【MTG】白スレ【9ルセイド】

従者４
天界の十字軍４
シスルダウンのしもべ４
萎れ葉のしもべ４
死を運ぶ者のしもべ４
迎え火のしもべ４
隆盛なる勇士、クロウヴァクス４

栄光の頌歌４
内面からの光４
司令官の頌歌　４　←[NEW！]

平地20

前スレ
【MTG】白スレ【8クルセイド】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1217666153/
前々スレ
【MTG】白スレ【7クルセイド】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1203420035/
前々々スレ
【MTG】白スレ【6クルセイド】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1193327696/

乙斬の天使

>>1乙
これは乙じゃなくて組み合い鉤なんだからね

>>1乙
しかし清浄の名誉がないとはこれいかに

乙乙

>>3
わろたｗ

いちおちゅ

>>1乙

>>4そんなこと言ったら本家十字軍も聖餐式も無いじゃん

時間が無くてWWK発売からまだ遊べてないんだけど、白アグロでのバジリスクの使い心地ってどう？
スペックの割に残念な感じだったコーの決闘者とも白欄や白騎士とも相性最高で否定の壁も恐くなくなるし、
ジャンド相手にも序盤にライフ差を付けられそうだし、決闘者が使えるようになるとイーオスの弾も増えるしで凄いと思ってるんだけどその辺止まり？

白単で青黒フェアリーに勝てないよタスケテ！

割とマジでコーエクイップいけるんじゃないかと思ってる
ヤキイモのアレと武装の達人？にバジリスク、信頼おける山刀とか使って･･･

帆凧の弟子4
石鍛冶の神秘家4

信頼おける山刀3
バジリスクの首輪2
ビヒモスの大鎚2

ここまで考えた。

コーの決闘者、帆凧の弟子、武装の達人４積みなら
骨の鋸とか卓越の印象とか軽い方が強い感じがする
とにかく装備さえしたら回避付くか超えてけるパワーになる
装備まで3マナ掛かるのは重い

バジリスク以外は

イクイップは名誉との兼ね合いが難しいねぇ
何となく名誉全抜きはやりたくないし、かといって装備だけだと何となく不安という

神秘家がトキにしか見えなくて困る；

>何となく名誉全抜きはやりたくないし、かといって装備だけだと何となく不安という
要は名誉入れるってことじゃないかｗ

スレタイのカスっぷりに吹いた

神秘家はいいなあと思ってたけど、ストレージに入っててちょっとショック
安く買えていいけど。

石鍛冶の神秘家入れて一枚刺しの装備品をもってこよう(ついでに出そう)と思うんだが何がいいだろう？
アンサイズ、ハンマーが基本で謎の仮面や囁き絹の外套も相手によってはありぐらいかな？

稲妻のすね当て戻ってきてよ！

神秘家はいいよお　装備品次第だけど
下の環境ではどうなんでしょうか

レガシーだと装備品自体が限られるからな・・・・
ビートダウンの十手・火と氷の剣
セファリッドの手甲
他にあったっけっていうかほぼ十手専用な気がしないでもない

エクテンならどうだろ？

弱者の剣、じってくらいしか思いつかんの

〆がいい

いやもう骨断ちとかシンプルなのが戻ってきて欲しいよ

疲弊の休息/Rest for the Weary　をメインに入れてる人に聞きたいんだが
使い勝手と選んだ理由ってどう？
WWKになってコーの火歩き/Kor Firewalkerが出たから変えようか迷ってる
トークン上陸白ウィニー系での用途で特に聞きたい

ようやく8天使の白コン組むときがきたな
フィニッシャーと除去はいいとして問題はアドをどこでとるかだな
あと序盤をしのげりゃな
1マナ壁の出番か

正直グッドスタッフ臭しかしないなそのデッキw

むしろ、カルデラ装備だろｗ

ドラゴン変化できる日本刀も、ロマンですよね

>>29
カルデラどう装備すんだｗ　カルドラだろ

コーエクイップいけるぞ！ 元気出せ！

>>32
名誉入れてる？
正直、名誉のスペースが無いんだけど

武装の達人で十分な気がする。てゆーか装備品はどれ入れてる？
なんか微妙なのだ。

ゼンディカーブロックに天使がうじゃうじゃいて困る('A｀)
天使は過去の遺産（ウルザ・ブロックが全盛期）だろうに

>>35
天使は昔から居る白の代表種族でしょうが
何時遺物になったｗ

テス

コーイクイップだけど、骨の鋸はガチ
卓越の印章とか空漁師とあわせて一見強そうに見えるけど、マナかかりすぎる

あと名誉はいらね。挑戦と装備以外に自己完結しないカードをいれる余裕がない

名誉は俺も入れてないかなぁ 数並ぶようで並ばないし　装備は骨の鋸と卓越印章と首輪で
やっぱり軽さ重視だよ

軽さを重視したら上陸猫と装具が入って達人抜けた

スパイーダーネット、被覆の外套とかもいい感じ？

わんわんおと印章と骨と囁き絹
絹は余裕があれば神秘家で拾ってきて出す感じ

骨鋸がガチに激しく同意

というかイクイップは装備無いときの打点の低さがネック
1/1バニラとか2/3飛行出たとき平地を戻すとかでせっせと殴らないと行けないとか苦行
まぁそれが嫌いじゃないからずーっとこれ使ってるんだけど

そのための石鍛冶の神秘家っすよ！

手甲の同型再版がよかったなー

0マナ装備は悪用できることが多いから骨の鋸で我慢なさい

で、プロテク同盟者とは何だったのか

>>47
同盟急報が重すぎるせいで微妙
いくら同盟者とのシナジーがあるからといっても4マナはないわ…

せめてスリヴァーみたいな強化だったらなー。同盟者って後出しした奴はヘボいんだもん。

・先出ししたやつだけが育っていくから、こまめに除去を撃たれるだけで打点が伸び悩む
・どんどん出していかないと育たないから全体除去を警戒して手札に温存という戦法が取りにくい
・プロテクおっさん＋急報もどき以外での除去耐性は皆無

これじゃあなぁ…
水晶で単体除去、冬眠で全体除去を回避できて、有翼で回避能力持てて、筋肉で全体パンプできて、
そのどれもが軽いからカウンター構えるのも容易なスリヴァーと比べると…

単体で見てもほとんどが同じマナ域の標準生物が大きくなる可能性があるってくらいだしね。
軽い上で各色に同盟者が出るたび全同盟者+2/+2とかショックや巨大化や送還が誘発、
-1/-1カウンターを対象に乗せるくらいのが出ないと誰も使わないんじゃねーの？
つーかカズールの大将軍3マナでもバチ当たらないくらいの環境じゃね

コーイクイップ組もうと思うんだけど首輪って何枚いる？
石鍛冶入れてるけど複数枚場にないとキツい相手とかいるかな？

1枚でおｋ

ありがﾄﾝ。つーか過疎り過ぎだろ…みんな白好きだろ！？もっと語ってくれよ！
コーイクイップに火歩きはメインで何枚入れてくかとかあるじゃん！

>>54
ジャンドメタるならシナジー無視しても白騎士と合わせて4積みで行く

>>54
俺は普段2枚、サイドに2枚だな
装備コーは二マナ域に有用なのが多いもんで

俺からも質問。
装備品って何枚入れてる？

多めに入れたいのに骨の鋸、卓越の印章。1枚挿し程度でいいのに外套、大槌、首輪
くらいか？個人的には冒険者の装具って軽いし強いと思うんですけど

8枚だな
装具２首輪２山刀１印章１大鎚１帆凧１

帆凧ってどう？どうも微妙に重い気がするんだけど。

重いけどトリナクスとか立ってる時のシルバーバレット用にいれてる
鎚と帆凧は対ジャンドにって感じかなー

今の環境装備品が微妙に重いんだよねぇ。
帆凧の弟子と決闘者に期待したいんだが2ターン目から
装備品付けてアタックにいきづらくて困る。

それに猫も積んで２ｔ目猫パンチいけるようにしてる
イーオスとかのおかげで後半も息切れしにくいから多少装備コスト高くてもいける……と思う

猫かー。つか達人さんはどうなんだ？コーイクイップとか言うからには
コーで統一したい気分になるんだが首輪的にイケメンいたほうが安定
したりする気がする

首輪を活かすだけならコーにこだわらず、というか普通の白単にして2マナ2/2先制攻撃持ちで運用すべきでしょ。
コーイクイップの首輪は否定の壁あたりで詰まないようにするためのカードだと思ってる。

だよね。やっぱ達人は抜くか…。しかし首輪付けたイケメンマジイケメン

最近の大会デッキ分布見てたらもう火歩きと白騎士は両方メイン４で良い気がしてきた
コントロールの割合がどうなるかが懸念点だがコントロール相手に効くカードってなんだろ？

>>66
俺もそう思ってたんだが、予想以上にバントとナヤが増えてて悶絶した

天界の粛清メインに4積みしてたら死んだ

>>66
コントロールは新ジェイスに針打って首輪とか精霊への挑戦で攻撃押し通してる
でももともと結構分はいいよ

また落ちる訳にはいかない
しかし白スレ過疎りすぎだろ
コーイクイップの話でもしようじゃないか

帆凧の弟子と決闘者をイーオスでリクルートして装備してアタック

っぽいのは考えたが、構想段階で微妙だとわかった

イーオスで持ってきて場に出すターンにはもう盤面に対して影響を与えない生物だからなｗ

>>72
同盟者持ってくるのが良い

どいつをだよ

イーオスで持ってきて次のターンに出したら2/2＋α接死飛行絆魂
悪くはないんじゃないか？と思うんだが

４マナ以上出てる場で今さら夜鷲以下のクリーチャーが出てきてもたいして脅威にならない気がする
装備に対応して殺されたら１マナで安いっていう利点も意味無くなるし
コーイクイップよりは同盟者でデッキ組んだ方が良さそうだな

どうせ装備品使うなら回避能力のある奴につけたほうがいいな
コーはデフォルトが貧弱すぎるんよ……
決闘者あたりの爆発力は特筆に価するけど

普通に白単ウィニー強い
単純な殴り合いなら負けないと思う

コントロールと血魔女がきっついけど

>>71
普通に相性いいよ

そんなことより装備品に何を積むか話そうぜ！
俺は
わんわん２　骨の鋸２　山刀２　卓越１
なんだけど、対戦してみたら山刀は１枚でもいいかなーと感じた。
レインジャは後半の息切れには必須ですた
場に装備品落ちてれば、決闘者や弟子が二段接死やら中型飛行生物になったりする

使ってて面白いのは間違いない

ギアもいいんじゃないの
猫が装備すると倍々だし

帆凧も結構いい働きするぜ。除去考えて外套使うことのが多いけどな

帆凧は重いし弟子と被るから入れてないんだよなぁ
皆はどの装備をどれくらい入れてるのー？

あとついでに、採用生物についても。
決闘者、帆凧弟子、神秘家、空漁師、イケメン　がそれぞれ４
それとイーオスが３なんだけれど、やっぱ普通は猫パンチ搭載型かね？

俺は猫入れるね。空漁師はどうにも微妙に感じることが多い

ネコいないと削りきる前に場を一掃されちゃうんじゃないの。装備とかしなくても除去の的になってくれるし
空漁師は卓越と骨の鋸を多めに採用してるんならデメリット無2/3飛行は強いし入るんじゃね

なるほど、参考にする
84,85ありが�d

空漁師で戻すのは土地だけだとか勘違いしてた。だって上陸ボロス
だと峰戻してばっかだったから！

清浄の栄誉ってどうなんだろう

装備品をメインにすえるとどうしても展開できるクリーチャー数に限りがでてくるから、
名誉との相性は微妙じゃないかな、と思ってるがどうなんだろう

なるほど

89言う通り、名誉の入るスロットが無い
仮に生物24、土地22としてもスペル枠が14しかない
そこに7､8枚の装備品と挑戦4枚を積んだら･･･ってことになる

装備品欲張ったらスペル枠が消滅したでゴザる

《コーの決闘者/Kor Duelist(ZEN)》+《冒険者の装具/Adventuring Gear(ZEN)》に惚れこんで
上陸ウィニーとコーイクイップが混ざったような白単を組んでいるが、
イマイチ勝ち切れない。

やっぱり、上陸なら白赤、コーイクイップなら《骨の鋸/Bone Saw(CON)》や《卓越の印章/Sigil of Distinction(ALA)》、
としてブンか安定かに寄せたほうが良いんだろうか？

>>93
俺も決闘者とヤマネコと冒険者の装具で似たような上陸デッキを組んでる。
青タッチしてエイヴンの擬態術士を入れてるので7/5飛行二段攻撃とかで脳汁出るぜ。

イクイップでどの程度装備品が積んであるか気になる
俺はいろいろ試してみた結果、６枚程度に落ち着いたが……

>>95
大体６〜８枚らしいな

スペル枠何枚ぐらい確保してるかが気になる。
俺は６枚（流刑４　誓約２）だが。

個人的には石鍛冶いれるなら装備４枚でいいと思っている
スペル枠は流刑、誓約、挑戦だな

同じ装備品４積みするより、石鍛冶の神秘家４積んだほうがいいよ
石鍛冶の神秘家のCIPで確実にハンドにくるのだから、装備品は一種につき一、二枚で充分
初手に装備品ばっかりきたり、ドローが装備品だらけで腐ることが少なくなる
何気に肝心なのが能力で直接、装備品を場に出せること
色マナを無視できるだけでなく、カウンターされないから下の環境でも若干だが心強い

あと、場にでた時点で仕事終えてるけど、生物だから壁になるし装備つけて殴りにいける

たまに首輪付けて立ってたりするな実際

神秘家4は前提じゃないか？
その上で骨鋸何枚も引っ張ってきて全体+4/+4とかしてる
……のは俺だけ？

色マナ無視を狙うならアンサイズとか入れてもいいかもね
下環境ならレオニンのシカールという友がいるし

やっぱ十手ひっぱってきたいな
決闘者装備とかパねえわ

みんな達人入れてないのね
ネコも達人も入れてる俺は異端なのかな

達人いると展開速度が落ちるのがな……
普通のロードならともかく、装備しないと効果がないのもマイナス要因じゃないかと

待て待て
カサンドゥの刃の達人なのか武装の達人なのかがごっちゃになってないか

つかコーイクイップに武装の達人は必須じゃなかったのか

武装達人も名誉もスロット無いし、達人に装備しても無駄になりやすい
>>104のように思ってた時期もありました。>>103が真理
武装よりカザンドゥのほうがつおい
「首輪付けたイケメンマジイケメン」という名言があったはず

>>105
あったはずもなにもこのスレの>>65なんだが。

エルドラージ覚醒でイケメン級の同盟者が来ねぇかなぁ。

>>105
そんな馬鹿なと思って達人抜いてイケメン入れたら本当に強かった件

だが俺は浪漫を追うぜ！

だろ？

武装入れるのもロマンだけど、武装に装備したら他の生物に装備できるカードも無いしマナも無くなるから、正直使いにくい

させるかー

お前らこのスレ覗きつつ落ちないかどうか期待してたろ。俺もです。
さてギデオンさんの話でもしようか

白人気ねぇなぁ

建築巨人さんとかレベルアッパーとかネタはあるのにな。

やっぱ白スレ的には同盟者がいなかったからがっかりなのか。
オレもがっかりだから間違いない。

同盟者は今まで同じ事を繰り返してきた白民にとって新たな希望だったからな。
ワシもがっかりだ。

同盟者ェ…

きっとROEでイケメンと肩を並べる軽量飛行警戒な女天使が出てくるよ！　

……そう信じてる

ギデオンは犠牲になったのだ・・・

規制解除と聞き意気揚々と書き込みﾃｽ
白騎士レベラーYahoo!
白壁Yahoo!
不死天Yahoo!
ギデオンYahoo!

Student of WarfareはRanger of Eosで引っ張ってこれるのが偉大だよなぁ。

>>118
そこはポイント高いよな
単純に白の3マナ枠が薄いからそこにもフィットするし
1t目に出せば2t目に3/3で殴れるのもｳﾏｰ
ヒルで止まるのはご愛敬ですね

ビッグマナ好きなオレは白花壁が良さげ

緑白ビッグマナとかおもしろそうだよね

強いかどうかはともかくな

新しい天使のうち不死天さんはポッチャリゴッドマザー系だけど、
リンヴァラはイラストに期待できそうだぞ（たぶん･･･）
わくわく

Essence Mystic 2W
Creature - Human Wizard (Rarity quite blurry, don't know if it's rare or not)
Aura cards attached to permanents you control have Totem Armor.
2/2

エンチャントレスはじまった･･･のか？

流刑の後釜ｷﾀｰ
ソーサリーなのは残念だが、文句はねぇ

Oust
w
Instant Uncommon
Put target creature on top of its owner's library
second from the top. Its controller gains 3 life.

えええええ

死ねとしか言いようがねぇ。あぁ変身使えってことか？

失脚という強力除去も手に入ったがついにドローまで手にいれたぞ
白コンで黒コンに対抗せよというWotCの思し召しだな

リンヴァーラたんは弱くてもなんでも使うぞ
リミテだと鬼だろうけど

オーラ主体の白青エンチャントレスも組みたいな

ｗｋｔｋ

いやまて冷静になれ
白コンだと黒コンのライフを越えるのは大変だから、ドローは結局できねーんでねーの？
ここはライフ40を目指して勝ちにだな…

訓練場が1マナなんだから、抑制の場も1マナでリメイクしねーかなー

4 前兆の壁
4 孤独な宣教師
4 悪斬の天使
4 フェリダーの君主
4 流刑への道
4 失脚
4 生き残りの隠し場所
4 黄金のたてがみのアジャニ
4 審判の日
4 カビーラの交差路
4 空の遺跡、エメリア
17 平地

ネタで作ったライフゲインだが結構面白い(≠強い)
生き残りの隠し場所は綺麗に決まったら大幅に相手のやる気を削いでくれるできる子

飛行少ないし、空漁師で花壁、ライフ爺、ライフ土地回収だ
あとどうせなら崇敬壁も欲しくね？

ってか花壁(と生き残り)あるし土地多すぎやろ
生き残り全抜きなら24、生き残り4なら23ぐらいだと思う

アラーラブロック抜けたら、流刑→失脚かな？

>>133

トリナクスも消えることだしそれでいい気もするが
復讐蔦っていう新打ちの存在があるからなぁ

というか流刑がキチガイじみてんだよ

俺は流刑の枠に危害の在り方いれるかな
除去としては半端だけど器用だしね
確定除去枠はわっかかジャーニーにする

失脚はどうなんだ結局。1ターン目にエルフに撃たれると泣きたくなるが。

クリーチャーすきこみ


には残念ながらなれなかった

すきこみはマナを遅らせるし2枚だったのが強かったが

てｓ

青白コン相手に次元の浄化が良く効く

そういや前スレあたりに浄化4枚突っ込んだ白コンあったな
コピって回したら以外と勝ててびっくりしたが

浄化ってつまりPWと輪っか対策だべ？
自分もペスと輪っか積むくせに、浄化４積みってすごいな
>>142レシピ教えてくだしあ

そういえばチャリスと石にも効くのか
アリだね

ほいよ前スレからの丸コピペ
WWK以前なんでカードが古いが

＞土地
＞４　空の遺跡、エメリア/Emeria, the Sky Ruin
＞２１　平地/Plains
＞生物
＞４　悪斬の天使/Baneslayer Angel
＞４　コーの地図作り/Kor Cartographer
＞２　エメリアの盾、イオナ/Iona, Shield of Emeria
＞アーティファクト
＞４　天球儀/Armillary Sphere
＞プレインズウォーカー
＞２　遍歴の騎士、エルズペス/Elspeth, Knight-Errant
＞呪文
＞４　流刑への道/Path to Exile
＞４　落とし穴の罠/Pitfall Trap
＞４　審判の日/Day of Judgment
＞４　次元の浄化/Planar Cleansing
＞３　軍部政変/Martial Coup
＞サイド
＞４　ドラゴンの爪/Dragon's Claw
＞３　真髄の針/Pithing Needle
＞３　真心の光を放つ者/Devout Lightcaster
＞３　真面目な捧げ物/Solemn Offering
＞２　大祖始の遺産/Relic of Progenitus 　
＞回りにクリーチャー主体デッキが多すぎるのでやった。反省はしていない
＞……やりすぎだよなどうみても

今から見ると
どう見ても勝てたのはあたり運が大半です。ありがとうございました
って言いたくなるな
パーマネントが実質ペス2だけとか男らしすぎる

>>145
thx.
作った奴は緑単かボロスに散々いじめられてたんだろうな･･

当時はジャンドが今で言うヒル型だったからジャンド相手にもわりと勝てたかな
流石に記憶があいまいだが

今日なんとなく買ったエルドラ2パックでギデオンのプレミア当たった。
どうしようこれ・・・

PWコントロールの魔道へようこそ！

しかもオールフォイルですね、分かります
普通に組んでも総額100kが見えるくらいなのに、そんな事をしたらどうなるやら

話題が乏しいので燃料投下
海外のＰＴＱで白単コントロールがベスト8入りしてた模様
白青コンがカウンター抜いたタイプが主流なので、ジェイス使わない（持ってない）人は
参考になるかも？

