>>198 それらがキャラ弱すぎるんだよ
BSの場合だったら主人公の赤デッキの場合敵も赤だった場合
使用モンスター・マジックが被りまくっていて折角のキャラ性を台無しにしてる所ある
それに比べて遊戯はアニメでの使用モンスター全く異なるし
キャラ事の個性もかなり幅広い
遊戯はアニメで使えるカードの効果が他と比べて異常な床あるな
あと専用テーマ乱立して飽きさせないような努力はしている。
飽きたら辞めろ、そもそも公式曰く子供向けに販売しているOCGですので
というのが今のコンマイの考え
その割には金の使わせ方が半端ないんだが・・・
>>203 安いデッキもたくさんあるから金そんなに使わなくてもなんとかなる
一方で数万かかる純ドラゴンみたいなデッキも用意してるから
金かけられる層とかけられない層両方から稼げるわけだ
安いデッキもたくさんあるなんてそんなの他のTCGも同じじゃん
問題は公認大会に対するやる気の無さだな
友人たちが時期が来て辞めていっても他TCGなら大会行って仲間作る道があるが
遊戯の場合いろいろ不備が重なって終わってる状態
公認大会も競技じゃなくて遊びなんでしょう。
遊びじゃない人がかなり来るけど
そういう意味でトーナメントパック廃止はよかったんじゃないかな。
釣られる奴にろくでもないのが多すぎ
まさにスマブラ状態なんだよな。今の遊戯って
ガチでやるととんでもない糞ゲーだがエンターテイメント性が優秀だし
ここ近年はそっちに特化させていってる
エンターテイメント性って何さ
曖昧過ぎてあれだがスマブラ状態と言うが元々そういうゲームです
4期5期がパックが自粛してたためバランス良かっただけ
要は競技やりたいなら他のゲームやれ、遊戯王にそれを求めるな
>>210 4期5期は超プロモゲーだったじゃん。バランスがいいとか口が裂けても言えんわ。
213 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/24(土) 13:08:14 ID:OX/xcn5L0
とりあえず金かけて買ったカードが禁止になったり再録されたりする現状があるから辞める人が増えたのは事実だわな
禁止にする位なら出すなよ
DDBみたいな出てすぐ禁止になったものはともかく古いカードが環境の変化により禁止になるのは仕方ないでしょ。
ぶっちゃけ十年以上続いてりゃ禁止が出るのは仕方ない。
4期5期がよかったって言う連中はプロモゲーのせいで新規が入りにくかったおかげで
ガチプレイヤー(笑)同士で楽しくやれてたってだけだろうな。
再録のおかげでやめる奴なんかごくわずかだろうし、
例えばアームズ・ホールの再録だったら喜んだ人の方がずっと多いだろうな。
216 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/24(土) 17:52:19 ID:NP3XOKlUO
レギュラーパックに(笑)がつくぐらい買う価値無かったな
ネオスとかマジで破りたくなるくらい溢れてた
やっぱこういうスレあったか
しかし、ゲームバランス云々よりも
根幹であるアニメが現状オワッテルのがアレだよなぁ…
ふぁっくでぃーずは氏ねばいい
>>216 強力な物は即規制だったからなぁ
黄泉未来等
スレタイいい加減にどうにかしろよ
【今】遊戯王は終わったなと思う人の数→【5臨終】
じゃなくて
【今】遊戯王は終わったなと思う人の数【5臨終】→の方がいいだろ
>>218 5D'sアンチはキチガイ揃いで有名だからほっとけ
前にも自演失敗して自爆したりしてたし
しかしゴッズはインフルやBF排出したからな
ゴッズがなけりゃ今頃は平和な環境になってただろうに
トリシューラだのダムドだのアニメ出身じゃなくても壊れカードなんていくらでも思いつくわアホ。
つまりGXさえ無ければ未来オーバーが排出されず平和だったし
原作さえ無ければガジェットや開闢、混黒は排出されず平和だったわけですね
原作でまともな効果を持っていればリメイクなんてされなかっただろうし
>>222 実際お前の言うようにそれが続けば平和にはなってたが
それが続けばレギュラーパックが余りにも弱過ぎる上買わないし
再販パック主体だったから出回ってしまいシングルでおkになる。
これじゃあ本社の売上が下がり死ぬ
ましてや近年まともに遊べるTCGが増えてる時代だし
キャラ性で一線を超える方法に徹したんだろうな
GX終了でインフレして売り逃げする気だったのが見え見えだったけど
そのインフレも維持するために必要悪と考えたのかもな
確かに脚本も酷すぎるし低視聴率で今にも切られそうな勢いだ。
販促に徹しきったせいで迷走しちゃった感があるな。投げた作りにし過ぎ。
声優陣から凄い熱意が感じられるだけにこの状況は心苦しいな。
だからそういうスレじゃないって。理解できる?
