【アヴリル】Lycee雪スレ8【無双】
リセの雪属性について話すスレです
前スレ
【シュート】Lycee雪スレ7【ゴール】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1248875488/
リセ公式
http://www.lycee-tcg.com
Wiki
http://mywiki.jp/lyceewiki/LyceeWiki/FrontPage/
・950を越えたらお引越しの季節です。次スレの相談に協力しましょう！！
・次スレは原則として970を踏んだ人が立てましょう。
・970近くになったら立てられない人(特に携帯)は気をつけましょう。
前スレ
【シュート】Lycee雪スレ7【ゴール】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1248875488/
リセ公式
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http://mywiki.jp/lyceewiki/LyceeWiki/FrontPage/
・950を越えたらお引越しの季節です。次スレの相談に協力しましょう！！
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・970近くになったら立てられない人(特に携帯)は気をつけましょう。
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 21:35:14 ID:VKpLJkTjO
>>1乙
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 14:21:45 ID:K1KIiqQK0
スレ立て乙
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 16:37:29 ID:ZVyhMedC0
おつおつ
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 17:04:13 ID:XqQEELMC0
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 21:17:36 ID:5+l7VlgO0
乙乙
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/29(火) 01:56:55 ID:zrCm3yIM0
ちょっと聞きたいんだが
皆はハーモニカ対策してる？
最近対策してても無意味な気がしてきてな
皆はハーモニカ対策してる？
最近対策してても無意味な気がしてきてな
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/29(火) 07:13:15 ID:roW1a5x00
対策ってよりいろいろメタれるから拒絶の人突っ込んでるけど
まあどうだろ
まあどうだろ
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/29(火) 07:13:56 ID:G9g+j8q0O
>>7
無意味という事は無いだろう。
ただ、結局相手より多くのハンドアドを取れば勝てるから、
こっちのドロソ次第ではハーモニカ放置でも勝てるのは事実。
ハーモニカを貼られたから負けたというよりは、狂宴やミネットモデルが直接の原因で負ける事の方が多いと思われる。
俺の場合、綾芽か秘密基地を選択して入れて、同化体とヴィムを両方入れてる感じ。
ハモニカゲムセや時間支配には秘密基地、パラダイス紘には綾芽だと思ってる。
無意味という事は無いだろう。
ただ、結局相手より多くのハンドアドを取れば勝てるから、
こっちのドロソ次第ではハーモニカ放置でも勝てるのは事実。
ハーモニカを貼られたから負けたというよりは、狂宴やミネットモデルが直接の原因で負ける事の方が多いと思われる。
俺の場合、綾芽か秘密基地を選択して入れて、同化体とヴィムを両方入れてる感じ。
ハモニカゲムセや時間支配には秘密基地、パラダイス紘には綾芽だと思ってる。
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/29(火) 09:38:02 ID:zrCm3yIM0
>>9
確かにそうだな。狂宴で伊吹止められて負けるパターンが一番多いわ。
同化体は俺も考えたんだが、なつきにメタられるから抜いてたんだ
なつきをあまり見ないから入れ直そうと思う。
ただ、ヴィムって強いか？
そこだけが気になる。
まあ使ってないから言えることかもしれないが。
使ってる人は感想を聞かせてほしい。
長文すまん
確かにそうだな。狂宴で伊吹止められて負けるパターンが一番多いわ。
同化体は俺も考えたんだが、なつきにメタられるから抜いてたんだ
なつきをあまり見ないから入れ直そうと思う。
ただ、ヴィムって強いか？
そこだけが気になる。
まあ使ってないから言えることかもしれないが。
使ってる人は感想を聞かせてほしい。
長文すまん
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/29(火) 10:23:34 ID:DADuSDXw0
使ってる方は強く見えないが使われると超強い。
ミネットモデルの8枚が完全に腐るからな。作ってみればわかるけど、花単エリアにおいてはミネットモデルによる回収はかなり大きいよ。
あとは鈴緒と千尋とかにもかなり刺さる。今の環境でこいつらにあたらないことは間違いなくないので強いと思うよ。
あとは食い逃げあゆかな。
多少はハーモニカをメタれるし、業雲さくらもメタれる。ミラーやテレサに強いのは元からだしね。
ミネットモデルの8枚が完全に腐るからな。作ってみればわかるけど、花単エリアにおいてはミネットモデルによる回収はかなり大きいよ。
あとは鈴緒と千尋とかにもかなり刺さる。今の環境でこいつらにあたらないことは間違いなくないので強いと思うよ。
あとは食い逃げあゆかな。
多少はハーモニカをメタれるし、業雲さくらもメタれる。ミラーやテレサに強いのは元からだしね。
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/29(火) 14:22:32 ID:hfPTJ8OH0
雪はドリクラはイベント以外使えんな…
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/29(火) 20:51:57 ID:zrCm3yIM0
>>12
kwsk
kwsk
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/29(火) 22:13:07 ID:zrCm3yIM0
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/29(火) 22:15:31 ID:hfPTJ8OH0
>>13
ドリクラの雪はこれだけ
まあ日のイベント以外微妙なのばっかなんだけど
ttp://img317.auctions.yahoo.co.jp/users/7/0/2/4/pox_scroll-img600x580-1262063147kj8axs14409.jpg
ttp://img205.auctions.yahoo.co.jp/users/7/0/2/4/pox_scroll-img600x557-1262059919ewuavb16005.jpg
ドリクラの雪はこれだけ
まあ日のイベント以外微妙なのばっかなんだけど
ttp://img317.auctions.yahoo.co.jp/users/7/0/2/4/pox_scroll-img600x580-1262063147kj8axs14409.jpg
ttp://img205.auctions.yahoo.co.jp/users/7/0/2/4/pox_scroll-img600x557-1262059919ewuavb16005.jpg
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/29(火) 22:23:05 ID:63KwTzfKP
キャラの方はAPが2だったらAFにおいても良かったんだけどなぁ
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/29(火) 22:24:39 ID:1Fw7DTe50
まあ今の雪ならこの能力だとＤＦだろ
むしろＡＰが1あってＡＦに出れるだけでも十分だ
なんか茜って雪でのトラペゾみたいになってるな
むしろＡＰが1あってＡＦに出れるだけでも十分だ
なんか茜って雪でのトラペゾみたいになってるな
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/29(火) 22:30:20 ID:DADuSDXw0
お言葉に甘えて
EX0
不幸3
EX1
式守伊吹4
月代彩（同化体）2
逮捕4
シュート2
EX2
長谷部彩4
エセルドレーダ4
上杉うた4
西園美魚（カゲナシ）4
里村茜4
アヴリル4
須磨寺雪緒3
ルゥリィ3
雨宮優子（深い闇）3
天沢郁未3
式守伊吹（ビサイム）3
新藤千尋（記憶障害）2
ヴィム2
鈴緒2
こんな感じで落ち着いたんだがどうだろう。
ちなみに環境はペゾがいないくらい。
突っ込みどころがあればバシバシ頼む。
EX0
不幸3
EX1
式守伊吹4
月代彩（同化体）2
逮捕4
シュート2
EX2
長谷部彩4
エセルドレーダ4
上杉うた4
西園美魚（カゲナシ）4
里村茜4
アヴリル4
須磨寺雪緒3
ルゥリィ3
雨宮優子（深い闇）3
天沢郁未3
式守伊吹（ビサイム）3
新藤千尋（記憶障害）2
ヴィム2
鈴緒2
こんな感じで落ち着いたんだがどうだろう。
ちなみに環境はペゾがいないくらい。
突っ込みどころがあればバシバシ頼む。
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/30(水) 02:12:38 ID:LpnxfdQz0
>>19
俺が見るにルゥリィがいらないんじゃないかなと思う。
置くならAFだろうけど左右AFって激戦区だと思うのよね。初手で出すキャラでもないし。全部抜いてしまっていいと思う。
雨宮優子（深い闇）も個人的には微妙なライン。強いんだけど茜出ない＆強制言語とかでバニラになっちゃうし、２枚でいいんじゃなかろうか。
エセルをAFに配置するプレイングをするならぶっちゃけ０でもいいんじゃないかなと思う。
いろんなデッキがいる環境なら逮捕３、有害図書１とかでもいいと思う。
月代やヴィムの様な対策カードは３以上積んでこそ機能すると思うから３以上いれることを進言してみる。
鈴雄辺りの枠を拒絶の人にしてアイテムとエリアメタるとさらに対応力があっていいと思う。
参考になれば幸いです。
俺が見るにルゥリィがいらないんじゃないかなと思う。
置くならAFだろうけど左右AFって激戦区だと思うのよね。初手で出すキャラでもないし。全部抜いてしまっていいと思う。
雨宮優子（深い闇）も個人的には微妙なライン。強いんだけど茜出ない＆強制言語とかでバニラになっちゃうし、２枚でいいんじゃなかろうか。
エセルをAFに配置するプレイングをするならぶっちゃけ０でもいいんじゃないかなと思う。
いろんなデッキがいる環境なら逮捕３、有害図書１とかでもいいと思う。
月代やヴィムの様な対策カードは３以上積んでこそ機能すると思うから３以上いれることを進言してみる。
鈴雄辺りの枠を拒絶の人にしてアイテムとエリアメタるとさらに対応力があっていいと思う。
参考になれば幸いです。
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/30(水) 02:45:31 ID:mE/29ucg0
メタを2積みでも鈴緒がいるからどうしても必要な相手には結構拾えると思うんだけど。
それこそ特定のデッキをメタらないとどうしても勝てないってなら3積むけどさ。
ルゥリィはともかく毎回都合よくエセルなんて引けないわけで、優子を減らすってのはよくわからん。
エセルをAFに配置するプレイングってあるけどそもそも雪単で積極的にエセルをDFに出すやついるの?
別に左右AFが優子エセルと埋まっても茜がいるならそんな弱い場じゃないだろ。
なんか噛み付いてしまったな。正直すまん
>>19
突っ込みどころというかあとは何に勝ちたいかじゃないか?
構築的な問題点というよりは、自分がどういう風にデッキを回したいかだと思うよ。
個人的な意見としては不幸を撃たなくても相打ちブロッカーとしても便利なので、永瀬は便利だと思う。
というか構築を見る感じだと宙や花が多いのか?
パッと見た感じだと宙や花をメタった構築で、雪単や月単には若干弱そう。
月が辛いなら須磨寺、ルゥリィは減らすべきだし、ミラーが辛いと思うなら不幸は4積みにして食い逃げあゆも積むべき。
どんなデッキにでも対応したいならEXが厳しいけどEX1のルリとかカードパワーの高いカードを積むといいと思うよ。
それこそ特定のデッキをメタらないとどうしても勝てないってなら3積むけどさ。
ルゥリィはともかく毎回都合よくエセルなんて引けないわけで、優子を減らすってのはよくわからん。
エセルをAFに配置するプレイングってあるけどそもそも雪単で積極的にエセルをDFに出すやついるの?
別に左右AFが優子エセルと埋まっても茜がいるならそんな弱い場じゃないだろ。
なんか噛み付いてしまったな。正直すまん
>>19
突っ込みどころというかあとは何に勝ちたいかじゃないか?
構築的な問題点というよりは、自分がどういう風にデッキを回したいかだと思うよ。
個人的な意見としては不幸を撃たなくても相打ちブロッカーとしても便利なので、永瀬は便利だと思う。
というか構築を見る感じだと宙や花が多いのか?
パッと見た感じだと宙や花をメタった構築で、雪単や月単には若干弱そう。
月が辛いなら須磨寺、ルゥリィは減らすべきだし、ミラーが辛いと思うなら不幸は4積みにして食い逃げあゆも積むべき。
どんなデッキにでも対応したいならEXが厳しいけどEX1のルリとかカードパワーの高いカードを積むといいと思うよ。
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/30(水) 03:13:19 ID:QwYBufynO
>>19
ルゥリィが多くても2枚だろうか。
殴るときはAPを5以上出せると相手が諦めて本体に通しやすいから、鈴緒や千尋などの自由奔放なSP2キャラが合計で6枚程度あると安心。
千尋は3～4でもいいと思う。
ルゥリィが多くても2枚だろうか。
殴るときはAPを5以上出せると相手が諦めて本体に通しやすいから、鈴緒や千尋などの自由奔放なSP2キャラが合計で6枚程度あると安心。
千尋は3～4でもいいと思う。
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/30(水) 13:28:18 ID:3kYldo4t0
>>20
自ターン終了時の判定は強制言語じゃどうしようもないぞ
自ターン終了時の判定は強制言語じゃどうしようもないぞ
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/30(水) 19:03:03 ID:lghz8iZD0
日単アグレに先行とられて、里村かりん出てきて
逮捕打てなかったら、次のターン返しはどうするべきなの？？
ちなみに右ＡＦかりんです。
放置は怖いし、うただとＳＰ含みで強引にくるし
茜は、初手にだすには弱いし・・・。
ルゥリィだして、そのターン放置かなぁ？
皆さんよろしくお願いします。
逮捕打てなかったら、次のターン返しはどうするべきなの？？
ちなみに右ＡＦかりんです。
放置は怖いし、うただとＳＰ含みで強引にくるし
茜は、初手にだすには弱いし・・・。
ルゥリィだして、そのターン放置かなぁ？
皆さんよろしくお願いします。
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/30(水) 21:53:35 ID:ic2/oDdc0
まずはレスあり。
>>20
さすがに同化体を3積むのは厳しいかなと思ったり。
逮捕→有害は試してみる。
>>21
もともとヴィムと同化体の枠には有害と永瀬が入ってたんだ。
抜くカードがそれ以外思いつかなくて。
>>22
千尋は増やすわ。
DFを突破出来ないことが結構あったんだよなー
皆に共通してるしてるのはルゥリィイラネなので、1枚を千尋に替えようと思う。
診断ありがとう。
>>20
さすがに同化体を3積むのは厳しいかなと思ったり。
逮捕→有害は試してみる。
>>21
もともとヴィムと同化体の枠には有害と永瀬が入ってたんだ。
抜くカードがそれ以外思いつかなくて。
>>22
千尋は増やすわ。
DFを突破出来ないことが結構あったんだよなー
皆に共通してるしてるのはルゥリィイラネなので、1枚を千尋に替えようと思う。
診断ありがとう。
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/30(水) 22:51:41 ID:qd2nh8jJ0
雪日、日雪を考えてるんだけど、使ってる人いる？
フィアッカや水上、レイチェル全盛な前環境では使ってたが、現環境はよくわからん
各色のドローと雪の除去、日のアタッカーで丸いレシピだけはできるんだけど
フィアッカや水上、レイチェル全盛な前環境では使ってたが、現環境はよくわからん
各色のドローと雪の除去、日のアタッカーで丸いレシピだけはできるんだけど
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 00:41:44 ID:/D34DUHgO
>>26
NEXTON環境で短期間だけ雪日を使った。
古手神社と干禁・沙和、相川鈴音とアグレや移動キャラを組み合わせれば強いデッキになると思う。
ただ、雪花カゲナシモデル、雪宙ミズチ爆解、雪月佳奈多コントロール等と比べると、雪日は構築もプレイングも難しい感じ。
雪日は打点特化すれば強いと思うけど使い手が少ないねぇ。
日雪だと、雪が思ったよりも弱くて活かしづらい。ハンドアドやボードアドの計算能力が高ければ勝てるとは思うけど。
NEXTON環境で短期間だけ雪日を使った。
古手神社と干禁・沙和、相川鈴音とアグレや移動キャラを組み合わせれば強いデッキになると思う。
ただ、雪花カゲナシモデル、雪宙ミズチ爆解、雪月佳奈多コントロール等と比べると、雪日は構築もプレイングも難しい感じ。
雪日は打点特化すれば強いと思うけど使い手が少ないねぇ。
日雪だと、雪が思ったよりも弱くて活かしづらい。ハンドアドやボードアドの計算能力が高ければ勝てるとは思うけど。
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 01:25:50 ID:HD44cefR0
>>27
考えてた雪日とはまた違う感じだな、打点特化か
前環境的な何でもそれなりタイプを組んでたわ……参考にさせてもらう
日雪が組みづらいのは同意だ
相手からすると嫌なデッキにはなるが、構築としてメリットとデメリットが釣り合わない感じ
考えてた雪日とはまた違う感じだな、打点特化か
前環境的な何でもそれなりタイプを組んでたわ……参考にさせてもらう
日雪が組みづらいのは同意だ
相手からすると嫌なデッキにはなるが、構築としてメリットとデメリットが釣り合わない感じ
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 08:17:24 ID:zEA5C3Op0
白鳥水羽はもはやゴミだな～
同じスペックならアヴリルや郁未のほうがずっと優秀
ハーモニカとセットで雪花ならまぁ
ちょっとは役に立ちそうなもんだがそれ以外はチンカスみたいなもん
以前は多少強かったのにインフレのせいかねぇ
同じスペックならアヴリルや郁未のほうがずっと優秀
ハーモニカとセットで雪花ならまぁ
ちょっとは役に立ちそうなもんだがそれ以外はチンカスみたいなもん
以前は多少強かったのにインフレのせいかねぇ
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 08:26:20 ID:L+F4uvbo0
インフレというよりそもそもの使用用途が違うんだから
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 11:12:47 ID:Hb1rxZTA0
嫁がいるゲームでゴミとか言うのは控えた方がいい
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 13:39:22 ID:vEXeDAXV0
複色とコンバがほとんどいなくなったからな
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 14:32:48 ID:56ViuHik0
G線で一番好きなキャラをゴミと言われてショックだわ・・・。
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 16:23:20 ID:esuYr+UE0
>>29
ゴミだと!? 輝くほどにかわいいだろうが！
ゴミだと!? 輝くほどにかわいいだろうが！
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 16:26:14 ID:kBSb8Q370
>>27
雪月佳奈多コントロールがきになる
雪月佳奈多コントロールがきになる
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 17:22:54 ID:zEA5C3Op0
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 17:52:08 ID:/x3hyyg40
古戸ヱリカ 時ターンにデッキ1枚破棄で相手のデッキ見て1枚除外
メタカードを序盤から除外できる、33パンチャーで普通に強い気が
メタカードを序盤から除外できる、33パンチャーで普通に強い気が
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/01(金) 01:18:38 ID:Dc5VW+Yk0
水羽は2ハンドキャラなのが強いだろ。
他にも強いカード増えて選択肢が広がっただけで
水羽自体は今でも十分現役だ。
他にも強いカード増えて選択肢が広がっただけで
水羽自体は今でも十分現役だ。
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/01(金) 01:44:00 ID:GHb/NbkP0
でも水羽はもう積まないなぁ
積んでも腐りはしないけど、わざわざスロットを割くメリットがほぼない
積んでも腐りはしないけど、わざわざスロットを割くメリットがほぼない
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/01(金) 10:34:22 ID:jd6QrYVt0
使いやすい3ハンド4点パンチャーが出てしまったからな。
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/01(金) 12:27:39 ID:Zqci7w5i0
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/01(金) 12:50:40 ID:1Qdsg5k90
水羽は悪くないけどシュート使った後だと出しにくいのがどうにも
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/01(金) 17:57:41 ID:FlAOH1lD0
というか当時はのん全盛期っていうのも含めて、コンバや複色キャラが結構生きてたからな
茜セットもないから枠が開いてるので、コンバキャラでも余裕で入った
そして不幸でも飛ばせる、実質2コスト4点パンチャー
今は三つ目以外の条件が現環境でまったく当てはまらないわけで
茜セットもないから枠が開いてるので、コンバキャラでも余裕で入った
そして不幸でも飛ばせる、実質2コスト4点パンチャー
今は三つ目以外の条件が現環境でまったく当てはまらないわけで
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/02(土) 18:13:45 ID:v8/x6OQk0
月Ex2
朝狗羅由真 ４
広野凪 ３
藤倉和 ３
皇千羽耶 ３
アンゼリカ王女 ３
雪Ex2
姫川琴音 ３
アヴリル ３
筍域・桂花 ２
長谷部彩 ４
須磨寺雪緒 ４
仁科弥生 ２
アリス(俺たちに翼は無い) ２
プリムラ(SHUFFLE!)(焼きプリン) １
ルゥリィ(居眠り幼女) ２
菜々子(危険物) ２
菜々子(お兄さんの恋人) １
イリヤスフィールフォンアインツベルン(私のお兄ちゃん) ４
トペアインツベルン ４
ショートカット ２
Ex1
ルーシーマリアミソラ(るーの掟) ４
買駆・詠 ２
雪月Ex1
最後の大号令 ２
前スレで診断して頂きました、友人間での遊び程度で始めたものです。
先日カードショップに赴いたものの、品揃えと価格の壁に苛まれた結果、
ご覧の有り様になった次第です。
まぁ、結果ですのでこれ以上はなかなか変化しないと思うのですが、
環境・・・というか、友人の使うカードなんですけど、
花宙、花単、日単、宙単、月単と居まして花と日にはどうにも勝ち目が見えません。
ハンド消費とキャラ登場数からモグラたたきの様相で除去が展開に追いついていないのが現状です。
こう見えて、負けず嫌いな性格でして、今一度皆様のお力をお貸し頂けますようお願い致します。
・・・ここまで書いて、2chへの書き込みとしてどうなのかと悩み始めた件ｗｗ
堅苦しいにもほどがあるだろと思いつつも書きこむのボタンを押す俺ガイル
朝狗羅由真 ４
広野凪 ３
藤倉和 ３
皇千羽耶 ３
アンゼリカ王女 ３
雪Ex2
姫川琴音 ３
アヴリル ３
筍域・桂花 ２
長谷部彩 ４
須磨寺雪緒 ４
仁科弥生 ２
アリス(俺たちに翼は無い) ２
プリムラ(SHUFFLE!)(焼きプリン) １
ルゥリィ(居眠り幼女) ２
菜々子(危険物) ２
菜々子(お兄さんの恋人) １
イリヤスフィールフォンアインツベルン(私のお兄ちゃん) ４
トペアインツベルン ４
ショートカット ２
Ex1
ルーシーマリアミソラ(るーの掟) ４
買駆・詠 ２
雪月Ex1
最後の大号令 ２
前スレで診断して頂きました、友人間での遊び程度で始めたものです。
先日カードショップに赴いたものの、品揃えと価格の壁に苛まれた結果、
ご覧の有り様になった次第です。
まぁ、結果ですのでこれ以上はなかなか変化しないと思うのですが、
環境・・・というか、友人の使うカードなんですけど、
花宙、花単、日単、宙単、月単と居まして花と日にはどうにも勝ち目が見えません。
ハンド消費とキャラ登場数からモグラたたきの様相で除去が展開に追いついていないのが現状です。
こう見えて、負けず嫌いな性格でして、今一度皆様のお力をお貸し頂けますようお願い致します。
・・・ここまで書いて、2chへの書き込みとしてどうなのかと悩み始めた件ｗｗ
堅苦しいにもほどがあるだろと思いつつも書きこむのボタンを押す俺ガイル
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/03(日) 14:51:39 ID:BGazThWg0
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/03(日) 15:21:36 ID:k8OB0blw0
アンゼリカってEx1だよな？
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 22:12:06 ID:NoXOaMzd0
アヴリルで主に使われてて引っ掛かって痛いものって
花と宙は圧倒的に多いけど、他って主に何があったっけ。
雪→アヴリル、里村茜(効果)
日→えん術、電動あきら、サルサ、遠山翠(効果)、まりりん
月→わからん
無→わからん
このくらいしか浮かばなかったんだけど、他に何がある？
状況によるだろうけど、馬たいはあんまり痛くない時が多そうだから省いた。
ささみは唯我独尊ばっかだから省いた。
花と宙は圧倒的に多いけど、他って主に何があったっけ。
雪→アヴリル、里村茜(効果)
日→えん術、電動あきら、サルサ、遠山翠(効果)、まりりん
月→わからん
無→わからん
このくらいしか浮かばなかったんだけど、他に何がある？
状況によるだろうけど、馬たいはあんまり痛くない時が多そうだから省いた。
ささみは唯我独尊ばっかだから省いた。
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 22:40:44 ID:B1vlAP4l0
どう見ても圧倒的に多いのは日だろ…そしてサルサ刺さらないだろ
むしろ宙とか沙耶とメリッサに刺さるくらいじゃないか?
月はみさきがすごい刺さる。
日は他にも恋ドラとか新藤景とか鈴々とか
むしろ宙とか沙耶とメリッサに刺さるくらいじゃないか?
月はみさきがすごい刺さる。
日は他にも恋ドラとか新藤景とか鈴々とか
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 22:51:48 ID:NoXOaMzd0
日か～。
結局移動潰しても１点食らうから、強いっていっても無双ほどじゃなくね？
とか思ってたんだよね。
沙耶潰せるのは強いが。
まぁ使ってみて、強さを味わってくるわ。
ちなみに、宙で思いついたのは、
フランチェスカ、沙耶、メリッサ、ミズチ、藤宮望、不動(効果)
結局移動潰しても１点食らうから、強いっていっても無双ほどじゃなくね？
とか思ってたんだよね。
沙耶潰せるのは強いが。
まぁ使ってみて、強さを味わってくるわ。
ちなみに、宙で思いついたのは、
フランチェスカ、沙耶、メリッサ、ミズチ、藤宮望、不動(効果)
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 22:54:10 ID:Kn2CrlAH0
>>47
いくみん「・・・・・・」
いくみん「・・・・・・」
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 01:07:22 ID:vrAQ2LCp0
この構築で逮捕は微妙じゃないか？
どっちかというと五凶爆闘積んだほうが無難かもしれん。展開早くても２ハンドキャラ２体と４ハンドだけなら等価交換だし。
あとぱっと見アタッカーが少なすぎる。色拘束が薄い中型キャラ積むべき。雪なら郁未とか。
それとイリヤセットは昔使ってた身として効率悪いから抜いたほうがいい。空いたとこにハルとか差し込めばおｋ。
どっちかというと五凶爆闘積んだほうが無難かもしれん。展開早くても２ハンドキャラ２体と４ハンドだけなら等価交換だし。
あとぱっと見アタッカーが少なすぎる。色拘束が薄い中型キャラ積むべき。雪なら郁未とか。
それとイリヤセットは昔使ってた身として効率悪いから抜いたほうがいい。空いたとこにハルとか差し込めばおｋ。
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 01:23:09 ID:bh/UUJ3n0
宙とか花にそんだけ刺されば十分無双じゃないの？アヴリルｗ
他の属性は沙耶をどうしようか頭かかえて悩んでるのにさｗｗｗ
とりあえず現環境だと3～4積みの必須パーツだと思うけど。
他の属性は沙耶をどうしようか頭かかえて悩んでるのにさｗｗｗ
とりあえず現環境だと3～4積みの必須パーツだと思うけど。
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 23:26:02 ID:o0E1H+k70
>>52
花「沙耶？ なんですか？ AP5の４打点程度が何を言ってるんですか？」
花「沙耶？ なんですか？ AP5の４打点程度が何を言ってるんですか？」
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 00:30:14 ID:LalgpNaMP
AP6じゃね？
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 00:31:45 ID:LalgpNaMP
間違えて送信してしまった
DP2のキャラにSP3のサポートで足りないのは地味にしんどいと思うんだ
まぁそれでもなんとかならんことは無いんだけど
DP2のキャラにSP3のサポートで足りないのは地味にしんどいと思うんだ
まぁそれでもなんとかならんことは無いんだけど
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 00:47:48 ID:024pwOQl0
>>55
智夏先生、ミネット、真壁「なんか言った？」
智夏先生、ミネット、真壁「なんか言った？」
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 01:30:34 ID:VJC6ju8R0
純粋にAP6ボーナス2点だから実際に花でも止めづらいぞ。
ウィニーだと普通に辛い。
でも今の花単はエリア型が主流だからただの4点パンチャーならどうにでもなる。
沙耶スルーしても横をサポートで止めればいいしね。
まあ横がメリッサとかだと流石に辛いんだけど
ウィニーだと普通に辛い。
でも今の花単はエリア型が主流だからただの4点パンチャーならどうにでもなる。
沙耶スルーしても横をサポートで止めればいいしね。
まあ横がメリッサとかだと流石に辛いんだけど
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 01:31:38 ID:HRmMdA4U0
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 01:42:29 ID:hVC6isMEP
むしろ4点で済むなら積極的スルー
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 21:55:24 ID:yaf4X8660
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 00:41:00 ID:eFCFEUxk0
ミネットはDP2だし意味不明
帰れ
帰れ
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 03:31:08 ID:d//QyEgU0
あれ？
ここって何スレ？
ここって何スレ？
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 10:52:11 ID:DV2qtr7x0
>>61
>>55からの会話の流れでその発言が出てくる方が意味不明だぞ
DP2にSP3でも６いかね→花はDP3にSP3並ぶよ！→ミネットはDP2だ馬鹿
ミネットがだよもんに代われば満足か？
>>62
VA6で収獲よりも敵が増えたので最早他の属性の話題しか出てこなくなりつつあるけど雪スレ
>>55からの会話の流れでその発言が出てくる方が意味不明だぞ
DP2にSP3でも６いかね→花はDP3にSP3並ぶよ！→ミネットはDP2だ馬鹿
ミネットがだよもんに代われば満足か？
>>62
VA6で収獲よりも敵が増えたので最早他の属性の話題しか出てこなくなりつつあるけど雪スレ
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 11:30:51 ID:XnKZ+DYL0
そういえば、ファータって結局のところ、有用なん？
VA６発売後にちょこちょこブログとかで見かけたけどさ
正直、個人的にはあんまり使い勝手が良いとは思えない・・・
VA６発売後にちょこちょこブログとかで見かけたけどさ
正直、個人的にはあんまり使い勝手が良いとは思えない・・・
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 11:45:41 ID:2LkoPTc00
同列限定とはいえ敵味方関係なく効果発揮する点はそこそこ優秀
だけど配置も相まって今の雪はそれを活かせるカードが全然ないから活きない
だけど配置も相まって今の雪はそれを活かせるカードが全然ないから活きない
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 13:19:17 ID:znth0IiH0
流れを切ってすみません
デッキ診断をお願いします。
EX0 3
不幸3
EX1 18
式守伊吹4
逮捕3
シュート2
悪魔 レンリ3
橘 ちひろ4
竜胆 ルリ2
EX2 39
エセルドレーダ4
上杉うた4
西園美魚（カゲナシ）4
里村茜4
レンリ・ビルニー4
アヴリル3
須磨寺雪緒4
式守伊吹（ビサイム)2
新藤千尋（記憶障害)2
夕姫4
望月 綾芽2
ヴィム2
環境は宙が多く、他は同じくらいです。
今のままか、除去を減らして桂花、アセイミー、ルゥリィなどを積みか悩んでいます。
デッキ診断をお願いします。
EX0 3
不幸3
EX1 18
式守伊吹4
逮捕3
シュート2
悪魔 レンリ3
橘 ちひろ4
竜胆 ルリ2
EX2 39
エセルドレーダ4
上杉うた4
西園美魚（カゲナシ）4
里村茜4
レンリ・ビルニー4
アヴリル3
須磨寺雪緒4
式守伊吹（ビサイム)2
新藤千尋（記憶障害)2
夕姫4
望月 綾芽2
ヴィム2
環境は宙が多く、他は同じくらいです。
今のままか、除去を減らして桂花、アセイミー、ルゥリィなどを積みか悩んでいます。
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 00:25:13 ID:jNn1UPEJ0
宙多いならルゥリィは入れとくべき
でも正直ちひろ型はシュートの爆発力に依存してる部分が大きいから、シュート積みにくいなら普通の雪単のが安定すると思うよ
でも正直ちひろ型はシュートの爆発力に依存してる部分が大きいから、シュート積みにくいなら普通の雪単のが安定すると思うよ
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 11:59:25 ID:mTV/okRX0
この構築だとレンリいらないと思うの俺だけか？
除去もしたいバーンもしたいとかだったらやめといたほうがいい。器用貧乏になるだけ。
それとEX1以下が多いから、キャラ減らすかEX1捌けるキャラ積んだほうがいい。コス１だとプリムラあたりが優秀。
除去もしたいバーンもしたいとかだったらやめといたほうがいい。器用貧乏になるだけ。
それとEX1以下が多いから、キャラ減らすかEX1捌けるキャラ積んだほうがいい。コス１だとプリムラあたりが優秀。
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 15:27:42 ID:JN7Xp9Cp0
今の雪単ってモーリスはいらないのかな？？
個人的にエセルがよく止まってしまうんだが･･･
個人的にエセルがよく止まってしまうんだが･･･
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 17:33:08 ID:TTHlg0XB0
最近エセルはＤＦに出してるな・・・
隣にカクがいれば結構止まるし、前にルゥリィいれば通しても問題ないし。
隣にカクがいれば結構止まるし、前にルゥリィいれば通しても問題ないし。
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 18:18:13 ID:tO041wdb0
前にルゥリィ置くならそれこそエセル置く意味あんまりなくね?長谷部やうたでいいような…
どの道中央カクで埋めるってことは伊吹不幸型じゃないのかな
>>69
今の環境だとエセルの横にSP2置いて強引に通して茜で2点付与した方が強い。
引きこもり気味に作りたいんらモーリスも全然あり
どの道中央カクで埋めるってことは伊吹不幸型じゃないのかな
>>69
今の環境だとエセルの横にSP2置いて強引に通して茜で2点付与した方が強い。
引きこもり気味に作りたいんらモーリスも全然あり
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 22:17:08 ID:bQcUAnjt0
66とは別人です。
診断お願いできますか？
EX0
４不幸
EX1
４式守伊吹
２竜胆ルリ
３逮捕
２シュート
EX2
３天沢郁未
４アヴリル
４里村茜
４エセルドレータ
４西園美魚(カゲナシ)
４長谷部彩
４上杉うた
３雨宮優子
３式守伊吹(魔法服)
３鈴緒
３新藤千尋(記憶障害)
２雪代すずの
２レーニエ
２須磨寺雪緒
環境は宙単、日単、月単、雪単、ゲムセぐらいかな？よろしくお願いします。
診断お願いできますか？
EX0
４不幸
EX1
４式守伊吹
２竜胆ルリ
３逮捕
２シュート
EX2
３天沢郁未
４アヴリル
４里村茜
４エセルドレータ
４西園美魚(カゲナシ)
４長谷部彩
４上杉うた
３雨宮優子
３式守伊吹(魔法服)
３鈴緒
３新藤千尋(記憶障害)
２雪代すずの
２レーニエ
２須磨寺雪緒
環境は宙単、日単、月単、雪単、ゲムセぐらいかな？よろしくお願いします。
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 23:14:46 ID:XSYoy0V90
優子はどっち？
深い闇です。
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/15(金) 14:23:03 ID:AXyQtVCT0
エリア型いない環境がうらやましい
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 08:54:04 ID:FPZRxwfh0
エリア型なんか雪にしてみればカモな部類だと思うんだけど、なにがそんなに苦しいの
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 11:19:44 ID:k3Yiugdo0
>>76
本当にそう思ってるならその地域エリア型いないだろｗ
本当にそう思ってるならその地域エリア型いないだろｗ
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 11:25:23 ID:FPZRxwfh0
花スレでエリア型じゃ雪相手が苦しいって言ってる最中に真逆のことを言ってる雪スレ。
俺は雪がエリア花に勝てないのはメタれてないだけだと思うけど。
俺は雪がエリア花に勝てないのはメタれてないだけだと思うけど。
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 12:30:20 ID:lmrNR84tO
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 14:09:58 ID:fwlItlOP0
初手からハーモニカ貼られたら辛い。
除去対応モデル打たれると辛い。
ドロソ前に叢雲さくら、アグレから8点余裕です、が辛い。
ヴィム積むと枠が辛い。
綾芽積むと枠とダメージが辛い。
食い逃げと綾芽入れて、なんとか勝率50：50くらいです。
どの辺が楽なのか弱プレイヤーな俺に教えてくれ。
除去対応モデル打たれると辛い。
ドロソ前に叢雲さくら、アグレから8点余裕です、が辛い。
ヴィム積むと枠が辛い。
綾芽積むと枠とダメージが辛い。
食い逃げと綾芽入れて、なんとか勝率50：50くらいです。
どの辺が楽なのか弱プレイヤーな俺に教えてくれ。
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 23:19:24 ID:OLxiO+Un0
五分五分ならカードゲームとして成り立ってていいじゃないか
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 01:02:56 ID:6JyueorS0
そういえば、今日ショップで荀彧のオフィを見たんだが
どこで配っていたか知ってる人いないか？
公式見ても情報無いんだorz
どこで配っていたか知ってる人いないか？
公式見ても情報無いんだorz
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 01:19:36 ID:8lm9elUd0
恋姫大戦の景品
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 01:57:57 ID:6JyueorS0
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 02:33:13 ID:xzErAGK70
楽だとかほざいてる奴はたぶん本当のエリア型ってもんを知らないんだろうな。
もっと強い奴と戦った方がいい。
エリア型に対する動きは、アヴリルを中央AFに出してなんとかそこだけは通すようにする。
と言っても除去しにいって通すんじゃなくて、エセルに雨の空き地付加したりして、
「4点は必ず通さなければならない」みたいな状況を序盤に作れると楽だと思うよ。
あとは「サポーター込みで止まるから殴りに行かない」じゃなくて、「サポーターにハンドを使わせる」
っていう考えを持つといいと思う。まぁ配置に気をつけないといけないが。
もっと強い奴と戦った方がいい。
エリア型に対する動きは、アヴリルを中央AFに出してなんとかそこだけは通すようにする。
と言っても除去しにいって通すんじゃなくて、エセルに雨の空き地付加したりして、
「4点は必ず通さなければならない」みたいな状況を序盤に作れると楽だと思うよ。
あとは「サポーター込みで止まるから殴りに行かない」じゃなくて、「サポーターにハンドを使わせる」
っていう考えを持つといいと思う。まぁ配置に気をつけないといけないが。
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 09:22:12 ID:eBsipdrj0
つか、まわったらキツイ部類に入る程度だろ
ぶっちゃけ勝てないってのが想定できん
メタというかちひろシュートあるわけだし、2～3積みのヴィムと食い逃げにアクセスするのなんて難しくないだろうし、雪も多いから千尋と不幸メタに積むべき
枠が無いって奴は逆に何入れてるか聞きたいわ
ぶっちゃけ勝てないってのが想定できん
メタというかちひろシュートあるわけだし、2～3積みのヴィムと食い逃げにアクセスするのなんて難しくないだろうし、雪も多いから千尋と不幸メタに積むべき
枠が無いって奴は逆に何入れてるか聞きたいわ
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 09:31:31 ID:3WfGLJR90
本当のエリア型ってもんを知らないんだろうな（ｷﾘｯ
もっと強い奴と戦った方がいい（ｷﾘｯ
もっと強い奴と戦った方がいい（ｷﾘｯ
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 09:55:49 ID:+Q7iAh+Y0
ちひろ型ならナチュラルにヴィムや食い逃げ積めるから楽だけど、普通の伊吹型だと多少枠はきついかな
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 09:56:27 ID:lmbnOVfK0
すみません、ちょっと質問いいですか？
ほれ薬を敵に貼ってから須磨寺雪緒の特殊能力でTを支払った場合、
貼られたキャラは破棄されるんですか？
wikiも見たのですが分かり辛くて・・・。
ほれ薬を敵に貼ってから須磨寺雪緒の特殊能力でTを支払った場合、
貼られたキャラは破棄されるんですか？
wikiも見たのですが分かり辛くて・・・。
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 11:07:08 ID:tSy7/dmS0
>>89
相手の須磨寺がダイブしてきた場合、ほれ薬貼った相手キャラが破棄される。
ほれ薬を相手キャラに貼って『相手の須磨寺が』[T]を支払った場合、ほれ薬の効果が発動する。
ただし、ほれ薬を『相手の須磨寺』に貼っても、須磨寺は[T]と同時に自分破棄も代償に含まれているので、
須磨寺ダイブ自体は止まらない。
ちなみにこのアイテム、相手キャラに貼っても、相手キャラが[T]を支払わない限り、なーんの意味もない。
夢想状態コンボでも狙わないと、ほれ薬で除去は難しいかと。
相手の須磨寺がダイブしてきた場合、ほれ薬貼った相手キャラが破棄される。
ほれ薬を相手キャラに貼って『相手の須磨寺が』[T]を支払った場合、ほれ薬の効果が発動する。
ただし、ほれ薬を『相手の須磨寺』に貼っても、須磨寺は[T]と同時に自分破棄も代償に含まれているので、
須磨寺ダイブ自体は止まらない。
ちなみにこのアイテム、相手キャラに貼っても、相手キャラが[T]を支払わない限り、なーんの意味もない。
夢想状態コンボでも狙わないと、ほれ薬で除去は難しいかと。
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 12:53:01 ID:lmbnOVfK0
>>90
ありがとうございます。初心者なもので勘違いしてました・・・。
相手キャラに貼った場合、テキストの「味方」は（自分から見た）相手キャラになるんですね。
ちなみに、フィアッカ木登り使うときのコストにするつもりでした。
ありがとうございます。初心者なもので勘違いしてました・・・。
相手キャラに貼った場合、テキストの「味方」は（自分から見た）相手キャラになるんですね。
ちなみに、フィアッカ木登り使うときのコストにするつもりでした。
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 01:28:45 ID:7SMhT6oJ0
>>90
死への憧れは止まる。
勘違いしているかもしれないけど、破棄とTは同時だけどどちら先に選ぶ形で全部支払うぞ。
>>91
死への憧れの使用代償は「このキャラを破棄する」と「タップ」がある。
で、ほれ薬は「特殊能力の代償として[T]を支払ったときに破棄」する。
この時、先に「このキャラを破棄する」を支払うと破棄した時点で須磨寺自体が場から
居なくなるために次に支払うタップが払えないので失敗。
逆に「タップ」を先に支払うと支払った時点でほれ薬の効果で場から居なくなるので
「このキャラを破棄する」という使用代償が払えなくなり失敗する。
同時に見えるけど、実際は順番に支払っている。
死への憧れは止まる。
勘違いしているかもしれないけど、破棄とTは同時だけどどちら先に選ぶ形で全部支払うぞ。
>>91
死への憧れの使用代償は「このキャラを破棄する」と「タップ」がある。
で、ほれ薬は「特殊能力の代償として[T]を支払ったときに破棄」する。
この時、先に「このキャラを破棄する」を支払うと破棄した時点で須磨寺自体が場から
居なくなるために次に支払うタップが払えないので失敗。
逆に「タップ」を先に支払うと支払った時点でほれ薬の効果で場から居なくなるので
「このキャラを破棄する」という使用代償が払えなくなり失敗する。
同時に見えるけど、実際は順番に支払っている。
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/20(水) 17:22:04 ID:Bzg8aEWg0
66とは異なります。
この診断を行うことができます？
0
4残念なことに
1
いぶきの森4の発現
2瑠璃竜胆
3逮捕
2ショット
2
3澤薫は天国
4ラヴィーン
茜里村4
4エーザー
4魚の西園美（ガラスボール）
4長谷部彩
4上杉うた
雨宮雅子3
伊吹森三式（魔法服）
3ベルワイヤ
3千尋進藤（認知症）
二鉄のような雪
2レーニア
2線式雪の須磨寺
1つの空気環境では、1日の1ヶ月は、アプリケーションGemuse雪がたくさん降る？ありがとうございました。
この診断を行うことができます？
0
4残念なことに
1
いぶきの森4の発現
2瑠璃竜胆
3逮捕
2ショット
2
3澤薫は天国
4ラヴィーン
茜里村4
4エーザー
4魚の西園美（ガラスボール）
4長谷部彩
4上杉うた
雨宮雅子3
伊吹森三式（魔法服）
3ベルワイヤ
3千尋進藤（認知症）
二鉄のような雪
2レーニア
2線式雪の須磨寺
1つの空気環境では、1日の1ヶ月は、アプリケーションGemuse雪がたくさん降る？ありがとうございました。
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/20(水) 20:19:09 ID:wLmf5jrJ0
なにを思ってエキサイト翻訳したんだｗ
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/20(水) 21:14:38 ID:Y1lKtoZi0
66とは別人です。
診断お願いできますか？
EX0
4不幸
EX1
4式守伊吹
2竜胆ルリ
3逮捕
2シュート
EX2
3天沢郁未？
4アヴリル？
4里村茜
4エセル
4西園美魚（カゲナシ）
4長谷部彩
4上杉うた
3雨宮優子
3式守伊吹（魔法服）
3ベルワイヤ？
3進藤千尋（記憶障害）
二鉄のような雪？
2レーニエ
2須磨寺雪緒
環境は宙単・日単・月単・ゲムセ・雪単がたくさんいます。
ありがとうございました。
ここまで解読した。
診断お願いできますか？
EX0
4不幸
EX1
4式守伊吹
2竜胆ルリ
3逮捕
2シュート
EX2
3天沢郁未？
4アヴリル？
4里村茜
4エセル
4西園美魚（カゲナシ）
4長谷部彩
4上杉うた
3雨宮優子
3式守伊吹（魔法服）
3ベルワイヤ？
3進藤千尋（記憶障害）
二鉄のような雪？
2レーニエ
2須磨寺雪緒
環境は宙単・日単・月単・ゲムセ・雪単がたくさんいます。
ありがとうございました。
ここまで解読した。
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/20(水) 22:27:38 ID:4Nlg5HpX0
4残念なことに
ｸｿﾌｲﾀw
ｸｿﾌｲﾀw
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/21(木) 00:09:16 ID:sOiEFYNW0
相談なんだが・・・
伊吹を入れてない雪単って月単にどうやって戦えばいいんだ？
経費削減→須磨寺にプログラムで完全に詰むんだが・・・
そう都合よくメタカードなんて引かないだろ・・・と思ってたらあっさりカリーナの魔法でサーチされるし
伊吹を入れてない雪単って月単にどうやって戦えばいいんだ？
経費削減→須磨寺にプログラムで完全に詰むんだが・・・
そう都合よくメタカードなんて引かないだろ・・・と思ってたらあっさりカリーナの魔法でサーチされるし
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/21(木) 00:32:15 ID:1rtn48YK0
死の線、は単じゃないか
夕日の向こう置き場に連れて行くとか
夕日の向こう置き場に連れて行くとか
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/21(木) 01:30:10 ID:YZZ4H0tS0
主軸を言ってくれないとどうしようもない。
伊吹を採用していない雪単となるとアザミ型かファータを採用した回復型が真っ先に思いつくけど、それらは経費削減とかどうでもいいし。
というか伊吹を採用しないのに経費削減で負けるのはどう考えても構築が悪い。
不幸を積んでないなら逮捕が使えないだけだし、不幸を積んでるならそもそも伊吹を選択しないのが間違いだろ。
月相手に須磨寺を出すと高確率で強制言語を貼られるのはしょうがないから、須磨寺を出さざるを得ない場面になった時点でもうきついよね。
>>98
夕姫の効果はメインフェイズ開始時だから強制言語で止まるぞ?
伊吹を採用していない雪単となるとアザミ型かファータを採用した回復型が真っ先に思いつくけど、それらは経費削減とかどうでもいいし。
というか伊吹を採用しないのに経費削減で負けるのはどう考えても構築が悪い。
不幸を積んでないなら逮捕が使えないだけだし、不幸を積んでるならそもそも伊吹を選択しないのが間違いだろ。
月相手に須磨寺を出すと高確率で強制言語を貼られるのはしょうがないから、須磨寺を出さざるを得ない場面になった時点でもうきついよね。
>>98
夕姫の効果はメインフェイズ開始時だから強制言語で止まるぞ?