4 コーの空漁師
4 孤独な宣教師
4 前兆の壁
3 コーの地図作り
2 エメリアの盾、イオナ
3 巡礼者の目

4 流刑への道
4 忘却の輪
4 審判の日
2 軍部政変
2 探検の地図

4 空の遺跡、エメリア
20 平地

空猟師＋ＣＩＰ持ちで序盤のアド稼げるのはいいけど、勝ち筋が細いな……
個人的にはエルズペスとエルドラージの碑なんか入れてみたい

これがベスト8って大会参加者何人くらいなんだろう･･･

ちょっと緑入ってるけど、これはどうだ。
24名大会で5位。

http://kungfumagic.com/archives/2010/05/16_1736.php#more

4 闘争の学び手/Student of Warfare(ROE)
4 白蘭の騎士/Knight of the White Orchid(ALA)
3 クァーサルの群れ魔道士 /Qasali Pridemage(ARB)
4 聖遺の騎士 /Knight of the Reliquary(CON)
4 エメリアの天使/Emeria Angel(ZEN)
3 遍歴の騎士、エルズペス /Elspeth, Knight-Errant(ALA)
4 ギデオン・ジュラ/Gideon Jura(ROE)
4 精霊への挑戦/Brave the Elements(ZEN)
1 未達への旅/Journey to Nowhere(ZEN)
2 忘却の輪/Oblivion Ring(ALA)
2 流刑への道/Path to Exile(CON)
3 荒原の境界石 /Wildfield Borderpost(ARB)
1 進化する未開地/Evolving Wilds(ROE)
2 活発な野生林/Stirring Wildwood(WWK)
3 陽花弁の木立ち/Sunpetal Grove(M10)
2 霧深い雨林/Misty Rainforest(ZEN)
2 森/Forest(ROE)
3 乾燥台地/Arid Mesa(ZEN)
2 湿地の干潟/Marsh Flats(ZEN)
5 平地/Plains(ROE)
2 セジーリのステップ/Sejiri Steppe(WWK)

>>153
ギデオン４は流石に多すぎないかなー？自分なら悪斬４に変える
あとそれだけフェッチ入れてるなら１マナ圏オオヤマネコでいいんじゃない？
とおもったが、あれは序盤のクロックが加速する分、後半引いたらショボイので
余ったマナつぎ込める闘争の学び手は強いね
クロック増強＋稲妻圏内から逃れるのにも便利な清浄の名誉が無いのが気になる
やっぱ流行のデッキと当たった際にパルスで割られたり忘却されたりするからかな？
クァーサルはサイドにして石鍛冶の神秘家＋バジリスクの首輪・ビヒモスの大槌追加とか
ざっと見てこんな感じ

>>151
> 空猟師＋ＣＩＰ持ちで序盤のアド稼げるのはいいけど、勝ち筋が細いな……
> 個人的にはエルズペスとエルドラージの碑なんか入れてみたい

激しく同意
巡礼者の目だと･･･
ビートメタりすぎだろ。勝ち筋はイオナ一本ぽいな

白コン作ってみた。CIPでカード引けるから使い捨て気分でリセットしまくって
相手が疲弊するか平地が溜まればあとはどうにかなる。
面倒なことは全部、次元の浄化が何とかしてくれる、信じろ。

4:《空の遺跡、エメリア/Emeria, the Sky Ruin》
16:《平地/Plains》
4:《地盤の際/Tectonic Edge》

4:《流刑への道/Path to Exile》
4:《審判の日/Day of Judgment》
3:《次元の浄化/Planar Cleansing》

4:《コーの空漁師/Kor Skyfisher》
4:《前兆の壁/Wall of Omens》
4:《巡礼者の目/Pilgrim's Eye》
4:《コーの地図作り/Kor Cartographer》
4:《エメリアの天使/Emeria Angel》
3:《世界を鎮める者/World Queller》
2:《不死の天使/Deathless Angel》

カジュアルの白シャドーウィニーで一枚さしておいたら相手がビックリしたり決着が決まるカードって何かある？
土地14枚、税収４枚な感じで、出来れば３マナ以内がいい

巨術師を天界の曙光で出す。相手は死ぬ。

天秤
関税
復仇
中断
オアリムの詠唱
冬の宝珠
呪われた巻物

このあたりじゃね

>>158
多分７マナ出る前に終わってる

>>159
天秤：クリーチャー並べるデッキだからきついと思う。んで剣を鍬にと解呪が入ってるから除去はそんなにいらない
関税：剣を鍬にが入ってるから多分あんまいらない
復仇：剣を鍬に（略
中断、オアリムの詠唱：多分オアリムの詠唱の方を使うかも
冬の宝珠：どうなるのか想像が出来ない・・
呪われた巻物：十分入りそう

ちなみに今一枚さしてるのはPreacherと最下層民
迷ってるのはエネルギーフィールドと好奇心、八ツ尾半、精霊への挑戦辺り

シャドーなら精霊への挑戦は微妙じゃないかなと？
と言ってもスタンダードしか知らないのであれですが。

全体火力で一掃される傾向があるなら精霊はアリじゃね。白シャドー的に
止まるのってクリーチャーを止められたときだからクリーチャー以外の手を
打てるアーティファアクトはいいかも。
冬の宝珠って使ったこと無いんだけどこの場合ボードアドバンテージ
を維持しやすくさせるためのものと解釈していいのかね？

全体火力にはブレンダンでこと足りるかと。

>157
輝く群れとかどうよ

>>162
冬の宝珠はそれであってる
極端に前のめりなウイニーのようなので展開力で負けることはまずないだろうから
ある程度ボードが勝った状態で置けば相手の反撃を封じることができる
もちろん下手すると自分の首を締めるので採用は計画的に

他に思い付くのは

からみつく鉄線
ミシュラのアンク
リシャーダの港
凶運の彫像
ルーンの母
梅沢の十手
無のロッド(サイド用)

あたりかな

追記：特に問題ないなら黒の万力も候補になるな

>>162
防御にも攻撃にも使えるってのが大きいかも
面白さ的な意味で

>>164
３マナのカードが６枚だけであとは全部１〜２マナだからあんまり相性良くないと思う

>>165
からみつく鉄線：相性微妙だと思う
ミシュラのアンク：意外と相性良さそう。ただ、早い時期に２マナクリーチャー出すのと天秤で比べると微妙かも
リシャーダの港：殆どが白マナで無色マナあんまり使わないデッキだから多分相性悪い
凶運の彫像：意外と面白いかも。真実の信仰者持ってる（デッキには入ってない）から面白そう
ルーンの母：四枚入ってる
梅沢の十手：若干重いと思う。ただ、デッキにサルタリーの歩兵×４がいるのと、一枚刺すには相性いいと思う
無のロッド：ルンママいるから相性微妙かも
黒の万力：これ入れるなら多分呪われた巻物の方を入れると思う

俺なら悟りの教示者かな

石鍛冶の神秘化で装備品のシルバーバレットは割と楽しいよ。

Shahrazadなら本当にゲームが終わる

俺は悟りの教示者から、大祖師の遺産、エーテル宣誓会の法学者、忘却の輪
梅沢の十手、清浄の名誉をシルバーバレットしてる。
パララクスの波や、亡霊の牢獄なんかもいいかもね。

167見る限り相当変わったデッキっぽい匂い
精霊が攻撃に使えるとか言う時点で、それシャドーデッキじゃないんちゃう？
アンクも税収あるならむしろ相性悪いし

あとリシャポがよくわからんのだけど
メタも白単ってことなんだろうか

多分だがかなりカジュアルでマナ拘束とかの強さを理解してないレベルの人なんじゃないかと思う
冬の宝珠、鉄線、リシャポに対する反応見てるとこのあたりがトーナメントレベルで使われてたことや
使い方を知らないんじゃないかな

と言うかここまで粘るならデッキ晒してくれ
デッキ内容も分からないのに投入カードなんて判別できるわけない

冬の宝珠の強さは異常だよな
冬の宝珠、怨恨、熊がいれば勝てる

そして飛び出すレイジ様

墓地からアーティファクトとかエンチャント回収できるクリーチャーいないんかな？
ＣＩＰとか起動型で。壊されたやつ戻したいんよ。

>>176
いるよ。

>>176
うん。いるね

そばにいるよ。

タウンズフォークの出番が来たと聞いて

>>176
宝探し

>>176
聖域のガーゴイルとか多色になるけどシャルムとか

オーラ術師なんてのもいたな

42人大会で１位の白コン

4 Tectonic Edge
20 Plains
4 Wall of Omens
4 Knight of the White Orchid
4 Kor Skyfisher
4 Baneslayer Angel
4 Captain of the Watch
4 Path to Exile
4 Oblivion Ring
4 Elspeth, Knight-Errant
4 Marshal's Anthem

http://www.magic-league.com/deck/61866/standard_t2.html#MonoW%20Control314

美しいデッキリストだなぁ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

しかし、どうしてエメリア入れてリアニを試みないんだろう
俺も似たデッキつかってるけど、こっそりエメリア入れてる

悪斬再録おめ

悪斬再録されるのか・・・
安くなってから買おうと思ってたのにｗ

>>187
再録だから安くなるよｗ

同型再販だったらで８悪斬か…胸が熱くなるな。

>>131を適当にいじって作ってみたらやはり最高に面白いな
ジャンドくらいならとんとんに持ち込めるのも吉
問題は青白コンの類（ｐｗ含む）には手も足もでないところだぜ
ピンの部分は検証中。。。まだ回した数が足りないわ

4 前兆の壁
3 孤独な宣教師
3 コーの空猟師
4 悪斬の天使
1 世界を鎮めるもの
3 フェリダーの君主
4 流刑への道
4 忘却の輪
4 生き残りの隠し場所
4 審判の日
1 エルズペス
1 次元の浄化

4 空の遺跡、エメリア
20 平地

時々思うんだが、エメリア入れすぎじゃないか？

最近ＭＴＧ初めて青白デッキ使ってるんだけど、悪斬×４とか
すごすぎる…　
今だセラの天使がアタッカーのオレ涙目…orz

２０１１出たら当たって欲しいなぁ

エアエレメンタルやるよ

平地さえそろえば複数あって嬉しいぜ＞エメリア

>>192
シングルとかで買ってるなら、出た直後で少しでも強いと感じたカードが予算内なら手を出すべき
後になって損するかも・・・なんて買い逃して予算外の価格に跳ね上がった天使を俺は見たことがある

某天使2000円で4枚、計8000円で揃えて高い買い物しちゃったかなーと思ったら

M11で悪斬3500ぐらいまでは下がるんじゃないかな

そんくらいまでは下がるかもね。

今大体オクなどで相場見たところ、４０００〜５０００位かな？

通販はシングル買い高いし、ほとんど日本語版売れ切れ…
うちの近所のカードショップでは６０００…orz

コレ用にホイル1枚、プレ用に最低1枚は欲しいなぁ

正直、今オクに手を出したら負けかなと思ってる



コレ用にホイール1枚、プレ用に1枚は最低欲しいなぁ

↑ごめんなさい。1行間違いました。

foil天使あるけど、これ１枚とノーマル悪斬&神ジェイスてトレードできる望みってあるかなぁ…

相手次第としか言えないな
一応10k以上で取引されてるから価値としてはいいけどそのために余らなそうな優良カードを出すかと言われればパス
コレクションで持ってる人はM10出た当初に既に集め終えてるだろうし

だよな〜
悪斬とジェイスが余ってたら素直にそれ系統組むもんな〜
かといって、foil余らせるのも邪魔だし…

>>180,181,182
ありがとぅううううううううす！

白単ウィニー楽しいな
イーオス→闘争の学び手の流れマジゴッド
サイドもコーの奉納者・火歩き・真心・白昇天がどれもぶっささりすぎてやばい

フェリダーゲインも面白そうだなー

おれ、フェリダーゲイン使ってるけど、最近は海が増えてエメリアできないから勝率ガタガタなの
どげんかせんと

空漁師でバウンスすればいいじゃないか

それだ
引いても壁ばかりバウンスしてたからな…
ＴＯは減ってるから際されることも少ないし、もう少し頑張ってみようかな

海はいいんだけど、それより際がやらしいんだよな

最近清浄の名誉積むデッキを考えてるんだけど、アド取られすぎて悲しい
メリットといえば、卓絶の達人とエメリアの天使が稲妻で落ちなくなるってことくらいで･･
なんかヒントとか無いかね

・土地を墓地から回収する(黒タッチ)
・土地に被服を付ける(緑タッチ)
・際される前に際する
だと、まずエメリアが達成できないな
やはり、割られるのを見越して地図か何かでサーチしておくしか…
又は司令官のアンセムで無理くり釣り上げるか

Magic2011収録　白の神話レア

Sun Titan　　　(4)(白)(白)
クリーチャー − 巨人　　　神話レア
警戒
Sun Titanが戦場に出るか攻撃するたび、
あなたはあなたの墓地にある点数でみたマナ・コストが３以下の
パーマネント・カード１つを対象とし、それを戦場に戻してもよい。
6/6

最近の白はリアニ傾向強いな……
パーマネントだから生物以外も（土地も）戻せるのよね
こいつと空の遺跡、エメリアと司令官の頌歌でやたらウザいデッキ作れそう
強いか弱いかは知らんが

というかエメリアはあくまでサブプランだと思うんだが
そこまで固執する必要はないのでは
平地７枚ないと劣化平地にしかならんし

どうなんだろうな
ウィニでもない限り、やっぱりエメリアの存在は大きいだろう
というか、単色にするメリットが大分無くなるんじゃね？
まあ、ライフゲインの場合は白いカード以外入ってないからエメリアも混ぜてるってだけだろうが…

でも、回してみると一番の勝ちパターンなんだよなー
悪斬もフェリダーも相手が余らせてる除去の的だし

無傷の発現出てから、単体除去とか直撃することなくなったわ
フェリダーはライフ貯まってきたら未達か輪でフェイジングさせるし……

>>208
普通に名誉4積みしてた
学び手強いよ学び手

確かに名誉あれば学び手が白壁突破できるようになるな

猪野健太郎 / 白単 designed by 猪野健太郎
2010日本選手権予選・大阪2次 / 8位
12 《《平地》》
4 《乾燥台地》
4 《湿地の干潟》
-土地（20）-

4 《白蘭の騎士》
4 《ステップのオオヤマネコ》
3 《闘争の学び手》
3 《先兵の精鋭》
3 《コーの火歩き》
3 《コーの空漁師》
3 《イーオスのレインジャー》
2 《コーの鉤の達人》
-クリーチャー（25）-

4 《流刑への道》
3 《精霊への挑戦》
3 《清浄の名誉》
2 《忘却の輪》
2 《遍歴の騎士、エルズペス》
1 《未達への旅》
-呪文（15）-

3 《未達への旅》
3 《真心の光を放つ者》
2 《天界の粛清》
2 《沈黙》
2 《冒険者の装具》
2 《真髄の針》
1 《コーの奉納者》
-サイドボード（15）-

悪斬抜きの白単！愛が半端ねぇ･･
こんな冗談みたいなデッキで勝てる人、尊敬するわ･･･

普通に白ウニだろう

白蘭て仕事するのか？
いくら土地20＋フェッチでも、土地呼べるころって4マナくらい出てるんじゃないかと思う
あのサイズなだけだとするとちと寂しい

現状のカードパワー至上主義環境である限り毎ターンセットランドしてパワーカード連発のが強いのは明らか
もはや白ウィニーなんて神河のホコリみたいなのがいない限り組もうとは思えない

アンチ白しかいないじゃないか
絶望した

しかし白ウニに闘争の学び手ってどうなんだろうな
スライほどじゃないがコンスタントに展開し続けないとならないからレベルアップしてる暇がないっていうか

むしろ白ウニだからこその学び手
中盤腐らないのが偉い

>>216
プロツアーでも結果出してるこんな完成された白ウィニーに対して
「冗談みたいなデッキ」とか、お前が冗談も休み休み言えよ

このリスト見て「冗談だろ」って言いたくなる気持ちも分からんでもない
正直、今流行ってるデッキに勝てるビジョンが全然見えない
よく勝ち残れたな、と思う

>>216は別に貶してるわけでもないし、褒め言葉のつもりで言ったんだろ

むしろ普通に回ったら負ける要素がないんだが。
ジャンドや青白コンみたいな初動がトロいデッキなんて
悪斬やギャンコマなんて見ることすらなく瞬殺できるし、
仮にそれらが出せるまでマナがのびたところで、
フルタップの返しに精霊への挑戦からのフルパンか、コーの鉤の達人で
タップして勝ち。
イーオスのレインジャーやエルズペスで経戦能力を高めていて、
もし長期戦になっても戦える構成になっている。

サイドからガン積みされる《真心の光を放つ者》と《天界の粛清》 で
ジャンドはさらに不利になるし、真髄の針やコーの奉納者など、コントロール系も
ちゃんと対策している。

>>216が冗談に見えるようなら白ウィニーをどういうものか理解していない、
白を使ってる意味もMTGをやってる意味もねぇよ
センスないからやめたほうがいい。

逆に俺は、>>216のどこがどう信じられないのか、
どのカードが弱くて、どのカードが不自然（メタに合ってないからいらない）
だと思うのか聞きたいんだが。

白単は好きだしよくできた構成だと思うが、白単自体が今はきついって
公式記事にも取り上げられてたがやっぱりよく勝てたなって感想だったしな

>>225
逆に訊きたいんだが、白ウニ使ったことある？
序盤押し切れなかったら、逆に勝てる見込みは皆無なんだけど
長期戦になったとしても、イーオスとペスなんて悪あがきにしかならんだろ
この２枚は、あくまで中盤の補助でしょ
さらに今、高タフネス生物が流行ってるって知ってる？
前兆、神官、トリナクスにチャンプされ続けたら、もう負けるコースだよ
それに《コーの火歩き》はまだしも、《先兵の精鋭》入れるとか信じられない

でも実際に勝ってるんだから、超絶スゲーと思います

そのためにメインから流刑、忘却の輪に加えて未達への旅が入ってるんだろ
序盤押し切れなかったら負けなんてそんなん当たり前だっての。

昨年の世界選手権でプロプレイヤーのロブ・ドハティが同じようなデッキを持ち込んでいたが
彼は>>216を多少軽量化したような構成で土地を16枚まで絞っている
さすがに土地16枚でまわせるほどの右手は俺にはないが
普通に使うんだったら土地はフェッチ含めて二十数枚にはなるだろうな。

少なくとも冗談でもなんでもないガチデッキだよ、白ウィニーは

神官や前兆に流刑、未達打つのか
逆に、育てた学び手やネコが除去される心配はしないの？
パンプのスタック等で除去られるのがオチだろ
そのために挑戦使うのか、そしたらフルパンしたいときの挑戦はどうやって調達するんだよ
少なくとも3tまでに勝負決めないと負けだろこのデッキ
除去にマナ使ってたら4,5tで簡単にライフもボードも巻き返される

除去をどのタイミングでどう使うかは
盤面とか相手と自分のデッキ、手札、ライフによるし
一言では言えないけど、
とりあえず実際に結果出してる、以前から知られたアーキタイプに対して
「冗談」とかなんとか言うのは、自分の不勉強を晒すだけだからやめたほうがいい。
デッキに対しても、それを使っている人に対しても「失礼」だし。

生真面目すぎてうぜえｗ
文意もわからず字面だけ批判かよｗ

もう反論はおしまい？
以前から知られたアーキタイプが結果出すのは当然なの？
俺は、「これらのリスクがあって結果を出すのがすごい」って言ってるのに、それらのリスクを否定するのは何故？

「白ウニは勝てて当然、メタに合ってるアーキタイプ」だと思ってるのか？
正直何言ってんのってレベル


＞自分の不勉強を晒すだけだからやめたほうがいい。

この言葉、そっくりお返しするわ

オレ>>218だけど、ウィニーは素人すぎてマジでよくわからないんだ
確かに土地の後置きで加速するけど、それだけで白蘭なの？
１マナクリーチャー多いから３tにも十分展開できると思ったけど

これまた変なのが湧いたな

土地20枚（内フェッチ8積み）のデッキで一度回してみ
白蘭あるなしでは安定感が段違い
手札の土地２枚スタートでも３マナ確実にアクセスできるし、３マナあればウニはだいたい回る
白蘭ないと３枚目土地来るの遅いよ･･ｼｮﾎﾞｰﾝ、になる可能性が高い

