【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第二十三試合

「剣闘獣」シリーズについて語るスレです。
●前スレ
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第二十二試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260518990/

●過去スレ
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第二十試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1254831832/
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十六試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1246961149/l50
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十五試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243300992/
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十四試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1240828270/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十三試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1237912858/



遊戯王 KONAMI総合サイト
http://www.konami.jp/yugioh/
公式サイト
http://www.yugioh-card.com/
遊☆戯☆王OCGエキスパートルールHP
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/
遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
カード情報
http://manjyomethunder.twoday.net/
2008年9月1日適用　禁止・制限カードリスト
http://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_10.html
DS2008より世界大会禁止・制限リスト
http://www29.atwiki.jp/1548908-08/pages/436.html

・次スレは>>980が立ててください

●デッキの種類

【剣闘獣ヘラクレイノス軸】
　強力なロック能力を持つ《剣闘獣ヘラクレイノス》を素早く特殊召喚するデッキ。

　剣闘獣を多数展開することがメインとなるため、《剣闘獣セクトル》《剣闘獣ダリウス》や
　《ハンディキャップマッチ！》等の特殊召喚カードが有効。

　破壊に耐性を付ける《剣闘獣の闘器マニカ》《剣闘獣の闘器デーモンズシールド》は重要で
　特に前者は剣闘獣の維持に大きく貢献する。

　手札コストは《剣闘獣エクイテ》や《剣闘獣スパルティクス》で補充すれば安定して効果を使える。

【剣闘獣ガイザレス軸】
　強力な破壊能力を持つ《剣闘獣ガイザレス》を何度も特殊召喚し、相手の場を破壊し尽くすデッキ。
　特殊召喚を封じられると何もできなくなるが、《剣闘獣ガイザレス》《剣闘獣ベストロウリィ》《剣闘獣エクイテ》
　が鳥獣族であるため、《ゴッドバードアタック》を入れることで弱点を補うこともできる。

【多種族混合型】
　ビートダウンにおける他のデッキのカードを織り交ぜる事により柔軟性と攻撃力に期待するデッキ。

【パーミッションビート型】（剣闘獣パーミとも）
　剣闘獣専用のカウンター罠を扱いながらビートダウンを行うデッキ。
　《剣闘獣ヘラクレイノス》 自身が強力なパーミッション効果を有し、
　《剣闘獣の戦車》で守りながら闘うことで相手の行動を尽く阻止できる。

【ビートダウン特化型】
　【ビースト】に準じた攻撃力による制圧を主としたデッキ。

　【ビースト】
　｢獣族｣｢獣戦士族｣｢鳥獣族」の3種族のモンスターを混合させたデッキタイプ。
　その正体は上記の3種族をサポートする《激昂のミノタウルス》及び
　《暗黒のマンティコア》をキーカードにするビートダウンである。

【次元剣闘獣】
　《マクロコスモス》や《次元の裂け目》のメタ性を利用したデッキ。
　《異次元からの帰還》を使うことにより除外されるデメリットを回避しつつ
　《剣闘獣ヘラクレイノス》を出しやすくなる。

　ただし使い回し前提の《剣闘獣ダリウス》と《剣闘獣の闘器マニカ》の
　投入は控えたほうがいいかもしれない。

【猫剣闘獣】
　《レスキューキャット》から獣族である《スレイブタイガー》と《剣闘獣サムニテ》を特殊召喚し、
　《スレイブタイガー》の効果を使用するデッキ。
　墓地に《剣闘獣ベストロウリィ》が存在する場合は《剣闘獣ダリウス》を特殊召喚することによって
　強力な効果を持つ《剣闘獣ガイザレス》を速攻で特殊召喚することが出来る。
　また、《X−セイバー エアベルン》を特殊召喚することによってシンクロ召喚も行うことが出来る。

【アロマ剣闘獣】
　《魔封じの芳香》で相手の魔法カードによる展開を遅くし、
　《剣闘獣ガイザレス》や《剣闘獣ベストロウリィ》や《ゴッドバードアタック》によって
　伏せた魔法カードを破壊していくコントロールデッキ。
　相手は《大嵐》や《緊急テレポート》や《精神操作》のタイムラグに苦しむことだろう。

●剣闘獣の基本的なルール

・デッキの剣闘獣と入れ替える効果は任意効果であり、相手プレイヤーへの直接攻撃でも発動できる。
　また相手ターンのバトルフェイズ終了時にも発動できる。

・入れ替える効果はバトルフェイズ終了時にフィールド上に存在する必要がある。
　戦闘破壊されたり効果で破壊・除外・バウンスされている場合は効果を使うことができない。

・デッキに戻すことはコスト。

・《休息する剣闘獣》《グラディアル・リターン》《ディザーム》《パリィ》で
　「剣闘獣」と名のついた魔法を戻すことは可能。

●剣闘獣の注意点

・剣闘獣の「デッキに戻す」効果はコストであるため、《天罰》等で無効にされた場合でも
　デッキには戻る。(破壊はされないが、特殊召喚もできない)

・剣闘獣の融合モンスターの「上記のカードをデッキに戻した場合のみ」とは 融合デッキからの
　特殊召喚のみに限った制約なので、召喚条件をクリアすれば蘇生・帰還は可能。

・「闘器」を装備している融合モンスターが融合デッキに戻った場合は自己サルベージ効果は
　発動しない。あくまで「デッキ」に戻った場合のみ発動する。
　《剣闘獣ゲオルディアス》《剣闘獣ガイザレス》に装備させる場合は要注意。

・《剣闘獣ヘラクレイノス》の効果でカウンター罠の発動と効果を無効にすることはできない。

・《剣闘獣スパルティクス》の効果は強制効果なのでデッキに「闘器」が残っていなければ
　残っていない事を証明するために、相手にデッキを公開しなければならない。

・フィールド上に裏側表示で存在する「剣闘獣」と名のついたモンスターをデッキに戻し、
　剣闘獣の融合モンスターを融合デッキから特殊召喚する事は可能。
　ただし相手やジャッジに融合素材として適切なモンスターであるかを確かめてもらうように。

・自分のモンスターカードゾーンの空きが1ヶ所しかない場合でも《剣闘獣セクトル》の効果は発動する。
　また、どちらか1体のモンスターを選択し特殊召喚するが、残りの1体は特殊召喚する事ができず
　破壊され墓地へ送られる。

・剣闘獣と名の付く融合モンスターが融合デッキに戻った場合、装備されていた「闘器」は
　手札に戻すことはできない。

・剣闘獣同士のミラーデュエルの場合、お互いが効果を使用した場合は
　ターンプレイヤーが優先となる。

【デッキ診断投稿の書き方例】

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
（↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいので診断されにくい恐れがあります）

>>1-4
乙

デストロイで明日公認出てくる

>>1乙
なんか面白いのが沸いてるみたいだなｗ

>>5
よし、会場をデストロイしてこい

ひゃはははは！
デストロイ！！！！

>>2-4乙
そのうちwikiに載るかな

>>1乙
デス剣吹いたｗ

破壊力重視の剣闘獣

それがデストロイ剣闘、デス剣

作成者の脳みそが溶けたぶちスライムばりに壊れてる
それがデストロイ検討

二重召喚が高騰するぞｗｗ買い占めとけよおまいらｗｗｗ

大会に向けて診断してもらいたかったが空気的に無理そうですな…。

剣闘スレ終わってんな

>>14
全然、気にしないでよろしいかと

次の環境はデス剣で決まりだなｗ

スレがこんな状態ですが大会用を投下します。次元エアトス剣闘×40枚。

【上級×4】
ガーディアンエアトス×3、サイバードラゴン×1

【下級×9】
ラクエル×2、エクイテ×2、ムルミロ×1、ホプロムス×1、ベストロウリィ×1、メタモルポット×1、魂を削る死霊×1

【魔法×14】
次元の裂け目×3、剣闘訓練所×3、月の書×2、強者の苦痛×2、底力×1、地砕き×1、サイクロン×1、大嵐×1

【罠×13】
戦車×3、次元幽閉×2、和睦の使者×2、スターライトロード×2、奈落の落とし穴×2、ミラーフォース×1、神の宣告×1

【サイド×15】
カイクウ×2、レティアリィ×1、逆転の女神×1、ハリケーン×1、ツイスター×1、洗脳×1、ライボル×1、聖杯×2、次元幽閉×1、激流葬×1、光ミラー×3


コンセプトは強力な罠と魔法で妨害しつつ剣闘で攻めていきます。
IN、OUTをお願いします。
特に見てもらいたいのはサイバードラゴンとダリウスは必要か否か
あと魔法にかなり悩んでます
死霊は個人的に好きなので入れています

大会での環境はライロ、アンデ、次元、ヒーロー、ＢＦと様々な感じです。
長文失礼しました。

>>17
前スレで出てきたが
次元エア剣や聖剣の方が強いよねー多分

>>18
ピン指しの魂の解放とかどうよ？

>>18
なんか某チーム制非公認2位の剣闘に結構構成近いな

苦痛裂け目両方張るデッキでのメイン大嵐が少し気になる？程度で
基本そんなに問題無いと思うよ

旋風弾圧BF相手の時のGBAが鬼門かな
スタロが弾圧で止まったりするから
GBA＆弾圧両方に対応できる盗賊の七つ道具サイドにオススメ

>>19
魂の解放はメインから入れていたんですが事故ることが多かったんで抜きました。サイドに入れてみます

>>20
同じような構成で2位になった人がいるのか…少し自信になりましたｗｗ
大嵐はメタ系と当たった時に割るのがサイクだけだと困るのでメインから入れてるって感じですかね…。
個人的にはＢＦもですがヒーローがかなりウザイですね。
弾圧対策にネタの女神抜いて七つ道具いれてみます。
長文失礼。

>>21
使いこなすのは難しいぞ

一手間違えると負けるデッキだからな
頑張れ

ちょくちょく名前上がってる聖剣なんだが、具体的にどういうデッキなんだ？
オネスト・ライオウ・ズマー積んだだけの光剣？

禁じられた聖杯じゃね？
いや、俺も分からんが…

普通の次元剣で公認大会優勝しました。
人数は30くらい
環境はライロ系＞BF系＞アンデ系＞次元エアトスなどメタ側＞その他
みたいな感じです
レポとか必要でしょうか？

>>25
せっかくだから是非

>>23たぶんそれ

>>26
よろ

>>18
エアトス入れるなら剣闘以外は抜いたほうが安定するんだがどうだろうか
あとダリウスはわりと必要だったりする

>>28　2、3枚ぐらいなら大丈夫だと思う

映画のラスト付近でモブがデュエルに使ってたの、苺とガイザどっちだっけ?

たぶんベストロ

ありがとう
マシュマロと相対してた記憶はあるんだが、どっちか思い出せなくてもやもやしてたんだ

こりゃあ次の制限改訂が来るまで話題がないな

結局あれはガセだったのか？

>>33
おまっデス剣レシピ出たじゃねぇかよ
改訂まで話題ないとか時代遅れとしかいいようがないわ

因みに構築難易度高すぎて俺では回せなかった
コピー厨涙目の構築レベルだし

和睦って結局どうなん？

入れるかすげー迷ってんだが

和睦と相互っていったらなんだろ
月の書？

それは月の書に失礼

デス剣とかいってる奴なんなのｗ

GSの影響か分からんが、やけに大会で弾圧やスキドレを積んだメタビ系と当たるな
剣はこの2つが完全に刺さるから正直ライロやBF以上につらいわ

>>39
最初デスカリバーナイトのデスかと思ってたぜ

>>40
スキドレはまだしも弾圧は死ぬよなｗｗ

>>41
アンチシナジーってレベルじゃねぇｗｗｗｗｗｗ

デスカリ、デスガーディウス、ウィジャ盤、インフェルニティデストロイヤー
このあたりを生かせるデス剣を誰か作ってくれ
俺は諦めた

>>44
デスカリなら確か死霊剣闘獣ってのがＣＳ優勝してたな

デス剣知らない奴は前スレ見てくればわかる

ネタで盛り上がったのここじゃ珍しいよな

>>26 ではお言葉に甘えて大会レポを。

■1回戦　バードマン+？？？　〇〇
・1戦目、ライオウ立たせて、裂け目、月の書でエンド。裏守備殴ったらスノーマン。
また裏守備をセットしてきたのでダリウスで様子見。正体はデブリドラゴン。
おそらく手札のおろかな埋葬がだぶついてる感じかな、と思い攻勢に出る。
・2戦目、裂け目維持して。
裂け目が凄く刺さっていた。おかげでデッキの全容がわからなかった。
たぶんバードマンでデブリを使いまわしたり、終末でクロキシアンとかを狙うデッキなんだろうと思う。

■2回戦　次元エアトス　×〇〇
・1戦目、エアトスやHEROの打点に押されてあっけなく。
・2戦目、裂け目・戦車・スターライトロードを全て抜き、単体除去・伏せ除去を追加。
相手モンスターを無理やり破壊しモンスター切れにもちこむ。
・3戦目、相手先行。エアーマン立てて、伏せ1でエンド。十中八九マクロと思い大嵐。
案の定マクロでライオウでエアーマンを墓地に落とす。
これが功を奏しエアトスが腐ってた様子。砂塵やブレイカーで伏せを除去してビート。

■3回戦　エーリアン　×〇〇
・1戦目、1900のエーリアンとゴルガーを対処できずあっさり。
・2戦目、厄介な永続が多かったので裂け目を抜きサイドから伏せ除去を追加。
中盤から戦車ループに入りなんとか。
・3戦目、相手が微妙に事故気味だったので戦車ループ。

■4回戦　ライトロード　〇〇
・1戦目、初手裂け目。ライロの半数以上を除外させたところで攻勢に。
・2戦目、1戦目で時間を使いすぎてエキストラデュエルへ。
我が身・神の宣告などを抜いてレインボーライフ3、非常食1を追加。
レインボーで回復して逃げ切る。

■5回戦　墓守+SINスターダスト　×〇〇
・1戦目、ライオウ立ててでターンを渡す。ネクロバレー張られて王家の生贄をくらう。
手札のエクイテ・ムルミロ・ダリウスが落ちる。手札の訓練所もマイクラで落とされる。
リカバリーできないまま終了。
・2戦目、裂け目を抜き砂塵・ツイスター・トラップスタンを追加。
魔デッキをスタンしつつガイザレスで突破。2100の打点を維持。
・3戦目、闇デッキ撃たれて罠3枚落とす。ただ相手もモンスターがいないらしく膠着状態。
大嵐・ゲイル+ライオウでブラックローズ作ってリセット。引き合いに持ち込む。
1900を先に引いてなんとか勝利。

下記が使用デッキです

下級×14
ライオウ×3　メタモルポット　ＢＦ−疾風のゲイル　魔導戦士　ブレイカー
剣闘獣ムルミロ　剣闘獣ラクエル×2　剣闘獣ホプロムス　剣闘獣ベストロウリィ
剣闘獣ダリウス　剣闘獣エクイテ×2

魔法×14
次元の裂け目×3　地割れ　地砕き　大嵐　サイクロン　月の書×3
我が身を盾に　収縮　剣闘訓練所×2

罠×14
聖なるバリア−ミラーフォース−　和睦の使者　奈落の落とし穴×2
サンダー・ブレイク　強制脱出装置　魔宮の賄賂　次元幽閉
剣闘獣の戦車×3　神の宣告　スターライトロード×2

以上になります、長文になり申し訳ないです。

おい>>43、お前弱いだろ　ｷﾘｯ

本当に今更だが>>1乙

連レスすまないがデス剣ってなんだ？
前レスの最後の方が見れなかったから分からないんだ・・・

>>51
なら一応コピペしとくが、スルー推奨。
987 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/31(日) 23:48:49 ID:y+lTq4Dz0
デストロイ剣闘獣

下級14
ラクエル2　エクイテ2　ホプロムス1　ダリウス2　ムルミロ1　ベストロ1　
スレタイ2　エアーマン1　プリズマー2

魔法16
増援1　Eコール2　二重召喚3　月の書3
収縮2　大嵐1　サイクロン1　訓練所3

罠10
戦車3　激流葬1　ミラフォ1　奈落2　和睦2　神宣1

>>51
プリズマーと二重召喚入れて破壊力がうんぬんでデストロイ剣闘（笑）略してデス剣らしい

>>52
これ考えたやつ天才だろｗｗ

>>48
乙

>>23
ただの光剣で今の環境を勝ち抜けんのかな・・・
やっぱり聖杯やバルバとか入ってんジャマイカ？

>>43
選考会プレイヤーが使えばデスカリは神シナジーになる・・・んだよ、きっと

>>52
本当にありがとう。助かったよ

それにしてもすげぇな・・・ｗ

剣闘でもっともやられたら終わるカードってなんなのかな？

>>58
弾圧だろ

>>58
マシュマロン

>>58
弾圧

>>60
むしろ好都合じゃね？

>>58
弾圧だろうな
割拠もやばいが

>>60
雑魚乙と釣られてみる

>>58
弾圧

状況込みなら
相手BFマッチ２戦目以降にサイドから入ってくるデルタクロウ
開始こっち後攻時にエンドデルタされるとマジ基地

罠なしの剣闘ってありかな？
見たことないけど

なしだから見たことないんだろ？

戦車くらいはいれてあげようず

>>58
スキルドレインも

２つならなんとか対処できるな

ありがとう！

メタビからしてみれば厄介なのがトラスタと風
あのワンチャンでヘラク出されるときついわ
マッチだと裂け目戦車全抜きだから余計にね

いまさらながら剣闘獣と検討ってかけてんだな…
全然気がつかなかった…

>>58
もう柔術家でなんとかなる時代は終わったのかな？
フールとかも言われてたけどもうダメなのか

今日地元の公認大会で俺流の聖剣らしきデッキを組んで行ってきた
結果・・・４位・・・

これが性能の違いか・・・

すまんsage忘れ・・・

実力の違いじゃねえの

ＢＦ、次元エア、ライロ、アンデ、魔轟神、インフェル二ティ、ミラーに勝ちにいくデッキを考えて作ってたら
とんでもないデッキになってしまったんだけど

診断してもらっていい？

どうぞどうぞ

>>75 コンセプトと回した感想と気になる所を書いてくれるならおｋ

>>76-77ありがと

デッキ42枚
モンスター17枚
ライオウ3枚　カイクウ3枚　ラクエル2枚　ベストロウリィ1枚　エクイテ2枚　ムルミロ1枚　ホプロムス1枚　レティアリ1枚　ＤＤクロウ3枚

魔法10枚
訓練所2枚　大嵐1枚　サイクロン1枚　月の書3枚　裂け目3枚

罠15枚
ミラーフォース1枚　激流葬1枚　神の宣告1枚　ゴットバードアタック2枚　奈落2枚　トラップスタン2枚　和睦3枚　戦車3枚


サイド
魔法6枚
洗脳1枚　操作1枚　地砕き1枚　地割れ3枚

罠9枚
次元幽閉2枚　砂塵3枚　盗賊の七つ道具3枚　転生1枚　

コンセプト？
ＢＦは旋風を潰すために月書、奈落、ライオウはフル投入。弾圧もあるから次元エアのスキドレも一緒に考えてトラスタ、ゴトバも投入してみた
サイドの盗七は相手のゴトバからモンスターを守るために

次元エアはまぁサイドのモン除去でサイド―ゲーな感じで、メインで腐ったクロウはゴトバで相手のモンスターや伏せを除去しに行く感じに使う
あとはトラスタでスキドレや攻撃反応を無力化したりこっちのモン除去に相手のカウンターが発動したら盗七使ったり

ライロはライオウ、裂け目で援軍をなるべく発動させないようにして、カイクウで墓地のネクロ、あれば裁きを除去しに行く感じ
クロウは死者転生の裁きやルミナス効果にあてていく感じ

アンデはライロとほとんど同じ
ライオウでゴブゾン潰したりカイクウで墓地のアンデ除外したり、クロウは墓地のゾンキャリ除外したりなどなど

魔轟神も除外によわいから裂け目やクロウ、カイクウを投入
相手のシンクロやクルスサーチだっけ？あれをさせないためにライオウ

インフェル二ティはやったこと無いけどハンドレスってこともあってクロウが効くのかな？ってことで三積み
あとは魔轟神と同じで除外に弱そうだから裂け目、カイクウ

ミラーはサイドの洗脳、操作、モン除去で対応
あとはライオウの高打点で攻めたり


とりあえず三積みを基本に現在の環境のトップ、次の環境のトップになりそうなデッキに勝ちにいく構築をしてみた
ただ都合よく相手に相性のいいカードを引けるわけでもないから事故もある
裂け目を守るカウンターが無いのはハンドに裂け目が無くてカウンターがある、みたいな事故を避けたかったから

久々にこのスレに来たぜ
デッキ自体は残してるが、長い間組み替えてないから使う気も起きないのがなあ…
そろそろ新しい型を考えたいけど新しいカードで入れて試してみたいのが一つもないというね

モンスター５体くらいサイドにもってけ

>>78
何に対して何が刺さるとかは一々書かなくても皆分かってる
回した感想と改善したいところを書いたほうがいい

>>78
オーソドックスだが、いろんなデッキにささりそうだな
ガイザレスをあまり出さないのか

>>78
剣闘獣よりも他のモンスターが結構多いけど
それでも戦車が３枚あって大丈夫なのかな？
そこだけ気になった

>>80
回したことないくせに適当な事言うなよカスが

>>81
ごめん
みんなわかってるよな

回した感じでは思ったより事故もすく無いし、やっぱり初手にライオウ、カイクウ、裂け目、クロウ、戦車のどれかがほぼ確実に初手に来るから
ライロとかアンデとかのようなタイプと戦いやすい
でもSinとか次元エアみたいな高打点モンスターがたくさん入ってるデッキとやると
打点負けしやすくて、解決策がガイザかゴットバードアタックくらいしかないからそこを何とかしたい感じかな

和睦を幽閉に変える方法もあるけど、それだとライロやアンデと戦いにくくなる（和睦とライオウ、和睦とカイクウが思いのほか強い）


>>82
ガイザは出せれば出す感じ
なるべく訓練所を三枚にしたいけどデッキの枚数が

>>83
それは大丈夫
ハンドになるべく戦車と剣闘が来るようにしたかったから
戦車だけハンドに来ても剣闘以外のモンスターが優秀だからそれで相手のことを封殺できるし（相手のデッキによるけどね）
あとそのモンスターを絶対戦闘から守ることも考えて和睦三枚にしてる

