【モンコレ】モンスター・コレクションスレ65

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 19:22:04 ID:N3YZh4Qb0

■注意事項
・このスレはsage進行です。メール欄に「sage」と半角小文字で入力しましょう。
・名前欄は入力しないようにしましょう。固定ハンドルはスレが荒れる原因にもなります。
・荒らしは無視しましょう。荒らしの相手をする人も荒らしです。
・不確定な情報、ソースのない情報は書き込まないようにしましょう。
・デックの診断はデックスレ、オリジナルカードはオリカスレへどうぞ。
・スレでのトレード募集はやめましょう。夢見が丘などのトレードサイトを利用してください。

■次スレは>>970が立てること。
出来なければ、早めにレス番を指定してお願いしましょう。
スレ立てが困難な携帯は>>970付近では書き込みを自重しましょう。

■2ちゃんねる初心者の方へ
いきなり書き込まず、まずは過去のレスを読んで雰囲気を掴んでください。
叩かれたり暴言を吐かれる可能性もあるので、書き込みは自己責任で。

■質問がある方へ
ttp://moncolle.jp/rule.html
上記ページのルール、リファレンスを読めば大抵の疑問は解決します。
解決しなかった場合はCtrl＋Fでスレ内を検索して下さい。それでも分からないことがあれば質問スレへ。

■前スレ
【モンコレ】モンスター・コレクションスレ64
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1267359147/

■関連スレ
【それは】モンコレ質問スレ【ですね】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1255444135/
★モンコレ限定　オラがデックは世界一！ 8/8/8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260326711/
【創造と】モンコレオリカ２セット目【発明】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1249055397/

■公式
モンコレサイト（ブロッコリー）
ttp://www.broccoli.co.jp/moncolle/
SNEモンコレ製品情報
ttp://www.groupsne.co.jp/products/six-gate/index.html
カードゲーム課ブログ
ttp://www.broccoli.co.jp/cardgame/
モンスターコレクション Wiki
ttp://moncolle.wikiwiki.jp/

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 19:22:46 ID:N3YZh4Qb0

〔よくある質問〕
Q:昔のカードは使える？
A:同名のカードなら使用できます。ただし、テキストが大幅に変わっているカード
　もあるのでなるべく控えましょう。
　また、『フェンリル』→『灼熱の魔狼フェンリル』のように、名称の一部だけ共
　通でも別のカードとして扱われ、Gレギュレーションでは使用できません。
　同名であっても種類が違うカード（オーシャンロードなど）も同様です。

Q:昔のカードもそのままつかえる？
A:以前のカードは背面の加工が違うため見てわかります。そのため大会では不透明
　スリーブを着けなくてはいけません。

Q:古いカード売りたいんだけど、価値はどれくらい？
A:基本的に価値はありません。一部のカードはオークションなどではそれなりの値
　段がつくこともあります。ご自分で調べてください。

Q:『神霊獣の咆哮』はいつ使えなくなるの？
A:３ステージが経過したカードはレギュレーションアウトとなり大会での使用がで
　きなくなります。アニバーサリーシリーズ（神霊獣と千年王国）は現行の予定で
　すと2011年の夏に使えなくなります。

Q:○○が強すぎる！！
A:では、そのデックで全国制覇してください。
　現行のカードプールは比較的良好なバランスを保てています。
　スケグルやサルガタナスも、代償は安くはありませんし、弱点もあります。

Q:ホーリィはどうなったの？
A:今のフレーバーテキストはホーリィとは別世界であり、未だ関連性も明言されて
　いません。

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 19:58:05 ID:J7rYOp0M0

　　　　　　　　 , -''⌒ヽ, -ｰ､
　　　　　　／,　　　　　　　､＼　　　　　　
　　　　　　 / /　　 ,ｨ　　　ヽ　ヽヽ　　　　　>>1乙、ぐーっど！
　　　　./ //　/,∠{.　} ﾄ､ヽ　ヽヽ　　　　ぐっどダヨ！
　　　　　/ ｲﾚ ,ｲ7　 {i　|l 十ﾄ､}　 }.l l
　　　　 /　i　{/ ⌒丶ﾞV ﾚ'}ハﾉ :: } l }　　 _
　　　 /　　l　 ! 　　 ,　　⌒ヽ }/__l_l,!,,,,rﾉノ >､_　ヽヽ
　　 / / ..::|　 l､　 r- ､　　 /ヽ　　　　ヽﾆ--ヽ　））
　ノ / .::::::l:__, ヽ　し'　　, ｲ●　　　-､　　　ヽ.}
／:::/.:::／"　　ヽ＼_,,. ィ,"'"　　　　●　　Ｙ　　ヽ
　／:://　　　　　､_v} /▼　　　　　　　　 /　　　 } ＼
￣{://　　　　　　ヽ{､__　　　　　　　　/　　　 /　　〉-､ ,-､
　/ /　　　　　　　　　　>＼＿,.-ｪ''フ_ノ! 　　 /　　ﾉ　￣　}
../　l:::::::::::::......　　 , -'"＼/:::::::∠-‐' 　 {　　ﾉ　 _ ノ　　　　　}
/　＼ヽ､:::::::,.-‐'":::　　ﾉ::::ノ）　 / }　　ヽ _,. -'"　　　,,,,＿ノヽ､

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 23:07:50 ID:kzgkkReY0

>>1乙

>>3
キサマッ！
前スレでこれを貼ったなッ！
　　　　　　　 (⌒).(⌒)
　　　　　　(⌒)　/.:/___! :|　(⌒)
　　　　　　}: レ;{.:〈= =j.::ト/.:/_) (⌒)
‐ 、　　,ノ = ≡ｨ=ミミ :/.:/:､! /.:/
`ヽヽ⌒〈: ミミﾐ: >べミ.ミﾐﾐ:Y.:/　/¨ヽ
　　　＼｀ヽi～／,イﾌﾉﾐﾐﾐﾐ i/,／／¨　　厂￣￣￣｀ヽ
-‐=ﾆ､　ヾj} 〈_ノ'　｀ヾ-'⌒＞'Y´／　　　〈　３個か !?　|
-―- ､＼jﾘ,/　　　 / ｀!　y<,.} j'´　　　　_,厶_　　__＿__,ノ
┤イト丶∨　　ノ／　､},｡)j/　　┌'´￣￣´　｀￣｀'┐
┬ 卜イ ! } 　／／ _　"¨　ﾝ′　｜立方体３個　　〉
┬　┤ト｣ハ｛/´ 　ｆｴl ,. '"| 　　＜　ほしいのか？　|
Ｌ.卜 ┬ /＼.〉　 iﾉ┴'‐--'　　　└､＿＿＿＿＿_,r‐'
＼＿. イ　　`ー'´　　　　　　
イへ.／　　 , ---､_____ヽ丶　､＿_,／￣￣￣￣｀'ー┐
}-‐'´　　　_ﾉ＿,入_｀ブ┐　　　　＼　３個…　　　　ヽ
￣｀７ｰ'７´/　ノ　 jﾚｰく__)　））　｜イヤしんぼめ !!　|
　　{l　__{ ..:＼__┌<_＞‐'´ 　　　　＼＿＿＿＿＿__,／
_____ヽ __,＞-‐'´ ｀´＿__ _＿＿＿ ┐7
---‐'´　　　　　／___／|￣又又>|
二ヽ￣ヽ～'ﾆ三ヾ⌒￣ヽ､又>'´｜
　　}}　 └ =ニ~~}}　　`ｰ--く_|_／
=＝'　_　-‐　___,ノ､二._ーァｰ'
___,. -一'¨¨￣　｀'ｰ‐'´￣

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 09:32:22 ID:XxAKLtWn0

>>1乙の波動（普通/対抗/チェイン/対抗不可）
（対象：プレイヤー一人）対象が>>1の場合乙する

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 11:03:33 ID:nKktMLRg0

>>1乙

アルカナセンチネルやスティグマーターが英雄点１なのは安いと思う。
まあ、魔法生物だからなんだろうけど。
でも、使ってると他の英雄に比べて、そこら辺が使いやすく感じる。

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 12:34:18 ID:kh4ZcslK0

>>1乙。

>>6
スティグマーターはランページの錬金弾が出たら本気出す。

小説にシルバー・ファルコンが出てた気がするが、そのまま再録するつもりなんだろうか。
さすがにないよな……。

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 15:57:34 ID:zi/Y5+4z0

スティグマは今でも普通に強いと思うけどねー
ただし粉塵テメーはダメだ

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 17:55:51 ID:dvnkeP0m0

まだセパレーターもらえるからって６だか７箱目をかったけどＶＦもサインも当たらず、おまけにココ５枚目・・・ＶＦってホントに入ってるのかよ
ついでに残り物の3パック買ったら、蟹とマリモが当たったぜ！

・・・・・・どっちも４枚目ダケドナーorz

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 19:00:58 ID:Lz6CLrOT0

いやはやくゾルドイルの錬金弾をだな

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 19:28:41 ID:EoIXK2dK0

つウェスタの鎮静剤

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 19:56:03 ID:SHgAF45W0

>>2
Q:『神霊獣の咆哮』はいつ使えなくなるの？
A:３ステージが経過したカードはレギュレーションアウトとなり大会での使用がで
　きなくなります。アニバーサリーシリーズ（神霊獣と千年王国）は現行の予定で
　すと2011年の夏に使えなくなります。

今更だけど、なんかよく考えると三年スパンって早いな、4年スパンでよかったんじゃないか・・・？
上手く行って年二回のカードセット+少パック二回くらい
6段+αだとカードプールをコントロールするのにも最適だとは思うが
三年でのレギュ落ちは体感として早いなぁって感じるわ
まぁGレギュだけでの話だがね

どっちにせよレギュ落ちしても再録されたら使えるし
初期のモンコレから比べると格段にいいシステムとってるけどね

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 21:49:52 ID:XxAKLtWn0

一応構築済み以外のカードセットで現状６６０種かぶりや構築済みを含めても７００種前後なので
今年２セット＋構築済み＋αで１１００種前後になると思うからスパン落ちする前に１つでも出れば
９００前後になってちょうどいい枚数だと思うよ
４年だと＋５００種位される可能性もあるからバランス調整難しいだろうし
何よりアニバでやりすぎ感のある鰐、スケ、デスブリとメディア用蛙＆ディスペルが一旦落ちるし
ちょうどいい感じになるんじゃないかな？

新スレになるとちょっと止まり気味になるな…
ココカで紹介されてるドリブラデックはベオウルフよリ精霊殺しを採用してるけど
パリゼットを有効活用しようって事かな？
それとユニット２２は思い切った構成だと感心する
スケグル並みに無双するわけでもないから事故ったら厳しい気がするけど４レベルで場を持たせるんだろうか？

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 22:08:32 ID:PG8cdew/0

モンコレ東方によるモンコレ宣伝効果予想。

「へいボブ、このゲームには元ネタがあるらしいぜ」
「この事故らない素晴らしいシステムの下ネタだって？そいつは気になるよ」
「噂で聞いたんだが……それよりググろうぜ便利な世の中になったものだぜ！」
「ＨＡＨＡＨＡＨＡＡＨＡＨＡＨＡＨＡＡＨＡＨＡ！！！」

「ＯＨ！サイトトップにマッチョメン！」
「なんて漢らしさだ。美少女を見慣れ目の肥えた我々をもうならす素晴らしい筋肉だ素晴らしい！」
「なんでもモンハンみたいな怪獣もいるらしいぜ」
「Ｄｒａｇｏｎ(笑)！それは熱いねもちろん火は吹くのだろう？」
「火どころか熱湯も、更には珊瑚のかけらだってげろするさ！」
「珊瑚吹いた(笑)」
「ぐふふふ、このキャラも烏賊してるね百合まみれな僕らの脳にエスプリの効いたイカ臭い下ネタトークがしみこんで来るよぐふふ」
「負けん気の強いお姫様も素敵じゃないか？他にもかわいい娘もいるようだけど」
「おいおいボブ何言ってるんだ。私達に美少女なんて」
「東方だけで十分さ！」
「ＧＵＦＵＦＵＦＵＦＵＦＵＦＦＵＦＵＦＵＦＹ！」
「でもこのプロポーションカードを見てよ。女の子ばかりじゃないか」
「やはり幼女の企業は幼女から離れられんのかこのロリコン共め。よし我々が消費者の声というもの届けて他の先輩プレイヤーへの手土産としよう！」

こうして性質の悪い東方ファンだったボブとジョンは、その性質の悪さを遺憾なく発揮し毎日の電凸、ファン(笑)レターを行いました。
そして遂に大会ブロモに輝楽と中村亮が絵を描く事が発表。
晴れてボブとジョンは性質の悪いモンコレプレイヤーとなったのでした。
めでたしめでたし。

「ジャッジ！この対抗はおかしいよ！彼なら先ほど宣言の際に…」
「常識的に考えてください」

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 22:15:28 ID:d6gRwTXV0

モンコレ東方ってなんだ？と思ったがアレか
アレからモンコレ入ってくるのなんか極稀過ぎるだろうと予想

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 22:15:39 ID:utuxBrC50

東方とかいう害悪でしかないジャンルにパクられたのは悲しいな

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 22:18:24 ID:uPEIVvbj0

両方やってる身からすれば焼き儀式がいち早く出ただけで嬉しいのはある
あと、カード効果は似てるけど実質別ゲーだったわ

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 22:22:01 ID:d6gRwTXV0

ていうかTCG板にスレ立っててwikiがまんまじゃねえかｗ

>>13
そこらへんはブログにも書いてる通り手札調整の腕の見せ所なんだろ
盛大に事故ったらリカバリきかなそうだけど

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 22:41:47 ID:TR/+9+ci0

>>17
今考えてもモンコレでの儀式スペルって害悪しかなかったようにしか思えないな・・・
普通に組んだら入らない儀式スペル、新段になるたんびに再録されるストーンサークル
そして枚数上圧迫される新規カード、威力が強力すぎて無理ゲーになる糞試合

儀式復活するんであればストーンサークル無しがデフォルトで使えるようじゃないと
同じ事の繰り返しだな
汎用性のある地形カードの組み合わせや、手札破棄での使用とかだといい感じだと思う
本陣以外で効果を発揮するターン制の効果とか、あまり強力すぎないのがいいな

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 22:43:28 ID:uPEIVvbj0

>>19
A時代に生きてきた身としては儀式で焼き尽くすのが醍醐味だと思ってたから
その辺は感覚の差があるかもしんない

今度儀式出るらしいけど控えめなのしか出ないだろうとは思ってるよ

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 22:47:01 ID:M5a01MQG0

>>20
俺は焼き尽くすほどじゃなくて、ちょろっと焼いて残りを進軍して潰してたな。

まともな焼き儀式が来たら何とは言わんがいろいろ終わるだろうから、
>>2に賛同する奴は必死で抵抗したくもなるんだろう。

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 22:59:24 ID:jDToG5bb0

焼き尽くしたら戦略どうこう通り越して勝ち確定付近まで行きそうだしな
1地形の戦闘という戦術単位、盤面という戦略単位をちゃんと生かせればそれでいいよ
役にしても1地形の即時召喚可能のみとかね
…テキトーに書いたが、トンネルで大型潰しが許容されているのなら逆にこれくらいあっても不思議じゃない気がする

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 23:00:22 ID:yekGMvJs0

魅力な東方キャラ!
斬新なカードシステム!

東方二次創作カードゲーム「MYSTARS -ミストラス-」はこちらからどうぞ!
ttp://projectad.web.fc2.com/
ウィキもあります。
ttp://wikiwiki.jp/mystars/

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 23:01:53 ID:PG8cdew/0

>>19
やっぱストーンサークルが駄目だったんだよ。
あれデックに入れるなら焼き儀式を入れないと割に合わないデック圧迫。
だから他のサポ儀式が空気だし、儀式もアイテムスペルもなんてデックも組めないし。
後半のがどんどん使用条件が軽くなったのは、製作側もその辺を憂いたからじゃないか。
（効果も軽くなってますます空気だったが）
憧れのモンコレプレイヤーがモンコレキッズの井手巧君な俺としては、
軽儀式を簡単に作れるようになって欲しくはある

っていうか別に儀式復活って明言されたワケじゃないんでしょ？
豪天城とか、神々の雷槌とか聖域みたいなユニット除去地形なんて可能性もない？

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 23:04:29 ID:EUkJAO7s0

ただ儀式がないと大型ユニットの旨みががくっと減るんだよなあ

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 23:06:16 ID:uPEIVvbj0

神々の雷槌再録なら俺は大歓迎だ
乱くらいなら文句言われないレベルだと思うんだけど、撃は英雄まで落ちるし厳しそう

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 23:12:19 ID:cDOMmGBP0

儀式は調整次第でなんとでもなるんじゃないの？
Gレギュしかやってないので過去の焼き儀式とかは知らないけどね。
儀式復活でようやくユニット以外の戦い方が出来そうで期待してるんだが・・・。

>>23
「これだから東方厨は」と言われるのでゴロサークルのゲームの宣伝はお控えください。

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 23:14:28 ID:ZpQi4WmH0

どんな効果になるにしても、儀式カードの形で復活しないとは思う。
地形とかユニット能力だろうねぇ。

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 23:15:32 ID:XxAKLtWn0

Ａ→最初の試みなのでバランス調整が良く分からずぶっ壊れ連発
Ｓ→1ターン１枚制限と根本的に弱体化させた結果重さだけが際立ちあまり使われなくなる
Ｓ中期→使用制限を解除してみたがさらに効果が下がったので優秀な弾以外ほぼ死滅
Ｓ後期→シオライが前面に出る
こう見るとやはり焼きしか使われないんだよな～…
まあＡとＳで失敗してるので３度目の正直として良いものができると信じたい
とりあえず○○支配とか○○がないと使えないとかは基本的に却下の方向で

>>24
地形除去といえば神々の雷槌だな
今なら土台から作るのと手札ランダム破棄のデメリットでちょうどいい感じだと思うんだけどな…

>>23
そういうことするから東方厨は嫌われるんだが理解できないんだろうな…

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 23:25:55 ID:oZsmZZvM0

英雄と言うシステムが導入された以上、焼き儀式の復活はあり得ないと思ってる

あるとしたら、｢英雄には効かない｣とか｢英雄に打つ場合は追加で対象カードの英雄点分の代償を払う｣とかかね

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 23:27:04 ID:mKrfcOdL0

>>29
スペルや能力と違って特定カードじゃないと対応できなくなるから、使用上限は置いといて欲しいわ。
たとえばストーンサークル支配だったら、儀式対策がなくても元のストーンサークルを何とかすればどうにかなるし。
……Ａレギュみたいに連発だとストーンサークルをどうにかする前に負けちまうだろうけどな

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 23:27:58 ID:mKrfcOdL0

使用上限じゃなく使用条件だorz

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 23:28:21 ID:uPEIVvbj0

脆い英雄なら焼かれても文句は言えないんじゃないかなと思った
儀式で多少なり大型優遇してくれないと辛いものがある

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 23:32:08 ID:yekGMvJs0

霊夢や魔理沙ら人気キャラが5×5のマスで所狭しと大暴れ!
モンコレに慣れている方ならきっと遊びやすいと思います。

東方二次創作カードゲーム「MYSTARS -ミストラス-」はこちらからどうぞ!
ttp://projectad.web.fc2.com/
ウィキもあります。
ttp://wikiwiki.jp/mystars/

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 23:33:03 ID:XxAKLtWn0

>>31
打ち消すだとやっぱりイラネになっちゃうだろうから雷鳴みたいに追加コスト要求とか
まあ儀式自体がサポート専用とか強すぎないこと前提だけど…
コストを手札○枚とか場のユニット○レベル以上破棄系のコストならアクセントとしても採用しやすいし
手札や場のアドバンテージが減るので守る側もそんなに圧倒的にならないかなと

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 23:39:15 ID:PnDOrgMx0

毎ターン焼くことが出来る「神々の…」の方が普通の焼き儀式より質が悪いという意見がうちでは大勢だったな。

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 23:40:52 ID:7GVTp3Yv0

>>34
パクりＴＣＧを本家で宣伝するのかｗ

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 23:42:38 ID:TR/+9+ci0

>>24
ストーンサークルはだめだな
>>24が言ってる通りストーンサークル入れたらまず他の地形が入らないし
儀式を入れたら結局極端なものしか組めなくなってたね

>>35
使用条件として手札2枚破棄とかからがいいんじゃないかなと俺は思うな
基本手札6枚で儀式使うとその時点で手札3枚使用で
メインで行う行動がそれだけで制限されるからね
焼き儀式も手札4枚破棄とかが条件だったら有りだと思うな

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 23:43:30 ID:uPEIVvbj0

神々の雷槌はコストが重いからこっちではそんなに見なかったな
そもそも儀式全盛だったのもあるが

ランダムに二枚って割ときついぜ

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 23:44:07 ID:mKrfcOdL0

まあ、確かに強すぎない前提なら、なしでもＯＫか……？

>>34
おれ、もう浮気はしないと決めたんだ……

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 23:44:52 ID:yekGMvJs0

>>37
パクリパクリと言われますが、原作が東方な分ミストラスの方が優れていると思います。
ゲーム性も一緒ですし、プレミアがつかないうちに早くこちらに移動した方が得だと思います。
こちらが本家になる日も近いでしょうし。

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 23:47:05 ID:XxAKLtWn0

>>36
まあ一例だし出ることが決まったわけでもないけど
やはり土台も積まなきゃいけないってのと吹き抜け（地平線）の存在もあるから
１ターンに１回位なら存在する価値はあると思う

そういえばどうでも良いけどオークションでドリブラ４９００円か…
４９００円出すなら通販でもそれ位のがまだ余ってた気がしたけどそこまでしてほしいものかね…

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 23:50:05 ID:oZsmZZvM0

うちの近辺の店だとドリブラ4000円台だったけど軒並み全部売り切れてたな
ＶＦとか１万で即売れだったらしいし

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 23:59:07 ID:315VbKDN0

俺が剣星姫でてすぐに２５００くらいで買ったのは正しい判断だったか
や、２５００でも普通に高いとは思うけどなｗ
でもどうしても欲しかったんだもん、新しい相棒にしようと思ってさ

それなのに、それなのにペルソナたんが復活するなんて！！
手記からマフィン伝に変わったし、ヘスティアさんが出たから復活しないと思って姫様デック組んで油断してたらＳＮＥのやつらやってくれるぜ

でもペルソナたん可愛いから許しちゃう(*´Д`)

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 23:59:46 ID:XxAKLtWn0

>>41
どこから突っ込んでいいのやら…

＞原作が東方な分ミストラスの方が優れている
って東方のどこら辺が優れてるのかまったく理解できんし
そもこちらの原作は世界中で親しまれてるファンタジーの中のモンスター達なんだけど･･･

＞ゲーム性も一緒ですし
ってパクってるんだから当たり前だし

その他諸々プッシュできる厚顔無恥さが理解できん

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:00:53 ID:MsmFYXj10

ヒント：いつもの

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:01:11 ID:iS6N8cg10

>>45
かまうな

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:02:25 ID:fGlWby6n0

>>42
仮に箱の中身がドリブラ以外カスレアだった時にどう思うかが目安になると思う。
当たり箱だと思えるなら買ってもいいんじゃないか。

>>45
東方を語る人間にまともな人間はいない。

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:04:12 ID:k9Aw/4TQP

長文を書く人は釣られやすいという統計が
うそです

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:05:16 ID:iS6N8cg10

>>48
全部一緒にされると心外だが9割は迷惑なのばっかだよ
とりあえず俺両刀だ

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:05:16 ID:lmp2JDxL0

こんだけ釣れりゃ荒らしも満足なんだろうな

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:06:49 ID:n6eJHpkcO

大抵の場合、作品そのものよりも信者のほうがタチが悪い

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:07:19 ID:r7vS9fKe0

>>45
サイト見たけどぱっと見モンコレっていうか
中華封神TCGっぽい感じしかしない、イベントカードってのから同じ臭いがしてくるｗ
カードイラスト見てもやる気が起こらない
アホはほっとけ

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:09:04 ID:PcLu4Qzo0

再進軍系がほしいんだ
枠なしワラワラでガンガン攻めたい

「手札から対抗してくる相手に対して、相打ち上等の物量作戦」
とか普通に考えられるコンセプトだと思うんだけど、モンコレのシステムだとやりにくくて
結果地形で守る形になっちゃう

”枠なしのユニット１体限定”とかにしてモラル復活して欲しい　あと本陣再進軍もだめで
手札は対抗カードなどなくユニットばっかりよ
屍の山を作りながら強引に前進したい

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:10:29 ID:1exx+NDU0

東方幻想板の方にもスレ立てしようと思ったらNGワードがあるとかではじかれてしまいました…
こっちの１と同じような文章なんだけど、何が悪いのでしょうか？
分かる人いたら助言もらえると助かります。
↓みたいな感じなんですけど。

スレタイ：カードゲーム MYSTARS -ミストラス- について語るスレ第一章

東方Project二次創作カードゲーム「MYSTARS-ミストラス-」について語るスレです。
カード考察、大会告知、大会情報などなんでも語りましょう。

MYSTARS公式
ttp://projectad.web.fc2.com/

MYSTARS-ミストラス- Wiki
ttp://wikiwiki.jp/mystars/

東方カードゲームMYSTARS -ミストラス- その1
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1268801279/

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:10:44 ID:fGlWby6n0

>>50
まともな奴は語らない。
語る奴は全てまともじゃないと言っていいと思う。

>>52
型月辺り見ても信者は酷いなｗ

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:11:34 ID:f8dROBeu0

懐かしい荒らしの匂いがする

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:11:38 ID:6kM3/Kdm0

>>54
屍の山というとイノセントインセクトですね分かります
ただ今イノセント来るとインセクト自体が優秀なんで普通に強そうだけど…

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:13:23 ID:iS6N8cg10

ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾄﾘﾌﾟﾙﾎｰﾝ
　　G　　T　　H
こいつが帰ってくればもっと輝く

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:17:48 ID:C+g2yEJD0

サボテンマンはまだなのか・・・もう種族「サボテンマン」でもいいぞ

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:18:03 ID:aPMdQ5H40

>>13
>何よりアニバでやりすぎ感のある鰐、スケ、デスブリとメディア用蛙＆ディスペルが一旦落ちるし
ないわー
ワニが消えるだけで水は二線級落ち、蛙やディスペルが存在しないとかあり得ない
どう見ても叩きたいだけの発言

釣られてすまん

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:23:20 ID:r7vS9fKe0

>>54
このユニットが戦闘終了時生き残っていれば戦闘のあった地形から
進軍可能範囲に進軍できる
↑
これでよろしいか？
でも能力がユニット依存だと結局デッキ固定になるから無理があるね

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:24:22 ID:fGlWby6n0

>>61
デスブリがやりすぎなのは公認だけどな。

まあ、鰐、スケグル、メディアに猿は普通にやりすぎだろう。
蛙とディスペルはどう考えてもありえんが。

64 ：オリカの中の人 ◆OrICA4YYYY ：2010/03/19(金) 00:26:01 ID:/wPUlBO50

俺もモンコレ好きな東方厨で、件のスレ立てして、wikiもここのをパクって作らせてもらったが、
こういう荒らし方されたのは本当に残念でならない。

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:27:09 ID:KYJlU6Gy0

まぁ抜刀隊くらいは残るかもな
伏兵隊は確実に消えるだろうが

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:28:19 ID:chZYvoS+0

>>54
今までありそうであまりなかった戦闘スペルや消耗品の儀式版とかあってもいい気はする
装備品破棄とかその地形での戦闘で耐性付与とか隊列はこちらが指定するとか…見た目対抗不可と変わらないけどどうせ出ても普通だろうから先手取らないとだし枠必要だしで大分違う
今までは儀式は儀式らしくっていうのに囚われすぎてた気がしないでもない
個人的には火計とか奇襲よりも埋伏というか、仕込んでおく策略みたいなのが好みなのかもしれない
あと、ぶっちゃけ除去がダメなら相手ユニット1枚を戦闘が起きないように1マス動かすとかでも面白いと思う

