【MTG】黒スレ part50

祝50スレ目
当スレは誰でもウェルカム
黒の話題ならスタンでもエクテンでもエターナルでもお好きなものを
どうぞお気になさらずご自由にお楽しみ下さい
次スレは>>970を踏んだ人が

前スレ
【MTG】黒スレpart49
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1261800876/l50

>>1乙！
そして２ゲタァー！！

本当は
「次スレは>>960（〜>>969。>>961が一番か）を踏んだ人が」
と少し洒落たかってけど、仕方無い。
んで、話題振ってみるが、死の影が物凄く強い気がしてきた。
POXと相性良さそうだし、ヘイトレッド以外のスーサイドで赤対策に御守り程度で使えるかな…と。

>>2
　　　 　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞ>>2ゲターした
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美として2ターン目に稲妻をくらう権利をやる
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　ショック　 　／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣稲妻　　／|　￣|__」／_炎の印章　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／火炎破　　／￣￣￣￣|／炎の稲妻 ／|　　／　.|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

死の影デッキ造るぜー
スーパースーサイドになるが

>>1乙
最近うーなたん見ないな…

　　 ×　　　　　　　　　　　　　　　 ／i
　× 　　　　　　　_,,.. -─-　､., 　/　 |　／i
　　　ﾄ､　　,.　'"´　 　 　　 　 　`'| !/'⌒ヽ./
____　|　,ゝ'　　　　　　　　　　 ｀ヽ!/i　 　　 ',.
ヽ. ｀`ｱ 　 /　　 ,　　　 i　 .　 ', 　 Y|　 　　 i
　 ｀Y　　.,'./　 /i　 , 　 !-/‐-,ﾊ　　i|　 　　 |
　　 i　 　!,' -‐'ｧﾄ./|　/ﾚ'!_」_/ ,i　　|.　　 　 |. +
　　 i 　　!　 !/__|/ ﾚ' 　 '´ 　｀ | 　 |　　　 　|　┼
×.　',　 /ﾍ.7'´　｀ 　, 　　　　".! 　 |　i　 !　 |　 　 　 ／i
　 .× V　,!　!"　　　　　　,　　,| 　 !|　|　,'　! |　　 ／ 　.!　　　うーなが>>１乙してあげるっ
　　　　 |/i　ﾊ､　 　 `　 ´ 　 ,ｲ 　,ﾊ| ,ﾊ/　ﾊ/　／　　 ,'　　　へへっ
､.,　 　/ /|/　 i｀＞ ､.,,__,. イ _i　/　|/Vi　/ i '"　　 　/
.　｀ヽ,'　ﾚﾍ.　 |_!＞rｧi__,,.インﾚ'´￣｀ヽ.!/ヽﾄ､.,_ﾉ　 /
　､,ノﾚ'ヽ,アヽ!､:７/ム ／　/::i　　　　　Y　 　 　 ／
ヽ､ 　　 /　　　i::〈/ヽ､,〉､,/:::/　　　　　 i_,,. -‐''"
　　`' ｰi 　 　 _,!ﾚ'‐‐ﾍ|':::::::r!__,!ｰ- ､.,_/ﾄ､
　　　／`Ｙ`'"´|:::::::i:o:::::::::::::'7　　　/ﾝ' 　 ＼
.　 ,.'　 　 !　 　.!::::::l:o::::::::::::/　 　 /ヽ､　 　　 ヽ.
　/__,,.. ''"|　 　 ﾄ!;:ﾍ:::::::::::/ 　　 /､　　`''ｰ----`

別にいらんけどな

大ちゃんかわゆすなぁ…

吸血鬼を使ってジャンドに勝つとテンション上がるな。
夜侯vs群れドラが楽しい。

金がなくて夜侯入ってないぼくのデッキのフィニッシャーは魂の消耗です

今一番怖いのは三マナロードが来たときそいつまで値段が張ることだ

明日（すでに今日だけど）のゲームデーでは迫害者さんの底力を見せつけてくるわ。

おい　>>9！　>>7様の名をいってみろ！！
そうか！！　おまえ>>7様のお姿を見ても誰かわからねぇのか？
そうか　おまえ死にたいのか・・・
もう一度だけチャンスをやろう！　>>7様の名をいってみろ！！
ほ〜〜〜　それでは>>7様の名をいってみろ！！

党訪中死ね

これ東方ネタなの？

ひょっとしてそれはギャグで言っているのか？

黒の話しろよ

東方なんぞ犬のクソよりどうでもいい
それより>>13に期待

>>4
赤スレでやれ

迫害者さんを使うために黒コン組んでたら、
フィニッシャーは血魔女の方がよくね？ってなって困る。

迫害者さんなんでプロテクション持ってないのん？

滅びとかPOXあればまた違うのかもしれんが…

>>22
プロテクション（すべて）

付いてたら大惨事だっただろｗｗｗｗｗ

すべてってどこまでなんだろう
すべての色なら分かるが

装備できず
エンチャントされず
ダメージを軽減し
ブロックされず
対象にならない

迫害者さんはせめてプロテクション(天使)を持ってるべきだった
迫害者出した返しに笑顔で悪斬出されたときのあのやるせない気持ち…

布告とか消耗とか陰謀団とかいくらでもやろうと思えばできるしプロテクション白はほしかった

4マナ相当としては破格のサイズと能力なのにまだ足りないっていわれる迫害者さん…
兄貴、ぬまちん、うーな☆に続くこのスレのアイドルは彼かな。

仮に彼が2マナだったらどうだったのか
仮に彼が7/7だったらどうだったのか

何よりも絆魂が欲しかった

>>30
ガストロードさんディスってんじゃ（ry

悪斬のせいでほんと迫害者が霞んで困る
悪斬より1マナ軽いだけと考えると、4マナなんて全然大したないように感じるし
3マナだったらまだ…

悪斬のせいでデーモンっていう種族自体がディスられてるからねぇ
ドラゴンもアド取れる群れドラ以外は空気だし

>>19
予選 4-1
決勝２回戦敗退で３位だった。

>>36
よくやった。うちにきてリリアナさんをファックしていいぞ。
あとデッキうｐ

>>36
すばらしい

あまり面白いデッキじゃないけど。

４ 恐血鬼
４ カラストリアの貴人
４ マラキールの門番
２ 吸血鬼の貴族
３ 吸血鬼の夜侯
３ 深淵の迫害者
２ マラキールの血魔女
２ 血の署名
３ 不気味な発見
３ 堕落の触手
３ 食餌の衝動
３ 精神ヘドロ
16 沼
４ 新緑の地下墓地
４ 湿地の干潟
【サイドボード】
４ 吸血鬼の呪詛術士
２ マラキールの血魔女
３ 強迫
１ 精神ヘドロ
３ 破滅の刃
２ 湿地での被災



ジャンド ××
青赤ルーン炎 ○○
ナヤ ○○
ジャンド ○○
緑青ＰＷ＋複製の儀式 ○×○

ナヤ ○○
ジャンド ××

みたいな感じ。
夜侯のニートぶりに対して、迫害者さんのプレッシャーは半端なかった。

夜鷲を抜いたのか。
知り合いは夜侯を抜いていたな。

>>39
迫害者は使ってみてどうだった？

>>40
単体で威力のあるカードを増やしたかったから夜鷲を抜いたけど、
夜侯を外すのもありかも分からんね。

>>41
強い。
単体で強いカードが水増しできるから、押し切れないケースも少なくなるし、
除去を釣って夜侯を生き延びさせ易くなる。逆パターンもあるな。
ちなみに自分で処理できなくて困るってケースはほとんどない。

ﾆｰｸﾌﾞｰｸﾛｰ(･∀･)

>>42
サルカンコースは免れそうだな
強くてカコイイコラーシュ2世になって欲しい

迫害者で相手のライフをマイナス４０以下にしたまま負けた俺が通りますよっと
除去手段１０枚くらい入ってても引かないときはホント引かないから困るな。
さすがに笑った

それ迫害者関係なく死亡コースだろ

なんでマイナス40までするんだよww
迫害者立ててブロッカーにしとけばええやんw

なんか蔵馬の幻覚の中で戦い続ける戸愚呂兄みたいだな

>>42
有言実行おつかれさん

そいじゃ迫害者コンでも作ろうぜ。
吸血鬼ビートにならないように注意。

４　迫害者
４　門番
４　肉袋　

後は任せた。

吸血鬼でゲートウェイでてきたよー。実につまらん構成だ。

4カラス
4狂血鬼
4門番
4呪咀術士
4夜侯
3血魔女

4署名
3精神ヘドロ
3堕落の触手
2食餌の衝動
2不気味な発見

23ランド(フェッチ8)

サイド
1精神ヘドロ
4死の印
2破滅の刃
3湿地での被災
4脅迫
1マラキールの血魔女


ボスナヤ○○
白タッチ緑ビート○○
青白コントロール○○
ドランジャンク×○×

迫害者積むか3時間悩んで積まずにたまたま正解だった例。
ジャンドに耐性あがるから仕込むか凄く悩んだぜ。この形は打点の低さが少々気になる。↑であがってる迫害者型のがバランスいいかなぁ。

キター(●皿●)ーー！

>>49

４　迫害者
４　門番
４　肉袋　
４　不気味な発見
４　永遠溢れの杯

後は任せた。

>>50
個人的にドランジャンクで何があったか聞きたい

>>52
１〜３戦全て精神ヘドロを引かずに自我の危機撃たれたのよ。
２戦目は自我の返し血の署名から夜候暴走で勝ったんだけど、１〜３戦目はそのまま悪斬に真っ二つにされた。
サイドから追加ヘドロと死の印、湿地での被災だったんで多分サイド後は相性かなりいいと思うんだけど、無念だ。鹿はお供流してから門番で黙るしね。

>>52

４　迫害者
４　門番
４　肉袋　
４　不気味な発見
４　永遠溢れの杯
４　堕落の触手
４　血の署名

後は頼んだ

夜侯無しで黒騎士、ヒッピーが入ってる黒単ビートを作ってみたものの
タフネス3が出ると攻撃が止まって泣ける…

>>52

４　迫害者
４　門番
４　肉袋　
４　不気味な発見
４　永遠溢れの杯
４　骨の粉砕
４　恐血鬼

後は任せた。

２２　沼
４　迫害者
４　門番
４　肉袋　
４　不気味な発見
４　永遠溢れの杯
４　骨の粉砕
４　恐血鬼

後は任せた

黒単じゃないけど迫害者デッキでフライデー優勝したお

迫害者の除去手段は何にしたのん？

>>58
恐血鬼とサルカン入ってるから骨の粉砕。
キーカードは軟泥の庭w

ガルガドンのような良カードがあれば迫害者4枚突っ込めるんだがなー

吸血鬼を使ってジャンドに当たった時、サイドから何を入れる？
精神腐敗や死の印でいいの？

ヘドロと被災入れてる。死の印は後手だと一番相性悪い包囲攻撃の司令官に触れないから激しくお薦めしない。先手ならいいんじゃないかな。

>>61
応報の罠入れてるよ。素打ちだけど。
ジャンドの場合、群れドラか血編みコピると、
戦況がひっくり返るほどアドバンテージでかい。

打てるまでに生きてればの話だが。

>>63
群れドラはともかく血編み？
続唱は誘発しないよね？

唱えたとき〜だからしないはず。群れドラはトークンが出るのでうめぇ。
トリナクスはトークン出ないけど相手にも湧いてこないからまぁうん

血編みじゃなくてトリナクスだろうな
たとえば血編みとトリナクスで殴られて、トリナクスをリムーブ
トークンで血編みブロックすると苗木トークン3個がこちら側に残る

まーちょっと都合がよすぎるとは思うがw
相手がトリナクス2体だったりギャンコマフルパンだったりとそこまで強い状況多くは無いな
群れドラ入りの場合のサイドにはいいかもしれないけど、そのためじゃなぁ・・・

誰か新宿ゲームデイで２位になった迫害者入りの吸血鬼のレシピ知らない？
＞３９のレシピとあわせて参考にしたいんだ

おいおまいら！
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/402
ムチムチおねーさん来たぞ。太ももエロすぎ。

615 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 15:06:38 ID:RSJWPp2SP
>>608
ああ、これでまた黒スレの萌えＳＳに加速が、、、、

はぁ・・・

カラストリアの血の長ドラナ（Drana, Kalastria Bloodchief）
というレジェンドらしい
吸血鬼だな

黒民は疲れたのだ。
まてどもまてどもデッキに入る魅力的なレジェンドがこないことに。
うーなたんやりりあな様のように共に戦いたいのだと。

>>69
誰も萌えＳＳ加速するのが嫌だと書いていないだろ。
むしろして欲しいから持ってきたんだよ。

>>71
オブ様じゃダメなのか？

>>71
（ヴィザラじゃ）いかんのか？

>>72
そんなことばっか考えてるのはお前だけだって話だろ
勝手に色眼鏡で見て勝手に嫌だとは言ってないとか何様だよ

今の黒スレには「萌え」が足りないんだよね
肉尻だのズリン・マラコフだのはもういいよ。
もっとこう、ダークなチッピー美女みたいなのが欲しい

キモイ

ノンノン、黒スレならば
燃え＞萌え
具体的に言うとスーサイドとか

お前らのスーサイドはただの卑屈な自虐だからなぁ・・・
何が燃え（笑）だよと言わざるを得ない

何が萌え（笑）だよと言わざるを得ない

火葬のゾンビ「何が燃えだよ！俺に萌えろよオラァァァ！」

黒のスーサイドってのは、短期的なデメリットと長期的なメリットを慎重に天秤にかけて
最も高い利得を引き出し得る戦略を構築する、という冷静で論理的な行動であって、
決して「自分を追い込むことによって力を出す」
みたいな気色悪い根性論、精神論の類じゃないんだよ。

日本人って何事につけてもその辺を勘違いしちゃうんだよなぁ・・・
だからスポーツでもなんでも勝てない。

だからこそ、「何が燃え（笑）だよ」なわけ。
相手が何を言っているのか、短い言葉の断片からその「意味」を考えないと。
ただ行き場のない怒りを静めるために幼稚な「オウム返し」を繰り返しても意味が無い

新時代のスーサイド、むかつきデッキを語るスレはここですか？

叩かれてここまでファビョるやつひさびさに見たわ

ttp://jace.flop.jp/pic/KalastriaHighborn.jpg

こらこら、そんな無駄な争いしてると貴人さんがこっちを見てますよ。

携帯で自演しないで、自分の言いたいことは自分の言葉で、堂々と正面から言わないと。
そんなんだから、いつまでたっても自分の頭で思考することができず、
他人の言葉を借りてのオウム返ししかできないんだよ。

同じこと何回も言ってるのに鸚鵡返しなんて言葉を知ってるのが面白い
連レスする奴にまともなのがいないってのは本当だな＾＾

「ライフは19点まで使えるリソースで、自分が死ぬよりほんの少しだけ早く相手を倒せば良い」
という言葉を聞いたとき、黒使いパネェと感動したもんだ
今では自分も立派な黒使いです

〜オウム返ししかできない ってのは反論できない奴の常套句なんだが知ってたか？

もういいよオウム返しの話は
ちんぐり返しでもしてろ

　　　　　_、_
　　　（　,_ﾉ` ）　　　迫害者は結果を出しているようだな・・・
　（⌒`::::　　 ⌒ヽ　だが神達から紙達に落ちるのはあっと言う間だ
　 ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　 ヽー―'^ー-'
　　　 〉サルカン|

「高額カードの買い時か、不幸な物語か？
全部お前の強さの限界にかかっているのさ。」

「勝った時に、残りライフ１だろうが２０だろうが勝ちは勝ち
　残りライフ２０なのに負け確定の時だってあるんだもの」

しかし、赤と対戦するとき、その考えは打ち砕かれる。

今は堕落の触手とかドレインが優秀だから
赤単に対してはむしろ有利だけどな。

赤に弱いってのはネゲターさんが一線を張ってた時期の話。
今や下の環境ですら墓忍びの方が強いからすっかり見なくなったな奴は。

本当にジャンド以外には有利ついてるのにな…
最近何回思っただろう

同じようなことをするなら強い方が有利だからな
ユダ：ジャギしかり

トキ：ジャギしかり

レイ：ジャギしかり

何か頭の中の春度が上がって来たからデッキに縞瑪瑙のゴブレット入れてみる

ゆっくりしね

縞瑪瑙のゴブレット入れた黒コン作ったけど死ぬほど弱かった
縞瑪瑙のゴブレットを置いてる暇がない

電位式キーを使えばなんと倍のダメージが！

スタンでも伸ばし歯でいける、３色だけど
エスパーゴブレットコン

ゴブレット入り黒コン微妙だった
コントロール同士ならまあまあだったけど、ビート相手には邪魔かな

sage忘れました
すまんこ

>>104
エーテル鋳込みの紙片も入れようぜ！

青い蘇生ゾンビいたよな。タップでアンタップするやつ
これで三倍ダメージだ

テゼレットさんも忘れてやんなよ

つまり…何ダメージなんだってばよ？

ゴブレットで1点
伸ばし歯で追加1点
蘇生ゾンビでさらに追加1点ってことだな

テゼレットでゴブレットと伸ばし歯をアンタップしてさらに２点

さらに時間のねじれでもう5点

赤昇天で時間のねじれをコピーして計20点だ！

これでカズールの大将軍！お前を上回る20点ダメージだぁぁぁ！！！

これが後にスタン環境を震撼させるゴブレット理論か

黒スレが電波スレみたくなってるｗ
便乗してみるけど、レガシーで親和に有り余る無（弱者選別経由で出すつもり）を積もうと思って親和パーツ＋有り余る無
その他、自分でもいけるか分からん他の電波デッキのパーツ買い込んだら店員がひそひそ話で
「こいつ、こんなの買ってやがるｗ」「変なもの探させるなよｗある訳無いじゃんｗ」だってさ。
俺が俺の勝手にして何が悪い。そりゃ、探す方は迷惑だろうけど、それで金貰ってんだから黙って働け
こういう人達ってアーキータイプ出来る迄、鼻で笑ってても出来たら「強きに従え」なんだろうな。サイカトグなんてその好例と言うか…。
だから、ゴブレットデッキも頑張れ、超頑張れ。応援してる。まぁそれがいけるかは分からんがｗ
微妙に愚痴スマソ。

>>117
まあお前のは無理だけどな

>>117
お前の作ったデッキが活躍してないなら
言ってることすごい惨めだな

ダメ元で店長にでも告げ口しといたら？
それが店長ならどうしようもないけど

全然関係ないんだけど俺が始めた買ったMTGのブースターがオデッセイでそのレアがサイカトグだったような気がする
超カジュアルな身内対戦だと、シナジー無視の無茶なデッキ構成でも強かったよ彼は　キモいけど

それは間違いなく記憶が正しくない

サイカトグはぼんち揚げに似てる

>>122
あ、レアじゃねえ！アンコだこいつ！　その頃のカード全部処分しちゃったから忘れてたよ
じゃあなんだったかな・・・アボシャンだったっけ・・・

>>111-114
黒のパーツがゴブレットしかねーぞ

グリクシスだから問題ない

>>126
スレ的には問題ありだろｗ

伸ばし歯入ってるから純正のグリクシスですらないな

マローが「あ、ごめ〜ん。深淵の迫害者に"伝説の"ってつけるの忘れてた〜」とか言ってくれないかなぁ・・・

むしろ「3マナが誤植で4マナになってた、すまんこ」だろｊｋ
つーか、それを言わせてどうしたいんだ

除去がなくても二体目出せば勝手に消えてくれるってことじゃね。

それだと普通に高値安定だったろうな
2枚目が大抵腐る、最終的に除去らなきゃいけない、
このもっとも問題となるデメリットが一気に解消される
ビートなら4積み基本レベルだ

レジェンドだったらもう１つ能力が付く所だったな

つまり被覆だな

破壊されない　で

でも逆に考えると伝説じゃないからストーリー上ではあんなやつが何体もいるってことか

つまり黒側大敗北だなw

明日久々に大会でてみようと思うんだ…FNMだけど。
黒コンなんだけど、サイドが決まらないので黒民のお知恵を拝借したい。

生物 12
マラキールの門番 4
吸血鬼の夜鷲 3
マラキールの血魔女 3
血鞘の儀式者 2

呪文 25
血の署名 4
永遠溢れの杯 4
堕落の触手 4
湿地での被災 3
食餌の衝動 2
魂の消耗 2
魔性の教示者 2
精神ヘドロ 2
ソリンマルコフ 1
真髄の針 1

土地 23
沼 23

サイド
強迫 4
死の印 4
真髄の針 3
未定 4

一応候補としては骨の壁、きえないこだまを考えてる。
メインボードもこれの方がいいとかあれば教えてもらえると嬉しい。
自分の中では迫害者はナシとおもってます。

フェッチは持ってない？
持ってるなら不気味な発見はコントロールにマッチするよ

とりあえず血鞘は恐血鬼でいいんじゃない？
あと教示者もリリアナでいいと思われ

フェッチは赤黒しかないですな…
あっても発見を入れるスロットがないっす。

リリアナさんも恐血鬼も弱くて抜いたんですが強いですかね？
4、5ターン目に儀式者かヘドロ打つために教示者にしたんですけど。

赤黒？

>>138
さやちゃんは使えばわかるけどすごく弱いよ
右を見るとバーンがいて、左をみるとスライがいて正面に手札の消費が激しいステロがいるならともかく
ヘドロの後のトドメのハンデスとしては優秀だけど
さやちゃんのところをヘドロと夜鷲にするか不気味な発見にするかな
それとそんなに生物が並ぶデッキじゃないから被災より蔓延の方がいいと思うな
サイドはリリアナがいいんじゃないかな
あと針は２でいいと思うよ
名倉もいいカードだと思うししっくりこなかったらビックリカード入れちゃうのもありだな
墓場からの復活入れて相手の悪斬釣り上げちゃったりとかね