いや、自分でもよく解ってない自覚はあるから、なんでだろーなと気になっただけで…
賛美持った2/2先制とか白騎士のが打点上がる気がしただけなんだ

>>236
OK把握したよ
わざわざ手間とらせて悪い

ID:uPA75wL4が白ウィニーを理解してなくて
残念なことにmtgセンスも説得力も無いことは分かった

白ウィニーの有利な点だけ盲信してる感じ

そいつちょっと前にレガシースレで暴れてた自称古参の池沼だよ
自分の考えがすべて正しいと思ってる子供。「古き良き時代」が口癖

碑を当てたんだがこれ白で使えないかなぁ
でも碑使うくらいなら頌歌で十分なのか？

碑で思い出したけど、トークンばら蒔くカードがないなぁ
ローウィンでやり過ぎだったのかな？

幽体は強すぎた
今はエメリア天使と征服者の契約ぐらいか

ペス忘れてた

警備隊長もおるでー

全体に速攻付与する系のカード来ないかなーそれ以前に警備隊長落ちるのか？

>全体速攻
サルカン「俺の出番だな！」

そーいや、行列や雲山羊みたいにトークン大量に出すのが軒並み重いな
警備隊長に軍部政変に遊牧民〜くらいしかない

幽体のデザインは秀逸だと思います

どう考えても幽体が軽すぎただけです、本当にありがとうございました
未だにトークンの基準がアイケイシアの都市の俺には天国のような環境だぜ

とはいえ兵員への参加は３マナでよかったと思うんだがな

重すぎるけど遊牧の民の集合もあるよ！

幽体は幽体でもオオヤマネコたん再録して欲しいな

兵員への参加が3マナだとカザンドゥのイケメンが3Tめから4/4に
ハーダの自由人が4/5になるな
そしたら4Tアジャニって美しい流れに繋がったのに

稲妻ある環境だしこれくらいあっても良かったと思う

つかROEで同盟者死滅とかなんのいじめだよ…

白のトリプルでソーサリーでレアならいいよ。

征服者の誓約忘れんなし

同盟者とは一体何だったのか。イケメンは素で強いけど。

イケメン強いけど白蘭白騎士押し退けて入るほどじゃないんだよな
ハーダくらいは追加しないと育たないし
ハーダ自体が1Tめに出ないと大体ヤマネコ以下だし
なによりラスゴ食らうと立て直し不可能だし

全ての騎士は破壊されない…って騎士って何がいたっけ？
なんか強いのいたっけな？

学び手兄貴オッスオッス

白蘭、聖遺、白騎士くらい？

ラフィーク先生

エクテンで騎士デッキ作るわ

白黒騎士か・・・

12knight復活か……

knightsだった

自己問答の結果、白青にして複製するか、白赤にして双子が正解と見た
バントラフィーク＋複製も強いけど、白２個しんどいし、何より他組んだ方が強いっていう

http://media.wizards.com/images/magic/daily/features/feature98_ytasrvtdfgbewrwr.jpg
白スレ完全に沈黙しています　ほしゅ

正直どこまで書き込まれないもんか観察してました

同じく

俺も

俺もいるぜ！

こ、これが白スレパワーなのか…

嫌なパワーだなｗ

お前ら2011の白カードの話しろよｗｗｗ話題いっぱいあるだろうがｗｗｗ

あじゃにゃんがアイドル、まで読んだ

M11は騎士ロードにタイタン、強化象牙仮面と白盛り沢山だな

騎士ロードを今使ってる白ウニに使えないかと考えたら、今メインに騎士8枚しかなくて他のカード押しのけてまで入れるカードでないことに気付いた……

>>278

＞ M11は騎士ロードにタイタン、強化象牙仮面と白盛り沢山だな

その３つしか無いだろ…
コモンアンコモンで使える新カードあったっけ？

戦隊の鷹がワンチャンありそう
復讐蔦とセットで使ってもいいしハンドが3枚増えるのも単純に何かの役に立ちそう

さあデッキを作ってみよう

強化象牙仮面強すぎなんかこのカードから
「コントロールが憎ぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！」
という怨念を感じる


でもサイド要員だよな
しょっぱなから入ることないよな

コントロールがってより、黒と赤がって気がする

>>281こんなんでどうよ？

4 獣相のシャーマン
4 分裂するスライム
4 戦隊の鷹
4 復讐蔦
4 貴族の教主
4 極楽鳥
4 ラノワールのエルフ
4 聖遺の騎士
4 不屈の随員
2 エルドラージの碑

10 森
4 陽花弁の木立
2 平地
2 セジーリのステップ
2 活発な野生林
1 巨森、オラン＝リーフ
1 霧深い雨林

>>278

今スタンで使える騎士ぶっこんでウニにすると、


4　隊商の随員
4　闘争の学び手
4 白騎士
4 白蘭の騎士
4　印象持ちの聖騎士
4 騎士ロード

4　流刑への道
4　清浄の名誉
2　忘却の輪
2　ペス
2　司令官の頌歌

22　平地


ほとんど3ヶ月で落ちちまうな

城壁の聖騎士とかまだ選択肢はあるだろ

白ウィニーで復帰しょうと思っているんだけど
やっぱり白蘭の騎士って必要かな?

あと数ヶ月の命だし、必須という程でもない気がする

どちらかというと3ヶ月落ち覚悟でも流刑が必須

糾弾はどうなんだ！

>>288>>289
流刑３枚貰ったから、使うなら白蘭いるかなと思ったんだ。必須じゃないなら火渡り入れて３ヶ月乗り切るわ

白ウィニー組むならみんな土地どれくらい入れてる？
組むデッキによって変わるだろうケド、大体で。

ウィニーなら土地20から適当に調整かな。

>>293
ありがとう！
やっぱ２０枚くらいが妥当な線か。
今兵士デッキ使ってるんだけど、Ｍ１１発売されたらさっそく
騎士デッキ作ってみるわ〜

オーリオックの鋼打ちをですね

セラの高位僧ってどうなんだろうか？
ウィニーに入る？

俺は弱いし入れるウィニーに入れる余地無いと思ってる。
なのでフェリダーデッキに突っ込むわ。

ウィニーに入れたら実質1/1吸魂だから弱過ぎるな
>>297も書いてるようにフェリダーデッキが居場所な気がする

はんこんだけどな

1ターン目に魂の従者、2ターン目に3/3のアジャニの群れの仲間、3ターン目に上陸疲弊の休息でライフ30になってセラの高位僧6/6飛行で出るよ！強い！

EDHに入れれば１T目から6/6飛行絆魂になる奇跡の存在に
出る確率はものすごく低いけどなー

あとは白タイタンで戦化粧拾って殴って更に梢の覆い拾って6マナ8/8速攻回避持ちとかロマンを感じる

土地16枚の騎士メインの白単ウィニー始まった気がする

赤単やヴァラクートには強いし
ジャンドにも五分五分以上の手ごたえ


ただ、ギデオンで積む、どうすればいいんだ

白なら輪で対処しろよ

M11だけで白単作るならどんなデッキがいいんだろう

白力線４積みして赤や黒を悶絶させるデッキ

M11縛りなら普通にウィニーしか思いつかないな
名誉もアジャニもあるし

>>303
どの能力で詰むの？1番目なら白力線で、2番目なら精霊への挑戦とかプロテクション系で、3番目なら糾弾とかで対策できるぜ。
まぁ輪が一番確実だが。

土地16だから３マナでも重いんだろうよ

wa輪wa忘れ物〜

キツイのは1番目の能力だな

模範の騎士と清浄の名誉＆鷹でジャッジ耐性は持たせてるけど
ジャッジ後に出てくるギデオンを1発では落せない
落すのに２ターンもかかるとジェイスで次のギデオン用意されたり
またジャッジで流されたりするからなぁ

百蘭引かないと3マナまで伸びないこともしばしばだから
出来れば3マナ域は模範の騎士だけで済ませたいんだよね
しかし輪を入れざるを得ない気がしてきた

なら針でも打てよ

相手とのドロー数が違うんだから針だけじゃ足りないんだろう
相手にも輪とかあるわけだし

リングはムダにならないカードだからね

そういやM11に輪なかったな

明日は地元で小規模なスタンの大会があるから、早速作ってみた騎士デッキで
挑んできます^^
初めての大会で白単とかバカにされそうで怖い…

ネクロの夏、優勝したのは何であったか

>>316
よほど偏屈な人じゃない限りバカにする人はいないでしょ

>>317
あれは、メタの読み勝ちだからなぁ
白ウィニーの天敵であるラスゴを騎士ロードが身代わりにってくれるのはいいけど
ちょっとパワー不足にみえるかなぁ　傷跡で騎士が足されることを期待

騎士デッキを組もうとしても、結局悪斬を入れようとしてしまう……。
くやしい……っ！

>>316
白ウィニーは隆盛こそしないものの常にあるタイプなんだから問題はないでしょ。
むしろ流行のデッキなんかよりかっこいいじゃないか。

そういやROEの白の２マナレベルとか騎士なんだよなぁ。レベル上げにマナ食うから入れてないが。

>>318
>>320
バカにする人なんて居なかったです^^　むしろ、おぉ！とか、白単オレも
好きだよと言ってくれて嬉しかったｗ

結果は1勝3敗…orz

>>321
俺も今作ろうとしてるから参考にレシピ教えてくれまいか？

>>321
白単はいいよね

こっちじゃ馬鹿にされるね間違いなく

１回勝てただけでもいいじゃないか

青白騎士デッキがキモイ

恥ずかしいですが、一応デッキ載せときますねｗ
少しでもこのスレの起爆剤になればと…

闘争の学び手×４
白騎士×４
印章持ちの聖騎士×４
白蘭の騎士×２
前兆の壁×３
模範の騎士×４
雲の十字軍×３

清浄の名誉×４
征服者の誓約×２
審判の日×２
未達への旅×３
無傷の発現×２
精霊への挑戦×３

アジャにゃん×１

平地１６
セジーリのステップ×３

サイドボードは省きます。

アドバイスとかあれば嬉しいです。

土地少なくね

・予算があるなら白蘭は4枚入れたい、あとアジャニも2枚にしたい
・前兆の壁と雲の十字軍は削ってもいい気がする、代わりに岸壁安息所の騎士とか
・征服者の誓約は重い気がする、土地19枚しかないし

こんなとこ？

オレも晒してみるかな。

4 闘争の学び手
4 白騎士
4 印章持ちの聖騎士
4 白蘭の騎士
4 模範の騎士
2 悪斬の天使

4 清浄の名誉
4 精霊への挑戦
2 忘却の輪
2 未達への旅
2 流刑への道
2 失脚

22 平地

悪斬はなんとなく入れてみたら
悪斬を挑戦で守って殴るだけの簡単なお仕事のときとか結構あって
やっぱ悪斬はダメだと思った。

失脚はエルドラージ出てどんなもんかと試しに流刑を2枚差し替えて
みたけど悪くない感じ。ただM11でタイタンとか強力なCIP持ちが出てきたから
流刑4に戻してもいいかも。

悪斬と土地2枚抜いて戦隊の鷹、模範の騎士をコーの飛空士にして
軽いフライヤーで固めても面白いかも。

>>324
ありがとう。
ｚ土地の枚数的にもウィニーだから征服者の誓約は重いと思う。
セジーリはタップインだから序盤に引くと展開のジャマになるんでは？
プロテクションは無傷の発見を２入れるよりは精霊への挑戦４でいいと思う。というのも数を並べて殴り勝ちたいわけだから全体にプロテクションの方が攻撃通しやすい。
白ウィニーはいかに先に殴り勝つかだから、前兆の壁のキャントリップを考慮しても他のカードにしていいと思う。
雲の十字軍を入れるくらいなら騎士ではないがカサンドゥ刃の達人とかの方がいいんでないかな。清浄の名誉では強化されるしね。
アジャニはあと1枚は増やしたい。あとは単体除去が少なすぎないかな？と思う。

なんて書いてたら俺もおぼろげに構成ができてきた。カードが足りないからすぐに作れないのが切ないがｗ

俺はイケメンをデッキから抜けない病を発病してしまったんだぜ

>>329

M11出るまでは模範の騎士枠がイケメンだった。
イケメンはマジイケメンなんだけど模範の騎士も
挑戦じゃスカせない審判食らっても一没で済むので悩ましいところ。
2体並ぶと宇宙だしな。

イケるメイン？

クローン「模範的に色を足してはいかがでせう？　青白宇宙」

問題はフードかぶった引きこもりｐｗが出しゃばるってことだ

今、青白コンに勝てるor互角な白単ってあるか？
ビートは審判で沈むし､白コンはドローサポートとカウンターの差で
これまた絶望的。審判に強い騎士デッキに期待してるんだが…
サイド後とかでもいいので、なんとか青白コンと戦える白単を教えて欲しい。
ちなみにおまえも青白使えはなしで。神ジェイスの値段なんとかしてくれｗ

おまえもジェイス買ってこい

新ジェイス対策は旧ジェイスだと結論が出たぜ！
オレの６００円で叩き落としてやる！

>334,335

いやだから白単だってｗ

>>336
針でも刺しとけ、もしくは速攻付加してくれる執念の剣を主体にしたコー装備ウィニーでなんとか
全体除去には相変わらず弱いけど

審判撃たれた返しに悪斬出すだけの簡単なお仕事です。

最高に萎える瞬間だなｗ

相手も次のターン取っておいた悪斬出すだろ

Aラスゴ
B悪斬「おいすー＾＾」
Aジェイス→[-1]
B悪斬「お、おいすー＾＾；」
A「まなりーく。お前は死んだ。」

なんだ悪斬弱いじゃん。
特に対策せずに大会出てくるわ。

…あれ？

太陽のタイタンの運用法を考えようぜ！

ミシュラン釣る。ヴァラクート置いて毎ターン追加で3ダメ。神官を毎ｔ

永遠の証人釣って「フヒヒハンドヤベぇｗｗｗｗ」とか考えてましたごめんなさい

>>344
赤白で場に出して墓地から戦化粧拾って8/8速攻警戒で殴って更に墓地から雨雲の翼拾って9/10飛行速攻警戒になる。
もしくは忘却の輪とかの除去を拾う

>>347
青白コンだと壁や神官を釣るだけで戦線は厚くなるは、ドローは出来るはとウハウハｗ
あとは、地盤拾って相手の土地が4枚未満になるまで毎ターン特殊土地を破壊、ベレレンを拾ってドロー加速or相手のジェイスと対消滅
フェッチ拾ってマナ加速して次のターンに軍部する準備が整うだけでも十分か？

やはり青白かバントが一番相性がいいか・・・
赤白の奇襲はすごく面白そう
俺は白黒で漕ぎ手、肉袋、スペクターあたりを使いまわすとか考えてた
どの色でもフェッチと際は使えるし、警戒持ちでサイズも良いので強いと思うんだが、
デッキ構築が難しくてずっと悩んでるわ

自分で書いておいてなんだが戦化粧を墓地に落としている時点で奇襲性はちょっと低いんだけどね。
とはいえフェッチをうまく使えばセット→起動→タイタン攻撃で拾う→起動で4回上陸させられるから爆発力はあるよね。

スレ違いかもしれんが赤白でタイタン入りデッキ

土地 24
地盤の際 4
平地 7
山 6
乾燥台地 4
ぐらつく峰 3

クリーチャー 18
板金鎧の土百足 4
ステップのオオヤマネコ 4
ゴブリンの奇襲隊 3
コーの空猟師 2
コーの鉤の達人 3
太陽のタイタン 2

スペル 18
稲妻 4
壊滅的な召還 2
未達への旅 4
ゴブリンの戦化粧 2
投げ飛ばし 3
焼尽の猛火 3


持ってるカードだけで考えたもんだからもはやコンセプトがなんだったのかわからなくなってる

悪斬安くなってるｗｗｗｗ

今4000くらいか

4000もいかないケースが多くなってる
日本語版でも3500円程度

騎士ウィニーいいよね！
自分は青白で青力線入れて除去に対応して模範の騎士だしてどや顔してるｗ
あとクローンが結構バカに出来ない仕事をしてくれます
マナ事故時に百蘭コピーとか模範の騎士コピーとか
とにかく模範が騎士が2並べば勝つる！天敵の塵はカウンターすればいいし

白タイタンはニコニコで上がってたMO対戦動画ですごい動きしてたっけな
江村さんに殴られても即リカバリしてたし

白単エメリアはワンチャンあるかもね
主要なパーツはSoM出た後も残ってるし

動画見たけどエメリア＋タイタンの組み合わせはえげつないな。
苦手はランデスか破壊的な力あたりか。

エクテンだが、タイタンとオーラトグ使ってた動画も上がってたな

エメリア＋タイタン＋装備　デッキ　なんかどう？

タイタン出して、コーの装備役釣って、執念の剣つけてなぐるとか
エメリア発動させて、場に戻ったタイタンに執念の剣をつけて殴るとか

あと首輪とヤキイモあるし、結構いけそう？

フード被った性悪PWの体を逆に切り刻んでやろうぜ

エメリアタイタン装備デッキを恥ずかしながら晒してみる

土地 26

エメリア 4
地盤の際 2
フェッチ 4
平地 16

クリチャー 22

太陽のタイタン 4
石鍛冶の神秘家 2
コーの装備役 3
前兆の壁 4
コーの空猟師 2
巡礼者の目 4
悪斬の天使 2
イオナ様 1

スペル　12

探検の地図 3
執念の剣 1
バジリスクの首輪 1
審判の日 4
全ては塵 3

コーの装備役は装備品がなくても場に出して、チャンプ要員にします
コーの空猟師は広がりゆく海対策と巡礼者の目の回収に使います
イオナ様と悪斬は白単のお守りとして入れました

連投すいません

軽くデッキまわしてみたら

場をリセットしてからの、エメリア発動→タイタン→装備役→タイタンに執念の剣装備→ヤキイモプレイで首輪→タイタンに装備→
→タイタン攻撃→前兆の壁で１ドロー→探検の地図はってターンエンド　
ができて気持ち良くなったｗ

あと地盤の際はこのデッキにはいらなかった

>>361
その動きは強いだろうけど、その動きが出来るまでに何ターンかかる？
審判はともかく、すべ塵を撃つまでに相手に攻めきられそうなんだが

>>362
アップキープ時にエメリア起動までは大体９〜１１ターンぐらいかかると思います。
土地が多めなのと、巡礼者の目や探検の地図があるので、６マナまではほぼ毎ターン土地を出せました。
そしてタイタンでフェッチを拾い出すと、結構加速はしますね。

問題は確かに序盤で、一応２か３マナクリーチャーが多いので陣地ががら空き
にはならないようにしてます。
そして軽量クリーチャーは基本出たら役目を終えているので、チャンプブロック要員にします。
もし装備品が場にあればチャンプブロックどころか攻めれる時もありました。

あとはサイドに軽量除去を入れて、赤黒メタを入れたら、早いデッキにもなんとかなる気がします。
コントロールとの相性はまだ試してないのでわからないです。

ちなみに自分の召喚の罠デッキとやってみたら、ボコボコに３タテされました。
エンド時に罠から報復者がでてきて、相手のターンにパワー５以上が８体殴ってくるパターン×３でした・・・

>>360
エクテンだけど世界選手権2009でそのエメリア白コン使ってる日本人いたから晒してみる
http://mtg-jp.com/eventc/worlds09/article/001577/

序盤をPTEや台所の嫌がらせ屋でしのいで、審判の日でリセット、平地が揃ったら悪斬で押し切る。動きは同じかな
レシピみるにエメリアは２枚しか入れてないね。俺も２枚でいいと思う。
巡礼者の目、コーの空猟師、コーの装備役、探検の地図はカードパワーが足りない。入れ替えたがいい。マナ加速なら緑と組ませよう
全ては塵は無職専用デッキでないと遅いし効果的でない、外し。代わりに軍部政変を入れる
流刑への道は１００％４枚積み。忘却の輪３〜４枚。

問題もあって、現スタンダードにはライフを得ながら序盤をしのげるゴキブリはいない、そして低マナ域でライフ回復の優秀なのもない
それでも代用を探して序盤をしのぐしかない。
太陽のタイタンは最近の大会で使われているが、２枚積みが多い。理由は３マナ以下のﾊﾟｰﾏﾈﾝﾄなんか墓地に落ちないって事かな
逆に、悪残は除去られてもエメリア発動で復活できるから、勝負を決められる。３枚入れたいね

現状ヴァラクート対策の煽りを食らって、
エメリアは速攻エッジで割られそうだから、
エメリア回収できるタイタン大目の方がいい気がする

アラーラ落ちたらイーオスのレインジャーと百蘭が抜けて忘却の輪と流刑も抜けるから、デッキパワーガタ落ちだな。
鋸も落ちるからコーイクイップも死ぬし、白ウィニーがこの先生きのこるには

輪と流刑が抜けるのは痛いんだよなー。流刑は糾弾では変わりにならんし。
ミラディンでいい除去が出るのに期待したいがさすがに忘却の輪、未達への旅ときて更にエンチャント低コストの除去はでないよなぁ

つーか白にここまで除去が固まってる状況が異常なんじゃね

アルファのときから除去が得意な色だったと聞いているぞ

けど色的には追放で白の役目だから合ってる。
つーか忘却の輪が抜けると本気で青タッチして安いほうのジェイスを検討することになるわ。

次のスタンで白ウィニー組もうと思ったら、上陸か騎士ベースにグドスタ臭い感じにするしかないかなあ。
鋸と印章が死んだらコーイクイップはやることがないぜ。

騎士ベースでいいんじゃない？あるいはミラディンが出ていい装備でるかもしれんよ。

生物は農場送り、置物は解呪、土地はゲドンと4版の頃の白は除去の鬼だったな。

失脚は意外といけるのでは

コントロールなら失脚でいいかもだけどウィニーがああああ

悪斬失脚させたらフルタップしてもギリギリライフが残ったでござるの巻

自分がウィニー使ってるときの除去としては失脚と糾弾ならどっちだろうな。俺は失脚を使ってるが。

ウィニー使ってるのにライフゲインがデメリットになる失脚や糾弾は使いたくないな。特に後半での削りきれない数点は大きすぎる。
俺は多少重くても未達を使う。
二択なら間違いなく失脚。自軍のCIP使いまわしたり、相手のフェッチ切るタイミングを狂わせたりできる。

