力使ったらただのバニラになる
といった点で見ると微妙すぎる

仮にこのテキストが正しいとしてだ
一発でも逮捕やダイブ、不幸から守れるのに弱いわけはない
４点パンチャーだし、ゴミ箱減らさないで一生懸命とも併用可能なんだからおいそれとたぬきや委員長積むより総合力では強い

あと>>441。お前の下から２行目真ん中あたりを見るにお前は確実に理解してない

>>441
>>対象をとった除去対応宣言は意味がない
やっぱり理解してないじゃないかｗｗｗ
ご高説をぶつ前にとっとと宝具・熾天覆う七つの円冠で公式Q&Aを検索してこいよｗ

>今ある情報の一体しか守れない・対象をとった除去対応宣言は意味がない・能力使ったらただのバニラになる
>対象をとった除去対応宣言は意味がない

まるでry

???
結局、爆解は防げないけど、筆談とか逮捕とか須磨寺は防げるってことでおｋ？
処理の解決時にも対象にとれるかを確認するんだったよな

>>445
その解釈であってる

宣言ってのは処理時に対象が適切に指定できるかのチェックが入る。
宣言時に対象指定できても、処理段階で対象に指定できなくなっていた場合、対象指定失敗で処理は不発になる。
根拠裁定（宣言〜処理までの間に対象不適切になる例）は以下
Ｑ．「セイバー」を対象に「捕獲」を使用されたので、対応でセイバーのＡＰをイベント等によって７以上にしました。どうなりますか？
Ａ．「捕獲」の宣言の処理時に適切に対象を指定できませんので、「捕獲」の効果は処理されません。

Ｑ．相手の攻撃宣言に対応して、攻撃キャラが登場している列に対して「軍神の威光（上杉謙信（帝））」を使用した場合、その攻撃はどうなりますか？
Ａ．攻撃宣言は失敗します。（攻撃宣言のタイミングで攻撃キャラが適切な対象でなくなっているため）

Ｑ．「宝具・熾天覆う七つの円冠」を装備しているキャラを対象に相手プレイヤーがイベントの使用を宣言したとき、対応宣言で特殊能力「熾天覆う七つの円冠」を使用した場合も、すでにイベントの対象に指定された後なのでイベントの効果は処理されますか？
Ａ．いいえ、イベント・特殊能力・サポートは、その宣言の処理時に、宣言時に指定した対象が適切に指定できるかどうかをチェックし、不適切だった場合はその効果の処理は行われません。

これはちょっと違うが一応、「宣言→処理の間に起こる変更」の類似裁定の１つ
Ｑ．「レティシア・ラ・ミュウ・シンフォニア」が登場している時、本来ＥＸ１である手札のカードをコストとして何らかのカードの使用を宣言した時に、対応した宣言の効果によって「レティシア・ラ・ミュウ・シンフォニア」が場から離れた場合、
最初の宣言の処理時に支払えるコストは1点ですか？それとも2点ですか？
Ａ．宣言の処理時に「レティシア・ラ・ミュウ・シンフォニア」が場にいないので、支払えるコストは１点になります。

Ｑ．相手が「良妻賢母（乃木喜久子）」によって、フィールド制限を満たしていないキャラを登場させることを宣言しました。これに対応して、「乃木喜久子」を場から取り除いた場合、宣言はどうなりますか？
Ａ．宣言は失敗し、キャラは登場せず、破棄されます。

ちなみに副長ささらが間に合わないのは、処理後の効果発生トリガーが「指定したとき」になっているため

ようやくP+DY5Hlp0の思考の流れを理解した

>>430→（>>431を見ずに）>>432を見る→>>434→>435に脊髄反射で>>441
か

でも、似たような例ではCH-0672の久寿川ささらがQ&Aで紙になったような
あれとは微妙に効果違うし、向こうは特殊裁定だから何とも言えんかね
とりあえず正確な情報を知るためにフラゲ情報でも待とうぜ

とおもったら既に指摘されてたなすまん

と思ったら既に指摘されてたな　すまん

>>449みたいな二度手間を避けるために一応書いといたのにまさかの無駄だよｗ

で、今回の注目カードは？

実質ノーハンド自己アンタップ可能な4/4/2のセナ
2枚コンボでターン毎に回復可能な牧瀬
キャラを対象とした能力を一度限り無効化できる牧瀬

レアをざっと見た感じこんなとこじゃないかな

タイムマシンが出て来て、宙に入る他色イベントは、結構増えたよね。
たぬき寝入り、フライングディスク、タイムマシン、（意趣返し？）

まさか、全部入れるわけにもいかないし、どれを選ぶか悩むんだよね。
ペゾ対策にタイムマシンは確定なのかなぁ。

あと俺は、鳴海沙子、デレデレセナしゃん、はそこそこ強いと思ってる。
特に霧島小夜美はガチじゃないか？ペナドローあるし、能力で相討ちが簡単にできる。

アグレ死んだからディスクいらないじゃん

デレセナしゃんはEX1なのが残念。ガルガリ君はEX2なのになあ

ガリガリ君のセナはなかなかいい感じ。
橙子入りの活人形デッキなら毎ターン２回殴れるとか素敵

EX2のクリス強いと思うんだけどな

>>459
普通に強いだろ

テラペゾにエラッタか。諏訪のありがたみが減るな

それよか宙安定の時代になりそうなわけだが

そこに月が立ちはだかるわけだ

今回の月の強化はあるにしても、壊滅的に刺さることはないから
そこまで危惧することもないだろうに

バトラが消えたからエリア花が一番怖いと思うんだが。

>>465
花エリアは優愛がきついぞ
（時空転移のついでにメタられて）タイムマシンでパラ弘は使いにくいし...
テラペゾがなくなったから宙安定じゃないかなあ

フラデクド、諏訪、総理、中居桐人（ダンパ保険）あたりがぬけるのか

月の対策でフランをガン積みもいいかもね

個人的には宙日エポナが楽しいと思う
曹操が刺さらないのはエグいな

とりあえずクリス出してペラペラ喋ってるだけで回復とかってアダルト未有並に強いな
というか未有とクリスいる状況で油絵ペラペラしつつ自ターン中ダブルショット宣言してるだけで相当強いな

ガリガリ君、突撃副会長、活人形、言語、雀宮、伊予とかテキトーに積んだ
宙月って今の環境ならどうなのかな？除去は辛そうだけど

>>467
あと１人クリスの効果発動用のキャラが必要なわけだが、５体も揃えば強くて当然

実際宙では５体以上並ぶ前に決着ついてたりするしな
宙で味方を対象に取っている能力ってキッス、テレサ以外に何かあったっけ

焔雪音、荒耶とか同弾のデレデレセナしゃん。
あんまり使っている人いないけど謎の妹も。

そういえば荒耶が助手でほとんどタダで宣言できるのか

他にはティータとかアリサとか3コスキャラに自キャラ対象の特殊能力持ちが結構いるように感じる

とはいえそのあたりは気軽に宣言できるタイプじゃないからなあ

これは荒耶復活フラグか・・・！と思ったが
日のアレのせいで盛大に乙るビジョンしか見えない

バトラが消えたしフェイリスニャンニャン入ってるかね
俺は入れてるけど

入っててもおかしくないね。
月ならモロ
日ならヤンデル対策？でハヤウェイ
宙なら総理
花なら智
雪だと・・・メルクリ？

まぁ有能な男は意外に勢力でいるし。

>>476
雪ならヴィム、希少種でメレムか

でも総理はそのリスクを持っていても尚強い訳だし
抜くと判断するのはまだ早いんじゃないか
終盤とかは知らないが、どうせ食らっても２点だし
諏訪は相変わらず環境依存だな

皆ガリガリ君に目が行きすぎだが、デレセナはEX1でもかなり強いぞ
前半から終盤まで使い倒せるぐらい能力の汎用性が高い
クリスはスペック的にキッスと相性も良いし、回復も裏表でできると文句なし

EX1は曹操ガァプあたりでいいわ

ガルガリとクリスはデッキに入れてうまく回せれば相当強い能力だと思う
っというか入れたデッキ色々考えてるんだけど、結局入れた方弱くなるんだよな…
月混ぜても考えたけど安定しなくなるしな

結局クリスはテレサで宣言して「破棄しない」の空撃ちが一番な気がする。
クリスのためにキッス復帰はちょっと弱い気がしてしまうなぁ。

デレセナは弱くはないけどそれなら今回の鳴海さんとかの移動持ちの44の連中使ったほうが強く感じる。
相手のアタック対応で飛んでこれるのはかなり強みなんだけどね・・・。

>>480
他にも終盤にデッキ下に潜ったり、除去や奪取されそうになったときに自己バウンスできたり
穴に滑り込んだり、殴った後に場から退場できるといった他にはない器用さがあるぞ
まぁ１ハンド使うことになるし、バトル中に言えないところは弱いっちゃ弱いが

キッスも別にクリスだけに使うわけでもないしな
最近増えてきた相手のDP4アタッカーを不動やら冬音やらEX1を割くこともなくAP4で止められるし
サポ値が枯渇しがちな宙にとって後付できるAPアップはあると便利

まぁ扱いが難しいから万人にオススメはできないな

確かにステップ多い宙なら自己バウンスなんかの強さはやっぱあるね。
しかし1ハンドはどこまで行っても痛く感じる・・・。
キッスはもちろんその能力は強いんだけどどうしてもキッスの列が穴になってしまう感じがあってなぁ。
もちろん前までは使ってたし強いことも分かるんだけど央輝とかティータとかの単独でブロッカーの強さを見るといらないかなって気分になる。
まぁここら辺は個人個人目指すプレイングの差かなぁ。

最近気づいたんだけどココアと湊川いらない気がしてきた
今更積んでるオレが問題あるのかな？

ココアはともかくアタッカー持ってる湊川は結構便利なんだけどなー
まあ出す機会は少ないが

っというかこいつら出すタイミングにはすでに姉御か森羅いるから他のキャラ出せちゃうんだよね

姉御と森羅のおかげで小型が高畠さん以外出る機会がなくなったような

個人的にはココアは日相手でAFに出すと強いかなぁと思ってる。
日はDFにDP4が並ぶことはめったにないし、美羽で消されておいしい基本能力持ち。
俺なら日が環境に居るなら2枚くらい指す。湊川もアタッカーのおかげでDP4に強いから2枚指し。
まぁどちらも抜いても問題のない枠ではあるんだけどね・・・。

雪相手にも地味に強い場面多いんだけど、それでもいらない気がする
最近の環境でいらないかな〜って思ったのが
取り合い、諏訪、湊川、ココア、フラデ、十三とかかも、まぁ環境にはよるけど
タイムマシンは結局エラッタのおかげでいらなくなったのもでかいし
っというか宙単ペゾの脅威がなくなっただけでめちゃめちゃ強いんだけど

>>480
テレサを先んじて空宣言すると１列通っちゃう場合あるから微妙だと思うよ

不思議の国のアリサ
アイテム必要だけど、共生武装アンスウェラー
無限の残骸
紺ブル
ヨイショ

単色だとこのへんが候補か

方向音痴も尾行なくても移動持ち増えてきて調整楽になったから入れてもいいんじゃないだろうか
毎ターンいえるし相手は対応できないし

>>489
除去相手でもうかうか空撃ちできないしな。
たとえ自ターンにしか言えなくても宙単で回復できるのは十分強いと思うけど。

生神女くらいしか相方を思いつかなかったが、不思議の国のアリサにも使い道ができて個人的にうれしい。

宙単に助手ギミック搭載してみたけど、目に見えて場が弱くなって、そのまま押し切られて泣いた
クリス好きなんだけどなぁ
混色ならなんとかなるかなぁ

助手の相棒は何にしたの？
場はどんな風に作ったのか

宙単でクリス使いたかったら大人しくニトロ2.0に賭けた方がいいと思う
助手は宙雪ならワンチャンありそうなんだが

ありそうだけど実際はスペースがないんだよな

電気街祭のブックレット買ったやつは知ってると思うが
ニトロ2.0は攻撃力に特化したカードが多いらしい

クリスに限らず宙は期待していいと思う

ああ、なんか嫌な予感しかしない

なんか自分もイヤな予感してきた

アリス3.0の再来か？

頑張って出した三世村正がぶちゅられてから除去されてﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝするのが楽しみです＾ｐ＾

デモベのようなサーチでサクッと銀星号や2世村正着込んだ状態にコンバしても、筆談一発で吹き飛ぶんですね
委員長、モーラ、カゲアキを並べる作業が始まるのか…
村正以外だとアリデッドさんあたりが宙かなぁ、としか期待できない

>>496
どうせ他の色の攻撃力が宙並になるってことだろ・・・

テラペゾエラッタで宙単の時代来るかと思ったらそんなことはなかったぜ！
月の強化でゲムセ復権、守りの堅い月単や懸命殺しのユメドリ花単もどんどん増えそう
宙は長い冬と短い春を繰り返す運命なんだなぁ