>>141
血染めのぬかるみのことでしょ

なんだレガシーの話か

レガシーの話だったのか
納得した

《墓所王の探索/Quest for the Gravelord》結構オススメ

対コントロール1戦目虐殺はサイドから針＋デュレスでいいとして
対ビートどう捌くんだ、これ
聖遺ナヤやボスナヤ、バントはデスマでいいけど
ジャンドやスライ、ボロス、吸血鬼あたりはとまんなくね

まず服を脱ぎます

公園に行くのが先だろ

脱いでから公園だろ

脱がされる楽しみというものもある

馬鹿を言うなここは脱がす楽しみをだな

コーラシュ様が帰ってこないことに業を煮やした>>152がエクテン黒単を組もうと躍起になっています
スタートが時の螺旋なので其れより古いカード(ラヴニカ以前)に疎く、何を入れたらいいかわからないのです
今のところ身内でまわすくらいしかできないですが、いずれは普通にエクテンやってる人に混ざりたい・・・
助言を・・・天啓をおねがいしまする
手持ちで作ってみた↓

クリーチャー　１１
コーラシュ様　４
復讐の亜神　４
黒騎士　２

その他呪文
突然の死　３
堕落の触手　４

思考囲い　３
血の署名　４
滅び　３
堕落　３

苦花　４
リリアナ・ヴェス　２

沼　２４

正直、パニックているのです。何をすればいいのかさっぱりで
黒騎士とかありえない・・・でも何を入れたらいいのか・・・

呆然が無いな、光と闇かハンマーが欲しいな
アリーナって言おうと思ったが苦花か・・・

悲しいけどリリアナさん要らないんじゃないですかね

デミゴじゃなくて国生でいいだろ
突然の死も燻しでいい

スペル枠を見る限りだとコントロール寄りにしたいんだろうから、亜神とか黒騎士辺りはいらんな
呆然とか小悪疫とかどうなのよ

>>153
アリーナも入れてスーサイドコントロールの完成や！

>>157
黒詩神　4
ボブ　4
アリーナ　4
苦花　4

でアド取りまくりだね！

横浜にエクテンヴァンパイアで突撃してくる

ただしDDは入れるなよ

池袋でＦＮＭ出てきましたー
ご意見ありがたく頂戴します。あんまり取り入れられなかったけど。

生物 12
マラキールの門番 4
吸血鬼の夜鷲 3
マラキールの血魔女 3
血鞘の儀式者 2

呪文 25
血の署名 4
永遠溢れの杯 4
堕落の触手 4
蔓延 3
燻し 3
魔性の教示者 2
精神ヘドロ 2
魂の消耗 1
ソリンマルコフ 1
リリアナヴェス 1

土地 23
沼 23

サイド
強迫 4
死の印 3
吸血鬼の呪詛術師 3
真髄の針 2
サディストの聖餐 2
燻し 1

こうなった。針はＰＷと首輪用に入れてたんだけど
首輪とか気にする必要がないことに気がついた。

ボスナヤ×○○→白コン○○→ボスナヤ××で2位でした。
蔓延と燻し強い。

思ったんだけど、永遠の器って黒コンにはアリじゃないか？

重たくないか？
後、Vampire Hexmageで終わる気がする

粉砕でも群れ魔道士でも終わるときは終わるよ

>>161
チャリスで加速してまで使いたいカードってそんなに多くなさそうなんだけど、どうなの？
ヘドロや血魔女が若干早くなるくらいでしょ
まぁ4ターン目に4点ヘドロとか決まれば強いことは強いけど…

>>164

ヘドロもそうなんですけど、チャリスがないとビートに追いつかない気がするんですよね。
まあ自分がマナ加速からの魔性の教示者が大好きなのもありますが。

いいよね魔性、あのしたり顔が

今の絵は好きだけど今のFTは好きじゃないな
なんで変えちゃったんだろ

使うときは10版の物にしてる

チャリスないと2T目にやることないんだよね。ねずみがあればねずみ使うんだが

>>161
遅レスだけど
最近俺が作った黒コンに少し似てるな

2ターン目は無理に動かずに除去構えてりゃ良いんじゃね？

横浜でまったく盛り上がらない黒スレに泣いた。
Pox活躍してんぞ！

　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
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　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

ところでスタンではサルカンの仲間入りした迫害者サンは横浜ではどうだったの？

俺の横で寝てるよ？

ふて寝してるんだろｗ

それ以前に黒系デッキがあんまなかった
青だらけ

縞瑪瑙のゴブレットは弱い

(２)(黒)
ブロックされない
ブロックできない
1/1

のアーティファクト・クリーチャーなんて弱すぎる

これからクリーチャ−をとっても弱いだろう

ってリミテッドしてたときに相手に言われた

構築じゃ知らんけどリミテッドなら強いだろ

速攻を忘れちゃいけないな
速攻含んでてクリーチャーを破壊するカードが効かないって事考えると意外と妥当なコストだわな
弱いけどw

クリーチャーだと除去されやすいがオーラで強化できるってところもあるけどな。
なんにせよクリーチャーに例えるのは微妙。

そんなゴミカードでも無限アンタップとかあったらティムより使えるかも知れねーし

土地24（内フェッチ8)のMy吸血鬼デッキ
ちょっと浮気して署名を日時計と入れ替えてみた

・・・もう署名にはもどれねー
ごめんね署名

出すのにも４マナかかって引くのにも２マナかかる置物がそんなに強いの？

>>182
今まで全く同じことを考えていたし
今でもそう信じてる

なのになに・・・この使い心地・・・

手札使い果たしてトップデッキ戦になった場合は遊ばせておくマナが多すぎる
そこにするりと入る感じ
ニートも減るし
日時計２枚出た日にはタッチ青かと思うぐらい手札が溢れるよ

日時計は終盤にしか使えないし署名と入れ替えはなあ・・・
入れるならどっちも入れれば良いんでないの

日時計に関しては、強いとか弱いとかなんも関係無しに
ランドセットした時についでに土地もう一枚タップさせてドローする、
あの過程が脳汁もの。

まあカード引けるカードは弱くないけどマナかかるから早いビート向けではないよね
カラスでマナ浮かせたい時もあるし吸血鬼よりは黒コン向けかな

フェッチ集めるのしんどいから黒コンやってるのに･･｡

黒コンって大会は当然として、フライデーはおろかフリースペースですら見たことないんだけどお前らどこで遊んでんの？

ネット対戦じゃね。

黒コンでFNMに参加とかよくしてるけど？
何か知らんけどみんな吸血鬼？とか聞いてくるけど

>>188
三大都市のどっかじゃね？

東京　大阪　さいたま　か。

高崎、前橋、伊勢崎、だ

伊勢崎じゃなくて桐生だろ！

クソ田舎だけど黒コン使ってるよ。
同じく吸血鬼と良く勘違いされる。

ま、入るカードがあんま変わらんから仕方ないわな

フェッチ以外と不気味な発見以外は、烈断者、恐血鬼、夜侯辺りが抜けて除去が増えるくらいかな、黒コンと吸血鬼ビートの違い。

>>194
わたし元群馬県民だけど今の桐生はゴーストタウンだとおもう

昔は草の根大会も開かれてたんだがなあ･･･桐生
今は高校野球のイメージしかねえぜｗｗ

そこの大会たまにでてたぜ。

香港型黒ウィニーという文字列を見ると黒ウィニーがとても危ない病気に見える俺病気

B - 16
1B - 6
BB - 0
2B - 9
1BB - 3
BBB - 0
3B - 4
2BB - 2
1BBB - 0
BBBB - 0
4B - 1
3BB - 3
2BBB - 0
1BBBB - 0
BBBBB - 0
5B - 1
4BB - 1
3BBB - 1
2BBBB - 0
1BBBBB - 0
BBBBBB - 0
5BB - 1
4BBB - 1
7B - 1
5BBB - 1
XB - 1
X1B - 0
XBB - 1

いつもどおり９マナまでマナコスト調べた
Xマナについてはほとんど調べてない

> B - 16
多いなーと思ったらこれってレベルうpとかのコストも含まれてるから？
大型ってこんなもんだっけ？

起動型能力のコストも含まれるから１マナが１６枚あるってわけじゃない
現に今わかってるだけでもグール・ドラズの暗殺者の能力で２つ使われてるし

もぎとり！もぎとり！

>>204
やっぱそういうことだよなこれって　ｔｈｘ

>>205
デュレス触手もぎとりヘドロ・・・
胸が熱くなるな

もぎとり、堕落、滅び、呆然
どれも調べたとも・・・

ただ-X/-Xはあったがな

>>207
orz

とおもいきや光明が・・・!?

クリーチャーしか対象に取れないX火力みたいな

プレイヤー対象でコントロールしているクリーチャー全て-X/-Xなら・・・

>>210
コストが　(X)(X)(X)(B)　とかになりそうだなｗ

Ｘはあなたのコントロールするエルドラージの数

Guul Draz Assassin B
Creature - Vampire Assassin R

Level up 1B(1B: Put a Level counter on this. Level up only as a sorcery.)
[Level 2-3] ,B : Target creature gets -2/-2 until end of turn. (2/2)
[Level 4+] , B: Target creature gets -4/-4 until end of turn. (4/4)

1/1

夢はあるな・・・重いけど

[Level 2-3] ,B : Target creature gets -2/-2 until end of turn. (2/2)
が
[Level 1-3] ,B : Target creature gets -2/-2 until end of turn. (2/2)
なら神だったのに・・・

俺最初レベル１スタートだと思ってたから神降臨！とか思ってたよ・・・

レベル1スタートでもレベル2を基本と考えると3マナ2/2でマナが必要なタップ能力の除去
レベル4まで行くには追加4マナで7マナ4/4、でやっぱりタップ能力
分割できるとは言え必要マナが多い上にタップが必要じゃちょっとなぁ

>>213
タップ付け忘れてるぞw
タップ必要無しなら恐ろしく強いわw

本当に微妙なラインだよな。暗殺者は。
５マナ２／２、黒T：対象のクリーチャーに２／２
というクリーチャーに価値を見いだせるかどうかだなー。
一応吸血鬼だから、夜候がいれば３／２フライヤーになるとはいえ、
いまのレギュラーを押し退ける力があるのだろうか。

サイドに入る可能性あるだろうけどな

>>216
Guul Draz Assassin B
Creature - Vampire Assassin R

Level up 1B(1B: Put a Level counter on this. Level up only as a sorcery.)
[Level 2-3] ,B(T) : Target creature gets -2/-2 until end of turn. (2/2)
[Level 4+] , B(T): Target creature gets -4/-4 until end of turn. (4/4)

忘れてた、ちなみに出した時は多分レベル0だろうから除去使うにはきっと5マナなんだぜ・・・

打ち消しに対して元が軽い分強いけど黒って元々青に強い・・・

序盤にはウィニー、終盤にはファッティ、有効なシステムも組み込みたい。
クライアントのそんな贅沢な要求に全力でお応えしました！　みたいな性能だ。
ただ欲張りすぎて、すべての面で中途半端な印象だけど。
青の神話クリーチャーみたいに、１モードが圧倒的に強いタイプの方が使われたかもね。

実際は分割で払えるから単純に5マナと考えるのはアレだけど
それにしても微妙だよな

なんか奈落のしもべ思い出すなあ
いや全然違うんだけどさ

Vendetta - 1
Perish - 1

どう受け取るかはあなた次第

非業か・・・大人しくもぎとりでいいのに・・・

ついったーでyawgmoth使ってる奴ここにいるんだろ？出てこいよ！

ついったのヨーグモスって例のバンドのアカウントじゃないの？

おい黒単色で使えるリセット来たぞ。喜べよ黒民。

黒単で使うには重すぎだろwww

>>229
チャリスで加速すれば行けんじゃね？黒にはリリアナいるし1、2枚くらいなら十分ありだろ。ＰＷも全滅するし

《忘却石/Oblivion Stone》即起動してたことを考えると余裕。
チャリスあるし、もう一個ぐらい優秀なマナ基盤があれば2ｋ超えるレベル

黒コンなら７マナはギリいけるレベル
>>230も言ってるようにチャリスあるし
問題はトリナクスはラスゴ系に強いと言うことだ

じゃあこっちもトリナクス使ってやろうじゃないの
ついでにパルスも入るし、稲妻も使えるようになるさ

もうその展開ばかりだお…

ホントだよな

ttp://www.wizards.com/mtg/images/daily/features/fems8wsmbz.jpg

待望の黒いPWの追加はサルカンさんでした。

おい、何時になったら黒にガラク・ペス・ジェイスに並ぶような4マナPW来るんだよ・・・

増える事の無い忠誠心・・・
流石サルカンさんや！

なんで５マナなんだろうね
これだったら４マナでもいいような気がしてきた
まあブライトニングには居場所があるんじゃねーの？
ドローソースになったり歩く火力をドラゴンに変えたりで
重すぎて使われないってのがオチだろうけど

あれ？恐血鬼をドラゴンにしたら強くね？
ブロッカーにもなるし
あと迫害者さんと凄い相性良いような・・・？
相手のクリーチャー指定→迫害者の方がデカイ
邪魔になった迫害者→お疲れさんでした
あと低マナ域でデッキ纏めたら3-4枚はドローできるような？

>>239
こいつと迫害者が入ってる時点で低マナ域に固めてないじゃないか。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　5マナ払って狂猿！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　mode1起動！！
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　狂猿(2枚目)
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

新サルカンを入れた赤黒吸血鬼を回してみたけど
強くはないけどうざいって印象
通常勤務はブライトニングくらって恐血鬼と一緒に捨てられるんだけど
恐血鬼と相性いいし、ドローソースになるし、夜侯とも相性いいし
たまにサルカンがゲーム決めるときもあってそれが何より嫌だったわ

サルカンがゲーム決めてもいいじゃないか
サルカンに恨みでもあるのか

サルカンのイラストが好きすぎてギャザ始めた身としては何とか使ってあげたい
そんな自分もすっかり黒スレ民

あのオッサンのどこに惹かれたんだ
俺ならガチムチガラク兄貴選ぶわ

じゃあリリアナちゃんは！

俺面食いだからソリンさん選ぶわ

FtVの猿姦さんはかっこよかったと思うよ！

フレイアリーズさんとか欲しいな

>>フレイアリーズさんとか欲しいな
もう
いねぇ

破滅的な行為の人だっけ

解体者さんを頑張らせるデッキが作りたいけれど重すぎて困る
重すぎる以外は弱いはずないのになあ

解体者スキーの俺は落とし子トークンに期待している

Nirkana Revenant　4bb
Creature - Vampire Shade Mythic Rare
Whenever you tap a Swamp for mana, add {B} to your mana pool. (In addition to the mana the land produces)
{B}: Nirkana Revenant gets +1/+1 until end of turn.
4/4

モノブラック期待の星

6マナかぁ。正直かなり微妙じゃね

http://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/riseoftheeldrazi/x4rh2l7upl_JP.jpg

こんなの来たぞ

のたうつウンパスみたいな感じかあ
しかし悪魔‥

というか8マナ…

デーモンてアンタ

ウンパスで良かったと思うのは俺だけか?

M11にウンパスが収録されたら黒死病の悪魔の扱いはどうなるの？
っと

黒死病の悪魔「俺は稲妻耐えますよｗｗｗｗｗ」

5/5で6マナだったら使ってたかも

コスト対サイズが甲鱗と同じって時点でイヤな悪寒しかしない
てかこれ7マナでいいだろ
それでも使われなさげだけど…

まあ、こいつ使うくらいなら黒死病使うよね

スタンに黒死病があればいいんだけどね

こいつ出すマナあったらALLDUST打つわ

臨死体験のライフ調整に…つかわねーな

おるだす4枚積んだ黒単エルドラージ作ったがまぁまぁよかった。おるだすは神。
トリナクスさえどうにかできればワンチャンあるぞこのデッキ

>>269
べ、別にレシピなんか知りたくないんだからね！

まぁ、トリナクスはどうにもできないんですけどね！

エンド時にトリナクスに触手撃てよ

http://www.gatheringmagic.com/wp-content/uploads/2009/11/da0b459e60a686cad060b6521c7a56a0_4.jpg

そんなお前らに朗報
能力は３ＢＢインスタントで３マナ以下のクリ―チャ―を全て破壊、再生不可
黒コン始まったな

ドイツ語は読めないな

ロシア語じゃなきゃ俺の心は震えない・・・

ボルシチでも食ってろ

3マナでも強いが4マナだともっと嬉しかった

4マナだったらボスナヤボコボコにできるな
でも発想を変えて夜候や迫害者が巻き込まれないとも考えられるぞ

迫害者巻き込めたらそれはそれでメリットかもしらん

微妙なラインだなｗ
でも５マナインスタントで再生不可はやっぱいいよな。
流れが黒向きな時代なら４マナ以下だったのかもしれん。

2Tチャリス
3T迫害者
4Tヘドロor>>273
強くね？決まればの話だけど

これは下でも割と使えるんじゃないか
儀式あるし３マナ圏のクリ―チャーばっかだし

下だと滅びあるし
それすら使われず大体サイドにペリッシュだけど

相殺をくぐれるのはいいかも
インスタントってのもいい
でも４マナがよかったな

4マナって言われると破壊対象なのかマナコストなのか分からんなｗ

とりあえず4マナ以下破壊だったらスタンのビートが終了するレベルだったんだけどな
チャリス置いて4ターン目のターンエンドに撃って5ターン目ヘドロとか
カウンターしていってもいいし除去耐性の高いブロッカーでもいいし

ま、5マナもかけて3マナ以下破壊じゃサイドにもお呼びじゃないな

俺は蔓延よりこっち使いたい

この際鹿が殺せりゃ何でも良いよ。

かつてもぎとりとヘドロの頃にはたい肥
滅びと思考の粉砕の頃にはカメコロがいた。

今の内に覚悟しとくか

滅びと思考の粉砕はカメコロ関係ないけどな

軽くプロキシで回したけど
(1T デュレス)
2T チャリス
3T チューター
4T 対ビート→全体除去
対コントロール→ヘドロ
5T〜 逆襲
はガチすぎた

全部4で動かしてみただけだからチューター来ずに
3Tデュレスチャリス4T素引きヘドロとかでも結構回ったが
実際は4ずつはないだろうからどうなのかな

逆襲って何？
あとそれ4マナオーバーのクリーチャーとか出てたりトリナクスいたりしたらどうすんの？

逆襲ってカード名じゃなくてこれから黒コン側が攻めに転じるって意味でしょたぶん

逆襲の・・・・・サルｋ



はっ！私はなんてことを！

単体除去をしょっちゅう弾いてきた聖遺の騎士を落とせるだけでかなり強い
黒コン組むとしたらフィニッシャー何になるんだろう

やはりデーモン様だろう。
もちろん8マナのやつと6マナのやつ

本命　血魔女、迫害者
対抗　ソリン、魂の消耗
大穴　血の貢物、吸血鬼シェイド
こんな感じじゃね？

http://www.google.co.jp/gwt/x?client=ms-docomo_link-jp&guid=on&output=xhtml1_0&wsc=ti&wsi=59897015ae41751b&source=m&u=http%3A%2F%2Fwww.starcitygames.com/magic/misc/19144_At_The_Gathering_Rise_of_the_Eldrazi_Exclusive_Spoiler.html&ei=Xqy-S5T8LaHMugPMmeycCA

ドラナさんパネェっす

それよりもコジレックの審問じゃないか
なかなかの１マナハンデスだよ
http://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/riseoftheeldrazi/mmbe7rmg3r_JP.jpg

12ディレスｋｔｋｒ

>>298
大半のデッキが3マナ以下のカードをメインに構成してあるレガシーとかでは強迫や思考囲いすら押しのけて入りそううな性能だな

下の環境の方が強いカードかな。でも今はレベルアップやらキッカーだったり
軽い上陸生物も多いから1ターン目から撃つなら強迫よりいいかもね

ドラナつええｗｗｗ

う、美しい・・・はっ！
ドラナ様は初動1200円くらいかな
すぐに2000円とか行きそうで怖い
600円くらいで集まればいいんだけどな

エントリーに入ってたような

なにげにセンギアの吸血鬼リスペクトだなドラナ

ほんとだエントリーに入ってら

ドラナ様つええええええええｗｗｗｗｗｗしかも美しい
審問もしたの環境じゃ思考囲いよりつよくねｗ

俺>>294だけど
ドロナたんフィニッシャーで黒コン組むお

だがまだ要塞の監視者ほどの制圧力はないのよ＞どらな
１マナ差はまだ大きい

美人度がヤバいから４枚買って１枚ボックスから出すけど

24 沼

4 マラキールの門番
4 マラキールの血魔女
3 カラストリアの血の長、ドラナ

3 弱者の消耗
3 堕落の触手
2 破滅の刃
3 精神ヘドロ
4 コジレックの審問
3 血の署名
2 Consuming Vapors
4 永遠溢れの杯
1 ソリン・マルコフ