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:28:52 ID:Z1e0OT0cP

>>64
何、東方厨の民度の低さは周知のことだ。

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:29:12 ID:1exx+NDU0

>>64
一緒にミストラスを盛り上げましょう!
今後も定期的に両方のスレに書き込んで活性化させていただきます。

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:29:33 ID:RgVxD+5CP

>>64
まぁ涙拭けよ

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:30:01 ID:JgXmpdBG0

アーマーンは対抗～限定のウィスプ・シェイドアーマーンになるか、
ダメージ固定にでもなるべき。

今のままでは強すぎだが、後攻コンボデック万歳になるのは個人的に好かないので、
先攻取って髑髏の騎士とばせる位のユニットは欲しい。
ウィスプもシェイドもユニット破棄になってくれないかな。それなら鰐イラネ

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:31:04 ID:r7vS9fKe0

>>68
そろそろスレ違いだから自重しろよ

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:31:22 ID:iS6N8cg10

>>64
とりあえずWikiの記述でも書こうぜ
リストだけしかないし

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:31:57 ID:chZYvoS+0

>>70
普通｜対抗不可、対象ユニット1体:自軍リザードマン/ハイリザードマンの数ダメージを与えるですね、分かります

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:34:52 ID:M0JxcAUtP

現状の後攻デックのカスっぷりを何とかして欲しいな
後攻を取る利点が全くない
ゲヘナ　ベンヌ　ストロボ　
いくらディフェンダーと言っても、不利がつきすぎて割に合わなさ過ぎる

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:37:31 ID:C+g2yEJD0

後攻じゃないと弱いスペルとか作ればいいんだな　フレアー的な

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:41:34 ID:/wPUlBO50

>>75
問題はそっちじゃなくて、対抗不可が比較的蔓延してきたので、
後攻デックの良さが出てこないと言うことなんだろうな。

「耐性：対抗不可」をもったディフェンダーユニットとかね。そんな感じの。

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:45:28 ID:MjOH59HA0

普通の耐性スペルとか□能力と変わらないだろ

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:46:11 ID:6kM3/Kdm0

>>61
何をどうしてそんな態度なのか分からんが
プリズムブレイクもあるからディスペが今後どうなるかはわからないし
蛙の将来も今のところ分からない
ってかレッドソニアやライカ他悉くいなくなる予定なのにそこだけ残ると思ってる理由が聞きたい

>>76
ストロボもあるからドワーフかバステトの王様系で効果を受けないにしないと結局つらい気がする

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:48:30 ID:C+g2yEJD0

対抗不可の使えない地形とか出てきたりして

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:56:11 ID:MjOH59HA0

ソニアは構築で出るんじゃね
知らないけど

ストロボなら宣言型で再行動でいいんじゃね海老みたいな
種族絞ればそれほどやばい事にはならないだろ多分

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 01:00:58 ID:KYJlU6Gy0

ストロボで詰む状況なんて、アーマーン*2七海でニードルシャワー食らうみたいなもんだろ？
そりゃ食らったらきついだろうけど、逆にそうじゃないと何のための対抗不可だよって感じが

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 01:02:23 ID:P6YyRH2l0

冗談抜きでモンスター・アーミーが欲しい
リヴァイアサンとユニコーンが輝くぞ！！

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 01:05:38 ID:r7vS9fKe0

後攻限定のコスト払い能力とかはあってもいいと思うけど
そもそも後攻で有利になるとかゲームデザインとして間違ってるだろ
第一後攻デッキなんて先攻とっても基本的に普通には闘えるんだから
先攻とっても後攻とってもいいですよ～から
それ以上のものを求める事自体どうなの？と思うんだけど

>>80
再行動形はゲームバランスがくずれる
第一メディアがいる時点で種族絞りは無理

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 01:05:50 ID:5Rgep1+B0

ポイズントードが常時存在するであろう理由というか根拠になるのは、インセクトが基本オーバーパワーにデザインされてることだな。
ドレイクとかウミゴロウとかコガネとか、ポイズントードいなかったら強すぎる。

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 01:06:59 ID:PcLu4Qzo0

よくよく考えると新しい構築済みのタイトルは、両方とも一定のエリア(建築物)を示してるようだ
これは敵軍領土に攻め込むだけじゃなくて、自軍領土でせっせと城作りして穴熊完成みたいな感じと見たね！

うわー応用性ねー

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 01:16:46 ID:6kM3/Kdm0

>>81　>>83
水バラ対抗デックとか聖魔カウンターならそれでも良いんだけどね…
今問題なのはただの後攻ディフェンダーデックだと思う
最近のディフェンダーは一部ドワーフみたいに攻撃力０のことが多いのがなんとも
挙句にカウンター系のデックは優秀なイニシアチブ対抗ユニットを手に入れたしな…

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 01:27:50 ID:/wPUlBO50

>>85
城が完成すると、強力な戦闘支援となりうる可能性もあるかもしれない。

>>86
もう今ならアースDがAの状態で帰ってきても驚かない。

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 01:29:16 ID:M0JxcAUtP

パガンって先行でも戦えたのか知らなかったぜ

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 01:42:42 ID:MLeq8X210

>>64
まあ気にするな

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 01:57:24 ID:KYJlU6Gy0

何と組んでるのか知らないけど、防御力十分あって打点も４点くらいはあるだろうし、
相手を壊滅はできなくても相手の先頭一体だけ倒して、相手の殴り返しは普通に耐えてと
一方的に相手だけ削れる可能性もあるだろ

先攻デックが後攻取ったらどうにもならない可能性が高いだろうけど、後攻デックが
先攻取っても基本的にはそんな問題無いだろ
いやモーラモーラモーラワイトですとか言われたら流石に知らないけど

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 01:59:09 ID:GWmQaDbr0

攻めないといけないゲームだし特定の土地が2枚あると
本陣以外では特定属性のスペルが使用できないとかそんなのになるかもよ。

……火属性のスペル封じたところで旨みねえなｗ

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 03:12:08 ID:OGO13JBS0

公式トップページ、キングオブデストロイヤーww

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 06:51:59 ID:uFqnbl1V0

近所に400円で必ず極稀1枚＋★４枚のカードガチャがあったのを見つけたのでお金つぎ込んでみた
VF竜鳴のエルザ、VFランスロット、サインムーンライトダンサー
マリモ、ヴァンパイヤソーン×２、ランスロット、マフィン×２
ココ、ロック、アビスオルトロス、竜鳴のエルザ、フレイムバジリスク
ミラージュイフリート×４、アルカナセンチネル×２、アルビオン×２、スティグマーター
だった、星剣姫の烙印のしょぼ極稀ばっかりだがモンコレはじめたばかりの自分には歓喜の内容だった
一週間前は３パックに１つ極稀出れば期待値だと思って喜んでいたんだが、もうパックを買う気が起きなくなってしまったわ

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 06:59:07 ID:l8ofgDjW0

立川のファミコンくんだっけか
採算が取れてるのか気になる

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 08:14:04 ID:mLgDZ+140

ユニット同士の戦闘だけでやり取りするには、ちょっと特定の能力泣かせなカードが増えてる気がするな。
メディアで種族シナジーが奪われたり対抗不可とか吹雪でイニシ－が致命的に不利になったり、ユニット選択の基準が厳しくなってる。

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 10:32:04 ID:dC7pm4XP0

>>95
イニシ+なら～とかイニシ-なら～って能力ならわかるんだが
今あるイニシアチブ関係ある吹雪系能力は全部±両方だからなー
+なら破棄とか-なら行動完了とか別々の効果にしても良かっただろうにと思う

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 11:03:46 ID:RcCXR7TW0

対抗ゲーだったから先攻有利にしましたって感じだものな
後攻といえばドワーフだけど、ちょっと厳しいか

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 12:26:17 ID:F6JMWJE80

>>95
正面突破の難しい相手を戦闘以外の手段で除去できるようになれば、
今より少しはマシになるだろうと思ってる。
恐らく、それはバルカンの終焉と同義なんだろうが。

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 12:29:40 ID:MjOH59HA0

バルカンどころかほとんどのデックが死ぬと思うが

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 12:31:48 ID:88ulgPaj0

焼き復活しても英雄は焼けないとかにして欲しいな。

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 12:40:24 ID:auKVkMRQ0

>>100
6レベル以上は実質焼けるからやるなら5レベル以下かつ非英雄ってところか

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 12:49:00 ID:F6JMWJE80

>>99
デス・スペルでは狼みたいなのは死ななくね？
ファイア・ストームが帰ってきたら終わるかも知れない。

>>100
英雄には効かない、追加コストとして対象の英雄点分山札が削れる、手札破棄とかだろうな。

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 13:06:06 ID:iS6N8cg10

前も英雄のみ追加コストとか言ってる人いたけど、基礎値低い英雄なら焼かれていいんじゃね
あるとしても固定の2-3ダメージくらいだと思うんだ、それなら焼かれて然るべき

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 13:21:00 ID:F6JMWJE80

>>103
俺は3点じゃ使わないな。4点はないとｗ

このスレの意見を参考に作ると、かなりの確率でSレギュの二の舞だろうな。
環境を一変させるくらいの強さでなければ、使われまい。

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 13:24:34 ID:iS6N8cg10

4点だとメディア、髑髏、アンゴルモア、ランスロ辺りまでいけるんだな
その辺まで焼いてもいいのかもしんない

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 13:26:06 ID:kHUb4xoA0

上の人が懸念しているのはセイクリやラクシオスにデススペル打たれるような事態だろう。

それでなくても、メディアやリリスを焼くのと非英雄4Lvユニット焼くコストが同じってのはおかしいだろう。
誰も英雄使わなくなるぞ。

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 13:27:31 ID:RcCXR7TW0

焼き儀式を主軸に置いたデックは極端だから難しそうだな
六王国ブロックも最初シオライが強かったけど、対策地形が出てからかなり厳しくなったし
まわれば勝ち、そうでなければ負けって意味でスケグルに近いものがある

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 13:32:12 ID:iS6N8cg10

焼き儀式全スルーで進軍補助と進軍妨害とリミット確変と種族絡みの儀式くらいしか出ないんじゃねっていうのが本音

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 13:44:48 ID:SSlsF9Qm0

どこまでも続く道って儀式っぽい効果だよね。ああいう形でいいんじゃないかなあ。
せっかく地形をコストにするユニットが増えたり、以前はあった儀式耐性が失われたりしてきたんだから。

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 14:06:42 ID:F6JMWJE80

>>106
だから対象の英雄点を儀式の使用者が払うような仕様になるんじゃね？と思ってる。

俺は焼き儀式は来ると思う。むしろ来て欲しい。

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 14:14:51 ID:mLgDZ+140

デックスペースを地形や儀式に割く余裕はGの今までの主流デックにはなさそうなんだよなぁ。
バルカンに弾が必要だったり対抗枠が増えてきてスペル・アイテムの需要も高いし。
挙句英雄点でサークル落ちて儀式塩漬けとかもあり得るしどうなるやらだな。

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 15:41:25 ID:5Rgep1+B0

>>106
英雄は所詮はただのユニット、死ぬときはあっさり死ぬ
そうでないとゲームとしてのバランスは取れない
君の言ってることを突き詰めると英雄は無双すべきってことになるぜ

普通より強い、かわりに運用にリスクがある、というのが英雄なんだから
儀式に対してだけその基本を拒否するってのはおかしいと思うね

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 16:22:41 ID:F6JMWJE80

>>111
バルカンや英雄が入ってるデックに儀式入れなきゃいいだけじゃね？

>>112
本音を言うと、俺は何事も無く焼き儀式一発で英雄が落ちてくれる方が嬉しい。
でも多分に私怨が入ってると思うので、少しくらい優遇するべきなのかなとも思う。

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 16:26:01 ID:lmp2JDxL0

手札ｎ+1枚破棄、
対象にｎD-ｘダメージ、ｘは英雄点とか？

なんにせよ今冷遇に近い1-7-8とかがまた見られるようになるなら喜ばしい

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 16:33:29 ID:/wPUlBO50

>>114
Sレギュで最初に組んだのが1-7-8重儀式だったなあ。
「重儀式舐めんな！」を合言葉に、ヘカーテ姉さんの開墾デックになった。

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 17:38:43 ID:hKlmX/PN0

スロットって復活するのかなあ。
するんなら、儀式じゃなくてもスロット待機スペルで焼き儀式の代わりにすればいいような気もする。
メディア・スケグル以外の戦闘で通して、本命相手に焼くってテクニカルでいい感じ。

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 17:46:26 ID:RcCXR7TW0

ダゴンの現状を見れば大型も枠さえあれば使われると思うけどな
これからはそういう方向に流れるだろうし
儀式が出る頃には対抗力の低い大型なんてほとんどいないんじゃない

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 17:50:39 ID:iS6N8cg10

>>117
まぁ一部忘れた方がいいようなユニットもいるけど
風の英雄とか

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 18:55:03 ID:1I0M+kTY0

焼き儀式は怖いな・・・姫様やられたら魔剣デックは崩壊だぜよ
今のままだと無差別系ばっかだから姫様いないと焦土作戦になっちまうorz

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 19:17:23 ID:RQ/fFB2l0

ロケテストの詳細を眺めていたら、開催時間中にカードリストアップとの文章が。
うおー、テンション上がってきた。これは熱いな。GJだ。

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 19:22:40 ID:6kM3/Kdm0

みんな焼かれることばっかり考えてるけど英雄サポートの儀式もあるんじゃない？
例えばレイズデッドの英雄版とかスロット待機系なら英雄を2体以上呼べるとか
それか逆に微焼き儀式と種族・属性サポート儀式両方出して英雄はどちらの対象にもならないにするとか

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 19:24:37 ID:5sOqPy9E0

儀式復活は確定事項なの？

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 19:24:39 ID:iS6N8cg10

とりあえず月曜日を待てってところか
参加出来る人ウラヤマシス

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 19:24:53 ID:RgVxD+5CP

ロケートオブジェクト欲しい

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 19:28:07 ID:iS6N8cg10

そんなに指輪が大事かね
今だと銃弾も候補になるか

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 19:34:45 ID:jHf39O5T0

焼き儀式とかまじでいらん
大量の焼き儀式+大型脳筋バカのデックはもうこりごり

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 19:35:42 ID:/wPUlBO50

リフォーメーションとか復活したら面白いのかなあ？
過激な焼き儀式が出なければ、デスブリンガー再活用とかとんでもない事も出来るが。

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 19:47:52 ID:X87FCdEF0

ナイトビフォアアーマゲドンを・・・いや何でもない・・・

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 20:44:37 ID:06XMRP1b0

>>126

何をそんな毛嫌いしてんだ？
別にコメット程度ならそんな問題ないだろ。
戦場全体にダメージなんてのはさすがにないだろうし。

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 20:48:28 ID:dC7pm4XP0

儀式なんて
たとえばスロット待機型で英雄点で落ちたカードを山札の一番下に移す
とかあれば絶対得だけどガチ運用するには微妙なカードでいいんだよ

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 20:50:33 ID:iS6N8cg10

>>128
アポカリプス#2とか帰ってきて欲しいよな

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 21:12:55 ID:lmp2JDxL0

ウィザード・ロック…
いや、なんでもねえよ

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 21:13:30 ID:PcLu4Qzo0

>>122
実は完全な確定ではなかった気がするが、トークショーで聞いた人はどの程度の確信を得てるのかな
ま月曜を待つしかないか

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 21:14:22 ID:ZYmjmmhK0

精霊嵐起こった上にアポカリプスなんて・・・

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 21:15:48 ID:iS6N8cg10

ウィザードロックとタービュランスとスフィンクスで千日手狙おうぜ

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 21:19:24 ID:KpwaKJQ+0

>>126
亀一匹で苦しくなる微妙なデックより、スケグルやメディアにもうこりごりだがね。
まともな焼き儀式の一つも来れば一気に大人しくなるだろうから、儀式には期待している。

そもそも、重儀式はほとんど大会で実績を残せていないと聞いたんだが。

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 21:23:55 ID:PcLu4Qzo0

>>136
あんまり言いたくないが考え方が日本人的すぎるだろう　
低いところを伸ばす方向で考えていこうぜ

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 21:30:28 ID:RcCXR7TW0

対重儀式は大味になりがちだから嫌う気持ちはわかる
強い、強くない以前に面白くないと感じるのはしょうがない
バルカンを嫌う人と同様にね
ちなみに自分はバルカンより重儀式のほうが嫌いかなぁ

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 21:31:44 ID:Z8b6P8OH0

モンコレやってる奴でミストラスやってる奴いない?
プレイ感想とかヨロ

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 21:34:49 ID:KpwaKJQ+0

>>137
沢山いる低いところを伸ばすより、少数の高いところを潰した方が手間がかからずバランス取れそうな気はするけどな。
今の下の方の連中をトップグループに追いつくほど強化したら、環境のインフレはとんでもないことになるだろうし。

>>138
重儀式は二度と出てこないんじゃね？
重儀式を可能にしたのはAレギュのはっちゃけた儀式の存在だし、ターン一回制限が厳しいはず。

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 21:38:05 ID:iS6N8cg10

重儀式を望んでる人はまずいないんじゃね
軽めの焼き儀式を認めるか否かくらいでしょ意見分かれるの

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 21:40:30 ID:RcCXR7TW0

>>140
Ａ時代の破壊的な強さは無いけどＳ時代の１１７もあんまり好きじゃなかったんだよ
勿論大会で結果残せるタイプじゃないんだけど
穴だらけのＰＴ対スパヘジ＋大型しか戦闘が起こらないこともザラだったしさ
スケグルもそうだけど回れば勝ち負ければ事故って極端な構築はあまり増えて欲しくない

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 21:49:09 ID:dJmka6rl0

ここで安定すぎる環境も好みでない俺が。

壊れたカードがいくつかあっても
それらを一つのデッキに入れられない環境ならいいんじゃね？

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 21:52:40 ID:lmp2JDxL0

そもそもストーンサークルが戻ってくると思ってない俺
銃弾とかも考えるに、儀式としても使える戦闘スペル、みたいなもんが来ると思う
戦闘中なら普通タイミングで単体5点、メインフェイズなら手札ｎ枚破棄でｎ*2点、とかそんな感じ

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 21:52:43 ID:KpwaKJQ+0

>>142
極端な構築のデックが増えて欲しくないのは同意だが、大会で結果残せない程度のデックに文句つけるのもどうかと思わなくもない。
と言いつつ、俺はチキンにキャントリップを仕込んでたわけだが。

>>143
壊れたカードがない方がいいに決まってるだろう、良好なバランス的に考えて。

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 21:57:48 ID:RQ/fFB2l0

２　３／３　アイテム１スペル＊
みたいな、なんにでも入る強カードはマジ勘弁。
けど、専用デックで強いカードなら文句は無いな。
限度はあるｋど。

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 22:11:16 ID:TCnhlIQK0

>>143
やろうと思えば水土聖メディアスケグル猿型とか普通にできるからなぁ…確かに多少ピーキーにはなるが、それでも十分回せるレベルだし
ワニワルキュリア入れて猿とスケグルとメディア入れて他微調整で完成っていう
一度組んだが使ってる面白味が無さ過ぎて崩した…あれはポーカーか何かやってる気分だった

バルカン代表でよく言われるこの中での一番の悪はサルガタナスだろうね
レベル問わず入れておけばミラーメタになるっていう、困ったらとりあえず入れとけが通じるカードだし
その点メディアは破棄とかシナジーが多いとはいえ、スケグルとも違って基本的に他にユニットか枠使うからバルカンって観点だとまだおとなしい方だな

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 22:12:09 ID:Z8b6P8OH0

モンコレやってる奴でミストラスやってる奴いない?
プレイ感想とかヨロ

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 22:13:30 ID:r7vS9fKe0

>>136
お前の期待してるような焼き儀式なんて流行った日にゃあ
メディアやスケグルどころか
焼き儀式入ってないデック全て首釣った方がいいレベルになるんじゃねーの
糞ゲーの臭いしかしてこないわ

ちゃんと隊列組んで進軍しても毎ターン焼かれるとか
二度とごめんだね
戦闘以外での単体除去ってのはあってもいい気がするが
それも意見は真っ二つに割れるだろうね

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 22:16:24 ID:iS6N8cg10

>>146
似たようなユニットいなかったかそれ

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 22:17:29 ID:5sOqPy9E0

>>150
リトルジャイアントか？

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 22:19:50 ID:RcCXR7TW0

まぁ各々意見は違うけどＳＮＥが考える新しい儀式（まだ確定じゃないけど）に期待したいな
焼き儀式は賛否両論だけどスティグマータのような儀式なら今の環境にもピッタリだろうし
もしかしたら思いも寄らぬ方法で焼きも含めて儀式を混ぜてくるかもしれないしね

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 22:21:29 ID:RQ/fFB2l0

>>148
2ch
東方カードゲームMYSTARS -ミストラス- その1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1268801279/

幻想板
カードゲーム MYSTARS -ミストラス- について語るスレ第一章
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1268931321/l50

人がいそうな所。他は自分で探しておくれ。

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 22:22:11 ID:iS6N8cg10

>>151
Wiki見てきたら千年王国の妖精だった
S時代だし実物は見たこと無いわー

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 22:26:31 ID:6kM3/Kdm0

ってかなぜ焼き重儀式の話をしてるんだ？
さすがにそんな事になるような調整はしないだろうし
こっちがほしいのもアクセントに使える軽儀式だろうし
ダメージ儀式だってドラコジェノサイドみたいに大型ユニットの数とかならそんなにダメージ高くならないだろうし

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 22:26:36 ID:KpwaKJQ+0

>>149
じゃあAレギュは重儀式が最強だな。間違いない。

デス・スペルやファイア・ストームとは言わんが、コール・ライトニング、インフェルノ・リミテッドくらいは期待してる。

>>154
妖精は強かった。
リトル・ジャイアントも4レベルユニットのつもりで使えば……ダメか。

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 22:27:08 ID:lmp2JDxL0

妖精はやり過ぎだが騎士は出てきてくれないかなーと期待している俺

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 22:27:13 ID:r7vS9fKe0

>>147
サルガタナスはよくも悪くもメタカードって感じ
万能だからどのデックにも大体入るし
俺はこれがあるおかげでバランスは取れてると思う

>>152
わざわざ儀式カードという形はとらないでほしいな
カード種類は、ユニット、スペル、アイテム、地形の4種類だけでいい
地形カードに儀式効果をつけて使いきりとかそういう形がいいな

1パック開ける時、儀式の姿が目に付くだけで萎える

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 22:28:01 ID:Z8b6P8OH0

>>153
モンコレやってる人間でミストラスやってる人間の感想が聞きたいんだ。
このスレじゃなきゃ駄目。

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 22:30:07 ID:iS6N8cg10

効果見てきたけど騎士いいねガルムの価値が更に下がるね
これは再録されたら使ってみたいわ

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 22:30:23 ID:r7vS9fKe0

>>156
ドラコメテオは最強と呼ぶにふさわしかったな、間違いない

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 22:31:40 ID:llaBZN3f0

>>153
つNGID:Z8b6P8OH0
放っとけ。ただの荒らしだから。

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 22:33:03 ID:lmp2JDxL0

そのミストラスとやらに関するこのスレの反応を見たうえでもう一回聞いてみろ

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 22:33:09 ID:RcCXR7TW0

ガルムはバスカヴィルのおかげで若干マシになったと信じたい

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 22:33:36 ID:3lUvoxKc0

>>159
明らかにモンコレと関係ない話題だし向こうのスレでやるのが筋じゃないんか
そもそも、向こうのスレにもモンコレやってる人ぐらいいるだろ

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 22:35:40 ID:dC7pm4XP0

>>159
向こうでモンコレもやってる奴って聞きゃいいだろ
ほぼまるまるパクられたゲームのスレでパクったゲームの話だすな
これだから東方厨は嫌われるんだ

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 22:35:59 ID:lmp2JDxL0

ドラコメテオが強いかどうか以前にハイランダーがなあ……

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 22:36:46 ID:iS6N8cg10

最近はガルムの比較対象が増えてきて困る
ヘル禿とアビスガルムとジェネラル辺りだけど、確かにバスガヴィルのお陰で使い易くはなった
イニシアチブ+5とか狼と張り合えるよ

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 22:40:55 ID:KpwaKJQ+0

>>161
ドラコ・メテオで焼かれないサイズのユニット入れようぜ。
ほら、ハイランダーとかさ。

Aレギュ時代はずっとカウンター・リチュアル入れてたから儀式はそんなに怖くなかったな。
たぶん儀式とセットで何かしら帰ってくるだろうから、それ入れとけば焼き儀式が出てもそんなに困らないと思う。

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 22:46:19 ID:6kM3/Kdm0

今はドラゴンがお葬式状態だからドラコメテオ位あっても良いんじゃないかと思うけど
まああの頃は確かにいろんな意味で強かったな…

>>168
イニシ＋5～6で後攻でも何とかなるカリギュラと手下が居たんだけどあんまり流行らなかったからな～…

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 22:49:46 ID:RcCXR7TW0

ドラゴン葬式状態かな
洞窟やセイクリを使った構築は結構見かけるし普通に強いんだけど

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 22:51:35 ID:iS6N8cg10

セイクリと土ドラくらいじゃね見かけるの
天敵の天使を見かけないのにこの体たらく

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 23:03:27 ID:mDCdmDNh0

>>136
Sレギュに移行する前、重儀が組めた第２回～３回の全国では決勝１６名にどっちも残ってるぞ
第２回は準優勝だし
第３回はサマ師側のブロックだったはずだから入賞はしてないが

>>169
…釣られてやるがカウンターリチュアルで止まる重儀なんざいないぜ？
そもそもそれうつ為にストーンサークルまで入れてる時点で負け組
儀式のまず最初の問題は対策カードが専用過ぎて他相手だと完全無駄カードな点だったし
多少積んでも重儀に勝てない→枚数積むと儀式無しに勝てない、この酷いジレンマ…

重儀復活希望はAレギュの重儀を体験したことない奴でSレギュで重儀使ってた奴でFA
ルールもカードも違うだけに別世界だったし
以前のようなレベルで復活すれば確実にプレイヤー数は減る
なにせスケグルとかならブン回られたらさっくり負けて終わるがアレは山判勝ち狙いだけにえんえん負け試合が続くし

でもAで失敗してそれでSへ移行し、そこでもやっぱりミスった感が否めないだけにGではかなり察汁なレベルだと思う
というかそうなることを期待する…

んで焼き儀式が復活しても大型復権はならんだろ
大型復権したのは地形ロックの方が儀式より重要だったし
タイダルとかの簡単に大型屠れるスペルが亡くならない限り対抗ｹﾞｰのモンコレでは残れるのは一部だけだ

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 23:07:04 ID:lmp2JDxL0

重儀式って、そもそもSレギュでの話じゃないの？
モンコレ1を語る意味を全く感じないんだけど…
別ゲーにもほどがある

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 23:08:32 ID:iS6N8cg10

Aレギュで言えば対儀式の必須カードって吹き抜けと風と共に去りぬと雷が鳴る前にとバックラーじゃね
Aの重儀式が回ったら積みゲーなのは同意だが

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 23:14:13 ID:6kM3/Kdm0

>>173
だからなぜお前の頭の中では儀式＝重儀式なんだ？

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 23:14:18 ID:CGJIk1bj0

もう皆次の環境のこと考えてんだなー

今ドリブラデック作ってるんだが、騎士とか他のシナジー入れると回らなくなるんじゃないかと思って困った

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 23:15:49 ID:RcCXR7TW0

>>172
メインの構築でもそれだけ見れば上々じゃないの
ドラゴンデックじゃなくていいならその他のドラゴンも結構見るし
特にスワンプあたりの採用率高いでしょ
天使みかけないのはナーガがドラゴンだからで
そんなシナジーもないのに見かけるようになったらそれはそれで問題かと

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 23:17:17 ID:nfk5FL240

ロケテスト各回20人って少ないなあ。
秋葉まで遠出して埋まってたら、、、と思うと怖すぎる・・・。

そういえばサンプルデックは借り物で終わったら返すのか、
もらえるのか公式に書いてないな。もらっても意味ないだろうけど。

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 23:17:45 ID:Z8b6P8OH0

>>166
パクられたゲームのスレでって言うけどパクられるくらい有名になって誇らしいとか思わないの?
で、このスレにはいないわけ?