>>503
十分宙単の時代だよ。
ゲムセは雪単に比べれば対処しやすいし、月や花が固めに来ても沙耶、総理、ユン、藤宮、ベアトみたいな貫通力上げるパーツもある。
それでも勝てないってのは構築とプレイングがゆとりなだけだろ。

ゲムセの具体的な対策って何？
除去耐性キャラ並べて対応たぬきで曹操あたり生かすぐらいだろうか

ちなみに言うほど総理の貫通力は高くない
あとベアト採用する宙なんて希少すぎだろｊｋ・・・

貫通力と言えば鬼のような性能のシスヘル
まあ詰め以外あんま前に出る機会はないが

あとコミケプロモのリノワールってキャラ
あのまま変更なしなら相当な貫通力になりそう

盤面次第だが、基本は>>505だな。姫宮も刺さるし、ゲムセされた返しにAF3体並べるのも難しくない。
ぶちゅぶちゅさんで混色の除去が増えた今委員長採用もありだと思うよ。

総理は殴れるSP3という意味な。確かに前に居るとあまり強くないが。
ベアト見ないか？こっちはボチボチ見るんだがな。
どのみち今宙が強いのに変わりないだろ。
ニトロ2で弱体化したら悲しい。

>>507
総理はDFで突っ立ってることで相手をけん制する役割のほうが強いから
サポートはまず使わないなぁ・・・個人のプレイングによりけりか

しかし今の宙は確実に安定しているな
ペゾなどの天敵がいなくなった、除去に耐性が付いたという意味合いが強いが
今恐ろしいとすれば奪取ぐらいじゃないのか？それでもガァプがあれば対策可能だが

奪取にはたぬき握ったりガァプで大体なんとかなる

ベアトってどの？

ヤンデル見てから黄金卿出すんでないの
対応でヤンデルに消えられたら死ねるが
出されたらかなり辛い&EX1切り易い日なら入れるかもだが、宙に入れる理由は薄いか

ヤンデル見てからベアトのドヤ顔みてから奪取余裕でした
驚いては貰えるが実用性はなかったよ

足枷に決まってるだろうが…

ヤンデルいたとしても黄金郷

バグって途中送信しちまった('A`)

ヤンデルいたとしても黄金郷はネタだろ…
同じような奴で宙ならルカのがよっぽど実用的だし何よりリスクもほぼないに等しい
奪取されることもないしな

ルカはヤンデル居なくても出せば強い時が多い気がする。
言語貼られたキャラ食ったり、詰めで穴空けて滑り込んだり

>>513
足枷か。藤宮の代わりになるかもだが
星メタが怖い、スペックがｫ�hﾙ、腐ったときの退場に困る、と
気軽に採用できないのがネックだな

俺もルカは>>516のように穴空けや、対月として利用することが多い
同じようにテレサも序盤〜中盤はDP3以下の相手アタッカーをけん制しつつ
終盤で穴空け、滑り込みのギミックはなかなかのもんだぞ

しかしルカはT字配置なのが最大の弱点だなぁ
俺のプレイングだと終盤に置く場所なさすぎて結局出ないことが多いから抜いた

宙の強化ntr流石

さて、悪鬼さんと三世村正のボーナスをどうするか考えようか
他のカードで基本能力消すかペナドロー持ちを破棄するしか無いか・・・？

初歩的な質問で申し訳ないんだけど、ボーナス消す方法によっては後から得る7点破棄のボーナスも得られなくならないっけ？
今のところは7点確定だし味方一人くらいはいいかなって意識

逆に考えると穴を開けて滑り込んだりできるんじゃね？
個人的には混色で面白そうなカードではあると思うが

今回の宙の収穫ってなんだろ？
湊斗光は普通に強くて、４４９はＥＸ１に空きがある今なら強いと思うんだけど
＠荒谷型なら大鳥花枝

今回は宙もかなり強化されてるなぁ

一ヶ尾瑞陽いいね
チュチュに代わる新たな詰めカードだ
回復も強制効果だからメタられていないことが前提だけど

沖姫々は最後に行動すれば1点ダメージ以外デメリットなしの除去と
サポートで回復の二種だが、後者は混色向けだなぁ

湊斗景明は出るタイミングさえ間違えなければ相当強い。

とりあえず宙花ｔハーモニカたぬきで名無しコンボと
宙雪アリデッドで強化までは考えた

>523
449って誰の事？村正？
原作やってないからわからんｗ

大鳥獅子吼のことじゃね？

宙単で伊吹型とゲムセとやってきたけど、景明と真の武光がいい感じだった
両者ともダッシュで魅音に相討ち取られないのが良い。景明は色拘束が薄いのもでかいわ
コンバ使うなら混色になるかな・・・ボーナスはミネットや小毬を善悪相殺すればよさげ
瑞陽は使ってないけどよく働いてくれそう。三世村正と449はEX1じゃなければ・・・

あとこれからは月やゲムセが増えてきそうだからたぬきガン積みも有りうるわ
>>526
大鳥獅子吼のこと「ししく」だから449

景明は宙雪ぶちゅぶちゅでも十分強い。
景明コンバ後が一人で殴り続ける感じになるけどな
まぁミズチ、エセルが初手に手札にいなければ、だけどw

月も雪も、たぬきが働きそうな相手に限って特殊登場メタが良いアタッカーとして居るのが怖いな

真の武光は使いようによっては壊れそうだ
0ハンドで攻撃宣言して、バトル中に2ハンド使い切る手段があればいいんじゃないだろうか

本スレでも書いてたけど
別に２ハンドとかでもいいから、主従ミーティング打つなり、筆談打つなりして
ハンド０にすれば強いっては書いてたね

大鳥花枝が地味にえらくね？
タップ能力と墓地掃除はなかなか使いでがある。
まあ逆に使えないこともあるけど。

真の武の光は２枚引いて１枚戻すだけで十二分に強いっつーか、
手札０からトップで２ハンドイベントとコストを引けるとか本気で思ってるの？

大鳥花枝は中盤以降のハンドの使い道としてはかなり優秀だね
本体も能力コストも１コストだし、思わず荒耶と組み合わせたくなるｗ

デッキ下送ってから村田千果で回収すればいいんじゃね？

>>534
手札1枚が増えるだけじゃなく、そのとき不要な1枚を交換できる
これだけでも充分すぎるぐらい強いよな
というか変にギミック仕込む方が弱くなるよな

真の武　×２
名前のない女　×３
景明　×２
一ヶ尾瑞陽　×２
あたりは積みそう
４４９はちょいスペースない感じがする、ハーモニカ４、沙耶７〜８積むし
沖は強いのか弱いのかよくわからん

沖は対戦したかぎり弱くはない感じ、好きならどうぞぐらいかな。
宙花とかならそこそこ活躍できる。

宙雪にもいろいろ活躍できますよ

最近の宙のレシピってどうなるんだろ
宙単ｔちび凛
宙単ｔハーモニカ
宙雪ｔぶちゅぶちゅさん
宙単荒谷型
とか以外ってあるのかな？っというか宙って基本ｔになる気がする

普通に宙単でも十分つよいと思うが。。。

相手ターン中に森羅や荒耶から出てくるとおいしいちび凛
同じく荒耶から貼れるとおいしいぶちゅぶちゅ、ハクオロと言う力技もありｗ
FDクド、エンネアに加えブロンディを得たハーモニカ
どれも普通に魅力的だよな。
アグレが無い分日には速度が下がるけど、その分スペックがやばいし。

雪に一条さん入ることを予想して右代宮縁寿を入れてみたらどうだろうｗｗ

>542
なるほど
解説ありがどうございます

天下布武の湊斗光とかどう使うんだよ･･･

>>545
俺は使ってるぞ
こっちはFDクド減ったからコンバを狙うのも十分ありだし、最悪名前のない女からハーモニカ要員として指定できるし
後、天下布武を相手が忘れて特攻やチャンブロしてくることが結構あったりする

突然ですがデッキ診断お願いしてもいいですか？
宙ｔハーモニカ組んでみたのですが　みなさんの意見が聞きたいです
FDクドまで入れたほうがいいのか、指揮を入れるかとかちょっと迷ってます

EX1
曹操　４
ガァプ　２
エンネア　２
湊斗光（真の武）　２
シスヘル　１

EX2
食糧　４
ルカ　２
姉御　４
フランチェスカ　３
チュチュ　２
テレサ　３
ユン　２
指揮者森羅　４
沙耶（執行部）　４
沙耶（諜報員）　３
名前のない女　２
総理　２
姫宮密　２
一生懸命　４

たぬき　４
ハーモニカ　４

環境は　月単、雪単、花エリア、ぶちゅぶちゅゲムセ、日ダグレ、などです
お願いします

>>545
スエ・オサンドンとか

個人的にはガァプ、テレサ、シスヘル、ルカはいらないと思う
ガァプは環境による
テレサ、シスヘルはスペースと食うキャラ考えるともういらない
ルカは結局出せない事おおいのでいらない

入れるカードは
名前の無い女　
おパルさん（個人的には強い）
阿久津　
景明
一ヶ尾瑞陽　　
心　　　　とかになるのかな？

他はともかくおパルはいらねぇよ

正直嫁補正入ってるのは認める
ただ弱くは無い、弱くはないんだ・・・今出ればデッキ破棄無しなんだろうな・・・

ルカは月相手のときと詰めにたまに役に立つんですけど
必須ではないですね
ガァプは柏手対策が主な理由ですけど　雪相手にエセルとかを中央列に移動
させたりしてカゲナシ伊吹をやりにくくさせたりとか　まぁ必須ではないですねorz
テレサはまだ使える気がするんです　ゲムセ増えてきましたし　
みなさんもテレサ抜いてます？

あと景明使ってみた人　どうですか？
中盤、終盤は殴ったキャラ消しつつ５点貫通は確かに強い気がしますけど
序盤は微妙な気がして入れてないんですが・・・

テレサはバトル中断・除去対策・２段サポート・行動済みのキャラを排除など
器用な動きができるから積んでる。
というか>>549が入れるカードとして挙げてる連中がテレサより強いとは思わないな。

景明は強い場面では強いんだけど、
雪：アヴリルで味方破棄のボーナス以外を消される
月：特殊能力消されるとゴミキャラに。ドローからのチャンプブロック連打も辛い
花：秋坂なつきが出てると味方キャラ破棄するついでに自分もあの世行き
日：フェイリス・ニャンニャンで即死
てな具合で安定感に欠けると思う。

テレサが強いのは前々からずっと使ってるからわかるんだけど
最近の宙って２コス圏内積まないから（っというか２ハンドって食料くらい？）どうなのかなって思ってる
たしかに姉御、森羅から出せれば全然アド取れるんだけど、って感じ
ただ自分はいらないかなって思ってるだけだから、入れてても全然ありかと

一ヶ尾瑞陽は出した瞬間に４枚アド取ってるから相当強いと思うんだけど安いよな
色拘束もうすいし、スペックも騒ぐほどひどくないし、３コスだし

3ハンドキャラを破棄しても十分アド取れると思うんだけどなぁ

テレサは好きなキャラってのもあるんで抜かないでいってみます
一ヶ尾は出た時の４点アドはすごいんですけど　すべて強制効果なんで
バーン、回復メタどっちにもひっかかるのとAP３って理由からチュチュを採用しています
あと入れるとしたら　花枝、霧島小夜美、ティータあたりを考えています。

俺のテレサは最近味方食うだけ食ってコンバしないことが多い

俺のテレサは最近味方食わずに助手で回復するためにしゃべってるだけだな

助手ですか　使いたいとは思うんですが　自分のデッキには能力使えるのが
テレサしかいないんですよね　どんなキャラ使ってます？

>>560
とりあえず助手の回復条件は自分のデッキ対象じゃなくて味方キャラ対象だぞ
実際に使ってないからアレだが、ぱっと思いつく限りではキッスと三世村正あたりが無条件で両ターン宣言できるな

>>561
普通に自分のデッキには該当能力のキャラがテレサしか居ないという意味だと思うが

誤解を招く言い方でしたか　申し訳ない　562さんのいうとおりです
入れるとしたらティータ　荒耶　キッス　村正　ミヅチ　あたりが現実的でしょうか

助手は能力はともかくとして、宙単じゃ出るスペースがないのが弱点なんだよな
AFに出すにも中盤以降からAP3が響くし、初めから曹操・沙耶・森羅(もしくは4/4キャラ)を並べたほうが強い
それにDFに出るようなスペックでもないし(ユンやティータのようなスペックがあるわけでもない)