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/21(木) 02:11:40 ID:sOiEFYNW0
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/21(木) 03:10:01 ID:mGPerTUD0
>>100
レンリ入ってて打点を稼ぐデッキだったら経費削減の低スペックを逆手にとって殴り合いに持ち込めばいいと思うよ
レンリ入ってて打点を稼ぐデッキだったら経費削減の低スペックを逆手にとって殴り合いに持ち込めばいいと思うよ
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/23(土) 18:59:16 ID:iB+efj8u0
みんな除去系のカードをどれくらい積んでる？
最近雪単を始めようと思ってデッキを考えてるんだけど、逮捕不幸その他の除去イベの割合がいまいちつかめない
最近雪単を始めようと思ってデッキを考えてるんだけど、逮捕不幸その他の除去イベの割合がいまいちつかめない
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/23(土) 21:08:56 ID:cZKGFDQv0
合わせて４～６枚くらいじゃね？
不幸は２枚は積みたいよね・・・。
不幸は２枚は積みたいよね・・・。
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/23(土) 23:37:24 ID:plLzOdBH0
デッキタイプにもよると思うが。
俺は不幸3逮捕4有害1の計8かな
俺は不幸3逮捕4有害1の計8かな
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/23(土) 23:43:39 ID:IY4pT59X0
イベントは逮捕4信頼関係2の死の線型
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/23(土) 23:46:40 ID:iB+efj8u0
4～8くらいか…やっぱ環境やデッキ次第で差があるんだね。ありがとう
宙と月が多くて、宙相手には足りなくなって月相手には打てずに余ることが多いから枚数が決まらないんだ
宙と月が多くて、宙相手には足りなくなって月相手には打てずに余ることが多いから枚数が決まらないんだ
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/24(日) 06:58:08 ID:t70w20dD0
ドロソ即除去アヴリルでペナドロー消しながら除去しないと宙相手には不足気味だねぇ
今までの更地プレイは捨てて除去そこそこに打点上げの宙雪的な考えにした方がいいのかね
今までの更地プレイは捨てて除去そこそこに打点上げの宙雪的な考えにした方がいいのかね
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/24(日) 15:38:39 ID:avOD8whb0
雪単の話みたいだけど雪で打点あげか…空き地とコンバキャラで打点稼ぎまくるとか？
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/24(日) 18:44:44 ID:P8TkaAeL0
アヴリルとAP2空き地で８点あればなんとかなるでしょ
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/24(日) 22:48:46 ID:8S5yyuh80
ペナドロー持ちが多いから更地に出来ないんじゃなくて、雪の打点力が上がったから更地にしなくても勝てるようになっただけ。
天沢郁未にアヴリルの4点パンチャー+αを通せば大抵勝てる。
相手のAFに許して良い打点は自分の打点力と相談すればおのずとわかるよね。
8点クロックとかが出来るなら相手のAFを逮捕するより、DFキャラで止めつつ相手の中央DFに逮捕撃って3列通しに行った方が強いわけだし。
天沢郁未にアヴリルの4点パンチャー+αを通せば大抵勝てる。
相手のAFに許して良い打点は自分の打点力と相談すればおのずとわかるよね。
8点クロックとかが出来るなら相手のAFを逮捕するより、DFキャラで止めつつ相手の中央DFに逮捕撃って3列通しに行った方が強いわけだし。
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/30(土) 18:43:01 ID:gJYeXIF40
>>105
死の線型って現環境は頑張れるのか？速度差で圧死するイメージなんだけど
死の線型って現環境は頑張れるのか？速度差で圧死するイメージなんだけど
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/30(土) 19:11:56 ID:ryadjZ3x0
頑張れるか頑張れないかで言ったらきついよ、死の線単体で使えないしうたも外れることがあるし
まぁ一応経費削減抜けて除去できたり除去メタとか対象取れない系に引っかからないけど
まぁ一応経費削減抜けて除去できたり除去メタとか対象取れない系に引っかからないけど
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/01(月) 14:15:22 ID:FThS1jZbO
2枚貼っても綾芽なら6ハンドと2点で逮捕と一緒
心の充足で5ハンドだからな。
心の充足で5ハンドだからな。
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/01(月) 14:41:06 ID:9z2PpIVAO
ミラーが一番辛い充足型だから、今使うのはありじゃないかな
でもまぁフィアッカコンバする人前提かね
でもまぁフィアッカコンバする人前提かね
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/01(月) 23:53:30 ID:eh0e6XQk0
現環境だと速度差が響きそうな気がする。打点は他より高いから、どこまで止められるかだけど
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/05(金) 02:12:58 ID:Ing+fcoU0
死の線型使っているけれど、辛い。
初手にフィアッカセットがそろうくらいじゃないと辛い。
雪単（伊吹不幸型）はもはや無理ゲー。次いで日単アグレ。
綾芽が多めに入るから、花単エリアとは結構相性がいい。
ちなみに自分は以下のようなデッキ。
改造案等あれば教えていただきたいです。
環境は各種単色にテラペゾ、宙雪、ゲムセ、といったところで万遍無くいる感じ。
EX0 計2
不幸 *2
EX1 計12
死の線 *4
シュート *2
逮捕 *2
月代 彩(心の充足) *4
EX2 計46
須磨寺 *4
上杉うた *4
エセルドレーダ*4
長谷部彩 *4
フィアッカ（ロステク)*4
リースリット*4
木登り*4
里村茜 *4
雨宮優子(深き闇) *3
望月綾芽 *3
天沢郁美 *2
月宮あゆ *2
ルゥリィ *2
鈴緒 *2
初手にフィアッカセットがそろうくらいじゃないと辛い。
雪単（伊吹不幸型）はもはや無理ゲー。次いで日単アグレ。
綾芽が多めに入るから、花単エリアとは結構相性がいい。
ちなみに自分は以下のようなデッキ。
改造案等あれば教えていただきたいです。
環境は各種単色にテラペゾ、宙雪、ゲムセ、といったところで万遍無くいる感じ。
EX0 計2
不幸 *2
EX1 計12
死の線 *4
シュート *2
逮捕 *2
月代 彩(心の充足) *4
EX2 計46
須磨寺 *4
上杉うた *4
エセルドレーダ*4
長谷部彩 *4
フィアッカ（ロステク)*4
リースリット*4
木登り*4
里村茜 *4
雨宮優子(深き闇) *3
望月綾芽 *3
天沢郁美 *2
月宮あゆ *2
ルゥリィ *2
鈴緒 *2
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/05(金) 20:53:40 ID:I+ENnNLr0
アヴリル結論いらなくないか？
ツンデレ強気メイドのアグレ止まる訳でもなし。
ＤＰ２がなぁ～～～～
なんかみんなムキになってるきがするのだよ
ツンデレ強気メイドのアグレ止まる訳でもなし。
ＤＰ２がなぁ～～～～
なんかみんなムキになってるきがするのだよ
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/05(金) 20:56:34 ID:y/N1FdrU0
雪単新しくはじめようとしているんですが、雨宮優子（深い闇）、仁科弥生（相手ペナはもちろん、深い闇用に）、モーリスなどは今の雪では入らないのでしょうか？
仮組みしてみたのですが、アヴリルと天沢両方積むとモーリスなどが入れ辛く（デッキ枚数的に）、ちひろなども入れようと考えるとEX1も辛い状況で・・・
ちなみに今考えてるEX1以下は、伊吹4不幸2逮捕4シュート4ルリ1です。
今主流なものがどんなものか教えていただけるとありがたいです。
仮組みしてみたのですが、アヴリルと天沢両方積むとモーリスなどが入れ辛く（デッキ枚数的に）、ちひろなども入れようと考えるとEX1も辛い状況で・・・
ちなみに今考えてるEX1以下は、伊吹4不幸2逮捕4シュート4ルリ1です。
今主流なものがどんなものか教えていただけるとありがたいです。
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/05(金) 21:06:07 ID:J7B10ilV0
仁科もモーリスも里村茜がいるからほとんど入らない
深い闇は里村茜と当然セットなんだけどエセルで殴ってればいいやだったり悪魔レンリまでで済ませてるのが多いかも
ペナドロー消しとかにアヴリル、打点高い天沢郁未入れてEX1掃いたりサポートする記憶障害千尋
サーチ兼伊吹の餌の鈴緒とかそんなところじゃないかな
除去伊吹シュートとか満載してるとルリまで入らないと思う
深い闇は里村茜と当然セットなんだけどエセルで殴ってればいいやだったり悪魔レンリまでで済ませてるのが多いかも
ペナドロー消しとかにアヴリル、打点高い天沢郁未入れてEX1掃いたりサポートする記憶障害千尋
サーチ兼伊吹の餌の鈴緒とかそんなところじゃないかな
除去伊吹シュートとか満載してるとルリまで入らないと思う
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/05(金) 21:51:25 ID:y/N1FdrU0
早速の返信、ありがとうございます
仁科、モーリスは抜いて、エクレアやティラミスを積んでみようと思います。深い闇は茜と合わせて使えるため、2～3ほど積んでみて、いらないようなら抜いてみようと思います。
レンリですか・・・コンバ後がEX1なのと、伊吹のｺﾝﾊﾞもいるためコンバ二人は辛いんじゃないかな？ということで候補からは抜いていたのですが、両方入れて大丈夫なものなのでしょうか？？
あと追加質問なのですが、長谷部などは今どうなのでしょうか？？
地元には宙単、宙花璃々子などで宙が多いため、取り合い警戒（ｼｭｰﾄを打たないことも考えて）でうた、シュート、長谷部の3人を現在積むことにしようと考えているのですが。
やっぱり今長谷部は入らないのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
仁科、モーリスは抜いて、エクレアやティラミスを積んでみようと思います。深い闇は茜と合わせて使えるため、2～3ほど積んでみて、いらないようなら抜いてみようと思います。
レンリですか・・・コンバ後がEX1なのと、伊吹のｺﾝﾊﾞもいるためコンバ二人は辛いんじゃないかな？ということで候補からは抜いていたのですが、両方入れて大丈夫なものなのでしょうか？？
あと追加質問なのですが、長谷部などは今どうなのでしょうか？？
地元には宙単、宙花璃々子などで宙が多いため、取り合い警戒（ｼｭｰﾄを打たないことも考えて）でうた、シュート、長谷部の3人を現在積むことにしようと考えているのですが。
やっぱり今長谷部は入らないのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/05(金) 23:05:01 ID:Yc6teSEh0
モーリスや仁科は一概に入らないというわけではないが
バーン自体が曹操のついででメタられがち
周りの環境やプレイスタイルによっては十分採用もあり
宙が多いならシュートやめて詠オススメ
バーン自体が曹操のついででメタられがち
周りの環境やプレイスタイルによっては十分採用もあり
宙が多いならシュートやめて詠オススメ
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/06(土) 01:14:32 ID:z+0pzZ4p0
とりあえずちひろ型か非ちひろ型で結構変わる。
ちひろ型はシュートのアドを全面に押し出すデッキだから、どうしても取り合いは辛くなる。
構築上EX1が増える上にちひろからの展開でEX2を消費していくから偶数キャラは本当に優先度が下がる。
AFにちひろが入るぶん闇優子の優先度は下がるし、EX2を2枚使うのが無理すぎて4コスの天沢郁美や逮捕の採用は厳しい。
悪魔レンリを積むんだったら個人的にはルリ安定かな。パンチャーとして非常に使い易い
モーリスの採用は自分のDFキャラの構成と相談。ちひろ型なら選択肢には入るがいかんせんバーンメタが流行ってるのが辛い
ちなみにちひろ型ならEX1以下が20枚とかでも全然回る。
非ちひろ型だとうた長谷部エセルまでは4積みが基本。宙が多くてもシュートは積んで置くべき。
強力なイベントを積むスペースが多いから色んな状況に対応出来る反面盤面が弱くなり気味。
茜が先置きしたくないから結局闇優子は出すタイミングが少なくて微妙ってのが自分の考えかな。早い段階から上手く配置できれば強いけど、結局バーンメタが辛い
ちなみに今の主流だとミラーを意識するならちひろ型で、宙絡みを意識するなら非ちひろ型でいいと思う。
あとは狂宴や委員長を意識して同化体を積むかどうかってところだと思うな
ちひろ型はシュートのアドを全面に押し出すデッキだから、どうしても取り合いは辛くなる。
構築上EX1が増える上にちひろからの展開でEX2を消費していくから偶数キャラは本当に優先度が下がる。
AFにちひろが入るぶん闇優子の優先度は下がるし、EX2を2枚使うのが無理すぎて4コスの天沢郁美や逮捕の採用は厳しい。
悪魔レンリを積むんだったら個人的にはルリ安定かな。パンチャーとして非常に使い易い
モーリスの採用は自分のDFキャラの構成と相談。ちひろ型なら選択肢には入るがいかんせんバーンメタが流行ってるのが辛い
ちなみにちひろ型ならEX1以下が20枚とかでも全然回る。
非ちひろ型だとうた長谷部エセルまでは4積みが基本。宙が多くてもシュートは積んで置くべき。
強力なイベントを積むスペースが多いから色んな状況に対応出来る反面盤面が弱くなり気味。
茜が先置きしたくないから結局闇優子は出すタイミングが少なくて微妙ってのが自分の考えかな。早い段階から上手く配置できれば強いけど、結局バーンメタが辛い
ちなみに今の主流だとミラーを意識するならちひろ型で、宙絡みを意識するなら非ちひろ型でいいと思う。
あとは狂宴や委員長を意識して同化体を積むかどうかってところだと思うな
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/06(土) 02:35:23 ID:cFN279NB0
120です
寝る寸前で少し言葉がおかしいかもしれませんが・・・
まずはお二人ともﾚｽありがとうございます。
121.122のお二人が言うように、やはりﾒﾀ、場に出すカードなどを考えるとﾊﾞｰﾝの元であるﾓｰﾘｽ、仁科、深い闇優子は厳しそうですね・・・ﾊﾞｰﾝではなく、伊吹カゲナシ（と今いうのかわかりませんが）でやってみたいとおもいます。
122のを見て、自分の環境では雪単、宙単、宙花璃々子、花単（ｴﾘｱも非ｴﾘｱも）が多い状況で、やはり雪単をやってる人にはまだまだﾌﾟﾚｲﾝｸﾞも勝てないとおもうので、初めは非ちひろ型でやってみようとおもいます。
（ちひろは自分のイメージとしては相手の色把握、ｱﾄﾞの細かい計算、ｼｭｰﾄからの一気に展開という感じが強いので、まだできないと思うので）
個人的に考えていた構想としては
うたｴｾﾙ長谷部などのﾄﾞﾛｰを4積み
里村茜4
須磨寺3～4（宙いるので4？）
伊吹前後で4.3、ｶｹﾞﾅｼ4
鈴緒2（純粋に2しかないので）
ｱｳﾞﾘﾙ、天沢を3ずつ
記憶障害4
ｲﾍﾞを不幸2逮捕4（1枚を有害図書？）ｼｭｰﾄ4
ここまでの53枚にｴｸﾚｱ、ﾃｨﾗﾐｽ、ﾙﾘ、すずの、雪花、永瀬などを入れようと思っていたのですが、
（正直環境次第と言う感じがしますが）何か他に宙、雪、花に刺さりそうなカードがあればぜひ教えて頂きたいです
又、非ちひろ型でEX1以下は何枚くらいまで大丈夫でしょうか？？
寝る寸前で少し言葉がおかしいかもしれませんが・・・
まずはお二人ともﾚｽありがとうございます。
121.122のお二人が言うように、やはりﾒﾀ、場に出すカードなどを考えるとﾊﾞｰﾝの元であるﾓｰﾘｽ、仁科、深い闇優子は厳しそうですね・・・ﾊﾞｰﾝではなく、伊吹カゲナシ（と今いうのかわかりませんが）でやってみたいとおもいます。
122のを見て、自分の環境では雪単、宙単、宙花璃々子、花単（ｴﾘｱも非ｴﾘｱも）が多い状況で、やはり雪単をやってる人にはまだまだﾌﾟﾚｲﾝｸﾞも勝てないとおもうので、初めは非ちひろ型でやってみようとおもいます。
（ちひろは自分のイメージとしては相手の色把握、ｱﾄﾞの細かい計算、ｼｭｰﾄからの一気に展開という感じが強いので、まだできないと思うので）
個人的に考えていた構想としては
うたｴｾﾙ長谷部などのﾄﾞﾛｰを4積み
里村茜4
須磨寺3～4（宙いるので4？）
伊吹前後で4.3、ｶｹﾞﾅｼ4
鈴緒2（純粋に2しかないので）
ｱｳﾞﾘﾙ、天沢を3ずつ
記憶障害4
ｲﾍﾞを不幸2逮捕4（1枚を有害図書？）ｼｭｰﾄ4
ここまでの53枚にｴｸﾚｱ、ﾃｨﾗﾐｽ、ﾙﾘ、すずの、雪花、永瀬などを入れようと思っていたのですが、
（正直環境次第と言う感じがしますが）何か他に宙、雪、花に刺さりそうなカードがあればぜひ教えて頂きたいです
又、非ちひろ型でEX1以下は何枚くらいまで大丈夫でしょうか？？
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/06(土) 03:03:51 ID:xo6Rk6b70
>>117
ふつうにアブリル大活躍なんだが。
最近のアタッカーって移動+ダッシュとか移動+デキボとかかなり多いから好きな方消せるってのは強い。
デキボも2点以上の物だったら消して1点得だし、雪ミラーなら茜の能力にほとんど刺さる。
ふつうにアブリル大活躍なんだが。
最近のアタッカーって移動+ダッシュとか移動+デキボとかかなり多いから好きな方消せるってのは強い。
デキボも2点以上の物だったら消して1点得だし、雪ミラーなら茜の能力にほとんど刺さる。
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/06(土) 03:13:28 ID:9iFDCPy10
アヴリル要らないは流石に釣りだろｗ
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/06(土) 04:23:13 ID:IONIqe8d0
皆スルーしてたのに
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/06(土) 07:43:54 ID:z+0pzZ4p0
>>123
EX1以下は15～17くらいかな。あと最終的には伊吹不幸に頼るから不幸は3以上は欲しいと思うよ
宙と花エリアを意識するならルゥリィが強い。
食い逃げあゆはミラーでかなり強いし、エリア型にも地味に刺さる。
あとレーニエが終盤かなり強いんで1,2枚は積むのを勧める。
EX1以下は15～17くらいかな。あと最終的には伊吹不幸に頼るから不幸は3以上は欲しいと思うよ
宙と花エリアを意識するならルゥリィが強い。
食い逃げあゆはミラーでかなり強いし、エリア型にも地味に刺さる。
あとレーニエが終盤かなり強いんで1,2枚は積むのを勧める。
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/06(土) 23:01:31 ID:gkNPcAkE0
いつの間にか充足型ってのが定着しててびっくりしてるんだけど、今の雪単の型ってどんなのがあるんだろうか
新カードリスト眺めてたら同化体とファータで回復ひゃっほうとか、イレモノをメリクリで起こしてきゃっほうとか
色々考えて今は現物待ち。試した人いるかな？
新カードリスト眺めてたら同化体とファータで回復ひゃっほうとか、イレモノをメリクリで起こしてきゃっほうとか
色々考えて今は現物待ち。試した人いるかな？
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/07(日) 02:54:40 ID:J//H6HDv0
イレモノ使ってるが、メリクリ入れないでも普通にセットのかぐやだけで十分。そもそもあいついないとイレモノ登場出来ないし。
1度出してしまったら起こしてアド得になる時だけ起こせばいいし、目の前にルゥリィいたら関係なく起こせる。
あとは地味に茜のデッキボーナスが乗るジャンプってのが強いってのと、能力は普通に強い。
1度出してしまったら起こしてアド得になる時だけ起こせばいいし、目の前にルゥリィいたら関係なく起こせる。
あとは地味に茜のデッキボーナスが乗るジャンプってのが強いってのと、能力は普通に強い。
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/07(日) 04:09:28 ID:DdppjJ/b0
>>128
カゲナシ伊吹不幸
ちひろシュート
深い闇優子バーン
同化体
死の線充足
天使優子
アザミ
あんまり詳しくないけどこんなところかな？他は偉い人に任せた。
アザミは俺が使ってるから書いた、流行とか知らんｗ
取り合い警戒せずにサーチでシュート、さらにたぬきにひっかからないアザミが楽しくてしょうがない。
雪ミラーはかなりどうしようもないけどな・・・。
カゲナシ伊吹不幸
ちひろシュート
深い闇優子バーン
同化体
死の線充足
天使優子
アザミ
あんまり詳しくないけどこんなところかな？他は偉い人に任せた。
アザミは俺が使ってるから書いた、流行とか知らんｗ
取り合い警戒せずにサーチでシュート、さらにたぬきにひっかからないアザミが楽しくてしょうがない。
雪ミラーはかなりどうしようもないけどな・・・。
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/09(火) 03:06:05 ID:SVtPBTne0
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/09(火) 10:32:48 ID:3NRfylRY0
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/09(火) 10:35:57 ID:2H4Y77B70
逮捕4は今でも普通
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/10(水) 11:07:34 ID:M3hkdvCv0
EX1とかシュート千尋ちひろ入ってたら20枚くらい許容できるのがワロス
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/10(水) 16:58:57 ID:n7LzFnWL0
不幸4積みのEX1以下が22枚ですがちひろ型なら余裕で回ります。
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/10(水) 20:14:35 ID:HH6MznGM0
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/10(水) 20:45:05 ID:V93A54zT0
そこまで頼り切りになる構築してる方が悪くね？
イレモノなんて出せたら強い、出せなくてもただの雪単ってカードだぞ
イレモノなんて出せたら強い、出せなくてもただの雪単ってカードだぞ
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/10(水) 20:49:59 ID:HH6MznGM0
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/10(水) 21:51:12 ID:NA0uis4C0
雪デッキを構築しようとしているのですが、今は月宮あゆ(奇跡)はデッキに入るのでしょうか？
また、鈴緒は積むべきなのでしょうか？
また、鈴緒は積むべきなのでしょうか？
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/10(水) 21:54:42 ID:rP1xAg6t0
あゆは微妙
鈴緒はあった方が良い
鈴緒はあった方が良い
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/10(水) 21:58:58 ID:HpzBG5Dt0
今なら食い逃げのが良いんじゃね
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/10(水) 21:59:26 ID:EhrSYxez0
あゆは今だと奇跡より食い逃げ
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/10(水) 22:14:38 ID:NA0uis4C0
139です。
140、141、142の御三方ご意見ありがとうございます。
鈴緒2枚
食い逃げ2～3枚
積んでみます。
140、141、142の御三方ご意見ありがとうございます。
鈴緒2枚
食い逃げ2～3枚
積んでみます。
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/10(水) 23:24:20 ID:n7LzFnWL0
食い逃げって完全にメタカードだからとりあえず積むものじゃないと思うけど…
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/11(木) 08:11:55 ID:qEbnSYCR0
月が多いなら食い逃げはなくはない。混色なら特に
雪にはもはや刺さらないレベル
環境次第だな。何も考えず入れてもデッキパワー落ちるだけだろ
雪にはもはや刺さらないレベル
環境次第だな。何も考えず入れてもデッキパワー落ちるだけだろ
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/11(木) 08:14:22 ID:BLMGBjwf0
まぁエリア花がいない環境なんて稀だと思うし今は突っ込んでてもいいと思うけどね
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/11(木) 18:48:58 ID:+piJuCe0O
最近天沢が弱くて仕方ないんだが
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/11(木) 18:58:40 ID:LjFIo6NJ0
何故にホワイ？
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/11(木) 19:02:29 ID:E7E9Vq+4O
>>147
狸寝入りマンセーな御時世にそれはない
狸寝入りマンセーな御時世にそれはない
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/11(木) 19:55:20 ID:58pNiFcE0
狸寝入りなんてほとんど見なくなったけどな～
逆に何のデッキにはいってるんだ？
逆に何のデッキにはいってるんだ？
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/11(木) 19:56:58 ID:P0iYW8B70
天沢が弱い理由誰か教えて
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/11(木) 20:39:55 ID:6tKrwvWQ0
・ex1が多くなりがちな現状、ex2を3枚切って出すのが辛い
・能力が刺さりにくいor無くても勝てる
・橘ちひろとのかみ合い
・ヴィムとのスペースの問題
・最も流行っているエリア花単に無力
こんなもんじゃない？
・能力が刺さりにくいor無くても勝てる
・橘ちひろとのかみ合い
・ヴィムとのスペースの問題
・最も流行っているエリア花単に無力
こんなもんじゃない？
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/11(木) 21:50:51 ID:v24cjL5u0
ライバルのアヴリルがかなり頑張ってて影薄くなってるってのもある。
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/11(木) 23:34:07 ID:Xzgmh2IHO
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/11(木) 23:34:48 ID:d3UX20DA0
天沢はどっちかっつーと混色向けだと思う 主にコスト的な意味合いもかねて
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/12(金) 09:48:50 ID:AfH5J21i0
無くて良いと思うなら抜いて良い程度のキャラってのは実際ある
ただEX2だから他に選択肢が無ければ抜くほうが愚鈍
発情ルリやらアヴリル、環境的にヴィム食い逃げは強いし色々入れたいのある中で4コストが邪魔に感じるのもよくわかる
こんだけ強いカードがある中でガチに行くなら真っ先にちひろシュート型出てくるのも事実
まぁ、好み
弱い理由も強い理由もいくらでも用意できるんだぜLyceeってやつはよぉ
好きだから使う
これに限る
ただEX2だから他に選択肢が無ければ抜くほうが愚鈍
発情ルリやらアヴリル、環境的にヴィム食い逃げは強いし色々入れたいのある中で4コストが邪魔に感じるのもよくわかる
こんだけ強いカードがある中でガチに行くなら真っ先にちひろシュート型出てくるのも事実
まぁ、好み
弱い理由も強い理由もいくらでも用意できるんだぜLyceeってやつはよぉ
好きだから使う
これに限る
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/12(金) 09:55:20 ID:r6UXUfNR0
つうか弱かったり必要ないと思うなら何も言わず抜けばいいのに
別にみんなと同じデッキ内容じゃなきゃいけないなんて決まりはないんだしさ
自分のデッキなんだから自分の意志で組もうぜ
別にみんなと同じデッキ内容じゃなきゃいけないなんて決まりはないんだしさ
自分のデッキなんだから自分の意志で組もうぜ
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/12(金) 13:32:37 ID:dyFkl8cWO
まぁワンチャントラップにでも刺さればいいんじゃね？
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/12(金) 14:12:48 ID:Z0Ck3bIJ0
むしろ最初はトラップがメインメタだった。
EX2の4点パンチャーだから能力が刺さらなくても相当強いと思うけどなあ。
まあ環境を考えるとちひろシュート型の方が強いし、そうだと4コスってのがネックで入らないけどね。
ルリやアヴリルが3コスなのが強すぎる
EX2の4点パンチャーだから能力が刺さらなくても相当強いと思うけどなあ。
まあ環境を考えるとちひろシュート型の方が強いし、そうだと4コスってのがネックで入らないけどね。
ルリやアヴリルが3コスなのが強すぎる
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/13(土) 00:01:49 ID:hPUT0Ya00
雪花カゲナシモデル使いの俺からしてみたら
郁未は強い
強すぎるくらいだ
椎子で起こせるしすももちゃんで２点回復できるしいいことづくめだぞ
郁未は強い
強すぎるくらいだ
椎子で起こせるしすももちゃんで２点回復できるしいいことづくめだぞ
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/13(土) 00:14:58 ID:gXU4pnipO
雫でも起きるしな。
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/13(土) 00:42:40 ID:hPUT0Ya00
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/13(土) 07:53:34 ID:sysIEbP+0
混色の話されても＾＾；
つか、そんな郁美が強いんだって熱弁されてもなぁ
誰一人弱いなんて言ってないだろうに
混色ありなら雪花にしたって、雪宙にしたってEX2雪雪星星ステップ星な時点で入るだろ
つか、そんな郁美が強いんだって熱弁されてもなぁ
誰一人弱いなんて言ってないだろうに
混色ありなら雪花にしたって、雪宙にしたってEX2雪雪星星ステップ星な時点で入るだろ
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/13(土) 08:01:13 ID:oR/MT4tj0
>>163
どうしてこんな会話の流れになってるか、ほんの30レスほど遡って読めばいいと思うよ
どうしてこんな会話の流れになってるか、ほんの30レスほど遡って読めばいいと思うよ
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/13(土) 08:46:12 ID:+/rVgsHY0
雪宙は宙に優秀なアタッカーが多いのにわざわざ郁美入れるか？
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/13(土) 08:48:54 ID:x62h6a750
色拘束薄くて優秀なのは限られてるしいれてるわ
なにより雪EX2なのがいい
なにより雪EX2なのがいい
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/13(土) 09:42:19 ID:hPUT0Ya00
>>163
雪宙と雪花の郁未は違うぞ
郁美は移動できて
椎子と雫で起こせる最大のAPである3点パンチャーで
しかもデッキボ持ち
椎子と雫とすももという相棒がいるだけで他の組み合わせより
重要度がかなり違う
雪宙と雪花の郁未は違うぞ
郁美は移動できて
椎子と雫で起こせる最大のAPである3点パンチャーで
しかもデッキボ持ち
椎子と雫とすももという相棒がいるだけで他の組み合わせより
重要度がかなり違う
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/13(土) 09:44:20 ID:hPUT0Ya00
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/13(土) 11:01:57 ID:J4E+ICSY0
たぬきはまだ見る。てかエリア花単にFDって入ってなくね？
郁美はゲムセとか宙雪では雪コストで出る4点パンチャーってのが重要なんだよ。
郁美はゲムセとか宙雪では雪コストで出る4点パンチャーってのが重要なんだよ。
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/13(土) 12:18:34 ID:ATB5NiW10
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/13(土) 13:14:09 ID:hPUT0Ya00
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/13(土) 13:42:41 ID:AvKnOr4ZO
ちょっと聞きたいんだがその雪花すもも型って勝率どんなもん？
あとメインアタッカーって誰？
あとメインアタッカーって誰？
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/13(土) 14:46:39 ID:hPUT0Ya00
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/13(土) 15:46:25 ID:gXU4pnipO
俺はすもも無しで花属性の枚数を少なくした伊吹入りを使ってるけど、なかなか勝率は良いな。
ハーモニカ白鳥で回しつつ、カゲナシ伊吹モデルしたり雫不幸しつつHな気分になる薬を握れれば勝ててる感じ。
フィーネで雫を釣ってからの最大打点は癖になる。
ハーモニカ白鳥で回しつつ、カゲナシ伊吹モデルしたり雫不幸しつつHな気分になる薬を握れれば勝ててる感じ。
フィーネで雫を釣ってからの最大打点は癖になる。
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/13(土) 17:49:09 ID:MmWxtZjv0
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/13(土) 18:20:40 ID:x87IG6Pb0
>>175
宙単も使ってる人間からすると沙耶に使うと手札増えたりするのもあってぜんぜん入ってる。
確かに捌け口少なくなってきたから枚数少なくなってるのは事実だと思うけど。
取り合いはその人の好みと環境の問題だな。ラムダ使ってる人とかだと入らないことが結構ある。
宙単も使ってる人間からすると沙耶に使うと手札増えたりするのもあってぜんぜん入ってる。
確かに捌け口少なくなってきたから枚数少なくなってるのは事実だと思うけど。
取り合いはその人の好みと環境の問題だな。ラムダ使ってる人とかだと入らないことが結構ある。
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/13(土) 19:54:08 ID:3dc6cNGd0
雪花は構築にかなり幅があるというか確立されていないというか…
すもも型は雪を絡めたデッキで回復してターン数を稼ぐのは間違いじゃないんだけど、回復がメタられてるし、コンバに頼りがちになって安定しない
伊吹は上手く回せればいいんだけど構築がすごい難しい。というか雪コストの確保と事故が怖い。
>>175
宙絡みのデッキが取り合いを積む>シュートちひろ型死滅>宙絡みを狩るために非シュート型の雪単や花エリアが増える>それをメタってちひろシュート型雪単が流行る
こんな感じに環境がループした。まあメタが回るっていうのは良い環境なんだろうな。
すもも型は雪を絡めたデッキで回復してターン数を稼ぐのは間違いじゃないんだけど、回復がメタられてるし、コンバに頼りがちになって安定しない
伊吹は上手く回せればいいんだけど構築がすごい難しい。というか雪コストの確保と事故が怖い。
>>175
宙絡みのデッキが取り合いを積む>シュートちひろ型死滅>宙絡みを狩るために非シュート型の雪単や花エリアが増える>それをメタってちひろシュート型雪単が流行る
こんな感じに環境がループした。まあメタが回るっていうのは良い環境なんだろうな。
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/13(土) 20:33:41 ID:xTYtud5q0
Aのメタ＝Aのaタイプ のメタ＝Aのbタイプ のメタ＝A
なんてカードゲームがあったのを思い出した
なんてカードゲームがあったのを思い出した
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/13(土) 21:15:31 ID:hPUT0Ya00
>>174
俺もそんな感じだｗ
序盤にハーモニカを引ければ勝ち みたいなところはあるよな
>>176
けっこう入れてる人多いよね
>>177
そうそう
だからこそ序盤にハーモニカが欲しいね
すると水羽が実質ペナ１ドロー得てノーハンドキャラになるし
冬芽探しみたいな擬似落ちものゲーになる
俺もそんな感じだｗ
序盤にハーモニカを引ければ勝ち みたいなところはあるよな
>>176
けっこう入れてる人多いよね
>>177
そうそう
だからこそ序盤にハーモニカが欲しいね
すると水羽が実質ペナ１ドロー得てノーハンドキャラになるし
冬芽探しみたいな擬似落ちものゲーになる
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/14(日) 00:12:56 ID:tAxVugFr0
俺も伊吹不幸入り雪花使ってるけど、出しにくいから水羽は使ってないな。
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/14(日) 00:17:01 ID:PM+eS31CO
電波で、雪宙花でフィアッカ芽依子レアティータを思い付いたが実際弱かった。
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/14(日) 00:38:01 ID:RVxdYDlU0
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/14(日) 01:39:46 ID:/EsK3PbMO
上月澪とフランチェスカだけなら疑心暗鬼が刺さるけど、久門恵やヴィムも天敵だから疑心暗鬼を入れる訳にもいかず、
逮捕を積む為に雪EX2を大量に入れたら普通に伊吹が出せるバランスになったな。
モデルのおかげで、雪単よりも雪花の方が除去を飛ばせる印象。
逮捕を積む為に雪EX2を大量に入れたら普通に伊吹が出せるバランスになったな。
モデルのおかげで、雪単よりも雪花の方が除去を飛ばせる印象。
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/14(日) 07:04:48 ID:ch3GN5hT0
>>177
シュート型ってそもそも宙が取り合い握ってくれるだけで楽だろ
どうせハンド2枚で牽制してくるだけだし、終盤にはどっちにしろ撃てる
雪宙相手ならちひろ出してアヴリルとルリ、出なくても3コスト並べておけば除去は怖くないし
爆解と逮捕が来ても相手2ハンド以上に調整してる時点でアドついてる
うたエセルだけで雪はドロソ足りてるよ、というか千尋ちひろが強いんだよね
>>183
混色はよくわからんけど、それって逮捕とか伊吹出してて事故しない？
たった3枚の不幸を初手で全部引いてあうあうなんて雪単の茶飯事だからさ
シュート型ってそもそも宙が取り合い握ってくれるだけで楽だろ
どうせハンド2枚で牽制してくるだけだし、終盤にはどっちにしろ撃てる
雪宙相手ならちひろ出してアヴリルとルリ、出なくても3コスト並べておけば除去は怖くないし
爆解と逮捕が来ても相手2ハンド以上に調整してる時点でアドついてる
うたエセルだけで雪はドロソ足りてるよ、というか千尋ちひろが強いんだよね
>>183
混色はよくわからんけど、それって逮捕とか伊吹出してて事故しない？
たった3枚の不幸を初手で全部引いてあうあうなんて雪単の茶飯事だからさ
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/14(日) 08:17:32 ID:OzLIwGX60
雪花方にいちおう伊吹を何枚か入れてるよ
理由ははけるから
理由ははけるから
>>184
特に事故らないなぁ。
ハーモニカが貼れたなら逮捕に擬似キャントリップが付くし、
雪単の基本プレイングでもある「相手ターンで手札3枚以上抱える」を守るとコスト事故はかなり低減出来るし。
まぁ元々混色デッキはコスト管理と枚数微調整は必須だから、日々精進してると突然綺麗に回り始めるもんだ。
特に事故らないなぁ。
ハーモニカが貼れたなら逮捕に擬似キャントリップが付くし、
雪単の基本プレイングでもある「相手ターンで手札3枚以上抱える」を守るとコスト事故はかなり低減出来るし。
まぁ元々混色デッキはコスト管理と枚数微調整は必須だから、日々精進してると突然綺麗に回り始めるもんだ。
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/14(日) 20:47:12 ID:LXqI6sdC0
まあハーモニカが強ドロソだからな。逆にハーモニカ貼れないと回らないってことは
ないようにしないといけないが。
ないようにしないといけないが。
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/15(月) 09:54:29 ID:B9Ja+z0x0
>>187
まぁそのときはエセルさんもいますし
まぁそのときはエセルさんもいますし
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/15(月) 19:32:14 ID:m1Dm+5Po0
何年か前にlyceeやってたんだけど、
最近また復帰したくなったのでいろいろ教えてほしい。
最後に残ったデッキがこれで、フィアッカに思い入れがあるので使いたい（ロステクじゃなく二重人格に変えてでも）。
打点強化に里村茜入れて、菜々子の代わりに上杉うた入れて、ヒースクリフやリーゼリット入れてアタッカーとして天沢郁美やアヴリル入れればいいのかな？
上で出ている死の戦型というほうが強いんだろうか。それとも二重人格のほうが使えるのだろうか。
EX0
3*不幸
EX1
4*逮捕
3*しぐれ
EX2
4*リースリット・ノエル
4*フィアッカ・マルグリッド（ロストテクノロジー）
4*長谷部彩
4*菜々子（四つ葉のクローバー）
4*須磨寺雪緒
4*仁科弥生
4*ヒースクリフ・コズグレーヴ
4*リーゼリット
3*ラピス・メルクリウス・フレイア
3*牧部なつみ
3*怪しげな子
2*笹森花梨
4*木登り
3*黒魔術
最近また復帰したくなったのでいろいろ教えてほしい。
最後に残ったデッキがこれで、フィアッカに思い入れがあるので使いたい（ロステクじゃなく二重人格に変えてでも）。
打点強化に里村茜入れて、菜々子の代わりに上杉うた入れて、ヒースクリフやリーゼリット入れてアタッカーとして天沢郁美やアヴリル入れればいいのかな？
上で出ている死の戦型というほうが強いんだろうか。それとも二重人格のほうが使えるのだろうか。
EX0
3*不幸
EX1
4*逮捕
3*しぐれ
EX2
4*リースリット・ノエル
4*フィアッカ・マルグリッド（ロストテクノロジー）
4*長谷部彩
4*菜々子（四つ葉のクローバー）
4*須磨寺雪緒
4*仁科弥生
4*ヒースクリフ・コズグレーヴ
4*リーゼリット
3*ラピス・メルクリウス・フレイア
3*牧部なつみ
3*怪しげな子
2*笹森花梨
4*木登り
3*黒魔術
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/15(月) 20:03:32 ID:WhIZVTcy0
とりあえず伊吹じゃないか
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/15(月) 20:42:49 ID:B9Ja+z0x0
>>189
ロステクは今の環境だとシュートに引っかからないという点で強いよ
シュートってのは２コスで撃つと４枚ドローできるってイベント
ただしシュート撃ったらもうそれ以降ドローできない
だからシュートを撃ったあともハンドを増やすプレイングが重要になるわけで
だから二重人格よりもロステクのほうがいい
とりあえずシュート4積みを薦める
シュートを入れるならシュートに引っかかるので長谷部と菜々子は全抜きしたほうがいい
ロステクは今の環境だとシュートに引っかからないという点で強いよ
シュートってのは２コスで撃つと４枚ドローできるってイベント
ただしシュート撃ったらもうそれ以降ドローできない
だからシュートを撃ったあともハンドを増やすプレイングが重要になるわけで
だから二重人格よりもロステクのほうがいい
とりあえずシュート4積みを薦める
シュートを入れるならシュートに引っかかるので長谷部と菜々子は全抜きしたほうがいい
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/15(月) 20:56:38 ID:B9Ja+z0x0
>>189
シュートに引っかからず手札を増やす方法としては他に
エセルドレーダ 手札をすべて横においてその枚数だけドロー(この時点ではシュートを撃たない)
次のターン以降ウォームアップの2枚ドローの他に横に置いたカードからランダムに一枚ずつ手札に加える
つまり登場したターンからドロー枚数が3枚になる これがシュートに引っかからない
これも出来れば4積み推奨
上杉うた 厳密にはドローではないのでこれもシュートに引っかからない
新藤千尋 自分のターン終了時手札に戻ってくる そのときにゴミ箱から1枚ランダムドロー
１コスなので手札は増えていないが手札交換になる
死の線型か癖があって回ると面白いがちょっと事故りやすい
基本プレイングは死の線 はずすと死ぬアイテム
月代ヒカリ 敵味方問わず場の雪属性アイテム全部破壊
この2つを組み合わせて最大で4体お手軽に除去しようというもの
ヒカリが４ ４なのでパンチャーとしてそのまま使える点がメリット
デメリットは専用の構築になること
シュートに引っかからず手札を増やす方法としては他に
エセルドレーダ 手札をすべて横においてその枚数だけドロー(この時点ではシュートを撃たない)
次のターン以降ウォームアップの2枚ドローの他に横に置いたカードからランダムに一枚ずつ手札に加える
つまり登場したターンからドロー枚数が3枚になる これがシュートに引っかからない
これも出来れば4積み推奨
上杉うた 厳密にはドローではないのでこれもシュートに引っかからない
新藤千尋 自分のターン終了時手札に戻ってくる そのときにゴミ箱から1枚ランダムドロー
１コスなので手札は増えていないが手札交換になる
死の線型か癖があって回ると面白いがちょっと事故りやすい
基本プレイングは死の線 はずすと死ぬアイテム
月代ヒカリ 敵味方問わず場の雪属性アイテム全部破壊
この2つを組み合わせて最大で4体お手軽に除去しようというもの
ヒカリが４ ４なのでパンチャーとしてそのまま使える点がメリット
デメリットは専用の構築になること
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/15(月) 20:56:40 ID:YL+H2a230
正直死の線型は無い。結局3枚揃えないといけないのに効率がそこまで良くないからねぇ。時間支配とか除去メタに多少抵抗出来るくらいか
フィアッカは混色の方が強い気がするが…
てかその構築だと不幸いらなくね?
そのデッキをベースにするならとりあえずヒース、リーゼリット、牧部なつみ、笹森花梨、しぐれは抜いて良い。
菜々子はシュートを考えてもハーモニカやミラーが流行っているからありだとは思う。宙雪の方が使い易いけど
星もそこまで強くないし、鈴緒もあるんで怪しげも1枚とかでいいと思う。
あとはアヴリル、天沢郁未、上杉うた、鈴緒、里村茜あたりのパワーカードを突っ込めば形にはなるよ。
ロステク使いたいなら伊吹不幸セットは枠的に厳しいと思うんだよなあ。AFの打点がどうしても足りなくなる。
個人的には伊吹不幸型に二重人格突っ込んでDFを固めにした構築にするのが一番いいんじゃないかな。
フィアッカは混色の方が強い気がするが…
てかその構築だと不幸いらなくね?
