遊戯王　禁止制限を語るスレ85枚目

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。　立てられないのなら未来安価を

遊戯王　禁止制限を語るスレ84枚目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1266497793/
最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/

冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。

・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/07(日) 21:25:26 ID:k5olis/F0
>>１乙
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/07(日) 21:32:33 ID:YLUH92gnO
死者蘇生
強欲な壺

帰ってきて(´；ω；｀)
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/07(日) 22:51:25 ID:b3zuI38M0
１乙
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/07(日) 23:00:57 ID:k30/35qo0
いちおつ
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/07(日) 23:08:30 ID:HBhwGZez0
1otu
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 00:11:31 ID:WJ7sKdwk0
>>1乙
浜松CS
1位 旋風BF
2位 インフェルニティ
3位 次元剣闘獣
4位 旋風BF

旋風はこりゃ制限行くかな
インフェルニティは今の構築のままだとトップは厳しそう
今はインフェルニティの使用者が多いから上行ってるてのもありそうだし
だからといってガンやトリシューラが制限まぬがれるのも勘弁だけど
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 01:13:05 ID:GVRfisX50
ガエル人口減ってくれると嬉しいな
マスドラ1killとか正気の沙汰じゃない
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 01:16:32 ID:/LIrBudjO
貪欲規制したらカエルも魔轟神もおとなしくなんじゃないかな
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 01:54:14 ID:R7nsjhZN0
貪欲入ってる魔轟神はまず勝ち残れない
ガエルは貪欲抜いてもトリシューラ３連打余裕でしただから意味があるとは思えない
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 01:59:16 ID:UjOmFtjY0
じゃあトリシュ規制する？
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 02:03:28 ID:YSXUMZHqO
魔轟神は9月から環境トップか？
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 02:25:29 ID:/LIrBudjO
>>10
初手から貪欲とレイジオンでぶん回されて爆殺されたんだが
事故と割り切るしかないのかね
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 04:21:05 ID:GS9IBUDp0
>>12
それまでに新しいのが出てくる悪寒
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 12:07:06 ID:kYK4fxBj0
新禁止
ＢＦ−疾風のゲイル
ゴヨウ・ガーディアン

新制限
裁きの龍
サイバー・ドラゴン
王宮のお触れ
王宮の弾圧
インフェルニティ・デーモン
インフェルニティガン
氷結界の龍 トリシューラ
剣闘獣の戦車
剣闘獣ガイザレス
フィッシュボーグ−ガンナー
イレカエル

新準制限
ルミナス
光の援軍
ソーラー・エクスチェンジ
デステニー・ドロー
闇の誘惑

解除
スキルドレイン
団結の力
オネスト
Ｎ・グラン・モール

これで確定
ソースはカーキン
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 12:13:27 ID:VIRxgxGb0
>>15
サイドラが準とかありえないから
ネタ乙
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 12:19:55 ID:76BjcZJmO
ソースはカーキンﾜﾛﾀww
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 12:20:32 ID:bPtypZNkO
>>10
そうは言うが早速魔轟神は神戸CSで準優勝してる。
一方ガエルは横浜、神戸のCSの両方でベスト４にも入ってないわけで。
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 12:31:00 ID:cNuVbPyZ0
そもそもガエルはあまりマッチ戦向きじゃないと思うんだが。
イレカエルを何らかの手段で処理されると厳しいのと、コンボパーツにスペースをかなり割いてる分サイチェンが難しいのとで。
魔轟にしろ満足にしろサンブレ筆頭に回せないときやメタカードを張られた時に対処できるカードをある程度積めるが、ガエルはそれがないしな。
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 13:28:30 ID:caeSBI4J0
１キル型ガエルはマスドラ形、トリシュ型共に事故ったら撃沈確定なのに
メタに弱くてメタ耐性も無いんだからマッチで勝てるわけが無い
先行１キル率８割を誇ったドグブレですら、結局はワールドトランスになるまで
サイドチェンジとジャンケンの壁の前になすすべなく敗退し続けた訳で

安定して回す事を考えるとメインから１キルギミックを抜くしかないけど
そもそもイレか湿地草原に依存しすぎてるのはどうにもならないしな
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 15:29:40 ID:CUveVJ/2O
神戸なんてレベル低すぎw考察の必要すらない、関西人にTCGの才能ないよww
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 15:34:58 ID:S2Wa2ehj0
TCGの才能（）笑
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 15:57:18 ID:NMVcBBe60
魂を削る死霊っていつまで制限に居座るんだ？
戦闘破壊耐性持ちは山ほどいるしハンデスにわざわざ使うこともないだろうし自壊効果もある
そりゃあゾンマスとかウザいが制限するほどか？
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 16:57:17 ID:08048fuY0
>>23
俺もそう思うよ解除しても問題ないカードが多すぎる
そりゃ昔は強かったけど今微妙なもんばっか
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 16:58:44 ID:lj3VO74Z0
じゃあバードマン出たからエアーマンも解除ね
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 17:00:38 ID:GS9IBUDp0
>>23>>24
お前らみたいなのに限って解除されてようやく
その厄介性に気づくんだよな
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 17:05:40 ID:08048fuY0
>>26
死霊とかグラビティは解除しても良くね？
今はもう簡単に割られちゃうでしょ
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 17:07:15 ID:qnOVA/vZ0
黒薔薇規制したりして調整してるじゃん
アホか
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 17:09:16 ID:MQeHMNEv0
例えここで解除して良いと思う奴が大多数でも
実際の制限改定には何の変化もないから安心しろ
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 17:16:02 ID:DvFt2dH+O
実際の制限改定に影響あるとか思ってる馬鹿は一人もいないから安心しろ
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 17:18:45 ID:EkST/u5n0
わざわざ使うほども無いカードなら制限でもいいだろ
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 17:39:04 ID:bycJbbZI0
>>31
カッターロボを規制しよう
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 17:47:52 ID:GVRfisX50
ガルヴァスも禁止でいいかな
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 19:05:54 ID:dVon/qLH0
ガーディアン・エルマやバブルマン・ネオもいっそ禁止にしてあげようよ・・・・
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 20:35:41 ID:mDyy5iYC0
>>34
いっそ禁止てｗｗｗ今年一番笑った
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 20:48:55 ID:8B4wo2Q60
>>15
結局これで確定なの？
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 21:01:22 ID:V3lQ9+W30
>>36
そうです
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 21:21:23 ID:kir4dkEM0
>>15
サイバー・ドラゴン「制限と準の行き来とかｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　俺の安息の地はないのか・・・」
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 21:27:29 ID:8B4wo2Q60
>>37
今回は確定早いなあｗ
モグラ買い占めておこうっと
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 21:34:31 ID:bycJbbZI0
>>37
この辺でゴヨウもう200円切ってるぜ・・・
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 21:54:19 ID:UjOmFtjY0
そのゴヨウよこせ
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 21:58:08 ID:2kdrW0Sr0
ゴヨウは禁止でしょ
モグラもどっておいで〜！
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 23:39:46 ID:R7cr9N180
この流れバロスｗｗｗ
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 08:55:16 ID:LyCalSQq0
3月からどうなのかな、と思って来たら半年後の話しててわろた
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 09:18:57 ID:+CpDfwsm0
トリシュは制限か準制限か果ては禁止か

ガンは制限にすれば無制限でもいいけど
カエルの方はイレカエル制限にしてもギミック自体は生きるからなぁ
成功率ガタ落ちだからやっぱトリシュは放置か？
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 09:45:07 ID:XKelek+E0
旋風が何故準だったのか未だに理解できない
援軍と仲良く制限が妥当だった。
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 15:10:08 ID:IFvhH4wt0
>>46
新パックのBFたちを売るために規制を甘くしたんじゃ･･･
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 15:10:57 ID:IjayCSwoP
ライロ厨ざまあｗｗｗｗｗ死ねよ
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 15:12:42 ID:tdpw0eHz0
どうしたよ
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 16:38:44 ID:hc4GKj/80
>>47
前環境でライロとアンデの影に隠れてたからだろ
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 17:33:42 ID:1M4l0iV30
強欲な壺カンバックプリーーズ
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 17:46:21 ID:OCbMsTjQ0
>>45
トリシュ・イレカエル・制限
ガン準制限でたぶん落ち着く。

カエルのワンキルの速度がマジで速すぎる・・・。
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 17:47:28 ID:MQNvLEnl0
ライロも本気で環境考えたうえで規制したとは言えないな
そんなにデザイナーズデッキ売りたいのかなあ？
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 17:52:39 ID:gGOI4kF20
格となるルミナス等を制限してまだ足りぬと申すか
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 17:58:49 ID:wtIzGzbQ0
>>15
結局これで確定なの？
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 17:59:05 ID:g4Fvf4xH0
>>21
はいはい関西の小学生の大会で1乙したデブピザ乙
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 18:10:47 ID:hc4GKj/80
>>55
そうだよ
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 18:22:35 ID:JKHhb3pQ0
さすがに地元が在日クソチョンなんちゃらの掃き溜めと言われたら怒りますよね
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 18:59:34 ID:0yrB5cTv0
もう確定なのか
俺のメンマスはまた解除されないのか・・・
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 19:09:23 ID:c5CHovr50
>>15
本当に確定ならソースのＵＲＬ張ってほしい
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 19:13:29 ID:tdpw0eHz0
ソースはカーキンだし
信者の俺が本当だと言うんだから本当だよ
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 19:15:19 ID:SLSauEoRO
カーキンの言うことは100％正しいよ
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 19:17:42 ID:c5CHovr50
カーキンのどこに載っているんだよ？
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 19:20:47 ID:pvRlpoy10
>>63
億弱乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 19:32:56 ID:nHDLQH/Q0
どこの店にもリスト載ってるから
カーキンにも載ってるよ＾＾
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 19:46:32 ID:8C1w5R9L0
サイドラが準になったからオーバーロードの制限解除の可能性は減ったんだろうか
解除されるならこっちだと思っていたんだが・・・・
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 19:50:16 ID:lIn6CWIH0
なんだこの気持ち悪い流れは・・・・
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 21:48:00 ID:AvZWq+fO0
オネスト皿ネクガスルーで裁き規制するべきだった
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 22:02:53 ID:8C1w5R9L0
前３つは他のデッキでも活躍してたからな・・・・・
ライロでしか使えない裁きより優先したのは正しかったんじゃないか？
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 22:19:27 ID:AvZWq+fO0
オネストと皿はライロでしか暴れてなかった
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 22:30:22 ID:8C1w5R9L0
>>70
間違えた
「他のデッキでも強い」だな
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 23:37:24 ID:eEIZ6uAc0
オネストとはメタビとかも使っていた
自分や周りは魔轟神にも使っていたけど使わないほうが回るらしいねｗ
皿はフルモンとか微妙に復活したカオスとかで使われていたな
暴れていたというほどではないがライロ以外でも活躍はしていた
これをとばっちり規制と考えるか妥当な規制と考えるかは人によって分かれそうだな
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/10(水) 18:25:25 ID:5VNgxCQ00
とりあえずエフェクトヴェーラーが出ればガエルやインフェルニティの理不尽さも少しは緩和されるから、
あと少しの辛抱だな

今は4月以降の環境にはエフェクトヴェーラー蔓延するだろうから、
それに絡んで高騰確定のエンシェント・ホーリー・ワイバーンをシコシコと買い集めとけばいいのさ
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/10(水) 18:57:52 ID:pog+BGe/0
え、ワイバーンそこまで強くなるのか
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/10(水) 19:01:23 ID:Br14PuKE0
使用率が高くないマジエクが制限になったんだからカエルも何かしら規制はあるだろうな。
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/10(水) 19:03:14 ID:QrRI3mvw0
残りのレベル６を合わせやすいデッキなら・・・・かな
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 01:45:05 ID:XZQdQZZD0
結局、インフェルニティとBFの2強でいい？
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 01:47:34 ID:6Sfs26580
>>77
インフェは使用者が多いだけで別に強くなかった、発売前から言われてたことだが
それでも十分な強さはあるけどBFと比べられるレベルじゃない
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 01:56:55 ID:Vj6ICI3e0
満足は弱い奴やコピー厨が使ってもただのハンドレスビートだしな
旋風準で少しはBF落ち着くかと思ったがそんなことはなかったな
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 01:59:16 ID:qU3dilSHP
玄人（笑）乙

デザイナーズにコピーも糞も無い件
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 02:07:12 ID:ondChuzs0
いや、その言い分はおかしい
もはやデザイナーズだろうが違おうがレシピなんてコピーされて終わりだが、
コピーしたところで使い方がなってなければ意味がないということだろ
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 02:08:40 ID:6Sfs26580
インフェルニティとかカエルに限っては本当にコピーとか関係ないけどな
もちろん普通にハンドレスからデスドラゴン出してくる奴とか湿地草原でビートする奴を除く
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 02:12:34 ID:ondChuzs0
>>82
コピーカエルってマスドラ1killやらトリシューラ並べ1kill？
せっかく地力のあるカエルなのに防がれたら諦めるドグブレと同じような扱いなのは見てて悲しいな
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 07:42:11 ID:2ntK120zO
ロック掛けながらバウンスしまくってくる方が正直対策しづらい
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 11:47:48 ID:6fWVIA5K0
>>82
デスドラビートなんていっても、どうせガンループからデスドラと星屑並べてインブレ伏せるだけだろ
トリシューラから他のシンクロに変わっただけで、結局１killで大して変わらん
馬頭鬼や玄米規制と同時にシンクロ並べるギミック出すとか、コンマイもいい加減過去に学べよ
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 13:17:20 ID:qK7NZqtS0
売れりゃいいと何度
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 13:29:31 ID:Wmx/fsFF0
売るためにバランスブレイカー並のカードを作るのはどうかしてるぞ
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 13:30:23 ID:CuSch5XOP
どうせ賞金とか出ない競技性が低いゲームだから問題ないだろ
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 13:33:15 ID:qK7NZqtS0
バランスブレイカー作らないと
古臭いテーマ使いまわされて新しいカード作っても売れんだろうよ
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 14:10:47 ID:ADomIEQb0
しかし、ライトロードの規制厳しすぎないか？
世界大会で優勝した剣闘でさえ苺しか規制されていないのに
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 14:14:43 ID:qU3dilSHP
元々バカみたいにパワーカード多いんだから当然だろ
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 14:30:20 ID:edlKMEf/0
ルミナス規制は息の根を止めるレベルだろ
裁きソラエク制限の方がまだマシだった
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 14:34:54 ID:Wmx/fsFF0
でもバランスブレイカーを作って文句言ってんのお前らだろ？
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 14:42:08 ID:CWoDCI8z0
お前らって誰だよ
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 14:57:09 ID:Wmx/fsFF0
そりゃガン規制しろだのカエル規制しろだの言ってる奴らだろ
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 15:37:59 ID:J1vketd+0
コンマイはそんなデザイナーズが好きならもっと多くの
テーマを強化しろよ、贔屓ばっかするんじゃない。
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 16:59:17 ID:TXrDMNYs0
久しぶりに禁止制限リスト見たらなんでトラゴエディアが制限になってるんだよ
俺のノン下級D-HEROデッキ死亡確認じゃねーか。なんか悪さでもしたのか？
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 17:36:13 ID:7aJqr3sk0
>>90
検討はライロと違って出張や派生が少ないから甘めで問題なかったんだろ。
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 17:59:52 ID:bG2GkOCh0
それに9月で神宣制限なってから使用者激減してたしな
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 20:08:15 ID:XZQdQZZD0
BFとライロの2強か。
インフェルニティに期待したんだが新カード出る前にガンとデーモン規制されて終了フラグ

なんとかならんかね
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 20:14:50 ID:U+kQP7Be0
ライロって暴れてるの？
ＢＦはわかるが。あいつら対応力高すぎるんだよ。
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 20:33:18 ID:nDIzyblE0
BFは全カード準制以上にしてもまだ強い気がする
無駄に展開力高いのにサポートカードも優秀すぎ
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 20:50:25 ID:CJtEDsyP0
ライロは今期は来ないだろ。
核となるルミナスとそれをサーチできる援軍制限じゃ烏合の衆。
裁きが強かろうが個々のカードパワーが高かろうがせいぜい中の上どまり。

ＢＦは特定のカードが強いというよりまとまりが強いって感じだな。
それ故○○規制すりゃ大幅に衰えるってデッキじゃない。
まあ万能な代わりに理不尽なソリティアコンボがなく殴り合って戦えるから相手にする分には比較的楽しめるのが救いだな。
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 21:09:16 ID:CLazbhSG0
ライロがまだ環境にいると思ってるやつがいるんだなｗ
今のところは旋風ＢＦが一歩抜けててそれをインフェ、魔轟神、剣闘系が追いかけてる感じかな

カエルは言われてた割にほとんど結果残してないな
インフェも使用者数の割には…
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 21:09:36 ID:adWO692i0
うん、ソリティアがないからそこまで嫌いにはなれない
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 21:14:35 ID:6fWVIA5K0
ただＢＦは弾圧とかのメタビ要素も持ち合わせてるのが嫌だ
それがインフェルニティ等のソリティアを押さえつけてることを考えれば
一概に文句は言えんが
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 21:22:36 ID:U+kQP7Be0
満足ソリティアよりも普通に戦ってるＢＦがトップで良かったよ
ただ爆発力がある割にはメタビができるってのはどうかと思うが
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 21:25:39 ID:Q9PisyLQ0
ハンドレススレがエクゾディア軸の話で盛り上がってた
半ば冗談なんだろうけどソリティアしないタイプが開発されて上がってくるかも
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 21:35:57 ID:fMmyAjIz0
ハンドレスエクゾなんてネタで叫んでたけど盛り上がってるのかよ・・・
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 21:59:58 ID:deuJVhOi0
ネタデッキからガチになるデッキもあるからな
そもそもハンドレスデッキ自体最初はネタだった
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/12(金) 01:22:49 ID:3bSfajOS0
制限掛ける位ならチューナー指定しろよコンマソ
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/12(金) 05:41:22 ID:Dt+E/3QG0
ＤＤＢもブラック・ボンバー指定だったら禁止は免れたかもしれない
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/12(金) 10:11:11 ID:oYH+1kW20
DDBは流石にブラックボンバー指定でも禁止だったろ
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/12(金) 10:45:03 ID:1mnU20ks0
いやブラックボンバーを制限にしてＤＤＢは放置ではないかと
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/12(金) 18:28:40 ID:GPWh+qOq0
>>107
エアーアナネオ＋スパークより旋風＋シュラシロッコブリザードの３羽烏の方が強いんだから仕方ない
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/12(金) 20:05:49 ID:Dt+E/3QG0
ＢＦをセットさえ許さずフィールドに出させなければなんとかなりそうだが・・・・
どっかの変態プロフェッサーがそれができるカード使ってたよな
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/12(金) 22:13:54 ID:xQZ5xrO60
あ〜ほんとライロ遅いわ
次でルミナス・ソラエク準、裁き制限に許してあげて
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/12(金) 22:28:15 ID:Dt+E/3QG0
>>117
もうライロを上位に戻す必要はあまりない気がする
このくらいの位置がちょうどいいんじゃないだろうか
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/12(金) 22:31:17 ID:1BMFChq+0
>>113
指定だったら、DDBはバーン効果が面白いデッキどまりじゃない？

ゴヨウもジュッテ指定だったら
相手のモンスター奪えるってのがエーリアン的な楽しいテーマになりそうな感じ
ついでに氷結界系も

なんか会社内でゴタゴタガあったのかも知れないなあ
売り上げ伸ばすために指定外せ、みたいな
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/12(金) 22:36:53 ID:GdTDLzOWO
最近、洗脳は禁止でもいいんじゃないかと思う様になったんだが・・・

800払うだけで、攻撃とリリース要員にすればライフとフィールドアド取れるのは強いんじゃないか？
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/12(金) 23:00:51 ID:Mqr1Ics30
ゴーズ、ブレコン、大嵐、サイクロン
こいつらの永久制限は妥当だと思う

いや、言われてみればブレコンは飛び抜けて強いかもしれん
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/12(金) 23:04:47 ID:3bSfajOS0
Wサイクロンと入れ替わる可能性もある
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/12(金) 23:04:58 ID:xtpv4CtH0
>>119
ゴヨウとかブリュはまだシンクロができたばっかだからパワーバランスがよくわからないってところもあったと思うんだ
ＤＤＢは確信犯だかパワーバランス間違えたのか良くわからない感じがする（一見地味な効果だし）
だが、トリシューラは確信犯で完全に売り上げのためだろうな。出た瞬間にフィールド墓地まではいいとして手札はやめて欲しかった。
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/12(金) 23:10:03 ID:GPWh+qOq0
>>123
弾圧宣告奈落激流伏せてなかったらその時点でリカバリー不可能級のアド損で終了だからね
トリシューラは
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/12(金) 23:12:41 ID:Dt+E/3QG0
>>123
ニコニコ大百科にＤＤＢは確信犯だという説が載ってる
クリムゾンクライシスが残念パックになるのを
防ぐためだったかもしれないということらしいな・・・・・
「そうだとしても限度があんだろ」って突っ込みたいだろうけど
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/12(金) 23:16:50 ID:Mqr1Ics30
前々から死デッキとメタモルポットは禁止になるべきだと思っていたんだが
メタモルはなんで放置されてるの？あれ壊れじゃん
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/12(金) 23:21:19 ID:Dt+E/3QG0
>>126
リバース効果だからすぐ使えない
手札を最初に使うのが相手になりやすい
あたりじゃないか？
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/12(金) 23:24:10 ID:1w34g0G80
しかしブレコンなんて、出た当初からウマウマしてたんだがね
３積みしてる奴をあまり見なかったな・・・・
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/12(金) 23:47:15 ID:jAIje0aL0
トリシューラは何より連打出来るデッキが豊富にあるのが大問題
チューナー指定か、素材指定くらいすればいいのに
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/12(金) 23:51:52 ID:xtpv4CtH0
グングみたいに水属性指定にすれば・・・と思ったけどガエルがあるんだよな
それでもせめて縛りはつけるべきだった。
氷結界のシンクロはグング以外ろくなことをしない
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 00:22:35 ID:RIr3f60K0
>>119
指定でもどのみちデミスボンバー構築できるから厳しいだろ

結局墓地から蘇生できる、蘇生させられるチューナーが強すぎんだよ
折角レベル調整や縛りがあるのに、ほとんど意味ないじゃん
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 01:02:38 ID:14q0UYhT0
こないだインフェルニティとやってみた


結局手札事故起こったら死ぬし、インフェルニティガンもインフェルニティデーモンも全部ノータッチでおｋだと思った

BFは現状維持か、やるならゴッドバードアタック準くらいじゃない？
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 01:14:54 ID:H+p7A9Es0
>>131
シンクロンエクスプローラーでニトロウォーリアをとにかく出して火力こそジャスティスしよう！
が公式見解だしなあ・・・
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 04:02:43 ID:JbiDqBCv0
これからデッキ回転パーツにD-HEROの代わりにBFが使われるようになって国内、海外両方でBFだらけになりそうな気がするんだが…
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 04:07:45 ID:hhdBFuPO0
シロッコヴァーユはセットでダグレ軸やファンカス軸に入ってたが、玄米制限食らった今はないんじゃねーの？
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 05:55:57 ID:MU3unSIQ0
やっぱ同じデッキがトップメタに居座るよりは制限改定で
トップが入れ替わる方が見てる分には面白いからな
ライロは大分息が長かったし、トップ落ちは妥当かな
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 06:02:42 ID:Yq6nZDjf0
>>136
そう考えると弾圧やスキドレの準制限も妥当だったのかもな
いくらメタが必要とはいえ万能すぎたから
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 06:08:59 ID:yUSF9kS80
まあ次の改訂でＢＦも確実に逝くだろうな