能力目当てなら初めからスペックの腐りにくい混色で使ったほうがいいと思われ
個人的には助手をするためにテレサを出すのは弱く感じる

まぁ単で使うとしたら荒耶だな
ただ、今の環境に荒耶型で通用するかというとかなりきわどいが

確かに単だと微妙かもしれないですね　別に月宙燈子＋活人形＋荒耶、森羅型を作って
みたのでそっちで使ってみます　
単のほうはとりあえずガァプ、ルカ抜いて名前のない女あたりを入れてまわしてみます
あと、空転月対策に意趣返し入れてみた人います？　

宙と月を使ってる自分としては趣返し打たれてもチャーハン出てくるはずもなく秋蘭やら星、またはドロソ出すからな〜
まぁ登場失敗させられるよりはマシだけどハンドアド的には微妙。
まぁ、今弾で光が出たから腐りそうなデッキには意趣返しデッキに戻せるからいいかも

初手で曹操、沙耶あたり出すときにチャーハン出されるとかなりつらいので
入れてみようかと思ったんですけど　腐った時の掃き先が少ないのでかなりきつそう
なんですよね　空転警戒して余剰コスト払うというのもありなんですが・・・

森羅で過剰コスト払えばOK

森羅がチャーハンされるんですねわかります

雪に一条が来てたぬき寝入り安定・・・という訳にも行かなくなったな
ぶちゅゲーとかオーリガとか除去が加速している今なら
本気で委員長復帰もありえるかも知れん

委員長復帰させようと思うんだけどコンバ後入れる？

最近強いカード増えてきたし枠無くなってきたんだよね…

俺は２〜３枚入れるかな。４コス主体になった分、今まで以上に委員長が腐りやすい
強いカードは増えたが諏訪やDP高い男が抜けた分、多少スペースは確保できるっしょ

っというか疑問になったんだけど
曹操出します、コスト４コス払います
↓
んじゃ空転士郎します
↓
んじゃ対応で指揮者で過剰コスト払います
ってできるの？空転警戒して最初に５コス払うならわかるけど

>>573
できない

>>573
コストを支払う能力はそれ単体では宣言できない

547のデッキ提示者です
今日試しにまわしてみたのですが　対戦時、友人に　名前のない女の特殊能力って
相手がハーモニカ貼ってないと使えないでしょ？って言われたんですけど
相手の場のハーモニカ　を対象にとってないので相手がハーモニカ貼ってなくても
使えるのだと思っていたんですけど　そう説明したら友人に　それだと強すぎ　と
言われました　使えないんでしょうか？

>>576
使えます。相手の場にハーモニカがなくても自分or相手のゴミ箱からハーモニカを貼れます

＞相手の「ハーモニカ」1枚を破棄することができる。
＞ゴミ箱の「ハーモニカ」1枚を使用代償を支払い、このフィールドに配置する。

「破棄したとき」と書いてなく、且つ何も対象にとってないから、一行目の処理に関わらずハーモニカを貼れる

エラッタ出るかもしれないけどね

早い返答ありがとうございます　安心しましたー
いやーしかしぶちゅぶちゅ入りの雪絡み本当につらいですね　たぬきしても一条さんで乙るし
委員長、諏訪静香、フリッツあたり入れなおしてみようか本気で思いました

ここまでピンポイントメタだしてエラッタってことはないでしょう
委員長はアリ。EX1が増えるのはキツいけど、除去られてもアド取れてる！って言ってられなくなってる
4枚積む度胸がないけど3枚まではスペース作って入れてる

もうタッチハーモニカとか言ってる場合じゃなくなってきました
大会出ても除去ばっかりだしorz　
委員長だけじゃなく　投擲がん積みして・・・は微妙か　一条さんぱねえ

>>579
諏訪は能力使うまでに除去られると泣きそうになるし
フリッツはそもそもスペック不足なのでやめておいたほうがいい
ちなみに雪使いの知人は真の武でハンドアド稼がれるほうが辛いと言っていた

なるほど　確かにフリッツはデッキパワー下げちゃうし　諏訪は能力対応除去で乙
そう考えるとやはり委員長が一番現実的っぽいですね　なんとかスペース作ってみます
となると問題は伊吹のペナですか　やはりｔ意趣返しの時代！！　EX1が・・・

いやタッチ意趣返しはかなりいいぞ。
委員長積むよりも雪対策になったりする。

エセルとかバス停さん、ちひろも止められますからねｗｗ
ただEX1がかなりきつくなりますね　委員長３、曹操４、シスヘル１
、光３、意趣返し３　として14枚最近の宙単にしてはかなり多い気がしますね
うーん　

委員長じゃなくてEX1牧瀬じゃ駄目かな？
除去対応で打つとフィズるんだよね？

@チャンネラーは対象に指定できなくする能力ですから　対象をとる除去対応では
意味がないんでは？

自分の考えでは　＠チャンネラーは出したターンから使える、対応宣言できない、
サイステもち、４点パンチャーって点では委員長より優れていると思うんですが
一度使うと能力消えてしまいますし、最近は筆談など除去スピードが半端ないんで
味方キャラ全体を守れる委員長のほうがいいかなぁと思ってます

俺も委員長を採用するかな
どうせ委員長の出るタイミングなんてAFが揃った後の話なんだから
打点が云々は正直筋違い。AFに委員長を沸かせる余裕は今の宙にはない

それに相手が除去一辺倒になりやすい今の環境だからこそ
一度決まればほぼ永続的にそれらを封印できる委員長に＠ちゃんねらーは遠く及ばない

まだEX2だったら採用の余地はあったかも知れないな

ってか＠ちゃんねらーは対応で使えないから実際弱い
簡単に言うと
筆談打ちます対象「曹操」で
　↓
対応＠ちゃんねらーで対象取れなくします
　↓
もう宣言で対象は「指定した」ので意味ないです

委員長場に出してるくらいならたぬきで十分だし、最近は沙耶とかもいるしな・・・
そんな事より４４９積もうぜ！！

>>590
IDおしいな。は、まぁおいといて。

あれ、除去対応＠ちゃんで不発にできないんだっけ？
その除去が対象とってたら問題なくカウンターできると聞いてたんだが

>>590
つ【宝具・熾天覆う七つの円冠】

あれ？できるんだ
何か前宙スレ（もしかしたら本スレ）じゃできないみたいな事書いてたから鵜呑みにしてたわ

責任転嫁乙

デッキ構成が環境のせいでカオスになってきたな…

委員長やら真の武でEX1がだんだんカツカツになってきた
4コス入れすぎるとチャーハンに思いっきりひっかかる

ニトロで強いやつみんな4コスで参った

すいません　ちょっとこんがらがってきました
結局＠ちゃんねらーは相手の対象にとるイベント、特殊能力に対応で使用
するとフィズらせることができるんですか？

できる

>>590
そのたぬき寝入りが一条のせいで不安定になったから委員長採用という流れになっているんだが

一条さんは除去対応テレサ→シスヘルも葬るから、雪相手はニトロ2前と比べてマジ困る

どちらか片方に傾いたって読まれ易くなるだけなんだからどっちも選択肢に置いておけば良いねん

幸いにしてたぬきを捌けるアタッカーも出てきたしな。両方積みで枚数は各自調整ってとこだろう

当然積まないという選択肢も忘れないで
言い方悪いがヌル環境は現実問題あるんだから

何度もすいません　どうも＠ちゃんねらーの能力が納得できないです
葉っぱ３の久寿川ささらの能力は相手の宣言対応で使っても指定は終わってるから
意味ないのに　どうしてクリスは大丈夫なんですか？

相手イベント起動→対象指定→こちらの対応タイミング→イベントの対象チェック。
って感じだからじゃねぇかな

そうなんでしょうか・・・　Q＆Aをみると
Ｑ．「久寿川ささら」を対象に相手プレイヤーが「逮捕」を使用したとき、
対応で「鬼の副長（久寿川ささら）」を使用しました。
このとき、「鬼の副長」の効果で相手キャラを破棄することはできますか？
Ａ．いいえ、「鬼の副長」は効果使用後、このキャラを対象に指定したときに効果が処理されます。
対象に指定したときは宣言時に行われますので、すでに対象の指定が行われているカードに
影響を与えることはありません。

（2006/08/16）
ってなってるんですよね　そうなると＠ちゃんねらーは対応で使用しても
意味ないんじゃないかなぁって思ってしまうんです　理解力足らずで申し訳ない

メール飛ばして返信待ちでいいんじゃね？
残念なことに、リセだと類似裁定がアテにならない場合があるんだし

指定するタイミングが宣言時にしか存在しないからで説明付くと思うが

ちょっと言い方変えようか
宣言時に指定された対象が対応によって不適切になった場合処理に失敗する
＠ちゃんはこれを起こす能力
ささらを対応で言っても指定タイミングは過ぎている

更に言うと、ささらの処理が成功するという事は対応段階で対象が指定されていない事を意味する
赤字対象を処理時に決められるという事

日本語って難しい　いや汁鰤言語難しいorz
説明してくださった方ありがとうございます　
とりあえず、対応で使えばフィズらせると納得させます　自分にｗｗ

みなさんの意見を参考にしつつ、デッキを改良してみました
EX1
曹操　４
委員長　３
光　３
シスヘル　１
449　２

EX2
食糧４
姉御　４
フラン　３
チュチュ　３
ユン　２
ティータ　２
テレサ　３
沙耶　４
森羅　４
姫宮密　２
名前のない女　２
総理　２
沖姫々（正義）　２
委員長コンバ　２
一生懸命　４
たぬき　４

曹操、449を減らして意趣返しを積もうかとも思ったのですが　腐った時の掃き先
が少ないので　とりあえず保留にしました

まさか本当に４４９入れてくれるとは・・・
名前のない女入れるのにハーモニカは積まないの？まぁ相手の場のハーモニカ殺せるけどさ

名前のない女は花絡みのゲムセとか多いのと色拘束薄くてステップもちAP4
加えてSP２あるので入れてます　以前はハーモニカも入れてましたけど
ぶちゅぶちゅ入り雪絡みの除去スピードが早すぎるので　委員長などの除去メタを
増やしたので色事故を起こしやすくなるので抜きました

少し気になるのが、そのデッキで花単に勝てるのか？と疑問に思うところ。
まぁ環境にいないなら問題ないんだけどさ。
具体的には委員長コンバあたり抜いて名探偵門崎かれんあたり入れるか沖増やした方がいい気がする。
まぁ、俺のプレイングではこの２人入れないと勝てないってだけなんだけどさ

花単ってエリア型ですか、ユメドリ入りウィニーですか？

エリアの方かな〜
毎自ターンで８点は当ててかないと勝てないと勝てないイメージあるからさ

確かにさくらの８点アグレは痛いですね　自分はウィニーには結構いい戦績なんですけど
エリアはきついですね　さくらにティータ合わせてもだよもん、こまりでサポートで
止まらないし　中央しか打点通らないとかよくあります　

>>608
そうするとこのイベントのテキスト不要じゃんってなるんだけど
EV-0399
名前：聖十字
カテゴリー：EVENT
EX：月 2
コスト：月月月月
効果：
キャラ全てはターン終了時までイベント・特殊能力の対象に指定できない。
このイベントを、キャラを対象に指定した相手のイベント・特殊能力の宣言に対応して使用している場合、その宣言の解決を失敗する。

一応博多フェスタの時にジャッジに直接質問して＠ちゃんねらーで対象すでにとってる云々関係なしに効果をフィズらせることができると聞いたよ。

そんな俺雪メインだけど。聞かなきゃよかったｗ

一応メール送ってみて自分の目で確認したほうがいいと思う。

ロー・アイアスみたいに「対象にできない」ならまだわかるんだけどねぇ

間違えた、「対象にならない」な

>>620
自分もそれは感じました　対象指定は宣言時だから＠ちゃんねらーは対応で
使用しても指定は終わってるじゃんって思ってしまう
でも対象にならない　なら納得できるんですよねぇ　

過去ログに書いてあった
宣言ってのは処理時に対象が適切に指定できるかのチェックが入る。
宣言時に対象指定できても、処理段階で対象に指定できなくなっていた場合、対象指定失敗で処理は不発になる。
根拠裁定（宣言〜処理までの間に対象不適切になる例）は以下
Ｑ．「セイバー」を対象に「捕獲」を使用されたので、対応でセイバーのＡＰをイベント等によって７以上にしました。どうなりますか？
Ａ．「捕獲」の宣言の処理時に適切に対象を指定できませんので、「捕獲」の効果は処理されません。

Ｑ．相手の攻撃宣言に対応して、攻撃キャラが登場している列に対して「軍神の威光（上杉謙信（帝））」を使用した場合、その攻撃はどうなりますか？
Ａ．攻撃宣言は失敗します。（攻撃宣言のタイミングで攻撃キャラが適切な対象でなくなっているため）

