【モンコレ】スケグルなどのバルカン議論スレ

スケグル、メディア、サルガタナス・・・。
そういうものの議論はここでやりましょう＾＾

>>1乙

いい加減に堪忍袋の緒が切れてもいいころだと思ってた

問題のテンプレ

Q:○○が強すぎる！！
A:では、そのデックで全国制覇してください。
　現行のカードプールは比較的良好なバランスを保てています。
　スケグルやサルガタナスも、代償は安くはありませんし、弱点もあります。

バルカン肯定派の意見

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/13(土) 02:19:59 ID:FYSG+UpE0
この手の話題になる度にバルカン系の肯定派（？）で出てくる意見は大体3つ
・対処法はあるだろ、勝ってる他のデックはあるだろ
・勝つための努力が足りないだけ、もっと考えろ
・好きなカードだけで勝てるなんて甘すぎ、そんなのゲームバランスないだろ

でも実際は「こいつらどうにもならない、対処の仕方がわからない」なんてほとんど誰も書いてない
まるで勝てないなんて話もしてなくて、>>317のいうのがまさにその通りで
勝ち負けじゃなくて対戦しててつまらないって話を大方の人がしてるんでしょ
それに対して手段がどうこう、弱点がどうこうなんて話じゃ、ずれてるんだよ
そして3番目の反論パターンに至っては、何でそんな極論に跳ぶんだかわけがわからん
誰がそんな極端な話をしてるんだ?と毎回議論見てて思うわ

スケグル側の議論がいつも必死すぎる
そんなに俺Tueeeeeしたいですか?
優勝もスケグルだったしどこが良好なバランスなんだよと問いたい
実際はスケグル・メディア・サルガタナス対策必須、しないとフルボッコ
儀式に対策カードを割かれていた頃と大して変わらん

とりあえず議論したい側の人(主に否定側の人？)
いましたらこっちで毒を吐いていってくだしあ

スケグル擁護側の意見はなんなんだろうね。
モンコレがバランス悪いゲームみたいに言われて腹立つのかなあ。
ＳＮＥを盲信的に信仰してる狂信者って感じ。

スケグル擁護側というほどでもないが、スケグルに１枚制限とかかかったらワルキュリアデック作る人が居なくなると思う。
サンダルフォン、ブリュンヒルドでは主力にするには厳しいと思う。
鎮魂隊でも再録されればまた話は変わるかもしれないが。

スケグル強いとは思うけど、Ｓ時代の評価がそれほどでもなかったこと考えると
スケグルじゃなく、お供の大半が即時可能になったのが強いだけじゃ？

>>8
Ｓはキキーモラ系標準装備だったからじゃ…
儀式もあったし

>>3のテンプレ書いた人間だけど…
ぶっちゃけ、本心ではない。
ただ、テンプレの話題が出てるちょい前ぐらいで批判が多くて努力が足りなそうな勝てないって書き込みが多くて嫌になってた記憶がある。
悪いのはカードプールじゃなくてプレイヤー個々の環境じゃない？
SNEマンセーではなく、ユーザーの努力が足りなさそうだったのであんな風になった。
問題はあると思うし、変えるべきだと思うが後悔はしてない。

実際どうなのよ?
じゃあこれだけサル・スケグル・メディアが流行ってるのも努力が足りないからなの?
相手プレイヤーがそれらに勝たないからそいつらが嬉々としてのさばるって言う努力不足?
ふざけんな

>>11
白夜キンググリフォンとか使ってみたことある？
その３体相手でも互角以上の戦いできるぞ。
相手がレインスラッグとか使っていたら少し苦戦するがそれでもプレイングさえうまくできればなんとかなる。

モンコレスレで検索かけるとこのスレと「剥いたパック〜」スレが並んだわけだな。

並べてみたら一瞬「ズル剥け」に見えたのはいうまでもない

長文スマナイ
俺は白夜狼キングリ入りでスケグルに勝ち越してる
なんか吹き抜け率が低いんだよなスケグル、遠く遠くで誤魔化そうとしてくる
そしてスケグルは序盤にもたつき感じることない？で揃ってから無双始める
もたついてる間に長距離飛行で飛び込んで鰐召喚とかもそれなりに有効だったりする