旋風制限ＧＢＡ準制限とかで
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 06:45:11 ID:4ecSS8vzO
>>137
でも、ハイビート環境の中でメタを規制したら、ますます展開が早くなるのはな・・・

死デッキが禁止のままってのも、些か辛いものがある気がする
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 10:41:37 ID:AcymbUSA0
>>134
これぞ正にＢ(bird)Ｆ(flu)の如く…
いや、何でもない
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 10:59:56 ID:Yq6nZDjf0
>>134
ドローのためだけに使うなら黒羽はデメリット厳しすぎるんじゃないか？
それなら白石と青眼入れてトレインと調和とか・・・・
いや、単体での使い勝手の差とかもあるだろうけど
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 12:13:26 ID:N+MI0R6B0
Ｄドローギミックは、他ので代用は難しいだろ
闇モンスターを墓地に肥やせることや、誘惑増援エアーマンなんかと共存できるのが重要なわけで
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 17:36:05 ID:HZUMaL410
つか海外ばっか重視し過ぎなんだよ
日本側の規制もしっかりやれよ馬鹿
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 18:57:37 ID:syndLdS40
今回の改訂が海外重視だっただけだろ
日本だってEX2捌くためにスルーしたし援軍あった海外勢はなにより規制してほしかったはず
帰還　皿　Dドロは明らかな主格だったけど
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 19:11:01 ID:cYRGWp8j0
ドグマブレードも海外で売るために１度スルーされていたしな
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 20:02:25 ID:zMtqmsk20
とりあえず次期9月改定でトリシューラを制限にしなかったら大クレームだろうなぁ
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 20:08:30 ID:fGWni9uM0
>>143
ただ単に海外の方が大会に力入ってるからじゃないの？
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 20:18:41 ID:3TIP1Xd80
>>146
満足とガエル以外は元々１枚ぐらいしか入れて無いし、制限でも問題なさそうだけど
そもそも満足もガエルも期待されてた程活躍してないし、エフェクトも来るから制限にするのに大して意味ないな
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 20:23:04 ID:NtMF1tnr0
>>146
トリシュより連打するギミックの規制が重要でしょ。
別にトリシュ＋ミスト＋2800以上の何かでもワンキルは成立するんだし。
そもそもトリシュ自体は三枚消費という点を考慮すればそこまでぶっ飛んではいない。
６や７ならまだしも９を連打できるギミックの方が明らかに壊れ。
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 20:24:39 ID:vXiL/isw0
旋風制限になるとBF弱体化するかな？
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 20:46:07 ID:KOkT+HR20
>>149
連打するギミックがまた出来てしまうかもしれんから制限にしておいていいと思うけどね
元から普通のデッキは1枚しか入れないだろうし
召喚されただけで手札破壊されるのはきつい
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 20:48:40 ID:r1rx6D7E0
弱くはなるんじゃね？制限と準制限の差はかなり大きい
空いたスペースに除去なり何なり詰め込む事になると思う
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 21:17:07 ID:5Og9CNHS0
ここでカエルが微妙みたいなことよく見るけど
最初は後攻で、次は２ターン目にワンキルされたぞ・・・。

トリシュはマジで制限いってほしいわ。
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 21:20:58 ID:JJ0uO8B20
アベレージが大事
毎回ワンキルされるってなら強いんだろうがそうはいかねぇだろ
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 21:23:34 ID:3TIP1Xd80
そのマッチ結果を１０回連続で１度もクロウなどで邪魔される事無くやって見せる位の成功率なら準優勝ぐらいは出来ると思うよ
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 21:26:41 ID:3TIP1Xd80
途中で送ってしまった…

>>153
そのマッチ結果を１０回連続で１度もクロウなどで邪魔される事無くやって見せる位の成功率なら準優勝ぐらいは出来ると思うよ
話はそれからだね
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 22:27:10 ID:XibKHOfQ0
新禁止

ガトリング・オーガ
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 22:30:47 ID:UXxLITu90
サイバーオーガだろ
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 09:59:40 ID:XuzuvVCg0
昨日デュエルスペースで
「ＤＤＢはチューナーをブラック・ボンバー指定に、射出は１ターンに１度に、
効果発動ターンは攻撃不可にすればよかった」って言ってたプレイヤーがいたけど、
それだと今度はガントレット・ウォリアー並みに嫌われてたと思うんだが
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 10:26:13 ID:KiDc/6XY0
壊れカードも多いがそれ以上に下位・クズカードも多いのが現状
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 10:27:15 ID:QSH0j4SN0
DDBは地味にステータスが高いという事実
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 10:42:12 ID:yfQF72Kd0
というかそんな改訂されないような
もはや過ぎた話はもう隅に置いておこうぜ
歴史を語るにはまだ日が浅い
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 10:51:34 ID:SS7Bkjyz0
攻撃不可だとちょっと弱すぎるな
直接攻撃不可にすりゃ良い
下級アタッカーに攻撃すれば大体800以上は削れる
その上で自分を射出すれば2200以上
これならぶっ壊れ過ぎずショボくもならない･･･か？
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 10:58:11 ID:NEYQBYSg0
ラーみたいなどうせ使われないカードだけやたら自重すんのがコナミだからな
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 11:37:14 ID:yfQF72Kd0
どうせってなんだよ
オベリスクやたら使われてただろ
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 11:44:46 ID:sxNxNspL0
えっ
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 11:46:44 ID:0EyhRQpeO
ラーはまだOCG化されてないだろｗｗｗｗｗｗ
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 11:56:52 ID:7DVmK5880
ヲーは酷かったな
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 12:18:36 ID:Ha+CBRg+0
>>159
それだと裏サイバーが時々DDB出す時に「おお〜」って言われるくらいのカードになってたな
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 12:38:07 ID:Pn6RnUyi0
■茨城CS
1位：【旋風BF】
2位：【旋風BF】
3位：【ライロBF】
4位：【ライトロード】

ベスト8
・【HERO】
・【HERO】
・【光アンデ】
・【旋風BF】

旋風BFは置いておいて、ライロとHEROが出てきてるのが面白いな
インフェは完全にいないな
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 12:42:20 ID:Ha+CBRg+0
>>170
満足は引きゲーだから勝てる時は勝てるが
躓いたら即死だから
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 14:31:32 ID:XrHlLPLB0
インフェはブリュで適当に戻してたら勝てた
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 14:33:35 ID:5ZVm96TR0
>>170
HERO強いからねぇ〜
インフェルニティかカエルシンクロがいなければ今の環境は結構たのしいと思うんだ
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 14:44:54 ID:Oq1bwXEe0
HEROは闇融合きたらいよいよトップメタだな
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 14:53:14 ID:A4UObJAIO
炎が来てフレイムブラスト涙目って未来が見えたが夢だった
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 15:19:27 ID:hFltItdV0
残念だが、漫画は新HEROが出た
もうE・HEROの新カードは当分出ないと思う
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 16:27:44 ID:55b/RzJL0
Ｄ−ＨＥＲＯは永遠に死んだまま
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 17:17:55 ID:HgEfd8j80
Ｄドローも援軍も出張してくださいって気まんまんだし
黒羽ぐらい自重しとけよ
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 19:34:41 ID:VUK1YNrs0
正直キラースネークって今の環境じゃクロウで瞬殺だよね
制限でも問題ないと思うんだが

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 19:45:02 ID:iQM6Y6VP0
手札コスト使うカードも増えたし無理だろ
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 20:12:48 ID:PfGuXLRh0
汎用のハンドコスト系（サンブレ、因果）は墓地肥やしやハンド減らし、腐り防止として使われるのであって
それ自体はメインじゃないからその為にキラスネを積む馬鹿はいない
他のハンドコスト要求するカードは大抵コストにするカードに制約が付いてるからキラスネでは機能しない

今のデッキでキラスネ入るデッキってなんだ？
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 20:31:18 ID:XrHlLPLB0
パーミと爬虫類
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 20:32:56 ID:0ufPXq0j0
水属デッキ、爆風ライザー
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 20:39:45 ID:PfGuXLRh0
>>182>>183
つまり制限で問題ない見たいだな
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 21:21:44 ID:Pn6RnUyi0
確かに爆風はやばい
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 21:42:01 ID:ele+4LpC0
>>184
いや入れる必要があるかないかは無視して
ブリュ・スナスト辺りが入っているデッキなら大半のデッキでも入るだろう
魔轟神にオネストいらないけどいれる的なかんじで
制限になったら魔轟神やライロ辺りでも使う人が増えそうだ
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 22:02:37 ID:PfGuXLRh0
>>186
入れても手札で腐る未来しか見えてこない
スナストもブリュも次のターンまで残るカードじゃないだろ、そいつ等の弾に使うならその場で補充できるバレットの方が数段上だ
キラスネは壁にもなるから事故は起さないが、それだけだし
構築の段階で抜けてくカードの１枚になると思うが
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 22:22:15 ID:XuzuvVCg0
環境に合ってないのにぜんぜん緩和されない
レベル制限Ｂ地区とか連鎖爆撃とかおジャマトリオとかいる中では厳しいんじゃないだろうか
後々作る手札コスト持ちカードによってはとんでもないことにもなりかねないし
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 22:30:18 ID:iQM6Y6VP0
次ターンまで残るとか関係ないよ
ドローの代わりに墓地から引っ張ってくるならともかく、手札アドが増加するから腐ることはまずない
クロウで除外されたところで墓地にいるなら±0、1回でも引っ張ってきたらその都度手札アドが増えていく
手札断殺や抹殺の恩恵が大きくなるし、常に墓地に落としたいカードをコストに使うわけでもないだろ
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 22:43:09 ID:PfGuXLRh0
>>189
断殺も抹殺も元々アド損のカードなわけで、だからどうしたレベルの恩恵だがな
そもそも手札アドだけでチェーンサンブレみたいな使いかたでもしない限り相対アドは0だ
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 22:48:09 ID:iQM6Y6VP0
>>190
3：2交換が事実上の2：3交換になるだけでも十分だと思うが
サーチ手段が豊富で、簡単にアドが稼げるカードなんか荒れる元にしかならんよ
まあ、ここで何言ったところで大幅に環境が変わんなきゃどうせ復帰しないだろ
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 22:50:50 ID:ele+4LpC0
3枚詰まなきゃいけないバレットより１枚で機能するキラスネの方が上だろ
バレットは微弱とはいえライフコストがかかるし２枚以上手札にくるとアドを稼ぎにくい

それよりモグラ辺りををさっさと制限から開放すべきだろ
コンタクト融合使いが苦しむだけだろ・・・
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 22:56:10 ID:PfGuXLRh0
おいおい2:3の0:1の差はどこから出てきた
断殺抹殺の事を言ってるなら、断殺抹殺は-1:0が0:0になるだけだろ
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 23:00:48 ID:hEN0HRD10
>>192
型にもよるが、コンタクト融合系はNを各1枚ずつしか入れないことがほとんど。
困る奴がいるとすればモグラ単騎で使おうとしてる奴だけ。
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 23:04:15 ID:iQM6Y6VP0
>>193
断殺+何か+キラスネ使って2枚引いてキラスネが帰ってくるんだから事実上の2：3だろ
帰ってくるのが次ターンじゃ嫌なら相手のエンドフェイズ時に使えばいいだけだし
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 23:13:11 ID:PfGuXLRh0
えっと…？

まず、断殺を発動で　-１：０
で、お互いに２枚捨てて　-３：-２
お互いに２枚ドロー　-１：０
で、スタンバイにキラスネ回収　０：０

何処に自分がアド得する要素があるの？”＋何か＋”の部分？
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 23:14:05 ID:U8WShgyp0
減ったもの・・・断殺+何か+キラスネ
増えたもの・・・2ドロー+キラスネ

どう考えても3：3です
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 23:21:42 ID:Kw1KIRy50
オジャマトリオって解除でもいいんじゃないか？
相手の行動を完全に封殺出来るといってもさあ・・・
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 23:24:52 ID:+HiWcgYC0
ぼくマジックシリンダーを二枚入れたい。
どうせトップのほうにいる人はマジックシリンダー二枚も入れてないでしょう？
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 23:28:43 ID:iQM6Y6VP0
>>196-197
ああそうだ、勘違いしてたわ、スマン

でも使いまわせるんだから十分強いと思うけど
どのみち解除されないんだから関係ないわな
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/14(日) 23:29:05 ID:XCquQj7p0
シリンダーなんて入れてすらいない

キラースネークなんて解除されようがされまいが入れないから別にどうでもいいけど、禁止にする意味は無いように思うね
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 00:08:18 ID:ssi7h7780
確かに今の環境ではキラースネークは微妙かもしれないけど
今後のカードプールの増加を考えれば禁止のままでいいと思う
コンマイが爬虫類をインフェルニティやカエルみたいなてきとーな強化をすれば
スネークレインが苦渋の選択並のカードになるなんてこともあり得るわけだし
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 00:23:29 ID:Pwl8fCU20
こいつがいるから新しいカードを作りにくくなるっていうなら禁止のままのほうがいいかもね
早すぎた埋葬とか神殿とか
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 00:30:53 ID:Zci4S5Xq0
その理論で行いくと、混沌黒魔や開闢は永久禁止か…
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 00:35:00 ID:ssi7h7780
>>204
その理論が無くてもそいつらは禁止じゃね
特に混黒はやばい
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 00:52:02 ID:Nf8wh0hL0
混黒が復帰したら満足やシンクロダークにも入るな
ダッシュガイもやっとトップメタに返り咲ける
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 08:00:46 ID:MPLSTgVe0
そもそもどうせ使われないとかって理由で禁止から復帰させろっておかしくね？
どうせ使われないなら禁止のままで良いじゃん
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 08:09:19 ID:XWKp3z8M0
>>207
公式戦で使えないカードってのはなるべく減らした方が良いだろ
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 08:28:21 ID:MPLSTgVe0
公式戦でどうせ使われないのに使えるようにしろって要は禁止カード使いたいだけなんだろ
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 08:29:28 ID:3zyiif+O0
公式戦じゃなければいくらでも使えるんだからそれでいいじゃん
どうせ公式戦じゃ使われないんだしｗ
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 08:41:11 ID:XWKp3z8M0
公式戦で使われようが使われまいが禁止カードは少ないニコしたことはないって事を俺は言ってるのだが
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 08:54:27 ID:Y68F6ZJQ0
俺はむしろ危ないカードは禁止にしとくに越したことは無いと思う
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 08:57:50 ID:PUjn5zZw0
>>194
グロさんとか入れずに自分の使いたいＮを複数枚投入する人もいつ
マグマネオス出しやすくしなってほしいし
グランネオス出して「モグラもったいね〜」とか言われたくないんだよ
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 09:05:40 ID:jcdNSweK0
モグラは前スレで少し語られてたな
「アドを失わず繰り返しバウンス」というメリットと
「攻撃宣言を要し毎ターン召喚権消費」というデメリット
これを合わせて見て制限にふさわしいかどうか

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 09:29:28 ID:XWKp3z8M0
>>212
いやもちろんそうだが「どうせ使えない」ってのが前提の流れだったからな
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 09:34:08 ID:VviyhXvY0
>>214
優位な時は鬼畜モグラ
劣勢・接戦の時は紙モグラ
それが今の環境
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 09:35:25 ID:iNPex5V50
モグラはシンクロ主流の現環境だとかなり強いし、実際使われるとかなりうざいが、
最近はあまり見かけないよな

最近流行りのアブソルートZEROを手札消費なしで処理できるから個人的には好きなんだけど
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 09:58:32 ID:+KywMGuA0
モグラはＧＸやってる間はものすごく嫌われてたが
ゴッズになってからどんどん見かけなくなって
かつてほど嫌われなくなった印象がある。
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 10:02:10 ID:jRlzCDUZ0
ＮグランモールでＦＧＤに攻撃！
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 10:23:34 ID:1Lq9oJWV0
モグラは後手に回る対策カードだからな
出た時点で戦線壊滅級の大被害をもたらすレモンなりブリュなりトリシュなりには無力
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 10:28:40 ID:lJgv3Uen0
モグラやゴヨウ程ぎゃあぎゃ騒がれたカードはないな
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 10:32:44 ID:SveE3cy40
>>196-197
何故スタンバイフェイズに断殺を使うと言う発想が無い

まず、スタンバイにキラスネ回収　１：０
スタンバイフェイズ中に断殺を発動で　０：０
で、お互いに２枚墓地に送り　-２：-２
お互いに２枚ドロー　０：０
で、同スタンバイフェイズにキラスネ回収　１：０

正しく使えれば、どう考えても１：０です本当に（ry
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 10:44:32 ID:1Jh9oOfj0
モグラはリミットリバースで使われるとイラっとくる

が、それだけのカード
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 10:51:25 ID:ssi7h7780
>>222
いちいち蒸し返すな
断殺は今だと相手の墓地肥やしの危険性が大きくて使いづらいカードだし
まあキラスネは戻ってこなくていいとは思うけど
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 11:02:04 ID:iNPex5V50
>>222
それただデフォルト状態を1:0から計算してるだけじゃないか・・・

まあ断殺を同一スタンバイフェイズ中に複数回使えればアドとれるよね
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 11:04:10 ID:iNPex5V50
いや、なに言ってんだ俺
複数回使ってもアドは取れないな
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 11:41:08 ID:Pwl8fCU20
モグラは準で様子見るのもいいんじゃないの
サイドラ準になっちゃったけどバーローって制限にしておくほどのものか？
ネクガ、高等なんかも準でいいともうが
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 11:58:24 ID:OYOSbfZf0
異次元の女戦士やブレイカーだっていっきに解除になったんだからモグラもそうしてほしいな
異次元の女戦士やブレイカーは無理なく3枚積できるデッキも多くあるが
モグラは無理なく３積できるのはコンタクト融合ぐらいだからなあ
まあ制限から動かないよりは準制限に緩和される方がマシか
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 12:00:16 ID:W2lS/ciA0
モグラが準なら代償ガジェ（マシンナーズ）が流行るかもなあ
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 12:00:18 ID:wibsrV7q0
ネクガ、ゾンキャリもどってきてー
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 12:07:57 ID:533caGg30
次元ガジェはちょこちょこ見かけるようになった
まあ要塞対策だろうけど
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 15:18:27 ID:9vYcOCfR0
>>227
高等は神光の宣告者がいるから緩和されない気がする
キャリアはもう制限から戻ってこないだろうけど、ネクガは頃合いを見て緩和されるくらいだろうね
ところでカーガンエアーマン準制はまだかよ573サン、とか思ってたけどエアーマンは無理臭い
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 19:13:25 ID:pao/I15w0
>>222
…コイツなにいってんだ？既にアド取ってる状態から勝手に始めてるだけで
どう見てもスタンバイフェイズとか断殺は関係ないじゃん
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 19:50:08 ID:jcdNSweK0
蛇の話はそれくらいにしておこうぜ
それこそ自分の尻尾追いかける蛇みたいにループしてるからさ
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 22:50:09 ID:UqftC7HL0
たまにここでの意見がコンマイに反映されると勘違いしてんじゃね？
って奴が沸くな
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 23:25:50 ID:QNQ97Rhk0
そうだね
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 23:41:49 ID:0I5OS0yj0
プロテインだね
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 23:50:42 ID:j44ac2PJ0
コンマイ関係者がこの板を見ていないとは思えない
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 23:53:37 ID:F9JboimE0
GSをものすごい勢いでフラゲしたやつとかいたよな
このスレにいるかは知らんがTCG板に社員がいるのは確か
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 23:57:13 ID:pao/I15w0
あれは国外の本屋の店員じゃ
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 00:06:38 ID:NOMJIiwR0
プロモスレにもいるのではないかと思う

デスカリと死デッキ出せ→実現
スタロ早くこい！→実現
DP海馬出せ→実現
DPにレリーフ枠入れたらもっと買う→実現
DTはパックで販売してくれ→実現
遅い、DTまとめてパックに入れろ→実現
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 00:17:33 ID:tVN9+A0I0
GSといえば、予想スレにいち早く情報流した奴がいたな
どっちかと言えば、集英社の関係者っぽいけど
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 00:20:10 ID:h/R/7Z5W0
関係者が覗いてる可能性はあるけど
2chでの意見が反映するとは思えんな

2chと一緒の案だったっても
それは大まかにその方向性が決まってたってだけだろ
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 00:28:40 ID:ttpxbUuC0
今後当分BFの時代が続きますか？
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 00:52:58 ID:D0Q0jYlX0
>>243
逆に考えるんだ
2chでぶつくさ言ってる奴が関係者だったんだよ
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 01:19:15 ID:6cF0Gqcv0
てか普通に>>243が一番現実的な話だろ、反映とかネタで言ってなかったら頭に異常があるとしか思えん
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 01:24:24 ID:tVN9+A0I0
KONAMIじゃないが、2chは見てるし意見は参考にしてると言ってた社長もいてだな
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 01:26:18 ID:ovWIf3TT0
んなもんリップサービスだろ
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 01:27:00 ID:LBa8j8kZ0
ジャレコっすか
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 02:13:30 ID:znOQrclB0
山崎邦正がネットのネタをそのままやったことがあるって言ってたけどホントかねぇ？
何にしてもネットを参照にするようなトコは末期な感じがｗ
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 02:16:01 ID:wQR9i+N9O
↑
今日の誤爆
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 02:32:31 ID:+D0DnA3F0
>>250
禁止制限に関しては寧ろもう少しネットなりユーザーの声を参照して欲しいけどな
もう毎回売り上げ第一が目に付く
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 04:34:11 ID:bcwPOajTO
今回はＢＦに対する規制が甘すぎたな。
旋風は援軍誘惑共々制限に逝くべきだった
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 07:35:38 ID:PgEdJZmz0
BFはまだまだカード作るだろうから規制はしばらく甘いままだろう
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 08:16:41 ID:nlscQ+l60
お触れＢＦなんて変態いないから脱出や奈落のカモだらけだわ
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 11:29:02 ID:06rv6Sb90
>>247
コナミはカーキンの動画は参考にしているのだろうか･･･
わりとまともな提案していると思うのだが
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 12:20:00 ID:uipVCcjG0
>>252
企業なんだから売り上げ第一なのは当たり前だろ。売り上げを犠牲にしてまでユーザーを楽しませるなんてするわけない
ある改訂が大会出るようなコアユーザーからは不評でも、身内でやってる小中学生にはカードが売れて結果的に売り上げが伸びるなら迷わずそうする
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 12:21:05 ID:lSgk3jQx0
>>252
売り上げ以外に見る物なんて無いともう何度も（ry
コンマイはれっきとした営利企業で、あくまで遊戯王は商品なんだぞ？
遊びでやってるんじゃないんだよ
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 12:57:28 ID:TjUNRUzG0
>>252
ここ最近の改訂はがんばってくれてる方だろ
環境より売り上げ優先なのは企業として当然

ちょっと話がずれるけど選考会のシステムだって変えてくれたわけだしコナミはユーザーの意見割と聞いてくれてると思うけどな
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 13:25:50 ID:13QjqL6w0
プロモ商法も減ってきたし、マシンナーズとかデュアルとか懐かしい面々を
強化したりするしコンマイも昔よりはマシになったかな（DDBを除いて）