詰め込みすぎな気がする
俺は和睦がミラーで使いにくいこととゴトバがスタロの無効範囲に入るから
最近はあまり採用してないな。そこら辺はどうなの

>>86
詰め込みすぎな気がする←これは自分もそう思う

ゴトバ
これはＢＦの弾圧、次元エアのモンスター、スキドレ等の解答として用意したもの
もちろんゴトバ、大嵐の様なカードはむやみに発動するものではないし（スタロの存在でなおさら）
相手の後ろを少しずつ剥がしながら相手の伏せを読んで使えば全然通用する

和睦
それも兼ねてサイドに幽閉を投入してる
ミラー、次元エアはできればメインから勝ちにいきたいけど
どうしてもサイドゲーになっちゃう

>>86
和睦がミラーでは厳しいってのは正しい意見だと思うけど
この時期で剣闘獣ミラーってあるのかい？
それとも最近剣闘獣は増えてきているのかい？

>>85
除外ギミック10枚は多いからもう少し絞ってもいいと思う
俺のデッキはモンスター少ないからゴトバは自分の首を絞めかねないんだよな
それに個人的には砂塵や地割れ地砕きのほうが使いやすい。まあ人それぞれだが
>>88
場合によっては次の制限改訂で増えるかもな

ちょっと違う話なんだけど次元エア剣の場合エアトスと剣闘以外のカードの枚数はどうしてる？
俺はエア2　サイドラ　メタポ　剣闘8＋訓練所3
次元エア剣使いこなすのマジ難しいわ

剣闘８＋訓練所３＋エアトス３

使ってる感想としては１６が大安定

エアトスって一体でも出せればいい感じだから
初手に来やすいように三枚のほうがいいんでね？

自分は
エアトス３＋剣闘７〜１１＋訓練所３

>>90とほとんど同じ感じ

自分は
エアトス３
非剣闘２
剣闘５〜７
訓練所２

で計12〜14
12がデフォで、たまに14にする感じ
14を超すとモンスター引き過ぎる感じであまり好きじゃない。

>>72
プレイングじゃね？

>>88
剣闘獣は今回はスルーだろうし３月からふえるかもな
ＣＳで光剣が余計なことしたけどオネスト規制で糸冬だし苺が準とか言われてるしな

おれはエアトス３＋剣８＋訓練所３で安定してる

>>94
剣闘訓練所は規制受けそうじゃね？

>>95 今の環境であまり暴れてないからそれはないと思う

俺は検討８〜１０エア３訓練３だな

やっぱり猫剣は時代遅れなのかねぇ

猫剣（＝剣闘獣の動きをできる猫、あくまで猫）は現環境では厳しいが、
剣闘獣に猫を入れること自体は悪くないと思う。

>>98
構築によるな。
ただ猫剣組んでる奴の８割くらいは数合わせ程度としか考えてないと思うが

何その決めつけ

>>95
増援→制限
光の援軍→今期でおそらく制限〜最悪準制

このノリでコナミがテーマ専用増援の訓練所に
準制くらいなら掛ける可能性有るかもな
使用者少ないけどデッキとしてはまだトーナメント出れるレベルだし

でもエマージェンシーコールって無制限だよね

さすがに増援援軍と比べるのは無理があるわ

確かに
Ｅコールが無制限てのは納得の理由だ

全盛期のホルスが無制限だったのと同じ理由だろ、3枚積むやつは少ないという

は？
コール3積みは普通だろ

・今後剣闘売る気なし
・十分暴れた＆もう売り終わったライロ
・３月PPなど、改訂後も若干新規出るHERO

コナミ的には
・増援解除出来ない都合上、HERO優遇でエマコ無規制
・今後出るインフェルやBFの売上確保のために
トーナメントレベルの旧テーマカードの規制

これくらいはあると思う
実際訓練所準制になっても困んないけどね

>>107
それはない

ライロスレでグラディアルロードというのを見たんだけど強いのだろうか

>>109
HEROスレ見てみろ
コール3積みは当たり前だぞ

ＨＥＲＯスレ（）笑

（）笑

>>110
俺も見たがデッキ枚数多すぎだろ

>>112
HEROスレのが賑わってるからって嫉妬すんなｗ

適当に剣闘ライロを作ってみた。後悔はしていない。

モンスター２３枚
ライトロード・エンジェルケルビム　剣闘獣オクタビウス
剣闘獣ダリウス×２　オネスト×２　剣闘獣エクイテ×２
剣闘獣ベストロウリィ　剣闘獣ラクエル×２　剣闘獣ホプロムス　剣闘獣ムルミロ
ライトロード・サモナールミナス×３　ライトロード・ウォリアー ガロス
ライトロード・ハンターライコウ　ライトロード・マジシャンライラ×２　
ライトロード・パラディンジェイン　ライトロード・ビーストウォルフ×２
魔法１８枚　
光の援軍×３　剣闘訓練所×３　ソーラーエクスチェンジ×３　サイクロン
大嵐　月の書　貪欲な壷×２ おろかな埋葬×２　剣闘獣の底力
罠３枚
剣闘獣の戦車×３

　

>>111
デストロイ検討のこと言ってんじゃね？

ライロスレに張ってあった６０枚デッキを４０枚にしてみた。

モンスター２１枚
剣闘獣ダリウス×３　剣闘獣エクイテ×３　クリッター　剣闘獣ベストロウリィ
剣闘獣ラクエル×３　剣闘獣ホプロムス　剣闘獣ムルミロ　
ライトロード・ハンターライコウ×３　ライトロード・モンクエイリン
ライトロード・マジシャンライラ×３　ライトロード・パラディンジェイン
魔法１６枚　
光の援軍×３　剣闘訓練所×３　　サイクロン　収縮
大嵐　地割れ　地砕き　月の書×３　剣闘獣の底力×２
罠３枚
剣闘獣の戦車×３

何の為に検討とライロを合わせたんだろうな

小学生
強いカードあわせたら絶対強くなるよ！うん絶対！

ライロと剣闘混ぜるなら
ライロで剣闘獣とか戦車おとして、底力でモンをデッキに戻したり墓地の戦車をエクイテで回収したりする構築のほうがいいと思う

いざとなったら裁きでぶっぱしたり

ラクエル、エクイテ、剣闘獣の底力とシナジーがあるから

戦車さえサーチできればそれでいいんだけどな
というかいちいち墓地に落として、戦闘介してエクイテで回収とか遅すぎ
普通に準検討とかメタビに完封されるだろこれ

いやいやｗ戦車サーチで一番早いだろ
ナニイッテンダオマエ
しかもどう考えてもネタのレベルだからｗ

大会のレベルで考えられても・・＾＾；

ならチラシの裏にでも書いてろよ
つか検討とライロ混ぜてネタですよとか
ネタとしてもレベル低いし、引かれるだけだろうがな

剣闘スレはこんなもんだろ
ふざけるときもあれば真面目に語る時もあるしね＾＾


あとネタにレベルの高い低いはかんけーねーよ
楽しめるかどうか、それだけだよ

どうでもいいけど顔文字やめてくれる

>>116書いた者だけど、メリットはダリウス吊り上げか戦車ループしかないな。

あと戦車サーチで思い出したが、戦車を確実に落とせるマジカルシルクハットあたりが面白いんじゃないかな。
たしか既出だったと思うけど歯車街と組み合わせたら面白いデッキができると思う。

戦車自体はサーチする価値０だけどな。来ればラッキー程度

>>129
お前アホだな
大会で結果出せよ

>>126　ガチの分類に入るテーマデッキ2つを適当に混ぜてネタとかｗｗｗ
どう考えてもネタデッキじゃなくて紙束だろ　

紙束にも殴り倒されるのがネタデッキなんだよなｗ

ライロ剣闘もそこそこの強さじゃないか？
除外には弱そうだが弾圧には強いだろう

GBハンターの効果を戦車で破壊できるかな？

よし！剣闘BFライロ帝をつくろう！

今猫剣使ってる人っている？
猫剣に興味わいたから、今の環境だとどんな感じか教えてほしい

スキドレ弾圧バルバ剣闘

ライロと組み合わせるなら回収手段必須だろ、ほら、グラディアル・リターンとかさ

>>135
使ってる
結構いけると思う。俺のデッキは猫なんだけど、若干デストロイ気味。
アロマ要素突っ込んであるからかもしれない・・・。
猫→シンクロもありだけど、
猫→サムニテ＆スレタイ→苺＋なんか＝キチガイ
こんなんだな〜。

>>138
おもしろそうだし猫剣組んでみる
プリズマーは入れるべき？

俺はいれてない
持ってないからｗｗｗ
けどズマー入れるならそっちに特化したほうがいい。
ちなみにスイッチでサイドは次元検討

剣闘ＢＦライロ

メインデッキ６０枚
モンスター４０枚
剣闘獣ダリウス×３　剣闘獣エクイテ×３　剣闘獣ベストロウリィ　
剣闘獣ラクエル×３　剣闘獣ホプロムス　クリッター　剣闘獣ムルミロ
ＢＦ−黒槍のブラスト×３　ＢＦ−蒼炎のシュラ×３　ＢＦ−大旆のヴァーユ×２
ＢＦ−極北のブリザード×３　ＢＦ−暁のシロッコ×３　ＢＦ−疾風のゲイル
ライトロード・ハンターライコウ×３　ライトロード・モンクエイリン×３
ライトロード・マジシャンライラ×３　ライトロード・パラディンジェイン×３
魔法１４枚　
光の援軍×３　剣闘訓練所×３　増援　サイクロン
大嵐　月の書×３　剣闘獣の底力×２
罠６枚
剣闘獣の戦車×３　ゴッドバードアタック×３

エクストラデッキ１５枚
剣闘獣ガイザレス×３　剣闘獣ヘラクレイノス　Ａ・Ｏ・Ｊカタストル×２　
氷結界の龍ブリューナク　ゴヨウ・ガーディアン　ブラック・ローズ・ドラゴン　
ＢＦ−アームズ・ウィング　　ＢＦ−アーマード・ウィング×２
スターダスト・ドラゴン×２　ギガンテック・ファイター　

組んでみたぜ！

今の検討は次元パーミが主流なのか？

主流は無いんじゃないかな
何タイプかあってそれを好きなようにみんな使ってる感じ

でも今は次元が結構刺さってくれる

相手によっちゃ禁止令が最強だけどな
酒アンデにネクロ顔指定して相手の大嵐を賄賂したら投了されたわ

《苦痛(くつう)の回廊(かいろう)》†
永続魔法
このカードがフィールド上に存在する限り、
デッキから特殊召喚されたモンスターは、
フィールド上に表側表示で存在する限り
効果を発動する事ができず無効化され、
攻撃宣言をする事ができない。

剣闘獣終わったな

キチガイで割ればいいんじゃね
エクストラもダメなら＼(^o^)／

まぁメインから積むやつはいないだろう

スキドレ弾圧回廊…どれを優先で割ればいいんだよくそおおおお

弾圧

正直剣メタでこんなん入れるなら弾圧の方がいいだろ

剣闘ＢＦライロ帝

メインデッキ６０枚
モンスター４０枚
剣闘獣ダリウス×３　剣闘獣エクイテ×３　剣闘獣ベストロウリィ　
剣闘獣ラクエル×３　剣闘獣ホプロムス　クリッター　剣闘獣ムルミロ
ＢＦ−黒槍のブラスト×３　ＢＦ−蒼炎のシュラ×３　邪帝ガイウス×２
ＢＦ−極北のブリザード×３　風帝ライザー×３　ＢＦ−疾風のゲイル
ライトロード・ハンターライコウ×３　ライトロード・モンクエイリン×３
ライトロード・マジシャンライラ×３　ライトロード・パラディンジェイン×３
魔法１４枚　
光の援軍×３　剣闘訓練所×３　増援　サイクロン
大嵐　月の書×３　剣闘獣の底力×２
罠６枚
剣闘獣の戦車×３　ゴッドバードアタック×３

エクストラデッキ１５枚
剣闘獣ガイザレス×３　剣闘獣ヘラクレイノス　Ａ・Ｏ・Ｊカタストル×２　
氷結界の龍ブリューナク　ゴヨウ・ガーディアン　ブラック・ローズ・ドラゴン　
ＢＦ−アームズ・ウィング　　ＢＦ−アーマード・ウィング×２
スターダスト・ドラゴン×２　ギガンテック・ファイター　

帝を入れるのを忘れていたぜ！

純剣で大会優勝して来たんだけど、
今の時期だとレシピもレポも需要ないかな？

>>153
とりあえず頼む。俺は見たい

>>153
面倒でなければサイドチェンジとかも書いてくれると嬉しい

>>153
ライロアンデに勝ったなら書いてくれ

>>156ライロアンデはよく見かけるんだけど、今日は1回しか当たらんかった……ごめん。

まずはレシピ
【下級15枚】
ラクエル×2　ダリウス×2　エクイテ×2　ホプロ×2　カイクウ×2
ベストロ×1　ムルミロ×1　異次元女×1　ゲイル×1　プリズマ×1

【魔法×10】
収縮×2　月書×2　訓練×2
サイクロン×1　大嵐×1　増援×1　地砕き×1

【罠×15】
戦車×3　奈落×2　和睦×2
ミラフォ×1　激流×1　リビデ×1　ダストシュート×1
トラスタ×1　スタロ×1　神宣×1　次元幽閉×1

【サイド×15】
フォッシルダイナパキケファロ×1
我が身×2　ツイスター×2　エネコン×1　ブレコン×1
閃光ミラー×3　不協和音×2　王宮の鉄壁×2　トラスタ×1

周囲の環境はライロアンデ、BFが多め。

1回戦VSライロアンデ○○
メインのカイクウが頑張ってくれた。一戦目はカイクウとプリズマーでしかビートしてないけど、相手も手札事故起してたみたい。
二戦目もカイクウ頑張りすぎ。すぐ倒されたけど、ヘラク戦車布陣ができたので勝利。
あと鉄壁とカイクウと閃光ミラーは全部入れていい思う。
向こうも砂塵やらなんやら入れて来るんで、鉄壁割られたらカイクウあるし、というような考え。
鉄壁とカイクウ同時に揃ったら揃ったで、相手は両方を割らないと動けない。

IN　パキケ、閃光ミラー3、鉄壁×2、我が身×1
OUT　異次元女、プリズマ、増援、トラスタ、ダストシュート、幽閉、リビデ


2回戦VSフェーダー帝○○
戦車を引けるか引けないかにかかっていたが、なんとか二戦とも引けた。
激流葬はスターライトロードに任せたら見事に決まった。

IN　トラスタ、我が身×2
OUT カイクウ×2、ダストシュート


3回戦VSダークガイア＋ヒーロー○○
ミラクルフュージョンやダークコーリングでいろいろ出してくる（知り合い）。
よくフリーでやっている相手だったから対抗手段や戦術の読み合いが互いに解っている状態だった。
でもカイクウがミラクルとダークコーリングの墓地除外を防いでくれた。
結局なんだかんだで出てきたヒーローたちも、サイドから積んだパキケで一掃出来た。

IN　パキケ、我が身×1、鉄壁×2
OUT　カイクウ×1、ダストシュート、トラスタ、幽閉


4回戦VS純ライロ×○○
カイクウさん今回も頑張ってくれると思ったらオネストに返り討ち。
そっからルミナスルミナスヴォルフわきましたネクガ落ちましたもうやめて状態。
二戦目からは戦車を使いまし、サイドから入れた我が身でライボルを防いで1：2交換おいしいです。
三戦目はカイクウさんが元気に活躍してくれた。

IN　パキケ、我が身×2、閃光ミラー×3　
OUT　異次元女、プリズマ、増援、リビデ、幽閉、ダストシュート


5回戦VS旋風BF○×○
トラスタからのガイザレスでアド差を開いて勝利。
二戦目はデルタクロウアンチリバースの存在を忘れていたおかげで色んなものが一気に吹っ飛んだ。
さすがにそこからは追いつけず。
一戦目も二戦目も弾圧見なかったから、ツイスターを不協和音に変えて見たら、やっぱり弾圧あった。
しかしやはりトラスタが優秀だった。弾圧を止めてミラフォも止めてでガイザが通り放題。
一度アドを稼ぐと、行ける気がする。

IN　パキケ、トラスタ、ツイスター×2（不協和音×2）
OUT　カイクウ×2、ダストシュート、幽閉

感想としては、今回は我が身とトラスタ、そしてカイクウが優秀だった。
最近のライロはライボルがよく飛んでくる（こっちが1体の時でも戦車警戒で打ってくる）から、
我が身を入れて正解だと思う。
あと、パキケも相手の意表をつくことができる。場合によってはフェーダー防ぐし。
ダストシュートは最近よくサイドチェンジで抜くんでそろそろ別のカードにしようかと思っている（次の改定によるが

>>158
カイクウと我が身かぁ
トラスタはさすがにそっちの環境だけだろうけど
ありがとう参考になったよ

>>158
乙
参考になる

検討はプレイングが全てを決めるんだな

剣闘にメイントラスタって結構ありだと思うんだが
ゴドバチェーンで脳汁出るわ

トラスタ自体大体どこでもはいりまんがな

>>162
BF＆罠型多い環境ならメインで良いんでない？

俺はBF＆メタビだらけの環境でなおサイド２のままだけど

最近、ライロ、メタビ、ＢＦ位しか大会で見ない」。
いっつもぼこぼこにされるんだがどうしたらいいだろう。
メタビは弾圧スキドレバルバに勝てない。次元エアトスはまぁ。
ライロはアンデロードばっかりーー
ＢＦは・・・。
たくさん。こんな状況で検討でどう勝てばいいのか。

何ですぐ上で対策について具体例も交えて検討されてるのにいきなり諦めてるんだよｗｗｗ

>>165
すこしは上のレス見てみろよ
そもそも
・どのデッキ相手の時に、どんな部分がつらいのか
を自分の頭使って列挙していけば対策手段も絞れてくるし、
自然にサイドデッキも出来あがるだろ

デッキ診断よろしく
モンスター14まい
ラクエル2　ベストロ1　ムルミロ2　レティ1　サムニテ1　エクイテ2
ダリウス1　サイドラ1　スレタイ1　メタモ1

魔法13枚
月の書3　　裂け目3　　訓練所3　　収縮2　　ハリケーン1　ライボル1

罠12枚
激流葬1　　戦車3　　　ミラフォ1　和睦2　　奈落2　幽閉1　
ダスシュ1　神宣1　　　トラスタ1
　
トラップを多くしたりしてモンスターを守りつつガイザレスなどを
展開していくデッキ。
inカードやoutカードなどのアドバイスよろ

>>168
口調がうざい上にサイドもない
ゴミタバのくせに回した感想も書かないとか死ねよカス

>>169スイマセン今後気をつけます
まわした感想は回るとどんなモンスターにもほぼ対応できます。
しかし事故率はけっこう高いです。
ですので皆さんの意見から事故率を減らせたらいいと思っています。
お願いします。

>>170
消えろよ

>>170
デッキ39枚しかない
反則です

>>172
あっっスイマセン　エアトス1です

いいから死ね二度とくんな

叩き過ぎだろ

小学生涙目だな

小学生にネット環境持たせる親も親だがな

>>168
out レティ、サムニテ、スレタイ、ハリケ、ダスシュ
in　ライオウ３、エアトス、幽閉２、地砕き

あホプロもいれとけよ

剣闘の時代が再びっ

目立った規制もないし地砕き3サイドラ2積めるようになったから
プラスに考えるか

規制ないどころか相対的に相当強くなったな

次のパックのメタカードがガイザで割れるかどうかに全てがかかってる

呪言と同じであることを祈るしかないな

苦痛はガイザで割れないとしても剣闘のためだけに入れる価値があるんだろうか・・・

メタなんてゲームボーイハンターでおｋ

>>185
なんかの手違いでエクストラからも無効になった場合シンクロメタにもなるからより危険

TSHD-JP062「苦痛の回廊」永続魔法
このカードがフィールド上に存在する限り、デッキから特殊召喚されたモンスターは
フィールド上に表側表示で存在する限り、効果を発動する事ができず無効化され
攻撃宣言をする事もできない。

>>183
エクストラと書いてないから大丈夫じゃないか？

緩和で強化された部分は無いけど
トラゴネクガスキドレ弾圧規制はうますぎるな

あと触れもあったか

間接的にお零れを頂いた形か
今ほど美味しい立場はない

>>188
コンマイの逃げ道

カ　−　ド　が　違　い　ま　す

にしてもメタパーツ減って大助かりだな

地砕き制限解除で辛くなりそうだな
とりあえず猫剣組んでナチュビを速攻で出せる形に変えてくる

アロマ剣闘にするわ

検討にとって良環境きた

何検討にするか迷うわ

苦痛の回路っていたくない？

検討専用メタカードかとｵﾓﾀ

剣闘にとっては嬉しい改訂じゃないか

制限改訂後でも次元が刺さるかな？

>>194
スマン。
アロマ剣についてｋｗｓｋ

>>2

さんくす。

３月からは次元剣安定かな。
ライロいなくとも、満足とか刺さるデッキはまだ多いだろうし

新カードでは苦痛の回廊の他にエレキツネも怖いな

剣闘獣には良環境になりそうだがメタもきつそう

苦痛の回路とかどのデッキにも入りそう・・

ブレイカーさんマジパネェっす

GBハンターよりマシ

すいませんが
誰か新禁止制限カードリストあげてくれませんか？？

新制限
カオス・ソーサラー
トラゴエディア
ネクロガードナー
ネクロフェイス
馬頭鬼
ルミナス
異次元からの埋葬
おろかな埋葬
デステニー・ドロー
光の援軍
闇の誘惑
マインドクラッシュ
マジカル・エクスプロージョン

新準制限
オネスト
サイバー・ドラゴン
終焉の王デミス
ダンディライオン
黄泉ガエル
黒い旋風
団結の力
王宮のお触れ
王宮の弾圧
スキルドレイン

解除
地砕き
闇の仮面

ところでネクロフェイスはなんで規制されたの
なんかあったのか？

>>210酒アンデというデッキがあってだな

Dドローが制限の理由って何？

オレはＤドローって結局闇単系のデッキに入ってたから
誘惑を制限にした意味が薄れないようにだと思ってる
ＤドローはＤ−ＨＥＲＯではサポートだけど
現実は闇属性のドロソみたいになってたからね

海外のデッキ見れば分かるよ

>>213
海外はライロに並んで
Dアンデがかなり結果残してた

ついでにトラゴも
・日本版アンデで２積みするパターン多かった
・海外のフレンチトワイライト

SHINING DARKNESS＆REVOLUTIONの
No,90〜の枠で海外と日本のカードプール差が大分無くなるのを見越して
今回の改訂は出されてるような気がするな

DTの方のHAは知らんがｗ

改訂が決まる前から他が規制されて剣闘トップになるかもなっていわれてたが
マジでトップとれるかもしれん
回廊始め永続は妖精の風と砂塵積めば攻略できる
黄泉ライオンも悪用されそうなジェム融合もレティ様がいるし神宣準にならなかっただけで剣闘大勝利すぎる