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 23:18:24 ID:KpwaKJQ+0

>>173
むしろ重儀式はだるいから二度と帰ってくんな。
Aレギュの頃は亀とカウンター・リチュアルで普通に凌いできたな。
まあ、本当に強い重儀式やブン回った重儀式に当たったことがない可能性はある。

で、俺は重儀式復活希望ではなくそれなりに使える焼き儀式復活希望なんだが。
種類が増えると厄介なことになりそうだから、数は絞って欲しいところだな。

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 23:20:06 ID:iS6N8cg10

そういやラードーンってドラゴンなんだよな
メルトとセットで誰か使ってやれよ

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 23:20:28 ID:mLgDZ+140

>>177
回らないことはない、というか、髑髏に決まってるわけでもないが
姫と魔剣だけでも押し切れないだろう結局

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 23:22:20 ID:IUfytbfA0

キャンセレーションみたいなのも用意しておけばいいと思う
持っておかなければ儀式に焼かれるけど、打たれなければ手札で腐るし
バルカン系の手数の抑圧にもなるんでないかと

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 23:42:58 ID:1ZDF/vig0

アクアマリン・ハーミット3積みしてました（＾ｑ＾

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 23:43:02 ID:r7vS9fKe0

>>181
わざわざ焼き儀式って書かずに
単体除去のできるカードって書けばいいんじゃね？
単純に戦闘以外で除去できるのが儀式しかなかったってだけで
昔の形にはまった儀式スペルならイラナイですよって話だと思うんだが

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 23:47:51 ID:KpwaKJQ+0

>>186
そういうのが出るなら焼き儀式じゃなくてもいい。

もっと言うなら儀式なしでエプロンでも満足。

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 00:00:04 ID:qK056RFb0

ながれぶった切りスマソ

公式のFAQで「キリンの解決済み効果（＋３）が封印で消える」とあったが
他の解決済みって消えんの？

たとえば海の怒りでチャージもらったユニットの攻撃に対抗で
全員に２ダメージ（サイコストリーム）とかやっちゃうと、
解決済みのチャージ消えんの？

たぶん
「キリンのは常駐型だから消える」
「海の怒りは消えない」
っていいたいんだと思うが、どこまで消えるかはっきりしてほしい
ものであるな

できればキリン裁定がミスジャッジであることを願うんだが・・・。

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 00:01:08 ID:MjOH59HA0

何を言ってるんだ？

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 00:04:17 ID:6kM3/Kdm0

>>188
キリンはミスジャッジじゃない
後は質問スレにでも池

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 00:08:00 ID:5y+ZRK3d0

知らない人とフリープレイで重儀式使ったら相手が切れたのはいい思い出。

日曜のゼロカード戦行く予定の人って居る？
どうせメディア、ドリブラ、白夜とかしか使ってる人居ないだろうから行く気が起きない。
１０勝は無理だとして７勝も正直自信がない。

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 00:13:51 ID:DInLm7Y20

メディアは兎に角、ドリブラとか時間かかりそうなの多そうか？
鳥男とかスケグルとか勝つも負けるも早い奴を選ぶと思うが
白夜は膠着するくらいなら、そうなったらいっそ突貫して負けた方が楽そうだな、数こなして相手の事故勝ち突いたほうが効率良さそう
とりあえず使いやすいから歌姫って人も多そうだな、安定するし

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 00:14:19 ID:Nr/zplkj0

ゼロカード戦でメディアとかドリブラとかないわ・・・

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 00:17:32 ID:vv+H+V+k0

縛りの無い手札コストを必要とするデッキが無難なんだよな
ブラッディバインドとエビくらいしか浮かばないんだ

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 00:21:22 ID:uRmmUV930

儀式はこのターン全自軍ユニットを飛行にするとか　スペル○○を与えるとか
耐性○○をあｔ（ｒｙ　アイテム○○ｗ（ｒｙ　みたいなのがいい

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 00:28:38 ID:5y+ZRK3d0

>>192
>>193
メディア、ドリブラを使う人が少ないなら遠慮なくキングリデックで行こうかと思う。
５時間程度だから１試合１５分以内で勝敗つけば２０試合はできる。
頑張れば２５試合もいけそう。
相手が事故れば７勝いける気がしてきた。

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 00:29:50 ID:DwKMXsSN0

姫様＋魔剣引かないと始まらない姫様デックってゼロカード戦じゃきつそうだよね・・・

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 00:32:12 ID:QiajF18g0

ってか普通にルビー入りオーガデックとかじゃないのか？
後は縛りの少ないベンヌにユニット大目にしておいて常にスペル充実させておくとか

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 00:34:00 ID:iV3EGZq00

>>177
騎士入れた候補生入れた聖杯入ったニュークが入った
ドリブラデック？になってきた（←今ここ
>>192
この前は歌姫でなんとか7勝までいけた
結局要所要所で必要なカードさえあれば良かった

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 00:35:32 ID:m1K2044q0

>>194
◎意志ある虚無

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 01:56:18 ID:VCDgQhAu0

ミストラスこそが至高

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 04:01:19 ID:SYgz+PU50

>>198
自分は前回それで出たけど残念ながら7勝には届かなかった

それなりに使用者がいてミラーもやったから別にダメってわけじゃないが
大会形式やゼロカードの影響で普段よりアグレッシブに戦う人が多いから
最後の詰めの部分で決定力に欠けるデックは若干不利になるように思う

>>196
前回は16勝の人が最多勝だから実際にそれくらいはできるはず
（ちなみにゼロカードが増えて途中からオーシャンロードデックに変更したらしい）

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 07:42:03 ID:JlXQV5v20

>>201
馬鹿が移るから本スレに帰ろうぜ
4*3程度の戦場で満足してるような小さい視点でしか見れない奴になるぞ

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 08:34:35 ID:F8ixNI+j0

きっと東方を嫌うように仕向けた第三者にちがいない

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 09:59:48 ID:rpwZJLwU0

推奨NGワード
・ミストラス
・MYSTARS

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 10:00:21 ID:Q149zn/g0

最初から信者装った荒しにしかみえません

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 11:18:39 ID:EbhVcm2b0

同人出身だとどうしても痛い信者が目に付くのはなんでだろうな？
月姫Fate然りひぐらしうみねこ然り東方然り…元からそういう人種が集まりやすいっていうのはあるのかもしれないが

俺も東方やるけどここまでにはなれない
俺はSTGはレイストームとダライアスこそ至高、弾幕はまた別ゲーって人種だが

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 11:25:17 ID:7P24w67J0

どう考えてもただの荒らしだろ

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 11:44:22 ID:GzNt9svC0

>>179
昨日閉店近くに整理券もらってきたが、13：00の参加分の整理券だったから
ロケテストは今の時点ではまだまだ余裕あると思うよ
当日に整理券をもらおうと思ってる人が多いかもしれないけど
当日早いうちならば整理券はまだ残ってるんじゃないかな

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 11:44:40 ID:tOOVWlRR0

今の東方はお子様が多いからモンコレとは水と油だろうな

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 11:44:49 ID:+VbMtpYe0

東方　TCG　で検索したら色々ですぎててワロタ
二次創作は乱立しててプレイヤーが集まらないとｗｗｗｗ
どれもお互いに食いあって廃れていく様しか想像できない
今時モンコレをやってるプレイヤーは新規プレイヤーはあんまりいないだろうし
こういうのには手を出さないだろうな

>>191
先行取って殴れるルビー安定じゃね？
余計な事考えないでさくさく進められるデックがいいと思う
後ゼロカードが入るから事故率も上がる
よって手札をいかに回せるかが重要かと思われ

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 11:46:58 ID:3sQDB6I90

話の流れ全然読まずに書き込むけど、
今回樹界霊、海皇神のカードが沢山採録されたけど、
何故グリーンキャロットが採録されなかったんだろうね？
ある意味歌姫デック最重要パーツだと思うんだけど。
構築済みの再販予定も無いし、市場から姿を消しているから、
これから始める人と古参の差を埋めるためというなら、採録してしかるべきだと思うけど。

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 11:50:32 ID:00pixxq10

>>207
痛くない信者（？）は目に付くような事をしないから。
仮に１／１０の信者が痛いとしても、実際に目に付くのもその１／１０に該当する痛い信者だから、見えてるだけで言うと１００％痛い信者と言うことに。

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 11:52:41 ID:O/ts/HJn0

そうか、最近の痛信者が目立つゲームに共通する点は「同人」だったのか。
何か共通点がありそうな気がしてたがわからなかった……解答をくれてありがとう>>207。

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 11:59:42 ID:+VbMtpYe0

>>212
店にも普通に売ってるよ、マジで欲しいなら通販しろ
R以下は100円以下だろうが

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 12:12:40 ID:QiajF18g0

個人的には人参よりモーラの方が…

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 12:18:51 ID:lLNvMwaX0

>>212
それ俺も思ったわ　モンスタープラントとかも要る
次で来るか、ちょっとだけ変わった別ユニットが来るか…

>>216
それも超重要ｗ

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 12:25:28 ID:0Wf+IExg0

>>212
とりあえず、古参が人参に見えた

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 12:32:16 ID:O/ts/HJn0

>>213
まともなユーザーがいないということはないんだろうが、どの程度いるかわからないからな。
そういう土壌を作った一因として、キチ扱いの巻き添えに甘んじて貰うしかないだろう。

>>218
俺も見えた。

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 12:43:00 ID:vv+H+V+k0

両方やってる身としては変なのが多くて本当に申し訳ない
侘びの気持ちで虚無三枚突っ込んだ魔デッキでゼロカード戦行ってくるわ

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 12:59:26 ID:0Rit3m+p0

別に謝らなくてもいい、心象が悪いのはもうどうしようもないしな
ここではスルーするのが最善

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 13:02:48 ID:vv+H+V+k0

まぁガンスルーしてくれるのが一番ありがたい
で、虚無デッキなんだけど虚無一枚も持ってなかったぜ・・・

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 13:34:44 ID:vv+H+V+k0

友人から言われて気付いた
虹の指輪はタイプリングなのになんでルビーの指輪はタイプリングないのと
言われてみりゃその通りだけど、タイプリングって今のところメリットないよね

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 13:36:35 ID:00pixxq10

２～３つ装備でゲリュがパワーアップぐらいしかないね

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 13:37:08 ID:lLNvMwaX0

>>223
無理やり探してゲリ３兄弟だけかな

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 13:43:16 ID:7P24w67J0

魔海神の腕輪にもないな＜リング

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 13:53:21 ID:vv+H+V+k0

唐突に魔剣ブリュン+魔剣士ってのを思いついたが忘れよう
ペルソナ辺りタイプリングに関する能力持ってても違和感なさそうだけど

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 14:52:44 ID:+VbMtpYe0

>>179
土日で結構な数整理券飛ぶ予感、当日朝一ならまだ残ってるかな・・・
公式にはアンケートは回収すると書いてあるけどサンプルデックは回収するとは書いてないから
もらえるんじゃね？と俺は思ってるんだが
わざわざ対戦レポまでしてプロモカードとか配るとかも書いてないし
カードリスト自体は当日公式で発表されるし
サプライズとしては十分ありえると思う
地方の俺にはどう考えても無理なので行ける範囲なのはうらやましい

ダイダラやポセイドンの位置にどんなカードが入るのか楽しみだ

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 17:32:43 ID:S0Vx3vgR0

今日の１４：００頃整理券もらったけど１３：００開始の１１番だったかな？
ついでに整理券のために買った３パックで候補生当たってウマー

４枚目だけどね(´・ω・`)

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 18:29:45 ID:QiajF18g0

>>227
俺なんて魔剣ゲリュオ＋ポリフェとか思いついたけどそのまま封印しておいた…

231 ：179：2010/03/20(土) 18:33:14 ID:AigX/Y380

>>228
片道2時間1000円、という微妙な距離なんだこれが。

現時点では整理券に余裕がありそうだが、秋葉に他に用事が無いし、
無駄足が怖いから、行った人の報告を待つことにする。カードリストは公式で見れるけど、
イラストや使った感触は体験した人じゃないと分からないからなあ。

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 18:57:48 ID:vv+H+V+k0

>>230
ブリュン+ジクフリ+ポリフェとか割といいパーティなんじゃねとか思ってきたぞ
丁度立方体持て余してるし作ってくるわ

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 18:59:42 ID:QiajF18g0

>>232
おいヒルド嬢防御力が4しかない気がするんだけど良いのか？

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 19:04:59 ID:2u/6WYoN0

良く分からあいけど月曜になればネタバレがあるって認識でオケ？

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 19:05:56 ID:vv+H+V+k0

>>233
防御4点でやった裁き耐えれるとか何を思ったんだろう・・・
でも組んでみるわ

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 19:36:53 ID:ETzn47r00

>>234
その前に明日発表会があるよ

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 21:55:24 ID:QiajF18g0

そういえば候補生から女神になると全員防御力が下がるんだけど何か規律でもあるのか？
挙句にスケグルとフレイアはまだいいとしてもブリュンヒルドなんて狩れる条件が微妙になってほんとに女神かどうかも怪しいし･･･
その辺の女神事情ってどうなってるんだろう…

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 21:57:10 ID:vv+H+V+k0

対抗で動ける代わりに身軽になったんだよ
というかお前らもっとブリュン使ってくれよ

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 22:24:50 ID:TEYF1QUfO

>>237
候補生には指定の制服があります
女神になると服装は自由になります

良い仕事が来るようにと大胆な服装を選ぶ女神が増えており防御力の低下と風紀の乱れが指摘されています

イメージとしてはこんな感じかと

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 22:33:21 ID:7P24w67J0

候補生の鎌ってビームサイズみたいな感じなのかな

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 22:51:28 ID:ETzn47r00

>>237
魔剣の女神に謝れ!

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 22:54:35 ID:QiajF18g0

>>241
スペルどこ置いてきちゃったんだよ
挙句採魂能力までどこか置いてきちゃったし
なぜサポートに回っちまったんだ…

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 22:55:40 ID:vin23dq50

>>238
攻撃力4なら喜んで使うんだけどな。
いかんせん2では狩れる範囲が狭すぎる。せめて3くらい欲しかった。

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 23:02:09 ID:vv+H+V+k0

>>243
斧持たせれば全て解決するよ
エルフに射殺されたことあるけどね

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 00:23:10 ID:GLK+5cs70

ずっとドリブラと一緒に行動し続けてジークフリート持ってりゃいいんだよ　

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 00:25:14 ID:r6rSwH+70

普通にジークフリートもってりゃ撃ち落とされないやんｗ

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 00:40:29 ID:ZQsV72240

このスレではよくジークフリードの名前が出てくるけど
俺はクラウソラス持たせちゃうんだ
クラウソラスって人気ないのかな・・・

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 00:54:02 ID:t7S4+7NL0

ジークフリートのほうが安定感があるんじゃね？
クラウソラスよりは安定してると思う
デック次第だろうけどさ

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 00:57:19 ID:9b4T4L6E0

>>247
ドリブラが持つのが前提ならジークフリードの方が強いからじゃないか？
クラウソラスだと元から持ってる能力とダブるしな。コストがないという利点はあるが。

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 01:00:31 ID:egStFNwj0

一番見かけないのはゼピュロスかベオウルフのどっちだろうな

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 01:06:27 ID:uI5IPX/s0

>>250
ゼピュロスはともかく精霊殺しのほうが見かけない気がするんだけどメディアとかで使われてるって事？
まあドリブラデックでも良いけどその場合パリゼ生贄前提って事でいいのかな

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 01:09:00 ID:r6rSwH+70

ティンカーベルさん忘れんなよ
魔剣くらっても死なないし、飛行だしマルチ枠有るしで姫様デックには大助かりだぜ

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 01:09:25 ID:GLK+5cs70

ティンカーベルが耐えるんです

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 01:10:41 ID:egStFNwj0

>>251
>>252-253の通りなんだが、メディア+精霊殺しって見かけた人いる？

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 01:13:31 ID:uI5IPX/s0

>>252-253
すまん復刻してること頭の片隅にすらなかったorz
魔剣ドリブラに襟巻竜でストライクって宣言してくる

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 01:15:03 ID:GLK+5cs70

ついでに立方体パーティのスペルユーザーになってもらえるティンカーベル

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 01:22:03 ID:egStFNwj0

立方体+ティンクルスター+ティンカーベルとか割と良かったよ

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 01:29:50 ID:ZQsV72240

>>254
メディア精霊殺し普通に強いね
＊スペル付いてるから単体でデッドホールも飛ばせるし
3/4なので自分はしなないし
これは流行るであろうな

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 01:44:41 ID:uI5IPX/s0

個人的にはロザリオ優先したかったし白夜じゃ使えないし蛙が死ぬことも考えて
竜撃士を積んでみたんだけど精霊殺しの感想も聞いてみたい

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 08:33:55 ID:0RM1XRbB0

前に使われたことあるけど
精霊殺し使われるとその戦闘でメディア落としづらいね
蛙は死ぬけど、蛙いなくても戦えるようになったと言えるかも。相手次第だけど

あと魔剣関係では、ドリブラジクフリ、ラケンシュクラウソラス、ラケンシュクラウソラス組まれたとき余裕で電車道されたｗ

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 11:26:02 ID:egStFNwj0

精霊殺しメディアってパーティどうなるん？
使い捨てのカエル+ウミウシとかかね

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 11:50:00 ID:jtZOIlQ50

ナーガラジャとかじゃない？

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 12:38:58 ID:yH68V7rP0

精霊殺しをぶっぱなして小型を殺した後、ナーガラジャでぶん殴るのか
足りなかったらラジャをドラゴンに変えればOKか
*枠からデドホ、聖枠からいつもどおりディスペルが飛んで行くと・・・
アイテム魔聖水とか、事故が多そうだｗ

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 15:41:14 ID:JWRjZKHi0

ナーガラジャが装備して、９点爆弾じゃないの？
自軍はプロテクやリザレクで守ればおｋ

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 16:43:28 ID:egStFNwj0

いやメディアが剣振る側だと思うぞその構成なら

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 17:08:25 ID:XGaFMEiZ0

よく見たらロケテスト中、ＨＰでカードリスト公開されるのね。

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 17:33:51 ID:Ry3L4jvn0

カードリストってユニット名スペル名じゃないよね？
ここまで慎重になってるってことはやはり儀式復活だからか

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 18:22:46 ID:izROjv2G0

モンコレってまだ続いてたのか
懐かしいな
押入れの奥からカードが出てきたんで懐かしくなって検索してしまった
月に咲く天使とかアルラウネとかジャッジメントとか出てきたけど今でも使える?
売ったらいくらくらいになる?

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 18:29:03 ID:yH68V7rP0

テンプレ読めといわざるをえない

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 18:36:23 ID:izROjv2G0

テンプレって?

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 18:37:41 ID:JWRjZKHi0

このスレの>>2

これ以上は釣り

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 18:37:59 ID:76w834nO0

>>270
>>1
定期的にこういうレスあるけど、最近まで撤退してたTCGのレギュレーション落ちカードに金銭的価値があるとかどうしたら思えるんだろうか

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 18:49:54 ID:izROjv2G0

＞２７１
ありがとう
この掲示板の最初から見たら書いてありました

＞２７２
プレミアついてないかと期待したんだorz

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 19:05:58 ID:yH68V7rP0

これが真性というものなのか・・・！

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 19:22:55 ID:mhcUWI+d0

今日、浅草いった人いる？　新情報あった？

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 19:33:59 ID:I6YL+tQ6P

月に咲く天使の初版とか俺が欲しいわw
なんで初代のイラストで復活させなかったんだ…

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 19:34:39 ID:egStFNwj0

初代って三日月に乗って正面向いてる絵柄だっけ？

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 19:52:45 ID:Hv9SPjNN0

まだ出ていないようなので、BCCでの情報を

ステージ2の新要素は「儀式地形」。
以下概要（調整中につき、変わる可能性あり）
・通常の地形と同様に配置する
・支配プレイヤーが使える
・配置ターンは使えない
・使用後、裏返して代理地形にする

こんな感じらしい
具体的な効果は明日のお楽しみみたい

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 19:56:56 ID:JWRjZKHi0

>>278
マジで？
やっぱ儀式カードじゃなくて地形で行くのか。まあよかった。
あと心配なのは効果だな

地形をコストにするユニットが人気でそうね

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 19:59:02 ID:mhcUWI+d0

>>278 GJ
儀式地形とは。
裏返してコストを払うところは、以前このスレで妄想されてたなあ。

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 20:10:54 ID:I6YL+tQ6P

>>277
そう、それ。絵が好きで使ってたからなぁ。

>>278
地形か。配置ターンは使えないらしいし、吹き抜けとかはやるかな？

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 20:12:52 ID:JWRjZKHi0

テラードラゴンやプロミネンスも復活しないかな

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 20:12:51 ID:VhJm7UCd0

モンコレ１初版ドライアド美品とかなら結構プレミアついてるかもしれんね
問題は欲しがる人をどうやって見つけるかだけど

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 20:17:42 ID:nA3KHJ7s0

儀式地形ということは地形回収できるヘラルドさんの株上昇気配か
今のうちに集めとこうかな

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 20:25:20 ID:egStFNwj0

ってことは神々の雷槌的な効果を期待してもいいんだな？

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 20:26:31 ID:JWRjZKHi0

破棄じゃなくて代理地形にするんだと捨て山に送るのがめんどくさそう

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 20:27:11 ID:egStFNwj0

春の息吹再録ですね

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 20:38:07 ID:nA3KHJ7s0

>>286
そこは奈落で
奈落ワンコ地形儀式･･･これね！

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 20:55:42 ID:oX6I12120

こりゃー、アースドラゴンの時代が来たな。

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 21:06:57 ID:egStFNwj0

まぁストバジが優先されること請け合いなんだろうけど
メルトのお陰で少し復権したか？

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 21:17:02 ID:Ry3L4jvn0

アースドラゴンはシンプルでかっちょいい
エンタングル復活したらいいのに

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 21:20:32 ID:tQmYcSkT0

>>278
ストーン・サークルがスロットを圧迫するという問題には気付いてたんだな。
やるじゃないか。

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 21:24:14 ID:egStFNwj0

ただ一回きりの使い切り儀式でどの程度採用されるのか
デススペルくらい？

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 21:25:33 ID:kN1mCNVj0

ジャガーノートとかモラルがあれば俺は欲しいけどな
一回だけでも使う価値はある

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 21:29:47 ID:JWRjZKHi0

進軍補助系は、その地形にいるユニットだけに効果、とか使うのも難しくなる可能性あるな。
奪われて相手に使われる危険もあるし。

あれ？なんかすごく面白そうに思えてきた地形儀式。

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 21:29:51 ID:oX6I12120

儀式効果のみの地形なのか、通常の地形効果＋儀式のどっちなんだろうか。
タイプ道＋好きな地形にタイプ道付与ぐらいはありそう。

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 21:31:49 ID:JWRjZKHi0

>>296
それはすでに≪どこまでも続く道≫が。

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 21:39:36 ID:Hv9SPjNN0

>>297
2枚出すの辛いです＞＜
でも決まった時凄く楽しい

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 21:57:39 ID:XZUpDHku0

>>196の者だが、ゼロカード戦、宣言通りキングリで行って来た。
ドリブラ使ってる人が結構居たよ。
ここでゼロ戦でドリブラはないと聞いていたのだが。
ドリブラ相手でも白夜でなんとかなったけど。

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 23:17:11 ID:6L39Olf80

>>299
前回からエキスパンションが1個増えたんだから環境は変わって当然かと。
特に魔剣ドリブラは人気が出そうなデックタイプで大会で試したい人も多くいたはず。
前回はそこそこ見かけたニュークやソニアあたりはドリブラは無理ゲなんだし。

全体的には前回に引き続きやはり聖魔バラと白夜が入った先行型が多かった気がするが。
後半はゼロカードが増えてみんな大好き怪獣大戦争になっているところもあったけど。

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 23:22:25 ID:Hv9SPjNN0

ドリブラはガンガン手札回して、自分が適当な魔剣持って、クラウソラス持ちの２レベル２体と組めれば、
手札使わずに対抗とばしてくるから凄く面倒だった
大型には聖杯髑髏がくるし

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 02:46:23 ID:lMAUmCBI0

儀式地形か
とりあえずは真夏の夜の夢だよな

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 02:47:07 ID:S/nHKNJ50

>>301
逆に序盤だと切りたくない装備品を手札に抱えてるときもあって
対抗数は安定してなかったりもする
けど盤面にいるユニットに装備しまくって手札まわしやすいんだよな

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 03:25:16 ID:PsFlEq060

沼木枯らしされたり明日のためにで本陣攻めされたりするのか
胸が熱くなるな

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 05:44:27 ID:VSiTwV150

雲ひとつない空も儀式地形で再録だな！

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 09:34:33 ID:eIH252Vd0

　ドリブラデック使いたいけど二枚しか持ってないから公式戦で使えないorz

　今アキバでシングルで買うとするといくらくらいになるかな？

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 09:43:24 ID:y0IeF4Xi0

一昨日くらいに３０００ちょっとで見たような
うろ覚えだけど

あーそれにしてもベンヌが欲しい
候補生やマリモ、蟹がダブついてベンヌ０枚って・・・トレードしてぇorz

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 09:57:45 ID:DxYH+k6e0

11時にはカードリスト公開かな？
楽しみだな

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 10:00:19 ID:ZhwYypAn0

ドリブラは3枚揃ったがケルベロスがなぁ
奈落に三枚入って他のデッキにも出張したいしで枚数が足りない
6レベ基礎値◎最大4対抗って予想以上に便利だわ

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 10:37:38 ID:oy4S+rFE0

カードリストきたー！
まさかテスト開始前に来るとは。

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 10:42:50 ID:ZhwYypAn0

ジャベリンいいな

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 10:44:02 ID:iDWu6bVy0

騙されてみようと思ったら、騙されてなかった

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 10:44:16 ID:DxYH+k6e0

>>310
マジ？公式に飛んで行くわ！！

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 10:47:18 ID:ZhwYypAn0

アイテム2の英雄同士とはいえイッカクとシャチの差が激しいことこの上ない

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 10:47:56 ID:y0IeF4Xi0

シャイニングシールド強いな
消耗品だけ効かないレジストか・・・

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 10:49:47 ID:oy4S+rFE0

竜たちの通り道＋大砂蟲＋ジーグルーデ
イニシアチブ＋８の大砂蟲が、聖＊でサポートされるのか。
聖大砂蟲デックが流行るな！

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 10:50:04 ID:VSiTwV150

ホントに雲ひとつない空帰ってきた！
・・・専用カードになっとるがな・・・

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 10:50:14 ID:DxYH+k6e0

名前だけのリストかと思ったら能力表記までされててふいた！！
公式は出来る子！！！

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 10:50:18 ID:iDWu6bVy0

じみにオーガ強化されてるねイニシアチブ：＋１とかで

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 10:50:20 ID:ZhwYypAn0

やべぇファイナルジャスティスにファイアストリーム再録とか心おどる
あとウィップが凄い魅力的

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 10:52:59 ID:ZhwYypAn0

デススペルの影響受けるのはスケグルのみですかそうですか
ファイナルストライクなんだけど、乗算ってありなのかね
モンコレ2で一回廃止にならなかったっけ

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 10:53:13 ID:y0IeF4Xi0

しかしペルソナたんなんの改変もなく復活か・・・この先生きのこれるかな？

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 10:55:57 ID:VeQr243G0

地味にファイナルジャスティス復活か
サンダルフォン無双始まったな

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 10:57:07 ID:DxYH+k6e0

ごめんペルソナ飛ばして見てたわ

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 10:57:20 ID:VSiTwV150

デススペル弱すぎふいた

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 10:58:10 ID:oy4S+rFE0

シャイニングシールドって、コスト：火聖とか聖聖じゃないの？パーティ数制限も無し？
こいつぁー強いな。

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:00:05 ID:ZhwYypAn0

ぶっちゃけレジストですよね

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:01:21 ID:VSiTwV150

蒼天界の方が新要素たくさん組み込まれてて楽しそうだな

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:04:51 ID:y0IeF4Xi0

うし、ロケテ行ってくるか

なんかこういう戦術試してきてとか、こういうこと聞いてきてみたいな事ってある？

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:04:58 ID:DxYH+k6e0

ファイナルストライクで単純な装備品デックは終わったなｗ

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:06:47 ID:iDWu6bVy0

聖晶って必要あったのか？

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:07:04 ID:ZhwYypAn0

昨日作ったばっかのゲリュ魔法生物デッキが一日で終了だと・・・

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:07:29 ID:VSiTwV150

>>329
後攻側初手自軍２の雲ひとつない空から次ターン相手本陣陥落率

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:09:42 ID:PyYutL+X0

それ無理じゃね

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:09:51 ID:ZhwYypAn0

>>333
初手で雲ひとつない空に召喚出来るユニットいなくね
スカイウォークが誰でも長距離ならスワンプでいけたが

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:10:49 ID:DxYH+k6e0

>>329
ロケテからの調整で大幅な変更はあるのか？
今のところ地形儀式に関しても公式の説明が分かりやすくて聞くような事は特にないな

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:12:24 ID:Mq56g0jn0

夜遅くのロケテは空きがあるかなあ？

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:13:40 ID:VSiTwV150

次次ターン時かｗ
しかし儀式1発打つために地形一つを廃墟にしなくちゃいけないんだな今回・・・

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:14:03 ID:ZhwYypAn0

>>329
イシュタルの能力が□になってるから▽にしといて

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:15:36 ID:DxYH+k6e0

>>339
そして一つエラッタが消えるのであった

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:18:46 ID:aB0oiT/BP

ファイアーストリームって何処情報？
リスト見ても載ってないんだけど

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:18:55 ID:VSiTwV150

普通に□なんじゃね？
自ターン時のみ手札上限＋2とか普通にヤバイけど、
英雄だし、落とされると圧倒的不利になる儀式地形の上にいないと効果発揮しないし
それでもヤバそうなら▽になるより補充枚数が減る感じに修正されると思うなあ