そのデッキをベースにするならとりあえずヒース、リーゼリット、牧部なつみ、笹森花梨、しぐれは抜いて良い。
菜々子はシュートを考えてもハーモニカやミラーが流行っているからありだとは思う。宙雪の方が使い易いけど
星もそこまで強くないし、鈴緒もあるんで怪しげも1枚とかでいいと思う。
あとはアヴリル、天沢郁未、上杉うた、鈴緒、里村茜あたりのパワーカードを突っ込めば形にはなるよ。
ロステク使いたいなら伊吹不幸セットは枠的に厳しいと思うんだよなあ。AFの打点がどうしても足りなくなる。
個人的には伊吹不幸型に二重人格突っ込んでDFを固めにした構築にするのが一番いいんじゃないかな。
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/15(月) 21:08:17 ID:B9Ja+z0x0
>>189
里村茜を入れるなら深い闇優子も一緒に
雨宮優子 このキャラが基本能力を得ているならその数だけ相手のデッキをバーンする(最大3枚)
郁未は混色向け アヴリルは雪単向け
どちらか迷うならアヴリルを
ただ郁未の特殊能力は木登りの天敵であるFDに刺さることを覚えておいてくだしあ
FD 手札一枚破棄でいつでもクド召喚
ヴェルカストレルカ クド 味方の装備しているアイテム一枚を相手に貼り返す
他に使えるカード
秘密基地 同列のエリア破壊 花エリアデッキという構築が今の環境では流行っているので
式守伊吹 召喚時 一体生贄で ペナ 相手キャラ一体破壊 を得る
さらにコンバ後が存在するのでコンバにより対応できない除去になる
雪３コスなので不幸の種にも出来る 不幸で飛ばすと一度に２体除去
天敵は花の秋坂なつき
里村茜を入れるなら深い闇優子も一緒に
雨宮優子 このキャラが基本能力を得ているならその数だけ相手のデッキをバーンする(最大3枚)
郁未は混色向け アヴリルは雪単向け
どちらか迷うならアヴリルを
ただ郁未の特殊能力は木登りの天敵であるFDに刺さることを覚えておいてくだしあ
FD 手札一枚破棄でいつでもクド召喚
ヴェルカストレルカ クド 味方の装備しているアイテム一枚を相手に貼り返す
他に使えるカード
秘密基地 同列のエリア破壊 花エリアデッキという構築が今の環境では流行っているので
式守伊吹 召喚時 一体生贄で ペナ 相手キャラ一体破壊 を得る
さらにコンバ後が存在するのでコンバにより対応できない除去になる
雪３コスなので不幸の種にも出来る 不幸で飛ばすと一度に２体除去
天敵は花の秋坂なつき
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/15(月) 21:13:50 ID:B9Ja+z0x0
>>193
ぶっちゃけていうと死の線型は弱いんだよね
要するにそれ専用の構築になるから死の線ぶっぱしてしまうとその後除去が続かない
あと>>193の言うとおり今の環境では星メインのデッキは弱い
(ゲムセは強いけど)
他のカードパワーが強すぎてカレイドだけでは対抗できない
だから怪しげな子は抜いていいと思うよ
ぶっちゃけていうと死の線型は弱いんだよね
要するにそれ専用の構築になるから死の線ぶっぱしてしまうとその後除去が続かない
あと>>193の言うとおり今の環境では星メインのデッキは弱い
(ゲムセは強いけど)
他のカードパワーが強すぎてカレイドだけでは対抗できない
だから怪しげな子は抜いていいと思うよ
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/15(月) 22:59:13 ID:dJOXYTZf0
ちひろシュート型作ろうと思っているのですが、皆さんのEX1以下の枚数教えていただけないでしょうか？
今考えているのでは、不幸3伊吹4逮捕4ちひろ4シュート4ルリ1です
今考えているのでは、不幸3伊吹4逮捕4ちひろ4シュート4ルリ1です
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/16(火) 11:46:50 ID:8Uc0pmiC0
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/16(火) 12:45:49 ID:GqDjpIuT0
長森と郁未を入れるために花雪エリア型を組んだ俺が来たんだけど既に遅かったか
〉191,193
アドバイスありがとう
とりあえず死の線はあきらめて、必須カードから集めてみるよ
最終的に二重人格にしようかとも思うけど、ＤＦ固めるってどうすればいい？
アドバイスありがとう
とりあえず死の線はあきらめて、必須カードから集めてみるよ
最終的に二重人格にしようかとも思うけど、ＤＦ固めるってどうすればいい？
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/16(火) 18:46:56 ID:kY5MCBo40
二重人格使うなら、単じゃなくローレルだろうね
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/17(水) 10:21:16 ID:sHV4+gha0
二重人格使いたいならどうしても雪花の方が強そうだよなあ…ローレルしかり、千果しかり
>>199
茜、モーリスあたりの242キャラを多めに積んで鈴緒、千尋とかのSP2キャラも多めにすれば勝手に硬くなる。
古手神社やファータまでいれるのもありだけど、そうしたらスペースが厳しいかな
>>199
茜、モーリスあたりの242キャラを多めに積んで鈴緒、千尋とかのSP2キャラも多めにすれば勝手に硬くなる。
古手神社やファータまでいれるのもありだけど、そうしたらスペースが厳しいかな
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/17(水) 16:19:59 ID:1E6DiWdC0
>>199
今の雪単は茜のおかげで１列４打点がデフォだから昔より固めは重視されてないよ。
単色にこだわりが無いならVA6.0のウィッカがロステク木登りと相性よさげ。
クドが飛んでこない環境ならかなりのデッキタイプに有利がつくはず。
と思ってデッキ構築中。
今の雪単は茜のおかげで１列４打点がデフォだから昔より固めは重視されてないよ。
単色にこだわりが無いならVA6.0のウィッカがロステク木登りと相性よさげ。
クドが飛んでこない環境ならかなりのデッキタイプに有利がつくはず。
と思ってデッキ構築中。
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/17(水) 20:47:00 ID:6W8igAzV0
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/17(水) 20:53:23 ID:YtHoVh/J0
俺もやってみたけど、微妙だったな
仲居いないと打点低いし、ウィッカ出したくても宙のコストがなかったり
いやまあ俺の構築も悪いんだろうけど
仲居いないと打点低いし、ウィッカ出したくても宙のコストがなかったり
いやまあ俺の構築も悪いんだろうけど
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/17(水) 21:24:41 ID:zeKDJ4yYO
俺はイケてると思うけどな、ロステクウィッカ。
所詮コンバキャラとのコンボだから運要素が絡むけど、それとは別に茜＋仲居が病み付きになる。
ただ、鈴緒で十分だからフィアッカ要らないんだけどね。
充足で死の線割ってもウィッカの効果でデッキ下に戻るし。
充足の処理は途中で失敗するけど、またロステク言えるし。
まぁ、ドリームコンボの一つ。
所詮コンバキャラとのコンボだから運要素が絡むけど、それとは別に茜＋仲居が病み付きになる。
ただ、鈴緒で十分だからフィアッカ要らないんだけどね。
充足で死の線割ってもウィッカの効果でデッキ下に戻るし。
充足の処理は途中で失敗するけど、またロステク言えるし。
まぁ、ドリームコンボの一つ。
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/17(水) 21:45:04 ID:0WXV3Tn/P
この間までロステクウィッカ組んでた
雪宙って色自体がパワーカード詰め合わせデッキみたいなもんだし
揃わない時はスパッと切っちゃっても他のカードが頑張ってくれるよ
ただフィアッカ抜いて宙雪のが安定性もデッキパワーも上かな、とは思った
雪宙って色自体がパワーカード詰め合わせデッキみたいなもんだし
揃わない時はスパッと切っちゃっても他のカードが頑張ってくれるよ
ただフィアッカ抜いて宙雪のが安定性もデッキパワーも上かな、とは思った
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/17(水) 23:09:52 ID:MBA5wJOS0
リースフィアッカアイテムでスペース取られるのが辛い
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/19(金) 20:53:08 ID:xxXcYEK90
ちょっと構築で悩んでいるのでアドバイス欲しいです。
EX0
不幸4
EX1
式守伊吹4
辱め2
逮捕3
シュート3
EX2
長谷部彩4
エセルドレーダ4
上杉うた4
西園美魚（カゲナシ）4
里村茜4
アヴリル3
須磨寺雪緒4
ルゥリィ3
天沢郁未3
式守伊吹（ビサイム）2
新藤千尋（記憶障害）2
ヴィム2
鈴緒3
望月綾芽2
回りの環境としてはエリア花単、宙単、ゲムセ、宙雪と最近の流行りがいます。
その辺りに満遍なく戦えるように意識してみたのですが、みなさんの意見が聞きたいです。
・除去イベントが計９枚になるのですが多すぎでしょうか
・闇優子は必須でしょうか。
・その他アドバイス
等々いろいろ教えてください。
EX0
不幸4
EX1
式守伊吹4
辱め2
逮捕3
シュート3
EX2
長谷部彩4
エセルドレーダ4
上杉うた4
西園美魚（カゲナシ）4
里村茜4
アヴリル3
須磨寺雪緒4
ルゥリィ3
天沢郁未3
式守伊吹（ビサイム）2
新藤千尋（記憶障害）2
ヴィム2
鈴緒3
望月綾芽2
回りの環境としてはエリア花単、宙単、ゲムセ、宙雪と最近の流行りがいます。
その辺りに満遍なく戦えるように意識してみたのですが、みなさんの意見が聞きたいです。
・除去イベントが計９枚になるのですが多すぎでしょうか
・闇優子は必須でしょうか。
・その他アドバイス
等々いろいろ教えてください。
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/19(金) 22:57:27 ID:ey9Vn0DV0
むしろその4つ全てに満遍なく戦えるデッキって存在するのかｗ
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/20(土) 01:02:39 ID:v6UCyvn+0
俺も存在しないと思うわ、満遍なく4:6つけられるデッキくらいなら出来そうな気がするけどｗ
>>208
伊吹使う型だとキャラ減りやすいから使いずらいかもしれないけど辱めよりかは1ハンド軽い信頼関係がお勧めかなぁ。
エリア花単は基本3コスメインだし、宙は唯湖、テレサ、チュチュ、雪音あたりに刺さる。
当然曹操とかには刺さらなくなるけどそこは逮捕やら不幸やらで・・・。
環境としてはアイテムはなさそうだからエリアメタなら望月より秘密基地のほうがいい気がする、両方入れるのはありだと思う。
闇優子はその型なら必要ないように思えるけど、使いたいなら入れればいいよ。
>>208
伊吹使う型だとキャラ減りやすいから使いずらいかもしれないけど辱めよりかは1ハンド軽い信頼関係がお勧めかなぁ。
エリア花単は基本3コスメインだし、宙は唯湖、テレサ、チュチュ、雪音あたりに刺さる。
当然曹操とかには刺さらなくなるけどそこは逮捕やら不幸やらで・・・。
環境としてはアイテムはなさそうだからエリアメタなら望月より秘密基地のほうがいい気がする、両方入れるのはありだと思う。
闇優子はその型なら必要ないように思えるけど、使いたいなら入れればいいよ。
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/20(土) 02:34:09 ID:KTjWt/IsO
>>208
俺だったら、辱めの枠はメリッサ＝ナイトメアかな。
やっぱり逮捕は4積みで、委員長や日単は警戒したい。
闇優子は必須では無いけど、俺は大活躍してるから入れてる。
千尋は個人的に3枚だな。アヴリルは便利過ぎるので4枚にしてるけど。
俺だったら、辱めの枠はメリッサ＝ナイトメアかな。
やっぱり逮捕は4積みで、委員長や日単は警戒したい。
闇優子は必須では無いけど、俺は大活躍してるから入れてる。
千尋は個人的に3枚だな。アヴリルは便利過ぎるので4枚にしてるけど。
書き忘れた。
俺がその環境におかれたら、
同化体3枚、コンバ伊吹3枚、シュートを抜いてカク・詠にする。
俺がその環境におかれたら、
同化体3枚、コンバ伊吹3枚、シュートを抜いてカク・詠にする。
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/20(土) 10:44:50 ID:fa2mjbx/O
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/20(土) 10:48:20 ID:fa2mjbx/O
>>208
書き忘れたがレーニエ無くね？EX事故とかあまりないような引きなら千尋抜いても良いと思うよ
書き忘れたがレーニエ無くね？EX事故とかあまりないような引きなら千尋抜いても良いと思うよ
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/20(土) 15:49:45 ID:B9grD/pr0
てか今の環境でなんで信頼関係入ってないの？
刺さらない色ないし、4体なんてすぐうまるからいれていいと思うよ
刺さらない色ないし、4体なんてすぐうまるからいれていいと思うよ
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/20(土) 19:50:30 ID:KTjWt/IsO
>>215
信頼関係は逮捕や伊吹とアンチシナジーなんだよな。
少なくとも俺は、基本的にエセルor須磨寺or闇優子、3ハンドアタッカー、ドロソの3体を展開しながら、
逮捕とコストを握りながらカゲナシ伊吹不幸を揃えるプレイングで試合を進めるから、
状況限定で強い信頼関係は逮捕を抱えるプレイングだと邪魔になりやすい。
いままでの経験だと、伊吹型で4体展開出来てる試合って信頼関係要らないんだよね。
ちひろシュート型やバーン型なら逆にキャラ展開重視のコンセプトになるから、スマートに信頼関係が打てるから入るけど。
ただ、狂宴入りエリア型花単をガンメタしたいときは信頼関係3積みとか相当強いと思う。
信頼関係は逮捕や伊吹とアンチシナジーなんだよな。
少なくとも俺は、基本的にエセルor須磨寺or闇優子、3ハンドアタッカー、ドロソの3体を展開しながら、
逮捕とコストを握りながらカゲナシ伊吹不幸を揃えるプレイングで試合を進めるから、
状況限定で強い信頼関係は逮捕を抱えるプレイングだと邪魔になりやすい。
いままでの経験だと、伊吹型で4体展開出来てる試合って信頼関係要らないんだよね。
ちひろシュート型やバーン型なら逆にキャラ展開重視のコンセプトになるから、スマートに信頼関係が打てるから入るけど。
ただ、狂宴入りエリア型花単をガンメタしたいときは信頼関係3積みとか相当強いと思う。
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/22(月) 00:29:43 ID:kLmSVqpD0
>>208の者です。診断ありがとうございました。
>>209さん
流石に全部は無理ですねｗ メタ無視するのはゲムセになるのかな。
>>210さん
信頼関係か・・・今まで序盤に撃てないっていう理由で選択肢から外れてました。検討してみます！
それからいろいろデッキを考えてやっぱり闇優子を採用することにしました。ハンドに優しい５点パンチャーになるかも知れない奴と考えると偉大だなと思いました。
>>211さん
メリッサとかもいいですね。辱め二枚の枠はカードパワー高い物を入れようと思ってました。
その二枚の枠は奇数コストでEX1を掃けるカード・・・ということで悩んだ結果辱めになりました。
カクって基本どこに配置するんですかね。私は中央AFにいつも配置してSP3を攻めに使ってました。
>>213さん
レーニエは転校生で悪用されるのが嫌で入れてなかったです。ゲムセ切り捨てて投入してみます。
千尋は邪魔にならないSP2でサポート対応除去だとかで器用なんで一応入れておこうかなと思います。
>>215さん
信頼関係は試してみようと思います。
みなさんありがとうございました！
>>209さん
流石に全部は無理ですねｗ メタ無視するのはゲムセになるのかな。
>>210さん
信頼関係か・・・今まで序盤に撃てないっていう理由で選択肢から外れてました。検討してみます！
それからいろいろデッキを考えてやっぱり闇優子を採用することにしました。ハンドに優しい５点パンチャーになるかも知れない奴と考えると偉大だなと思いました。
>>211さん
メリッサとかもいいですね。辱め二枚の枠はカードパワー高い物を入れようと思ってました。
その二枚の枠は奇数コストでEX1を掃けるカード・・・ということで悩んだ結果辱めになりました。
カクって基本どこに配置するんですかね。私は中央AFにいつも配置してSP3を攻めに使ってました。
>>213さん
レーニエは転校生で悪用されるのが嫌で入れてなかったです。ゲムセ切り捨てて投入してみます。
千尋は邪魔にならないSP2でサポート対応除去だとかで器用なんで一応入れておこうかなと思います。
>>215さん
信頼関係は試してみようと思います。
みなさんありがとうございました！
189だけど、こんな感じになった。
伊吹不幸はなんとか突っ込めたよ。
でもやっぱりシュートほしいかも。単純に長谷部彩抜いてシュート3枚程度でいいのかな。
EX0
3*不幸
EX1
4*逮捕
3*式守伊吹
EX2
4*リースリット・ノエル
4*フィアッカ・マルグリッド（ロストテクノロジー）
4*長谷部彩
4*上杉うた
4*エセルドレータ
4*須磨寺雪緒
4*仁科弥生
4*里村茜
3*アヴリル
3*天沢郁美
4*西園美魚
1*鈴緒
4*木登り
3*黒魔術
伊吹不幸はなんとか突っ込めたよ。
でもやっぱりシュートほしいかも。単純に長谷部彩抜いてシュート3枚程度でいいのかな。
EX0
3*不幸
EX1
4*逮捕
3*式守伊吹
EX2
4*リースリット・ノエル
4*フィアッカ・マルグリッド（ロストテクノロジー）
4*長谷部彩
4*上杉うた
4*エセルドレータ
4*須磨寺雪緒
4*仁科弥生
4*里村茜
3*アヴリル
3*天沢郁美
4*西園美魚
1*鈴緒
4*木登り
3*黒魔術
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/22(月) 14:59:06 ID:OIIT8b/t0
黒魔術がいらないんじゃないかな。あっても1か2で。
最近はゲームスピード上がってるせいもあって木登りだけでもロステクで引ききることなかったりするし、
多色メタが強いからみんな恐れて多色キャラを使う人も減ったから効果的にも必要性が薄い。
他は仁科弥生は雨宮優子(深い闇)とセット運用じゃないとあまり使う必要がないかも。
で、シュート入れてEX1増やすなら新藤千尋も入れたい。
バランスを崩さない程度にいじるなら俺ならこうする
in
シュート3
進藤千尋2
鈴緒1
out
仁科弥生4
黒魔術2
あとはやっていって環境次第でいじってくのがいいと思うよ。
最近はゲームスピード上がってるせいもあって木登りだけでもロステクで引ききることなかったりするし、
多色メタが強いからみんな恐れて多色キャラを使う人も減ったから効果的にも必要性が薄い。
他は仁科弥生は雨宮優子(深い闇)とセット運用じゃないとあまり使う必要がないかも。
で、シュート入れてEX1増やすなら新藤千尋も入れたい。
バランスを崩さない程度にいじるなら俺ならこうする
in
シュート3
進藤千尋2
鈴緒1
out
仁科弥生4
黒魔術2
あとはやっていって環境次第でいじってくのがいいと思うよ。
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/22(月) 15:27:42 ID:/rpuRa3tO
>>218
長谷部を抜いてまでシュートを入れるのはオススメしない。
シュートを打った後の長谷部にも、チャンプしたり伊吹に喰われたりする役目が残ってる。
長谷部と仁科を1枚づつ削ればシュートが2枚入るし、もし手札管理に自信があるなら、
シュートを3枚入れる予定のスペースに不幸1枚と奇跡あゆ2枚を追加した方が返って円滑に回るくらい。
最近なら、仁科弥生の場所が雨宮優子(深い闇)かヴィムになってる事が多い。
仁科は1試合で2点増加ぐらい、闇優子はコンボ前提でも6点以上の打点増加が見込める。
里村茜は場に出す優先度がトップクラスだから、闇優子が2枚くらい入っていると追加打点の保険になったりする。
個人的には仁科か闇優子が2枚、鈴緒も2枚、長谷部が3枚でシュートが2枚。
須磨寺を1枚削ればシュートの3枚目が入る。
伊吹を入れたなら、不幸は4枚の方がいいと思う。
伊吹不幸はもちろん、茜不幸から茜再登場なども強い。
長谷部を抜いてまでシュートを入れるのはオススメしない。
シュートを打った後の長谷部にも、チャンプしたり伊吹に喰われたりする役目が残ってる。
長谷部と仁科を1枚づつ削ればシュートが2枚入るし、もし手札管理に自信があるなら、
シュートを3枚入れる予定のスペースに不幸1枚と奇跡あゆ2枚を追加した方が返って円滑に回るくらい。
最近なら、仁科弥生の場所が雨宮優子(深い闇)かヴィムになってる事が多い。
仁科は1試合で2点増加ぐらい、闇優子はコンボ前提でも6点以上の打点増加が見込める。
里村茜は場に出す優先度がトップクラスだから、闇優子が2枚くらい入っていると追加打点の保険になったりする。
個人的には仁科か闇優子が2枚、鈴緒も2枚、長谷部が3枚でシュートが2枚。
須磨寺を1枚削ればシュートの3枚目が入る。
伊吹を入れたなら、不幸は4枚の方がいいと思う。
伊吹不幸はもちろん、茜不幸から茜再登場なども強い。
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/23(火) 01:05:15 ID:oXhcBhm60
流れぶった切ってすまんが、今の環境アリスってどうなのかな？？
花単メタ＆回復メタ兼任しててなかなか強いんじゃないかな～と思ったんだが
ヴィムの方が強いかねぇ？？
花単メタ＆回復メタ兼任しててなかなか強いんじゃないかな～と思ったんだが
ヴィムの方が強いかねぇ？？
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/23(火) 04:10:18 ID:g7DO0uFnO
>>221
雪姫やフィーネを入れてるならアリかと。あと信頼関係を入れていてキャラ展開したいデッキとか。
花単に俺翼アリスを出した場合、AFだと簡単に止められて、DFなら穴。モデルで3枚戻って1枚ランダムハンデス。三瀬綾菜をメタれる。
ヴィムは3ハンドだけどサポート強要で殴りやすい、モデルで3枚戻って3枚以上ハンデス。
花単側から見たらヴィムの方が嫌かと。
雪姫やフィーネを入れてるならアリかと。あと信頼関係を入れていてキャラ展開したいデッキとか。
花単に俺翼アリスを出した場合、AFだと簡単に止められて、DFなら穴。モデルで3枚戻って1枚ランダムハンデス。三瀬綾菜をメタれる。
ヴィムは3ハンドだけどサポート強要で殴りやすい、モデルで3枚戻って3枚以上ハンデス。
花単側から見たらヴィムの方が嫌かと。
>>219-220
ありがとう
しばらくシュート使わないで行ってみるよ
仁科と黒魔術減らして鈴緒や雨宮入れる
雪単の戦術について教えてほしい
デッキは218+上記で
1ターン目はエセルドレータをＡＦにおいて、フィアッカとドロアー展開
2ターン目に茜置いてエセルドレータでパンチ
3ターン目以降は除去していって、手札によっぽど余裕ができたら3ハンドアタッカー展開
こんな感じでやってるけど問題ないだろうか
あと、伊吹はＡＦに置いてるんだけど、ＤＦのほうが普通？
ありがとう
しばらくシュート使わないで行ってみるよ
仁科と黒魔術減らして鈴緒や雨宮入れる
雪単の戦術について教えてほしい
デッキは218+上記で
1ターン目はエセルドレータをＡＦにおいて、フィアッカとドロアー展開
2ターン目に茜置いてエセルドレータでパンチ
3ターン目以降は除去していって、手札によっぽど余裕ができたら3ハンドアタッカー展開
こんな感じでやってるけど問題ないだろうか
あと、伊吹はＡＦに置いてるんだけど、ＤＦのほうが普通？
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/25(木) 08:48:10 ID:h/sKELmM0
アリス
・モデルを等価交換に変えることができる
・花お得意のバーンメタ回復を（ベクトル違うけど）メタれる
・雨の空き地でデッキ・ボーナスを得れる
・軽い
ヴィム
・モデルを封殺できる
・不幸の種になる
・APが３
花も使ってる見地から言わせてもらうと、どっちかというと出されると嫌なのはアリス
AP3程度どの道止まるしね
・モデルを等価交換に変えることができる
・花お得意のバーンメタ回復を（ベクトル違うけど）メタれる
・雨の空き地でデッキ・ボーナスを得れる
・軽い
ヴィム
・モデルを封殺できる
・不幸の種になる
・APが３
花も使ってる見地から言わせてもらうと、どっちかというと出されると嫌なのはアリス
AP3程度どの道止まるしね
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/25(木) 12:13:33 ID:/081Um8R0
>>223
盤面と相手次第としか
盤面と相手次第としか
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/25(木) 18:15:07 ID:RU4/QGWXO
>>223
明日発売の7th2.0に5属性の強いキャラがそこそこいるから、黒魔術は減らさない方がいいと思う。
今の雪単は、序盤から相手のデッキを積極的に削りにいった方がいい。
今はどの属性もドロソが充実しているから、3ハンドアタッカーも序盤から出して打点をほぼ同じにしつつシステムキャラやドロソを潰していく。
序盤からひたすら除去をしても、デッキ差が追いつかない事は良くある。
明日発売の7th2.0に5属性の強いキャラがそこそこいるから、黒魔術は減らさない方がいいと思う。
今の雪単は、序盤から相手のデッキを積極的に削りにいった方がいい。
今はどの属性もドロソが充実しているから、3ハンドアタッカーも序盤から出して打点をほぼ同じにしつつシステムキャラやドロソを潰していく。
序盤からひたすら除去をしても、デッキ差が追いつかない事は良くある。
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/26(金) 01:30:34 ID:zuSVniu/0
ちひろシュート型なんですが、EX1枠の構築が難しいです。
アドバイスとかもらたらうれしいです
ex0 (1)
1*不幸
ex1 (19)
4*橘 ちひろ
4*シュート
2*竜胆 ルリ
2*有害図書
3*逮捕
2*辱め
2*信頼関係
ex2 (40)
3*うじゅ
4*里村 茜
4*雨宮 優子(天使)
4*アヴリル
3*ヴィム
4*エセルドレーダ
4*荀彧・桂花
1*上杉 うた
4*須磨寺
1*姫歌(歌姫)
1*永瀬 沙佳(古文書)
3*雪花
3*あゆ(食逃げ)
1*西園 美魚(読書)
環境は、花エリア＞宙単＞日単＝月単です。
花使いが多くて、花に負けると悲惨な大会になる感じなんで花エリアは強気にメタっています。
アドバイスがほしいのは、対月と対宙です。（特に宙！）
この仕様だと、取り合いが怖くて初手からシュート打てなかったり、
ＤＦにキャラが沸きにくいせいか、殴り合いになって押し切られることがあります。
以下の点に関して意見を聞かせてください！
・シュート*4は実践的につらい？
・ちひろシュートの息切れを解消できない？
・取り合いってどうすんの？
・天使雨宮ってやっぱつらい？
ほかにもどしどし突っ込んでください。
お願いします！！
アドバイスとかもらたらうれしいです
ex0 (1)
1*不幸
ex1 (19)
4*橘 ちひろ
4*シュート
2*竜胆 ルリ
2*有害図書
3*逮捕
2*辱め
2*信頼関係
ex2 (40)
3*うじゅ
4*里村 茜
4*雨宮 優子(天使)
4*アヴリル
3*ヴィム
4*エセルドレーダ
4*荀彧・桂花
1*上杉 うた
4*須磨寺
1*姫歌(歌姫)
1*永瀬 沙佳(古文書)
3*雪花
3*あゆ(食逃げ)
1*西園 美魚(読書)
環境は、花エリア＞宙単＞日単＝月単です。
花使いが多くて、花に負けると悲惨な大会になる感じなんで花エリアは強気にメタっています。
アドバイスがほしいのは、対月と対宙です。（特に宙！）
この仕様だと、取り合いが怖くて初手からシュート打てなかったり、
ＤＦにキャラが沸きにくいせいか、殴り合いになって押し切られることがあります。
以下の点に関して意見を聞かせてください！
・シュート*4は実践的につらい？
・ちひろシュートの息切れを解消できない？
・取り合いってどうすんの？
・天使雨宮ってやっぱつらい？
ほかにもどしどし突っ込んでください。
お願いします！！
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/26(金) 01:52:10 ID:g/PUsVu60
4*荀彧・桂花 と 1*上杉うた は流石に逆じゃないか？
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/26(金) 02:37:43 ID:zuSVniu/0
>>228
逆じゃないです
荀彧・桂花はテキスト決まったら一気に打点入るんで多めにつんでます。
うたのスペースをさいて美魚（シュートサーチ）やら須磨寺やらエセルを積んだんですけど、やはりうた*4のほうがいいんですかね？
そのばあい、抜くのは荀彧になっちゃいますか？
逆じゃないです
荀彧・桂花はテキスト決まったら一気に打点入るんで多めにつんでます。
うたのスペースをさいて美魚（シュートサーチ）やら須磨寺やらエセルを積んだんですけど、やはりうた*4のほうがいいんですかね？
そのばあい、抜くのは荀彧になっちゃいますか？
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/26(金) 03:25:20 ID:VPC4o+y20
まずアザミ型でもない限り、何はなくともカゲナシ伊吹不幸は積むべき
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/26(金) 03:40:32 ID:28AnUoyX0
>>227
記憶障害は入れておいていいし西園なんかより鈴緒の方が便利、天使優子使うなら鈴緒でサーチとチャンプして手札に返すのも悪くないと思う
うじゅは微妙、曹操ぐらいにしか撃てない気がするんだが…それよりならルーンでも積んだ方がまだいいんじゃないか
うた1は無い、4積みは雪単なら必須だろう
特にカゲナシ伊吹不幸みたいに効率いい除去積んでるわけでもなくイベントに頼るから等価での除去になるだろうし複数ドロソ無いと辛い
ちひろシュートで息切れしてるならなお更
記憶障害は入れておいていいし西園なんかより鈴緒の方が便利、天使優子使うなら鈴緒でサーチとチャンプして手札に返すのも悪くないと思う
うじゅは微妙、曹操ぐらいにしか撃てない気がするんだが…それよりならルーンでも積んだ方がまだいいんじゃないか
うた1は無い、4積みは雪単なら必須だろう
特にカゲナシ伊吹不幸みたいに効率いい除去積んでるわけでもなくイベントに頼るから等価での除去になるだろうし複数ドロソ無いと辛い
ちひろシュートで息切れしてるならなお更
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/26(金) 06:23:19 ID:TsFliT+60
除去イベントを絞るべきだと思う。
さすがに全部集めて１３枚はやりすぎ、それにシュート４入れたらイベントだけでカツカツ。
俺なら逮捕４信頼関係２有害図書２不幸は３コス帯のチョイス次第といったところ。
実際問題須磨寺を天使で回せば本来そこまで除去イベントも必要ないかもしれないが。
他のみんなも言ってるように上杉うたは４でいい。除去を効率よくサーチするために鈴緒は優秀。
後は３コス帯のチョイスも微妙。雪花、姫歌、美魚は首をかしげる。
天使をそのまま使用するのであれば個人的にはユウ＝クロムロイドなんかがおすすめ。
左に出れる３点パンチャーで能力使えば１ターン防衛力が跳ね上がる。
後はDFであればモーリスなんかが入れば固い。もっとも伊吹を積んだ形にするなら話は変わるけど。
荀彧については強いのは分かるが除去を使用して通すことが雪単では基本になるとおもうが、
除去を連発する継続するドロー力はちひろシュートでは結構難しい。
実際息切れしているわけだし入れる量を考えてみたらどうだろうか。
さすがに全部集めて１３枚はやりすぎ、それにシュート４入れたらイベントだけでカツカツ。
俺なら逮捕４信頼関係２有害図書２不幸は３コス帯のチョイス次第といったところ。
実際問題須磨寺を天使で回せば本来そこまで除去イベントも必要ないかもしれないが。
他のみんなも言ってるように上杉うたは４でいい。除去を効率よくサーチするために鈴緒は優秀。
後は３コス帯のチョイスも微妙。雪花、姫歌、美魚は首をかしげる。
天使をそのまま使用するのであれば個人的にはユウ＝クロムロイドなんかがおすすめ。
左に出れる３点パンチャーで能力使えば１ターン防衛力が跳ね上がる。
後はDFであればモーリスなんかが入れば固い。もっとも伊吹を積んだ形にするなら話は変わるけど。
荀彧については強いのは分かるが除去を使用して通すことが雪単では基本になるとおもうが、
除去を連発する継続するドロー力はちひろシュートでは結構難しい。
実際息切れしているわけだし入れる量を考えてみたらどうだろうか。
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/26(金) 13:51:40 ID:Sn+G6id40
ていうかシュートって皆４も入れてんの？
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/26(金) 15:05:51 ID:ZjfXyhwl0
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/26(金) 15:16:24 ID:7XdYxnk60
俺はシュートじゃなくカクいれてるな
なんだかんだでSP3は強い
なんだかんだでSP3は強い
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/26(金) 22:00:16 ID:XcU2rv1+0
俺もシュートなしで詠3枚入れてるな、SP3が偉すぎる
というかちひろ入ってない雪単のシュートは弱いと思ってる
というかちひろ入ってない雪単のシュートは弱いと思ってる
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/26(金) 23:25:54 ID:qayrFKTs0
自分のデッキレシピです、デッキ診断をお願いします
ex0
不幸×４
ex1
式守伊吹（尊大）×４
橘ちひろ（園芸）×４
シュート×４
逮捕×２
辱め×１
ex2
式守伊吹×４（ビサイム）
アヴリル×４
新藤千尋×４（記憶障害）
里村茜 ×４
西園美魚×４（カゲナシ）
上杉うた×４
須磨寺雪緒×４
雨宮優子×４（深い闇）
エセルドレータ×４
ルゥリィ×１
エクレア×１
レーニエ×１
白レン ×１
夕姫 ×１
環境は日宙、宙、花エリア、ゲムセです
これが現状デッキですこの中でこれは何枚か外したらいいのでは？
やこれはもっと入れるべきというのがあればアドバイスお願いします。
またこれは入れるべきというカードがあれば助言お願いします
あと古戸エリカを何枚か入れようと思うんですけど何枚入れてどれを
外したほういいというアドバイスもあればお願いします。
ex0
不幸×４
ex1
式守伊吹（尊大）×４
橘ちひろ（園芸）×４
シュート×４
逮捕×２
辱め×１
ex2
式守伊吹×４（ビサイム）
アヴリル×４
新藤千尋×４（記憶障害）
里村茜 ×４
西園美魚×４（カゲナシ）
上杉うた×４
須磨寺雪緒×４
雨宮優子×４（深い闇）
エセルドレータ×４
ルゥリィ×１
エクレア×１
レーニエ×１
白レン ×１
夕姫 ×１
環境は日宙、宙、花エリア、ゲムセです
これが現状デッキですこの中でこれは何枚か外したらいいのでは？
やこれはもっと入れるべきというのがあればアドバイスお願いします。
またこれは入れるべきというカードがあれば助言お願いします
あと古戸エリカを何枚か入れようと思うんですけど何枚入れてどれを
外したほういいというアドバイスもあればお願いします。
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/26(金) 23:34:07 ID:qayrFKTs0
すいませんageてしまいましたorz
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/27(土) 00:58:18 ID:xPIbufBW0
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/27(土) 01:20:10 ID:/kk1/Yvz0
>>239
すいません、探偵権限の方です
すいません、探偵権限の方です
>>230～232さん
参考になりました！
今日対戦して、ある程度形になったシュートちひろ型になったとおもいます！
やっぱ上杉うたは大事ですね。
あと07thの新雪カードを使ってみたんで感想をちょいと（ちひろ型での使用、主に対日,花,月で）
フェザリーヌ：5/5はでけえｗテキストも地味に強くて、対日と対花で大活躍。
古戸ヱリカ(隷属)：ハンド差つけれるのはやっぱ優秀、アヴリルと組み合わせてステップ等も防げるのもいい感じ
古戸ヱリカ(探偵)：相手デッキを覗ける時点で強かった。
八城十八：シュート引きすぎって事故を未然に防げる＋不幸の種で結構いけた。ちひろ型で事故防止は偉い偉い。
個人的には、フェザリーヌがかなりいい感じと思いました。
ちひろシュートの展開から相手ＤＦの穴に荀彧・桂花のデキボの流れで勝ちを結構拾えました。
ちょっと新カードを過大評価しすぎかもしれないですけど参考にどうぞ・・・
参考になりました！
今日対戦して、ある程度形になったシュートちひろ型になったとおもいます！
やっぱ上杉うたは大事ですね。
あと07thの新雪カードを使ってみたんで感想をちょいと（ちひろ型での使用、主に対日,花,月で）
フェザリーヌ：5/5はでけえｗテキストも地味に強くて、対日と対花で大活躍。
古戸ヱリカ(隷属)：ハンド差つけれるのはやっぱ優秀、アヴリルと組み合わせてステップ等も防げるのもいい感じ
古戸ヱリカ(探偵)：相手デッキを覗ける時点で強かった。
八城十八：シュート引きすぎって事故を未然に防げる＋不幸の種で結構いけた。ちひろ型で事故防止は偉い偉い。
個人的には、フェザリーヌがかなりいい感じと思いました。
ちひろシュートの展開から相手ＤＦの穴に荀彧・桂花のデキボの流れで勝ちを結構拾えました。
ちょっと新カードを過大評価しすぎかもしれないですけど参考にどうぞ・・・
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/27(土) 03:52:26 ID:IraCHh+D0
八城十八はイレモノ採用型だと凄く有りがたい
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/27(土) 19:48:11 ID:5MwNEe5s0
ただでさえ一歩遅れがちなイレモノに、3コスト低スペックキャラを沸かせて3点ダメージ食らうのはどうなんだろう
不幸引っ張って打つにしても難しそうに思えた
不幸引っ張って打つにしても難しそうに思えた
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/27(土) 20:56:55 ID:uvOTzNo10
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/27(土) 23:23:38 ID:k5n4pP9T0
デッキ構築等に悩んでいるので、アドバイスを頂けるとありがたいです。
ＥＸ０
不幸×４
ＥＸ１
逮捕×３
シュート×３
有害図書×２
信頼関係×２
式守伊吹×４
ＥＸ２
上杉うた×４
里村茜×４
雨宮優子（深い闇）×４
須磨寺雪緒×４
西園美魚（カゲナシ）×４
エセルドレーダ×４
アヴリル×３
古手神社×３
ヴィム×２
天沢郁美×２
新藤千尋×２
レーニエ×２
老樹真樹×２
月宮あゆ×１
あと、鈴緒も積んでみたいと思いますがどうでしょう？
気になった点があれば、よろしくお願いします。
ＥＸ０
不幸×４
ＥＸ１
逮捕×３
シュート×３
有害図書×２
信頼関係×２
式守伊吹×４
ＥＸ２
上杉うた×４
里村茜×４
雨宮優子（深い闇）×４
須磨寺雪緒×４
西園美魚（カゲナシ）×４
エセルドレーダ×４
アヴリル×３
古手神社×３
ヴィム×２
天沢郁美×２
新藤千尋×２
レーニエ×２
老樹真樹×２
月宮あゆ×１
あと、鈴緒も積んでみたいと思いますがどうでしょう？
気になった点があれば、よろしくお願いします。
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/27(土) 23:24:54 ID:/tvJCodC0
デッキがライフのこのゲームだと、デッキから狙ったカードだけを引き抜けるのはすげー強い。
これでやっとイレモノ型が形になった感あるほどに。
これでやっとイレモノ型が形になった感あるほどに。
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/27(土) 23:26:05 ID:k5n4pP9T0
すいません、あゆは食い逃げです。
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/27(土) 23:27:28 ID:fTrZ8PuQ0
八城十八は雪月花ゲムセなら強いんだけどね
ハーモニカ要員や魅音落としたり、ゲムセやシュートをサーチしたり
ハーモニカ要員や魅音落としたり、ゲムセやシュートをサーチしたり
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/28(日) 00:05:01 ID:btZc3DMBO
>>245
デッキが59枚なのと、環境がわからない件。
闇優子は2～3枚でも十分、1ターン目に出したエセルや須磨寺でも茜と仕事するから。
アヴリルは4枚推奨、場にいるといないとで勝率が変わる。
老樹真樹自体は強いが、環境的にはまず鈴緒やルゥリィを入れてから。
あとは環境に合わせてメタゲームをしないと優勝は困難、万能型は勝率を落とすので注意。
今回の7th2.0は雪属性のカードが全体的に強い上に複属性のカードも強いので、色々試してみるべき。
水羽の投入も、十分検討出来る。
デッキが59枚なのと、環境がわからない件。
闇優子は2～3枚でも十分、1ターン目に出したエセルや須磨寺でも茜と仕事するから。
アヴリルは4枚推奨、場にいるといないとで勝率が変わる。
老樹真樹自体は強いが、環境的にはまず鈴緒やルゥリィを入れてから。
あとは環境に合わせてメタゲームをしないと優勝は困難、万能型は勝率を落とすので注意。
今回の7th2.0は雪属性のカードが全体的に強い上に複属性のカードも強いので、色々試してみるべき。
水羽の投入も、十分検討出来る。
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/28(日) 18:06:27 ID:H70qkc1U0
>>246
というか月と組んで皇使うよりも効率いいんだよね
あれは相手ターン中で、しかもデッキトップに置くだけだからそのターン使えないし、
方や八城だと手札にこいつ１枚あるだけで初ターンから2枚とも引っ張ってこれるんだよな
というか月と組んで皇使うよりも効率いいんだよね
あれは相手ターン中で、しかもデッキトップに置くだけだからそのターン使えないし、
方や八城だと手札にこいつ１枚あるだけで初ターンから2枚とも引っ張ってこれるんだよな
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/28(日) 22:22:31 ID:LndwikMk0
郁未が好きでリセ始めました
勝率が微妙なので新段お願いします。
EX0
EV-0176 不幸 4
EX1
CH-0866 式守 伊吹 4
EV-0431 信頼関係 3
EV-0004 逮捕 3
EX2
CH-0004 長谷部 彩 4
CH-0005 須磨寺 雪緒 4
CH-1202 エセルドレーダ 4
CH-1452 西園 美魚 4
CH-1748 ティラミス 2
CH-1905 上杉 うた 4
CH-2120 アヴリル 4
CH-2149 レーニエ 2
CH-2152 雨宮 優子 3
CH-2247 里村 茜 4
CH-2248 天沢 郁未 4
CH-2407 老樹 真樹 3
AR-0069 古手神社 4
環境は
テラペゾ・花単エリア・宙雪・宙月・日単アグレ・日花チンジャオロース
中心にガチ目なのが多いです。
1.真樹はルゥリィ抜いて入れてみました。
どちらも何度やってもコストでした。
2.鈴緒は特に絶対欲しいカードがあるわけでもない気もしますし、
手札入れた後はチャンプでしか生きることが出来ないのが勿体無いので抜きました。
オススメカードや抜けるカード等教えていただけたら幸いです。
勝率が微妙なので新段お願いします。
EX0
EV-0176 不幸 4
EX1
CH-0866 式守 伊吹 4
EV-0431 信頼関係 3
EV-0004 逮捕 3
EX2
CH-0004 長谷部 彩 4
CH-0005 須磨寺 雪緒 4
CH-1202 エセルドレーダ 4
CH-1452 西園 美魚 4
CH-1748 ティラミス 2
CH-1905 上杉 うた 4
CH-2120 アヴリル 4
CH-2149 レーニエ 2
CH-2152 雨宮 優子 3
CH-2247 里村 茜 4
CH-2248 天沢 郁未 4
CH-2407 老樹 真樹 3
AR-0069 古手神社 4
環境は
テラペゾ・花単エリア・宙雪・宙月・日単アグレ・日花チンジャオロース
中心にガチ目なのが多いです。
1.真樹はルゥリィ抜いて入れてみました。
どちらも何度やってもコストでした。
2.鈴緒は特に絶対欲しいカードがあるわけでもない気もしますし、
手札入れた後はチャンプでしか生きることが出来ないのが勿体無いので抜きました。
オススメカードや抜けるカード等教えていただけたら幸いです。
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/28(日) 23:06:52 ID:e9ZKCk7Z0
SP2生かしてボードアドを取るなり1ハンドチャンプととるなり、スペースがない以外の入れない理由がほぼないと思うけどな
少なくとも神社ガン積みや真樹を3枚入れるくらいなら名前散らしも含めいれたほうが強い
少なくとも神社ガン積みや真樹を3枚入れるくらいなら名前散らしも含めいれたほうが強い
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/28(日) 23:25:53 ID:DuCISWNg0
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/28(日) 23:33:30 ID:QOrVt7vI0
別に花相手に貼らなきゃいいだけだし神社は別に入れても問題ないと思う。
ただ、花エリア型いるなら神社減らしてでもヴィムは入れた方がいいと思う
ただ、花エリア型いるなら神社減らしてでもヴィムは入れた方がいいと思う
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/01(月) 00:23:31 ID:h02X0EDKO
>>251
その環境ならルゥリィが大活躍するはずなんだがな。
こちらも似たような環境だが、ほぼルゥリィは場に出す。
あと、鈴緒は欲しいカードを拾うんじゃなくて、次に出すキャラのコスト、次に打つ不幸や逮捕を拾うのに使う。
そして、こちらの環境ではカゲナシ伊吹を最大効率で打たせてくれるプレイヤーはいなくなったので、鈴緒を尊大する機会も増えた。
鈴緒はチャンプなんてもったいない事はしない。終盤まで盤面を飛び回り、途中で伊吹に喰われるか、ラストターン付近でチャンプする。
あと、その環境なら探偵権限古戸を3～4枚は入れた方がいいな。
亜多良巫鳥と違って相手のデッキを見てから除外するから、コンセプトを理解して除去対象の計画が練れる。
相手の手札に取り合いや狂宴、爆破解体があるかどうか推測出来るのが本当に強い。
その環境ならルゥリィが大活躍するはずなんだがな。
こちらも似たような環境だが、ほぼルゥリィは場に出す。
あと、鈴緒は欲しいカードを拾うんじゃなくて、次に出すキャラのコスト、次に打つ不幸や逮捕を拾うのに使う。
そして、こちらの環境ではカゲナシ伊吹を最大効率で打たせてくれるプレイヤーはいなくなったので、鈴緒を尊大する機会も増えた。
鈴緒はチャンプなんてもったいない事はしない。終盤まで盤面を飛び回り、途中で伊吹に喰われるか、ラストターン付近でチャンプする。
あと、その環境なら探偵権限古戸を3～4枚は入れた方がいいな。
亜多良巫鳥と違って相手のデッキを見てから除外するから、コンセプトを理解して除去対象の計画が練れる。
相手の手札に取り合いや狂宴、爆破解体があるかどうか推測出来るのが本当に強い。
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/01(月) 01:28:04 ID:AmvzAXWW0
ついいつも
エセル 郁未 アヴリル
うた 茜 彩
という場になってしまい
それ以外のキャラが出ることが少ないんです。
もちろん臨機応変で伊吹が出ることもあるんですが…
とにかく、(カゲナシ)伊吹不幸が決まらないと勝率0に近いのですが
雪単とはそういうものなのでしょうか?
エセル 郁未 アヴリル
うた 茜 彩
という場になってしまい
それ以外のキャラが出ることが少ないんです。
もちろん臨機応変で伊吹が出ることもあるんですが…
とにかく、(カゲナシ)伊吹不幸が決まらないと勝率0に近いのですが
雪単とはそういうものなのでしょうか?