はたしてインフェルニティを攻略できるのか・・・

ベストロが準になってくれたらなｗ

ＺＥＲＯが暴れるフラグ
ＨＥＲＯは検討じゃきついっす・・・

砕き解除でガジェに勝ちにくくなるな
ついにサイドポルポを入れるときが

HEROもマシンガジェもインフェルもヘラク出せば終わりなんだけどね
マシンガジェは最悪自爆特攻があるけど

ヘラク出せば終わりだけどヘラク出させてくれないからこっちが終わってるという見方もあってだな
てかマシンガジェがヘラクださせてくれるわけがない

無理してヘラク出しても剣闘程度のハンドアドじゃ消耗戦で潰れるしな。
どう考えても融合せず３体並んでる方が脅威。

ケツ剣でガイザゲーした方が良いわ

今こそ俺の火剣が火を吹くぜ！！

>>223
無力の証明で全部吹っ飛ばされたりするから恐ろしい
マシンガジェ相手はいかに早く戦車ループに持ってけるかにかかってる
地砕き地割れで死ぬけど

サイドラ積んでキメラ出すか

次の環境は次元剣じゃなく猫剣がトップになれそうだな…
BFメタやメタビとして考えればトラスタは２枚積むことになるし

だが今の猫剣は事故るからな

次元剣のほうが安定するんじゃね？

はぁ・・・いまさらかよオネストの規制
オネスト準により俺の光剣が死にそうです・・・

二重召喚てかなり使えね？


みんな入れてねーの？

デストロイｗｗ

>>229
それはモン事故かお前が作った猫剣の構築が弱すぎるのどちらかじゃね

サイドラ二枚になったんだし猫剣の方が強いと思うんだよなぁ
トラスタより砂塵の方がいろいろ対策できるし

スタロ缶の発売ってどうなるかな？
ガイザが打ちにくくなると思うんだけど…

罠スタンが重要になってくるんじゃない？

地砕き地割れ制限解除きつすぎるwww
まあどのデッキでもそうだろうけどさ
除去ガジェ強いwww

ハイハイ地砕き地砕きの恐ろしさを再び味わうハメになるとは思わなかった

次の環境はトラスタが必須になる環境だな
メインに２枚積んでもおかしくはなさそうだが

除去ガジェきついし、やっぱ猫剣にしてナチュ安定かな？

インフェルニティには戦車あるから相性悪くない気がする
安定してチマチマ削ってくる相手の方がやりにくい

エアベルンとかスペースの無駄としか思えないし、ナチュビ立たせてガン伏せすれば安定とか考えが甘すぎる

エアベルンがスペースの無駄とか自分が上手く構築できないからそんなこと言ってんじゃないの？
まぁ俺も猫剣の構築がまったくダメなんだけどね・・・

ＤＤＢがいた時は猫２枚、サモプリ２枚デッキに入れられたから猫剣の構築は普通にできたけど
今の猫とサモプリの枚数になってから全然ダメ

猫1枚に対して最低でも
エアベ、虎、猿、ケルベラルとか合計で6枚ぐらい入れる羽目になるからな

サモプリで猫を引っ張ってくることを考えても猫を使える確率とゴミ屑が手札に来る確率がつりあってない
猫規制以来猫剣使ってて猫を一度も使わずにマッチ終わるのが何回あったことか


マシンガジェにはライオウがぶっささる
黄泉とガジェの流行具合によってはワンフー使ってあげるのもありじゃね？
てことでこれからも次元剣使うわ

ライオウワンフー想定しないガジェなんてねーよ。

猫に対しては同意、流石にケルベはないにしても。

>>245
想定されてても刺さるのは事実だから使わない手はないでしょ
とはいえ地割れ地砕きのきつさは尋常じゃないからな・・・場持ちできなさそうだからわが身とかまた採用してみるとか？

次の環境で次元剣使うとしたら検討以外のモンスターの強さは
ライオウ＞ワンフー＞カイクウ＝サイドラ＞エアトス＞デスカリだと思うんだよね


まったく関係ないが今さっき友人（獅子黄泉帝）と制限改定後のデッキで遊んでみたら
先攻友人：モンスなし+1枚セット（サンブレ）　
後攻俺：ライオウアタック通る+奈落セット　エンド時にサンブレ（コスト獅子）で奈落壊される
3ターン友人：トークンリリース　まさかの想定外ヒノカグツチでオワタ
ダンディライオンの強さを改めて思い知りました

でっていう

はいはい地砕きで全てが終る
これどうすればいいんだ

こっちも地砕きを入れるか

ガジェ相手に地砕きとか意味なさ過ぎるｗ

地砕きも無制限なら、罠が少なくなるだろうし殴りやすくはなるのかもな

そこは我が身か月の書に頼るしかないと思うけど

>>252
視野が狭いぞ
星屑、ナチュビとかあるよ
あとはへラク？かな

つか剣闘獣で星屑出せるとかなり強いよね
問題はどうやって出すかだけど

たぶんサイドラ＋エアベルンくらいだな

裂け目張ってる俺に星屑など無力！

>>246
想定してるってのはライオウ引かれる確率とかをもとに
地割れハンマー月書の枚数を決定してるってことね。
それに後出しじゃ論外、ようは刺さんないって話。
>>253
少し前のレスでナチュビもヘラクも現実的じゃないって話してたんだな。

普通に罠割って剣闘通せばエクイテで地砕き分は回収できんじゃね？

もういっそアンダル？と魔法禁止領域だっけ？あれいれりゃ強いんじゃね
誰か作ってまわしてみてくれよｗ

>>253だけど
>>256はなにが言いたいん？
もうちょっと詳しくお願いしていいかい？

そういえば先週の日曜日の大会にエアトス検討次元斬で出て三位だったけど
レシピと簡単なレポートって需要あるかな？
ちょっと用事あるからもし書くことになったらレポート遅れるけどそれでもよかったら

見てみたい
因みに聞きたいんだがモンスター多すぎにならなかったのかが気になる

新環境で次元検討組もうと思ってるんだがマクロコスモスって入れちゃ駄目かねやっぱ…。
戦車回収できないとかいろいろあるんだけど、永続除外っていうデッキの真骨頂であるメタが
裂け目３枚だとあんまり機能しないんだが…
あれか。裂け目初手に引けない人は組んじゃいけないデッキか？

うおっレス早っ
>>260
モンスターは２０くらい。サイチェンで次元天斬エアトス検討になります。
基本１：１でモンスターぶつけていくからむしろモンスター足りなくなって困ったこともあった
初手五枚モンスターとかあったけどね。
今からしばらく外出してくる。遅くなるけどすまんこ

次元斬とか荒れる荒れる

やっぱり次元斬は強いか
昔荒れたのはスレが遅れてたんだな

おうおうお
今帰ってきたよん
でもまだ用事あるから投下はまだ遅れるすまん
ところで次元斬で荒れるって聞いてスレ漁ってみたけど
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1254741377/
これか
二の舞になりそうだったら自重するけどそうしたほういいか？

もう環境変わるしイラネ

同じレシピでも投稿したのが普通の人ならあんなことにはならなかった

>>265
ｸﾚ！次の環境では必ず検討復権すると信じてるからその参考にしたい。

>>261
マクロコスモスとかありえないだろ
次元剣で裂け目絶対引かないと駄目って考えが間違ってると思う
裂け目は引けたら強力、それがなくてもメタデッキにあわせて選んだメタモンと大量の魔法罠とエクイテ戦車とガイザで相手を封じるのが次元剣
今のライロみたいな狂ったようなやつじゃなければエクイテ戦車か裂け目のどっちかが成立してモンスター引きすぎなければ十分勝ちを狙っていける

>>256
なんで後出し前提？こっちが先攻で出すこともあるし、後からでもライオウ・ワンフー出せば後続ストップする
地割れ地砕きが6枚体制で十分こっちのメタモン殺せる枚数なのはわかるが、それを見越してこっちもデッキ組むんでしょ
絶対効くとは限らなくても最良の手はなんだろうと考えてライオウ・ワンフーを出したんだが、それ以上の案はある？それかあきらめる？
猫剣でナチュビや星屑よりは現実的だと思うんだけど

あと今の1軍マシンガジェだから言うけど地割れ地砕き6枚とか正直積むスペースないよ（今地砕き1、地割れ2で改定後に地砕き3地割れ0か1にする予定）
ハンマーシュートとか採用の余地すらない
そんなもん入れるならライオウやワンフーには効かないけど他には機能しやすい（+フロントラインとシナジーする）強制転移入れるよ
ブレイカーと♀が解除されたときも騒いだけど結局3枚入れてるデッキなんて滅多にない（特に前者）
検討相手に刺さるとはいえこのスピード環境で1：1交換狙う通常魔法カードを6枚以上積む人は結局そんなにいないと思う

確かに驚異的ではあるけどそこまで悲観することじゃないと思うよ
今まで食らってた地割れが全部地砕きに変わる+αだと思えばいいとおもう

よっしゃ完璧にやること終わらせた
サイチェンの内容はうろおぼえウロボロスだけど別にいい？
サイチェンはほぼ毎戦してたから覚えきれないっていう
今から書くからちょいと待っててね

>>270
あんたの今の発言の痛さにレポートを見る気力がなくなった

うろおぼえウロボロス(失笑）

>>270
ワロタ

デッキ総数４０
モンスター２１
レティアリィｘ１　ムルミロｘ１　ベストロウリィｘ１　ホプロムスｘ１　ダリウスｘ２
エクイテｘ２　ラクエルｘ２　異次元の戦士ｘ２　Ｄ．Ｄアサイラントｘ２　異次元の女戦士ｘ３
サイバードラゴンｘ１　エアトスｘ３

魔法９
サイクロンｘ１　収縮ｘ２　月の書ｘ２　増援ｘ１　剣闘訓練所ｘ３

罠１０
ダストシュートｘ１　マインドクラッシュｘ２　ミラーフォースｘ１　奈落の落とし穴ｘ２
神の宣告ｘ１　魔宮の賄賂ｘ１　剣闘獣の戦車ｘ２

サイド
裂け目ｘ３　異次元からの帰還ｘ１　王宮のお触れｘ３　次元幽閉ｘ２
賄賂ｘ１　砂塵の大竜巻ｘ３　異次元の戦士ｘ１　Ｄ．Ｄアサイラントｘ１

コンセプト
剣闘の弱点（多分）の除去カード無い時の大型対策＋墓地肥やさない為に次元三人衆を投入。
次元三人衆は墓地にほぼ行かない上に剣闘もほぼ墓地に行かない、行ったとしても
ダリウスエクイテで容易に回収できるためエアトスを採用（打点不足を補うため）
リビデは採用するかどうか迷ったけどあんまり墓地にモンスター行かないから不採用。（入れたほういいかもね）

一応診断頼む。やっぱりモンスターの多さがネックなんだよね。

次簡易レポートいく

>>274
エアトス入れるのか戦士いれるのかどっちかにしろよ
流された時に死ぬ。月２がわからん。
メインのダスト・マイクラ弱い。サイドがゴミクズ。

散々言ったけど俺も次環境のために剣組む

>>275
>散々言ったけど俺も次環境のために剣組む

そ・・・そうですか･･･

痛い発言かよマジか
西尾ってマイナーだったか

こっちの環境は九割ＢＦライロで残りが謎デッキとＨＥＲＯとメタビとかそんな感じ

一回戦はシード

二回戦ＶＳライロ
一本目は先攻でダリウス召喚のダストマイクラで相手のルミナスと裁き（確か）戻して落としてジェインの攻撃を
収縮カウンターでレティアリィ、相手の伏せ０だったからその後普通に制圧していって勝った
ここでサイチェンで裂け目ｘ３入れて賄賂と異次元の戦士ｘ２抜いた（確か）

二本目は相手に先攻援軍ｘ２ソラエクｘ１されて２だか３ターン目に裁き来てこっち投了

三本目は１ターン目から裂け目＋女戦士セットで墓地肥やさせなかった。
しばらくして裂け目割られてチマチマ殴り合ってたけど
戦車ループ開始してでことごとくルミナスオネスト潰してなんとか勝利
裁き早い段階で来てたら負けてた

三回戦ＶＳＢＦ
一本目はこっち先攻で相手の旋風シュラを月の書の次のターン訓練所ベストロガイザで二枚とも破壊。
奈落月の書が首尾よく回ってくれたから勝てたかなあ

二本目は相手が壮絶な事故だった。
後から聞いたけどヴァーユｘ２ブリザードｘ１ダクバｘ３（確か）だったらしい
ここは危なげなく勝利

四回戦（準決勝）ＶＳメタビ？（スキドレ＋弾圧＋次元＋アナネオ＋デュアルスパークのデッキ）
一本目は相手先攻でＥコールｘ２増援使われてゲンナリしたけどエアーマンやらアナネオを
次元三人衆で一体ずつ処理していった。途中からお互い奈落の撃ちあいになった為か
最終的にトップドロー対決になった。で、エアトス引かれて処理できなくて負けた

相手罠多いからお触れｘ３と帰還入れてダストマイクラ賄賂抜いた

二本目も一本目と大体同じだけど帰還トップドローして逆転勝ちした
お触れひかなすぎわろす

三本目は先攻スキドレされて返しにお触れ貼ろうとしたけどデュアルスパークで
割られて詰んだ。
一枚しかない破壊系のサイクも賄賂されたしやっぱりスキドレに弱いな

三位決定戦ＶＳライロ
一本目
相手後攻でルミナス＋何か＋裁き＋皿＋ゴヨウで後攻ワンキル
無理
裂け目イン致死率下げるために幽閉イン抜かしたの完璧に忘れた
二本目
先攻裂け目＋２ターン目エアトスｘ２の運ゲ全開で勝利

三本目
相手ドローゴーで終了したからゴーズ警戒。
こっちもホプロセットしたらエイリンきて痛い目にあったけど次のターン裂け目引いて
ラクエルで攻めた。
返しにライラ出されたけど１ターン目から伏せてあった戦車でカウンターした。
次のこっちのターン殴ってゴーズ来たけどガイザで破壊して相手投了


感想としては魔法罠の破壊できなさがやばい
もともとＢＦライロ多くて伏せ対策あんまりしてなかったらスキドレで詰んだ
サイドもその場で組んだ即席だったからあんまり機能しなかったしメタ張ったほう遥かに良かったと思う

>>274
もう続き書かなくていいよ、わかったから

>>277
知ってても痛いから黙れ

いや、プレイングが凄いんだろう
構築はあれとしてこれを使いこなすとはなかなか

次元剣斬（）はあのあの人が来た時からこっそり使ってた私が通りますょ

剣闘に波動キャノン入れてるものをある動画で目にしたんだけど
相性いいのかな？？

>>282
やってみればいいじゃん

>>277
書かなくていいといったのに
書いた上に自爆発言さらにするとか流石ですね

>>282
相性いいよ
検討は時間かかるデッキだからすぐにカウンター貯まる
エクイテ戦車で壊されないように守ればおｋ

iの人の方ができいいだろ…

プレイングと引きがうまくかみ合ったんだよ。きっと
>>274　もう少し煮詰められそうなデッキだな。剣闘でこんなにモンスター
突っ込んだら普通は死ねるんだが、お前大会でどんだけ神引きしてるんだよ

俺はいつだってポルポジ使うがな

ガジェ使いの俺からしてみれば剣で一番うざいのはホプロムス

検討はデッキの質ではなく、プレイングで全てが決まるようなものだからな
相手のデッキをうまくメタれたら勝てるだろう

プレイング（笑）

いや〜プレイングも大切だけど相手の動きとかにもよると思うんだよね
大嵐とかハリケ通したら剣闘が効果で除去られたり殴り倒されるし
モン除去撃たれたら戦車使えない、モンが無くなることもあるし

実は>>290の言うとおり
プレイング（笑）って事もあるんだよね

で、お前らガジェに勝てんの？

封魔検討
っての考え付いてくんで闘ったんだが・・
除去封じうますぎて余裕勝ちしたｗｗｗ

自分がパイオニアだと思ってる痛い子ハケーン

>>292
相手がどれだけ除去よりかによる
戦車ループに持ち込んでも地割れ地砕きでひっくり返されてそのままモンスター引けないで死ぬパターンが多くて泣けるぜ

>>295
勝てないってことだろ ガジェは除去カード何枚積んでると思ってんだ

次元剣はインフェル二ティや魔轟神のメタとしては一番の解答だけど
ガジェみたいな除去を大量に積んでくる相手とやったら厳しい

今までは剣闘が頑張るためには次元剣が一番だったけど
次の環境からは次元剣が一番良いって事はなくなりそうだな

頑張れそうなのはバレー、鳥、猫くらいか
特に鳥はメインからクロウ積めるからちょっと有利かも

メインからクロウなんてどの剣闘獣でも出来るんじゃない？
世界大会で優勝した剣闘獣はメインからクロウ3枚入ってたし

まぁクロウ自体をモンスターの枚数としてとらえるか、罠や魔法の枚数としてとらえるかで
考え方が変わるんだろうけど・・・

昔よろしくアロマプリズマー型にエクイテとクロウをフル投入GBA採用まで考えて投げ出した
魔法ガジェにならアロマ効くんだがなぁ…

>>296
ガジェでも歯車投入型のマシンガジェならスペースの問題で除去は少なめ
つっても地砕き3奈落2幽閉3に加えてサンブレくらいは当たり前に積んであるけど

>>299
あれは天罰が入ってたからそのコストで使えたんだよ
今は腐ったクロウを処理できないバレーとか猫に積めるかといったらあやしい

>>300
正直次の環境じゃ先行でアロマ張ったら勝ちのようなもんじゃないの？

アロマは刺さるとは思うがアロマでセットされた物を毎回ガイザ苺でぶっ壊すほどの破壊力は今のズマ剣にはないんだよね
とりあえず家に着いたし投げ出さずに試しにもう一回組んでみるか

ところで相手の墓地対策ってクロウとカイクウどっちがいいとおもう？
クロウ：ＧＢＡ対応、相手のターンにすぐ使える
カイクウ：アタッカーになる、相手のクロウに苺を除外されなくなる、生きている限り半永久的に2枚ずつ除外できる
一長一短でワカラン

連レスすまん
アロマ剣完成したら一回診断お願いしたいんだけどいいかな？

とりあえず完成させろよ・・・ｋｓ

ダムルグアロマ検討なんて考えてたら
検討が消えていた

ダムルグは普通に使えそうなんだけど出しやすい感じに出来ないかな？

>>304
紙束って言われてもなかないなら

>>306
ゴヨウされて泣くなよ

>>306
クリクラ発売時BF検討アロマダムルグなるデッキを組んだが結局ガイザ無双して終わったなそういえば。
次環境なら血の代償無制限だしブリーズ居るし、何とかなるのかもしれないと考えてる。
モンスター多いのが怖いけどアロマとダムルグギミックで使い物にならないと割り切ってしまえば、
割と行けると思うんだけどなぁ…どうなんだろか…

苦痛の回廊はとりあえずガイザは無効にできないようだ

早速投げ出したやつを復活させてみた
とりあえずは墓地の苺除外されたら勝負にならないからクロウとＧＢＡのセットはやめてカイクウ採用してみた
速攻で組んだから完成度は低いと思う

モンスター15
ラクエル2　ダリウス2　エクイテ2　ムルミロ1　苺1
プリズマー2　虎2　カイクウ3

魔法9
訓練所3　増援1　Ｅコール1　月書3　サイク1

罠16
アロマ3　神宣1　奈落2　幽閉2　戦車3　トラスタ2　流し1　ミラフォ1　リビデ1


今一人でマシンガジェと1回やってみたけど初手の手札の割にはやっぱりそこまでガイザレス連打できなかった
アロマをサンブレで壊された後、フォートレス蘇生＞手札に有り余った魔法連打で負けた
俺のマシンガジェは結構罠多いほうだと思うけど、マシンガジェって魔法封じても結構罠で色々対応できると改めて思った

ラク1枚をレティと入れ替えようかと検討中

診断お願いします

>>311
アロマなら鳥一択じゃね？
そうでなくても次環境はカエルと満足なんだから
それに今はベストロ除外されても戦えるよ

俺ももうちょっと回したら鳥晒してみたい

クロウにするなら安易だけど
カイクウ3　ラクエル1　幽閉2　out
クロウ3　エクイテ1　ＧＢＡ2 in

正直言ってプリズマー型で苺除外されたら勝ち手段がないんだけどどうなのよ？


　

>>306
メインアロマハーピィスイッチアロマダムルグラディアル
でアンデシンクロ全盛期に出たけど２連続で準優勝できたから結構いけると思う。
デッキほぼ覚えてないけどゲイルブラストシロッコクロウが闇で検討はベストロエクイテフルで
ゴトバで相手のセット魔法罠吹き飛ばすっていう戦法だった。
検討はラクエル１ムルミロ１サイ１ベストロエクイテｘ３ダリウス１だった気がする。
ガイザベストロゴトバで伏せガンガン割れるし時々ダムルグ出てきて簡易お触れホルスしたり
結構使ってて楽しかった。

>検討はベストロエクイテフルで

風はベストロエクイテフルで　の間違い

>>310
ついでにノーレアってKONMAIは何がしたいのやら
検討メタ出しましたよってパフォーマンスか

どんどん叩いてくれ
鳥剣

モン14
ラク２　苺１　魚１　エクイテ２　ダリウス１　ホプロ１　クロウ３　ゲイル１　サイドラ２

魔法７
月３　訓練所３　サイク１

罠　19
ゴドバ３　奈落２　バリア１　戦車３　アロマ３　和睦２　神１　スタロ２　幽閉１　リビデ１

サイド
ブレイカー３　洗脳１　操作１　ツイスター２　苦痛２　ライオウ２　スタン２　嵐１　ハリケ１

EX
ガイザ３　虫２　フォートレス２　星屑３　ゴヨウ１　ブリュ１　カタス１　メンスフィ１　薔薇１

アロマとかスタロで伏せ守って戦車とかクロウでカエル・満足殺したい
旋風にも和睦幽閉奈落月ゴドバとあるからかなり有利。
ガジェはやってなくて怖いのでサイドラ入れてみた。
ゴドバあるからメイン弾圧にもそれなりに対抗できる。
苺が奈落回避できるのもうまい。除外されてもエクイテ戦車虫で戦える。
サイドはまだ一度も大会出てないから荒削りでスマン
診断お願いします

>>317
では遠慮なく紙束乙
ゴメンウソです
でも人のデッキ初めて紙束何て言ったよ(ウソだけどね)