Ｑ．「宝具・熾天覆う七つの円冠」を装備しているキャラを対象に相手プレイヤーがイベントの使用を宣言したとき、対応宣言で特殊能力「熾天覆う七つの円冠」を使用した場合も、すでにイベントの対象に指定された後なのでイベントの効果は処理されますか？
Ａ．いいえ、イベント・特殊能力・サポートは、その宣言の処理時に、宣言時に指定した対象が適切に指定できるかどうかをチェックし、不適切だった場合はその効果の処理は行われません。

これはちょっと違うが一応、「宣言→処理の間に起こる変更」の類似裁定の１つ
Ｑ．「レティシア・ラ・ミュウ・シンフォニア」が登場している時、本来ＥＸ１である手札のカードをコストとして何らかのカードの使用を宣言した時に、対応した宣言の効果によって「レティシア・ラ・ミュウ・シンフォニア」が場から離れた場合、
最初の宣言の処理時に支払えるコストは1点ですか？それとも2点ですか？
Ａ．宣言の処理時に「レティシア・ラ・ミュウ・シンフォニア」が場にいないので、支払えるコストは１点になります。

Ｑ．相手が「良妻賢母（乃木喜久子）」によって、フィールド制限を満たしていないキャラを登場させることを宣言しました。これに対応して、「乃木喜久子」を場から取り除いた場合、宣言はどうなりますか？
Ａ．宣言は失敗し、キャラは登場せず、破棄されます。

ちなみに副長ささらが間に合わないのは、処理後の効果発生トリガーが「指定したとき」になっているため

そんなことここまでの流れで分かってるから
どっちかっていうと>>617みたいな例外を何とかしたほうが良い

何勝手に仕切ってる訳？

宝具の例もささらが無理な理由も繰り返しになってるから
その上で>>617が謎だからメールすれば良いと思うけどね

ここまでの流れでわかっていない奴もいて、発言してるのがわかっている奴なのか
わかっていない奴なのかの区別が付きにくいので、前提として>>622を乗せるのは
ありがたいと思うが

で、結局>>617は、単純に補足でいい部分を書きました！なのか、
それとも何かの効果を警戒して書いたのかは聞かないとわからないだろうな
（本来は対象不適切で処理の際にフィズるのが、文章を書いたことで「相手のイベントの
効果によって解決が失敗する」理由での失敗に変わるので）

一週間前にはじめた初心者なんだけどデッキ診断をお願いしたい
構成は宙多目の宙日デッキでコンバージョンを目的に作ってみた

宙ＥＸ１
銀星号×３
虎鉄　×４
湊斗光(真武)×３

宙ＥＸ２
三世勢州村正×２
湊斗景明×４
沖央軌×４
襟在一郎×４
クラウス大佐×２
大鳥花枝×１
一ヶ尾一磨×１

日ＥＸ１
川上一子顎×３

日ＥＸ２
稲城忠保×４
熊飼満×４
島津岳斗×３
樋ヶ結花×３
今川雷蝶×２
うんこマン×１
綾部まふゆ×１

イベント
ドロップス×４
神聖なる治療×２

アイテム
感謝×２
法具左歯歯咬右歯歯咬×２

エリア
オヅボット×１

うまくコンバージョンができれば戦えるのですが宙の大型キャラが多いので削り合いの戦いになるとどうしても押し負けてしまいます
序盤からいかに攻撃態勢に入れるかってのが大きく勝率の安定しないデッキなのですがこいつを抜いてアレ入れろ的なのがあったらよろしくお願いします

>>627
さて初心者が増えることは素晴らしいのだが、
診断依頼な以上はデッキコンセプトが書いてあるのはいいとして

・プレイング環境の対戦相手にはどういうデッキが多いか
・資産はどのぐらいあるのかor高いカードを買う気はあるのか

これも書こう。

そういうのを置いといても日のカードはほぼ全抜きしていいレベルのカードばかりだし、
真の武の光は銀星号にコンバできないしで色々と問題がある。

やりたい事はとてもよくわかる
俺も村正ファンだ
だが銀星号を出すのには、3コストの方の光を出して、「出したターン中にコンバージョン」させなきゃ無理なんだ
この為の問題が２つあってな

・宙コスト３つと光＋銀星号と宙コスト４つ＝条件を満たした6枚の宙カードを1ターン中に用意する必要がある
・宙にはそんなドロー力は初手の9枚くらいでしか無いし、ドロー力確保に他色を混ぜると、今度は宙コスト７つが確保できなくなる

それでもある程度欠点に目を瞑りつつ、作るのなら、
日はドローソースである、神尾観鈴（夏休み）やエン術辺りと虎鉄のみ積んで、3ターン目くらいで銀星号セットが揃わなかったら素早く諦めて、二世村正出してそっちの能力に使うつもりでデッキを組むのが良いかと思う
後は上の人も言ってるが改良するのも出せる金次第
俺が提示した日の2種も1枚最低1000円はすると思って良いし、使うのなら4枚ずつ入れるべきカードだ

>>627
どうしても村正コンバが使いたいのならさすがにコンバ先は1種に絞らないと安定しない
コンバ前と両方4積みする勢いで
個人的なオススメは三世勢州村正だがここはまあ好きなように

やっぱでかいから通常の宙以上にドロソが重要になる
姉御、森羅、食料はほぼ必須
銀星号を入れないなら真の武光もあり
一生懸命はどんな場合であれ宙絡みには必須カード
日は入れるならドロソや2ハンドキャラで固めてしまったほうがいい
>>629の通り観鈴と袁術など

あとは汎用性が高い沙耶、曹操や除去対策の委員長などなど
しっかり勝てるデッキを作ろうとしたらやっぱ金かかるな。特に宙は

もしかして俺のせいでまた、ややこしくなってしまった？
だとしたら申し訳ないです。

>>627
ニトロ以外のカードをどれくらい使用する(買う)気があるか、それによってアドバイスが変わってくるよ。
基本的には上記のレスを参考にすれば戦えるデッキになると思うよ。

さらにデッキ的な面白さを求めるならコンセプトカードにシナジーを求めよう。
例えば今1枚しか入ってないうんこマン。
こいつは湊斗景明や三世勢州村正とは実はとても相性のいいキャラクター。
手札からキャラを沸かさずに湊斗景明のボーナスを処理できるキャラクター。
登場配置がAFだけなので後半邪魔になる可能性はあるけれど序盤のハンドが欲しい時期に重宝するかも。
他には美作小春や稲城忠保、柳堂零観などの味方の破棄がメリットになるキャラクター。
美作以外はさらにAP3以下(沖姫々、湊斗光(真の武)、折原梢など)の相方が必要になる。
景明のボーナスと別のところでは大十字九朗。
言うまでもなく安定したコンバージョン後のサーチに良いキャラ。
自身がデモンベインにコンバージョンしてAFにすごいの並んだぞー！とかも面白い。

もちろん勝つののみを狙うならこういった面白さは切り捨てていかなければ厳しいけれど、
せっかくコンバージョンという面白いコンセプトを使用しているのでいろいろ試して欲しいと思います。

まあ聖十字はイベントで「対象に指定できなくする」の初カードだから一応書いただけだろ

対象に指定できない、という文が入ってる宣言型の能力ってTM1.0が初出で、以降ぺんしるまでに出た奴って使われないのばっかだったから（汁鰤含め）大半が忘れ去っていた処理だったろうし
ささらはさんざん理由説明されてるから今更言わんけど

かなりぶっぱになるけど、初手姉御から森羅登場で１ドロー、指揮者で食糧
→次ターン指揮者から３コストの光、銀星号にコンバして１ドロー
ってできれば先攻２ターン目に姉御・森羅・銀星号って並んで手札３枚残るんだな

湊斗景明のボーナスをみなとの瞬間回復の百代で支払ってループって言う電波を受信したんだが…
重すぎるな。すまない、忘れてくれ。

>>635
それありかもｗｗ　中央AFにVIPルーム貼っておけば
百代アタック→景明アタック→百代再登場→VIPルームでアグレ得て
百代アタック　自分も５点くらうがおもしろいかも

>>635
活人形＋指揮者食料から出すと3ハンドに見える！ふしぎ！

まあもも先輩に限らず星2つのキャラ増えて来たから、活人形ありっちゃありなんだが
思いつく限り曹操、森羅、ガァプ、ユン、姫々、総理、えりりん
森羅か荒耶いたら4コスが2ハンド。姉御までいたらまさかの1ハンドっと…

とまあ実際はそううまくはいかんか

荒耶復活させたいんですが、今の環境じゃやっぱきついですよね

素でスペック足りてないからね
使わない方が強い回りできるくらいになってきてる
まぁ環境の問題どころの話じゃないわけだが

ただブンブンはできるし使いたいなら使えば良いんじゃない

起源覚醒からぶちゅぶちゅ→起源覚醒から完全制圧とかやってみる？

荒耶さんからちび凛や大鳥さん出すと楽しいのに
ＳＰ０に時々泣きそうになるけど、俺の中ＡＦは荒耶さんの特等席だ

森羅でいい…って言われるけど、
森羅じゃ大鳥の能力コスト払えないし、ぶちゅぶちゅも貼れないし。
宙単にぶちゅぶちゅってどうよ？と思われがちだけど普通にあり。
おかげでハクオロが少し復権してきたよｗ

宙単を使いたいからぶちゅは入れないな

>>640-643
ぶちゅと完全制圧・ハクオロのコンボはかなり強そうなんで試してみたいんですよね
ただEX管理・事故率がものすごいことになりそうですけど・・・ｗ
というわけで組んでみました。診断お願いします

【EX0】
完全制圧 *4
【EX1】
荒耶 *4
シスターヘル *1
【EX2】
神座 骸 *2
久遠寺 森羅(抱きつき魔) *2
春日春恵 *2
牧瀬 紅莉栖(助手) *2
ハクオロ *4
ラムダデルタ *4
ぶちゅぶちゅさん *4
大鳥 花枝 *2
高畠 青海 *4
高坂 義風 *2
フランチェスカ *2
諏訪 静香 *2
テレサ *4
グラァ&ドリィ *2
アリサ・クレイン・フェミルナ *2
チュチュ・アストラム *2
不死川 心 *2
ユン・イェンフェイ *2
ちび凛 *2
沖田 勲 *2

環境は月単、花単エリア、宙単４コス、日単ダグレ、宙雪です
数戦やった印象では、やっぱり３コスキャラのスペック不足が目立つorz
あと完全制圧４枚はさすがに多すぎかなとも思います
ラムダはぶちゅや完全制圧を当てるとかなりおいしいので採用しました
夢の１ハンド完全制圧を夢見て・・・

>>646
ちび凛の枚数間違っていましたorz
正しくは３枚です

>>646
完圧4枚は100％死ぬ
2枚が限界

>>645
個人的には一ヶ尾 瑞陽とかエンネアとかのCIPキャラ積んで浄化の炎のほうが強い気がする。
特にエンネアは単体でも能力とコストがぶちゅぶちゅとあわせやすいからいい。
他はハクオロよりメリッサセラフィの方が多用出来てぶちゅぶちゅの相方に向いてると思うけど荒耶とは配置が喧嘩するか・・・。
あとは法月将臣とかゲイルランティスは居るだけでぶちゅぶちゅ回収できるからすごい強いと思う。

ゲイルとかなつかしい名前聞いたら、なんか漢だけで頑張るデッキ組みたくなってきた
まわりでフェイリス使ってる人も見ないしアラヤ＋ぶちゅぶちゅ＋ハクオロとかもできるし
使える漢増えてきたしおもしろいかも　メインはアラヤ、総理、景明、ゲイル
十三、骸、阿久津あたりかな

>>649
ぶちゅぶちゅがこずぴーなので却下

漢しばりはキャラだけにしようかと　じゃないと完全制圧も浄化も打てないし
懸命も取り合いも入れられない　

漢デッキを作ると、必然的に宙単になるのはまぁ当然として、カードピックアップしてくとＥＸ１が多すぎて構築段階で憤死しそうになる
1、3コストでＥＸ２が超少ねぇ
グラドリとアベンジャーは良い捌け口だが

カカロット、アーチャー、士貴
「ＥＸ２の男が必要と聞いて」

>>630

すまんミスッた
お前らに指摘された通り、ドロソやコスト調達に気をつけて再構築してみた

Ex1宙
４×　委員長
３×　銀星号

Ex2宙
４×　湊斗景明
４×　高畠青海
４×　沖央軌
３×　湊斗光(天下布武)
３×　村正
２×　クラウス大佐
２×　一ヶ尾一磨
２×　大鳥花枝
２×　二世村正
４×　法具･右歯左歯

Ex1日　
２×　川神一子(奥義･鰐)