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/01(月) 02:10:35 ID:ZmWhMsEQ0
正直、うたと長谷部がいる時点で弱い気がしないでもないんだがどうだろう。
雪の打点が上がったとはいえ、全通しで勝てるのような打点の相手なんてそういないだろ
雪の打点が上がったとはいえ、全通しで勝てるのような打点の相手なんてそういないだろ
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/01(月) 02:52:33 ID:Lwea7eiM0
>>256
そのボードを構築できていて負ける場合、おそらくプレイングに問題があると思う。
そのボードを構築できていて負ける場合、おそらくプレイングに問題があると思う。
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/01(月) 08:08:20 ID:h02X0EDKO
>>256
おそらく、ドローし過ぎ、キャラ展開し過ぎ。
エセル 茜 アヴリル
－－ －－ うた
これで勝てる。
茜の位置は相手依存。伊吹の都合上、茜の登場は出来れば3ターン目まで我慢。
2ターン目にエセル前に合わせられていたら、千尋か鈴緒を出しつつ、逮捕を握るかアヴリルを出す。伊吹セットが揃ってるなら、茜を前に出す感じ。
おそらく、ドローし過ぎ、キャラ展開し過ぎ。
エセル 茜 アヴリル
－－ －－ うた
これで勝てる。
茜の位置は相手依存。伊吹の都合上、茜の登場は出来れば3ターン目まで我慢。
2ターン目にエセル前に合わせられていたら、千尋か鈴緒を出しつつ、逮捕を握るかアヴリルを出す。伊吹セットが揃ってるなら、茜を前に出す感じ。
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/03(水) 19:46:23 ID:dfh7Ov+N0
てｓ
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/03(水) 20:48:59 ID:ZbyQ4b4D0
デッキ診断見てて思うんだけどみんな須磨寺4積みしてるのな
うちの地域だと花単とか宙雪花とかモデル入ってるデッキばっかりで対応モデルされるし、夕姫を優先して入れてる
須磨寺は別に必要ないと感じてるけど、どうなんだろう？
もちろんヴィムは入れてる
うちの地域だと花単とか宙雪花とかモデル入ってるデッキばっかりで対応モデルされるし、夕姫を優先して入れてる
須磨寺は別に必要ないと感じてるけど、どうなんだろう？
もちろんヴィムは入れてる
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/03(水) 20:59:09 ID:MzHlkdBd0
宙が増えた環境だとたぬき寝入りがあるから積んでおきたいし、
見せて牽制するって意味でも先手須磨寺＋ドロソはまだアリかなぁと思ってる。俺の環境は月がいるから除去をイベに頼れないのもある。
最近は3枚に減らしたけど、スペースと他のキャラとの兼ね合いで3,4枚は積んでいくつもり。
見せて牽制するって意味でも先手須磨寺＋ドロソはまだアリかなぁと思ってる。俺の環境は月がいるから除去をイベに頼れないのもある。
最近は3枚に減らしたけど、スペースと他のキャラとの兼ね合いで3,4枚は積んでいくつもり。
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/03(水) 21:01:19 ID:XWcHmD4cO
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/03(水) 21:42:18 ID:dfh7Ov+N0
フェザリーヌが思ったよりも良かった
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/04(木) 00:20:57 ID:knuovuum0
あそっか、フェザーって自分のターンと相手のターンに使えるから・・・
実質パエリア回復版て事だったのか。
実質パエリア回復版て事だったのか。
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/04(木) 00:25:08 ID:/N8lD4980
攻めてT配置ならな…
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/04(木) 01:56:30 ID:vpVr+eUW0
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/04(木) 03:07:02 ID:6cbyLIRPO
>>267
能力メタは怖いけど、イベントメタ1枚でどうにかされるよりはいいかなと思ってる。
能力メタは怖いけど、イベントメタ1枚でどうにかされるよりはいいかなと思ってる。
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/04(木) 03:11:01 ID:qeTOLRtB0
俺は須磨寺2枚かな
宙環境だけどたぬき見なくなってきたから
なんだかんだでコスト払うのが躊躇われるカード
>>267
言語来ても茜前に出せばパンチャーで生きるからいいんでね？
逆一方からの滑り込みも出来るから、自殺覚悟で殴りかかっても良いし
登場ターンでないなら言語対応で済む？
宙環境だけどたぬき見なくなってきたから
なんだかんだでコスト払うのが躊躇われるカード
>>267
言語来ても茜前に出せばパンチャーで生きるからいいんでね？
逆一方からの滑り込みも出来るから、自殺覚悟で殴りかかっても良いし
登場ターンでないなら言語対応で済む？
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/04(木) 08:03:19 ID:RLXRomI+0
そもそも登場制限解けてる須磨寺に言語貼るなんて相手がハンド空の時のみ
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/04(木) 11:41:04 ID:WOdorEq80
イベントメタの子入ってる月単って弱くないか？
拍手打てないとか致命的すぎると思うんだが
そもそも最近の雪単じゃ月単相手は相性的に無理だけどｗ
拍手打てないとか致命的すぎると思うんだが
そもそも最近の雪単じゃ月単相手は相性的に無理だけどｗ
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/04(木) 13:22:48 ID:hYegPN8+0
雪相手に柏手使う必要がないじゃない
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/04(木) 14:17:31 ID:i/q1Lbx9O
>>272
エセルに柏手を打たれた経験は無いのか？
エセルに柏手を打たれた経験は無いのか？
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/04(木) 14:33:09 ID:hYegPN8+0
相手の色見極めてから出せばいいんであって、序盤に出てくるエセルに柏手打つくらいは無理じゃないだろう
俺は打たれたことないけど
俺は打たれたことないけど
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/04(木) 14:36:53 ID:rXABriVE0
エセルに対して拍手打たれるって言っても、エセル出してすぐって時でもなかったらあまり痛くないし、
打たれたとしても、相手は６枚ハンド切って２２１のスペックが場を圧迫するならそれはそれでアド取れてるし。
打たれたとしても、相手は６枚ハンド切って２２１のスペックが場を圧迫するならそれはそれでアド取れてるし。
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/04(木) 15:25:35 ID:i/q1Lbx9O
でも4枚置きエセルなら、将来的な4ハンドと2ハンドキャラを雪側から奪い、
月側は6ハンド以下で柏手を打って2ハンドキャラが場に登場するから、月側の2ハンド以上得。
以上ってのは、3ハンドペナドロー持ちやみのりから打った場合。
2枚置きエセルで等価って事。
さらに、奪取系は相手のカードをコントロールするから、月側のデッキ1枚得。
月側は6ハンド以下で柏手を打って2ハンドキャラが場に登場するから、月側の2ハンド以上得。
以上ってのは、3ハンドペナドロー持ちやみのりから打った場合。
2枚置きエセルで等価って事。
さらに、奪取系は相手のカードをコントロールするから、月側のデッキ1枚得。
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/04(木) 15:38:24 ID:rXABriVE0
＞4枚置きエセルなら
この時点で完全にみのりは後だしだよね、みのりの前にわざわざエセル出すなんてことしないし。
で、みのり効果で登場キャラと拍手、コスト含めると７枚消費。
拍手対応でなんか除去飛んできたらゲームエンドレベルだよね？
しかもそこまでのリスク犯しても奪われるのは能力も使えないドロソ。こんな分の悪い賭けする訳ないんだが。
この時点で完全にみのりは後だしだよね、みのりの前にわざわざエセル出すなんてことしないし。
で、みのり効果で登場キャラと拍手、コスト含めると７枚消費。
拍手対応でなんか除去飛んできたらゲームエンドレベルだよね？
しかもそこまでのリスク犯しても奪われるのは能力も使えないドロソ。こんな分の悪い賭けする訳ないんだが。
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/04(木) 15:41:59 ID:hYegPN8+0
その2ハンドキャラが2ハンドキャラに値する活躍をするならいいが
先置きした221DFキャラなんて前に3ハンドキャラ合わされてチャンプになるのが関の山な気がする。
将来的なアドは確かに上回るけど、エセルを除去されたらおかわりや他のドロソを置けばいいだけだし、4ターン経過後に得してるとは限らないよ。
というか論点ずれてきてるけど、エセルに柏手とか以前に雪単で柏手と綾瀬 優佳のどっちが嫌かって言われれば、間違いなく綾瀬 優佳でしょ。
先置きした221DFキャラなんて前に3ハンドキャラ合わされてチャンプになるのが関の山な気がする。
将来的なアドは確かに上回るけど、エセルを除去されたらおかわりや他のドロソを置けばいいだけだし、4ターン経過後に得してるとは限らないよ。
というか論点ずれてきてるけど、エセルに柏手とか以前に雪単で柏手と綾瀬 優佳のどっちが嫌かって言われれば、間違いなく綾瀬 優佳でしょ。
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/04(木) 15:55:14 ID:2r8eiLzd0
と言うか、ドロソを潰すことに意味があるんじゃ無いのか？
相手エセルだけで4ドローキープならそりゃ躊躇うが、他にうたか彩出れば2ハンドになってるわけで、
2ハンドなら除去は来ないから拍手、ってことだと思ったんだが。
>>278
みのり右AFかも知れんぞ。
相手エセルだけで4ドローキープならそりゃ躊躇うが、他にうたか彩出れば2ハンドになってるわけで、
2ハンドなら除去は来ないから拍手、ってことだと思ったんだが。
>>278
みのり右AFかも知れんぞ。
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/04(木) 16:04:44 ID:BNDSswzQ0
エセルに拍手は、月からするとかなり賭け。
275のいうとおり、221は月のボードでは邪魔以外何者でもない。
月両サイドは、優秀なキャラが多いし、SP1。
雪にドロソがすぐ沸いたらそれだけで月側は負けが見える。
すもころはよく打たれたけど、最近みないしね。
275のいうとおり、221は月のボードでは邪魔以外何者でもない。
月両サイドは、優秀なキャラが多いし、SP1。
雪にドロソがすぐ沸いたらそれだけで月側は負けが見える。
すもころはよく打たれたけど、最近みないしね。
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/04(木) 16:05:33 ID:hYegPN8+0
雪使ってて初ターンの返しに残ハンド2枚なんてプレイングがあるわけがねーよ…。
本当に初ターンに出たエセルの返しに柏手打つような博打をする必要があるのか？
なんかよくわからなくなってきたよ。
本当に初ターンに出たエセルの返しに柏手打つような博打をする必要があるのか？
なんかよくわからなくなってきたよ。
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/04(木) 16:10:48 ID:Cz2NHETUO
対雪で勘違いしてる奴は結構いるが、撃たなきゃいけない相手に除去撃たせるのはけして悪い話じゃない
それによって手札足りない状況が作れればな。
つまりドロソパクるのは高確率でアドでる。
手札５枚未満なら
キャラ出したら除去できない、除去したら殴れない
という二択になるんだから、雪側の判断とその後の引きでの選択成功％－こちらが対応で解決(イベントカウンター、等)になる後出しじゃんけんになりかねない
極端な話、雪のドロソスタートは神隠しクリプレ柏手強言と各コストで先攻後攻どちらでもかなり勝てる
それによって手札足りない状況が作れればな。
つまりドロソパクるのは高確率でアドでる。
手札５枚未満なら
キャラ出したら除去できない、除去したら殴れない
という二択になるんだから、雪側の判断とその後の引きでの選択成功％－こちらが対応で解決(イベントカウンター、等)になる後出しじゃんけんになりかねない
極端な話、雪のドロソスタートは神隠しクリプレ柏手強言と各コストで先攻後攻どちらでもかなり勝てる
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/04(木) 20:51:55 ID:rXABriVE0
だからその中でわざわざ拍手を選択することもないよなって話じゃないのか？
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/04(木) 21:54:02 ID:OH0cMaOiO
んなめんどくせえリスク背負ってまでエセル含むドロソメタるくらいなら意趣返しとフィリ積むわ
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/04(木) 22:09:34 ID:2r8eiLzd0
>極端な話、雪のドロソスタートは神隠しクリプレ柏手強言と各コストで先攻後攻どちらでもかなり勝てる
都合よすぎだろｗ
都合よすぎだろｗ
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/05(金) 02:25:09 ID:rQLT0Xd00
ぶっちゃけエセルは意趣返しでなんとかしろとしか言えんわな
もっと極端にメタりたい？集中４積みでもなんでもしたらいいだろ
もっと極端にメタりたい？集中４積みでもなんでもしたらいいだろ
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/05(金) 04:29:34 ID:LM1XlWbh0
柏手で奪っても二枚目出されたらそれで乙るんじゃ？
「エセル出します。狂信で手札を狂信エリアにおきます」
「柏手でエセルもらいます」
「じゃあエセル出してエンドします」
これで思いっきりアド損だとおもうんだ
「エセル出します。狂信で手札を狂信エリアにおきます」
「柏手でエセルもらいます」
「じゃあエセル出してエンドします」
これで思いっきりアド損だとおもうんだ
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/05(金) 08:41:08 ID:oXkVqWib0
俺の勘違いならいいが、狂信置き場は“自分の場”を離れたら全部破棄だ
置き場がそのまま残ってエセルおかわりおいしいです＾＾なんてことはない
置き場がそのまま残ってエセルおかわりおいしいです＾＾なんてことはない
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/05(金) 12:08:07 ID:zeGvKoc90
破棄されても新たにエセル出して、また手札を横に置くってだけじゃない？
残るとは一言も言ってない気が
残るとは一言も言ってない気が
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/05(金) 12:41:45 ID:4K6OoVk4O
デッキ８枚削れてるんだぞ？
守りきれよ
守りきれよ
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/05(金) 15:32:12 ID:098Z43gO0
ずいぶんとおめでたい脳味噌だな
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/05(金) 15:57:02 ID:GgNqBpF/0
常識かもしれないんだが、ふと疑問に思ったから書いてみる。
強制言語や夏侯淵でエセルのテキスト消された時、狂信置き場のカードって破棄されるの？？
強制言語や夏侯淵でエセルのテキスト消された時、狂信置き場のカードって破棄されるの？？
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/05(金) 16:02:06 ID:QIHOTibWO
>>292
破壊されないうえに処理はエセルのほうが早いから回収も可能。
破壊されないうえに処理はエセルのほうが早いから回収も可能。
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/05(金) 17:04:24 ID:FpiShpt9O
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/05(金) 17:49:22 ID:9S4/hQmsO
>>294
惜しい！タイミングが同じだから、どちらの処理を先にしても両方とも解決されるのだ。
要するに、エセルのターン開始時処理の成功チェックと特殊能力消去の成功チェックが同一タイミングだから、
狂信の成功チェック時には失敗条件を満たさない。
タイミングが同一の場合、処理順を選んだあとは全て同時に解決する。
例外は、それぞれの効果が矛盾するときと、ゲームから除外されるのが確定した処理。
惜しい！タイミングが同じだから、どちらの処理を先にしても両方とも解決されるのだ。
要するに、エセルのターン開始時処理の成功チェックと特殊能力消去の成功チェックが同一タイミングだから、
狂信の成功チェック時には失敗条件を満たさない。
タイミングが同一の場合、処理順を選んだあとは全て同時に解決する。
例外は、それぞれの効果が矛盾するときと、ゲームから除外されるのが確定した処理。
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/05(金) 18:02:43 ID:8Ytd9KHP0
いや、２９４が正しいぞ
処理順を選んだあとは～って自分で描いておいて矛盾してることに気づかないのか？
処理順を選んだあとは～って自分で描いておいて矛盾してることに気づかないのか？
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/05(金) 18:03:13 ID:FpiShpt9O
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/05(金) 18:31:49 ID:ah1VUR31O
相手ターン中に使用する。相手の宣言に対応して使用できない。
っていつ使えるの？
っていつ使えるの？
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/05(金) 18:33:45 ID:TXnjlBQr0
バトル中とかエンド前やら
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/05(金) 18:34:26 ID:xaZy7sjn0
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/05(金) 19:51:06 ID:P12mHXVJ0
>>287
まず相手の1ターン目に拍手用のキャラをどうやって出すのか教えて欲しい
まず相手の1ターン目に拍手用のキャラをどうやって出すのか教えて欲しい
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/05(金) 20:00:02 ID:xEAdb54K0
>>301
月には空転というすばらしいカードがあるじゃないか
月には空転というすばらしいカードがあるじゃないか
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/05(金) 20:54:44 ID:Oh5vZL1ZO
質問ｽﾚかと思った
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/06(土) 01:40:23 ID:8tQT0geEO
>>296
処理と解決は違うんです。
処理と解決は違うんです。
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/06(土) 04:35:53 ID:50SQ1myU0
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 00:50:13 ID:k92Lb96H0
フェザリーヌとヱリカ強すぎてやべぇ
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 15:03:56 ID:8cuWx970O
空転で２枚
３コストキャラ出すのに２枚
柏手使うのに３枚
手札７枚使ってエセル取るとかアド損すぎるだろ
３コストキャラ出すのに２枚
柏手使うのに３枚
手札７枚使ってエセル取るとかアド損すぎるだろ
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 19:17:47 ID:vfEIMqYo0
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 09:08:22 ID:jZUyrFgL0
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 11:10:56 ID:fWcuZz1I0
てか、わざわざ相手ターンに空転してまで柏手打つ必要がない・・・
次の自分のターンに打てばいいじゃん。
次の自分のターンに打てばいいじゃん。
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 12:32:50 ID:Ydwa3LdB0
>>301-302は嫌味だろ
本気にする方がおかしい
本気にする方がおかしい
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 13:13:25 ID:4PuD+2zB0
>>309
会話の流れも見えないとは……。嫌味抜きでお前の将来が不安だわ。
会話の流れも見えないとは……。嫌味抜きでお前の将来が不安だわ。
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 13:33:10 ID:nnnUI7T50
吹いた
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 14:32:26 ID:jZUyrFgL0
エセルに対して空転使うとか流れ的に意味わからんこと書いてるのは俺じゃなくて>>308だと思うんだが
俺>>301-302を本気で取ったりしてないぞ？
>>287
柏手で奪っても二枚目出されたらそれで乙るんじゃ？
「エセル出される」→「取る」→「もっかいエセル出される」で圧敗じゃね？
↓
>>301-302
どうやってエセルの返しに柏手用のキャラ出すんだよ（皮肉）
空転あるじゃんよ？ｗｗそれで３コス呼べば取れるぜｗｗ（皮肉）
↓
>>307
それアド損杉てイミフじゃん（マジ返し）
↓
>>308
307はアホ？ 誰がエセルに対して空転使うって言ったよ？（←そもそも307もそんなこと言って無い）
↓
>>309（俺）
301-307までのどこにも空転をエセルに対して使うとか話にすら出てないんだけど、何を言ってんの？
俺>>301-302を本気で取ったりしてないぞ？
>>287
柏手で奪っても二枚目出されたらそれで乙るんじゃ？
「エセル出される」→「取る」→「もっかいエセル出される」で圧敗じゃね？
↓
>>301-302
どうやってエセルの返しに柏手用のキャラ出すんだよ（皮肉）
空転あるじゃんよ？ｗｗそれで３コス呼べば取れるぜｗｗ（皮肉）
↓
>>307
それアド損杉てイミフじゃん（マジ返し）
↓
>>308
307はアホ？ 誰がエセルに対して空転使うって言ったよ？（←そもそも307もそんなこと言って無い）
↓
>>309（俺）
301-307までのどこにも空転をエセルに対して使うとか話にすら出てないんだけど、何を言ってんの？
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 14:56:44 ID:4PuD+2zB0
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 16:16:00 ID:fWcuZz1I0
ここ月スレ？
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 18:27:40 ID:jZUyrFgL0
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/10(水) 11:17:37 ID:/rRfIpxS0
流れを切ってすみませんが、デッキ診断をお願いします。
EX0
４不幸
EX1
４式守伊吹
３逮捕
２発情ルリ
EX2
３天沢郁未
４アヴリル
４里村茜
４エセルドレータ
４西園美魚(カゲナシ)
４長谷部彩
４上杉うた
２雨宮優子(深い闇)
２式守伊吹(魔法服)
４鈴緒
３新藤千尋(記憶障害)
３須磨寺雪緒
２老樹 真樹
２ファータ
２古手神社
環境は宙雪＝花単エリア＞日単＝宙単。あとテラペゾです。
回復しつつ、除去して殴りにいくコンセプトです。
診断してほしい点は、
・やっぱりちひろシュート型のほうが良い？
・今の環境じゃやっぱり回復ゲーはきつい？
・合いそうなオススメカードとか。
・その他なにか気づいた点があれば。
以上です。診断よろしくお願いします。
EX0
４不幸
EX1
４式守伊吹
３逮捕
２発情ルリ
EX2
３天沢郁未
４アヴリル
４里村茜
４エセルドレータ
４西園美魚(カゲナシ)
４長谷部彩
４上杉うた
２雨宮優子(深い闇)
２式守伊吹(魔法服)
４鈴緒
３新藤千尋(記憶障害)
３須磨寺雪緒
２老樹 真樹
２ファータ
２古手神社
環境は宙雪＝花単エリア＞日単＝宙単。あとテラペゾです。
回復しつつ、除去して殴りにいくコンセプトです。
診断してほしい点は、
・やっぱりちひろシュート型のほうが良い？
・今の環境じゃやっぱり回復ゲーはきつい？
・合いそうなオススメカードとか。
・その他なにか気づいた点があれば。
以上です。診断よろしくお願いします。
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/10(水) 11:31:10 ID:kqHbvoSq0
雨宮優子は天使の方がいいんじゃないかな。
あとルゥリィが要るかも
あとルゥリィが要るかも
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/10(水) 11:31:56 ID:kqHbvoSq0
sage忘れたorz
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/10(水) 11:51:43 ID:4cfOGeHz0
鈴緒は４枚もいらなくない？
環境的に移動持ちが多そうだからラピス、エリア型がいるから信頼関係がほしいかも
まあ、ラピスはルリとの相性最悪なんだけどさ
環境的に移動持ちが多そうだからラピス、エリア型がいるから信頼関係がほしいかも
まあ、ラピスはルリとの相性最悪なんだけどさ
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/10(水) 16:14:34 ID:hlfxVu2f0
>>318
まず気付いたところから。
逮捕は４でいいと思う。
回復デッキならファータはもっと数増やさなくちゃいけないような気がするんだけどどう？ 二枚で足りる？
回してみてなにか物足りない感じがしたらEX１枠を増やすといい。宙雪がいるんで俺なら除去を増やす。
ただ、ファータで回復に主点を置くならエリア花単の饗宴対策をかねて同化体を２～３積むのがベスト。ファータと相性いい。
花単エリアがいるからハーモニカかモデルできればどっちかをメタりたい。個人的にはヴィムでモデルをメタる。
ちひろシュートの方がいいか？については環境によると思う。
ちひろシュートだと４コストを入れにくくなるから天沢が場に出しにくい。
そしてそっちの環境を見ると輸血パック、狸寝入り、コスト発生イベント、トラップなんかを見かけそうだから天沢の活躍は多そうだよね。
だからこの形でいいと思う。不安があるならお守りにシュート二枚くらい積んでみたら？
回復する雪単を組んだ事ないからきついかどうかなんとも言えない。
回復メタが出たらメタ除去るなり回復しないことを選べるから合わせた動きをすればいいんじゃないの？
ファータでかくて固いし、回復しかできないってわけでもないんじゃないかな。
神社は初手で張らなければいいだけだし。きつくないんじゃない？
合いそうなカードは挙げたけど、同化体とか雪姫なんかも神社と相性いいと思う。
参考になれば幸いです。
まず気付いたところから。
逮捕は４でいいと思う。
回復デッキならファータはもっと数増やさなくちゃいけないような気がするんだけどどう？ 二枚で足りる？
回してみてなにか物足りない感じがしたらEX１枠を増やすといい。宙雪がいるんで俺なら除去を増やす。
ただ、ファータで回復に主点を置くならエリア花単の饗宴対策をかねて同化体を２～３積むのがベスト。ファータと相性いい。
花単エリアがいるからハーモニカかモデルできればどっちかをメタりたい。個人的にはヴィムでモデルをメタる。
ちひろシュートの方がいいか？については環境によると思う。
ちひろシュートだと４コストを入れにくくなるから天沢が場に出しにくい。
そしてそっちの環境を見ると輸血パック、狸寝入り、コスト発生イベント、トラップなんかを見かけそうだから天沢の活躍は多そうだよね。
だからこの形でいいと思う。不安があるならお守りにシュート二枚くらい積んでみたら？
回復する雪単を組んだ事ないからきついかどうかなんとも言えない。
回復メタが出たらメタ除去るなり回復しないことを選べるから合わせた動きをすればいいんじゃないの？
ファータでかくて固いし、回復しかできないってわけでもないんじゃないかな。
神社は初手で張らなければいいだけだし。きつくないんじゃない？
合いそうなカードは挙げたけど、同化体とか雪姫なんかも神社と相性いいと思う。
参考になれば幸いです。
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/10(水) 16:45:00 ID:XeRdzNO10
>>318
07th2のフェザリーヌおすすめ
理由は、回復メタに引っかかりにくい回復ってのと5/5という超サイズ。
回復速度も悪くないから、ファータ障害決まってれば5点回復クロックがありうる＋ハードパンチ。
対日、宙、花ではいるだけで結構プレッシャーを掛けれる。
あと、ファータ回復型なら記憶障害千尋とファータは4枚ほしい。
花エリア多いなら、アリス(俺翼)がいいかな？環境的に
打点抑える面では、ルゥリィは優秀。ドロソも守れるし、宙多いみたいだし。
322のいうとおり同化体いれておｋ！
鈴緒＋同化体＋ファータで逮捕などをまわしながら使えれば強い
逮捕以外に除去増やすなら辱めと信頼関係がいいとおもう
今の環境で回復ゲーは実際つらいけど、
ファータは決まったら結構な速度で回復するからまだいける
07th2のフェザリーヌおすすめ
理由は、回復メタに引っかかりにくい回復ってのと5/5という超サイズ。
回復速度も悪くないから、ファータ障害決まってれば5点回復クロックがありうる＋ハードパンチ。
対日、宙、花ではいるだけで結構プレッシャーを掛けれる。
あと、ファータ回復型なら記憶障害千尋とファータは4枚ほしい。
花エリア多いなら、アリス(俺翼)がいいかな？環境的に
打点抑える面では、ルゥリィは優秀。ドロソも守れるし、宙多いみたいだし。
322のいうとおり同化体いれておｋ！
鈴緒＋同化体＋ファータで逮捕などをまわしながら使えれば強い
逮捕以外に除去増やすなら辱めと信頼関係がいいとおもう
今の環境で回復ゲーは実際つらいけど、
ファータは決まったら結構な速度で回復するからまだいける
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/10(水) 19:05:24 ID:qz/uaXLOO
>>318
ちひろは別として最近のゲーム速度的にシュートは要ると思う。
その場合優子を天使にして辱め、夕姫、ひまわりを入れるとファータを使いやすいはず
>>323
どうやってフェザリーヌで殴りながら、ファータ障害するのか詳しく
ちひろは別として最近のゲーム速度的にシュートは要ると思う。
その場合優子を天使にして辱め、夕姫、ひまわりを入れるとファータを使いやすいはず
>>323
どうやってフェザリーヌで殴りながら、ファータ障害するのか詳しく
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 01:34:16 ID:zqgJ5F0K0
フェザ＆ファータ障害出れないとかワロタｗｗｗｗｗｗｗ
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 02:11:03 ID:lKH9bOnJ0
324は手札的な意味でいったんじゃないか？
それでも今の雪ならシュートあれば何とかなりそうだけど
それでも今の雪ならシュートあれば何とかなりそうだけど
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 04:14:57 ID:sBorgYsn0
>>326
いや、フェザリーヌと千尋の配置が被ってるってことだろ
いや、フェザリーヌと千尋の配置が被ってるってことだろ
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 10:09:44 ID:8T0RouX1O
回復なら空・スピットファイアってカードも一応
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/11(木) 16:32:52 ID:YqytYjq20
メレム絡んだりして手札余りがちになる雪絡みはずっと2枚積んでる俺
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/12(金) 01:51:51 ID:nthHt3pJ0
八城十八を単純に強そうだと思ったら、友人はコンボならまだしも、雪単にいれるとか2点くらってるだけにしか見えない、サーチとか鈴緒でいいよ。っていうんだ・・・
皆は十八どう思う？できたら雪単のみで、混色なしで頼む。
皆は十八どう思う？できたら雪単のみで、混色なしで頼む。
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/12(金) 02:07:15 ID:f9/vPtut0
tes
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/12(金) 02:50:37 ID:wnZ+aPTB0
>>330
八城十八
・デッキから直接サーチ。墓地でもいいので1積みでも確実に引ける
・出たターン即
・3コスト、不幸の種、園芸
鈴緒
・十八に比べてデッキにやさしい
・十八に比べて手札にやさしい
・SP2、ジャンプ、かわいい
・コスト回収でも十分アドがでる
デッキに少ないメタカードとか2積みシュート
をピンポイントでツモるのに十八は普通に使える
シュート打ったあとシュートしか引かないってのもなくなるし
八城十八
・デッキから直接サーチ。墓地でもいいので1積みでも確実に引ける
・出たターン即
・3コスト、不幸の種、園芸
鈴緒
・十八に比べてデッキにやさしい
・十八に比べて手札にやさしい
・SP2、ジャンプ、かわいい
・コスト回収でも十分アドがでる
デッキに少ないメタカードとか2積みシュート
をピンポイントでツモるのに十八は普通に使える
シュート打ったあとシュートしか引かないってのもなくなるし
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/12(金) 03:00:12 ID:f9/vPtut0
まさかの規制解除ｋｔｋｒ！
>>330
まず3ハンド使ったら3ダメを食らい、今一番欲しいカードが1枚手に入る。
手札の減少が2ハンド相当で場に出たキャラは2ハンド相当だから、ハンド損は無し。
キャラのDPは3あるから、3点以下は打点を止めているのでデッキへのダメージ軽減。
4打点以上のキャラにチャンプすれば3ダメを相殺。
不幸を引っ張ってきて打った場合、3ハンド不幸なので3ダメで1ハンド軽減。
チャンプしつつ不幸を打てればダメージ軽減で3ダメを相殺。
雪単の場合、一番欲しいカードが手札に来るなら3ダメのディスアドは他色、多色よりも簡単に相殺できる。
複雑なコンボで3ダメを相殺しなくても済む分、安定した強さは出せる。
>>330
まず3ハンド使ったら3ダメを食らい、今一番欲しいカードが1枚手に入る。
手札の減少が2ハンド相当で場に出たキャラは2ハンド相当だから、ハンド損は無し。
キャラのDPは3あるから、3点以下は打点を止めているのでデッキへのダメージ軽減。
4打点以上のキャラにチャンプすれば3ダメを相殺。
不幸を引っ張ってきて打った場合、3ハンド不幸なので3ダメで1ハンド軽減。
チャンプしつつ不幸を打てればダメージ軽減で3ダメを相殺。
雪単の場合、一番欲しいカードが手札に来るなら3ダメのディスアドは他色、多色よりも簡単に相殺できる。
複雑なコンボで3ダメを相殺しなくても済む分、安定した強さは出せる。
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/12(金) 04:55:06 ID:Jo+qy6SM0
>>330
デッキの中の邪魔なEX1とかを破棄ってサーチは強いよねぇ。
シュートとか悪魔レンリは一枚で事足る事が多いと思う。
シュート入れてる型に二枚位入れていいんじゃない？
話は変わるけど橘ちひろってどこに出すべき？
初手にドロソがないときにちひろ＋３コストキャラとかやるんだけど配置に悩む。
そもそも初手でドロソがないときにちひろ展開は行動として有りなのかな。
デッキの中の邪魔なEX1とかを破棄ってサーチは強いよねぇ。
シュートとか悪魔レンリは一枚で事足る事が多いと思う。
シュート入れてる型に二枚位入れていいんじゃない？
話は変わるけど橘ちひろってどこに出すべき？
初手にドロソがないときにちひろ＋３コストキャラとかやるんだけど配置に悩む。
そもそも初手でドロソがないときにちひろ展開は行動として有りなのかな。
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/12(金) 17:19:28 ID:d+dNwZo50
茜出す予定なら前でいいと思うけど、初手ならガマンかなぁ
相手と自分のデッキによるからなんともだけど
相手と自分のデッキによるからなんともだけど
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 01:45:22 ID:HeJStWcO0
とりあえず後攻初手ならちひろからの全力展開もありだが、先行初手なら無いわ
置くなら勿論AFだな
置くなら勿論AFだな
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 05:41:34 ID:llAY7GCY0
ちひろ使ってる人に聞きたいんだけど、ＥＸは何枚？
１８とか普通なのかな・・・
１８とか普通なのかな・・・
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 06:32:23 ID:hGQbGRtmO
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 08:47:41 ID:FJe3JLqzP
千尋3のちひろ3で19枚
事故する気配がない
初手であちゃーってなっても2ターン目ドローで問題なくなることが多い
とりあえずちひろが1枚手札にあればなんとかなる
事故する気配がない
初手であちゃーってなっても2ターン目ドローで問題なくなることが多い
とりあえずちひろが1枚手札にあればなんとかなる
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 20:07:36 ID:HVKClqSZ0
リセ友達が始めるっていってるんだけど
雪単にしてみようかとか言っているんだが
月単使いの自分はどうすればいいかわからん
とりあえず買うもの教えてください
雪単にしてみようかとか言っているんだが
月単使いの自分はどうすればいいかわからん
とりあえず買うもの教えてください
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 23:49:22 ID:qDRl10Iy0
レアで基本4枚持っとくべきなのは
エセルドレーダ、上杉うた、式守伊吹、里村茜、不幸
うたと伊吹と茜はLAE、不幸はオータムのを買うと少し安く揃えられるはず
エセルドレーダ、上杉うた、式守伊吹、里村茜、不幸
うたと伊吹と茜はLAE、不幸はオータムのを買うと少し安く揃えられるはず
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 00:12:08 ID:Xd6FAfQK0
スタンダードな伊吹不幸型orちひろシュート型を作るとしたら上記のカードは必須
アンコモンや安レアで汎用性が高くて揃えておいて損が無いのは長谷部彩、須磨寺雪緒、西園実魚、モーリス、橘ちひろ、アヴリル、永瀬沙佳、逮捕あたりかな。
最近だと竜胆ルリとかフェザリーヌとかもオススメ
大体これくらいあれば戦える雪単は出来る。シュートと鈴緒も出来れば欲しいところだけども無くても何とかなる
>>337
不幸4積みでEX1が18枚。千尋無し。
これでも回せる。まあ千尋が無い分コストの切り方には気を使うし、事故率も上がるけどね。十八が結構オススメ
デッキの半分が奇数コストだから引いたEX1を出来るだけ切ってくようにすれば全然回せるよ。
アンコモンや安レアで汎用性が高くて揃えておいて損が無いのは長谷部彩、須磨寺雪緒、西園実魚、モーリス、橘ちひろ、アヴリル、永瀬沙佳、逮捕あたりかな。
最近だと竜胆ルリとかフェザリーヌとかもオススメ
大体これくらいあれば戦える雪単は出来る。シュートと鈴緒も出来れば欲しいところだけども無くても何とかなる
>>337
不幸4積みでEX1が18枚。千尋無し。
これでも回せる。まあ千尋が無い分コストの切り方には気を使うし、事故率も上がるけどね。十八が結構オススメ
デッキの半分が奇数コストだから引いたEX1を出来るだけ切ってくようにすれば全然回せるよ。
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 05:03:40 ID:ZxXaRuUW0
今恵やらヴィム怖くて千尋抜いてるんだけど、みんな入れてるの？
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 06:35:28 ID:lO6PrJNn0
2枚入れてる。
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 07:26:20 ID:w443DwnaO
>>343
別にヴィム出されても、ゴミ箱のカードを回収しない事を選択するだけだから怖がる理由が無いと思う。
次のターンから出さなければいいし、そもそも久門恵やヴィムは、千尋や鈴緒を入れてるなら除去対象になるハズ。
別にヴィム出されても、ゴミ箱のカードを回収しない事を選択するだけだから怖がる理由が無いと思う。
次のターンから出さなければいいし、そもそも久門恵やヴィムは、千尋や鈴緒を入れてるなら除去対象になるハズ。
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 18:24:01 ID:Xd6FAfQK0
次のターンから出さなくても結局1ハンド損だから抜いてる。
どの道SP2が欲しいなら鈴緒の方がよっぽど強い。
EX1の処理に悩んで千尋積むくらいだったら構築やプレイングでカバーするな。
どの道SP2が欲しいなら鈴緒の方がよっぽど強い。
EX1の処理に悩んで千尋積むくらいだったら構築やプレイングでカバーするな。
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 23:22:26 ID:kSAAtiLC0
みなとそふとってよくしらんけど雪は期待出来るんだろうか
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 23:34:21 ID:Y6/jY8b10
みなとは宙や日なら期待できそうだが
雪はどうだろうか
雪はどうだろうか
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 00:40:39 ID:DTiqgcLN0
今の雪に欲しいのって何だろうな、全体的に充実してしまった感がある。
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 01:20:29 ID:CR7V8Jyu0
強いて言うならレベルの話だと他色の領域に入るしなぁ
新たな型に成り得るキャラがでたら面白いな、程度か
新たな型に成り得るキャラがでたら面白いな、程度か
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 02:03:05 ID:xlP4Tyhw0
アザミなんかは新しい雪単の型を作ってくれたな
自身は雪に異常に弱いけど
自身は雪に異常に弱いけど
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 04:02:56 ID:rkYsB2Ww0
茜は画期的だった
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 09:36:26 ID:pEaIQCgyP
俺の雪単は完成した感じがある
もうこれでいいやって思わんでもない
あえて言うなら、Ex1でいいから不器用な2ハンド除去が欲しい
AP3以下のキャラをデッキトップに戻すとか
強すぎ？
もうこれでいいやって思わんでもない
あえて言うなら、Ex1でいいから不器用な2ハンド除去が欲しい
AP3以下のキャラをデッキトップに戻すとか
強すぎ？
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 11:09:36 ID:slDX6FeU0
みなとのラキカで交換できるカードの画像を見る限り、
３コス色拘束低めの3/3がいるんだがね。
ただ、能力を見て見ない限り強いとはいえないのか。雪で3/3の時点で強いのか・・・。
３コス色拘束低めの3/3がいるんだがね。
ただ、能力を見て見ない限り強いとはいえないのか。雪で3/3の時点で強いのか・・・。
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 12:02:43 ID:pEaIQCgyP
そういやこの間、友達の雪単フルバーンに手も足も出なかった
雪のバーンに対する回答って何か、良かったら教えてもらえないだろうか
雪のバーンに対する回答って何か、良かったら教えてもらえないだろうか
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 12:14:24 ID:iAIcpXWH0
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/20(土) 12:31:47 ID:iYGTLk+Q0
>>355
パラダイス号でも貼れば？
パラダイス号でも貼れば？
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 14:35:37 ID:gNCRmMQV0
>>357
正論過ぎてワロタｗｗｗｗ
正論過ぎてワロタｗｗｗｗ
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 21:40:48 ID:eMFiGlMx0
ＧＰ決勝の優勝は雪単アザミ型だそうだ
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 21:54:50 ID:NC7VsQMI0
よし、アザミ型作る・・・わけねーよｗ
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 23:19:46 ID:pSnoY0Tv0
アザミ使いの一人としては驚嘆せざるをえない
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 23:23:56 ID:SAidrfQl0
アザミはちゃんと回せれば強い
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 23:27:32 ID:chymwUM/0
アザミはビートダウン相手だとかなり有利に立ち回れるからな
でも正直俺にはGPにアザミ型で挑む勇気はないｗ
でも正直俺にはGPにアザミ型で挑む勇気はないｗ
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 00:12:23 ID:ETcNt8wv0
普通の雪単とテラペゾ踏んだら基本的に終了のお知らせだからかなり度胸がいるな
優勝者がメタ読みで使ったのか信念貫いてメタ度外視で使ったのか分からないけど
優勝者がメタ読みで使ったのか信念貫いてメタ度外視で使ったのか分からないけど
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 01:23:53 ID:s8ijB0Sw0
本人なりの期待値計算の結果じゃない？
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 03:37:23 ID:xRTgmL4l0
どんな期待値計算したらアザミ型になるんだｗ
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 11:56:26 ID:fq2A/H/U0
花エリアしか踏まなかった&運が良かったらしい
まあ除去の枚数も多いしエリアメタってるなら運よくドロソ引けば除去間に合うかもわからんしね
まあ除去の枚数も多いしエリアメタってるなら運よくドロソ引けば除去間に合うかもわからんしね
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 20:18:50 ID:xRTgmL4l0
花エリアばかりだったなら信頼関係が強かったのかな
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 00:38:12 ID:bMtSF+Z20
信頼関係ならそのまま撃ってもアザミ経由で撃っても対応モデルできないしな。
除去にあたらないならトップクラスに強いデッキだとは思うし。
ただ花エリアしか踏まなかったていうのはドンだけGP環境偏ってんだとも思わなくも無いｗ
除去にあたらないならトップクラスに強いデッキだとは思うし。
ただ花エリアしか踏まなかったていうのはドンだけGP環境偏ってんだとも思わなくも無いｗ
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 03:34:08 ID:006+e3SR0
>>369
テラペゾと花エリアがトップメタなのは分かってたことじゃんｗ
テラペゾと花エリアがトップメタなのは分かってたことじゃんｗ
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 06:03:56 ID:gKOPsj+I0
シュートなしのちひろってどうですか？
シュートない場合ちひろ外したほうが安定します？
シュートない場合ちひろ外したほうが安定します？
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 09:56:26 ID:p2iGsDHe0
別にシュート無しでちひろを組んでも安定するけど、シュート積んだ方が強くね?
というかよほどの事が無い限り雪単なら2枚程度はシュート積んだ方が強い
というかよほどの事が無い限り雪単なら2枚程度はシュート積んだ方が強い
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 20:07:51 ID:CisZL4d/0
アザミ型
テラー踏んでも1回ぐらいならなんとかなる。
それでもこの環境での優勝はマッチ運良かったと思う。
…あのデッキの本当の恐ろしさは回復力にあるんだぜ…
>371
好みによるけど八代や鈴緒みたいなサーチカードが充実してるから園芸ちひろ型でもシュートを２枚ぐらい指すのは可能。
Exの調整枠は逮捕になるのかな？
テラー踏んでも1回ぐらいならなんとかなる。
それでもこの環境での優勝はマッチ運良かったと思う。
…あのデッキの本当の恐ろしさは回復力にあるんだぜ…
>371
好みによるけど八代や鈴緒みたいなサーチカードが充実してるから園芸ちひろ型でもシュートを２枚ぐらい指すのは可能。
Exの調整枠は逮捕になるのかな？
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 20:31:54 ID:d5S8pwwn0
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 01:30:26 ID:Bc1dNcFXP
メタ性にもうちょっと横幅ほしいっす……
自分含めでいいんで、バーンメタとか
マイナス要素も持ってるけど、ステータスもそこそこな子
自分含めでいいんで、バーンメタとか
マイナス要素も持ってるけど、ステータスもそこそこな子
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 01:37:04 ID:mVgMyNpB0
除去ればおｋ
場としてはもう十文強いの揃ってるし、これ以上強化するなら対応できない除去とかになるかな・・・
場としてはもう十文強いの揃ってるし、これ以上強化するなら対応できない除去とかになるかな・・・
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 02:55:22 ID:SSdlmwb20
九鬼揚羽がちょっと困るなぁ
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 02:59:02 ID:uIjk1rAm0
位置的に茜とフェザリーヌか。しかし5コス（森羅や荒耶経由でも4コス）だし除去ればおｋか
雪は板垣辰子が面白そうかな。
雪は板垣辰子が面白そうかな。
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 03:08:22 ID:d4hTvlaf0
最近、モーリス＞茜な場面が多くなってきた。
今、茜4モーリス2のちひろシュートなんだけどみんなどれくらい入れてる？
今、茜4モーリス2のちひろシュートなんだけどみんなどれくらい入れてる？
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 03:21:54 ID:Bc1dNcFXP
まずモーリスを入れる余裕が無い
優子＋空き地でいいし
優子＋空き地でいいし
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 03:46:15 ID:wvbQRfkl0
同化体型で茜０モーリス２
茜だと突破力がないような気がしてこうなった
止まってるエセルやティラミスが２打点になるんで便利
茜だと突破力がないような気がしてこうなった
止まってるエセルやティラミスが２打点になるんで便利
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 04:45:22 ID:pDG5rfS20
シュートちひろ型で茜４モーリス２
序盤エセルが打点アップしつつＤＰ４ＳＰ２で茜を抜くとか考えられない。
茜、モーリスは３コストＤＰ４ＳＰ２に意味があると思う。
序盤エセルが打点アップしつつＤＰ４ＳＰ２で茜を抜くとか考えられない。
茜、モーリスは３コストＤＰ４ＳＰ２に意味があると思う。
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 04:53:05 ID:Ol1wCY/v0
小雪強くね？
玉籤 風華、荀彧・桂花、適当なアタッカー、榊原小雪で
対応無ければ3列空く気が・・・
まぁ、4箇所使うの非効率的かもしれんけど
玉籤 風華、荀彧・桂花、適当なアタッカー、榊原小雪で
対応無ければ3列空く気が・・・
まぁ、4箇所使うの非効率的かもしれんけど
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 04:54:32 ID:Ol1wCY/v0
あ、無理か・・・ごめん↑の妄言は忘れてくれ
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 04:59:05 ID:Bc1dNcFXP
ロジックが良くわからんのだけれど
小雪のデキボで寝るのは味方キャラってのは大丈夫だよな？
風華攻撃→伊吹で食う→ルリステップから風華列で攻撃→デキボで寝かせた列を攻撃
これでも3列ではないけれど3回通ってるんだぜ
小雪のデキボで寝るのは味方キャラってのは大丈夫だよな？
風華攻撃→伊吹で食う→ルリステップから風華列で攻撃→デキボで寝かせた列を攻撃
これでも3列ではないけれど3回通ってるんだぜ
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 05:01:06 ID:nGJbvkbP0
そもそも勘違いした状態の理論でも、適当アタッカーって何のために必要なんだ？
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 05:10:50 ID:Bc1dNcFXP
参列とも攻撃を通すためじゃない？
風華・小雪ともう一人パンチャーがいないと参列攻撃が通らないから
風華・小雪ともう一人パンチャーがいないと参列攻撃が通らないから
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 05:12:34 ID:nGJbvkbP0
ああ、そういえば小雪は桂花とＡＦの位置が喧嘩してたな
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 08:39:42 ID:e3wy7r3m0
小雪とアヴリルさんで藤宮凛を大改造できる！！
・・・うそだな
・・・うそだな
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 09:12:12 ID:FKm5SsoB0
正直、今回の雪は微妙にガッカリな内容なような気がしないでもない・・・
弱くは無いんだけどなー
皆は、このカードは積みたい！って思うようなカードあった？
弱くは無いんだけどなー
皆は、このカードは積みたい！って思うようなカードあった？
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 10:01:05 ID:nGJbvkbP0
今回の雪はって、わかりやすく強いカードがないといつもそんな台詞を聞くんだが
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 10:13:07 ID:HIgYnBK40
京は？結構使えると思うんだけど
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 13:21:53 ID:FL/uCEmi0
本スレにあったように告白の対象がイミフなので
即日エラッタで対象なしになれば２～３積むかな。
即日エラッタで対象なしになれば２～３積むかな。
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 13:28:25 ID:rdPNGet/0
まぁ告白は今のうちに集めておいた方がいいかも
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 13:33:01 ID:Dqa3axMO0
告白微妙だと思うのだが
対象がイミフなのはまあ置いといて、破棄した枚数［より］ＥＸが少ないキャラ、だからＥＸ１除去するのに４ハンドだろ？
しかも軒並みＥＸが低いであろうイベント(腐ったシュートとか)をはけない
回避されたりカウンターされた時の損失が小さいのは評価できるけど…
対象がイミフなのはまあ置いといて、破棄した枚数［より］ＥＸが少ないキャラ、だからＥＸ１除去するのに４ハンドだろ？
しかも軒並みＥＸが低いであろうイベント(腐ったシュートとか)をはけない
回避されたりカウンターされた時の損失が小さいのは評価できるけど…
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 14:15:14 ID:v8TQ8BSi0
辰子が強くないわけないかと
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 14:21:13 ID:uIjk1rAm0
パーツの選択肢が増えた、程度かね。コンボになりそうかキャラは増えたし可もなく不可もなく。
ところで誰か劣化リース状態の大串スグルさんを助けてあげてください
ところで誰か劣化リース状態の大串スグルさんを助けてあげてください
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 14:24:32 ID:oJkg4YWC0
ごめん、告白ってなに？
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 14:26:16 ID:Bc1dNcFXP
t日トラップ家庭ｔ……いやなんでもない
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 14:52:49 ID:uIjk1rAm0
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 15:02:41 ID:FL/uCEmi0
３ハンドでランス破棄できて
４ハンドで青子、バトラ破棄できるんだから
対象が手札だけになれば実用レベル。
天誅されても別にいたくないし。
対ペゾが安定する。
エラッタかかればだけどね・・・
４ハンドで青子、バトラ破棄できるんだから
対象が手札だけになれば実用レベル。
天誅されても別にいたくないし。
対ペゾが安定する。
エラッタかかればだけどね・・・
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 15:30:03 ID:syHxwwI40
なんかテキストだけ読むと雪単で告白はかなり打ちづらそう
EX1,0に打てる除去って考えても、現環境ペゾぐらいしかささらないっぽいし
手札のキャラってのも痛い、雪でキャラって9割がEX2だし
色拘束少ないし、お得意の雪縛りないし、混色でも打ちやすい単体除去ってぐらいなんかね
EX1,0に打てる除去って考えても、現環境ペゾぐらいしかささらないっぽいし
手札のキャラってのも痛い、雪でキャラって9割がEX2だし
色拘束少ないし、お得意の雪縛りないし、混色でも打ちやすい単体除去ってぐらいなんかね