黒コンの雛形作ったよ
ブレードの枠に関しては各自地域のメタに合わせて燻し、食餌、デスマ、血の復讐を使い分ける形で読み替えて

夜鷲は切っちゃ駄目だろ

ドラナとかねーよ

いや、アリだろ
だがレジェンドだし

out 2ドラナ
in 1ソリン
1アノワン

個人的にはこうだな

門番を3マナ、チャリスを2マナとして、

1マナ　4
2マナ　9
3マナ　4
4マナ　5
5マナ 13
6マナ　1

いくらチャリスで加速するって言っても5マナ域渋滞しすぎだろ。

夜鷲がいないと血魔女が吸う量も少なくなってかなり弱くなる
吸魂3マナって考えたらかなり強いcipなんだが
ときどき大気の精霊で能力空気とかいう奴いるけどね

血魔女は夜鷲でいいわな
あとコジレックの審問はどうなんだろうな
ビート相手でも腐りにくいけど、逆に4マナ以上のカード落とせないし
てーかそもそもがメインに1マナハンデス積む必要無いんじゃないだろうか

そもそも吸魂が3マナに相当しないくらい弱い

3マナ以下のカードしか落とせないと言っても黒コンなら大丈夫なんじゃないだろうか
黒コンのハンデスなんて1ターン目に相手の序盤のテンポを崩しつつデッキの確認かフィニッシャー出す前の除去抜くのに使うんだし

ちあみん？なにそれこわい

血編みとか審問で落としたいけど落とせないものは強迫でも落とせない事が多いからね
スタンだと強迫にだけ落とせるのは審判と各PWかな？

黒はPWを手っ取り早く落とす手段がすくないから、そこは気になるね。
ただ、強迫も強迫でメインに入れるには疑問が残るカードではあるから、
メインから入れるならコジレックの審問だろうなあ。

状況は限定的だがトリナクスの回答になりうる
黒コンが組めるな

中速以降やコンボに強い強迫、速攻系に強い審問かな。
個人的には審問の方が好きかな

ま、今の環境だとメインは審問になるだろうけど、そもそも審問自体がいるのかなーってな
ビート相手にクリーチャー落とすよりはこっちもクリーチャー出した方がいいだろうし
コントロールメタなら脅迫の方がいいし

実にどっちつかずの良い意味でも悪い意味でもバランスの取れたカードだわな

トリナクスと同マナ域でトリナクス位アド取れるクリーチャーが居るならその通りだわ

鹿とかトリナクスとか白版花壁とか初動で落としたいな

スタンでもこれだけ落としたい奴いるんだからレガシーならもっと強いな

強迫カムバーックとか絶叫してたローウィン時代が嘘みたいな潤沢さだ
勝てるかどうかはさて置いて

トリナクス対策にするなら
白絡めて流刑とか輪積んだ方が良い気がするんだよな・・・

レガシーだとコンボとFoW落とせなくて涙目ｗ
しかし吸血鬼は待望のトリナクス対策だな。

Consuming Vaporsはメイン4確定でよくないか。沼がん積みでも触手より強いだろこれ

>>330
1マナハンデスとこいつで黒がだいぶ強くなりそうな気がするぜ。
心配なのは値段だなぁ・・・Consuming Vaporsは４枚入れたいけど
値段跳ねあがりそうで怖い。

ウィニーには効きづらい・・・が、ウィニーは全員燻しで一網打尽。
黒コン始まり杉で怖い

触手と違ってカードアド取れるしな
相手の場が一体の時に撃ってもテンポ奪えるし

黒コンより3色コントロールが強くなった気がする･･｡
Consuming Vaporsのせいで沼積む意味がヘドロだけになったような

コジレックの審問、強いな。
ヴァンパイアにとってガンだったトリナクスを抜けるし、特にやることのなかった１ターン目にアクションを与えてくれるのも偉い。

Consuming Vapors も強いが、これはヴァンパイアというよりも、他に除去が豊富な黒コンのほうが上手く使える気がする。

Consuming Vaporsは強いけど単一除去＋マナコスト的に4積みはないかな、2〜3枚積みぐらいになりそう。
審問は吸血鬼が採用するだろうな

Consuming Vaporsはもっと色拘束強くしてほしかったな
黒単にする旨みをくれと
ジャンドが強くなるだけだこれは

>>336
ヘドロをブライトニングにして
触手をこれと代えれば
赤黒ってプランも見えてこないかなと思った

tes

規制解除きたあああああああああああああああああああ

Consuming Vaporsはトリプルシンボルでもよかったな。

>>340
じゃないといけなかった気がする

Consuming Vaporsでジャンド微強化？

もしもし。最新セットより転載

"Demonic Appetite" b
Enchantment ― Aura (Common)
Enchant creature you control
Enchanted creature gets +3/+3.
At the beginning of your upkeep, sacrifice a creature.
106/248

さらっとトリナクス対策が来てる件
ガチャ

と思ったら自分限定か。
これだから携帯は

生贄が相手に及んでも対策になんかならねーよ
張られた奴サクるだけだし

>>343
自軍にしか使えないとこは違うけど、
《パララクスの狂気》っていう懐かしいカードを思い出したぜｗ

あの頃からもうすぐ１０年か…
月日が経つのはほんとはえーなぁ…（しみじみ）

>>345
何故かぱくれると思ったんだよ・・・

パクれたらぶっこわれってどころのはなしじゃねーだろ・・・

もう許してやれよ
ところでPerishっていつ来るんだろ
さんざん待った挙句〜Perishっていうパターンだと辛いな

3マナで2点吸う奴ですよ↑

違うよ、Perish the thoughtだよ
まあ強要みたいなカード

>>343見てたら緑黒迫害者ってのを思いついた
土地けちやAwakening Zoneでアドを稼ぎつつ
迫害者やらヒルで攻める
除去にはパルス、消耗する蒸気（仮訳）
そしてフィニッシャー兼迫害者除外手段のマイコロス
思いつきで書いたけど弱いんだろうな

>>347
恐らく鬼の印、鬼の憑依が記憶の片隅にあったんだろう

ＲotＥで黒スレのアイドルが３人も増えるのか
ドラナ様はふつくしいしニルカーナさんは肌色多くて素敵
地獄彫りの兄貴は兄貴してていいわ

普通に任侠の事みたいに聞こえる＞地獄掘りの兄貴

ニルカーナさんのフレーバー見たら、もう貞子にしか見えないんだがｗ
ゼンにも貞子いたのか

http://vipup.org/d/20100412051154.jpg
これは・・・

突然の死　か

１０版の恐怖のイラストっぽい　っておもったんだが

俺はヒムかと
PC規制とか泣いた

闇の旋動だな

堕落にしか見えん

新しい《暗黒の儀式》のイラストと聞いて

>>363
どの辺がダリチュ？
どー見ても青マナ３つを生み出す儀式でしょ（潮吹き的な意味で）

まぁ、俺は白マナが出ちゃったけど

生命でてるならむしろ緑だろ

お前らほんと黒いなw

話し変わるけど不気味な発見って強いな

キッカー払った後チャンプブロックして死んでいった門番とフェッチ回収すると脳汁出る

ヴァンパイアに入れたりとかね。
どちらかというと、黒コンで門番や夜鷲と地盤を回収する動きが強いけど。

青黒にして門番夜鷲と際タール鉱を回してたら楽しくて鼻血出た

ジェイスで門番回したりｗ

ネズミが居ないのが本当に悔やまれる

なんでネズミちゃんを落としたんだろうな
M11では是非ザスリッドの見習い僧と入れ替わって欲しい

でも、いまさら貪欲がいてもパワー不足な気がするなあ。
騒がしいネズミなら使えるかな。吸血鬼化すればなお良し。

貪欲なる吸血鬼
黒黒　2/１　場にでたときプレイヤー一人を対象とし1枚ディスカード
絵はえろいねえちゃんでおｋ

>>372
また懐かしい名前持ってきたなｗ←ミラージュ箱見ながら

お前らの意見を取り込んで、>>357のイラストに合う能力の呪文を考えてみた

快楽の儀式の果て　　　ＢＢＢ
マナ・ソース
キッカー　-　Ｘ点のライフを支払う。ただしＸは３の倍数でなければならない。
あなたのマナ・プールニ青マナ３点（潮吹きのため）を加える。

あなたがキッカー・コストを支払った（この儀式に参加した）場合、
追加で赤マナ３点（開通式のため）と、
Ｘの二倍の数の白マナをあなたのマナ・プールに加える。
その後コインをＸ枚投げ、表の数ぶん「Little Girl（幼女）」という名前の
緑の0.5／0.5のクリーチャー　-　人間(Human)・子供(Child)トークンを
次のあなたのアップキープの開始時にあなたの戦場に出す。

---複数の色を混ぜ合わせた結果が黒になるんだから、
　　黒から複数の色を生み出せてもまったく不思議ではない---ヴォルラス

ニャンちゅう　まで読んだ

>>372
ちょっと強すぎるから「1点のライフを失い」ぐらいを付けたらいい感じに

M11では髑髏の占い師がアンコで再録されるよ！されるよ！！

そんな事よりクソあくざんに代わる
３ｂｂで飛行、接死、�@黒：再生、プロテク（天使＆蜘蛛）な５／４くらいのデーモンさんを
神話レアで出してくれよ

何を思って蜘蛛出した

そんなに蜘蛛が嫌いなのか？

到達

占い師微妙

ネズミで十分

今使ってる黒コンにROE追加してみた。

マラキールの門番 4
深淵の迫害者 3
ドラナ 2
ニルカーナ 1

コジレックの審問 4
燻し 4
血の署名 4
永遠溢れの杯 4
消耗の蒸気 4
精神ヘドロ 2
リリアナヴェス 2
魂の消耗 1
ソリンマルコフ 1
全てを塵に 1

沼 23

死の印 4
吸血鬼の呪詛術師 4
マラキールの血魔女 3
弱者の消耗 3
精神ヘドロ 1

消耗の蒸気と堕落の触手は悩むなぁ。
相手を好きなように動かさない黒コンのコンセプトとかドラナ考えると蒸気なんだけど
蒸気だと狙ったクリーチャー全然殺せなくなるんだよなぁ

ROEはドローン押しっぽいから蒸気はたぶん弱い
素直にピンポイントに狙える触手にしといたほうがいいと思う

蒸気入れるなら露払いに3マナ以下全破壊とか蔓延とか欲しい気がする。

自分自身に背くという事が、邪悪の本質なんだ

それでも蒸気は2除去＋ライフゲインだから強いと思うけどね。4枚差しは俺の吸血鬼はしないと思うけど
門番→蒸気に繋げるだけでも相手ビートだったら悶絶だろw

落とし子花置かれるだけで4マナ払ってライフ2回復しました！も同然だけどなー。
黒死病の悪魔がもっと軽かったらよかったのに。

甲鱗様いつ入滅なされたん？

黒単がこの先生きのこるには

せんせい　きのこるには

落とし子花は使われるのか今の所わからんからなあ
苦花と違ってパワー0だし
軽めのビートやジャンドには入らないだろうし
入るならコントロールだろうけど今の所メインに緑採用してるコントロールは・・・
ボスナヤになら入るかな？

まあどちらにせよ消耗の蒸気と蔓延はコンビで入れた方がいい気がする

黒緑コン妄想中。落とし子花とか迫害者＋消耗とか落下とかヒルとかトリナクスとか血編みとか。

>>393
トリナクストークンの鬱陶しさを考えると、恒久的にチャンプブロッカーが出てくるのは結構イライラしそうな気もする

思考喰らいを恐血鬼や蘇生持ちと絡めて使いたいところ

蘇生や恐血鬼を絡めた思考くらいはいいな。

思考食らいさん+1+1カウンター乗るにスタックで稲妻打たれたら無駄死にしちゃうの？

そのとおりでございます。
ドレッジ向きかもしれん

そうかナイトメアとは結構違う

カウンター乗せる前に焼かれたら
手札なんぞ捨てる訳がない

そや！手札捨てやんでええんや！
やったでええええええええ

チャリスってどんなカードなん？

？

何言ってんだコイツ？

ＡＱのだろ？

そんなことより宏の話しようぜ！

>>393
例え花がなくてもトリナクスやギャンコマがいるだけで
本命がグンと遠くなるのがなあ…

ギャンコマやトリナクスは蔓延でおｋ

この手のカードで思考喰らいって珍しく想定通りの動きをするんだよな
普段だったら捨ててからカウンター載せたり、墓地に落ちるのが誘発条件だったりするのに
コントロール奪取と吸血鬼の呪詛術士には弱いけど

>>393
専用デッキでしか使われないだろ
あれでトークン出しても勝てるわけじゃないし
コントロールのブロッカーとしても今回色々優秀な壁出てるからちょっと微妙
ま、うっかり並ぶと高速でジュワーとかイオナとか出てくるからそういう戦略もありだろうけど
でもやっぱパーマネントの少ないコントロールじゃパルスの的なんだよな
アド損しないかパルス耐性あるかが優先されるんじゃないかなー

んー、子花は、マナブーストとして見てやるのが丸いと思う。
毎ターン1マナづつ伸ばして、且つブロックまでできるっつー。

ブロックしたらマナブーストできないじゃんｗ
ブロックが一番活きるのはビート相手の序盤だし、4ターン目以降じゃちょっと遅い
その上でブロックするとブースト出来ないというジレンマ

パワーが1あればなぁ･･･それじゃ強すぎるけどｗ

ブロックされてる間に土地は伸びるでしょ
元々緑なんだし
つかそれこそ緑なんだから2ターン目にでてきても全然おかしくないし
苦花が発表当初トークン出てくるの遅すぎない？とか言われてたこと
考えるとそう馬鹿にしたもんでもないと思うがな

ブロックして時間稼ぐだけなら壁でもいいしなぁ
あと今回出た落とし子出すランパンとかね

苦花と比べるのはさすがに・・・
パワーもあれば飛行もあれば1マナ軽いし
マナブースト無いと2ターン目に出せないからマナブースト入れるって本末転倒じゃね？

入れるとしたらカウンターの入ってるデッキかな？
落とし子が3体ほど並べばフィニッシャー出しつつカウンター構えられる
青白緑のバントコンとかなら出番あるかも

・・・とりあえず黒スレにはあんま用はないなｗ

３マナだしマナブーストとしてはちょっとトロすぎね？

部屋の掃除したらマーセナリー出てきたから、暗黒の凱歌入り吸血鬼にしてやったｗｗｗデルレイッチ（笑）

とりあえずよさげなカード端からぶち込もうぜ

４　チャリス
４　迫害者
４　弱者の消耗
４　消耗の蒸気
４　ヘドロ

とりあえずぶちこんでそのあとに調整したら案外いいデッキが作れたりするかもな

４　チャリス
４　迫害者
４　マラキールの門番
４　弱者の消耗
４　消耗の蒸気
４　ヘドロ
４　コジレックの審問

勝ち手段がもう１、２個欲しいな

過去の受難を１、２枚入れるってのはどうだ？
本体限定とはインスタントX火力だぜ

塵とかいらないかな

ドラーナか血魔女も欲しい

コントロールなら2枚くらい欲しいな＞塵
なんだかんだで弱者の消耗はマスデスとしてはちょっと微妙な所あるからな
それか弱者の消耗と消耗の蒸気両方をきちっと引けるドローエンジン作りか

個人的にはウラモグかコジレックを一枚挿したい
土地23のチャリス4なら3割くらいは出せるだろ

思考喰らいもたしていいんじゃないか？
黒コンって基本重いのに手札操作しずらいから思考喰らいでドロー操作＋フィニッシャーにできそう、ただ4積みは無理だが

プロキシで黒コン回してるけどメインに審問はない気がする。
４　チャリス
４　迫害者
４　マラキールの門番
４　消耗の蒸気
４　精神ヘドロ
ここは確定で

思考食らい
弱者の消耗
精神ヘドロ
血の署名
汚染された地

このあたり微調整かなと・・・

消耗の蒸気入れるならそれを活かすために弱者の消耗もいるんじゃね
トークンばら撒くタイプのデッキだと弱者の消耗大して効かないし

いややっぱいるかも

弱者より蔓延の方が良いんじゃね？
弱者はちょっと重い気がする

思考喰らいは自分の手札が空になっちゃうのがなあ・・・
たぶん強くて6/6か7/7ぐらいだろうし勝ってる時じゃないと
出したら相手に展開し返されてそのまま押し負けそう

思考喰らいさんはぜひマルフェゴールさんと一緒に使いたい

思考喰らい４ターン目に6/6位で出たら大抵のデッキ止まるか除去飛ばして来るから仕事はしそう。
だけど終盤で手札無い時とかに引いたり他にシナジーの無いカードばっかりだったら弱いだろうね、恐血鬼や不気味な発見・血の署名当たりは相性良さそうだ

断片の収穫で思考喰らい66！

でもヘックスにカウンター取り除かれたら涙目すぎるんだけど

強迫4
血の署名4
永遠溢れの杯4
マラキールの門番4
弱者の消耗4
消耗の蒸気4
堕落の触手4
精神へドロ4
マラキールの血魔女4
沼24

ふつくしい・・・

強迫よりコジレックの審問かな。
あとは枚数調整しながら、ソリンを２枚入れる。

フィニッシャーを思考喰らいやエルドラにするならリリアナをいれたいな。

>>433のヘドロを一枚ウラモグにして地盤の際を数枚突っ込んだらそれで十分じゃね

超ドローを夢見て輝刃の探索を入れることにした

思考喰らいって結局コストの割に大きくなれますよってだけだからなぁ…
除去られてもドローし直せるから安心ではあるけど、ハンデスで反撃の芽を潰しながらニクサシッド出す方がマシに思える

ニルカーナは強い

ドラーナと全ては塵が強すぎて生きていくのがつらい。

ドラーナは強さと美しさを兼ね備えた完璧超人
八枚ポチったぜ

「ドラーナ　ポチる」って卑猥な響き

ポチるどころか鷲掴み
やめて、タフネス０にしようとするのはやめて

ドラーナのポッチと聞いて

黒コンよく知らないけどチャリスって必須なのか

黒コンのすばらしさは最速での沼セットオンリーヘドロにある
5ターン目に5枚落とすのもいいが4ターン目に4枚落とせればまず相手の手札はなくなる
コジレックの審問→チャリス→蒸気→ヘドロの流れは美しい

相手1体の所に蒸気撃って展開阻害したところで撃つヘドロは脳汁でそうだな
返しに血編みトップされてトリナクスめくれて絶望もありそうだけど

なぞのデンパを受信して恐血鬼を使った白黒ネザーゴーみたいなのを作ってるんだが色拘束がやばい
あとトリナクスがやばい
結局ただのデンパだった

白入ってんならリムーブしろや
むしろトップから二番目の時代かもしれんが

電波といえばヒッピーにトーテムアーマーつけてブンブーンはどうだろう

電波ついでで悪いんだが思考喰らいと地獄彫りの兄貴とアガディームの墓所で
黒単エルドラージを夢見てるんだけどなんとかできないかしら

今回の黒のエントリーセットは買いかな？
ドラナと審問は入ってそうなんだけど…

>>452
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/427

>>453
ありがとう。

残念ながらドラナ以外見るべきものが無いねぇ

緑白猫ビートに踏み荒らし突っ込んで、迷い猫オーバーラン！ってデッキ考えた。
今は反省している。

黒に触れてすらない

しかも対抗二色

全ての色を混ぜると黒になるのだ

最近の黒はスーサイドっぽさがなくてなんかね…

むかつけ

エルドラージ達ってさ
無職のくせに元ネタがクトゥルフとギャラクタスなせいで
なんか黒っぽいイメージがあるんだ

そう感じるのは俺だけかな

「弱者の消耗」や「コジレックの審問」などもあるしね

軽量レベラー大量に仕込んでむかついたら強いんじゃね？

なるほどむかつきエルドラージね。スーサイドだ

一発で死にそうだなおい

カードをいっぱい引いて笑いながら死ぬのが真の黒使い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─九十岡

デメリットで低コストの優秀なクリーチャーが増えまくってる黒はなぁ…｡
カーノファージや肉占いを見習ってくれよ｡

燻し「3マナ以下に」
審問「生きる権利など」
消耗「ない」

3マナ　4/4のバッパラに殺される黒が好きだ。

殺されるっていうかFT見る限り屈辱のあまり自殺しちまうんだな
「俺が幼女ごときにブロックされてる！　欝だ死のう」
みたいな？

羽ばたき飛行機械にちょっと足ぶつけただけで自害

メンタル弱すぎるｗ

だが場に出た瞬間に即死する緑のあいつに比べたら・・・

未来予知の８／０のあいつのことですね、わかりますｗ

>>471
＞俺が幼女ごときにブロックされてる！

おい俺のこともブロックしに来てくださいよ幼女さん

俺は昨日後ろから走ってくる幼女強制ブロックさせられたぞw「ごめんなさい」と言える礼儀正しい幼女だった。

しかし俺はニルカーナのようなお姉さん好きだからなぁ・・・

あの4/4は環境次第で強そうだよなぁ

俺なんか幼女が犬小屋作る手伝いしてたらスレッジで右の中指戦闘破壊されたよ

何気に鹿殺すのが簡単になったな

戦闘破壊(笑)
遊戯王スレに帰れよ

と、萎縮した卑劣漢が言っております

あらあらこんなに萎縮しちゃって・・・

ゾンビウィニー作ってたけど､吸血鬼ウィニーにしようかな…｡
夜候以外に吸血鬼のロード出ないかな｡

4／4には期待してる
吸血鬼を使い続けるか……

しかし赤がらみのサイドから出てくるであろう炎の斬りつけがウザそうだ

ドランカラーで葬儀甲虫と硬鎧とイーオスと
装備サーチと血の刃とその他トークン生成系カードをぶちこんでみるという電波を受信した

わかってはいたが審問つええ。

鹿とかトリナクスとか場にでるとうざいやつらを始末できる上にスペルまで触れるのは偉いよなあ

逆に蒸気は微妙そう

ただ、審問はスタンよりエクテン・レガシーとかのほうが活きそうだなぁ
今後のメタがどうなるかわからないからなんとも言えないけど、環境的には重くて強いスペル満載で低速推奨っぽい感じだし
エクテンはショックランドの存在＋早いデッキが多いからライフ失う囲いより使いやすそう
レガシーはデッキの大半が3マナ以下なんてデッキはざらだから、手札見たけど抜けるカードありませんでしたなんて事態はまずない

willとかmoatやらの存在忘れてない？

だとしてもスタン環境よりは3マナ以下で固めたデッキの比率は多いだろう

まぁほぼダメージの無い思考囲いだからメイン審問、サイド思考囲いとかでよりリスク減らせるんじゃね

moatはともかく思考囲いでwillを落とすってあんまりいい選択じゃないし

でも真に落とすべきは4マナ以上ってことが多くね？
最初審問入れてても結局強迫か囲いに落ち着くと思うんだ

巣穴やアドも4マナ5マナだしな

むかつきウィルＰＷなどなどと落とせないものも多いけど
タルモボブヘックスとか強迫にないターゲットがいる。
デッキによってはZooあたりの即効系には囲いは命取りになるし、どうせ落としたいのは軽量クリだし
個人的にはなんかビートダウン増えてるし、囲いさえ入れとけば強迫は切ってもいいかなと思ってる。強迫なしの８デュレス