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:20:20 ID:ZhwYypAn0

>>341
スペルじゃなくて特殊能力になってる
>>342
メインって記述がある以上多分▽だと思うんだ

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:21:13 ID:DxYH+k6e0

>>341
リストは2個に分けて表示されてる
オーガの方は1個前の記事なので公式のメイン画面の1個前の記事を見てみな

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:22:36 ID:xa7QCtd00

でも、▽だとユニットを反転するとかよくわからない。
シャンパニも英雄点２なのに反転だと回収効率悪いような。
イッカクさんの例もあるから、英雄点はあてにならないかもしれないけど。

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:23:10 ID:VSiTwV150

追加ルールに載ってる□の[メイン]がイシュタルしかいないけど・・・
とりあえずステージ2からは進軍後もちゃんと行動完了表示にしなくちゃダメっぽいなー

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:23:16 ID:ZhwYypAn0

雄叫びを上げての儀式名はブレイブハートでよかったんじゃなかろうかと
モラル捨てて再進軍ってことなのか？

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:23:40 ID:y0IeF4Xi0

>>336
おｋ、聞けたら聞いておくわ

イシュタルとシャンパニでアイコンが違うのは意味があるのかもね
イシュタルは行動完了で手札補充できるけど、シャンパニは地形裏返さないと回収できないとか

これはプレイする前に確認なり質問しとくか

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:25:06 ID:bqvaxzea0

イシュタルは□で合ってると思う
公式にも□[メイン]の記述があるし

タイミングが［メイン］の□特殊能力は、“ユニットを行動完了にすること”をコストにして使用できます。
特殊能力を使用したユニットは、このターンは進軍することができません。
また、進軍が終了した（行動完了状態にある）ユニットも使用することはできません。

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:25:45 ID:ZhwYypAn0

ユニットの▽能力って儀式地形の上に乗って地形をひっくり返して使うってことでしょ？
それなら2枚補充くらいならいいんじゃねと思うんだが・・・
シャンパニさんはちょっと冷遇

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:27:14 ID:KW81Q8nV0

>>339
あの基礎能力で▽にされたらゴミじゃね？
6/3/2で英雄点1聖＊＊しかないんだぞ？

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:28:16 ID:VSiTwV150

追加ルール確認
ユニット
・□[メイン]はユニットを行動完了にすることで効果を発揮する
・▽[メイン]はそのユニットの存在している地形を反転して代理地形にすることで効果を発揮する
地形
・▽[メイン]を持つ地形は「儀式」の地形で、それを反転して代理地形にすることで効果を発揮する

でおｋだよね？
今回は1ターン待たないとダメだけど、そのうち即発動も出てくるのだろうか

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:29:01 ID:ZhwYypAn0

>>349
お、確かに書いてあった
でも毎ターン2枚補充だと・・・強くねそれ

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:29:20 ID:jMFihyfw0

>>342
>・タイミングが［メイン］の□特殊能力は、“ユニットを行動完了にすること”をコストにして使用できます。特殊能力を使用したユニットは、このターンは進軍することができません。また、進軍が終了した（行動完了状態にある）ユニットも使用することはできません。
シャンパニが間違いな気もする。

にしてもキューピットが即時可で再録とはまたスゲクルが強くなるな。
２・３・３とか２・３・５を組みやすくなると。

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:31:32 ID:KW81Q8nV0

>>352
一応儀式配置＞シャンパニ能力が即発動になるけどだからって感じだしなー

しかしこれは土地デッキ＝儀式デッキになりそうな感じだな

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:32:14 ID:DxYH+k6e0

>>352
の書いてるのが正しいな
イシュタルの□は▽じゃね？
毎ターン儀式地形に存在してれば行動完了で手札2枚補充は強い
本人スペックはわりとカスだが
□でこの能力はちょっとやばい臭いがしてくる

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:33:12 ID:aB0oiT/BP

スペルじゃないのか理解した
折角火風が強化されると思ったんだがｗ

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:33:19 ID:K7asV1WE0

魔神掌いれられたらスケグルは終わりじゃね
効果弱そうに見えるけど割と見る事になりそう

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:33:52 ID:KW81Q8nV0

>>354
あれが□だと
スケグルが毎ターンワルキュリア一枚回収できる事になるぞ

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:34:32 ID:Mq56g0jn0

>>353
儀式の上は、相当辛い条件だから大した強さに感じない。

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:34:33 ID:oy4S+rFE0

サンダードレイクに注目している身としては、スタンナッコォの登場はうれしい。
大型だって殴り飛ばすよ！腕はないけど。

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:34:58 ID:xa7QCtd00

私見だが、イシュタルは▽にして手札補充を３枚に増やすくらいが落とし所だと思う。

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:36:54 ID:jMFihyfw0

>>348
もしシャンパニが▽で存在する地形以外の支配地系も裏向けにできるなら永久凍土でも可能か聞いといてくれ。

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:37:42 ID:Mq56g0jn0

>>358
素で落とせないユニットを落とすために使われそうだな。
ただ、吹き抜けで乙るんだがｗ

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:38:43 ID:DxYH+k6e0

>>362
俺は逆の見解だな
□で手札1枚補充だと思う
2枚補充が強力なのでマイルドにすればOKだという認識

いずれにせよイシュタルはロケテから変更される予感

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:41:27 ID:jMFihyfw0

執行猶予１ターンｗ
まあ、その１ターンで吹き抜けなり攻め落とすなりすればいいだけだが

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:41:59 ID:VSiTwV150

ガルーダ＋イシュタルで自ターン開始時まで手札上限＋２だぜ！
で、1ターンに3回までモラル打てるとかヤバイとか思ったけど、支配ユニットか・・・
上手く行けば後攻初手で自軍2とどうにかして敵軍1か3にモラル貼って自ターンに最速本陣陥落狙えるな！

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:42:02 ID:Mq56g0jn0

>>363は、地形配置の宣言がダメなだけだから出来そうな気がするな。
問題は、自分が乗っていない地形を裏返しに出来るのかどうかなんだが…。

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:44:27 ID:VeQr243G0

地形配置して1ターン経過するんならもうちょっと効果強くても良いかもねー
後々3ターン経過とかの強力儀式とかも出るんだろうけど

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:45:33 ID:Mq56g0jn0

３ターンとかだと、結構忘れちゃうんだよねｗ

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:46:38 ID:KW81Q8nV0

▽にするなら能力発動条件を代理地形以外の自軍配置地形にすりゃいいんじゃね？
と思ったが儀式が始めて出るセットで儀式以外で使える▽だしたらプレイヤーの混乱招きそうだから無理か
手札の数が増えすぎるのが悪いんだから
自軍プレイヤーの手札が5枚以下の時に使える、にすりゃいいのかね？

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:47:01 ID:VSiTwV150

>>368
▽能力持ってるユニットの存在している地形だけだと思ったら、追加ルールには書いてないな・・・ｗ
これはルール不備っぽいから普通に聞いた方がいいな

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:48:48 ID:Mq56g0jn0

だから、イシュタルが気に食わなければ、下の地形をとっとと吹き抜ければいいだけの話で。
地形対策カードをいっぱい入れましょう、と。

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:50:08 ID:ZhwYypAn0

BROCCOLI_TCG

まずはこちらで。モンコレ公式HPのロケテストカードリスト、一部間違いがあります。聖デックの「神天馬シャンパニ」の「神天の恵み」は「▽（反転型能力）」ではなく、「□（行動完了型能力）」です。

アハハハハハハハ

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:50:51 ID:ZhwYypAn0

15時以降はまだ空きがあるから来いよーって言ってるぜ

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:51:30 ID:VSiTwV150

書き方的には[メイン]に対抗できるカードも出てくるんでしょ、カウンターリチュアルみたいな
ただリチュアルも儀式地形なら支配しとくだけで儀式乙るなｗ

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:51:42 ID:Mq56g0jn0

>>375
最終弾に行けたら行こうかな。

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:53:01 ID:VSiTwV150

>>374
ブロコしっかりしろwww

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:53:53 ID:ZhwYypAn0

ってことはイシュタル□でいいんだ
強くね？

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:54:01 ID:Mq56g0jn0

>>374
おおっと、相当強い可能性が出て来た。
毎ターン毎ターンモンスターが復活する件。

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:54:52 ID:U1nLpz+50

イシュタルで騒いでる人は本当に強いと思ってる？
手札上限枚数を＋２するわけじゃなくて、ただ２枚引くだけだよ。
それだけの為に、英雄コストと６レベル本陣召喚、しかも以後儀式地形の上にキープって・・・。
回りの遅さと危険度を鑑みたら、□で２枚は妥当だろう。

それでも多分使われない。
フローラ見てればわかる。
スペック的にも負けてないのに、ガルーダかスケグルデックにしか使われてない。
しかもスケグルからははずされたりもする。
結局、妖精の輪とかになる。

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:55:07 ID:VSiTwV150

本陣横の地平線から毎ターン大砂がせめて来る・・・ｺﾞｸﾘ

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:56:28 ID:ZhwYypAn0

>>381
発売前に強い強いと騒がれるカード程発売後はスルーされる法則

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:57:51 ID:+ok478Ue0

>>382
なにそれこわい

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:59:47 ID:DxYH+k6e0

地形、聖晶の森は面白そうだね
2レベルで本陣突貫して8レベ種族「モンスター」即時とか出来るのがいい
これがタイプ聖晶だけだったら使い道が大幅に減ってあれだったな

進軍失敗しても殲滅されなければ8レベが普通召喚以外で召喚できて残るという戦略がとれる
聖晶ユニットは戦闘での特殊能力は控えめなのでそこまで、いい調整してあるな

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:01:29 ID:Mq56g0jn0

海皇龍リヴァイアサンや砂漠烏賊も４体目５体目が出てくる可能性が…。

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:01:55 ID:nWfJQW120

シャイニングシールド強すぎないか？
コスト聖聖ぐらいにしたほうが・・

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:03:03 ID:DxYH+k6e0

>>386
1ターンで行われる戦闘は多くても3回かと・・・

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:03:39 ID:MrBSDPR10

なんでファイア・ストリームの戦闘スペルが無いんだｗ

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:04:11 ID:VSiTwV150

しかし日に日に強化されて行くメロディーンさんを見るのは嬉しい限りであります

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:04:38 ID:Mq56g0jn0

>>385
敵軍本陣戦で、大砂やＫグリフォンが降ってくる可能性があるのか。恐るべし。

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:05:38 ID:MU+WVCCU0

>>381
儀式反転からの奈落張り替え対象の増加でアビスの環境メタ度は上がるし、いつまでも輪+フローラもやってられんだろう。
スケグルも優秀な聖スペルの増加で、手札上昇なしで戦端開くようになるかもしれんからそもそもイシュタルの需要はわからんが。

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:06:32 ID:Mq56g0jn0

>>389
構築済みじゃない方で、
ファイア・ストリームに効果名が付与されるのかね。
ブライアー・ピットも効果名がつきそうだし。

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:06:46 ID:VSiTwV150

あんまり騒ぐと製品版では本陣以外とか英雄以外になっちゃうぞ
みんなで相手本陣にモンスターで雪崩込んでクソゲーにするんや！

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:07:02 ID:VeQr243G0

>>390
そして最終的にデックからメロディーンさんが抜ける、と

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:07:03 ID:jMFihyfw0

オーガ・プルートに「○特殊能力」が含まれている件。
死亡効果の発生する○特殊能力が出るって事なのか？

>>379
英雄点とスペック、条件を考えるとそうでもない気がする。

>>380
倒されてもいいように次のシャンパニを回収しとくのか（ぇ

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:07:37 ID:KW81Q8nV0

>>374
スケグルが弾の補充をしやすくなるなｗ
と思ったがスケグルに入る儀式ってなんなのやら…

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:08:31 ID:Dw4YJvtz0

ペルソナはやっぱりペルソナだった

>>389
精神２点オールがかわいそうだから

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:09:42 ID:VeQr243G0

>>397
ロケートオブジェクトで指輪の回収とか、かな？

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:13:19 ID:jMFihyfw0

>>387
一体でも効果適用されたら全員が効果を失うのだろうか……

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:13:21 ID:Mq56g0jn0

>>396
おそらく、「▽特殊能力」の追加のために、単なる「特殊能力」と表記できなくなったためかと。
あるいは、「イニシダイス振る前に属性：火に３ダメ」とかいうトンでも特殊能力のような、
そういうのが出るかも知れんが。

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:13:20 ID:VSiTwV150

シャイニングシールドとクラウドアウェイのコスト逆じゃね？ｗ

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:14:18 ID:nWfJQW120

ペルソナの利点は英雄じゃないことぐらいか？ｗ
なんかしら能力つけてやってくれｗ

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:14:24 ID:MrBSDPR10

>>398
そういえば風風のアレがあったかｗ

ペルソナはデックコンセプトとは無関係すぎて浮いてるなあ。
「タイプ：聖晶」とか付ければいいのに。

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:17:15 ID:DxYH+k6e0

キングオブデストロイヤーも思い出してあげてください・・・

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:17:18 ID:jMFihyfw0

>>403
そうなったらヘスティアに謝れｗ

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:17:58 ID:VeQr243G0

>>403
マフィン「フレーバーに期待してくだされ」

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:18:11 ID:jMFihyfw0

キンデスは無難な所だと思う。うん。

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:18:39 ID:Mq56g0jn0

>>402
レジストと違って、永続的に効かないからかなあ。
クラウド・アウェイは同時を恐れて、先頭に居座っている大砂蟲を退かせるとかね。

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:23:21 ID:VSiTwV150

ロケテでなんかもらえるなら今から行くか考える

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:25:07 ID:KW81Q8nV0

流石にその発言はどうかと思うが

確か新カードにいち早く触れるってだけじゃなかったっけ？
直接色々聞ける機会でもあるとおもうが

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:30:56 ID:HjCwTRZH0

いくらなんでもこのデス・スペルは名前詐欺だろ……。
1枚1点でしかも英雄には無効とか弱すぎﾜﾛﾀとしか言いようがない。

レッド・ホーンの地味な強化にちょっと笑った。

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:34:19 ID:Mq56g0jn0

昔のレッド・ホーンはスペル：火黒だったからなあ。

デス・スペルは、１ターン後発動だが、デックに１枚制限ではないからな。
コメットくらいの感じでいいような気もするんだが、そうはいかなかったのか。

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:38:49 ID:DxYH+k6e0

今回追加カードで面白い動きができるようになって
やっと陣取りゲームっぽい動きができる

>>412
このスレでも単体除去の話はされてたけど
手札からのｎ枚破棄でダメージだと実質防御6以上は除去できないし
破棄枚数固定の死亡効果でよかったんじゃないかと思う
にしても英雄には効かない点とかこのスレで言われてる事って結構反映されてるのかな

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:39:45 ID:nWfJQW120

最初の最初だからへたしたら使われないんじゃね？ってレベルでいいと思う＞ですスペル
その次から使えそうなのを出していけばいいんだし
スケグル、歌姫からしたら十分脅威

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:40:10 ID:ZhwYypAn0

開発側も焼き儀式の調整は考えるところあるんじゃないか
インフェルノリミテッドくらいが妥当だと思ってたけど

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:42:11 ID:dskjikdv0

不知火の登場で魔剣士が使えそうな予感

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:43:10 ID:wNziYzOA0

さすがに弱すぎ。
あとでデススペルよりあからさまに強いカード
だせると思ってるのか。
今回は慎重にして次で、なんて通用しないぞ。

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:45:21 ID:KW81Q8nV0

レッドホーン弱体化だろこれ
竜巻耐性どこいった

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:46:50 ID:Mq56g0jn0

その内、
▽コメットのようなもの〈２ターン後発動/代償：手札n枚破棄./対象：ユニット１体〉
　英雄以外の対象に【nD】ダメージ。
▽英雄殺しのようなもの〈３ターン後発動/対象：ユニット１体〉
　対象が英雄の場合、破棄する。
みたいなのも出てくるだろう。

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:47:06 ID:ZhwYypAn0

いやあいつ竜巻耐性とか持った事ないよ
サンダーバードと勘違いしてね

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:48:21 ID:ZhwYypAn0

>>417
残念なのは防御力参照な点

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:49:50 ID:VSiTwV150

複数ターン経過みたいなのはカウントが紛らわしいし出ないかもとか思ってる

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:50:29 ID:Mq56g0jn0

髑髏の魔剣士は攻防ともに＋３で丁度いいくらいだったのに。
同じ髑髏の○士なのに…。

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:51:46 ID:HjCwTRZH0

>>414
英雄に効かないのは、英雄をプッシュしたい製作側の意図と合致するから自然な流れとも言える。
英雄点に焼き儀式への耐性も含まれてると考えると、英雄が優遇されすぎじゃないのかとは思うが。
と言うか、即死ならともかくこのスペックで英雄を対象から外すなと。

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:53:21 ID:ZhwYypAn0

流石ナイト様は強いでぇみたいな感じで
所詮剣士ですよ

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:54:51 ID:DxYH+k6e0

>>420
今後もこういった地形儀式による除去は出すだろうけど
結局地形除去を沢山つんだ
重地形ユニット除去儀式デックとか組まれそうだから
慎重に出して欲しい
そう考えるとこの効果には納得ができる気もする

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:56:57 ID:u+hPkc/M0

ファイナルジャスティスって効果名ついてないのにどうやってチェインするの？

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:57:07 ID:ZhwYypAn0

地形対策カードが現状6枚しか詰めない事を考えると
やっぱり今後テラーとプロミネンスは再録ありそうだ
テラー可愛いよテラー

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:58:02 ID:ZhwYypAn0

>>428
効果名がファイナルジャスティスなのよ
サンダーストームとかあったでしょスペルで

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:59:01 ID:Mq56g0jn0

下手すると、ぶっ壊れたヘカーテのようなものが出てきて、
□[メイン]で捨て山の地形を回収し始めるとか、
春の息吹大復活で儀式を簡単に除去できると思うなよがあるとか、
色々ありうるからなあ…。

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:59:41 ID:vZk120Lx0

オーク砂漠強行隊ktkr
これでスルトが自爆せずにすむ。

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 13:00:41 ID:nWfJQW120

どんなデックにも入るような儀式(つまり万能な焼き儀式)は勘弁
そうなると吹き抜けも必須になってきてカードの選択肢が狭まるから
今回のデススペルいいバランスだと思う

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 13:01:24 ID:ZhwYypAn0

>>432
デュアルカーバンクル「僕もいるんだぜぇ・・・」

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 13:02:15 ID:cU2+ydXr0

縄張り持ちが来たぞ・・・！
ジャングルサーペントもいずれ再録されるフラグと見た・・・！！

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 13:02:17 ID:LNjz16eV0

ファイアジャベリンってこの表記だとバーンアウトで破棄しても手札に戻ってくるのか？

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 13:04:27 ID:Mq56g0jn0

>>436
そうだね、死亡しなかったら手札に帰るから戻ってくるはずだし、
2Dして足りなくても無駄にはならないカードとなるから、フレイムストライクとは一長一短。

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 13:04:55 ID:VSiTwV150

モラルをフューチャーしたいと思ったが、自軍領土は言わずもがな相手領土に貼って取られた時の損失がハンパないカードの代名詞になりそうなことに気づいた・・・
初手ぐらいしか安心して出せないな、これ・・・ｗ

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 13:06:57 ID:DxYH+k6e0

>>433
焼きにコストの重さが必要って点では同意
焼き関連についてはメタの域を脱しないでほしいね
どのデッキにも必ず入ってる焼き儀式とかの環境はマジ勘弁だわ

>>436
戻ってくるだろうね、まぁ先行取って火2枠が通ればの話だが

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 13:07:51 ID:ZhwYypAn0

自軍領土2にモラル張っても有難味薄いよな
むしろ相手が全力で突っ込んできそうで

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 13:09:22 ID:cU2+ydXr0

よく見たら、リュンクスとモノケロス復活か
昔良く使ってたわー

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 13:12:18 ID:/U8+HsBN0

○の～では死亡しないが目立つな
何で耐性じゃないんだろう?
違いは封印で消せることだけど、弱点持つほど強いユニットじゃないし…

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 13:14:45 ID:cU2+ydXr0

シャイニングフィールドって、レジストって言うより、攻撃と消耗品を除いたリザレクションって感じか

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 13:20:02 ID:VSiTwV150

>>442
リュンクスは「擬態」だからだよ、きっと
雰囲気的には擬態は封印の札で消せるって方がステキじゃない？
それよりも「儀式地形」って言葉の方が気になったわ、他のカードでは『「儀式」の地形』なのに

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 13:34:47 ID:HjCwTRZH0

>>439
まあ、これでスケグルが結構な痛手を負うだろうな。
これまでの鉄板だったスケグル+近衛隊ではどちらに指輪を持たせても射程内だし、戦闘まで手札に指輪を握り続けているのも痛いはず。
対策として吹き抜けや地平線を積み増しても、デックとしてのスペックは落ちるだろうし。

星剣姫に続いてスケグルは下方修正か。ますます(相対的に)メディアが強くなるな。

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 13:35:46 ID:Mq56g0jn0

蛙が帰って来ない可能性があるんだな。

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 13:55:44 ID:bRbmzKZI0

蒼天界と豪天城のカードNoってMC6とMC7なんだ。
Stage2になるから、MD1とMD2になると思ってたけど違うんだな。
ステージ毎にアルファベットの部分が変わると分かりやすいのにね。

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 14:04:02 ID:dskjikdv0

その発想はなかったわ＜D

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 14:25:18 ID:nWfJQW120

>>446コンボカウンター系のメタにもなりうるね
怪獣大好きにはありがたい
>>447たしかにそのほうがわかりやすくていいな～

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 14:30:17 ID:kRdnpw61O

>>429
アウルも良いけどやっぱりテラドラが好きです
特に目がエロ可愛いと思ってる

早く帰ってこないかな…

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 14:35:18 ID:lMAUmCBI0

ポイズンハンドが超好みなんだが
これで水枠しかない中～大型ユニットも戦える
アリアオロ可愛いよアリアオロ

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 14:45:53 ID:8UEOK69e0

オーガ・ミノタウロスを主体とした～って書いてたけど、今回ミノタウロス少ないなぁ
確かに強化されてるんだけど、オーガの強化っぷりに比べると冷遇気味･･･

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 14:52:46 ID:+ok478Ue0

オーガに+3修正はけっこういいかもな。
オーガの狂戦士がパーティひとつに５点とかできる。

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 15:04:34 ID:Hhdo/joV0

ロケテ行ってきた。凄く楽しかった。両方一回ずつ使った。
もらえるものは無し。
イラストは再録のみあり。ただし、儀式地形は対応する儀式スペルのものを使用
構築済み専用か先攻収録かも書いてあったけど、もう覚えてない
以下、少し感想

・オーガ
互いに殴りメインなので、シャチ、キングオブデストロイヤー、シスターズが凄く強い
シャチ＋デストロイヤー、シャチ＋シスターズとか笑える強さ
ファイアストリームは、殴ったほうがいい場面が多くてあまり使わなかった
札が無いのが辛かった

・ワルキュリア＋ペガサス
ペルソナが悲惨だったので、イシュタルに差し替えて使用
シナジーが色々あるが、単体では魅力に欠けるので、回らないと押し込まれやすい
条件にモンスターがあったりなかったりなので、プレイミスもしやすかった
それでも、儀式地形をうまく使えると一気に攻め込める
聖晶の森で聖晶騎兵隊即時とか凄い

・儀式地形
いい感じのシステムだったが、配置プレイヤーだけ使用可でも良かったかも
モラルは奪われるのが怖いが、シャチやミンクを前線に一気に押し込めるのが魅力
デススペルは明らかにコストが重いが、相手が４レベル中心だったので一応使えた
聖晶の森はみたまんま強い
イシュタルは非常に強いが、儀式地形くるまで完全役立たずなのが辛い。

その他、ジャベリンが楽しかったり、いいスペルや装備品が色々あったりで面白かったです。

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 15:17:53 ID:DxYH+k6e0

>>454
レポ乙
聖スペルのクラウドアウェイとシャイニングシールドって何かの間違いとかじゃないの？
クラウドアウェイとか2枠消費してこの能力だったら使い道が無いとしか言いようがないんだが

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 15:21:44 ID:Hhdo/joV0

>>455
クラウドアウェイは、殴り以外の大型除去に欠けるデックだったので、シャチ退治には役立った
まあ、通常構築だと辛いよね

シャイニングシールドはパーティ守れるけど、攻撃・消耗品防げないので結局リザレクが使われそう
ファイアジャベリンがあったので、むしろカーテンが欲しかった

聖スペルで強かったのは、パワー・シャインかな

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 15:26:36 ID:Y/C+HjR+0

蒼天界やべぇ、俺のアルビオンメロディーンデックがマッハで有頂天じゃねぇか。
まぁまだ調整中なんだが。

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 15:32:38 ID:wNziYzOA0

オーガプルートの常動能力耐性に何か説明あった？

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 15:36:41 ID:dskjikdv0

そういえばソニアとKODはお互いの部下を交換した形になったのか…

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 15:38:48 ID:Hhdo/joV0

>>458
無かった
というか、その場では気づかなかった

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 15:39:09 ID:u+hPkc/M0

>>430
いや、サンダーストームとかと違って、リストの効果名のところが空欄になってたから。

まあ修正入るだろうけど

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 15:43:59 ID:wNziYzOA0

>>460
儀式のダメージは○能力扱いって事もないんだよね？
なら単なるエラッタを疑ってるんだけど。

あとゲームを遊んだだけ？意見を書いたりしなかった？
遊んだ奴がどういう印象もってて
オフィシャルに何言ったかを知りたい。
儀式地形とかたぶん製品版ではだいぶ変わってくると思う。