Ex2日
４×　稲城忠保
４×　熊飼満
４×　樋ヶ結香
２×　うんこマン　
２×　今川雷蝶
１×　ユギリ･ベルセルナ

Ex2その他
２×　感謝　
１×　神聖なる医療行為
１×　五大合体オズボット

除去対策の沖司令は2枚のドローソースにもなるし、委員長より使い勝手がいいので固定
あと法具は対戦相手を破棄する能力を持つキャラが多いこのデッキでは貴重なドロソになりそうなので増やしてみた
そして指摘に合ったように村正の効果を消費できるうんこマンも数を増やしてみたのだがどうだろう

ちなみに一応オークション等でカードを買える程度の財力はあります

>>655
とりあえず気になったとこだけ

沖央軌は味方が除去される時に「登場に3ハンドかかる自身」を破棄して2ドローだろ？キャラ2体失って2ドローでは全然除去対策になってないぞ
それ入れるぐらいならイベントに対応しないもののフリッツをいれた方がましかと

あと対戦キャラを破棄する能力ではボーナスは発動しない。あくまでもボーナスはバトルの結果ダウンした場合のみ解決な
対戦キャラ破棄から手札を増やしたいならぶちゅぶちゅさんかな。一応貼った時点でEX1切って単純に手札交換できるからある程度の手札事故防止にもなるし
無論除去の少ないデッキの様だから4積みする必要はないけど

それと一応村正と相性の良いキャラとして美作 小春を挙げてみる。村正のボーナスで破棄すれば村正がアンタップして追撃出来るから
まぁ使い勝手の悪いキャラだから手放しで勧めれないけどな

デッキ診断お願いしたい
()内のは自分で勝手に思ってることだから違ったら指摘してくれると助かる


宙単
EX1×15
華琳様×4(最強クラスのアタッカー)
委員長×4(最強クラスの除去メタ)
光×4(強アタッカー兼強ドロソ)
ガァプ×2(奪取メタ兼アタッカー)
シスヘル×1(強アタッカー兼強ブロッカー)

EX2×45
姉御×4(ドロソ兼アタッカー)
森羅様×4(疑似ドロソ兼強アタッカー)
沙耶×4(最強クラスのアタッカー)
テレサ×4(最強クラスのブロッカー兼除去メタ)
食料×4(EX変換)
懸命×4(最強クラスの延命手段)
フラン×3(回復などのゴミ箱メタ)
姫宮×3(雪単、ゲムセ用アタッカー)
総理×2(スペックキャラ、ブロッカー)
チュチュ×2(強ブロッカー)
尹×2(最強クラスのブロッカー)

投擲×4(言語、ぶちゅぶちゅメタ)
たぬき×3(除去メタ)

ちび凛×2(落ちもの)



環境は
雪単ぶちゅぶちゅ
月単t空転
花単エリア
花単ウィニー
宙単
月雪ぶちゅぶちゅゲムセ
宙雪ぶちゅぶちゅ
月日
月花引きこもり
コミュート

>>657
そういうの書かないほうがいいよ
アドバイスする気も失せる

漢デッキ組もうと言い出した者ですが
デモベとかは漢と数えていいもんでしょうか？

>>659
ロボとドリルは漢のロマンだ。無くして漢デッキとは言えん

なるほどｗｗｗ
なら明日にでも景明のコンバ買いに行ってきますｗｗ

委員長と時間支配のどちらが除去メタとして優秀なのか悩み続ける今日この頃。
時間支配はカゲナシ伊吹や爆破解体に弱くて、委員長はEX１であの低スペック。
宙単（タッチあり）であることを前提としてみんなの意見を聞きたい。

>>657
ぼくがおもうさいきょうのかーど()が60枚も入ってるんだからそれで良いんじゃねぇの？
回してみてどうなのかも書いてないし、好きにしろよ

>>662
自分は委員長かな　支配は毎ターン１点が地味につらいしカゲナシ回避できないのも
つらい　確かに委員長は低スペックだけどそもそもアタッカーじゃないし今なら
森羅とか使えば２ハンドキャラだから悪くない　

時間支配は宙雪・ゲムセが多い環境ではまるで機能しない
委員長は低スペックといっても別にAFに立てなければいいだけのこと
今時の構築ならEX1枠なんて余ってるんだしそこまで気にする必要もない

俺はEX１以下は
曹操４、光４、＠牧瀬２、委員長３、令呪１にしてるな〜
雪相手なら理想は後攻で＠出して森羅、委員長エンド。伊吹が怖いけどな!

委員長派が多いみたいだね。まぁ考えてみれば、雪相手以外には出さなければいいだけの話だし、
雪相手にはあのスペックでも十分だよね。早速積んでみる。皆ありがと。

今は雪単よりも雪花のコントロール力がやばい。
当然カゲナシモデルがあるので委員長推奨。
…それでも登場ターン中に片っぱしから除去されてくけど。

>>655
始めたばかりだと言うならまずは公式のレポや色んなプレイヤーのブログを見るなりして、
共通して入ってるカードを把握しようぜ。
委員長は今の環境上良いチョイスだ。
しかし混色で銀星号とかロマン以前の問題。
宙日は最近触れてないから自信無いが、オクができるならまずは
・曹操 華琳
周囲のパワーがだいぶ追いついてきたがまだまだ現役。
プレリやLAEでも収録されてるので値段もお手頃。

・一生懸命
寿命を1ターン延ばせる、最後に使うカード。
これのおかげで勝てる試合も多いので3、できれば4推奨。

・神尾観鈴（夏やすみ）　
日を代表するドロソ。
日を扱うデッキでは入れない方が珍しいのでまずはここを4枚揃えよう。

・袁術 美羽
能力名通り、嫌がらせの天才。
ドロソとしての期待はあまりせず、あくまで抑止力程度に。
ペナルティでドローできるため、村正のボーナスで破棄しても良し。
だいぶ安くなったとは言えそれでも1枚1kぐらいはする。

・遠山翠（クラリネット）
日2コストでAP3アグレッシブは村正のボーナスとの相性も良好。
（既にアタック済のAFキャラを村正ボーナスで破棄し、跡地に登場すればほぼ確実に打点が入る）
こちらもオーガストベースドやLAEで再録されてる為そこまで高くは無いはず。
EX1なので枚数はそんなに積めないが、2〜ぐらい積めば仕事はきっとしてくれる。

軽くこんぐらい。
的外れな事言ってるかもしれないけど頑張ってくれｗ

長坂右京って強くね?
攻撃してきた相手を行動済みにできるとかブロッカーとしては最高だろ

テキストよく読んでから書きこんでね

確かに攻撃してきた相手を行動済みにすることは可能だなｗ

まあバトル中に起こしてくるグラバス主従ミーティング
みたいなデッキにがっつり刺さるなｗ

バトル中にアンタップするキャラには刺さるがそれ以外にはどう使うんだ？

いや、対面DFを寝かして次ターンに攻撃を通したり
相手の縦サポート対応で使ってサポート失敗させたりとかあるだろ・・・

宙単でゲムセってどうしてる？
読書とかもあってハンド握ってられないんだけど・・・
タッチにしてたぬきとか積んだほうがいいのか？

委員長なしでたぬきもないはさすがに除去相手無理だろう

最低限どっちかは入れるべき

アイテム対策に、投擲かクド辺りもなんとかして詰め込みたい

ゲムセ対策にっていうより月単対策だなこれは
忘れておくれ

一条のせいでたぬきも正直効果薄になってきたんだが
委員長一択しかないのかなぁ・・・

今こそモーラ、と思ったが除去カード多すぎてメタりきれん

あまりに除去多すぎるから百代でもいれてやろうか
と思ったが一条いたら
除去破棄ペナ3点→瞬間回復登場→正義で破棄ペナ3点→瞬間回復登場で6点も食らうのか

除去されないとはいえこいつは痛い

更に相手のハンド+1だぜ、フラン出てればいいとは言えさすがにやっとられんｗ

月の柏手とかの奪取考えるとたぬきのほうが委員長より優秀だと思う俺がいる。

>>682
たぬきだとゲムセ、一条さん入りの雪単　キャラ能力による除去主体の雪花オーリガ
とかには勝てないから　今は委員長のほうが優秀だろ

>>681
ハンドなんか増えねえよ
場を離れてるのは結局瞬間回復の効果であって破棄してねえだろ

まぁ落ちつけよ、ただの間違いにそんなに目くじら立てる必要もないだろ。

>>682
柏手は回避するよりガァプで奪い返せばいいと思うの
仮に回避したとして２ハンド分アドは取れるが
月相手だとその後趙雲とか出されると軽く死ねる

ガァプが場にいる状態で拍手なんかしてこないだろうし、返しに出したとしても1発は殴られるし、
たぬきで避けた後に趙雲出されるの懸念してるけど、逆にガァプ出した後にそのキャラの後ろに趙雲置かれたらどうすんの？
一方落ちでも構わず殴るなら止めはしないけどさ
手札にたぬきあるなら、あえて撃たない選択肢はないわ

まあ月単ならガァプに対処できないわけ無いしな
優愛→言語とか火口縁で消されてるうちにガァプまで持ってかれたりするオチが見える
有効な手じゃないってことでもないんだろうけど

誰もたぬき握ってあえて撃たないとは言ってないが
仮に後ろに趙雲出されたとしてもこっちはこっちでユンなり沖田なり出せばいいだろうが
ヤンデルいること前提の話ならそもそも出さないし、言語はもはやどうしようもないだろ
というかブン回った月相手に宙はそもそも何もできないだろうに

お互いの脳内にある前提の違いで喧嘩する前に、落ち着いてデッキに長剣を4枚積む作業に戻るんだ

いや、別にいがみ合っているわけではないんだがｗ
>>687の文体がきついから、つい同じように返してしまったな。スマン
だがまぁお互いに気付けていない部分を指摘しあえたんだから、無益な訳ではないだろ？
だからといって長剣はねぇよ

やっぱ雪と月が強い環境なんて糞だな。好きなキャラが少ない属性ワンツーフィニッシュ

瞬間回復百代を倒す方法を教えて下さい
村正＋百代＆VIP＋天下布武のコンボが鬼畜すぎる

確かに揃うまでの初期投資が鬼畜レベルだな

>>693
そこまで揃えられたら諦めろよ

それもうコンボじゃないよ
マンガン上がってるよ

マジレスするなら、百代はコスト比の打点が低いから、ドロー力によほど差がない限りはダメージレースで勝てるはず
ちゃんと3、4コストで4、5打点のキャラを沢山積んだ普通の宙ならやれるはずだ

他に対策するとすれば、後ろに下げろ
宙ならチョップ舞辺りで
相手に除去がないなら雪の古手梨花（女王感染者）で完封も可
多分身内で遊んでるんだと思うから、最後のはすげーブーイング来るだろうけどな

大鳥花枝でもいいな

百代は一条さん出すだけで泣いて謝ってくるぞ

質問スレでも話題になってるけど、瞬間回復は正義じゃ止められないんじゃないかとかうんたら
まあループ発生しなくてもペナルティが痛いから泣いて謝るが

>>691
おいおい、長剣をあんまりナメるなよ？
なにせあれは…ただのバーベキューの串なんだからな！

今のは長剣ではない・・・バーベキュー串だ・・・

思い切って宙単にしてみました
コンバージョンを目的にしたデッキです

宙EX1
委員長x4
銀星号x2
川澄舞(チョップ)x2
如耶x2
坂上智代(恋人)x1
川神百代(瞬間回復)x1

宙EX2
村正x4
湊斗景明x4
湊斗光(天下布武)x2
沙耶x2
食料x4
森羅x4
アヴェx4
大鳥花枝x4
マルギッテx4
クラウス大佐x4
一生懸命x4
取り合いx2
右歯咬左歯咬x2

他EX2
たぬき寝入x4


環境は雪の除去が多いのでそれを対策してみました
鑑定宜しくお願いします

姫々とかを入れずにクラウス大佐とかを入れてる理由はなんかあるの？
フランチェスカとかユンもいないけどマルギッテはいる？

関係ない話だがwikiの大鳥花枝のページおかしくない？
デメリットのとこ　ぶちゅぶちゅでキャラ以外のカードが戻る確率が減る
じゃなくて増えるじゃないのか

ぶっちゃけ銀星号は、出たらラッキー程度で積むにはスペース食いすぎるので、初手か2手目で出ること願って4:3位で積むか、ばっさり切るかだと思う
半端に積むと足を引っ張る
好きだから譲れないのならば、聞き流してくれ

>>705
かげあきの5bpとかもかな
よろしい、ならば編集だ
編集をクリック→編集してボット荒らし防止の見えてる数字を入力を入れて編集確定
これでおしまい

705とは別人だけど、花枝のとこ編集したきたよ

>>707乙

>>707
乙です

乙

上の見てて思い付いたが

沙|百|村
耶|代|正
--------
委|智|光
員|代|


これ完成すればもう勝ち確定じゃね?
DFがちと心配な委員長には最近でたオヅボットかなんか付けてカバーしてさ
最低でも毎ターン18ダメージ。自分も3食らうが委員長の糧には丁度良い枚数
たとえ相手がノーダメでもたった3ターンで死亡なんだぜ!強いぞーカッコイイぞー