ウィニー＋同盟者＋安上がり、ってな感じでデッキを作りたいのですが、
アドバイスを下さい…

　クリーチャー・２９枚
バーダの自由刀４
カザンドゥの刃の達人４
オンドゥの僧侶４
コーの空漁師４
マキンディーの縦の仲間４
カビーラの福音者４
城壁の騎士２
太陽のタイタン３

　スペル・９枚
清浄の名誉３
兵員への参加２
未達への旅４

　土地・２２枚
エメリア４
平地１８

カジュアルでしかやったことなくて、初めて構築デッキを組むつもりなんですが、
正直もう良くわからなくなってしまいました。。ｗｗ

太陽のタイタンより司令官の頌歌の方がいいかも、もしくはアジャニ
清浄の名誉は四枚欲しい
流刑は入れたいけど今更無理かな？

>>378
太陽のタイタンは重いからいらないかな、エメリアも必要ないと思う
あとマキンディの盾の仲間もいらない
同盟者でも防衛持ちをウィニーに入れるのは微妙

白単同盟者ってどうもアタッカーが少ないよね
自由刃とイケメンは強いんだけどね・・・
城壁の騎士と清浄の名誉は４積みで良いと思う

兵員3マナならなー

盾の仲間4→石造りのピューマ4
タイタン3→生き残りの隠し場所3
エメリア2→平地2

同じ白単同盟者だし、自分のも晒してみよう。
総額三千円かかってないリーズナブルなデッキ

クリーチャー：23
4:ハーダの自由刃
4:カザンドゥの刃の達人
4:オンドゥの僧侶
4:コーの空漁師
4:カビーラの福音者
3:城壁の聖騎士

呪文：16
4:精霊への挑戦
4:危害のあり方
4:未達への旅
4:兵員への参加

土地：21
21:平地

空漁師はオンドゥの僧侶辺りを使い回せて結構良い感じ。飛行持ちだし
回避能力の乏しさをプロテクションでごまかして戦ってるけど……。
福音者でプロテクションを付ける為に兵員への参加を構えてるとどうにも重たく感じるのがネック
ローテで危害のあり方抜けちゃうし、思い切って青タッチして青力線で自由刃を出すとか考え中

同盟者ウィニーってカジュアルに毛が生えたくらいの環境でやるとすげー面白いよな

FNM向きというかなんというか

>>379 >>380 >>381 >>382 >>383

お礼遅れてすいません、ありがとうございました！

土地の数やコンセプトの統一、見逃していたカードなどかなり参考になりました。
とりあえずこのデッキを元に、金が入ったらライフ回復デッキにシフトしたり、
他の色を足してみたり、と楽しみます

久々にデッキ発掘したからレベルデッキでも作ろうと思うんだが
赤対策で、最下層民+チョー＝マノと崇拝、入れるならどっちがいい？

セラの高位僧をどうしても使いたくて作ったデッキなんですが・・・どうでしょう？（スレちでしたらすいません）
○クリ―チャ―26
コーの地図作り２ コーの空漁師４ コ―の鉤の達人２ 孤独な宣教師２
闘争の学び手２ 魂の従者４ 太陽のタイタン１ 悪残の天使１ セラの高位僧４ アジャニの群れ仲間４
○スペル13
無傷の発現２ 精霊への挑戦１ 未達への旅２ 清浄の名誉４ 生き残りの隠し場所３ 司令官の唱歌１
○土地22
平地17 セジーリのステップ２ カビーらの交差路３

レス代行していただいてるため改行制限があって見づらくてすみません・・・
ちなみに4枚100円の魂の管理人を見つけたので
寿命は短いですが買おうかとも思ってます。
どれ抜けばいいかわからんけど…

精霊への挑戦あと1枚ほしいなあ

騎士デッキ作ったらレベルアッパーデッキになったでござるよ

中盤の闘争の学び手強すぎワロタ
でも白騎士の安定感は捨てられねえんだよな

学び手は2ターン目に3/3先制攻撃になると脳汁出る

メガライフゲイン(フェリダ)組んでたら次々とフェリダーが抜けて残り１枚になってしまった…
今じゃ変な構成のエメコンでしかないっていう

>>389
魂の管理人買うなら魂の従者のほうがいいんじゃないか？
ROEだからしばらく落ちないんで

>>394 すでに従者4枚で魂の管理人も入れるかの悩みでした。結局買いましたがｗ
○クリ―チャ―29
コーの空漁師４ コ―の鉤の達人２ 孤独な宣教師２　テューンの戦僧２
闘争の学び手３ 魂の従者４ 魂の管理人４ セラの高位僧４ アジャニの群れ仲間４
○スペル13
無傷の発現２ 精霊への挑戦１ 未達への旅２ 清浄の名誉４
生き残りの隠し場所2 バジリスクの首輪１
○土地20
平地18セジーリのステップ２

うーん難しい…土地事故はギリギリ許容範囲内でした。群れ仲間大成長ｗ

白単騎士ウィニー作ってみて、だいたいのデッキへの対策は固まってきたものの、
ヴァラクート対策だけが具体的に思いつかないんだがなにかないだろうか
避難所の印と神聖の力線でヴァラクートを封じるとかかな？
それともそんな無駄なギミックはすてて速さを突き詰めるべきだろうか

神聖の力線でも入れておけば

>>396
サイド後を考えると間違いなくエンチャント対策が入ってくるから
力線は過信できんな、それより速さで叩き潰したほうが賢明だと思う

サイド後は紅蓮地獄と自然に帰れが入ってくるだろうしな

>>392
>>2ターン目の学び手
あれスゲーつええんだが、
おばさんから2ターン目RWMや皮背出されると、なんかそうでもない気がしてきて困る

ロック鳥うぜえんだが

使えばいいんじゃないかな

FNMで勝ちたいのです
自分のデッキ評価お願いします
サイドに何を投入すればいいかもお願いします
コーの飛空士 × 4枚
コーの空漁師 × 2枚
悪斬の天使 × 2枚
目潰しの魔道士 × 2枚
白騎士 × 4枚
戦隊の鷹 × 4枚
先兵の精鋭 × 4枚
カザンドゥの刃の達人 × 4枚
ハーダの自由刃 × 4枚
黄金のたてがみのアジャニ × 2枚
精霊への挑戦 × 2枚
未達への旅 × 2枚
清浄の名誉 × 4枚
平地 × 20枚
フライヤーと飛空士のキッカーで攻めるデッキです
空漁師を山刀に変えたほうがいいですか?

クリーチャー欲張りすぎじゃね

平地２０枚では悪斬までマナが伸びないし、そこまで伸ばすころには向こうの悪斬やタイタンが出てくる。
２マナクリは優秀なのが多いけど、ファイヤーズじゃないんだからちまちま出してたらライフ削りきる前にテンポとられて終わり。
土地奇数のときにどう動けるかを考えるべき。

保守。

黄金のたてがみのアジャニとアジャニのマントラで安定してどんどんアジャニの群れ仲間を大きくする。
ライフゲイン結構ばかにならないからかなり延命してくれるし、仲間も結構すくすく成長してくれると思うんだよね
コントロールデッキにはいいと思ったが単色だときつそうだね。あとマントラが単体で見ると地味すぎるのがな

>>407
ライフゲインなら最近よく見る。大会４位だったやつ↓

クリーチャー20
4 セラの高位僧
4 魂の管理人
4 魂の従者
4 アジャニの群れ仲間
4 イーオスのレインジャー

スペル16
4 精霊への挑戦
4 清浄の名誉
4 忘却の輪
2 遍歴の騎士、エルズペス
2 流刑への道

土地24
16 平地
4 カビーラの交差路
4 地盤の際

サイドボード
2 静寂の守り手、リンヴァーラ
1 太陽のタイタン
4 光輝王の昇天
4 生き残りの隠し場所
3 テューンの戦僧
1 流刑への道

>>408
オリジナルと比べるとドローである隠し場所をサイドに下げて
名誉を追加か、一応は序盤でのウィニーも考えてるんかな？

ウィニーにしてはクリーチャーが少ない気もするけどなぁ

ライフゲインデッキはタッチ活力の力線で使ってるけど、そこにエメリアの天使を入れると凄いいい感じだったよ
エメ天が稲妻で死ななくなるし、ライフを得る機会も増えるし

単色だしもうちょい土地切り詰めてもよさそう、あと隠し場所は
このタイプのデッキならメインから採用べきカードだと思うけどなあ
ラグがあるとは言え2回群れ仲間強化できて大体2ドローできて
4点回復ってこのデッキのためにあるようなことしか書いてないわけだし。

セラモンクって実際どうなんだ？
30点いってない時に引いてくると流石に弱い気が

このデッキならフェリダー入らない?入りませんかそうですか

>>412
ライフ回復デッキなら３０点などあっと言う間に届く

やっぱりペスはすごく重要？

>>415
重要、仲間に回避能力付、覚醒してない高位僧をでかくして殴るだけでも覚醒まで一気に近づく
魂シリーズがいるときに兵士生成でもシナジーがある

ペスって白ければとりあえず入れとけ的カードだよね

アラーら落ちて値段下がったら買おう、どうせどの環境でも使うし
ペスｖｓテゼは転売屋のカスとがめついショップのせいでまず買えないだろうし

>>417
見事なまでのパワーカードだからね
コントロール・ビート関わらず入れることを考えられるスペック
4マナって重さだから下の環境へ行けば行くほど見なくはなるだろうけどね

次に本名さらした新ペスさんがでるみたいだがジェイスの二の舞になるか、それとも使えない烙印を押されるのか
期待に胸がドキドキだぜ

4マナでもペスジェイスはレガシーでばりばり使われてるぞ

>>415
ペスのが強いけど、もし持ってなくてアジャニだけ持ってるならアジャニでもいいと思う。その場合ウィニー調になるので清浄の名誉とか必須になる
もちろんペスあるならペスがいい

ジェイスとかレガシーでも4枚差しよく見るよね

ペスだったらギデオンの方が断然噛み合ってると思うんだけど採用しないんだな
従者減らしてでもバジリスクの首輪は入れたほうがいいと思うが、やっぱこの発想の違いが大会四位との差か

地盤の際ガンガン使えるから5マナまで伸びるかっつったら微妙だろうね
首輪とかいれるなら石鍛冶もいれたくなるけどそんなスロットはないくさい
仮に装備品いれるならどうせライフはほかで調達できるわけだし、でかくなった群れ仲間飛ばせる
回避能力つきのやつとかのほうが有効かもしれん、まあペスがそれ＋αやってのけるんだけどさ・・・

まぁ10月以降のデッキには石鍛冶首輪入りそうだな
他のミラディンのカードにもよるだろうけど
それでも白単は厳しそうだから白緑になるのかな

ここでジェイスもビックリなエクイップクリーチャーが

クリーチャーを天使と騎士に限定したデッキ作りたいけど
なかなかめぼしいものがいない

スタンで？ちょっと狭すぎるな、騎士はハーコンと模範の騎士つかえれば強そうだよね
黒に抵抗なければだけども、
騎士系って色拘束きついから2色でもむずそうだが下の環境なら大丈夫か。

クリーチャーは悪斬だけにすれば簡単さ

騎士は白も黒もダブルシンボル多めだから、ハーコン入れて混色にするなら
ボードコントロールに特化して土地が伸びる構築にすれば重い天使も出せるはず。
でもぶっちゃけ普通の騎士ウィニーにエメリアか悪斬を２枚挿しが一番な気もする

ウィニーに5マナクリーチャー2枚挿しか……時代は変わったな

土地減らして軽い構成にすりゃ強いってもんじゃないからな

騎士ウィニーとはいうものの主力の騎士が２マナ３マナばっかな上に、
アジャニとか名誉とか入れて８クルセイドになりやすいからどっちかというと中速ビートになる。
んで先制とかプロテクションでちまちまやってたら土地が５まで伸びることも十分にありうる。
エンドカードとして悪斬を２枚ほど投入してもおかしくないはず。

いや、皮肉とかそんなんで言ってるんじゃないよ、十分アリだとは思う
ただ、俺は白ウィニーっていうとどうしても高速ビートを思い浮かんでしまうんでな
純粋に過去を懐かしんで言っただけなんだ、懐古厨の戯言だと思ってくれ

そういや世界選手権96優勝の12Knightsってセラの天使入ってたよね

下の環境でもいいけどスタンでも作りたいよな
まあスタンで黒と組むのは無理ありすぎて困る
2マナ域に白騎士、黒騎士3マナ域は模範の騎士と尊大な血王とかもうね
しかし回るんなら強弱抜きで一度やってみたいけどなｗ

ここで薬瓶再録ですよ、社長室に呼ばれる蛮勇をもった奴がまだいるかもしれない

模範の騎士を2体動時に戦場に出す良い方法はないだろうか…
どうしても1体出したところで焼かれる。
囁き絹の外套でもかぶせようとしても装備コスト払った瞬間に焼かれる。

そういう状況だと、精霊への挑戦か無傷の発現ぐらいしかないんじゃない。

初めてデッキを組んだんですが、意見もらっていいですか？

クリーチャー 25
4：歴戦の歩兵
4：戦隊の鷹
1：先兵の精鋭
3：嵐前線のペガサス
4：突撃するグリフィン
2：白騎士
2：ロック鳥の卵
3：雲の十字軍
1：セラの天使
1：悪斬の天使

スペル 12
2：糾弾
3：平和な心
3：鎧をまとった上昇
2：安全な道
1：沈黙
1：清浄の名誉

アーティファクト 2
2：囁き絹の外套

土地 21
18：平地
1：惑いの迷路
2：広漠なる変幻地

対戦未経験なので、シンプルに殴るタイプのデッキにしてみました。
とりあえず試合になる程度には仕上げたいです。

> クリーチャー 25
> 4：歴戦の歩兵←いらない
> 4：戦隊の鷹
> 1：先兵の精鋭←入れるなら4
> 3：嵐前線のペガサス←いらない
> 4：突撃するグリフィン←いらない
> 2：白騎士←入れるなら4
> 2：ロック鳥の卵←除去には耐性がつくけど積極的に審判とか打たないと無理
> 3：雲の十字軍←いらない
> 1：セラの天使←いらない
> 1：悪斬の天使
>
単体でも優秀なカザンドゥを入れないというのは勿体無い。

> スペル 12
> 2：糾弾←3〜4枚欲しい
> 3：平和な心←未達の方がいい
> 3：鎧をまとった上昇←いらない
> 2：安全な道←いらない
> 1：沈黙←いらない
> 1：清浄の名誉←3〜4枚欲しい
>
上記に加えて精霊への挑戦は確実に4枚入れるべき

> アーティファクト 2
> 2：囁き絹の外套←精霊への挑戦の方が噛みあうからいらない
>
> 土地 21
> 18：平地
> 1：惑いの迷路←いらない
> 2：広漠なる変幻地←単色なのにタップインのフェッチは意味不明
セジーリのステップなどを増やす

正直、>>439のデッキではリミテッドとして考えても弱い

>>440
対戦未経験というくらいだし、2011のエントリーセットとブースターあたりを
購入して現在の手持ちだけで組んでるレベルなのでは。

上陸もないし、広漠なる変幻地は確実にいらないけどこのデッキで一度
殴り合いをしてみればいいと思う。思ったカードが引けないことも分かるし。

それに運が良ければ軽いクリーチャーが並んで除去しつつペチペチしてる間に
マナがたまって鎧をまとった上昇や囁き絹あたりが入って勝つこともある。か。

是非基本セット2011だけでなくゼンディカーブロックにも手を出してほしい

>>440-442
コメントありがとうございます。
指摘のとおり、2011の手持ち分で組んでます。
根本的にカードと経験が足りないのはわかりました。
やっぱりアンコモンくらいはシングルカード買ってでも4積みしたほうがよさそうですね・・・

余裕ができたらゼンディガーかミラディン買って出直してきます。

>>443
最近ならライフゲイン、ちょっと前にウィニーが白単で結果出してたはず
共通するのはエルズペスと精霊への挑戦くらいだったと思うけど、
コピーデッキが必ずしもいいとは限らんが、強いデッキを参考にして色々考えてみた方がいい

俺も最初は自力でめちゃくちゃに組んだデッキでやってたし
そういうのもアリだと思うけどな…あんまり勝てんが楽しいよ

>>445
俺もそんなカンジで大会に出たが
1回勝てたな
相手はどんなデッキかわからんが
マスティコアが4枚入ってたな

ミラディンでいい天使きてくれー

セラ天「・・・」

テメーはリミテで結構な確率で無双しやがるだろうが

>>443
とりあえず対戦をしてみて、少しずつ入れ替えて行けばいいと思う。
白単使ってるけど、鎧をまとった上昇x3も沈黙x1も入れてるし役に立ってる。
遠回りでも自分で調整したほうが楽しいし
理解が深まって強くなると思う。

>>450
まぁ、そっちのほうが>>440のアドバイスをより納得できるだろうしね

こういう時期をきっちり過ごしていくことによって、デッキ調整の力がついていくんだと思う。
資産がないから２枚目の悪斬としてセラ天を、なんてのもいいと思うんだけどな。

今はそんな悠長な時代じゃないけどね

時代関係なくカジュアルプレイヤーはいると思うがなぁ

俺の回りのMTG人口は全員カジュアル派だな。
今さらターボジョークルが流行ってきた

大会に何度か出てるうちに真剣に勝ちたくなってくるんだよな
俺初めて大枚叩いてカード揃えてガチデッキ組んだのが白ウィニーだったわ
賛美天マジ高くて涙目だったがおかげでウルザトロン下して優勝できたあの時の楽しさといったら
白ウィニーっていつの時代もそれなりに強くてまったくメタられないからいいんだよな

それだけにジャンドは許せねえ
火力高いうえに反復で２体持っていく呪文とか意味不明

今のジャンドには消耗の蒸気入ってんのか。
まあ、トップメタからは脱落気味だし、アラーラ落ちたら見る影もないし。

ゲドンが戻ればジャンドなんて・・・！

あいつは一線級に立てるデッキの種類を制限し過ぎるんだよな

今のスタンで白ウィニーって装備・同盟者・騎士といろいろあるけど
ウィニー以外の白単っていったらどんな構築になる？
エメコンかＰＷＣ？

ライフゲインとエルドラージ

カイブッディがエクテンで白ウィニー使って無双してるみたいだ、引退したと思ってた。

>>463
どうせ明日になればリスト上がるけど、せっかくビデオレビューあったからデッキレシピ起こしてみた。

10 Plains
4 Arid Mesa
4 Marsh Flats
4 Flagstones of Trokair
1 Horizon Canopy

4 Steppe Lynx
4 Student of Warfare
4 Figure of Destiny
2 Burrenton Forge-Tender
4 Ethersworn Canonist
4 Knight of the White Orchid
2 Ranger of Eos

4 Spectral Procession
4 Honor of the Pure
4 Brave the Elements
1 Path to Exile

カイブッディもう三十路か…

今ふと思ったんだけど、ライフ25の時に悪斬と高位僧で殴ったら、悪斬の先制絆魂によって高位僧がダメージを与える時には6/6になってるんだな

そう考えたら今まで白ライフゲインには悪斬入れたくないっていう気持ちが揺らいできた……

緑タッチの随員＋白タイタン搭載したライフゲイン使ってるから、悪斬重くて入れたくない…
でもそれ聞くと入れたくなってきたな

単純に強いから持ってるならタイタンより優先していれていいくらいでしょ悪斬は。

しかも5/5以下の先制持ちにとめられても死なないんだな
悪斬値上がりフラグか

ちょっと改善の方向が分かんなくなってきたので診断お願いします


クリーチャー25
4 ステップのオオヤマネコ
4 先兵の精鋭
4 白騎士
2 テューンの聖僧
3 コーの空猟師
4 闘争の学び手
4 模範の騎士

呪文15
3 未達への旅
2 失脚
4 清浄の名誉
2 黄金のたてがみのアジャニ
4 精霊への挑戦

土地20
20 平地


初手で握ってたアジャニが場に出ずに終わることが何度かあった。
無傷の発現か除去を入れていくほうがいいんでしょうか。

フェッチのないステップはたいして強くない
フェッチをそろえられないならば戦隊の鷹やコーの飛空士で飛行で攻めるのをおすすめする
地上は壁や聖遺の騎士を越えるサイズを出せないとどうしても勝てない

新ペスどうすんだよアレ

フェッチのないステップはたいして強くない
フェッチをそろえられないならばフェッチをそろえるようにするしかない

これが今のMTG

>>472
小マイナスでトークン3体出して、活力の力線と魂の従者で6点ゲインして、群れ仲間＋6しとけばいいじゃない

>>470
追加の飛空士か、CIP使い回すならともかくなんで空漁師。
猫の上陸のためっぽいけど、ちょっとねえ。
精霊への挑戦があるから無傷はもういいんじゃない。個人的には除去多い相手だと無傷、それ例外
は精霊と使い分けてる。

ヴェンセールとかproliferateって同盟者と相性いいな

模範の騎士がいなくても闘争の学び手はよく働く奴なので
模範の4枚の内2枚か3枚を土地に割り振って、コモンでもいいので
フェッチランドを導入することをおすすめします