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 15:49:42 ID:Hhdo/joV0

>>462
儀式は▽特殊能力なので…

アンケートはあった
儀式地形についてと使った構築済みについてが必須
個別カードへのコメントもあったけど、こちらは任意
オフィシャルの人と話してる時間はなかったけど、加藤さんと対戦してる人はいた

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 16:08:42 ID:DxYH+k6e0

>>456
よく見るとシャイニングシールドは通常攻撃は防げないね、納得
通常構築だと聖晶系ユニットはジーグルーデ以外は
あと1ポイント足りない感じで汎用性には欠けるね
聖晶鉄板パーティーだとこんな感じか

ジーグルーデ+スフィンクスor騎兵隊

オーガの方は全体的にアイテム強化
ワルキュリアの方はスペル強化って感じか
シャチもいいけど鬼哭きミンクもいい感じだね
個人的には
メディア+シャチに仮面はめて先行とってリターニングウェイブで殲滅とかやってみたい

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 16:11:33 ID:k8RgRJOW0

ディスペル・ジェムが使えるようになれば
スペルを打ち消せる消耗品が6枚入れられるようになるのか
それに宝物庫を使えば不必要なアイテムを入れ替えられる

宝物庫と朧月夜は地平線のように後で再録されるのか？
１枚だけでは足りそうにないな

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 16:12:43 ID:+ok478Ue0

シャイニングシールドって、サンドカーテンの上位っぽさがあるけど。
消耗品から守れないだけだし。
カーテンは永続だけど永続でないといけない場面てかなり限られないか？

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 16:13:47 ID:u+hPkc/M0

かつて私のベオウルフ軍団は一枚のカーテンで滅び去りました

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 16:16:19 ID:Hhdo/joV0

>>466
それを言ったら、リザレクの時点で…

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 16:20:40 ID:wNziYzOA0

>>466
１体守れればいいところを
全体でなければならない状況も少ないぞ。

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 16:22:12 ID:MU+WVCCU0

リザ落ちへの伏線だな

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 16:25:15 ID:DxYH+k6e0

>>469
逆に考えるんだ対抗戦になった時に最後にシャイニングシールドを持ってれば
後に解決される他のダメージ効果も消せると！！

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 16:27:42 ID:+ok478Ue0

>>468
あぁ・・・。

>>469
それはそれなりに多いんじゃない？
ドリブラ、クラキル、ファイアドラゴンとかの能力、ブルメ、云々
パーティひとつやユニットすべてを対象にする能力はけっこう多いよ。

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 16:31:55 ID:Mq56g0jn0

チャージ持ちから変なことされたのでピットとかカッターとか
→サンド・カーテン
→攻撃宣言された時、ブルーメイルシュトロームが腐る。

などのパターンは考えられる。

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 16:39:35 ID:y0IeF4Xi0

ロケテ行ってきたーよ
１５：００開始のやつは２人しか参加者いなかったんで
多分今日でも整理券もらえるよ

>>463
ヒロノリってグレーの服着た人？
なら俺が対戦してたな

>>336
聞いてきたけど大幅な変更は無いっぽい、数値の細かい調整と再録カードの変更なら有りえるってよ
ペルソナたん大不人気だったからね・・・orz

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 16:42:48 ID:+ok478Ue0

>>473
もちろんそういうこともあるし、対抗不可への対策が可能なのも現状カーテンと日輪くらいだけど。
でもちょっとパターンが少ないかなぁと。
しかもその場合だとブルメなくならないしね。

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 16:45:12 ID:Mq56g0jn0

だが、消耗品から守られないと言うことは、錬金弾を一切防げないと言うことになる。
使うのがスケグルだからいい？　そんな事言うなよ…。

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 16:45:41 ID:MrBSDPR10

見える、見えるぞ！
アンケートでペルソナ大不評　→　製品でペルソナ超絶強化　→　ヘスティア涙目

>>474
なんだスカスカじゃんか、行きゃよかった…。

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 16:47:35 ID:Mq56g0jn0

4/2/5、あるいは4/3/4とかなら無いとは言い切れない（ｷﾘｯ
どうあっても、ヘスティアの下位互換に等しい状況はまずい。

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 16:48:57 ID:dskjikdv0

…いやヘスティアは英雄だから妥当なんだが

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 16:50:38 ID:HjCwTRZH0

>>474
乙。

ペルソナには精神と混沌に耐性くらいつけつけ、な。イメージも合うだろう。
魔神掌はせめてn+1くらいにはなっておいてくれないものか。

>>478
英雄点1=竃ってことじゃね？下位互換ってことはないだろう。
あと、再録されて特殊能力なんかは変わっても、レベルと基礎値は変わらない。

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 16:56:06 ID:DxYH+k6e0

安心しろよ！
ペルソナたんはフェンリルとかみたいにネームがついて
英雄の別カードとして生まれ変わるから！！
いつか・・・多分・ね

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 17:00:17 ID:wNziYzOA0

ニーベルング聖晶騎兵隊が危険な気がするがどうよ？

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 17:02:04 ID:y0IeF4Xi0

俺も思わず戦ったスタッフの人（ヒロノリ？）に「ペルソナってあんまり入ってる意味ないですよね」って言っちゃったよ・・・

ただ再録カードの変更もあり得るって言われたから、抜かれても困るんでアンケにペルソナたん復活ヒャッホーみたいな事書いて
個別カードアンケにタイプ聖昌くらいつけてやってってお願いしたよ

>>482
コストが重い気がした

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 17:31:59 ID:Mq56g0jn0

比較的、どうでもいい質問なんだが、儀式地形名は、
魔神掌【儀式】　みたいな形で書いてあったのかね。

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 17:36:03 ID:y0IeF4Xi0

地形名は朧月夜とか魔神掌みたいにそのままだった
確か右下に儀式とか書いてあるってスタッフの人が言ってたような希ガス

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 17:36:46 ID:zYry5ix20

公式
>「▽特殊能力」が使用できる地形カードは、カード名の右下に「儀式」と書かれています。

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 17:39:25 ID:Hhdo/joV0

>>484
どこだかは忘れたけど、どっかに書いてあった
使ったのはテストプレイ用のフォーマットで、
実カードとは全然違ったレイアウトなので参考にはならないけれど

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 17:42:10 ID:y0IeF4Xi0

>>487
ところで俺が戦ってたグレーの服着たスタッフの人ってヒロノリだったん？

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 17:43:18 ID:Mq56g0jn0

ｔｈｘ
今日のロケテは、実カードを試しに刷ったんじゃなくて、
悪く言えば「公認プロキシカード大会」みたいなもんなのね？

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 17:46:28 ID:MrBSDPR10

ってことはイラストはまだ分からないのか。

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 17:49:07 ID:Hhdo/joV0

>>488
このページの、最初の写真の右から二人目の人が加藤さん
ttp://www.animate.tv/news/details.php?id=1241742680

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 17:49:48 ID:PyYutL+X0

錬金使いとしてはタイプがついたキャンセルアイテムはうれしいな

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 17:59:58 ID:41lxPMiU0

体でかくて髪の短い人が加藤さん。
対戦したり、アドバイスして回ったりと、一番動いてたなイベント内では。

ロケテは面白かったけど、もっと人を入れ替えたりスタッフが動いてもよかった気がするなー。
あと、どうせ公開するなら前日からリスト上げておくとか。
そうすりゃ興味持って行く人増えたかもしれないし、
情報だけ知りたい人は来なくなるから集まるべき人の選別もできたと思う。

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 18:00:53 ID:jMFihyfw0

○擬態はクリティカル無効。デドホも無属性ダメージなら防御力未満では死なない（＝破棄されない）
でＯＫだよね。

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 18:08:20 ID:y0IeF4Xi0

>>491
トン、てことはおいらが戦ってたのは杉浦さんか

２人がキューピッドに対してこんなもんか、こんなもんでしょって言ってたな
確かに正直レベル２の２枠持ちくらいしか狙えないしなぁ、あとは指輪持ちや１部の枠いっぱいなやつか
せめてチェイン出来ればとは思うな、今だとサンダルと組むのがベターか

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 18:12:06 ID:PyYutL+X0

>>494
クリティカルも特殊能力やアイテムから発生したダメージなら普通に死ぬぞ

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 18:17:03 ID:41lxPMiU0

キューピッドは能力使いづらくなって、スペル枠も微妙になったな。
もともと２レベルのスペル使いとしてはオーバースペックだったが。
今のままで使うメリットってあるかな？
せめて【n＋1】ならよかったのに。

ペルソナはいっそのことスペル：＊＊＊とかどうっすかね。

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 18:26:33 ID:dskjikdv0

そういやミンクって女性なのかね
名前の響き的には女性っぽいけど元ネタがクジラだから男性なのかな

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 18:26:44 ID:DxYH+k6e0

>>496
リュンクスのは効果で死亡しないという特殊能力であって
耐性xがついてるわけじゃないから
耐性xを失って、x1ダメージ以上で死亡のクリティカルじゃしなないと思うよ

効果が破棄のデッドホールなら破棄されると思うけどね

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 18:27:18 ID:oy4S+rFE0

俺のダイナソアデックは即死に弱いから、スタンナックルが凄い魅力的。
火枠対抗で、ナーガや髑髏を落とせるぞ！
髑髏に３を振らないといけないのは、厳しい賭けだけどなー。

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 18:29:34 ID:Hhdo/joV0

>>497
２レベルの指輪メタと考えればどうだろう？

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 18:29:46 ID:41lxPMiU0

そういや、やっと対抗で電撃のスペルが来たんですねドレイク先生

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 18:34:35 ID:41lxPMiU0

>>501
それで＊枠になったんですかね。
属性問わず入るように。

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 18:35:20 ID:nWfJQW120

今回ので火がずいぶん戦いやすくなるね

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 18:42:05 ID:dskjikdv0

しかしニーベルング神獣調教師はバスカヴィルと比べると調教の腕が悪いと言わざる得ないな

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 18:44:18 ID:DxYH+k6e0

>>497
俺は使いやすくなったと思うなぁ
前は対抗限定じゃなかったっけ？
スペル枠が＊になったのでどのデッキにも入れる事が出来るしね
3積みはしないカードって感じかな

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 18:45:03 ID:41lxPMiU0

パーティ対象だからな。広く浅く強くしてくれる

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 18:49:54 ID:41lxPMiU0

>>506
タイミングが変わったのは大きいけど、
素手倒せる相手が少なくないかなあ。

と思ったけど、２レベルスピリットや紅に刺さるなら十分か…
ロザリオアーマーンも倒せるし。

サキュバス倒せないけど＞＜

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 18:57:07 ID:Mq56g0jn0

基本は指輪野郎ぬっ殺しにあると思うがね。

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 18:58:06 ID:y0IeF4Xi0

>>505
効果が弱めな分対象が広いからな、聖晶ユニットが増えれば悪くないかと

あと聖デック使っておもったのはジーグルーデ＋ゴッドウィングつえーだな
イニシ＋５で１２点でスペル枠も合計で聖２全１でウハウハだったわ

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 19:03:47 ID:KW81Q8nV0

デドホサンダルフォンと一緒に運用するんじゃないのか

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 19:06:09 ID:LKNT5XdW0

>>505
あんなもの下手に乱発するとメディアが選り取りミドリになるだけだからな～…
ぶっちゃけバスカヴィルも犬だけだからちょっと強めでもバランス取れてるよな
とかの感覚で作っちゃったんじゃないかと思ってる

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 19:09:25 ID:Mq56g0jn0

>>510
構築済み内の話から飛び出るが、
ジーグルーデ＋モノケロスあたりで先攻取れると、
ストロボトロンで相手パーティ寝かして尚余るという事態にもなりそうだ。

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 19:12:43 ID:41lxPMiU0

あまったらパールユニコーンですね

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 19:14:11 ID:Hhdo/joV0

パールユニコーンといえば、最近ホーリーエレメンタルが強そうに見える

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 19:16:35 ID:LKNT5XdW0

>>510
手札を消費するとはいえ　イニシ＋4～　攻撃力10　聖聖全　の私は笑いが止まらないくらいのレベルですよね

ってか使えばそれなりの評価はできるんだろうけど朧月夜と宝物庫はちょっとコストが重い気がするんだけど
1回しか使えない上に1ターン待った挙句手札トレードなら
よっぽど拾いたいものが無い限り3枚積んで手札回しした方が早い気がする
まあ4枚目になりうるって意味では優秀なんだろうけど…

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 19:17:57 ID:DxYH+k6e0

>>513
パールユニコーン、リングクリケット、スピリチュアルディアー

さぁ好きなものを選べ

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 19:23:16 ID:41lxPMiU0

>>516
ジークルーデはアルビオンと比べて、宣言しなくていいのがでかい。
控え目な攻撃隊長みたいなもんだから

アイテムやスペル回収儀式は、ここぞって時に欲しいカードに変えてくれるのは
まさに切り札になると思うよ。コスト掛かる分の働きはすると思う。
相手に使われる危険を考えても、手札と交換の方がいいように思うな。

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 19:29:20 ID:3fuYkSNW0

アルビオンデックに朧月夜でストロボ回収されると相当うざいような
レインスラッグ的な動きができるレベル２防御２くらいのががほしいな
できれば魔法生物じゃなく。

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 19:30:56 ID:41lxPMiU0

そういや、アンケートで、儀式地形が「空撃ち」できるのはどう思うか？って質問があったな。
例えば、雲ひとつない空を奪った時、自分はタイプ：聖晶を使ってないけど、
地形を潰す目的で使えてしまうべきか、
それともそこまで儀式が成功しづらくならないように、空撃ち不可にすべきか…
不可なら、相手の儀式を潰すには自分も手札か山札使って張り替える必要が生じる。

俺は「できてもいい」と答えといたけどね。
成功しづらくてしょうがないもんだと思うし、地形奪われた時点で失敗と考えるべきだと思うし…
それより吹きぬけられる方が頻度高いしどうしようもないだろう。

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 19:37:32 ID:LKNT5XdW0

>>520
ここまで制限が付いてるなら空撃ち位できなくしてくれてもいい気はするけど
どこまでが空撃ちでどこからが空撃ちじゃないかの線引きが難しいから
結局そういう手もあるよねってことで落ち着く気がする

そういえば結局儀式もどきも見えてるものなんだよな～…
戦略要素が増えたのは大歓迎なんだけど一部は即効でもいい気がする

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 19:37:40 ID:Mq56g0jn0

>>520
空撃ち可になったら、その内壊れ儀式が出てくるな、多分。
空撃ち不可なら抑えるだろうけど。

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 19:38:43 ID:y0IeF4Xi0

俺も空撃ちＯＫって答えたな
ゲストで来てた杉浦さんも空撃ちしてたしな

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 19:39:55 ID:Mq56g0jn0

>>521
むしろ、即効儀式に相当するのが、イシュタルやシャンバニだと思われる。

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 19:43:01 ID:Mq56g0jn0

でも、空撃ち可にして、春の息吹が帰ってくるならそれでもいいかなｗ

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 19:46:24 ID:DxYH+k6e0

俺も空打ちはありだと思うな
空打ち無しだとほぼ代理地形張替えの一点になるし
代理地形を配置する事のメリットは両プレイヤーになんの利点も生み出さないしな

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 19:50:18 ID:41lxPMiU0

進軍補助にしても、手札回収にしても、配置する場所は考えるだろうし、考えるべきものだと思うんだよね。
そういう戦局的に重要な場所を奪い合うのが今まで以上に重要になるって意味では、
今回の儀式地形はすごくいいものなんじゃないかと思ってる。

それだけに、「空撃ち不可」にしてしまうと、
とりあえず物騒な効果の地形をばらまいておいて、相手に手札や山札を使うことを強いる…
という、ちょっとずれたゴリ押し気味のことができてしまう不安があるんだよね…
そういうのの是非も意見が分かれると思うけどさ。
俺は、儀式は自分で使うためにおいて、取られたらすっぱりあきらめる、くらいのがいいな。

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 19:54:31 ID:LKNT5XdW0

>>524
それでも使用する1ターン前召還の都合上必ず場に見えてるものだよね
説明しにくいんだけど、見てから対処ではなく見えて無くても○○があったら困るなどうしよう
って言う思考を作ってほしかった

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 19:55:08 ID:qQoda8f30

宝物庫・朧月夜：引っ張ってくる同種のカードでなくてもＯＫ
雲ひとつ無い空：対象がタイプ聖昌でなくてもＯＫ
聖昌の森：デックに聖昌orモンスター入って無くても発動は可能
雄たけびを上げて：未行動でも対象ＯＫ
魔神掌：ダメージが対象の防御に満たなくてもＯＫ(手札０枚でもいいのか？)

今あるやつだとこんなところですか

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 19:57:33 ID:41lxPMiU0

エンド・オブ・ザ・ワールドが…！
究極の即効儀式として…！

精霊王の神殿…！

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 19:58:25 ID:Mq56g0jn0

まあ、その内、空撃ち不可儀式地形やも出てくるだろう。

▽インフェルノ・リミテッドのようなもの
〈対象：ユニット１体〉対象が代理地形に存在する場合、【火炎】で死亡する。
効果不適用後、裏返したこの地形を元に戻す。

みたいな感じ？

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 20:03:22 ID:41lxPMiU0

空撃ちは、発動条件やコストで個別に制限可能だからね。
雲ひとつない空でも、発動条件：この地形を「タイプ：聖晶」のユニットが支配
みたいな感じにすれば、聖晶を入れてないプレイヤーには使用宣言できない。

その辺はバランスかなやっぱり。
奪ったうえに張り替えなきゃいけないのかよ…ってなると、
ますます吹き抜けが必要になってくるし。

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 20:06:20 ID:NsnFE+cu0

>>529
一応補足
ルールでnは1以上と決まってるので、デススペルは一枚は捨てないと駄目

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 20:06:24 ID:DxYH+k6e0

この地形を配置したプレイヤーしか使用できない
↑
空打ち不可儀式ってこうだと思いますが
貼ったプレイヤーは基本的に空打ちなんてする必要無いし
相手プレイヤーが使えない効果だったら貼りかえるしかないわけで

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 20:06:31 ID:LKNT5XdW0

>>532
デザイン的に奪った側もメリットがあるようにしてあるんだと思うけど
配置した方は構築上圧迫されてるんだから代理1枚分ロストしてもらわないとやってられないとは思う
奪われるリスクを大きくして効果を高くするか奪われてもリスクは無いが効果は薄い
最終的にどっちの方が使われるんだろう…？

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 20:10:18 ID:Mq56g0jn0

>>534
それを全部に入れるとデス・スペルが使用できなくなっちゃうので…。

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 20:21:38 ID:DxYH+k6e0

>>536
>>534は今後出るかもしれないカードについてだよ
現状では一応空打ちOKだから、出来ないってなったらこういうテキストが入るんじゃないかなって意味だよ

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 20:27:15 ID:41lxPMiU0

>>534
まあそれを必要に応じて入れていけばいいのか

>>535
効果の大きい儀式、どちらでも恩恵を受けられる儀式→メリット・リスク大きい
効果が小さい儀式→メリットとリスク小さい
というある意味公平な儀式は現状多くない。魔神掌くらい。

大概は、
構築があってないと恩恵が受けられない儀式→自分が使った時のメリットが大きく、相手に奪われてもリスク小さい（雲ひとつない空、朧月夜、宝物庫、聖晶の森）
配置場所が重要な儀式→貼る側がメリットとリスクを調整できる（雲ひとつない空、雄たけびを上げて）
のように、配置側が有利に使えるものだと思う。だから、それを「圧迫」といったら全部のカードがそうなってしまう。
妖精の輪よりも、シャーウッドの森に近い性格だと思う。儀式地形は。

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 20:42:32 ID:K7asV1WE0

空撃ちＯＫなら現時点で判明してる儀式地形で使うものは大分限られるな
その地形での戦闘が有利になるわけでなし、すぐ使えるわけでもない
奪われた際のリスクを考えて今まで投入されなかった地形は山ほどあるし
システムとしては面白いけど、使って欲しいなら空撃ち不可が妥当だと思う
むしろ配置プレイヤーしか使えないくらいでもいい、代理地形で交換はできるんだし

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 20:52:56 ID:41lxPMiU0

さて、時間的にロケテが終了したころだな…
ていうか最後まで人集まったのだろうか…

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 20:56:58 ID:NEXFcOPe0

ムスペルなんで帰ってきたｗｗｗ

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 21:06:21 ID:uC7cV5zF0

ムスペル少しだけ器用になってるけど、相変わらず能力の使い道がわからん･･･

しかしシャチ＋デストロイヤーとか抜ける気がせんわ。。
新しいの出るたびに強化の値は増えていってるなぁ

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 21:15:15 ID:LKNT5XdW0

いい加減相手の山だけを焼くようにはできないのかね…
手札破棄だって2枚くらいなら無条件で焼けるのに山はなぜ焼けないんだ…

>>542
インフレ進んでる気もするけど数値がいくら上がっても即死しか飛んでこないこの環境で
それなりの成果を挙げられるかは疑問符が付く気がする

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 21:17:52 ID:k8RgRJOW0

スタン・ナックルとポイズン・ハンドのおかげで火水デックが対抗に少し強くなるな
威力が不安定なのは問題だが

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 21:20:38 ID:iDWu6bVy0

水はスペル対抗で伸ばしていく方針なのかな
蟹と言いポイズンといい

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 21:21:46 ID:xchDkE9h0

なんか極稀の地形とか出てきそうだな。
個人的には引いたときのショックが怖いのでやめて欲しいが。

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 21:27:15 ID:J+mgHG2W0

キリンが自分にファイアジャベリン打てばループ出来るな

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 21:33:21 ID:uC7cV5zF0

>>547それだ

同じ地形に再進軍できなくなったモラルのモラルに泣いた
ロケート、チャージャー、デススペルだな強い儀式
今のうちにヘラルド買っとくか

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 21:33:43 ID:ZhwYypAn0

スペル枠が減ってくのと先攻取れるならってところか

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 21:36:37 ID:oy4S+rFE0

カードリストを見やすくしてみた
ttp://toku.xdisc.net/cgi/up/qqq/nm21939.zip

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 21:40:51 ID:41lxPMiU0

>>550
おおっ、㌧です。

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 21:49:02 ID:LKNT5XdW0

火枠ひとつで8/8になって火風風全ならやる価値はあるな
ジャベリンにディスペル飛ばしてくれるなら感謝だし
後攻なら有り余るスペル枠で何とかすれば良いし

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 21:51:45 ID:NsnFE+cu0

ゼロカード戦でキリンの入ったセイクリとあたったけど、かなり手こずった
あんなに強いとは思わなかった

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 21:53:44 ID:y0IeF4Xi0

>>547
デドホ食らって自爆ですねわかります

そういや、ロケテで火と聖どっちが強いと感じた？
俺はデック交換で両方使ったけどどっちも火の方が勝ったな
相性もあるんだろうけどやっぱ火の方が強いと感じたなぁ、特にシャチはヤバい

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 21:55:37 ID:NEXFcOPe0

>>550
神様ありがとう
公式、横幅の絶妙な狭さにまいった

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 21:57:26 ID:HjCwTRZH0

>>550
素晴らしい。

公式からタグをコピーして幅いじってやろうとしたが上手くいかなくて困った。
初心者の腕じゃ限界が……。

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 22:01:15 ID:NsnFE+cu0

>>554
２戦で、火でも聖でも勝った
火の方が安定して強いと思う
聖スペルの質がよくないのもあるけど、聖はうまく回らないと辛いね

しかし、あんなにキングオブデストロイヤーが頼りになるとは…

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 22:01:47 ID:KW81Q8nV0

ブラウザで拡大すりゃいいんじゃ…
しかしあれは確かに文字が小さかった
見づらくて困る

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 22:38:02 ID:jMFihyfw0

表の部分をコピーしてExcel貼り付けで見た。

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 22:39:03 ID:ZhwYypAn0

キングオブデストロイヤー探したら古いのが出てきたよ・・・
とりあえずこれでイッカクも報われることになったな
あとシャチつええ

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 22:42:09 ID:3qIsAs0bP

レッドホーンのイラストはマジでカッコイイと思ってたから嬉しい
２の方だろうか？そっちのが好みだが、プロモで両方あったら俺歓喜

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 22:44:11 ID:ZhwYypAn0

レッド・ホーンとレッドホーンがいるんだよな
初代のはもう使えないということか

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 22:47:32 ID:NsnFE+cu0

>>562
そういえばそうだったな
あさったらAのは出てきたけど使えなのか…

そしてインヴィジヴィリティ見つからないと思ってたら、属性変わったんだなw
風のままだとトランスポートの完全下位互換だからなあ

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 23:36:20 ID:mdR59H+t0

空撃ちは攻めてるほう有利になり過ぎないか？
デススペル取りました→主力or対抗多目or主力サポート殺しておきますね→本陣楽勝の恐れも

まぁ、相手張った白夜とか輪が結果的にこっちに有利に働いたりしてる例が実際にあるのは否定しないが、この場合はその場所に影響が留まらないのが問題だね
効果がある種汎用的な点でも奪って使用はちょっと危険な気もする
サークルっていう地形面と儀式効果っていう昔の手札面が一緒になってるから何とも難しいところだね

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 23:54:15 ID:ZDVmyOSF0

妖精の輪にしろ、地形効果ってのは基本「奪われて困る地形は奪われるなor奪われない場所に置け｣が基本じゃないか
だからこそシャーウッドが騒がれてるわけで

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 23:54:32 ID:02Sc8/9i0

デススペルは本陣効かないよ？

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 23:54:46 ID:y0IeF4Xi0

>>564
デススペルは本陣撃てないぜ？

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 23:56:55 ID:dskjikdv0

儀式地形で一番ヤバイのは聖晶の森
異論は認める

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 00:12:45 ID:HNd8Q/2s0

ゲームバランスうんぬんはおいておいてルール的に空撃ち可であるべきだろう。

「支配ユニット1体」が対象なんだからそこに「タイプ：聖晶」を持っているかどうかまで
使用できる条件にすべきではないと思う。

統一感のある美しいルールは崩さないで欲しい。
某小学生向けTCGみたいにテキストから読み取れない記述にせんでもらいたい。

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 00:17:53 ID:aYhcpPaC0

聖晶の森→ジーグルーデ本陣進軍→キングリ即時がやばいな

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 00:19:39 ID:yU96dWpb0

あんまり「タイプ：ｘ」は出さないでほしいよな
これまでのカードプールと混ぜにくくなるし
タイプ：銃弾はまあいいけど、「タイプ：聖晶」とかより
種族ガーディアンとか神聖生物とかで代用してほしかった

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 00:22:21 ID:L9zWJM/20

>>566 >>567
おおぅ、すまない。流し見してたせいか見逃してた…昔と変わってないのね
儀式もいいが、個人的には今後の面白いメインの行動に期待したいな
ヘラルドがメインなら…とか、主に回収全般だけどそれはそれで強すぎるか条件ついて弱く見えるかのどちらかになりそうだなぁ

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 00:25:39 ID:IWcCEspO0

>>569
それは空打ち防止用のテキストを用意すれば、問題ない
『「タイプ：聖晶」も持つユニットが支配していない場合、使用できない』とか
サプ風みたいなもんだよ

>>571
俺はもっとタイプを活かしていいと思うんだがなあ
折角、種族とは別の軸でシナジーを付けられる要素なんだから

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 00:27:13 ID:g9WbBwxU0

>>571
混ぜにくくするのが目的だろ。

構築済みのバラ売りしてるとこ、あるよな……欲しいのだけ狙って買った方が安いぞこの内容。

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 00:37:44 ID:IWcCEspO0

>>574
いや、今回のテーマ（オーガ、聖晶）でデック組もうとするなら、最低１つは買った方が安いだろ
旧カードで誤魔化すならオーガは何とかなるかもしれないが、聖の方は厳しい