そこまで完成させてくれる相手がいるなら、その人は手にしてるFDとダンスパーティを使わずに微笑ましく殴られてくれてるはず

ゲームセットだな青年

>>711
一つ言っておくとオヅボットは味方キャラ６体いると発動しないからな

先行１ターン目にクルガヤか指揮者出して曹操等４コスまで出すと、ブッパすんな。
とか言われるんだがこれくらいでブッパなんだろうか？

その人的には「ゲムセ警戒しろ」ってことなんじゃね？
まあそういう人はたぬき警戒せずゲムセぶっぱしてくれるだろうからラクだけど

ブッパかどうかが問題じゃなくてブッパすんなとか相手に言ってるのがだめだろ

ブッパで勝てる環境なら全然問題ない
嫌ならそいつがゲムセなり使って抑止するもんじゃない？

ちなみにそれだと相手後攻でゲムセ使われてもトントンぐらいだから
プレイング的にも問題ないと思う

まず2体並べてるだけのどこがぶっぱなんだか
相手が花単とかで初ターンキャラ1体とかそれだけで負けフラグだろ

宙絡みの混色ならともかく、宙単で先攻中型2体エンドは普通だろ

逆に森羅or姉御or荒耶or光＋３〜４コス一体でターンエンド
できないと今のゲームスピードだと押し切られる可能性が高いよな。

そいつのぶっぱすんな！は意味が違う

おいてめえ初手でそんな強いのばっかホイホイ並べるなよ
それじゃ俺が勝てねえだろ

と言ってる風に聞こえる

ガキが覚えたての単語使いたがってるだけだろ

最近、月の強制言語とぶちゅぶちゅがいやすぎるので投擲を入れてみようかと思ってるんですが
使ってみたひといますか？　いたらどんな感じだったか教えてくれるとありがたいです
一応デッキ晒します

EX1
曹操　４
光　３
委員長　３
＠ちゃんねらー　２
シスヘル１

EX2
食糧　４
姉御　４
ユン　２
チュチュ　３
テレサ　３
フラン　３
ティータ　２
沙耶　４
森羅　４
総理　２
姫宮密　２
沖姫々　３
名前のない女２
霧島勇美　２
一生懸命　４
たぬき　３

霧島、名前のない女あたりを抜いて　光を４積み　投擲を入れてみようと考えています
環境は雪単　雪花オーリガ　読書ゲムセ　花エリア　花ユメドリ入りウィニー
月単　さまざまです　
よろしくお願いします

少し使ってたけど個人的にはアイテム剥がすために握るよりコストとして吐いちゃう方が強いって状況が多かったな。
アイテム貼られたすぐあとにドローして剥がせたときしか有り難みを感じなかった。
それよりもできるだけアイテム対応でテレサで食える状況作った方が相手も警戒してくれると思う。
プレイングの問題もあるだろうけどとりあえず感想として。

個人的に気になるのは環境がかなりメタ寄りな気がするからチュチュが役に立つのかが疑問。
ラストの詰めに使うだけなら一ヶ尾瑞陽の方が優秀だと思う。

あとは霧島はやっぱいらないかなと思う、登場するためのコストが少ないしね。それならハーモニカ入れた方が名前のない女的に仕事すると思う。

ハーモニカ一時期入れてたんですけど　光とか色拘束濃いキャラが増えてきたせいで
事故りやすくなるかなぁって思って今は抜いてます　同じ理由で投擲じゃなくて
感謝もやめました　
うーん　諏訪静香だとちょっときついかなぁ

雪のあゆセールスぶちゅオーリガで除去連打がつらすぎる。
委員長以外でなんか対策はないかな？

今更だがフォワード舞とステップボーナス持ちや棗鈴、銀星号の相性は抜群だな
上手く動かせば1ターンに20以上削れるし

>>726
投擲とフリッツ入れればいいんじゃない？
縁寿とかもありっちゃぁあり。

いまさらだけど百代ってタイムマシンで終わりなんだよな・・・・

そんなピンポイントメタどーでもいーです。

雪見えたらそもそも百代出さないし、更には一条もいるし。
他の色にタッチで入ってる程度なら百代を除去する手段なんて殆ど無いし。

セールスからのあゆオーリガされたことないわ
いつも指揮者から出てくる

タイプによるだろ。
雪花ならセールスを採用する人もいる。

ちょっと聞きたいんだけど　湊斗光（真の武）のみんなの評価を教えてほしい
今日、友人と対戦した時宙単を使用し光をパンチャーとして出したんだが
そしたら友人が　「光って宙単じゃきつくない？　AP３だし　花と組むもんじゃないの？」
って言ってきたんだ　俺は色拘束きついし　AP３とはいえ５点パンチャー兼ドロソ
４コストで姉御の相性もいいから単で使うものだと思っていた
確かに花、月にDP3を合わせられたらきついのはわかるんだが
みんなはどう思ってる？

宙単での光は打点を通すものじゃなくて、相手のブロッカーを寝かすドローソース（ｷﾘｯ
性能的に働かせやすいのは宙花。でも宙単に入れない理由はない程に強い

序盤はドロソ兼アタッカー
邪魔になったらテレサなりルカなりで食う

だが確かに単じゃ扱いにくい
色拘束きついのも食料あれば無問題だしなぁ

光は天下不武で終盤のブロッカー＆チャンプ潰し目的でしか使った事ないなぁ

光は止められる止められないを気にせず、スパスパ殴るもんだと思ってる
殴るだけで2枚引いて1枚戻せて、通れば5点のＡＰ３ダッシュとか、長谷部さんの立場がないぜ
要らなくなったらテレサで食えばいいんだし
止められてても、止められたと言うより止めさせてると考えてる
月相手に、言語張られてデキボメタ出されて放置が一番辛いが、普段はデキボかドロソが生きれば十分

よかった　自分の認識が的外れだったらどうしようかとｗｗ
リセ始めたころから宙単組んでたのにそれを理解してないとかシャレにならん
ドロソ兼アタッカー増えてきたけど環境に除去が多すぎてつらい　
そのせいで委員長やらEX1が増え事故率も上がる　なんとか雪絡みに６割とれる
ようになりたいなぁ

宙が雪に６割取れるのは逆にまずくね
日や花や月には有利付いてるんだから、雪に有利ってのは他の色に譲ってあげようぜ

委員長を通してくれるようなプレイヤーが多い地域にいけばいいと思うよ

委員長を出してもそのターン中に除去られるオチ
たぬき寝入りで返せばおいしいけど大体十条が笑顔でこっち見てるし
俺のPSがショボいのもあるがここ最近除去に勝てた試しがない

綾弥さんは一条から十条までいるのか
湊斗さんも大変だ

百条までいるかもわからんぞ
元ネタ知らないし雪触らないからいちいち名前なんぞ覚えてないっていう

間違えたのが恥ずかしいからって開き直らなくていいんだぜ

森羅のアイアンクローも百八式まであるしな。
しかしなんで一条は雪だったんだろう。
ドＭだからかね？

ぺんしるの聖沙も性格は宙っぽかったのに雪になってたな
まあ村正の主要キャラで湊斗兄妹は宙、大鳥主従は月、茶々丸は日で
その他の男キャラは宙ばかりだし、一条まで宙に回したら属性ごとのカード枚数がおかしくなるわな

村正はゲーム自体の内容がアレだから属性の厨割合が高くなるのは仕方ないよ

nitroとか型月とかは、7割宙と月でも驚かないレベル
んなことになったらマジックのトーメントみたいだな

空の境界はまさにそうだったじゃないか
花とかコクトーだけだったしｗ

で、ドリパの二種の宙はどーなのよ

ドリパの宙は微妙だったなー

殺っちゃんは宙２コストEX2 登場左4箇所　AP2/DP2/SP1 で
デッキ２枚破棄起動：この列と同列のキャラ１体にAP-1orDP-1する。*2（１ターンに１回）

だっけ。2コスでAP4相当やDP4相当になれるのと、使用条件が無いので攻撃と防御に
使えたりでかなり便利そうに見えたけど

>>752
で、入れんの？入れないの？
俺は入れないよ

俺もいらんな。
大鳥花枝、チュチュ、イェンフェイ辺りで十分だ

登場か能力が１コストだったらなぁ
高坂の代わりになれたかもしれないのに

まともに使える殺っちゃんな時点でとうに…すまんなんでもない
とりあえず入れてみて、使い勝手見てそれから考えよう

「使えるかもしれない」レベルなら殺っちゃんと久那妓は十分な性能

宙は初めは村正やデモベとか大型中心でデッキ組みがちだけど結局はAP4〜5あたりのボーナスステップ持ちとコスト2以下のブロッカーの構成に落ち着くんだよね

除去が横行してるこんな環境では・・・・

久那妓はほぼ完璧に4/3/2ダッシュステップとして扱えるから悪くは無いな

除去環境でやる気無くしてるのは俺だけでいい

はいはい異端厨異端厨。

正直除去より京とフェザリーヌでビートされる方が辛くね？みんなの環境はそんなに更地ゲーなのか？
宙雪はたぬきちゃんと刺されば勝てると思うし
雪花でぶちゅぶちゅとオーリガぶん回されなきゃ無理ゲーでは無いと思うんだがどう思うよ

雪花でぶちゅオーリガとかぶん回りでもない、基本コース。
エセル、桜子、カペラと引いてこれるカードが多すぎる。
今回新しくマリアも入りそうだし、宙の対雪花は委員長や紅莉栖で頑張るしか。

>>762
自己紹介乙

真性か…触らない方が良かったな^^；

雪花は除去の種類少ないから月単が何とかしてくれるはず

神河さんは俺の希望

ついにねんがんの助手オフィ絵をてにいれたぞ！
雪がブイブイ言ってるが、@ちゃんねらー入れてる？
ＥＸ１の関係もあるし、一瞬しか守れないしで、良いのか悪いのかよくわからん

むしろ雪がブイブイ言ってるからこそ入れるんだが…。
オーリガもワンテンポ遅れるし、何より対応できないのが強いので
4とまでは行かないが3欲しい。

助手にオフィなんかあったか？

どうみてもまこ

1行目の助手は牧瀬（@ちゃんねらー）オフィ絵を手に入れた喜びを表していて、2行目で我に返ってこれ今使えるのか？
ってことだろう
原作でもあんま名前で呼ばれないし

シュタゲと言えば近衛とオフィ絵の区別付かないんだが同一人物なの？
ただのそっくりさん？

全然別人
両方点描みたいな塗り方するからじゃね？
確かに多少似てはいる

Lyceeは終了しました
今までありがとうございました
汁鰤先生の次回作にご期待ください

あれだ、原作でクリスは助手って呼ばれてるからじゃね？

原作の呼び名なのか　リセだと能力名になってるからややこしくて通じないな

原作で一番喋る主人公の岡部が、助手、クリスティーナとしかほぼ言わないからな
後、変換がめんどいのもあるかも知れん

>>779
辞書登録くらいしてるだろ

大鳥獅子吼って実際どうなん?