Terramorphic Expanse / 広漠なる変幻地　　2011　コモン
Evolving Wilds / 進化する未開地　　エルドラージ覚醒　コモン

どちらもタップ、生贄に捧げることでライブラリから基本土地をタップ状態で戦場に出すことが出来ます

単色ウィニーで変幻地入れるならステ猫抜いたほうがいいだろ

エクテン＋リミテッドのハイブリッドとはいえPTで白単が優勝したんだから
ちょっとは話題に使用ぜい。

http://mtg-jp.com/eventc/ptams10/article/008358/

スタンとの大きな差分は大立者、幽体、ブレンタン、トロウケアくらいか。
もちろんPTの優勝はメタゲームによるものが大きいとは思うけど、
スタンで結果出せてないのは、幽体分のクロックを埋めるカードが
ないのが大きいのかな。

幽体＋全体強化はほんとチートみたいな速さだからな

除去こんな少なくてやっていけるんか

メタがコンボ中心っていう読みが当たったのはあると思う。
ただ、攻撃を通すだけなら精霊への挑戦があるし、
ドラン以外なら1マナクリーチャーでもほとんどサイズ負けしない。
ちょっと前では考えられなかったかもね。

プレインズウォーカーに触れるカードを持ってないってのもあるんだが、どうにも青白のジェイスやギデオン入コントロールに勝てない。
どうすりゃ白単ゲインや白単騎士で勝てるかね。

後攻２Ｔ目でそびえ立つ前兆の壁を突破できるかどうかだな。
審判で流されないようにしたら高速で決めるしかないから。
もうすぐ落ちるけど否定の壁もきつい。
このへんは石鍛冶と首輪が解答になる気がするけど、装備は速度落ちるからなー。

ライフだとConley Woodsはサイドから《光輝王の昇天》4枚積んで
《忘却の輪》4枚体制にして相手の《輪》を割る《テューンの戦僧》追加して
再利用用の《太陽のタイタン》1枚挿すぐらいキツイって言ってたな
Tom Rossは審判くらってもナヤやバントに比べたらリカバリー楽だぜとかなんとか

そこで平和なべですよ

そうなんだよね。時間が経てば経つほどまくられるから速めに決めたいんだが結局審判の日で終わるんだ。プロテクションでは防げないからなぁ。
単体での力が違うからライフ30未満のときに悪斬とかでるとそれだけできついし…。
白昇天か…体制整うまで絶対殴ってこないからそれはいいのかもしるんね。

相手側が白じゃなくて青黒の話だが、こっちの白ウニに対して弱者の消耗使ってくるもんだから、
ハイエナの陰影入れてみたら物凄い嫌そうな顔してたわ。族霊鎧目当てだけど、+1/+1と先制付与
も地味に効果があった。何より軽いし。
白だとエンチャント割ってくる方法には事欠かないだろうから、まあ参考までに。

でも昇天も積めばエンチャント割りは対象散るからそこそこ残るんだよな
ただ、流刑等に対応でプロテクション付けるとオーラも剥がれるから結局ジャッジメント食らうんだけど

俺はせめてコーの飛行士みたいな回避持ち入れて壁に邪魔されずにビートするくらいしか思いつかなかったがそれでもやはり足りないんだよね。
流刑や輪っかはまもなく落ちるからそこまでヤバいのが続くわけではないんだが。

白単の天敵が同じ白ってのも不思議な話だよな。黒もそうだけど。

英雄の時がレベルカウンターが乗っている時限定じゃなかったらと思うとやり切れない。
そもそもレベルアップコストは全部色マナ１でよかっただろうに。
それなら岸壁安息所が騎士に足りない飛行分をガッチリ補ってくれたし、１６騎士１６クルセイドとか作れた。

模範の騎士を使った騎士デッキはスタンではやっぱりネタにしかならないの？
環境的に騎士ウイニーは無理？

メタが固まってない時期なら・・・と思ったけど8/28のPWCでも上位に入ってるから
まだやれないことはないんじゃないかな？

第248回PWCin横浜　参加者61人　8位(4-1-1)　メイン　60枚
ttp://d.hatena.ne.jp/Strike/20100828
12《平地/Plains》
4《天界の列柱/Celestial Colonnade(WW)》
4《地盤の際/Tectonic Edge(WW)》

4《闘争の学び手/Student of Warfare(RE)》
4《白蘭の騎士/Knight of the White Orchid(SA)》
4《印章持ちの聖騎士/Sigiled Paladin(SA)》
4《白騎士/White Knight(M11)》
1《翻弄する魔道士/Meddling Mage(AR)》
4《模範の騎士/Knight Exemplar(M11)》

4《精霊への挑戦/Brave the Elements(ZE)》
4《流刑への道/Path to Exile(CO)》
4《清浄の名誉/Honor of the Pure(M11)》
4《原霧の境界石/Fieldmist Borderpost(AR)》
3《遍歴の騎士、エルズペス/Elspeth, Knight-Errant(SA)》

サイド
4《真髄の針/Pithing Needle(M10)》
4《コーの火歩き/Kor Firewalker(WW)》
4《天界の粛清/Celestial Purge(M11)》
3《翻弄する魔道士/Meddling Mage(AR)》


元は青いカードなしでミシュランだけだったところにピキュラ入れたみたい。綺麗なリストだわ

ミラディン導入後で白単色やるんなら白茶になるのかねえ・・・
個人的には新ペスとかエメリアの天使とかつかったトークンデッキ作ってみたい
幽体みたいなの登場しないかなあ

多分ね。もう黒以外ターボマナ系が横行する雰囲気だし。
マナクリ環境で今より高速化するからウィニー系は肩身狭そう。
金属術の軽アーティクリ対策に紅蓮地獄ガン積みが増えてきそうなのもキツイ。

じゃあ それをメタったデッキが出てくるかどうかにかかってるな

白茶単作るために今できることは通電式キーを確保しとくくらいかな

永遠あふれの杯も骨の鋸理論で絶対に腐らないから持っとくべき。

増殖でレベラーが活躍できそうだし金属術でイクイップも活躍できそうと思っていた時代が私にもありました…
０マナアーティクリと紅蓮地獄を見るまでは
ただのファッティ環境なら首輪石鍛冶ガン積みで先制持ちがなんとかしてくれるんだけどなー

骨の鋸落ちるのが痛すぎる。。
どう考えてもダークスティールアックスじゃモッサリする

骨断ちの矛槍かレオニンの円月刀が再録されると信じてる。

装備してる数だけ毎ターン猫トークン出すレアとか微妙すぎる。どうせ出すなら騎士トークンをだな…。

猫トークンカード楽しみ。

もうちょっとパーツが揃わないと猫単は厳しいな

伝説じゃなきゃもうちょいがんばれる気はするんだけどね

Waiting in the Weeds再録と聞いて

コモンアンコが出てないから何とも言えないけど、
永遠あふれの杯置いて審判握りしめるのが次環境での白のスタイルになりそう

アジャニとエルズペスで白PWコンやろうぜ

清浄出してトークンにアジャニ警戒付けて殴る方が強い

フェッチ能力使わせない猫とかウィニー始まった

でもこっちもステネコ使えない訳か・・・

サーチ妨害猫は猫じゃなくてよかった
0/4の壁でよかった

よく読んでないがサーチ禁止ってことは流刑がデメリなりで一マナ追放になるのか？スタンで共存されなくて何よりだ…

サーチするのに(2)必要ってだけだから、流刑と共存しなかったことがマジでよかった

エクテンでは共存できるがどうだろうなー
エターナルでは剣鍬で十分よね

ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/30ber055sp_jp.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/n658f7d5at_jp.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/xds0ppvuo3_jp.jpg
ギデオンさんの値段がまた上がるかも

本格的に白茶だなこれは、いまのうちに磁石のゴーレムかっとこかな

4マナ4/4飛行＋メリット・・・・・？
すげぇな

5マナ5/5飛行＋メリット・・・・・？
すげぇな

この二刀流の天使自体には被覆つかんのね

二刀流・・ゴクリ

ついに白金ちゃんの出番か！

6マナ6/6飛行＋メリット・・・・・？
も今の環境にはいるんですよー

4マナ4/4天使がアーティファクトだったら凄いことになってた

4/4の天使アーティファクトを買い占めろ！

>>513
なんでギデオン？て思ったが、攻撃強制の次に一番上の出したら相手だけラスゴなのか。青白コンなら普通にありそうだな。
二番目のは書いてあるのは強いけど使われないレアになる気がする。
三番目は単純に強いけど使いこなすのは難しそう

このエンチャントはコンフラの５色クリや新星破と同じぐらいに、見た目は強いけど使わないカードになる気がする。
ビートダウンには重すぎるし、エメコンとかの低速の詰めで出すにもオーバーパワーすぎる。

--ファイレクシアより大きな力も存在できうる。

すごいフレイバーテキストだな。ウルザの努力は一体……

べ、別に悔しくなんかないんだからねッ！　　　――ヨーグモス

白茶の流れはまぁミラディンだから仕方ない。だが騎士はどこにおるんや？基本セットのあの子が泣いとる…

あ、あんたの為にやったんじゃないんだからねっ！



ーーーーウルザ

ば、馬鹿言わないでよ！！　全然落ち込んでないわ、ただすごく意外だっただけ！

――クロウヴァクス

猫がもうちょっと可愛いイラストだったら猫単考えたのに・・・

ダメ…みんなの前でこんな姿を晒しちゃ… 私はみんなの模範なんだからっ… でも 悔しいけど 感じちゃうッ




続きが読みたければ模範の騎士を四枚買ってください

くじ屋で四枚注文しようとしたが、在庫が一枚しかなかった。
残念だったな。

　　　　　／￣￣￣＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　 　続きが読みたいから
　　| 　 　 /// （__人__）/// |　　 　基本セットをBOXで買ってきたお！
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l´基本ｾｯﾄ`l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|____2010____|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　 ／

>>528
携帯で見るとこの改行の量も
ーと─の違いも気にならないことにいま気づいた

>>531
既に持ってるわけだが

ダメっ…ここで私が退くわけには行かない！
みんなを守らなくちゃ 私は模範の騎士なんだからっ…

黒使い「ククク…ならその覚悟みせてもらおうか…」ｳﾞｫﾝ
模範の騎士「堕落の触手…無理よ６点なんて…そんな太いの耐えられるわけない！！でも…私が闘争の学び手たちを守らないと！」ﾒﾘﾒﾘ…
模範の騎士「あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛っ！！」




続きが読みたければ模範の騎士四積みの騎士デッキを作ってください

模範の騎士4
白騎士4
闘争の学び手4
清浄の名誉4
糾弾4
聖霊への挑戦4
岸壁安息所の騎士4
未達への旅4
石鍛冶の神秘家4
執念の剣4


ほらよ

いつのまに黒スレになったんだ

>>536
4模範の騎士
4闘争の学び手
4白騎士
4尖兵の精鋭
4魂の従者
4アジャニの群れ仲間
4精霊への挑戦
4清浄の名誉
4未達への旅
2黄金のたてがみのアジャニ
1執念の剣

21平地

黒い油に汚染されてる？

>>538
白と黒は表裏一体。
昼と夜が入れ替わるように、白と黒も入れ替わるのよ。

きらめく鷹いいな

昔から白がすき。
結構なんでもできる白単がだいすき。
ただレガシーじゃなかなか安定して勝てない。
白単で何か、良いデッキはないものか。
ライフゲインビートは地雷ならではって感じだし。

安定した白単を使いたいなら素直にウィニーやっとけ

>>543
デスタク

最新セットスレで白茶装備が話題になっていたというのに、こっちではこんなことになっていたとは……

おのれファイレクシア

あの鎧どうなんだろうね、サーチと踏み倒しできるとはいえまわりくどぎて普通に対処されて終わりそう

かといって被覆付ける天使は発動条件的に使いにくいんだよな
装備ウィニーだとアーティは装備とメムナイト以外スロットが足りなくて使わないだろうし

クリーチャー自身は無傷の発現でどうにでもなるけどな

もう俺はウィニーじゃなくていかに早く鎧を持って来れるかだけに注目してデッキ考えてるよ

聖なる秘宝の探索
石鍛冶の神秘家
カルドーサの鍛冶場主

こんなとこか。
しかし鍛冶場主は重いし、探索は鷹とメムナイトあるからウィニーだと達成出来そうだが、
そのために裂くスロットがな……
石鍛冶が堅実な線だが、装備コスト踏み倒し役の装具役がないと話にならんしなぁ。

ZENブロックの白ウィニー教えてください

そんな質問は初めてだよ

決闘者に帆凧でも付けて殴ればええねん
武装の達人に何か軽いのも装備させて

白たん同盟者(上陸もあるよ！)でいいじゃないか

同盟者は安いしカジュアルだと楽しいからオススメ
ただしデッキ費用1.6ｋ円の内1.3ｋ円がフェッチ

>>555
1.3kってフェッチ1枚しか買えないじゃん

>>550
やっぱり秘宝の探索が現実的というか、コストパフォーマンスいいような気がするよー。
メムナイト、きらめく鷹、戦隊の鷹、空漁師あたりを使えばクリーチャー5回は十分可能だし。
高速で鎧持ってきて殴れればほとんどゲームエンドだから、やっぱり直接装備させたいよねー

決まればそれこそ1ターンで鎧装備できるからなぁ
その分初手が固定でほぼ埋まるけど、3〜4ターンまでを目安に考えても結構安定するんじゃないか？

>>556
ミス
１６ｋ円の内１３ｋがフェッチだ

石鍛冶サーチは首輪と剣だけにして鎧は探索から出していくほうがいいな
徴兵バントみたいに軸というよりは勝ち筋の一つという感じで

鎧だけで勝とうとするよりは、
勝ち筋の１つとして探索4、鎧2くらいでウィニーに積み込むかんじになるかね

カジュアルなら広漠とかで安くいったらええやん

アンタップで土地出せる上に圧縮出来るからフェッチは偉いわけで。
上陸もないし単色で変幻地使う意味なんてないだろ。

あじゃにゃん「流刑さん百蘭先輩たち卒業しないでください！！」

悪斬「天使に会えーたよ♪スタン落ちは別れじゃない　いつまーでも仲間だから♪」

あじゃにゃん　（´；ω；｀）

明らかにオオヤマネコが言う台詞

火薬樽の採用率次第で白ウニはryですし(´；ω；｀)

今回のは隙がでかいから何とかなるんじゃないかな
というか解呪帰って来てくれー！

模範の騎士使えよってことだよ
解呪は今更ありえないだろ、どんだけ帰化が再録されまくったと思ってんだ

逆に考えるんだ
アーティファクトを使えばいいんだと考えればいいんだ

>>567
Scars of Mirrodin Orb of Insight

knight:1
soldier:6

(´・ω・`)

こんな過疎スレで陵辱されるためだけに彼女は生をうけますた
だがそれがいい

いやもう模範の騎士いるから審判の日撃ちまくりだぜー！
みたいな無人の荒野を自軍の騎士が攻めるみたいな使い方をしたほうがいいのかね

>>571
実際俺はウィニーなのに騎士デッキにはジャッジメント入れてる。二枚だが。

>>572
戦績は？
どう？勝てる？

>>573
ジャンドには勝てるが青白コンに勝てない。多分プレイングも拙いんだろうが。

俺も騎士デッキつかってるが青白はどうにもならんな。
模範は打ち消されて他が審判で流される

もう青白対策で沈黙入れるしかないな
模範の騎士を出す前に沈黙を撃つしかない

沈黙はメタ次第でありと思う。青白コンの場合、クリーチャーが悪斬やら壁やらで除去も流刑、糾弾、未達、輪っかと白に偏ってるから精霊への挑戦は効果抜群なんだがラスゴは回避できんからな

タッチ黒でカウンター落とそうぜ！

でも塵への帰結の２マナ機能縮小版が来るかもですよ

≪Arrest≫なんでPWにエンチャントできへんの？
≪信仰の足枷≫ェ……

もうあれだ
墓地に落ちた模範の騎士を白タイタンで拾うしかない

>>581
それはもうやってるがそもそもEXILEされるんだぜ…

そのための精霊への挑戦ですよ

ていうか流刑落ちるじゃん

旅に出るんだろ

また追放除去でるのかよ

白エクイップ組みたかったけど相変わらず装備品がアレだな

骨断ちの矛槍やレオニンの円月刀を再録してくれるだけでいいのに……どうしてこうなった。
稲妻のすね当ては強すぎだからしょうがないんだが。

白なのに血の長の刃でいいじゃん

コスト踏み倒してアージェンタムアーマーを決闘者に装備させれ

なぜか決闘者が最強生物に見える。

lifestaffはそこそこできる子だと思う。bonesawの方が便利だったけど

斧再録と思ったらダークスティール化で装備コストが増えてるのな
鋸の後釜どうすんのこれ
装具で上陸ギミック取り入れてフェッチに１３ｋ払えってことか？

エクテンのウィニーで採用できるフライヤーを教えていただきたい

今まで装具を使ってなかったことが驚き
装具使わないイクイップだと打点足りなすぎて殺しきれないと思うんだけど

鋸４枚と首輪と執念の剣で装備スペースはもうないのであった
同盟者装備なんだけどイケメンでパンチしてれば、大量展開型と除去満載型以外にはそこそこ戦えた

そんな装備で大丈夫か？

>>594
白単なら幽体の行列が一番無難だと思うが

ちょっと待て
そんな装備じゃ
危ないぞ

一番いいのをたのむ

白メインのグッドスタッフ・・・・？

>>597
大丈夫だ（ｷﾘｯ

>>597
カジュアルだったんだけど、キスキン・親和エルフ・ナルコブリッジにはボコされたけど、
黒コン（勝ち筋はドレイン１本）・ドランにはぎりぎり競り勝った。
あんまりスタンの参考にはならんのだけどね。

一番いい騎士を頼む

ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/ejfzc57a36_jp.jpg
ミラディンの傷跡の中で最高の騎士だよ

ヴェクの聖騎士再録されねぇかな

なんかマスクス以降のカードのフォーマット出来るという噂もあるみたいだし
模範ちゃんもそこで居場所みつけられるかもね、ハーコンもいるし
まあファンデッキで終わってしまいそうだけどちょっとがんばってみたいよなあ
現状では模範ちゃんあまりに不憫・・

萎れ葉のしもべ級の騎士が今居てくれれば。

騎士なら聖なる後光の騎士が好きだ。
性能も、イラストだけなら黒っぽいのも好き。

各フォーマットとかでALAとかTS落ちるのに模範ちゃんは来るのが遅すぎたと思うの

警備隊長と時期を交換すれば俺によし、お前によしだったのに

警備隊長すげー好きなカードなんだけどね。
カジュアルだと仲間内で対策されるレベルの無双っぷりだった

安いのもポイントなんだよな、50円で買えるし
何故M11に採録されなかったし…

実際5000円持ってショップ行くと先兵の精鋭警備隊長清浄の栄誉とかで
ひと昔じゃ考えられないような費用対効果のカード揃うんだよね。
昔の雑誌のショップ通販とか見ると十字軍が4桁円だったりするし

冗談じゃなく５０００円で良質白ウィニーが組める気がしてきた

今ウィニーにおける必須レアみたいなのって少ないしな。
サバンナライオン、十字軍レベルのカード4枚ずつそろえて1000円そこらだなんていい時代だ

むしろｱﾝｺの流刑が…

あれのせいで白ズルいって言われてるようなもんだった気もする

流刑と輪と悪斬だけ見て白は強い白はチートって言われてたわけだしな。
他の白カードはほとんど定番カードか貧乏デッキパーツばっかりだった気もするが

あとペスもだな

プレリで白の金属術と装備で組むの強かったよ。二段攻撃のやつも悪くないんだけど素が2/4で金属術で4/6になるのとかもかなり硬い

【社会】 「今まで何度も職務質問され…カッとなった」 京大生（自称）、２４歳女性警官に顔面パンチ…京都
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285556732/

ニュー速から来ました(*^-^*)

やべぇ、こういう奴の性でマジックやってる奴がキチガイだと思われてしまうわ

同姓同名の別人だけどな
てか白スレなんて過疎スレでやるな

なぁ新しく出た追放解呪どう思うよ？
インスタントなら良かったんだが…ソーサリーだったらグリップくらいの信頼感が欲しい。

輪落ちるから、白のアーティファクト＆エンチャント除去は捧げ物と奉納者くらい。
サイドに置いておく分には一番安定するんじゃない？

リミテじゃ神スペル。
ブロック構築でも神スペル。

構築はマスティ等、処理しづらいアーティファクトがどれだけ流行るかで。
場合によっちゃ、大昔の、白いデッキ組むなら解呪四枚からスタートと
同じような状態になるかも。

ブロック構築はこの手の除去が多くて金属術きついかもなぁ・・・。
毒無双なのかも。

金属術でかいからな。崩しやすい方がゲームに幅出て楽しいかもよ？

プレリ二回出たが
金属術はそこそこ発動してそこそこ崩された
なかなかいいバランスだと思うよ
構築はどうなるか分からないけど

構築だと崩しが多すぎて結局タッチ茶になりそうかな
後は感染がチートすぎてゲーム性崩壊一歩手前。

ブロック全体としてタフネス低めな子が多い気がするから、
全体を焼いたりマイナス撒いたりするカードが実質軽い審判
つまりトークン活用で金属術狙いは死ぬ予感

白茶でいっきに展開して磁石のゴーレム出して際と合わせて相手縛って殴り倒すデッキ考えてたけど
結局青足すことになってしまった、白だけって難しいなあ。
せめてイーオスみたいなのあればまた違うんだが