モンスターが少ないかな
全然良い枚数だと思うんだけど、自分はどうしても頭の中に地砕き、地割れが残るから・・・
あと相手の罠が怖いかなぁ
トラスタとかいいかも？

あとサイドがなぁ
サイドはツイスターじゃなくて砂塵で十分じゃない？

>>318
よくよく考えたらややこしい文だな
『でも人のデッキ初めて紙束何て言ったよ(ウソだけどね) 』は
ウソでだけど人のデッキを紙束なんて初めて言ったって事

たとえ嘘でも初めて人のデッキを紙束なんて言ったよ
の方がわかりやすくね？

どうでもいいけど紙束には変わりないよ
とりあえずアロマ剣なんて噛み合わせだから勝てない


よほどの引きとプレイングがなければだが

検討にゴドバはあまり勧められんな
３枚もいらん 幽閉入れろ

>>316
元々ノーレアは全く役に立たないか強いけどそれ以上に癖の強いカードが収録される場所だし

>>318
アロマあっても割れ砕きってたえられないですかね？
確かにゴドバ打つんでモン足りなくなります。でもスペースないんですよね
罠はサイドからと割り切ってますのでトラスタはサイド維持にします。事故率上がるので
ツイスターは触れ対策＆速攻なので維持します

>>321
嵐サイク遅く出来る上に、自身は魔法にあまり頼らず、
解除された地割れ地砕きを遅くするので
次環境ではある程度戦えるデッキではないかと思っていますが、
そちらの考えはどうなんでしょうか？

>>322
モンを維持する検討にはやっぱりきついですか
確かに３は多いと思ったので1枚幽閉にしてみます

>>321
アロマと検討自体はかみ合ってるよ
問題は環境に刺さるのか、アロマを生かすだけのデッキパワーが今の剣闘獣に残されているのかだと思う

>>324
アロマで伏せさせた地割れ地砕きを毎ターンのようにガイザと苺で壊す必要がある
一回戦線を壊されたらその構築じゃアロマあっても耐えられないよ
アロマでセットさせた魔法を毎ターン壊せる、一回崩された後も伏せの魔法を壊して立て直せる構築じゃないとアロマの意味がない

でもアロマ剣晒した俺が言うのも説得力のない話だが、地割れ地砕きを過剰に意識しすぎるのも良くないと思う
冷静に考えて地割れ地砕き6枚体制とって来る、または過剰に魔法に偏ったデッキってこれからガジェ系統以外なくね？
ほとんどのデッキが、これからワンキルまがいのデッキやガジェが台頭しそうなことを考えて能動除去よりフリーチェーンを優先したいはず
肝心のマシンガジェ使いから言わせてもらえば検討なんて地割れ地砕きフルに積まなくても十分有利だから検討対策のためにメインから6枚体制とかありえない

で、アロマ剣が次の環境で戦えるかだけど自分で回してて正直次元剣のほうが無難だと思った
除外とメタモンはやっぱり偉大、ワンキルはまずされなくなる
マシンガジェに対しては次元剣では厳しいけど、>>317の構築なら結果的に同じようなもんだと思う
それに上でも言ったけど魔法主体のデッキがどれぐらい台頭するかも不明（てか可能性低いと思う）の状態でアロマをメインは逆に危険な気がする
アロマ採用して伏せカード壊しにいったらフリーチェーンの魔法罠でしたとかありえるから

リビデいらなくね。俺は遅いから抜いちゃったんだけど
あとサイドに転生の予言メインに禁じられた聖杯もお勧め
空気読めない子になっちゃうかもしれないけど
クロウ3とゴトバ2積むんならメインに裂け目3　サイドにクロウ2ゴドバ1
のほうが伏せ守るカードも多いしメタりやすいと思うんだけど

ふと思ったがアレクサンデルは地割れ地砕きで除去されないな
まぁこいつ積むスペースあるかどうかは疑問だらけだが

>>327　手札きたら死ねる

ごめんsageるわ

>>326
リビデはゴドバ採用してるなら抜けないかなぁ
やっぱ裂け目のほうがいい？
満足に先行で3ﾄﾘｼｭ防げるからクロウのがいいと思ったんだけど
メリットがそれだけなんだよなぁ

>>330　先行トリシュを防げてもまた立て直してぐるぐるしてくる気がする
地割れと地砕きは我が身か月の書でよくね
満足とかえるはワンフーか裂け目で止まるんじゃね

満足は事故率激しいから当たったら事故るのを祈っとけ

先攻トリシュとかめったに見られないぜ

昨日大会に出て優勝したんだけどレポとかしてもいいの？

>>334
レポはともかくデッキ晒しオナシャス！

次元が刺さると思って次元剣組んだけどサイドデッキどうしようか
クロウ2　転生の予言　サイドラ2　ライオウ3　トラスタ2
砂塵3　地砕き2　こんなかんじでいいかな？

>>335
じゃあデッキ晒します

【上級×1】
サイバードラゴン

【下級×14】
ラクエル×2　サムニテ×2　エクイテ×2　ホプロムス　ベストロ　クリッター　レスキュー　エアベルン×2　タイガー　ラッコ

【魔法×13】
底力×2　訓練所×2　大嵐　サイクロン　地砕き　ライトニング　月の書×3　我が身　洗脳

【罠×13】
奈落の落とし穴×2　落とし穴×2　砂塵×2　神の宣告　戦車×3　ミラー　幽閉×2

【サイド×15】
封魔の呪印×2　賄賂×2　ライオウ×2　デスカリ×2　ポルポジ×2　禁止令×2　大寒波　地割れ×2

コンセプトは無いです。
猫からナチュビやパルキオンで何もさせないで勝利をもぎ取るかんじです
サイドはインフェルニティを徹底的にメタを張るためです

引けなきゃ勝てないデッキよりも引いたら勝てるデッキの方が強いと思う
ちなみに大会は5回戦のマッチでアンデライロ・次元剣闘・インフェル×2・酒ネクロでした

インフェルニティとの戦いについてkwsk

>>336
メインもわからねぇのにサイドもくそもあるかks
帰れ

>>338
レポートになるけどいいのかな

一回戦　インフェル　×○○

一戦目：相手先行トリシューラ二対並べられて猫とラクエル落とされトリを対処しきれず負け

out スレタイ　ベルン×2　ラッコ　猫　サムニテ×2　クリッター
in 封魔×2　賄賂×2　ライオウ×2　禁止令×2

二戦目：禁止令でデーモン指定、サンブレなどを賄賂や砂塵で潰して勝ち
三戦目：先行トリ三体並べられてどや顔状態の相手に返しにライトニング打って剣闘で殴り勝ち

三回戦目　インフェル　○×○

一戦目：先行ラクエル立たせて砂塵・戦車伏せて相手のガン割ってそこからエクイテループで勝ち

out 我が身　洗脳　穴×2　幽閉×2　地砕き　月の書
in 封魔×2　ライオウ×2　ポルポジ×2　禁止令×2

二戦目：先行トリシューラ三体でラクエル・月の書・ライトニング落ちて手札が禁止令・砂塵、ドローで神の宣告。サレンダー
三戦目：先行砂塵、神の宣告、ポルポジ伏せてラクエル立たせてエンド。相手が動くもガンに砂塵打って流れつかんで勝ち

地砕き地割れ・インフェルに関してはメインから封魔も有りかも知れない。
こっちには底力っていう無限のコストが有るわけだし

インフェル二回ワロタ

良く勝てたな

>>341
予想はしてたけど本当に多かった、5割はインフェルだったと思う
インフェル狩れて満足出来たよ
今日も猫剣で大会行ってきます

>>339 もちつけ、深夜だからって興奮してageるなって
来月大会出ることになったから次元剣デッキの診断してもらってもいい？

ID:Bwzyl/gY0

>>343
拒否

てか１ターンでトリシェーラ３体とかアホじゃねぇの？

トリシュラ３体も出せるなら、５００以上のモンスターもう１体出せよ

お初で〜す。

剣闘獣って弱いよな？

トリシューラはもう割り切るしかない
メイン禁止令の時代である

メイン禁止令ｗｗｗわろたｗｗｗ

それわない

最初剣闘獣組む前はレシピとか見て「モンスター少ねえｗｗｗｗｗｗなんちゃってメタビートかよｗｗｗｗｗ」
とか思ってた僕ですが実際組んでみてからその意味が分かりました。
そんな僕は今ツバメの巣を心待ちにしています。

>>350>>351
半分ギャグ半分ガチで言ったつもり
先攻で引ければ
カエル：イレカエル
インフェ：デーモンかガン
でほぼ勝てる
裂け目引けなかった時の保険ぐらいの感覚で
ガジェも途中で動きとめられたり、ガイザ出すときに奈落、最悪でも大嵐指定とか意外と便利だったりする
まぁベストな選択肢なのかと聞かれれば自分でも疑問符が浮かぶけど色々試して今遊んでるところ

てか次の環境だとワンフー強いな
スタロ高かったのにもういらない子になってしまいそうだorz

一戦目先行で相手のデッキわかんの？

>>353
乙

質問。

インフェルニティで先攻トリシュ３体なんてすぐ並ぶものなの？
どのくらいの頻度で並ぶのか知りたい

禁止令で指定すんのは基本嵐だろ
まぁそこそこ使えるよ

>>353
わかったわかった


お前の周りの奴らは雑魚ってことだ

ライボル真剣に検討するかなぁ・・・
禁止令ってデッキのキーがはっきりしてるデッキだと辛いよね
奇跡融合とかガンとかイレカエルとか

こうして個人の意見が潰されていくのか

はいはい地砕き地砕きに
つデーモンズシールド

>>355
先攻3トリシュは3割以上じゃないか？結構な確率で決めてくる

先攻禁止令は2戦目以降だからサイドからって説がなくはないけど1戦目からも使えないわけではない気がしてる
1戦目で先攻取って禁止令引いたときはとりあえず戦車やメタモンだけ出して1ターン様子見＞次のターンにデッキ判断で禁止令ってしてる
先攻メタモンや戦車出せれば勝てる可能性は十分あるけど、更なる保険
1戦目後攻の場合、先攻トリシュさえやられなければ返しに禁止令でトリシュ指定する
トリシュ出されなくてももう墓地は肥えているだろうから切り札を抑えるだけの悪あがきだけどね
どちらにせよ3トリシュ狙うワンキルデッキに先攻取られたらほぼ確実に負ける

ワンキルの流行具合ではありかなとは思うけど、自分でもメインからは微妙かとは思ってる

ガンとか止めてもいいけどネクロマンサー止めたらいいんじゃね？とか最近思い出した

インフィでトリシュ叫ぶとかアホかよ意味なすぎ

大体店舗大会なら1回戦じゃなきゃ一戦目からでも
相手のデッキ分かることの方が多いだろ

>>361
サンクス
割と高いな・・・インフェスレでも先攻トリシュは辛いとか見たような気がするけど
構築でだいぶ変わるもんなんだな

>>362
ガン封じないとガン＞トリシュ＞禁止令対象＞もう一回展開で終わる
ガンの2体展開強すぎだろ・・・

>>363
ぶっちゃけたところインフィに先攻取られたらあきらめろってことさ
ＤＤクロウも試したけどクロウ1枚で止まるようなデッキじゃないね
クロウ無視してどんどん展開されて結局負けた
デーモンとガン止めないとマジどうしようもないわ

インフェル二ティとか魔轟神とかにクロウを打つ場合
墓地の何を対象にすればいいんだ？

>>365
ビードル叫べばおｋ

家の近くの店で大会あったから行ったらマッチではなく単なる１発勝負
ムカついて帰ってきた
そんなんで大会やってほしくない
皆さんのところにもそういうのありますか

>>368
お前みたいな奴は見たことないな

なにか新しい組み合わせないかな・・・剣闘とシナジーするやつ・・・

>>370
自分で考えたらいい

そういう時は常識にとらわれないてはいけない、
自由な発想を持ったほうがいいよ

>>370が思い付くぐらいならとっくに他のプレイヤーが気付いている
インフェルニティとカエルに先行取られたら勝てないのはどのデッキも同じだから諦めろ

モンスターで一番マシなのは多分ライオウ
下級には負けないし効果でデーモンを食い止める
サーチカードが死ぬ事が問題だけど仕方ないよね

次元フォーチュンにズタボロにされた
構築考えなおさないと

ヘラクレイノスの絵に一目ぼれしてｸﾞﾗﾃﾞｨｱﾙﾃﾞｯｷ作ったよ
これからよろしくおまいら！

しかしデッキシャッフル忙しいな･･･

>>374
え？

ブルーアイズって店で優勝した検討にフィッシャーチャージ入ってて
始めて見たからちょっと面白いなと思ったんだが
検討ファンはよくやるネタなのかな？

ちょっとおもしろそうじゃねえか

やらないけど

ゴメン、途中で書き込んじゃった

やらないけど、自分の友人は昔やってたな
フィッシャーチャージ入れるなら魚を多く入れなきゃいけなくなるし、
その魚もハンドに来てもしょうもないステータスだからなぁ・・・

最近の環境ならサモンリミッターなんてどう？
カエル、インフェ、BFとやったらなかなかささったぞ
サイドもいいし、メインから入れてもいいかも

バレー剣が流行るはずだ

>>382
戦車回収できるの？

できないよ

次元アロマ剣にしたら事故りまくった
メインから混ぜてる人はいるかい

>>385
だいたい予想はつくけど、
何がどう事故った？

ちょっと気になる

今の環境で猫剣組んでも
サモプリは入らない?

>>381　猫とアンデ流行ったときにサイドに2枚入れてたわ
また入れて試してみるか

今の環境で猫剣組んでも
サモプリは入らない?

すまん投稿ミスした

>>390
>>337の者なんだけど多分入らないと思う
3月からサイドラ二枚になるし7で出せる魅力的なシンクロモンスターがいないし

おお、ちょうど>>337の意見が欲しかったｗ
サモプリ使ってまで猫出しても、
そもそも魔法コストが無いしって感じかな？
そしてムルミロは思い切って抜くべきか

バレーは戦車的に無理だったか…
ところで今スタロって微妙だよな？
次元エアトス検討のスペース確保のために抜こうか迷ってるんだが

>>392
ムルミロとダリウスは死に札になるから抜いただけなんでそこは枠があれば入れても良いと思う
ただ地砕き解除でムルミロの敷居が狭くなるのも事実

>>394
なるほどな
サモプリのコストに底力つかってナチュビ
次ターンまでサモプリがもてばまた苺もってきてなんかと融合…
っていうのは俺の妄想か

サモ猫規制前ならともかく、
今ならサモプリ＆底力が両方１枚ずつしか入んない
=そうそう２枚一緒に手札に持ってこれない
ってのが現実

妄想っていうよりは、都合良過ぎる

>>396
そうだよなー…
もう一年以上猫剣使ってるが最近正直苦しくなって来たんだ

猫剣使ってる人は次環境でも特に構築は変えない??

>>385
アロマと次元剣のコンセプトが合ってないよ。アロマで伏せさせたのを壊さなきゃならないのに、次元剣のスピードとガイザレス出る率的にそれが無理。
1ターンの遅延はできるけど結局次のターンには使われるし、裂け目や訓練所をアロマのあとに引いたらこっちも遅れてしまう。
アロマは猫やプリズマーのほうが相性いいと思うよ。伏せさせた魔法は全部ぶっこわすぐらいのノリでいいと思う。

>>387
サモプリまで抜いたらいくらなんでも猫使える確率低すぎないか？そこまでして猫剣使わなくてよくね？

>>398
やっぱり勝ちに行くなら
初戦は猫剣→サイチェで次元剣でやってきたが
メインから次元かね
ガジェみたいなナチュビ刺さる相手より
墓地利用デッキの方が多いしな

>>386
よくある手札事故
他は今思うと事故ではなくて構築とプレイングが悪かった

>>398
やっぱそうですか
混ぜるのは諦めますわ

>>397
剣闘は伏せが強い？し、次の環境からサイドラ２まい入れられるから
サイドラ＋ベルン＝星屑みたいなことしたいから、
そんな感じの構築にはするかも

トリシューラとかは後ろでなんとかすればいいかなって思ってる

>>401
やっぱりサイドラ追加だよな
なんとかスペースを開けよう
トリシュは…んー…

先行トリシューラを想定すると次元の方が死に札が多いから猫の方が強いと思うんだよね
猫引けたらゴヨウ出来るし

次元エアトス剣闘でエアトス墓地行ったらどうするんだ？残りの二枚腐らないか？　

>>403
うはっそうも考えられるな
やばいメインどっちにしようか迷うぜ
とりあえずもう少し環境の見極めをしよう

あと次元剣でもクロウは積む??
なんか質問ばっかでｽﾏﾝ

次元剣相手にするとたまんねえ
剣闘を地道に割っていくかバックを割っていくか迷うんだが、
基本的に次元剣闘はモン少なめに構築されてんのかな？

>>406
次元剣はモンスター少ないから
バックよりも地砕き地割れで除去したり
洗ブレ、操作で奪ってシンクロしてれば余裕
あとは高打点のモンスターで殴ったり？

なんのデッキ使ってる？

剣闘に亀ってどうかな？

>>405
冷静になれよ、初手に猫引いてしかも3枚除外されるときに残る確率考えろ
そんな淡い希望抱くぐらいなら次元剣でいい

>>408
ムルミロで解決

>>410
いや、自分が使うんよ

「亀剣」

>>407
旋風ＢＦ
ＧＢＡで後割が正解なのか前割りが正解なのか分からなくて
あとは何より収縮きっつい　こっちのカルート使えないのにｗ
裂け目＋モンスターがいいかね

>>411
亀ってかつて神と呼ばれた亀の事？
だとしたら自分も１８００以上出せなくなるんじゃなかったっけ？

>>412
裂け目がうざいなら裂け目＋モンスターでいいと思う
そうでもないなら伏せとモンスターがいいと思う
スタロは弾圧で解決で

>>413
スタロじゃなくて盗賊の７つ道具を使われたっていうのが予想外だったｗ

まぁ七つ道具は罠メタとしてはトラップスタンと相互互換程度には強いカードだし

ゴトバや大災害の対策として盗七は有名な事
対処できない自分も悪いよ

>>413
それでも結構亀つよくね

>>416
確かにな････

アドバイスありがとう
今度次元剣とするとき前割りでいってみる

>>417
強いけど、それならライオウ入れればいいんじゃない？
自分がガイザ、へラクを出せなくなるのはキツイでしょ

つーかラクエルだせねえだろ

ライオウは使い捨てっていうのが嫌なんだよなぁ。
ガエルとか満足とかは一回防いでも全然止まらんし。
亀出して和睦伏せときゃとりあえず安心じゃね？
次のターン守備表示にすりゃあなおさらよ

ラクエルとかはプレイングでなんとかなるだろう

ハイハイ地砕きで終わりそうな気がする

>>412
もう見てないかな？
言い忘れてたけど、
ハンドに相手の場の剣闘倒せるモンスターいたら伏せ二枚を優先的に割ったほうがいい

インフェルニティはマジドレで終了
問題はカエルかな？

戦車でイレカエルとめて終了

別に自分が先攻なら対策しなくても普通の次元剣ならかなり有利だろ
だが先攻取られたら無理

つまりマッチでのインフェとカエル対策はジャンケン強くなることだ

次元剣闘にもやっぱ猫入れた方が安定するのかな

>>427
打点高いの入れた方がいいだろ。腐る確率の方が高い。

はじめてきたけど427に限らずこのスレの頭の悪さ半端じゃないなｗｗ

ケツ剣作ってる奴いる？

デッキ診断お願いします。

デッキ枚数 41枚
モンスター12枚
ﾗｸｴﾙ×2 ﾜﾝﾌｰ×2 ﾀﾞﾘｳｽ ｴｸｲﾃ×2 ｻﾑﾆﾃ
ﾍﾞｽﾄﾛｳﾘｨ ﾚﾃｨｱﾘｨ ﾑﾙﾐﾛ ﾎﾌﾟﾛﾑｽ

魔法14枚
嵐 休息 訓練所×3 底力 ｻｲｸﾛﾝ 地砕き×2
裂け目×2 月の書×2 ﾊﾘｹｰﾝ

罠15枚
神 ﾁｬﾘ×3 幽閉×2 ﾐﾗﾌｫ ﾀﾞｽﾄ 奈落×2
賄賂×2 和睦×3

ｴｸｽﾄﾗ
ｶﾞｲｻﾞﾚｽ×3 ﾍﾗｸﾚｲﾉｽ×2 その他省略します

ｻｲﾄﾞ15枚
ｶｲｸｳ×2 ﾌﾞﾚｲｶｰ×2 ﾗｲﾎﾞﾙ 弾圧×2 暗闇ﾐﾗｰ×2
閃光ﾐﾗｰ×2 七つ道具×2 不協和音×2


コンセプト：お察しの通り、次元を貼りつつ剣闘で罠ﾋﾞｰﾄします
ワンフーは低攻撃力ﾓﾝｽﾀｰへの対策として投入しました

備考：スタロは持っていないので、無しの方向でお願いします。
まだ回してませんが次の環境はこれでいこうと思ってます。
また大会もこれで出ようと思っています

他のデッキへの対策としていいカードはないでしょうか？
ﾒｲﾝ及びｻｲﾄﾞの抜きと入れカードもお願いします

>>430
俺は光剣と猫剣しかつかわん(ｷﾘｯ

あ・・・オ、オネストがorz

>>431

ぱっと見て思ったことはモンスターの維持が大変そうだな。
和睦が３枚積んであるけど戦闘しか守れないし…。

地砕きみたいな単体除去止めれなかったら
戦車とか腐りやすそうだから２枚でいいかな。


あとサイドラを入れておくと打点がキープできると思う。
全体的な打点が低くてライオウで詰む時が多そう。

メイン
in　収縮１、サイドラ２、かかし１、月の書１、ライオウ２

out　サムニテ１、戦車１、和睦１、休息１、ワンフー２、ダスト１


サイド
少なくなったとはいえ触れで詰みそうだから砂塵、ツイスター辺りは欲しい。
あとワンフーはそっちの環境はわからないけど
打点キープできないデッキにはあまりおすすめできない。
弾圧は自分が刺さるような気がするんだが…。

サイド
in ワンフー２、トラスタ１、砂塵１、ツイスター１、強者の苦痛２

out 弾圧２、不協和音２、七つ道具１、閃光ミラー２

長文スマソ、参考になったらうれしい。

このスレの剣闘使いは地砕きを気にしすぎじゃないかい？
地砕き使うようなデッキより絶対にインフェやBFのほうが流行ると思うから、それらに刺さる戦車を減らすのはどうかと思うんだが。
結局は1日になって実際に環境見ないと何も言えないんだけどさ