EXとDPと基本能力と特殊能力があと2個良ければ選択肢になった

>>782
その条件だったら大体のカードが圏内に入ると思うんだが
どれか1個で十分選択肢には入るだろう

獅子吼はＥＸが１だから花や宙とやる時に腐るのが痛いし、
除去デッキが相手でも
「獅子吼でましたか。じゃあ姉御か、光か森羅除去しますね、曹操でもいいですよ＾＾」
ってやられるのがね。
もう次の弾のコンバに期待するしかない

ブロックされないか、1回だけ相手は死ぬ系だな

助手、クリスティーナときてなぜセレセブがないのか小一時間

他にもザ・ゾンビとかあるからキリが無いだろ

まずは栗ご飯とかめはめ波だろJK

彼女には７２通りの名前があるから、なんて呼べばいいのか・・・

宙単ＶＳ宙単とか本当に糞ゲーになりやすいな
ＤＦに大鳥とテレサとユンイェンフィーとかどうやって通せと
ＡＰ低いから滑り込んでパンチ出来ないし
完圧とか姫宮密の良い餌だし

同じ宙単なんだからお前も並べりゃいいじゃん？

引かない日もあるじゃん？まぁＤＦにフランチェスカとか出してる俺が悪いんだけどさ
イェンフィー合わせられてチャンプ出来ねぇ

そんなもん条件は五分じゃないか
日単同士で先行初手袁術とか、のんちゃんコンバとか争ってたのにくらべりゃまだかわいいもんだ

まぁ確かにそれと比べるとまだマシだけどさ
条件五分なら結局引いたもん勝ちとか萎えるじゃないか

お前カードゲームに向いてねーよｗ

将棋でもやってろｗ

細部が違うとはいえミラーマッチでお互い最適な手を打てば、そりゃあ引きゲーになる
それが嫌なら対宙ミラー用カード積むしかないな

さあ、みんなで>>794のためにミラーメタ考えようぜ
とりあえずフランチェスカは入るよな

だってなになに引かなかったから負けたとか言いたくないじゃん
言いにくいがパワーカードが出てきてトップゲーで負けるというより相手の上手いプレイングで負けたいというか
でなければヴァイスのクライマックス落ちなかったから負けた落ちてたら勝ったとかと変わらんし

まぁ楽しみ方は人それぞれなのに糞ゲー呼ばわりしてすまなかったな
この考え方だと本当に将棋のが合ってるな

>>797
やはり浄化の炎でも入れなきゃいかんかな
ペナルティが除外のやつに上手く撃てればアド取れるかもしれんし
除去相手なら光でアンダーに戻せるし

除去相手で光がこの先生き残るには

>>800
っ『委員長』
もはや盤面が…とか言ってられない

>>799
勘違いしてそうだから一応言っとくけど
ペナルティで除外の奴が手札に入っても除外されないからな？

>>802
えっそうなの？

VIPルーム出して7点アグレッシブだ！
タックスとハンド効率考えたらまず除去されないぞ！

>>803
ペナルティは自分の場から離れた時
中間空間は無いからバウンスの場合は＝手札に入った時＝非公開情報の領域
同一性の関係ないデッキ破棄とかは処理されるがそこからの除外はしようがない

>>804
そっちの光かよｗ

>>806
真の武は除去の避雷針だろう、どう考えても
除去しないと面倒だし
でもそう考えるとEX1と色拘束が気になるな。

クロイス＋天下布武の組み合わせは男メタがいない相手にはなかなか強いぞ
たまにダッシュがほしくなるが

しかし今の世の中はフェイリスにキンタマ潰される恐れがあるからな…
あと入れてるヤツほとんどいないけど竜平に掘られる場合もある。
そして掘られると異常に腹立つ。つか俺がいれてた。

>>807
相手の対処が遅れたら、ガンガン打点とアド稼いでくれるからそこは目を瞑ろうぜ

>>807
色拘束は宙単なら問題ないし、あれでEX2だったら壊れも良いとこだから文句は言えないと思われ
AP4にしてデキボ1だったらもっと良かったなー、とか思うけど文句は（ry

最近やり始めた初心者ですが、デッキ診断をお願いします

EX宙1
･川澄舞(チョップ)x2
･湊斗光(真の武)x2
･二世勢州千子右衛門尉村正x2
･シスターヘルx1
･るーx3
･時間支配x2

EX宙2
･沙耶(闇執行)x4
･湊斗光(天下布武)x2
･三世勢州千子右衛門尉村正x2
･湊斗景明x2
･硯水x4
･大鳥花枝x4
･カレン(被虐霊媒)x4
･テレサx4
･食料x2
･リサ=ヴィクセン(雌狐)x4
･一生懸命x2

EX他
･たぬき寝入x2
･フォワードx4
･強制徴募x2
･注意x2


時間支配で若干除去耐性を上げつつ、天下布武のボーナスとフォワードを付けたファッティを暴れさせる戦略のデッキです
銀星号と村正は好きだから入れてますが実際使ってみると真の武光と沙耶が強すぎて余り出番はないです…

ここをこうしたらいいみたいな所がありましたら、指摘宜しくお願いします

訂正すみません
キッスx4を忘れていました

委員長も＠ちゃんねらーもいないなら支配は４でもいい気が　
まわりに除去あんまいないならいいけど　

>>812
連レスすまん
周りの環境とかも書いたほうがいいお

日タッチ舞フォワードの時点で除去にはまず無理だからもっとファッティ方面強化した方が良いかもね
ビート相手に舞出したらかなりプレッシャーになるし事故が起こりやすいならプレイング必要になるが日を全部抜いてタッチ尾行にするとか

周りの環境は男性メタやクド使ってくる花や、デッキや手札を破壊する月などです
雪がいないので時間支配は竜宮レナやバトル中断系やダンスパーティーぐらいにしか効果はないですが保険として入れてあります

戦術はるーで3コストキャラを2ハンドで出し、相打ちさせた隙間にファッティを滑り込ませて攻撃し硯水で回復させるのが狙いなのですが
確かにファッティが少ない気がしますね

光は真の武一択だと思っていたが、天下布武もなかなか強い

3コスAP7DP6全配置と１ターンのみの鉄壁のブロッカーとしても使えるし
何より天下布武でのボーナス付加が三世村正との相性が抜群

沙耶と村正をAFにフォワード付けて出して殴り続ければ何気に村正はSP2あるしクドリャフカに引っかからず殆どの相手に打ち勝てる
但しダンスパーティーや除去られるとかなり辛いからその辺のサポートもまた必要になってくるけど

宙の火力とバーンを合わせたら強くない？という安易な考えから宙単バーンデッキを
作ってみようと思ったのですが　まだ日が浅い初心者なのでカードプールが貧弱です
宙のバーンキャラってどんなのがいますか？　教えてくれるとうれしいです

今思いついてるのが　マカロン（今はまだ使えませんが）　チュチュ　一ヶ尾
アバディーン　曹操　恋人智代　リースリング遠山　芝山美羽　ユン
あたりです

宙があまりに不遇すぎてウィニーやバーンに走ってた頃が懐かしい。

厳顔・桔梗や八坂 竜騎、尹 央輝とかどうよ。
コンバが必要な上にコストがかかるが委員長も有力か。
キャラ以外だとスクラップ帳とか。

なんか無駄に調べちまったので覚えてる範囲で適当に。

バーンと呼べるもの
シルバーブレイズ　ラスティ（ね〜PON？×らいPON！）　アラン
イグニス　判 安二　メカお化け屋敷　如月 煌　比奈織 カゴメ

どちらかと言うと貫通打点
リゼット　来栖川 綾香　エンネア＆ネームレスワン
朱鷺戸 沙耶（闇の執行部）　水瀬 文奈　リカルド・グレイゼン

相手依存
鳳 翔　彩辺 紫　弓曳 火乃香　吾妻 玲二　不死川 心
トウカ（うっかり者）　西園寺 綾音　門崎 かれん　朱鷺戸 沙耶（諜報員）

専用構築が必要（専用構築して強いかどうかはともかく）
野呂瀬 玄一　ラヴィニア　法月 将臣　日高 千世都　投擲

ちょっと意味合いは違ってくるけどとりあえず打点を入れるなら
白河 静流　速水 十三　ウィンフィールド　
あたりも。タップはバーンかどうか怪しいのでパス。

ペナルティ付与
シスターヘル　高円寺 アヤナ　獅子王院 姫　張遼・霞　八重野 蛍
ミズチ　雲戌亥 静コンバ　杏子　滝田 宗治　猛

単純に相手のデッキを破棄するカードならまだまだあるんだけどキリが無いのでこの辺で。
無理に拘っても普通に殴ったり回復したほうが強いし。
鍛錬は…話にならないな、うん。

おおおお　こんなにあるんですかｗｗ
情報サンクスです　確かにバーンとかにこだわりすぎると勝てなさそうですね
いろいろ試しながら組んでみます　

なんとか新イアリを中心に動くデッキつくりたいけど、ぶっちゃけ弱いよな・・・
愛でカバーするしかないのだろうか

ティーチング用にファンデッキ作ったって良いじゃないか
最初からぶちゅぶちゅ祭りで現実を教えたらすぐ止めるだろうし

>>822
森羅から出せばまあ普通に使えるだろう
４コストかデッキボーナスありならよかったんだが、4.0の悲惨さを思えば贅沢は言えないな

フェスタでは宙単勝ち抜けなかったか
除去環境のせいで相対的に弱いんかな
たぬき寝入りも焼け石に水だ

絶対数自体が少なかった。
宙雪ならいたけど単色は片手で数えられるぐらいしかいなかった。
花絡みが多すぎたなー。
香姫とマリアが猛威を奮ってた、ジュリアンが6点殴るとか何事ｗ

優勝者もほぼ花がらみにしか当たってないみたいだし、色ごとの割合がちょっと気になるわ

香姫強すぎる…花の２コストペナルティ１ドローＳＰ４の時点で強いのに
隣にサポーターが居る状況をフルサポでなんとか抜いたらおかわりとか泣きてぇ
真面目に完圧積み直さなきゃ無理かもしれん

沙耶、曹操、ユンあたりで貫通するのがいいだろうな。
花ばかりなら門崎かれんもありかもしれない。マリアに弱いけど。

質問なんですが　宙単使ってるみなさんは今たぬき寝入り使ってますか？
最近は雪花オーリガ多いですし　雪単には一条さんがいて微妙な感じになってるんです
友人には感謝入れれば？といわれたんですが　確かにぶちゅぶちゅ貼られなくなるし
相手に除去を打たせにくくするし　と思い入れてみたら　
貼るの対応で除去されたり　回復しても結局キャラ消えてるんで更地にされ押し切られたり
って感じにorz
両方入れるのもありですかね　意見もらえるとうれしいです

感謝って結局二点回復にしかなってないからな
日単ならペナルティドローとアグレで上手く立ち回れるけど宙には微妙でしょ

１コストのペナルティドローがあるパンチャーが欲しい今日この頃
贅沢言い過ぎか

ペナもちでも他に基本能力あったらアヴリルに消される
他に基本能力なかったらスペック負けする

除去全盛の環境で中型色は辛いね

沙耶っぽいのがたくさん出れば良いんかな？宙がかなり強化されても何年たってもフェスタとかだと勝ち残れないのが悲しいぜ
ショップ大会なら別だが

宙単より宙が絡んだなんかの方が現状強いみたいだしな

やはり微妙ですよね　現状では委員長、＠ちゃんねらー、テレサで少しでも除去に対抗
できるように頑張っているのですが　ドロー数とかの差は歴然でなかなかきびしいです
フリッツ復活させてみようかなぁ

今こそ荒耶で少しでもドロー枚数を増やし委員長等を出しやすくする時代が

フェイリスェ…

「」に至るためにメイド喫茶に足繁く通う荒耶…
目から汗が出てくるな

最近は雪に取り合いがよく刺さるから楽しい
あと、オーリガにはフリッツが刺さるからオススメ
これで雪には大体勝ててる。
思ったほど一条さんは見てないのが謎なんだけどな。

一条は前半ではたぬきやコンバ封じつつ的確に打点上げてくるし
詰めでは正宗にコンバしてタコ殴りにしてくるから怖い

コンバするよりフェザリーヌ出す方が強いと思ふ
除去に弱いんでどっちにしろ使いにくいが

>>837
取り合いってシュート以外に刺さるものあったっけ？
ハンド２枚持ってればシュート打たれることはないんだけど間に合わなくなったときにハンド減らしちゃうんだよね。
フリッツは筆談の的になるし強いね。俺も採用してる。

最近ＥＸ１以下が増えて事故率が上がった気がするんですが　みなさん何を入れてます？
自分は　委員長３　＠ちゃんねらー１　シスヘル１　曹操３　光４　って感じです

荒耶４曹操３シスヘル１完圧１
除去とかメタっても勝てないから知らね

俺は
完圧１令呪１ 曹操３委員長３光２時間支配２＠ちゃねら１
時間支配より荒谷入れた方が強そうな感はあるのはきっと気のせいだと思いたい

時間支配3 委員長3 光2 銀星号4 るー4
フォワード4 強制徴募4
の俺は異端か

結構回って強いのに何故かネタ扱いされる不思議

てんちょー異端厨1匹入りましたー。
徴募撃つのにハンド食いすぎだろ、意味がわからんわ。

>>844
ちょっとデッキ晒してみようか

EX宙1
銀星号x4
委員長x3
湊斗光x2
るーx4

EX宙2
湊斗光x4
朱鷺戸沙耶x2
食料x4
森羅x4
チュチュx4
テレサx4
マルギッテx4
キッスx4
大十字九郎x4
大鳥花枝x2

EX他1
時間支配x3
フォワードx4
強制徴募x4


いいんちょで墓地はどんどん減るから回復は考えてない
EX1光やその他ドロソでハンドを増やし枚数が揃ったらテレサで光を捨て銀星号にコンバしボーナス付けてタコ殴り
フォワード徴募一気に詰められるから入れてる

凄い自信ありげだったからさぞ凄いデッキかと思ったらただの紙束でござった。
雪のいない幸せな地域で何よりです。

強制徴募とフォワード抜いて狸寝入りと取り合い
あとテレサいるくせにシスヘルないとか馬鹿にしてるの？

あからさまなブンブンデッキで本人が満足してるならいいじゃん
光が2積みで初手に無くて、銀星号と3コス光が揃えられなかったら事故とか言うんだろうけど

>>848
ちょっとデッキ晒してみようか

もしもしは同じ事しか言えないんだなｗ

色々と開き直ったデッキは大好きだぜ

俺もデッキは好きだが紙束は大嫌いだ。

極端なデッキ使って封殺されて「事故った」だの「そっちがブン回った」だの「相性ゲー」だのと愚痴って
勝ったら「○○強いわｗ」だの「やっぱこのデッキ悪くない」だの相手の不快感を自覚してないコメントを言わないなら嫌いじゃない