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 17:18:59 ID:oJkg4YWC0
>>400
ありがとう。上でも言ってるけど雪単では使いにくそうだな…。
ありがとう。上でも言ってるけど雪単では使いにくそうだな…。
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 18:36:10 ID:wvbQRfkl0
百代の能力がえらくめんどくさいんだけど、あれって食い逃げでメタれる？
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 18:41:39 ID:cq0IXVezO
>>404
メタれる。
メタれる。
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 18:50:27 ID:pDG5rfS20
>>404
無理じゃね？
食い逃げって場からゴミ箱に置かれる時、百代は場を離れた時だから百代の能力が先だと思う。
あいつに効く除去は辱めくらい？ 除外はどの置き場に行くのよりも優先されるはずだから除去れる筈。
そろそろ雪は宙きついって言ってもいいんじゃね？と思うくらい除去耐性付いたよねー。
無理じゃね？
食い逃げって場からゴミ箱に置かれる時、百代は場を離れた時だから百代の能力が先だと思う。
あいつに効く除去は辱めくらい？ 除外はどの置き場に行くのよりも優先されるはずだから除去れる筈。
そろそろ雪は宙きついって言ってもいいんじゃね？と思うくらい除去耐性付いたよねー。
ちょっと違うか。
百代は場を離れる時だからゴミ箱に行く前に横に行くと思うんだけどどうなんだろう。
Ｑ．自分の場に「月宮あゆ」が登場している状態で、相手の「恋するドラゴン」がバトルの結果により破棄されました。
この時「食い逃げ」の効果により、[ペナルティ]で手札に戻る恋するドラゴンをゲームから取り除く事は可能ですか？
Ａ．[ペナルティ]は自分の場から離れたときに処理されますので、「食い逃げ」が先に処理され、「恋するドラゴン」は手札に戻りません。場から離れていますので、[ペナルティ]の処理による「デッキを２枚破棄」は処理されます。
この裁定を見てそう思ったんだけど違うかも。
スレ汚しすみません。
百代は場を離れる時だからゴミ箱に行く前に横に行くと思うんだけどどうなんだろう。
Ｑ．自分の場に「月宮あゆ」が登場している状態で、相手の「恋するドラゴン」がバトルの結果により破棄されました。
この時「食い逃げ」の効果により、[ペナルティ]で手札に戻る恋するドラゴンをゲームから取り除く事は可能ですか？
Ａ．[ペナルティ]は自分の場から離れたときに処理されますので、「食い逃げ」が先に処理され、「恋するドラゴン」は手札に戻りません。場から離れていますので、[ペナルティ]の処理による「デッキを２枚破棄」は処理されます。
この裁定を見てそう思ったんだけど違うかも。
スレ汚しすみません。
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 19:05:58 ID:cq0IXVezO
>>406
ゲームから除外の優位性というルール。
百代の横に置くタイミングと食い逃げのゲームから除外するタイミングが同一である為、どちらから先に処理しても横に置く解決と除外する解決を同時にやらなければならない。
同時に解決する事が不可能なので、ゲームから除外する処理が確定したカードは他の領域に移動出来ない、というルールを適用する。
いい加減、このルールを公式に明記してくれないかな。
ゲームから除外の優位性というルール。
百代の横に置くタイミングと食い逃げのゲームから除外するタイミングが同一である為、どちらから先に処理しても横に置く解決と除外する解決を同時にやらなければならない。
同時に解決する事が不可能なので、ゲームから除外する処理が確定したカードは他の領域に移動出来ない、というルールを適用する。
いい加減、このルールを公式に明記してくれないかな。
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 19:42:29 ID:wvbQRfkl0
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 21:39:33 ID:uIjk1rAm0
例のGP優勝アザミ型がHPのGPレポートであがってるけど、見れば見るほど凄いデッキだｗｗｗ
真似して組んでも一勝もできない気がするわ
真似して組んでも一勝もできない気がするわ
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 22:43:22 ID:d4hTvlaf0
エセルなしか
以外と回復が効いてたのかもね
以外と回復が効いてたのかもね
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 00:22:37 ID:x5+H0Oyd0
回復って生贄？別に効率良くないと思うんだけど。
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 00:28:26 ID:Y4WP+9ED0
依存京の評価低いなｗ
あれかなり強いんだけど
生贄は1回アザミ型で使ってみればいいと思うよ
打点通らない状況で雪の回復がいかに強いかよくわかるから
あれかなり強いんだけど
生贄は1回アザミ型で使ってみればいいと思うよ
打点通らない状況で雪の回復がいかに強いかよくわかるから
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 00:44:35 ID:4yi5ZW6Y0
というかアザミ型は事故らなければ中盤以降相手更地にできるから
回復とアザミ、メルクリアーリの打点でデッキ30枚差も余裕でひっくり返せる
回復とアザミ、メルクリアーリの打点でデッキ30枚差も余裕でひっくり返せる
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 01:02:24 ID:1Xf9I/9u0
月単や伊吹入れた除去寄りの雪単が少ないからこその選択肢だったんだろうなぁ
星単位来、久々に感心したわｗ
星単位来、久々に感心したわｗ
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 01:16:16 ID:8hmzuNxH0
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 01:24:03 ID:Y4WP+9ED0
>>416
Ｑ．「草壁 優希」が場に登場しているとき、味方キャラに「疑心暗鬼」を使用された場合、そのキャラはゲームから取り除かれますか？
Ａ．いいえ、ゲームから取り除かれます。「ゲームから取り除く処理」が与えられた場合、そのカードは他のカード置き場に移動することはできません。この場合、「くずかごノート」によって、対象の味方キャラが手札に戻ることはありません。
基本は除外優先という裏ルールが汁鰤には存在する・・・らしい
Ｑ．「草壁 優希」が場に登場しているとき、味方キャラに「疑心暗鬼」を使用された場合、そのキャラはゲームから取り除かれますか？
Ａ．いいえ、ゲームから取り除かれます。「ゲームから取り除く処理」が与えられた場合、そのカードは他のカード置き場に移動することはできません。この場合、「くずかごノート」によって、対象の味方キャラが手札に戻ることはありません。
基本は除外優先という裏ルールが汁鰤には存在する・・・らしい
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 02:08:50 ID:8hmzuNxH0
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 02:34:58 ID:xtXWvklb0
>>408
ちょっとまて、この場合は優先権適用されるぞ
百代と食い逃げが同じタイミングというのはあってるが
「ゲームから取り除く処理」は食い逃げの効果中に取り除くことを選択するまで得ないはず
要は
１．百代をイベントでゴミ箱へ送ろうとする(場を離れるとき、ゴミ箱におかれるとき)
２・食い逃げと百代が同時発動
３a．百代から解決すると百代は横に置かれ場に戻る
３b.食い逃げから解決すると食い逃げの効果で「取り除くことができる」を処理して除外できる(ここでやっと除外確定)
除外が優先されるのは
「取り除く」の処理に「場を離れるとき～へ置く」系統が割り込めないってだけってことだろ
ちょっとまて、この場合は優先権適用されるぞ
百代と食い逃げが同じタイミングというのはあってるが
「ゲームから取り除く処理」は食い逃げの効果中に取り除くことを選択するまで得ないはず
要は
１．百代をイベントでゴミ箱へ送ろうとする(場を離れるとき、ゴミ箱におかれるとき)
２・食い逃げと百代が同時発動
３a．百代から解決すると百代は横に置かれ場に戻る
３b.食い逃げから解決すると食い逃げの効果で「取り除くことができる」を処理して除外できる(ここでやっと除外確定)
除外が優先されるのは
「取り除く」の処理に「場を離れるとき～へ置く」系統が割り込めないってだけってことだろ
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 04:15:33 ID:x5+H0Oyd0
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 05:42:12 ID:Br6o1iv80
何を言ってるんだお前たち
百代の能力は「場を離れるとき」に処理される
「場を離れた時」じゃないんだから食い逃げはできない
潰そうと思ったら、直接的に除外の情報を与えるしかない
俺は雪使いじゃないから詳しくないけど（あざみ型優勝に対する反応を見に来た）
辱めだっけ？常時能力を取り除くイベント、あれで対処するしかないかと
百代の能力は「場を離れるとき」に処理される
「場を離れた時」じゃないんだから食い逃げはできない
潰そうと思ったら、直接的に除外の情報を与えるしかない
俺は雪使いじゃないから詳しくないけど（あざみ型優勝に対する反応を見に来た）
辱めだっけ？常時能力を取り除くイベント、あれで対処するしかないかと
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 07:54:15 ID:edJZHcI2O
>>419
違う。
驚愕の時雨や強制言語プログラムの裁定を参照。
強制言語プログラムを貼られた委員長は、強制言語プログラムの処理を先にしても委員長の特殊能力を解決して、委員長の特殊能力がターン終了時まで消える。
タイミングの同一の処理は、処理順を決めても必ず両方とも解決して下さい、ってのが汁鰤ルール。
処理順を決めるというルールが非常に誤解されやすいが。
処理順を決めるといっても、スタック順を変える訳じゃない。
処理過程にある合否判定の項目で全ての失敗条件を満たさない場合、テキストの処理を解決する事が確定する。
で、百代の処理と食い逃げの処理は全ての失敗条件を満たさないので両方解決する。
だから、百代の処理を先にしてもゲームから除外の確定情報が乗っているので(予約ではない)、他の領域に移動できない。
違う。
驚愕の時雨や強制言語プログラムの裁定を参照。
強制言語プログラムを貼られた委員長は、強制言語プログラムの処理を先にしても委員長の特殊能力を解決して、委員長の特殊能力がターン終了時まで消える。
タイミングの同一の処理は、処理順を決めても必ず両方とも解決して下さい、ってのが汁鰤ルール。
処理順を決めるというルールが非常に誤解されやすいが。
処理順を決めるといっても、スタック順を変える訳じゃない。
処理過程にある合否判定の項目で全ての失敗条件を満たさない場合、テキストの処理を解決する事が確定する。
で、百代の処理と食い逃げの処理は全ての失敗条件を満たさないので両方解決する。
だから、百代の処理を先にしてもゲームから除外の確定情報が乗っているので(予約ではない)、他の領域に移動できない。
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 08:12:09 ID:edJZHcI2O
>>421
食い逃げは、「ゴミ箱に置かれるとき」。
くずかごノートでも介護でも、食い逃げがいる状態で不幸をうったら、自ターンでも相手ターンでもゲームから除外を選べて処理失敗にさせる事が出来る。
少なくとも、こちらの地域で開催する公式大会ではこのようにジャッジングされるから、納得がいかなくても暫定的に従ってください。
食い逃げは、「ゴミ箱に置かれるとき」。
くずかごノートでも介護でも、食い逃げがいる状態で不幸をうったら、自ターンでも相手ターンでもゲームから除外を選べて処理失敗にさせる事が出来る。
少なくとも、こちらの地域で開催する公式大会ではこのようにジャッジングされるから、納得がいかなくても暫定的に従ってください。
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 08:44:55 ID:xtXWvklb0
>>422
除外の確定情報はのってないだろ
「～できる」の一文はそのテキスト解決中にするかどうか決める
食い逃げは「取り除くことができる」だから食い逃げを処理するまで百代が除外されるかはわからない
確かに同時発生した効果の処理は必ず両方とも解決されるが
百代の効果から解決した時点で再登場しているためキャラの同一性が失われ、食い逃げで取り除けるカードがなくなっているはず
除外の確定情報はのってないだろ
「～できる」の一文はそのテキスト解決中にするかどうか決める
食い逃げは「取り除くことができる」だから食い逃げを処理するまで百代が除外されるかはわからない
確かに同時発生した効果の処理は必ず両方とも解決されるが
百代の効果から解決した時点で再登場しているためキャラの同一性が失われ、食い逃げで取り除けるカードがなくなっているはず
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 09:49:30 ID:PCYWO2Sr0
そもそも除外情報のるのは食い逃げ解決中だから食い逃げの効果が「できる」であること自体は関係ないと思うんだが
追記
リセペディア６ 106ページ、処理：カード：ゲームから取り除く参照
【NOTES】｢場を離れたとき｣タイミングの処理などを考慮した記載。
効果の処理順序によって、リムーブ前に非公開のカード置き場に移動した場合、リムーブは行われません。
(時系列を無視して予約されるという意味ではありません)
ってかいてあるんだが
効果の処理順序によって除外前に別のカード置き場に移動することはあるってことになる
リセペディア６ 106ページ、処理：カード：ゲームから取り除く参照
【NOTES】｢場を離れたとき｣タイミングの処理などを考慮した記載。
効果の処理順序によって、リムーブ前に非公開のカード置き場に移動した場合、リムーブは行われません。
(時系列を無視して予約されるという意味ではありません)
ってかいてあるんだが
効果の処理順序によって除外前に別のカード置き場に移動することはあるってことになる
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 10:11:03 ID:xtXWvklb0
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 12:45:42 ID:edJZHcI2O
>>427
いや、>>419の解釈だと、３aは食い逃げ対応百代であるかのような、３bは百代対応食い逃げであるかのような処理になってしまって、
常時発動誘発型能力が同一タイミングであるかのような処理になってない。
昔なら>>419の解釈でも不都合が無かったが、驚愕の時雨とタックストラッシュの裁定で奇想天外な裁定を出されてから、
常時発動誘発型の能力が同時に発生した場合、処理順を決めるルールを残したまま、解決を同時に行い、互いに干渉し合わない事になった。
この場合、矛盾した処理や物理的に不可能な処理の場合、優位性で解決する方法が取られる。
できるとできないは、できないが優位。
得ると失うは、失うが優位。
公開の場所と非公開の場所は、非公開の領域にいった時点で公開場所にあるときの処理を強制終了。
で、百代と食い逃げの場合、横に置かれていて、かつゲームから除外された百代が場に再登場しようとするとき、ゲームから除外されたカードをフィールドに移動できないので、百代の効果解決が強制終了、という流れ。
いや、>>419の解釈だと、３aは食い逃げ対応百代であるかのような、３bは百代対応食い逃げであるかのような処理になってしまって、
常時発動誘発型能力が同一タイミングであるかのような処理になってない。
昔なら>>419の解釈でも不都合が無かったが、驚愕の時雨とタックストラッシュの裁定で奇想天外な裁定を出されてから、
常時発動誘発型の能力が同時に発生した場合、処理順を決めるルールを残したまま、解決を同時に行い、互いに干渉し合わない事になった。
この場合、矛盾した処理や物理的に不可能な処理の場合、優位性で解決する方法が取られる。
できるとできないは、できないが優位。
得ると失うは、失うが優位。
公開の場所と非公開の場所は、非公開の領域にいった時点で公開場所にあるときの処理を強制終了。
で、百代と食い逃げの場合、横に置かれていて、かつゲームから除外された百代が場に再登場しようとするとき、ゲームから除外されたカードをフィールドに移動できないので、百代の効果解決が強制終了、という流れ。
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 13:05:02 ID:PCYWO2Sr0
>>428
驚愕の時雨とタックストラッシュの裁定を勘違いしてないか？
同タイミングで同時に発生するから、既に発生した効果は消えないって話だろ、あれは。
＞常時発動誘発型の能力が同時に発生した場合、処理順を決めるルールを残したまま、解決を同時に行い、互いに干渉し合わない事になった。
これを納得させたいなら、あとは岡崎とアイリの裁定についてはどう考える？
俺ルールやりたいだけなら自分とこだけでやっててください。
俺ルールじゃないというのであれば、ちゃんとした根拠を。
驚愕の時雨とタックストラッシュの裁定を勘違いしてないか？
同タイミングで同時に発生するから、既に発生した効果は消えないって話だろ、あれは。
＞常時発動誘発型の能力が同時に発生した場合、処理順を決めるルールを残したまま、解決を同時に行い、互いに干渉し合わない事になった。
これを納得させたいなら、あとは岡崎とアイリの裁定についてはどう考える？
俺ルールやりたいだけなら自分とこだけでやっててください。
俺ルールじゃないというのであれば、ちゃんとした根拠を。
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 13:29:50 ID:28Oycc0o0
なんか一部の人の論点がおかしい気がする。
食い逃げの効果は、誘発した時点で除外が確定するのではなく、効果の解決時に除外するかどうかを選択する
で、百代と喰い逃げのタイミングは同時なので、食い逃げを先に処理した場合は除外されるので百代の解決は不可能
だが、百代の能力から解決した場合横に置いて再登場した後に、食い逃げの解決による除外の選択が来るからどうなるのってことだろ？
まあ、横に置いた段階で食い逃げ効果解決、という可能性も無きにしも非ずなのであれだが…
１．百代は公開領域に居るため除外可能
２．公開領域に居るが、再登場しているため同一性がないとして除外不可能
まあ、素直にＱＡ待ちするべきだと思うけどね。
食い逃げの効果は、誘発した時点で除外が確定するのではなく、効果の解決時に除外するかどうかを選択する
で、百代と喰い逃げのタイミングは同時なので、食い逃げを先に処理した場合は除外されるので百代の解決は不可能
だが、百代の能力から解決した場合横に置いて再登場した後に、食い逃げの解決による除外の選択が来るからどうなるのってことだろ？
まあ、横に置いた段階で食い逃げ効果解決、という可能性も無きにしも非ずなのであれだが…
１．百代は公開領域に居るため除外可能
２．公開領域に居るが、再登場しているため同一性がないとして除外不可能
まあ、素直にＱＡ待ちするべきだと思うけどね。
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 13:46:03 ID:xtXWvklb0
>>428
同じく時雨とタックスの裁定を拡大解釈しすぎてると思う
＞処理順を決めるルールを残したまま、解決を同時に行い、互いに干渉し合わない事になった。
この解釈がどうして出てきたかがわからない
あれは質問スレでも出てるが
｢同時に誘発する常在能力は一方により他方の発生源が消失しても処理される ｣ってことだろ
同じく時雨とタックスの裁定を拡大解釈しすぎてると思う
＞処理順を決めるルールを残したまま、解決を同時に行い、互いに干渉し合わない事になった。
この解釈がどうして出てきたかがわからない
あれは質問スレでも出てるが
｢同時に誘発する常在能力は一方により他方の発生源が消失しても処理される ｣ってことだろ
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 13:49:55 ID:xtXWvklb0
とりあえずこの続きは質問スレ行った方がよさそうかも
ルールに関してはこんなに長々とここで話すことでもないし
ルールに関してはこんなに長々とここで話すことでもないし
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 14:14:57 ID:frRxgaaU0
話戻すんだけど依存京の強さがよくわからない・・・俺の頭が足らないだけっぽいけど
辰子は使ってみたけど普通に強いＡＦしか除去れないけど
百発百中を長谷部か、うたにつければ強いんじゃね？っとか思ったけど雪にはいらないカードだったの巻
このカードは別の色で使えそうだな
辰子は使ってみたけど普通に強いＡＦしか除去れないけど
百発百中を長谷部か、うたにつければ強いんじゃね？っとか思ったけど雪にはいらないカードだったの巻
このカードは別の色で使えそうだな
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 14:25:21 ID:Q40eOgVT0
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 14:42:26 ID:frRxgaaU0
あ～コレ自分のキャラ沸いた時でもいいのか
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 14:57:04 ID:FBmhrfITP
登場制限のなくなった京列。
DF天使優子で不幸打って京列相手DFを食う
京スルー
DFに桂花ﾀｿを出す
京起きる
京殴る→桂花ﾀｿ起動
もう一列通ってウマー
こんなビジョンが浮かんだのでレーニエを桂花、ルリを京にしてみた
EXに余裕が出来るってだけでかなり嬉しいわけだが
ルリはルリで強いし、2・2で積むかもしれんなぁ
DF天使優子で不幸打って京列相手DFを食う
京スルー
DFに桂花ﾀｿを出す
京起きる
京殴る→桂花ﾀｿ起動
もう一列通ってウマー
こんなビジョンが浮かんだのでレーニエを桂花、ルリを京にしてみた
EXに余裕が出来るってだけでかなり嬉しいわけだが
ルリはルリで強いし、2・2で積むかもしれんなぁ
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 22:34:23 ID:IrqRcWj90
オクのバス停が自動入札で凄い金額になってる。
これってせいぜい400弱だと思ってたんだけどこんなにするもんなの？
これってせいぜい400弱だと思ってたんだけどこんなにするもんなの？
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 22:37:30 ID:AaNr2g7D0
さらに話を戻してＧＰ優勝のアザミ型なんだが、オレのアザミとかなり形が違うのが気になる
オレのは後半除去を打ちまくるように作ってあるんだが、ＧＰのほうはかなり回復寄りなんだな
ルーン４積みは、ＥＸ２だし羊の台頭を考えるとまぁ無いことはないと思うが、生贄４積みが理解できない
回復としてはあまり効率のいいものだと思えないし
手札からならともかく、アザミからだとバトル中使えないからチャンプ活用にもならない
信頼関係と有害図書があれば花には有利取れそうだけど、宙には逮捕と須磨寺ぐらいしかなくてかなりキツそう
マッチ運が良かったってのはもちろんあっただろうけど、他にアザミ型使ってる人から見てどう思った？
オレのは後半除去を打ちまくるように作ってあるんだが、ＧＰのほうはかなり回復寄りなんだな
ルーン４積みは、ＥＸ２だし羊の台頭を考えるとまぁ無いことはないと思うが、生贄４積みが理解できない
回復としてはあまり効率のいいものだと思えないし
手札からならともかく、アザミからだとバトル中使えないからチャンプ活用にもならない
信頼関係と有害図書があれば花には有利取れそうだけど、宙には逮捕と須磨寺ぐらいしかなくてかなりキツそう
マッチ運が良かったってのはもちろんあっただろうけど、他にアザミ型使ってる人から見てどう思った？
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/25(木) 22:38:05 ID:R/BbY4U70
初心者が構築したのかとおもった
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 01:09:22 ID:JWF0eoU/P
5pb参戦てマジか
まあ雪少なそうだが…
まあ雪少なそうだが…
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 01:34:49 ID:IpXQOkyf0
>408
食い逃げがいる状態でたぬきされたら、横に置いたキャラは除外ってこと？
食い逃げがいる状態でたぬきされたら、横に置いたキャラは除外ってこと？
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 01:40:24 ID:xPegerh60
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 01:46:58 ID:IpXQOkyf0
＞ここでしてるのは、食い逃げが場にいる状態で瞬間回復百代を除去したらどうなるか、って議論だ
？？だから？？
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 02:18:45 ID:6fhf9boE0
>>443
sageられもしない奴が変なつっかかりするもんじゃない。
てゆうかこれは…釣られたのか…？
たぬき寝入りは「横に置く」。食い逃げは「ゴミ箱に置かれるとき」だから全く関係ないよ。
普通にたぬきの効果が処理できる。
今言ってるのは、食い逃げで「ゴミ箱に置かれ『る』とき」ってのと、百代の「場から離れ『る』とき」
ってのが同じタイミングなんだけど、どっちも処理するのか、それともターン進行中プレイヤーが決めるのかって話。
ちなみに俺の考えは、ターン進行中プレイヤーが決める。
驚愕の時雨とかを引き合いに出してくる人がいるけど、あれは同タイミングだからといっても、「基本能力の使用代償」だから、払わなくてはならないんじゃないかなと思う。
つまり、驚愕の時雨でタックス消す→“消えてるけど”、「既に効果が約束されている使用代償」なので払わなければならない。
って事なんじゃないかな？違うなら意見がほしい。かなり気になるしｗ
長文失礼しました。
sageられもしない奴が変なつっかかりするもんじゃない。
てゆうかこれは…釣られたのか…？
たぬき寝入りは「横に置く」。食い逃げは「ゴミ箱に置かれるとき」だから全く関係ないよ。
普通にたぬきの効果が処理できる。
今言ってるのは、食い逃げで「ゴミ箱に置かれ『る』とき」ってのと、百代の「場から離れ『る』とき」
ってのが同じタイミングなんだけど、どっちも処理するのか、それともターン進行中プレイヤーが決めるのかって話。
ちなみに俺の考えは、ターン進行中プレイヤーが決める。
驚愕の時雨とかを引き合いに出してくる人がいるけど、あれは同タイミングだからといっても、「基本能力の使用代償」だから、払わなくてはならないんじゃないかなと思う。
つまり、驚愕の時雨でタックス消す→“消えてるけど”、「既に効果が約束されている使用代償」なので払わなければならない。
って事なんじゃないかな？違うなら意見がほしい。かなり気になるしｗ
長文失礼しました。
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 02:22:07 ID:xPegerh60
>>443
あー、すまん、勘違いしてた
ようは、「食い逃げが盤面にいて、除去を打たれた。それに対応してたぬき寝入りを使用した」ってことか
これは、どうなんだろう
対応宣言だから、両方常時の食い逃げと瞬間回復とはまた違った裁定になるかもしれない
あー、すまん、勘違いしてた
ようは、「食い逃げが盤面にいて、除去を打たれた。それに対応してたぬき寝入りを使用した」ってことか
これは、どうなんだろう
対応宣言だから、両方常時の食い逃げと瞬間回復とはまた違った裁定になるかもしれない
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 02:49:34 ID:q6/eGhFM0
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 02:50:51 ID:mUzTORwC0
食い逃げはゴミ箱に落ちることが確定しないと発動しえないからたぬきで除去失敗してる以上何ら関係ない
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 02:54:36 ID:q6/eGhFM0
>>430
再登場さえきちんとしていれば２の解決方法でいいと思う
Ｑ．「芝浦八重」と「岸田洋一」がバトルを行い、「芝浦八重」のみがダウンした場合、「パールホワイト」と「サプライズ・パーティー」の処理はどうなりますか？
Ａ．進行中プレイヤーが「パールホワイト」と「サプライズ・パーティー」のどちらを先に処理するかを指定してください。
先に「パールホワイト」を処理した場合、「パールホワイト」の効果によってゴミ箱から場に再登場した時点で、再登場する前の情報は失われ、新たに登場した「芝浦八重」は「サプライズ・パーティー」の効果により「サプライズ・パーティー」カード置き場に移動しません。
「サプライズ・パーティー」を先に処理した場合、ゴミ箱に置かれた「芝浦八重」は「サプライズ・パーティー」カード置き場に移動し、「パールホワイト」の効果によって、空き味方フィールドに登場することはできません。
この裁定から再登場したキャラは再登場以前の情報を失うはずだから
再登場さえきちんとしていれば２の解決方法でいいと思う
Ｑ．「芝浦八重」と「岸田洋一」がバトルを行い、「芝浦八重」のみがダウンした場合、「パールホワイト」と「サプライズ・パーティー」の処理はどうなりますか？
Ａ．進行中プレイヤーが「パールホワイト」と「サプライズ・パーティー」のどちらを先に処理するかを指定してください。
先に「パールホワイト」を処理した場合、「パールホワイト」の効果によってゴミ箱から場に再登場した時点で、再登場する前の情報は失われ、新たに登場した「芝浦八重」は「サプライズ・パーティー」の効果により「サプライズ・パーティー」カード置き場に移動しません。
「サプライズ・パーティー」を先に処理した場合、ゴミ箱に置かれた「芝浦八重」は「サプライズ・パーティー」カード置き場に移動し、「パールホワイト」の効果によって、空き味方フィールドに登場することはできません。
この裁定から再登場したキャラは再登場以前の情報を失うはずだから
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 07:00:17 ID:BQ1veYTN0
裁定で揉めてるみたいだが、今回のエキスパンションの雪のカードを皆はどう評価する？
依存京が強いのは解りやすく理解できるのだが、他のカードがイマイチぱっとしないような気がするんだ
辰子がそこそこに良い値段するみたいだけど
対応し辛い除去って強みはあっても、残念配置、相手AFのみ、味方未行動のみ、使用代償以下と使い勝手があまり良くないだろうし
他のカードも採用圏外という事で、収穫は依存京ぐらいじゃないかと思うんだが
依存京が強いのは解りやすく理解できるのだが、他のカードがイマイチぱっとしないような気がするんだ
辰子がそこそこに良い値段するみたいだけど
対応し辛い除去って強みはあっても、残念配置、相手AFのみ、味方未行動のみ、使用代償以下と使い勝手があまり良くないだろうし
他のカードも採用圏外という事で、収穫は依存京ぐらいじゃないかと思うんだが
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 07:10:35 ID:C4rka5vq0
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 07:14:33 ID:exC9o0ju0
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 08:19:08 ID:bXz74Gnt0
辰子は強いこと書いてあると思うけど、実際使うとそこまでじゃない…と思う（まだ使ってない）
ＡＦしか除去できないのが致命的で、現状相手ＡＦって３コスト以上が基本
となると雪としては伊吹・茜・アヴリルあたりを食わなければいけない
４コストとなると、そんなのいたっけ？な世界
もちろん伊吹を食えば強いが、だったら不幸でいいわけで
キャラが残るとはいえ対応で使えない３コストかかる不幸の代用品はなかなか難しそう
ただし相手ＡＦに２コストがよくいるような環境なら強い
チエとか翠とか花ウィニーとか。
ＡＦしか除去できないのが致命的で、現状相手ＡＦって３コスト以上が基本
となると雪としては伊吹・茜・アヴリルあたりを食わなければいけない
４コストとなると、そんなのいたっけ？な世界
もちろん伊吹を食えば強いが、だったら不幸でいいわけで
キャラが残るとはいえ対応で使えない３コストかかる不幸の代用品はなかなか難しそう
ただし相手ＡＦに２コストがよくいるような環境なら強い
チエとか翠とか花ウィニーとか。
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 08:22:36 ID:bXz74Gnt0
おおっと、もうひとつＡＦに２コストが出る属性を忘れていた
雪
一番グサグサ刺さりそうだな
つまり辰子はミラーメタだったのかｗ
雪
一番グサグサ刺さりそうだな
つまり辰子はミラーメタだったのかｗ
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 09:05:32 ID:/hVRlIns0
俺はそっと奇跡あゆの封印を解いた。
辰子と不幸は役割似てるけど、不幸じゃ食えない2コストを食えたり、
自分の場を空けつつ強烈な除去を撃てる優秀なキャラだよ。
CIPキャラ故に狂宴や意趣返しには弱いけど、
対象を取らない除去だし、かわしにくい＆かわされてもこちらは余りリスクが無いといい事づくめ。
あとかわいい。眠そうな目がえろい。おっぱい。
これだけでも十分な強みだとは思わンかね？
辰子と不幸は役割似てるけど、不幸じゃ食えない2コストを食えたり、
自分の場を空けつつ強烈な除去を撃てる優秀なキャラだよ。
CIPキャラ故に狂宴や意趣返しには弱いけど、
対象を取らない除去だし、かわしにくい＆かわされてもこちらは余りリスクが無いといい事づくめ。
あとかわいい。眠そうな目がえろい。おっぱい。
これだけでも十分な強みだとは思わンかね？
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 11:41:16 ID:6pSEzsea0
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 22:43:56 ID:yvCXP+JyO
診断お願いします
EX0
不幸3
EX1
逮捕3
式守伊吹4
信頼関係2
シュート3
EX2
上杉うた4
エセル4
美魚4
里村茜4
闇優子3
モーリス3
式守伊吹(ビサイム)2
天沢郁未3
レーニエ2
新藤千尋3
鈴緒2
ルゥリィ2
アヴリル3
古手神社3
ラピス3
環境は宙単、花単エリア、雪単、ゲムセがおおいです
これに椎名京2～3、矢場弓子2、辰子をいれたいんですがスペースが空きません
何を抜けばいいか、また他のいいカードがあったら教えてください
EX0
不幸3
EX1
逮捕3
式守伊吹4
信頼関係2
シュート3
EX2
上杉うた4
エセル4
美魚4
里村茜4
闇優子3
モーリス3
式守伊吹(ビサイム)2
天沢郁未3
レーニエ2
新藤千尋3
鈴緒2
ルゥリィ2
アヴリル3
古手神社3
ラピス3
環境は宙単、花単エリア、雪単、ゲムセがおおいです
これに椎名京2～3、矢場弓子2、辰子をいれたいんですがスペースが空きません
何を抜けばいいか、また他のいいカードがあったら教えてください
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 22:44:08 ID:1TybwMcV0
辰子は使うと実は強い事わかる
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 23:12:24 ID:1TybwMcV0
ラピス（環境次第だけど）、ビサイム抜いて辰子３、京２とかでいいんじゃない？
弓子はキャラ愛？入れるならモーリスあたりが最近置き場所ないから抜いてしまうとか
弓子はキャラ愛？入れるならモーリスあたりが最近置き場所ないから抜いてしまうとか
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 01:25:30 ID:zvNDcdVB0
弓子は結局落ち物なの？
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 01:35:07 ID:D7/K7HAi0
今のテキストのままだとどこから落ちても起動する使い回せる落ち物
どう見ても「場から」の文字が抜け落ちてるだけだろうからすぐにエラッタ出るだろうけど
どう見ても「場から」の文字が抜け落ちてるだけだろうからすぐにエラッタ出るだろうけど
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 02:11:07 ID:0jILvyis0
鈴緒と天使優子のテキスト読めばわかる・・・・ハズ
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 04:06:27 ID:HXTraD3G0
特に指定が無い場合は場からのみ
エラッタなんて出ないよ
エラッタなんて出ないよ
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 09:09:56 ID:iuWvjNYh0
デッキや手札から落ちて発動するのは能力のしたに灰色の注意書きがあったときのみだろ
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 10:27:59 ID:oszcpaNn0
>>459
類似裁定
CH-0818 日高 千世都
金と権力の亡者
自ターン終了時、自分のデッキを１枚破棄する。
このキャラがゴミ箱に置かれたとき、このキャラをゲームから取り除き、相手のデッキを３枚破棄する。
Ｑ＆Ａ
Ｑ．「日高千世都」が手札から破棄されたとき、「金と権力の亡者」の効果によって相手のデッキを破棄できますか？
Ａ．いいえ、できません。手札やデッキから破棄された場合、等の表記が無い限り、場に登場していないキャラの特殊能力は処理されません。
類似裁定
CH-0818 日高 千世都
金と権力の亡者
自ターン終了時、自分のデッキを１枚破棄する。
このキャラがゴミ箱に置かれたとき、このキャラをゲームから取り除き、相手のデッキを３枚破棄する。
Ｑ＆Ａ
Ｑ．「日高千世都」が手札から破棄されたとき、「金と権力の亡者」の効果によって相手のデッキを破棄できますか？
Ａ．いいえ、できません。手札やデッキから破棄された場合、等の表記が無い限り、場に登場していないキャラの特殊能力は処理されません。
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 10:40:23 ID:lhdWABx80
バス停と依存が強すぎてやばいんだが･･･
これは再び雪の時代がくるかねー？
これは再び雪の時代がくるかねー？
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 13:55:44 ID:scBYp6K80
依存って雪単に入る？
単色よりも雪花とかの混色向けだと思ってたんだが・・・
単色よりも雪花とかの混色向けだと思ってたんだが・・・
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 14:11:06 ID:ak8ZFvqE0
>>466
まぁ混色でも強いだろうけど単純に強すぎるから雪単にも入る
まぁ混色でも強いだろうけど単純に強すぎるから雪単にも入る
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 14:18:40 ID:scBYp6K80
そっか・・・
最近モデルとかミネットのせいでやたらヴィムやら恵見かけるから（元々雪と花多いので）記憶障害も入れてないし、須磨寺も抜き気味だったから強さがわかんなかったのかな・・・
ガン積みで試してみる
最近モデルとかミネットのせいでやたらヴィムやら恵見かけるから（元々雪と花多いので）記憶障害も入れてないし、須磨寺も抜き気味だったから強さがわかんなかったのかな・・・
ガン積みで試してみる
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 15:37:27 ID:HcqBzqX40
>>468
相手ターンの1点バーンを忘れずにな！
相手ターンの1点バーンを忘れずにな！
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 16:41:06 ID:BbnH6lMa0
往復で8点だもんな…レンリとは何だったのか（打点だけ見ると
レンリはレンリでイベントくらわない、ペナドロー、茜の恩恵を受ける、
バーンタイミングは早い、突破力がある、と区別化できるけどね。
レンリはレンリでイベントくらわない、ペナドロー、茜の恩恵を受ける、
バーンタイミングは早い、突破力がある、と区別化できるけどね。
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 17:04:34 ID:HcqBzqX40
>>470
コンバでEX1で茜必須の時点でほとんど優劣はっきりしてるけどな
コンバでEX1で茜必須の時点でほとんど優劣はっきりしてるけどな
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 23:10:19 ID:ANinodta0
依存強すぎワロタ
花単に殴り勝てる雪単とかどんだけｗｗ
花単に殴り勝てる雪単とかどんだけｗｗ
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 02:04:09 ID:3BXohpdL0
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 04:29:29 ID:zqaUfi2t0
>>471
そうは言ってもレンリバーンは弱くはないんだぜ…。
そうは言ってもレンリバーンは弱くはないんだぜ…。
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 05:42:00 ID:s1Of48Nk0
>>473
バス停が強いことなんてみんな知ってるからだと思うよ
バス停が強いことなんてみんな知ってるからだと思うよ
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 06:34:20 ID:ZWZam1ic0
確かにバス停強いんだが、積む枚数に困るなー
伊吹型で積んでる方は何枚ぐらい積んでる？
伊吹型で積んでる方は何枚ぐらい積んでる？
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 06:46:49 ID:CbUj851KP
>>473
お前が言い出す100レスほど前にとっくに強いと言われてたからな
お前が言い出す100レスほど前にとっくに強いと言われてたからな
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 09:12:52 ID:Q1zcv7350
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 09:20:13 ID:FNt/CmSX0
辰子はともかく、ワン子で狂宴？
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 09:30:48 ID:Q1zcv7350
アグレ消せれば充分だ。
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 09:32:24 ID:FNt/CmSX0
ああ、アグレ潰しか
こっちは日と花ばかりだからその役目はお茶会になってるから失念してた
こっちは日と花ばかりだからその役目はお茶会になってるから失念してた
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 11:15:15 ID:3BXohpdL0
>>475>>477
いや、>>476みたいな話題が少ないなーと。
>>476
四枚積んでいる。
試しに奇跡あゆ４投入もしてみたが微妙だった。
とりあえず２で回して見てる。
バス停＋伊吹使っている人でちひろって
どれだけ積んでいる？
やはり安定は４だろうか･･･
いや、>>476みたいな話題が少ないなーと。
>>476
四枚積んでいる。
試しに奇跡あゆ４投入もしてみたが微妙だった。
とりあえず２で回して見てる。
バス停＋伊吹使っている人でちひろって
どれだけ積んでいる？
やはり安定は４だろうか･･･
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 12:06:32 ID:xv1VPT3U0
伊吹４
ちひろ３
辰子４ かな？
美魚＋伊吹＋不幸
ちひろ＋伊吹＋辰子
みたいに手札次第でいろいろなパターンで仕掛けれる。
それだけで辰子は偉いとは思う。
ちひろ３
辰子４ かな？
美魚＋伊吹＋不幸
ちひろ＋伊吹＋辰子
みたいに手札次第でいろいろなパターンで仕掛けれる。
それだけで辰子は偉いとは思う。
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 22:28:44 ID:cgKqWbrC0
辰子はＥｘ２だから枠あれば４投でいいし、
伊吹ちひろも４安定だと思うよ。
Ｅｘ１、４コスを余りいれてないならだけど（逮捕と奇跡あゆ）
逆に逮捕とあゆの枚数を調整して安定させるのもいいと思う
俺はそうしてる。
伊吹ちひろも４安定だと思うよ。
Ｅｘ１、４コスを余りいれてないならだけど（逮捕と奇跡あゆ）
逆に逮捕とあゆの枚数を調整して安定させるのもいいと思う
俺はそうしてる。
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 01:21:54 ID:G0Ee3iqa0
ちひろとシュートは4.4積むって人と、3.3くらいでいいって人いるよね。
4.4って人の確実に引きたいってのはわかるんだけど、個人的には4.4はやりすぎな感じで、3.3くらいが丁度いいかなって思ってる。
4.4って人の確実に引きたいってのはわかるんだけど、個人的には4.4はやりすぎな感じで、3.3くらいが丁度いいかなって思ってる。
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 13:07:27 ID:Itql6sh90
伊吹ちひろは引かないと入れてる意味がないんでどっちも４。
シュートと辰子はそれぞれ活躍する場面はシュートは１回だけど１～２回程度。なくても勝てるときは勝てるんでどっちも３。
という風な感じでデッキ構築してる。
辰子強いけどほぼ伊吹ペナ発動の新しい択の一つって感じの捉え方でいいと思う。辰子活かすために奇跡まで入れるのはどうかなーって思うよ。ＡＦに出れるの１マスだし。
シュートと辰子はそれぞれ活躍する場面はシュートは１回だけど１～２回程度。なくても勝てるときは勝てるんでどっちも３。
という風な感じでデッキ構築してる。
辰子強いけどほぼ伊吹ペナ発動の新しい択の一つって感じの捉え方でいいと思う。辰子活かすために奇跡まで入れるのはどうかなーって思うよ。ＡＦに出れるの１マスだし。
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 13:14:38 ID:N/m+6jAN0
今の雪単って序盤から戦いに行けるデッキだと思うんだ。
昔は、ドロソおいてそのハンドアドとれるまで我慢いなければいけなかったけど、
今は、パンチャーもしっかりとしてるし、一気にアドとれる、ちひろシュートもある。
序盤から戦いに行きたいと思うならその２種は４４でいいと思うけどね。
たしかに環境によっては、ペゾや宙単みたいに取り合い怖いよ、って環境もあるから
シュートの枚数は、２～３でもいいと思うけど、ちひろは自身１コストだし４でいいと思うよ。
まぁあくまで自分の意見だし、ちひろ３って人も多いし否定はしないけどね。
俺もみなと発売前は３だったし、中盤以降ひきたくない場面も多いしね。
昔は、ドロソおいてそのハンドアドとれるまで我慢いなければいけなかったけど、
今は、パンチャーもしっかりとしてるし、一気にアドとれる、ちひろシュートもある。
序盤から戦いに行きたいと思うならその２種は４４でいいと思うけどね。
たしかに環境によっては、ペゾや宙単みたいに取り合い怖いよ、って環境もあるから
シュートの枚数は、２～３でもいいと思うけど、ちひろは自身１コストだし４でいいと思うよ。
まぁあくまで自分の意見だし、ちひろ３って人も多いし否定はしないけどね。
俺もみなと発売前は３だったし、中盤以降ひきたくない場面も多いしね。
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/01(木) 00:54:30 ID:BD2I/JHt0
瞬間回復百代に対して、夕姫の能力を使うとどうなるんでしょうか？
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/01(木) 15:04:51 ID:NwA9ZahH0
>>488
本スレ的に言えば質問スレいけですね
本スレ的に言えば質問スレいけですね
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/03(土) 23:21:44 ID:XIoYlZs6P
唐突にデッキ診断をお願いします。
EX0
不幸 4
EX1
竜胆 ルリ 2
式守 伊吹(尊大) 4
シュート 2
橘ちひろ 3
逮捕 3
EX2
長谷部 彩 2
エセルドレーダ 4
八城 十八 2
里村 茜 4
上杉 うた 4
式守 伊吹(魔法服) 2
西園 美魚(カゲナシ) 4
須磨寺 雪緒 4
望月 彩芽 2
アヴリル 3
天沢 郁未 3
鈴緒 2
夕姫 2
月宮 あゆ(奇跡) 2
板垣 辰子 2
環境としては日単、エリア花単、宙雪辺りが主流です。
EX0
不幸 4
EX1
竜胆 ルリ 2
式守 伊吹(尊大) 4
シュート 2
橘ちひろ 3
逮捕 3
EX2
長谷部 彩 2
エセルドレーダ 4
八城 十八 2
里村 茜 4
上杉 うた 4
式守 伊吹(魔法服) 2
西園 美魚(カゲナシ) 4
須磨寺 雪緒 4
望月 彩芽 2
アヴリル 3
天沢 郁未 3
鈴緒 2
夕姫 2
月宮 あゆ(奇跡) 2
板垣 辰子 2
環境としては日単、エリア花単、宙雪辺りが主流です。
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/04(日) 00:40:06 ID:GRXSb0LUP
>>490
とりあえずあゆは奇跡ならEX1だな
気軽に出せる3コスの種類が若干少ないような気がするので自分だったら、
あゆ、郁未、長谷部あたりを抜いて
ヴィム、椎名京、古戸 ヱリカ辺りを入れたいかなぁ
とりあえずあゆは奇跡ならEX1だな
気軽に出せる3コスの種類が若干少ないような気がするので自分だったら、
あゆ、郁未、長谷部あたりを抜いて
ヴィム、椎名京、古戸 ヱリカ辺りを入れたいかなぁ
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/05(月) 22:28:13 ID:5bQEf9Bj0
九門恵が出てくるとかなりきついんだが2コスだから除去るのを躊躇ってしまう…
けどやっぱ最優先で除去するべきだよね？
けどやっぱ最優先で除去するべきだよね？
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/05(月) 23:31:57 ID:Nn41RraE0
状況にもよるだろうけど、
ＡＰ２をあわせて、ＤＰパンプしてくる奴除去したほうが
アドとれるときは多いけどな。
３点食らいたくないんだったらいいんじゃないの
ＡＰ２をあわせて、ＤＰパンプしてくる奴除去したほうが
アドとれるときは多いけどな。
３点食らいたくないんだったらいいんじゃないの
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/06(火) 05:07:02 ID:YVSfzX+bO
何のための有害図書なのか
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/07(水) 23:35:36 ID:6fKy3YxSO
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 06:24:02 ID:hrNTnXkO0
積まねーよwじゃなくてどうしても九門きついなら積めばいいじゃん
そもそも雪がらみで引っかかるのって鈴緒と千尋ぐらいじゃないの？
そもそも雪がらみで引っかかるのって鈴緒と千尋ぐらいじゃないの？
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 08:30:33 ID:z+XdxLFf0
八十と古文書もかかるかな。
あと秋坂なつきかなりきついから辱めと比べてみて有害の方がいいと思ったらありかも。
あと秋坂なつきかなりきついから辱めと比べてみて有害の方がいいと思ったらありかも。
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 00:42:44 ID:NzsRr1azO
菜々子は何を指定すればいいのか？
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 01:21:22 ID:9LrVStYh0
特にこだわりが無いなら「菜々子を入れない」が正解な気がする。
嫁だからどうしても入れたいって言うなら水羽のコンバ前後積んで指定すればいいよ
嫁だからどうしても入れたいって言うなら水羽のコンバ前後積んで指定すればいいよ
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 01:33:21 ID:3B6gC0XU0
>>500
お前は何を言ってるんだ？
お前は何を言ってるんだ？
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 02:14:24 ID:fd2jelDnO
Wikiの告白が３ハンドって書いてあるけどいいの？
「以下」じゃなくて「より低い」だからEX1キャラ破棄に最低2キャラは捨てる必要があるから４ハンドじゃね？
「以下」じゃなくて「より低い」だからEX1キャラ破棄に最低2キャラは捨てる必要があるから４ハンドじゃね？
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 02:16:32 ID:INUzAOB9O
>>501
きっと相手のデッキに(ry
きっと相手のデッキに(ry
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 01:42:58 ID:OW/GOxVj0
菜々子は混色向け、雪宙で輸血とかと合わせると結構なドローが出来る。
けど穴になるから結局シュートのが優秀な気がするが
けど穴になるから結局シュートのが優秀な気がするが
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 01:56:11 ID:g+fDGwDj0
>>504
それ、相手も同型じゃないと通用しないよな
それ、相手も同型じゃないと通用しないよな
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 12:53:50 ID:vIpb/ix/0
デッキ診断お願いします
EX0
不幸×３
EX1
逮捕×３
伊吹×４
シュート×３
信頼関係×２
有害図書×２
EX2
伊吹後×２
千尋×３
辰子×３
うた×４
天沢×３
モーリス×３
アヴリル×３
茜×４
エセル×４
美魚×４
優子×３
ルゥリィ×２
鈴緒×２
古手神社×３
環境は花単エリアぶんぶん、日単、雪単、宙雪、雪宙花、ゲムセ、伊烏アフターなどなどです
EX0
不幸×３
EX1
逮捕×３
伊吹×４
シュート×３
信頼関係×２
有害図書×２
EX2
伊吹後×２
千尋×３
辰子×３
うた×４
天沢×３
モーリス×３
アヴリル×３
茜×４
エセル×４
美魚×４
優子×３
ルゥリィ×２
鈴緒×２
古手神社×３
環境は花単エリアぶんぶん、日単、雪単、宙雪、雪宙花、ゲムセ、伊烏アフターなどなどです
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 23:45:20 ID:feb2j8B70
>>502
そもそも告白は今のテキストじゃプレイすることが可能かすら怪しいよｗ
そもそも告白は今のテキストじゃプレイすることが可能かすら怪しいよｗ
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 14:39:29 ID:1eMtUYqK0
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 14:55:23 ID:SyFyv50aO
同一人物なんじゃね？
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 22:37:25 ID:4jK7JD+qO
雪単って今でもエセル必須？
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 23:03:19 ID:rNcueYLG0
>>510 積まない理由が見当たらないけど・・・・
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 23:10:46 ID:G7IAd0Ur0
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 23:24:34 ID:4jK7JD+qO
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 16:52:06 ID:Ne6VtXWk0
>513
今は、その後に辰が出てくるから厄介。
今は、その後に辰が出てくるから厄介。
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 22:18:54 ID:C+Ondhfd0
辰子でなに食う？
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 22:35:20 ID:NTfI9jtyO
頻度的には、伊吹>永瀬>鈴緒>エセル。
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/15(木) 18:02:31 ID:Vt06l2Ee0
やっぱ辰子使うならちひろ型かなぁ・・・
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/16(金) 01:11:02 ID:0/gJKhYU0
ところで雪スレ的には天使優子の評価はどう？
前にひまわりやバス停で喰った伊吹を使いまわされてかなり強かったんだが
前にひまわりやバス停で喰った伊吹を使いまわされてかなり強かったんだが
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/16(金) 01:17:31 ID:UfndaUcr0
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/16(金) 09:28:44 ID:00g5QDzLO
正直ちひろ経由じゃなきゃ出す余裕もないし場所もない
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/16(金) 10:39:04 ID:jqqjGbdWO
里村茜が出たせいで、天使優子型は廃れたな。
無限に鈴緒やひまわりを回して、須磨寺や伊吹で除去、京で殴ったりファータと古手神社で回復したり出来るけど、
それぞれ茜とフェザリーヌで十分だという。
無限に鈴緒やひまわりを回して、須磨寺や伊吹で除去、京で殴ったりファータと古手神社で回復したり出来るけど、
それぞれ茜とフェザリーヌで十分だという。
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/16(金) 11:38:26 ID:dAL66lnXO
確かに天使は見ないな…
俺は好きだけど
俺は好きだけど
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/16(金) 15:18:08 ID:UkmuWsNUO
フェザリーヌが楽しそうだから安めに雪単作りたいんだがちひろ型がいいのかな？
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/17(土) 21:39:25 ID:cITU8/N60
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/18(日) 02:19:48 ID:h+GoCUZM0
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/18(日) 03:04:29 ID:85f9f8YpO
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/18(日) 11:41:43 ID:d4p5sIG70
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/18(日) 15:18:22 ID:zCwvtqYXO
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/18(日) 17:34:00 ID:BZR9M5qzO
汁鰤は金儲け第一主義なのでテラーやペゾにはエラッタがかかりません^^
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/18(日) 17:36:55 ID:SyirfKGFO
お前スレ間違えてるだろ
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/20(火) 23:27:56 ID:1ZJcZ88a0
あかべぇの雪を見てたんだけど、今回スゴイな
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/20(火) 23:29:09 ID:fl4Geue00
どの色も時間支配積んで環境的に絶望ってオチが見える
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/20(火) 23:29:10 ID:0RtbZLVe0
本当にあたま大丈夫ですか?