それとも他に攻撃できる部分が無いからやってるの?
ゲーム自体は「これはこれで面白い」ってレベルなんだけどな
>>227 アニメとカードは運命共同体だろ
どちらかが終われば片割れもおわるっていう
アニメスレのキチが流れ込んで来てるんだろ
共同体だろうがなんだろうがアニメの話は板違いでFA
ここTCG板でする話じゃねぇよ
共同体だからこそ、アニメ打ち切りになるとカードも終わるんじゃね? って話だと思うんだが・・・
確かに、「アニメのここが良くない」って話になるとさすがにスレチだろうけどな
勢いが落ちるのは間違いないな
アニメはあくまでカードの宣伝で、
そのカードが売れてる以上終わらないだろ。
打ち切りになるにはまずカードが売れなくなってからだな。
環境を新商品主体の制圧させ売上を上げる→新テーマ売るために規制
5期後半からあからさまにこれの繰り返し、しかも惨い状態
235 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/26(月) 12:08:35 ID:YDXA6c740
>>201 実用的かどうかは置いといてそれはあるな
やっぱり今週見てみたけど明らかに一枚一枚が強すぎるため
逆転展開がやりやすい
バイク王まだ続いてたんだ
今の本スレ民みてても
ゲームとしての質を求めているのはごく少数だと思うな
238 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/27(火) 14:30:21 ID:EciIbK/g0
この不況のご時世ゲームバランスに金かけるより
初心者などを多く参戦させた方が企業的にも儲かるからな
ましてやGWや遊戯の場合アニメ媒体があるからなりきりグッズの延長という見方の方が強い
239 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/27(火) 15:28:02 ID:xkNA2XSV0
正直ノーレアは辞めて欲しいわ、とか聞くが正直遊戯なんて
大半の時期プロモゲーなんだよな
機械や帝の時なんて即インフレ前の売り切り状態だったし
その後テーマジャンケン始まったらスターターに猫規制前のパーツ詰め込むしで
241 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/27(火) 20:10:13 ID:lPaq7NW80
>>238 なりきりグッズとして売るならもっと徹底させて欲しい
サイドラ手札三体融合もDDBも使えないで何がなりきりだよ
現状サイヴァードラゴンツヴァイもジャイアントボマーエアレイドもある。
DDBが使えたところで何になりきれるんだか全然わからんわ。
>>243 ツヴァイじゃ手札融合できねーし
ブラックボンバーとトラップリアクターでDDB出して原作再現したい奴だっているだろ
むしろ崩壊しきってるバランスをそこまでして取り繕おうとする意味こそわからんよ
>>244 まあ、そのDDBもDT参戦である程度種帰還フラグは立ったがな
バランスを気にしないなら野試合で普通に使えばいいじゃん馬鹿か?
野試合で制限カード三積みしたり禁止カード使ったりしたら文句言う癖に
ある程度の秩序もあるだろうな
その秩序さえできない無能プリがコンマイなだけで
そもそもどのデッキにも入る壊れシンクロ>縛り在り>>上級という構図がおかしい
なぜ禁止にしないし
249 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/28(水) 12:44:23 ID:PchTlTTi0
ぶっちゃけ個性の無い同一カードが蔓延してる今なんてカオス期と何ら変わらんよ
開闢禁止である程度整ったもののすぐにこれだよ
>>247 ルールを互いに確認しないでやるやつがいるか馬鹿。
アーケード板で聞いたんだが
DTNEXT大手キャンセル相次いでるらしいな
>>247 そりゃ制限守るのが普通なんだから当たり前だろ。
>>248 縛りなし>縛りありは六期後半以降(要するにDTテーマが発達してきた後)は成り立たん。
汎用シンクロも採用されているが、デッキのキーとなるシンクロは縛りありってのは最近じゃ珍しくない話だ。
要は競技やりたいなら遊戯辞めろって言う体制を取ってるからなぁ・・・
儲かるには儲かるがこれじゃ買って終わりの一時的ブームを連続して起こしてるだけの状態
ゲームユーザーも売れ方も長くは続かない、こういうのは崩壊するとき一気に崩壊する
「こういうの」が10年続いている現状を少しは考えた方がいいんじゃないの?