>>854
その紙束じゃないデッキを晒してよ
参考にするよ

なんか>>847
を見てたら久しぶりコンバデッキを作ってみたくなったからレシピ考えて明日パーツ買ってくる
なんかわくわくしてきたぞ

久々にひどい紙束を見た

突然ですがデッキ診断お願いします
以前バーンデッキを考えていたものです　
ＥＸ１
荒耶　３
委員長３
曹操　２
アバディーン　２
智代（恋人）　２
シスヘル　１
ＥＸ２
マカロン　２
ユン　２
比奈織カゴメ　２
沙耶（諜報員）　３
一ヶ尾瑞陽　２
リースリング遠山　２
チュチュ　１
委員長コンバ　３
厳顔　２
不死川心　２
芝山美海　２
ラムダ　４
テレサ　３
大鳥花枝　１
食糧　４
森羅（指揮者）　４
門崎かれん　１
一生懸命　２

たぬき　２
感謝３

とりあえず身内フリプでまわしてみようということでマカロン入れてます
大会等で使う場合は　チュチュ、かれんあたりに変える予定です
感謝は月に言語貼られないように入れてます　
一応バーンのみに頼りすぎないように曹操などの安定アタッカーをいれ、
ラムダとの兼ね合いからキャラは散らしてみました
環境は花、雪、月絡みが多く　日、宙はあまりいない感じです
ながながと失礼しました　お願いします

花と月には良いバーンメタいるからなぁ
バーンメタメタ宙にいたっけ？

フランチェスカかねやっぱ
寝かされたりとか回復以外のメタはしらない

花のバーンメタの三瀬綾菜、藤宮凛　は自分のまわりにはほとんど入れてる人
いないんですが　ほかにありましたっけ？
月がかなりきついですね　言語、此芽出されると普通の宙単の劣化になってしまいます
今日身内フリプした感じでは　
雪　バーン能力宣言したら消されるから普通の宙単としてプレイ→つらい
月　うまく感謝引けたのと相手が此芽引くまでに大差ついたので勝ち
花　相手バーンメタ入れてなかったのと恋人智代がひさびさに活躍して勝ち
宙　恋人智代と大鳥花枝で打点軽減しつつバーンによる打点でＡＰの低さをカバー
できて最後は懸命で勝利
って感じでした　
やはりチュチュ、かれん増やしたほうが強いかも　あとはマカロンが使用可能に
なってくれればなぁ　

まず今の花単に入ることはないけど野乃崎 明穂とか
スペックも弱くはないし能力もこのデッキにはかなり痛いかと

確かに明穂出されたらかなりつらいですね　焼き芋４コスト型が流行ってたときでしたら
終わってましたねｗｗ　
とりあえず今日マカロン３枚目、チュチュ、かれん、一生懸命を買ってきたんで
またいじってみたいと思います

雪に勝つビジョンが見えんがまぁ仕方ないのか
宙のパンチャーや日のアグレに対抗できそうなのか？宙は単純に物量で日はスピードで不利な気がするが

宙相手は結構いけますね　曹操とかもいますし　早めにチュチュとか出れば
そんなに打点差はつかない感じです　
日は運次第ですかね　かれん、心、ユンあたりをＤＦに出せれば結構いけます
バーンでトラップ落ちてあぼーんとかたまにありますが　リリアンとかで
打点止められてもバーンで多少ごまかせるんで悪くはないです　
まぁ身内フリプだけなんでプレイングがぬるいかもなんですがorz

思い付きで作った宙花コンバで大会に出たらフルボッコにされた
次こそはせめて一勝したいもんだ、チラウラですまん

なぜ勝てなかったのかを考えるのが大事

コンバにもたついてる間のスペック差、手札のカードが腐って擬似的に手札差がついて負けた
サクッとコンバしてヒャッハー！だと思ったら除去＆封殺された
目に浮かぶようだぜ…
対策？改善点？知ってたら、嬉々としてデモベと村正とリベルレギス並べるデッキ作るぜ俺

その意気は評価したいが人によってはウザがられる可能性もあるんでほどほどになー

三次元の恋人は良く守ってくれたな、村正か銀星号が出れば打点は補ってくれるはずだからAFで立ってるだけで良いし。
まあ負けたんだけどな。
カペラは良サーチだけどその後のハンドがどうも続かなかったり、ハンド稼ぐために宙濃いめにして真の武で稼いだ方が良さそうかもな。
堅実な手を取るといつも通りの宙単みたいになるのは悲しいことだ。

テーマがあるデッキはテーマの通りに回れば強いけど大抵は安定感の問題で無難な構築の方が勝率高い事が多いからなぁ
伊烏フラバみたいに決まれば複数アドが取れてドローが豊富なら良いけど

最近は除去に勝てないから神殿騎士喫茶とか対ビートデッキカード入れてやってるぜ

どうしても大型コンバ使うなら除去対策は二重三重にしてあとみんなドロソ絡みのキャラにしとくぐらい極端なデッキ作らなきゃダメだよな

しかしコンバしなきゃ打点を通す事が出来ないようなデッキなんてただの紙束だし
結局は柔軟性→コンバはシスヘルのみ主力は沙耶の中型主体デッキに落ち着いていくんだよね…

大型で恐らく宙1の除去耐性の川神百代も全く使われない始末
ステップやボーナスのどれか一つぐらい持っていれば使えたのにね

総帥！総帥！

あれに基本能力増えたらAPが６になってターン１になりそうだ

ぶちゅぶちゅさん用に相手の墓地を対応で全部除外出来るようなカードってなんか無いかな？
厳島貴子位しかない？

手札かかったら意味無いしなあ。ぶちゅのコストは回収されるし。

引かせたくないのは沙耶で除外とか
ゴミ箱全除外したいなら月とか花絡めるかね

雪月なら探査があるんだけどね

>>876
厳島はEX1とスペックの貧弱さと能力コストの重さがなければ
間違いなく現役だった

>>880
突っ込み待ちか？それ全部改善したらまったく別のカードだろｗｗｗ

今出たらＥＸ１なんだろうなぁ
サイドからステップ位にはなってるかも
まぁそんなこと言っても仕方ないがＶＡ７でなんかぶちゅぶちゅやオーリガ対策かぶちゅぶちゅエラッタ入れば良いな
たぬき寝入りも結局アタック出来なくなるから次に除去られるから焼け石に水だよ

ああいえばこう言うｗ

たぬきはぶちゅを落とせるから焼け石に水なんてこたあない

こう言えばブサイク

ぶちゅぶちゅさん貼られた時点で元のハンドは回収出来てるからめちゃくちゃ効果的…という訳でも無いんだよなぁ
二枚目貼られてアボンだったりそもそもオーリガで対応出来なかったり

ぶちゅぶちゅループで回転率を上げられるのが一番厄介だから、それを止めれるだけよしとしよう
ぶちゅぶちゅと除去に完全な対策を持てるなら今頃宙は環境トップに君臨してるわ

逆に対策が無いからフェスタで数が少ないし入賞も無いんだなぁ
悲しい

まぁ割り切った方が良いのか

とか言ってたらオーリガとぶちゅにエラッタかかったよ
喜べ同士諸君

エラッタktkr
よし宙単組みなおすわ

食い逃げオーリガなしの雪単相手なら今の宙だと押しきれるしな
敵は花のみ

890です　sage忘れすまんorz
エラッタきてテンションあがってやっちまった

雪が減って対ビートに組み直された花に勝てるかどうかの戦いだな
あとは地味に月が怖いな

オーリガ弱体化でコンバデッキを組もうと思うのだが何が良いかな

オーリガ弱体しても雪は減らないだろうから　なるべく軽いのがよさそうだね
えりりんとか委員長とかならいけそうかな　景明、銀星号のがロマンあるけど

二世村正は出せれば雪絡みでない相手にはﾋｬｯﾎｫｵｳできるけど
出すのにハンド食い過ぎて展開力の高い日単や花には守りが追いつかず押し負けたりするからな
もし組むなら除去は諦めて村正以外全てドロソ絡みや3〜4コスのるーで2バンドで出せる相打ち以上を取れるAP4キャラかダッシュ持ちにするとかかなり極端な専用デッキ組むぐらいしないと回せないわ

てか二世はそこそこ使ったけど、活躍する試合でも
そこは二世出さないで別のカード出しでもまったく問題なかった。
って場合ばっかなのよねｗ
各色になんだかんだでほぼ対策は入ってるし。
俺も天下に武をしくとテンション上がるから使うけど。

天下布武の基本能力付加は不死川と相性良いし、ビートダウンの加速にも使えるからコンバ目的じゃなくても２枚ぐらい積んでる

つか天下布武は隠し玉として優秀じゃね。
１ターン敵の攻撃を防ぎつつ、ボーナス付与のイベントみたいな。

るーや森羅から出せば2バンドで7/6全配置で１ターン限定とはいえブロッカーとしては超優秀だな

イベント感覚で使うと相手の詰め対策の計算狂わせたりできるよね
最終ターンのチャンプブロックに対して出せば3or6点くらいはわりと楽に稼げるし

６点稼げる場面なら強そうだけど３点の場面や安定感考えると入れたくない
よって沖田強い

で、今回の大当たりはサイステ6点さんかね？

VA7で宙はそんなに収穫なさそうだね　そこそこ使えそうなのはあるけど
みなさんは注目してるものあります？

二枚ドローしてエンド時一枚破棄とか強くね
俺が読み間違えてなければエンド時までにハンド使い切ってれば良いんでしょう？一枚破棄も完圧みたいな腐りやすいの捨てれば良いし

さすがにノーハンドエンドはちょっと
しかも登場時だけじゃなぁ
スペックがあと2段階くらい良くても採用考えるレベル

懸命引くかもしれんし４点は打点としても及第点じゃない？抜けるかは後ろのサポート次第だが
まぁドローカードはどんなカードでも強くなる可能性があるから安かったら買っとこうかな

ぷれりの神山美鈴が３コスになって通れば６点ってのはなかなか強い気がする
ヒカルもオダステついて悪くないかな

>>905
宙花で森羅絡めて出してハーモニカ指定キャラや御影このか破棄うめぇ…と思ったが
この色ならそこまでしなくてもいいしなぁorz
素AP3を活かして真壁で起こしてもいいがそれなら姫々の方が打点は高いし…

ちょ、ビジュアルアーツ7.0にサーギュラントがいないって何事だ！

宙はどう考えても激辛殺人地獄パフェが一番の収穫でしょ。
花のイベント型とかこれだけで詰む可能性すらあるし、雪、月にも強い。
何より相手に貼るアイテムだからバーンメタに引っかからないバーンとかね。
色によっては複数枚貼ってモデルとかそこらへんだけ気をつければぷよぷよでゲーム終了すらあるんじゃない？

これの効果で落ちたのには反応しない場合はごめんなさい。

>>911
ドローで1ハンドだし、日とか貼ったら危ない相手にはコストに掃けばいいしな
ゲーム終了ってほどにはならないが、スペースを割く価値は十二分にある

激辛パフェは とにかく落ちたら破棄なのかな
それなら強いけど

激辛パフェの効果って　イベントを使用してゴミ箱に置かれた時、
ダメージ、コストなどでゴミ箱に置かれた時両方で発動するんですよね？
確かバッドエンドがそうだった気がするんですが

さすがにそこまでできたら壊れじゃね？
明日もとい今日だけど誰かGP決勝で聞いてきてくれんかなー

テキストとか今までの裁定を考えたら連鎖するでしょ

ダチとフリーで回したけどとんでもないダメージ効率だった
イベント多くもない俺のデッキだけど対策出来てなかったからボコボコだったよ

これテキスト通りなら相当なぶっ壊れカードだぞ

ちゃんと対策が出来れば良いんだがな
宙ならテレサを優先して出すか投擲位しか無いけど他の色ならモデルやピッチスペルや有効な色じゃなかったりと対策簡単そう

相手のイベントデッキに戻すカードってあったっけ？

世界の読み替えをするだけの簡単な作業と聞いて月から飛んできました

宙月流行りそうだな
次のエラッタ候補か

いつも思うけどシルブリは考えてカード出してんのかな？

最近コモンのテキストが適当すぎる
ぶちゅしかりパフェしかり

まぁ、イベント入れなければいいんじゃね？

宙の場合は懸命と寝入りくらいしか確実に入れておきたいものはないから、他よりは影響は少ないか
花辺りは大惨事だが