サルガタはどんなデック使ってても対策の必要性を感じたことないな
逆に常にレベル一致しちゃうってどんなデックなのと思ってしまう
そして思ってるほど対抗数多くないからカッター積んどいて対抗合戦の締めに使うと結構決まる

メディアはコンボ前提だからタイミングをはかるか歩行の英雄だから避ける事も可能
そもそも安定して破棄コンボしてくるだけでそれほど対抗数が無いことも多いからなんとかなる

大会だったら自分が強いと思うデック使うのは当たり前だから意見や文句は筋違い
楽しむためのフリーだったら相手に確認とってみることかな
試合後まで嫌な思いするぐらいなら始めに確認した方が良いにきまってる

俺は勝ちたいから強そうなデックを使うってのは普通の感覚だと思う
だからどんなデックともかち合うし対戦後に意見交換してる
特に負けた時や苦手なデックの使い手との意見交換は参考になる

今までにどうしようもないって思ったのはAの重儀式だけかな

自分は
メディア→ディスペル粉塵は６発までだから蛙潰せばいい
サルガタ→デック選択の時点で偶数主体の物を選択すればいい
…って感じで割り切ってる

スケグルはデックによっては対抗数追いつけないから無理だと割り切ることしかできないけど

ニコ動に火バラでメディアを殴り倒している動画がＵＰされてた。
メディアをうまく使えてなかったのか相手の手札が回っていたのか。

ここに書き込む奴はみんなバルカンが好きではないと思うんだが、ブロに要望出してみたらいいんじゃないか？
作ってる方にしてみれば、ユーザーの声を聞きたいが余りその機会もないらしいしな。
アンケート葉書がついてる雑誌でも発行部数の数%しか返ってこなくてその情報を元にしてるというし、意外と効果があるかも知れない。

>>17
バルカンは好きではないが制限とかしたら対抗ゲではなくなるのでは？
モンコレって対抗が醍醐味だと思ってる。

たぶん１週間後にはバルカンに対する意識も変わると思う。

というか次弾の不死身剣姫様でダメバルカンは凌げるからな…スケグルに対しても姫と髑髏積むことで今まで以上に安定した対処が可能になるし
メディアも普通にピットが付いてるユニットが来て一番重要な毒蛙を護りきれなくなる可能性があるね

瞳やらでダメバルカンを凌げるようになるのもデカイ
というか次弾の判明しているカードの中に現状のバルカンに対する解答があるから今更というのもある
個人的にはここまで対バルカンカードを出してしまうのかって感じたな、現状でも十分に対処出来ていただけに

どうやってだよって突っ込みには既に書いたと答えておこうっていうか白夜狼キングリ入りだ

>>19
え！白夜キングリって悪くはないがメディアもスケグルも対策済みじゃあ…

>>19
どちらかと言えばここや本スレで叩かれてるバルカンはスケグルやメディアみたいなダメージ以外のバルカンの気もする
耐性意味ないし今のところ判明してる次弾のメタカードも引っかからないから結局のところ、今後も同じ話題は続くと思う

個人的にはバルカンで一番バランスがいいのはアンドロメダやバラックだと思うので今後のバルカンはこの２枚を基準に作って欲しい
サルガタナスも「普通」だったらここまで活躍しなかったと思うし…

メディアと猿は英雄だからバランスいいと思うが、スケグルは出た時期が悪かったな。
デスブリも英雄３とかで登場なら制限もなかったろうに

スケグルは英雄点：２で聖スペル追加
デスブリはそのままのスペックで英雄点：２
くらいなら納得できた

バルカンて１スレたっちゃうほどの人気ユニットだったのか。
すごいなぁ。

メタル・センティピードもでたし、これで対抗4点出せるね。
対抗4点ｗｗｗやばいｗｗ勝てるわけないｗｗｗｗｗ

今はハート様的に考えてコスト：手札2枚破棄、2枚のうちいずれかがワルキュリア/エンジェルならばにするのが妥当だろ
リザレクとディスペル/粉塵だし…まぁ、比べるとなんで枠あるの？ってハート様が悲しくなれるが
ネビロス辺りとかもだが種族系コンセプトの主軸を担うカードが英雄だとデックとして上手く成立しにくくなる
あくまでメインいた上でサブが英雄って形ならいいんだけどね、そのメインとサブは人によって違うだろうけど(フロマと歌姫とか)