むしろ序盤で落としたいのは3マナ以下じゃないの？
手札覗いて1ターン目に使われるクリーチャーなりスペルなり落とせるのは
素晴らしく思えるんだけど。下の環境の動向はあんまり詳しくないんだけど
強迫撃ったらクリーチャーデッキでげんなりとかってケースはそんなに無い？

いや・・・そもそもクリーチャーデッキに手札破壊自体打ちたくない
手札破壊はコンボ阻害やコントロール打破
クリーチャーデッキにために決め技やそれに準ずるカードが落とせないんじゃ本末転倒

外れが減るってのはいいと思うよ
CTG甲鱗相手に1Tデュレスしてボブとタルモだけ見えてガックリみたいなことも減るだろうし
尤もANT相手には審問よりデュレスだけど

審問はジャンドに刺さりやすいが、蒸気はトリナクスがトークンになるだけ。

つまりはそういうことだｗ

>>500
別にビートに対して強いといってるわけではないけど、ビートに対してデュレス引いちゃってたハンドが審問になるのは丸いでしょ
コンボやコントロールに対して落とすカードがないわけじゃないし、特にマリッド様なんてそろってたらデュレスじゃなすすべないしね。
まあアント強いから、耐性下がるのがどう出るかだけど

まあ自分がコンボ側なら、ウィル落とせるデュレス1択だけどね

なんかスタン、エクテン、レガシーが混ざってね
そもそも今メインにデュレス積まなくないか？サイドインするなら狙い撃ちなデュレスの方が強いと思うが
審問はメイン丸く活躍できそうだが、デュレスと比べるのは違う気がする。

囲いとhymn４枚で十分です

じゃあ囲いとヒムとデュレスと審問で16デュレスがさいきょうですね！

１６デュレスならヒムじゃなくて療法だろうがよ

>>507
その通りだわ
完全に忘れてた

少なくともレガシーでANT以外のデッキに入れるなら審問だろうね
スタンならメタ次第だろうけどこのままジャンド天下が続くならトリナクスと各種除去抜ける審問のが微有利か
とりあえず４枚買っといて損は無い

レガシースレでも囲いのほうがいいって意見が多いのになぜそういう結論になる

強迫「私生物は無理なの＞＜」

村八分「生物だけ俺にまかせろ！！」

陰謀団式「相手ハンド予測してくださいね〜。当てたら落としてあげますよ＾＾」

審問「マナコスト3以下で契約致します(ｷﾘｯ」

囲い「2life寄越せこら。よし土地以外選べや」

うん。やっぱ黒なら囲いだな。

悔恨さんハブんなよ

悔恨はちょっと種類違うだろ
むしろ侵食さん忘れないであげてください

ドラーナさんがなんとかクリステルに見える

ぬかるみの代価さんのことも忘れないであげてください

砕かれた夢「おれもいるぜ」

強迫４
村八分４
陰謀団４
審問４
囲い４
ぬかるみの代価４
砕かれた夢４
精神の槍４
侵食４
脅迫状４
沼２０

これからの時代は１０デュレスだよ＾＾

せめてニクサシッド入れてやれよw

>>511
囲いだけ頼りになりすぎてワロタｗ

>>517
ノンクリじゃ療法は…
あとカラスの罪なんてのもあるだろ、あれはちょっと違うか

まあ審問はジャンドによく効くだろうから今のスタンならメインでいれるなら強迫より頼もしいよね
スタン環境が重めにシフトしてくんならそれはそれで黒コンが一矢報いれるかもしれんし

ドラナや亡霊はおまえらにやるから血の座の吸血鬼タソは俺が貰って行きますね

1T目：審問
2T目：血の署名
3T目：ヒッピーor精神腐敗
4T目：生物か思考の粉砕、X＝2
5T目にほぼヘドロを撃つ必要が無くなったでゴザルｗ

黒コン始まったな！
フィニッシャーは亡霊からの魂の消耗で

まぁ亡霊は自分で殴っても１８点とか出るんですけどね……

>>517
アンマスクも忘れてやるな

そしてなぜか初手に血の署名、審問がこなくなるんですね

LSVによる黒のカードの評価が出たよ
http://strategy.channelfireball.com/featured-articles/rise-of-the-eldrazi-set-review-black/
意外に審問低いな

骸骨のワームはあっちから見ても甲鱗様の骨なんだな

撲滅付きの汎用黒カード来なかった…

>>528
黒の構築ではトップ５だけど思いっきり弱い強迫って言われてるな

>>528
3マナ以下で落としたいクリーチャーってさ結局

トリナクス、ロウクス、ヒル、廃墟飛ばしくらいじゃない？

4マナ以上で落としたいスペルはジャッジメントとか消耗2種とかプレインズウォーカーとか多数あるし、
スタンで強いのは強迫だと思う。

吸血鬼デッキならトリナクス、ヒルだけでだいぶ楽になるから審問のほうが有効だと思うわ。

確かに審問は下の環境向け
POX使いの俺は強迫抜いて審問いれた
使い勝手としては思考囲い＞＞

途中で送信してしまった
思考囲い＞＞審問＞＞強迫かな

まぁ相手によりけりだがやっぱり３マナ以上のカードを選びたい状況よりは３マナ以下を選びたい状況の方が多いな

思考囲いが帰ってくるのが一番理想的だが、
そうじゃなきゃ俺は頭の混乱に帰ってきて欲しいんだよ。

ハンデスの話になっても１ミリも話題にならなくて悲しかったよ。
２マナ圏はお呼びじゃないってことなの？
今の環境に頭の混乱あったら脅迫、審問なんて絶対使わないのに

> 今の環境に頭の混乱あったら脅迫、審問なんて絶対使わないのに

これだけの多色環境、しかも次のセットがミラディンって状況で
頭の混乱ってそこまで強いか？

正直、頭の混乱程度のカードパワーでは到底今の環境じゃ通用しないな・・・。
当時でさえセラピーが出たらまったく使われなくなったし。
審問とかデュレスの方が百倍強い。

思い出補正というかなんというかなぁ、当時のイメージで強そうに見えるってカードの一枚なんだろうけど、
実際冷静に見たらとてもじゃないけど使わない（使われない）よね、あれじゃ

ていうか2マナのくせにほぼデュレスにかなう点が見当たらないんだよな、頭の混乱
一応クリーチャーも落とせるけどそもそもクリーチャー落とすかどうかを選ぶの相手だし
その上その色の一番強いカードを落とせるわけでもないし

1マナでも審問とデュレスある限りは3番手以降だな

お前ら囲いが帰ってきたら身体を許しちゃうんだろ？
「もう、好きにしていいからねっ…／／／」って風に

エムラクールの手ってなんか見覚えあるなと思ってたら、あれだ。
デルレイッチだ。

>>538
俺の知ってるアドルとは別のカードの話をしているような気がする

頭の混乱は指定した色のカードが公開された手札の中にあるのならどれでも落とせるぞ。
ジャンドのクリーチャー落としたけりゃ、緑指定すれば、ヒルもトリナクスも血編みも群れドラも指定できる。
現状あったとしてもメイン投入されるかどうかは微妙だし、そもそもインベイジョン当時でも、
メインにバンバン積まれるようなカードじゃなかったけど、>>537が言うほど弱くもない。

思考囲い持ってないプレイヤーには審問ありがたいよな。
俺思考囲いだけもってなくてdeadguy ale組めなかったけど審問きたから組めるわ。

十分代用になりそう。

>>541
あ、ほんとだ
今まで色々勘違いしてたｗ

結局ダークリチュアルの略称の一番ベターなものはなんなんだよ
なんで俺がダッリチューっていうとニヤニヤすんだよ
なんだよダックリって

ダリチューやダクリは分かるがダックリとかダッリチューとか、「ッ」が入るのはちょっと理解できないな
まぁ好きに呼べばいいじゃん
俺はダークリチュアルってフルネームで読んでるし

頭の混乱はＭＭ−ＩＮ時代強迫と合わせて使いまくっていい思い出しかないな。
色拘束除けば困窮の下位互換なんだが。

>>543
強迫でいいじゃんｗhymn入ってんだろ？
囲い持ってないから組めないとか意味がわからんぞ

とりあえず暗儀（あんぎ）って略し方だけはいただけない

>>548
タルモとボブ落とせないのはキチイ

たしかにきついが組めないほどじゃないだろ。hymnも除去も豊富なんだし強迫でも悪くない
レシピどおりに作らなきゃ弱い勝てないってわけじゃないぞ

あんぎしってエロい響きだな

デブ対ボブの実況の真似してリチュオー！って呼んでる

　　　目覚めの領域
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杉杉森　 || 　 ,;┤＼ 　 　 .＼／　　　　　　　/７ヽ￣＼＿　　木林木林
　　　 　林 　 _ |ﾚ下l-＼／＿/￣|_ 　 -‐＜∠　＿　　　木林木林杉
　　　木　　 K￣〉‐' ＿　　　　￣lΥ　 |/| 〈イ 〉　　　　　　木林杉茸
　木　　　木　　 ヽУ 　 ゛-'　　 　 　 `'― '^´　 ￣　　　木森森森
木森森森木森森森木森森森木森森森木森森森木森森森
木森森森木森森森木森森森木森森森木森森木木木
木森森森木森森森木森森森木森森森森森木木木 　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　 　）　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／~~~＼　（　 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＠ニ〜 ／~~~＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＠ニ〜

緑スレでやれ

緑黒で地獄彫りの悪魔デッキ作ってみる。
唱えようと思ってるスペルは主に世界大戦と輝く根本原理です。
1T極楽鳥
2T砕土→極楽or賛美婆
3T我楽
4T悪魔
5T我楽大マイナス フルパン
輝く根本原理→世界大戦その他諸々で糸冬

勝てる気がしないのである＾＾
エムラさんあたりは入れてみたい。胸が熱くなるな

エルドラージ呪文を唱えるためにはビッグマナが必要なわけだけど
アガディームの墓所でまかなうっていうのはダメだろうか？
デッキに入れるエルドラージはウラモグの種父で。

エルドラージが墓地に落ちたらと考えると難しい

ふと思ったんだがブロック構築で迫害者入り黒コン組めそうじゃない？
序盤凌ぐカードがあって（審問、燻し、門番）
フィニッシャーがいて（迫害者、血魔女、ドラーナ様）
除外手段がある（蒸気、血の座の吸血鬼）
ヘドロや弱者の消耗もあるしいけると思うんだよな

>>559
百ちょっと前のレスでそんな事してたぜ

いやウラモグの種父落ちても不気味な発見で回収すりゃいいんだし。
というかいっそエルドラージさんをガイアの祝福みたいに使って
墓地とライブラリーをぐるぐる回すデッキを組むのはどうだろうか。

アーディカムの墓所からマナが出なくなるんじゃないかというね

種夫ならライブラリーに戻らないって事だろ。
んで種夫でサイドから始祖3種を呼べと。
面白そうではある。

あと>>562はカード名ぜんぜん違うぞｗ

>>563
なるほど、そういうことね。

それなら神話ヴァンパイアも必要になるかもな

たまにはage

緑黒でハンデス風味な束を作ってみたんだが、フィニッシャーがなあ・・・
やはり血魔女しかないのか。。。

絶滅の王

グール・ドラズの死霊でいこうか

ドラーナさんとニルカーナの亡霊が美人かつナイスボディ過ぎるので黒コンを作ることにした。
激しくどちらか片方でも良い気がするけど気にしない。血魔女とか見えない。

結局ドラナたんはネタの域を出ないの？

黒単ニルカーナが、実は一番える☆どら！素だしが簡単だという事実。

他の色タッチしたければ境界石あるし、一度試しておくれでないかい？
ヘドロ＞ニルカーナ＞える☆どら、と繋ぐ動きがふつくしいｗ

なんか引いた

>>571
１Ｔ審問
２Ｔ杯
３Ｔ教示者
４Ｔへドロ
５Ｔニルカーナ
６Ｔウラモグかコジレク
これがブン回りの式だな

そこまでいったらニルカーナで殴り勝てるんじゃないか？

残念だがニルカーナさんは飛んでないんだｗ

スポーントークン他「おらぁ！かかってこいよ！！」

つ弱者の消耗

それだけマナあれば何でもできるな
ドラーナでいいや

ドラーナならEDHのジェネラルにしたけどかなり強かったぞ。

ドラーナは一体で戦場を掌握する黒コンのナイスフィニッシャーだよ。

黒コンが強いかはしらん

消耗の蒸気使った黒コンなら見かけたよ。
トリナクスで出たトークンはスーパー燻しで処理。
ヘドロ後にドラーナたんでフィニッシュ。
5マナが渋滞してるのが弱点。

まぁ今のところはプロ白で場に出たときに仕事できる血魔女なんだよなぁ
次のターンまでドラーナさん場に残れれば強いんだけど
ヘドロで手札０にしても血編みから終止がめくれるデッキとかあるし！

デアリガズだっけ？

最新スレでもあったが、単色コンだと寺院4、ウギン1入れてエルドラ活用って手もあるんだが、
黒コンだとヘドロや触手あるせいでそれが難しいのがちょっと困るんだよな
ドラーナさんは強いけどさすがに除去耐性無いからハンデス前提だし、血魔女もジャンド相手じゃただの大気の精霊+αだし
コジレックかウラモグくらいは使いたいんだが･･･

チャリス型なら普通にコジレックはよべたりする

ヘドロじゃなくて、思考の粉砕でいいじゃん。
黒コンは強いかわからないが、ｴﾙﾄﾞﾗｰｼﾞ相手には相性がいいな。
ｱﾗｰﾗ落ちたらﾄｯﾌﾟﾒﾀは黒コン、緑単ｴﾙﾄﾞﾗｰｼﾞ、青白コン、緑黒ビートになってそう。

>>584
吸血鬼「･･････」

絶望の誘導だっけ？天使が触手に襲われそうになってるやつ。
あれエロくね？

>>584
吸血鬼はいい線行くと思うが

>>586
いや、俺としてはやはりドラーナさんとニルカーナの亡霊のツートップが来てると思う。
前者は素晴らしい胸だし、後者はもうエロい。両者とも性能も悪くないしね。
もう彼女たちになら血を吸われてもいいとさえ思える。

ドラーナ：仲間由紀恵「まるっとお見通しだ！！」
サルカン：阿部　寛「何故本気を出さないのか！！」

カッコいい系おねーさんなニルカーナの暗殺者さんが好きだな

>>584
黒単ならやっぱりヘドロが強いと思うけど、2色以上にするならマインドシャッターのほうがいいだろうねぇ
ヘドロ打てる程度にマナが出る状態ならシャッターでも手札全落とし狙えるし、序盤に小さめのマナで打っても運次第で重要なカード複数落とせるかもしれないし

続昌入れるとマインドシャッター使いにくいっす

ドラーナさんに今日のニュースを読まれたい

ヘドロ→粉砕ならエルドラージも運用できるかな？ってことで最新セットスレにあったやつを改変

2リリアナ
4マラキールの門番
1コジレック
1ウラモグ
1燻し
3食餌の衝動
3弱者の消耗
4コジレック審問
3消耗の蒸気
2思考の粉砕
4永遠溢れの杯
1真髄の針
25土地（うちウギン1、寺院4）

あと4枚なんにしよう
血の署名でもいいけど触手抜いたから署名入れるなら蒸気増やしたいな
全てを塵も入れたいけど･･･

>>593
ニルカーナなんてどうかね
ただ、俺も似たような構成で考えてみたけど荒廃稲妻が凄い痛い

あれはねぇ・・・
てかこうなるとそもそも単色である必要が無いかｗ
てかこれ門番安定しないなｗ

青足して繰り返すひらめきとか入れとくのもいいかも
弱者の消耗もラスでいいかな
食餌も流刑に出来るし････

エス･･･パー･･･？

やめろ……それ以上やると黒が抜けるぞ……

青白コンに強いハンデス、ジャンド以外に強いインスタントラスゴがあるんだから黒が抜けるって事は無いと思うけど
そりゃ最初から青白コンが作りたいなら話は別だけどｗ

俺が下手だからもあるんだがなかなか勝てない。
黒単色ビートの戦い方やデッキの組み方がわからなくなってきた・・・。
現在の環境って黒単ビートはちょっと厳しめなんでしょうか・・・？

ビートは俺も何とかしようとリアルで使ってるけど基本は勝ちにくい
環境的にいえば中途半端なローグデッキだから尖ってるローグデッキよりも勝ちにくいと思って

どうしても不安定な夜候頼みになっちゃうし、除去強い環境も相まって難しいね
俺もいろいろ考えてるけど、強迫はメイン四積みでいいと思った

色々対策が全然浮かばなくて凹んでたので勝ちにくいと聞いて少し安心しました。

そういえば黒コンはワンチャンあった？
大会のベスト８には消耗とか見かけないけど･･･

デーモン様に光が見えたみたいよ
地獄彫りの悪魔はやれる子だと発売前からおもっていましたよ、ええ

そして見なくなった頃に
「あいつはすぐ消えると思ってた」って言うんだろ？

地獄彫りさんは終止きたらホントに終止しちゃう

そこでコジレックの職工だな

いやそれ江村出した方がつえーから

>>602　これか

4 水没した地下墓地/Drowned Catacomb
4 エルドラージの寺院/Eldrazi Temple
4 忍び寄るタール坑/Creeping Tar Pit
3 ジュワー島の隠れ家/Jwar Isle Refuge
2 ハリマーの深み/Halimar Depths
1 ウギンの目/Eye of Ugin
5 沼/Swamp
3 島/Island

4 深淵の迫害者/Abyssal Persecutor
3 地獄彫りの悪魔/Hellcarver Demon
2 引き裂かれし永劫、エムラクール/Emrakul, the Aeons Torn
1 コジレックの職工 /Artisan of Kozilek
1 黒死病の悪魔/Pestilence Demon

4 時間のねじれ/Time Warp
4 精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor
4 コジレックの審問/Inquisition of Kozilek
3 消耗の蒸気/ Consuming Vapors
3 処刑人の薬包/Executioner's Capsule
3 宝探し/Treasure Hunt
2 弱者の消耗/Consume the Meek

>>607
土地多くね？
宝探し生かす為にチャリス入れたほうがいいと思うのだが

宝物探しを生かすためにチャリス？

ウギンは実質的にはランドじゃないからな
コントロールデッキで土地２５は普通だ

やべぇ、コントロールのフィニッシャーに地獄掘りの兄貴使うと超楽しいぞ

弟に地獄ゴリラ悪魔と聞き間違えられた。
でもそれで良い気もした

黒単を初めて組もうと思うんですがオススメ除去ってあります？

フォーマットくらい書けよ

>>613
フォーマットがわからんからなんとも言えんが、燻しとか見栄え損ない
とかは全部のフォーマットでも使えるしいいんじゃない？

ttp://88740.diarynote.jp/201005041747108913/
こりゃあ地獄彫りは本格的にキたか・・・？

牡が臭エくなるな

>>616
読んだらジェイスが強いだけやんw

ジェイスマジで必須カードだな・・・

ただジェイスとハンデスで勝ってるようにしかみえない
別に地獄彫りじゃなくてもいいよね

骸骨のワーム「つまり俺でもＯＫだな」

まぁコントロールが失敗してどんなに劣勢でも、
地獄彫りなら巻き返せるかもってことだろ
見てるとちょこちょこ坊主めくりで勝ってるし

地獄彫りの悪魔でしっかり勝ってるじゃん

おおお･･･！？
なんか「悪性の強打」がすごい強いぞ！　黒ウィニーはじまったかもしれん！

悪性の強打は先制にくっつけて適当に殴ってると強いのはいいんだが
１マナ枠クリーチャーとかどうしてる？俺はいっそ切ってしまうかレベルアッパー入れるかで悩んでる。

こっちを早く回す手段があまり思い浮かばないので相手の土地を沼にして逆に遅くしようと思うんだが・・・。

黒のレベルアッパーてなんか構築級なのあったっけ？
ズーラポートはリミテじゃ神だが流石に構築じゃ重過ぎるし

俺はレガシーでStone-Throwing Devilsと一緒に黒ウィニーに入れた。

あんまり強くはないが１マナ枠のクリーチャーが思いつかなかったのでグール・ドラズの暗殺者を入れてみようかなって思ってます。
構築級とかは詳しくないからわからない・・・。