２マナ2/2
先制、プロテクションアーティファクトの騎士まだ〜？

>>632
白なのに装備できないじゃないか。
あって、2マナ2/2飛行くらいじゃない？

飛空士「

空狩人帰ってこないかな

模範の騎士「せめてあと一匹２マナ2/2先制攻撃の騎士がいれば……！」

ちょうど２体ほどスタン落ちしてるな
しかも片方は必須級

-模範の騎士は-
2度とメタゲームへは戻れなかった…。
ロードとバニラの中間の生命体となり
永遠にファンデッキをさまようのだ。

そして死にたいと思っても死ねないので
―そのうち模範の騎士は考えるのをやめた。

>>638
二体場に出てるじゃねーかwwwww

せっかく模範さん四枚集めたのになぁ…。新しい白除去はクリーチャーを対象に取らないわ生け贄だわ騎士は増えないわ…。
ま、次の包囲では騎士が本気出すよ！

久々の黒油の俺登場

黒使い「･･･・・・・・・・・・・・・・・・キープ」
白使い「まあ　こんなもんだろ　キープで」　模範の騎士「初手に来れた！頼むぞ　マスター！！３ターン目に私を！」

１ターン目　黒使い「・・・沼　出でよグールドラズの暗殺者・・・・エンド」
白使い「平地置いて　闘争の学び手召喚ターンエンド」　
模範の騎士「学び手かー　あいつはまだ粗いがゆくゆくはこの軍を背負っていく逸材だ　それまで私が守らないとな」

２ターン目　黒使い「・・・・沼　・・・・・リリアナの愛撫・・・エンド」　リリアナ「はあい　可愛がってあげるわ」
白使い「・・・動いてこないな　ならば！！　平地を置いて　清浄の名誉を張って　学び手で攻撃！！　ターンエンド」
模範の騎士「マスター！！理想的な展開じゃないか！！これなら勝てる！先制攻撃が二人もいれば何も怖くない！」

３ターン目　黒使い「・・・・沼　コジレックの審問！！！」　コジレック「対象は・・・ヒヒヒ・・・そうだな・・おいそこの娘」
模範の騎士「なんだ？　汚らわしい化け物め！！」　コジレック「まあそう言うな　　・・・・ヴォン」
模範の騎士「あれ・・意識が・・・」　コジレック「お前・・・純潔であり続けて皆の模範であり続ければならないのに・・
純潔ではないな？そうだろう？」
模範の騎士「・・・・・・・・・・・はい・・・・・・・・・私は・・・・・ギデオン様に・・・・」　
コジレック「・・ヴォン」　模範の騎士「なんだ？どうしたのだ私は？」　コジレック「貴様・・・ギデオンの女らしいな？」
模範の騎士「なぜ　それを！！」　
コジレック「おやおや本当のことでしたかなあ？　私は当てずっぽうに言っただけですのに」
模範の騎士「貴様ァッ・・・・」　
コジレック「これを知ったら　あなたを慕っている　闘争の学び手や白騎士はどう思いますかな？」
模範の騎士「・・・おのれ！！私にどうして欲しいのだ？」　
コジレック「なに　手札から落ちて頂ければそれで構いませんよ　　・・・・・ニヤリ」

模範の騎士「・・・わかった　マスター　すまないが敵は私を手札から落とすようだ！　・・・失礼する」


リリアナ「あら　すぐ墓地に行っちゃ駄目よお　私のところに来てくれなきゃ　・・・ヴォン」
模範の騎士「また・・・意識が・・・」　
リリアナ「死ぬほどイカせてあげるから　悶え苦しみなさい！！　レロオオオ　ピチャピチャ」

模範の騎士「あああああああああああっ！！！！」


続きが読みたかったらミラディンの傷跡以降も模範の騎士を使ってあげてください

M11落ちたら模範の騎士のポスター貰いに行くんだ

>>641
黒スレ住民は大人しく黒スレできゃっきゃうふふしてろ

これだから隔離スレの連中は…

ふつうは模範×模範だろ

ﾓｯﾊｰ

>>641
黒スレでやれ

今回の白はなんかマイアのサポカばっかりでがっかりだったんだけど、開き直ってもうマイアデッキにしようかな
今のところ構想はこんな感じ


クリ２８
４　白マイア
４　マイアの感電者
３　マイアの戦闘球
４　パラジウムマイア
３　マイア鍛冶
４　メムナイト
４　飛行機械

スペル１２
４　貯蔵庫
４　キー
４　鍛えられた鋼

土地
平地２２

不退転はスペースがないのと被覆付けても全体除去で死ぬのは変わりないから不採用
青白とヴァラクートはあきらめるしかなくね？
親和と比べるとドローエンジンがないのがきっついなあ。マナが足りても手札がないとか

青足して謎鍛冶とか定業とかいれればある程度なんとかなるかもね。白のみだとやっぱきついよ

>>647
爆弾X0で壊滅するのがきつすぎるんだよなぁ

>>647
メムナイトは構築物だが大丈夫か？

やっぱり最低限タッチ青で定業くらいは入れたいところだけどどれを抜くべきかな
メムナイトと飛行機械は抜くとマイア鍛冶がニートになるんだよね

感電者二枚での無限マナコンボが決まった時に何かできると面白そうなんだけど

無限マナの注ぎ込み先としてキマイラ的でも入れればいいんじゃないかな。

帰刃の探索のカウンターならあっと言う間に貯まるけど
種子生まれの詩神がいたところでねぇ
ゴーマゾアでアタックとか？

無限マナから瀉血ぶっぱしようかと思ったが黒タッチはどうなんだろう

刃のブーメランで無限ダメージに変換できることに気付いたが、4枚投入できるカードパワーじゃない
さあどうするべきか

あえてコジレックなんかどうだろう、打ち消されても4枚引けるし場に残ればかてるし
マナ加速次第で素だしも出来そう。4枚引けばさらにフィニッシャー引いて来れそうだしね。
天才のひらめきあれば1番楽なんだけどなー

アドバイスを参考にすると

マイア鍛冶→謎鍛冶
飛行機械かメムナイト→定業
貯蔵庫とキーのどちらか１枚か両方１枚ずつ→コジレック
平地を６枚島に

これで回ると思う。爆発力が減るけど回らなくて死ぬのも…
ダブルシンボルのために平地多いけど正直青のデッキに見えて仕方ない
展開が遅れるだけな気もするけど、定業とさしかえなかったほうを回収者にしてもいいのかな？

3マナなのが面倒くさいな、刃のブーメラン
とはいえ、マイアは鍛冶からバンバン出るからカルドーサの鍛冶場主とかで引っ張ってくるのはどうだろう
最悪、感電者とか持ってくることもできるし

ぶっちゃけ白茶いけそう？
迷ってるでぇ・・・今回のアーキタイプ迷ってるでぇ

白茶ビート楽しいお
初手でメムやら展開→2ターン目にモッコス→鋼とか昔の親和みたいな速度が出る

神話とかモリモリ入れたらトップの下には付けると思う

マイアの動きは貧乏デッキのストンピィが近いんじゃね？これも安いし
強さというか立ち位置的には吸血鬼とか同盟者ポジ。シナジーも回転力もあるのに勝てない
勝ち筋は殴りきって勝ちか戦闘球でＸ点ファイア
負け筋は除去ぶっぱと飛行ファッティ

清浄の名誉が素敵すぎてメムナイトは入れない方向に組んだら同盟者になってた

きらめく鷹が1ターン目にでてモックスもある時は結構半端じゃない速度で殴れるね
1ターン目モックス、鷹、冒険者の装具、メムナイトかソプターとかだしておくと
鍛えられた鋼とフェッチあれば2ターン目から6〜9点パンチ飛ばせる
3ターン目に磁石のゴーレム出れば最強の流れだけど鋼がない場合は稲妻でムッコロされる
ただ相手は2マナたたせてないと撃てないからテンポロスさせれる可能性は高い
問題は無駄にモックスが高すぎてまだ4枚ないのと初手のキープ基準が厳しいこと
あとは青足さないと全く安定しないこと、足してもきついけど

アーマー出すデッキを色々試してるんだが安定感なさすぎだなこりゃ。
クエストが初手にないときの動きが弱すぎてどーにもこーにも。
茶と白がいい感じに分散するせいで全体強化しにくいのもマイナスポイント。
もうちょっと練ってみるけどこりゃ厳しいかねえ。

探索と鎧ってビートダウンよりコントロールでペスと組んで使った方が強そうな気がする

探索じゃなくて石鍛冶と装具師じゃ駄目なの？

探索は「クリーチャー呪文を唱えるたび」だからカウンター乗らないだろ

勘違いしてたわ、がんばってクリーチャー唱え続けるしかないのかーむずかしそうだな

空漁師、きらめく鷹＆メムナイト、戦隊の鷹

ここら辺使えば高速達成はそんなに難しくないんだけど、いかんせん探索自体が手札に来ないと・・・

ミミックの大桶置いてから世界を鎮める者強くね？

鎮める者自体が微妙じゃないか

石鍛冶→装具は合計6マナもかかってるから高速とは言い難いな。
4T目だと簡単に対処されてしまって微妙だった。
クエストから出して対処されたときの保険として装具はありだけど、石鍛冶で鎧サーチは微妙。

>>671
http://d.hatena.ne.jp/Strike/20101002
既出

>>673
石鍛冶は手札にきちゃった鎧を場にだす目的で使ってる
それなら青の先読みや神ジェイスにして山札に戻した方が良いかもだが……

あとこれも青だけど粗石の魔道士も便利
鷹や空漁師と同じく探索のカウンター貯められるだけじゃなく、手札にメムナイトや羽ばたきがいない時でも起点になってくれる
出来れば1マナ以下のエンチャントもサーチ出来たら最強だったのに……

シルヴォクとエルドラージ落とし子であじゃにゃかまをモリモリするデッキを組めというお告げをいただいた

おれは0マナアーティファクトを満載して　空猟師　オーリオックの太陽追い　きらめく鷹の飛行で殴り倒す方が
強いと思う　地上はコーの装具士に装備してもらった太陽の槍のシカールでいけるし

キマイラ的大群を０マナで出せるのが金属術達成にかなりいい

太陽の槍のシカールって書いてあること強そうなんだけど、装備してようやくメドウグレインの騎士になるんだよねぇ…
まあ、ローウィンの生物が強すぎるだけなんだけどさ('A`)

しかし、生命杖が軽くて使いやすいな
高位僧との相性もいいし

生命杖じゃ駄目なんだよ……鋸落ちたのが痛すぎる。
このスレにも何人かいたが、エクイップ使ってる他の人は鋸の抜けた穴をどうしてるんだ？
冒険者の装具の方がマシなのか。土地絞り気味だからこっちもきついんだよなぁ。

信頼おける山刀かダークスティールの斧で我慢しなさい
もしくは帆凧

見事に二線級の臭いがする装備ばっかだな。
1マナで装備1マナの中堅装備くれよ

それこそ装具あるいはレンズでいいだろ

毒殺相手じゃない限り生命杖はかなりいいと思うんだがな

杖一枚と適当な生物で赤単詰むな

この間のFNMは赤単で出てイクイップと当たったが、杖が出ても焼き切って終了だったぞ
結局攻撃の要となるクリーチャーが少ないから適度に除去れば詰まない
でもイークイップ初見なら赤死亡だろうな

っていうかサイドから火渡り登場で赤終了じゃない？ボロスが流行ってるなら尚更

最近の赤は火歩き対策も兼ねてマスティを入れるらしい、ちゃんと勝ててるかどうかは知らないけど

>>687
なら、存在の破棄とか奉納者をサイド投入で

　　　　　　　　 , -─‐-　､.　　　　　　へただなあ>>680くん　へたっぴさ・・・・・・・・！
　　　　　　　 /　　　,r─--ゝ、　　　　欲望の解放のさせ方がへた・・・・！
.　　　　　　 ,'　　　/　　　　--＼　　　>>680くんが本当に欲しいのは・・・骨断ち・・・十手・・・！
　　　　　　 l　　　 ＼　　─‐-　 〉
.　　　　 　 l　　　i⌒ｉ|　 　 ━　/　　　矛槍をコーの決闘者に装備して・・・・
　　　　 　 |　　　| h |!　　　　　｀ヽ　　 3/1二段攻撃にしてさ・・・・・・
. 　 　 　 │　　　ヽ._|　 _,ノ　 r_　_）　　二手目から6点削りたい・・・・・・！
　　　　　 |.　　　　/ |　　 l`====ゝ
　　　　／＼　　 /　 l　　 ヾ=＝ﾃ　 　 だろ・・・？
　 　 ／＼.　＼/ 　　ヽ､.＿＿_,ﾉ
　　/　　　 ＼.　＼　　　/　　　　　 　だけど・・・・・・　それはあまりにフォーマットが広いから・・・・
　/　　　　　　＼　 ＼ /　　　　　　　こっちの・・・・・・・・　しょぼい山刀でごまかそうって言うんだ・・・・・
/　　　　　　＿/ ＼　 l
　　　　　／　　 ｀ヽ.＼|　　　　　　　>>680くん　ダメなんだよ・・・・・・！　そういうのが実にダメ・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　せっかく一発で蓄積カウンター4個乗っけてスカッとしようって時に・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その妥協は傷ましすぎる・・・・・・・・！

スタンダードには・・・・聖なる秘宝探索→アージェンタム以外他に快楽などない・・・・・・
故にその誘惑は強烈・・・・・・・！　一度知ったらもう抗えない・・・・・・・・！
問題はいつ対戦相手が気が付き・・・・ジャッジを呼ばれるかだ・・・・・・！

班長乙

>>688
ふと思ったんだけど奉納者ってサイドとしてどうなの？
メインからのお守りやマスティコアとか落とすためなら間に合うけど高速コンボ止めるためとか爆弾壊すためには遅すぎないかな？

>>689
はいまさにその通りです

「骨断ちの矛槍」ってどう考えても「ウメザワのジュッテ」より強そうなのに、ジュッテのほうが大分強いよな
やはりジュッテと十手で違うモノなんだろうか

イラストが間違いで

>>691
スマソ、勝手に騎士ロードを想定してたからサイドということにしたんだ
普通にウィニーなら空猟師で使いまわせるし、メインで良いと思う

うーん、空漁師出すなら存在の破棄しといた方が早いか・・・・・

液鋼の塗膜も使えば存在の破棄が名誉回復に早変わり！

白は今だと白クリーチャーのウィニーよりはマイアを軸にして鍛えられた鋼とか不退転の天使で強化、補助する形がいいのかな。あるいはライフゲイン系のビートデッキなら新ペスが使えるからありかね。

ライフゲインは弱体化して見なくなると思ったけど、それほどでもなかったな
メタに上がってくることはなくなったっぽいが、それでも群れ仲間の成長率は相変わらず
このデッキをミラディンに適応させるために微光地をシングルで買ったら店員から驚きの目で見られたけどなｗｗ

なんかLSVがわりとオーリオックの刃工推してたから使ってみたら、結構いいねこれ
2、3ターンめから2段攻撃持ちが装備を伴って攻撃にいけるのは爆発力ある

>>698
どういうデッキ？俺は金属術と白のバランスが難しくて形にできないんだ。

基本的には秘宝の探索で鎧引っ張ってくるデッキにそのまま刃工つっこんだ感じ、
装備は首輪と冒険者の装具かな、2段攻撃と絆魂、冒険者の装具＋フェッチはかなり良い相性
ただまあ火力や除去にはやっぱり無力なもんで精霊への挑戦のフォローは必須
初手に探索なくても、刃工と金属術要員いるならってかんじで攻め手が広がる

>>700
なるほど。騎士ウィニーやライフゲインで頑張ってきたけど、今回の騎士は一体だし、ペスもライフゲインにもビートにもとりあえず入れるようなもんではないし･･･
イクイップの時代再びか。

確かに刃工つよいよね。これ一枚で感染生物結構止まるし

いまもライフゲインはできる子だよな
ヴァラクートや赤単にはライフゲインするだけで壁になるし、感染も逆に考えれば高位僧の条件満たしやすいし

でもミラディンの傷痕で得たものってなんだろう
>>697の言う通り微候地くらい？

微光地
エルズペス
裁き人

真実の確信・・・はちょっと無理があるか

微光地は無色発生だし2枚目以降からライフゲインってのがきついから採用してなかったぜ

>>705
1枚目から1点ゲインするよ
出た時能力が誘発する時にはすでに微光地は戦場に出ているからね

>>706
おおすまない、つい先日始めてCIPが理解しきれてなかった

前からライフゲインに緑足してたが、もう緑足す意味が力線しかないっていう
エスコート消えたし、ピン差しのハイドラも持ってこれなくなったし、スペース無かったけど選択肢にあったハンマーも無いし
でも、管理人４枚しかないって不安だろ？

>>704
そんくらいかなぁ

>>708
ならばいまこそ白ラッキーチャーム！

……スロット圧迫してまで入れるカードじゃないよね……

1マナだったら余裕で投入可だった

あ、でもラッキーチャームの誘発は呪文を唱えたときで2ターン目に群れ仲間出しても解決前にライフ得るだけだから
いきなり3／3になるわけではないのか、微妙だな

微光角の鹿は挿せると思ったが、気のせいだった。

微光地＋ヴェンセという電波をキャッチした

>>708
俺も白緑ライフゲインビート使ってたが、力線はタフネス修正が役に立つ一方で相手のクリーチャーではゲインできないから爆発力には欠けるんだよね。まぁパイロとかジャッジされても残るのはいいけど。
巨森の蔦なら精霊への挑戦と違い回避能力はないがパワーを上げられるからセラの高位僧なんかが活躍できる。
俺は数並べる構成で、育った群れ仲間と圧倒する暴走をフィニッシュに使ってた。

疲弊の休息って使えないかな。
アジャニの爆発力が下がったから、高位僧を膨れさせたほうが安定すると思うんだ。

あとは緑タッチで力線＋巣の侵略者で回復つつ魂絆もちファッティを出すというのも考えた。
考えてるうちに群れ仲間の高位僧も抜けたがな。

俺は白系同盟者を入れてオンドゥの僧侶でもライフゲインできるようにしてるぜ

>>715
疲弊の休息は3ターン目にセラの高位僧覚醒を狙って4枚積んでいたことがある。
実際はその両者がうまく手札にこなかったりで3ターン目にってのはなかなか難しかったが8点ゲインは実際でかい。
思うに俺の一番の失敗はそれだけ大幅なゲインがありながらフェリダーを入れてなかったことだ。

力戦＋巣の侵略者は>>714のデッキに組み込んでいた。悪くないよ。巣の侵略者３、コジレックの捕食者３で入れていた。

ゲインデッキで真実の確信をなんとか使いたいな。
攻撃しながらサイズアップする群れ仲間とか素敵

あのエンチャントのコストを踏み倒せればなぁ……

>>719
中速ビート辺りなら序盤に白力線とかマントラ、名誉なんかを刻印して4ターン目に出せなくはない
問題はハンドがカツカツになることか

イーオスのレインジャーが抜けた今、白の手札補充は隠し場所くらいだもんなあ

>>717
意外と使えそうだね。コモンだし使ってみるよ。

ライフゲインの問題点は高位僧と群れ仲間が微妙にずれてるとこか。
30越えるための大きな回復と、細かな回復を沢山できるカードがかみ合わなくて悩みどころが多い。
その分デッキ作るのが楽しくていいけどね

>>721
前兆の壁と空漁師でも引ける

>>722
出たときにライフゲインできるクリーチャーはそのどっちとも相性がいい。今回のケンバの空護衛にはちょっと期待したが、使ってみると孤独な宣教師の方がマナコスト、回復量ともに使いやすかった。
魂の従者がいて２＋１点ゲインなのと４＋１点ゲインなのでは大分違うよね。

ペスの使い道について

>>725
値下がってる事実からお察し下さい

リミテで相手が出してきて絶望

ピン刺ししてここぞという時に引けばいい

最近何か一杯トークン撒き散らすカードがあった気がするから頑張る。

遊牧の民の集合「＾＾」

征服者の誓約「おいすー」

漸増爆弾「うめぇｗｗｗｗｗ」

そしてトークンはいなくなった

走り回る侵略「危ないところだった」

審判の日「エターナルフォースブリザード」

おまいらが格好良いと思う白のクリーチャー教えろや

6/6になったギデオンさん。
マジレスするとコーの決闘者。

第五版のキイェルドーの近衛隊は惚れたね。性的な意味ではなく。

黄昏の天使さんマジ救世主

セラのアバター

小学生の頃、兄の友達が出してきて超かっこいいと思ってたらこっちが苦悶の死トップしたのはいい思い出

白のイケメンといえば暁の騎士
顔見えねえけど

永遠のドラゴンかな
嫌いな人多いと思うけど、俺は好きだ

白騎士様

アージェンタムデッキ面白いなー、不安定かなと思ったけど初手にクエストあれば3ターンあれば決まるし
無くても青緑剣装備の二段攻撃でフィーバー出来たりビート脳には丁度良い