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 00:39:02 ID:/bELodk60

種族：なんたらで出すとまたあの女が調子に乗る…

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 00:43:41 ID:yG2tVe+y0

>>571の意見はわかる気がするな
弓矢のリニューアルな｢タイプ：銃弾」はまだフォローされると思うが
その他の｢タイプ：～｣って疫病とか星座とかみたいに出た当初だけで終わりそうな印象がある
その一方で新しい｢タイプ：～｣はどんどん増えていってどんどん空気化していくというか

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 00:44:42 ID:g9WbBwxU0

>>575
ただのテーマには興味はありません。
汎用ユニット、汎用スペル、汎用アイテム、汎用地形があったら俺のところに来なさい。以上。

グッドスタッフには住み辛い世界になったもんだ。

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 00:48:08 ID:YOoTp0H30

>>576メディアの罪は重い

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 00:50:33 ID:ORw6jOkn0

そんなに悪さする気はないのでメディアの事許してあげてくれませんか・・・

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 00:52:06 ID:g9WbBwxU0

>>580
〈対象：自軍ユニット1体〉だったら許してもよかったんだがｗ

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 00:56:56 ID:DAtQpWyD0

種族シナジーはメディア1体で全部吹っ飛ぶから困り者だ

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 00:58:08 ID:ORw6jOkn0

メディア+リザードマン使ってる身としてはメディア出すだけでゲンナリされるのはもう嫌になってくるんだぜ
今後デススペルでスケグル株が下がること考えると叩かれる最高峰になるんだろ
絵柄で使ってる身としては厳しい世界や

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 00:59:55 ID:BvasGviw0

>>577
フォローされなくなる可能性があると言う意味では、種族も同じじゃね？

それにしてもお前ら本当にメディア嫌いだなw

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 01:02:06 ID:g9WbBwxU0

>>584
安心しろ、メディアに限らずバルカン全般が嫌いだｗ
微妙な使い勝手とは言え魔神掌でスケグルを触らず落とせそうで俺歓喜ｗ

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 01:03:56 ID:YOoTp0H30

俺はソニアの恨みを忘れないぜ

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 01:04:50 ID:ORw6jOkn0

そのうちタイプ：Xを与える、又はタイプ：Xを失う
みたいなバルカンが出て混沌とした状況にでもなるがいい

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 01:06:00 ID:BvasGviw0

ワニとゴンドウで頑張れるソニアは全然ましだよ
辛いのは6レベル以上

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 01:06:47 ID:C9X0/LYD0

メディアもドリブラに勝てないから現環境だと結構微妙になってきてるな

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 01:09:03 ID:YOoTp0H30

ドリブラは環境に一石投じた感あるね
前評判よりずっと強かった

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 01:13:21 ID:g9WbBwxU0

>>587
昔、ライカンスロープにそういうのがいたな。

>>588
俺の相棒は6レベルで種族も属性も大してサポートが期待できないから、バランスにするくらいしか生きる道がないんだぜ。
他の同類に比べればマシっぽいけどな……Stage2への生き残りもほぼ決まったし。

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 01:14:02 ID:Luhl3KW+0

メディアが叩かれるのは勿論分かるけど、4レベルが非常に辛いこの環境で、強い4レベルがいるのは少し嬉しい

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 01:15:44 ID:OMqz2fpU0

そういや、今日某イエサブでヘスティアたんとブルータスが並んでたんだけど
ヘスティアたん：８８０円
お前もか：３８０円

だったんだが、これシールの張り間違いだよな・・・？

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 01:25:52 ID:RJA/UZmq0

そんなもんじゃね？

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 01:32:44 ID:xPrnkw450

お前もか！っていうより　またお前か・・・って感じだしな

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 01:38:18 ID:+ijwyL3c0

>>577
タイプXのX枠が固定じゃない能力やスペル、アイテムカードがあるので有りだと思うな
昔のカードはタイプXのX枠固定のカードしかなかったから他に利用方がなかったしね

タイプXという表記はその枠組みを超えて利用できるから
これからも使っていくでしょ
むしろ種族での統一効果の方がカードを作る上で扱いにくいんじゃないかな
タイプXだと種族間に渡っての連携もできるしね
種族効果はあまり作りませんよと
メディア自体がその複線だったんじゃないかな？

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 01:50:24 ID:XNfsg9MA0

今月号のVジャンプ、別の目的（バトルロード目当て）で買ったのだが、
ココとブルータスのVFが紹介されてるだけだった。

説明でVFカードはイラストが大きいぜ！！
に吹いた。

正直あまり宣伝効果が期待できない記事だったな。
もう少し頑張って１ページ、きついようなら半ページくらいにして、
対戦方法とか載せたほうがいいと思う。

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 01:56:11 ID:VSAYB1aY0

現状のデススペルですらご勘弁願いたい俺参上
焼き儀式の罪はスケグルより深くなる

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 01:58:55 ID:ImUv50Kl0

やっとグラシアほか大型がスケグル、コンボに勝てそうな目がでてきた
俺のデススペルがモーラをそげぶ

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 02:03:40 ID:C9X0/LYD0

別にデックの核になるメインユニット焼かなくても、そのお供を焼いた後に進軍するだけで大分有利にはなるだろうな。
あと気をつけないといけないのが、装備品の付け替えのタイミングをシビアにしないといけないことだな。

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 02:07:19 ID:SXKV0VIB0

２で辞めたんだけど、ひさしぶりにやろうと思ったらどのパックを買ったらいいのかわかりません
ドラゴンや魔剣好きの黒の剣デック作ったりしてた厨２におすすめのブースターありますか

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 02:19:22 ID:fjCwTy/o0

>>601
公式行って１番新しいブースターのリスト見てくるといいと思うよ
欲しい物大体入ってると思うから

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 02:19:35 ID:XNfsg9MA0

>>601
ドラゴン目当てならセイクリのある英雄王
魔剣ならドリブラの星剣姫かな。

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 02:24:16 ID:/bELodk60

吹き抜けで防げんだからもっと強くていいんじゃねと思うけどな、俺は
英雄に効かないならどうやたってカード損失出るし

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 02:29:48 ID:VSAYB1aY0

モンコレ一本でいこうぜこの野郎
とりあえず無難なのは神霊獣と千年王国、
基本のユニットやスペルあるけど、あと1年でスタン落ちだから考える必要がある。

英雄王は基本入っててスタン落ち先だからいいけど、ちょっと足りない部分がある。
聖剣姫は強力なのが多いからカードパワーはある。

２までやってたなら好きなカード入った構築済み買ってもいいかも。

あとちょっと個人的な意見だけど、
英雄王で再録されてないディスペルやリザレクションみたいなカードはスタン落ちする気がする。
リザはリジェネになるか消えるか、ディスペは水に移る気が…無論そのままじゃないだろうけど、
プリズムブレイク出てるし、6月にはシャイニングシールドってのが出るみたいだしね…

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 02:34:26 ID:YOoTp0H30

>>604その吹き抜け前提みたいに選択肢狭めんのが俺はいやだわ

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 02:38:47 ID:VSAYB1aY0

>>604
でも普通に自分のデックじゃ対策できないorきついユニットを英雄、大型じゃない限り除去できるんだぜ
他にもコンボデックの相方殺し、基礎値の低いスケグルや豚狼のメイン、4レベルデック…

考えるだけ出てくる、メリットでかすぎ

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 02:41:25 ID:C9X0/LYD0

言ってみりゃ先攻取らなくても打てる対抗不可スペルみたいなものだからな

メディアやらドリブラは焼けなくても、お供のトードやクラウソラス持ち2Lv焼くだけで全然違うと思う

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 02:51:16 ID:/bELodk60

…なら自分も使えばいいんじゃね？
別にスペル枠もアイテム枠もなくても使えるんだし。
何をどうしてそんな拒絶反応起こしてんだか全く判らん

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 02:59:05 ID:YOoTp0H30

そうじゃなくて、たいていのデックが強力な儀式３積、吹き抜け３積がデフォみたいになるの避けたいってことでしょ
まあこれは極端な例だけど

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 03:06:59 ID:YOoTp0H30

ごめんなんか自分だけずれてるな・・忘れてくれ

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 03:20:24 ID:fjCwTy/o0

>>605
ゆうくりっど版プロテクションが再録される前にソリッドフォームになってしまうのか…orz

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 06:17:12 ID:ZKc+qs/Y0

新弾出る度にハーピィの居場所が無くなっていく・・・
ムーンライト・ダンサーとジェットストリームで頑張れると思ってたけど、気のせいだった
正直、もう無理です

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 06:38:43 ID:GHs9AiLR0

スペル枠とイニシで普通に採用してるが

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 07:27:53 ID:qpGQET6v0

ハーピィやケンタウロスは主力になるのは難しいやね
バードマンやらユニコーンいるし
サポートとしては優秀な面があるが

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 07:31:58 ID:qpGQET6v0

全然関係ないが、
ドリブラ、マフィン、緑の風の王でパーフェクトマフィンを…とおもったら、
マフィンてスペル耐性無いハイエルフなのな…ちょっとがっかり

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 07:39:57 ID:ZvYe/HuJ0

一応言っておくと、ドリブラの能力ではスペル耐性はつかない

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 07:57:40 ID:fxu46pbb0

それでも前に躍り出る姫様ｶｯｹｪ

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 08:28:13 ID:mk4RlEbs0

ドリブラ△

極稀だけど

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 10:14:58 ID:GvMbVQkt0

>>606は白夜やシャーウッドに不利を知りつつ特攻かけてるんだろうか。

手札2枚切って対象のユニット死亡くらいやってくると思ってたから、優しすぎるくらいだと思うな。
スケグルに撃ったとすると3対抗してスケグル落としたようなもんだし、強すぎるということはないはず。
そのターンに攻め込まれても、スケグル側は即時召喚で戦力を補充できる。

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 10:26:08 ID:+ijwyL3c0

確かに、吹きぬけ必須な程強力な地形が出てきたら糞ゲーになる予感しかしない
だって両軍吹き抜け3積みだろ？
地形入ってても効果発動しねぇじゃねーかｗｗ
地形意味ねーよｗｗｗ
↑
こうなる

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 10:41:47 ID:fxu46pbb0

必須というか自然に投入が考えられるが、いちいち張替え狙って手札に握っておくのも非効率的だし結局
引きのタイミング次第だから双方使われはするだろ。
今だってトンネル白夜ロックを無視しておくわけに行かないんだから吹き抜け自体は使用感変わらん。

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 10:45:49 ID:GvMbVQkt0

>>621
既にそうなってる俺の賢者構築に死角はなかった。
妖精の輪なんかどうせ吹き抜けられるしいらないよねー。
相手に吹き抜け握っといてもらえば俺の手札が1枚増えたのと変わらないしな！

「賢者構築(賢者理論)」って便利な言葉だな。遊戯王発祥らしいが。

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 11:07:23 ID:+ijwyL3c0

>>622
地形自体があまりにも強力になりすぎると
吹きぬけが3積み必須になる環境になってしまうし
今後そういう環境になるようだったら
地形自体の存在意義が問われてくるんじゃないかなって事だよ

使用感は変わるはずがない、変わるのは使用率だ
デック構築が変わる

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 11:08:31 ID:viHe91ZJO

既に吹き抜けor地平線が必須の環境だろ
その枚数が増えるだけであとは何も変わらん

儀式アレルギーがファビョってるようにしか見えん

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 11:16:30 ID:K3HrYFOmO

つか、今のガチデックで吹き抜け入れない奴とかいるの？
ダゴンとか白夜とか昔とかあるのに……。

焼きでこのレベルなら重儀式は組めなさそうだし、
もし組めたとしたら、吹き抜け地平線じゃ足りないだろうし

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 11:39:30 ID:rHE63iQm0

カードリスト見てたんだが・・・
クオーツドラゴンって奴見ると、タイプ聖晶ってだいぶ価値高いんだな
666歩行聖*枠にタイプ聖晶、つまりスワンプとほとんど同じ
タイプとすわんぷの能力が等価になってる・・・

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 11:46:55 ID:GvMbVQkt0

>>626
だいたい吹き抜け2枚くらいは入れてると思う。地平線かも知れないが。

>>627
スペル：聖がスペル：魔より重いんじゃね？
ブルータスを見るにスペル：風よりはかなり重いらしいと聞いた。

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 12:02:42 ID:fxu46pbb0

>>624
概ね他の人が言ってるのと同意見なわけだが、付け加えると現状だって地形?ﾅﾆｿﾚ?みたいなデックは多いだろ。
もともとモンコレは地形を他カードで代用できる上、陣取りの戦闘ではほぼ腐るんだから、構築で地形の存在価値が低いのは必然なんだよ。
ユニットパワーの上昇と対抗の必要性がまずそうさせているのであって、儀式地形はとりあえずその流れを変えるもの。発想が逆。
少なくともシステム上タイムラグのある儀式地形を全部その場で張り替えようなんて発想で構築を変えたりする事はない。個人的にはね。

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 12:52:04 ID:rHE63iQm0

>>628
やっぱスペルの枠も等価じゃないのかねぇ
なんで聖だけ優遇されるんだろうか・・・と思ったら、昔のエルド教関連かね

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 12:58:03 ID:yU96dWpb0

逆にスワンプの能力が低いんだろ

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 13:07:49 ID:qJz0rob20

>>631
　　　　　　　　　　　. ｨ
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633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 13:09:47 ID:ORw6jOkn0

スワンプとアビスケルベロスで能力比較しようぜ

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 14:04:33 ID:OZn/6LDK0

>>605
リザ無いとスペルドラゴンや8レベル辛いっすｗ
色によっては相手に触って潰すことすら出来ないからとりあえず即死選択肢が2つくらい見えてると死亡確定ってなりそうな
やるなら即時召喚不可限定とか2体PTになりやすい5レベル以上スタートとかにしてほしいところ
前者だとリトル巨人が少しだけ強く見えるｗ

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 14:24:26 ID:OMqz2fpU0

リジェ復活で手札１枚切る代わりに連鎖終了しても効果継続とかなら有りえる・・・か？

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 15:02:22 ID:soNLRvJW0

カードリストが見つからない……

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 16:58:09 ID:mk4RlEbs0

テストが済んだから、削除されてるね。
>>550のリストはまだ残ってる。

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 17:00:57 ID:mk4RlEbs0

ああそうそう、作った本人だけど、グリングル掘削隊は即時可ね。
ミスって即時不可になってる。

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 17:23:49 ID:GvMbVQkt0

>>629
魔神掌があのまま出てきても、対スケグル専用にしかならない気がするけどな。
他のパワーカードの頭を押さえるには火力が足らなさすぎる。そもそも英雄には効かんし。

今回見えてる儀式地形のスペックで地形を重視するようになるかという話なら、たぶんならないんじゃないか。

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 17:30:44 ID:vhSuAjnT0

久しぶりにパック買った
もうスケグルの強さは和らぎましたかな？

アンゴルボダ、ちょっと強化されてるのいいんだけど・・・この絵は、昔とだいぶ違うな

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 17:38:21 ID:MNlIx7K70

スケグルの強さは健在だけど、安定しないから選択する人は減ってる
ドリブラが大流行

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 17:53:53 ID:vhSuAjnT0

そっすか…
前の大会でスケグル陣にボコボコにされたせいで、離れてたよ
魔剣姫ドリブラが増えてるんですか、このスレを見つつまた大会出るのの参考にさせてもらいますわ、サンクスです

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 18:35:50 ID:YbgCNLPa0

構築済みがStage2の第一陣で、直後にStage2のブースターパックが出るのかしら？
チェンジ・フィールドのような儀式地形と路地裏や大きな大きな部屋あたりが出てきたら、
サルもメディアも真っ青になるはず。

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 18:38:56 ID:fxu46pbb0

>>639
他のデックで見るカードでも、例えば歌姫、大きくても髑髏くらいまでなら十分射程だし、少なくとも考慮には値すると思うけどな。
構築済み以降の聖晶の出方によってはスカイ・ウォークで本陣戦までのプロセスを縮める戦略も考えられる。
このバランスなら過剰反応する必要もないし、かといってまったく影響がないわけでもなくで面白いと思う。

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 18:42:53 ID:OKIgGoh60

ドリブラ自体がすでに抜けてる大会があるので否定はできないが
抜けてるデックみたいに対抗力上げようとすれば必然的にユニットが少なくなって事故率上がるし
事故率下げようとすれば対抗力が落ちる
挙句引いて来ないとデックが回らないのは指輪もドリブラも変わらないし
結局回ったら勝ち回らなかったら負けみたいな状況なのに完封じゃないってだけでドリブラはＯＫなのか？

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 18:50:45 ID:ORw6jOkn0

>>643
おいでませ枯れた虹
最近メインで昔からある場所積むのもありかなと思ってるんだ

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 18:53:15 ID:MNlIx7K70

形は違えどドリブラも揃ったら無双の封殺系だよね
ユニットカードを代償にしない所はスケグル以上だし
デススペルの対象にならない、不知火の追加など
これからさらに台頭してくるかもね

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 18:53:45 ID:yU96dWpb0

ドリブラ相手だと頭を使う
スケグルだとどうせキャンセルってことで、頭の使いようがない
だから面白くない

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 18:55:09 ID:fxu46pbb0

>>645
そりゃちょいちょい勝つけどジャムって勝手に負けるデックってモンコレじゃ普通だし。
あとドリブラは別に引いてこなきゃ負けるってタイプだけでもないと思うが。
2割くらいのスペースが装備品だから、回す分には適当なユニットに持たせておけばいいし。

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 18:57:47 ID:ORw6jOkn0

あんまり封殺にはならないような
スペルは通るしアイテムも通るし対抗枠もかなり多いが既に見えてる
メディアとガチンコ勝負していい感じだったよこの前

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:05:15 ID:rHE63iQm0

メディアもスケグルもドリブラも、強いって言葉だけで括っちゃダメなんだよ

スケグルは何をやっても封じられる上に、対抗数が見えない
メディアはこっちの種族コンボを消される上に、もともと強いカード(粉塵・ディスペル)が一撃必殺に変わる

でもドリブラは、ただ強いってだけな気がする
やってくることも分かりやすいし、対抗もそんなにひどいのが飛んでくるわけでもないし

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:11:08 ID:OKIgGoh60

ジクフリドリブラ/クラソララケンシュ/ベオウルフラケンシュ　と
スケグル/指輪蒼天　と

結局何かするたびに間髪入れずに対抗は飛んでくるし一部能力を封印してるのは同じじゃない
挙句にドリブラのほうは耐性は常時、対抗は手札消費なし、関係ないユニットも巻き込むから対応が面倒
見た目は違うがやってることは同じでしょ

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:11:19 ID:ORw6jOkn0

・・・粉塵強いか？
いや三種の神器なのは判るけど

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:12:57 ID:CvRZXxBZ0

メディアは強い弱いの括りで言うと昔の箒相手にした時のゴーストを使ってた時の気持ち。
こっちの種族PTをことごとく潰してくる…

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:16:38 ID:OKIgGoh60

>>653
メディアデックでは腐らないって意味では優秀だと思うよ
他なら優先して切られる対称だけど

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:16:45 ID:fxu46pbb0

>>652
・〆型+スペル2枠なので想定上でも対抗数は有限であり、しかも予め計算できる
・耐性：～は発生するダメージによって死亡しないだけでその他の効果は発揮する（相手の行動は阻害しない）

前者と後者は一緒にしたらかわいそうだぞ

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:17:44 ID:rHE63iQm0

>>652
完成しきったドリブラまでは考えてなかったわ・・・
>>651は主力+何か1匹に手札くらいの感じで見てくれ
メディア蛙とかスケグル蒼天とかドリブラ魔剣士とかで

さすがに完成しきったドリブラは半端なかったわｗ

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:20:41 ID:DAtQpWyD0

>>652
そんな極端な例では比較にならない
そろえる難易度が違いすぎ。

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:23:05 ID:OMqz2fpU0

確かに完成した姫様ＰＴは強いだろうけどグレートマイトガインパーフェクトモードみたいなもので完成させるのが大変じゃないか

強い強いって言われてもスペルや破棄で割とサックリやられるし、魔剣は大型相手には向かないから意外と大変だぜ？

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:28:09 ID:OKIgGoh60

>>656
どう見ても手札消費なしで必ず3対抗以上・巻き込み型なので通ればパーティー壊滅の恐れ
パンプやドライアド系はすり抜けるがダメージが大きすぎてパンプはほぼ意味なし
確かに耐性が見えてるので無駄に消費する事は無いけどドライアドいて後攻でも2枚位は手札をを消費しないといけない時点で変わらない気が…

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:29:42 ID:0sI7IV+h0

ドリブラとスケグルの差は止めることが出来るもの多さの違いだと思う
戦闘常動型と行動完了型の差は大きいよ
ドリブラは意外と歌姫に弱いしね
ヒュプでもララバイでもブラピでも止まる
ジクフリ装備してるとブラピじゃ駄目だが
ラケンシュだったらカッターも刺さるし

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:31:42 ID:DAtQpWyD0

ラケンシュだったらジャスティスも刺さるしな
そもそもレジェホが出てきたらどうするんだ？

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:31:56 ID:OKIgGoh60

>>658
ラケンシュ+ラケンシュはやりすぎかもしれないけどラケンシュ+拷問とかラケンシュ+妖精とか
4-2-2は即時で完成するからドリブラデックではやりやすいほうでしょ

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:32:50 ID:0sI7IV+h0

あ、スケグルとドリブラの大きな違いがあったよ
飛行と歩行の差は大きくないか？
白夜、昔からある、永い時、鋼の門　等
苦手な地形が多すぎる中飛んで回避出来ないのは厳しい

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:35:43 ID:DAtQpWyD0

>>663
そのPTがそろったところでスケグルのように無双できると思うのか？

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:36:41 ID:/bELodk60

姫様が飛行…今度はウィンドカッターの前に躍り出るのか

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:37:31 ID:M1O/37mo0

ドリブラで意外と困るのはアルストロメリアだと実感した

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:37:52 ID:OMqz2fpU0

ディプロに吶喊とかしちゃうのかな・・・

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:38:20 ID:ORw6jOkn0

一瞬アンドロメダと読み違えたがアンドロメダも割と困るんじゃないか

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:40:32 ID:RIkAFDn10

昨日のロケテ2回参加してきたけど

もう語ることないかな・・・？

昨日すぐに書こうと思ってたけど規制くらっちまったよ・・・

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:40:34 ID:0sI7IV+h0

トンネルアンドロメダとか姫様どうしようもないなｗ

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:42:00 ID:fxu46pbb0

>>660
被害者に誰を思い浮かべてるのかよくわからんが、ドリブラは大型ならお供のダメージ対抗自体は怖くないし
姫の殴りが最大ダメになるならパンプも無駄にはならない。魔枠に即死スペルはないし、デドホでも結局カウンターの対象はひとつでいいから
これも対応できないレベルではない。

>>661 >>664
英雄と否英雄も追加で

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:42:48 ID:DAtQpWyD0

一番の難敵はティンカーベル

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:45:19 ID:OKIgGoh60

>>661　>>662
対抗策を単体じゃなくてパーティーで考えてほしいそうじゃないと現実的ではないと思う
スケグルに鰐が刺さるから弱いねって話にはならないでしょ
ドリブラ先攻黙示録→ピッド→クラソラ→ララバイ→ラケンシュ→カッター
これで終わればいいけどドリブラ側は少なくとも後2つはスペル枠残ってるはずだし
レジェホも優秀だとは思うけどデドホと残り4れべでどれだけ対抗を出せるかは難しい問題だし

>>665
実際揃ったら電車道なんて良く聞く話でしょ
崩しにくさと手札の消費させやすさならスケグルといい勝負だと思う
スケグルが手札から6対抗してくるのと場と手札あわせて5対抗してくるのは厄介さは変わらないと思うけど

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:45:22 ID:OMqz2fpU0

>>670
大体の事はみんな聞いたんじゃないかな？

デックの感想とかは話したいけど参加者だけで話すと参加してない人おいてけぼりになっちゃうしねぇ

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:45:41 ID:EE0Dpm8o0

>>661
宣言型を止める手段は非常に限られてる上、その対抗手段はカーテンで潰せるからな。
スケグルの動きを勉強するために組んだようなにわかでも結構な強さがある辺り、相当なパワーカードなんだろう。

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:53:40 ID:DAtQpWyD0

>>674
ＰＴで考えるからそういう話になるんだが。
というか対抗数だけ見て対抗策について全く考えてないだろ
まず黙示録とクラソラで相手が必ず死ぬという前提からして間違ってる

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 20:00:34 ID:OKIgGoh60

>>677
歌姫って言われたから歌姫を仮想して書いたんだけど…
一応歌姫/ダイダラ/キャロット辺り2ｘ4だと歌姫の能力使っても意味ないから
今のところ両方の耐性持ってる奴はレジェホとかドリブラを抜かせばいないから
ベンヌ＆シェイドってパーティーでも有効な属性で対抗すればいいだけじゃなの？

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 20:06:58 ID:0sI7IV+h0

ドリブラ強いが先行取ると魔剣スタートになってしまうと対抗数1個減るし
後攻取るとニードルシャワーやストロボ等の対抗不可をモロに食らったり
基本アンラック2,3枚積まないとやってけない構成だと思う
そうなるとドリブラの魔枠はアンラック用と考えるべきでは

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 20:17:22 ID:ORw6jOkn0

根本的な問題としてファフニールとか出たらドリブラ様どうするん
殴り倒すかデドホだとは思うんだが

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 20:18:47 ID:XNfsg9MA0

>>674
大体、現環境だとドリブラはジークフリートなのだから、
ピットって時点で間違ってる。

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 20:19:11 ID:DAtQpWyD0

>>678
何で耐性だけで決めるんだ？
たとえばそのベンヌ+シェイドはまず先行とられた時点で一匹確実に殺せるわけだが
その時点で黙示録はベンヌに通用しないぞ？シェイドが弾けても同じ
6ＬＶ以上の相手には早々刺さるダメージじゃないぞ？

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 20:22:17 ID:OKIgGoh60

>>680
そういうときのためのデッドホールなんだからそれでいいんじゃないかな？
風だとドリブラ自身がやられて困るようなスペルはそんなに多くないんだし…

>>681
まあ書いてからしまったと思ったけどピッドがカーテンになっても変わらんでしょう

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 20:23:26 ID:DAtQpWyD0

一番使われるであろうヒュプノシスはどこいった

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 20:23:28 ID:ORw6jOkn0

>>683
ヒュプノが怖くないと申すか
4レベは狙われるんだぜ俺は髑髏を狙われてｳｳﾞｫｱってなった

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 20:24:13 ID:rHE63iQm0

ヒュプノで1しか出ないんですね、分かります

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 20:25:08 ID:OMqz2fpU0

サイコストリームでお供がなぎ倒される可能性もあるわな

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 20:26:26 ID:EE0Dpm8o0

>>686
モンコレではよくあること。

攻撃も止められるし、環境が大型を敬遠してるから割と効きやすいし、いいスペルだと思う。

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 20:26:40 ID:ORw6jOkn0

自分の出て欲しい最低ライン-1が実際のダイス結果だからな
サイコはどうなんだろう、2枠でそこまでしか対抗出来ないと考えるならきつい？

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 20:27:55 ID:OKIgGoh60

>>682
ドリブラパーティー魔剣完備のパーティーにベンヌの能力は効きません
スペルがあるのならドリブラを落とせばいいでしょう
まあ確かにイニシ対抗が少ないから対抗不可に厳しいのは確かですね

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 20:28:26 ID:YbgCNLPa0

>>670
実は、カードデザインがどの程度テストデザインだったのかお聞きしたかったｗ

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 20:29:42 ID:ORw6jOkn0

>>690
起点：戦闘スペル　クロスブレード
チェイン：ベンヌさんクロスブレード

ダイス結果次第だけどね

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 20:31:11 ID:DAtQpWyD0

>>690
ああそうだったな。そこは訂正するわ。
スペルのみだな

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 20:48:46 ID:pK/qoQ0J0

>>679
ドリブラが先行取ったらミスフォーチュン始動って場合もあるんじゃ・・・
まぁ魔枠使うことには変わらないけど

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 21:09:13 ID:XNfsg9MA0

>>690
俺もこの前までイニシ対抗ない、あってもアンラック程度かと思ってたら、
この前のゼロ戦でドリブラがメルト使ってきた。
同時で相打ちでおいしいと思ってたのに。