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/20(火) 23:34:10 ID:6zHQVhRX0
そうなったらエリア破棄に寄った構築にすればいいだろ
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/20(火) 23:36:11 ID:1ZJcZ88a0
4コスとはいえEX2で登場ターンから使える1フィールド全破壊キャラもいるしな
3/3/1だから置いといて殴ってもよし。
3/3/1だから置いといて殴ってもよし。
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/20(火) 23:40:14 ID:6zHQVhRX0
副島密はペナ1ハンド破棄あるし、エリア破棄目的では気軽に使えないような
いつでも除去として使える優秀アタッカーって感じじゃね？
いつでも除去として使える優秀アタッカーって感じじゃね？
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/21(水) 01:43:17 ID:y8XrPeL30
雪単大幅に強化されたけど、正直枚数カっツカツなんだが…
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/21(水) 02:07:30 ID:NnqtOUUA0
雪はLycee界の癌だ
早く滅べ
早く滅べ
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/21(水) 02:44:37 ID:yn0t0q/s0
ニトロ2みて
キャラはインフレしてるなーでおわったけど
筆談は、完全におかしいだろ。やりすぎ
EX2で制限なしの2コスト除去はさすがにバランス壊れるって
ちょい前に告白出してたとは思えないレベルだぞ
南条蘭ふたたびじゃねえか
ただでさえ「雪とはやりたくないね！」って空気を身内が出し続けてるのに
さっそく>>538みたいなやつも現れてるし
キャラはインフレしてるなーでおわったけど
筆談は、完全におかしいだろ。やりすぎ
EX2で制限なしの2コスト除去はさすがにバランス壊れるって
ちょい前に告白出してたとは思えないレベルだぞ
南条蘭ふたたびじゃねえか
ただでさえ「雪とはやりたくないね！」って空気を身内が出し続けてるのに
さっそく>>538みたいなやつも現れてるし
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/21(水) 02:49:08 ID:riU+qEuG0
>>539
未来人さん、参戦作品をぜひ教えてください
未来人さん、参戦作品をぜひ教えてください
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/21(水) 08:22:34 ID:cv6tvKJu0
ニトロ2って・・・
カオスの事かーーーーーーー！！
カオスの事かーーーーーーー！！
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/21(水) 21:56:28 ID:0NRXYWdA0
筆談は序盤はかなり強いけど、後半だとそこまでは使えないと思うから、
ぶっ壊れではないと思うがな～
ぶっ壊れではないと思うがな～
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/21(水) 22:11:05 ID:p7nqeOnE0
１ターン目も打てなかったりするしなw
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/21(水) 22:17:57 ID:6CE/Sk/U0
最大の問題は打てなくてもコストとして切っても十分ってことだろ
これがEX1ならだれも文句いわないって。それならハンドじゃなくてデッキが増えるフラッシュバックだしな
これがEX1ならだれも文句いわないって。それならハンドじゃなくてデッキが増えるフラッシュバックだしな
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/21(水) 22:26:03 ID:SgvfhHvIP
それより菜原と神崎ってどう思うよ
キツキツなEx1枠を裂いてまで入れる余裕はあるのか否か
キツキツなEx1枠を裂いてまで入れる余裕はあるのか否か
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/21(水) 22:29:27 ID:8mVrGGAb0
構築次第としか言いようが無い
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/21(水) 22:39:48 ID:6CE/Sk/U0
神崎の方は雨森 弥生とのシナジーでハンド３枚の任意除去にはなるが・・・
他にいい感じに合わせられるものが無いだろうか・・・って話になるともう紙スレの範疇か
他にいい感じに合わせられるものが無いだろうか・・・って話になるともう紙スレの範疇か
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/21(水) 22:41:55 ID:2njMSAbo0
上条沙耶は同列限定だからダメなのかな？
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/22(木) 00:03:52 ID:6CE/Sk/U0
柩白亜はあれか、ゴミ箱から辰子もってきて食えってことか
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/22(木) 12:14:56 ID:hm6fbcCd0
往々にしてフェザリーヌが拾われそう。
まぁ、一緒に積まなければいいんだけどさ。
まぁ、一緒に積まなければいいんだけどさ。
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/22(木) 17:52:25 ID:7avqeWVx0
筆談の値段がやべえな
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/22(木) 23:13:55 ID:zwkcsvGK0
デッキ診断お願いします。
EX０
不幸×４
EX１
橘ちひろ×４
式守伊吹×４
シュート×３
信頼関係×２
EX２
板垣辰子×３
椎名京（依存）×３
鈴緒×３
天沢郁美×２
アヴリル×３
ヴィム×２
八城十八×２
レーニエ×２
新藤千尋（記憶障害）×２
エセルドレーダ×４
上杉うた×４
須磨寺雪緒×３
西園美魚×４
茅場茜子×２
筆談×４
とりあえず新弾の使えると思ったカードを入れてみました。
あとは闇優子と茜を全部抜きましたが、まだ必要ですかね？
環境は花単エリア、日単、ゲムセなどです。
よろしくお願いします。
EX０
不幸×４
EX１
橘ちひろ×４
式守伊吹×４
シュート×３
信頼関係×２
EX２
板垣辰子×３
椎名京（依存）×３
鈴緒×３
天沢郁美×２
アヴリル×３
ヴィム×２
八城十八×２
レーニエ×２
新藤千尋（記憶障害）×２
エセルドレーダ×４
上杉うた×４
須磨寺雪緒×３
西園美魚×４
茅場茜子×２
筆談×４
とりあえず新弾の使えると思ったカードを入れてみました。
あとは闇優子と茜を全部抜きましたが、まだ必要ですかね？
環境は花単エリア、日単、ゲムセなどです。
よろしくお願いします。
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/22(木) 23:43:45 ID:DHCS8yM/0
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/22(木) 23:54:16 ID:1WHDoHDq0
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/23(金) 03:34:27 ID:+uClAxiO0
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/23(金) 06:34:35 ID:tkigz/Jz0
ちひろシュート型なら辱めがお勧め
あと、八城十八がいるならエリアメタとして望月綾芽をピンで積むとか
あと、八城十八がいるならエリアメタとして望月綾芽をピンで積むとか
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/23(金) 06:39:29 ID:lrwJi7LUP
辱めは確かにほしいかもね
百代ペゾが出てきたら、打つ手ないし
百代ペゾが出てきたら、打つ手ないし
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/24(土) 03:58:10 ID:Hogvrp2Z0
すごい個人的かもだけど、永瀬沙佳（古文書）1～2入れたいかも。
相手に恵やらヴィムいなければ実質2ハンドで、オーダーあるからそのままでも相手のアタッカーと相打ちで擬似2ハンド除去だし
もちろん不幸でも飛ばせる
レーニエももちろん強いんだけど、十八もいるし俺なら1へらして古文書入れる。
あとは日が多かったらルーン入れるやらアヴリルを4に、
雪が多いなら食い逃げあゆをちょっといれる
花とか日、宙のビートが多いならフェザリーヌいれるといいかもしれない
関係ないけど、ソラリスってどうなのかな？
雪だとこういうの微妙かなぁって思ってるんだけど
相手に恵やらヴィムいなければ実質2ハンドで、オーダーあるからそのままでも相手のアタッカーと相打ちで擬似2ハンド除去だし
もちろん不幸でも飛ばせる
レーニエももちろん強いんだけど、十八もいるし俺なら1へらして古文書入れる。
あとは日が多かったらルーン入れるやらアヴリルを4に、
雪が多いなら食い逃げあゆをちょっといれる
花とか日、宙のビートが多いならフェザリーヌいれるといいかもしれない
関係ないけど、ソラリスってどうなのかな？
雪だとこういうの微妙かなぁって思ってるんだけど
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/24(土) 04:11:57 ID:YPMS+e6p0
ソラリスはなにも弱いことは書いてないはず。
どっかのナチュラルボーンとか違って発動が任意である点も偉い。
ただ現状の雪単の３コス以上のキャラの枠に入るかどうかと言われたら…ってかんじじゃね。
少なくとも４積みするようなカードではないと思う。
どっかのナチュラルボーンとか違って発動が任意である点も偉い。
ただ現状の雪単の３コス以上のキャラの枠に入るかどうかと言われたら…ってかんじじゃね。
少なくとも４積みするようなカードではないと思う。
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/24(土) 07:34:44 ID:Yze0PnC20
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/24(土) 23:51:49 ID:d29jfQNt0
茜子って強いんだろうけどデッキスペースと出す場所がきついんだが皆って入れてるの？
あと入れるなら何枚いれる？
あと入れるなら何枚いれる？
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/25(日) 01:36:04 ID:VU+a7VAp0
型にもよるな
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/26(月) 11:23:58 ID:NtzqqZw/O
>>558
ソラリスは無理矢理枠作ったけど､効果とスペックが偉いよ
ただ､花やミラーメタのヴィムとかの枚数減らしたのせいでミラー戦が微妙だったけど
>>>561
環境によるが俺はちひろ型で2枚入れてる
ソラリスは無理矢理枠作ったけど､効果とスペックが偉いよ
ただ､花やミラーメタのヴィムとかの枚数減らしたのせいでミラー戦が微妙だったけど
>>>561
環境によるが俺はちひろ型で2枚入れてる
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/26(月) 16:08:00 ID:mywtU/3Z0
自分もちひろ型でやってるけど基本的に中央しか出すスペースがなくて
中央もカゲナシとか茜と喧嘩しちゃう事多いんだよな・・・強いんだけどコストで切ってしまう
中央もカゲナシとか茜と喧嘩しちゃう事多いんだよな・・・強いんだけどコストで切ってしまう
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/26(月) 19:21:33 ID:LSDL8ZyB0
茜ってまだ強いの？まあ、弱いわけないと思うけど最近の雪のカードを考えれば
抜いてる人が多いかと思ってた。
抜いてる人が多いかと思ってた。
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/26(月) 19:55:09 ID:MZfMwtu00
個人的な意見だが、まだ茜は入れてても良いレベルのキャラ
特殊能力も便利だけど、単純にDP4が強い
ただまぁ、ちょっと前みたいに必須ではないのが事実
特殊能力も便利だけど、単純にDP4が強い
ただまぁ、ちょっと前みたいに必須ではないのが事実
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/26(月) 20:42:17 ID:7E4WqGlD0
茜の能力（主にデキボ）が適用されて美味しいキャラがいるなら強い
だって、そういうカードじゃん
単独で完結してるもしくは属性全体を満遍なくサポートできるカードでもなければそういうものでしょ
俺は殴れる２コスト以下がエセルと須磨寺ぐらいだから２枚しか入れてない
だって、そういうカードじゃん
単独で完結してるもしくは属性全体を満遍なくサポートできるカードでもなければそういうものでしょ
俺は殴れる２コスト以下がエセルと須磨寺ぐらいだから２枚しか入れてない
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/26(月) 22:49:17 ID:LSDL8ZyB0
でもデッキ回してると、だいたいAFには辰子やアヴリルとかばっかおくから、
出ててもエセルぐらいしかAFにいない。須磨寺は出しても邪魔になっちゃうから
だいたいすぐダイブしてる気がする。
だから茜は抜いちゃった。
出ててもエセルぐらいしかAFにいない。須磨寺は出しても邪魔になっちゃうから
だいたいすぐダイブしてる気がする。
だから茜は抜いちゃった。
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/26(月) 23:08:27 ID:d93qeSf80
いまだにちひろ型じゃない雪単を使ってる俺っていったい・・・
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 00:50:30 ID:ieb7QHPI0
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 01:03:37 ID:rJK3pb9f0
>>570
2敗ラインは強いとは言わない
2敗ラインは強いとは言わない
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい：2010/04/27(火) 01:40:37 ID:YIvt/0E/0
最近始めたばかりで考え方がアレかもしれませんが。
菜原 捺のテキストを京（依存）に使うと+2打点でウマーなのでしょうか？
その程度で菜原 捺を入れるとかバカなの？って言われたら言い返せませんがｗ
菜原 捺のテキストを京（依存）に使うと+2打点でウマーなのでしょうか？
その程度で菜原 捺を入れるとかバカなの？って言われたら言い返せませんがｗ
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 02:33:51 ID:S9z9Q/P/0
>>572
ほかの属性と比較するとそこそこ打点が細いから京に使わなくてもデッキボーナスは大きいし
何より千尋とかで回収したくないイベント（2枚目のシュート等）を除外できる点が強いよ。
いばら対策にもなるし、もしかしたら相手の筆談を失敗させられるかもしれない
1/4っていう生かさず殺さずに出来るスペックも今は強いよね
難点はEX1、これがデカイ
とりあえず入れてご覧よ。出せる場所があるなら結構強いから
ほかの属性と比較するとそこそこ打点が細いから京に使わなくてもデッキボーナスは大きいし
何より千尋とかで回収したくないイベント（2枚目のシュート等）を除外できる点が強いよ。
いばら対策にもなるし、もしかしたら相手の筆談を失敗させられるかもしれない
1/4っていう生かさず殺さずに出来るスペックも今は強いよね
難点はEX1、これがデカイ
とりあえず入れてご覧よ。出せる場所があるなら結構強いから
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 04:38:46 ID:UhxSsrz50
>>571
いつも２敗ラインより上なら強いだろ
いつも２敗ラインより上なら強いだろ
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 10:03:44 ID:ju86BNT/0
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 11:56:05 ID:38sd6+Kh0
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい：2010/04/27(火) 14:09:32 ID:YIvt/0E/0
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 19:46:37 ID:23i8ArXW0
みんな辰子ってだいたい何枚ぐらい入れてる？
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 20:32:21 ID:g30n/cZSO
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 20:32:29 ID:O79YcRnR0
最近思ったけど逮捕っていらないん気がしてきた
伊吹４
カゲナシ４
辰子４
須磨寺４
不幸４
これに筆談４も入れると除去結構あるし
ただ相手に警戒させる意味で１～２枚入っててもいいのだろうか・・・
伊吹４
カゲナシ４
辰子４
須磨寺４
不幸４
これに筆談４も入れると除去結構あるし
ただ相手に警戒させる意味で１～２枚入っててもいいのだろうか・・・
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 20:54:22 ID:23i8ArXW0
一応最後の詰めとして２枚積んでるわ。筆談だと詰めには使えないし・・・
でも除去がそれだけあれば無くても十分だとおもうけどね。
あと、カゲナシってまだみんな４枚積んでるの？
でも除去がそれだけあれば無くても十分だとおもうけどね。
あと、カゲナシってまだみんな４枚積んでるの？
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 21:00:24 ID:O79YcRnR0
伊吹４積んでる人はカゲナシ４は積まない理由がない気がする
＠最近雪スレsage忘れ多いから注意
＠最近雪スレsage忘れ多いから注意
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 21:04:37 ID:xNh/T40r0
>>581
EX1枠と相談だな。即効性があってデメリットが小さいから使い易いことには間違いないし。
筆談の後半4点回復がキツく感じるから俺は3積み。というか挙げた除去を全部積むスペースも今はないよな。
須磨寺は0にして筆談2の辰子3くらいにしてるわ。
EX1枠と相談だな。即効性があってデメリットが小さいから使い易いことには間違いないし。
筆談の後半4点回復がキツく感じるから俺は3積み。というか挙げた除去を全部積むスペースも今はないよな。
須磨寺は0にして筆談2の辰子3くらいにしてるわ。
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 22:18:38 ID:BLuAmTjaP
>>581
伊吹3、カゲナシ3、辰子3、須磨寺3、逮捕2、信頼関係2、辱め2
筆談は積むスペース無いなぁ
信頼関係の対応不可とか辱めの除外とかのが助かる事が多いし
でも3コスは辰子でなんとかなるし信頼関係と入れ替えてみようかな・・・
伊吹3、カゲナシ3、辰子3、須磨寺3、逮捕2、信頼関係2、辱め2
筆談は積むスペース無いなぁ
信頼関係の対応不可とか辱めの除外とかのが助かる事が多いし
でも3コスは辰子でなんとかなるし信頼関係と入れ替えてみようかな・・・
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 23:27:24 ID:MXSh9OB+0
そうするとDFの3コスキャラを除去できないジレンマ。
筆談どーなんだろうなー。
某弁護士は騒がれてるほど強くないって言うがじゃあ何であんなに高いのよ？ｗってなるし。
そもそもカゲナシ伊吹不幸と筆談3回打つ事で比べること自体ナンセンスだ。
筆談どーなんだろうなー。
某弁護士は騒がれてるほど強くないって言うがじゃあ何であんなに高いのよ？ｗってなるし。
そもそもカゲナシ伊吹不幸と筆談3回打つ事で比べること自体ナンセンスだ。
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/28(水) 00:14:23 ID:/Wvwlkct0
ものすっごく単純に考えて
羊とか一子とか出されて４点入るとこを筆談使って除去できる状況とか雪なら相当おいしいからな
簡単な計算式で相手が回復して－４差かもしれないけど、雪で自分が４点食らうのと、４点相手が回復するのじゃ事情が違うし
羊とか一子とか出されて４点入るとこを筆談使って除去できる状況とか雪なら相当おいしいからな
簡単な計算式で相手が回復して－４差かもしれないけど、雪で自分が４点食らうのと、４点相手が回復するのじゃ事情が違うし
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/28(水) 00:16:58 ID:deHTDsjK0
だよなー。
どうにもあの考察が納得いかない。
価格操作したいん？とまで思ったしｗ
どうにもあの考察が納得いかない。
価格操作したいん？とまで思ったしｗ
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/28(水) 00:40:30 ID:QGQFI6d60
弁護士の考察は知らんけど、詰めに使えないから強くないってのはおかしな話だな。
雪はゲームスピードを遅くするほど有利になるし、4点とはいえ相手回復で継続打点が止められるのは強力。
その上ボード＆ハンドアドも取れるんだから騒がれても仕方ないくらい強い。
雪はゲームスピードを遅くするほど有利になるし、4点とはいえ相手回復で継続打点が止められるのは強力。
その上ボード＆ハンドアドも取れるんだから騒がれても仕方ないくらい強い。
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/28(水) 01:13:05 ID:Jp3/FbuG0
EX2で相手を選ばない、タイミングを選ばない除去は強すぎる…
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/28(水) 01:16:21 ID:fVBgOf040
沙耶と同じで全く入らない理由がないカードなんだけど、実際構築してて入るかって言ったらせいぜい2枚しか入らないわ
デッキがもし70枚になったら問答無用で4枚入れるんだけどさ
デッキがもし70枚になったら問答無用で4枚入れるんだけどさ
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/28(水) 03:42:23 ID:8cDEA8+pP
俺もそう思うな。入れても二枚
俺は辰子こそ入れてない。天使優子＋ちひろ型だからだが、須磨寺TUEEEEEEEEEEEってなる
茜も当然採用されてる。けど最近は捺と入れ替えるか思案中
ちひろとエセルがAF配置できるのはいいんだけどなぁ
俺は辰子こそ入れてない。天使優子＋ちひろ型だからだが、須磨寺TUEEEEEEEEEEEってなる
茜も当然採用されてる。けど最近は捺と入れ替えるか思案中
ちひろとエセルがAF配置できるのはいいんだけどなぁ
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/28(水) 07:52:17 ID:cdPiJKyz0
俺はむしろ天使型こそ辰子4積みかと思ってた。
伊吹+辰子ループとかもできるし、俺の天使型にはひまわりが入ってるから使い易いってのはあるけどね
筆談についてはまだよく分からないな・・・地元は日が多いからルーンも入れたいし、筆談も入れたい。
枚数については個人個人あるだろうけど、今は3積んで、逮捕も1積んでる
伊吹+辰子ループとかもできるし、俺の天使型にはひまわりが入ってるから使い易いってのはあるけどね
筆談についてはまだよく分からないな・・・地元は日が多いからルーンも入れたいし、筆談も入れたい。
枚数については個人個人あるだろうけど、今は3積んで、逮捕も1積んでる
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/28(水) 19:52:23 ID:HnmuQI33O
俺は逮捕3筆談4不幸4かな。
須磨寺を全抜きして筆談をガン積みした。
やっぱり相手ターンでのサポート対応除去の確率が格段に上がるのが偉い。
伊吹辰子の自ターン除去との取捨選択も自然にこなせるし、強さというよりも安定度が上がった気がするな。
須磨寺を全抜きして筆談をガン積みした。
やっぱり相手ターンでのサポート対応除去の確率が格段に上がるのが偉い。
伊吹辰子の自ターン除去との取捨選択も自然にこなせるし、強さというよりも安定度が上がった気がするな。
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/28(水) 20:59:47 ID:S+G0osfI0
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/28(水) 21:42:12 ID:mlN13sqv0
雪単だから２枚でいいとかになるんだろうなー
宙雪とか４枚必須だと思うし混色に恩恵が強いよね、制約ないからさ。
逮捕系はもう筆談不幸だけでいい気がする。たぬきされすぎる orz
宙雪とか４枚必須だと思うし混色に恩恵が強いよね、制約ないからさ。
逮捕系はもう筆談不幸だけでいい気がする。たぬきされすぎる orz
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/29(木) 07:02:48 ID:kTnZv8suO
宙雪や雪花なら4枚必須だろうな。
ミズチやグラバスからの1ハンド除去が強すぎる。
雪単から雪絡みの使い手まで全員欲しがるから、筆談があれだけ高いんだろうな。
ミズチやグラバスからの1ハンド除去が強すぎる。
雪単から雪絡みの使い手まで全員欲しがるから、筆談があれだけ高いんだろうな。
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/29(木) 13:22:52 ID:emxPBIIQ0
MTGやってた頃に何度も痛い目に合わされたのでこの値段も仕方ないと思う今日この頃
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/30(金) 08:45:20 ID:IlfUIAL60
百代対策に虐め積んでるんだが、最近はたぬきでよく不発する・・・
EX1が厳しいけど、除外ミリアムとか使ってる人いないかな？
EX1が厳しいけど、除外ミリアムとか使ってる人いないかな？
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/30(金) 08:51:18 ID:7y5sJkHY0
虐め？
そりゃひょっとして辱めか？
そりゃひょっとして辱めか？
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/30(金) 08:53:03 ID:8skOqyFK0
いじめはありませんでした…
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/30(金) 23:00:06 ID:bfCoVA+G0
デッキ診断お願いします。
EX０
不幸×４
EX１
橘ちひろ×４
式守伊吹×４
シュート×２
辱め×１
逮捕×３
EX２
椎名京（依存）×４
アヴリル×４
新藤千尋（記憶障害）×４
エセルドレーダ×４
上杉うた×４
須磨寺雪緒×４
西園美魚×４
里村茜×４
雨宮優子（深い闇）×４
式守伊吹（ビサイム）×２
筆談×４
環境はゲムセと花単エリアと日宙です
辰子積みたいんですが何を撤去すべきですかね？
あと鈴緒と郁未も何枚か積みたいんですが何を何枚外して何枚この３種の
カード積むべきですかね？外す筆頭は逮捕あたりでしょうか？皆さんどうかアドバイスや助言是非助言お願いします。
この他にも外すカードや積んだ方が良いカードがあれば是非是非アドバイスお願いします
EX０
不幸×４
EX１
橘ちひろ×４
式守伊吹×４
シュート×２
辱め×１
逮捕×３
EX２
椎名京（依存）×４
アヴリル×４
新藤千尋（記憶障害）×４
エセルドレーダ×４
上杉うた×４
須磨寺雪緒×４
西園美魚×４
里村茜×４
雨宮優子（深い闇）×４
式守伊吹（ビサイム）×２
筆談×４
環境はゲムセと花単エリアと日宙です
辰子積みたいんですが何を撤去すべきですかね？
あと鈴緒と郁未も何枚か積みたいんですが何を何枚外して何枚この３種の
カード積むべきですかね？外す筆頭は逮捕あたりでしょうか？皆さんどうかアドバイスや助言是非助言お願いします。
この他にも外すカードや積んだ方が良いカードがあれば是非是非アドバイスお願いします
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/30(金) 23:34:58 ID:RzeHUks0O
>>602
辰子、郁未、鈴緒を入れたいなら、
椎名京、新藤千尋を抜く。
雪単がいないなら、里村茜と須磨寺は減らせる。闇優子は4枚もいらない。
鈴緒を入れるなら、モーリスを2枚くらい仕込む。
ゲムセが多いなら、シュートを3枚入れた方が楽。
とりあえず橘ちひろからのフル展開コンボと、不幸逮捕筆談を大量に抱えるフルコントロールプレイは対極だから、プレイングとメタを間違えなければ今のレシピでも勝てるんじゃない？
辰子、郁未、鈴緒を入れたいなら、
椎名京、新藤千尋を抜く。
雪単がいないなら、里村茜と須磨寺は減らせる。闇優子は4枚もいらない。
鈴緒を入れるなら、モーリスを2枚くらい仕込む。
ゲムセが多いなら、シュートを3枚入れた方が楽。
とりあえず橘ちひろからのフル展開コンボと、不幸逮捕筆談を大量に抱えるフルコントロールプレイは対極だから、プレイングとメタを間違えなければ今のレシピでも勝てるんじゃない？
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/30(金) 23:41:57 ID:QYPsNaxa0
板垣辰子のおかげで伊吹のペナルティを発動させやすくなったのでビサイムは抜いていい。
ちひろ型なら深い闇優子も要らないと思う。大抵AFにエセルかちひろのどっちかがいるわけだし。
あとは筆談4に逮捕3だと正直須磨寺4枚はオーバーキルなんじゃないかな。
辱めは好みだけど、逮捕は3枚もいらないと思う。郁未を積みたいなら尚更。
鈴緒と郁未以外にも八城十八とフェザリーヌは相当なパワーカードだから、試してみるといいと思うよ。
ちひろ型なら深い闇優子も要らないと思う。大抵AFにエセルかちひろのどっちかがいるわけだし。
あとは筆談4に逮捕3だと正直須磨寺4枚はオーバーキルなんじゃないかな。
辱めは好みだけど、逮捕は3枚もいらないと思う。郁未を積みたいなら尚更。
鈴緒と郁未以外にも八城十八とフェザリーヌは相当なパワーカードだから、試してみるといいと思うよ。
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/01(土) 00:03:31 ID:3chfxl+X0
>>603>>604
お二方さっそくの助言ありがとうございます！
とりあえずまず闇優子と伊吹ビサイムは外してみます
後他にも外すカードと入れるカードを詳しく説明して頂き
わかりやすいです。まだ色々外したり入れたり忙しそうです・・・
お二方さっそくの助言ありがとうございます！
とりあえずまず闇優子と伊吹ビサイムは外してみます
後他にも外すカードと入れるカードを詳しく説明して頂き
わかりやすいです。まだ色々外したり入れたり忙しそうです・・・
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 23:31:33 ID:sbuYzOhy0
雪単組みたいんだが鈴緒がどこ探しても見つからない…
なくても戦えるもんかね？
なくても戦えるもんかね？
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 23:38:12 ID:qbw8XRrn0
なかったらなかったで別にどうとでもなる
デッキを回すために絶対必要ってわけでもないし
そりゃあれば強いけど
デッキを回すために絶対必要ってわけでもないし
そりゃあれば強いけど
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 23:41:12 ID:sbuYzOhy0
早い返答サンクス。そんなもんか
じゃあその枠に適当な除去詰めて作ってみるわ
じゃあその枠に適当な除去詰めて作ってみるわ
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/08(土) 12:26:06 ID:DU4hAQSk0
水音銀 雪EX2 コスト雪雪雪
●××
●●● AP2 DP3 SP1 ♀
エルドラド 雪雪雪
【自分のデッキ】の内容を見て、使用代償に雪を含む
EX2のイベント一枚を選び、相手に見せてから横に置く。
デッキをシャッフルする。そのカードを持ち主の手札に入れる。
激しく微妙臭。
●××
●●● AP2 DP3 SP1 ♀
エルドラド 雪雪雪
【自分のデッキ】の内容を見て、使用代償に雪を含む
EX2のイベント一枚を選び、相手に見せてから横に置く。
デッキをシャッフルする。そのカードを持ち主の手札に入れる。
激しく微妙臭。
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/08(土) 12:28:37 ID:eDbtkJ9t0
スペック微妙、特殊能力微妙
これは…
これは…
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/08(土) 12:43:11 ID:DU4hAQSk0
Lumpの中身がこんなのばかりだったら投げるなｗ
ミニって使えるキャラの率が悪いよなー。
ミニって使えるキャラの率が悪いよなー。
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/08(土) 15:25:15 ID:LCm5g47f0
まぁ普通にシングル安定だろうな
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/08(土) 20:04:00 ID:pXz7IsFq0
普通のちひろシュート型なんだけど、みんな天使優子って入れてる？
強いと思うけどなかなかスペースが無くて・・・
強いと思うけどなかなかスペースが無くて・・・
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/08(土) 20:40:52 ID:UpX9hTKk0
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/08(土) 20:58:13 ID:egXfLUr80
もうひまコンでしか使われてるの見ないな＞天使優子
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/09(日) 00:46:32 ID:8NVo4CTy0
もともと茜出てからはひまコン以外で天使が採用されてた事なんてないだろ・・・
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/09(日) 08:25:11 ID:655M4emN0
最近茜すらあまり見ないな・・・
3ｺｽ主体（京、フェザリーヌ、辰子など）になったからなのか、結構周りで0にしてる人がいるんだけど、他の地域だとどうなのかな
3ｺｽ主体（京、フェザリーヌ、辰子など）になったからなのか、結構周りで0にしてる人がいるんだけど、他の地域だとどうなのかな
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/09(日) 09:51:27 ID:4WozBY4f0
tes
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/09(日) 10:36:55 ID:4WozBY4f0
まだ茜を抜くとか考えられないな。
AP5強要の中では最高クラスだし、能力的にも辰子と相性がいいし。
ちひろやエセルを4点で殴らせて辰子で喰う場面は多い。
せっかく筆談が来て伊吹辰子のリセットに加えコントロールも強化されたから、
DFを任せられる壁役も欲しい。
リセット強化の為に奇跡あゆ、古文書永瀬を入れるか、
コントロール強化の為の茜、モーリスかの2択かね。
AP5強要の中では最高クラスだし、能力的にも辰子と相性がいいし。
ちひろやエセルを4点で殴らせて辰子で喰う場面は多い。
せっかく筆談が来て伊吹辰子のリセットに加えコントロールも強化されたから、
DFを任せられる壁役も欲しい。
リセット強化の為に奇跡あゆ、古文書永瀬を入れるか、
コントロール強化の為の茜、モーリスかの2択かね。
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 01:14:18 ID:U94kPdCB0
>>619と同意見。
ちひろビートだとエセル、ちひろは鉄板で入れてるから茜の生きる場所はまだある。
３コストでもボーナスはつけれるんで、モーリスと同じく毎ターン２点は相手に当てられると思っていいと思う。
最近茜の主な仕事はアグレあたりの穴あけ自爆特攻にボーナス付加で２点与えること。
モーリスは入れる。茜も入れるがいいと思う。
ところで神崎萌使ってみた人いない？
使用感どんな感じ？ 個人的には結構いいと思ってるんだけど。
ちひろビートだとエセル、ちひろは鉄板で入れてるから茜の生きる場所はまだある。
３コストでもボーナスはつけれるんで、モーリスと同じく毎ターン２点は相手に当てられると思っていいと思う。
最近茜の主な仕事はアグレあたりの穴あけ自爆特攻にボーナス付加で２点与えること。
モーリスは入れる。茜も入れるがいいと思う。
ところで神崎萌使ってみた人いない？
使用感どんな感じ？ 個人的には結構いいと思ってるんだけど。
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 01:57:09 ID:kAb5hHAY0
強いが環境を選ぶ
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 03:14:41 ID:wwJ1+3VZ0
俺としては菜原捺の使用感を聞きたい
逮捕→筆談してEx1を減らせば積めるんだけど、まだ筆談手に入れて無いから試せないんだよね
逮捕→筆談してEx1を減らせば積めるんだけど、まだ筆談手に入れて無いから試せないんだよね
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 07:57:23 ID:3EheUDlG0
菜原捺と白亜を試験的に使用してるけど、菜原捺はいらないかな。
EV除去は長瀬を積めばいいし、デッキボーナス(打点)は茜やモーリスに任せればいいと思った。
コストやDPはそれなりなんだけど、SPがね。
正直水野 蒼の方がましだと思ってる。
EV除去は長瀬を積めばいいし、デッキボーナス(打点)は茜やモーリスに任せればいいと思った。
コストやDPはそれなりなんだけど、SPがね。
正直水野 蒼の方がましだと思ってる。
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 09:32:19 ID:U6Tqgnq/0
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 18:48:07 ID:WSU3j30g0
デッキ診断お願いします。
EX０
不幸×４
EX１
式守伊吹×４
橘ちひろ×４
信頼関係×２
シュート×３
EX２
上杉うた×４
エセルドレーダ×４
筆談×４
新藤千尋×３
板垣辰子×３
椎名京（依存）×３
鈴緒×３
アヴリル×３
モーリス×２
ルーン×２
八城十八×２
天沢郁美×２
望月綾芽×２
西園美魚（カゲナシ）×２
ヴィム×２
月宮あゆ（食い逃げ）×１
永瀬沙佳×１
環境は雪単と花単エリアと日単あたりです。
よろしくお願いします。
EX０
不幸×４
EX１
式守伊吹×４
橘ちひろ×４
信頼関係×２
シュート×３
EX２
上杉うた×４
エセルドレーダ×４
筆談×４
新藤千尋×３
板垣辰子×３
椎名京（依存）×３
鈴緒×３
アヴリル×３
モーリス×２
ルーン×２
八城十八×２
天沢郁美×２
望月綾芽×２
西園美魚（カゲナシ）×２
ヴィム×２
月宮あゆ（食い逃げ）×１
永瀬沙佳×１
環境は雪単と花単エリアと日単あたりです。
よろしくお願いします。
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/10(月) 19:53:18 ID:Axr9bTIv0
>>625
個人的には信頼関係抜いて、逮捕の方が使い易い気がする。
逮捕ゼロは終盤きつかった。フェザリーヌとかきたら目も当てられないことになる。
あと、筆談も４枚はいらない。前々からいわれてるが雪単だと回復が辛いから２～３のほうがいいかも。
それと、茅場茜子が地味にミラー戦だと強い。
あとは、里村も欲しいかも、自爆アグレに対して２点ボーナスは案外美味しい。
個人的には信頼関係抜いて、逮捕の方が使い易い気がする。
逮捕ゼロは終盤きつかった。フェザリーヌとかきたら目も当てられないことになる。
あと、筆談も４枚はいらない。前々からいわれてるが雪単だと回復が辛いから２～３のほうがいいかも。
それと、茅場茜子が地味にミラー戦だと強い。
あとは、里村も欲しいかも、自爆アグレに対して２点ボーナスは案外美味しい。
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 03:44:45 ID:B2z69f4G0
俺も逮捕0はどうかと思うが、百代ペゾって環境にまったく居ないのか？
俺は信頼を辱めにしたくちだが、環境の差か……大会にバトラペゾか百代ペゾが居ない日を見たことが無いわ
手紙4もやっぱりどうかと思う。俺なら2……積んでも3かな
モーリスも居ることから、ダメージの一部はバーンのようだけれど、メタられると打点が追いつかない気がする
そういう意味で、俺も里村は強く推したい
俺は信頼を辱めにしたくちだが、環境の差か……大会にバトラペゾか百代ペゾが居ない日を見たことが無いわ
手紙4もやっぱりどうかと思う。俺なら2……積んでも3かな
モーリスも居ることから、ダメージの一部はバーンのようだけれど、メタられると打点が追いつかない気がする
そういう意味で、俺も里村は強く推したい
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/11(火) 22:43:15 ID:wEN/tj1x0
ペゾなんて茜子さん一人でボコボコにしてやんよ
629 ：名無プレイヤー@手札いっぱい：2010/05/11(火) 23:12:51 ID:MEe5FsmY0
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 00:29:41 ID:A/1/LcDx0
辱めとか百代を考えなければお荷物でしかないので、バトラペゾすらほとんど見ない地元では全く積まれてない
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 03:26:10 ID:juLZyagV0
別に百代以外は誰にも撃てない訳じゃないだろ……
そりゃあ信頼関係よりは弱いかもしれないが
俺は両方積んでるけどな
そりゃあ信頼関係よりは弱いかもしれないが
俺は両方積んでるけどな
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 11:23:51 ID:trlJJCw/0
信頼関係は強いけど逮捕はいまだ必須だとおもう。ガン積は無いけど
信頼関係は条件あるし３コスのみというものある。
宙相手の場合最近４コス多いから逮捕のほうが安定だし一概に信頼関係のみでいいってわけでもないと思う。
結局状況に応じて使い分けれるように両方積むのが一番安定
信頼関係は条件あるし３コスのみというものある。
宙相手の場合最近４コス多いから逮捕のほうが安定だし一概に信頼関係のみでいいってわけでもないと思う。
結局状況に応じて使い分けれるように両方積むのが一番安定
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 14:37:37 ID:tzzOvNoJ0
辰子がいる今、信頼関係より除去メタを除ける辱めの方がいいんじゃない？
百代や紗音とかも除去できるし。
百代や紗音とかも除去できるし。
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 21:33:35 ID:pXRXherq0
辱めは宙は沙耶とか花は姫とか意外に刺さるカードあると思う。
結構思ってる以上に刺さる
結構思ってる以上に刺さる
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 01:03:26 ID:j9k09VMU0
ただ、辱めは日には刺さりにくい。
昨今のアグレとか１ハンドキャラとか見るとそんな感じだよね。この前なんか観鈴しか引っかかるのいなくて逮捕の最強っぷりをしみじみと感じた。
月は辱めも信頼関係も満遍なく刺さる。まぁ、奴らはリカバリが早いからイベント除去一枚でどうこうなるわけじゃないけど。
月相手にもっと強いと感じたイベント除去は筆談。相手初手展開してからの凄腕に対応筆談でだいぶペースを乱せた。
ちひろビートだと不幸は鉄板で入るとして逮捕と筆談が汎用性があって安定。
辱め、信頼関係あたりが環境にあわせて投入って感じなのかな。
というわけで診断して欲しいです。
ＥＸ０
不幸4
ＥＸ１
伊吹4
ちひろ4
シュート3
逮捕2
フェザリーヌ2
ＥＸ２
須磨寺3
エセル4
うた4
レーニエ2
鈴緒4
カゲナシ4
アヴリル4
辰子4
ヴィム2
茜3
モーリス2
十八2
筆談3
初手安定が少ないかなぁというのとちひろで展開するキャラが少ないかなーというところが不安。
環境はというとペゾ、ゲムセがいないだけで宙雪、日単アグレ、日タッチ手紙、花単エリア、月単、アザミ雪単、宙単、日花ダッシュアグレが混在する環境なんでメタが掴み辛い。
この中で雪対策してくるのが宙単の取り合いとたぬき寝入り、月単の時空転移と意趣返し、花絡みのモデルあたり。
新藤千尋を入れてないのは、いらないＥＸ１は十八で落としながらサーチできるから新藤のメリットが邪魔にならないＳＰ２くらい何だけど鈴緒で十分だから。
終盤２ドローからチャンプ兼ちょっとでも相手デッキを削れるようにアンリでも入れようか検討してるんだけどどう思うか。
色々意見が聞きたいです。
昨今のアグレとか１ハンドキャラとか見るとそんな感じだよね。この前なんか観鈴しか引っかかるのいなくて逮捕の最強っぷりをしみじみと感じた。
月は辱めも信頼関係も満遍なく刺さる。まぁ、奴らはリカバリが早いからイベント除去一枚でどうこうなるわけじゃないけど。
月相手にもっと強いと感じたイベント除去は筆談。相手初手展開してからの凄腕に対応筆談でだいぶペースを乱せた。
ちひろビートだと不幸は鉄板で入るとして逮捕と筆談が汎用性があって安定。
辱め、信頼関係あたりが環境にあわせて投入って感じなのかな。
というわけで診断して欲しいです。
ＥＸ０
不幸4
ＥＸ１
伊吹4
ちひろ4
シュート3
逮捕2
フェザリーヌ2
ＥＸ２
須磨寺3
エセル4
うた4
レーニエ2
鈴緒4
カゲナシ4
アヴリル4
辰子4
ヴィム2
茜3
モーリス2
十八2
筆談3
初手安定が少ないかなぁというのとちひろで展開するキャラが少ないかなーというところが不安。
環境はというとペゾ、ゲムセがいないだけで宙雪、日単アグレ、日タッチ手紙、花単エリア、月単、アザミ雪単、宙単、日花ダッシュアグレが混在する環境なんでメタが掴み辛い。
この中で雪対策してくるのが宙単の取り合いとたぬき寝入り、月単の時空転移と意趣返し、花絡みのモデルあたり。
新藤千尋を入れてないのは、いらないＥＸ１は十八で落としながらサーチできるから新藤のメリットが邪魔にならないＳＰ２くらい何だけど鈴緒で十分だから。
終盤２ドローからチャンプ兼ちょっとでも相手デッキを削れるようにアンリでも入れようか検討してるんだけどどう思うか。
色々意見が聞きたいです。
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 03:48:30 ID:jSB5l9qn0
>>635
その構成だと、先出しキャラよりも後出しキャラの方が圧倒的に多いから、ちひろは3枚でも十分だな。
相手が大量に展開してきた返しのターンに大量展開で応対すればいいから、3～5ターン目にちひろがいればいいし、無くても十分。
ちひろ4枚にこだわるなら、3コストの先出しアタッカーを増やして、ちひろの恩恵を活かすか、好んで後攻を取る。
今のままだと後出しキャラが多いから、先攻を取ると困る場面外泊多そう。
鈴緒や須磨寺は減らしても良さそう。
レーニエは弱くないが、辰子や筆談があるから先出しカードに変更。
メタをみる限りだと、天沢郁未や神崎萌が役に立ちそう。
こちらの環境だと、郁未を出して不可視の力の後に辰子で食ってる。
アンリを入れるなら、茜子や捺を入れるかな。
その構成だと、先出しキャラよりも後出しキャラの方が圧倒的に多いから、ちひろは3枚でも十分だな。
相手が大量に展開してきた返しのターンに大量展開で応対すればいいから、3～5ターン目にちひろがいればいいし、無くても十分。
ちひろ4枚にこだわるなら、3コストの先出しアタッカーを増やして、ちひろの恩恵を活かすか、好んで後攻を取る。
今のままだと後出しキャラが多いから、先攻を取ると困る場面外泊多そう。
鈴緒や須磨寺は減らしても良さそう。
レーニエは弱くないが、辰子や筆談があるから先出しカードに変更。
メタをみる限りだと、天沢郁未や神崎萌が役に立ちそう。
こちらの環境だと、郁未を出して不可視の力の後に辰子で食ってる。
アンリを入れるなら、茜子や捺を入れるかな。
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 21:21:16 ID:ookh2c700
最近大会に出たんだけど、ゲムセにやられた・・・
雪単ってゲムセにどう立ち回ればいいのかな？
雪単ってゲムセにどう立ち回ればいいのかな？
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 21:54:36 ID:3DQm8fh+0
とりあえず介護を貼っておく
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 00:39:58 ID:8zAnoZbE0
雪単使ってる人正直今の環境で勝ててる？
花の軽減エリアや森羅からキャラぽんぽん沸いてだいぶキツイし、ゲムセもアグレもしんどい
最近は宙雪に浮気気味だぜｗ
花の軽減エリアや森羅からキャラぽんぽん沸いてだいぶキツイし、ゲムセもアグレもしんどい
最近は宙雪に浮気気味だぜｗ
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 00:43:39 ID:SnKTspOp0
花エリアは辰子で駆逐してるよ。エリアも割るから別にきつくはないな。
宙もお代わり連発されなきゃ割と平気。アグレもまぁ平気。
ゲムセは雪に勝てても他に勝てないから
きついのは、落ち物と宙雪だな。ありゃ無理。
宙もお代わり連発されなきゃ割と平気。アグレもまぁ平気。
ゲムセは雪に勝てても他に勝てないから
きついのは、落ち物と宙雪だな。ありゃ無理。
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 01:07:13 ID:4Mzq3bwT0
ゲムセは昔っから捨てるしかない感じかな
アブリルとか天沢がいい仕事してくれるから攻撃通ってるならワンチャンあるくらい
落ち物は手紙も痛いが場に出るキャラも軽すぎてキツイ
課題鈴とか辰子以外で消すと即復活だしな･･･
アブリルとか天沢がいい仕事してくれるから攻撃通ってるならワンチャンあるくらい
落ち物は手紙も痛いが場に出るキャラも軽すぎてキツイ
課題鈴とか辰子以外で消すと即復活だしな･･･
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 01:55:11 ID:aMBjh+fB0
ゲムセは相手のハンドと場を見ながらちひろから中型を少し展開してたたかうようにしてる
宙雪は相手の方がドロソ少ないからうたでアドかせいでいけばなんとかならない？
個人的に1番つらいのは宙がらみだと思う
取り合い警戒でシュート打てないで相手にどんどんアド差つけられていって負けるイメージがある
宙雪は相手の方がドロソ少ないからうたでアドかせいでいけばなんとかならない？
個人的に1番つらいのは宙がらみだと思う
取り合い警戒でシュート打てないで相手にどんどんアド差つけられていって負けるイメージがある
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 11:36:22 ID:OvtyEaLE0
ゲムセで思ったんだが、雪単に意趣返し積むってなし？
観鈴とかミネットとか亜多良とかかゆいとこに手届いていいなあとか思った
まあEX1キツイし捌け口ほぼ0だから他の色に勝てなくなりそうだけど…
不幸4＋伊吹4＋ちひろ3＋フェザ2＋逮捕2＋シュート3で2枚くらい積んでみてみるわ
観鈴とかミネットとか亜多良とかかゆいとこに手届いていいなあとか思った
まあEX1キツイし捌け口ほぼ0だから他の色に勝てなくなりそうだけど…
不幸4＋伊吹4＋ちひろ3＋フェザ2＋逮捕2＋シュート3で2枚くらい積んでみてみるわ
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 19:32:26 ID:4s0lh2Y60
あまり意識してなかったけど、現在雪で使われてる3コス以上のキャラは雪オンリーのキャラばかりなんだな。
亜多良に関しては除去の種類が増えたお陰でなんとでもなるし、ドローキャラ潰すよりそのドローで沸いたキャラを潰した方が雪らしいと思う。
亜多良に関しては除去の種類が増えたお陰でなんとでもなるし、ドローキャラ潰すよりそのドローで沸いたキャラを潰した方が雪らしいと思う。
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/21(金) 21:57:06 ID:eCgleOzz0
雪単に意趣返し積むくらいなら除去増やすわ
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 00:12:58 ID:mVsC6nbW0
>>636遅くなりました。規制がどうのこうので書き込めなかったです。診断サンクスです。
レーニエ抜いて３コスト増やしてちひろにもっとよっかかる構築にしました。
鈴緒を減らすとＳＰが足りなさそうなので４のまま、代わりに十八を抜いてアタッカーを増やしました。
話は変りまして椎名京って必要？
周りでもガン積みしてる奴といらないって奴と結構極端な評価なんだけど・・・
個人の好みで決めるレベル？
環境にもよると思うんだけど、アヴリル、エセル、ヴィム、辰子あたりに比べ出す頻度と優先度において劣っているように思うのよね。
それに単体で完結してない、てこ入れが必要って言うのが個人的にネックだと思うのだけれどみんなはどう思ってる？
レーニエ抜いて３コスト増やしてちひろにもっとよっかかる構築にしました。
鈴緒を減らすとＳＰが足りなさそうなので４のまま、代わりに十八を抜いてアタッカーを増やしました。
話は変りまして椎名京って必要？
周りでもガン積みしてる奴といらないって奴と結構極端な評価なんだけど・・・
個人の好みで決めるレベル？
環境にもよると思うんだけど、アヴリル、エセル、ヴィム、辰子あたりに比べ出す頻度と優先度において劣っているように思うのよね。
それに単体で完結してない、てこ入れが必要って言うのが個人的にネックだと思うのだけれどみんなはどう思ってる？
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 05:01:55 ID:+yo0TDm50
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 14:59:17 ID:8gNLpla+0
3枚積んでるけどいまだに出したことないぜ
大抵後ろにうたが既に出てたりDP2のシステムとSP2が立ってたりでAP3以上のキャラのが優先されてしまう
AP3デッキボーナス1点とAP4は違うってよく言われるがそれを結構感じる
何より京出して瞬間火力狙わなくても相手のAF更地にしてちまちま打点とる戦い方でそれなりに戦えるから必要性が…
大抵後ろにうたが既に出てたりDP2のシステムとSP2が立ってたりでAP3以上のキャラのが優先されてしまう
AP3デッキボーナス1点とAP4は違うってよく言われるがそれを結構感じる
何より京出して瞬間火力狙わなくても相手のAF更地にしてちまちま打点とる戦い方でそれなりに戦えるから必要性が…
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 21:51:19 ID:pBprgRBO0
雪単のフィアッカ木登りを組みたいのですが、今の環境で必須のカードってありますか？
ドロソに関してはエセルが２枚足りませんが、即回収できるので問題ありません。
問題は不幸が入るか否か。入るなら何枚か、ということです。
よろしくお願いします。
ドロソに関してはエセルが２枚足りませんが、即回収できるので問題ありません。
問題は不幸が入るか否か。入るなら何枚か、ということです。
よろしくお願いします。
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 03:33:22 ID:U6HI7tK30
>>649
上杉うた、アヴリル、伊吹、あとは使うならシュートくらい。
不幸は型によるけど3～4じゃない？回して腐るなら減らせばいいよ。
ただフィアッカ木登りだけだと正直力不足だから、
使うならウィッカ(VA6.0)とか鼻血(IT-0240)とかと組み合わせて混色にした方がいいかもね。
上杉うた、アヴリル、伊吹、あとは使うならシュートくらい。
不幸は型によるけど3～4じゃない？回して腐るなら減らせばいいよ。
ただフィアッカ木登りだけだと正直力不足だから、
使うならウィッカ(VA6.0)とか鼻血(IT-0240)とかと組み合わせて混色にした方がいいかもね。
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 03:42:07 ID:3/rKLTv30
必須って訳では無いけど、古戸ヱリカ（婚姻）と木登りで嫌なハンデスが出来る。
後は基本的に今の雪単のレシピに組み入れればデッキとして成り立つかと。
不幸はちひろ型なら４枚、他は２～３枚が主流かな？
後は基本的に今の雪単のレシピに組み入れればデッキとして成り立つかと。
不幸はちひろ型なら４枚、他は２～３枚が主流かな？
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 04:53:31 ID:iR5t0kIL0
エリカは配置弱いくせにEX1だから腐りやすいのが困りもの
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 07:08:52 ID:8WZW7Z0c0
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 13:38:30 ID:S+HSAy650
>>653
フィアッカで打点で思い出したけど里村 茜も要る
フィアッカで打点で思い出したけど里村 茜も要る
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 14:51:52 ID:8WZW7Z0c0
>>654
あ、大丈夫です＾＾
あ、大丈夫です＾＾
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 15:37:09 ID:QwSCBDwm0
今の雪単ってちひろシュート以外ある？
新しいのを作ってみたいんだが、どうしても過去のを掘り起こすようなものにしかならない。
個人的には院政とか使ってみたいんだが……、どんなものを組み込めばいいかわからん。
なんか珍しい型使っている人がいたら教えてください。
新しいのを作ってみたいんだが、どうしても過去のを掘り起こすようなものにしかならない。
個人的には院政とか使ってみたいんだが……、どんなものを組み込めばいいかわからん。
なんか珍しい型使っている人がいたら教えてください。
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 16:17:08 ID:a9XvF71Z0
>>656
つ アザミ
つ アザミ
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 17:13:13 ID:UVYxVkAD0
実用的なのか知らないが一番最近でイレモノ（VA6）じゃないかな
それ以降はちひろシュートや伊吹不幸のパーツになりそうなものしか追加されてない感じがする
それ以降はちひろシュートや伊吹不幸のパーツになりそうなものしか追加されてない感じがする
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 18:54:57 ID:S+HSAy650
>>656
つ ファータ
つ ファータ
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 20:42:28 ID:6/7hrZUM0
>>657
アザミ型も楽しそうなんだよな、安く作れるし。
>>658
それは考えたんだけど、タックス結局かぐやで払うから院政で出す意味が……
イレモノの話って院政で入れるものって話ですよね？違ったらすみません。
もっと革新的なカードが欲しい。
なんか伊吹とかのようにデッキコンセプトになり得るようなカード。
５ｐｂででないかなぁ……
>>659
ファータか、古手神社とかと組み合わせて超回復ですね。
これも安いから手軽に作れますね。
みなさん早い返信どもです。
たしかに考えるとあるにはあるんですね。
もっと、カード読んで考えてきます。
ありです。
アザミ型も楽しそうなんだよな、安く作れるし。
>>658
それは考えたんだけど、タックス結局かぐやで払うから院政で出す意味が……
イレモノの話って院政で入れるものって話ですよね？違ったらすみません。
もっと革新的なカードが欲しい。
なんか伊吹とかのようにデッキコンセプトになり得るようなカード。
５ｐｂででないかなぁ……
>>659
ファータか、古手神社とかと組み合わせて超回復ですね。
これも安いから手軽に作れますね。
みなさん早い返信どもです。
たしかに考えるとあるにはあるんですね。
もっと、カード読んで考えてきます。
ありです。
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 20:51:04 ID:UVYxVkAD0
>>660
ああごめん。雪単の型としての話だった。イレモノ型以降はパーツ追加ばかりだってこと。
ああごめん。雪単の型としての話だった。イレモノ型以降はパーツ追加ばかりだってこと。
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/23(日) 21:35:19 ID:6/7hrZUM0
>>661
そうだよね、わかりきったことを聞いてすみません。
強いカードが出てくれんのは嬉しんだけどね
パーツばっかなんだよね……
プレリも完全なメタカードだったし、他のレアに期待。
大型エキスパンションだし。
そうだよね、わかりきったことを聞いてすみません。
強いカードが出てくれんのは嬉しんだけどね
パーツばっかなんだよね……
プレリも完全なメタカードだったし、他のレアに期待。
大型エキスパンションだし。
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/25(火) 15:58:52 ID:ihr2IXCr0
敢えてこのスレで聞くが
今の環境の雪対日で日がナナカ出した時は雪側にとっては苦しい？
今の環境の雪対日で日がナナカ出した時は雪側にとっては苦しい？
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/25(火) 19:11:17 ID:IoCJwtev0
エセルの返しに出されると計算が狂うのでいやだわ
除去できなかったら悲惨だし
うたなら大打撃というほどではないけど
除去できなかったら悲惨だし
うたなら大打撃というほどではないけど
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/25(火) 19:21:49 ID:r9kDogKy0
エセル返し以外に特別痛いとこないな
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/26(水) 00:15:43 ID:pv5v6rbr0
デッキ診断お願いします。
Ex0雪
４×EV-0176 不幸
Ex1雪
２×CH-0079 月宮 あゆ
４×CH-0444 橘 ちひろ
３×CH-0866 式守 伊吹
２×EV-0004 逮捕
Ex2雪
４×CH-1202 エセルドレーダ
３×CH-1452 西園 美魚
３×CH-1109 アンリ
３×CH-0869 式守 伊吹(魔法服)
３×CH-2645 板垣 辰子
３×CH-2369 ルゥリィ
３×CH-2120 アヴリル
２×CH-0259 仁科 弥生
２×CH-2240 鈴緒
３×CH-2248 天沢 郁未
２×CH-1656 鼓 琴梨
３×CH-1904 しろうさぎ"シルク"
２×CH-2724 茅場 茜子
２×CH-1748 ティラミス
３×CH-1749 ラムネ
２×EV-0513 筆談
２×AR-0069 古手神社
環境は、月単ハンデス 月宙 花単ウィニー 日単で、後者２つには勝てるけど、前者２つには高確率で負ける。
あと、メレムと久々に春日かれんを投入してみようと思うんだけどどうだろうか。
Ex0雪
４×EV-0176 不幸
Ex1雪
２×CH-0079 月宮 あゆ
４×CH-0444 橘 ちひろ
３×CH-0866 式守 伊吹
２×EV-0004 逮捕
Ex2雪
４×CH-1202 エセルドレーダ
３×CH-1452 西園 美魚
３×CH-1109 アンリ
３×CH-0869 式守 伊吹(魔法服)
３×CH-2645 板垣 辰子
３×CH-2369 ルゥリィ
３×CH-2120 アヴリル
２×CH-0259 仁科 弥生
２×CH-2240 鈴緒
３×CH-2248 天沢 郁未
２×CH-1656 鼓 琴梨
３×CH-1904 しろうさぎ"シルク"
２×CH-2724 茅場 茜子
２×CH-1748 ティラミス
３×CH-1749 ラムネ
２×EV-0513 筆談
２×AR-0069 古手神社
環境は、月単ハンデス 月宙 花単ウィニー 日単で、後者２つには勝てるけど、前者２つには高確率で負ける。
あと、メレムと久々に春日かれんを投入してみようと思うんだけどどうだろうか。
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/26(水) 11:14:15 ID:jwde+Q4S0
>>663
ナナカのいやらしい所って常時能力とスパッツだから、
ウォームアップのドロー後は今ある手札で何とかしないといけない所だな。
更にAP4は無視できないし、除去が遅れれば遅れるほど差が開く感じ。
>>666
月単ハンデスに負けるなら尚更メレムは厳しくないか？
かれんも同様、コンバ前待ってる時にハンドのコンバ後落とされる気がする。
あゆ不幸でサーチしようにも、あゆ登場対応いたずらで不幸が落とされたら目も当てられない。
デッキに関しては、小粒＆DFキャラが多すぎるかな。
若干名AFにも出られるキャラはいるけど、それなら里村茜かモーリスは欲しい。
ちひろの恩恵を受けられるキャラも伊吹、辰子、アヴリルぐらいしかいないし、
それならちひろ全抜きでいい。ってか椎名京や上杉うたは無い？
ナナカのいやらしい所って常時能力とスパッツだから、
ウォームアップのドロー後は今ある手札で何とかしないといけない所だな。
更にAP4は無視できないし、除去が遅れれば遅れるほど差が開く感じ。
>>666
月単ハンデスに負けるなら尚更メレムは厳しくないか？
かれんも同様、コンバ前待ってる時にハンドのコンバ後落とされる気がする。
あゆ不幸でサーチしようにも、あゆ登場対応いたずらで不幸が落とされたら目も当てられない。
デッキに関しては、小粒＆DFキャラが多すぎるかな。
若干名AFにも出られるキャラはいるけど、それなら里村茜かモーリスは欲しい。
ちひろの恩恵を受けられるキャラも伊吹、辰子、アヴリルぐらいしかいないし、
それならちひろ全抜きでいい。ってか椎名京や上杉うたは無い？
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/26(水) 21:43:25 ID:pv5v6rbr0
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/26(水) 21:50:44 ID:sTSMkdrr0
>>668
可能なら4枚。実質長谷部の代わりに入るような形だし。
可能なら4枚。実質長谷部の代わりに入るような形だし。
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/26(水) 22:27:09 ID:azyl6X0q0
>>668
とりあえず、うたは４枚無いと話にならないぐらい必須だと思うから４枚必要だと思う。
あとドロソが少ないと思うから、シュートとかも入れてみるといいと思う。
あと里村茜も入れてみるとなかなか強いと思うよ。
抜くカードとしては個人的にアンリ、仁科弥生あたりかな。昔は見たけど最近の環境的に
そこまで必要ないと思う。
とりあえず、うたは４枚無いと話にならないぐらい必須だと思うから４枚必要だと思う。
あとドロソが少ないと思うから、シュートとかも入れてみるといいと思う。
あと里村茜も入れてみるとなかなか強いと思うよ。
抜くカードとしては個人的にアンリ、仁科弥生あたりかな。昔は見たけど最近の環境的に
そこまで必要ないと思う。
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/26(水) 23:44:36 ID:pv5v6rbr0
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/27(木) 09:05:56 ID:FVtutSO30
里村茜を採用するなら、AFに出られて茜の能力の対象にもなる仁科はいていいと思う。
除去する度にペナ1点つけるのを忘れなければ、3～4点ぐらいは稼いでくれるし、
アヴリルとのコンボでペナドローのみを持ったキャラ等の除去も安心。
素アグレのみを持つキャラを止められないのは残念だけどｗ
ただ場所がきついので、狂信置き場を引き切った後に辰子でエセル食った跡地に出せればな、って程度でいいと思う。
除去する度にペナ1点つけるのを忘れなければ、3～4点ぐらいは稼いでくれるし、
アヴリルとのコンボでペナドローのみを持ったキャラ等の除去も安心。
素アグレのみを持つキャラを止められないのは残念だけどｗ
ただ場所がきついので、狂信置き場を引き切った後に辰子でエセル食った跡地に出せればな、って程度でいいと思う。
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/27(木) 23:47:15 ID:r14E4Iix0
tes
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/28(金) 00:00:10 ID:FfCmn6uw0
シュート使った返しにこっちのフィールドに金曜集会貼られたｗｗ
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/28(金) 00:08:54 ID:Ef19+0/R0
デッキ破棄しなきゃいいじゃん。
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/28(金) 01:47:18 ID:Ajy/Mi/A0
デッキ破棄は強制ですが
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/28(金) 06:31:37 ID:XzsvSY8o0
ふと思ったんだが、相手によって自分の場に貼られたエリアは
「持ち主が相手」の「自分のエリア」
って扱いでいいのかな？
「持ち主が相手」の「自分のエリア」
って扱いでいいのかな？
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/28(金) 22:07:15 ID:PWPZ8VV70
いいよ
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/05(土) 01:31:59 ID:oMXheukC0
同化体ファータってゲームスピード的に厳しいかな？
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/05(土) 01:40:16 ID:ibu8nI5C0
使ってみるとわかるが、「同化体いらなくね？」ってなる
あとはファータ対面の除去がおいしいから筆談ガン積みでも良い感じ
問題はその筆談メタのゴミ箱除去ががっつり刺さるんだ・・・
あとはファータ対面の除去がおいしいから筆談ガン積みでも良い感じ
問題はその筆談メタのゴミ箱除去ががっつり刺さるんだ・・・
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/05(土) 10:20:35 ID:euelo1+60
今の雪単ってエセル入る？
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/05(土) 10:26:09 ID:lBLwnF6q0
>>681
入れない理由があるのか？
入れない理由があるのか？
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/05(土) 13:22:32 ID:fAQSuyepO
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/05(土) 13:46:45 ID:yfehoR7QP
4積みして初手か2手目でエセルからシュートだろ
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/05(土) 15:58:15 ID:gCIINThp0
確かに最近はシュート撃ったときにエセル引くことが多くなってきたな。
初手でほしいから4投してるが、ないならないでも戦えるんじゃない？
初手でほしいから4投してるが、ないならないでも戦えるんじゃない？
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/05(土) 16:52:54 ID:zMiTx50H0
4枚スペース空けてもなぁ…ってところもある。パーツが固まりすぎてるんだよな
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/05(土) 21:59:33 ID:euelo1+60
エセルよりもシュートとうたが強いからそれだけで十分だと思う
花エリアが流行ってるから饗宴とか、空、日タッチ意趣返しを最近よく見るし、
前に出すと最近じゃ殴り負けるし、かといってＤＦに出しても微妙な気がする。
花エリアが流行ってるから饗宴とか、空、日タッチ意趣返しを最近よく見るし、
前に出すと最近じゃ殴り負けるし、かといってＤＦに出しても微妙な気がする。
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/06(日) 02:12:28 ID:1lksns9F0
ただシュート頼りだと宙に恐ろしく勝てなくなるからやっぱり欲しいのかもしれないな。
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/06(日) 08:13:43 ID:9enz44+W0
シュートとうたを引くためにエセルがいるんじゃないか
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/06(日) 23:57:22 ID:vAKJIyi40
デッキ診断お願いします。
ＥＸ０
不幸 ４
Ｅｘ１
式守 伊吹 ４
橘 ちひろ ３
フェザリーヌ ２
信頼関係 ２
逮捕 １
シュート ３
Ｅｘ２
エセルドレータ ４
上杉 うた ４
西園 美魚 ４
鈴緒 ４
須磨寺 雪緒 ２
里村 茜 ３
アヴリル ３
茅場 茜子 ３
八城 十八 ２
天沢 郁末 ２
ユキ ２
レーニエ ２
板垣 辰子 ２
長瀬 沙佳 １
夕姫 １
筆談 １
秘密基地 １
環境は日単、花単、宙単、月単、日花、ペゾで花が多めです。
日花がかなりきついです。最近どのデッキにもフラデが入っているので
フェザを抜こうと思ってますが他に何いれるか迷ってます。
ＥＸ０
不幸 ４
Ｅｘ１
式守 伊吹 ４
橘 ちひろ ３
フェザリーヌ ２
信頼関係 ２
逮捕 １
シュート ３
Ｅｘ２
エセルドレータ ４
上杉 うた ４
西園 美魚 ４
鈴緒 ４
須磨寺 雪緒 ２
里村 茜 ３
アヴリル ３
茅場 茜子 ３
八城 十八 ２
天沢 郁末 ２
ユキ ２
レーニエ ２
板垣 辰子 ２
長瀬 沙佳 １
夕姫 １
筆談 １
秘密基地 １
環境は日単、花単、宙単、月単、日花、ペゾで花が多めです。
日花がかなりきついです。最近どのデッキにもフラデが入っているので
フェザを抜こうと思ってますが他に何いれるか迷ってます。
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 00:11:19 ID:5zwoiLPX0
ユキと茜子と逮捕は必要？
フェザリーヌを抜くのなら、依存京とか千尋とかコンバ伊吹とかちひろ４枚目とかいれてみては？
フェザリーヌを抜くのなら、依存京とか千尋とかコンバ伊吹とかちひろ４枚目とかいれてみては？
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 03:28:44 ID:Q+8FFUDuP
ユキと茜子はともかく、逮捕はいるだろｗ
俺的には逮捕2積み安定。筆談も2くらいはほしいところ
むしろ須磨寺のほうがよっぽど怪しい
シュート軸なんだし秘密基地よりは望月推奨。花が多めならなおさら2~3は積みたい
ソラリスも考えたけど、相手に花が多いならペナドローを悪用されるから無しかな
鈴緒が多いのもあるし、京と千尋も視野に入れていいとおもう
京下に鈴緒から、使い終わった鈴緒の隣に板垣で鈴緒食うとかありだし
京で攻撃からEX1切ってそこに千尋出して起こすとかもありだし
千尋で腐ったシュートも掃けやすいしね
俺的には逮捕2積み安定。筆談も2くらいはほしいところ
むしろ須磨寺のほうがよっぽど怪しい
シュート軸なんだし秘密基地よりは望月推奨。花が多めならなおさら2~3は積みたい
ソラリスも考えたけど、相手に花が多いならペナドローを悪用されるから無しかな
鈴緒が多いのもあるし、京と千尋も視野に入れていいとおもう
京下に鈴緒から、使い終わった鈴緒の隣に板垣で鈴緒食うとかありだし
京で攻撃からEX1切ってそこに千尋出して起こすとかもありだし
千尋で腐ったシュートも掃けやすいしね
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 05:42:48 ID:qEhU5Xzs0
>>690
その環境なら、逮捕3以上、アヴリル4枚、筆談3以上は欲しい。
サポート対応除去、アタック対応除去は的確に突きたい。
辰子も3以上欲しい。狂宴環境なら、エセル伊吹辰子を連発して強引に通す。
里村茜は2回出した方が強いから4枚でもいい。
花が多くてフラデが嫌でフェザリーヌを抜きたいなら、伊吹(魔法服)とセットで月代彩(同化体)が適任。
ちひろ、鈴緒、伊吹、辰子、郁未等を同化体していれば有利になる。
雪単が少ないなら、鈴緒と須磨寺は減らしていい。これらは対雪とみてもいい。
茅場は2以下でいいと思う。
ユキは悪くないけど、永瀬の方が便利。
その環境なら、逮捕3以上、アヴリル4枚、筆談3以上は欲しい。
サポート対応除去、アタック対応除去は的確に突きたい。
辰子も3以上欲しい。狂宴環境なら、エセル伊吹辰子を連発して強引に通す。
里村茜は2回出した方が強いから4枚でもいい。
花が多くてフラデが嫌でフェザリーヌを抜きたいなら、伊吹(魔法服)とセットで月代彩(同化体)が適任。
ちひろ、鈴緒、伊吹、辰子、郁未等を同化体していれば有利になる。
雪単が少ないなら、鈴緒と須磨寺は減らしていい。これらは対雪とみてもいい。
茅場は2以下でいいと思う。
ユキは悪くないけど、永瀬の方が便利。
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/08(火) 20:59:05 ID:BR62raSj0
デッキ診断お願いします
Ex0
不幸 ４
Ex1
奇跡あゆ ３
辱め １
逮捕 ２
伊吹 ３
メリッサ ２
園芸 ２
シュート １
竜胆ルリ １
Ex2
食い逃げ １
ルゥリィ(嫁) ２
カゲナシ ４
うた ４
エセル ４
郁未 ２
アヴリル ３
茜 ３
闇優子 ２
須磨寺 ３
鈴緒 ２
？場茜子 １
アゼル １
望月綾芽 １
伊吹(魔法服) １
うじゅ ２
古手神社 ３
介護 １
秘密基地 １
環境は日単アグレ、雪宙、日花のんちゃん、雪単、月単、花単です。
フェザリーヌと千尋入れようと思ってます。
Ex0
不幸 ４
Ex1
奇跡あゆ ３
辱め １
逮捕 ２
伊吹 ３
メリッサ ２
園芸 ２
シュート １
竜胆ルリ １
Ex2
食い逃げ １
ルゥリィ(嫁) ２
カゲナシ ４
うた ４
エセル ４
郁未 ２
アヴリル ３
茜 ３
闇優子 ２
須磨寺 ３
鈴緒 ２
？場茜子 １
アゼル １
望月綾芽 １
伊吹(魔法服) １
うじゅ ２
古手神社 ３
介護 １
秘密基地 １
環境は日単アグレ、雪宙、日花のんちゃん、雪単、月単、花単です。
フェザリーヌと千尋入れようと思ってます。
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/08(火) 21:14:16 ID:4NMlt4o60
>>694
奇跡不幸とはいえ入れてる理由のわからないカードが多いのと、パーツの枚数が中途半端。伊吹不幸にしても園芸シュートにしても回らない。
ひとつひとつ指摘してると長文になりそうだから、まず他の人のデッキ診断見て自力で考え直してみ。スレ内検索すると結構あたるから。
奇跡不幸とはいえ入れてる理由のわからないカードが多いのと、パーツの枚数が中途半端。伊吹不幸にしても園芸シュートにしても回らない。
ひとつひとつ指摘してると長文になりそうだから、まず他の人のデッキ診断見て自力で考え直してみ。スレ内検索すると結構あたるから。
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/08(火) 23:27:45 ID:eY7fOP8z0
今って賈駆・詠積んでる人いない？やっぱりシュートが強いからみんな抜いてる?