黄昏の番人かセラの伝令
最近じゃ模範の騎士も使いたいけど、騎士が足りん

>>745
白騎士、学び手、空護衛とか悪くは無いんじゃないか？

>>746
学び手はともかく、白騎士と空護衛は悪くない程度で採用にはほど遠いのが問題でな

白騎士はいいだろ
2マナ2/2先制攻撃に何かと役に立つプロ黒あるし
問題は２マナ域のほかに使える騎士がいねえってことだ

ライフゲインはこの先どうすればいいのか
微光地と生命杖は採用できたけど・・・
緑と組むしかないんかな？

プロ黒が役に立たない環境で何をいってるんだ
どのみちスタンで純正騎士デッキは無理だろうな

エクテンならメドウグレインとか百蘭とかいるんだけどな

ライフゲインとイクイップと感染の融合はどうだ？育ったアジャ群れに探索で持ってきた外骨格で毒殺。

群れ自体に回避能力が無いから微妙な感じがする

そこはプロテクションなり装備なりでなんとか

レガシーで薬瓶入れた騎士デッキ…はおそらく魚に負けます。

最近の魚は空を飛ぶらしいな、騎士も飛ばそうぜ、昔のジャンプのイラストとか騎士っぽいし

　　＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　
　　　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''
　　　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜
　　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
　　..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

やっと俺が４枚セット３０円で買った力強い跳躍が評価される時が来たか
ペス…？　何のことです？

空狩人再録したら本気出す

ここまでレベルアップで飛べる岸壁安息所の騎士の話が出てこないとか・・・

>>760
最終形態まで考慮すれば別物だが、５マナかけてあれよりはケンバの空護衛でいいからな。

黒タッチして尊大な血王入れるとかどう？＞＞スタン騎士デッキ

あんなタンスに小指ぶつけて死ぬ騎士はいらんがな

豆腐で頭打っても死ぬだろうな

模範出てればタンスの角に小指ぶつけても我慢できるようになるし

模範さんにいいとこ見せようと顔真っ赤にしながら痛みをこらえる血王マジ萌える

>>766
まさに尊大だな

スペランカー血王

マジレスするとダブルシンボルだから使いづらい

いかにして模範の騎士を2体並べるかが肝だから
青タッチして模範にクローンとかどうだろう

>>770
その発想は合ってる
ついでに神ジェイス入れようぜ

そこで欠片の双子ですよ奥さん

白青でもジェイスに人気で負けるヴェンセールさん頑張れ超頑張れ

青白で騎士デッキが組めるかは知らんが、騎士並べてビートするんだからジェイスよりヴェンセだろ

ヴェンセがバーランやモニュメントみたいに機能するわけだな
ブリンクしてウマイ騎士がライフ回復だけなのがかなすぃ

ライフゲインに＜強情なベイロス＞………だめかな

ヴェンセールで使い回すって事？

バントカラーか

ヴェンセールさんは1つ目と3つ目は楽しげなのに、2つ目の能力があまりにも微妙過ぎる
偶然それで1回勝った事あるっちゃあるけどさ…

ん？ヴェンセール感染とかどうよ？
青白茶タッチネズミで
ないな

>>775
青クリーチャーも忘れないで！

>>777そう、バントなら酸スラとかでヴァラクート対策できるし

>>780で書いた後に騎士じゃなくなってることに気付いたorz

>>780騎士から外れてきてた………

>>781->>782あれ？どうなってんだろ？スレ汚しスマソ

レベルアッパーで組んで敬慕される教師をヴェンセールで使い回せばいいんじゃないか
カビーラの擁護者とか岸壁安息所の騎士、隊商の随員も騎士だぜ。普通に闘争の学び手使った方が強いだろうけど

教師的なカードがもう一枚あればな…
増殖はレベラーに使うにはもっさりしてるし

>>784
以前同じ考えに至りかき鳴らし鳥や増殖キャントリとかを加えて回したが
右手が光らないとレベルアップするのが遅い上に打ち消し構えにくいからかなり歪なデッキだった

白タッチ青で騎士デッキ組んどるぜよ

最初から大会に出てトップメタと渡り合うことなんか考えてないカジュアルなデッキだが
白はレベル持ちの騎士中心に全体強化とプロテクション、青は先生、定業、漏出、クローンのみ

身内としかやってないが勝率はそこそこだし使ってて楽しいデッキだ

現環境で，白コンで青白コンに勝つのは不可能？
どう調整しても，相性３：７くらいなんだが．
まったく勝つプランが見あたらない．
なにか良いカードない？ (金がないのでタッチ青は不可でｗ)

エスパーさん出番ですよー

今こそ沈黙の出番

>>788
まあ、身も蓋もない言い方だけれどぶっちゃけ無理。
極論すれば １T 列柱 ２T 杯 ３T 神ジェイス でほぼ投了。
輪っかがないので、まったくどうしようもない。
沈黙させたところで １T の猶予ができるだけ。そもそも遅くなるのは
向こうの方が大歓迎。
こちらから通せば勝ちなカードもないから沈黙はほぼ無意味。

クリ→速攻なければジェイスに戻されて終了。
PW→列柱ある分、圧倒的に相手有利。
重いカード→カウンターの餌食

結局、現環境で青白に勝てる白単は鎧デッキのみ。
それも､先手３T以内にブン回ったときだけしか勝てない。
むしろ白コンはヴァラクートをガンメタして、青白は捨てる方がいい気がする。
どんな白コン組んでも､土地を青白コン用に入れ替えたら列柱の分だけ強くなる
というのが現実だ。白コンで青白コンに勝つのは諦めなさい。

鎧と言わずにウィニなら勝てるんじゃないの＞青白
他に勝てなくなるけど

1、白昇天さん頑張って
2、イオナを出す。打ち消されたらアンセムやエメリアで釣る
3、沈黙からの隷属器
4、7-0からのID
5、タイタン→回収の斥候→隷属器でずっと俺のターン
6、黒足してハンデスや記憶殺し

と、適当につらつらと書いてみたが
なにがキツくて勝てないのかが分からん
まあ、マナリークとジェイスだろうけど

>>793
というかとにかく PW だね。ジェイスかヴィンセールキャストでggは流石にキツイだろ。
ちなみにその対策案はほぼ全部青白コンでもできるんだがｗ
できないのは唯一エメリアで釣るってとこだけだろｗ (青白コンにタッチ黒は難しいが)

アージェンタムデッキ使ってるけどブン回らなくても神秘家で剣サーチして装備出来れば大体勝てる
負けるのは
クエストや神秘家が引けなかったorカウンターされた
壁が並んでてこちらが攻めきれない時にジェイスご降臨orドローカードがクエストや0マナ生物ばかり
装備品を割られ続ける

こんな感じ

>>794
まあ、青白コンで出来ることを白コンでやっちゃいけないなんて誰も言ってないからね

あとは…大砲は時間かかりすぎるし、爆弾を3にセットして置いておく？
金無いがどれくらいの金無いなのか分からんけどさ

白コンはむしろヴァラクート相手に取れる対策がなさすぎることを気にするべきじゃね？
サーチ阻害君を焼かれた後、土地が順調に並んでいくのを黙って見てるのが辛すぎる。

そうだ、ハルマゲドンを再録しよう

>>797
広がりゆく海も汚染された地もないからなあ
裁き人を並べてひたすら守るくらいしか方法が・・・

アージェンタムはサイドインされてきた乱動への突入で戻されることあってきつかったな

鎧は対策が簡単だからなぁ… 帰化、Hexmage､バウンス､爆弾等々。
しかも全部汎用性が高くて、別にどんなデッキに対しても有効性高いし。

現在の単色デッキは緑と赤が鬼強で、青がまあまあで、白と黒がお通夜だろ。
黒はミミックを得て復活しそうだし、単色最弱は白でFA?

白ウィニーは核戦争が起きても残るけどな
まあ、劣化ボロスと言われたら否定出来ないが

>>803
今、まともな白コンなんて組めるか？騎士デッキなんてアホほど弱いだろ？
鷹軍団なら秘法入れるだろうし。なんか正統なウィニーなんてあったか？

白単ライフゲインは面白いんだけどなー
いかんせんダメージレースやる環境じゃないのが

ゲドンぽぴぃ；；

ゲドン来たら色々素晴らしそうだな

今ゲドン来たら白茶単が隆盛するだろうな　永遠溢れ→ゲドンor審判の二択とか考えただけで胸熱
裁き人との相性も最高だ

既存のエルフモニュメントに白タッチしてエルフゲドンもできる
ボロスにも当然入って対戦相手を絶望させてくれるだろう

・・・ゲドン来るなんてあり得ない

>>804
俺は白コンなんて書いてないけど、いきなりどうした？
白ウィニーは劣化ボロスだから全然見ないけど、ネコや学び手、挑戦があるからまだまだ組めるレベルだよ

ライフゲインにおける管理人の代わりってなんかある？　バントカラーから白単にしようとおもったんだけど難しい………。　　

>>810

及ばないけど微光地はなかなかいいよ。
あとは数並べるならシルヴォクの生命杖もあり

>>810
同盟者入れてオンドゥの僧侶使ってる

>>811 ありだな。回してみる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>812　同盟者の比重がわからない。　

行に制限あるんでレス短くてスマソ

とりあえずメール欄にsageと入れておくと、無駄な軋轢を生まずに済む
理由が気になるなら調べてくれ
後、改行はスペースじゃなく、ちゃんと改行入れような

>>813
比重じゃなくて比率じゃないのか？
同盟者はオンドゥ、刃の達人、自由刃の3種12枚入れてるよ
あと微光地も入れてるしバジリスクの首輪も先制持ちと相性がいい

>>815
ごめん、気をつける。
>>816
同盟者が少なく思えたんだが意外と回るな。サンクス。

微光地入れるほどなら平地7つ出して除去られた同盟者戻しまくった方がよくね？
ゲインなら長引きやすいし

>>818
いや、個人的な意見だけど平地七枚は遠い。
貯まる前に殴り殺すことも多いし。

ゲインって1ターン目に緑力線4枚と高位僧出して2ターン目にアジャニの脳内友出して6/10で殴り殺すデッキじゃないの？
1番勝ってるレシピってどんなのかな

>>820
白単がポピュラーだったとおもうけど、俺は前環境では白緑タッチ青で組んでた。

新環境で勝ったっていうのは少なくとも俺はあんまり聞いたことない。これから活躍するかもしれんし、情報に疎いだけかもしれんけど。　

ジェイスなんて持ってないから白コン一筋
やっぱエメリアは糞強い、コントロールで平地7枚なんて余裕だぜ
でも結果残してないよね・・・誰かエメリアデッキ使ってる人いないのー？

7ターン目にはヴァラクートに焼き殺されているこんな世の中じゃ

>>820
スタンのメタ上には残念ながら白ライフゲインは入ってないよ
けど大体ライフゲインデッキって言ったら群れ仲間で殴るデッキだからその解釈で間違ってない

白コンでフェリダーの君主使うようなタイプだとエメリアも使うかもだが、殴る方はウィニーになるからエメリアは使えない

>>822
３T目にジェイスを出されたら終了のデッキを使う奴なんていない。
白コンが今まで戦えたのは輪っかのおかげ。
未達じゃとてもじゃないけどトーナメントレベルにはほど遠い。
世界を鎮めるものなんで、カウンター、ジェイスの-1､DoJ の
どれでも対処出来る青白への回答になんかならないよ。

>>825
３TPWは本当に辛い。ほとんどそこで白コンは終了だしなぁ。
なにか良い解決案はないものか？？

>>826
ペスで対消滅とか・・・・・

>>826
いっそ1ターン目からクリーチャー並べればいいんじゃね？
あれこれ白コンじゃなくて白ウィニーじゃ

うーん、緑と組んでターボランド型にしてみるとか？

>>828
で、結局緑単エルドラージに行き付くとｗ

>>826
そこで液鋼の塗膜ですよ。
金属術と合わせて。
被覆天使を塗膜で守るプチシナジー搭載。
とか言ってたら謎デッキができあがった。

そのころ青白コンはヴェンセと記憶の壁で毎ターン審判を撃っていた

>>831
やめろぉぉぉぉぉぉ！！！！

こ、こうなったらタッチ緑で苦行主義だ！！

部屋掃除してたら活力の揺り籠が見つかったんだけど、これライフゲインに組み込めなかったのかな？
まあ、もう遅いけど。

>>833
正直役立たず。

>>832
模範の騎士「･･･」

模範ちゃんをくぎゅう主義で守るわけですねわかります

野蛮な影法師付けとけって話だな

上でも書かれているけど、白コンエメリアでどうしても青白コンに勝てません。
全体の相性が３：７くらいでジェイスを出されると１：９くらいまで落ちます。
いろいろ対策を考えたんだけど、どうしても無理ゲーです。
一応、下手なりに考えた対策は…

１．クリーチャーでなんとかする。例えば危険なマイアやマスティコアなどダメが
本体に飛ぶ奴等や世界を鎮める者を採用。
結果：ジェイスのアンサモンで終了。速攻のないクリーチャーではどうしようもない。
２．こちらもＰＷで対抗する。ギデオンとエルズペス。
結果：ギデオンは壁で時間稼ぎをされて糾弾。エルズペスは良い感じだけど、そもそも
カウンターされたり列柱の餌食になる。青白コン相手に５マナは重すぎる感じ。
３．ミミックで速攻攻め：とにかく速攻で攻めないとどうしようもないので。
結果：相手の青タイタンやこちらの悪斬が捕まえられればいいけれどそんなプレイングを
する初心者いないし… そもそもお互いほとんどクリーチャーが場に出ない。
４．爆弾、大砲：爆弾は４で、大砲はカウンター貯めて待つ。
結果：遅すぎ。先置き出来てもこちらも被害出るし、向こうの爆弾でやられたり。
遅いのは向こうも大歓迎なのと、トップしても意味ないのが辛すぎ。

まあこんな感じでまさに詰んでいます。前環境では、忘却とＰＷキラーの旧エルズペスの
おかげでそこまで辛いとは感じませんでしたが、今の環境はきつい…
それこそジェイスのブレインストームで２回とも土地だけだったとかじゃないと勝てません…
だれかいい対策ある方ご教授下さい！または、白コンは無理なんでしょうか？
一枚一万円のジェイスをこれから集めるのはなしでお願いします。

具体的にどういうレシピなん？
白昇天は？とでも言おうと思ったけど、今の構成わからないとどうにも

>>839
そうですね。紙束なので出したくはありませんが、まあ叩き台ということで。
早いデッキ（エルフ、赤単、白ウィニー）には滅法強いです。
あと、ヴァラクート、エルドラージ系は裁き人命で、序盤の展開を遅くさせればなんとか。
ヴァラクートは白力戦が入るサイド後は大分楽です。極希にですが、エルドラージの大物を
ミミックすると良い感じです。(すぐ投了されますがｗ）
除去は土地は際、生物はＤｏＪとギデオン＆転倒、どうしようもない場合はエルズペスの
リセットか爆弾で。ギデオン＆転倒＆留め金は鬼ですね。
青白には白昇天を４枚サイドインするのですが、あまり効きません。こちらにはカウンターがないので
いつでも簡単に対処されてしまうし… 識者の方々、紙束と言わずなにかアドバイスを下さい！


○土地：２５
平地 １７
エメリア ４
地盤の際 ４

○クリーチャー：１３
レオニンの裁き人 ４
前兆の壁 ４
悪斬 ３
白タイタン ２

○スペル：２２
杯 ４
ミミック ４
ギデオン ２
エルズペス ２
爆弾 ２
転倒の磁石 ２
留め金 ２
審判 ４

○サイド１５
火歩き ４
存在の破棄 ３
白昇天 ４
白力戦 ４

>>840
そこまで悪いデッキではないと思うけど環境にマッチしてない感がある。
まず、エメリア成立なんてするの？って疑問がある。土地サーチも追加土地セットもないし。
次に、青白相手には２マナ域が弱すぎる。白欄はいないから仕方ないけど。
それと４マナ域が薄すぎ。相手ジェイスの返しに出せるものがない。(以前は旧エルズがいた)
そもそもまともに殴りに行けるのが５マナからじゃ遅すぎて話にならない。
では、解決案は？って言われると困るんだよね。どうやっても難しい。敢えて言えば

・メインから白昇天４の構成にする。
・エメリア抜いてプロテクション土地入れて軽い生ものを増やす（それじゃビートじゃんｗ）
・キマイラ的大群みたいなジェイスに戻されない生物を入れてみる。

くらいか？ まあ、もっと強い人の意見を待とう。

ガチライフゲイン(ビートじゃなくて君主のやつ)組んだときはサーチ追加セットなしでもエメリア達成できたけど、あれはアラーラあった時期だからリングPTEのパワーがあってのことだしなぁ
あの時期の青白には５：５で勝てたけど…

ＰＷの対処方法が殴る以外だと対消滅くらいしか狙えないからな
軽量でブロックされ辛い飛行クリーチャーとか入れるとマシかもね
空猟師なんかだと前兆・磁石・留め金etb・ＰＷを使い回せて便利かもしれない

>>842
でも、空漁師は使うとわかるけど意外に使いにくいのよ。
輪っかくらい重要度の高いものがあればいいのだけれど。
土地戻してのテンポロスがつらいのと、ミミックと噛み合っていないのもマイナス。
ジェイスに戻されてもイヤだし、＋２能力使われるとカウンターが減らない。
そもそも空漁師入れるくらいなら白コン諦めて素直に鎧サーチ型にした方がよくね？
隠し味程度の１〜２枚ならありかと思うが､やっぱりジェイスは辛いと思うぞ。

>>840
強引になるが塗膜+存在の破棄のコンボを投入してみてはどうだろう？直接ジェイスを破壊できる
この2種類をポンと入れるだけじゃ微妙だから金属術を利用するとかアーティファクト破壊を増やすとか工夫しなくちゃだけど

融通の利くアーティファクト除去というと奉納者かな？

ライフゲイン組んだけど赤単に火歩きなしで勝ててワロタ
ソウルシスターズだと焼かれて終わりだったけど

もともと白系は赤単にガン有利だからなぁ
ヴァラクや青白にどんだけ肉薄できるかが重要

ヴァラクート対策に安全な道とか積んでみた
普通こういうカードは後ろ向きすぎるわってなるけど、山の総数がダメージ上限になるヴァラクートに対しては回答になり得ると思った
入れ替えるとしたら神聖の力線のスロットだけど、そうすると黒単ミミックとかに勝てなくなるかも・・・

サイド案
ヴァラクート→安全な道
青白→沈黙
赤単→パルス
緑単→ジャッジと存在の破棄どっちがいいかな、（エルフかビッグマナ対策か）

パルス？　パージ？

このあいだカルドーザ赤単にボコられた身としてはジャッジはぜひともほしい

>>849
白力戦４は確定じゃね？
ヴァラクートだけじゃなくて、最近台頭している黒単にめちゃくちゃ刺さるし。

>>851
力線は2〜3安定かな
流石に4は腐ると思う
黒単ガチメタならあるけど、ヴァラクート相手にはそれだけじゃタイタンビートで死んじゃうし
安全な道はとりあえずタイタンも無効化できるから、返しのラスゴとかバジ輪で生き残るという技がある
破棄とテューンあたりの役割が被るから、そこの辺りも難しいね
今、破棄はモニュメントにミミック、ワームコイル、マスティと安定して使えるからメインもあり得るくらいだけど、やっぱり昇天割りながらクリーチャー付いてくるテューンは男前過ぎる
あとはコス対策に天界とか？

タイタンは糾弾か未達で対応できることない？
未達は忘却に比べるとメインに入りにくいけど2〜3枚なら入れてもいいはず

白スレも一時期の停滞が嘘のように活発になったね！
装備コストマイナスするカードとかドロー1マナ装備1マナで+2/-1の修正装備とか出ないかしら

確かに

>>853
糾弾だとアタック入っちゃうから、仕事しちゃって弱いと思う
未達も何だかんだで割られるとCIPとか泣ける

スタンスレでも、白青コンに糾弾、未達、失脚のどれがいいか少し議論してたな
神ジェイスが動いてるなら失脚安定だがヴァラクート相手にそんな状況も少ないだろうなぁ
ヴァラクート相手には除去よりもカウンターが一番だな
もちろん召喚の罠も含めて

ヴァラクート相手は安全な道安定
2枚くらい手元にあれば、相手の山使いきりで完封できる
あとは6マナ6/6トランプル(笑)と報復者を審判する作業になる

白単ライフゲイン組んだけど難しい。

クリーチャー２２
魂の従者４
アジャニの群れ仲間４
セラの高位相４
孤独な宣教師４
前兆の壁４
太陽のタイタン２

呪文１５
生き残りの隠し場所４
未達への旅２
精霊への挑戦２
シルヴォクの生命杖２
バジリスクの首輪１
失脚２
鎧をまとった上昇２

土地２３
平地１７
微光地３
カビーらの交差路３

タイタンじゃなくてとぐろでいいんちゃうか

わざわざ白で使える最強絆魂生物であるとぐろと悪残０はなんかの縛りか？

使い回せるものもないのにタイタンどう使うん？
タイタン使うならフェッチ・際・彫像あたりを入れておこうぜ
でもライフゲインなら悪斬でいいよね

あと微光地は4入れないと真価を発揮しないと思うんだ

前半に除去られてるであろう高位僧の蘇生とかじゃね
タイタン出る頃にはライフ30超えてるだろうし

生命杖は後ろ向きすぎるから使えない
従者→群れ仲間のコンボが決まらないと序盤弱すぎてタイタン出るころにはもう負けてそうだなぁ
もっとビート向けにするかコントロール向けにするか絞った方がいいと思う