…候補になりそうなサンダルフォンとかサブって言っていい強さじゃないというか、能力に統一性が無いからなぁ

どうしてもトップメタになれそうだ

スケグルたん！スケグルたん！ああ！！可愛いお！！！スケグルたん！！！！ああああ！！！！！！

あるかもしれない

メディアは真珠の秘術でふたなりになった！

>>29
種族【ふたなり】か
最近のメディアは雌犬になって調教されたり淫乱すぎるだろ

嬉しいクズめ！

すでに崩壊してすげえ強化されたな

こんな環境にあったぞたしか？

入れてやれよ斜め上で

トゥルーバカ

スケグル制限記念に、サンダルフォンデックつくるぜ！
キューピッドまだー

象バルカンをバルカンで防ぐガブリつえーと思ったら、豪傑でおｋだったお…

一枚制限のスケグルに無双されました＞＜
早く禁止にしてください＞＜

バシネットサンダルフォン＋輝く雨の天使＋ブルージニー
これでかつる！！

メディア「ワルキュリアの調教は、パスカヴィルに比べると温い」

ギュウキ「ロケテストのままならStage2のバルカン第一号は俺だ！」

コスプレ大好きメディアたん！

スケグル、デスブリ＞＞＞＞＞＞（制限カードの壁）＞＞＞＞＞＞＞その他

プロモ大砂蟲が汚辱の混沌に呑まれるとエロい

ペルーダ以外の４レベル水ドラを探していたらヒドラがいた
ヒドラ（笑）

ブラックヒドラ（核爆

ギュウキさん最強伝説

ここは萌えスレみたいな扱いでいいんだろうか？

鬼哭きのミンクは萌えカード
異論は認めない

フロマージュは女もいけるんだろうか？

鬼斬りゴンドウ女の子！

スーパージーグルーデタイム！

鬼哭きミンクって汗臭そうだなー
クンカクンカしたいなー

ナラシンハバズーカ

褌ミンク様エロすぎ
自重してください

九尾解放したヴァッセルの尻尾、モフモフしたいお！！

オズボーが「おまえは何を言っているんだ」にしか見えない

おっきい幼女がもっとおっきくなった！

ジーグルーデちゃん！ジーグルーデちゃん！！ジーグルーデちゃん！！！
ジーグルーデちゃんに聖晶騎兵ちゃんの槍が入ってるよ！このままじゃジーグルーデちゃん気持ち良過ぎて死んじゃうよ！！
ジーグルーデちゃんおまんまんにシャイニングシールド張るんだね☆これで安心だねジーグルーデちゃん！
そんな！聖晶騎兵ちゃんディスペルマジック使うなんて！構築済みに入ってないスペル使うなんて酷いよ！！
今度はポイズンハンド使うんだねジーグルーデちゃん☆お薬たっぷりのお手てで聖晶騎兵ちゃんを気持ち良くしてあげるんだね☆
ダイスは…１！え？嘘！１！？
１じゃ聖晶騎兵ちゃんには効かないよ！聖晶騎兵ちゃん気持ちよくならないよ！！！
ああ！もうジーグルーデちゃんのスペル枠残ってないよ！！対抗連鎖終了しちゃうよ！！！
イっちゃう！！イっちゃう！！！！
聖晶騎兵ちゃんの聖晶の槍でジーグルーデちゃんイっちゃうよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！

これがモンコレ紳士か

聖晶騎兵×ジーグルーデか
なるほど

エカテリーナ様に犯されたい

マグネティック幼女にパイナップル入れて膨張させたい

姫様にシューターでぶっかけ☆したい

アルストロメリアちゅっちゅっ

モンコレ最太が帰ってきた…

ガトーとネモのスーパーストーカータイム始まるよ！

ヴァッセルとエレインの姉妹百合ハアハア

フィフティニーたん15歳！

ジーグルーデちゃんペロペロ

マグネティック・レディぺぺろぺろ

フォクシアぺろぺろ