>434

シングルじゃ入らないけどサイドから入れてこないか？

まず剣闘守れないと戦車自身が使えなくなるし。

435だが安価みすった。

>>434

おまえら苦痛の回廊使われたどうする？
かえるも範囲に入ってるから使う人いるんでね

>>435
俺は剣闘はサブでメインはBFとワンキル特化のインフェルニティなんだけど、
流行りはインフェ＞＞カエル＝BF＞マシンナーズ＝剣闘とかじゃないかと予想してて、この中で地砕き刺さるのって剣闘だけだからサイドに入れるか微妙だと思ってる。BFなら弾圧月書あるから案外勝てちゃうし。インフェルニティにサイド地砕きは流石に入れる気がしないわ…
メインから地砕き使うのがマシンナーズやガジェ系統だけだと考えると、メインから地砕き対策する価値は全くないと思ってる。サイドに地砕きが当たり前になれば、剣闘もサイドから地砕き対策をすればいいんじゃないかな。
それより一戦目でインフェルニティやカエルに対して先行取れたときに少しでも勝てるように戦車は3入れたほうがいいと思うんだけどどうかな。

>>437
今までの弾圧スキドレと同じ感じで砂塵をサイドに入れてる。でも回廊て実際見かける？

特殊召喚主体のデッキがメインなんだけど
サイド入れないと勝てないのがメタビートと剣闘獣
だからオレはサイドの半分をこの２つを潰すカードにしてる
いつも大会出てる店に常連のメタビ剣闘プレイヤーいるから外せない

>>433
カエルやインフェルみたいな
シンクロさえ防げばデフォ打点で勝てる相手なら
弾圧十分ありだと思うよ

常に弾圧張るわけでもないし、
「弾圧来たら弾圧に合わせて動く」程度の感覚でも十分強いと思う
(2100ラクエル立ててから弾圧発動、以降入れ替え行わない とか？)

>>434
たしかに

マシンガジェ使ってる友人曰く、
地割れ１地砕き２→地割れ０地砕き３ に変わるだけで
メインでの除去総数自体は変わらないって言ってたし

でも弾圧除去ガジェやら
サイドから追加で入ってくるのも考えると、
サイドから除去対策する価値はあると思う

俺の周りのマシンガジェは地砕き３時割れ３ハンマーシュートまで入ってるから辛いｗ

クロウ一枚じゃインフェル二ティは止まらないって聞いたから
クロウ刺すかどうか迷ってるんだけど

クロウを使った場合と使わなかった場合の被害の大きさってどのくらい違う？

カエルは知らんが、インフェル二ティはサイドから裂け目３ クロウ３積めば対処できる
あとカイクウ

次元剣使ってて構築悩んでるんだけど診断してもらってもいい？

>>444
大丈夫じゃないかな？

ちゃんと>>4の書き方守る＆何に対して悩んでるかを
わかりやすく書いてくれれば特に荒れる要素は無いはず

計40枚

下級12枚
剣闘獣エクイテ*2 剣闘獣ラクエル*2 剣闘獣ホプロムス*1 剣闘獣ダリウス*1
剣闘獣ムルミロ*1 剣闘獣ベストロウリィ*1 ライオウ*3 メタモルポット*1

魔法13枚
サイクロン*1 剣闘訓練所*2 月の書*3 大嵐*1 収縮*1
次元の裂け目*3 地砕き*1 わが身を盾に*1

罠15枚
奈落の落とし穴*2 剣闘獣の戦車*3 次元幽閉*2 神の宣告*1 魔宮の賄賂*3
聖なるバリア-ミラーフォース-*1 和睦の使者*1 強制脱出装置*1 激流葬*1

エクストラ15枚
AOJカタストル*1 氷結界の龍ブリューナク*1
ナチュルパルキオン*1 ゴヨウガーディアン*1 ブラックローズドラゴン*1
アーカナイトマジシャン*1 スターダストドラゴン*1 ダークエンドドラゴン*1
メンタルスフィアデーモン*1 ギガンテックファイター*1 ミストウォーム*1
氷結界の龍トリシューラ*1 剣闘獣ガイザレス*2 剣闘獣ヘラクレイノス*1
サイド15枚
ツイスター*2 霊滅術師カイクウ*2 強者の苦痛*3 ハリケーン*1
和睦の使者*2 非常食*2 ご隠居の猛毒薬*3

コンセプト：いたって普通の次元剣

備考： ただ、手に入る目処は立ってるものの、現時点ではエアトスやスタロが無いので
この構築に

かなり回してるのですが事故起こしやすいです
剣闘の宿命とはいえ立て直せない事も多いです
モンスター少ないから引かなかったり、モンスターばっかり引いたり…
訓練所3積むとライオウで事故起こすので2にしてます
プレイングの範疇といえばそこまでなのですがよく同時に引いて頭抱えたので

賄賂はディスアドですがスタロなどが無いので3積み
ピンのカードは実験中でもあります

>>446
抜き：メタポ、我が身、収縮、賄賂３、宣告、幽閉２、脱出
まぁエアトスもスタロも妥協だから要らないんじゃね？

>>447
それらを抜いて何入れるんでしょうか？
メタポは裂け目に近づけるのと、はってるときに落とせたらかなりアド取れます
ホプロなどで途中からかなり撹乱は出来ました
試しに入れてみましたが割りと良かったです

アドバイスに聞く耳を持たないならもうデッキさらすなよカス

>>449
メタポがアド相手に与えるだけだと思われてるので補足しただけです
別に抜きたくないとかそういう意味じゃないです

上記のカードを抜くのはいいのですが代わりに何を投入するべきかな？と思っただけです
不快感与えたなら申し訳ないです

>>449
>>446にアドバイスも何もないだろが

>>446
サイドの苦痛が気になるんだけど
メタビの為だったら地割れのほうがいいかも

メタビの

サイドはご隠居よりもレインボーライフが良くないか？
何だかんだでダイレクト宣言時に発動してライフ大量獲得できたりもするし

>>451
苦痛はメタビと殴り合いになるなら必要かなと思いましたが
除去の方が早いですね
地割れ投入します

>>452
レインボーライフにするつもりなんですが、友人当たっても誰も持ってなかったので
とりあえずの措置です
手に入り次第レインボーライフと差し替えます

聞きたいんだけどそのデッキで次元エアトスに勝てる？
サイドで非常食*2ご隠居*3とかわけのわからない余裕見せてないで
スキドレ弾圧相手にメタ貼った方がいいと思うんだけど

スキドレ弾圧に対するメタカード…
トラップスタンとかツイスターですかね？
トラップスタンをサイドに2ほど刺すべきですかね？

世の中ハイハイ言ってるだけの奴が一番信用ならねぇ

何と戦ってんだ

禁止令をサイドに積んだほうがいいと思うんだが

既出だったらすまんこ

禁止令ですか
スタンとあわせてサイドに投入してみます
カエルとインフェルニティ流行りますし、先手で貼れればかなりの阻害出来ますしね

妖精の風もそれなりに使えるとは思うのですがスタン優先ですかね？

>>455
はいはい地砕き地砕き

ライオウマジドレクロウあたりはアツくなるな
次点は上でも何回か出てるけどサモリミ芳香あたりか

次元剣にエアトススタロは妥協ではないだろ

>>438

亀レスすまん、地砕きに対する個人的な偏見の見直しができた。ありがとう。
ただＨＥＲＯとか当たった時の戦車の空気さは異常だったorz

>>446
メインにメタポ入れたら立て直せる可能性が２％ぐらい上がる気がする。

>>460
あちらもモンスター少ないから除去してしまう方がいいですかやっぱり
地割れ地砕きフル投入する必要は流石に無いと思うので地砕きに差し替えます

>>463メインにメタポ入れたら立て直せる可能性が２％ぐらい上がる気がする。

ｗｗｗ

先攻裂け目貼るか、トリシュに3ハンデスされるかのゲームだな

そんなにインフェルニティ流行るかな？
高いし1killつまんないし仮にどんなに勝てたとしても俺は作る気が起きないぜ

>>467
おまえが作るかどうかじゃないだろ
とりあえず誰かが致命的な弱点を発見して晒すまでは流行る
ライロ並に流行る。ソースはオク

動きが決まっててつまらないが大会で勝ちたいから使うって人もいるんだよね
最近のハンドレススレは大会の話ばかりで重くて嫌だわ

先攻とれないと安定して勝てないのは致命的な弱点にならないんだろうか

>>469
3月改定は選考会あるから仕方ないんじゃね？

>>470
そんなことなくね？
先行裂け目・デスカリ・ライオウがきついのはアンデや猫だって一緒だったし
逆に言えば先行とっちゃうとライロ以上にかなり安定して勝てちゃうのがよくないと思う
ハンドレス限定とはいえアド損しない蘇生が大量に入ってるからトップも強いし

猫と違ってメインから除去が多すぎなのがキツイ＞インフェルニティ
ライオウデスカリ弾圧スキドレ裂け目のメタカードは展開ついでにあっさり割られ
クロウでもほとんど止まらない

ガンミラージュデーモンネクロマンサーとパワーカードも多いから巻き返しも簡単

マジで弱点見つからん
エフェクトなんちゃらなんかその場しのぎにもならないカードだろうし･･････

常に除去できるわけでもなし、何とかなるだろう
巻き返しも簡単といっても引けない可能性のが高いんだし、引けなきゃそのまま負ける

>>472　満足デッキは除去カード普通に入っちゃうからな
次元剣闘に入ってるエアトスが最近、空気になってきた。抜いてライオウ3突っ込んだほうが
環境的にも強いかな？

>>473
俺の挙げたカードの枚数見ろよ｡
インフェルニティのトップ解決率はデッキ圧縮やら初期手札やら考えても3割から5割あるんだぞ？

>>474
エアトスって裁きバルバエアトス辺りの高打点を処理するために入れてたカードだからな･･･
次はインフェルニティとかBFになるだろうし微妙じゃねと

>>470
インフェは後攻でもワンキル余裕で狙える
奈落以外でいくら除去しようと墓地がある限りシンクロをかなりの回数繰り返せる
巻き返し能力の高さと安定性はワンキルデッキにあるまじきものがあると思う
メタカードにはかなり弱いが除去カードもかなり多いし、苦しいのは確かだが対応がまったく出来ないわけではない

>>472
先攻取られたらもうどうしようもないけど、自分が先攻ならそれなりに勝てるよ
裂け目かワンフーを維持するか、検討+戦車+伏せ1〜2枚があれば相手はほぼ完全に凍りつく
ライオウもかなり相手を抑制できる
もしくは上に出てたけど禁止令も刺さる
こっちが先攻だと勝てるかも、後攻だと絶対負けるって全然強さが吊りあってないのも事実だけどね

>>474
もうエアトス何も役に立たないはず
ライオウの方がいいね

インフェルと初めて対戦して来た感想
レティ、賄賂、ドレイン、裂け目、ライオウ
この辺のどれかが使えれば普通に戦える感じの印象だった
先行トリシュゲーは仕方ないとしてだが…。

問題は１キル型の先行１ターン目に備えてクロウやヴェーラーを積むかどうか
積めば事故は避けられんだろうから迷うな。
パーミ型は何もしなくてもメインがしっかりしてれば大丈夫そう

もともと剣闘獣はインフェと相性いいんだから、そんなにビビんなくても・・・
先行トリシュでハンド３枚もってかれない限りほぼ勝てる

ライオウ、裂け目、クロウ、暗闇ミラー、マジドレをサイチェンで糸冬ですな
メインでも月書、奈落、戦車あるし速攻ヘラク様につなげてクスクス笑ってろよ

インフェに強欲な贈り物ってどう？
あとメタポとか。

たまにそういう意見出るけど強制脱出が一番有意義

賄賂でおｋ

インフェルニティブレイクあるからなぁ…
フリーチェーンでモンスター手札に戻される方が困るんじゃないか
メタポはまずトリシューラの餌食だけど

やっぱ贈り物はだめかー。
グリード＆魔力の棘（？）＋メタポとか。
おっとスレチな感じだなこりゃ

先行取ればそんなに苦労しないからそんなに対策打つ意味ないだろ

次元エアトス剣闘獣のレシピを教えてもらえませんか？

>>485
ググレよゴミや労


まあ>>446のレシピを参考に罠をいじればだいたい戦える

2chでデッキ診断する事自体間違ってる気がするわ

>>486のツンデレ具合に不覚にも

次元剣闘獣のサイドデッキには何が必須だろう。

>>489
環境にもよるがざっと思いつく限りで
七つ道具、あかり、クロウ、あたりは入れたほうがいいんじゃないかな
あとは環境に合わせてカイクウ、砂塵、苦痛、ﾎﾟﾙﾎﾟ、単体除去、洗脳とかか？

下げてもない餓鬼に触るなよ

次元剣闘獣にエアトスは入ると思いますか？

>>492
入れたければ入れていいと思うよ
次元エアトスにはエアトス要らないけど
次元検討にはエアトスは入ってても事故らない

グラディアルマタンゴ使ってる俺はスレチ？

>>494
あからさまにウケ狙いの雰囲気を醸し出す以上、
最低限デス剣より面白い物見せてくれないと

デス剣でかなりハードル上がってるし

>>493
次元剣闘にエアトス入れるなら個人的に天性の予言ｵﾇﾇﾒ。
相手ターンで打って墓地の動き止めるもヨシ、自分のターンで打って墓地調整するもヨシ。

デストロイ！
トロイ必須だな

ネタ抜きにデス剣ってどうなの？

>>498
使ってみなされ

>>494
きっと面白いデッキ晒してくれるんだろうな。


>>496
転生の予言はリアルで使ってたｗ

墓地ＢＦやらライロ環境だったからルミナスホイホイだったわ。

先週インフェルニティにボコボコにされた・・・・
なのでデッキを変えてみたんで診断してくれますか?

>>501
ok

次元剣闘獣

モンスター13枚
上級1枚
サイバードラゴン
下級12枚
剣闘獣ラクエル2 剣闘獣エクイテ2 王虎ワンフー2 剣闘獣ベストロウリィ
剣闘獣ムルミロ 剣闘獣レティアレィ 剣闘獣ホプロムス 剣闘獣ダリウス
メタモルポット

魔法11枚
次元の裂け目3 月の書3 剣闘訓練所3 サイクロン 剣闘獣の底力

罠16枚
剣闘獣の戦車3 次元幽閉3 奈落の落とし穴2 魔宮の賄賂2 和睦の使者2
激流葬 神の宣告 ミラーフォース トラップスタン

メイン40枚

サイド15枚
モンスター2枚
カイクウ 剣闘獣ホプロムス
魔法6枚
強者の苦痛2 収縮2 ライトニング・ボルテックス 妨害電波
罠7枚
マジックドレイン2 砂塵2 弾圧2 トラップスタン

コンセプトは普通の次元検討と同じ。 サイドは環境的にすごいメタビ、BFが多いので苦痛、収縮等を採用。
とりあえず、インフェルニティ用に弾圧砂塵マジドレなどを入れてみたけど、これで行けるのかな?

>>503
エクストラ忘れてた

エクストラ5枚
剣闘獣ガイザレス3 剣闘獣ヘラクレイノス スターダストドラゴン

>>503

スタロは？

これはインフェルニティに勝つ気あって組んでるのか？
サイドラ、メタポ、レティ、ホプロ、和睦、激流抜き
ワンフー1、ライオウ3、脱出2、ダストシュート追加
とにかく今の環境でメタポだけはありえないと思うんだ
遅いし自滅を招く可能性が高い


サイドが紙束にしか見えないんだが…
インフェルニティにマジドレと砂塵はいいと思う
てかメインの賄賂をマジドレにしてもいいかも

メタビには苦痛なんかよりマジドレ、トラスタ、地砕きで対応したほうが無難

BFにはピンでスタロ投入もあり


最近話題になるがサイド弾圧てどうなんだ？使い心地最悪なんだが…
BFに弾圧入れるのと剣闘に弾圧入れるのじゃ全然違うぜ…

>>506
サイド弾圧の剣をたまに見かけるが
実際やってみると自分の弾圧で乙ってる奴が多い。

まだ超古とか不況和音の方がマシな気がする。というか超古今熱い？


トリシュ考案したデッキ多いしな。地味に攻撃できないのも大きくね？

ゴミだったか…

すまん、sage

今、脱出強い？

弱い。シンクロか上級に打たないとアド損だし
そもそもシンクロだってアド稼げるモンスター以外はゴミだからな。

>>507
やっぱ弾圧ダメだよな
BFなら特殊召喚なしでもシロッコ、ゲイル、カルートで打点高いし、墓地シンクロは弾圧の影響ないけど剣闘は2100ラクエル殺された瞬間自滅する
しかも2100ラクエル出すまで弾圧腐る…

俺はメインにライオウワンフー3ずつとマジドレ2を積んでてインフェルニティ対策はほとんどサイドからしないんだが、対策したいならインフェルニティ対策の極論は聖なるあかりじゃね？BFもついでにかなり止まるし

>>511
弾圧入れるならモン比率が剣：メタ　４０：６０ぐらいになると思う。

次期はやっぱワンフーなのか？
トリシュ３体狙ってるインフェなら鉄壁が刺さるはず。あと夜霧かな。

インフェルニティって除去罠結構つんでるから次元とか永続は余裕で割られるな
単体除去だからスタロも空気

>>512
ワンフー使い心地いいよ
維持できればインフェルニティ、カエルは完封、BFに対してもかなり動きやすい
ガジェも一応殺せるけど…はいはい地砕き

メタビには全く効かないけど、どうせワンフーとか関係なくメタビなんて一戦目は勝てないから気にしてない

試してないけど鉄壁はトリシューラ以外出されるからダメだと思う
あの勢いでシンクロされるとトリシューラじゃなくてもなかなか辛いはず
でもまだ試してないから明日試してみる


>>513
スタロはライロいなくなると入れにくいね
GBA警戒でサイドにピンとか妥当なのかな？
インフェルニティ使いが言ってたけど裂け目や禁止令あると手札を使いたくなくなってブレイクなかなか使えないみたいだよ
壊されやすいけど効いてないわけじゃない、というか体感で明らかに効いてる

インフェルニティに強制脱出と幽閉どっちが効く？

>>511
聖なるあかり試したけど強かった
これからサイドに採用するわ

サイド
聖なるあかり×3　マジドレ×2　砂塵×3　トラスタ×1　地砕き×3　禁止令×2　スタロ×1
とかでいいのかなぁ・・・

>>515
他のデッキ相手だとしても幽閉なんて選択肢にすら入らない

>>515
脱出は微妙だけど幽閉も役に立たない

>>516
聖なるあかりいいよな
BFもGBAされなきゃ勝てるぐらい頼れる
マジドレをメインに移して洗脳とかサイドラはどう？剣闘対策も用意したほうが無難な気がする

>>517
幽閉も役に立たないことは多いけど
脱出は今もっと役に立たない

幽閉そのものは優秀だけどな
問題はどのタイミングで伏せるかってことだし

インフェルニティのメタカードって何が候補にあがる？

めらんにふいた

インフェルニティのメタカードって何が候補だろうか？

いちいちあげんなカス

インフェルニティ相手にデーモン出されたとき、強制脱出で戻してあげると
不発して腐ってたみたいだが

レティアリィって次元剣でどうなの？
強いのは分かるんだがムルミロと同じで引いたら腐るし
入れるなら和睦追加気味で入れるのがいいのかな？

剣闘の友達に勝てないんだがどうしたらいいかな
なんかいいカードないかな・・・
ってすれちかな？

>>525
地砕き地割れ

>>526
ありがとう
つんでくるわ

ミラーマッチなら洗脳入れたらほんの少しだけ有利になれると思う。

さげ

インフェルにティ対策は皆既日食の書良さそうじゃないか

>>520>>522
上嫁

>>530
ないない
皆既日食した次のターンに殺されて終了
マジで素直にライオウ、ワンフー、聖なるあかり、禁止令、裂け目使ったほうがいい

ないない(笑）

頭悪そうな言葉使うな
剣闘スレに低脳は不要

魂の解放とかは剣には入らないのかねぇ

>>533
入れてみたけど、引けなかった。

使ってた奴いたな
なんだかんだで墓地アドがでかい今は結構やられると痛い
こちらがヒーローだったからよかったものの

てす

おっと　規制とけてたのか

次元剣闘にワンフー採用してみようかと思うんだけど
その場合ムルミロは地砕きにでも変えちゃったほうがいいんだろうか？
ワンフーいたら出せないし　それともどうせすぐ除去られるだろうと想定して積んだまま？

>>537
事故増やしたくないからムルミロ考えるよな。
次元剣はムル除外された時苦しいから最初からない方向ってのも気になる。

>>533
新弾の罠カードはどうなんだ？
異次元への隙間だっけ、次元貼ってても使えるし。

>>537

プレイングでどうにでもなるレベルだし
常にワンフーが引けるわけでもないから普通に採用

剣だとどうしてもスタンみたいなのに勝てないんだが
特に次元斬みたいなのは戦車引かない限り相性最悪な気がする

まあ単体除去に弱いしな

地割れ磁区炊き連打されたら積むよな

デス剣のような形の場合、抜き差ししていいカードって
スレタイ以外に何がいいと思いますか？？

このスレ質問ばっかりだな

>>543
デス剣というデッキタイプはこの世に存在しません

単体除去の流行る環境で剣闘を使うのが間違い


>>543
とりまデスコアラ3積み
相性のいい強制脱出とか爆風とかでダメージの底上げをするといい

次元剣闘獣にエアトス３入れるのとライオウ３入れるのどっちが良いと思う？　

ここもレベル落ちたな。

他に行こう。

>>547
黙れ雑魚

>>547
カイクウだろハゲ

>>549

安価ぐらいちゃんとひけよ。547に失礼だろうが。

>>551
えっ

いちいちレベルが落ちただのうるさいね
お前がどこいこうと関係ないんだよチラ裏にでも書いてろ

>>550 次の環境ではカイクウよりライオウのほうががんばってくれるきがする
まあ3月になってないからなんとも言えないが

カイクウで鬼ガエルか粋カエルだか忘れたが止まるよね？
満足にはライオウ
カエルにはカイクウ立てたらある程度とまる気がする
え？ワンフー？

インフェとガエルはほんと五分五分の勝負だな
メタカード守れれば勝ち、割られたら負け

マシンガジェのパワーに圧倒された。やっぱりエアトス入れた方がいいんですか？

>>557
黙れ雑魚

>>557
ライオウオススメ
フォートレス出してきたらライオウの効果で消せるし

フォートレスは存在自体がアレなカードだから割り切って処理すればいいんじゃね？
一番いいのは奈落に落とすことなんだが

あとは自分のターンにクロウかカイクウ

皆さんどうもありがとうございました。（約１名以外の人へ）

このスレ剣闘使いの中のゴミクズしかいないな

ガチ厨がカエル・ハンドレス・ＢＦスレに行ったから
ゴミしかいなくなったというわけだ

同じことしかいえない奴が居るな

次元貼ってるとクロウもライオウもフォートレス止めれないんだが
まぁ、相手の蘇生力も落ちるから五分五分と言ったところだが
奈落幽閉で頑張ってるけどさ

不意にDDRでフォートレスに帰還されたりしてビビる

フォートレス強いとか完全に甘えだろ

マジドレってどう

ライオウもフォートレスもサイバードラゴン２枚積めるいまならどうにかなるべ

裂け目・カイクウだけでいい

>>569
除去ガジェ相手に無事に要塞を出せたためしがない

賄賂２は必要だね

>>571
召喚権残して奈落に特攻させられたら本望じゃん

今日次元剣で大会に出たけど一戦目ライロに勝って二戦目HEROに負けた
スパークが本当に強い　サイド封魔の呪印はありかも

サイド戦士抹殺お勧め

つーか次の環境だと前にちょくちょく名前が出てきた霊剣が良さそうな気がする

すいません。次元剣なんですが、診断お願いしてもよろしいでしょうか？

晒しなさい

ありがとうございます。
お願いします。
＜メイン４０枚＞

【モンスター１２枚】
ラクエル×２ エクイテ×２ ダリウス×１ 苺×１ ムルミロ×１ レティアリィ×１ サイドラ×１ ライオウ×３

【魔法１２枚】
訓練所×３ 裂け目×３ 月書×３ サイク×１ 嵐×１ 底力×１
【罠１６枚】
戦車×３ 奈落×２ 神宣×１ ダスト×１ 聖バリ×１ マジドレ×２ 賄賂×３ 和睦×２ 幽閉×１

