BFの必須カードがなくてもそこら辺のデッキより強いだろうな
友達と遊ぶ程度だったら必須を抜いたデッキでもいいんじゃないか
クロウ編のおかげでシンクロも安くなってきてるし
カルート有りのシロッコヴァーユ抜きのBF相手にしたことあるけどそこそこの強さはあったわ
誰だよ、エルフェンをハズレアとか言った奴。十分強いじゃんかよ・・・
答え:シロッコ
エルフェンは確かに強いんだが手札事故になる恐れもあるし何よりもエルフェンが出る前から
異常なほどの汎用性を持つシロッコが登場していたからハズレ扱いされてたんだろうな・・・
ただこういう
「自身もかなりのポテンシャルを持ってはいるのだが既に似たようなぶっ壊れが登場していた(もしくは登場した)。」
っていうのは安価デッキにおいて重要なキーパーツになるということは覚えていて損は無い。
他の有名な例
次元幽閉>炸裂装甲
(wikiではボロクソ言われているがそれでも次元幽閉はクソ高い・・・
なので次元幽閉の代用という地位は退いていない。)
グラビティ・バインド>スクリーン・オブ・レッド
(ライフコストは膨大だが実は効果だけ見ればスクリーンのほうが遥かに上。
まあグラビティ・バインドも安いんだけどね・・・)
答え:シロッコ
エルフェンは確かに強いんだが手札事故になる恐れもあるし何よりもエルフェンが出る前から
異常なほどの汎用性を持つシロッコが登場していたからハズレ扱いされてたんだろうな・・・
ただこういう
「自身もかなりのポテンシャルを持ってはいるのだが既に似たようなぶっ壊れが登場していた(もしくは登場した)。」
っていうのは安価デッキにおいて重要なキーパーツになるということは覚えていて損は無い。
他の有名な例
次元幽閉>炸裂装甲
(wikiではボロクソ言われているがそれでも次元幽閉はクソ高い・・・
なので次元幽閉の代用という地位は退いていない。)
グラビティ・バインド>スクリーン・オブ・レッド
(ライフコストは膨大だが実は効果だけ見ればスクリーンのほうが遥かに上。
まあグラビティ・バインドも安いんだけどね・・・)
ゴメン、エラーが起こって2回投稿しちゃったorz
そうだよなぁ
シロッコが強すぎる
あえて、必須カードを抜いたBFでも作ってみるかな
《奈落の落とし穴》130程度
現環境最強除去。エレキ等のコントロール系を除けばビートダウンほぼ全てに刺さる。
星屑・我が身×、苦痛と相性悪。後だし不可だが的は腐るほどいる。
《激流葬》90程度
召喚反応だが後だし可の全体除去。
墓地送りがメリットになるモンスターが多いなら必須に近いが、維持が重要なら入れないという選択肢も。
制限ゆえ使うと相手が攻めやすくなる。
《落とし穴》60程度
1000〜1400のリクル・チューナーなんかにブッ刺さる。強謙からの基点潰し。
欠点は奈落のものにプラスして特殊召喚未対応な点。カイコロや割拠など特殊召喚を牽制できるデッキだと強い。
《神の警告》180程度
間接的除去。ライフコストの観点から我が身などと併用しがたい。
後出しがとても響くので最低限の除去能力は別に必要。
間違いなく強力であるがプレイング能力も要求される。
《聖なるバリア−ミラーフォース−》110程度
高い破壊力を持つ全体除去筆頭。
欠点以上のリターンがあるのでお触れ型かライロのような情報アドが強く出るデッキ以外は満遍なく入る余地がある。
《次元幽閉》580程度
破壊経由せず再利用させず。タイミングこそ違えど奈落の次に来る汎用除去罠。
メンスフィ・ティタや古代の機械等に注意。割られやすいが後だし可なので除去効果牽制できるが大型との戦闘が苦手なデッキ向け。
わりと高い。
《炸裂装甲》10程度
次元幽閉のほぼ下位。汎用除去で最も安い点が魅力。
できれば破壊耐性持ちや墓地利用に強いカードと併用したい。
《万能地雷グレイモヤ》70程度
破壊である代わりにメンスフィ・ティタ等を潰せ、エスケープにも少し強い。
4枚目以降の幽閉でなければ、炸裂同様に耐性持ちや墓地利用は牽制したい。