あとはテーマによって強化の仕方が露骨なのをなんとかしてくれればいいや
７期からはどう変わるか楽しみだ。
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 13:26:53 ID:sYjO50vc0
忘れ去られたNEX
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 13:29:05 ID:Y3Qb5fYP0
>>260
商売とゲーム性のバランスを上手く考えられるようになったってことか
悪い意味ではなく
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 13:40:39 ID:tVN9+A0I0
>>260
マシンナーズもデュアルも強化とは何か違う気がするがな。
コンセプトを変えての強化だし
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 13:45:28 ID:dRn2GsqF0
>>258>>259みたいに奴隷体質のユーザーが多いのも
コンマイが売り上げ優先出来る理由の一つだけどな〜
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 13:47:11 ID:813UIxGj0
今のデッキは独創性が無い
あるのはドラグニティやフォーチュンぐらいか
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 13:48:32 ID:nlscQ+l60
ＴＣＧやってる時点で十分奴隷だから安心しな
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 13:49:09 ID:npvv0Fq30
>>263
でもヴィクテムとかデュアルスパークは正しい強化じゃね？
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 13:49:38 ID:J1LhltAj0
乞食ばっか相手にしてたら商売成り立ちません
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 14:11:05 ID:rP6tzfla0
>>263
デュアルはそうでもない。
マシンナーズは新録が強いだけな感じだが。
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 16:09:02 ID:G5e3OYuZ0
デュアル、実際使われるモンスターは旧ばかりだしな
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 20:14:08 ID:NjKjnpqk0
サーペスとかスパークは良強化カード
極端に強いわけでもないし、単体で機能しないって所がいい。
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 20:39:40 ID:D0Q0jYlX0
スーペルヴィス壊れ説となんだったのか
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 20:42:59 ID:npvv0Fq30
スーペルやシュヴァリエが悪い訳じゃない
アナザーネオスとスパークが強すぎるのが問題
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 22:15:54 ID:iIGDsFQz0
スーペル装備のギガプラントも大概だぞ
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 22:18:32 ID:nlscQ+l60
トリシュが出てこないソリティアなんて
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 22:42:13 ID:0z8zyXH60
エクゾも十分ソリティアですが
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 23:44:07 ID:dx7R39nj0
>>273
アナザーネオス自体は普通だろｗ
HEROやオネストの恩恵があったりしてるから強く見えてるけど
実際は1900アタッカーなだけなんだからさ

とりあえず、カテゴリー別なら何してもいい感があるからそれを少しおさて欲しい
漏電とかスーペルとか援軍など
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 23:50:40 ID:Jn3TT7200
>>277
>HEROやオネストの恩恵があったりしてる

↑の時点で「普通」ではないだろ
闇ってだけで、戦士や鳥ってだけで評価が上がる遊戯王では特に
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 23:55:45 ID:tVN9+A0I0
>>278
×戦士
○下級戦士

恐竜ってだけで評価が上がる時代はまだ？
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 00:02:31 ID:p78oOtXp0
恐竜は増援より優秀で、制限のかかってない化石調査があるからな
今はサーチ先が微妙なだけで、けっこう将来有望な気がする
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 00:09:15 ID:j1H8zq8q0
恐竜はモンスターが優秀じゃないのでは？
増援はモンスターが優秀だから評価されてるんだろう
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 00:09:24 ID:ItteScp10
今は大したことはないけど何かが加わると爆発してしまいそうな爆弾だよ恐竜は
色々見るべきものはあるのに何か足りない
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 00:14:17 ID:6ECsYCE50
手札からの特殊召喚が乏しいしな
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 00:18:38 ID:r+AJv8pK0
狩猟本能(笑)
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 00:21:44 ID:p78oOtXp0
昔は手札からの特殊召喚と言えばギラザウルスだったんだけどな
今では手札からの特殊召喚が増えすぎてギラザウルス全然見なくなってしまった
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 01:18:05 ID:4wvq0Hg/0
てか、やっぱトリシューラが癌だな
BF最近強いけど、旋風からシュラ出してブラストサーチ&特殊召喚、シュラで戦闘破壊してヴァーユ特殊召喚、
シュラ+ブラスト+ヴァーユでお手軽に実質手札消費シュラ1枚でトリシューラ光臨とか、そりゃハゲるわ
もうトリシューラは制限と言わずに禁止になってもらいたい
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 01:53:36 ID:x7A88szj0
神戸CS
・優勝：猫剣闘獣
・2位：魔轟神
・3位：旋風BF
・4位：墓守ディーヴァ帝
・ベスト8：旋風BF
・ベスト8：魔轟神
・ベスト8：天使
・ベスト8：Dライダー

横浜CS
・優勝：旋風BF
・2位：旋風BF
・3位：インフェルニティ
・4位：旋風BF
・ベスト8：旋風BF
・ベスト8：儀式天使
・ベスト8：旋風BF
・ベスト8：旋風BF
浜松CS
・優勝：旋風BF
・2位：インフェルニティ
・3位：次元剣闘獣
・4位：旋風BF
・5位：インフェルニティ
・6位：旋風BF
・7位：儀式天使
・8位：魔轟神

茨城CS
・優勝：旋風BF
・2位：旋風BF
・3位：ライロBF
・4位：ライトロード
・ベスト8：HERO
・ベスト8：HERO
・ベスト8：光アンデ
・ベスト8：旋風BF
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 01:56:01 ID:x7A88szj0
BFだらけだなあ
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 01:58:02 ID:vkOlFELH0
このままカエルが流行らずに規制を免れてくれることを祈ってる
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 02:02:49 ID:yeJpkJL10
ヴァーユでトリシューラ…？
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 02:03:54 ID:vkOlFELH0
>>290
よくレス読めよ
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 02:04:02 ID:yeJpkJL10
と思ったらシュラかスマヌ
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 02:04:04 ID:mQgW1Nmr0
>>290
なんか問題あるか？
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 02:13:40 ID:u3fIQ28s0
茨城でHEROが２人も
超融合か
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 02:41:01 ID:6ECsYCE50
Dライダーだと・・・
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 02:59:14 ID:j1H8zq8q0
検討まだ戦績残してるんだ・・・
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 03:00:35 ID:QIV41q4h0
>>286
それはそんな大量展開を可能にするＢＦ自体が危ないんだろ
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 07:13:32 ID:b5Zajew5O
恐竜で思い出した

なんか、ジュラックでも鳥修羅ループあるらしいね
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 08:39:46 ID:TXZXrtqX0
インフェルやっぱ少ないな
新パック出て一ヶ月足らずでこの少なさとか、もうちょいしたら消えるんじゃないの
今は使用者多いから多少上にも居るようだが
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 10:08:16 ID:qH14D5JJ0
この結果だけを考えると
旋風制限、GBA制限、弾圧制限、戦車制限、ガン制限
トリシュは微妙、どうせ今後もギミックは増えるだろうし
売り上げのために放置されるかも
あと猫は禁止でいいか
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 11:50:59 ID:q0NNrWGz0
>>286
旋風があらかじめ張ってあったんじゃなきゃ
旋風発動-1、シュラ召喚-1、ブラストサーチ+1、ブラスト特殊-1で二枚消費でしょ。
それにシュラの召喚時に自身も旋風も除去されず、シュラで倒せるモンスターがいてかつ攻撃が通らなきゃいけないからそこまで鬼畜なコンボじゃない(実用レベルのコンボには違いないが)。

まあそれはともかくトリシュ自体は無制限でいいと思う。
ぶっ飛んでいるのは明らかに連打ギミックの方であってトリシュ自体はそこまでアドを稼げるカードじゃないし。
仮にトリシュ制限でもギミックさえいきてりゃトリシュ＋ミスト＋2800以上の適当なシンクロでワンキルだし。
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 11:56:57 ID:7s6/jkMs0
フィールドがら空きからメイン１に鳥修羅出せるギミック自体少数だから普通なら問題ないはな
やっぱり問題は連発ギミックなんだろう
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 11:58:15 ID:u9Yh8RC60
その連打ギミックがいつ生まれるかわからないから、トリシュは制限の方がいい
それにトリシュ１体だけならフェーダーで防げる可能性も高いし
墓地のカードも残るから次のターンで返せる可能性も高まる
でも今のトリシュ３体だと1killを防げても手札墓地場全てぼろぼろで返すこともできない
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 13:27:05 ID:QIV41q4h0
>>301
まあそれって要するにトリシュ抜きにしても旋風自体がとても恐ろしいカードだって事をあらわしてるよね
次で旋風規制強化はしてもらわないとな
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 13:55:42 ID:cW6DfSPI0
まあ売り上げ考えなければ旋風は今回で制限行ってても何もおかしくないカードだからな

トリシュ制限もまあ必要だと思うが、それよりも展開するギミックの規制のほうが優先だと思う

トリシュほどの本来「出しにくい」モンスターが３体も並ぶような壊れギミックは
トリシュがいなくても大暴れするのはまず間違いない。

まあ３枚出せば確実に死なトリシュも問題なのは問題だが
次回はインフェ（ガン・デーモンの制限）や旋風、カエル（イレカエ・フィッシュボーグ制限）あたりを規制して
それでもトリシュが２枚以上出るようならそのときは問答無用で制限にすればいいと思う
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 14:04:56 ID:7sEaB+KW0
イレカエルは鬼ガエルとサルベージのせいで制限にしても結構な確率で初手に来るのが厄介
クロウで完璧乙るようになるだけマシだが
カエルに関してはいっそ粋を一発禁止にしてほしい
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 14:14:01 ID:aejj8TGE0
今後もギミックは出続けるだろうし、トリシュは制限でいい
後は、主要デッキのブーストになるカードを制限にすればいいだろう
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 14:15:33 ID:00Bx2jaj0
粋はスティーラーと同じ制限かかってれば、さほど問題なかったんだよな…
なぜシンクロの方に制限かけたんだ。
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 14:15:58 ID:cW6DfSPI0
>>306さすがにそこまでのレベルじゃないだろ
たしかにそういったことや、１４１等普通より初手に出せる確率たかい（というかほぼ１００％）
から放置は問題だと思うけども
鬼ガエルとサルベージ初手ってのも毎回あるわけじゃないし
制限ならクロウで一発終了になる
フィッシュボーグも制限にして、１キル確率下げればもうカエルは十分だと思う

しかし半年前は１４１って制限にするほどか？（まあメンマスのが謎だけれども）と思っていたが
ここまで見越して制限にしていたんだな


まあでもトリシューラも次回制限にしてもいいかもな
いつ連打ギミックが生まれるとも限らないし

ただ、トリ規制して連打放置だけは論外
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 14:18:52 ID:fYFp7oMm0
トリシュ規制したら今度はミスト・ウォームとフィールドマーシャル連打されるだけだろ
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 14:20:18 ID:xMIrNahm0
フィールドマーシャルはねーよ
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 14:23:18 ID:aejj8TGE0
>>310
ミストはそもそも連打する必要性のないカードだし、
マーシャルも流石にないだろう
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 14:23:41 ID:cW6DfSPI0
>>308それか自身を除外してなら問題なかったな

ただ、粋カエルは制限にしてもイレカエルいるからなんも意味ないから放置でいいと思う
イレカエル・フィッシュボーグ制限されたらカエルはもう終わるし

>>310だから連打ギミックも徹底規制すんだよ
っていうかそっちのが優先


314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 14:31:21 ID:b5Zajew5O
つか、イレカエルにエラッタ出せばいいだろうに
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 16:09:52 ID:j1H8zq8q0
とか言いながら次半年までにＢＦを超えた鬼畜デザイナーズが出るんですね、わかります
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 18:59:02 ID:7SwC6zhW0
トリシュ規制→いやギミックを規制だろ
ってここの流行りなの？
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 19:01:31 ID:Y7XjjiXt0
あ？
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 19:19:34 ID:QuQNd5Ti0
い
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 20:06:07 ID:PweQ8vBo0
Dライダー、天使、儀式とか
前回よりも面白いのがあって落ち着いてきたな

BFが酷いが
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 20:23:41 ID:kXUEbq0p0
強欲な壺制限復帰っていうのはナシなの？
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 20:34:56 ID:72J3ZemH0
>>320
誘惑とＤドローが戻ってこないとないだろうな
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 21:44:18 ID:v1f/KeiZ0
>>316
ゴヨウ、ブリュ無制限のころは

ゴヨウブリュ規制
→いやアンデからのギミック規制だろ
→ゴヨウブリュを○○にしたら（いわゆる俺エラッタ）

だったんだぜ
悪い意味でこのスレは変化してないんだな

ちなみに↑の流れでテンプレに「俺エラッタやめれ」の項目が追加された
当時その流れにウンザリしてたからよく覚えてるｗ
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 22:49:20 ID:RACImEWq0
トリシュは出されるとウザいっていうかやる気無くす
初手3枚で開始は戦慄した
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 22:57:52 ID:1EbiHWvb0
合計９枚だしな
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 23:26:25 ID:7s6/jkMs0
>>323
それ結局ギミックの問題だよね？

って返されるに1000ペリカ
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 23:31:18 ID:ItteScp10
危険要素を減らしておくって意味で制限で良いともうけどね
そんな感じで転生の預言って制限なんだろ？
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 23:47:09 ID:cQxrchT50
海外で出てないカードの制限入りって現実的なの？
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 23:51:28 ID:Fb6aW5u/0
>>327
何で海外で出てないカードは制限入りし辛いと思ってるんだ？
ぶっちゃけ「売り上げ」だろ？

だったら、「海外で出る前だけど、放置すると売り上げにダメージがある」
カードなら当然制限入りもあるってとこまで考えを辿りつかせろ

まあ、ぶっちゃけそんなの「ＤＤＢ」クラスだな
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 23:58:28 ID:TH/mkfY40
連打するギミックが悪いって言うが連打できないなら制限でもよくないか？
トリシュが連打したい能力なのも問題だし
まぁこういう考え方はだめな気がするがな
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 00:01:40 ID:yOiKcr250
芽を潰しておくのは良いと思うよ
トリシュはその連打するギミック潰しても新たにギミックが生まれればまた暴れまわる訳だし
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 00:15:52 ID:TqPtTZ3f0
>>327
ブリューナクが海外で出る前から制限だっただろ
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 02:25:41 ID:tKzpta8P0
そんな混沌帝龍は出る前に禁止だった
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 09:21:41 ID:twLJg3p00
いくら現行の連打ギミック潰してもまたやらかすだろコナミだし
規制かけとくに越したことはない
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 10:45:11 ID:VwBZW7Yl0
つかＤＤＢだって１キルギミックが無きゃあんな早々禁止になんてならんよ
コナミはこれからも連打ギミック出すんで邪魔なんで消えてくださいってＤＤＢを消しただけだから
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 13:51:45 ID:H2uTp2Wr0
>>326転生はちがうだろ
あれはマッチキル撲滅のためだよ
正直あんなの危険でもなんでもない
転生マッチキルなんか成功率低すぎてどうでもいいレベルだし

>>329わかるけど、より問題なのは連打ギミックだと思う
まあ両方規制すりゃあ問題ないわけだが
連打ギミック規制、トリシュ放置はまだアリだが
トリシュ規制、連打ギミック放置ってのは論外だな
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 13:55:20 ID:ZKKegOAT0
>>322
出しやすさ的にゴヨウ、ブリュとトリシュは段違いだから一概には比べられんがな。

まあギミックとトリシュは両方規制が無難じゃない？
単純なパワーだけなら規制級じゃないという主張も分かるが、今後への警戒的には制限でいい。
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 14:29:16 ID:h9wwEu8C0
制限カードはともかく、禁止緩和カードはどうよ？

・キラースネーク
１ターンに１度のみの効果だし、コスト要員としては蛙やダンディなども存在。
相棒だった施し・同族・苦渋は死んでるし、おろ埋も制限。
制限復帰でよくね？

・月読命
禁止カードの中で一番地味。召喚権使用してできるのが攻守変更ぐらいだし、
のんびりリバース効果を再利用できるような環境でもない。制限か準制限でも良いくらい


あとはヴィクトリードラゴンか。黒薔薇や裁きでロック崩壊気味なのに、マッチキルなんか
狙ってられるような環境かな？
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 14:51:48 ID:tKzpta8P0
情弱
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 14:53:33 ID:eA5iZaAD0
ミストウォーム「トリシュと同じコストで3枚もバウンスしちゃう俺もそろそろ規制かな・・・」
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 14:56:02 ID:KkH1Z1xj0
月読命はともかく…キラースネークは悪用されそうだからな…
ヴィクトリードラゴンは…どうなんだろうか？ドラゴン三体リリース必要だし…今のドラゴンデッキに入るか？

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 14:59:32 ID:xqKPDvXc0
ミスト・ウォームはチンポ臭そうだから嫌い
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 15:02:58 ID:Wmbih9Uk0
虫にチンポある訳ないだろうが糞虫
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 15:07:00 ID:eA5iZaAD0
虫だってまんこにちんこ挿れて卵産むんだぞ
虫ですらセックスしてるというのにお前らときたら・・・
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 16:13:03 ID:f6FjTho/0
>>337
>>340
転生の予言ですら制限にしたのに、一度戻って再び禁止になったVドラをまた戻すのはないと思うよ。
出す方法だけで言えば、昔お馴染み竜の血族に加えて、今ならレダメ連続蘇生とミンゲイがいる。
反面特にサーチ方法がないので、デッキの根幹にできるかと言うとおまけレベルかも知れない

キラスネ月読命は充分可能性はあるけど、それはコンマイが決めることだからまあ良いや
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 17:21:00 ID:tKzpta8P0
キラスネも月読命も緩和ねぇよ
あっても俺のタンスの奥底に眠ってる禁止の束が喜ぶだけだ
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 17:22:31 ID:gjbds51S0
シンクロ召喚が成功した時はあるけど特殊召喚が成功した時はまだないつまりさらに上の・・・
ドリルはちょっと違うかな
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 17:25:50 ID:VO7wvYqz0
スネークはともかく月読命はコナミがループコンボを撲滅する気でいる限り無理だろ
あいつがいると転生の予言を制限にした意味が無い

>>336
トリとインフェルニティはともかく、ガエルの規制は相当ぬるいだろ
あれは現状ではフリーなら強い、程度のデッキに過ぎないからな
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 17:31:46 ID:eA5iZaAD0
ていうかこの期に及んで素材制限なしの強力効果シンクロモンをまだ出すって馬鹿じゃねーの
ブリュゴヨウ黒薔薇ＤＤＢから何も学んでない
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 17:35:07 ID:KkH1Z1xj0
>>348
コンマイ「学びましたよｗｗｗその方が馬鹿がお布施するってねｗｗｗｗ」とか思ってたりしてね。
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 17:36:34 ID:VO7wvYqz0
そりゃ、学ぶ理由が無いからな
コナミから見れば環境が荒廃するなら規制をかければいいってだけだし
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 18:07:57 ID:zSWTq/KM0
環境はもうどうでもいいけどルール整備にそろそろ本腰を入れろ
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 18:30:47 ID:tKzpta8P0
新しいカード作るのに
ルール整備してる時間なんてない
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 18:54:26 ID:ZN89M5P/0
社員の方ですか？
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 18:54:29 ID:c9eaOYfq0
最近の制限改定は厳しすぎる。準ガチ程度のデッキが制限される。
それなのに前回はライトロード、今回はＢＦを（あえて？）見逃すｋｓっぷり。
今のコナミはマジキチだから、
トリシューラ一発禁止とかやるんじゃないかと思えて、怖くて手が出せない。
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 19:00:45 ID:Itd3x4W50
逆だろアホが。トリシューラ規制しないかもしれないのが怖いんだよ
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 19:04:31 ID:Wxw5Tl2C0
>>354
とりあえず並べるギミックに制限かけて、それでも暴れるなら次で制限ってところじゃないか？
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 19:06:36 ID:DgdrjJpt0
ぶっちゃけソリティア特化以外のデッキなら3枚積まないだろうし制限でいいんじゃない？
ソリティアは怒りと虚しさしか生まないから滅んでいいし
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 19:08:25 ID:vs5O/5Dl0
ブリュとゴヨウが制限なんだから鳥種も制限妥当だと思うが
現環境でブリュとかゴヨウが何回も出ることなんてほとんどない訳だしギミックもシンクロも両方規制しときゃいいだろ
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 19:22:51 ID:tKzpta8P0
ソリティアで脳汁出してるヤツがいるのもまた事実
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 19:24:43 ID:eA5iZaAD0
してるほうは楽しいかもしれんけど、相手してるほうは死ぬほどつまんないんだぜ
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 19:36:13 ID:caksMnaP0
エフェクトヴェーラーが出ればソリティアもなかなか決まらなくなると思うけど
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 20:00:11 ID:mCk68+rJ0
マッチキルするようなループコンボじゃなけりゃ、そんな目くじらたてて
規制しなくてもいいと思うんだけどね、どうせ成功率５％いくかも怪しいコンボばっかだし

そんなループコンボよりソリティア規制を頑張れよコンマイ
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 20:44:00 ID:EuNmKc2U0
今のソリティアは日本ですら成果を出せてないからな…
次元ですら勝ちきれないアメリカでは更に勝率は絶望的になるし、
規制されないとは言わないけど、そんな圧倒的な規制は受けないだろ

アンデシンクロは強かったな
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 20:48:58 ID:tKzpta8P0
まぁ宝札が異常だったな
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 21:01:37 ID:twLJg3p00
仮に規制されるとしたらインフェルニティガンか
ノーマルだから売り上げ的にも規制しやすいだろうしな

まあインフェルニティ自体は成績微妙らしいからどうだろうって感じだが
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 21:03:17 ID:EuNmKc2U0
ガエルにいたっては完全に井の中の蛙だしな…
フリー以外では何の出番も無い
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 21:06:23 ID:Itd3x4W50
なんか「成績残してないから規制されない」とかわけわからん考えの奴がいないか？
ドグマブレードとか成績残せていないので放置しますね^^ とかねーだろ？まあ大方インフル使いなんだろうが
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 21:08:21 ID:EuNmKc2U0
いや、実際それやったぜ？
結局ワールドトランスが成果を出して、そのとばっちりでドグマは沈んだけど
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 21:09:49 ID:fPIYMoaH0
初期のカエル1キルですら規制されるレベル
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 21:12:13 ID:tKzpta8P0
つまり１キルが横行すればそれだけの代償はあるということだな
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 21:32:26 ID:r1kVh6/y0
何にしても、1キルが優先的に排除されるのは事実
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 21:43:38 ID:L+Gx6G+X0
そうだね
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 21:51:55 ID:Qv4OZAqBO
プロテインだね
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:19:51 ID:5tdNEYHk0
作ったテーマを最初はあえて暴れさせてその後規制して中堅デッキにするって、
大会で多くのデッキを使えるようにするのに実はかなり有効なんじゃないだろうか

ただいまプッシュ中のテーマのインフェル・BFがいっぱいだけどライロ・検討・アンデもちまちま結果残してるみたいだし
かなりいい感じの環境なんじゃね？デッキの比率だけ見れば…だけど
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:33:06 ID:VbYOkz4W0
まだライロいるのか？
物好きがいるもんだなぁ
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:56:54 ID:r0UOT9Ls0
頻繁に無駄に1ターンが長くなる傾向にある
魔轟カエルあたりは対戦しててほんと退屈だわ。