いやまぁ、入れてそれのおかげでデッキが強けりゃそれが構築級なんだけどねw

暗殺者はどうだろう？
黒のレベルアッパーじゃ確かに一番強いとは思うけど、正直あれが活躍できる場が構築できるとは思えない
コントロールならまず真っ先に除去られるし、ましてやウィニーには能力的に向いてない

何らかの制限つきでいいから殴りながら除去れるのならウィニーに合ってたんだけどなー・・・・

2ターン目に殴りにいける2/2って考えればいいんじゃね？
まあ、その分展開できなくなるのがつらいけどなー。

って2/2になるのLv2からかよ･･･

白のレベルアッパーは１ターン目に出して２ターンめに３/３先制で殴ってくるからなあ・・・。２ターン目に即アドバンテージ取れるカードはないものか。

>>630
2ターン目に殴りにいける2/2だったら構築級だってｗ

《吸血鬼の裂断者/Vampire Lacerator》は2ターン目に2/2で殴りにいけるよ？

一応構築級としてあげて下さい

ぼくの童貞が吸血鬼に持っていかれた…
くやしい…でも、はじめて…///

後攻とった瞬間に相手に２ターン目にタフネス４の壁出されて基本腐ると思ってたけど
見栄え損ないや悪性の強打あるから強い・・・のか？

別にそこら無くても1マナパワー2が弱いわけないだろ
壁が出てくるデッキがそこまであるわけじゃないし、2ターン目に出せるとも限らないし

単なるブロッカーなら壁に限らず色々なのが出てくる
要はそれらのブロッカーをきちんと排除できるかどうか、除去の選択肢の問題
クリーチャーとしては1マナ2/2に文句つけるところなんか無いわな

>>637
すでにそんな時代でもない気もするけどなあ
他の色じゃ条件やデメリつきとはいえ
3/3だったり4/5だったり速攻だったりするマナ域で、デメリットつきの2/2バニラがお世辞にも強いとは思えない
他に選択肢もないし使われてたけど、一押しで構築級から退場できるポテンシャルを秘めてると思う

それは違うだろ
確かに単純なダメージレースじゃ烈断者とその辺じゃ最終的に負けちゃうけど、
それらのカードが入るデッキのカードプールと烈断者入りデッキのカードプールは違う

ま、要は烈断者入れるデッキはそれなりの勝ち方の過程として烈断者を使うし、
ナカティルやネコも同じ事
それらの方が効率いいからって黒ウィニーで烈断者使わないって理由にはならないわな

どうしても烈断者のダメージが通る図が見えないメタってんなら話は別だけど

×烈断者
○裂断者

悪性の強打を積んだ黒単吸血鬼ウィニーを組もうと思ってるんだが、
他に１マナ域の吸血鬼を埋めるとしたらどいつがいいかなあ。

露助がスカンジナビアへ侵攻してると、本土制圧してもバルト海渡れずコサック兵にボコられ続ける

>>640
葬儀昆虫さんが仲間にしてほしそうにこっちを見ています。

血の座の吸血鬼、ウラモグの手先、恐血鬼、貴人で生贄ビートという電波を受信した。

>>641
HOIだったら俺と友達。

スタンの黒コンを考案中だが煮詰まっちまった
誰か力を貸してくれ

土地　25
21　沼
４　地盤の際

クリーチャー　11
４　マラキールの門番
４　深淵の迫害者
３　マラキールの血魔女

スペル　24
４　コジレックの審問
４　堕落の触手
４　永遠溢れの杯
３　精神へドロ
３　天球儀
２　弱者の消耗
２　血の署名
１　リリアナ・ヴェス
１　ソリン・マルコフ

ドラーナ入れようず

アノワンを何とかして使ってやりたい

>>645
無理

際なんに使うんだ？

素直に土地伸ばしてヘドロ打ったほうが安定すること多いし
ミシュランは針刺せばいいんじゃね
黒コンは３T目に安定して門番キッカーできてなんぼだから
テンポ失ってまで入れる必要があるか疑問

わざわざサイドから針入れてまでミシュラン対策したくないしなぁ。
とは言え4枚は確かに多いと思う。俺ならメインに2挿し程度だな。

>>644
ドラーナ強いんだけど、血魔女のプロ白が優秀すぎる

>>645
アノワンはターン帰ってこないといけないのが遅い

>>647-648
一理あるな、減らす方向で考えてみる

消耗の蒸気ないのはなんで？

尋問抜いてデュレスだろ。PW触れるカードが存在していない
PW出されてor尋問で手札見て絶望するとこが浮かぶ
レシピ見ても尋問の価値筋があやふやだと思う
コントロール相手はヘドロひいてないとどうしようもなくね？
んで迫害者がいるけどこれどうにか処理する手段が
門番と沼並べて触手しかないのはかなり微妙じゃないか？
蒸気でいいきがするが

消耗の蒸気はいいカードだが、狙い打てるのが欲しくないか？
マナ域も触手とかぶってるし

実際に使った印象だけど、黒コンに蒸気はわりかし微妙
アドとるより問題児の方落としたいことが多い

特に弱者の消耗が不確定全体除去だから
なおのこと選んで除去れるカードは重要だと感じた
蒸気だとちあみすら安定して落とせないんだわ

審問は好みによって分かれるところかなと思う
対ビートのテンポダウン狙いと
対コントロールのヘドロ通し要因として使えるから棄てたもんでもない

というか、新ジェイスのおかげでコントロール増えてきたとはいえ
メイン強迫は結構腐る
それならギャンコマやミシュランにも刺せる針をメインから入れてた方が
まだ便利だと思った

狙い撃ちする除去が必要なら食餌の衝動入れたらいいと思うけどね
２マナの除去があるのとないのじゃ大きな差があるし

蒸気は基本、消耗の後に撃つカードだからねぇ
3マナ以下のマナクリとかトークン流してからでないと、いっくら2体除去れるとは言え大勢に影響無いんじゃ意味が無い
黒には優秀なライフゲインもあるからライフゲイン要員としてもちょっと微妙なんだよね
それでもアドを重視するなら一応黒コンに1〜2枚入れていいかもしれないが・・・

個人的には強い効果ではあるが弱いカードだと思ってる
トレードで欲しがる奴が多くてホクホクしてたｗ

食餌はチャリスと相性が…
と思ったが、そもそも触手が相性悪いんだよな

チャリス型使っていなかったので触手便利と書いたけど
これならたしかに触手抜いて蒸気の方があうかもしれんと思った
あとは塵とか

塵はちょっとトロすぎるでしょ
弱者→蒸気に繋げるなら蔓延の方が綺麗に繋がるんじゃない？

塵は自分のＰＷ巻き込んじゃうときがあるからなー
逆に言えば相手のＰＷも吹っ飛ばせるけど

触手とチャリスはそこまで相性悪くないだろう
3T目に3点か4T目に4点か、になるだけだから
際とは間違いなく相性悪いが

>>657
蔓延じゃ今の環境何も殺せないっしょ

吸血鬼デッキなんだけど赤バーン対策とかどうしてますか？

>>660
そんなことないよ
血編みとイーオスのレインジャーと門番が流せるよ

>>661
丁寧に除去とライフゲインして相手を疲れさせてからゆっくり攻める

相手先行で出てくるヒルとトリナクス殺せない時点で駄目だろ・・・

>>660
>>655で自分で言ってるマナクリとかトークンを流せるよ
それに5マナの弱者の消耗で
トリナクス流す状況って負けパターンな気がするんだけど

要は蔓延も弱者の消耗も蒸気も積めばいい。
トリナクスは審問で落とす。

マナクリ流すのはいいんだけどトリナクスはどうやってトークンになってんの？単体除去？
その後で蔓延撃ってその後で蒸気？

蒸気にいたる手順が一つ増えるだけじゃね
そこを蒸気4積みでトリナクスサクってくれるのを期待するとか言うのなら、
4ターン目の蒸気へのマナカーブ的に蔓延がいいんじゃねって話だから本末転倒だわな

infestだけはないわ

先手トリナクスなら対応して燻しなりで除去ればいいんじゃないの
もちろんいつもそううまく行くとは限らないけど

弱者撃てるまでトリナクス放置しとくわけにもいかないし
弱者→蒸気で繋げてもその時には6マナなわけで
血編みも残るのにそんな悠長なことしてられないでしょ
それに5マナあったらヘドロを先に打ちたい

いやー、こういう議論になると必ずそういう変な前提で話す人出てくるね
なんでトリナクスを弱者で除去るまで放置しとくって話になるの？
あくまで弱者でトリナクスも（一応）除去れて、蔓延じゃ無理って話であって、
何が何でも弱者でトリナクス除去るまで放置しとくってわけじゃない
青白なんかと違って黒コンがノンクリーチャーになるわけないし、門番とか単体除去でいいじゃない

なんていうか、目的がずれてるよ
トリナクスのトークンを除去るために蔓延入れるって話じゃない
蒸気を効率的に使うためにはってのが元々の話で、さらに言えばそうするのは何でかってより強いデッキを組むため

単体じゃトリナクスどころか他のデッキのクリーチャーも殺せない蔓延入れてまで蒸気のためにマナカーブ組むのは本末転倒
てかそもそも、弱者の消耗も消耗の蒸気も蔓延も、トリナクスに対する有効策じゃない
他のデッキの事も考えればさすがに弱者の消耗だし、蒸気もクリーチャーの並ぶこの環境じゃちと微妙
まだそれだけの話だよ

蔓延は蔓延で今のメタが変われば候補になるんじゃね
少なくとも今は語る価値が無い

>>669
弱者以外の除去使うなら手順が増えるのは蔓延と変わらないじゃん
>>666で蔓延は手順が一つだけというから他に除去を使わない前提で話しただけ

俺がそもそも言いたいのは
蒸気を生かすために弱者入れるのは効率悪いということ
そのために弱者を入れるくらいなら蔓延の方がマシというだけの話

どちらも有効策じゃないとわかってるならなんで>>663みたいなこと言ってるの？
トリナクス除去できてもそれが5マナである弱者の利点にはならないってわかってるんだよね？

蔓延は手順が一つだけ　×
蔓延は手順が一つ増えるだけ　○

訂正

トリナクス一体にヒーヒー言わざる得ないとは、
今更だが悲しくなってくるよな･･･

白には流刑や輪、前兆の壁があるからいいけど
黒は・・・

>>670
蔓延じゃトリナクスの1段階目すら消せやしないってことだよ
そもそも蒸気を生かすために必要なのは全体除去
じゃぁ何入れるかって考えれば流石に弱者の消耗
しかし弱者の消耗は重い

要は消耗の蒸気は使いにくいってことさ
それは>>655で言ってる通り
でも入れるならやっぱ弱者の消耗とセットしかないよねって話

>>663は3ターン目蔓延、4ターン目蒸気の流れをたやすく打ち砕くパターンの一つってだけ
トリナクスに対する対策は蔓延だろうと弱者の消耗だろうと、てか黒コン自体にそんなものは無い
それとは別の話で、蔓延から蒸気という流れはマナカーブはいいかもしれないけど有効じゃないってことを言いたかったわけ

まぁなんだ、トリナクスもだけどヒル搭載型も増えたし、他のデッキのクリーチャーも1マナ圏でさえ3/3がごろごろいる
弱者の消耗じゃないと乗り切れないけどやっぱ重い
弱者の消耗はいいカードだけど以前黒コンにはきつい時代だわな

>>673
トリナクスへの最も有効な解答がハンドから叩き落すことってのがなぁ

いやだから俺は

蔓延　→トリナクスは除去出来ない
弱者の消耗　→一応除去はできるが重いしトークン出るしで使えるとは言えない

で対トリナクスにおいては
結局どちらも他に除去を使わなければならないわけで
どっちもどっちってことが言いたいんだけど

>>672
せめて分裂するのが破壊されたときだけならねぇ

待望の３マナ　４／４出てきたと思ったら１／１に触れると自殺するとかもうね

ここはスタンの黒スレ

>>676
うん、そうだね
で、他の相手には蔓延は効く？
>>657で君の言った様な流れはジャンドにもその他のデッキにも不可能だから蔓延は無いってのがこの話の結論なわけで

そもそも対トリナクスでさえどちらも有効でないんだからより有効範囲の広い弱者の消耗の方がいいわな
そしてトリナクスを捌くためにも軽い単体除去も必要
結局消耗の蒸気入る隙間が無いんだよねー

おのれトリナクス！
お前のせいで黒スレも破壊されてしまった！

要はトリナクスに殴り殺される前に、相手のライフをゼロにすれば。

黒民よ！今こそドレインデッキの刻！！

あ、やめていたいやめていたい

毎ターン吸血鬼トークンを出すエンチャントさえあれば血魔女で勝つるのに・・・

コーみたいにババーッっとならべれる奴欲しい
インスタントで

ギャンコマが入ってるジャンドなら返しで全部流せるから蔓延自体は悪くないと思うけどな。
トリナクスに単体除去うったあとならトークンも一応流せるわけだし。
個人的には対ジャンドで弱者の消耗までヒルとかトリナクスが残ってたら大抵死ぬからサイド後は抜いてるんだが普通は残すのかな。

>>679
いや蔓延要らないから弱者の消耗はいるってわけわからんよ
ジャンド相手なら軽い・倒せなくてもPT下げれる・血編みにも効く分蔓延の方がマシ

>>679のいうその他のデッキで蔓延より弱者の方が
2マナの差を覆すほど突き刺さるデッキって何よ？

とりあえず堕落に帰ってきて欲しい

>>685
メインに殺せもせずにP/T下げられて嬉しい状況っていったいなんだ？

とりあえずナヤ、バント系はたいがい死ぬよ
膨れ上がった硬鎧の群れだろうが聖遺の騎士だろうがナカティルだろうがフェッチ構えてる上陸生物だろうがね
他にも胸壁とかのタフネス高いマナクリも殺せるね

もちろんイーオスや相変わらず血編みが残るが、正直それはしょうがない
ぶっちゃけ蔓延よりは殺せる対象多いからまぁよしとすべき

ジャンドは・・・もう諦めたほうがいいかもな

黒コンでトリナクスなんとかしたいなら骨の壁でも突っ込んどけや

いつまでしょうもない論争してんだよ・・・《弱者の消耗》一択に決まってんだろ
ナヤは壊滅するしジャンドはトリナクスのトークンが残るだけじゃねーか
そのくらいなんとかしろ

血編みやギャンコマも残るけど弱者の消耗使うのには同意
鹿や白騎士もやれるしね

単純な話、そんなにトリナクスが恐いなら
もはや黒単使うべきではないと思う。

サディストの聖餐でトリナクス抜いちまえば良いんじゃね？ｗ
俺は血編み抜くけど

つまり審問でトリナクス抜いてからヘドロぶち込めばおｋですね

ということは墓地へ落とした後消えないこだまでライブラリーから全て抜けばジャンド恐るるに足らずだな。

割と真剣に考えちゃったじゃないか

マナ加速して、思考の粉砕

黒死病かウンパスか、せめて疫病吐きが帰ってきてくれてれば…
なぜデーモンにした

　　　黒スレ住人の言い分まとめ
たてまえ　「俺たちの好きな黒をもっと優遇しろ！」

本音　「もうちょっといいカードを作ってくれよ」

真の本音　「とっとと○○○をはやく再録してかえせ！！」

本音は、ぶっちゃけ黒単は弱いことを認めてます

どうにかおっぱいデッキを作れないか試行錯誤してる人たちばかりだと思ってた
というか俺は試行錯誤してる。おっぱいも眺めてる

とっとと墓穴までの契約をはやく再録してかえせ！！

　＼　　　　 ,.　-―-　 ､　　　 ／
　　＼､　／　 |　　　|　　｀ ッ／
　　　 >` ､　 ｜　　｜　 ／,へ、
　　 /　＼＼　| 　 　| ／／　　 ',
　　ｆ　　　ヽ `<.ﾆニ>' ／ 　 　　 !
　　ｌ､　　　/ﾍノ]　[ゝﾍ`、　　　_ ,ｌ、
　/　　＞┴- ､エエ, -┴- ＜　　ﾊ
　{　 / 　 　　　i:皐:i　　 　 　 ヽ　　}　黒(Black)だけ優遇したら
.　l　{　　　　　/　! ヽ 　 　 　 　}　 ｌ　 チートになっちゃうだろｊｋ
.　 ｌ ｌ　　　　 /　 |　 ヽ　　　　 /　ｌ
　　ｌ ヽ､__,,／_,...⊥..._ ＼,,__,,.ィ　/
　　 ヽ_ｊ　 ／　　:|　　ヽ　　 ｌ___/
　　　　｀Ｖ　　　:｜　　　ｉ　,.ｲ
　　　　　ｊ＼　　: |　　　 ﾚ　 {
　-､____,/　　＞; +- ＜　　　ヽ

>>701
マラキールの解体者「来たお！」

>>702
出たな２０年経っても衰えない最凶ライダー

あなたが革命家チョー＝マノか

まとめ

4 審問
4 サディスト
4 湿地の被災
4 まんえん
4 弱者の消耗
4 消えない木霊
4 教示者
4 リリアナ
4 チャリス
24沼

あっヘドロ入れ忘れた

>>702
お前ちょっとクリムゾンスマッシュでぼこるは・・・・

>>705
IDがファングジョーカー

そんな僕はアンデットの剣闘士の再録を心待ちにしています。ついでにエタドラと大牙獣も。

最近ヘドロをうつと相手に鬼引きされる呪いをかけられたのですがどなたか解呪していただけないでしょうか

>>709
ちょっと、俺のベッドに来てくれよ・・・
そしてこの、堕落の触手を食らってくれないか…

相手のドローを操作したい？
いいカードがあるぞ、ちょっと青黒にする必要があるが
なぁーに1枚たったの8000円だ、安いものだろう？

俺は《死体発掘》《よじれた実験》《もぎとり》のどれかを再録キボンヌ

>>702
よう、こことは違う世界（板）の黒スレの問題児
ってか、マジックでいうチョー＝マノも“破壊されない”も超越してるチートの塊のお前が言うな！！
↓Black RXスレ住人製作『バイオ能力検証』↓
http://www.youtube.com/watch?v=7VJOsLTvCns
おまけ
http://www.youtube.com/watch?v=UqYoG6pviWk

ところでマラキールの解体者と落としゴトー君て相性よくね？

そのデッキ使ってるがギミックが決まると勝ちだぜ
ドラゴン鎮めとあわせて大量ドローもどうぞ

>>712
あまりのバイオライダーの強さに吹いたｗ
次元移動とか瞬間移動に追いつくとかバイオ関係ねーだろｗ

黒だけがめっちゃ強くてカッコよくてみんなの人気者だってのは
どこの世界（板）でも変わらない事実ということだな

考え方を変えてみれば、ジャンドもある意味黒いデッキ

そして俺は黒髪萌え

黒は「何者にも染まらぬ色」つまり公平の象徴でもあるのだよ
独善と盲信にまみれた汚い白なんかよりよっぽど公平

そろそろ４マナのソリンさんを出して欲しいな

Ｂｌｏｇ回ってたら、地獄彫りのデーモンさんが人気の様で…
やっぱ、黒は強くてカッコイイの象徴じゃん…

>>717
孤児の魔術師ですかね

地獄彫りの兄貴急に高騰してて吹いたぞw

まぁ>>616の影響だろうな
日本選手権予選は流石に突破出来なかったみたいだが

アイディアとしてはいいと思うけど、練り込めないな。
調整していくと、江村と地獄彫りが要らなくなっていく罠！不思議！

吸血鬼で大会出て一戦目の相手に先手で審問撃ったら手札が
血編み・トリナクス・ヒル・荒廃稲妻・土地・土地・土地だった

これは何を落とすのが正解だったんだろうか

ggするのが正解

>>723
自分の手札と相談
俺はトリナクスだとおもうよ。理由はトークンめんどい

俺もトリナクス選ぶかな
そりゃまぁ、自分のハンド内容とデッキにもよるけど
場に出た後に除去が２枚以上必要なトリナクスを今残しとくのは
あとあとアド損すると思うから