《強制脱出装置》50程度
フリーチェーンである点が一線を画す。破壊経由せずシンクロ・特殊召喚モンスターを潰せる。
ただし下級相手ではアド損なのでここの殴り合いが強いデッキに。帝も厳しい。
《サンダー・ブレイク》120程度
手札コスト捻出可能なデッキ専用。単純に墓地に置いて不利益にならない程度ではピンが限界か。
積むなら捨てて確実にアド回復できるカードに貪欲までは欲しいか。
対象とって破壊なので弱点は多いが魔法・罠割れてフリーチェーン、汎用性が上回る。
微妙に高い上、相性の良いカードも高くなりがち。
《因果切断》90程度
サンダー・ブレイクの相互。打つタイミングが固定させる分上記より手札コストの解決は必須。
依存性が強いが効果は強力。メタとデッキの弱点に併せて。
《鳳翼の爆風》100程度
こちらも相互。ドローロック=攻めの除去という点に留意。
積むならライザー等と併用し徹底したい。つまりかなりデッキを選ぶ。
《天罰》80程度
変則的な除去。スタバなんかのデッキ内で対処できない相手に対する策として持つのも有。
メインからの安定性は低いので手札コストは躍起になって抽出する程でもない。
値段と使い勝手だけで考えると奈落>激流・ミラフォ>脱出>炸裂>地雷・警告・落とし穴>他ぐらい
まあ全部俺の偏った意見なんだが。
これは気合の入ったモノだな。
じゃあ、こっちはデッキ紹介で
【岩石族】
メガロック、ダークガイア、ガイアプレートと色々な切り札があるが、値段と強さから考えるとガイアプレートが
1番かな。下級はコアキやギガンテスなどストレージ系でほぼ揃う。
来年には1900ラインの岩石コアキが3種になる。
ガイアプレートもおよそ1枚300前後、後は汎用除去入れてハイビート風にすれば良い。
【昆虫族】
切り札のアラクネーが若干値が張るがそれ以外は安い。
共鳴虫、ゴキポン、ジャイアントワーム、∞ビートル、コアキビートルなどほぼストレージ。
リクル、サーチャー、大樹海で下準備してアラクネーやデビルドーザーでビート。
モンスター吸収の強さは説明するまでもないということで。
【カラクリ】
ウルトラのシンクロが必要だが、今の所それほど高くない。無零300無零怒500ほど
その他のカードはノーマル、レア。(スーパーの忍者はシナジー無いので必要ない)
無零と無零怒の値段逆じゃね?
そしてガイアプレートが1枚800円の地元に一言
ネットで買え
943 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/11/26(金) 20:21:36 ID:yh8jVcVV0
【ヤフオク】
強欲で謙虚な壺 4100円
・・・余りにも高すぎるためスレチになるが一応紹介しておく。
山札の上からカードを3枚見せてその中から確実に好きなカード1枚を加えられる。
特殊召喚はできないが序盤に引ければほぼ問題ない。
情報アドバンテージで不利になるため罠を選択しづらいが魔法やオネスト・カルートを加えれば(ry
∧
/´。 `ーァ
(( { 々 ゚l´ モグモグ
/ っ◇o←強欲で謙虚な壺
/ /
∪^∪
・・・コンナカードヲスーパーニスルカラ遊戯王ハ資金ゲーッテイワレルンダ
貪欲な壺 350円
おそらく(いろんな意味で)現実的なドローソース。ただし除外ビートダウン等墓地が溜まりにくいデッキや
昆虫族・ライトロードなど墓地のカードをカードのコストや切り札の布石に使うデッキでは採用はしづらい。
だがそれ以外はBF・アンデット等墓地肥やしを積極的に行うデッキは勿論
メタビートなど墓地にほとんど関与しないが戦闘をガンガン行うデッキでも採用できる。
特にマシンガジェや魚族はデッキのモンスターの数が鍵となるので絶対に採用しておくべき。
封印の黄金櫃(準制限) 700円
強欲で謙虚な壺よりもさらに確実に目当てのカードを引くことができる。
ただし2ターンのタイムラグがある上に情報アドバンテージで不利になるため、