回してる分にはソリティア好む傾向あれば永遠にシコシコやれるんだろうが。
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 01:55:03 ID:f9/oH15Z0
>>376
カエルはそうだが魔轟神はそうでもない。
あれのターンが長いのはレイジオンに繋いでなお引きが強かった時かレイジオン→貪欲とスムーズにつながったときくらいでデッキをひっくり返すカードがグリムロ、猫くらいなのもあいまって大抵はそれほど処理に時間はかからない。
ギミックがややこしい分慣れてないと使い手のがもたつく傾向はあるが、実際のところ魔轟神はアド損しなくなる手札コスト系で盤面を有利に進めるのが基本戦術だしターボギミックこそ搭載してるがソリティアとは言い難いかと。
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 03:13:10 ID:ZoKJKlaH0
落とし穴の裁定を召喚、反転、特殊召喚にすれば結構奈落と割れると思う
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 08:34:56 ID:ZvI/8U+h0
魔轟神がソリティアとか…やれる事が多いからソリティアいいたいだけなんだろ
アド損考えずにブン回すファンクソノーレよりマシ
回す側も回される側も慣れた人とやれば確認とか処理も気にならん
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 09:26:14 ID:MhuwWotv0
>>377>>379
魔轟使い乙
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 09:37:14 ID:VbYOkz4W0
いいじゃないか
魔轟使いがいてくれてわかりやすいじゃないか
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 11:21:01 ID:tIJ/KI/20
当分は平和な環境が続きそうだな
4月からのパックは、アニメのロマンカード+新テーマっぽいから
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 11:28:06 ID:5ADCi55j0
今回の新テーマは割りとガチだがな
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 12:04:00 ID:h2WbKOcY0
光の援軍は3枚墓地肥やしコストがなければ規制されることもなかっただろうな
3枚墓地肥やしコストがなければ光の援軍ではなくソラエクの方を優先して規制しただろうし
ていうか3枚墓地肥やしが効果なら強かったがコストなせいで
全体除外を貼られると肝心のそれを割れるライラやライコウはサーチできないと
ライロの弱点を克服できるようなカードじゃなかったからなあ
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 12:14:52 ID:AzBTRryk0
そうだね
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 14:35:16 ID:VbYOkz4W0
で、それどこの情報？
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 19:10:54 ID:ClpGuB4t0
自分のデッキがチャラい扱いされると>>377や>>379のような癌が発生します
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 20:50:51 ID:CFAiD5Tx0
>>387
そいつらの何がくずなんだかさっぱりわからないんだが…
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 21:00:18 ID:giBqcBQE0
>>388
カエルよりマシ、ファンカスノーレよりマシとか言って
他のデッキを落として特定のデッキを擁護しようとする
こんな奴にはくずしかいない
390 ：377：2010/03/19(金) 21:26:56 ID:JEesArJp0
>>389
>>376がカエルや魔轟神はという切り出しだったから冒頭に軽く名前出しただけでカエルと比較する意図はなかったんだがな。
まあ文面的にそうともとれるし不快に思ったなら謝るよ。
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 21:29:06 ID:5cj7XVHJ0
ライロはほら、イラストがカッコイイしね
弱体化した事で逆に使いやすくなったって人も多いんじゃない
格ゲーの持ちキャラが次回作で若干下方修正されて気兼ねなく使いやすくなった時のあの心境みたいな
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 21:37:25 ID:TUx0nRR+0
フリーダムとかな
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 22:38:12 ID:nHoCwSsq0
>>379
エンシェントホーリーワイバーンによる1killチラつかせながら相手の選択肢削って
次元や弾圧割拠されたら捨てゲーのイメージしかないな
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 22:39:42 ID:nHoCwSsq0
>>391
トーナメントに出て来る様な連中は厨とかにわかとか言われようと気にしないぞ

フリーでの話ならそもそも相手の了解取らずにソリティアや1kill使ったり
大会の調整でもないのにトップメタ使う方が頭おかしい
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 01:12:27 ID:Bt5EgYpC0
>>393
仮にもサンブレガン積み出来てキャシーも有するデッキがメタカード張られたからって即捨てゲーはせんだろ。
まあ張られたら辛いのは確かだが。

なんていうか前環境はアンデ見たくとにかく展開力で競ってた感じだが、今期はＢＦにしろ魔轟にしろ対応力の広さが問われてるな。
んでもってその点でＢＦが群を抜いてるといった感じ。
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 03:53:58 ID:9hVn1E5I0
>>394
１キル系のデッキは、決まったときの相手の驚きを見るのが楽しいんだから
相手の了解取ったらいかんだろ……
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 04:15:25 ID:iP1Mn47L0
見た事ないような１キルならともかく、フリーで図書館エクゾ使ってるやつは何がしたいのか分からない
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 13:30:17 ID:Qwx2pguZ0
違うだろ
図書館エクゾでなく、ソリティアだろ
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 15:59:23 ID:C+HLGSG20
>>394
公共の場にでてくるなよ
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 20:32:51 ID:hRHZEPZC0
ていうか図書館エクゾってＤドローも誘惑も減ったことだし、
成功率格段に下がってネタになってると思うんだが
あんな成功率じゃソリティアなんて到底いえない
先攻1キルなど成功したら「すげえ！図書館なんかで先攻1キルとか完全に乾杯だわｗｗ」って感心するレベル
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 22:00:39 ID:xNDRYmA20
ついにインフェルが大規模非公認で結果残したみたいね
あとインフェルで30連勝して選考会確定させた人もいるみたい
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 22:06:55 ID:5lrXqKGB0
あんだけのパワーカードあって結果残せなかったら
むしろやめちまえよってレベルだけどな
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 22:15:10 ID:a/bHP+8b0
とりあえずインフェルニティの規制はほぼ確定か
まあ、ある程度の規制が入る所までは誰もが読めてた気はするが

…ガエル…いつまでフリーの覇王の座に就き続ける気だ？
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 22:16:59 ID:hRHZEPZC0
すくなくともガンが制限にならないなんてことはないだろ
文字通りあれは癌
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 22:32:55 ID:AnP6Rl0t0
弱点ありまくりのインフェルニティが優勝ｗ
マグレにしても酷すぎる
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 23:56:30 ID:fRkvARPc0
あれはインフェルニティ勝ちというよりJ勝ちなんだろ…
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 04:32:40 ID:dJ+OdgLT0
おい
俺んちゆれてんだけど・・∀
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 04:53:47 ID:xujw0wYj0
>>407
実は揺れてんのお前だけじゃね？
病気かなんかだろ病院池
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 05:07:25 ID:dJ+OdgLT0
完全に寝ぼけてました本当に
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 05:14:36 ID:xujw0wYj0
今日のNG　ID:dJ+OdgLT0
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 05:56:57 ID:egVMR5dM0
まぁ今日は風が強いよな
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 07:19:54 ID:yrXC7Iqd0
BFはガスト・フェーン・ミストラル・ギブリ・エルフェン以外規制してほしいは
・・・ごめんなさい
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 14:54:00 ID:mG6K3EC/0
ＢＦはそれこそ旋風制限だけでよくね？
あれ制限になったら割られたら終わりだし
もうガジェットのマネはほとんど出来ないから
一気に弱体化しそう

逆に言うと旋風制限だけはしてもらわないとってことだが
裁きの例もあるし他の割とどうでもいい奴規制してスルーの可能性あるんだよな
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 15:00:24 ID:ax5Pi7vW0
正直既存のデッキがどれも弱くて面白くない
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 17:09:27 ID:itCOBHAE0
BFはゴトバもだろ
あれがあるからメタが意味なくなる
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 17:29:03 ID:H/oTktTf0
フィニッシャーでしかない裁きは寧ろどうでもいい側だろ
仮に三枚あったとしてもルミナスネクガオネストが落ちた現状じゃ
展開力も防御力も足りない
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 17:41:23 ID:N9n05jRu0
旋風は何故準制限なのかわからん
永続で召喚するたびアド得とかありえねーだろ
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 17:54:15 ID:hxbwS48p0
>>417
永続なのはデメリット（ｷﾘｯ
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 17:57:23 ID:t1j0M5KB0
>>417
今は砂塵積まれてるから使い切り(ｷﾘｯ
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 18:25:31 ID:kQIQB/f80
一回発動で損無し
二回以降はずっとアド得
損する場合は効果使えないのに発動はしないだろうから発動時に割られるか、対象が奈落された次のターンに割られること
そんなにいつも都合良く伏せてる訳がない
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 18:28:35 ID:hxbwS48p0
>>420
あれ、それでも損してないんじゃ・・・
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 18:30:51 ID:8BTY6MYl0
>>420
まあ普通に相手もカード使わないと割れないからな
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 18:33:34 ID:8BTY6MYl0
>>422
ミスった、４２１宛てな
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 18:36:14 ID:kQIQB/f80
そういえば割るために相手に一枚使わせるから1:1交換はできちゃってるのを忘れてたｗ
大幅にアド得できる可能性がある割に限り出せば絶対損しないカードとか今更ながら酷いな・・・
ＢＦの強さであるＧＢＡの弾も稼げるし
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 18:59:01 ID:dFdztGCG0
ダブルサイクロンとか荒野の大竜巻とか使い易い伏せ除去つくるんなら
大嵐禁止にしてくんないかな……
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 19:13:18 ID:Ujlwe7Z90
>>425
検討とか涙目になるよな
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 19:13:32 ID:itCOBHAE0
荒野の大竜巻では伏せは除去できないだろ
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 19:21:36 ID:dFdztGCG0
伏せじゃなくて魔法･罠だった
禁止は無理だろうけど大嵐だけはほんと勘弁してほしい
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 19:25:27 ID:seZpoOI70
大嵐禁止になるほどでもなくない？
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 19:27:36 ID:St7AAWg10
大嵐の禁止は定期的に話題になるな
あれは制限で妥当だとおもうが
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 19:28:08 ID:FaOmrIwD0
ただでさえ罠ばっかの環境なのに大嵐禁止とか勘弁してほしいわ
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 19:34:05 ID:HV6G2TzXO
大嵐禁止にしたら手札に罠あったら全部伏せとけってなるからな
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 21:48:33 ID:/juYvuph0
そんなあなたに邪神の大災害
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 22:07:04 ID:mG6K3EC/0
>>416ルミナスはライロの中核なのはわかるが
オネストはそこまででもなく
ネクガ・皿にいたってはどうでもいい
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 22:09:37 ID:mG6K3EC/0
むしろ禁止化するなら大嵐じゃなく大寒波だろ
まあ寒波も禁止レベルではないと思うが
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 22:26:54 ID:Tbt3bmvc0
>>434
ネクガがどうでもいいとかライロと戦った事がない、としか
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 22:46:36 ID:sUWGnUfj0
大会レポ見てるとメタビいないね
前環境で死デッキ禁止とライロに強い次元系が上位に入るようになったけどさ
今は弾圧スキドレ引けねぇし引いたらあっさり割られるわで裂け目積んだHEROの方が安定してて悲しい
規制したからってこれといったメタが収録されるどころか除去ばかり収録しやがる
9月までにメタ出すかスキドレ弾圧緩和されなかったら魔轟と剣に走ってやるからな
俺は本気だぞ
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 22:51:29 ID:Tbt3bmvc0
BFは完全にメタビだろ、実質的な挙動として
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 00:24:10 ID:FACaMQdc0
次元ＨＥＲＯ・ＢＦ・次元検討これらのトーナメントで見かけるソリティア以外のデッキはメタビばかり
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 00:53:03 ID:04H+PW6g0
そういやそうだよな。ライロポジみたいなのがいない
魔轟もインフェルもビートダウンってかただのソリティアだし
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 01:18:26 ID:BhP2Fktg0
>>436玄米制限なら割とどうでも良くないか？
少なくとも裁きより規制優先順位が高いとは思えん
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 02:15:37 ID:zKZYNJO30
ルミナス制限と裁き制限どっちがいいんだよ
さすがに両方なんて馬鹿は言わないよね
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 02:33:47 ID:MPZiNj+q0
裁きなしでも押しきれることがあったからルミナス制限の方が痛い。
制限になってから明らかに早さと展開力落ちた。
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 02:37:11 ID:BhP2Fktg0
まあでもさすがにルミナスは妥当
裁き制限でもこいつは何らかの規制があっただろう
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 02:38:42 ID:zKZYNJO30
？
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 04:04:08 ID:Rct4/ujg0
マイクラは巻き戻し問題が解決できないなら
禁止にしろって言いたいわ。
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 04:55:12 ID:BhP2Fktg0
本来禁止になるどころか無制限くらいの力なのに
ルールや裁定面の不備で禁止になるなんていうことは絶対にあってはならないだろ

調整中が多い雑魚カードは全部禁止にすればいいのか？違うだろ？
そんなものは怠慢だ
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 04:58:01 ID:Ou0KQ7KT0
一応裁定の問題でずっと制限だったドルドラがいるけどね
まあ俺もマイクラは制限解除でいいレベルだと思うが、巻き戻しはルール以前に不注意やマナーの問題だし
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 06:08:28 ID:xs04t2Oa0
まあ、禁止にしたらしたで絶対に
「せめて制限だろアホか」
って言う奴が出てくるだろうけどね

はっきり言ってどーしょもない
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 09:21:17 ID:LpB8A0Sn0
東海CS

1位：ライトロード／ライコー
2位：旋風ＢＦ
3位：ライトロード／ちびくま
4位：メタガジェ／はいすた

ベスト8
インフェルニティ
インフェルニティ
旋風ＢＦ
旋風ＢＦ

ライロキター、ガジェもいけのるか？
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 09:54:09 ID:SNYS2Zuj0
ライトロードって純正ライロか？
パーツ少なすぎるんじゃないか？
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 10:41:19 ID:8ZMON0y00
回りと運がよかったんじゃね？
それかケルビムで地味に割ってったか
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 10:51:53 ID:3ZSXyvJq0
>>440
魔轟神って今まで対戦した感じではソリティアっていうよりアド損しなくなる手札コスト系のパワーカードで相手の戦力削ぎつつ展開。
場合によってはユニコールでロックしたりレイジオンでターボ(引きによってはワンキル)したりで割と臨機応変な印象なんだが違うのか？
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 10:56:35 ID:ZOHHsmzP0
ガジェが気になるなぁ
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:03:54 ID:0D1rh6d90
1：コアキメイル・デビルを場に出す。
2：ガリスを自身の効果で特殊召喚+バーン。
3：手札のバードマンの効果でガリスを手札に戻す。
場のデビルの効果により特殊召喚効果は無効、バードマンは手札に残る。

2と3をループ。
先攻ワンキル成立。
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:05:09 ID:cvbx48e40
マイクラは遊戯王オンラインで一時無制限になった
今は準制限だけど
まあゲームならば無制限でいいカードですね
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:20:44 ID:XTbVJtoI0
メタガジェかよ
フォートレスと歯車竜のコアガジェじゃないんだな
意外だ
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:22:22 ID:ZOHHsmzP0
>>455
ガリスでドローし続けるってこと？
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 12:27:50 ID:7ZQ9J3Q10
バーンだろどうみてもｗ
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 13:59:11 ID:RwJtTsOd0
ライロが勝つとか（笑）
相当温い環境なんだな
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 14:06:55 ID:tNnJJzPg0
ライオウ、サイドラを無理なく組み込めるし、BFよりも下級の打点が高いので
次元と当たらなきゃBFに相性勝ちできるライロは実は悪くない手なんだがな
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 14:20:55 ID:zKZYNJO30
>>460
ライロってだけで店員96名の結果認められないとか
お前の環境でのライロがぬるいだけでしょ
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 14:22:39 ID:7dtFqu/u0
実際東海CSでライロ１位になってるしな
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 14:23:23 ID:tNnJJzPg0
まあ、旋風BFとインフェルニティが次元検討とか
次元HEROを駆逐してくれないとライロは勝てないので
環境が温いってのはある意味では間違ってなかったりするけどな
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 15:04:26 ID:RwJtTsOd0
まぁでもすごいと思う
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 16:11:24 ID:LpB8A0Sn0
東海CSはBFが多かったんじゃね
ライロってカード単体のパワー高いからBFに殴り勝ちやすそうだし
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 16:14:33 ID:LyGfigsE0
大会の環境を読んだだけだろ
地方によってデッキの偏りがあるんだから

旋風ＢＦが予想されてる状況で次元で行くのは
地雷としてか、後鳥羽対策に自信があるか、ただの馬鹿かの三択だからな
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 16:15:39 ID:LyGfigsE0
>>467は>>464宛て
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 16:38:46 ID:RwJtTsOd0
いつも思うことなんだが、レスしてる人の実力ってどれくらいなんだろう・・・？
470 ：長野県民：2010/03/22(月) 16:49:26 ID:nlW4qnNx0
いつも思うことなんだが、堕天使ゼラートって強くね？
それとＢＦドラゴンって微妙じゃね？
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 16:52:48 ID:g8OemBnc0
http://www.bunkyo.ac.jp/stf/kshomu/cardgame.html

文教大学なにやってんだｗｗｗ
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 17:01:50 ID:zKZYNJO30
遊戯王やめてそっちいくわ
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 17:03:42 ID:tNnJJzPg0
>>469
大会前ならともかく、大会後にメタを読みきるのはそう難しいことじゃ無い
そして、カードプールが変わらない限りメタが変わる事はない
つまり大会結果が出た時点で実力なんて大して意味は無い
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 17:52:35 ID:RwJtTsOd0
何を言ってるんだ？
結果が出たならその結果がどれくらいかって聞いているんだが
それが実力だろ？
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 21:03:12 ID:gIuX34SN0
「絶対に引きたいカードのスリーブ裏側をよく磨いておく」
事である程度引ける確率上げれる
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 21:14:27 ID:rXO1gWqs0
相手のデッキにパラサイドを仕込んでおくスリーブもちゃんと変えてな
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 21:15:07 ID:vVhm8l3d0
>>475
あなた遊戯に負けた奇術師の方ですか？
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 22:08:31 ID:4rD+5aFT0
ライフ１０００を１０００万円で売ってもらえば大分勝率を上げられる
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 13:23:33 ID:UQiugH3e0
オネストの種族別出てほしい。昔はリクルートでも地属性は巨大ネズミ、闇はキラートマトなんかの属性別で登場してたのにね。
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 13:26:34 ID:pp0OJb260
すげーつまんなくなりそう
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 13:34:09 ID:SCkh78SC0
言ったところで何も変わらないからいいよ
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 15:47:09 ID:277Rr2TD0
オネストの種族別より
オネストなくした方が早いな
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 16:27:13 ID:H9ibFCug0
オネストの種族別自体は増えつつあるけどな
主にテーマ用だけど、既にジェムナイトとBFにはオネストがある
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 16:28:04 ID:VpKpH43A0
まぁ闇以外の属性にならオネスト出しても良いけどね
けど闇、お前は駄目だ
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 16:35:04 ID:277Rr2TD0
モンスターじゃなくて、もっと魔法とか罠を出してほしいんだけどなぁ
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 17:20:46 ID:ervK2+tM0
いい加減収縮を超える戦闘サポ速攻魔法を出せと
各属性別でも良いからさ
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 17:25:14 ID:gnJs0g7dO
収縮でいいじゃん
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 17:26:09 ID:YosCae5Z0
月の書でいいじゃん
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 17:48:23 ID:66pQWBqH0
ガエルってまだ研究不足なだけな気がしてきた
このデッキ別に悪魔ガエル３も詰む必要ないだろ・・・
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 17:59:57 ID:H+FppdVp0
>>489
だからデスコーラスぶっぱからゴヨウガイアガイア鬼ガエル並べた方が強いってあれ程(ry
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 18:39:07 ID:ELavbqku0
>>479
むしろ光属性はオネスト、闇属性はダムドみたいに
属性別に警戒すべきカードが変わってくると面白いと思う

炎属性は攻撃モンスターを破壊して、その攻撃力分相手にダメージ与える罠とか
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:09:49 ID:277Rr2TD0
何その弱い罠
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:16:47 ID:pp0OJb260
>>492
魔法の筒っていう制限カード知ってるか
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:18:19 ID:SCkh78SC0
小学生デッキの必須カードだな
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:18:34 ID:dsZL3ufU0
>>491こんな感じか？炎属性モンスターが攻撃された時に発動することが出来る。
そのモンスターを破壊しその攻撃力分のダメージを与える

こんなん入れるくらいなら幽閉積むわｗ


496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:24:22 ID:uBdWlqiM0
こんな感じか？じゃねーよタコ
妄想相手に何言ってんだか、積みたきゃ積めって話
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 10:19:24 ID:TxEFxDC00
>>496
準の次は禁止な　お触れ
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 10:31:00 ID:PMcxzjVs0
>>493
ぶっちゃけ紅のが強くね？
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 10:31:25 ID:MbL9BY/R0
?
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 13:08:19 ID:E9zQS/M80
?
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 13:09:45 ID:aJxOYggI0
？
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 13:10:35 ID:50Ul+dct0
!?
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 14:00:23 ID:/EV65WI10
？
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 15:14:01 ID:u82OKqMV0
？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 15:39:38 ID:8oGCe4pN0
大逆転クイズはまだ制限かからないだろう
オンラインとは環境違うし
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 15:50:43 ID:/EV65WI10
え？？？
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 16:28:00 ID:Efmvxfok0
>>495
そんなのいくらでも強くできねえか

墓地に炎属性が存在すれば使える、とか
普通の状態でもモンスター破壊できるけど、場に炎属性が存在すればダメージ効果追加、とか
破壊じゃなくて除外、とか
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 16:56:32 ID:EHRQ/FL50
もう墓地に炎属性モンが3体の時のみ発動可能な破壊輪でおｋ
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 17:00:24 ID:SgEC16AB0
何時からオリカスレになったんだよ
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 18:04:28 ID:/EV65WI10
もしも〜たら
は正直もう飽きた
というか、そんな無駄はどうでもいいよ
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 19:18:47 ID:lCtobq0G0
>>505そもそもあんなのに制限かける必要ある
なんていってるような奴皆無なんだが
ネタ？大逆転クイズとかファンデッキだろ
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 20:31:00 ID:8oGCe4pN0
>>511
前に？が並んでたからネタのつもりで言ったんだが・・・・・・
ところで俺はオンライン環境のことは良く知らないけど大逆転クイズはどういう使われ方して
禁止になったんだ？メンマス・１４１無制限のころはわりとやり易かったけど
出る前から禁止だったんだろ
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 20:57:03 ID:OKZsuJf+0
自分のライフを500以下にして黒いペンダントをセット
あとは大逆転クイズの効果でライフ入れ替えて黒いペンダントの効果で相手に500ダメージを与えて終了
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 21:03:56 ID:b0oGelhf0
オンラインは元々実物に比べて遙かに規制が厳しい。
特に1キル系のデッキに対しては、少し流行ると容赦なくキーカードが抹殺される。
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 21:04:22 ID:EHTPpy1N0
結論　炎属性は弱い
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 21:09:26 ID:/EV65WI10
ヴォルカニック・ロケットをバカにするなよぅ・・・
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 21:13:38 ID:8oGCe4pN0
>>514
そういうことか
そういえばデミスも禁止なんだよな・・・・
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 21:49:25 ID:ZvlKVHUvO
あぁ、オンラインが羨ましいよ

現実はソリティア過ぎる
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 21:52:45 ID:1SoGviqc0
オンラインはシングル主体だし売り上げもある程度考えなくてもいいからきつく縛れるんだろうね
オンラインって緊急改訂あったっけ？せめて緊急改訂だけでいいからＯＣＧにも入れて欲しい
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 21:59:09 ID:ElcRt6zZ0
>>518
一番大事なイベントがシングル主体だしそれでもワンキル多いよ・・・
俺としてはマッチ主体のOCGのがうらやましいｗ