次点はブライトニング

>>723
正直自分のハンドにもう1枚審問か強迫なきゃggだな

だなｗ
アドという意味ではブライトニングでも取られちゃうし、それ所か血編みまで飛んでくる
この時点で2枚のアド負け確定だからなー

恐血鬼、消耗の蒸気がハンドにあればぎり戦える。

続唱？そんなん知らんがな

土地引かれないことを祈るしかない
こういう時にジェイスあると強いんだけどなｗ

ていうか、自分のハンド次第だろ女子高生。

てかその初手根本的にかなり絶望的じゃね？これできつくないデッキってあるの？

相手が実はスタンジャンドのまま、レガシーに参戦してきてて
ちなみに自分はフリゴリッドです

っていう状況ならきつくないかも

>>732
吸血鬼でなくていいなら海続唱でいじめる。
・・・吸血鬼に青タッチして海入れるのはどうだろう

>>734
２ｔ目に青１もしくは黒黒
３ｔ目に黒黒黒
いけるか？

青黒吸血鬼はじまた

流れ切ってスマソ
レガシーでどうにかしてネゲターを使ってみようとしてデッキを作ってみた。

ファイレクシアの抹殺者4
ナントゥーコの影 3
闇の腹心 3
死の影 1

暗黒の儀式4
思考囲い 4
Sinkhole 4
Hymn to Tourach 4
根絶 3
真髄の針 3
殺し 4
非業の死 2

金属モックス 4
不毛の大地 4
沼 9
湿地の干潟 2
血染めのぬかるみ 2

見ての通りランデス中心。
思考囲いで手札を覗きつつ、針とか根絶とかでフェッチ・デュアルを縛る。
で、相手がまともに行動できないうちにネゲターで撲殺みたいな。

とりあえず、タルモと聖遺とRWMをどうにかできればなんとかなるつもりで構成してる。

でもやっぱり生物とか不安なんだが……どうだろう？

死の影入れるなら肉裂き怪物も欲しいナ

死の影だけ微妙に浮いてる感じがするが、気のせいかな
あと、これはメタにもよるけどSinkhole抜いてメインから墓地対策という手もあり

黒コンを組んでいたはずが何時の間にか吸血鬼になりつつある・・・
後は夜候入れればもう吸血鬼だよ・・・どうすりゃいいんだ。

それどんなの？
俺も黒コン組んでるけどそもそもクリーチャー入れるスペースがあんまりなくて吸血鬼になる危険はない
書き込みテスト

規制解除ｷﾀｰ
よーし規制解除で気分いいから紙束投下しちゃうぞー

沼24

門番4
夜鷲4
血魔女1
ドラナ様1

審問4
ヘドロ4
署名3
蒸気3
魂の消耗2
蔓延2
日時計2
堕落の触手1
弱者の消耗1
過去の受難1
ソリン1
リリアナ1
塵1

ライバルの白ウィニーには（サイドもあるし）圧勝やで！

白ウィニーなんかまともなあたった事ねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

白にはラスや悪斬やじゅらちゃんやエルスペスさんが居られるが
我ら黒にには、消耗の蒸気や弱者の消耗が居られる！
さらに、ウィニー殺しの吸血鬼《グール・ドラズの暗殺者/Guul Draz Assassin》さんも居られる！
怖いものはないさ

>>737
1ターン目に2/3か2/2がいるレガシーではネゲターきっついなー
火力も充実してるZOOがいる内は相当きついw

>>738
余計にスーサイド化してるwww
いやまあ試してみるけど。

>>739
本来なら墓忍びとか入れるべきなんだろうけど、持ってないから仕方なく代用で入れている。
まあ大体5/5〜6/6ぐらいにはなってくれるから、弱いことはないけどいなくても関係ない。

>>742
地勢の際とかエンチャ割れるウラモグ様とかどう？
後弱者の消耗はもう一枚ほしいような気も。

>>745
Zooとゴブとかコンボには逆立ちしても勝てないからな。
もう諦めて、CTGとかバント、ホライズン狩りに特化させた方が強くなりそうなんだよ。
で、EvaGreenからタルモ引っこ抜いてネゲター入れたらこんなんになった。

地盤の際はへドロや魂の消耗が弱くなるからね
弱者の消耗はサイドにもう1枚入ってる
そしてエンチャントは塵で吹っ飛ばせ！

白ウィニーで大会出るから調整に付き合ってくれと言われて付き合ったけど、メタ外の黒コンで何回も何回もボッコにしてしまってあの人には申し訳ないと思ってる
プロテクション（笑）みたいな状況で白騎士涙目ｗ

>>742
ドラナ様は仕事してる？それともロマン枠？

あと、やっぱり日時計はやれる子だと思いたい･･･。

>>741
いや、ただの紙束なんだけどさ・・・

沼２２
地盤の際２

門番４
夜鷲３
ドラーナ２
亡霊３

強迫４
署名３
消耗の蒸気３
思考の粉砕１
ヘドロ１
魂の消耗２
堕落の触手４
破滅の刃２
燻し２
弱者の消耗２

サイド
死の印４
吸血鬼の呪詛術士２
審問４
針２
血魔女２
ドラゴンの爪１

とこんな感じ。
周りから「後は夜候と吸血鬼の呪詛術士メインに入れれば完璧だな！」と言われ泣きそうになってる。
血魔女がサイドなのはこれをメインに入れたら夜候入れそうだから。
所々怪しいものが刺さってるのは調整中だから。
地盤の際がメインから入ってるのは亡霊ちゃんがいるから。
なのでヘドロか粉砕か迷って今１枚ずつになってる。強迫と審問もどっちメインか考えてる。
爪は何となく。呪詛術士が２枚しかなかったんや・・・

>>748
普通に強いと思うよ
血魔女は出ただけで仕事するというのは事実だけど、その後の爆発力はドラナ様が上
除去される云々なら悪斬も同じ、ドラナ様普通に強い
というか、血魔女なら（ドレインのおかげで）耐えられたけどドラナ様だったから負けた…なんて状況があんまりないからね
プロ（白）は確かに心強いけど、別ベクトルの強さだから妥協して両方1枚ずつにした

日時計は当たり前だけど膠着状態になるとクソ強い
序盤に無理に出してアド得ようとすると死ぬことも多いから、出すのは余裕あるときだけかな
何度も欲張って死んでしもた、俺は成長したんだあああああああああ
ジャンド？なにそれ知らない

>>749
敢えて一言だけ言おう
恐血鬼がいないからセーフ（ｷﾘｯ

ドラーナは普通に強い
青黒コンｔヴァンプのかなりナイスなアタッカー
ハンデスで除去弾いてから３ターンでゲームが終わらせれるのも強いし
除去能力もねじれと合わさるとより強くなる
そもそも弱いことがどこにも書いてないし、イラストがイイ
デッキ的にはジェイスと門番のシナジーも中々楽しいし、新ミシュラも強い
ｍ１０ランド、変幻地、ミシュラで３色に比べれば色事故も少ない

よしデキタ

闇の腹心 4
肉裂き怪物　4
死の影 4
カーノファージ　4
ザングロファージ 4

暗黒の儀式4
思考囲い 4
Hymn to Tourach 4
殺し 4
語られざる印　4

土地
沼　4
フェッチ　16

死ねる

最近青黒コンと言うかビートを見かけるな。これとか。
http://magicdailynews.com/20100516.html

4 マラキールの門番/Gatekeeper of Malakir
4 マラキールの血魔女/Malakir Bloodwitch
4 吸血鬼の呪詛術士/Vampire Hexmage
2 深淵の迫害者/Abyssal Persecutor
2 堕ちたる者、オブ・ニクシリス/Ob Nixilis, the Fallen

16 Creatures

4 対抗突風/Countersquall
4 広がりゆく海/Spreading Seas
2 消耗の蒸気/Consuming Vapors
1 弱者の消耗/Consume the Meek
1 蔓延/Infest
1 乱動への突入/Into the Roil
1 過去の受難/Suffer the Past
3 精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor
2 リリアナ・ヴェス/Liliana Vess

19 Spells

8 沼/Swamp
3 島/Island
3 沸騰する小湖/Scalding Tarn
3 新緑の地下墓地/Verdant Catacombs
4 忍び寄るタール坑/Creeping Tar Pit
4 水没した地下墓地/Drowned Catacomb

要するにジェイスさいこう！って事ですね、わかりますん･･･。

ジャンドに勝てる黒コン下さい･･･

エクテンで良ければ・・・

>>753
それ参加者１２人しかいない、FNM以下の人数での大会だから何も参考にならないよ

復活の願掛けをかねて
AAスレってないのな・・・

┌────────────────────┐　
│;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:. |　
│入--ｒ;､_.;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:: .|　
│ .ﾊ::.;:;:;::ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.γ'"ヽ;:;:;:;:;:;:;:丶;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::;..|　
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>>757
前あったけど落ちたみたいね
wikiならあるよ
ttp://www29.atwiki.jp/mtgaa/

結局黒いカードが確実にめくれないと只の壁にしかならない夜侯より、深遠様のほうがいい気がしてきたｗ

Ｍ11に５マナの5/5飛行クラスが入れば、強烈な打撃デッキできそうなんだがなあ。
ていうか4/5でもいいや。

>>758
むかつきで不覚にも

やっぱ迫害者って強い気がしてる

今まで複数の黒系のデッキに入れて迫害者の能力試験やってきたが、「このデッキに迫害者じゃなくても」と思うことはあっても、単純に弱いと思ったことは皆無。

自分で始末できず自滅するのは単なる下手糞だろｗ

コジレックの審問はジャンド相手には強いな。トリナクスが抜けるのが偉いし、脈動や荒廃稲妻なども抜ける。
ジャンドをしっかりメタった構成にすれば、吸血鬼でもジャンドにそこそこ勝てるのがわかった。

>>723
ハンドにも寄るが、ほぼトリナクス１択だと思う。
パワー２が多い吸血鬼ではトリナクス１枚に３枚使うこともあるくらいきつい。
貴人→門番→夜侯ならまだ勝てる流れ。諦めるのは早い。

とバイヤー（）が申しております

と、コジレックさんが申しております

ふぅん

ほぅ・・・

経験が生きたな

ドラーナたんをおごってやろう

地獄彫りの悪魔が店頭価格１２００円になっててこれがハイパーインフレかーって思った
エルドラー碑もだいたいこんな感じだったな

迫害者使うなら重大な落下一択だと思うんだよなぁ（緑だけど）
相性いいやつなにげに多いしさ。

こんな感じで。

4 朽ちゆくヒル
4 ウラモグの手先
4 吸血鬼の貴族
4 深淵の迫害者
4 マラキールの血魔女

4 コジレックの審問
4 燻し
4 重大な落下
4 消耗の蒸気

24 土地

4枚引けて4点回復してもダメかな？

燻しだとアドとれんし蒸気は安定感ないってことでミークを入れ
燻し抜いた分低コスト除去ないとキツいかなって思って門番と触手を入れる

んで、ちょっと安定感出すためにリリアナも入れる
そこで気づくんだ、緑いらなくね？と

ぶっちゃけ重大な落下が弱い
4マナあまらせておかないと除去に対応できない
除去に対応しないでカードを引くにはでかい生物を殺さないといけない＝パンチ力が落ちる

それとその構成ならパルスでよくね？

ミークッテナンダ？

弱者

安くて一時的にパワー上がるヤツならいいかなぁとか思ったんだよね。
迫害者出てるなら除去待ちでいいと思うし、ヒルとかなら適当に４枚引いてもいいんじゃないかと。

パルスでコントロール寄りのほうがいいのかな？
まぁ落下自体がが弱いと意味ないんだけど。。。

誰か強くしてください＞＜

日時計愛好者が増えて良きかな

夜行と日時計両方手札にあったら日時計を優先する俺
除去土地ヘドロ引きまくって更地にしたあと
だぶついた吸血鬼どもを並べるのが楽しい
単なる吸血鬼ビートが擬似黒コンに変わる瞬間

マナカーブも壊れるから気づいたら
手札以上に土地だらけ
ドローのコストも気にならなくなる

強くはない
３枚以上はむしろ毒
ただひたすら楽しいだけ

てか深淵の博愛者に重大な落下って別に強くなくね？
相手のライフが０になって無いならサクる必要ないし０以下ならドローもゲインもいらないじゃん。

オデッセイ〜オンスの頃のみたいなビートよりの黒コンとかどうよ

4：コジレックの審問
4：血の署名
4：チャリス
4：マラキールの門番
4：博愛者
4：血魔女
3：呪詛術士
3：消耗の蒸気
3：ヘドロ
3：ミーク

22：沼
2：際

属性が反転してるぞｗ＞博愛者

ガチで間違えてるっぽいけど面白いから放っておこう

何とかしてオナニーデッキを脱してやると言う意気込みと見た＞博愛者

>>778
審問4でヘドロもあるし、血魔女じゃなくてドラーナ様でもいいんじゃね？
除去を叩き落してから出てくるドラーナ様はマジで胸に顔うずめたい

ハンデスがあるから除去は問題がないってわけでもなかろう。
ドラーナか血魔女か選ぶときに考慮する点は、自分のデッキ構成よりも
相手の白をどれくらい気にするかだろ。

>>782
ん？　よく解らんのだが、血魔女のままのほうがいいってこと？
それとも、>>778の周辺のメタが判らない以上、論じること自体が間違いってこと？

どっち選ぶもメタ次第ではあるけど、
デッキに7枚かそこらのハンデスを除去耐性として考えるのはちょっと無理があると思う。

青白がそこら中で土地を海にしてる現状でドラーナを選択する気にはなれんな。

>>778
門番4積みが大前提とするなら消耗の蒸気と弱者の消耗を同時にそれだけ積むのはありえん
さらに言うなら青白みたいにX呪文があるわけでもないからチャリスが抜ける
そして抜けた枠には序盤から後半まで攻撃にもブロックにも役立つ夜鷲が入り
吸血鬼これだけいるなら夜侯入れたほうがよくね？ってなって同じマナ域で恩恵のない博愛者が抜けてヴァンプ完成

ヴァンプにしたいだけと違うのか

いいえ博愛者を迫害したいだけです

カウンター薄くてタップアウトする青白など、俺の思考の大出血デッキの敵ではないｗ

>>789
悪斬、ジェイス、エルズ、軍部、ミシュラ、ギデオン
抜かなきゃ拙いもの結構有るけど足りる？

>>790
ランド抜けないよｗ
まあ普通に際でいいんだけど
それよりハンドから落としてこだまだろ、黒スレ的には

なぐらで基本地形以外ぶっこ抜きするしかないだろ…

ヘドロ→名倉でタップアウトなんて終わりだよね。ジャンドもほぼ終わるか。
あれ名倉強くね？

その昔、トラウマ名倉を組んだ事があってだなｗ

マナ加速も時間稼ぎ用のリセットも無い酷いデッキで、そりゃあもう負けたｗ
今なら結構現実味があるデッキなんじゃないかと思ったり。

青黒タップアウトだな
マナ加速ならあるし、８ランデスできるじゃないか！

ありじゃね？

>>795
8デュレスもできるぞ！

組んでたらデーモンタイムになった

できた。身内とＭＷＳでちょっと回したらジャンドに勝てないけど青白ＴＯには8：2くらいで勝てた。
これ始まっただろｗ
ジャンドには勝てない。大事な事なので(ry

レシピ
4湿地の干潟
3広漠なる変幻地
3地盤の際
14沼

4コジレックの審問
4血の署名
3魔性の教示者
2不気味な発見
2堕落の触手
2精神ヘドロ
2弱者の消耗
1消えないこだま
1ソリン・マルコフ
1すべては塵

4門番
4博愛者（笑）
3血魔女
2呪詛術師
1ドナーラ

サイド
4強迫
4骨の壁
3破滅の刃
1真髄の針
1消えないこだま
1地盤の際
1ウラモグ

だまされたと思って回してみろｗ不気味なほど青白TOには勝てる。てか普通にジャンド以外には結構やれた。

徹底的に対青白メタに特化したデッキか

なるほど、確かにこれじゃジャンドには勝てないだろうな

サイドからジャンド対策がんばれよｗ

ウラモグとかどんだけ青白嫌いなんだｗ

俺はジャンドに当たらない的な感じならいけるんじゃないか？

それでナヤと殴り合ってふと思いついたけどサーチあるなら首輪一枚差しとかもいいかも
呪詛と相性もいいし博愛者（）に首輪ついたら悪斬みたいなもんだし後半まくれる

刃は死の印じゃだめなのか

最近はバントあたりがインスタントタイミングで+10/+10するから俺は刃をおすすめするぜ！

チャリスから３Tジェイスされるだけで結構きつそうだな

前にジェイスは青タッチしてタール鉱でイケルと思ってたが安定しなすぎて投げた俺が来ました
三角州ー！帰ってきてくれー！

デーモンタイム作ってから、ちんこが太さ９ｃｍ長さ２８ｃｍになりました＞＜

それは地獄掘りさんに掘られまくったってことか

上天のしみ帰ってきてくれ

１０月に発売される次の大型ブロックは『ミラディンの傷跡（仮）』
ミラディンと聞いて黒民の皆様は「どーせまたアーティファクトテーマでしょ」
「親和の冬が再来か！？」「黒はアーティファクト触れないから辛いかもなぁ…」
などなど色々な思いを馳せていることでしょう。
しかし、黒好きな黒民の皆様に唯一の吉報！！


それはその次の小型エキスパンション
タイトルはななな、なんと！！「ファイレクシアの復活（仮）」だそうです！
これはなんだか黒の強（凶）カード満載の予感。
待っててヨーグモス様、ふふふ…

トーメントと全く同じでいいよもう

New Phyrexia かー

黒アーティファクトの改造生物だらけなイメージだ
あまり多くは期待しないな。漕ぎ手クラスがいればええで

どこにその情報あるんだ？

昔、黒の一部の生物に《ファイレクシアの〜〜〜》っていたじゃん
あいつらを見てると、ストーリー設定やそのイラスト的にも
「こいつらファイレクシアの生き物って機械製（もしくは改造手術されたサイボーグ）なんだろ？
　本当はアーティファクトじゃねーのか？」と思ったことがしばしばありましたっけｗ

>>813
さっき最新セットスレで話してたよ
100％確実では無いだろうけど、とりあえず信じられそうだね

>>815
おお、ありがとう。
気になったけど検索しても出てこなかったので助かった。

白黒吸血鬼で30人の草の根優勝してきたんだぜ

ジャンド用に白タッチしてるけどお前ら敵に見てどうなんだろうか

>>817
「優勝してきた」という言葉より、そのレシピを示した方がいいと思いますよ

論より証拠
そしてその後「ジャンドが多かったからこれで有利にいけた」
「正直、キビシイ戦いだった」と感想を書くのが、聞く側に対しての配慮でござる。

確かにレシピ聞きたいな

それもそうだな
オナニーデッキと罵られるかも知れないがレシピどうぞ

土地２４
白黒フェッチ４
変幻地４
沼１４
平地２

生物１６
恐血鬼４
門番４
夜鷲４
夜侯４

スペル
流刑４
コジレックの審問４
血の署名４
不気味な発見３
消耗の蒸気３
ヘドロ２

サイド
デスマーク３
吸血鬼の呪詛術師２
天界の粛清３
カラストリアの貴人４
蔓延３


ジャンドには沼１と署名４蒸気３ヘドロ２を抜いて
貴人４粛清３にヒルなら蔓延３ヒルなしなら呪詛たん２蔓延１入れてた

ヒルなしのときは発見１も抜いて呪詛２蔓延２で行くこともあったぬ

思考の大出血対策に博愛者（笑）を入れたかったがスロットどうすればいいか分からなかった

>>820
これで、ジャンド食えたの？私びっくりなんだけど…

あと、会場に居たかわからないけど
バントやWUTOやWUｔRWPや変身罠とかいなかったの？

正直ヒルジャンドに５：５弱　復讐蔦いりジャンドに４：６　ランパンに４：６程度の実感がある
どんなけ頑張っても有利には運べないがトントン近くまでは持っていけるだろうと思ってたんだけどな
序盤は審問でトリナクスや荒廃稲妻落としてた
夜侯ブンブンだけじゃなくカラスさんのドレインでもある程度勝機が見えることもあった
ただ殺しきれないときの全塵の欲しさは異常だった

バントには生物全て除去も簡単に出来たし
最低絆魂持ちさえ除去ってれば夜鷲か夜侯で殴れるし
とどめにカラスさんが生きてきてた
門番チャンプからの不気味な発見も強かった
実感７：３はいけるんじゃないかと思う

同盟者は蔓延とか門番とか蒸気でウハウハだった
返しのターンで福音者がでると仮定して夜鷲立たせとかないのもありだった
やっぱりデスマークおいしいです
ブンまわりされると無理だけど、少しでももたつけば
6:4はいけるんじゃないだろうか、という感想

変身は当たらず
タップアウトもプレインズウォーカーコントロールにも当たらなかった
まぁ相性はかなり厳しいと予想しますが

>>822
答えてくれてありがとう。
ぱっとみ、勝てるビジョンがｒｙだったので…

あと、WUｔRWPでWUｔRPWって書きたかった！
ごめんね！

ジャンドに勝つパターンは少ないねぇ
序盤に死に物狂いでライフを削ってカラスでとどめとか
審問で夜鷲に除去打たせた後残った除去を隠してた審問で抜いて夜侯ブンブンとか
ジャンドにはヘドロ打ってる暇なんか無いと割り切ってサイドアウトしてた
相手より先に殴りきる勢いで

思考の大出血は死亡フラグ過ぎて泣けたけども
トリナクス落とせる審問と出血落とせる強迫
どちらを採用するべきか・・・

ジャンド相手に審問は強い。が入れていても４：６以下の相性。
貴人が弱い場面はそうそう無いんだが。俺は貴人、門番、夜侯は絶対にメイン４枚でサイドアウトすらしない。
ジャンド相手に抜くのは恐血鬼。トークンにブロックされ、ブロックにも使えない。生物少ないレシピだから抜きにくいのか。

バントは生物を丁寧に除去っていけばそこそこ勝てる。流刑への道が入っているタイプなら相性いいはず。
同盟者はすぐにでかくなるから蔓延は効かないぞ。消耗の蒸気や呪詛術師があるから有利だとは思うけどね。
意外ときついのは青白系。生物全部除去られてＰＷ１枚でコントロールされる。サイドに強迫取ってないから勝率悪そう。