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/08(火) 23:52:26 ID:1ORt9+N0P
EX1がきついから抜いてる
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/08(火) 23:53:22 ID:dewTMMNx0
>>691>>692>>693
診断ありがとうございます。
手札看破が強いと思って茜子入れてましたがあんまり使う機会なかったので抜いてみます。
秘密基地とフェザも抜いてかわりに望月、京、伊吹コンバ後を入れてみたいと思います。ＥＸ１に余裕もできたので逮捕も１枚増やしてみます千尋は持ってないので後で探してきます。
診断ありがとうございます。
手札看破が強いと思って茜子入れてましたがあんまり使う機会なかったので抜いてみます。
秘密基地とフェザも抜いてかわりに望月、京、伊吹コンバ後を入れてみたいと思います。ＥＸ１に余裕もできたので逮捕も１枚増やしてみます千尋は持ってないので後で探してきます。
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/09(水) 07:57:58 ID:2VKSzfmbO
宙雪には入れてるけど雪単にはいないな
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/10(木) 07:10:16 ID:d2EqBxF40
692や693の逮捕～とかを見て思ったんだけど、皆今除去どのくらい入れてる？
こっちだと、環境が花エリア、宙混じり、日手紙とかで、
筆談3、不幸4、辰子3、伊吹ｶｹﾞﾅｼ4ずつとかなんだけど、逮捕ってもっと皆入れてるのかな？
こっちだと、環境が花エリア、宙混じり、日手紙とかで、
筆談3、不幸4、辰子3、伊吹ｶｹﾞﾅｼ4ずつとかなんだけど、逮捕ってもっと皆入れてるのかな？
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/10(木) 08:09:42 ID:LEXcHJoy0
>>700
逮捕3、筆談4、不幸4、辰子3、伊吹4、ｶｹﾞﾅｼ4
日単花音、日手紙、宙単、宙絡み、月単回復、ゲムセ、ペゾ。
個人的に逮捕は4枚積みたいが、ちひろシュートに頼ってる。
1巡目のナナカや花音、唯湖や麗華、アンゼリカや京子、ペゾキャラ、うたエセルスタートなど、
そのターン中に除去りたいキャラや筆談で対処出来ない事が多い。
それぞれ固有のアドを取られた後に筆談を撃っても厳しい。
逮捕3、筆談4、不幸4、辰子3、伊吹4、ｶｹﾞﾅｼ4
日単花音、日手紙、宙単、宙絡み、月単回復、ゲムセ、ペゾ。
個人的に逮捕は4枚積みたいが、ちひろシュートに頼ってる。
1巡目のナナカや花音、唯湖や麗華、アンゼリカや京子、ペゾキャラ、うたエセルスタートなど、
そのターン中に除去りたいキャラや筆談で対処出来ない事が多い。
それぞれ固有のアドを取られた後に筆談を撃っても厳しい。
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/10(木) 08:22:38 ID:cO+1QV990
逮捕1 辱め2 筆談3 不幸4 辰子4 伊吹4 カゲナシ4 夕姫4
ちひろシュート型
ちひろシュート型
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/10(木) 10:18:46 ID:KlRSoSCg0
筆談３ 逮捕２ 不幸４ 辰子３ 伊吹４ カゲナシ４ 信頼関係１
環境はもう数えんのも面倒なくらい満遍なく全部いる
環境はもう数えんのも面倒なくらい満遍なく全部いる
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/10(木) 13:40:17 ID:qmGhXXYoP
不幸3 逮捕2 筆談2 信頼関係2 カゲナシ4 伊吹4 辰子3
ちひろシュート型
環境は満遍なく
花エリア、宙絡み、日単ダグレ多め
ちひろシュート型
環境は満遍なく
花エリア、宙絡み、日単ダグレ多め
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/10(木) 19:13:25 ID:qZ9Ax1gx0
逮捕2 辱め2 筆談3 不幸4 辰子3 伊吹4 美魚4 あとおまけで神崎萌が1
ひまコン型
環境は大体何でもいるけど日絡み多め
可能な限り4コスト積みたくないけどやっぱり逮捕は抜けん
ひまコン型
環境は大体何でもいるけど日絡み多め
可能な限り4コスト積みたくないけどやっぱり逮捕は抜けん
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/10(木) 21:11:12 ID:d2EqBxF40
こうしてみると、やっぱり逮捕2～の人が多いですね・・・
追加でなんなんですけど、EX1ってみなさんどのくらいです？
私はちひろシュート型で
不幸4、シュート4、フェザ1、ちひろ4、伊吹4、逮捕1
の18枚で、20くらいまでならなんとかなるのだろうか・・・
いっそシュート削って十八増やすとかも考えたんですけど、ちひろシュート型っていってるなら4.4かなとか考えちゃって抜けないんだ・・・
追加でなんなんですけど、EX1ってみなさんどのくらいです？
私はちひろシュート型で
不幸4、シュート4、フェザ1、ちひろ4、伊吹4、逮捕1
の18枚で、20くらいまでならなんとかなるのだろうか・・・
いっそシュート削って十八増やすとかも考えたんですけど、ちひろシュート型っていってるなら4.4かなとか考えちゃって抜けないんだ・・・
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/10(木) 21:33:37 ID:qmGhXXYoP
不幸3 ちひろ3 フェザ1 伊吹4 信頼2 シュート3 逮捕2 で18
ちひろは4でもいいかなと思いつつも、3で困ったことがないので3
ちひろは4でもいいかなと思いつつも、3で困ったことがないので3
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/11(金) 00:11:33 ID:mg+WoILE0
シュートは３枚積んでる。自分は十八も積んでるのもあるけど、シュートは３枚で
十分回ってる。
十分回ってる。
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/11(金) 00:20:45 ID:7LJYmOyg0
不幸4 ちひろ4 伊吹4 シュート3 逮捕2 フェザリーヌ1で18
708と同じ理由でシュートは3積み
708と同じ理由でシュートは3積み
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/11(金) 13:07:25 ID:sQZQz6Pd0
メルクリアーリ4 発情ルリ1 信頼3 有害3 逮捕2 不幸1 辱め2 シュート1で17
シュートはお守り、ルリ最強てな感じ
アザミ型ではこれに落ち着いた。
シュートはお守り、ルリ最強てな感じ
アザミ型ではこれに落ち着いた。
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/11(金) 15:55:21 ID:XvF8QG2H0
伊吹4 発情ルリ1 フェザリーヌ1 神崎萌1 逮捕2 不幸4 辱め2 シュート4で19
ちひろなし19は多いって言われるけどひまわりで還元出来るから問題なし
ひまコン揃わないと悲惨なのでシュート4
ちひろなし19は多いって言われるけどひまわりで還元出来るから問題なし
ひまコン揃わないと悲惨なのでシュート4
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/11(金) 16:29:16 ID:inw25Ea+O
雪ミラーで萌は本当にパネェよな。
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/12(土) 00:48:43 ID:bqrk1hfw0
伊吹4不幸4逮捕2賈駆・詠3白亜1
シュートをいれず賈駆・詠を採用
シュートをいれず賈駆・詠を採用
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/12(土) 09:36:17 ID:ABIXQKAMO
>>712
効果対応除去られるんですね、わかります。
効果対応除去られるんですね、わかります。
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/12(土) 11:20:39 ID:3OoyEfTCO
自分の伊吹にじゃすてぃすぱんち打つんだろ？
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/14(月) 10:09:34 ID:kvifJtXDO
なんというアド損…
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/17(木) 16:33:54 ID:j9LkjF+T0
京のお供に千尋の変わりに巫条入れるってありだとおもう？
千尋のほうが回転率いいし優秀なのはわかるんだがこっちは1列封鎖も兼ねるしアンコだしどうかなと。
最近の雪だと3枚以上積んでるカードは2枚引くことも多いし。
千尋のほうが回転率いいし優秀なのはわかるんだがこっちは1列封鎖も兼ねるしアンコだしどうかなと。
最近の雪だと3枚以上積んでるカードは2枚引くことも多いし。
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/18(金) 00:02:52 ID:BjtzQogN0
あれテキストは弱くないんだけど、どう考えても雪単じゃ登場位置がない
入れるならゲムセか宙雪だわ
入れるならゲムセか宙雪だわ
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/18(金) 00:26:42 ID:zS6gjp870
でもゲムセでも宙雪でも千尋のが優秀なんだよね…。
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/19(土) 06:39:52 ID:DAUss8Dy0
いきなりなんだけど、宙雪に入れるべき雪のカードってどんなのある？
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/19(土) 10:04:10 ID:ELm+YuYTO
爆破解体、記憶障害、狂信、筆談、四面楚歌orシュート あとは型と好みで相談
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/19(土) 13:24:47 ID:AlojnTHa0
爆破解体、エセル、筆談、鈴緒、長谷部入れてる。
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/19(土) 16:45:33 ID:80uz1qo00
ここまで桂花なし
むしろ型によっては千尋とかいらないと思うけど
むしろ型によっては千尋とかいらないと思うけど
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/19(土) 17:30:52 ID:K8AgY+Ng0
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/19(土) 20:49:29 ID:Ox58cgIRP
質問が「宙雪に入る雪カードは？」ってんだから、なんでもありだろ
入れるであろうカードは、枠がなきゃ入らなかろうと、挙げること自体は悪くないと思うんだが
まぁ質問自体、宙雪のバランス的な部分が抜けてるから答えようもないっちゃないんだけれど
つまり須磨寺とかも挙げること自体は構わないわけだ
そこから何を積むかは>>720の問題だし
入れるであろうカードは、枠がなきゃ入らなかろうと、挙げること自体は悪くないと思うんだが
まぁ質問自体、宙雪のバランス的な部分が抜けてるから答えようもないっちゃないんだけれど
つまり須磨寺とかも挙げること自体は構わないわけだ
そこから何を積むかは>>720の問題だし
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/20(日) 15:43:28 ID:YGC10pGJ0
宙雪の流れっぽいんでちょっと聞きたいんだが、記憶障害入れてみたいんだけど、
千尋が入る型？ってどんな感じなんだ？
後出来れば千尋の強さも説明してくれると助かる。
千尋が入る型？ってどんな感じなんだ？
後出来れば千尋の強さも説明してくれると助かる。
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/20(日) 19:14:18 ID:5ME1XY6xO
>>726
宙雪なら、記憶障害は入らない事が多い。
記憶障害って、毎ターン１ハンド相当でSP2サポートを出来るのが強いから。
この役目は、宙雪なら鈴緒が適任。中居桐人的に。
記憶障害は普通にEX1が多めのデッキに入れて、EX1を掃きながらゴミ箱からカードを拾うのが強い。
シナジー的には、メレム型、古手神社型、椎名京(依存)と一緒に入れると強い。
メレムは戻ってくるいらないカードをランダムカードに変換、
古手神社で回復しながら手札回収、
椎名京は毎ターン起きて7点パンチャーしながら手札回収。
宙雪なら、記憶障害は入らない事が多い。
記憶障害って、毎ターン１ハンド相当でSP2サポートを出来るのが強いから。
この役目は、宙雪なら鈴緒が適任。中居桐人的に。
記憶障害は普通にEX1が多めのデッキに入れて、EX1を掃きながらゴミ箱からカードを拾うのが強い。
シナジー的には、メレム型、古手神社型、椎名京(依存)と一緒に入れると強い。
メレムは戻ってくるいらないカードをランダムカードに変換、
古手神社で回復しながら手札回収、
椎名京は毎ターン起きて7点パンチャーしながら手札回収。
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/20(日) 19:48:21 ID:E6npX+d/0
身内プレイの時の癖で大会で千尋を独眼鉄って言ったら
クソムシを見るような眼で見られたことがあったなｗ
クソムシを見るような眼で見られたことがあったなｗ
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/20(日) 19:55:56 ID:01cDgApjO
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/20(日) 20:38:42 ID:j05AsNKf0
>>726
シュートの掃き先
シュートの掃き先
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/20(日) 21:10:00 ID:LocomxbUP
手札が少ないと気にドローで2枚爆解引いたときに掃けたりする
なるほど…
見た目とかテキストとかも面白くて結構使ってみたかったんだが、
雪EX1がシュートとデモリしかない俺の宙雪だとちょっと要らない感じなのかな。
色々とありがとう！
見た目とかテキストとかも面白くて結構使ってみたかったんだが、
雪EX1がシュートとデモリしかない俺の宙雪だとちょっと要らない感じなのかな。
色々とありがとう！
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/20(日) 23:48:05 ID:fqKXHKDX0
>>732
察するに宙が十分濃いのだろうから、色事故抑制の役目も必要ないな
察するに宙が十分濃いのだろうから、色事故抑制の役目も必要ないな
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/23(水) 15:14:13 ID:9Zgy22/20
lump の鵺強くないか？
鵺（タユタマ） EX : 雪２ コスト : 雪雪雪雪
登場位置 : ●●－
－●● AP : 2 DP : 3 SP : 1 性別 : 女
デッキボーナス 相手のデッキを２枚破棄
ステップ タップ雪
エスケープ
幻術 [雪雪]
自ターン中に使用する
[相手キャラ一体]を［このキャラと同列の空き相手フィールド］に移動する
１ターン１回
このキャラを未行動状態にする。
(1ターンに1回まで使用可能)
鵺（タユタマ） EX : 雪２ コスト : 雪雪雪雪
登場位置 : ●●－
－●● AP : 2 DP : 3 SP : 1 性別 : 女
デッキボーナス 相手のデッキを２枚破棄
ステップ タップ雪
エスケープ
幻術 [雪雪]
自ターン中に使用する
[相手キャラ一体]を［このキャラと同列の空き相手フィールド］に移動する
１ターン１回
このキャラを未行動状態にする。
(1ターンに1回まで使用可能)
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/23(水) 15:23:18 ID:K356I0Uh0
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/23(水) 15:47:36 ID:9Zgy22/20
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/23(水) 15:59:43 ID:80aksDj2P
同列に空きがなくても、隣接の相打ちからステップで滑り込めるのが憎い仕様
能力使えば邪魔なAFを下げつつ4点とか……
でももう積む穴なんてないんだよなぁ
能力使えば邪魔なAFを下げつつ4点とか……
でももう積む穴なんてないんだよなぁ
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/23(水) 16:13:15 ID:80aksDj2P
最期のテキストはミスか。だよな……
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/23(水) 17:58:16 ID:o0rCLxNW0
つうか4コストアタッカー出して移動とかさせるくらいなら普通に除去すればいいんじゃないかって思う。
そりゃシステム前に持ってくれば強いが、その後このキャラを簡単に止められるキャラを置かれると死ねる。
そりゃシステム前に持ってくれば強いが、その後このキャラを簡単に止められるキャラを置かれると死ねる。
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/23(水) 19:18:41 ID:bVIZPVa/0
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/23(水) 19:21:43 ID:bVIZPVa/0
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/23(水) 19:32:52 ID:sn9ZvQRF0
全体としてはイベントをサーチしたり、あるいはイベントをコストにしたりと今までとは違う切り口のが多い
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/23(水) 20:50:23 ID:9Zgy22/20
>>739
まぁ、除去すればってのは確かなんだがアヴリルと組み合わせれば沙耶とか複数基本能力持ちのアタッカーを
後ろに放置できて強いかなと思った。システムキャラAFもいいしな。
除去と違っておかわりの心配もないし。
だが、みんなの見てるとやっぱ４コス重いな……
腐ったら不幸で飛べるけど……
そんなことより鵺はコンバすると思ってました、あのぐにょぐにょしたのに。
残念だよ。
まぁ、除去すればってのは確かなんだがアヴリルと組み合わせれば沙耶とか複数基本能力持ちのアタッカーを
後ろに放置できて強いかなと思った。システムキャラAFもいいしな。
除去と違っておかわりの心配もないし。
だが、みんなの見てるとやっぱ４コス重いな……
腐ったら不幸で飛べるけど……
そんなことより鵺はコンバすると思ってました、あのぐにょぐにょしたのに。
残念だよ。
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/23(水) 23:24:36 ID:ugzgUh8P0
てか銀が登場コストから能力まで変わりすぎてて吹いた
曹操ってレベルじゃねーぞ
曹操ってレベルじゃねーぞ
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 09:32:45 ID:Mj1XXYulO
敷島クルルってこれEX2投げて、デッキから不幸を持って来れると書いてるんだが、雪スレ的にはどうなんだ？やっぱEX1が辛いのか？
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 09:40:29 ID:ajUb0ykK0
2コストでEX1は相当辛い
はけ口をしっかり考えておかないとな
はけ口をしっかり考えておかないとな
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 09:56:35 ID:pAlO741N0
むちゃくちゃなテキストのおかげで下手したらエラッタでゴミ箱からに変わりかねないからまだ語るには早いな
いずれにせよ実質4コスト使って不幸サーチしても厳しいだろう。偽書使ってまでコンバしても美味しくないし、枚数積んだらデッキが崩壊するし
いずれにせよ実質4コスト使って不幸サーチしても厳しいだろう。偽書使ってまでコンバしても美味しくないし、枚数積んだらデッキが崩壊するし
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 10:01:55 ID:Mj1XXYulO
そうなのか。一応0コストコンバでゴミ箱の除去イベント回収できるが、よく考えればコンバ後はデキボ無いから3打点止まりだし、不幸の弾にもならんから盤面的にも邪魔になるのか
コンバ後は雨の空き地で対策できそうだが、確かに構築から考えなきゃいかんな
コンバ後は雨の空き地で対策できそうだが、確かに構築から考えなきゃいかんな
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 10:44:44 ID:Q0etJanQ0
・ちひろと共存しえない
ってのがめんどくせえ
まあクルル型ってのを作ってしまえば良さ気な希ガス
ってのがめんどくせえ
まあクルル型ってのを作ってしまえば良さ気な希ガス
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 11:57:02 ID:gEkKR07Q0
雪単じゃなくて混色向きだろ
雪単は別にこんなのでサーチや回収しなくても十分な量の除去を確保できるんだから
雪単は別にこんなのでサーチや回収しなくても十分な量の除去を確保できるんだから
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 18:39:11 ID:hcVKlD5MO
>>750
日雪然別花雪然別宙雪然別余裕皆無だろ
日雪然別花雪然別宙雪然別余裕皆無だろ
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 21:35:50 ID:Zs4lqMJY0
解読班頼む
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 21:51:34 ID:+6DqmD5q0
He is chon.
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 21:52:25 ID:XSPRkt9q0
読めるけど、読む人が読みやすい文章を書くのを怠るのはヨクナイ
単色ばっか使ってるからわからないんだけど、混色でクルルの回収対象になるのって爆破解体以外に何があるっけ？
単色ばっか使ってるからわからないんだけど、混色でクルルの回収対象になるのって爆破解体以外に何があるっけ？
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 23:03:56 ID:ch3Lqw/H0
デッキに入るかどうかを別にすればいっぱいあるよ。
まだデッキに入りうるものだとマジ切れ、疑心暗鬼、媚薬、家庭的などなど。
雪花すももたまに使うから、クルルを見たとき上下で積んでハーモニカ指定しつつ媚薬を連打するデッキを妄想した。
まだデッキに入りうるものだとマジ切れ、疑心暗鬼、媚薬、家庭的などなど。
雪花すももたまに使うから、クルルを見たとき上下で積んでハーモニカ指定しつつ媚薬を連打するデッキを妄想した。
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/25(金) 06:32:04 ID:sPn5BzrP0
爆破解体も
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/25(金) 07:16:54 ID:sPn5BzrP0
754で書いてた。すまん。
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/25(金) 08:14:29 ID:GW6K1QmBO
>>754
是非花スレで雲丹厨どもに同じこと言ってきてくれ
是非花スレで雲丹厨どもに同じこと言ってきてくれ
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/25(金) 10:39:41 ID:Y3Gd1kKz0
ごめんなさい、ちょっと頭の可哀想な子がこっちまできちゃったみたいです
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/25(金) 14:01:53 ID:3Asy4ILHO
>>759
自己紹介はいいから国へ帰るんだな
自己紹介はいいから国へ帰るんだな
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/25(金) 16:10:36 ID:G/dWIDlc0
クルルは雪宙で組んでピンポイントに除去打ってったり雪花で媚薬連打したりするのが現実的っぽいね
EX1だったりコンバだったりハンド消費がちときつかったりで尻込みするけど、使われ方が判明したら強くなりそうだ
EX1だったりコンバだったりハンド消費がちときつかったりで尻込みするけど、使われ方が判明したら強くなりそうだ
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/25(金) 17:29:48 ID:kqPFyZMh0
消して出しなおす手段があれば一気に強くなるんだけどな
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/25(金) 18:19:16 ID:LNxptEaEO
>>762
つ同化ｔ(ry
つ同化ｔ(ry
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/25(金) 18:55:26 ID:G/dWIDlc0
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/25(金) 19:56:49 ID:GW6K1QmBO
月砂とかな
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/25(金) 20:23:58 ID:03MpmGxcO
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/26(土) 05:31:24 ID:s6gZzu270
読書美魚の方が。。。
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/26(土) 17:58:33 ID:PTKxDRL20
敷島クルル、オクでネオパラがそれなりのお値段になってるね
エラッタで紙になる事はありえそうな気がするようなしないような
資産ほぼ0の状態から雪花を組んでみようとするとどれくらい金飛ぶのかな？
エラッタで紙になる事はありえそうな気がするようなしないような
資産ほぼ0の状態から雪花を組んでみようとするとどれくらい金飛ぶのかな？
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/26(土) 19:37:07 ID:wOAjo/5pP
ガチデッキにしようと思わなければそんなにかからないだろ
除去を鼻血や美魚モデルや逮捕に依存すればいいし
まぁ無茶めにアヴリルや信頼積んでも、両方かなり安いし
五千もあればそこそこ戦えるデッキくらい構築できそうだが
除去を鼻血や美魚モデルや逮捕に依存すればいいし
まぁ無茶めにアヴリルや信頼積んでも、両方かなり安いし
五千もあればそこそこ戦えるデッキくらい構築できそうだが
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/26(土) 19:46:55 ID:PTKxDRL20
>>769
身内で楽しめるレベルのデッキが作れればそれでいいと思ってる。
やっぱりシュート、エセルが高いかな、ガチっぽくするとなると筆談で更に跳ね上がりそうだがw
除去はカゲナシモデルと鼻血でいいとして、問題は打点か…すももとかにして回復にするしかないのかな
身内で楽しめるレベルのデッキが作れればそれでいいと思ってる。
やっぱりシュート、エセルが高いかな、ガチっぽくするとなると筆談で更に跳ね上がりそうだがw
除去はカゲナシモデルと鼻血でいいとして、問題は打点か…すももとかにして回復にするしかないのかな
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/26(土) 19:59:59 ID:wOAjo/5pP
まぁ冷静になれよ
連れと楽しむ程度でシュートエセルって考えが俺的にはない
あるいは少数積んでサーチできる構築になってしまうな
ドロソなんて長谷部だけで頑張ればいいじゃないか。モデルミネットでハンド節約も出来るんだしさ
連れと楽しむ程度でシュートエセルって考えが俺的にはない
あるいは少数積んでサーチできる構築になってしまうな
ドロソなんて長谷部だけで頑張ればいいじゃないか。モデルミネットでハンド節約も出来るんだしさ
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/26(土) 20:41:19 ID:QHErIIH70
その身内がどれくらいのレベルでやるかにもよりそうね。相手が大会用ガチデッキでもなければ、雪花UC以下デッキでも十分戦えると思う
打点も攻撃力だけじゃなくて、ローレルとか真壁（は厳しいかもしれないけど）とかで起こして再攻撃とかも考えられる
要は楽しんだ者勝ちですよ
打点も攻撃力だけじゃなくて、ローレルとか真壁（は厳しいかもしれないけど）とかで起こして再攻撃とかも考えられる
要は楽しんだ者勝ちですよ
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/26(土) 20:44:26 ID:PTKxDRL20
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/26(土) 21:38:29 ID:ZoceEQuHO
>>773
俺が使ってる雪花。
津宮雫は、ちひろで軽減したあと、辰子で食ったりモデルしたら不幸で飛んだり。
初期は牛乳で雫や伊吹を戻してたけど、モデルで十分だし、雫をDFに置いてAFを起こして雫チャンプでも強い。
白鳥水羽４・４
津宮雫３
アヴリル４
板垣辰子３
天沢郁未２
西園美魚(カゲナシ)４
エセルドレーダ４
長谷部彩３
筆談３
橘ちひろ３
式守伊吹４
逮捕２
不幸３
Ｈな気分になる薬２
ミネット４
モデル４
ハーモニカ４
バトラペゾが多めで狂宴が飛んで来なかったから、今月はそこそこ勝てた。
俺が使ってる雪花。
津宮雫は、ちひろで軽減したあと、辰子で食ったりモデルしたら不幸で飛んだり。
初期は牛乳で雫や伊吹を戻してたけど、モデルで十分だし、雫をDFに置いてAFを起こして雫チャンプでも強い。
白鳥水羽４・４
津宮雫３
アヴリル４
板垣辰子３
天沢郁未２
西園美魚(カゲナシ)４
エセルドレーダ４
長谷部彩３
筆談３
橘ちひろ３
式守伊吹４
逮捕２
不幸３
Ｈな気分になる薬２
ミネット４
モデル４
ハーモニカ４
バトラペゾが多めで狂宴が飛んで来なかったから、今月はそこそこ勝てた。
×モデルしたら
○モデルしたり
○モデルしたり
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/27(日) 02:19:31 ID:TrpX+1Ds0
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/27(日) 02:44:05 ID:gsGlSIrM0
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/27(日) 05:05:14 ID:BuakXa8fO
ひまコンってひまわりコントロールでいいのか？
話しぶったぎってすまん。ずっと気になってたんだ。
話しぶったぎってすまん。ずっと気になってたんだ。
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/27(日) 05:08:28 ID:BuakXa8fO
ひまコンってひまわりコントロールでいいのか？
話しぶったぎってすまん。ずっと気になってたんだ。あと、できれば参考用にひまコンデッキあげてくれるとうれしい。
話しぶったぎってすまん。ずっと気になってたんだ。あと、できれば参考用にひまコンデッキあげてくれるとうれしい。
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/27(日) 07:00:06 ID:kc69oPIT0
>>779
ひまコンでググレば出てくる
ひまコンでググレば出てくる
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/27(日) 09:09:15 ID:xAUzPwW+P
ぐぐってみた
結構面白そうだな
SP3の置きコストとして使うんだよな
チャンプ→コスト→信頼関係とかもできるし、ちひろ後なら逮捕もひまわり一枚か
癖があって面白そうだから、雪単をひまコンデッキにしてみるおｗ
結構面白そうだな
SP3の置きコストとして使うんだよな
チャンプ→コスト→信頼関係とかもできるし、ちひろ後なら逮捕もひまわり一枚か
癖があって面白そうだから、雪単をひまコンデッキにしてみるおｗ
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/27(日) 10:11:52 ID:kc69oPIT0
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/27(日) 11:37:44 ID:b8AxJJs4O
天使優子の配置が弱くてダメだったわ。
若干待ちの形になるのも悩み所。
若干待ちの形になるのも悩み所。
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/27(日) 15:13:06 ID:TrpX+1Ds0
>>777
家探してみたらカゲナシどころかモデルすら持ってなかった…ハーモニカも二枚入ってるし構築済み２個買って集める事にするよ
家探してみたらカゲナシどころかモデルすら持ってなかった…ハーモニカも二枚入ってるし構築済み２個買って集める事にするよ
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/27(日) 17:53:42 ID:4UWJkZ6u0
>>781
ひまコンと聞いて
レシピあげようかと思ったけどググったならもういいかな、基本から大分外れてるし
782で書かれてるけど辱めとかうじゅとかの3コスト除去を1ハンドで投げる感じ、あるいは常時プチ園芸展開
筆談が入って1ハンドで除去投げられるっていう長所が弱くなったから今は厳しいかも
癖はあるけどデッキ回してるって感じがして好きで使い続けてるよ
ひまコンと聞いて
レシピあげようかと思ったけどググったならもういいかな、基本から大分外れてるし
782で書かれてるけど辱めとかうじゅとかの3コスト除去を1ハンドで投げる感じ、あるいは常時プチ園芸展開
筆談が入って1ハンドで除去投げられるっていう長所が弱くなったから今は厳しいかも
癖はあるけどデッキ回してるって感じがして好きで使い続けてるよ
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/27(日) 18:03:23 ID:59iptxtMO
>>781
ちなみに信頼関係はバトル中使えないから気を付けような
ちなみに信頼関係はバトル中使えないから気を付けような
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/28(月) 23:04:18 ID:WHLYN+jK0
初めて雪単作ってみたんで診断って言うかアドバイスお願いします。
Ex1:
アウアウローラ４
メリッサナイトメア３
竜胆ルリ２
賈駆詠２
橘ちひろ４
Ex2:
アヴリル４
天沢郁未３
ルゥリィ２
須磨寺雪緒４
津久葉瑶４
長谷部彩４
姫川琴音２
モーリス３
望月綾芽２
茅場茜子３
筍域桂花２
レーニエ２
焼きプリンプリムラ１
お兄さんのコイビト菜々子１
わたしのお兄ちゃんイリヤ４
トペアインツベルン４
あえて除去色である雪で殴り勝とうというコンセプトで作りました。
昔の宙みたいな気がしないでもないかな、というのが回してみた感想です。
Ex1:
アウアウローラ４
メリッサナイトメア３
竜胆ルリ２
賈駆詠２
橘ちひろ４
Ex2:
アヴリル４
天沢郁未３
ルゥリィ２
須磨寺雪緒４
津久葉瑶４
長谷部彩４
姫川琴音２
モーリス３
望月綾芽２
茅場茜子３
筍域桂花２
レーニエ２
焼きプリンプリムラ１
お兄さんのコイビト菜々子１
わたしのお兄ちゃんイリヤ４
トペアインツベルン４
あえて除去色である雪で殴り勝とうというコンセプトで作りました。
昔の宙みたいな気がしないでもないかな、というのが回してみた感想です。
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/29(火) 00:19:09 ID:TTG1yUYX0
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/29(火) 00:30:30 ID:+frzkKwv0
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/29(火) 03:11:35 ID:D8vJ/E/aO
>>787
そこまで打点特化するなら、天のドレスを積むといい。
アウローラに貼って自ターン中に除去すれば15～25点くらい殴れる。
せっかく橘ちひろを入れているから、雪花(かのこん)を入れるといい。
ゴミ箱を減らしながら相手を寝かせるから都合がいい。もちろん、3点アタッカーとして。
アウローラは無理だが、魔想志津香(粘着地面)も入れると、ガンガン殴れる。
将来的にドロソや除去をバランス良く積めば、稀に1ターンで30点くらい殴れたりする。
そのためには、モーリス、里村茜、菜原捺、月島瑠璃子などでDFを固め、相手の打点軽減を除去に頼らない事が大切。
普通なら、里村茜とモーリスで足りる。カクのSP3を生かせば茅場茜子でも十分壁役になる。
そこまで打点特化するなら、天のドレスを積むといい。
アウローラに貼って自ターン中に除去すれば15～25点くらい殴れる。
せっかく橘ちひろを入れているから、雪花(かのこん)を入れるといい。
ゴミ箱を減らしながら相手を寝かせるから都合がいい。もちろん、3点アタッカーとして。
アウローラは無理だが、魔想志津香(粘着地面)も入れると、ガンガン殴れる。
将来的にドロソや除去をバランス良く積めば、稀に1ターンで30点くらい殴れたりする。
そのためには、モーリス、里村茜、菜原捺、月島瑠璃子などでDFを固め、相手の打点軽減を除去に頼らない事が大切。
普通なら、里村茜とモーリスで足りる。カクのSP3を生かせば茅場茜子でも十分壁役になる。
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/29(火) 06:09:06 ID:1K7jv8jM0
ドロソ長谷部だけでフェザリーヌ出して殴り勝てるほど今の速度は遅くない
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/29(火) 08:00:52 ID:FmQnnurjO
うたとか長谷部の特殊って相手の打点スルーしてでも使うものなんですか？
それとも対面のAFを優先的に除去して使っていくんですか？
初心者ですいません
それとも対面のAFを優先的に除去して使っていくんですか？
初心者ですいません
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/29(火) 08:14:09 ID:GGYfU7QGO
序盤ならガンスルーでドロー。中盤は場合によるけどスルーが多いかな。
6点合わせられたり厄介なキャラなら除去だけど。単純4点くらいなら一々除去して自場展開を犠牲にするのは損かなって感じ
6点合わせられたり厄介なキャラなら除去だけど。単純4点くらいなら一々除去して自場展開を犠牲にするのは損かなって感じ
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/29(火) 08:57:22 ID:FmQnnurjO
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/29(火) 09:13:47 ID:RuvW/vHk0
雪は初期投資がかかるな。
まあ、一度かっちゃえばあとは金かからない属性ではあるけれど。
まあ、一度かっちゃえばあとは金かからない属性ではあるけれど。
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/29(火) 10:28:15 ID:liZXZSdZ0
マルチになってしまい申し訳ありませんが
質問スレに書き込んだら
雪スレに行くようにと言われたので質問させてください。
エセル初めてデッキに投入したのですが
いまいち出し所がわかりません。
初手でエセル来たらすぐ出したり、
手札が悪かったら出せばいいのでしょうか？
「基本的にはこういう時に出す。」というタイミングが
あったら教えてください。ちなみに雪花デッキ、
他のドロソはハーモニカです。
質問スレに書き込んだら
雪スレに行くようにと言われたので質問させてください。
エセル初めてデッキに投入したのですが
いまいち出し所がわかりません。
初手でエセル来たらすぐ出したり、
手札が悪かったら出せばいいのでしょうか？
「基本的にはこういう時に出す。」というタイミングが
あったら教えてください。ちなみに雪花デッキ、
他のドロソはハーモニカです。
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/29(火) 10:43:42 ID:+frzkKwv0
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/29(火) 10:58:39 ID:GGYfU7QGO
>>797
色不明の初手なら置くとしても3枚程度かな。月か雪で潰されたら目もあてられない。色見えてるなら4、5もあり
以後は手札入れ替えたい時や置くものに困った、中盤に欲しいカードを引いちゃった時とかに。
うた以上に置くのに気を使うドロソだから、個人差もあるしやって慣れるしかない部分も多いかも
色不明の初手なら置くとしても3枚程度かな。月か雪で潰されたら目もあてられない。色見えてるなら4、5もあり
以後は手札入れ替えたい時や置くものに困った、中盤に欲しいカードを引いちゃった時とかに。
うた以上に置くのに気を使うドロソだから、個人差もあるしやって慣れるしかない部分も多いかも
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/29(火) 14:36:18 ID:1K7jv8jM0
花雪だと6枚置いてでもハーモニカ掘りに行くプレイもあるね。
俺の場合エセルの役回りはドロソ半分堀半分って感じなので手札にハーモニカあれば2枚程度、なければ手札全部置く感じ。
その中にハーモニカの種になってるキャラいればエセル除去もそこまでキツくはない。
モデル2枚とか筆談とか握ってる場合は若干悩むけど他の手札のキャラ次第かな。
慣れないうちはキャラ1体出してエセルの流れがいいかも。出すキャラによって狂信置き場が3～5枚になる。
全部引ききれないとか配置間違えたとかは他人に聞くより自分の頭で覚えた方が効率いい。
俺の場合エセルの役回りはドロソ半分堀半分って感じなので手札にハーモニカあれば2枚程度、なければ手札全部置く感じ。
その中にハーモニカの種になってるキャラいればエセル除去もそこまでキツくはない。
モデル2枚とか筆談とか握ってる場合は若干悩むけど他の手札のキャラ次第かな。
慣れないうちはキャラ1体出してエセルの流れがいいかも。出すキャラによって狂信置き場が3～5枚になる。
全部引ききれないとか配置間違えたとかは他人に聞くより自分の頭で覚えた方が効率いい。
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/29(火) 17:41:58 ID:liZXZSdZ0
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/30(水) 13:11:44 ID:7biEQqXp0
>>763
組んでみた。
同化体とクルル(アダルト)で除去を回収するデッキなかなかいける。
動きがアザミ型っぽいデッキになっちゃうけど、
信頼関係、有害図書、ルーンとかをピンポイントでゴミ箱から何度も拾えるのは強いね。
ただＥＸ１がすごく厳しいけど。
組んでみた。
同化体とクルル(アダルト)で除去を回収するデッキなかなかいける。
動きがアザミ型っぽいデッキになっちゃうけど、
信頼関係、有害図書、ルーンとかをピンポイントでゴミ箱から何度も拾えるのは強いね。
ただＥＸ１がすごく厳しいけど。
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/30(水) 17:47:36 ID:hoQzMRPu0
＞802
つ魔法の鏡
つ魔法の鏡
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/30(水) 20:44:11 ID:oeZvQQkN0
銀から未来改変を持ってきてフランク揃える月雪とか
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/02(金) 18:06:44 ID:bDdjwx3k0
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/02(金) 23:45:43 ID:XWD0t3e60
クルルは花雪でもいいと思う。
H薬持ってこれるし
H薬持ってこれるし
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/07(水) 16:05:11 ID:PdZt7W2pO
氷河期の真っ最中ってレベルでここは静かだねぇ。
平和って素敵。
平和って素敵。
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/07(水) 16:37:06 ID:zwiuGMNl0
雪は別に氷河期ってほどじゃないと思うけどな。
なんというかリセ自体が氷河期だな……。
なんというかリセ自体が氷河期だな……。
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/07(水) 17:16:08 ID:ZVeFCpRA0
大会が毎回ペゾと手紙じゃそら過疎るだろｗ
雪がやってること自体ぜんぜん代わり映えしないし、
新カードで打点が増えてるだけだしな。
それに今はガンダムウォーが熱い！！
雪がやってること自体ぜんぜん代わり映えしないし、
新カードで打点が増えてるだけだしな。
それに今はガンダムウォーが熱い！！
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/07(水) 19:46:07 ID:8G0xWFE+0
ペゾ、手紙以外の相手には割と雪の時代って意味では氷河期といえなくもないなｗ
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/07(水) 19:58:34 ID:tmRVxvMy0
>>810
何を言ってるのか理解できない、日本語でｒｙ
何を言ってるのか理解できない、日本語でｒｙ
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/09(金) 08:18:16 ID:rcFpoP7QO
雪星バッドエンドルートって紙スレだろうか？
バッドエンドルート落ちないように銀やら駄菓子でハンドに持ってくる。
プリムラ(実験体)で使ったあともゴミ箱に落ちないようにする。
ハンデスで落ちたら終わりだが。
バッドエンドルート落ちないように銀やら駄菓子でハンドに持ってくる。
プリムラ(実験体)で使ったあともゴミ箱に落ちないようにする。
ハンデスで落ちたら終わりだが。
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/09(金) 08:29:25 ID:sZ7y9AIp0
プリムラ使っても結局ゴミ箱に一度は置かれるからバッドエンドルートは回避不可だ
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/09(金) 08:56:08 ID:EDxTizX4O
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/09(金) 09:45:09 ID:rcFpoP7QO
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/09(金) 09:46:01 ID:rcFpoP7QO
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/15(木) 01:38:14 ID:cmCPvzqS0
秋坂なつきがいるときに伊吹をコストにして不幸使うのが失敗するのは
わかるんだけどコンバするときはコンバ自体失敗？
それとも手札にかえってこないだけ？
わかるんだけどコンバするときはコンバ自体失敗？
それとも手札にかえってこないだけ？
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/15(木) 02:09:34 ID:7/0rCrcD0
>>817
質問スレに行け……と言おうとしたけどもの凄い過疎ってんのな
そもそも前提がわかってないぞ
ペナルティは場から離れ「た」ときに発動する
コンバするときも不幸の種にするときもペナを処理するときには場にいないから純愛されない
伊吹が純愛されるのは最初にペナを得るために味方キャラをサクったときだけだ
質問スレに行け……と言おうとしたけどもの凄い過疎ってんのな
そもそも前提がわかってないぞ
ペナルティは場から離れ「た」ときに発動する
コンバするときも不幸の種にするときもペナを処理するときには場にいないから純愛されない
伊吹が純愛されるのは最初にペナを得るために味方キャラをサクったときだけだ
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/15(木) 02:39:08 ID:cmCPvzqS0
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/20(火) 19:12:52 ID:2pccYjx30
辰子を使いたいから雪単組んでみたいのですが、
バーンしないでビートしていく感じの雪単だとデッキレシピとかどんな感じになるのか教えて貰えないでしょうか。
後、基本的な動き方等もご教授下さると助かります。
バーンしないでビートしていく感じの雪単だとデッキレシピとかどんな感じになるのか教えて貰えないでしょうか。
後、基本的な動き方等もご教授下さると助かります。
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/20(火) 19:20:20 ID:Bw7M+9Pi0
>>820
辰子使う ビートメイン って時点で今の雪で一番スタンダードなちひろシュート伊吹不幸でいいと思う
スレ内検索したらいくらでも出てくるから、レシピはそれらを参考に環境に合わせて除去枚数や種類をいじる
動き方は…まあ習うより慣れろで。
辰子使う ビートメイン って時点で今の雪で一番スタンダードなちひろシュート伊吹不幸でいいと思う
スレ内検索したらいくらでも出てくるから、レシピはそれらを参考に環境に合わせて除去枚数や種類をいじる
動き方は…まあ習うより慣れろで。
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/24(土) 23:54:56 ID:I3HXbulE0
最早語るものもないか
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 00:05:37 ID:EpPoXQHM0
雪単と花単使ってるおれとしては最近書き込みがないのは寂しいな
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 19:23:20 ID:f0/0bqrm0
>>823
雪単は今厳しい状況だからな
雪単は今厳しい状況だからな
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 20:10:30 ID:t3zKynEt0
雪宙組もっかなぁ
資金も資産も０だけど
資金も資産も０だけど
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 20:38:11 ID:0D1TbVF/0
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 20:53:30 ID:6BTMv2Mn0
>>826
雪宙だったら不幸いらないだろ。
中居、ミズチ、沙耶と高額カードのオンパレードだよ雪宙は。
>>824
そこまで雪単辛いか？わりとどの環境でも戦えるデッキだと思うが。
特にバトラペゾに他のデッキよりかは優位になれるし。
雪宙だったら不幸いらないだろ。
中居、ミズチ、沙耶と高額カードのオンパレードだよ雪宙は。
>>824
そこまで雪単辛いか？わりとどの環境でも戦えるデッキだと思うが。
特にバトラペゾに他のデッキよりかは優位になれるし。
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 21:05:44 ID:t3zKynEt0
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 21:32:53 ID:6BTMv2Mn0
>>828
雪宙はマジでお金かかるとだけ言っておく。まぁ社会人なら余裕だとは思うが。
宙月と戦ったことないんでよく分からんが、恐らくアドバンテージが大きいのは曹操と未有あたりだろう。
除去の優先順位さえ間違わなければ五分五分くらいまではもってけるはず。
ただ月がらみだとメタられるからきついのはしょうがないと思うが。
日単は……相手が事故ることを祈るしか……
雪宙はマジでお金かかるとだけ言っておく。まぁ社会人なら余裕だとは思うが。
宙月と戦ったことないんでよく分からんが、恐らくアドバンテージが大きいのは曹操と未有あたりだろう。
除去の優先順位さえ間違わなければ五分五分くらいまではもってけるはず。
ただ月がらみだとメタられるからきついのはしょうがないと思うが。
日単は……相手が事故ることを祈るしか……
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 21:48:11 ID:t3zKynEt0
>>829
見積もりで宙だけで４万だったな
雪は既に揃ってるから追加分買わないだけマシと思ってる
あと、あいにく社会人ではなく大学生だから金銭的にキツい・・
宙月に関して言えば、宙よりも月のメタが手強い感じだな
一応勝率は６割くらいか
日単ビートには勝率８割くらいなんだが、毎回冷や冷やする勝負になる
見積もりで宙だけで４万だったな
雪は既に揃ってるから追加分買わないだけマシと思ってる
あと、あいにく社会人ではなく大学生だから金銭的にキツい・・
宙月に関して言えば、宙よりも月のメタが手強い感じだな
一応勝率は６割くらいか
日単ビートには勝率８割くらいなんだが、毎回冷や冷やする勝負になる
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 21:54:41 ID:Y1GpNAcKP
宙は必須カード決まってるから高いんだよな…
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 22:00:35 ID:6BTMv2Mn0
>>830
流石に沙耶あたりは何らかの処置（LAEとかﾍﾟﾃﾞｨｱ付録）されそうだけどなー。
月相手だとメタられるのはしゃーないべ。それで勝率６割なら御の字だと思うが。
雪単がきついのは日単ビートじゃなくて日単アグレっしょ。ダイダロスとかならお客様だしな。
流石に沙耶あたりは何らかの処置（LAEとかﾍﾟﾃﾞｨｱ付録）されそうだけどなー。
月相手だとメタられるのはしゃーないべ。それで勝率６割なら御の字だと思うが。
雪単がきついのは日単ビートじゃなくて日単アグレっしょ。ダイダロスとかならお客様だしな。
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 22:09:53 ID:t3zKynEt0
>>832
それを考えると今すぐ組むのが損に思えてなかなか踏ん切りがつかないんだ
まぁ、勝率勝ち越してるのは相手のプレイングミスも多分に含まれてるから、
それがなかったら負け越すだろうな、って感じ
アグレかぁ、そういや今度やる時までにはアグレにするって言ってたのはそういうことだったのか
あと、ビートって書いたけどいまいちビートかどうかよくわからない構成だったな
暫定版だけど診断よろしくお願いします
宙雪
Ex1宙
４×CH-2115 曹操・華琳
２×CH-1843 魔王
１×CH-1711 シスター・ヘル
Ex2宙
４×CH-2524 朱鷺戸 沙耶
４×CH-0978 中居 桐人
４×CH-2515 ミズチ
４×CH-2296 巳間 晴香
４×CH-1840 南雲 えり
４×CH-1704 テレサ
４×EV-0198 取り合い
３×EV-0199 一生懸命
Ex1雪
４×EV-0304 爆破解体
Ex2雪
４×CH-1202 エセルドレーダ
４×CH-0005 須磨寺 雪緒
３×CH-2240 鈴緒
３×CH-2238 荀彧・桂花
２×EV-0513 筆談
２×EV-0456 シュート
環境は先に述べた宙月、日単ビート？、月単ハンデス
それを考えると今すぐ組むのが損に思えてなかなか踏ん切りがつかないんだ
まぁ、勝率勝ち越してるのは相手のプレイングミスも多分に含まれてるから、
それがなかったら負け越すだろうな、って感じ
アグレかぁ、そういや今度やる時までにはアグレにするって言ってたのはそういうことだったのか
あと、ビートって書いたけどいまいちビートかどうかよくわからない構成だったな
暫定版だけど診断よろしくお願いします
宙雪
Ex1宙
４×CH-2115 曹操・華琳
２×CH-1843 魔王
１×CH-1711 シスター・ヘル
Ex2宙
４×CH-2524 朱鷺戸 沙耶
４×CH-0978 中居 桐人
４×CH-2515 ミズチ
４×CH-2296 巳間 晴香
４×CH-1840 南雲 えり
４×CH-1704 テレサ
４×EV-0198 取り合い
３×EV-0199 一生懸命
Ex1雪
４×EV-0304 爆破解体
Ex2雪
４×CH-1202 エセルドレーダ
４×CH-0005 須磨寺 雪緒
３×CH-2240 鈴緒
３×CH-2238 荀彧・桂花
２×EV-0513 筆談
２×EV-0456 シュート
環境は先に述べた宙月、日単ビート？、月単ハンデス
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 22:21:45 ID:Zvnn9xNH0
とりあえず色拘束強すぎるEX1の魔王よりは除去と相性がいいガァプだな
宙キャラはミズチと沙耶以外は散らさないと事故るよ
宙キャラはミズチと沙耶以外は散らさないと事故るよ
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 22:31:13 ID:t3zKynEt0
>>834
ありがとうございます
ありがとうございます
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 22:32:48 ID:6BTMv2Mn0
>>833
ぱっと見て魔王と巳間と南雲とはいらない。
宙コス１キャラいないとEX1が掃き辛いから青海は積むべき。
あとは宙の色拘束が薄い３コスor４コス体で環境に合ったキャラorただ単に強いキャラをお好きなように。
３コスなら個人的には雪音とか尹央輝がオススメ。
あと月が多いなら色拘束がきついけどフランチェスカもアリ。
ぱっと見て魔王と巳間と南雲とはいらない。
宙コス１キャラいないとEX1が掃き辛いから青海は積むべき。
あとは宙の色拘束が薄い３コスor４コス体で環境に合ったキャラorただ単に強いキャラをお好きなように。
３コスなら個人的には雪音とか尹央輝がオススメ。
あと月が多いなら色拘束がきついけどフランチェスカもアリ。
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 22:54:07 ID:ZvEzwWj+0
雪宙は佳奈多といばらだけで負けてしまうのを何とかしたい。
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 22:55:35 ID:8vLSxUsl0
イベント減らしなよ
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/27(火) 22:52:17 ID:e9u935WTP
優愛が脅威すぎる
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 00:42:13 ID:aNy77gCC0
伊吹、ちひろ、辰子、レーニエが封じられるわけか。分かりやすくきついな。
マジで夕姫や初音お姉さまをデッキに入れるべきかもしれない。
マジで夕姫や初音お姉さまをデッキに入れるべきかもしれない。
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 02:58:47 ID:lu68Hrbz0
桐生萌郁ってどのタイミングでダッシュとアグレもつんだろうか？