世界大会予選でもエアーマン出してターンエンドしたらダークガイアでてきてトライスで
1キルとか・・・・orz
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 22:21:22 ID:QCyLYezI0
まあ、きつく縛った所で所詮はシングル戦だって事かね
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 22:31:12 ID:eTVSEhzs0
ただ、今のオンラインは9月OCG制限まんまなのが笑える
シングルイベントなくなるんじゃね？
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 01:44:27 ID:beUXI9Uh0
>>522
そうだとうれしいなぁ

そうなったらOCGしてる人のサイド構築テクをしっかり勉強しなければだがｗｗ
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 01:57:08 ID:ZFHr2yz00
結局次回改訂で、エアーマンは禁止ってことでいい？
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 02:02:11 ID:h88LsgiY0
>>524
なんでだよ
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 03:24:14 ID:6deq8pQG0
触れるな触れるな
触らぬものに祟りなしだっけ？だ
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 03:28:04 ID:NiN28AHf0
バードマンの間違いだろ
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 04:02:28 ID:FHxWCI2E0
バードマンでも禁止なんてありえないけどな
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 04:27:45 ID:6deq8pQG0
なんせバニラだもんな
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 09:16:48 ID:2366sHzF0
A・ジェネクス・バードマンのことか
あれは過剰評価されすぎだったね
結局CSでは誰も使わなかったし
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 10:16:31 ID:WP0738Wg0
またこれからのメタゲームしだいで変わってくるだろう
マッハ４では飛べないけど使い勝手はいいんだし
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 12:04:47 ID:7KTJLiei0
>>515
まあ神以外でその属性であることが一番メリットになりにくいのは炎より地だと思うがな。
あの属性って数は無駄に多いから不遇って感じはしないけど。
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 14:11:42 ID:cND1WL/z0
ゴヨウも一応地なんだよね
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 14:18:17 ID:8txEfdV90
スターターデッキに大嵐やサイクロンを入れない辺り
コナミは禁止に（禁止にしなければ危険な環境に）する予定があるってことか
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 14:19:36 ID:2lscgzkJ0
え
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 14:34:09 ID:WP0738Wg0
大嵐やサイクロンは制限安定だろう
よっぽど環境が変わらないかぎり
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 14:36:30 ID:7KTJLiei0
大嵐が入ってないのは今に始まったことじゃないし、サイクに至ってはそもそもスターターに収録されたこと自体ねーよ
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 15:12:40 ID:6deq8pQG0
ストラクやスターターで禁止制限を予測するのはもはや時代遅れなのでは？
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 16:56:49 ID:3L61T87+O
そもそもあれってこじつけにしか見えない
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 01:06:25 ID:GeKgHaZA0
今サイドラって強いの？
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 09:10:28 ID:CMd5zUR00
腐っても2100特殊
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 10:06:37 ID:HqkXanzz0
サイドラ復帰はスタン復権に大きく貢献してくれた
守備力２０００の壁で毎回止まってたのを難無く通してくれるし
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 10:47:04 ID:KYKPhtpu0
しかし今の時代、スタンで天下は取れないな
どうせ組むならスキドレか弾圧入れてメタにする
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 10:50:51 ID:+OhEoq9q0
？
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 11:23:59 ID:rlpInmvD0
？
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 11:34:31 ID:GeKgHaZA0
で、なんだかんだでサイドラは使えると？
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 11:50:21 ID:NPjc1qdw0
自分で判断すれば
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 12:49:21 ID:FCoduRkX0
テキストに書いてあること以上の情報は誰も持ってねーよ
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 13:43:14 ID:GeKgHaZA0
自分で判断できるヤツがいたらだれもこんなとこ来ないでしょ？
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 14:57:39 ID:pVeBgjhQ0
>>549
自分で判断できない集まりに何で聞いたの？馬鹿なの？死ぬの？
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 15:47:28 ID:9K5wdls60
そんなことよりロックパーツが制限解除される可能性について話そうぜ
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 15:58:35 ID:rrTIBQ+m0
いい加減グラビティーくらいは緩和してもなんも問題ない
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 16:00:28 ID:FCoduRkX0
ていうかなんで未だに解除されてないの
今の魔法罠ゾーンなんてソマリアより危険だろ
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 16:10:56 ID:J2PMVsa30
>今の魔法罠ゾーンなんてソマリアより危険だろ

宝玉とかもはや戦線復帰出来ないな
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 16:48:09 ID:iL6DMEt3P
殴り合うゲームだからロックパーツが規制されてるんだろ
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 17:25:46 ID:OxP5uwdx0
>>551
四則演算すら出来ないゴミがＧＢＡ強すぎとか規制とか言ってるのに
それに並行してロック系解除を語るのもな〜
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 19:38:03 ID:S+341TCv0
日本語で話してくれないのかな、このゴミは
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 19:48:20 ID:geoAErJ40
ロックしたところで強いデッキ相手じゃ１ターンもたんしなぁ
ライロ「裁きで＾＾」
BF「GBAで」
剣闘「ガイザで」
みたいにすぐ割られる

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 20:02:16 ID:Cq7c/tFw0
>>558
ロック「弾圧で^^スキドレで^^神宣で^^」
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 20:12:32 ID:6jSH5CTY0
ロックとバーンの復権はまだかね？
はるか昔に使われていたバーンビートを使いたいな
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 20:20:58 ID:gAlNTujc0
ゆっくりとしたバーンデッキもいいかもしれない
だがＤＤＢみたいなバーンはいらない
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 20:31:29 ID:C7y4nc2m0
ゆっくりしたバーンって矛盾してない？
元々バーンってノーガードで出来るだけ早く削りきるデッキタイプじゃないの
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 20:34:21 ID:9K5wdls60
>>562
ロックバーンならそうでもない
俺はイド転移型を使っていたが上手くはまれば
横にいたジェインだったかルミナスだったかの効果だけで相手がデッキ切れになるほど
持ちこたえられる
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 20:36:39 ID:KpSYk5IH0
それフルバーン
ゆっくりってのは、ロックとか遅延とかをつかうもんなんじゃない
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 20:46:23 ID:GeKgHaZA0
>>550
乙
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 23:18:55 ID:tTssbm410
>>565
いい加減黙ってろクズが、550だけがお前にムカついてるとでも思ってるのか？おめでてーな
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 23:20:01 ID:FCoduRkX0
くっせ
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 23:46:08 ID:HqbPSqJ00
最近のロックでも強いカードは結構多い
アマリリスバーンで黒庭入りだったりすると相当長時間拘束される

ただ、どれもこれも汎用性が死んでる
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 00:18:53 ID:WHR+X7tJO
で、なんだかんだでサイドラは使えると？
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 01:12:54 ID:dRiCCWQw0
まさか>>566がまだやる気だとは思わなかった
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 01:16:24 ID:7vFgNOPm0
結局>>15で確定なの？
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 09:46:26 ID:1RsL8q7g0
情報弱者乙ｗ
カーキンに直接行って来いｗ
ついでにシングル１０００円以上お買い上げでランダムにデッキレシピを無料配布中です。
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 11:46:31 ID:0bgh6QbV0
くっせ
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 11:53:58 ID:CfCzdT0q0
前から思ってたけど>>15で確定なのとか聞いてる奴って馬鹿なの
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 12:05:16 ID:VQ4R5P5y0
繰り返してる本人は、それがネタとして面白がられてると思ってるんだよ…
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 14:14:10 ID:oHbVDTvR0
来期もソリティアは消えないのか
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 15:52:57 ID:dRiCCWQw0
サイドラは今の環境どうなんだろうなぁ
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 16:19:53 ID:WHR+X7tJO
で、なんだかんだでサイドラは使えると？
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 17:09:18 ID:AhUESVKA0
それよりダムド消してくれ
あんなの開闢と変わらん
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 17:13:28 ID:J+1SCAVn0
大丈夫？
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 18:27:36 ID:MQweLqGK0
開闢は単体で場を荒らしまわったりしないからなー
１キルって言ったってダークガイアみたいなのでも全然だし戦闘破壊でキルするのは無理
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 18:43:21 ID:Z97c/CcZ0
出しやすさと使い回しやすさに圧倒的な違いがあるけどな
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 19:20:54 ID:5xqGQ1ig0
ピン差なら大して変わらん
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 22:24:20 ID:twd4jrEx0
前から思ってたけど>>15で確定なのとか聞いてる奴って馬鹿なのか聞いてる奴って美味しいの？
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 00:40:43 ID:V8VqTLko0
刻の封印って月読命禁止なら解除で問題ないんじゃないか
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 02:06:58 ID:nyBdjEKI0
>>581
開闢君はオネストちゃんと一緒に悪さしちゃうからダメ
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 02:14:28 ID:DcmeL/x5O
で、なんだかんだでサイドラは使えると？
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 02:23:23 ID:fxCjhVRI0
刻の封印を解除って・・・・・危ない危ない、もうすぐ釣られるとことだった
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 02:52:11 ID:ncD9l2W+0
刻の封印が解除されたら全部のデッキに3枚積みするんだ
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 04:37:52 ID:QkXPtjHS0
はぁ
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 05:02:32 ID:M4+iifY20
BF→消さなきゃいけない物が多すぎてもはや何をどうすればいいのか
インフェルニティ→早い話ガンを消せばいい。リローダーとデーモンをどうするかはこれから次第
ガエル→フィッシュボーグ消せば十分。これ以上の規制は例えるならヴァルハラ天使からヴァルハラ取り上げるようなもの
魔轟神→他のデッキレベルに落とすとなるとオネスト制限ぐらいでちょうどいい
ライロ→ルミナスが消えればすべて解決する
こんなイメージ
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 05:30:45 ID:fiDi9cHn0
魔轟神に毎ターンなんちゃってソリティアされてる間ナニして待ってればいいの？
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 05:46:27 ID:LAd8goHI0
手札バチバチに決まってるだろ
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 09:18:55 ID:qhPACvt40
>>592
俺は毎回携帯いじってる
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 10:05:12 ID:p6vP31U4O
一枚一枚効果説明させてる
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 10:22:02 ID:KHbvAoH60
結局>>15で確定なの？
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 10:34:43 ID:YN2TxnuC0
>>592
ナニして待ってればいい
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 10:52:12 ID:GytJ0xbR0
>>591
魔轟神にオネストとかｗ
ぶん回しの邪魔になるからゴーズでさえお払い箱にされることもあるのに
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 11:57:59 ID:A/Kc+e+v0
>>592
そもそも魔轟神って毎回ソリティアしてくるデッキじゃないでしょ。
レイジオンの引き次第では元の展開力もあいまってソリティアじみた展開することもあるが、デッキの構成はソリティアに特化してない場合が多い。

実際ソリティアデッキと呼ばれていることを疑問に思うレスも各スレで散見されるしな。
まあ俺個人としては回ったときの展開力的にソリティアと揶揄されるのは仕方ないと思うが。
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 12:06:29 ID:A/Kc+e+v0
>>591
BFは消すもの多すぎというか単体のパワーはちょっと強い程度なのに他のBFとのシナジーがアホみたいに強いパーツが多い感じだな。
ブラストとか特にそんな色が強い。
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 12:27:33 ID:NqU+IknaO
>>591
インフェルニティはビートルも駄目だろ
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 12:43:30 ID:nclrtd/t0
レイジオンよりクシャノがうざい
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 12:44:03 ID:oduYqzlm0
こんだけいろんなデッキが槍玉に上がるような環境ならかなりいいバランスだと思うがな
ぜいたくな奴らだぜ
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 13:54:07 ID:fxCjhVRI0
彼らは回り続けていることをソリティアって言ってるんじゃないのか？
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 14:32:38 ID:N/Y6VB1+0
そもそも魔轟神はどのパーツを規制すれば止まるんだ？
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 14:56:32 ID:S8o4BDJW0
魔轟神は超ぶっこわれてる性能のカードが無いもんな
それぞれきわどい強さのラインで回すための歯車になってる感じ？

強いていうならクルスとクシャノが制限されると厳しくなるってとこか
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 14:59:29 ID:97lL4Ofy0
シンクロが全て禁止になったら緊テレも猫もサモプリも無制限になれるのになぁ
本当シンクロは環境の癌だわ
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 15:26:16 ID:SJFQit8G0
で？
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 15:34:19 ID:pOXr8boT0
>>607
ガイアナイト「」
ガオドレイク「」
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 15:40:55 ID:nSSbi5ez0
不特定サーチ系は対象が増えれば危険視されてくのが当たり前
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 16:07:36 ID:JmIxw1h10
>>605
クルスやクシャノがないとキツイが、前回のＣＳで準優勝した型にはともに採用されていなかったりする。
まあ他への出張や採用率、単純なパワーも考えるとケルベラル辺りが妥当かな？

>>607
シンクロも登場当初はともかく数が増えて壊れが最新のもの以外は規制された今はそう悪いシステムじゃないでしょ。
あとそいつらはシンクロがなくとも何らかの有効利用手段が出れば規制されても仕方ない性能だろ、特に猫。
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 16:07:41 ID:fiDi9cHn0
でも訓練所ってスルーじゃね？
Ｅコールもスルーじゃね？
化石発掘…はまだスルーでいいけどさ
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 16:13:06 ID:F4svGac20
>>603
まあ、制限改定の目的は環境を変える事だから
「ぼくのかんがえたすてきなかんきょう」が出てくるのは仕方ないさ

ただ、コナミに目をつけられたデッキは何もしなくても下から上がってくるから、
環境を変えるためにはトップから降りない奴を抑えるだけでいいし、
コナミ側もそれは熟知してるはず
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 16:31:38 ID:UesiOtp/0
で、なんだかんだでサイドラは使えると？
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 16:53:50 ID:BO0U6fMa0
>>612
対象が限定されてるだろ、訓練所なんて取ってこれるのは単体だと只のバニラだし
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 16:58:23 ID:jyL+bNHb0
Ｅコールも制限のエアーマンぐらいだしな
単体だと融合素材ぐらいにしかならないやつばっかだし
化石調査は今後出るものによってはいきなり化ける気がする
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 17:26:31 ID:KHbvAoH60
クルスクシャノケルベラルが規制とか言ってるバカはなんで氏なないのかな
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 18:02:51 ID:1cOmaKdI0
開闢っちは単体なら制限レベルなのに、オネストちゃんが居るから・・・
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 18:03:18 ID:S8o4BDJW0
ケルベラルは主張しすぎて魔轟神って枠で見れないなｗ
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 18:05:22 ID:MawMmv0+0
猫足りねええ
制限解除しろ
サモプリは禁止でもいいから猫を解除するべき
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 18:08:46 ID:3CJoqIIK0
>>603
二大会連続で相手がBFBFBFカエルインフェルでした。
遠征もしたけどどこも似たようなモン。バランスいいの？コレ。

禁止：フィッシュボーグ
制限：ブリザード、ガン、ケルベラル
準制限：シロッコ、シュラ、カルート
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 18:16:22 ID:FF3urICS0
断殺、ブレード、クライス、フィッシュボーグ、イレカエル、は悪用されすぎ
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 18:29:16 ID:3cA+3ruq0
>>621
その制限にしたら相手はライロライロライロライロライロになるけどね
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 18:36:26 ID:+dk7Ppa30
４月パックやＤＴ９弾が出たらまた環境大きく変わるだろうな
スクラップやエレキは面白そうだし
ラヴァルも情報が少ない分もの凄いカードが来そうだ
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 18:52:00 ID:NqU+IknaO
>>624
エレキはガチだと思うなー
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 18:55:58 ID:oduYqzlm0
最近はテーマ増えすぎてわけわかめ
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 19:17:03 ID:wYkGtj4Z0
>>624
ラヴァルは今の情報でも結構強いの多いよな
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 19:25:31 ID:F4svGac20
ラヴァルはテーマの方向性としては弱くない
問題はどれだけ墓地肥やしができるカードが出るのか、だ…

>>623
改定だけで環境を変えるのが不可能だ、と分かってない奴に何言っても無駄
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 19:38:24 ID:ncD9l2W+0
BFガエルライロ満足検討zeroが全部禁止になったら平和になる
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 19:41:09 ID:F4svGac20
そしてライダーガジェ最強時代がカムバック
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 21:33:30 ID:6qPox3Nd0
ていうか今環境禁止にする必要あるカードねえだろ
４月だからあたり前っちゃあ当たり前だが、規制する必要のあるカードより
緩和していいカードのが多いし

まあそれでもインフェルニティーガンと旋風は制限確定だろうけど
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 23:59:29 ID:A/xb3TAc0
ライダーガジェなんて時代はなかっただろ
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 01:00:20 ID:O/67F3Z40
「ライダーやガジェが強かった時代」ならあったな
飛び抜けてはいなかったが、面白い時代だった
今のインフレも別に嫌いじゃないが
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 03:36:21 ID:PdTlwGBL0
BFかワンキルかになってる現状はちょっとな
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 03:44:41 ID:1cqHDA9v0
特殊召喚も1ターンに1度の制限儲けたらそれなりに良いと思う
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 03:48:40 ID:QXXqUA5C0
考えた上での発言なのか、それは
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 03:49:22 ID:8JjGveXd0
サモンリミッター使えって
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 04:20:44 ID:PbDrV0O10
弾圧使えよ
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 07:02:10 ID:EFWfd05o0
シンクロ召喚も魔法カードが必要だったら・・・
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 07:16:20 ID:6gUOF9Ny0
スキドレ弾圧かけるなら裂け目とマクロを準にするべきだ。

実はこれらより次元の方が刺さりやすい。むしろコストいらない分次元系のが立ち悪い
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 09:49:15 ID:nOA9JfbX0
>>631
禁止ないのは同意だが、制限・準制にした方がいいカードってのが多すぎるんだよな
しかも商業的に考えなければ、出て速攻制限行きが望ましいパワーカードばかり

カードゲーム的に考えれば禁止制限は少ない方がいいし、猫みたいにカードプールの
関係で後々制限級になるのはいいが、即制限級のカードぽんぽん作られる現状
コンマイが考えなしなのか商売根性旺盛なのかわからんな。両方か
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 10:09:53 ID:E1EuxZZF0
まあＢＦはズタズタにやられるだろうな
旋風制限カルート制限くらいはやっていい
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 10:45:20 ID:L2k2srP30
>>635
そんな制限かけたらリクルーター筆頭にどんだけのカードが死ぬか分かってる？
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 10:50:33 ID:nwL1sFZ10
といってＢＦを制限にかけないｺ○ﾐさんさすがです
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 11:54:04 ID:8JjGveXd0
今日も私怨で溢れ返ってるなｗ
対策すれば上位にいけるって証明されたのに、まだ一ヶ月前と同じこといってる
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 12:38:49 ID:mp2oPmrr0
上位の殆どがＢＦで埋まってる現状で、私怨はないわｗ
魔轟神やHEROならまだ分かるけどな
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 14:17:11 ID:wEZ2+6DF0
どうせ次も裁きはスルー
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 14:29:20 ID:4gPfG2ky0
まあライロ自体が未だ結果してるとは言え援軍ルミナスネクガの制限を維持する分には裁きまで規制する理由がないからな。
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 14:34:26 ID:7kpre0Js0
新禁止
フィッシュボーグ･ガンナー
ダーク･アームド･ドラゴン

新制限
氷結界の龍トリシューラ
黒い旋風
裁きの龍
剣戦訓練所
インフェルニティガン
オネスト
A･ジェネクス･バードマン
魔轟神獣ケルベラル

新準制限
超融合
BF蒼炎のシュラ
次元の裂け目
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 14:44:38 ID:ZVJqgcMP0
現行のアニメをやり続ける限りBFの新カードも出続けるから
BFはずっと甘いままだよ
旋風くらいは制限行くかもしれないが、ズタズタにやられるはコナミ的にねーな
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 14:49:30 ID:NiDS3SyC0
ルミナス援軍ソラエクネクガ皿純正裁き制限でライロ復活させてくれ
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 14:57:04 ID:o7xxKbOy0
勅命が制限復帰すれば今の環境おもしろくなりｓ…
と思ったけどこれ自分で破壊するタイミング選べるのな。
そりゃ禁止から出られないわけだ…
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 15:02:04 ID:4gPfG2ky0
>>651
復活も何も現制限でＣＳで結果残してる時点でそもそも死んでないだろ。
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 15:34:38 ID:PbDrV0O10
どんだけデザイナーズ好きなんだよ
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 21:37:19 ID:mEZkJBvu0
ぼくのかんがえたさいきょうのでざいなーずでっき
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 00:41:49 ID:He3V0Xe30
>>649のリストはかなりまともそうだが、超融合の規制だけはマジで勘弁してもらいたい
寧ろDドロー返して…
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 00:45:04 ID:ePAo7JZc0
＞返して…

な、私情だらけだろ
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 01:12:03 ID:wYmH9MGb0
超融合規制なんてありえないけどな
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 02:13:22 ID:pPMHxlZK0
私情だけどスタロ使った奴のどや顔が無茶苦茶腹立つのでスタロ規制して欲しい

CSでも殆どの人がデッキに入ってたから十分ありだよね？
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 02:13:41 ID:KB+gnLig0
フィッシュボーグガンナー禁止wwwwww
禁止wwwww
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 02:39:15 ID:9O9ZlUb90
>>659
私情、私怨と断れば何書いても言い訳じゃないんだぞ
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 03:10:04 ID:P1UZlbTA0
>>660禁止はまずないだろうけど制限は行くと思うぞ
まあいまさら訓練所とか言ってたりオネスト制限、裂け目超融合準とか言ってる時点で>>649は意味わからんが
というかこんだけ規制して緩和が１つもないのは典型的な過剰寄生虫

>>659どれだけぶっぱオナニーしたいんだよ
神宣準にでもならん限りまずないわ
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 03:47:15 ID:D0Z7nbTS0
あとミラフォとか激流とか光の護封剣とか洗脳とか
初期の遊戯王の必須カードも軒並み禁止にしてほしいですよね
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 04:30:22 ID:t5LvSKCo0
ミラフォと護封剣が必須とか流石に今の環境舐めすぎ
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 06:17:46 ID:9DVT23n+0
ミラフォも制限安定だよな
必須ではなくなったけど警戒はしておかないと痛い目を見る
そういうポジションが最適だろう
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 07:33:29 ID:+7zHBzfYO
スタロは準制限あたりにはなるかもな
だが制限はないだろ
そもそもスタロ警戒しないとかアホとしか思えん
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 07:59:16 ID:asKSJPycO
ネクガ返ってこないかな…
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 08:57:43 ID:2AW8zTc+0
スタロは3積んでも腐るケースの方が多い。　大嵐にしか使えないスタロになるなら1でもいい


新禁止
キャリア・ダムド・ブリュ・ブレコン


新制限
イレカエル・アブゼロ・オネスト・クリスティア・鯖龍（↓）・スタダ・ヴァーユ・ケルベラル・満足癌・黒い旋風（↓）・カウントダウン


準制限
皿（↑）・バルバ・魂死霊（↑）・カルート・裂け目・マクロ


解除
ゴブゾン



上位全般をいじってみました。　最近では神光も強いから
ガイザ禁止になればベストロも解除でいいかも
裂け目マクロはスキドレ弾圧がかかるのと同じ感じで。むしろメタは次元のが強い、特に現環境は