出来るだけ後半で打ち(そうも言ってられないかもしれないが)、
サーチするのは切り札となりうるカードにした方がいいだろう。
後何気に高いのも欠点。
闇の誘惑(制限・闇限定・・・と言えるのか?) 670円
(優秀ストラクの一つであるマリクデッキで確実に入手可能)
遊戯王においてのトップ3に入るであろう黒歴史、【シンクロダーク】を助長したドローソース。
闇属性がある程度はいるデッキなら貪欲な壺と並んで必須カードとなるだろう。
シングル価格は高めだがマリクデッキを3箱買えば確実に2枚余る。
そのマリクデッキも十分すぎるくらい優秀なのでコスパも実は最高クラス。
カードガンナー(制限) 50円
墓地肥やしばかりに目がいくが破壊されたときのドロー効果も地味に優秀。
返しのターンでダメージを受けてもきっちりカードを渡して去っていく仕事人。
悔やむべきは制限カードと言うことか。コナミよ。どうして攻撃力600の400上昇にしなかったし。
(原因=機械複製術で9枚墓地送り+3枚ドロー・・・これが無くても制限になってたか?)
黒羽の宝札(BF限定) 10円
闇の誘惑の下位互角・・・とwikiでボロクソ言われてはいるが、
強欲で謙虚な壺と同じく序盤で引ければ問題ない上に
やはり他に条件も無く2枚ドローは強力。
・・・ただ本家BFだとスペースが無いんだよなあ・・・・このスレ的には最高の逸材なのだが。
ソーラーエクスチェンジ(ライトロード限定) 200円
ライトロードをコストに2枚ドローして2枚墓地送り。・・・ツヨスギル
こちらは本家ライトロードでもガンガン使われている。
おまけに入るデッキを限定するとはいえ効果のわりに何故か異常に安く
店によっては50円ストレージでもゲットできる。(ちなみに俺は50円でゲットできた。)
フィッシャーチャージ(魚族限定) 10円
フィールドの魚族をコストに敵カード1枚を破壊して1枚ドロー。
オイスターマイスターをコストにすれば1:2交換が可能。
そうでなくても2:2交換な上に凄く安い。
カラクリ解体新書(カラクリ限定) 10円
カラクリの表示形式を2回変更すれば2ドロー。
カラクリ蔵が登場して使いやすくなったものの初手から出すのはお勧めできない。
カラクリモンスターたちと同じくこれからの発展に期待がかかるところ。
・・・
>>938に便乗してドローソースを考察してみたが・・・
ドローソースは全体的にたけぇな・・・。
唯一貪欲な壺と(マリクデッキ購入者のみ)闇の誘惑が割と安めだけど・・・
コナミがドローソ−スの再録をケチってるせいか?
(貪欲な壺もストラクに再録はされているがストラクチャーの内容はあまり良いとは言えない。
ゴールドシリーズにも貪欲な壺って採録されてなかったよね?)
結論:汎用系ドローソースは全体的に高い。
カテゴリ(場合によっては種族別)ドローソースがあるならそちらを優先したほうがいい。
追記:書き忘れてたけどこれもあくまで自分の考え方ですので鵜呑みにしないように。
947 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/11/27(土) 05:35:23 ID:CchHb5hB0
凡骨スキドレアトランティス
上級×6
ギガ・ガガギゴ×3 ジェノサイドキングサーモン×3
下級×13
レインボー・フィッシュ×3 マッド・ロブスター×3 シーザリオン×2
暗黒海竜兵×3 アトランティスの戦士×2
魔法×13
アトランティス×3 凡骨の意地×3 大熱波×2 下克上の首飾り×2 サイクロン
ライトニング・ボルテックス リロード
罠×8
スキルドレイン×2 正当なる血統×2 リビングデッドの呼び声 ジャスティブレイク×2 神の宣告
1000にいく前に構築した。
シーラカンスはシンクロが主になったので、安いデッキ向けではなくなった。
それでも水属性は安くて強いと思うんだ。
闇の誘惑はエクストラパックだろ
WIKIに載せる載せないの基準って何?