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/30(金) 10:48:24 ID:BrGJMvrA0
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/30(金) 15:42:51 ID:pk6XoN4X0
文章の読み方次第で2/2/1ダッシュアグレッシブになるよなｗ
"AP＋2したとき"なんていう風な書き方になるのを避けた結果なんだろう。普通に"AP＋2し、ダッシュアグレッシブを得る"でいいと思うんだけどなぁ
"AP＋2したとき"なんていう風な書き方になるのを避けた結果なんだろう。普通に"AP＋2し、ダッシュアグレッシブを得る"でいいと思うんだけどなぁ
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/30(金) 16:46:12 ID:gdj8iuXH0
>>842
多分、そのとおりなんだが後文が独立してるから、どうなるのだろうな。
>>843
もうそろそろ、裁定で統一してもいいよな。後文の処理。
まぁ、ダッシュ、アグレ得るタイミング書いてないからイベント処理後なんだろうな。
それよりも、タイムマシン以外になにか使えそうなのあるかな？
あやせとみなもは採用の余地あるとおもうんだが。
みなもは腐ったシュート切って、イベント持ってこれんのは強いが、タックスが難点か…
あやせは個人的にはアンコモンの方が強いと思うんだが、レアも使い方によっては強いのか？
スレ停滞気味なので、話題を振ってみる。
多分、そのとおりなんだが後文が独立してるから、どうなるのだろうな。
>>843
もうそろそろ、裁定で統一してもいいよな。後文の処理。
まぁ、ダッシュ、アグレ得るタイミング書いてないからイベント処理後なんだろうな。
それよりも、タイムマシン以外になにか使えそうなのあるかな？
あやせとみなもは採用の余地あるとおもうんだが。
みなもは腐ったシュート切って、イベント持ってこれんのは強いが、タックスが難点か…
あやせは個人的にはアンコモンの方が強いと思うんだが、レアも使い方によっては強いのか？
スレ停滞気味なので、話題を振ってみる。
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/30(金) 16:51:43 ID:gdj8iuXH0
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/30(金) 23:35:32 ID:2XQTdy2y0
優愛対策がほしいです！
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/30(金) 23:41:59 ID:pk6XoN4X0
そうかなるほど、辱めの時代が到来するわけだな
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/31(土) 00:15:29 ID:johbuvgm0
ぶちゅぶちゅさん強くね？
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/31(土) 00:39:22 ID:PSFlwQl+0
無コストで貼れるから色が雪日じゃなくてもいいのがポイントだな。
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/31(土) 00:50:00 ID:9sQUyOVb0
みなもは出した次の相手ターン開始でイベント回収した後速攻チャンプでもいいかもね。
ただ、回収一回なら鈴緒でも似たようなことが出来るからやっぱり二回以上は回収するつもりじゃないとと入れるメリットが少ないかな。
ただ、回収一回なら鈴緒でも似たようなことが出来るからやっぱり二回以上は回収するつもりじゃないとと入れるメリットが少ないかな。
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/31(土) 14:56:33 ID:MpPPjbKc0
雪の回復メタってユキ以外に何か居たっけ？
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/31(土) 17:16:42 ID:ezGwaEYJ0
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/02(月) 12:17:02 ID:K4pf/xGS0
月が増えたらダルそーだなぁ…新除去もどうにも打ちづらいし。一考の余地はあるが
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/02(月) 13:12:29 ID:P6J3ZblN0
そういえば最近タッチという能力は忘れ去られてしまったのだろうか
すでにアタッカーが2コスト主体ではないから、本気で最近構築環境にいなくなっちゃったな
3コストでタッチ持ちとかいても微妙かなあ
すでにアタッカーが2コスト主体ではないから、本気で最近構築環境にいなくなっちゃったな
3コストでタッチ持ちとかいても微妙かなあ
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/02(月) 13:34:51 ID:6oe4Y5sE0
タッチは簡単な詰め要素の上に汎用性があって強いから、
能力の強いカードにさらに加えるのを避けているんだろう
今の花デッキのカードの半分にでもタッチがあると仮定して戦ったら反吐が出る
能力の強いカードにさらに加えるのを避けているんだろう
今の花デッキのカードの半分にでもタッチがあると仮定して戦ったら反吐が出る
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/02(月) 14:25:06 ID:84JkA6lf0
そしてサイドアタックと同じ末路を辿るんだろうな
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/02(月) 14:27:26 ID:P6J3ZblN0
何で俺は雪スレにタッチの話題を書き込んでたのやら…
サイドアタックこそもう何年持ってるキャラが出てないかわからないね
最後に出たのはアリス4.0か
サイドアタックこそもう何年持ってるキャラが出てないかわからないね
最後に出たのはアリス4.0か
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/02(月) 21:31:10 ID:vgeVOho/0
今サイドアタックが出たら強すぎるから仕方ない
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/03(火) 03:33:43 ID:C7AqZuYC0
エラッタ～ktkr
環境激変
タイムマシン集めたおれ涙目
トラペゾが無くなって宙、新弾の月でこの2色が増加傾向なのかな？
環境激変
タイムマシン集めたおれ涙目
トラペゾが無くなって宙、新弾の月でこの2色が増加傾向なのかな？
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/03(火) 03:51:21 ID:Uc1ikyef0
ペゾ消えたら花が一番ラクそうだけどね
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/03(火) 06:38:48 ID:Jd35D4l10
花エリアはバトラに勝てないという一点で環境から死滅したんだし、
エラッタでまた増えるだろうな
エラッタでまた増えるだろうな
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/03(火) 20:33:08 ID:HWCTYgt60
バングルを入れて新型でどう
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/04(水) 01:24:07 ID:5HfLs+C80
普通にぶちゅぶちゅさんだけで十二分に強い
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/07(土) 21:42:05 ID:wGuDp7+G0
2ヶ月間ぶりにLycee復帰！
雪ってあんまかわってない？
それと、エラッタは見たんだが、他の色ってなんか動きあった？
雪ってあんまかわってない？
それと、エラッタは見たんだが、他の色ってなんか動きあった？
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/07(土) 22:30:22 ID:b2iLDTrk0
>>864
復帰おめ。自分の環境の話にいなっちゃうけど
月以外はパーツがそれなりに増えたけど環境に関わるほどの型の変更はなし。ペゾエラッタで宙と花エリアが復権してきて、雪と日は出遅れてる感じがする
月は5pbの大強化で増えた。カードパワー急上昇で絶賛デッキ開発中
復帰おめ。自分の環境の話にいなっちゃうけど
月以外はパーツがそれなりに増えたけど環境に関わるほどの型の変更はなし。ペゾエラッタで宙と花エリアが復権してきて、雪と日は出遅れてる感じがする
月は5pbの大強化で増えた。カードパワー急上昇で絶賛デッキ開発中
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/10(火) 13:14:03 ID:Y6ytvkT+O
5pbの雪の収穫は…あやせかかぐや姫が好みで入って、タッチぶちゅぶちゅができるくらいか
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/10(火) 13:25:19 ID:Kg9mmPdcO
ぶちゅぶちゅで十分強化された気がしますね
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/10(火) 14:14:40 ID:t3nS9vjN0
なぜぶちゅぶちゅはこの強さでコモンなんだ・・・
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/10(火) 17:33:17 ID:FbqB3iCiP
でもぶちゅぶちゅ入れると辱めとうたが使いづらくなる
結局俺は5pbのカード何も入れなかったな
双海とヤンデルがホントしんどいから除去増やしたくらいか
結局俺は5pbのカード何も入れなかったな
双海とヤンデルがホントしんどいから除去増やしたくらいか
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/10(火) 19:37:18 ID:MBUyiX7C0
普通の雪単にはちょっと入れづらいんだよなぁ。戻ってきてもコストに切るタイミングがないし
それとは別にロステクバングル夢想状態で遊んだりとか色々考えてるけど、結局元に戻りそうな感じがする
それとは別にロステクバングル夢想状態で遊んだりとか色々考えてるけど、結局元に戻りそうな感じがする
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/10(火) 22:24:37 ID:+++YPXgi0
>870
確かに
夢想状態をAFに置いたら打点が足りないし
DFに置いでもわざわざ殴ってくる相手はいませんね
雪単ならやはり除去増やすしかないか
確かに
夢想状態をAFに置いたら打点が足りないし
DFに置いでもわざわざ殴ってくる相手はいませんね
雪単ならやはり除去増やすしかないか
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/20(金) 11:07:40 ID:jRYntSmiO
なんか代わり映えしないな…新デッキ思案も途中で詰まってしまう
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/25(水) 20:51:51 ID:L+b6r7Ho0
ついに一人ぼっちの時代が。。。
いや、何でも言ってません
いや、何でも言ってません
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/25(水) 20:55:22 ID:j7zC/OY50
雪でイベントコストに星星が利用出来るのっていったらそれとゲムセくらいだもんなぁ
1/3/2でエスケ1ドローだからスペックは超がつくほど優秀なんだけど、利用先が微妙か
1/3/2でエスケ1ドローだからスペックは超がつくほど優秀なんだけど、利用先が微妙か
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/25(水) 21:21:01 ID:NcDefsmx0
ゲムセ・・・だと・・・？
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/25(水) 21:25:10 ID:j7zC/OY50
ごめんなさい勘違いしてました。ゲムセは無イベントでした
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/25(水) 22:10:34 ID:LeOn8a050
もうゴールしてもいいよね
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/25(水) 23:30:11 ID:L+b6r7Ho0
ゴールしちゃだめええええ ｗｗｗ
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/25(水) 23:38:55 ID:oi/vZlDw0
とりあえずゴールしたいならシュート打っとこうぜ
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/26(木) 00:22:59 ID:GgH1ioBo0
エターナルブリザード！
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/26(木) 00:45:30 ID:Xk/zgDlq0
ウルトラ・デリシャス・オムライスとか電撃とかタックルとかはさすがに弱すぎるか？
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/26(木) 01:26:41 ID:wdpjlIgW0
オムライスはさすがに無理ｗｗｗ
タックルか。。。
タックルか。。。
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/26(木) 02:09:32 ID:2Ws8k2Dn0
実際、今回の雪って雪単に入らなそうなのばっかだな。
デネブ強い言われてるが、個人的には鈴緒のほうが優秀だと思うし。
まぁ、好みだろうけど。
制裁とかあるぞ、雪コスだけで劣化媚薬ｗｗ
デネブ強い言われてるが、個人的には鈴緒のほうが優秀だと思うし。
まぁ、好みだろうけど。
制裁とかあるぞ、雪コスだけで劣化媚薬ｗｗ
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/26(木) 03:13:53 ID:zdEt+/mD0
たぬきメタってる一条さんスルーとかマジぱねぇっす
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/26(木) 15:35:11 ID:wdpjlIgW0
たぬきは普通に一回撃たれでも予想内だけど
時空転移士郎や優愛メタれるがマジありがたい
今回は雪宙のカードが多いな
＞883
同感です
鈴緒のほうが優秀だと思います
せめてｄｐ４だったら。。。
時空転移士郎や優愛メタれるがマジありがたい
今回は雪宙のカードが多いな
＞883
同感です
鈴緒のほうが優秀だと思います
せめてｄｐ４だったら。。。
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/26(木) 20:18:38 ID:cq2uGb6r0
>>884
3コス4/1ステップ1点ってところだけでも今までにないほど優秀なのに、EX2で最近の流行に対するメタ能力ってのは非の打ち所がねーっす
あと雪車町も3/3/2で対移動に働くことがあるから枠と相談…すると抜けそうだ
3コス4/1ステップ1点ってところだけでも今までにないほど優秀なのに、EX2で最近の流行に対するメタ能力ってのは非の打ち所がねーっす
あと雪車町も3/3/2で対移動に働くことがあるから枠と相談…すると抜けそうだ
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/26(木) 22:48:20 ID:QvaJQ3Hj0
一条は俺のデッキに足りないアタッカーになってくれる
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/27(金) 03:18:46 ID:uajakEas0
今回一番の収穫は皇路操だと思うんだけどね
メレム的な意味で
メレム的な意味で
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/27(金) 04:17:48 ID:V8F931tn0
ねーよ
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/27(金) 10:56:05 ID:J21RbKvY0
流石にどう考えても一条だろう。
操もぶちゅぶちゅ入りデッキだと強いには強いが…
操もぶちゅぶちゅ入りデッキだと強いには強いが…
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/27(金) 13:38:07 ID:zUdk/urw0
識者の方に聞きたいんだけど今伊吹とアザミってどっちが環境的にはいいんだろう？
アザミ型使ったことなくてわからないんだけど・・・・
アザミの負けパターンってアザミ引けずに押し切られる＆アザミ封じられて押し切られるとかなのかな？
比較的に月に勝ちやすいのは流石に伊吹かな？
よろしくお願いします。
アザミ型使ったことなくてわからないんだけど・・・・
アザミの負けパターンってアザミ引けずに押し切られる＆アザミ封じられて押し切られるとかなのかな？
比較的に月に勝ちやすいのは流石に伊吹かな？
よろしくお願いします。
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/27(金) 13:51:29 ID:vGr5jlO10
今の環境なら伊吹だろうな
基本的にアザミ型って名前の通り本当にアザミに依存してるというかアザミが出てこそ回る構築になってるから、
その能力を封じる月や、そもそも除去ってくる雪が多い環境じゃ力を発揮できない
基本的にアザミ型って名前の通り本当にアザミに依存してるというかアザミが出てこそ回る構築になってるから、
その能力を封じる月や、そもそも除去ってくる雪が多い環境じゃ力を発揮できない
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/27(金) 13:58:54 ID:MafltCHZ0
あかべぇ1.0の時代にやめて最近復帰しました
あかべぇ1.0以降に出た必須パーツ、デッキ型とかをおしえていただきたい
あかべぇ1.0以降に出た必須パーツ、デッキ型とかをおしえていただきたい
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/27(金) 17:37:34 ID:oW+To5Ju0
つシュート、筆談
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/30(月) 13:06:29 ID:YYqbBMxX0
昨日宙雪ｔぶちゅぶちゅ使ってみたけど、アリデットは思った以上に活躍した
安定した打点の上にｄｐ－２はマジで有難い、特に終盤で固まっている月や花に対していろいろいい動きをしていた
安定した打点の上にｄｐ－２はマジで有難い、特に終盤で固まっている月や花に対していろいろいい動きをしていた
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/30(月) 23:35:16 ID:o05839vV0
COSMIC DUSTERて強くね？
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/31(火) 01:38:37 ID:9W0OcLrl0
雪3コスト＋移動テキストのアタッカー増えてきたからちょっとセールス使ってみた。
ちひろの劣化かなぁと思ったが、一条と岸本のアタッカーに加えて八城十八とか出しながら
オーリガを使いまわすのにもかなり使える。
EX1切って鈴緒とかも登場できてなかなかいい動きするんで、ガチで組んでみようとおもうんだけど
ほかにセールス使ってみた人いないかなぁ
いたら、セールスと相性のいいカード教えてほしいです。
ちひろの劣化かなぁと思ったが、一条と岸本のアタッカーに加えて八城十八とか出しながら
オーリガを使いまわすのにもかなり使える。
EX1切って鈴緒とかも登場できてなかなかいい動きするんで、ガチで組んでみようとおもうんだけど
ほかにセールス使ってみた人いないかなぁ
いたら、セールスと相性のいいカード教えてほしいです。
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/31(火) 03:53:53 ID:OLlbwr490
なるほど。確かに今ならセールスありかもしれないね。
ざっと探してみた感じだと上で出てないので相性良さそうなのは竜胆ルリ、春日かれん、夕姫、杏露あたりかな？
混色ならアイリとか雫も良さそう。
ざっと探してみた感じだと上で出てないので相性良さそうなのは竜胆ルリ、春日かれん、夕姫、杏露あたりかな？
混色ならアイリとか雫も良さそう。
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/31(火) 08:46:58 ID:wOUeQ1+m0
右か左DFに配置して食い逃げオーリガ+オーリガ列に京…
いやごめん何でもない、続けてくれ。
いやごめん何でもない、続けてくれ。
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/31(火) 12:56:19 ID:HD4qnmzg0
>>899
ＳＯＲＥＤＡ！
3コス3体のシナジーで毎ターン除去＋京2回パンチ！
左右DFならルリがステップで動けるし。
除去と言語は怖いけどかなりありなんじゃ。
ぶちゅぶちゅ＋セールス食い逃げオーリガは、除去効率かなりいいし。
ちょっと形にしてくる！！
ＳＯＲＥＤＡ！
3コス3体のシナジーで毎ターン除去＋京2回パンチ！
左右DFならルリがステップで動けるし。
除去と言語は怖いけどかなりありなんじゃ。
ぶちゅぶちゅ＋セールス食い逃げオーリガは、除去効率かなりいいし。
ちょっと形にしてくる！！
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/31(火) 23:12:02 ID:kQ9eckI/0
食い逃げ一枚しかないオレは応援するか
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/31(火) 23:48:29 ID:I/lR45fV0
子供相談室+軽減エリアも夢はあるな
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/01(水) 16:07:21 ID:yoeAzB0v0
子供相談室とセールスのコンボってセールスが設置されているエリアにしか
3コストキャラ沸かせられないんですか？
手札のキャラがセールスで軽減されている状態で、子供相談室の効果が発動するんだから
どのエリアにも出れたりしないんですか？
3コストキャラ沸かせられないんですか？
手札のキャラがセールスで軽減されている状態で、子供相談室の効果が発動するんだから
どのエリアにも出れたりしないんですか？
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/01(水) 16:40:56 ID:be2n2Qcx0
どこにでも出せるよ。軽減エリア上に火村いても使えるはず。
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/01(水) 16:47:59 ID:dNkjJhPp0
流れ変えちゃってごめん
アザミ型組んでるんだけど今のアザミ型ってこれまでのに筆談とか増やせばいいだけかな？
使ってる人いたら教えてくれ
アザミ型組んでるんだけど今のアザミ型ってこれまでのに筆談とか増やせばいいだけかな？
使ってる人いたら教えてくれ
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/01(水) 16:57:55 ID:yoeAzB0v0
>>904
すばやい回答ありです。
でも、セールスあっても火村入れるスペースがなかなかない。
DF除去>アタックで2ハンド浮かせてキャラ登場だから弱いはずないんだが・・・
3点ダメがなくなるのと、3/2という貧弱スペックが痛いなぁ
すばやい回答ありです。
でも、セールスあっても火村入れるスペースがなかなかない。
DF除去>アタックで2ハンド浮かせてキャラ登場だから弱いはずないんだが・・・
3点ダメがなくなるのと、3/2という貧弱スペックが痛いなぁ
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/01(水) 19:00:20 ID:3jCzG1ho0
＞＞906
そうですね、DF除去＞アタックならやはりルーシー（ry
そうですね、DF除去＞アタックならやはりルーシー（ry
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/01(水) 19:43:56 ID:kuEtzP5D0
軽減エリア二枚ある状態だと手札のコストが2軽減されて子供相談室の効果で4コスキャラ出せたりしませんかね？
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/02(木) 03:03:57 ID:3jPvHqJl0
>>905
自分の使ってるアザミ型は
有害、信頼が3
辱め、逮捕が2
筆談、虫が4
ルーン、不幸が1の除去満載デッキにしてあるよ。
アザミ、メルクリで除去が回り出したら相手キャラを0にするつもりで除去る。
いばらで死ねるけど、アザミが笑えるくらい活躍できるよｗ
調子のって作った感満載だけど、結構気に入ってるデッキ！
>>908
セールス1枚につき1点づつ安くなるんだったら可能だよね。
なんか、できる気がする。
間違ってたらごめん。
自分の使ってるアザミ型は
有害、信頼が3
辱め、逮捕が2
筆談、虫が4
ルーン、不幸が1の除去満載デッキにしてあるよ。
アザミ、メルクリで除去が回り出したら相手キャラを0にするつもりで除去る。
いばらで死ねるけど、アザミが笑えるくらい活躍できるよｗ
調子のって作った感満載だけど、結構気に入ってるデッキ！
>>908
セールス1枚につき1点づつ安くなるんだったら可能だよね。
なんか、できる気がする。
間違ってたらごめん。
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/02(木) 08:32:21 ID:VseZrtZo0
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/02(木) 17:31:24 ID:hbhOv9vX0
900です。
セールス型作ってみた。
改良点を教えてもらえるとうれしいっす。
環境は、雪宙、月単、ゲムセが多いけど日、花もちゃっかりいるって環境です。
EX0:3
不幸 3
EX1:11
セールス 4
逮捕 4
信頼関係 2
プロモ一条 1
EX2:46
ぶちゅぶちゅさん 4
本当頭大丈夫？ 4
鮎（現象） 4
オーリガ 4
一条（ジャスティス） 3
あやせ（黙示録） 4
無双 4
火村（子供相談室）1
狂信置き場 4
マジカルうた 4
長谷部（Leaf1.0現役） 4
鈴緒（かわいい） 4
介護 2
個人的感想
セールスで3コス出すためにEX2を多めにした。
結果、伊吹が抜けたｗ（実は、伊吹があんまり好きじゃない）
不幸は増やしたいけど、事故もいや、故に今のところ3。
ぶちゅぶちゅさんはエラッタ物。
鈴緒はかわいい。
火村はロマン。
セールス型作ってみた。
改良点を教えてもらえるとうれしいっす。
環境は、雪宙、月単、ゲムセが多いけど日、花もちゃっかりいるって環境です。
EX0:3
不幸 3
EX1:11
セールス 4
逮捕 4
信頼関係 2
プロモ一条 1
EX2:46
ぶちゅぶちゅさん 4
本当頭大丈夫？ 4
鮎（現象） 4
オーリガ 4
一条（ジャスティス） 3
あやせ（黙示録） 4
無双 4
火村（子供相談室）1
狂信置き場 4
マジカルうた 4
長谷部（Leaf1.0現役） 4
鈴緒（かわいい） 4
介護 2
個人的感想
セールスで3コス出すためにEX2を多めにした。
結果、伊吹が抜けたｗ（実は、伊吹があんまり好きじゃない）
不幸は増やしたいけど、事故もいや、故に今のところ3。
ぶちゅぶちゅさんはエラッタ物。
鈴緒はかわいい。
火村はロマン。
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/02(木) 17:59:04 ID:e1rhJAGOP
診断希望でカード名に愛称使う奴はもう何か好きにやってろよってなる
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/02(木) 18:26:37 ID:4eeJExPc0
無双が何なのか割と本気でわからない。
改良点教えてって言っといてこれはないわ、出直して来い。
改良点教えてって言っといてこれはないわ、出直して来い。
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/02(木) 18:35:34 ID:CFgBHNW20
＞本当頭大丈夫？
これは自己紹介ですか？
これは自己紹介ですか？
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/02(木) 19:16:53 ID:hbhOv9vX0
すいません。
さすがにぶっぱなしすぎました。
実際は、こんな感じになってます！
EX0:3
不幸 3
EX1:11
セールス 4
逮捕 4
信頼関係 2
プロモ一条 1
EX2:46
ぶちゅぶちゅさん 4
筆談 4
食い逃げ 4
オーリガ 4
一条 3
あやせ（黙示録） 4
アヴリル 4
火村（子供相談室）1
エセル 4
うた 4
長谷部 4
鈴緒 4
介護 2
さすがにぶっぱなしすぎました。
実際は、こんな感じになってます！
EX0:3
不幸 3
EX1:11
セールス 4
逮捕 4
信頼関係 2
プロモ一条 1
EX2:46
ぶちゅぶちゅさん 4
筆談 4
食い逃げ 4
オーリガ 4
一条 3
あやせ（黙示録） 4
アヴリル 4
火村（子供相談室）1
エセル 4
うた 4
長谷部 4
鈴緒 4
介護 2
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/02(木) 19:45:59 ID:PsLANN9L0
ブログかなんかでやれよもう
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/02(木) 20:28:46 ID:VseZrtZo0
本気で日記でやれよ。
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/02(木) 22:05:18 ID:LBR+Wz8o0
>>915
ロマンカード入れる時点で診断の余地すらないことがなぜわからん
ロマンカード入れる時点で診断の余地すらないことがなぜわからん
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/02(木) 22:23:17 ID:pWbJRFY70
火村１は抜け！
あやせはなぜ黙示録の方！
雪が介護してどうする！３コス多いなら不幸を４積みしろよ！
ぶちゅぶちゅ入れてうたはどうする！
なぜオレの嫁の京がはいてない！！！
とりあえず作り直せ！！！！！
あやせはなぜ黙示録の方！
雪が介護してどうする！３コス多いなら不幸を４積みしろよ！
ぶちゅぶちゅ入れてうたはどうする！
なぜオレの嫁の京がはいてない！！！
とりあえず作り直せ！！！！！
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/02(木) 22:40:41 ID:VseZrtZo0
>>919もまとめてチラ裏に消えてくれ。
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/02(木) 22:52:41 ID:72Vd2BqG0
はいてないのは確かにまずいなｗ
むしろはいてない方がいいのか？
むしろはいてない方がいいのか？
922 ：919は消えませんよ：2010/09/03(金) 00:12:33 ID:jLX6CkVC0
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/03(金) 00:14:30 ID:TkhjI0cn0
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/03(金) 00:24:05 ID:/daL4bCK0
夏休みはもう終わったというのになんだろうな
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/03(金) 00:38:28 ID:w+MR+tOI0
んで結局セールス型？とかは、実践レベルなのかが気になる
セールス＋移動でハンドアド得るデッキのはずが、あゆとオーリガがメインのデッキになっちゃってるし
カードプール足りないんでだれか検証してみてくれないかな？
セールス＋移動でハンドアド得るデッキのはずが、あゆとオーリガがメインのデッキになっちゃってるし
カードプール足りないんでだれか検証してみてくれないかな？
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/03(金) 00:53:04 ID:GhrDpvzS0
雪単って、強いですか？
これから雪単始める予定です
これから雪単始める予定です
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/03(金) 01:27:01 ID:jLX6CkVC0
＞925
3コス移動持ちは少ないですし、強いなわけもない
せいぜい永瀬 沙佳や竜胆 ルリ、一条あたりかな
不幸でハンドアド得るはできないじゃないがやはり実践レベルかは微妙だな
あやせ（黙示録）の能力も雪１が必要だし。。
3コスキャラならやはりちひろか？
＞926
強いよ
でも結構高いよ、不幸や筆談とか
3コス移動持ちは少ないですし、強いなわけもない
せいぜい永瀬 沙佳や竜胆 ルリ、一条あたりかな
不幸でハンドアド得るはできないじゃないがやはり実践レベルかは微妙だな
あやせ（黙示録）の能力も雪１が必要だし。。
3コスキャラならやはりちひろか？
＞926
強いよ
でも結構高いよ、不幸や筆談とか
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/03(金) 01:29:50 ID:0jfuY1Th0
>>925
とりあえず集めたカードで火村は試してみたが、まあ戦えないことはないかなって感じ。
筆談と火村のおかげでかなりの低速進行になるが除去はしやすい。
ただコンボ要素が強すぎて安定しないしわざわざ従来のから変える必要性は感じない。
とりあえず集めたカードで火村は試してみたが、まあ戦えないことはないかなって感じ。
筆談と火村のおかげでかなりの低速進行になるが除去はしやすい。
ただコンボ要素が強すぎて安定しないしわざわざ従来のから変える必要性は感じない。
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/03(金) 12:21:08 ID:GhrDpvzS0
雪単でぷちゅぷちゅってあり？
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/03(金) 12:29:44 ID:TkhjI0cn0
普通に必須レベル
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/03(金) 13:23:42 ID:GhrDpvzS0
上杉４積みでも候補？
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/03(金) 14:04:47 ID:pwjPUzdf0
うたの失敗・辱め等が入らなくなることを考えても十分に強い
ハンド入れ替えでEXの事故率が格段に下がるし、メタもあまりない
ハンド入れ替えでEXの事故率が格段に下がるし、メタもあまりない
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/03(金) 16:17:09 ID:jLX6CkVC0
むしろぶちゅぶちゅを入れたから上杉の出番が少なくなった。。。
そういえばみなさんぶちゅぶちゅ何枚はいてる？
４枚だとちょっと多すぎかな
４枚だとちょっと多すぎかな
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/03(金) 21:59:39 ID:pwjPUzdf0
引いて適当に貼るだけでも手札入れ替えになるし4積み
事故気味な時に引きたいし
事故気味な時に引きたいし
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/03(金) 22:18:19 ID:GhrDpvzS0
ぷちゅぷちゅで処理できるカードっていろいろあるけど
挙げると切り無いか
挙げると切り無いか
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/03(金) 23:02:43 ID:0jfuY1Th0
そもそもメレム型にも普通にうた入ってたのにいまさらぶちゅぶちゅ4枚程度でどうこう言わんもんじゃないの？
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/04(土) 09:12:16 ID:eAUwMT0/0
うたよりも辱めのほうが深刻な問題だろう。
とは思ったけど、刺さるやついるにはいるが逮捕で事足りるんだよね。
雪単に入れてみようかな、ぶちゅぶちゅ
とは思ったけど、刺さるやついるにはいるが逮捕で事足りるんだよね。
雪単に入れてみようかな、ぶちゅぶちゅ
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/04(土) 09:17:26 ID:eAUwMT0/0
半分書き込まれてない…orz
EX1のはけ口としての３コスト除去でもあるけど、ぶちゅぶちゅで切れるしね。
ただ雪単は色拘束がすごくてちょい不安要素でもある。
ぶちゅぶちゅはハンドに来たらとりあえず貼ればいいのかな？
というか、それ以外にコストとして切れる場面ないしね。
EX1のはけ口としての３コスト除去でもあるけど、ぶちゅぶちゅで切れるしね。
ただ雪単は色拘束がすごくてちょい不安要素でもある。
ぶちゅぶちゅはハンドに来たらとりあえず貼ればいいのかな？
というか、それ以外にコストとして切れる場面ないしね。
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/04(土) 09:36:16 ID:SKl0DHKl0
貼ろうとしたときに消えられるのが唯一アド損になる可能性があるが、その辺は考えてやればリスクは極小で済むし
仮に貼ったキャラを除去できなくても、アドはトントンだから手札にきたらどんどん貼ればいいよね
仮に貼ったキャラを除去できなくても、アドはトントンだから手札にきたらどんどん貼ればいいよね
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/04(土) 11:53:52 ID:EMmKn9y10
雪単ってなかなか上位に入らないよね
弱いのかな
弱いのかな
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/04(土) 12:47:12 ID:RgNGFKb+0
所詮事故る時は事故るから、どっかで日単辺りに潰されるんだよ
あと同じ理由で上位の人間はフェスタのような大きな大会では敬遠するからってのも大きい
デッキパワー的には今１，２を争う強さのはず
あと同じ理由で上位の人間はフェスタのような大きな大会では敬遠するからってのも大きい
デッキパワー的には今１，２を争う強さのはず
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/04(土) 17:13:57 ID:eAUwMT0/0
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/04(土) 19:48:14 ID:LJzaHumI0
回転率高めで2ハンド登場がデフォな上に、除去してもすぐ滑ってくるから打点が止まらない
メタ能力で並スペックも多いし、最近は攻撃宣言だけでハンドが増える始末
メタ能力で並スペックも多いし、最近は攻撃宣言だけでハンドが増える始末
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/04(土) 22:21:33 ID:JasvtU2w0
今回の一条のお陰で宙はそんなにでもなくなったかなぁ
たぬきされないしぶちゅループが決まりやすい相手だから
宙側もフェスタ入賞のデッキみたいに委員長とか積まないと
やってられないと思う
たぬきされないしぶちゅループが決まりやすい相手だから
宙側もフェスタ入賞のデッキみたいに委員長とか積まないと
やってられないと思う
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/05(日) 13:30:03 ID:F8QsuZAX0
ここまで除去が加速している環境だから
宙使いとしては委員長を入れざるを得ない
っていうのが本音
確かに姉御や森羅でキャラ単体のコストダウンは出来ているけれど
打点が止まらないのは純粋に除去のタイミングが噛み合っていない証拠
今の環境はハンドアドよりもボードを重視したほうが良いと思う
宙使いとしては委員長を入れざるを得ない
っていうのが本音
確かに姉御や森羅でキャラ単体のコストダウンは出来ているけれど
打点が止まらないのは純粋に除去のタイミングが噛み合っていない証拠
今の環境はハンドアドよりもボードを重視したほうが良いと思う
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/06(月) 00:32:09 ID:z1PktIto0
カケなし＋cosmic duster を使っている人いるかな？
なんか強そうだけど、事故が怖いな
なんか強そうだけど、事故が怖いな
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/06(月) 00:41:06 ID:Hapd6X9W0
除去とバーンのハンド効率はいいけどその為に半ノーガード戦法をしかける勇気はないなぁ
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/06(月) 01:39:27 ID:l6JaZXV20
使い終わった鈴緒や長谷部ふっとばしても打点高いしいざというときは伊吹も飛ばせるから2枚だけ積んでる。
代わりにうた減らさなきゃいけないんだけどねー。
代わりにうた減らさなきゃいけないんだけどねー。
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/06(月) 23:58:41 ID:L1zpIxLJO
あれって相手が選ぶんじゃなかったっけ？
それだとカゲナシコズミックなんて初手くらいしか決まらないんじゃ？
それだとカゲナシコズミックなんて初手くらいしか決まらないんじゃ？
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 00:09:15 ID:L7P38dD90
カゲナシ 伊吹（長谷部除外） 空き
こういうことじゃね？
カゲナシ伊吹の裏の手と言うか、保険と言うか。
不幸と違ってEX1あるのがありがたい
こういうことじゃね？
カゲナシ伊吹の裏の手と言うか、保険と言うか。
不幸と違ってEX1あるのがありがたい
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 00:20:57 ID:SFNQSSL+0
普通のデッキにいれるより、ゲムセに入れたほうが良さそうな希ガス
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 00:24:29 ID:sMGaGuz20
一生懸命対応COSMIC DUSTERの時はニヤニヤしざるを得ないな
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 00:29:09 ID:8swdEsIq0
好きなキャラの一条さんが雪に来て さらにエセルオフィがブードラ参加賞で
出たのでひさびさに雪単を組んでみたのですが 診断してもらっていいですか？
出たのでひさびさに雪単を組んでみたのですが 診断してもらっていいですか？
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 00:34:47 ID:HX52Wzyt0
じゃあ駄目
と言いたくなる季節の変わり目なのでした まる
まぁよく言われてるけど訊かずに貼ると良いと思うよ
ただ変な呼称はしないで環境やらまでしっかり書くとか気を付けて
と言いたくなる季節の変わり目なのでした まる
まぁよく言われてるけど訊かずに貼ると良いと思うよ
ただ変な呼称はしないで環境やらまでしっかり書くとか気を付けて
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 00:46:03 ID:8swdEsIq0
わかりました
EX0
不幸 ３
EX1
伊吹 ４
ちひろ ３
月宮あゆ（奇跡） ２
シュート ２
逮捕 ３
信頼関係 １
EX2
エセル ４
上杉うた ４
須磨寺 ４
長谷部彩 ２
鈴緒 ２
アヴリル ３
望月綾芽 １
天沢郁未 １
一条 ３
永瀬沙佳（古文書） ２
カゲナシ ４
八城十八 ２
板垣辰子 ３
椎名京（依存） ２
筆談 ２
ぶちゅぶちゅ ３
環境は ぶちゅぶちゅゲムセ 雪花食い逃げオーリガ 月単 雪単メレム入り
宙単 花エリア などです
一応最新のカードはチェックしてるつもりですが 単はひさびさなので
よろしくお願いします
EX0
不幸 ３
EX1
伊吹 ４
ちひろ ３
月宮あゆ（奇跡） ２
シュート ２
逮捕 ３
信頼関係 １
EX2
エセル ４
上杉うた ４
須磨寺 ４
長谷部彩 ２
鈴緒 ２
アヴリル ３
望月綾芽 １
天沢郁未 １
一条 ３
永瀬沙佳（古文書） ２
カゲナシ ４
八城十八 ２
板垣辰子 ３
椎名京（依存） ２
筆談 ２
ぶちゅぶちゅ ３
環境は ぶちゅぶちゅゲムセ 雪花食い逃げオーリガ 月単 雪単メレム入り
宙単 花エリア などです
一応最新のカードはチェックしてるつもりですが 単はひさびさなので
よろしくお願いします
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 01:16:35 ID:sMGaGuz20
ぶちゅぶちゅ入りからうたを減って、彩を増やしたいな
あとEX1とEX0を含めて１８枚って、なんかやばい。。。逮捕を筆談に変えようかな？
あとEX1とEX0を含めて１８枚って、なんかやばい。。。逮捕を筆談に変えようかな？
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 01:23:41 ID:k2Hk8c6o0
雪単だとEX1以下20枚とか普通に行くから18枚くらい問題ないだろ
ましてぶちゅぶちゅまであるのに
ましてぶちゅぶちゅまであるのに
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 01:27:53 ID:8swdEsIq0
うた減らして彩増やすのは考えたのですが シュート後も使えるのはやはり大きい
ですし ぶちゅぶちゅ３枚くらいなら平気かなぁと
EX1以下18でも結構平気ですね 958さんの言うようにぶちゅぶちゅありますし
３コスキャラもそこそこいるので 筆談もう1枚くらい増やしたいのですが
高くてorz
ですし ぶちゅぶちゅ３枚くらいなら平気かなぁと
EX1以下18でも結構平気ですね 958さんの言うようにぶちゅぶちゅありますし
３コスキャラもそこそこいるので 筆談もう1枚くらい増やしたいのですが
高くてorz
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 13:36:54 ID:JAhj2QYZ0
20枚か。。。
オレは15枚だけどいつもいつも事故で負けるな
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
オレは15枚だけどいつもいつも事故で負けるな
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 13:54:57 ID:VbDIqUUMO
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 14:12:13 ID:0TesP9uL0
ぶちゅはいってなくてちもちひろで15枚とか少ない部類、間違いなくプレイングが酷い
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 14:31:20 ID:8swdEsIq0
今、普通の雪単で15枚って ちひろ入ってないんじゃ？
不幸、逮捕、伊吹、シュートだけで１３枚前後いきますよね？
不幸、逮捕、伊吹、シュートだけで１３枚前後いきますよね？
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 17:10:47 ID:k2Hk8c6o0
そも負け続けてるようなデッキ構築を他人に真似させようとすんなよｗｗ
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 18:57:34 ID:JAhj2QYZ0
ま、三回に一回初手ex1五枚も引くのがオレだけの得意技なんだから。。。（死
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 19:07:27 ID:peqGceLTO
>>965
お前みたいなうざい奴よく居る。
毎回負ける度に引きが引きがって言ってて見苦しい。
ＥＸ１ばかり引くの分かってるなら全抜きしろよ。
『自分だから』とかいうオカルトは理解出来るが、それをいちいち言うな。
お前みたいなうざい奴よく居る。
毎回負ける度に引きが引きがって言ってて見苦しい。
ＥＸ１ばかり引くの分かってるなら全抜きしろよ。
『自分だから』とかいうオカルトは理解出来るが、それをいちいち言うな。
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 19:36:40 ID:JAhj2QYZ0
>>966
本気すぎて吹いたwwwww
本気すぎて吹いたwwwww
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 19:54:51 ID:peqGceLTO
>>967
ついかっとなってしまった。
>>965は別に勝ち負けは言ってないな。
自分の近くに、毎回引き引き言っては事ある度に自分は特別アピールする奴が居るんだ。
昨日もそいつに会って気分悪くなったんで、八つ当たりみたいになってしまった。
本当にすまなかった。
ついかっとなってしまった。
>>965は別に勝ち負けは言ってないな。
自分の近くに、毎回引き引き言っては事ある度に自分は特別アピールする奴が居るんだ。
昨日もそいつに会って気分悪くなったんで、八つ当たりみたいになってしまった。
本当にすまなかった。
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 20:13:41 ID:WT1b0po50
まあ引きが悪くて～あそこで除去打たれて～このタイミングでこのカードがあれば～勝てたのに～
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 20:15:18 ID:WT1b0po50
まあこれで３敗してるけど～今回だけは特別に～あれこれ運が悪かったということで～特別に君が勝ちと言うことにして置くよ～
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 20:37:37 ID:WT1b0po50
まああと２ターンあれば僕の勝ちだったんだけど～打点通り過ぎて追いつかなかったから～これで５敗目だけど今回も特別に君の勝ちということでいいよ～
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 20:56:00 ID:xMcfGrtz0
妙な流れになってるけど、もう次スレの季節ですよ
スレタイどうしようかね
最近出た強い雪のカードっていうと、一条、オーリガあたり？ もう少し戻ると筆談、辰子とかあるけど
ぶちゅぶちゅさんも、雪じゃないけどスレタイ候補か？
スレタイどうしようかね
最近出た強い雪のカードっていうと、一条、オーリガあたり？ もう少し戻ると筆談、辰子とかあるけど
ぶちゅぶちゅさんも、雪じゃないけどスレタイ候補か？
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 22:23:02 ID:X8ifeHX40
どんなシャッフルしても除去が固まる時はあるな
1試合中除去2枚くらいしか引かない時とかある
1試合中除去2枚くらいしか引かない時とかある
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 22:27:57 ID:ghdpN6U60
最近ではないけど「筆談」はいれたいな。たぶん今スレ中の追加カードで一番インパクトが強いから
ぶちゅぶちゅは日だし雪スレタイでは避けたい
ぶちゅぶちゅは日だし雪スレタイでは避けたい
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 05:40:50 ID:NFUkNeWb0
>>965
ドロソが一番豊富な雪単でそれができるなら勝率はもっと高いはずだぞ。
EX1いっぱい引くってことは強いカードが常に手札にあるってことだろ。
引きの所為にしたいようだが、ただプレイヤー性能が低いだけ。あるいは向いてない。
ドロソが一番豊富な雪単でそれができるなら勝率はもっと高いはずだぞ。
EX1いっぱい引くってことは強いカードが常に手札にあるってことだろ。
引きの所為にしたいようだが、ただプレイヤー性能が低いだけ。あるいは向いてない。
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 10:29:22 ID:fr7L/ZRa0
【会話してない】【筆談】
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 11:11:56 ID:m/8Pu8Le0
スレタイにぶちゅぶちゅ入れたいところだけど雪カードじゃないのがな
ぶちゅぶちゅ貼って、ゴミ箱から筆談が戻ったときの相手の嫌そうな顔と言ったらないよな
フリプでそんなのが2～3回続くと、相手のテンションが駄々下がりになるのがわかってなんだか申し訳なくなる
ぶちゅぶちゅ貼って、ゴミ箱から筆談が戻ったときの相手の嫌そうな顔と言ったらないよな
フリプでそんなのが2～3回続くと、相手のテンションが駄々下がりになるのがわかってなんだか申し訳なくなる
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 11:50:09 ID:cngVWlFi0
でもやめられないんだよなﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 15:50:54 ID:LKlNpc25O
一条の能力と合わせて
【正義の】【筆談】
【正義の】【筆談】
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 16:04:19 ID:NFUkNeWb0
【COSMIC】【筆談】
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 16:54:27 ID:+xoGY7bQ0
ぶちゅぶちゅに関しては入れてもいいんじゃないかな？
実際雪単の中心カードだし、日単の現行スレも手紙入ってるし。
実際雪単の中心カードだし、日単の現行スレも手紙入ってるし。
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 17:07:41 ID:OfSvRBkn0
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 17:28:05 ID:OfSvRBkn0
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
>>985お願いしますorz
しょっぱな議論になりかねないからぶちゅぶちゅは避けたほうがいいと思う
以下テンプレ
リセの雪属性について話すスレです
前スレ
【アヴリル】Lycee雪スレ8【無双】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1261915747/
リセ公式
http://www.lycee-tcg.com
Wiki
http://mywiki.jp/lyceewiki/LyceeWiki/FrontPage/
・950を越えたらお引越しの季節です。次スレの相談に協力しましょう！！
・次スレは原則として970を踏んだ人が立てましょう。
・>>970近くになったら立てられない人(特に携帯)は気をつけましょう。
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
>>985お願いしますorz
しょっぱな議論になりかねないからぶちゅぶちゅは避けたほうがいいと思う
以下テンプレ
リセの雪属性について話すスレです
前スレ
【アヴリル】Lycee雪スレ8【無双】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1261915747/
リセ公式
http://www.lycee-tcg.com
Wiki
http://mywiki.jp/lyceewiki/LyceeWiki/FrontPage/
・950を越えたらお引越しの季節です。次スレの相談に協力しましょう！！
・次スレは原則として970を踏んだ人が立てましょう。
・>>970近くになったら立てられない人(特に携帯)は気をつけましょう。
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 18:19:29 ID:NFUkNeWb0
思えばスレたったのが12月だからフェザリーヌとかもいなかった時期か。
その辺も入れて立ててきてもいいか？
その辺も入れて立ててきてもいいか？
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 19:28:06 ID:NFUkNeWb0
立てられなかったorz
誰か頼む
誰か頼む
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 21:43:41 ID:uRbPIBAo0
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 21:57:29 ID:INeOWNilO
今更フェザ公入れても時代遅れ感凄まじい気がする
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 21:59:59 ID:uRbPIBAo0
じゃあ>>980のスレタイで立ててみる
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 22:01:45 ID:uRbPIBAo0
無理だった済まないorz
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 22:03:14 ID:oSCq7qFf0
上杉 うたに3/1が殴って来た場合はキャッチしたほうがいいですか？
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 22:04:54 ID:maj4mTjF0
じゃあ>>979いってみるか
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 22:06:42 ID:maj4mTjF0
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 22:09:35 ID:OfSvRBkn0
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 22:28:59 ID:PbpVTDVl0
次スレでいきなり診断希望してるあたりすげぇと思った
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 22:30:11 ID:uRbPIBAo0
>>992
乙
乙
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 23:13:31 ID:ASKii7f80
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/09(木) 01:12:54 ID:zHieATK40
埋め
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/09(木) 07:22:22 ID:Kwyse48tO
1枚差しのオフィ須磨寺はダイブさせないのがマイジャスティス
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/09(木) 09:28:59 ID:acas9E9RO
1000なら祝祭のカンパネラ付属カードはガーネット！
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/09(木) 10:02:29 ID:rp1sabCn0
1000なら大阪近鉄バファローズと関真理恵が復活
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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