てか禁止から復帰するカードはもうない気がします
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 09:01:49 ID:TXxbLXQi0
>>668
あれ、サイドに３積むカードだけどな
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 09:26:17 ID:KB+gnLig0
>>668
皿準制限とかお前がの環境が温いのはよくわかった
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 10:30:30 ID:dm6u5JTt0
皿って今流行ってるか？
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 10:40:15 ID:Oye4G4KW0
俺の天魔神さんたちいじめてそんなに楽しいか！？
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 10:45:02 ID:TXxbLXQi0
いじめるというより、天魔神やシャイニングフォースみたいな
調整失敗作が色々言われるのはしょうがないと思う

何より、楽しくは無い
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 11:37:34 ID:ipX6rB0F0
天魔神が失敗って・・・
皿が強すぎるだけで十分実戦カードだ
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 12:06:48 ID:KyDfdFbe0
まぁインヴィシルはちょっとどうかと思うが
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 12:56:40 ID:QJ0ZDZjP0
結局は次のパックとその次のパックでどんなテーマが出るかによる罠

>>675
インヴィシルも結構強いんだけどな
まあ、バンブーシュートとか出してきたのを見る限りでは
もう少し強くても良かったって事なんだろうけど
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 13:13:47 ID:pUnjPsaf0
>>676
エンライズとインヴィシルが実戦カードｗ

お前みたいなヌルイ環境でやってる奴は
正直ここで喋らないで欲しい
少なくとも禁止制限を語る上での実戦カードってのは
大会でコンスタントに結果を残せるレベルじゃないと話にならん
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 13:26:39 ID:ArYE+D0D0
高等が無制限の頃は、結構使えたんだけどな＞エンライズ

でもまあ、強くはないわな
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 13:39:19 ID:wYmH9MGb0
スタロ規制とかとりあえず８月まで見てから言ってくれ
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 14:05:48 ID:He3V0Xe30
>>660
ガエルか魚使い乙
フィッシュボーグは規制掛けるなら制限だと殆ど意味ないだろ
やるなら禁止一択
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 14:19:25 ID:EFqypzdw0
何でここの奴らってみんな喧嘩腰なの
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 14:22:29 ID:wxSlOlJa0
新禁止
ＢＦ−疾風のゲイル　ゴヨウ・ガーディアン

新制限
裁きの龍　サイバー・ドラゴン　王宮のお触れ　王宮の弾圧
インフェルニティ・デーモン インフェルニティガン
氷結界の龍 トリシューラ 剣闘獣の戦車 剣闘獣ガイザレス
フィッシュボーグ−ガンナー　黒い旋風

新準制限
イレカエル　メンタルマスター　光の援軍　剣闘訓練所
ソーラー・エクスチェンジ　デステニー・ドロー　

解除
スキルドレイン　団結の力　オネスト　Ｎ・グラン・モール
ネクロ・ガードナー　黄泉ガエル　終焉の王デミス
ゴブリンゾンビ
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 14:34:30 ID:eDbmbRKQ0
裁きは準制限で安定じゃないか？
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 14:45:38 ID:9DVT23n+0
>>683
だろうな
テーマが弱体化すれば自然と弱体化する裁きより出張出来るほど優秀なのを制限するべき
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 14:57:06 ID:wYmH9MGb0
サイドラ制限にする理由を教えてくれ
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 14:59:21 ID:goaHkwjo0
皿制限裁きスルーは糞としか言いようが無い
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 17:18:42 ID:ipX6rB0F0
>>684
そうなると、今ライロを弱体化させるなら犬制限か
確かにそうすべきだが、普通に裁きの方がありえそうだ
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 17:52:55 ID:mqtZrO/j0
ライコウは強いけど制限かかるほどとは思えないしな
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 17:54:57 ID:eDbmbRKQ0
ライロを制限にする必要はもうなくないか？
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 17:58:14 ID:QJ0ZDZjP0
そもそも、現状のライロ自体が次元検討と同じくデッキパワーのある地雷
上手くいけば勝てるけど次元を踏むとほぼ確実に負ける

海外ならともかく、日本のトーナメントで勝ち残れるとは思えない
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 18:55:56 ID:wYmH9MGb0
で、ＣＳで結果残してると
その環境が温いとおっしゃるわけですね
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 19:23:43 ID:He3V0Xe30
>>690
どうやらお前の回りには温いライロしかいないみたいだな
情弱は失せろ
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 19:27:58 ID:QJ0ZDZjP0
地雷だから弱い、勝てないと脊髄反射で考える前に歴史の一つも振り返ったらどうだ？
そもそも、去年の選考会だって一人地雷が勝ち上がってるしな

現状では、ライロが勝つ環境になれば次に必ずライロメタが流行って勝てなくなる
だからライロは勝ち残れないだろうと予想したまでの事
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 20:08:44 ID:Ch5RsZnu0
つか基本運だから遊戯王なんて
相手事故でこっち回りまくればどんな大会だろうがある程度結果なんか残せる
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 20:11:13 ID:JXUHR0OV0
>>690
試合数の少ない日本ならともかく、
スイス10回戦とかを戦う海外でライロが勝ち残れるとは思えない
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 21:01:31 ID:YdlgFOsn0
>>695
だから海外ならともかくって言ってんじゃないの？ばかなの？ばかなんだよね？しねよ底辺
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 21:44:37 ID:3UehsymM0
まぁ長らくトップメタに居座るデッキを制限改定で引きずりおろして
新たなテーマ台頭させた方が売り上げ的にコンマイにはおいしいからな。
ライロがまだ頑張るようなら次でトドメさされるかも

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 21:49:56 ID:QJ0ZDZjP0
もうライロはスルーじゃないかね？検討もそこそこ成果は出してるけどスルーだし
海外のＸセイバーが来た辺りで、デッキパワーと相性的にもう勝てなくなりそう
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 22:59:58 ID:hNs1/VgU0
言葉使いの汚いヤツが多いな
もう少し考えてから書き込んでくれ
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/30(火) 23:09:57 ID:KB+gnLig0
まあTCG板は平均的に低年齢だからある程度は仕方ないでしょ
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/31(水) 00:34:57 ID:3erGzoTx0
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1269960702/
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/31(水) 12:33:12 ID:ZqtIGEn+0
もし旋風が制限になってもまだまだ活躍できると思うんだ
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/31(水) 12:35:32 ID:/dF7DlWd0
旋風だけだったら禁止にしたところで残り続けるだろう
旋風だけではなくさらにシュラカルートブリザードのうち２種が規制くらわないと何も変わらないような
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/31(水) 12:43:53 ID:SiVA8ikJ0
BF自体の能力は基本的に単体で解決してるんだから、
規制したところにワンフーなりライオウなりが入ってメタビート風味になるだけ
BFデッキが組めなくなる位ガチガチに規制するって手はクロウが居る限り取れないんだし
結局は弾圧の様な汎用メタとGBAを潰されて終わりだろ
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/31(水) 12:52:27 ID:NFHDZfI30
ライオウ、裂け目あたりも制限になってくれないかなぁ･･･
トップデッキを抑制するためにあるカードだけど、遭遇率が高すぎて嫌になる
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/31(水) 12:53:09 ID:NFHDZfI30
すまん、ageてしまった
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/31(水) 13:02:13 ID:fucb7fGBO
>>705
ねーよｗ
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/31(水) 13:51:25 ID:ZqtIGEn+0
BFスレからだけど

下級全員殺せるシロッコ
戦闘破壊したらカタスorアンドロイつくりつつ、ヴァーユ落とせるシュラ
使えばほとんどの戦闘で勝てるカル、ゲイル
1700貫通＆特殊持ちのブラスト
一枚でブリュゴヨウカタスアンドロイアームズつくれるブリザ
メタカード、大型なんでもござれのゴドバ
戦闘でとったアドを維持する弾圧
シンクロ、メタモンの攻撃からBFを守りつつシュラ、ブラストとも相性抜群な月

的を射てるよな
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/31(水) 13:57:04 ID:vmA3DIuP0
的を射てるもなにも効果をそのまま説明してるだけじゃん？
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/31(水) 14:04:33 ID:/dF7DlWd0
ご本人だったらうけるが、違うだろうな流石に
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/31(水) 14:53:52 ID:gmUpi04c0
まあシロッコ単体じゃ偵察者は殴り殺せない訳だが
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/31(水) 16:50:22 ID:LEi4PCLf0
なんでボルテック・バイコーンのような微妙な効果の
シンクロモンスターの素材に縛りつけるかな・・・
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/31(水) 17:00:59 ID:SiVA8ikJ0
あの効果は相当強い方だと思うがな
デッキ七枚はそれなりにでかいし
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/31(水) 19:36:17 ID:2/Uk8Lls0
>>708
信じられないほどの恥さらしですね
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/31(水) 20:32:51 ID:3ndv+fb70
強デッキ厨でかつBF使ってるやつにロクな人間はいない。


これから始める人にお勧めできないな
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/31(水) 21:03:38 ID:HuhlLBC/0
BFもだがインフェルニティはガッチガチだから作らないほうが良い。
インフェルで大会勝っても楽しくないってｗ
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/31(水) 21:09:31 ID:frZyjf2GP
まあBFもインフェルニティもライロよりマシだな
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/31(水) 21:17:46 ID:SiVA8ikJ0
ライロすらアンデよりはマシだろうｗ
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/31(水) 21:25:39 ID:PBQlcbhF0
インフェルニティ・デーモンとインフェルニティガンの両方を制限にするよりはインフェルニティガンを禁止にして
インフェルニティ・デーモンや他のインフェルニティ関連のカードはノータッチにしてくれた方が
インフェルニティ使いは嬉しいんじゃないか？
インフェルニティガンはDDBと違って高価なカードじゃないから損害もないはず
むしろインフェルニティガンのせいでインフェルニティ・デーモンまで規制された方が損害が大きいだろう
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/31(水) 21:27:12 ID:ZHuThrC90
機械カードのデッキセット買ってきたけど、ＢＦとかのほうが
強いの？（´・ω・｀）
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/31(水) 21:28:34 ID:IkQiFy/J0
誰が嬉しいかなんてわざわざ考えるわけなかろう
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/31(水) 21:30:21 ID:6ljBHGLm0
TF4やってるんだがガン＆ビートル＆トリシューラ無くてもインフェルニティはかなり回るぞ

>>719　
流石にガンは禁止になるわけないだろ。せめて制限。
ＤＤＢの記録を更新するわけがない・・・だろ。

でもインフェルニティはデーモンが無いときつい。これが制限喰らったらハンドレスコンボ(笑)になる
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/31(水) 22:39:42 ID:rgrzLKUF0
>>722
安心しろ、インフェルニティはコンマイのプッシュを受けてるから
半年〜１年は寵愛を受け大事に育てられるから。
むしろアニメにも出てないような壊れサポートカードでも出すさ
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/31(水) 22:47:26 ID:QEW/SqiYO
デーモン準制限の代わりに墓地からインフェルニティと名の付くカードを手札に加えるみたいなカードを出すのがKONAMI
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/31(水) 23:32:15 ID:fTzl5OPm0
インフェルニティはネクロマンサー禁止だけでいいよもう
デーモンガンループしたところで、トリシューラ連打ギミックさえなければぶっちゃけ大した脅威ではない
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/31(水) 23:53:14 ID:r0OMR0++0
何となくトリシューラは規制されて欲しくないな。
地元はライロが綺麗に全員BFに移ったっぽい。

都会は公認大会でインフェうじゃうじゃなの？
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/31(水) 23:58:56 ID:ZqtIGEn+0
あんまりインフェ活躍してないって気がする
ｶｰｷﾝで紹介されたあとオクでみたらインフェのデッキ6万行ってたのに
いまじゃ安くて2万で買えるな
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/01(木) 00:13:43 ID:luw5Y2j00
インフェルニティは発売前の最強説で使用者が増えまくった
使用者の数から見たら結果は微妙な方だと思う

しかし、1キルに近いデッキだから確実に規制される
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/01(木) 00:20:45 ID:xLcLVUH/0
ﾄﾘｼｭｰﾗってぽんぽん狙って出せるのガエルとインフェだけなら
準制限ぐらいですむんじゃない？
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/01(木) 00:27:59 ID:nkUwv5nO0
でもまた同じようなシナジーもった奴らが出ると
悪用されるだろだから多分それはないんじゃないかと（思いたい）
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/01(木) 00:34:21 ID:U8z93SNUP
トリシューラは制限でいいだろ
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/01(木) 00:42:32 ID:YGLx7/zu0
トリシュは連打ギミックがまた生み出されると初手3枚以下スタートという惨事を繰り返すことになるから制限でいいだろ
大体その手の事を狙うデッキ以外だと2枚も積まないだろ
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/01(木) 00:57:05 ID:H1+2DzFA0
ここまでの意見をまとめると

トリシューラは制限
取り合えずインフェルニティガンは制限

って感じかな。
まあ、インフェルニティは海外の専用強力カウンターも将来は来日するだろうし、
インフェルニティブレイクみたいな優秀な専用カードも多いんだから、
1キルギミックに頼らずに頑張ってても意外にいい線行くような気もする。
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/01(木) 01:13:57 ID:iIYDxkJF0
トリシュは制限行きに文句はないが
明らかにﾎﾟﾝﾎﾟﾝ出せるギミックを潰す方が先決だろ
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/01(木) 01:16:31 ID:/yQsQ3Nm0
ジャンクやデブリ、バードマン辺りでも規制したいの？
今のカードプールだとギミックなんていくらでも作れるだろ
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/01(木) 02:28:41 ID:iIYDxkJF0
なんでそうなる
それは同じターンに何回も出せるとでも思ってるの？
血でも払うつもり？
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/01(木) 03:23:44 ID:v0e8S7jN0
バードマンはガリスとコアキ悪魔が揃った時がアレだから
条件云々はともかくコンマイが何かするかしないかだけ気になる
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/01(木) 08:50:57 ID:B/vbVGJ+0
魔法・罠引いた時点で失敗するような1キルって・・・・
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/01(木) 14:27:26 ID:so8XcEdP0
3積みのカードが初手6枚に3種類来る確率って簡単にしか計算してないけど1割かそれ満たないかそんなもんだろ？
デッキの性質上主に魔法の占める手札交換カードは入れられないわけだし
厳しいんじゃないの？
コカローチナイトでも使えばいいけどそれだったら先に王立規制しろよってなるし
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/01(木) 14:27:46 ID:iIYDxkJF0
入れなければいいんじゃん
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/01(木) 23:36:28 ID:H1+2DzFA0
まあ、バードマン、ガリス、コアデビの3枚でのフルモン1キルも弱くはないけどね
混沌球体で↑の3種のパーツ全部サーチ対応してるし、クリッターやリクル以外でもジェネクス・ニュートロンでバードマンがサーチできるしね
フルモンで組む利点もガリス必中以外に、黒薔薇の魔女で確実なドローや次元合成師での確実なモン除外など、少なからず存在する
フルモンも決して弱いデッキではないが、あくまでもそれは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネ　タ　と　し　て　は
のレベルであることは間違いない。
弾圧スキドレ次元やその他諸々、致命的な弱点も多過ぎて、わざわざ規制掛けるほどのもんじゃないだろ
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/01(木) 23:42:25 ID:RuRcUhqa0
フルモンはサイドもモンスターだけなら、メイコウ以外でマクロスキドレ同時を突破する手段無いんだっけ？
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/02(金) 00:07:15 ID:lz1Ltcrk0
>>742
マクロスキドレ両方はフルモンだとメイコウ以外無理だと思われ
次元系以外ならトラップイーターや魔轟神獣キャシーとかはいるんだけどな
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/02(金) 00:09:51 ID:8kFSaLla0
メイコウすげぇな
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/02(金) 01:23:12 ID:BPQQFz1kO
確かにすげぇ。惚れそうだわ
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/02(金) 01:36:41 ID:pYJVI2wf0
フルモン1killはネタだけど
サイキック1kill程度ですら規制されたしな
コンマイのやることはわからん
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/02(金) 11:15:12 ID:OBT/ED7z0
フルモンは既に今回の制限改定で大幅に弱体化しているからな
ネクガ・トラゴ制限化でかなり弱体化した
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/02(金) 12:46:27 ID:C+hPzFA90
弱体化したどころか組む価値が無い
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/02(金) 12:57:31 ID:d7v9X2vc0
>>746
1kill規制は歓迎だろ
厳しいぐらいで何の問題も無い
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/02(金) 12:58:44 ID:qSIgfpFh0
フルモン1Killはデビルの裁定変更すれば解決する
規制されるとしたら、汎用性高いバードマンかね？
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/02(金) 13:36:22 ID:iIMdwCmd0
2010年3月6日（土）
●神戸CS
・優勝：猫剣闘獣
・2位：魔轟神
・3位：旋風BF
・4位：墓守ディーヴァ帝
・ベスト8：旋風BF,魔轟神,天使,Dライダー

●横浜CS
・優勝：旋風BF
・2位：旋風BF
・3位：インフェルニティ
・4位：旋風BF ／怠惰さん
・ベスト8：旋風BF,儀式天使,旋風BF,旋風BF

2010年3月7日（日）
●浜松CS
・優勝：旋風BF
・2位：インフェルニティ
・3位：次元剣闘獣
・4位：旋風BF
・5位：インフェルニティ 6位：旋風BF 7位：儀式天使 8位：魔轟神

2010年3月13日(土)
●茨城CS
・優勝：旋風BF
・2位：旋風BF
・3位：ライロBF
・4位：ライトロード
・ベスト8：ハイビート(光デュアル),光アンデ,旋風BF ,融合HERO

2010年3月20日(土)
●ＩＳＤＣＳ
・優勝：インフェルニティ
・2位：旋風BF
・3位：ハイビート（光デュアル）
・4位：旋風BF

2010年3月21日(日)
●東海ＣＳ
・優勝：ライトロード
・2位：旋風BF
・3位：ライトロード
・4位：メタガジェ
・ベスト8：旋風BF,旋風BF,インフェルニティ,インフェルニティ

2010年3月22日(月)
●山口CS
・優勝：インフェルニティ
・2位：旋風BF
・3位：旋風BF
・4位：陽梅式ファルコンビート
・ベスト8：インフェルニティ,旋風BF,ライトロード,シンクロHERO




752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/02(金) 13:39:38 ID:ptfn3ajF0
＞＞陽梅式ファルコンビート

なんだこれ
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/02(金) 13:57:27 ID:S/ZZI+Fc0
>>752
吹いたｗｗｗ
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/02(金) 15:13:57 ID:1v+1vzUR0
>>752
ぐぐったら中々な強さらしいぞｗｗｗ
みんな思ったけどあえてツコッマなかっただろうにｗｗ
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/02(金) 15:22:54 ID:bn30Qjla0
スタロ3枚は腐るって言うけどスタロが腐ることはあまりないな
スタロがあれば恐れることなくガン伏せしたり大量展開したりできるわけだし
大嵐しかスタロの対象になるカードを入れていないデッキが地雷なわけで
多くのデッキはスタロに動きを封じられるカードがたくさん入っている
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/02(金) 17:00:03 ID:rQKUUdU50
>>751
こういうのが貼られるび思うけど、どっからこんだけの情報持ってくるんだ・・
毎回貼ってる人はすごいよ
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/02(金) 17:02:31 ID:MhawlFPU0
こんだけ規制してDが残ってるのは怖いな
どんだけだよｗ
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/02(金) 18:10:01 ID:iIMdwCmd0
ttp://ameblo.jp/gongondaioh-yugioh/
ここのから持ってきた上位陣のレシピも載ってる
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/02(金) 23:32:07 ID:pAsjf4Hm0
サモプリって準制限でも良いんじゃないか？
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/03(土) 01:14:44 ID:ngMYFezfO
猫が強すぎるから無理です
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/03(土) 01:46:36 ID:PM59zfgL0
猫制限ならサモプリが準制限でもいい気がする
もう大会じゃ猫シンクロなんて見かけないし
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/03(土) 10:29:18 ID:/Oe9gKy80
>>761
猫はハムスターと一緒に海外で使われてる
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/03(土) 12:06:01 ID:B3OibIqnO
海外はモジャのおかげでまだ猫流行ってるもんな

まあサモプリは猫なくても
簡単に8シンクロできるから緩和は無理だろ
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/03(土) 13:15:47 ID:Dj5ZvOqc0
明日旭川ＣＳ出るんだがやっぱＢＦ無双になるかな？
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/03(土) 19:27:08 ID:Vpqa7d9V0
ＢＦインフェルライロ検討ハイビって感じか今の環境は
ＨＥＲＯが思った以上に伸びてこなかったなぁ
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/04(日) 14:30:14 ID:bwPjeSdNO
>>751
横浜のベスト８は
旋風ＢＦ、儀式天使、帝、ガジェ
だった気がするんだが…
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/05(月) 04:47:21 ID:WOc95drK0
おまえら書き込み制限されすぎｗｗ
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/05(月) 04:49:48 ID:WOc95drK0
ずっと２ｃｈに嫌われてる回線使い続けて書き込めなかったけど今回書き込める俺は勝ち組すぎるなｗｗ
一つ良い事を教えてやろう、
スターライト・ロードは準制限さえおかしい！
ちゃんと入賞デッキのレシピを見て、「スターライト・ロードで防げるカードの枚数」
をカウントする事だ。3枚積めば絶対に腐るのが一目瞭然
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/05(月) 13:52:23 ID:jsfdqWbh0
面倒だから全部は数えないが何人かの優勝者のデッキでスターライト・ロードで防げるカードの枚数を数えてみる。
サイドデッキは数えないがエクストラデッキも数える。

ライトロード（東海ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟ）
使用者：ライコーさん
裁きの龍２　ケルビム１　大嵐１　奈落の落とし穴２　聖なるバリア−ミラーフォース−１　ブラック・ローズ・ドラゴン１
計８枚

旋風BF（茨城ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟ）
使用者：光さん
大嵐１　奈落の落とし穴２　聖なるバリア−ミラーフォース１　激流葬１　デルタ・クロウ−アンチ・リバース１
ゴッドバードアタック３　ブラック・ローズ・ドラゴン１
計１０枚

インフェルニティ（山口ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟ）
使用者：紀柳さん
大嵐１　激流葬１　聖なるバリア−ミラーフォース１　ブラック・ローズ・ドラゴン１
計４枚


まあ普通のデッキなら２体以上同時に特殊召喚することはあまり無いとして奈落の落とし穴を
数えなかったとしてもスタロは十分腐らないと思うが･･･
紀柳さんのデッキが相手なら腐りそうだが
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/05(月) 14:20:20 ID:f4JHrftl0
スタロは大嵐激流ミラフォを警戒せずに攻められるってだけで価値があるわ
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/05(月) 16:47:49 ID:Fn6Rq1N60
謎の特殊召喚効果のおかげで妨害されやすいけどな
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/05(月) 23:42:32 ID:NS5NsrtZ0
神宣緩和してくれるならスタロ規制しても文句ないけど

それをやらずに規制ってのはあまりにも１キルを助長する結果になるだろ
環境大荒れするの間違いない
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/06(火) 01:39:07 ID:VUZp68zA0
スタロは腐らないし強いと思うが
それと規制の必要性は話が別
というか環境考えたら規制してはダメなカードの典型だろ
これ以上１キル蔓延させてどうするよ