>>856
向こうも何だかんだで未達されるし・・・、とか思ってるはず

>>853
そんな時は
つ「平和なべ」

>>862
彫像の使い回しかたについてジャッジが詳しく聞きたがってたぞ

タイタンで攻撃、壁等を引っ張ってCIP、彫像生贄、タイｔ（
じゃないの？

彫像は追放じゃね

きっと凶運の彫像のことを言っているのだろう

いや、勘違い・・・ごめんなさい

昨日、ゲームデイで大会に騎士デッキで挑んできたら上位の方に入賞できた
それでスタンの騎士はまだ戦えると思うんだ

>>892
自分も騎士使ってるけどさっぱり勝てない…
もしよかったらデッキレシピを教えてくれませんか。

>>873
安価ミスか？

スタン騎士デッキ
・土地20
平地16
島4

・クリーチャー22
闘争の学び手4
白騎士4
戦隊の鷹4
ケンバの空護衛4
模範の騎士4
クローン2

・スペル18
糾弾3
精霊への挑戦4
未達への旅4
清浄の名誉4
生き残りの隠し場所3

・サイド15
天界の粛清3
存在の破棄3
神聖の力線2
屈折の罠4
虚無の呪文爆弾3

リスト起こしながら、こんな構成でよく勝てたなと不思議に思ってる

>>874
なるほど、何か私の騎士ごった煮デッキに比べると非常にスッキリしてて参考になります。

自分は騎士の数増やすためにレベラーと訓練場多めに採用してたけど普通に白tクローンの方がいいですね

ちなみに、大会ではどんなデッキと当たりました？

>>874
うーん、折角さらしてくれたのにケチつけるわけじゃないんだけど、それ
白単じゃだめなの？例えばクローンをアジャニ２とかにしてさ。クローンで積極的に
コピーしたいの模範の騎士くらいだし、島４だと手札で腐ることも多くない？
際対策なのはわかるけど、ミラディン土地を入れて否認が2枚くらいあった方が
強いようにも見える。(まあビートだし、2マナ残すのはきついかもしれないけど)
今の環境だとこちらに際がないのも不安だなぁ。島4を際4とかじゃやっぱり無理？
クローンの部分をミミック２とかに変えてさ。
ただ、騎士デッキといいながら戦隊の鷹が入っているのが実にメタを読みきっていて
すばらしいと思いました。今、フライヤーが止まらないんだよね。
騎士デッキ面白そうだし組んでみるかな？？

>>874
あと聞いてみたいのが糾弾枠かな？
ここ失脚じゃだめなの？ 失脚は１T目のラノエルやバッパラや２T目のコブラ獣相に刺さるし
ありがちな巨獣ブロッカーがいる場合に有効だと思うんだが。ミラディン加入で挑戦がイマイチ
信頼性が低いのも気になるなぁ。

クローンは最悪相手のとぐろとかコピーできるから入ってるのでは
アジャニは相手のファッティに粉砕されるだけだけどクローンはとりあえず相討ちにはなるし
失脚と糾弾はまあ好みだなヴァラクートに強いのは失脚だから俺も失脚にすると思うけど

ID変わったけど晒した者です

>>875
1戦目2-0
・茶単（メムナイトとかを並べて監視者と通電を使いながら大きくしていくデッキ）
未達と破棄で除去しながら何とか削りきった

2戦目2-1
・緑黒感染
白騎士がぶっ刺さって単純に削りきった

3戦目1-2
・青赤コントロール
クローンで相手のタイタンをコピーしたりしながら健闘したけど惜しかった・・・・・
後、屈折の罠をサイド投入したときは周りの人がポカーンって顔してたのが印象的

>>876
アジャニは精霊への挑戦とかのスペルを少し削って2枚挿しにしようかと思います

>>877
失脚は全然考えてなかったので参考になります

>>878
ヴァラクートにあたらなかったのは幸いです
今の環境を考えるとやはり失脚の方が適正みたいなので挿してみます

俺も２枚ほど入れてたけどアジャニは腐ると思うな
旧ペスと違って能力が自己完結してないのと、全体バンプ＋警戒がトドメになってくれないんだな

せっかく鷹あるんだし碑でいいんじゃない？

>>881
土地20枚を甘く見てもらっちゃ困るぜｗ

隠し場所は普通に使うだけじゃ使い勝手は悪いのかな？

赤相手にどうすんのそれ

というか屈折の罠は面白いと思うけど、普通はサイド火歩き４で安定じゃない？

隠し場所って反復ドローの為に入れる物なんでしょうか？

自分はライフゲイン以外の白デッキだと同じコストでドロー付の追い返しを使ってるのですが

ライフゲインデッキならともかく、普通の白単に入れる分にはドロー目当てでしょう
今の白で2ドローが見込めるカードはこれしかないんだし

なるほど、じゃあ青タッチしてある場合は定業なんかでもいいんですね

始めたばかりでどんなカードが有用かも分かってないので参考になります

>>888
定業はなにがなんでも１T目に打ちたいカード。
タッチ青では少し難しい。

>>889
定業1Tに打てるとウマイとは思ってましたけど、中盤以降なら隠し場所で2ドローの方がいいって事でしょうか
まぁ島は減った方がいいのでそっちの方がテンポの面でも良さそうですね

隠し場所入れてる場合はフェッチは入れない方ががいいのかな？
それともビートダウンしてる以上フェッチはあるに越したことはないのか

フェッチは好かん。
漢は黙って平地20。

島をいくつかSoMの青白ランドにすんのと
あと青緑剣欲しくね？

>>893
うーん、どうだろう？　タッチ青自体がどうかって話も出ているし、
相手の際を腐らせるためにも特殊地形採用はどうかな？　まあ４枚並ぶころには
勝つにしろ負けるにしろ終わってそうではあるけどね。
あと、剣はさすがに重いんじゃないかな？　むしろ先制攻撃持ちが多いんだし
首輪の方が軽くていいと思うんだけど。
あと、クローンよりもマスティの方が噛み合ってないか？

模範を4T目に並べるのが目的みたいだからクローンはそれで良いかと

強いて言うなら島4を城砦にすべき
初手に平地が1枚ありさえすればデメリットは無くなるんだし

定業使うならSomランド
それ以外ならM10ランドがいいかなと思う

まあ、青いらない気がするけど

脳内でライフゲインタッチ緑力線作ってみた


土地23
微光地4
セジーリの交差路4
灰色革の隠れ家4
森1
平地10

呪文13
未達への旅3
精霊の挑戦2
生き残りの隠し場所3
バジリスクの首輪1
活力の力線4

クリーチャー24

魂の従者4
セラの高位僧4
孤独の宣教師4
アジャニの群れの仲間4
戦隊の鷹4
悪残の天使3
ワームとぐろエンジン1

タップイン土地＆微光地が多すぎると序盤出遅れると個人的に思う。
結構白の１マナクリが多いから、序盤の白マナ供給が遅れるときつい。
自分は白単だとセジーリ、白緑だと灰色革と分けて使ってる。

微光地はアジャニや高位僧が場に出てから使いたいカードだから２〜３枚に減らしてたけど、
あまり意味はなかったので４枚でもいいかと。

>>897
力線張れたときとそうでないときの差が大きい気がする
張れたときの爆発力はありそうだけど、張れてないとどうだろう？って感じ

それと、どうせなら君主も1.2枚入れたら？

>悪残の天使
どうでも良いが、これが安っぽく見えてしょうがない

殺しきれずに残ってしまう・・・

>>898
作ってみた
従者、アジャニ、タップインランド、平地って組み合わせが多かった
2t目にはカウンター乗ったアジャニ出したいからセジーリは減らしてみる


>>899
力線なかったらマリガンしないとキツイね
タフネス上がるのが地味にデカい

君主はピンで考えたけど、何を抜けば良いのかわかんないな
同じ6マナなら除去耐性のあるとぐろエンジンあるし

悪残は‥‥スルーしてくれｗ

力線に従者でそこまで早くないと、エメ天とかほしくなるけど、スペースがなぁ…まあ、鷹でいいけど

白タイタンいたら宣教師や高位僧が複数使えてよさげ

>>897
毒殺系に当たると詰まないか？

活力の力線に変幻のハイドラで死なない生物の誕生を見た

既出

あまりの過疎に燃料投下
白単ライフゲインを白緑ライフゲインにしようと思うけど
確定枠
「従者４群れ仲間４高位相４活力の力線４孤独な宣教師４白タイタン２」
の２２枚なんだけど他の枠が決まらん
どうしたらいいかな
強情なベイロスはダブルシンボルで辛いしなあ…

ちょうど↑ででてる変幻のハイドラでも入れてみるか
スレチかもスマヌ

俺も白緑ライフゲイン組んでるけど、白タイタンいらなくない？
ライフゲインに挿せて使いまわせるパーマネントって思いつかない。
同じ６マナならとぐろ、１つ軽い悪斬の方が使えると思う。

>>906
戦隊の鷹なり悪斬なりで空を押さえておきたいところ
あとは装備品一式+神秘家はどう？首輪、青緑剣、生命杖あたりを

>>906
白の太陽の通過4

意見を受けて組んでみた。

魂の従者４群れ仲間４高位相４宣教師４悪斬２戦隊の鷹３
石鍛冶４

力線４青森剣１首輪１未達への旅３精霊への挑戦２

平地１２森２活発な野生林２
剃刀境の茂み４陽花弁の木立４

改行の都合で見づらくてスマソ

結構いいんじゃない？鷹は４にしたらって思うけど、抜くものが無いか。
鷹に石鍛冶で青緑剣着けたら結構強いんじゃない？
MWSでまわしてみたけど、土地事故殆ど無かったし緑が力線しかないから森削っていいかも。
後は環境に合わせてサイドに精霊の挑戦２枚とか存在の破棄とか入れればいいと思う。

一応確認だけど、活発な野生林をクリーチャー化しても従者や力線の回復が起こらないから注意。

スタンで白青でミシュランとかギデオンとかなんとかの鷹の像とかいれてリセット呪文使いまくるデッキ考えたけどどう？

ヴェンセールと記憶の壁で毎ターン審判撃つデッキならすでにあったはず。

4:《天界の列柱/Celestial Colonnade》
4:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
4:《島/Island》
10:《平地/Plains》
2:《地盤の際/Tectonic Edge》

4:《永遠溢れの杯/Everflowing Chalice》
3:《伝染病の留め金/Contagion Clasp》
3:《転倒の磁石/Tumble Magnet》
3:《光明の大砲/Lux Cannon》

3:《定業/Preordain》
4:《かき鳴らし鳥/Thrummingbird》

4:《糾弾/Condemn》
3:《光輝王の昇天/Luminarch Ascension》
4:《前兆の壁/Wall of Omens》
3:《審判の日/Day of Judgment》
2:《ギデオン・ジュラ/Gideon Jura》

ミラディンのカードを使いたくて作ったデッキ。
鳥と留め金で各種カウンターを貯めつつ、磁石で止めたり衝天したりギデオンで殴ったりするデッキ。

もう少しコンセプトを生かしながらトナプラレベルまで行きたいけどなかなか難しいですね。
ついつい旧ジェイスを入れたくなります。

>>914
似たようなデッキ考えたけど結局普通の白青コンになってしまった俺が通りますよ

白タイタンやヴェンセールが欲しくなるね
あと金属海の沿岸は？

>>915
白タイタンは最初入っていたのですが、留め金やキッカー杯で結構マナを食うこと、戻す対象が壁くらいしかないので、外してしまいました。
今の攻めがギデオン＋昇天に偏ってるので、欲しい気がしますね…。

ヴェンセールは磁石と壁とギデオンにシナジーがありますね。抜くカードがむずかしいな。
金属海の沿岸は持ってません。長期戦デッキなんで良いかなと。。。

白壁と昇天って共存する？
最近はファッティ環境だし、壁ニートなんじゃね？

むしろ壁が居るからメインから昇天積めるというか
サイドから昇天を積まない相手、つまりビートには元々有利だからって理由でメインから昇天が入ってる

アーマーとライフゲインのハイブリッド試してるんだが結構面白いなこれ。
ブン回りパターンが複数できたから安定性が増しつつ対処されにくくなった。
腐っても2マナ3/3にはなってくれる群れ仲間マジ優秀。

アーマーと上陸のハイブリット作ったが、否定的な意見しかなくて泣いたｗ

大抵はハイブリッドという名の半端物だしな

レシピうｐ
ここなら肯定的な意見が出るかもしれん

毎日チョコチョコ改造してるから細部が違うけど、今現在はこんな感じ

4 Memnite
4 Ornithopter
4 Glint Hawk
4 Steppe Lynx
2 Kor Outfitter
4 Kor Skyfisher
4 Squadron Hawk
2 Stoneforge Mystic

4 Quest for the Holy Relic

1 Basilisk Collar
1 Trusty Machete
4 Adventuring Gear
1 Argentum Armor
2 Mox Opal

11Plains
4 Marsh Flats
4 Arid Mesa

実際の使用感とかがないとなんともいえんが、
石鍛冶入ってる割に冒険者の装具が多すぎな気がするのと、
あとはなぜ決闘者が入ってないのかが気になる。

あぁ、決闘者いいなｗオパールが発動してくれれば1ターン目にギアと一緒に展開して2ターン目に絵10点飛ぶｗｗｗ猫パンチ8点より夢がある！

猫抜いて決闘者入れちゃったら普通のアーマーじゃね
装具抜いて青緑剣と石鍛冶増量すれば完璧だな

あくまで上陸とハイブリッドするなら
抜く候補はモックス2、首輪1、ソプター1かなあ
んで、山刀抜いてアーマーか青森剣入れたい

だねだね、アーマー2枚ないとキープできる機会が減る

ちょっと上に出てたアーマーとライフゲインのハイブリッドを考えてたんだが枠がきつい。
アーマー：羽ばたき飛行機械、メムナイト、鷹、空漁師、アーマー、探索
ライフゲイン：群れ仲間、高位僧、魂の従者、宣教師
どっちでも：石鍛冶、青緑剣、（執念の剣）、未達
ここまで削ったがまだ削らないとやばいんだが他にやってる人はどう組み合わせてるんだ？

未達と従者と宣教師が要らない。
アーマーもライフゲインも除去するより殴った方がいいし、アーマーならどちらにしろ除去れる。
ゲインはSOMで得たpostと装備品、ライフリンクで充分。

>>930
ありがと。これで一応は形にして回せそうだわ・・・
またちょっとしたら結果報告に来るよ。

従者入れないとアーマーの軽量生物を連打する構成活かせなくて微妙だと思う。
稲妻入りのデッキが溢れているから、タフネス4以上まで群れ仲間を成長させやすい構成にすると良いよ。

未達と教師と空漁師を抜きたい気がする

空漁師はアーマーやる上での根幹パーツの一つだろ？

せっかくだからバジリスクの首輪一枚さしたらどうか。

使ってると強いんだけどレシピ見ながら組んでると戦隊の鷹って抜きたくなるんだよなぁ・・・

>>936
みためだけだといまいちぱっとしないよね

俺は逆に白が絡むなら実用性薄くいとしても意地でも入れたくなる

蔦シャーマンに鷹入れるとむしろシャーマンより使いやすいまである

たかがフライヤー、されどフライヤー
後続も途切れないし装備品との相性いいしで便利よねー

全体除去しても後続が途切れない+飛行だから止まらない+大体装備品で強化されるから痛い
デッキと手札次第ではマジで泣きが入る

今の所ドラフトで回ってくるとつい取ってしまうカードNo.1

レベルの低い質問ですいません。

念願叶って審判の日を四枚手に入れたんだけどどんなデッキが組めるだろうか
レベルアッパーとか使ってみたいんだけど審判の日とは相性悪いのかなぁ？
青白M10ランドも4枚あるから青タッチもいけそうです。

青白コンですらメイン審判4はなかなかない
最大限に活かしたいなら、ヴェンセールと記憶の壁を使って毎ターン審判するデッキなんてのもある

永遠の土はってミシュラとゼンディコンで殴るデッキにフル投入(ﾎﾞｿ

緑白で再生しての装備品が殴打(ﾄﾞﾔｯ

審判の日＋模範の騎士で
不死の騎士軍団ｶｺｲｲ

とか思ったら、返しの紅蓮地獄で全滅したあの日
本人は普通に死ぬんだよなー

そこで精霊への挑戦ですよ

まあ模範の騎士一匹守れればいいから無傷の発現でもいいのかなぁ

模範がいるなら清浄の名誉を入れるべきだろう。
審判の日とイメージが合わないかも知れんけど。

まぁ、そうしてくと要らないのが模範の騎士になってくんだけどね
今はミミックとかあるし、無理に生かす必要も無いんじゃないかな

しかし1マナ域にパワー2の騎士が2〜3種類追加されれば・・・！

別にパワー２じゃなくても１マナ1/1側面攻撃とかでいいんだが、
どっちにしろキスキンでロードのババアが抜けていったみたいに模範の騎士が抜けていくんじゃね？

２マナ2/2先制攻撃という最低限必要なスペックを満たした騎士が少ないのが問題

ゼン落ちたら白茶アマはどうしよかな

探索なしでアーマーが成り立つわけがない

「今の環境で徴兵バント組め」って言ってるようなもので、無理があるよね
少なくとも他の装備品サポートが必要になるだろう

マジ白とかカスだわ
特に悪斬の天使
何がプロテクション（デーモン）、プロテクション（ドラゴン）だよ・・・
デーモンとドラゴンが可愛そうだわ
プロテクション（赤と黒）のほうがマシだったわ

鋼のヘルカイトさんちーっす

5マナ5/5飛行先制攻撃絆魂にプロ赤黒ってデザイナーのクビが飛ぶレベル

>>954
次の包囲戦出てたから考えることだなｗ　
ZENはあと9ヶ月は安泰なんだし

赤と黒が可愛そうだわ

茶単タッチ白のデッキが出来たのでさらす。

増殖茶単t白

4 微光地
4 戦慄の彫像
2 地盤の際
12 平地
土地-22
4 磁石のゴーレム
4 刻まれた勇者
4 鋼の監視者
3 危険なマイア
4 石鍛冶の神秘家
2 マイア鍛冶
クリーチャー-22
2 マイアの貯蔵庫
3 ゴーレムの鋳造所
2 転倒の磁石
2 ゲスの玉座
2 伝染病の留め金
2 選別の高座
1 肉体と精神の剣
1 執念の剣
1 バジリスクの首輪
1 ダークスティールの斧
呪文-16

サイドはメタがわからんから作ってないが、白昇天あたりが妥当だとおもわれ。

正直いうと磁石のゴーレムと石鍛冶使いたいからつくった。

...微妙...か...？

ビートっぽいけど打点低いし全体除去耐性ないし何に勝てるのか分かんね。
晒す前にちょっとくらい回してみろよ。

せっかく白茶なのに
鍛えられた鋼を入れないのはもったいない

微妙なデッキ晒してスレ汚しスマソ。
いまデッキ診断のとこでもおんなじこと言われてきたわ。

>965
なんだマルチか

ミラディンの十字軍 １白白
人間　騎士
二段攻撃 プロテクション（緑）（黒）

２／２

http://twitpic.com/3ewz2u

模範の騎士の横におけば3マナ3/3二段攻撃 プロテク緑黒破壊されない

模範の騎士の時代きたな！

そして紅蓮で一掃

模範の騎士が二体並ぶまで耐えればワンチャンあるかも

2体並ぶの前提なら、別に十字軍いらんだろｗ

たしかにww

ファイレクシアの十字軍

人間 ゾンビ 騎士

1BB
先制 プロ白赤 感染

http://plixi.com/p/62277822

ファイレクシアの十字軍もきてた

ボロスでこれ場に出されたらどう対処すりゃいいんだろ

危険なマイアでもサイドに積むよろし

・漸増爆弾をX=3まで溜める
・危険なマイアを積む
・こっちもプロテクション（黒）持ちで固めてダメージレースする
・まさかの白赤バーンに切り替え。審判の日を積む

もし包囲戦に赤白剣収録されたらボロス相当ツライな。

>>967
色違うけどヴェクパラ涙目だなぁ・・・

>>975
そうなると先に装備したもん勝ちゲーだな
誘発能力が何になるかにもよるけどね
今は石鍛冶いるから装備品は運用しやすいし
飛行戦力もそこそこいるのでそこまで問題ないと思いたい
ミラディンの十字軍に装具装備してフェッチして12点削ったり
青緑剣装備して20枚ライブラリ削ったりは面白そうだから、メタがどう動くかはともかく
ボロスは生き残りそう

次スレ立てた
【MTG】白スレ【10字軍】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1292350570/

>>978
乙。

8スレ目から見てきたが、もう10スレ目か…

11スレ目のスレタイどうするか今のうちに考えとかなきゃ