255 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/29(木) 10:32:01 ID:89W/+S4cO
完全に最上級モンスターは空気だな
このカードは通常召喚出来ない(キリッが定番だし
そもそもシンクロが出るまでは普通に戦える上級モンスターが最上級モンスターより使えたしな
帝とか
だからこそ自前で特殊召喚能力持ちの最上級が増えつつあるんだろうな
どっちかというと空気なのは2体リリースのアドバンス召喚だけどね。
このコストに見合ってるモンスターがいないだけ。
遊戯アンチだが何を言っても売れてるってのは事実
俺とは無関係のところでみんな楽しんでるならいいような気がする
ただ、あんまりデュエマのこと叩かないで欲しい
そっとしといてくれ
俺は俺で楽しんでやってるんだから
新テーマ乱発してるけど、既存カードと似たような効果が多くてつまらない
>>258 デュエマは叩かれた事無くね?このスレでは遊戯王と一緒にかなり持ち上げられてる気がするんだけど
>>257 そもそも昔からノーコスデフォの除去ゲーと化してるから
生贄2体で出せるモンスターにライダー見たく壊れ効果付けても
1ターンほどで速除去されてた。
>>257 出てくるモンスターの性能以前にノーコス基本のゲームで場のモンスター二体と召喚権消費した上で手札から出す召喚法なんて流行る方がおかしい。
>>263 いや、出てくるモンスターの性能によっては流行ったと思うよ
カオスソーサラーよりはるかに強ければ、多分。
打点以外に何の売りもないのが多すぎるんだよな
>>263 墓地という手段もある
近年は特にそうなってる
帝は2枚消費で1枚アド+上級で現環境でようやく使われるってレベルだから
最上級も3枚消費で2枚くらいアド+最上級くらいやってもいい
2枚じゃなくて「すべて」にしても悪くない
「アドバンス召喚に成功したとき、相手の魔法罠ゾーンのカードすべて除外、それは発動できない」
「アドバンス召喚に成功したとき、相手のモンスターすべて除外」
「アドバンス召喚したとき、相手の墓地すべて除外」
「アドバンス召喚したとき、相手のフィールド上と手札と墓地のカード1枚ずつ除外」
「アドバンス召喚に成功したとき、相手モンスターすべて守備表示でコントロールを得る」
このくらいやってしまおう
それでもまだ環境支配まではいかないと思う
>>266 普通の次元帝でもBFに勝てるのにそれやられたら環境帝一色になるわw
ここ近年はインフレ度合いが酷いとこまで来ている癖に
規制と思ったら売上の為に禁止にはしないし
真面目にTCGやりたいユーザーガン無視し過ぎ
そんなユーザーは遊戯王になんて残ってないだろ
端から存在するかどうかも怪しい
それで売り上げ上がっている以上真面目なTCGプレイヤー(笑)なんて無視していいんだろうけどな。
逆に俺みたいにのほほんと遊びたいやつには
必死なやつが多いガチゲーの方が遊びづらいんだよなあ。
カードゲームごときにそこまで本気で知的競技するほど熱くはなれない。
MTGはそれで辞めたなあ。
仲間内で集まってやるなら勝ちに拘るより知り合いを「おお」と驚かせる方が面白いからな
気軽に楽しめる方向へと変わってるとこあるんだよな、遊戯だけでなくTCG全体が
wikiにも書いてあったし
TCGって最近、大会で勝つために強いガチデッキをひとつふたつ作るって遊び方じゃなくて
友達と遊ぶためにいろんなカジュアルデッキをたくさん所有するって遊び方をしている人が増えてると思う
そういう人にはガチで遊ぶ用に作られてるゲームよりも
いろんなテーマデッキが用意されてる遊戯王みたいなゲームが便利なんだよな
時代が変わるにしたがってTCGというものも楽しみ方が変わってきてるんだろうな
>>275 友達がいなくて大会でしかデュエル出来ない奴は遊戯王向いてないと言う事ですか
そうですか
そうですよ
大会で楽しめてるならそれでいい
>>277 こう言っちゃあなんだが、周りがクソさに気付いたり時期が来て辞めて行ったのに
そういう時にやめなかったお前が悪い
永遠続くものじゃない、ましてやインフレ売り切りを永遠繰り返すしかないこのゲームだ