＜エクストラ１５枚＞
ガイザレス×３ ヘラクレイノス×１ etc

＜サイド１４枚＞
カイクウ×３ ブレコン×１ 地砕き×１ 砂塵×２ トラスタ×２ 暗闇ミラー×３ クロウ２

メインの賄賂やマジドレ、サイドの暗闇ミラーは、自分なりにインフェルニティを意識したつもりです。
特にみてもらいたい所は、モンスターについてです。メインからライオウ３は大丈夫か、各剣闘獣の枚数はどうか、などが不安な点であります。
それから、サイドがまだ１４枚しか決まっていません。残り１枚オススメがあれば教えていただきたいです。
また、メイン・サイドのin・outもビシバシ言っていただいて構いません。むしろ言っていただきたいです。
よろしくお願いします。

>>579
レティアリィ抜いてホプロムス投入のがいいんじゃあないかな
賄賂3積んでるならマジドレ抜いた方がいいと思う
あと個人的にトラップスタンオススメ
剣闘の弱点である弾圧スキドレを無効にしつつ安全にガイザ出せるし

マジドレ×２ あらし１をクロウ３にかえたらいい
初手裂け目とか少ないし

>>580
一応トラスタはサイドに積んでいたのですが、メインから積むべきなのでしょうか？

>>581
わかりました。そうしてみます。

>>582
メインから積む価値はあるとおもう
次の環境BF流行るだろうからゴトバ弾圧対策にもなるし

次元剣って実際強いの？
なんだかんだ猫剣のほうが強いきがするんだが

プリ剣忘れんなよ

デス剣＞＞＞それ以外

デス剣レシピさらしてくれ

古の森つえぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>583
わかりました。
しかしスペースがありません。>>579からどれを抜くべきでしょうか？

>>589
マジドレ２、賄賂１、ダストを抜いて
罠スタン２、砂塵２を入れるほうがいい

BFも対応できるし
何より鈍足でもインフェガンに対応できる

あと、和睦が強いのはわかるけど
単独処理がこれから重要になってくるから
和睦0にしてでも幽閉3にしたほうがいい
ミラーマッチでも一手上回れる

>>590
なるほど。
砂塵はサイドに入れてたのですが、メインから積むことにします。

そうなるとサイドにかなり余裕ができたのですが、何を入れるべきでしょうか？

>>591
古の森強いよ古の森

相手が検討の場合もあるから洗脳、操作もあり
後はブレイカーとかテンプレ系

>>593
ブレイカー入れてみます。
ありがとうございました。

全員むちゃくちゃなこと言い過ぎ


メイン
賄賂辺りのバックの数に比べてモンスター若干多すぎかな
ダリウス､サイドラは要らない｡ホプロを1〜2入れた方がいいと思う｡
ライオウ3で訓練2か訓練3でライオウ1〜2かどっちかにした方がいいと思う｡
ライオウ引ける＆維持出来る自信があるなら後者自信ないなら前者


今回の環境は往々にしてハリケーン＞サイクの方が多いから入れるんだったらハリケーンの方がいいと思う
弾圧､スキドレ準だしね
スタロ無いなら我が身欲しい｡

ダストとか要らないっしょ
和睦は要らない｡インフェルニティは攻撃しない､BFは割ってくる､ミラーでは幽閉グレイモヤの方が有利｡
ライオウ居るなら尚更
マジドレは2伏せ前提のプレイング(大嵐に対してマジドレ発動で2:2｡捨てなかった場合は1:1交換に成る為)取れるなら
入れた方がいいけどそれでライオウ維持出来るかって言われると微妙だから抜いていいと思う
七つかスタンどっちか欲しい
インフェルニティは裂け目ライオウ維持できれば負けないからBF､ミラー意識で落とし穴入れるといいと思う
個人的に今の環境は脱出オススメ

サイド
準になったしライオウ対策でサイドラ
メタビ対策で地砕き地割れ､砂塵ツイスター､幽閉グレイモヤ落とし穴等の1:1交換カード
ミラー意識で洗脳操作
EXターン対策で猛毒レインボーライフ

ここら辺から自分でBF相手の時はこれ抜いて入れるインフェルニティの時はこれ抜いて入れるって考えながら15枚考えればすぐ構築出来るはず
クロウやブレイカーだけどモンスター固定の検討で入れることは難しいから採用しない方がいいと思う
それよりバック増やせ1:1交換増やせ

とりあえず次元検討の俺の理論(笑)です｡

つまんね

>>595
とてもタメになりました。
ありがとうございます。

もしまだいらっしゃいましたら、脱出が何に刺さるのかを教えていただきたいです。

これは酷い

基本インフェルニティかな＞脱出
ガンサーチする前なら何戻しても相手は止まる
旋風下ならBFに打ってもアドは変わらんしテンポ取れる
前の環境みたいにトップメタに裁きダムドエアトスみたいなモンスターがいないのも強いと思うところ

>>599
なるほど。
少しずつ調整していきたいと思います。

いろいろとありがとうございました。

剣闘のサイドにサモリミ採用してる方いませんか？
いたら使い心地を聞かせていただきたいです。

検討にリミッターはさすがに無理だろ
ガイザ合体まではいいとして分裂できなくなる
バトルフェイズに入れ替えられる数にも規制かかるしむしろメタ側なんじゃないかと

>>601
半端だから不要
まだ超古の方がいい

後、情報は精査した方がいいぞ
酷い内容のアドバイスになってないのがあるしな
検討なのにハリケーンのほうがいいとかはさすがにないし
強制脱出はもう時代遅れすぎだと知らないとか

じゃあサイクの方がハリケーンより優ってる点を教えてくれよ
今の環境は伏せ多いんだからサイク程度じゃ除去しきれないだろ

脱出時代遅れはねーわ
俺もあんま好きなカードでは無いけど実際インフェルニティBF検討どれにもささるんだからしょうがない

>>604
剣闘獣に合うのは大寒波
サイクより優先するならそっち
ちなみにサイク自体がハリケーンに優っているんじゃなくて
次環境の検討の攻め手には合致しないと言うこと
折角枚数の減った弾圧触れを確実に処理しておかないで
手札に戻しても1kill要素の低い検討では再利用されるだけ
2枚しかないんだから一枚割ればもう一枚は出てきにくいだろ？

現環境ですら脱出装置がインフェルニティ、BF、検討の
どれにも刺さらない。よほど弱い相手なら聞くだろうけどな
kill要素の高いデッキならまだしも
攻撃力の基礎が低い検討じゃ一時凌ぎは真綿で首絞めるだけ

つまり>>605は健闘の攻撃力を底上げするため星４最高の攻撃力を誇るアンダルを入れろと
そう言いたいんだな

何が大寒波か
シロッコシュラデーモンライオウ打点も満足に超えられないような今の検討で寒波は無いわ
打点不足の為の罠だろうが｡

文章読むにハリケーンはアド損と言いたんだろうけど
検討は戦闘すればアド取れんだよ

それに少なくともトップ環境で触れメインってかサイドからでも触れ入るデッキなんかあるか？
あったとしてもそんなデッキに触れ貼られてサイク無かったから負けました＞＜レベルじゃどんなデッキ使ったって勝てんて
弾圧は減ったからこそそこまで対策する必要無い
相手が初手に握ってる可能性は低くなってるんだし後に引いてもカウンターとラクエル打点辺りで対処できる
相手が初手に握ってたとしてもこっちがサイクを持ってる可能性はそれより低いわけだから解答には成り得ない

あとさっきも書いたけど今回のトップメタはインフェルニティ然りBF然り検討然り墓守然り全部伏せ多いんだよ
それに対抗するにはどかせる枚数的にサイクよりハリケーンの方が優秀
スタロ星屑にも引っかからない､自分の伏せ考えなくていいってこと考えると俺は大嵐よりも評価してる

脱出はまあ別に俺は嫌いなカードだからあんま擁護しないけど刺さるのは本当
ってか強いと思ってるのは性能より地雷性
相手は奈落激流辺りは前提のプレイング取ってたとしても脱出までは考慮してないことが多い

あと相手の奈落に反応出来るのは強いと思うんだけど

どこを縦読み？

>>606
いやいや、ねーよｗｗ


その為の単体完全処理カードの増強だと思うんだよ
奈落２、幽閉３にするほうがいいと考えるのはそこ
月の書から神宣までを使って
こちらの１体をどう残すか。相手の場をどう処理するか。
検討はここにかかってくると思う

その中で脱出が『役立たず』といったのには一番の理由がある
検討は『手札を崩せない』
相手の手札に逃がしてしまったら、その攻撃力を
素で超えるか、果てはもう一枚アド損してでも魔法罠で処理するか
どちらにしても一枚一枚が鍵を握る検討にとっては
デメリットがでかすぎると考えるわけさ
特に検討は『戦闘をしなきゃアドを取れない』って言う
致命的欠陥を抱えているからな
月書→ムルミロが強いのはさすがに知ってるべ？

特にこれからは手札削ってのバックセットが増えてくることが
予想されるからな
バックをハリケーンで吹き飛ばして再利用されるより
同じ一枚抱えて寒波→ベストロ→ガイザからのバック３枚処理＋次ターン伏せ制約から
どこまで自分の優位を押さえきれるかが大切なのさ

基本的な防衛ラインは月の書
ライオウ、スタダ、パキケ封じから
奈落回避まで何でもできる最強のアド損カード
キチンと使える人間ならこれが３枚あることの本当の強みと
脱出、収縮の不採用が理解できてくる
そこまで考えれば
サイドから触れを入れてくるデッキがあるか？なんて
早々アホな事は言わないと思うな
BFなんてばかげた罠満載デッキと検討って言う罠満載デッキが
少なからず存在する環境だと理解できていれば

>>602>>603
わかりました。サモリミは不採用にします。

ハリケや脱出についてのいろいろな考えがあるようですが、
私はどれも一長一短に感じます。
となると環境に合わせて採用していきたいのですが、やはりインフェルニティやＢＦに刺さる脱出が強いのかなと思いました。
とりあえず本日大会なので、実際にやってみて今後に生かしてみます。
みなさん本当にありがとうございます。

>>609
あれは弱い、これは強いとか決めつけるのは良くないと思う
収縮には収縮の強みがあるし
脱出には脱出の強みがある
ハリケにはハリケの・・・

そういう考えが無かったらかちあがれないよ

>>610
頑張ってな〜

>>609
脱出はアド損だけど伏せ多い+墓地リソース高い環境なら月の書からのモン割とモン戻しからの戦闘伏せ割と
レティアリィ辺りでもアド差は変わらんよ
あと脱出の評価してる点は地雷性だって言ってるじゃん｡
それに1:1交換やらバックの重要性はちゃんと言ってる
月の書の汎用性の高さも知ってる



寒波苺からのガイザだけど決まれば強いとは思うけどそれが成功する確率ってどれくらいよ｡
苺寒波の無制限時代でもプリズマー入れなきゃ成功率低いそれが制限で出来る可能性なんかほぼ無いじゃん｡
それにちゃんと環境わかってる？
まずフリーチェーンが多い｡寒波チェーンでサンブレインフェブレイクGBA打たれたらただ苺抱えるだけ｡巻き返せるとか思えない｡
スタン七つ神賄賂辺りのカウンターあるならまず寒波を撃つ必要性が無いし｡
そしてトップメタにあまり刺さってない
トップデーモンミラージュサーチやトップミラージュ､ネクロマンサーの可能性は決して低くは無いし墓地肥えて無くてもトップデーモンチューナーサーチだけで積む
BFならヴァーユで死亡｡肥えて無くてもゲイル様+非チューナー､ブラストとチューナー､シュラとカルート､てかもうカルートどれでも死ねる｡

あとあんま見かけないけどゴーズでも死ぬ｡
トップメタでいうなら旋風BFの主要永続2枚減って若干旋風BFにおけるゴーズの採用率は上がってきてるし｡

それ踏まえて綺麗に寒波が成功する確率って採用に至るほどあるの？理解できん｡

>月書→ムルミロが強いのはさすがに知ってるべ？

・・・・・？

月書→ムルミロ→自爆

ちょっと質問したいんだが、検討であまり貪欲さしてる人見かけないんだが、
なんで？猫剣だと猫使い回しできるし次元検討エアトスだと墓地のモンス回収して
墓地を空にできるから結構相性いいと思うんだけど

剣闘だけでそもそもいくらでも回収できるし
つか5枚も墓地に落ちる前に勝負決まるっての

>>614
俺は貪欲２枚入れてるけど
ライコウで墓地肥やせるし腐ったらサモプリとかで落とせるから

剣闘で墓地を肥やす意図が分からない

脱出は相手が召喚権使用後じゃないと意味ない気がする。しかも１ターンのみしか意味が無い
例えばインフェとか魔法からも大量展開するし
蘇生後のチューナーに月の書打ってゾーン圧迫させた方がまし
ダグレスタートならデーモン蘇生までにゾーンが４体埋まってるから
もう２枚目以降のガン、141ミラージュをそのターン使用不能にできる

あとハリケはオレも強いと思う。特にスタロ積んでるミラー
墓守でこれほど安心して使える伏せ妨害は他にはないよ。
ミラーだと大嵐が心理的に手札で腐るし、他のデッキ相手でも全伏せ戻せるのは強い
ただハリケが流行るなら賄賂、ドレインをまた検討しないといけないかも…
いちをインフェの邪魔もできるし

だからライオウと合い打ちできてデーモンも倒せ使い捨てても心が痛まないアンダルでいいと(ry

>>614
猫が１枚なのと猫ベルン虎シンクロ戻せたとしてあと一枚はなに戻すんだい？
それに戻したモン(猫以外)をまた引く確率もあがるしモンを引く確率もあがる

結局魔法の言葉の「デッキによる」になっちゃうけど壺採用しない人はそこいらが気になるんじゃないかな

昨日、
ＴＰの埋蔵金目当てで久しぶりに公認出たんだが

ＢＦ７人 インフェル３人 剣闘３人(おれ含む)
シンクロ猫１人 魔轟神１人 マシン系１人

デッキ分布こんな感じだった

ちなみに俺の使用デッキは【弾圧剣闘】

みんなの周りもＢＦ多いのかな？
あとカエルって結構いるもんなの？
一応サイドにカエル対策してったんだけど完全に腐った

つーかなんでサイクロンの話題出たのにインフェルニティガン止められる事が触れられないんだ？大丈夫かよ
それにハリケーンたって、BFやライロじゃあるまいし、貧弱かつ鈍足な剣闘がそう簡単に暴れられるとでも？

>>620
弾圧検討ってkwsk
動かしかたも

ハリケーンはガン、旋風、弾圧割れないし一時的に攻撃を通す
手段でしかない。平均的に打点も低いし。だったらトラスタでトラップ無効にして
ガイザと苺で割ったほうが効率がいいきがする
寒波は相手に1キルしてくださいって言ってるようなものじゃね。俺は怖くて入れられないわ
>>614猫剣以外は墓地にモンスターが5枚たまることなんてまずないだろ

猫剣の診断頼みたいんだけどいいかな？

>>624
どうぞ

なんでこんな長文ばかり

>>622
動かし方は結構単純で
・弾圧ある時はラクエル2100立ててから弾圧張り
・弾圧無い時は普通に剣闘でビート
みたいな感じ

最初は除去チェーンＧＢＡのサスケがしたくて
鳥獣剣で作ってたんだけど、ファルコン投入したりで
魔改造してたら何か弾圧入った

ガイザ効果に打たれたスタロを弾圧で返したり出来て結構メシ美味だったｗ
代わりにガイザ戻せなくなるけどｗ

地域環境的にメタビ少ないから弾圧剣で通用したけど、
対メタビ戦だとかなりきついからサイド練ってる最中だわ

ちなみに結果は
決勝棄権して２位だった

デス剣強いのか？？
誰か使ったことあったら教えて

>>627
弾圧入れるなら罠スタンとか一緒に入れるとよさそうだけど
そっちのほうはどうしてる？

>>626
長い文は読めないのかな？

読めないというか読む気にならんよな
２，３行読んで後は飛ばす

お言葉に甘えて猫剣の診断おねがいします

モン　15
ラクエル　サムニテ　ムルミロ　ベストロ　エクイテ　ダリウス
サイドラ２　ベルン２　スレタイ　レスキャ　サモプリ　プリズマー　クリッター

魔法11
訓練所３　月書２　底力　地砕き　洗ブレ　わが身　サイク　嵐

罠14
戦車３　賄賂２　和睦２　奈落２　幽閉２　神宣　トラスタ　聖バリ

サイド
マジドレ２　禁止令２　スタロ　トラスタ　砂塵２　
しか決まっていないのでアドバイスおねがいします

コンセプトは検討メインでビートしていき猫は返しで使うような感じにしました。
なので、単体で機能しないものは極力抜くようにしました。
アドバイスおねがいします。

>>629
スタンは回してる過程で
メイン２→サイド２→メインサイド０
ってな感じで抜けたｗ

スタンで弾圧１ターン消して動くのは確かに強かったんだが、
良い所取りで欲張るよりもいっそ
弾圧張ってる時と張ってない時で切り替え意識したほうが安定した

スタンはついでに罠型デッキ対策にもなって一石二鳥だったんだけど、
そっちはサイドに七つ道具＆砂塵入った関係で解決したｗ

>>632に追記だけど、
スタン→弾圧無効でガイザ→効果チェーン月書or我が身で
ガイザを戻せなくなるor破壊されるパターンが
すこぶる嫌だったのも判断材料になった

診断お願いします

下級19枚
ラクエル3　ムルミロ　苺　ホプロムス2　ダリウス2　エクイテ2　サムニテ2
レティアリィ　エイプ2　救出猫　虎　盾戦士　

魔法14枚
訓練所3　休息　マニカ　悪魔盾　大嵐　サイクロン　護封剣　大寒波　月の書　突進　浅墓

罠7枚
戦車2　奈落　和睦　サンブレ　リビデ　防御戦術

プリズマーはちょっと手が出ません　盾戦士は戦闘補助用で、浅墓はガイザレス召喚補助用です
レティアリィは正直微妙な気がするのと、戦闘補助カードが多すぎる気がします　
それとシンクロコンセプトを組み込むのは中途半端な気がして嫌なんですけど
現環境では純剣闘じゃ話にならないでしょうか?