恐血鬼さん、貴人と相性いいんだもん
この二体揃って分が悪いのは壁くらいなんさ

俺は赤入り恐血鬼無しを使っている。
ジャンドには３勝２敗とまずまず戦えている。「吸血鬼は絶対にジャンドに勝てない」は無いな。

３　裂断者
４　呪詛術師
４　貴人
４　門番
３　夜鷲
４　夜侯
２　血魔女
４　審問
４　死の印
１　稲妻
４　荒廃稲妻
23　土地

メインからカラスはスロットどこに入れるか迷った
ヘドロと夜鷲１と発見１をサイドインにしてカラス４投入かな？

恐血鬼は荒廃稲妻後に墓地からひょっこり現れるパターンが強かった
実質3点1枚ディスカードに出来るから審問で安心してトリナクス落とせたし
トークン潰してくれるのならそれはそれでありがたいし
貴人さんがいると攻撃素通しされることもある
パージと流刑あるからトークン出ないこともしばしばだった

あの序盤に流刑はあまり打ちたくないんだが
メイン流刑３でサイドパージ４もいいのかもしれない

青白は対策絶賛考察中
強迫はどうやってスロット空けようか悩んでる
呪詛たん多目に積めるようにもしたいと考えてる
あとは輪も入れたい

同盟者に蔓延は不向きなのは理解した
しかし赤入りだとおねぃさんは落とせて便利だと思ったんだが
今度からは入れないことにする

呪詛術士4デュレス4はサイド含めいれたいなぁやっぱ
青白コン、PWコンに耐性はやっぱつけたい

強いか弱いかは別として迫害者も積めるね
PWほとんどのデッキに入ってるから呪詛術士メインにいれるのもありだと思う
抜くの夜鷲になるけどね

>>828
out血の署名4、inカラストリアの貴人4 かと。
吸血鬼は２〜３マナ域が多く、血の署名を打っている余裕がない。

同盟者で恐いのはカビーラくらい。速攻持ちはサイズ小さい。
でかくなったらチャンプ＋貴人でドレイン。丁寧に除去りつつ夜侯引くまでのんびりしてればいい。

やっぱり抜くのは夜鷲になるのかな・・・
バント相手には擬似除去としても飛行要員としても働くから気に入ってるんだが・・・

発見は使いまわし強いしシャッフル手段の再利用にもなるから抜きたくない

流刑１と審問１と蔓延１を強迫にしてみるのはどうだろうか
3積みは中途半端であまり好かないのだけど

>>830
血の署名はサイドからも抜くべきなのだろうか？

そうするとスロット４つも空いて青白対策が嬉しいんだが
血魔女すら考慮に入れれそう

同盟者は除去全く引かないとかで無い限り流刑とデスマーク構えてれば負ける気がしない

流刑を抜くのは少し怖いな

署名や発見は黒のお手軽優良アド製造機だけど、
パワーカードなんとかしたいときに役に立つのはデュレスや呪詛術士だと思うんだよね
というかPWコンの圧倒的な絶望感を味わうとこいつら外せないw

無責任で悪いけど署名と発見から二枚をこれらに変えて、青白、PWコンとやってみて調整するのおすすめする

ありがとう
署名を強迫にして夜鷲と発見を調整して呪詛たん増やしてみる

署名ないとグダった時が不安だぜ・・・

黒スレで聞くのもアレだがなんだかんだで塵って使われてるのか？

俺のとこはまったくと言っていいくらい見ねーな＞鹿さん

Ｍ10発売直後の2.5Ｋの値段も、今じゃ1.5Ｋだった

>>835
書いてから思ったが、「鹿」と「塵」
漢字読み間違いしてた　orz
顔から稲妻でるぐらい恥ずかしい　（///_///）

全ては鹿
奈良か

まぁ7マナも伸びなくはないから弱くはないこともない

つーか鹿もまだ1.5Kもすんのかよ。いいとこ800円くらいかと思ってたのに

ソリンと一緒で、強いんだけど重いから枚数入れたくはなく、
デッキに1，2枚しか入らないから見かけないとかそんな感じじゃないの。
塵はリセットだから、ソリンと違ってマナさえあればいつ来ても撃てるってわけでもないし、
除去の基礎に据えるには重いしで、俺は結局入れなかった。

全ては鹿ｸｿﾜﾗﾀ

全ての有色のパーマネントを大貂皮鹿にする

アカシカ
　　　､｀ヽ
　　､,,_｀」ﾄ.､
　 　 ヽ.　｀ゞ=､-、
　　　　ヾ´　 　ヽヽ､ 　　　　　　　_,,,...----､,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,､
　　　｀ヽ.ゝ 　 =.l l.|;>ｰ―----‐/ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !::{::{ 　　　　　　l::::::i 　 ヽ:::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }::!!:l　　　　　　 .}:::/　　　l::{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈_!!_l 　　　　　 /_/　　 　 }_|
エゾシカ
　　　　　　　　　　 /,.　　 ,/´
　　　　　　　　 {.v/ 　　 //,;
　　　　　 };　}l　｝l　;､ ／／　
　　　　　 i.l　{.r'./ ﾉ　ﾝ´
　　　　 　 }.ｰ} `'"／
　　　　_,,.-'ｧ'_イ､.＿_　　_,.､､,,,＿_
rｧ'''"~ ,ヵ 　{;.'二ﾆ-'' ￣　　　　　 ￣~"''' - 、
≧,,_ 　　　　~ 　　　　　　　　　　　　　 ヽ.　　＼
　　 `''-､､,_; 　　　　　 　　　　　　 ;　　　　　　　ヽ
　　　　　　 "'''ｰ､､. 　;..　_ 　;;　　　　　　　 }. 　　 }
　　　　　　　　　　 ~~''''t-､,,;;;.　　/　　　　 ;;. 　　l
　　　　　　　　　　　　　{　 |ヾ.　 |ー､,,._,.､へ.　　l
　　　　　　　　　　　　 　l　}　|　 |　　 ＼　　ヽ.　{
　　　　　　　　　　　　　 }. l　〈.ﾍ｝　　　　 ＼　l　l
　　　　　　　 　 　 　　 　| l 　 | |　　　　　　 ｝.ﾄ; ヽ
　　　　　　　　 .....__　　　l ,|.　 | | 　_,　　　　.} | ヽ l
　　　　　　　　　　　" 　/- ~"''-"~　　　"~'´ ‘-, l |__
トナカイ
　　　　　　　　　　　　　ヾ､ﾘ }V;' ,.- ,.
　　　　　　　　　　ヾ､_}｝　} l　l l_ﾙノ
　　　 　　　　　　, 、 l l`､ | u'. ／
　　,.　　｛{　: ,-''~　 ｀ l `U'　/
　 ヾ､＿」 Ｖ/ -,'~　　 `i 　 !
　　 'ー-､　｛t i　 i. 　　| ./
　　｀ｪ.､_　＼ヽ___jヽ.._/ ﾚ/,
　　 `つ `ｰ-`ﾆコｰ:,.､／~
　　　￣ ｰ'"''''~￣_/ ﾚ'├──ｰ---､＿＿＿＿＿_ __
　　　　　　 _,..-''~.;ｧ,:`ｰ';　:.　.　";'',;,:,..._　:.;;::::::;.;::,;';.:　､;{
　　　　　 ｛.ｿ__,.-　　　　;. 　　,;'. : ;..;,:.::.:.:.:.:. .:.:.:.:.:.:..:;.　ヽ.
　　　　　　 `''´￣`''t;,　　. ;　, ..';. : .:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:. :;.　y l
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しかし、関係ない話しだけど
どうして「鹿」に「土」がつけば「塵」になるんだろう？
それとも、「塵」から「土」が取れたから「鹿」になったのか？

漢字の成り立ちとは、やはり摩訶不思議なものでござる

疫病にかかった鹿達を大きな穴を掘ってうめたのが起源だった気が
今の口蹄疫の殺処分見たいな感じの

>>845
解説�dクス

結構怖い話しだなおい(；ﾟДﾟ)

こんなのもあったぜ
ttp://www.zkai.co.jp/kentei/language/20090424.html

こくごの寺子屋　■1-1-4　漢字の部品「部首」
＞ちなみに辞書によると、「塵」というのは、動物の「鹿」が
走った後に巻き起こる「土」のことだそうです。（一部抜粋）

やはり色々な説がありますね

塵の語源は黒単相手に大貂皮鹿を出してニヤニヤしてる相手に対して全ては塵で鹿を塵にした時の相手の驚愕と絶望の表情から来てるに決まってるだろｊｋ

ROEで消耗の蒸気という布告系除去をゲットしたわけだから今はあんまり鹿怖くないな俺は

布告系だったら門番が前からあったじゃん。
どっちかって言うと、確実に除去ができる弱者の消耗の方が黒単にはありがたい気がするけど。

鏡の精体の能力をX=0で起動すると「こっちだけ鹿」になって自軍のクリーチャー全滅するな。
スーサイドだな。

尊大な血王強いと思うがどうだろうか
夜候で飛んでしまえば引っかかるのはバッパラくらいだと思うんだけど

夜行で飛んでりゃ誰でも強いお
夜鷲とか門番のほうが使いやすいし

夜鷲はともかく門番は役割違うだろ
まあ夜鷲も門番ももちろん両方積むんだけどな

ヤコーで飛んでケツ王アタック
→ヤコーがPTEで死ぬ
→ケツ王が前兆の壁にブロックされて死ぬ

最近トリナクスが抜けてるらしいな。

海のせいらしいね
あるいは白い花の壁のせいだとか
なんにせよ対青白デッキを意識したメタゲームの結果ってやつでしょう

吸血鬼としてはジャンド相手にしたとき１番除去に困ってたやろうだし、
これをうまくつけばあるいは…

黒コンも始まるかもな

ジャンドからトリナクス抜けたのであれば、
あとの連中を群れドラ以外は蔓延か弱者の消耗で流せるのがイイネ
群れドラはデスマークかな
増えてきた青白は>>798を参考にすれば問題は無さそうだ

ってことは、次に問題になるのは抜けたトリナクスの代わりに入った死体や復讐蔦対策ってとこじゃろ

そんなことより今、グーグルでパックマンできんぞ

最新セットスレから、デッキビルダーセットの詳細情報コピペ

975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 02:20:56 ID:+ymcxgYu0
デッキビルダーセットの画像リスト作った。
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/e/m/e/emeha/Deck_Buliders_tool_kit.html

エルドラージのとこだけ歯抜け。
4枚分かってるのはペラ紙より。
ウラモグの破壊者は固定枠のかもしれない。
もしかしたらエルドラージの神話レアとか入って・・・ないだろう。

信憑性はまぁ買ってたしかみてみろ

今更だけどさ、ほんと今更だけどさ
黒スレ変わっちまったな、そりゃもう違和感ないくらい

カメコロ落ち→吸血鬼大プッシュは大きかったな
たとえ吸血鬼がかませ犬だったとしても

まあ吸血鬼はアララ落ちてＭ１１に夜侯再録からが本番

何まだ黒スレがネタスレじゃないとか喚く奴が居るの？

暇ならノンクリ黒コン作ろうぜ

roe一の美人キャラことニルカーナちゃんをうまいこと使いたいな
なぜか知らないけどやたら高いんだよなあれ

確かにネタスレとしてはカメコロいた時期の黒スレが１番盛り上がってた

でも、それはそれ、これはこれ
今は吸血鬼というちゃんと戦えるデッキがある。
戦えるのに戦わないのはもったいない。だから今はこれを精一杯頑張る。


な〜に、またどーせいつかくる黒不遇の時代が来れば、
また「どう頑張っても勝てねぇ」的な、自虐（スーサイド）ネタで盛り上がれる時期がくるじゃろうて

鉄足と岩床で頑張って突然の俗化作戦とか言ってた頃にはここまで強くなるとは思わなかったな

＞鉄足と岩床

クソ懐かしいなおいｗ
いや、っつってもたった３年前のことか
なんか最近歳くうの早いわぁ（´・ω・）

逆じゃね

>>867
当分不遇はないんじゃない？　M11でカメコロ亜種が出ない限り
今もビートなら吸血鬼、ちょっと安定しないけど黒コンとかも組めるし
黒絡みのコントロールや青黒のデーモンタイムとかネタとはいえ強いし

そう、まさにその通り。
その“不遇どころか普通にガチで戦えてしまう”という
この点こそが、今の黒スレの空気を作っている要因（原因）でしょう

良いも悪いも含めて、ちょっと昔までは簡単にネタに走れた
何故か？　それはやはりカメコロの存在だ
あいつ出された時の絶望感。あれのトラウマ。
あいつがこれから戦う相手のデッキに入ってると知る、それだけでもうモチベーションやテンションが半分負けてる。

ゆえに、
「俺、今日の試合、一生懸命考えた俺のデッキで精一杯頑張って来たよ。でもカメコロで（ｒｙ」
「俺もなんとか《突然の俗化》や《滅び》で頑張ったけど（ｒｙ」
「らせんブロック落ちたああああ、《蔓延》２枚撃たねえとカメコロが（ｒｙ」
と、皆が皆、当事の黒スレでぼやきあい、励ましあい、支えあい、笑いあった。


黒が不遇な時代は、もう当分こないだろう
いや！ほんとに当分こないな。>>810の予想が正しければね
だからこそ、もうこれからの黒スレは昔みたいなネタばっかりのスレには戻れないと思う。
言い方を変えれば、ネタスレじゃなくなったってことこそ、黒が今ガチで戦える色って証拠だろ？
俺達が本当に好きなもの、俺達が本当に求めてるものは、“強い黒”だろ？
「あの頃のネタ満載スレに戻りた〜い」とかマジメに言ってる人たちは、その辺を少し考えてもらう必要があると思う。

長文お目汚しスマソ

ウーナたんちゅっちゅ
まで読んだ

うーなは死んだもういない

とりあえず黒スレがドMの徒党であることが良く分かった。
鹿じゃご褒美にもならないんですね。

全ては鹿で対処できますし

緑か白で５マナ５／５ぐらいのプロ(黒)持ちでも出てくれば
黒スレはまたネタスレに戻れるんですね、わかります

ラブニカ〜らせん期は輝いていた

>>874

　　　 　 　 ﾄ､ _,.イ 　 　 　 / 突
　　　　 ﾄ､-――!､ ﾌ ヽ>　　　 ,'　 っ
　　 　 /´/　　　　 7ｲ　i ､_　　 i　 込
　　　ｲ　 i_,.ﾊﾄ､_i ｙ i !　i ヽ｀ヽ |　 む
　　　 ',ﾚ!ﾊj,　'U ）ｉ ﾄ.　i ', |i｡o（ 　 所
　　 ﾄ､/ﾉゝっ　,.ｨﾊﾉ ﾚﾙﾉｲ /　|　 か
　　 ヽ､ /_ﾝ'ﾑ`y/__Ｙ=-‐''" 　 !　 な
　　 ∠/ ﾉ､;:ｲ：::::iゝ >i ヽ　　　 ヽ ？

（ ●皿●)　＜…みんな俺のことも忘れちゃったのかなぁ

ヒント：アラーラでバイブを手に入れたあの御方だよ

ラヴニカらせん９版の時代って
生物　コーラシュ、タルモ
除去　滅び
ハンデス　迫害
ドロー　ファイレクシアの闘技場
ボブ　闇の腹心
これができた時代だろ？やってなかったけどすげーな

９版発売時の黒はヒッピー様再録で、血肉沸き踊っていたね

ちなみに９版は白が特になし、
赤は後にZooで《密林の猿人》、ドラストで《煮えたぎる歌》が大活躍
一方青は相変わらず「カンスペ返せ！！」の１点張り
緑は帰ってきた甲鱗さまに拍手喝さい、いなくなった極楽鳥に大ブーイング
（しかし結局数週間後にラヴニカでバッパラ再録されたんで、何の問題もなし）

>>881
＞除去　滅び

疫病風「・・・・」
墓穴までの契約「・・・・」

次元の混乱がくれた滅び以上の驚きが最近の黒にはあまり無い

しいて言うなら博愛者（笑）さまには結構びっくりしたけど
それでも滅びの衝撃に比べれば俺にはまだ物足りない
滅びはカードを見た瞬間に「あぁ…これから黒の時代が来るんだなぁ…」
って心の底から感動したものだった

いや、なんか水を差すようで悪いんだけどさ・・・
今の黒って、黒コンにせよヴァンパイアにせよ、「メタデッキの何に対しても勝てないデッキ」
の代表格じゃん。

そんな状態でさ、幻影のケンタウロスとかカメレオンの巨像みたいな、
強烈なアンチクリーチャーがいないってだけで、
なんかちょっと強くなった気になって
大して時間も経ってない過去に薄っぺらいノスタルジーを感じて悦に浸ってるってのが
低年齢化した今の黒スレの限界なのかなぁ

882>>
つ○ 血沸き肉踊る
　× 血肉沸き踊る

黒使いとして言葉遣いには気をつけようぜ

>>884
なにが言いたいんだよ
お前黒単好きじゃないのかよ
またネタスレに戻った方がいいってのかよ

>>884
ジャンドに勝てないだけだ
青白コンとかにはまだ勝てるだろ

なあに、ジャンド相手には、山と森を沼にしてやればいい。

汚染(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

日本人が青好きかどうかとは関係ないけどさ
黒が強い時だけ、俺ずっと黒スレ住民だし（ｷﾘｯ）メタもネタもこなしちゃう黒スレ△
みたいなのはどうなのよ

>>889
黒単以外は緑か白足してないと終わるなｗ

メインから汚染を入れた黒スタックスを作ろうとして頭がおかしくなりました。
その内フェアリーが入りだして(ry

吸血鬼はジャンド以外には強いんだけどなぁ

なんだ、アラーラ落ち後は黒の天下ってことか。

>>887 >>893
そうか？
俺の吸血鬼は青白超不利、ジャンドにはそこそこって感じだが。審問と死の印があればジャンドにはそんなに不利にはならない。
壁、海、流刑、輪、審判、ペス、ジェイス、赤アジャニ、ギデオン、悪斬・・・ どれを引かれても吸血鬼には致命的に効く。
青白に勝てるカード、サイドカードがあったら教えてほしいくらいだ。

>>895
悪斬はそこまで刺さるか？

単色なのに海のせいで悪斬除去れない事があって泣ける。

土地配分・土地配分。
海嫌いなら、サイドにプリズムも考えてみては？

MOのカジュアルで遊ぶ分には、
永遠溢れからのすべては鹿、バジリスク迫害者が結構役立っているけど。
バジリスク恐血鬼も壁突破してくれて気持ちよい。

>>895
悪斬を除去れないと即死する。血魔女は強いんだがね。
サイドに除去outしているのが悪いのかな？強迫入れる隙間を開けているが、悪斬と壁の為に除去残すべき？

>>897
いやそれないだろさすがにｗ
海をブラッドムーンかなんかと勘違いしてねぇか？ｗ

さすがに単色にプリズムはどうよｗ
ただ強迫が審問になるとジャンドにはちょっと耐性つくけど、青白にはかなり不利になると思う。
呪詛はＰＷ対策としては微妙だわ。あってソンはないけど

>>900
触手で倒すと考えて土地が5枚あっても沼が4枚になっちゃうって事じゃね？

青白相手に触手が微妙なんじゃないか？
青白が入れる生物って白いか対象取れないかそもそもスペル唱えられないかじゃないのか？

黒コン使いからすると
青白は8デュレスからヘドロを打ち込むだけのお得意様
だと思ってた
ジェイスは針刺すだけだし

吸血鬼だと青白って不利つくのか

ババっと並べてもラスゴされて
頼みの血魔女もスフィンクスの前であうあう
軍部打たれたら打開策無し

ジェイスがいないときにヘドロ撃てれば勝てる
ヘドロうってもジェイスがいると勝てないし、トップから思考の泉されて負けるときもある

身内が低速ばっかりなのでハンデスがよく効く

ジェイスとか僕らのアイドルHexmageたんがいれば問題ない
亀も先制があれば余裕であ、上陸しないんですか？＾＾；

どういう基準で吸血鬼の論議をしているかわからない。
結構パーツの選択肢広いし、構成によっては有利不利が変わってくると思う。

俺の場合はメインの除去にデスマーク積んでる。
《吸血鬼の呪詛術士/Vampire Hexmage》も4枚積んでるし、青白はかなり有利な構成だと思う。
メタ的にジャンド、青白（PWC）、バントだからデスマーク腐ることもないしね。
《精神ヘドロ/Mind Sludge》の枚数によっても全然違うしな。


さすがにプリズムは吸血鬼には必要ないだろ。

>>798みたいな構成でいんでないの？

吸血鬼じゃないけど

>>901
かなり同意出来る。
コジレックの審問はメイン、サイドから強迫４枚だな。
問題は青白相手に審問を抜くかどうか。単除去や壁は抜けるが致命的なものが何も抜けない。
手札確認の意味は大きい。堕落の触手や死の印をサイドアウトするか、審問アウトかで悩んでいる。

>>905
こっちもかなり同意。
血魔女は強い。スフィンクスが減っている時期だからこその吸血鬼だしな。

>>911
あまり同意できない。
呪詛術士はＰＷ対策にはそこまで万全じゃない。一度は起動されるしな。
俺も死の印と呪詛術士はメインから多めに積んでいいと思う。それでも青白は３：７くらい不利。

まあ突然俺に同意されたらびっくりするわ

ここで負けじと>>916が何か一言！

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

仮にこういうメインデッキだとする。

３　恐血鬼
４　カラストリアの貴人
３　吸血鬼の呪詛術士
４　マラキールの門番
３　吸血鬼の夜鷲
４　吸血鬼の夜侯
３　マラキールの血魔女
４　死の印
２　堕落の触手
４　コジレックの審問
２　精神ヘドロ