2年後忘れ去られても何ら不思議じゃない
寧ろあの時楽しめたから本望と思う奴が勝ち
MTGの事ですね分かります。
実際TCGなんてそんなモンだよな。今のポケカも全盛期には程遠いし
TCGって子供とオタク向けのゲームなわけだから
高校生以上で子供じゃなくなってきたら、TCGをきっぱりやめてしまうか
オタクの世界に入って友達作ってTCG続けるかしか選択肢はないんじゃないか。
まともな友達とTCGやろうってのが無理な話。
>>282 誰かがちょっと前のスレで言われてたけど
上位環境の糞ゲー状態で遊戯の場合そのオタクの世界が崩壊してるんだよね
まあその方が新規が入り易くはなるが古参は去りやすくなる。
正直俺的には半分戦隊物の玩具と同等のグッズだと思う
時期来て売り切りしてる点は全く同じだし
まぁ、TCG全体がそう云う方向に進んでるって事は、それが今の時代に求められているTCGの姿である訳だ
それを真っ先にやって成功して見せた遊戯王は迷走していたTCG業界のパイオニアである事は間違いない
なにせ、何年も前からプロモゲー、インフレゲーと云われて他のTCGユーザーから「直ぐ廃れるだろ」といわれるのに未だに続いてる所か急成長したからな
流石にいい加減他のTCGも大衆市場がどんなTCGを求めているのか理解してきたみたいだから、ここからが勝負だ
>>まぁ、TCG全体がそう云う方向に進んでるって事は、それが今の時代に求められているTCGの姿である訳だ
>>それを真っ先にやって成功して見せた遊戯王は迷走していたTCG業界のパイオニアである事は間違いない
単に他の子供向け玩具と同じ売り方でOKなのがわかっただけだな
>>単に他の子供向け玩具と同じ売り方でOKなのがわかっただけだな
TCGの売り方としてはコロンブスの卵、WofCなんかじゃ絶対できない
遊戯王の成功は、楽天が日本で成功したの同じ理由だろうね
>>284 MTGがストーリー重視、DMが合体要素&インフレ起こし出したのもその影響もあるんだろうな
BSでも荒れてたミカ期が一番売れてたみたいだし
遊戯王もMTGもデュエマもBSも全部子供向け玩具だろ
アホか
>>286 パイの多いところを狙い、宣伝して興味を引かせる
よく考えればごくごく当り前の売り方、それほど特別な事はしてるように思えない
あと会社の名前ぐらい正確に書けよ
>>289 だからこそコロンブスの卵と表現したんだけど
会社の名前ってなんの事だ?
>>288 MTGってTRPGヲタ向けの作品だぜ?
>>291 だから信者には悪いがこうして衰退してるんだろ
最初こそ子供向けだったがバランス重視するあまりゲーマーが占拠してる
それが悪いとは言わないが新規がこない状態になってる現状
>>285 思うんだが、今、ゲーマーの中で流行ってるゲームを
ドラクエや遊戯王みたいに漫画家に絵を描かせて子供向けに簡単に作り直したら
結構売れて儲かるんじゃなかろうか
RTSとかHALOみたいなやつはまだ子供向けは出てないよね
ドイツゲームとかも面白そうなやつはたくさんありそう
>>735 そんな某スレ設定のトロンベの子供みたいなキャラはどうかと
>>294 それこそDS辺りで出てるだろ
遊戯も一時気そういうのあったが
DDM編が不評だったからなぁ・・・
子供向けに簡単ってのは違う気がするが
別に子供向けでも難しくったっていいじゃない、ロックマンみたいに
あの難易度だから面白いってゲームは多いしな
>>296 子供向けRTSとか子供向けFPSってある?
でも日本だと、FPSを子供向けに作ろうとしたとき
一人称視点ではないがロックマンでいいじゃんってことにはなるのかもなあ
RTSも多人数対戦ゲームならスマブラとかボンバーマンの方が
短時間で気軽に盛り上がるじゃんって感じになるかも知れない
確かにロックマンあればFPSは要らないな
>>297 ロックマンはアクションとシューティングが大流行していて
みんながその操作に慣れていた時代だから売れたゲームだと思うな
RPG・ポケモン・どうぶつのもりあたりで遊んでる人が多い今の日本だと
あの操作の難しさでは誰もついていけない