弾圧張った状態で2100ラクエルがどうやって生き延びてるのかが疑問だわ

弾圧と特殊召喚を両立させるメリットがあるのは、猫みたいに強力な特殊召喚モンスターを先出し出来るデッキだろ
２１００のバニラごときの為に弾圧を維持できても大した意味は無い
むしろ特殊召喚を繰り返してアドを取る剣闘獣最大のメリットを殺している
どうしても特殊召喚メタりたいなら、弾圧よりまだ古代生物の墓場の方がマシじゃね？
まぁそれでも身動き取れなくなった相手の大型モンスターが邪魔だけど

何でそうお前らは極論しか話さないのよ
弾圧ラクエルなんてサイチェンとかで普通にやるだろJK

>>635
弾圧を越えて2100打点出てくる状況はヴァーユくらいなもんだから
2100打点を超えて殴られる状況はそんなにないかも
苦痛もメインで入ってるから両方揃うとかなり盤石

準決勝のマッチ３戦全部でゴーズ踏んだ時は若干きつかったけど
・戦車
・GBA
・返しでミラフォ
があったから何とかなった

BFの方は奈落＆落とし穴で落とすor苦痛でカルートサーチを邪魔したり
幽閉で除去ったりでモンスター同士で直接戦闘しないようにしてれば
そんなに困らない

>>636
弾圧は常に張ってるわけでもないし、
有る状況と無い状況で全く違うプレイングに徹してるから
実際に使ってみりとメリット消す云々はさほど気にならないかも

弾圧張ってない状況なら普通に戦車ループもするし
弾圧張ったら相手ハンド腐った枚数分のアド差を読みながら手札タメプレイ
みたいな感覚かな

一度張ったらライフコスト続く限り永続使用可能で
使い減りしない除去 みたいな感覚で採用してたから
>>636が言うように、古代生物の墓場でも良いかも
大切なのは相手のハンド腐らせる っていう部分だし
ちょっと試してみる

意見さんくす

弾圧をもっとメインに使ったメタビも使っているが、弾圧を絡めた戦術はそんなに甘いものじゃないぞ
当たり前だがただ単に弾圧貼っただけでは勝ちにつながらない
BFみたいに弾圧下でも可能な展開をするか、最小限の展開で除去するなりして相手を抑えきるか何かしらする必要がある
カウンターとメタカード充実させた、相手を抑える事に特化したメタビでも抑えきれないこともある
剣闘獣のような自分で展開も出来ず相手を強力に押さえ込むこともできないデッキがメインから弾圧を入れたところで劣化メタビにしかならない
せいぜいミラーマッチでサイドから入れてちょっと役に立つ程度
メインから弾圧を入れてしまうのは、偏ったデッキとばかり戦ってるからだと思う
中途半端に弾圧の強さを知ってしまうと、剣闘獣の本来の強みが見えなくなって結局メタビでいいやって結論になるだけ
例えばインフェルニティ相手なら、弾圧張ってる時にわざわざ剣闘獣出すよりも、ライオウデスカリパキケを並べた方が強い
剣闘獣デッキならそんな中途半端な事しないで戦車ループで時間を稼いでガイザレス等でアド取って殴った方が早く確実に勝てる

おれの天使剣からクリスとヲワタが登場

デス剣強いと思いますか？？

>>641
超強いよ、選考会だって行けちゃうくらい

つまり最初から１９００打点のアンダルさん最強ってことだな

アンダルさんがデュアルだったら・・・

デス剣ってなに？

>>639
俺の場合、弾圧はデッキのスパイス程度の感覚で使ってるから
メイン採用っていってもそこまで重点置いてる感じではなんだよね

今回も、
今までサイドから入れてた弾圧をメイン採用したらどうなるのかな？
みたいな感じで、最終的には感覚で採用に踏み切った感じだったし

出来るだけ理論的にデッキ組むことを心がけてるけど、
最終的には結局感覚に頼ってデッキ組んじゃう悪いクセが出た

メタビ専門で使ってる身内が一切居ないから
専門で使ってる人の意見は新鮮で参考になった！
さんくす！


ついでにサイド込みで
診断頼んでもおｋかな？

弾圧なんて環境しだいだろ

環境次第だろ（ｷﾘｯ

>>645
>>52を見れば良いと思う

剣闘は雑魚が使うとゴミ。強い人が使うと神。
なんとかトロードとか、なんとかフェザーとか、なんとかンデとはそこがちがう。

なんかデッキ晒し→診断→○○なんて〜だろ→○○って強い？のループずっと繰り返してるな

>>646
大丈夫、感覚中心で作る事は間違ってないよ
感覚だってきちんとした実践に基づく調査だからな
問題はその感覚が印象に左右されやすくて正確ではないってこと
そこらへんを随時理論で微調整していけばいい

診断おｋ
環境変わったばかりで実践が足りないけど、出来る範囲で協力するよ

>>652
どうもです！

下級12枚
ラクエル２　エクイテ２ ベストロ１　サムニテ１ ムルミロ１
ファルコン３ ゲイル１ メタポ１

魔法10枚
訓練所２　月の書２　我が身を盾に２　苦痛２　底力１　サイクロン１

罠18枚
ＧＢＡ３　弾圧２　ミラフォ１　幽閉２　奈落２　落とし穴２
戦車３　賄賂２　神宣１

サイド15枚
ライオウ３　ワンフー２　ＤＤクロウ３　大嵐１　地砕き１　地割れ１
砂塵２　盗賊の七つ道具２　(明日から新制限なので砕き２割れ０に変更予定)

EX15枚
ヘラク２　ガイザ３　フォートレス２　ブリュ１　ゴヨウ１
アームズ１　黒薔薇１　アーマード１　雷神鬼１　ギガン１　星屑１


・弾圧と相性悪くてホプロout→試しにサムニテin
・メタポは次元エア剣使用時の名残で、居ても居なくても良いかも
・メインにスペース作って幽閉３枚目を入れたいです
・EXのフォートレス有効活用したいので、サイドにサイドラ×２を積むスペースが欲しいです
・苦痛中々引けなくて苦労してるので３枚目を入れるべきか悩み中
・クロウは鳥剣にしたので３枚入れてみたものの、３枚必要か悩み中

意識してる点＆悩んでる点はこんな感じです。
地域環境はBF超多い＆インフェルちらほらですが、
上位陣はHEROやら検討やらの少数派が多いです。

何という紙束

ファルコンを入れる理由を言え
これなら、自分が昔１０００円で作った次元検討の方がまし

一年ぶりに復帰しようと思うんだけど
イチゴ制限じゃあプリズマーは不必要だったりするの？

今三枚デッキに入ってるけど苺一枚じゃあ活躍しないよ？

>>655
ファルコン入った理由は
・GBA対応の優秀な鳥獣
・打点確保(ライオウに殴り勝てる)
・弾圧戻す動きを狙った結果

このくらいです

>>657
これからの環境はカエルやインフェル・ＢＦが多くなるから
メタが弾圧２だけでは弱い 苦痛はいらん
メインにＤＤクロウか裂け目の方がまだいい

>>610
超遅いけど
まぁ、強制脱出とハリケが弱いよって忠告はしたし
後は個人の意思だから好きにしていいと思うよ
頑張ってくれ

>>658
インフェル＆カエル相手ならサイチェンで十分とか考えてたが
その計算だとマッチ３戦目相手先攻スタートで危ないんだった;;

苦痛抜けたらファルコンも使い辛くなるし
仮にここを変えるとしたら
サイドラ２クロウ３と入れ替え とかかな

サンクス！

>>610
超遅いけど
まぁ、強制脱出とハリケが弱いよって忠告はしたし
後は個人の意思だから好きにしていいと思うよ
頑張ってくれ

サイドラ
ＤＤクロウ
強制脱出
トラスタ
ハリケ

２枠あるんだけどどれを何枚入れるべきだろうか

ずっと見てたけどまぁ人それぞれいろんな意見があっていいとおもうし、どのカード採用するかは自由だとおもう。
自分だったらこうするって意見をくれ。

>>653
基本部分がよく出来てると思う
その環境だとメイン弾圧よりメインクロウの方がいいと思う
基本弾圧は相手によって腐るのを覚悟で入れるカード
腐った時は大体サイドから別のメタカードと交換する
同じように相手を選ぶメタカードなら、ＧＢＡに使える分クロウの方がいいと思う
ＢＦには弾圧効かず、インフェルニティには先行取られた時クロウしか有効な手が無い
もちろん２戦目以降は弾圧もクロウも両方投入してガンメタ体勢だけど
苦痛の枠は優先順位で言ったら裂け目の方が上だと思う
苦痛が強かったのは裂け目張ってる状況下でオネストカルートを押さえ込めたというのが大きかった
それに新環境ではインフェルニティに対して苦痛が全く刺さらない
鳥剣にしたところで裂け目入れないデメリットはないから考慮してみてはどうかな
メイン弾圧ＧＢＡのＢＦが多いから我が身はトラスタの方がいい
上で速攻魔法でガイザを対処されたのが気になったと言っていたようだけど、
月書に関してはガイザの効果発動できてるからアド得、我が身に関しては稀なので無視していいレベル
というか剣闘ミラーって状況かな？それだったら当たる確率が高いＢＦ相手を想定した方がいい

次にサイド
砂塵の枠はツイスターの方が優先順位は上
永続対策だろうから汎用性よりも対策に特化している方が強い
弾圧を割る時なんか１ターンの差で勝負が分かれる
入れてないようだけど、聖なるあかりがオススメ
メタりにくいＢＦにもっとも有効なメタカードで、ついでにインフェルニティもメタれてデメリットなし
メイン弾圧やクロウが腐った時交換要員になる

in/out

メインＡ
in クロウ２　裂け目３　トラスタ２
out 弾圧２　苦痛２　メタポ　我が身２

メインＢ（ファルコン弾圧にこだわりがあるなら）
in 裂け目３　トラスタ２
out 苦痛２　メタポ　我が身２

ＡとＢでサイドのクロウと弾圧を入れ替える感じで

サイド
in あかり３　ツイスター２　サイドラ２
out ワンフー２　クロウ　砂塵２　ライオウ　大嵐

弾圧抜くとしたらファルコンのメリットがＧＢＡと中途半端な打点だけになって微妙かもしれないけど、
他に単体で優秀な鳥獣がいないからそれでもいいんじゃないかと思う
一応エクイテを３枚入れるという手もあるので参考までに

名前ｍｓった
ねぼけてたみたい

なんか長文多すぎ

>>662
その他の枠や環境
好きな戦い方による

とりあえずレシピ

>>662だけどレシピも書かずにこれはちょっと失礼だった
IN、OUTよろしく

下級13枚
ライオウ×3　ラクエル×2　カイクウ×2
エクイテ×2　ホプロ　ムルミロ　ベストロ　ダリウス
魔法14枚
我が身×2　収縮×2　裂け目×3　月書×3　訓練所×2　ライボル　サイクロン　
罠11枚
戦車×3　奈落×2　神宣　ダストシュート 賄賂　激流葬　ミラフォ　マジドレ

何度もすま
ふつうに次元検討

>>668
大丈夫、さすがに見れば判る
周りの環境は何が多い？or何と戦うときに良く負ける？
自分でやっていて『あー初手事故だわ』となるときはどんな場合が多い？

とりあえずナチュラルに考えるなら
サイドラ
ＤＤクロウ
強制脱出
トラスタ
ハリケ

よりも
幽閉、ミラフォor幽閉×2の処理カード優先

まず周りだけど、やっぱりインフェルニティがいるほかにはE-HEROとか、次元帝なんかも。
インフェルニティはぐるぐるやられて勝ったり、相手何もせずにかったり、次元帝はパワー的にきつかった。
E-HEROは超融合で食われた。
それと事故についてだけど。あんまりおもいつかないわ、、、
こんなもんでいいかな

>>663
詳しい解説有難うございます！

裂け目とGBAの併用は出来る限り避ける予定でしたが、
やはりメタ優先するべきですよね;;

あかりちゃんは対BFの２戦目に地割れGBAくらって抜いてしまいましたが
インフェル相手に刺さりますし、もう１度サイドに採用してみようと思います！

重ねて、詳しい解説有難うございました！
さっそくデッキ改造して早く慣れるように場数重ねてみます！

>>670
さんきゅ
大体了解した。
まずインフェルニティは「ガン」を止めるのが第一だから
サイクとか弾圧とかのレベル
HEROに食われるのは諦めるしかないから、単体処理を
強化していく必要がある。ただでさえ3：2交換にはなるし
次元帝に限らずハイパワーが連打で立ったら基本的に
押し負けるのが検討だから
まず第一には単体処理カードを増やして言った方がいい。
つか、明らかに少ねぇｗ

>>672
なるほどじゃあ具体的にはどんなのがあるかな
幽閉
地砕きなんかでいいとおもう？

>>673
個人的には地砕き、地割れよりも幽閉で処理しきるほうがいいと思う
奈落警戒と混乱させることも出来るし
伏せが増えることで相手の動きが制御できる。
さらにスタロ採用などの考えも作れるから

次の環境は『戦闘補助』ではなく『アドバンテージ確保』が必要
収縮や和睦とかで守る形はもう止めた方がいい
あと、BFのGBA対応やその他の罠処理含めての罠スタンは採用を
常に考えていたほうがいいぜ

>>674
そっか、ためになるよ。
じゃあ幽閉を２枠にいれて収縮２をトラスタ２でいいだろうか
ほかにも突っ込みがあったらIN、OUTよろしくたのむぜ

>>675
じゃあ、ちょっと書いてみようか？
まずカイクウのアタックは次環境では厳しいのと
『除外』は今まで以上に意味をなさなくなるから、採用は抑えたほうが良い
逆に中途半端なときに引いたりして事故原因になりやすい
スレイプタイガーが無いと『攻め手』にあぐねることもあると思う
直接引いたり、裂け目に頼らないとき(引けないとき、割られたとき）まで待って
猫から持ってきたり出来るからスレイプ１、サムニテ２は入れているとやりやすい
スレイプ2はさすがに引きすぎるから避けておいていいと思う
人によってはシンクロ考えてエアベルン入れるだろうけど
今の環境じゃ追いつけないから無理に入れなくて良い

魔法罠だけど
わが身、神宣、賄賂の枠を使って
トラスタとスタロを2枚ずつ入れる形にすると
『戦い方』が安定するからお勧め
わが身、神宣、賄賂の『どれが引けるか』で状況が変わりすぎてしまい
戦略が立てられず、引いたまま来たままで戦ってしまうと
『回れば強いのに』になってしまう。
ライボルがあるから底力１刺してもいいんじゃないか？
ダストは次の環境じゃ遅すぎるから不要。ドレインも同じだし、安定しない。

あと、普通に大嵐は入れておいたほうが良い
大嵐、サイク、トラスタが弾圧封じの要になる。
インフェルとかHERO対策に大いに役立つクロウを2枚入れて
エクイテ、クロウ、ベストロの5枚体勢でGBA2枚を使うのもあり
3は事故の元だから辞めるほうが吉。初手で引ける可能性よりも
ラストドローで引いて何も出来ないほうが怖いぜ？

今日インフェルとやったけど
ガンさえとめればどうにかなる

なるほど了解明日あたりまわしてくる。
すごくためになったよ
猫いないから入手しないと

長文はついつい飛ばしちゃう俺がいる

すいません>>634なんですけどお願いします

俺なら3行でまとめあげる

どうでもいいけど>>676のIDが地味に凄い

長文多いけど正直うなりながら読んでる。
表現が上手くて「なるほど」ってなってしまうwwwwwww
どっかの選考会プレイヤーとかなのか？

txt保存して参考にするわ。土曜の大会剣闘でがんばる。

長文と長文がぶつかるとロクな事にならんから不安

長文と長文が交差する時、糞スレになる

銀勇のデッキ診断スレに弾圧剣闘ってのが書いてあるけどあれ強いの？

アレクサンデルビートだったら笑える

おまえらの長文でスレ容量がやばい

ワンフー検討、診断してもらっていいですか？

保存しておこう

新入りです。
てか横槍すみません
かれこれ半年近く剣闘を使ってるのですが最近全然ガジェやBFに勝てません。
こんな未熟なプレイヤーですが診断よろしいでしょうか？

>>690
相性が悪いんじゃないの？
ガジェとか単体除去つまれてるのか知らないけど戦いにくい型が多いし
ＢＦは大抵、弾圧つまれてるし、ＧＢＡあるし戦車あんま効かないし

>>691
まあそうなんですかね〜
剣闘獣って一回突破されたらそこから返すのは相当難しいと思うんですよ。
どうしたら良いんですかね

立て直すのが厳しいなら崩されないようにがんばれ

>>693
頑張ります＾＾
とりあえずレシピ晒しても大丈夫ですか？

とりあえずsageろ

すでに晒されてる中で自分と似たようなタイプがないならいいんじゃない？
同じ様なタイプが晒されてるんだったら、それを参考にどうぞ

やっぱり明かりとかのメタをつむしかないんじゃ・・・。
おれも診断いいかな？

>>697
>>696

テンプレ構築ぐらいならこのスレ1から読むだけで大分参考になるはずだから
晒すとかの前に1から読んでみ
デス剣レベルならコチラからお願いして晒してもらいたいが

とりあえず晒してみます。
◎モンスター
剣闘獣ラクエル２
剣闘獣ベストロウリィ１
剣闘獣エクイテ２
剣闘獣ダリウス１
剣闘獣ムルミロ１
剣闘獣サムニテ１
剣闘獣レティアリィ１
レスキューキャット１
Xセイバーエアベルン２
スレイブエイプ１
E−HEROプリズマー１
スレイブタイガー１
◎魔法
剣闘訓練所３
洗脳ブレインコントロール１
強者の苦痛３
月の書２
剣闘獣の底力１
ハリケーン１
サイクロン１
大嵐１
◎罠
剣闘獣の戦車２
次元幽閉２
奈落の落とし穴２
ダストシュート１
スターライトロード２
魔宮の賄賂１
神の宣告１
聖なるバリアミラーフォース１

>>700
もうかえれはげ

>>700
…氏ね

>>700
二度と来るな

ﾜﾛﾀ

>>700

氏ぬ前に
>>4を読んでから氏ねば？

デッキ診断してもらいたいんだけどいいっすか？？

>>700
メールのところにsageといれてください

>>700の人気に嫉妬
前の人に『晒せ』っていった>>676だが、これは擁護できない

>>700
完璧

>>700
二度とVIPから出て行・・・あれ、ここVIPじゃねーな

>>700
よくわからんが
out　エアベ、苦痛１、スラロ、ダスト、レティ、洗脳、ハリケ
in サムニテ、虎、月書、サモプ、地砕き、ホプロ、休息、戦車

くらいか
苦痛２→裂け目２でもいいかもしれな、そのときはプリ抜いて
トラスタも入れてみたい、セクトルいいよセクトル

>>700
あとメ欄にsage入れて

>>711
死ね
氏ねじゃなく死ね
むしろ死ね

剣闘スレは他の所と比べて厳しいな

計４０枚


下級

ラクエル２　エクイテ２　ホプロムス２　苺１　ダリウス　１　

ムルミロ１　ライオウ２　ブレイカー２　メタポ１　サイドラ１

魔法

裂け目３　月の書３　収縮３　訓練３　強者２　大嵐１　サイクロン１

罠

戦車３　賄賂２　神宣１　聖バリ１　和睦１　脱出１

コンセプト　至って普通の次元剣闘獣です

スタロは持っていないので、無しの方向で宜しくお願いします。

デッキ診断宜しくお願いします。

>>715
改行すんな、死ね
周りの環境、どんなデッキが流行ってるか、サイドデッキについて
kwsk

ああああ

>>714
バカで役立たずが多いだけだ

>>715
詳しく廻した感想もないし、周りの環境も無い
いたって普通の次元剣ならこのスレですでに診断あったぞ
見直してみなよ

剣闘の構築がマンネリ化してるな

ついに俺のサイカリソードを使うときが来たか

診断お願いします
上級3枚
エアトス×3
下級8枚
ラクエル　レティアリ　ムルミロ　エクイテ　ベストロ　ホプロム　ダリウス　ゾンキャリ
魔法9枚
訓練所×3　月書　大嵐　洗脳　裂け目　DDR　サイク
罠20枚
戦車×3　賄賂×3　神宣　リビデ　ゴドバ　和睦　ミラフォ　幽閉×2　奈落×2　大火葬×2　帰還　激流　転生

基本シングルだからサイドはなしでお願いします、メインからいろんなデッキに対しても対応力をあげていきたい感じです
周りの環境は満足、ライロ、魔轟神、ガエル、スタバとかから各種ファンデッキまでほぼ何でもある感じです
特に対戦数が多いのは満足、ガエル、ワイトロード、スキドレバルバ、ドローデッキデス、エーリアンあたりだからその辺と戦えるようにしたいです

対応力を考えていろんなカード積んでるけど他にも入りそうなカードとかないですかね・・・
特に相談したい点はゴドバを2積みするのはありか？フィッシャーチャージは入るか？あたりです
アドバイスあればお願いします

>>722
コンセプトが全然見えない。
何剣にこだわる必要はないけど、これじゃ回る気がしない。

いろんなことに対応しようとしすぎて逆にだめになってないか？

>>722
この構築だとエアトス腐るな

アンダルさんビート

下級９枚
ラクエル　レティアリ　ムルミロ　エクイテ　ベストロ　アンダル３　ダリウス　
魔法16枚
訓練所３　月書３　地割れ３　地砕き３　大嵐　洗脳　サイク ライボル
罠15枚
正当なる血統３　　蘇りし魂３　ジャスティベレイク３　ハンディキャップマッチ３　
ミラフォ　リビデ　激流葬


マンネリしているようなので投下
相手のエンドフェイズ、正当なのでアンダル特殊召喚→ハンディ苺呼ぶ→メインにガイザと面白い

誰かトラケスのデッキを考えてくれ

>>726
アンダルビートって初めて見たんだが、これはわざと戦闘破壊されてエンドフェイズに蘇生…ryって流れでOK？
だとしても収縮を数枚いれるのはありじゃないかな？

あとは血統３、魂３なら魂減らしてブランコor黙する死者を入れるのは？
罠だけだと相手にお触れ、弾圧、大嵐、ハリケーン打たれたらおわりじゃない？

というか罠は遅いだろ
ガイザの素材なら特に

診断お願いしま
モン13
ワンフー3　ライオウ2　ラクエル2　エクイテ2　苺1　ムルミロ1　ホプ1　ダリウス1
魔法13
裂け目3　苦痛3　訓練所3　月書3　サイク1
罠14
幽閉3　聖バリ1　賄賂2　スタロ1　奈落2　戦車3　罠スタン2

ワンフー苦痛張ってメタビのようにして隙あらばガイザに繋げたりします
満足、カエル、BF、外道？みたいなのが多いです

診断お願いします診断お願いしますっていうやつは自分で考えらんないの？
デッキが問題じゃなくてプレイングが問題だったらどうしようもないだろ

>>730
よっぽどプレイングひどくない限り勝敗には影響しないだろ
剣闘なら馬鹿でも扱えるだろうし

>>731
バカでは構築できないし回し方も下手
初心者は必要なカードをぽんぽん入れただけのＢＦに流れるだろ

最近検討組んだんだけども休息っていらないのかな？

>>728 そういえばリビデとか罠の蘇生系は採用されにくいよね
なぜ禁止だったのだろうと思う

質問や診断が乱立してる中、剣闘獣とあまり関係ない質問で悪いんだけど、
モンスターが全く来なかったり、来過ぎたりして困ってる。
DDクロウ除いて、訓練所入れてモンスターは15枚。
初手に1枚、数ターンの内に２枚目が来るぐらいがベストなんだけど、
9枚引いてもモンスター０だったり、初手に3、4枚来たりすることがたまにある。

どちらかと言えば、モンスター０の方が辛いけど、来過ぎても勝てないので、
悩み過ぎてモンスター数の調整ができない。ていうか、自分的にこれがベスト。
なので、誰か上手なシャッフルの方法を知らないか？　
知ってる人は是非教えて欲しい。

スルー検定

よし俺スルー検定１級取れたよ！

>>732みたいな剣闘獣はプレイングや構築が重要(ｷﾘｯとか言ってる奴が恥ずかしい
デザイナーズである以上構築なんてほとんど同じだろ

>>735
15枚入れてそこまで偏るようなら
よっぽど運が悪いかシャッフルの仕方がダメ

あとはデュエル終了後、ふと墓地を見てみるとモンスターが一体もいないなんてことはよくある
こういうときに墓地をそのまま山札にばさっと入れちゃうと明かにデッキが偏るんで、ある程度偏らないように整理してデッキに入れるとか。

>>739
ああそうか。
確かに思い返してみると、墓地モンスター０からそのままデッキに加えたりしてた。

面倒だから整理しながら混ぜたことなかったけど、やってみることにするよ。ありがとう。

>>738なにこのコピー厨
９割同じでも残り１割とサイドでプレイングごと変わるのが構築だろ
これはデザイナーズ関係なしにスタン一強のころから同じ

>>741
それはどんなデッキでも同じだろ
>>732みたいな「剣闘はほかのデザイナーズとは違う」みたいな玄人気取りがアホすぎる

>>738
環境にあわせて構築を変えないのか？
コピー厨に聞いても無駄なことか

>>743
＞初心者は必要なカードをぽんぽん入れただけのＢＦに流れるだろ
まともにBF構築できない奴が言ってもねえ

で剣闘はもう強くないの？

>>744
日本語読め
質問に別の答えで返されても困る

落ち着こうぜみんな
それよりこの先アンダル様が生き残るための秘策を考えようか
上のほうのデッキ見て思ったけど、アンダルさんバニラだけどそこ生かして何とかしようぜ
具体的にはブランコとか、守備で特殊召喚するアレぐらいしか思いつかないが
墓地からすぐに場に出せて、展開していけたら建て直しの厳しい剣ではなかなかやれるんじゃないかと思うのだよ