16　沼
４　湿地の干潟
４　深緑の地下墓地


相手が青白だったら何を入れて何を抜く？

>>913
入れるのは何でも構わないのか？

TOなら
OUT
4死の印　4コジレックの審問　4マラキールの門番　3吸血鬼の夜行
IN
4破滅の刃　4強迫　4血の復讐　3湿地での被災
くらいか？
PWCなら
確定除去増やして、土地から全部ぶっ殺すくらい？

メインからムリゲー臭しかしない、と言い訳しとくよ。

サイドが無限と考えて、触手と夜鷲抜いて脅迫4と血魔女1かな
あーでもそれだとミシュランが殺せないな
じゃぁ死の印4と夜鷲3抜いて触手2と脅迫4と血魔女1かな

ROE最高のおっぱいはどれなんだってばよ

なんのためのデスマークメインだよ・・・
てかサイドプランが防御的過ぎるだろ。ミシュラランド倒すこととか考えてる時点で負けてる。
ミシュラランドと合わせて6マナかかるんだから使ったらほぼ他の行動できないし、そういう状況になってるならねじ込めば勝てる。
湿地への被災ｗｗｗｗｗｗｗ軍部撃たれるまでゴミカードをなぜいれるんだ。

最初から相手のカードに対応して勝ちたいなら吸血鬼じゃなくて>>798のようなコントロールを組むべき。
門番は壁や百欄落としたり、相手のキレ悪斬対処するのに必要だから抜かない。海張られると使いづらくはあるけどそれでも及第点以上の仕事はする。


あとメイン提示されちゃってるけど《墓所王の探索/Quest for the Gravelord》メインがいいよ。この場合はサイドインだけど。
審問と強迫は8枚体制にすると多すぎて攻め手に問題が出るから4ぐらいでいいと思う。

OUT
3　夜鷲
2　触手
4　審問

IN
3　墓所王
1　恐血鬼
1　呪詛術師
4　強迫

ほんとはメインから1マナクリーチャーも入れたい。

確かに青白だと審問要らないな
脅迫でいいか

しかし墓所王か・・・
もうここまで来るとサイド一体どうなってんだって話だなｗ
サイド無限じゃこれ以上話す事も無い気がする

いやサイドはこうなんだけどさ。

１　吸血鬼の呪詛術士
４　破滅の刃
４　強迫
２　堕落の触手
２　湿地での被災
１　精神ヘドロ
１　真髄の針

メインと違ってサイドはいじりやすいから提示しなかった。サイド無限での意見が聞きたかったんだ。スマン。
黒騎士とかヒッピーとかどうなんだろう？

>>914
メインからきついよな。メイン強迫にもしにくいし。
破滅の刃は白緑系対策にサイドに取っているから、ミシュラランド対策に死の印と入れ替えるのはありかもな。

>>915
俺も上プランが妥当かなと思うんだが、あまり勝率よくないんだよなぁ。

>>917
悪いけど黒コンは組む気はない。この吸血鬼はジャンドにはそこそこ戦えるようにしてある。
青白にはサイドからでも不利を少しでも解消出来るようにしたい。
墓所王の探索は普通にクリーチャー入れても変わらないような。追放系だと墓地に落ちないこともあるから微妙に見える。
吸血鬼の裂断者はメインにスペースがあったら入れる。何か抜ければだな。

>>918
コジレックの審問は抜けるカードが少ない。海や壁、除去は抜けるが、審判の日やジェイスなど致命的なものが抜けない。
まぁ相手の手札確認という意味はあるんだが、スペース的にサイドアウトなんだろうな。

コントロールうんぬんは>>914に言いたかった。レス番ぬけてｽﾏｿ。
墓所王はラス後のプレッシャーとして1マナで動けるってのがいいんだけどな。
普通に1マナのクリーチャー入れるよりは強いし、ジャンドやバントとやるときは戦闘や除去でもっと活躍する。

俺の場合は血魔女1とヘドロ2と土地1分スペースあるかな。
5マナのカード多いとテンポできついし、なんか最近ヘドロ撃っても勝てないとかヘドロ来すぎて勝てないが多いから抜いた。
軽いカードと血魔女で十分と感じたよ。


黒騎士はたしかに強そうなんだけどまだ試してないなー
今週のFNMあたりでサイドに入れてみるわ。

墓所王は中盤以降に引いたら弱いからサイドのカードとしてはちょっとな
>>917で言ってるようにメインならいいんだろうけど、そうなるとそれはそれでちょっと別のデッキになりそう

まぁ素直にプロ白クリーチャー水増しあたりが無難かなー

>>917
でもよー、呪詛増やしてPW対策しても足りねーとおもうんだ
デスマークだと、ギデオンくえねーし…
それに、ラスでミシュランとPWは残るけどこっちは全滅じゃん？
GPワシントンでTOP8入ったTOみててさ、
土地殺すくらいの勢いで除去詰まないとだめだと思うのよ。

トークン殺すのに被災、土地殺すのにヴェンデッタ等ってやるくらいなら弱者の消耗入れれば？

>>923
そう言えば、そんなもんもあったな。
弱者の消耗Tsueee!!!

場が膠着する
↓
相手が７マナ以上の群舞で流す
↓
俺「わー、どーしよー、何も出来ないよー（棒読み）、エンド」
↓
相手「トークン＆ミシュランバンザイアタック！！」
↓
俺、インスタントタイミングで《弱者の消耗》(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>925
×　膠着
○　硬直

素で間違えた。死にたい　OTL

黒コントロール好きです。

膠着でもよくね

辞書調べてきたら「膠着」であってた
そして「硬直」の方が間違いだった
　　　　　　　　　　　　
　　　　　ヽ○ノ ♪
　　　　　　/　　ｲﾔｯﾎｰ♪
　　　　　ノ)　


「硬直」で正しいと思った数分前の俺って・・・

　　＿|￣|○

で、自分の場のクリーチャーも全滅しちゃうんですねわかります
恐血鬼は帰ってくるし、夜候や血魔女は対象外だからいいのかも知んないけどさｗ

それ以前に軍部で全滅してるがな

いろいろ困ったのでデッキに1積みの全ては鹿したら
場が一掃されてリングとかでいなくなってた博愛者2体帰ってきて
殴り勝ったのはいいけど消耗の蒸気を引いたのは13ターン後だった

全ては鹿を御守り代わりに１枚挿しって組み方、マジでいい戦法だと思う
そんで青白相手ならサイドからもう１枚追加とか

正直、ギデオン、エルズペス、ジェイスと三枚のＰＷ相手には
強迫とヘクソメイジじゃ結構間に合わないことが多い
「黒版パージ作ってくれぇぇぇ！」ってのが本音だけど、それはエンチャ触れちゃうので100％ＮＧなのわかってます。
せめてヘクソメイジさんの能力の、黒黒あたりのスペルが欲しい。
カウンター取り除く呪文ってのは、ＰＷ列強時代の現在にピッタリだと思う。

霊気の断絶「・・・・」

夜鷲さんは壁の前でもモヂモヂしないイケメンなのに抜いちゃうの？

呪詛うまく使わないとだめだろ。
ジェイスにはなるべく使いたくない。ジェイス程度なら殴って破壊したい。場合によっては無視。
ギデオンやペスになると呪詛使わないとなかなか落ちないし、相手もそれで盤面を支えようとするから呪詛が効く。
あとギデオンがデスマークで落ちないって意見もあったけどもうそれギデオンに殴られてる時点で盤面もライフも余裕だろうからギデオン倒したとこで勝てないから。

呪詛引かないとかはどうしようもないけど、呪詛はなるべく相手の動きに合わせて出したい。だから2Tのほかの選択肢を増やすために軽いクリーチャーの数が欲しい。
特に1マナならデスマークで壁除去しながらとか墓所王置きながらの動きが出来るので望ましい。

>>934
場に恐血鬼と貴人がいたとしてそこに夜鷲だしても《鼓動の追跡者/Pulse Tracker》だしても次のターンに相手に与えるダメージ一緒だろ？
青白相手にライフリンクや接死が重要なわけではないので軽い方がいい。

なるほど、そういわれればそうだな

んじゃ黒のマルチキッカーハンデスの吸血鬼はつかえないんかね？

結論から言うとさやちゃんは重くて使えない

今日の昼、新ジェイス、全ては鹿、じゅわーじゅわー、弱者の消耗とかを入れて
往年の青黒コントールを組め、って電波を受信した
けどどう考えてもジャンド戦がキツイ

メインから否認２、瞬間凍結２採用して除去に睡眠発作３採用ってのはどう？
とか思ったけど睡眠発作いらんな骨の壁でいいや

なんかもう、>>913のデッキ自体を変えないとダメになってきたなｗｗｗｗ

>>935
呪詛は巧く使うのはわかるんだが、淫乱エルズペスとジュラちゃんと神ジェイス対処きつくない？
盤面に、ジュラ、エルズペス、ジェイスがいたら呪詛でなに落としにいくよ？

＞盤面に、ジュラ、エルズペス、ジェイス

俺ならサレンダーの勢い

実際そう思う
てか、ビートダウンってこんなに除去入れないとまわらんもんなのか
生物少ない黒コンでもこんなに除去なしでまわるぞ

で、審問が腐る腐る言ってるけど、針させばと言いたい
デュレスで落とすか、審問で輪落としながらPWやミシュランに針刺す
こんだけで青白はほとんどとまるわけなんだが

つ全ては鹿

>>940
サレンダーしてもおかしくないが、とりあえずギデオン落とさないと他のに攻撃できないし、ダメージも通らない。
ギデオン、ペス、ジェイスの順に嫌かな。

ジェイスはわりと無視する。ビートダウン対コントロールでアドバンテージとか考えてたらそもそもデッキ構成自体が間違ってるしな。
相手がこっちのクリーチャーバウンスしてきて、なおかつこっちの展開が1対ずつしか出来ないときは仕方なくって感じ。まずはそうならないようなデッキ構成にすべき。
初期手札がハンデス、除去、血魔女、夜鷲とかだとそうなる。
あとは最初の方にデュレスで覗いたら有効牌が少なそうなときとかか。ヘドロ積んでれば次ヘドロのときとかもあるな。

ペスはずっとチャンプブロッカー生産し続けるからかなりだるいけど、夜行いるから飛べば無視できるから殴らなくて呪詛しない展開もある。
主にライフを詰めたい時、血魔女がハンドにあるとか夜行のために場にクリーチャー並べてるときとか。きついけどあと少しライフ削っておけばトップ次第で勝てるときとか、そういう時は呪詛起動しない。
ラス撃たれた跡でこっちのクリーチャーが少ないとか、次ラス撃たれそうとかなら呪詛するかな。


ギデオンは即呪詛したい。プレイヤーにまったくダメージとおらないし、ギデオン自体が固すぎる。

>>920
血魔女強いよな。海対策にもなるし土地25もありなのかもな。
＞最近ヘドロ撃っても勝てない
あるある。トップデッキがきつい
＞黒騎士はたしかに強そうなんだけど
壁抜けれるんだが、他の吸血鬼が壁で止まり３体目出したら審判の日食らった。
青白の対戦相手には効いているらしいんだがイマイチ実感がない。先制攻撃が強くプロ白はバントなどのほうが効果あった。

>>922
除去を積むこととＰＷ対策が絡み合ってない気がするが。壁除去ってＰＷを殴ることか？
ＰＷＣ型も多いだろうから真髄の針をサイドに増やすのも有りだな。

>>935
流石にジェイスは即除去。ライフ勝負で無い限りＰＷは放置できない、そのための呪詛多めだしな。

>>940
どういうデッキに変えるつもりなのだろうか？除去とＰＷの関係も含めて提示してほしい。

>>942
青白相手に一番きついカードは審判の日だよ。
ＰＷ対策するのはいいと思うがそれだけでは勝てないから困っている。青白はＰＷだけじゃない。

>>944
ペストークンもジェイスバウンスもあまり変わらないような気もするけどな。
ジェイスの渦巻く知識は放置しないな。ギデオン最優先は同意だが、
ＰＷ３体いたら夜侯モード以外勝ち目がないから、バウンスがあるジェイスが２番手と見る。


・メインに吸血鬼の裂断者を入れる。抜くのは夜鷲と堕落の触手？
・サイドに血魔女と真髄の針を増やす
今のところこの方向性が妥当なのかな。

>>945
お前がむこうで使っているスレいつまで使うんだ？
依頼先のアイドルスレで荒らして俺が荒らし報告して規制になった
重複改変叩きスレ使うお前はそいつと同類？
だったらいっても無駄だろうけどな

スレタイに叩きのための死亡とあるものをみて何とも感じないなら
お前はキチガイだわ
報告でも万個といってるのにも何とも感じないのか？
お前がまともなら今後示されたまともなスレにしろよ

これが俺が荒らし報告したもんだ、あっちじゃ規制ないからな
お前が使ってるスレ主乱立荒らしだぞ！
わかったらもうするなよ
★100508 idol 文章+..................埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273285969/31

【 通常 】
(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).tky.mesh.ad.jp 117res

>>945
いや、もうさ
目には目を、ってことでTO使えばいいと思うよ。うん

>>916さん
俺>>912だけど、ちゃんとボケてくれてありがとう

>>916
ドラーナ様

ドラーナ様は、平常時はつるぺた無乳だけど
相手のバストを奪い取って自分が巨乳になる…

まさに外道

>>951
お前の妄想に全俺が感服した

>>952
胸のでかさは戦闘力の高さだぞ？
ウーナたんをみてみろ…wow...wow...

つまり元が4/4のドラーナはとてもではないがツルペタとは言えないという事だな・・・
>>951の虚偽報告について厳罰を要求する

>>954
いや、よくかんがえろ？
能力起動に、黒黒必要な時点で重い事にきづけよ。
ウーナたんは、もともとでかいから色マナ1個だが
ドラーナたんは、大きく見せる必要があるから、黒黒なんだよ！！！！

つまり、黒Xで起動した場合はつるぺたなんだよ。
そして、カードイラストは既に黒を摂取したあと何だよ！

君は大きな勘違いをしている
ウーナが一仕事するのにシングルシンボル必要ならば、ドラーナもそうであるのが道理
そしてドラーナは1回の起動で相手のタフを下げる仕事と自分の胸を大きくする仕事を同時に行う・・・
つまり1つの仕事を1ウーナとするなら2ウーナ必要という事だ・・・
あれは単純な必要経費だけなのだよ・・・

なん…だと…
ドラーナたんの指名料はウーナたんの倍するのか…

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

|, ,_
|∀ﾟ)
|⊂ノ


|, ,_　 ∩
|∀ﾟ) 彡　＜　おっぱい！おっぱい！
|⊂彡


|
| ミ
|　　ﾋﾟｬｯ

貴人ニーして寝る

くそジャンドや青白くそTOに、海入り黒青デッキでまわしてみた。
結構いけそうな感じ
墨溜まりのリバイアサンと目覚めし深海、レクシャルも入れてみたけど他に良いクリーチャーいないかな？

>>961
まずデッキレシピをですね

個人的に青黒の生物だと何となくゾンビの異国者が良い気がするんだ・・・
プロテクション緑って今の環境だと結構便利じゃね？小粒だけど。

ゼンディカーでゾンビとスケルトン強化されると思ってたんだけどなあ
男爵は一体何だったんだ

そうなったら逆に夜侯はなんだったんだになるだけじゃん

クリーチャー　-　吸血鬼　ゾンビ　スケルトン
あなたがコントロールする他の吸血鬼と他のゾンビと他のスケルトンは
それぞれ+2/+1の修正を受けるとともに飛行と絆魂と接死を得る。

これで全て丸く収まるな。

骨の壁が厚くなるな

>>961
《潮の虚ろの大梟》や《対抗突風》とかどーよ？

前者は接死のおかげで、序盤から後半まで腐ることなくけん制役してくれるし
マラキールから、ジュワージュワーまで幅広く止めてくれるのがいい。
夜鷲さんより速くだせるのもいいね。
それに相手はわざわざこいつにパルス、パージ、流刑、稲妻撃たなきゃならなくなると思うんで
除去の避雷針約にもなって、確実に相手との１：１交換が出来る。

後者は言わずとしれた劣化《蝕み》だし、《否認》入れるつもりならこっちでどうよ？
生物？　弱者の消耗か全ては鹿で流せ

いつまで鹿引っ張るんだよｗｗｗｗ

>>968が何を言っているのかこれっぽっちも分からないな

えっ

　　　　　　　　　　　_
　　　　　　　　　　´ヾ:､ﾍ:､
　　　　　　　　 　 ,ｲ l::l .l::l
.　　　　　　　 　　{:l-l:::!/:/
　　　 　 　 　 　 ﾉ.:　t:､ 〈
　　　　　　　　 /:::.､_ ｀ヽ ﾞ､　　　　　>>970次スレよろしか
　　　　　　　 ノ:::' 　/i｀ヽン
　　　　　　 /:::::::',,,..':::!｀':.-　...,,,_
　　　　　　l:::::::::::::::::::;':.:.:.:.:.:.::.:.:.:.｀ヽ.
　 　 　 　 |::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.::.:.:ﾞ､
　　　　　　ヽ::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.::.:.:.|
　　　　　　　ヽ::::::､:.:.:.:i:::::::.:.:.::.:;'.:.:.:.:.:.:!
　　　　　　　　ヾ''‐!:.:.:ｌ...,,,__..:::/:.:.:.:.:.:ﾉ
　　　　　　　　　ﾞi:::|:.:.|ヽ::::::〈"ﾞヽ:.:.:.:|
　　 　 　 　 　 　 |:|:.:.|　 ヽ:::ﾞ､.　ﾞ:､:.:l
　　　　　 　 　 　 〈:.:.|　　　}::::〉　 .l:.:.}
　　　　 　 　 　 　 |:.:|　　 ./:/　 　 |:.:|
　　　　 　 　 　 　 }:.|| 　 /:/　　 　 |::l
　　　　　　 　 　 _/-lf ﾞ"~￣｀ヽ､_　|::|
　　　　 　 　 ‐''´ ｀"´　　 　 　 　 ￣｀'ー

「私、リカちゃん。今あなたの後ろにいるの・・・」

蔓延「俺もいるぜ」
精神ヘドロ「蔓延」
燻し「お前だけに、いいカッコさせるかよ」
精神ヘドロ「燻し・・・」
血の復讐「再録カードは、おまえだけじゃないんだぜ 」
吐き気「コーホー」
精神ヘドロ「みんな・・・」

トリナクス「こ、これが再録パワーか」

おいそこの100万パワーｗ

>>972
改めて考えてみれば今の環境って、黒に限らず結構再録カード多いんだよなｗｗ

堕落の触手「俺も一応再録組みだよ」
堕落「一部の皆様と入れ替わりで落ちてサーセンｗｗ」

てｓ

ガイシュツだったら申し訳ないが面白い
http://mtgcolorpie.com/lotus-cobra-is-evil/

そのマンガ急に有名になったな
セラ天かわいいからいいけど

鹿に踏まれてるソリンが一番可愛い

>>972
不覚にも吹いた
黒スレに戻ったかのようだ

ニッサが可愛すぎる。

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 //
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 //　 　 　 　 |:
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 // 　 　 　 　 .|i
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 //　 　 　 　 　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l i　　　　　　 　 ||
　　　　　.　´￣￣｀ｰ　、　　　　 | l　 　 　 　 　 ‖
　　　 ／　 . 　 　 　_＞─- ､ 　 l |　　　　　　 .‖
　　　i　 〆　 　 ／　 　 　 　 ＼.i | 　 　 　 　 ‖
　　　| /　 　 ／ 　 　 　 　 　 　 l |　ﾊ　　　　.′
　 　 ; :　 　 .′　　　　　　　　　 ヾゝi !　　　/.′
　　 《　　　 :　　　 　 　 r─-､　　 i ﾘ:l　　 //　　　　 　 　 、
　 　 |　　　　 　 　 　 　 ｀ヾ.　＼ r‐’:ﾚ=‐' .ゝ...ノ＿＿＼＿))　>>980次スレよろしか
　　 弋　 　 　 　 　 　 　 　 ∨ソ`ー''`ー---一　‐─‐-､)¨´
　　 　 } 、　　　　　　　　　　 i_..ノ _,　　　　ハ'
　　 　 ∨＞､　iゝ.. 　 　 　 　 　 弋);;,ゞ..ノ　.′
　　　　 ∨::::| 7!:::..ヾ.　　　　.′ヽ.　` 　 　 /
　　　　　∨::|.′::::::ixxr, 　 /　　　:　　　　 I.
　 　 　 　 }:::|..:ｉ..::::::|　i,,　　"'' ´ヾ.i 　 　 　 ﾊ
　　　　 　 ::::|:::|::::::/　 }ヾ.　　　　ﾐゝ.　 ,、..:::::)
　　　　 　 i:::|ヾ:::::i　 /.::::|｀ヾ..,,　..ノ＼ヾ..＿/
　 　 　 　 |:::l　}:. {　 |::::..′　　　　　　 `ー''
　 　 　 　 |:::| /.:/l　 !.:::l
　　　　　 ﾉ..:ﾚ.:::ｉ::l　ﾉ..::|
　　　 　 (人7.::::|:::V.::::::|
　　　　　`''/ .:::::!ｰ:::::::::ﾊ
　　　　　 /..::::::::| (_/＼__)
　　　 　 (__/(,＿)

oh Deer.....

740 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 02:04:55 ID:s0bu9avO0
>>724
わるいスリーブ入れ替えてた
http://uproda.2ch-library.com/2503920JM/lib250392.jpg

鹿かわいい

名前に反してあまり魅惑的なイラストではないなあ…

魅惑じゃないだろ！いい加減にしろ！