950 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/11/27(土) 17:47:44 ID:5v6ZpjPMO
>>949 今のところは特にないんじゃないか?
とにかくトゥィン!と来たデッキは手当たり次第に
wikiに登録しても構わないと思う。
激流や奈落とか売ってないorz
ミラフォなんかは売っていても400円
やっぱネットで買ったほうがいいのか?
韓国版が嫌じゃなければ韓国のGS2009買えばいいと思うよ
1パック100円ぐらいで売ってるし激流葬も奈落もミラフォもすぐ手に入る
GS2011には期待
トリシュとかグングとかは絶対ノーレアだと思うが
>>953 ありがとう
今度買ってみるよ
今月入ってから復帰したら環境変わりまくってびっくりしたでござる
前から使ってたエーリアンを強化してみたら案外安くすんでびっくりしたでござる
韓国版GSで死者蘇生がでると信じて買ったらサイドラが出まくったでござる
なに…サイドラ作れという神のお告げか…
【エーリアン】()は合計金額
モンスター:エーリアングレイ*2(200) ハンター*3(90) ソルジャー*3(150) ウォリアー*3(300) アンモナイト*3(300)
オシャレオン*3(150) リベンジャー*3(150)
魔法:トライアングルエリア*2(60) A細胞増殖装置*2(60) ビックバンシュート*2(100) 古代遺跡コードA*2(60)
一族の結束(700) ライトニングボルテックス(100) 光の護封剣(100)
罠:惑星汚染ウィルス*2(200) 超古代生物の墓場*2(600) 洗脳光線(30) 強制脱出装置*2(300)
神の宣告(100) リビデ(100)
EX:ごるがー*3(1200)
計:5050円
ツインもエンドもレア以下が存在するし、キメラも一枚あればいいからそんな高くないかもね
フォートレスが米韓でも700程するのがネックだが
>>954 ゴールドシリーズに関しては(どーせノーレアになる)トリシュとかグングとかの「目玉カード」よりも
聖バリとか激流葬とかの「汎用系カード」に期待を寄せたほうがいい。・・・と自分では思っている。
そろそろ貪欲な壺がゴールドシリーズに入って欲しい・・・
今の所自分の感覚でいいって思うカードは強制脱出装置と(制限緩和が条件で)停戦協定かな?
地味にアレ、皆既日食の書とコンボできるし。
>>956 ゴルガー、一枚200円くらいじゃないか?
近所のショップで300〜200円だが…
>>959 ハンターはエーリアンの中でも微妙域。
エーリアンキッズかテレパスにしたほうがいい。
テレパスは見つけ辛いが
キッズはストレージでも良く見かける方だからちょっと粘ってみな。
カラクリはほんとに安くて強いを体現したようなデッキだよなー。
イラストもかっこいいし。
というわけで晒してみる。
【モンスター】16枚
カラクリ武者6318*2(60) 忍者919*3(90) 兵236*3(90) 商人177*3(90)
参謀248*3(90) 守衛313*2(60)
【魔法】18枚
カラクリ蔵*3(90) 解体新書*3(90) 風雲カラクリ城*3(90)
機甲部隊の最前線*2(200) ライボル*1(100) 貪欲な壺*1(300)
一族の結束*2(1000) 死者蘇生*1(500) サイクロン*1(100) ハリケーン*1(50)
【罠】6枚
時限爆弾*1(30) サンダー・ブレイク*1(100) 地霊術*1(50)
神の宣告*1(100) ミラフォ*1(200) リビングデッド*1(100)
【EX】
無零*3(900) 無零怒*2(800) カタストル*1(100)
計5280円
戦術はとにかく商人、兵、蔵、最前線などでデッキ圧縮していくこと。
兵と最前線のコンボが地味に強力で、自爆特攻でデッキからモンスター2体を並べられる。
ただし、サーチ、リクルートすべきカードは状況によって結構大きく変わるので、
使いこなすにはちょっとしたなれが必要かも。
デッキのモンスター切れを起こしやすいので、
不安ならスクラップリサイクラーの投入や貪欲な壺を増やすと吉。
一族の結束はなくても戦えるので、もう少し安くなるかも。
ただ、その時は汎用シンクロが欲しくなるかな?