>>746
お前頭悪いな
これだから低学歴は

次元剣に底力は採用すべきでしょうか？
最近ピン挿ししてた底力でしたが、手札にきても墓地にモンスターがいないことが多く、いらないような気がしてきました。
でも裂け目がこないときにはかなり使えるカードだと思うので、抜こうかどうか迷っています。
次元剣に底力を採用してる方がいましたら、アドバイス・意見を聞かせていただきたいです。
よろしくお願いします。

>>748
いや、これはおまえが悪いだろｗ
＞必要なカードをぽんぽん入れただけのＢＦ
についてのレスなら
＞デザイナーズである以上構築なんてほとんど同じだろ
は言うべきじゃなかった。論点ずれてる。

お前ら仲良いなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>749
底力は回収できるかより、まず誰を抜くかが採用基準だと思うから
５００あれば奴を倒せるよ！っていう具体例があれば採用できるん
じゃないかな、うん。
どうしてもってときはエクイテで釣れば。

俺は剣闘崩したよ
長期間これといったサポなしでメイン投入してるのはレティだけ、ライロはアッパーの遺品、BFは最初から高性能で黒羽もOCG化、ゼピュロス等のサポ収録も控えてる
いくら安定してるとはいえ未来のあるDTテーマもあればいくらイラストが良かろうが使用者も少なくなるわな
東京だが大会で剣闘の名が挙がらない原因もこれ
BFライロ魔轟フレムベル等テーマに剣闘を突っ込むと面白い動きするからガチ勢じゃない人にはオススメ
バンブー召喚後剣闘で無双も面白そうだな

殺伐としすぎｗｗｗ
お前ら仲良すぎだからこういうことになるんだよ

>>752
なるほど。
500あげて倒せるような例はあまり思い付かないです。
環境もインフィニティですし、底力は抜きたいと思います。
ありがとうございました。

>>747
いまこそ次元と凡骨の施しとDDRをいれた
次元アンダルビートが輝く時がきたようだな

むしろ底力はヘラクでの無限コストとして使用するのが正しい

え？オワタビウスの効果コスト兼オワタで3000ラインと相討ちするための便利カードじゃね？

インフェル二ティとか正直カモだろ

>>759
こういう強がりが多いのもこのスレの特徴なんだよな
ライロはカモとか、前環境で良く聞いた

検討スレもだが遊戯系のスレって低学歴やら頭悪いやらよく言うよな
低学歴だろうが頭悪かろうが、そいつと楽しくカードしろよ
何で人を見下さんと喋れんかね
遊戯厨とはあまり言いたくないが、他人から見れば言われても仕方ないぞ

>>761
真性に何言っても無駄
スルーしましょう

役立たずのくせになんで偉そうなのが多いの？
診断や質問を取ったら有益な情報なんて何も残らないだろ
ここは勘違いした馬鹿が威張り散らしてオナニー見せ合う為の場所じゃないっての

でもインフェルニティは重要カードが
すごく分かりやすいからやりやすかったよ
まああくまで俺の場合だが

診断なんて役に立たん
自分でデッキ決めれないどころか、
実力もわからん他人に構築・調整頼むような奴は何使ったって無駄

と役立たずが申しております

そんなピリピリせずに何故ムルミロばかり手札に来てしまうのかとか議論しようぜｗｗ

MTGとかのスレ見てみろ
場違いなところでもなきゃ、ちゃんと診断してる
しかも、誰も自分で選べないやつは糞とか言わない
さらに診断相手のデッキが紙束だろうと紙束である理由をつけて説明してる
ここのは一言、紙束と言って煽るだけのことも多いのにな

>>767
まだ殴ってデッキに自主的に戻れるだけマシ
セクトルとか、名前忘れたし使われないけど戻してドローのやつとかは引くと悲惨
ガイザレスかなんかで無理やり戻すしかないしなー　セクトル楽しいんだが

オクタビウス先輩が２枚もあるのを使ってあげたいんだが、
効果で手札捨てるらしいから魔轟神獣とかといけそうな気がするんだが何かいるかね？

>>768
別に診断がダメとはいってないんじゃないのか？　このスレ
結構診断のってるじゃん　23試合目だけみてもさ
昨日のあれはテンプレも読まない、すでにあるんだったら前のを参考にしろって忠告もむし
そしてとりあえず乗せておきますね　で、デッキかいてりゃそりゃ誰も診断せんだろうに
廻した感想と仮想敵、環境、手持ちのカードプール　具体的にはどういう変化が欲しいのか
ぐらいは書いてくれないと診断にならなくねぇか？

>>768
そもそもMTGと比べるのが間違い。
あっちは、ちゃんとTCGとして確立してるからな。

>>768
MTGのデッキの組み方は知らんが、遊戯のデッキならワンパターンなこと多いし｢紙束→ログ読め｣で済む

>>771
診断してもいいと思ったやつだけが診断すればいいじゃん
「紙束乙」みたいな無駄レスの羅列こそ一番目障りだわ

ムルミロ戻すために殴ったらトラゴーズ出てくるのはあるある

>>772
TCGとして確立してたとしてももう過去の栄光杉だろ
DMに完璧に食わせてもらってるレベルじゃねーか

>>774
ここで書かれる紙束乙には
たいてい『診断する様式になってない』場合の返しが殆どだ
大体無駄レスじゃなくてダメだと認識させるための大切なレスだろ

というかスレの診断が機能するかどうかと、
ＴＣＧとしての完成度は全く別問題だろ

>>769
むしろ奈落警戒して訓練所で敢えてムルミロ引っ張ってくる事が多い
ムルミロで殴ってからエクイテ出すと奈落やられてもアド得で強い
もちろんホプロムスやレティアリィが入ってればそっち優先だけどな

>>771
いや>>765への批判で書いたんだ、勘違いしたならすまん

>>772
いや、そのＴＣＧの性質とかはあるが、基本的に初心者とか診断求めてるやつへの態度は良くないのは問題

>>773
MTGでも言ってしまえば、完コピとかできる
最近のトップメタのジャンドとかは、同じとは言わんがどのデッキも構成が似てる

>>777
ごめん、「紙束乙」からその内容を認識させるのはどう考えても無理
大体それが分かるやつならそもそも様式になっていないレスをしないって話ｗ

紙束乙ってレスがすぐ上に見えるのに更に加えて書き込むやつは何を考えているんだ？
正当化しようにも無理がある

>>774
だからそうしてるよ？
俺は紙束乙なんていってねぇからな　お前は何と戦ってるんだ？
擁護するわけじゃないが診断に値しない物が多すぎるだろ

>>781
２行目は別にお前だけに言ってる訳じゃなくて該当するやつに言ってるだけなんだが
自分が紙束乙って言ってないならお前関係ないじゃん、なんでそんなに被害妄想激しいの？
診断に値しないって、それは所詮個人の感想だってちゃんと区別して言ってるよな？

>>780
紙束乙の後に書き込んでいるやつは
このスレのルールも守れない糞クズなゆとり
そうなった時にそいつにちゃんと死ねって言うに決まってんだろ

>>782
もちろん区別していってるぜ一番下はただの感想だもん
そしてその理由も前のレスで書いた通りな　
後　別に被害妄想を抱いて、お前にレスをしたわけじゃあないんだぜ？
俺にレス付けておいて一行目にだったらやりたいやつだけ云々言われたら
俺はそれに当てはまらないぞ？って教えてあげただけだうお

>>783
その正義感には部分的に同意するところもあるが、
紙束乙じゃなにも伝わらず空回りで無駄に敷居が高くなるだけだぞ？
別に上級者が集うスレでもないのに


>>784
よーく分かった
絶対的な基準じゃなくてただの感想なんだろ？
だったらそう思うやつは放置しておけばいいって言ってるんだよ
これもお前がいちいち診断に噛み付くやつだって断定した上で言ってるわけじゃないからな

よくわからんID:PF2NQ/gc0が何がしたいのかが
ちょっと１つのレスにこのスレへの希望やらをまとめて書いてみてくれ

気に入らないレシピ投稿レスに無駄に煽ったり文句言ったりしてないでスルーしろってことだよ

さて、そろそろ剣闘の話でもしようか

紙束乙じゃなくてテンプレ嫁でいいじゃん
そう熱くなるなよおまえら

デーモンズシールドってこのスレ的にウンｋなの？俺は割と好きなんだけど使ってるデッキ見た事無い

バウンスが痛すぎないか？
破壊免れるから安心して相手にターン廻せるかといわれたらそうでもない
こっちから殴るにしたって、速攻魔法の収縮月の書あるしなぁ
けどおれも好きだぜ　オネカル相手だと結構おいしい

>>790
それ使うならマニカ使うな
自爆特攻した時ただで戻ってくるし

>>785
お前馬鹿だろ
ここは子供の集まるお遊戯場じゃなく2chだ

紙束乙で十分だし
判らないなら半年ROMってろってだけ

>>793
そんな何も伝わらない自己満足こそ子供だろ

>>794
もう一度だけ書こうか？
ここは2chだ

3年半ROMってろ

>>795
自分だけの２ｃｈにこもってろよｗ

>>796
お前は本当に半年ROMれ

>>796
r半年言わずに1年間ぐらい「omろうか

ちょｗ　文がばらけたｗｗｗｗ

>>796
ちょっとromらない？

紙束乙の羅列とかお前ら本当にこういうくだらないのが好きだよな

>>801
コイツ何しに2chきてんだ？ただのコピー厨か？
LANケーブルで首釣って死ね

末尾iを追い出さなければ
こんな事にならなかったのに

お前ら最高だよ



面白すぎわろたｗｗｗ

なんでみんな古の森使わねぇんだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>802
２ｃｈのどっかで拾った言葉でも借りないと悪口も満足に言えないなんて難儀なやつだな

>>805
そっくりそのままエアトスと入れ替えちゃったぜ

2chだろうとなかろうとカードゲームはお遊戯だろ
楽しくできない、殺伐としたお遊戯のどこが面白いのやら
だいたい、2chだって板とかスレで雰囲気違うだろ
全部をひっくるめて言うなよ

診断する気のないやつはスルーしてればいい
テンプレ読めと言うなら、一言ではなく悪いとこ羅列して、最後に言えばいい
ただ、一言だけだと何故そうなるのかわからんやつもいるだろ

末尾i
あれは本当に嫌な事件だったね

>>808
お前のいう通りならこのスレのやり方にケチつけんなよって話しだな

半年ROMってろって

>>810
どこをどー見て流儀に合わせろになったのか教えてくれ
2ch全部がこんな殺伐としていないことと
カードゲームがお遊戯であることから和気あいあいとするべきという意見なんだが

テンプレ読んで何が悪いか分からないような奴は羅列してやっても一緒だと思うが

>>811
ここの住人は
『紙束乙』が普通です
殺伐とさせた原因のやつが悪い

解答するほうがこのスレに反した動き

一から十まで説明しろって
ここは幼稚園じゃねーよ


もう半年とは言わない
理解できるまで半万年でもROMっとけ、チョン脳

和気藹々とかキショいわｗ

>>812
羅列は投稿形式に関しては言葉のクッション的な意味もあると思ってる
構築に関してはテンプレとかレシピ見ても何故悪いのかわからんだろうし
羅列してやるのは重要だと思う

>>813
俺の質問に答えてくれ、普通に合わせろとは一言も言っていない
雰囲気に合わせろじゃなく、全部が殺伐としてないんだから方向修正できるって話
だいたい、その普通の雰囲気がおかしいなら変えるべきだろ
なんで殺伐とさせたやつが全部悪いみたいになってるの？
殺伐を継続させてるやつも悪いだろ

お遊戯なんだから、楽しくやれよ
あと、2ch全部が殺伐としてるみたいなこといってるけどちがうだろ
↓
それなら、このスレのやり方にけちつけんな
↓
そんなことどこに書いたの？
↓
このスレでは殺伐が基本で、それをした奴らがが悪い
↓
だからどこに書いたの？

おもしれーｗ

剣闘スレは基本的に荒れてるっていうイメージしかないから問題ない

>>815
本当に一から十まで言わないと理解できないチョン脳かよ

お前のいう通り
スレそれぞれにはそれぞれの特性がある
だから検討スレが殺伐なのもその特性の一つ
解るか？
わざわざ馴れ合いに変える必要もねーし、する気もねーよ
来たい奴が来ればいいし、嫌なら黙ってろよ

お前一人が勝手に書く分には勝手にしろよ
他人様に強要すんな、カス
検討スレにそぐわないなら叩くだけでな
それに文句言う資格はねーよ
スレの特性無視してんだからよ
郷に入っては郷に従えって知ってるか？
日本人なら普通知ってる
在日チョンだから知らないのか？

嫌なら一人で馴れ合いスレでも作ってシコってろ

健闘スレは定期的に変なの湧くなｗ

>>818
お前、郷に入っては郷に従えって他人様に強要してんじゃねーかｗ
スレにあってるからっすかｗｗｗ
ほんま、あんさんのギャクにはかないませんなｗｗｗｗｗ

>>820
好きにしろって書いたろ、ハゲ
書きたきゃ書けよ

ただ、郷のやり方に反して叩かれて阿呆抜かすな
ってこった

>>818
お前、荒れさせた奴が悪いとか言ってたよな
だったら今は悪い状況だと間接的に言ってるわけだ
なのに、悪いままで放置
お前、日本語がどうとか言うが日進月歩って言葉を知ってるよな？

>>821
どっちよｗ
お前がかってにルール作ってみんなの意志とかｗｗｗ
それこそ従うかは他人様しだいだろｗｗｗ
明確なルールでもテンプレに書いてあるんすかｗｗｗ
ああ、あなたがルールなんすねｗｗｗパネェｗｗｗｗｗｗｗ

本当に救いようのない紙束なら「紙束乙」で片付けられる
ある程度の構築ならば検討できる

その中間ってのが一番厄介だよなー

そんな微妙な状況なんて無いに等しいけどな
診断スレのテンプレ通り書いてあって回し方が書いてあってどこで行き詰ってるかが書いてあれば大抵診断の余地はあるよ
それでこんなものも守れない場合は紙屑乙でいいし

無視でいいんじゃないの、アドバイスするのが面倒なら

どうせそのレベルのキチガイは無視した所ですぐ帰ってくれる保証はないしね
なら正直にお前のデッキはゴミだと言った方が少しは気分も晴れるだろう
害虫を嫌いだから避けるか嫌いだから殺すかの違い

１対１交換の罠で、｢グレイモヤ｣か｢炸裂装甲｣どちらを入れようか迷っています。
どちらを採用すべきなのでしょうか？

>>825
俺も同じ感覚だな
半年ROMれ
氏ねじゃなく死ね
も使うけど

>>828
炸裂じゃないの、ピンポイントに殺せるし
周りがＢＦとか多いとか環境次第変わってくるけど
まぁ、なんで次元幽閉じゃないのっていいたい

>>823
どっちもくそも、両方。
けして背反しない内容なんだからよ

>>828
メイン次元ならメンタル警戒で地雷っていう手をあるけど

>>830
ＢＦはあまりいません。
ちなみに、幽閉は既に３枚積んでます。

>>832
メインから次元です。
メンタルとは何のことなのでしょうか？

>>833
メンタルスフィア・デーモン
炸裂は無理だが、グレイモアならこいつを殺せる

>>834
なるほど。ありがとうございます。

>>832さんが言う｢メイン次元なら｣というのはどういう意味なのでしょうか？

メインからスタロ2枚もいらないかな？
賄賂2枚いれてるけど

>>835
派生の中で次元が出されると辛いから
純、猫剣ならスレイブタイガーとか使えば対処できる

>>836
周りの環境次第だろ、ゴトバ入りＢＦが流行っているならスタロ２でも良いと思う
周りが満足なら１枚でいいんじゃない？

>>837
申し訳ありませんが、ちょっと理解できません。
スレイブタイガーで何を対処するのでしょうか？

>>838
メンタルスフィア、こいつは勘違いしてる人がよくいるが
無効になるのは魔法、罠だけな
だからスレイブタイガーからムルミロ、もしくはガイザさえ出来れば突破できる

そんなこと言ったら次元も和睦で対処出来るんだけど

>>839
なるほど、納得しました。

詳しくありがとうございました。

この流れ・・・！

>>835 攻撃反応罠は幽閉3とミラフォだけでよくない？
積みすぎると攻撃前に割られちゃう

>>842
攻撃前に割れるカードもそんなにないから大丈夫だろ
ただしBFは
テメーはダメだ

>>842
たしかにそうですね。
参考にさせていただきます。

>>843
フリーチェーンかどうかで一番評価が分かれるからそれはない
幽閉やミラフォなんかより優先すべきカードは腐るほどある

BFで怖い流れは2戦目からのエンドデルタクロウだな
ゴッドバードならまだ何とかなるかもしれんが

モンスター１１
エアトス３　ラクエル３　エクイテ２　ベストロウリィ１　ムルミロ１　ホプロムス１
魔法１７
大嵐１　訓練所３　サイクロン１　月の書２　収縮２　エネミー２　次元の裂け目３　強者の苦痛３
罠１２
ミラフォ１　奈落の落とし穴２　次元幽閉３　神宣１　魔宮の賄賂２　戦車３
診断お願いします。　　　　　　　　　　　　　　

剣闘とＨＥＲＯまぜてるけどどうかな？

>>847 ＩＮガイザレス３　ヘラクレイノス２　くらいかな

>>846
エンドフェイズまでBF残した時点でお前が悪いとしか

>>847
それでインフェルニティに勝てるの？
サイドは？

なんで検討スレは殺伐としてるんだ？人気あるからか

人気はあっても、中の上レベルなのにな

でっていう

新制限になってからこんな流れになった

>>847
色んなものをぶち込んだ紙束デッキだなｗｗｗ
環境に対応できるデッキにしてから診断してもらってこいよｗｗｗ

おまえら目欄で察せよ

モンスター１５
サイドラ２、ライオウ３、ラクエル２、エクイテ２、ベストロ、ルムミロ、ダリウス、ホプロムス、レアリティ、メタモルポット
魔法１１
サイクロン、大嵐、月の書３、次元の裂け目３、剣闘訓練所３
罠１４
次元幽閉３、奈落２、戦車２、トラップスタン、マジックドレイン、スターライト・ロード２、神宣、激流葬、聖バリ

サイド１５
オネスト２、闇ミラー３、転生の予言、クロウ３、トラップスタン２、砂塵３、地砕き

エクストラ１５
ガイザ３、ヘラク、スタダ３、適当

診断お願いします。

なんでテンプレ読まないの？

>>858
はいはい、ワロスワロス

>>858
まず、sageようか
周りの環境、コンセプト、悩んでるとこを書く
情報がないと診断しづらい
テンプレに載ってんだからちゃんと読め

>>858
１からこのスレ読み直せハゲ

ガエル・インフィニティ対策につり天井はどうなんでしょうか？
さすがにメインから積むのはアレだと思うので、サイドに１枚入れようかと思っていました。しかしもともとサイドにスペースがなかったので、入れようかどうか迷っています。
もしサイドにつり天井を採用している方や、詳しい方がおられましたら、ぜひアドバイスいただきたいです。
よろしくお願いします。

>>863
自分で考えようともしないやつははたして強くなれるのだろうか？

剣闘獣は何故トップメタに立てないのだろうか
最近二番手ばかり、今までの常識を覆す剣闘獣が必要だ

二、三番手が一番いいポジションなのに何求めてんだ
トップになったら次に規制されるだけじゃん

やれやれ、またキチガイか

本当に最近剣闘獣を使い始めたのですがいまいちプレイングがよくわかりません。
よろしければご指南いただきたいです。
１、手札に来たムルミロはどう処理するのがベターか
２、初手手札がラクエルエクイテ月スタンメタポ（次元剣）でたたせるならラクエルエクイテどちらがいいですか？
３、月、幽閉、収縮、奈落が手札にあるとしてどれを優先的に伏せていきますか？
４、ベストロ伏せガイザは積極的に狙っていくべきなのですか？それとも戦闘経由してM2で行うべきなのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>863
インフェルニティ相手につり天だろうが激流だろうがデーモン効果発動した時点で無意味
カエル相手はイレカエル潰せるけど月の書の方が100倍優秀

>>868
1構築と相手のデッキとアド差による
2構築と相手のデッキと先攻後攻による
3構築と相手のデッキとアド差による
4構築と相手のデッキとアド差による

とりあえず厳密には剣闘獣のパーツじゃない３で悩んじゃだめだろ
自分がその辺のカードを他のデッキでどんな使い方してるのか思い返してみてくれ

戦闘を経由できるメリットが収縮に出てくるのと
月の書で寝かせれば返しのターンで比較的安全に戦闘できるってのがプラスアルファって感じ

あと質問の仕方が悪いから>>869みたいな答え方になっちゃうよ

正直メタカードが裂け目3だけじゃ厳しいこのご時世
検討にサモリミなんていかがだろうか

ガイザが扱いづらくなるだけな気がするんだが

>>868
人に聞く前にCGIとかででもいいから、100戦くらい真剣になってやってこい。
経験積めばわかるようなことを人に聞いても付け焼き刃にしかならん。
100戦やってもまだ、わからないから人に聞こうと思うようなら、向いてないからやめちまえ。

>>869
そうですよね。
ありがとうございました。

最近マンネリ云々とのことなので剣闘獣を見直すために純剣組んで回してみた
具体的にはセクトル入れてトロイに休息を積んでみたんだが結構面白かった
トロイにセクトル殴り＆サムニテで戦闘破壊で手札に剣闘＋１枚、場に２体エクイテ＋墓地回収で＋２アド後休息とかね
最近環境に追いつけないって言うけどセクトル活用できれば剣闘も大量展開できるんだよな

剣闘に限らず触り始めの奴がなぜプレイングの話になるのかわからん
各カードの裁定調べないでプレイングもクソもねぇよ

セクトルとスレタイのセットは未だ現役だろ
猫剣なんか組むよりよっぽどマシ

そして初手のモンスターがスレタイのみで絶望

俺のなかでヴァンダルギオンが熱い

>>877
現役（笑）
スレタイは終わった

今メインにスタロ１枚入れてるのですが、ＢＦ対策にサイドにもう１枚入れようか悩んでいます。
サイドにスペースはないのですが、無理にでも入れた方がいいのでしょうか？

最近、ウォリアーが地味に地雷って困る
ターボのめんどくささは異常

ほい地砕き