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 21:49:24 ID:B2VQsbw80

リリスがメルト使ってくるよりましかもな

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 22:18:00 ID:XNfsg9MA0

なんか静かになったので石投げてみる。

今日のこちブロの紹介デック凄すぎ。
ユニット１１体。即時０。
事故は起きないのだろうか。

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 22:28:30 ID:OKIgGoh60

>>697
即時ユニットなしはリミットがあまるのでもったいない気もするけど
指輪さえ引ければかなり強いだろうからユニットと指輪をいかに引いてくるかになるだろうね
ブリガンティがちょっと気になるかな。使用頻度の高そうなスペル枠のスペル追加アイテムでも良かった気がする
何はともあれ最大8枚しか場に出ないのはすばらしいの一言だ…

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 22:30:53 ID:fxu46pbb0

ブログでも触れられてるけど、多分ダブったら地形から切っていって回すよってデックなんだろう。ダゴン前提ならユニットの保持もそれほど考えなくていいのかも。
祭壇が吹き抜けられないとは考えにくいからやっぱり手札調整が上手いんだろうな。

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 22:34:33 ID:u1QwS/9a0

あの構築だと手札調整が上手い下手の問題じゃなく単に運が良かっただけだと思うけど
指輪が埋まった時点で負け決定だし

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 22:44:08 ID:yU96dWpb0

ああ、多分闇遊戯みたいにカードがプレイヤーに答えてくれるタイプなんだろうな

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 22:46:02 ID:GHs9AiLR0

俺はまだ都合のいい同時が出るレベル

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 22:54:14 ID:B2VQsbw80

都合のいい同時って意外と出るよね。
1/6は同時だしな。

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 22:59:34 ID:YbgCNLPa0

イニシ：＋５で先攻だと思っていたら同時だったでござる。

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 23:24:08 ID:4TdgpX7e0

>>695
俺の事？

都合のいい同時で蟻にしてやられましたよ…おかげでバルバロッサ手に入らなかった…ﾁｸｼｮｳ

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 23:41:52 ID:XNfsg9MA0

>>705
ドリブラを使ってた人たくさん居たから確定ではないが、
俺は、キングリ白夜ウルフを最初から最後まで使っていたから
もし対戦していたらたぶん君だ。
ドリブラとは３人当たったがメルトを使ったのは一人だけ。
キングリ白夜を使っていたのも俺一人ではないのでわからんが。

レインスラッグと一度しか遭遇しなかったという強運もあったけど結局１３勝できた。
自慢風に言ってるつもりはないが聞こえたらすまん。

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 23:51:47 ID:4TdgpX7e0

キングリのダメージがイニシ＋だけしか関係ないにしてやられてたら間違いなく俺

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 00:07:33 ID:nymvSsPV0

ドリブラの前に白夜張ったらドリブラが迂回して１手早く本陣にいけた。
メルト撃ったドリブラの人か覚えてないが。

もうこの話題はこれで終わりでいい？
あまりやるのもよくないと思うし。

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 00:09:10 ID:KnFeqBZQ0

いいじゃん。どんどん日記帳にしてよ

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 00:15:03 ID:tpKWof+10

神刃鳥ベンヌってなんて読むのかわからん「かみはどり」とか勝手に読んでるけど「かんじんちょう」かも知れないと今思った

ベンヌさんは先制さえ取れればスペルと完了の対抗不可チェインで押しつつスペル回収とやれる口なんだが
いかんせんデカすぎて先制取るのがむずい、後攻だと生き残ってもスペル枠使い切ってるとか…
イニシアチブタイミングに動いたらクロスブレード生きないしなあ

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 00:15:38 ID:tMfw99Ln0

ん、最後は判定勝ちになったから違うかも…
俺のメルトはミルフィ用だけど意外と入るのね、
まぁ、チラ裏なので終わりにしましょ。
戦り合った人なら、またよろしくです

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 00:17:58 ID:Y/v5HLdW0

>>710
「しんじんちょう」じゃないんだろうか……。
公式でこのへんの読み方をちゃんと教えてくれないかな。

713 ：かみかぜかいとうベンヌ：2010/03/24(水) 00:23:11 ID:e801Ra+50

「じんばちょう」じゃないのか・・・

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 00:25:18 ID:idejQ3s10

真がどういう名前か知らないが鳥をちょうと訳すと～町みたいにちょっとしょぼく聞こえる

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 00:28:55 ID:C5FlNIVI0

ゴッドブレードバードでもなんでもいいよ

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 00:33:53 ID:tMfw99Ln0

だれも真の名を呼べんｗｗｗ

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 00:35:02 ID:Y/v5HLdW0

>>716
真の名は英語だから漢字が読めなくても問題ないぞ。

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 00:36:30 ID:tpKWof+10

みんなバラバラでワロタw
神奈川の「か」と古刃の「み」からとって「かみどり」も捨てがたいが、実際はどう呼んでもいいのかな？

>>714
でも「霊鳥」ガルーダは…

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 00:36:40 ID:i88SOFSK0

神刃でぐぐると、「じんが」と読ませたい、「カムジン」と読ませたい、「カイバ」と読ませたい人がいた。

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 00:37:35 ID:i88SOFSK0

宣言する時は「こいつ」とか「そこの対抗不可を持った鳥」とか呼べばいいわね。

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 00:38:27 ID:idejQ3s10

>>716
もうここまで来たらベルフェンディータと同じで
野良のテラードラゴンならぬ野良のベンヌをチョロっとかどわかす方向で…

そういえば今の設定上ココみたいに過去の術士を憑依させて召喚してるんだよね？
なら新種のザッハークとかどうやって呼び出してるんだろうか？

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 00:38:39 ID:C5FlNIVI0

素直にベンヌって呼べばいいよね

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 00:41:29 ID:KnFeqBZQ0

誰も名前が呼べんぬ

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 00:42:39 ID:C5FlNIVI0

【審議中】
　　　　　　_,,..,,,,_ 　 _,,..,,,,_
　　 _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ヽ,..,,,,_
　 ./　・ω_,,..,,,,_　 l　_,,..,,,,_/ω・ヽ
　｜　　 / 　　・ヽ /・　　ヽ　　　 l
　 `'ｰ--l　　　　 ll　　　　 l---‐´
　　　　　`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 00:43:01 ID:Jvr5fgtA0

>>723
俺がイニシ持ってたら破棄されてた

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 00:45:36 ID:Y/v5HLdW0

>>721
そのへんは謎。

何故わざわざわかりにくいように設定を変えたんだろうな。
六門世界を滅ぼす必要もなかったし。普通に平行世界とか別世界とか言えただろうに。

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 00:52:08 ID:idejQ3s10

>>725
吹雪30点以上のダメージが確定してる気がするんだけどそっちは大丈夫か？

>>726
挙句にココ関連でエコー＆レヴィンはともかく
結局カオス関連も出しちゃったしね
そこまでするなら神霊獣のままホーリィ手記の平行世界で行けばよかったのにね…

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 01:21:35 ID:l6MwQHme0

ドリブラが記憶をなくしてるっていう設定見た時にドリブラ＝こっちの世界のホーリーが記憶なくした姿かと思ってた
スノーホワイトのテキストはカオスに殺されたのを断片的に覚えてたとか妄想してた
その説は兄貴がいるとかで崩れたんだけどもしも兄貴設定がなかったら今でも髑髏の魔剣士＝バレンタインだと勘違いしてたと思う

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 01:46:10 ID:OHbHlo2s0

髑髏の魔剣士はボルカノと何か関わりがあるのかと思ってた
ホーリィもバレンタインと出会うまでは惹かれていたみたいな話があったような無かったような気がするし
ドリブラのビジュアルもどことなくホーリィと似てるけど、やっぱりそういうお遊びなのかな

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 01:47:23 ID:CX05jm2w0

ドリブラってバルバロスや精霊王あたりぶつければ踏み潰せそうだけど実際どうなの？

ゲヘナ警戒してジークフリードがデフォ？

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 01:57:36 ID:Jvr5fgtA0

>>730
ドリブラ側は先攻とって殴るかデドホ使わないと大型倒すのはしんどい気はする

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 02:00:55 ID:idejQ3s10

逆に大型もデドホ1枚で終わるのとたいてい一緒に入ってる髑髏の騎士で一概に有利ってほどでもない

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 02:09:26 ID:HW+L7I6/0

俺のデックじゃ髑髏パリゼットかデドホ、アルストロメリアくらいだな対抗できそうなの
ジクフリ姫様＋魔剣士なら１３点出せるけど、先行とんなきゃいけないしね

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 02:12:44 ID:vC2QtR2G0

地ドラ構築ならペトリ・ティンダー・カーテンが積まれてるだろうからドリブラ不利なんだよな
それでもバルバロッサ以外なら無理矢理クラウソラス6点出せないこともないが

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 02:25:33 ID:X+k+NFPm0

>>729
マジレスすると単にデザイナーがポニーテール好きなだけだと思われ

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 12:12:49 ID:lcxXT7Y90

>>730
大抵ジークフリード持ってると思っていいんじゃないか。

スケグルのように対抗数が多いわけでもメディアのように異様に柔軟な動きができるわけでもないから、どうとでもできると思う。
強いことは強いが、理不尽感は控えめと言うか穴が多いと言うか。

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 12:17:46 ID:KF/GBZSyP

>>735
マジレスすると、俺もポニーテールが好きだ。

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 12:22:37 ID:tpKWof+10

スペルを通しちゃうのが姫様の可愛いところじゃないか

これでスペル耐性まであったら鬼だった、かも知れない

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 12:30:44 ID:ew8yPiiq0

>>730
使ってる側としては、魔剣装備さえできればどっちでもいい。
もちろん両方選択肢としてあるならジーク優先だけど、実際はそんな余裕無いことも多いから。

ただしアルストロメリアが見えてる時は流石にジークは可能な限り外すが

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 12:39:20 ID:C5FlNIVI0

ジクフリ外すとピットとゲヘナがこわい
ジクフリ付けるとアルストロメリアがこわい

俺ジクフリ装備したらそのまま突っ走るわ

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 12:48:53 ID:1w1xg9hmO

>>737
奇遇だな俺もポニーテールが好きだ

個人的にドリブラデックは見えている情報が多くて対処しやすいから増えて欲しい

そしてダゴンデックは増えて欲しくない
地平線から本陣リーチ→凍土→手札回して何とか除去→本陣にダゴン召喚＋虹装備の絶望感が半端ない

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 13:13:02 ID:BqKX3qzT0

ダゴンさんは、お手軽に絶望を与えてくれるぜ・・・
手札さえあれば対処は楽なほうなんだけど、地平線凍土で本陣リーチしっぱなしはマジ半端ねぇ

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 13:37:16 ID:74d6jYRg0

>>710
遅レスすまん。
アルストロメリアの能力を恥ずかしくて「ヘイカモン」と言ってる俺は
あの鳥も「ベンヌ・ザ・ゴッドブレード」と呼んでいる。

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 13:49:36 ID:7NUh/cWP0

その方が恥ずかしいだろｗｗ

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 13:59:45 ID:KF/GBZSyP

俺のターン、ベンヌ・ザ・ゴッドブレードでプレイヤーにダイレクトアタック

ですね

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 14:03:52 ID:OHbHlo2s0

トライガンっぽいネーミングだな

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 14:13:27 ID:C5FlNIVI0

ベンヌの新刃鳥にすると本当に某ゲに出てきそう

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 17:46:04 ID:lcxXT7Y90

>>745
むしろWブレイカーとか言い出しそうだろ……。

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 17:46:09 ID:tpKWof+10

>745
ダイレクトしちゃだめだw　クロスブレードよけられねぇw

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 18:48:43 ID:A7lPshnbP

新生モラルって進軍に使うことことばっかり考えてたが
これは本陣横にでも置いてイシュタルとか居座らせるのもありだな
ここぞって時にノーリスク４枚補充

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 18:51:59 ID:lcxXT7Y90

>>750
モラルが裏返ったらイシュタルの発動条件満たせなくなるんじゃね？
張り替えればいいんだろうが。

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 19:04:12 ID:A7lPshnbP

>>751
＞モラルが裏返ったらイシュタルの発動条件満たせなくなるんじゃね？

まぁ…普通に見逃していたわけだが…
地形限定しない □[メイン] 出してくだしあ

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 19:22:10 ID:qDiBI3fV0

条件なし、代償なしの△[メイン]はよほど特殊なものじゃない限り出ないだろ
1枚ドローですら豊穣の女神のほうのイシュタル並に強力

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 19:23:59 ID:C5FlNIVI0

□[メイン]で代償が手札一枚破棄の一枚ドローならまぁ・・・

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 19:45:55 ID:TFiQmxkN0

×［メイン］とかもそのうち出そうだ

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 19:47:27 ID:L5xjbvdP0

◎[メイン]

歴史は繰り返す

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 19:53:30 ID:ar2SFx0A0

今は◎は戦闘常動型じゃなくて宣言型だからできないことはないのか

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 19:55:08 ID:gJ60hJ+70

大型指輪ってユニットの選考に悩むんだけど、
こちブロの人は11枚で指輪特化か。。
誰かバハムート入れてるタイプの人いない？
ちなみに、俺のは
セイクリ、ティアマト、アトラスを3積みだけ。

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 20:03:52 ID:Kdn0YN7p0

バハでもガルーダでも好きにすりゃいい

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 20:11:10 ID:nymvSsPV0

>>758
バハとは関係ないが、俺は
ダゴン、アトラス、アスタロト
で組んだことある。
事故率高かったけど。

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 20:12:22 ID:gJ60hJ+70

ガルーダは手札調整なしのデメリットがきついから抜いた。
一応、エナドレとのコンボはあるけど、手札にエナドレこないと使いづらいし。

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 20:16:49 ID:L5xjbvdP0

○▽□×って書くと、プレステのコントローラーだな

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 20:18:15 ID:tpKWof+10

黒曜蟲がよく刺さる

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 20:26:14 ID:gJ60hJ+70

>>763
そうか？
指輪やセイクリで色枠があるから、聖魔みたいに黒曜虫が刺さりまくったりはしない気がする。

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 20:30:39 ID:tpKWof+10

すまそ、>763は姫様に刺さるって事でorz

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 20:34:24 ID:ozEqtpmh0

問題は真面目に蟲や蟹が採用されるかだな。さっぱり見ないからもう気にしてないわ。

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 21:37:48 ID:caqfJJ6h0

うちの大型指輪はダゴン・アトラス・ティアマト・セイバハの12枚だな。
それに地形12枚の指輪3枚に他全部スペル。

英雄点で指輪流れたらそれまでだよ・・・あ、腕輪は粉塵怖すぎて入れてません

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 21:49:01 ID:TFiQmxkN0

モンコレ公式に背景スリーブのバナーが張られててなんか笑った

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 22:03:22 ID:iELJ/okF0

でもこういうスリーブいいなぁ
発想としては誰でも考えそうだけど
これまで実際になかったからなんか新鮮

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 22:15:17 ID:tpKWof+10

>>765
デック組んでくと自分もデメリットになることが多いからね
とはいえ黒曜蟲は歌姫いるし、不意に出てくると対抗枠潰されて対抗数ガタ落ちしたりして怖いことがある

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 22:26:14 ID:i88SOFSK0

>>769
もうね、キャラスリーブ(ライカであっても)とか
あんまり使いたくなかったので、こういう方がいいよ。

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 22:28:05 ID:AKQMwFJu0

>>771
ライカであってもというか、所謂常識的な目で見ればライカのほうがアニメキャラよりアウトだけどな
主に胸の先的な意味で

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 22:28:12 ID:C5FlNIVI0

R18スリーブとかお茶漬けスリーブの方が売れてそうだ

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 22:32:06 ID:le78tvvi0

>>772
エロティックに見せてるわけじゃないから全然おｋだろ
ナナエルとか他のキャラスリのがよっぽど卑猥

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 22:32:24 ID:FqgqAelA0

>>771
柄入りのスリーブ自体使いたくない奴もいる。

ttp://item.rakuten.co.jp/projectcore/kmc001126/

俺はこれがお気に入り。

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 22:35:08 ID:C5FlNIVI0

ナナエル
ttp://img.bigbe.jp/img_item.php?id=20899
ライカ
ttp://file.shuusmoncolle.blog.shinobi.jp/081016_sleeve.jpg
こうしてみるとライカ中二病臭いな

>>775
気持ちは判る、ただどのデッキか(自分が)解りやすくする意味でキャラスリは便利だ

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 22:36:53 ID:Jvr5fgtA0

前はキャラスリに抵抗あったけどいまやぜんぜん気にしなくなったなあ
黒子スリーブでジャッジメントデックでも組むか

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 22:39:54 ID:OHbHlo2s0

モンコレと関係ないキャラ使うぐらいならただの色つき無地のほうがいいな
絵より色で判別したほうがどのデックかわかりやすいし

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 22:42:55 ID:FqgqAelA0

>>776
柄つきは高い割に脆い感じなのがな……。
まあ、どのみち周囲の視線に耐えられそうにないがｗ

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 22:48:49 ID:TFiQmxkN0

キャラスリとかねーよwwwと思っていたが、大会出たらキャラスリ率が異常に高くて驚いた
そして、気が付いたらキャラスリ以外使う気が無くなってしまった…

でも背景のは都市以外買うかも

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 22:53:28 ID:a7yYDMF20

>>779
カードゲームやってる時点でみんなヲタなんだから視線気にする意味ないだろｗ

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 22:57:09 ID:FqgqAelA0

>>781
それはそうだが、例えば無地と>>776の上のやつを比べるとなｗ

周りの反応は大して変わらんにしても、俺が気になる。
らきすた作者スリーブにはちょっと惹かれなくもないが……なんだろう、あの生物。猫？

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 22:58:44 ID:OHbHlo2s0

>>781
使いたいオタと使いたくないオタがいるってことでしょ
モンコレが発売してから今まで随分長いし当時現役のオタでも
歳月の流れから今現在最新のアニメやゲームには馴染みの無い人もいる

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 23:03:08 ID:abS1c//R0

モンコレのカードの裏の模様のシンプルさが好きで、以前はクリアタイプのカラースリーブ使ってた。
透明スリーブ使用不可になって、店員に勧められたＭＡＴってやつはどうも使用感が気に入らなくて、
仕方なくキャラスリーブに手を出したけど、質感が思ったよりも良くて気に入ってしまった。
でも、もっとシンプルな模様の奴が欲しかったのもあるから、今度の風景スリーブには期待してる。

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 23:09:54 ID:BuWBbFpY0

>>784
素直にモンコレスリーブでいいじゃない

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 23:13:23 ID:nymvSsPV0

スケグルをナナエルスリーブで使ってる俺の立場が・・・
QB知ってる人はわかってくれるはず。

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 23:14:32 ID:iELJ/okF0

聖乳のカーテンwww

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 23:16:28 ID:IKHXUmSP0

自分は手持ちのデックすべて775のやつの別カラーで統一してるな
十数個全部同じ色で統一感あってちょっと気持ちいいぜ

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 23:28:16 ID:BpvxQO5g0

俺も昔は全部同じ色のスリーブ使ってたんだけど二年くらい前から50枚2個入り100枚セットが
40枚2個入り80枚セットに変わってパックによってカットが違うからそろえるのやめたわ。
値段そのままで枚数減らすくらいなら値段上げてくれた方がマシだったわ。
それか80枚1パックで。

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 23:28:38 ID:0emuZMHNO

お気に入りのスリーブが販売されなくなってから、久しく買ってなかったな。
最近は立場上買わざるを得なくなっているが。
おいここ何のスレだ？

というわけで話題をふろうか。
名古屋行く人いる？僻地からだと微妙に行きづらいのだが

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 23:39:00 ID:nymvSsPV0

>>790
デックスリーブスレというのを少し前に見た気がする。
今は見かけないが。

名古屋は行かない。
というか行けない。
交通費が片道２０００円以上は基本NG。

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 23:47:10 ID:C5FlNIVI0

名古屋とか片道6000円位かかる

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 23:48:31 ID:TFiQmxkN0

>>790
こちら関東
すでに予定が入っているので、一日目は行けない
ついでにぎふもこも無理
サイドイベント次第では二日目は強行軍で行くかも

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 00:10:59 ID:/obgyn3U0

関西だけど、関東で開催されることを考えたら格段に近い(日帰りで楽に行ける)ので行く予定。

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 00:53:48 ID:TH9H4Bs+0

>>777
ジャッジメントでぃすの！と召喚してくれ爆笑してやる
デザート・クロコダイルもピン挿しで

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 01:27:21 ID:uSYlK2Jq0

対抗不可が嫌だからドリブラはなるべく先行取りたいけど
いざパーティ組むとイニシ＋持ちのパーティに先行取れないな

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 01:29:04 ID:KNf5dIIG0

当たり前

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 01:32:44 ID:nqn7vQlJ0

>>790
就職先が静岡だから、ひょっとすると…

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 01:43:14 ID:SLWLKgW30

イニシアティブタイミングで動けば良いと思うの。
魔枠を使うという意味でもメルトかな。

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 01:50:17 ID:RZd2cPDv0

聖王の刻印のころのカードが欲しいんだけど、もうシングル買いしかないかな
都内で一番種類が豊富で安いとこってどこかあるかな？秋葉原かな

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 11:31:58 ID:NZChfiEO0

今回はぎふもこに合わせて大会の日程を決めたそうじゃないか
連休をモンコレに費やせる独身オタはいいよな
普通の土日とかにやってくれりゃいいのに

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 11:36:18 ID:WWacWMcTO

>>801
ソースは？

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 11:37:48 ID:PhPLTNq90

>>800
俺は古いのは秋葉のラジ館7階イエサブか町田のイエサブでしか見たこと無いな
大きなイベントでトレード相手探したほうが、欲しいものが多くないなら早そう
どちらにしろ結構面倒だろうけど

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 12:21:30 ID:yi8h+owd0

>>800
都内だとアキバじゃない？
ってかイエサブ以外に旧弾のカード置いてるの見たこと無い・・・

それかたまに処分するって事で捨て値でオクとかに出てるから小まめに覗いてみるとかかな？

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 18:46:45 ID:uSYlK2Jq0

便乗するけど、夢幻の輪舞曲ってアキバにまだ残ってるかな？
地元、他は売ってるんだけど、輪舞曲だけ売ってない
今ググッて見たが、通販も他の3つはあって輪舞曲だけどこも売り切れ
こんな事ならあと2個くらい買っておけばよかった…

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 18:48:58 ID:Cjo0oIT70

ドリブラでヴェノムストライク使うから買い占められただけじゃね？

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 18:55:45 ID:EvoG0bf90

モンコレは予想外に売れすぎ
プレイヤーの数というより層に支えられてるんだろうな

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 18:58:44 ID:QO8I048H0

年齢層知りたいな
初動後の伸びとか
新規とか若い層には広がってるんだろうか

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 19:03:51 ID:SLWLKgW30

10年ちょっと前やってた人だけだと廃れるのは時間の問題だしな。
新規層に売れてることを願いたいぜ。

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 19:44:53 ID:bYJOhZ/x0

>>805
定価でよければ秋葉原ゲーマーズにまず確実に置いてあると思う
YSや一刻にもあった気もするが確証はないので自分で探してくれ
シングルって手もあるが、リリスやヴェノムストライクはともかくモーラは高いかも

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 20:04:10 ID:uSYlK2Jq0

>>810
ありがとう、定価でも無問題だよ、次の休みに行ってみますわ

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 21:13:57 ID:uRxAohDP0

>>807
割と5箱とか平気で買う人達が多いから売れてるのかもな。
まあ続いて欲しいから投資するってのも一つの形だよねぇ。

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 21:27:55 ID:EIPlKtTR0

自分も含めてプレイヤーが全員社会人なので3箱～は当たり前
コンプ目指してハーフカートン　カートン買いは日常茶飯事
実際はプレイヤーってあんまり増えてないんじゃないかとは思う

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 21:35:37 ID:amDZ1l0G0

>>813
神霊獣出る時に布教した甲斐あって、何人か新規参入したよ！

そいつらだけで毎回3カートンほど買ってるわけですが。
優良顧客すぎんだろオイ。毎回2箱ほどしか買ってない俺置いてきぼりかよｗ

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 21:46:11 ID:Jy8dBgIR0

３カートンって…。もはや想像の外側だな。
「ちっ、VF４枚めきやがった。いらね（クシャクシャ、ポイ）」とかになったりするんだろうか。

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 21:46:30 ID:EIPlKtTR0

箱買いで思い出したけどＳＰって今後どうするんだろう？
毎度絵違いのマットなんぞ付けられても正直そんなにいらないし
促販用に今回限りって事でいいのかな？
絵違いだから気にしなくても良いがＳＰ限定プロモとか毎度やられると懐事情がちょっと…

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 21:47:46 ID:dK1mzNa30

ジャンキーだな

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 21:54:48 ID:amDZ1l0G0

>>815
合計で3カートンだからなｗ

「ああ微妙なVFがダブったこれじゃねー」とかよくわからない会話が飛び交うのもよくあること。

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 22:00:35 ID:EIPlKtTR0

ええぃ　不甲斐ないブルーアイズなどいらん　ビリビリ
って事にならなきゃ良いけどｗ

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 22:04:10 ID:1P+UMOJL0

>>816
さすがに、限定はやらないっしょ・・・

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 22:16:55 ID:qHqx0pUQ0

>>816
SP地平線とか１枚あれば充分だろ。
デックに入れたくて３つ買った人に今のところ出会ってない。

毎回はさすがにきついが１ステージ（１年）に１回くらいは別にあってもいいと思う。

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 22:20:56 ID:aLSqHAfAP

こんばんは、地平線を三枚入れたくて三つ買った人ですよ。

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 22:30:37 ID:1P+UMOJL0

ユニコーンデック作ろうと思ってメロディーンさん買ってきたけど
構築でるまで作るの待った方が良い気がしてきた・・・

ジーグルーデさんと神獣調教が使い易かったからなぁ、長距離飛行のチャージ４持ちもいるし

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 22:30:52 ID:QO8I048H0

あの箱組み立てたら仕切りにカード挟まるくらいの隙間が出来て使ってないわ
捨てはしないけど置き場に困るな

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 22:32:54 ID:/obgyn3U0

>>821
呼んだ？

一箱だけ買って残りはシングルで集めようかと思ったけどシングル価格高すぎて普通にSPBOX買うのと変わらなかったから結局SPBOX3箱買ったな

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 22:52:27 ID:JK5b0bb30

>>821
バインダー用も合わせて４箱買いました
箱も重宝してる

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 23:02:52 ID:DHPFyKSr0

地平線でおっぱいなデッキが思い浮かばなかったので結局ゴブリンデッキにVF地平線入れてるわ
箱割と作りがしっかりしてて良かったと思うんだけど

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 23:03:38 ID:nqn7vQlJ0

>>880
池袋のイグニス、オーガにもある。
ただ、イグニスは六皇子を買ったから、Ｓ中期までしかないかも

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 23:35:29 ID:wdCOISoU0

>>823
あんなリスト見せられちゃあね。　　今のカードで組んだって、どうしても
ユニコーン達の力を引き出しきれてないんじゃないかと感じてしまうわなｗ

三葉虫だけでインセクトデック組んでるみたいなもんだぜ

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 00:30:32 ID:ez9AFjAp0

ブリュンヒルドこそ至高、スケグルじゃないんだよ
あ、こら、スケグルのコストにしないで！

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 00:33:41 ID:vmOZzV1S0

>>830
モリガンにアイテムついて帰ってこないかなあ、とかちょっと期待する。

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 00:35:27 ID:R39iF3Xg0

今のうちにアルビオンとメロディーン買って置いた方がいいのかしら

最近のユニコーンが出てからバインダー待機だったメロディーンを使ってみたら強くて吹いた

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 00:44:08 ID:moWKVp3I0

アルビオンはともかくメロディーンは高騰しないと思う
そういやアルビオン妙に安い気がするまぁ
割と見かけるのに

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 00:47:45 ID:9YuSjPtu0

アルビオンよりメロディーンさんの方が好きかな
飛行だし英雄点１だし、宣言しなくて良いし

ジーグルーデやメロディーンさんは宣言しなくて良いのが大きいと思ってる
アルビオンは宣言しないといけないから、相手がイニシ対抗持ってなくても割り込まれちゃうのがねぇ