カラクリ屋敷や歯車装置箱を高いカードの代わりに入れると更に安くなる。
使ってみると案外役に立つ場面も多いので、十分採用の余地あり。
>>961 一束抜けるなら貪欲1枚増やしてサモプリも良さそうね
若干高いけど汎用☆8シンクロも増やせばシンクロしつつ313墓地に落とせるのがいい感じ
サンブレ枠に天罰も良さそう、1枚の値段大して変わらないし。
313が2枚なのは最前線効果発動しにくいから?3積みでも良さそうだけど
【コンタクト融合】組みたくなったんだが高い?
N系のデッキは型が多いから何とも…。
Nと融合体はグランモール以外は比較的安めじゃない?
965 :
961:2010/11/28(日) 15:46:31 ID:Q83/ncGJ0
>>962 確かにサモプリはいいかも。魔法が手札にあまりやすいデッキだし。
無零怒呼べない&汎用シンクロが高いののがネックだけど。
313が2枚なのはチューナーが手札にダブってしまうってことが多かったから。
サーチ・リクルートが豊富なので、2枚でもほとんど困らないと思って。
あと、神の警告か奈落を入れたいかな?
自分のいる環境が温いせいかめったに遭遇しないけど、やっぱりフォートレス怖いし。
>>962 thx
安いなら久々に初めてみよっかな
>>963 Nビにしろコンタクト軸にしろクロポ落とすための終末の騎士が微妙に高いぐらいだと思う
そろそろ次スレの時期かな?
・・・それにしてもデビルドーザーストレージで150円で売ってたんだが・・・
なんであの強さであの安さなんだろうか・・・コスパ良すぎだろJK
(ダムドや裁きの龍はゴールドシリーズに採録されたからだが・・・
デビルドーザーが採録されたパックは糞パックだし・・・)
まあ安けりゃこっちとしても有難いがちょっと気になって、な。
デミスもブームが過ぎたのか250円で売ってたし高等儀式術も確保してあるから
非1キル型ならデミスドーザーも結構安く作れそうなんでちょっと作ってみるわ。
エクストラを考えなければ極星獣は安いな
汎用制限カードとライコウがちょっと高いかなってだけで
いろいろ調べたが、岩石族は安くてそれなりのデッキが出来ると思う
プレートが高いが、メガロックで1キルを狙うのもありだろうし
まだ、デッキが出来てないが
ガイアプレートもストレージで300円とかで見つかるからな
もう六武とか魔轟神みたいにキーカードが極端に高くなければ何でもいい気がしてきた
973 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/12/01(水) 15:24:02 ID:Rp1sLhoG0
トマハンはダクバとかちょっと高いが無視すれば結構安くできる希ガス。
ザルーグの値段がわからんのが気になるが
次の天使ストラク3箱買いでマシンナーズみたいにデッキ組めるかな?
>>974 たぶん3箱買いだとドラグニティクラスになると思う
>>971 300円か!
俺900円を買っちゃったよ・・・orz
アマリリスバーンが安く組めるかなとふと思ったけど、
やっぱロンファやライオンがないと厳しいなあ…
>>977 確かにロンファは必須だよなあ・・・でもライオンのほうはギガント・セファロタスで代用できないの?
あっても無くてもいいと思う、ありゃ便利だが
ロンファはいる、墓地肥やしとデッキ圧縮をこなしてくれるから
後はサンブレとかの手札捨てる奴、クリス対策とか手札のアマリリス捨てるのに役立つ
>>938 聖バリ110とか安くないか?
地元じゃ300はするけどな