>>771の言うように神宣準制限緩和するならまあありだと思うが
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/06(火) 11:51:02 ID:aZQ4SRrv0
■旭川CS
優勝　魔轟神
2位　旋風BF
2位　旋風BF
4位　インフェルニティ
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/06(火) 11:53:57 ID:m4Us8HPx0
汎用性の高い1キル防止カードの激流やミラーフォースも無効にしつつスタダまで出す
スタロの方が1キルを蔓延させるカードだと思うけどね
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/06(火) 13:40:29 ID:A5gRUkgg0
>>775
わからないでもないけどそれって結果的に1キルになるわけでしょ？
罠だから先に伏せておかないといけないしね
スタロが汎用性の高い優秀なカードというのはわかるけど
やっぱり1キル抑止力のほうが大きいと思うよ
一番警戒すべきなのは積極的な1キルコンボだと思うし
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/06(火) 13:43:09 ID:GTzuYHlR0
スタロはトドメの攻撃を通すためのものでもあるし、
トドメの前の除去を防ぐためのものでもあるってだけじゃないの
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/06(火) 13:57:10 ID:A5gRUkgg0
>>777
そのどちらの能力に重きを置くかってこと
1キルを蔓延させているか1キルを抑止しているかでかんがえたら
スタロは後者のカードとしての役割のほうが大きいと思う
だから規制の確率は低いんじゃないかな
まぁちょっと使い勝手が良すぎるなと思うところはあるけど…
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/06(火) 14:31:00 ID:VUZp68zA0
というか神宣制限なのにスタロ規制とかあまりにもお手軽に1キル側がヒャッハーするだろ
神宣とスタロあわせて合計4枚ってバランスさえ崩さなきゃ別にスタロ規制してもいいよ
スタロは汎用性や防がれやすさで大きく劣るが、パワーとコストパフォーマンスでは大きく勝るから
こいつら相互互換な気もするし
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/06(火) 14:46:34 ID:tWectjzoP
こいつらどんだけスタロ過大評価してんだよ
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/06(火) 15:14:17 ID:aZQ4SRrv0
ＢＦ
ハイビート（メタビ）
ガジェ
剣闘といった上位デッキに当たり前のように入ってるからねえ

アド＋スタダはきついそれもノーコストで発動できるから
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/06(火) 15:52:40 ID:VUZp68zA0
・禁止
洗脳−ブレインコントロール

・制限
裁きの龍　インフィルニティーガン　インフィルニティーデーモン　氷結界の龍 トリシューラ　
フィッシュボーグガンナー　イレカエル　黒い旋風　魔轟神獣ケルベラル　剣闘訓練所　剣闘獣の戦車　
聖なる魔術師　

・準制限
スターライトロード　デステニー・ドロー　カオス・ソーサラー　メンタルマスター　ネクロガードナー　
神の宣告　グラビティーバインド−超重力の網−

・解除
マインドクラッシュ　封印の黄金棺

こんな感じでどうだろう？
入れ替え的なものが多いから制限やたら多くなったけど
ていうか今回規制強化で準になるカードが全然思いつかない
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/06(火) 16:22:12 ID:5qGKXC300
BF弱体化のためにダムドも禁止でいい
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/06(火) 19:07:03 ID:LfWSTnhA0
>>774
ついに魔轟神がやってくれたか
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/06(火) 19:27:11 ID:j/Kn5fLM0
マイクラはまずいだろ、悪意まるだしの巻き戻し狙う人間の屑が歓喜するだけだし。禁止でも良いくらいだと思うが。
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/06(火) 21:34:58 ID:nl/biHxyO
スタロとかいるしお触れ、無制限に戻ってこーい！！
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/06(火) 22:31:12 ID:VUZp68zA0
>>785それはルールやマナーの問題であってマイクラの問題ではない
そんなことで禁止にされたらたまったもんじゃないし不当もいいとこ
調整中多いから禁止とかそんなのと何も変わらない
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/06(火) 23:41:07 ID:j/Kn5fLM0
>>787
あれは禁止して発動タイミングを絞った下位互換を出せば良いと思うんだ。
そうすれば余計なトラブルが無くなるし、エラッタしてくれれば簡単だけど。
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/06(火) 23:42:19 ID:tWectjzoP
ルール整備されるまで禁止でいいよ
バブーンみたく裁定整ったら無制限
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/07(水) 01:41:34 ID:YMR6HIVp0
というか、マイクラの巻き戻しなんて、公認大会でちゃんと優先権の確認してない方が明らかに悪いだろ
公認大会でも、マイクラの存在の有無に関らず、きちんと確認をせずに勝手に進める阿呆が現状でも多すぎる
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/07(水) 02:05:53 ID:MWsp5I5SO
>>782
なんだろう・・・、やけにしっくりくる内容
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/07(水) 02:35:37 ID:CH8C+eMS0
剣闘でいう神宣のようにBFでいうゴドバ規制+αか満遍なく規制するのか
旋風制限・シロッコ・カルート・ブリザ・ゴドバ準で見たいな
コンマイは核になるのを制限にする傾向だけどBF関連は裁きガイザ並みが不在だし
やっぱゴドバと旋風か
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/07(水) 02:36:28 ID:gWZeI0eg0
>>782
洗脳必須が当たり前だった少し前にスルーされて今規制される理由が分からん
どう考えても制限になる量が多いし、増えてはいるけど勝率は前と大して
変わってない剣闘の戦車訓練所両方とかねーよ
デーモンガン両方もほぼ同じ理由で無い
デーモンはガンが積めるから暴れてるだけで、ガン制限なら
そこそこ強い程度のレベル
で勝ててない二番手デッキのキーが規制されてる中トップのBFの
カードが旋風だけ

何が言いたいかと言えば私怨乙そして>>791自演乙
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/07(水) 12:01:45 ID:YMR6HIVp0
おいおい、お前ら、BFは旋風以外にも既にキーカードのゲイルが制限になってるじゃないか…
旋風制限+αで規制をかけるというのなら、せめてゲイル準位には緩和するのが筋だろうな
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/07(水) 12:26:32 ID:JWT0XbIh0
つアンデ規制されまくってるだろ
ゲイルは単体で他のデッキに入るし無いな
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/07(水) 12:29:50 ID:72QXq6cb0
ゲイル制限旋風準制でもまだめちゃくちゃ暴れてるのに何いってんだ
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/07(水) 12:42:47 ID:sAVscO0F0
ゲイルはほかに出張できるから制限解除は絶対無理
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/07(水) 13:06:31 ID:cX3nKgkZ0
ＢＦが強いんじゃなくて弾圧が強い
てかトップがメタビとはおかしな環境だ
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/07(水) 14:51:47 ID:nUZO4Hja0
別に特殊召喚封じ＝メタビってわけでもない
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/07(水) 14:58:50 ID:a0XXVswS0
御前試合入れただけでメタビって言われそうだ
弾圧は地砕き感覚でしかないだろ
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/07(水) 17:09:58 ID:BZ8Sg7ecO
制限
トリシュ、ブリザード、ゴドバ、ガン、ケルベラル、フィッシュボーグ、イレカエル、バードマン、オネスト、ライコウ
準制限
戦車、ソラエク、シロッコ、カルート
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/07(水) 17:30:55 ID:Saqzrh4h0
>>682で確定
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/07(水) 17:54:27 ID:a0XXVswS0
なんていうか、イレカエルを規制させるってヴァルハラを規制させるようなもんだよな
だいたい規制かけるならイレカエルよりまずフィッシュボーグだろ
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 00:15:31 ID:K+daDsDUO
>>803
イレカエルはソリティアパーツってところがヴァルハラと全然違うだろ
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 00:49:49 ID:1l6bwWrU0
まあ、フィッシュボーグさえ消えればイレカエルは最早ソリティアでも何でもないんだけどな
あんまり弄り過ぎると環境が歪みかけないから、ダムドフィッシュボーグ禁止、旋風ガントリシューラ制限位の控えめな規制強化で十分な気もする
ライロやBF、剣戦なんかの特定のデザイナーズ関連のカードを4枚以上規制するのは
コンマイ自身ののテスト調整が完全に失敗したと自ら認めるに等しいから、多分ないだろう
現状は、ライロが裁きルミナス援軍の3枚で最多、BFがゲイル旋風の2枚、剣戦は苺のみ って感じだから、
ライロ関連は裁き制限以上の規制強化はまずないだろうな。強いて言うなら汎用性の高いオネストの規制強化程度か。
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 02:00:43 ID:HQtMMJPx0
規制枚数なんて関係なくね
本スレでライロは規制多いとかいってた奴いたけど
そりゃ汎用性高いカードばかりじゃ規制枚数も多くなるわ
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 02:52:19 ID:RscednBp0
>テスト調整が完全に失敗したと自ら認めるに等しいから、多分ないだろう

↑ってコンマイ隠してんの？規制以外にも発売日から「調整中」なんて平気で言ってるのに
隠さないのもどーかと思うけど、間違いなくコンマイはユーザーに回させて
テキストの解釈決めてるだろ
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 10:45:07 ID:ONp4jPi8O
制限
トリシューラ ガン ゴトバ 弾圧 奈落 (イレカエル)
準
月の書

今のところはこんなもんだろうと思う
旋風制限っていう意見多いけどテーマを弱体化させるには爆発力よりも安定性を下げるべきだろ
月の書と奈落は採用率が高くなりすぎだからそろそろ規制強化きちゃうんじゃないかと…
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 15:34:04 ID:Oc3p106RO
>>790
単なるフェイズ等の確認不足が原因の巻き戻しはいい。
ただ悪質なのになると
Ａ「地砕き発動、何かありますか？」
Ｂ「何もないです」
Ａ「ではアームズ破壊でよろしいですね？」
Ｂ「了解」
Ａ「じゃあダムド召喚、効果発動まで」
Ｂ「待った、地砕きの処理後にマイクラ打ちたいです」
こんなのが認められるのはさすがに問題。
マイクラ制限が妥当とは思わないが、『効果処理後のタイミングに関しては直前に処理した効果がカードを手札に加える効果であった場合を除き巻き戻しを要求することができない』位はルール追加してもいいと思う。
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 15:39:46 ID:0Yw2oSPfP
ターンプレイヤー側がカードを出したら巻き戻し出来なくして欲しい
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 15:43:21 ID:3WHXDeic0
それだと増援にマイクラ撃とうとしたら手札から大急ぎで出されて撃てないとか絶対あるが
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 15:45:55 ID:Oc3p106RO
>>810
それだと言ったもん勝ちでしょ。
さっきも言ったが悪質なのはサーチ、バウンス以外の効果の処理後に打つことだと思うんだが。
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 15:49:01 ID:KUz3xrJCO
>>809
ピーピングの効果処理後にも打たせてくれよ
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 15:50:41 ID:3WHXDeic0
でもそれは結構難しいんだよ
今はマイクラ制限で消滅の危機だが指名ハンデス系ならピーピングは頻繁にやるし、
相手がやった行動に合わせて嫌なカードを指名したい状況は多い
相手の手札にそのカードがあることを知っている状況で無いと使えない、みたいな制限かかればいいのかもしらんが今度は暗黒界とかあるしな
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 15:52:33 ID:Oc3p106RO
>>813
それもそうだな。
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 22:52:20 ID:nyvbfC8f0
もうこの際マイクラ禁止にして発動条件付いた調整版出せばいいよ
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 23:15:18 ID:+z/P4var0
異次元の指名者でよくね？
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 23:21:06 ID:nADJQwF20
指名者で黄金櫃からのサーチカード（魔法などそのターンに使われてしまうもの）を
落とせるならそれでもいいな
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 23:39:12 ID:hNwIIvLh0
制限
ガン　旋風　トリシューラ　裁き　オネスト
準制
カルート　デーモン　ゴドバ　ケルベラル　イレカエル
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 23:41:09 ID:sNI0QYAwO
うーん素晴らしい改訂ですね
文句のつけようがないなあ
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 00:51:14 ID:WTeW4PduO
まだ新制限二ヶ月目なのによくもそんな妄想を垂れ流せるな
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 01:45:05 ID:kb+/C+mFO
帰る気持ち悪いしねつまらない
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 01:48:17 ID:bqkZyG27O
帰るのかｗ
気をつけてねｗｗ
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 01:48:41 ID:Pe3C+wMt0
フェイズ確認と同じで処理後何かありますか？っていちいち聞けばおｋ
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 02:22:35 ID:IzchE8xf0
>>824
フリーなら兎も角、大会なら普通そうするよな
こっちのターンなら、まずは、「ドロー、スタンバイ、メインいいですか？」
チェーンブロック解決後は「処理後いいですか？」
メインからバトルフェイズ移行時には「バトルいいですか？」
モンで殴る時には「〜で〜に攻撃します。ダメージいいですか？ダメージ計算いいですか？」
バトルフェイズ終わらせる時は「メイン2いいですか？」

位の確認は最低限必要。

マイクラ問題以前に、大会でもフリー感覚で勝手に自ターンどんどん進めといて、
こっちがちょっと待ってください、みたいなこと言うと、それだけで「巻き戻しですか？」
とか身勝手すぎること言う奴がマジで多い
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 02:22:49 ID:KxGksA6O0
>>824
遊戯王に限らずゲームは性善説じゃ成り立たない
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 06:59:05 ID:yjfqK3ojP
マイクラは禁止でいいよ
確認を徹底すれば〜とかじゃなくて巻き戻しの発生を悪用出来るルールが悪い
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 08:04:55 ID:omXNcuJ1O
>>824
理想はそうだが本来そのタイミングで発動するであろうカードがごくわずかであり、かつそのタイミングで本来発動しないカードの発動がトラブルの原因になるならルールか裁定で縛った方が手っ取り早いし無難でしょ。
実際問題サーチ、ドロー、、バウンス、ピーピング以外のあらゆる処理後に発動確認するプレイヤーなんてかなり少ないんだしある程度の妥協は必要。
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 11:34:38 ID:91S51WBz0
とりあえず制限安定だろ
それでも酷い悪用が消えないようなら禁止にゴー、で
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 12:31:00 ID:Tb7E5hq9O
トップを潰そうとしたらこうなった

制限
トリシュ
旋風
ガン
引き
レイジオン
裁き
ゴドバ
ガイザレス

準
グリムロ
ルリー
ZERO
神光
マンジュ
地割れ
地砕き
戦車
援軍
ソラエク
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 12:35:50 ID:omXNcuJ1O
>>830
ルリーって今まで戦った魔轟神使いは誰も使ってこなかったんだが採用率高いのか？
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 12:38:30 ID:4xYOuqpi0
地割れ、地砕きってｗ
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 13:05:09 ID:91S51WBz0
規制でトップを潰した所で新カードがトップに勝てなきゃ環境が変わらない罠

どうせ過去のデッキで勝てる方が不味いんだし、
適当に弾圧ガンGBA辺りを削ってセイバーなりナチュルなりに天下を取らせるだけだろ
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 13:32:07 ID:g98OMB8k0
>>831
低いどころか殆どいない
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 14:09:56 ID:qWml9vPEO
ルリーなんて見たことない
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 17:13:01 ID:bqkZyG27O
ルリーなんていなかった
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 17:30:10 ID:IzchE8xf0
>>828
＞本来そのタイミングで発動するであろうカードがごくわずか
正気か？チェーン処理後にフリーチェーンで発動できるカードなんて何枚あると思ってんだよ…
＞かつそのタイミングで本来発動しないカード
何で本来発動しない、なんて言いきれるの？
チェーン処理が完了した時点で、相手のカード効果の処理方法を見て、その相手のプレイングから
相手の戦術や、凡その相手の手札、伏せを読んでのチェーン処理後のサイクや月の書発動なんて普通にあるだろ
まして、発動時はカード選択せずに処理時に対象を選択するカードだって遊戯王には多いのに
＞実際問題サーチ、ドロー、バウンス、ピーピング以外のあらゆる処理後に発動確認するプレイヤーなんてかなり少ない
そもそもそれが最大の問題なんだろ
フリーならまだしも、公認大会では>>825位の確認は最低限確認した方が良いにきまってんだろ
ローカルルールで勝手にやるなら全然問題ないが、それを公認大会でまで特殊裁定出して規制しろとか正気の沙汰じゃないぞ
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 17:47:13 ID:yjfqK3ojP
>>837
時間制限がある公認大会でいちいち確認してたら時間もなくなるつーの
カードの発動見てからハンデスが出来るとはコンマイも思ってないから規制も妥当だろ

制限解除しろって言ってる奴はルール悪用してるカスプレイヤーだけだな
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 17:52:19 ID:U+7jfHcoO
制限

トリシュ
シュラ
旋風
ガン
イレカエル

準
カルート
ゴドバ
戦車

BFはこのくらいかかる気がする。魔轟神は規制するほどでもない。
カエルはヤバいって良く耳にするが、大会ではほとんど見かけたことないからとりあえずイレカエルだけ
剣闘規制はありえないかな？
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 18:04:39 ID:IzchE8xf0
>>838
時間云々言うが、「処理後何かありますか？」「ありません」
これだけのやり取りで時間なくなるとか、どんだけ時間ないんだよｗ
そもそもカードの発動見てからハンデスなんてできねーよ、ちゃんと確認取ればな

マイクラ規制しろって言ってる奴はルールすら守れないカスプレイヤーだけだろ
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 18:15:31 ID:NLPad0nM0
塵も積もれば山となる。という言葉を知ってるか？
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 18:22:18 ID:NatowsxZ0
「とりあえずイレカエルだけ」っていうけど、それはBFでいうと「とりあえず旋風シュラブリザードゲイルカルートゴッドバードだけ」って言ってるようなもんだぞ
フィッシュボーグでおｋ。これで死なずに遅くなる
それとガエルが規制レベルなら魔轟神や検討は間違いなく規制されなきゃいけないレベル。スレで騒ぐ奴が少ないだけだろ
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 18:28:47 ID:yXpV5EON0
強さ云々はともかくとしてイレカエルは普通にテキスト不備のレベルだと思うんだ・・・
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 18:30:54 ID:Y9aDtjojO
1キルができる時点でガエルと魔轟や剣闘を同列に扱うのは無理がある
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 18:36:57 ID:cm+Nfen40
魔轟って１キルできないの？
見たことないんだ
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 18:38:27 ID:NatowsxZ0
１キルなら魔轟神だって出来るだろ。そもそもガエルが１キル決めるってモンタージュが１キル決めるのとそんなに大差ないような
そもそも１キル＝強さじゃないし、無理ゲーってことなら検討だってラクエル召喚和睦戦車賄賂伏せエンドとかそういうのも十分無理ゲー
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 18:40:28 ID:IzchE8xf0
>>841
「塵も積もれば山となる」の次意を知っているとは中々博識だな
勿論、「例え小事でもそれを決して疎かにはするな」という戒めの意味で言ってるんだよな？
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 18:47:01 ID:bqkZyG27O
なんだ中二か
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 18:49:58 ID:Jh49WVPj0
>>847
へぇー
でも、今はそんな使い方しないし普通に通じないわなｗ
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 19:11:37 ID:IzchE8xf0
>>849
ゆとり乙
普通に通じないもなにも、
小さな塵（小事）でも、その都度対処しないと積もり積もって山の様に大きくなってしまうので、
小さな塵（小事）でもその都度掃除、処理しましょう、て位の意味は普通に読み取れるだろ
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 19:24:35 ID:UIDIVDZcO
>>840
｢処理後何かありますか？｣
｢ありません｣
ならまだしも
｢処理後何かありますか？｣
｢考えます。…………。ありません｣
だったりするからな。
だからマイクラ禁止にしろとは言わんが。
この問題は難しいな。

｢処理後｣のクイックエフェクト発動タイミングを無くせばいいのかね？
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 19:37:59 ID:duX6rMPs0
>>851
増援にマイクラ撃てないじゃねえか、本来の使い方すら潰れる
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 19:38:01 ID:gGvUonVd0
調整版は出すべきだと思うけど
撃たれないためにそんなに確認するんじゃゲームとしてだるすぎる
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 19:44:03 ID:SlNndznk0
殴り合いになったこともあるらしいがそんなに酷いのか巻き戻しトラブル
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 19:47:56 ID:Jh49WVPj0
>>850
悪かったな読み取る力がなくて
反省してないけど勉強にはなった

マイクラは制限だろうが準制限だろうが、根本的な問題は先送りだからな
使う頻度減らして解決した気になってるのか？
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 21:18:59 ID:QKJhIXCo0
ゲームとしてだるすぎるとか言い出したら、
超裁定いちいち確認しなきゃいけない時点でだるすぎる
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 21:21:15 ID:APOeCJA90
チェーン２にしか発動タイミングが無い
相手のカードが発動、効果処理後にのみ発動可能
…どれも駄目だな

>>846
とりあえず待ってろ
ドグマブレードすらスルーするコナミだ、結果を出さなきゃまず死ぬ事はない
トリシューラ制限でも来れば間接的に規制されるしね
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 21:40:57 ID:omXNcuJ1O
>>837
言葉が色々足りなかったな。
処理後に発動できるカードは確かに多いが、敢えてそのタイミングで発動する意味があるカードが少ないってこと。
サーチ後マイクラやおろ埋系後クロウ、特殊召喚時奈落みたいに処理したものを直接潰すもの以外で。

あと
＞ 何で本来発動しない、なんて言いきれるの？
これはマイクラのことを暗に指したわけ。
上にあった例の地砕き直後にダムドをマイクラみたいに明らかに憶測しえない、発動しえないものが発動出来てしまう。

それと確かに処理時に対象を選択するものは多いが、トリシュみたいな特殊な例こそあれ大半はサーチ、墓地肥やしだ。
それらの処理後に何かすることに関しては悪用も何もない戦術だからいい。
トリシュみたいな例外に関しては処理後に使いたい側が処理中に申告すれば問題ないし。

＞ そもそもそれが最大の問題なんだろ
＞ フリーならまだしも、公認大会では>>825位の確認は最低限確認した方が良いにきまってんだろ
＞ ローカルルールで勝手にやるなら全然問題ないが、それを公認大会でまで特殊裁定出して規制しろとか正気の沙汰じゃないぞ
時間に制限がある以上簡略化できるところはそうすべきだ。
情報アドらしい情報が出ない効果の処理後なんて何もないことが大半なんだから直前の処理中に事前申告で問題ないと思うが？
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 22:18:29 ID:zIDYuS1D0
結局ドグマブレードはたいした結果のこせなかったけどな
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 23:05:46 ID:m1CGCaSA0
マイクラはプレイヤー側は細かく相手に確認をとることで対処できるかもしれんが、
大会を主催してる店側にとっては、無駄に時間が引き延ばされていい迷惑だよな
しかもそれで喧嘩にでもなろうものなら店にもダメージ受けるし
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 23:55:48 ID:Fc9WDHKoO
刻の封印マジ壊れ
ドロースキップのフリーチェーンとかヤバすぎ
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 00:01:01 ID:APOeCJA90
時の封印は実際に連打されるとウザさが分かるカード
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 00:54:56 ID:ToIcUVzF0
この前小さなショップの公認大会出たんだが、その時、俺の隣の席の奴らが巻き戻し問題で大喧嘩してた
あまりの怒声にいつ取っ組み合いの喧嘩に発展するんじゃないか心配で、周りも正直デュエルどころじゃなくなって大迷惑だったな
一応事の成行き書いとくと、インフェルニティ使ってる奴が手札なしの状態でＺＥＲＯ−ＭＡＸをトップデッキしたらしく、
それをセットして発動しようとした所、もう一方が「カードセット時に砂塵使いたかった。勝手に発動させたんだから巻き戻せ」
と言い出して、インフェルニティ使ってる方は「セットした後に使うまで数秒待ったんだから、その間に使わなかったお前が悪い。悪意の巻き戻しは認められない」
と主張したのに対して、「いや、カードセット時の優先権放棄なんて俺はしてない。お前が優先権放棄確認するのを待って発動しようと思ってた。そもそも何か伏せられたら砂塵使おうとは前から決めてたし」
みたいな事を言って、その後聞くに堪えない相互の罵倒の応酬になり店員さんも困り果ててた。
結局店員さんがコナミに電話して、巻き戻しが認められたみたいで、インフェルニティ使ってた奴は怒って勝手に帰って行った。