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 00:52:09 ID:rrWkXsjc0

アルビオンは宣言しなきゃいけないのに防御力4ってのがな～…
伏兵、フラッドで簡単に処理できるってのはなんとも

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 01:03:38 ID:2b4Ae9WI0

メロディーンは、ピュア以外と組んでも弱いのが辛い

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 01:04:05 ID:OiBhZRNU0

先攻が取れないベンヌより、安定して先攻を取れるメロディーンのほうが強く感じるうちのトトデック

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 01:20:40 ID:ayDNsl420

メロディーンさんそんなに弱くないよ！
使えるカードがあれば充分戦えるよ！

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 01:29:23 ID:/U0uR/JQ0

メロディーンさんはもう一枠スペル枠があれば

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 01:29:54 ID:9YuSjPtu0

>>836
確かにピュア以外だと先行とっても２対抗でちょっと心許ないな
まぁ、どっちも一長一短ってことだわな

そういう意味ではジーグルーデさんが一番強いのかもしれん
レベル分のイニシを宣言無しで付与に聖とマルチのスペル枠、自身もチャージ持ちで飛行でもあると

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 01:37:40 ID:rrWkXsjc0

対抗なんて要らん
先攻取ったらストロボ、ゲヘナ、クロスで相手のやる気を削ぐんだ

そういえば後1年あるといえどゲヘナやフラッドもそのままステージ落ちかな
中核になるスペルだから残ってほしいけどまた新しいのでなんか来るかな…

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 01:41:38 ID:J32dK9Ot0

今と全く同じ環境作っても仕方ないんだし、複合スペル系は大半落ちると思う

・・・あぁけどグリンウィンド～は再録されたか

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 01:48:32 ID:gzAEM5Wv0

グリンウィンドが基準なら、キュクレインもゲヘナも、強すぎるから落ちるってことはなさそうだな。
むしろストロボあたりと比べるとゲヘナなんて霞む。

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 01:52:31 ID:JSRYAmNK0

タイダルとブルメがなくなったら僕はもう…
ミストとオーガン、スキュラの水中反撃等で頑張れって事か
ただでさえ相手を直接どうこうできるスペル少ない上攻撃対抗は他にお株取られる事もあるし
ポイズンハンドは待望していた良対抗カードだが

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 01:57:39 ID:gzAEM5Wv0

火がアイテム対抗、水がスペル対抗、って形になるのかな？
スキュラも別に攻撃対抗に限らなくなったし。

攻撃対抗はあちこちの属性に分散していってるな。

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 02:02:34 ID:E5yfn1oC0

アルビオン使わねーって、交換でばら撒きまくったけど…
値段安定してからのほうが良かったかな、低レート扱いしちゃった…いい交換材料になったのに

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 02:04:25 ID:rrWkXsjc0

ファイアストームの特殊能力化から考えるとブライヤーが水に取られる可能性もあるな

ってか個人的には水のパワーを支えてる七海を続投させてよかったのかと思う

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 02:09:04 ID:Ms83qcm+0

タイダルは流石に消えないと思うがなｗ
フレスト、タイダル、カーテン、サプ風は流石に鉄板だろ

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 02:14:34 ID:gzAEM5Wv0

デトネ、プロテク、ブライアー、カッターあたりも、動かさないでほしいなあ。
なんかこの辺が変わると、モンコレらしくなくなるような。

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 02:17:25 ID:9YuSjPtu0

フレイムストライクとカーテンは英雄王に再録されてるから、まだまだ落ちないしな

サプウィンやは代わりのメズマがレアだしタイダルもオーガンがレアでタイドは一緒に落ちるからそのままな希ガス

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 02:19:44 ID:+/Chtimj0

タイダルよりオーガンなんてこと今のところないしな
同じ理由でプロテクションとスマッシュもソリッドフォームで済まされる可能性が

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 02:22:32 ID:9YuSjPtu0

プロテクはソリッドフォームで代用できるけど、スマッシュとソリッドフォームは別物っしょ

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 02:27:29 ID:inKDUhus0

プロテクの代用はソリッドじゃ無理だと思うが

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 02:29:08 ID:+/Chtimj0

ああそうだった何か勘違いしてた
防御＋と攻撃力－だったね

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 02:30:25 ID:inKDUhus0

ミストと勘違いしてた
すまんこ

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 02:30:59 ID:Ms83qcm+0

お前らそんな水スペルの扱い適当かｗ

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 02:32:14 ID:rrWkXsjc0

何でも良いけど☆カード大量に集めるのもめんどくさいから
オーガンならオーガンで良いから◇辺りで再録してほしい
ってかそんなことになるとは思わなかったから集めてなかったし…

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 02:37:54 ID:9YuSjPtu0

ソリッドフォームそんなに影薄いかｗ
俺はプロテクよりソリッド優先してるんだがなぁ

ダメージ系のスペルや能力ならプロテクの方がいいが、ソリッドならブリュンとかの邪魔出来るし
アスタロト親子なら邪魔にも数値調整にもなるから結構気に入ってるぜ
強いわけじゃないがウォーターシェルとコンボにもなるしな

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 02:49:44 ID:+/Chtimj0

２ってダイス目で考えても運の悪い部類だからどうもね
水は魔や土とも相性いいし攻撃下げるならフォッグやウェポンブレイク
防御あげるなら安定のプロテクションや期待値高めのエンデュランス入れちゃうな
水スペル単で組むならありかもしれないけど現状凄く弱そうだ

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 03:00:06 ID:r7SLqOPH0

むしろアニバは落とさなくてよかったような　デスブリ制限だし

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 03:04:10 ID:gzAEM5Wv0

新生デスブリ様が英雄として再録ですよ！きっと！

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 03:06:59 ID:9YuSjPtu0

>>860
ワニがいつまでも居座っちゃうぜ？

や、姫様使ってる俺としてはさほど怖くないけどそこは人それぞれだからなぁ
ワニは結構色々言われてたしな

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 03:34:13 ID:JSRYAmNK0

>>862
現状でもワニ2種+騎兵団+七海のパーティに対抗しきれるかってのはデック構築においてメインパーティー考える上での一種の指標になってる気はする
火力に加えて柔軟性もあるからあのラインと渡り合うのは結構大変
そういえば騎兵団もどうなるんだろうな？
ワニや騎兵団落として英雄王の3レベルバランスユニットで頑張ってくださいはありえる話だけど
あとはブラウニーズとか…今話しても仕方ないこととは知っているけどやっぱり気になるな。新カードで互換の可能性とかもあるし

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 03:43:27 ID:L+mOGuqE0

ワニがいなけりゃ水は対抗すけすけになっちゃう気がするけど

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 03:51:17 ID:rrWkXsjc0

メディアがスケスケとな

冗談はともかくアニバ並みに基本スペルのラインナップやってくれないと
どの属性も戦えなくなりそうな悪寒

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 03:57:44 ID:r7SLqOPH0

２，３年に１回ビギナーズセット的なものを出して代表格のカードは落ちないようにして欲しいな
ライカやメディアがいつか落ちるのは別にいいけど　緑の風の王やファイアドラゴンみたいなのが落ちるのは何となく嫌だ

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 04:08:24 ID:L+mOGuqE0

ライカなめんなこら。俺の逆鱗に触れたぞ

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 05:24:25 ID:ZVpRmofT0

リザレク、ディスペル、タイダルはモンコレって感じだから残してほしいもんだな
スノーなんとか？だっけ戦闘スペル打ち消して自分が普通タイミングで使ったかのようにできるあのスペルが欲しいわ、後攻が強化できる

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 07:29:53 ID:7Gd0qfNs0

アイスミラーだろそれ

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 08:31:36 ID:ez9AFjAp0

>>837
むしろベンヌさんはクロスブレードが恐過ぎだから、何が何でも先行を取るために
後攻になりそうだったら先行奪取用のイニシアチブ対抗を仕掛けて
それに対抗してきたら、怒涛の対抗スペルを叩き込むのが真の使い方だと思うの

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 08:36:10 ID:Ms83qcm+0

アイスミラーは反射なくてもいいから復活して欲しいな
あとリザレクションはリジェネレーションに戻っていいや

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 09:14:23 ID:XA6uSMMF0

同じ、アイスのアイス・フォールは要りませんか？

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 09:30:33 ID:acWHdoZ60

火：フレスト、デトネ、ドラム
水：タイダル、プロテ、ポリモルフ
風：カッター、サプ風、ヒュプノ
土：ピット、カーテン、エンデュランス
聖：ジャスティス、ディスペル、プラズマ
魔：フォッグ、クラキル、クリティカル(デドホ)

このへんが鉄板に思える。
小説のデドホ大好きっぷりを見ると、クリティカル終了のお知らせじゃないのか。

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 10:59:52 ID:XA6uSMMF0

逆に「鉄板」と言われてるのが全部なくなったらすごいだろうな。

同時攻撃はクライだけ、攻撃対抗はメイル・シュトロームのみ、
空中に浮かぶ生物は殺せず、死なないようにするのはレジストで、
戦闘スペルの打ち消しはさせず、攻撃力減少はパワー・アブソーバーで代用。

カオスだ…。

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 11:06:11 ID:moWKVp3I0

ドラム、タイダル、サプ、ピット、ディスペル、ブラフォは怪しいところじゃね
特にディスペルとドラムはそれぞれウォークライとプリズム出てるから余計に

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 11:11:19 ID:UBts1pKN0

ドラムは残ると思う。
同時を支えるカードが1種で場に残らないものだけってのは
デッキタイプが成り立ちにくいし。

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 11:13:15 ID:KwY9l9wtP

どれだけ使われ無かろうが落ちることの無いスペル。ザ・スペルと言っても良い。
それが、ファイアボールなのです。

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 11:17:19 ID:/zYnrrbD0

ディスペルは残りそうな気もする。
魔法生物的に考えて。

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 11:18:44 ID:moWKVp3I0

ディスペルが落ちれば俺の肉のアルカナがもっと輝ける時代が来るのではないか
そう思っていたけどアリストロメリアに破棄されて

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 11:18:44 ID:r7SLqOPH0

>>867
ごめんよ　
自分もライカはよく使ったし落ちて欲しいわけじゃないんだ
ただ鉄板カードが消えるとモンコレって感じがしなくなるなって思って

ポケモンからモンスターボ－ルやピカチュウがいなくなるような違和感

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 11:24:03 ID:erSyQEXFP

そこで初代スターターを見ると感慨深いもんがあるぞ
ピットやサプ風がなかったり、名前見ても効果思い出せないスペルがあったり

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 11:25:03 ID:moWKVp3I0

ミラーイメージとタイダルで驚愕した覚えはある
あと、最初のタイダルって絵柄どうなってるんだアレ

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 11:46:53 ID:MHTqYZl90

波がｻﾞｯﾊﾟｰﾝしてるだけじゃなかったっけ

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 11:52:33 ID:UBts1pKN0

最初のタイダルの絵はなんかMTGっぽいｗ
土風の初代はウィンドカッターとクラックか。

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 11:53:54 ID:moWKVp3I0

水というか波の形が逆Ωみたいな形だったような気がして
これどういう状況？と

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 12:09:45 ID:acWHdoZ60

>>874
レジスト自重ｗ

>>884
あのシンプルさが堪らない。
しかし、今の白っぽいレイアウトとは合わないな。

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 12:23:17 ID:UBts1pKN0

エンデュランスの代わりにシールド、
プラズマインパクトの代わりにカルマってのもどうだろうか。
急激なデフレだがｗ

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 12:35:11 ID:KwY9l9wtP

ヘイスト、スロウとかあったな。

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 12:46:22 ID:LNrbjBu50

モンコレ再起したけど
それでも復活しないゲート系スペルはガチすぎたんだろうな・・・
おまいらもやっぱりゲートはあかんと思うか？
俺は使いたいけど鉄板すぎるからNGだと思ってるんだが

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 12:53:33 ID:MHTqYZl90

個人的にはサークル系のスペルがほしい

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 14:59:50 ID:zTsAB6LY0

ワニは碧鱗七人衆とか常勝将軍が戻ってこないかな

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 15:00:43 ID:IMSQ/A550

属性ゲートがだめなら種族ゲートでいいと思うの

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 16:05:16 ID:GTaZ3TS+0

>>889
いや別にそんなに強いとは思えないんだが…。
行動を起こすリスクとリミットとかで効果が薄いことを考えれば、
フレストやクラックとか撃った方が圧倒的に効率いいと思うんだが。
ただでさえ３レベル即時できるとかでリミット埋めやすいのに

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 16:44:56 ID:tj6oydhd0

ゲート系はガチでいらない
召喚に失敗したら破棄だし

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 16:59:53 ID:/zYnrrbD0

それでも対抗不可なら。対抗不可ならきっとなんとかしてくれる。

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 17:03:12 ID:UBts1pKN0

アヴェンジャーが復活すれば火スペル復権できると思う。

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 17:12:10 ID:LNrbjBu50

先攻→なぐる→自爆能力使用→ゲートで行動完了型召喚→追い討ち→戦力が補給されている
後攻→耐える→ゲート召喚カウンター→戦力が補給されている
想定外の事が可能になるので俺は強いと思うなぁ
スケグル前提で通らないって事だったらゲート以前に議論の余地も無いんだが

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 17:33:06 ID:tj6oydhd0

>>897
ゲートで行動完了型召喚やゲート召喚カウンターのとこを
フレストやリザレクにしても大してかわんない、っていうか早い気がするんだよね
対抗されてもそのカードの消費だけで済むし
英雄なんぞ呼んで対抗された日にはコストだけ払わされる

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 17:36:12 ID:UabXuLQY0

MC1基本セットの戦闘スペル
火
再録：ウォークライ／ファイア・ジャベリン／ファイアボール／ファイナル・ストライク／フラッシュ・デトネイター
不採用：ファイアサークル／フレイムピラー
水
再録：ウォーター・シェル／タイダルウェイヴ／プロテクション／ポリモルフ／リターニング・ウェイヴ
不採用：ウォーター・サークル／ウォーター・レイジ／シェル・トラップ／ミラー・イメージ／メイルシュトローム
土
再録：クラック／ストライキング
不採用：アース・サークル／シールド／ストーン・ブラスト／スリープ／スロウ／リヴァース・グラヴィティ
風
再録：ウィンド・カッター／ライトニング・ボルト
不採用：アイス・ストーム／インヴィジビリティ／エア・サークル／チャージング・ウィンド／ヘイスト／ライン・アップ
聖
再録：ジャスティス／ディスペル・マジック／リザレクション
不採用：キュア・ウーンズ／ホーリー・サークル／ホーリー・ストライク
魔
再録：エナジー・ドレイン
不採用：ウィーク・ポイント／カース／カース・サークル／ダーク・サモン／パワー・アブソーバー／ネクロマンシー／ラック

火と水のスペルは長生きだなー

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 17:41:05 ID:Ms83qcm+0

効果が変わってる物も多いし、上位互換のようなものがあるのも多い
名前だけ並べるのはナンセンスこの上ないが

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 18:12:53 ID:UBts1pKN0

ウィークポイント、ラック、パワー・アブソーバーは後継があるな。
シールドとカースはエンデュランスとギアスが後継かな？

チャージング・ウィンド復活したらメロディーンが大暴れしそうｗ

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 18:31:03 ID:MHTqYZl90

そろそろ火水デックを強化できる要素がほしいです・・・
ペルーダさん活躍させたいです＾＾

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 18:45:19 ID:2un1Nl7u0

スタン・ナックルとポイズン・ハンドがでれば
アイテムとスペルの対策ができるぞ
威力は不安定だが

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 19:03:24 ID:StW9HMl40

>>877
Sでは六王国まで無かったんだぜ
サンダーストームがある上に、小説では失われた術扱いだったので多分スタン落ちする

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 19:09:05 ID:UBts1pKN0

火の玉はファンタジーの基本っぽいところの気がするのだがｗ

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 19:15:58 ID:qe7KPoKP0

効果は分かりやすいがいかんせん火力が無くてな～…
ブルメみたいな反応型対抗なら3点でも十分と思えるけど
普通で3点オールなんてよっぽどのことがない限り攻撃で十分だしフレストもある
しかし4点にするとファイアドラゴンが泣けてくる
ファイアドラゴン強くなりませんかね…

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 19:48:17 ID:L+mOGuqE0

チェインにすればいい

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 20:07:20 ID:+/Chtimj0

対抗不可にすればいい

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 20:11:44 ID:Ms83qcm+0

儀式スペルにすればいい

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 20:14:12 ID:OiBhZRNU0

フレイムタイドみたく破棄にすればいい

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 20:27:19 ID:/zYnrrbD0

まとめると、「カード名：ファイアドラゴンに、対抗不可チェイン・破棄効果を与える」儀式ということか。

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 20:50:03 ID:ez9AFjAp0

なんというピンポイントw

ファイア・ドラゴンはエクセレント・サモンで呼んであげましょう、ということでエクセレント・サモン頼む

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 21:04:04 ID:Zn7svzpA0

>>911
そのファイアドラゴンってカード名にファイアストームって書いてね？

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 21:20:35 ID:8+FDJNY00

>>911
チェイン意味なくないかｗ
あと、たぶん先攻取れずに死亡だな。

ストームは不遇と言われるが、ファイアほどではない気がする。
むしろアース、ウォーターより頑張れる子？

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 21:25:09 ID:+/Chtimj0

アースより頑張れるってことは流石にない
ていうか結構強いよアース

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 21:27:16 ID:StW9HMl40

現状、６レベルドラゴンで一番不遇なのはウォーター

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 21:32:17 ID:UBts1pKN0

ファイアにはウォークライ
ウォーターにはペイン・ペイント
アースにはメルト
ストームにはサイコストリーム

水と風がどっこいどっこいな気がする。

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 21:33:15 ID:ez9AFjAp0

パールドラゴン「・・・」

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 21:37:46 ID:8+FDJNY00

>>915
言ってて、自分でもアースより上はないかなと思った。
ウォーターは環境が合ってなさすぎる。

>>917
ストームの必殺技はゲヘナ。異論は認める。

920 ：ウォータードラゴン：2010/03/26(金) 21:43:09 ID:Zn7svzpA0

ミラーイメージﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 21:44:32 ID:L+mOGuqE0

なんで１Dなんだろうね
１D＋２くらいでもばちあたらんだろうドラゴン的に考えて

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 21:46:53 ID:ez9AFjAp0

ウォーターは大昔は強かったんだよ、だからこの度弱くなりました。
っていうほど弱くも無いけど。

風スペルはいいの多すぎて困る
ダイアモンド・ブラスト以外はデック組む時の候補に上がりやすい

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 22:01:31 ID:8+FDJNY00

>>921
ファイアが普通で5点だから、対抗で使える分を差し引いて期待値3.5点なのかな。

あと、リヴァイアサンが1D+2だった。

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 22:45:38 ID:XA6uSMMF0

>>916
昔は、万能無敵のミラー・イメージがあったからなあ。

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 22:46:53 ID:moWKVp3I0

最近は風ドラ筆頭にダイアモンドドラゴンが上がってきそうで怖い
あとそろそろ魔ドラ第二弾をですね
ボーンドラゴンとかテラードラゴンとかラドーンとかいいのいっぱいいるじゃない

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 22:51:15 ID:ayDNsl420

ラドーンは帰ってきたよ、変わり果てた姿で……

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 22:53:24 ID:SSJMag9O0

あれ？属性ドラゴン並べて思ったけど、なんでスペル：風風風はいないんだろ
昔なんか強いスペルとかあったっけか？

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 22:56:57 ID:moWKVp3I0

Sレギュ時代にはアメジストがいたみたいだけど実物は知らないなー
初代の時もストームとフロストで分かれてたし、出したくないのか応用性が低いと見られてるのか
風風だとその昔ソニックブームが

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 22:57:08 ID:kTrarbI80

弱かったから火を混ぜてくれたとは思わないのか。
同色３色より２色と１色のほうが使いやすいだろう。

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 22:59:28 ID:KwY9l9wtP

じゃあファイアドラゴンにも風スペルを…

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 23:00:43 ID:SSJMag9O0

>>929
なるほど。
聖魔複合系来たのにストームとか使えないのかー

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 23:00:46 ID:moWKVp3I0

>>930
ラヴァ・ドレイク「あぁ？」

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 23:07:35 ID:+/Chtimj0

火風といえばキリンがこれから面白そうだね
カリギュラより英雄点低いのに強そうに見える

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 23:11:45 ID:StW9HMl40

>>933
素だとアルストロメリアが刺さらないのが絶妙

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 23:12:44 ID:moWKVp3I0

風枠が使い易いの多いから気楽なんだよな
ヒュプノ筆頭に

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 23:19:24 ID:ez9AFjAp0

キリンはスペル全が増えたとは言え、レベル８で同時が無理じゃなあ
カイギュラより使いやすくなる事は無いような気がするが

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 23:42:17 ID:DzdOgahG0

個人的には
英雄じゃない普通のスペル水水土か水土土の６レベルドラゴンがほしい
今は水土デックにバルバロが出張してて、英雄点分働くのはいいんだけど
複数並べられないし火枠勿体無いし他のデックに使うとぬかなきゃならないしで
どうにももどかしい
このご時世デビルパイクじゃ危険要素多すぎで代用にできねー

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 23:46:51 ID:+/Chtimj0

ミストドラゴンじゃ駄目な気がするけど
ジャングルサーペントなら・・・！
新規で強力なカードがくればいいんだけどね
水土マフィンで組んだけどどうにも決定力に欠ける感じだった

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 23:48:51 ID:8+FDJNY00

>>937
構築済みにジャングル・タイガーがいたからそのうちサーペントが帰ってくるんじゃね？

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 23:55:25 ID:J4JpphKt0

そういえばバルバロはもう少し価値が上がってもいい気がする。
現状同時スペルが６発撃てるし。
つまりメディアと同じくらい価値があっても。

ドラムがレギュ落ちするなら現状維持でもいいが。

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 23:56:00 ID:SSJMag9O0

プロモで前のアンゴルボダ来て欲しい
Gレギュから始めた人達が絶望する姿が見える

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 23:59:04 ID:qe7KPoKP0

>>938
水土自体は優秀だからやはりマフィンがスペック以外パワー不足気味なんだよな
ウォーターシェルってそれなりに使えるけど強引に使おうとすると歪になりやすいし
無理に使うよりアイテム1水土のスペックを生かす方向で考えたほうがいい気がする
逆にポリモルフ内蔵ユニットが予想以上におかしかっただけの気がしないでもないけど…

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 23:59:41 ID:kTrarbI80

>>941
同じ名前の別の人ですよ

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 00:14:29 ID:8Q2FOfCo0

そのうちリタニングウェーブを内臓した英雄がくるな

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 00:15:30 ID:OLIYFvIW0

シェルトラップ辺りなら割と
あと調べて気付いたけどボーンドラゴンってアンデッドなのね
ドラゴンゾンビは判ってたが・・・

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 00:23:19 ID:l4EMLQ8G0

そのうちタイダルウェイブを内臓した英雄のドラゴンがくるな

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 00:33:21 ID:Pmjqb0sm0

大海蛇「ウォータードラゴンの時代は終わったこれからはダイナソアの時代だ」

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 00:40:37 ID:Hhx0IEM70

>>941
おっぱいの大きさはあれくらいでいい。
ティアマトの次に大きいような気がする。

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 00:42:37 ID:i4hQbfxD0

おっぱいの大きさなら、テンペストクイーンを忘れてもらっちゃ困る

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 00:53:18 ID:WG0pcIEg0

久しぶりの夜のモンコレｗｗｗ

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 01:01:37 ID:hB+XQAEF0

>>937
ジャングルサーペントの復帰をお待ちください。

予想に反してシーライオンが戻ってきたりしそうだが。

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 01:03:23 ID:l4EMLQ8G0

>>947
我が名はセイクリッド・ウォータードラゴン。
絶滅したウォータードラゴンの怨念から降臨したドラゴンだ。

スマン。これ以上はオリカスレにでも行ってくるわ。

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 01:09:19 ID:twtd94kN0

ウィニングウォーターなんちゃらってのは確かいたな、モンコレナイトに

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 01:11:00 ID:yKA5+kZF0

>>953
ヴェバールがウイニング・ウォーター・ドラゴンだったらしいから、正史にもいるな。

スペリオル・ストームさんまだですか。

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 01:19:44 ID:i4hQbfxD0

ストームさんは小説でヒロインの切り札扱いなので、きっとフォローされるよ！

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 01:21:51 ID:yKA5+kZF0

>>955
その割に「ドラゴン1匹でなんとかなるのか」とかぞんざいな扱いだけどな！

カッター2枚でほぼ終わってるだろとか禁句か。

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 01:26:11 ID:twtd94kN0

創作でならエアディスラプトとかで強引になんとかしそうではある
ストームドラゴンが強いと勘違いしそうだ

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 01:27:57 ID:AyJonslC0

ストームドラゴンはレベル５でいいな。
そしたらアンゴルボダと釣り合いが取れる

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 01:30:13 ID:yKA5+kZF0

>>957
たぶんブレスにデドホでいくんじゃないか。

>>958
アンゴルボダは英雄点2もあるから！
あのメディアや猿と同じくらい非英雄と差があってもOKだから！

……頑張れ、相棒。

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 01:38:21 ID:7gxatFJY0

ストームは見た目がカッコイイ一番

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 01:48:05 ID:SHyc9jep0

ストームさんは基礎値低いし能力のダメージも不安定だし、風スペルも使い勝手はいいけど決め手に欠けるからなぁ

どうしても他のドラゴンに比べると見劣りするんだよね

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 01:55:09 ID:AyJonslC0

パーティを蹴散らす力を持ってないドラゴンて珍しいよな

単体相手でも、大型と張り合うにはスペル頼みだし…

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 02:04:07 ID:yK/W9sE90

>>955
小説じゃラスボス扱いでフェアリードラゴンに負けた経験があるんだぜ＜ストームさん

964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 02:07:22 ID:OLIYFvIW0

ファイナルファイア辺りは割とパーティも蹴散らせそうだが
英雄化しそうで怖い

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 02:09:50 ID:yKA5+kZF0

いいんだ、微妙なのは使ってる俺もよくわかってる。
小説の扱いのおかげで第2のファイア・ドラゴンとして今後も再録されていってくれればそれで満足さ。

>>962
幸い、出くわすのは小型が多いからなんとかなってはいる。
ブレスも合わせて4対抗は伊達じゃない。防御力4も当たらなければどうということはない。

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 02:11:32 ID:6dwEdQLP0

好きか嫌いかで言ったら、かっこいいけどな＞ストームドラゴン

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 02:14:42 ID:AyJonslC0

>>966
好きか嫌いかで言えよ！

俺もかっこいいと思う

968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 02:16:18 ID:SHyc9jep0

ストームもいいけど俺は絵柄ならスタードラゴンが一番カッコイイかな
でも使ってる人みないんだよね・・・

あとファイアはPS版特典が一番だと思う

969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 02:19:18 ID:AyJonslC0

まあ、現行のより初代のころの絵柄の方が好きなわけだが。＞ストームドラゴン
お楽しみ賞で出ないかな。

初代フロストジャイアントもガチ。

970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 09:00:49 ID:yK/W9sE90

絵柄で行ったらドラゴン頂点はミヅチ！　異論は認める
でも好きなドラゴンなら本命はボム・ドラゴン。このロマンっぷりがたまらない

971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 09:33:39 ID:Hhx0IEM70

>>969
また、士郎正宗描いてくれないかな。
あれとクラゲじゃ士郎正宗の良さが出ないでしょ…。