巻き戻し問題はマイクラ関係なくても、ある程度のルール整備は必要だろうな
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 00:58:18 ID:xyOIheTa0
>>863
そう熱くなるな…たかがデュエルだ…
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 01:02:59 ID:BnRdQ+aj0
きっと命がけだったんだよ。
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 01:08:48 ID:jpaZx7KP0
TCGやってる連中の大半はアレだからしょうがない
彼女いない暦＝年齢に加え友達どころか知り合いすらいないからな
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 01:21:43 ID:ZDtn9WEtO
俺にはなんでそこまでして勝ちたいかわからない

こういうやつらは遊戯王の楽しさ忘れたのか、かわいそうに

確かに勝ちたいけど見てから巻き戻しって反則技みたいなものじゃん。
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 03:02:53 ID:6nAQZoCx0
ル　ー　ル　上　違　反　で　は　な　い
だからこそ揉めるんだけどね…
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 03:07:02 ID:+ZzFWZ5rO
人それぞれ
終わり
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 03:54:04 ID:4TYM3hqi0
それで勝敗左右するんだぜ
やってられるか
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 08:27:22 ID:lCtgdopc0
勝敗左右するなら細かく確認すれば良い。
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 08:31:34 ID:R87YYm98O
なんか消防の頃を思い出した。
A「召還、攻撃」
B「奈落発動ね」
A「はぁ？おせーし！攻撃したし」
873 ：　　　　　　　　：2010/04/10(土) 10:54:16 ID:6jfCo6Mg0
規制解除きたー
その件はルール上正しいんだから正しいんだろ、ルールの整備は是非とも必要とは思うが
ところで時の封印と猛烈なはたき落としってどっちが強いんだ?はたき落としは次のターンに使えるが
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 10:56:32 ID:bCVOz9zP0
どっちが強いか、という問いに関しては謎
封印は強烈とは違ってフリーチェーンである点が評価されてるっぽい
腐っても１：１交換可能な擬似ハンデスだしね
875 ：　　　　　　　　：2010/04/10(土) 12:26:05 ID:6jfCo6Mg0
とはいえ次のドローを封じられないという点が大きく劣る
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 12:27:16 ID:qfUQstym0
サーチを落とせるか否かと除去にチェーンして撃てるかどうかって違いがあるけど
まぁ封印は優勢のときのダメ押しにしか基本使えないし復帰しなくていい
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 12:38:35 ID:WbS7xES3O
とりあえず次はインフェルニティ･ガンと鳥修羅が制限で(ry
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 13:21:02 ID:omeXg7xT0
トリシュはギミック潰せばいいって意見もあるが後々
今くらい連発できるギミックが誕生する可能性もあるしライオウクロウ月で半分以上勝ってるようなもの

最近のシンクロ縛りを見てゴヨウが逝きそう
2700打点が可哀そうとか微塵も思ってないがやはり色んな意味でマズいと認識したか
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 13:54:21 ID:bso0JRmlP
WCS禁止リスト入りだし禁止もありうるだろ
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 14:26:05 ID:bD/Z2t9u0
ゴヨウなんかよりブリュ禁止にしろ
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 15:02:58 ID:C3wjc/1Y0
バランスクラッシャーはブリュよりゴヨウだろｂｙダーク・シムルグ＆メンタルスフィア・デーモン
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 15:04:26 ID:iGWD55qQO
不死竜「ゴヨウさんて必要ないと思うんですよね…」
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 15:16:02 ID:C3wjc/1Y0
>>882
エーリアン・マザー＆ブレイン・クラッシャー＆ジャッカルの霊騎士「同意」
大地の騎士ガイアナイト＆炎獄魔人ヘル・バーナー「同感」
ジオ・ジェネクス「俺もいるぞ！」
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 15:35:41 ID:0dkYkKRDO
ぶっちゃけゴヨウのせいで評価が大きく下がってるのってダムルグ、メンスフィ、ガイアナイトくらいだと思うがな(ガイアはゴヨウのせいっていう言葉の意味合いが異なるが)。
それ以外の評価にゴヨウの存在が意識される奴はゴヨウに奪われるがそれを踏まえても使えるものとゴヨウに奪われることを抜きにしても使えないものが大半かと。
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 15:54:46 ID:ZcMRc89R0
ゴヨウは効果よりもあまりにも簡単に出せる２８００というのがまずいんだと思う
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 15:57:48 ID:bD/Z2t9u0
ロンファ１枚で出せるｒｙ
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 16:03:20 ID:+ZzFWZ5rO
あの効果であの攻撃力だから駄目
攻撃力2400とかなら問題なし
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 16:07:47 ID:t2NAzd1O0
逆に効果無しなら2800でも別に良かった、打点担当として
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 16:10:18 ID:ZTIS8G/i0
でもあの打点がなきゃ、
あの効果、ほとんど機能しなくなるだろ
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 16:20:00 ID:iGWD55qQO
戦士なんだしそのくらいは
自分で解決すりゃいい
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 16:47:10 ID:adEYmPhlO
>>887
2300でＯＫ！
帝にも負けてＯＫ！
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 16:48:11 ID:C3wjc/1Y0
効果無しでもあのステータスはやばいｗ
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 17:03:48 ID:yDDzaWDr0
まだあんな脳筋にごときに・・・
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 17:17:34 ID:5dUQwnkP0
自分で解決になんか納得したｗ
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 17:18:39 ID:C3wjc/1Y0
ダムルグ、メンスフィの外にもダネフやサイコショッカーとかもいるな
まあダネフやサイコショッカーはゴヨウのせいだけではないが・・・
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 20:06:25 ID:7ndJDnOcO
インフレ最高や
攻撃力2100星4バニラまだか
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 20:57:24 ID:bD/Z2t9u0
もうレベル４で攻撃力２５００のバニラ出しても良いよ
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 21:04:00 ID:vEQ6q8h10
おい師匠涙目じゃねぇかよ
899 ：　　　　　　　　：2010/04/10(土) 21:28:21 ID:6jfCo6Mg0
>>876
それだと復帰したら使われまくりになるようなカードを解除しろという意見に見えるが
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 21:29:20 ID:6jfCo6Mg0
名前変になってたすまん
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 21:43:14 ID:t8SwR0rx0
御用とかトラップカードで簡単に倒せるやん。
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 21:45:14 ID:ZTIS8G/i0
御用にトラップ使わせた時点で儲けもんなんだよ
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 21:50:50 ID:+ZzFWZ5rO
開闢とかトラップカードで簡単に倒せるやん。
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 21:55:33 ID:4KzRNbId0
そろそろ「神にそんなカードは通用しない！！」とか言いたくなってきた
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 21:58:08 ID:c0tX6Lim0
ゴヨウなんてこれ以上の規制はいらんだろ、今までも戦闘関連で同レベル帯より頭一つ抜きんでていただけのパワーカードは禁止にはなってないんだし。
ゴヨウは単純なカードパワーは確かに高いが、所詮コンボ応用性も低い戦闘馬鹿に過ぎないんだ。
何だかんだ言ってもゴヨウが戦況を覆すほど暴れる試合も少ないしな。
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 22:07:14 ID:IC8WxLHE0
BFは触らずで良いと思うけど
エアーマンは禁止でおｋ
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 22:08:27 ID:uogPr3P80
なんという私怨
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 22:19:41 ID:lCtgdopc0
融合HEROが増えるほど癌になるエアーマン
たしかにヤバイが、禁止レベルでは無いな
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 22:23:35 ID:uogPr3P80
やばいって、まだでかい大会では優勝すらいないのに禁止でいいとか
しかもBFは触らずとか、どう見たってHEROに負けたBF厨としか
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 22:29:51 ID:5joUO4K40
ゴヨウって所謂カードゲームにないほうがいいどのデッキにも入るカードって感じだから禁止でもいい
6シンクロがハイハイブリュゴヨウだからね。いくら他を出そうがこいつらのおかげで入れにくいし。
ブリュは相手のシンクロのメタになるとしてもゴヨウはなあ・・・
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 22:51:53 ID:0dkYkKRDO
>>910
星６がブリュとゴヨウだけになりがちなのはこいつらのパワーの影響も確かにあるが、単純に他のこのレベル帯の性能が全体的に低いのが主な原因でしょ。
環境上位の例じゃないが、調整さえちゃんとされていればゴヨウ、ブリュがいても他のカードが十分輝けるのはドラグニティなんかが証明している。
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 23:10:14 ID:uogPr3P80
いや、指定ありと指定なしを比べるのはおかしい
むしろ指定なしのくせして指定ありと互角かそれ以上がおかしいと思うべき
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 23:25:53 ID:dRO64MqN0
さすがにもうゴヨウブリュの顔は見飽きた…登場からもう2年だぞ。
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 23:45:11 ID:ubB/3jwV0
>>904
毒蛇神
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 00:14:59 ID:MbOsWIZsO
どのデッキに入れても確実に働き
しかもそのまま勝ててしまうというつまらなさじゃ
ゴーズもそうだなあ。
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 00:21:03 ID:mQIg4crIO
今ゴーズってそこまで強くないだろ
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 00:33:09 ID:SwKxO2Fs0
ゴーズはもはや「どのデッキに入れても確実に働きしかもそのまま勝ててしまう」ではないだろ
十分デッキを選ぶし、そのまま勝ててしまうカードでもない
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 00:34:49 ID:/fcWKU3nP
大嵐とゴーズはセット
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 01:24:30 ID:hL6ksRPT0
話を蒸し返してすまないが、ゴーズは前に巻き戻しマイクラ喰らった嫌な思い出がある。
こっちのフィールド空で、
相手「ブレイカーで攻撃します」
こっち「それじゃあゴーズ出します」
相手「あ、まだダメージ前の攻撃宣言時の優先権は放棄してませんよ。ゴーズ指定でマイクラ発動します＾＾」
・・・・
まあ、マイクラは、BFがメインにカルート起動してきた時に墓地の闇モン数を察してダムド指定とか、光モンが攻撃力↑を殴ってきた時にオネスト指定
とか、テクニカルな使い方もあって別に嫌いなカードじゃなかったが、あれ以来マイクラは大嫌いになった
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 01:25:47 ID:WutH17UP0
メインにカルートがなんだって
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 01:46:04 ID:SwKxO2Fs0
メインにカルートと聞いて
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 02:12:10 ID:YSQcZfWP0
>>919
メインフェイズにカルートwww
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 02:53:02 ID:Ii/TaJVFO
カルート｢メインからきますた｣
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 03:45:13 ID:XBV1pQQMO
シロッコ「なぁ、今日はメインなんてどうよ？」

カルート「･･･そ、そんな･･･早すぎるわ(///)」

シロッコ「なぁ、いいだろう？皆には内緒にしとくからさぁ＾＾ﾆﾔﾆﾔ」

カルート「だ、駄目よ･･･それはルール違反よ･･ぁん･･･」

シロッコ「なぁ頼むよぉ＾＾一回だけだからさぁ」

カルート「そ、そんな･･･こ、コナミ君には絶対に秘密だからね(///)」
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 07:23:08 ID:SiZEgaSN0
メインフェイズにカルートだと・・・？
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 08:42:42 ID:r7Cthkdj0
BFがメインのデッキでカルートを起動してきたときって意味じゃないの？
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 09:13:21 ID:Ph+2pz8NO
どれだけ好意的に考えてもその解釈は日本語的に厳しい
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 11:08:27 ID:6LmqH/saO
察してあげようよ！笑
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 15:28:41 ID:mQIg4crIO
ここが本スレだったらテンプレ入りしてたな
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 16:00:48 ID:jpIMyFONO
もうミラフォは無制限で
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 18:43:24 ID:L+CTZPSt0
ミラフォは緩和してもいいかもなースタロもあんだし
攻撃反応型が全然機能しない
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 18:46:05 ID:mSA+plJQ0
攻撃反応型が召喚反応に比べて弱いのは昔からじゃないかね
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 18:47:03 ID:L+CTZPSt0
そうか？奈落とか準制限になるほど使われてなかったじゃん
炸裂とかの方が使われてた
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 18:59:07 ID:mSA+plJQ0
奈落は環境の変化が原因じゃないかね
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 21:01:19 ID:HIMNipGZO
攻撃反応型の制限二種は現状維持安定だと思うがな。
新たな対策手段が浸透したと言ってもミラフォのパワーは飛び抜けたものがある。
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 08:41:17 ID:B0SKk/qY0
状況と対象が限られたサンダーボルトみたいなもんだしなぁ
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 12:19:43 ID:oz5aScuL0
最新パックですら下位互換が作られてるミラフォが今すぐ制限緩和とかありえんな
今後も定期的に下位互換を作りながら、制限に居座るのが妥当な立ち位置
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 13:56:13 ID:nXuRnE+R0
異次元♀やブレイカーですら無制限のこんな世の中じゃ下位互換なんかいらんかったんや
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 15:58:30 ID:51iYTfnrO
今の環境ならサンダーボルトを禁止解除しても
問題ないんじゃないか？

スタロとか我が身とかスタダとか賄賂が溢れてるし。
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 16:15:59 ID:jyCu3+O70
ないない
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 16:32:33 ID:R5b7RTXI0
>>939ライトニングボルテックスさんの価値がなくなりますね
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 17:16:04 ID:NyX+fo0LP
ブラックホールならともかく・・・ね
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 17:38:03 ID:cFNZZbiZO
賄賂やスラロとか関係なくサンボルブラホは･･･
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 17:51:25 ID:E/BASJYh0
ミラフォすらほぼ必須カードなのに、それ以上のサンボルはヤバ過ぎる
ほぼってのは9割ぐらいとして
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 18:03:07 ID:IwcjN8330
ミラフォ緩和してほしけりゃ植物でも使ってろ。
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 18:24:09 ID:BEXnVc+n0
>>936
万能全体破壊のサンダーボルトはいいすぎ
サンボルが緩和されるぐらいならミラフォが緩和された方がマシ
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 18:35:37 ID:I0lAdMf3O
ミラフォ解除されると、
２体以上で攻撃するのがまず不可能だから、
メタビや剣闘相手にするのが非常にめんどくさくなりそう
それにどのデュエルでも２枚以上ミラフォの存在は常に警戒しなきゃならないから、
デュエルが全体的に遅くなりそうだな
例えスタダ出して総攻撃しようにも、
ミラフォチェーンスタダチェーンミラフォでスタダ以外全滅なんてこともあり得るわけだし
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 19:11:10 ID:lKocetCf0
さすがにミラフォチェーンスタダチェーンミラフォは無いだろ
ぶっちゃけそれを考慮するならスタダに幽閉で残りミラフォってパターンが今でも
まあ制限妥当だとは思うけどね、一枚使わせてもまだある可能性あるとか嫌すぎる
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 19:16:45 ID:BEXnVc+n0
高速化が進んだといわれている遊戯王にはちょうどいいと思うけど
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 19:25:49 ID:S6vEJtllO
ブラックホールならよくね
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 19:34:29 ID:9YVLBLvV0
サイドラ無制限化こい


シンクロは死ね
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 19:47:06 ID:NLBLnKJGO
>>951
機械が死ぬわ
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 21:07:15 ID:URziGAL10
フォートレス死ね
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 21:09:21 ID:TX39M0Lf0
あいつなんでチェーンブロック作らないんだろーな
弾圧使っても手札の巨竜で復活とかマジキチ
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 21:21:53 ID:Y8BIgUonO
さすがにミラフォ緩和はないわ
下位互換どうこういう問題じゃなく普通にパワーカードすぎ
手軽なノーコスト大量破壊罠は制限が妥当


攻撃抑制って点で環境の高速化をおさえるならグラビティーでも緩和すりゃあいいと思うんだ
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 21:28:35 ID:px/zmDmv0
>>955
ロック系は嫌がる人多いから
そういう意味で緩和は厳しいだろうな・・・・
俺は結構好きだしやられてもわりと平気だが
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 21:46:19 ID:Y8BIgUonO
なぜかロックは無駄に嫌われすぎだと思うんだ
1キルよりよっぽどマシだと思う

そもそも今グラビティー準になったところでロック(笑)だろうに
正直、ロックパーツの緩和＋おジャマと神宣解除くらいしないと
ロックが台頭することなんてもう二度とないだろ
そこまでやれとは言わないが一番マシなロックパーツの
グラビティーくらい準にしてもバチは当たらないんじゃないか？
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 21:47:00 ID:P90FTyTk0
ロック系か…HEROならエアーマン使いまわせば大体何とかなるけど、あんまり当たりたくはないな。
環境遅くするなら、パワーインフレし過ぎた今日、ルール改定しなきゃ無理な気がする。
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 21:50:34 ID:jF4LZGFa0
ナチュルや氷結界のようにロック戦術を取るテーマデッキはすでにあるからな…
結局MTGでもそうだったけど、デッキの速度の二極化は避けられないから、
いっそ死ぬほど遅いテーマとパーミッションを用意して食い合わせ、
総合的にバランスをとるしかないんじゃないかね
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 21:50:44 ID:FbxtvrrC0
エクストラに１枚黒薔薇って感じの時代だからグラビティーが１枚増えたところで何の問題もない気がするけどな
それ以外にもトラップスタンとかブレイカー解除とか色々あるし
上でも言われた通り有無言わさず殺される１キルよりは猶予がある分だけかなりマシ
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 21:51:14 ID:WXQ8QAUO0
おジャマ規制はちょっとまずい気がするが、それにしてもロックは嫌われすぎだな
ガエルがロックと１キルのどっちが来てもウザいっていうプレイヤーの姿勢のはどうかと思う。たしかに１キルの方はウザいだけだけど。
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 22:02:18 ID:Y8BIgUonO
一番強靭なロックが組めるコスモロックはおジャマ制限でまともに組めやしないし
ロックパーツは神宣制限のせいででまともに守れやしない。
対して割るカードや大量除去日に日に多くなる

今や、ロックなんかファンデッキレベルになってしまったわけだが
こんなガチガチに縛る必要がどこにあるんだろうか
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 22:33:53 ID:WCA2Xg0GO
ロックという戦術自体は健在でしょ。
神光の宣告者の儀式天使が上位入賞したりしてるしな。
まああれは性質的にはパーミッションに近いが、あそこまでガチガチに縛るとなるとロックって言ったほうがしっくりくる。

死んでいるのはロック自体じゃなく永続の攻撃抑止。
怖いのが下級アタッカーからモンスター効果に推移したからな。
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 22:38:55 ID:E/BASJYh0
ロックデッキ事態はあるんだよな
でもロックビートって言うか、フィフティーフィフティーが圧倒的多数

俺にとってのロックのイメージはロックバーンなんだよな
切り札がプロミネンスドラゴンの
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 22:41:07 ID:AejC2aFe0
聞いてません＾＾
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 22:46:31 ID:JfGc0SFR0
戦法としてのロックならカウントダウンとか今もあるだろ
グラビティや地区が必要なのはぶっぱもシンクロも無いタイプのロービート
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 23:51:11 ID:NQKKsYOCO
Ｎ・グラン・モールはもう制限解除で
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 23:55:11 ID:CcX/O22u0
カウントダウンはB地区バインドでロックするよりも、スキドレ貼りつつ毎ターン威嚇和睦氷結一括ゼロガ等々した方が強いんだよなぁ
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/13(火) 06:05:08 ID:2eE1L39W0
>>950逃げたか
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/13(火) 11:15:04 ID:iuuqoec70
では護封壁準制限で
自爆とか成功率低すぎるし
そもそも検閲もあるし
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/13(火) 11:34:56 ID:2HinWeUs0
サイクロンやサイドツイスターやダブサイが常識の今、複数回発動が必要な検閲と一度でコンボ直前まで減らせる護封壁を比べるまでもない
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/13(火) 15:36:37 ID:kI29Y3xf0
>>964
そこはステバだろ
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 00:14:45 ID:je2yz+yR0
ダブサイが常識？ダブサイってもう出てたっけ？
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 00:22:23 ID:DHFH4PdD0
17日に出る
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 00:37:13 ID:xEulVSHJ0
なんでも略しゃいいってもんじゃねーだろｗｗｗ
なんだよダブサイってｗｗｗきもちわりーなｗｗｗ
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 00:43:52 ID:je2yz+yR0
ダサイとブサイを掛けたハイクオリティな略語だと思います
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 01:58:55 ID:tq6qQMtBO
ダブロンで
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 02:00:22 ID:mWqSZOkw0
麻雀用語？
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 02:04:10 ID:1czDpXYP0
ブサイクロン
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 02:05:39 ID:ZuPzfqiWP
ダブル！
サイクロン！
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 02:38:15 ID:T9jTB1fR0
？？？「奴のカードはもう砕いたがな」（キリッ
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 07:27:06 ID:1yO66V2D0
実際略すとしたらダブサイが適当だろう
比較的分かりやすく他カードとの混同のしにくいし
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 07:31:31 ID:bE8cXDvx0
ダブサイかブサイか

どっちになるだろうね　
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 08:04:05 ID:6IrU1fTb0
サイクロンジョーカー
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 08:18:23 ID:mp3c4LQj0
ブサイクでいいよ＾＾
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 10:35:03 ID:7Oq3Z0Iw0
強奪は制限緩和してもいいと思うんだが
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 10:51:01 ID:yWlfYBWpO
はいはいアムホアムホ
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 12:26:53 ID:QpcfY5m8O
Dサイクで
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 12:45:23 ID:T9jTB1fR0
精神操作すら制限なのに強奪復帰させろとか正気か？
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 12:59:14 ID:Debwfda2O
>>384
おんなじこと思ってたｗｗｗｗ


さしずめサイクロンジョーカーはダムルグってとこか
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 15:26:38 ID:LXXTFYcGO
なんでも略そうとするのが遊戯厨の気色悪いところなんだよな
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 15:29:57 ID:tq6qQMtBO
なんでも厨をつけようとするのがお前の気色悪いところなんだよな
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 15:58:28 ID:O/9M9hAjO
制限
開闢.終焉.突然変異.死デッキ
準制限
暁.蒼炎.黒槍.月影.極北.GBA.IFデーモン.IFネクロ.IFミラージュ.IFビートル.IFインフェルノ.ダグレ.地砕き.地割れ.グリムロ.クルス.ガナシア.貪欲.Xベルン.イレカエル.ソラエク
BFもIFも全部準制にするだけで大分弱くなるじゃん。特にBFが
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 16:08:03 ID:GBMLpRV1O
Ｗサイク
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 16:09:10 ID:qsFKY0yz0
次スレは？
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 17:25:06 ID:je2yz+yR0
ダブルサイクロンは何事もなかったかのように制限行きしそうだ
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 17:39:58 ID:6y2GXG1wO
1000ならダムド禁止
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 17:56:40 ID:4nJrsUHMO
>>1000なら禁止解除
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 18:09:13 ID:je2yz+yR0
遊戯王　禁止制限を語るスレ86枚目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1271236039/
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 18:12:18 ID:ksLzYLoQ0
1000ならサンダーボルト解禁
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。