遊戯王　禁止制限を語るスレ 76枚目

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 13:54:10 ID:fBJ2gt3c0

◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。　立てられないのなら未来安価を

遊戯王　禁止制限を語るスレ75枚目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1259224620/
最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_11.html
遊戯王wiki5

冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。下手な発言は叩かれる元です。

・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 13:55:42 ID:fBJ2gt3c0

wikiのリンクを貼り忘れてた

遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 14:04:50 ID:dC0M3kBWO

>>1乙

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 16:05:47 ID:lS4YfOSCO

　禁止
異次元からの帰還
マジカルエクスプロージョン

　制限
デュアルスパーク
馬頭鬼
異次元からの埋葬

　準制限
光の援軍
酒呑童子

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 17:37:38 ID:2hPaaD+T0

>>4
なんでエクスプロージョンと帰還がセットで禁止なんだよ

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 17:42:20 ID:hG2Xfz9DO

氷結果の龍トリュシューラ（デュエルターミナル第8弾）の効果やばくない？

禁止制限はないだろうが人気出そう

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 17:48:50 ID:xaz0PZkvO

>>6
鳥修羅はかなり強いな。シクほしいー
☆９だから次の規制しだいで、もしかしたら９月ぐらいに･･･

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 18:08:02 ID:A7DbQomQO

>>5
デュアルスパーク制限とかやってる時点でネタだろ

トリシューラは裁定次第だなあ

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 19:59:59 ID:D40WkiYfO

>>6
☆９はBFやライロみたいな展開力高いデッキでないと出しにくいから

ディサイシブやグングニールみたいに値段が高くなるのは
09弾が稼動して在庫が枯渇してからだろう

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 20:34:36 ID:+xgwOOlS0

D「俺もいるぞ！」
…ディフォーマーってどういうカードがこれから制限改定に引っかかるのかね
今のところは特に気配はないけど最前線が出たし次のパック次第かなぁ

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 20:50:39 ID:D40WkiYfO

>>10
１４１が緩和されるか団結が緩和されたらＤはまだまだ戦える

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 21:11:56 ID:tVLYKjW90

ロックと相性の良いスタロも出てきたしDもちょっと警戒してる、装備は微妙だと思うけど

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 21:21:06 ID:xaz0PZkvO

>>12
ジェスターロード？

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 22:00:38 ID:ZYNniWY9O

希望入れまくりで

禁止
カウントダウン
マジエク

制限
メズキ
異次元からの埋葬
裁きの龍

準制限
光の援軍
ソラエク

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 22:12:37 ID:2hPaaD+T0

>>14
希望だったら裁き禁止にしろよw

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 22:38:55 ID:cCaRkM4Z0

ならばオレもキライなカードと使ってるカードを並べてみる
これだけ書けば一つ位当るだろ

禁
Ｅ・ＨＥＲＯエアーマン、メタモルポット、洗脳－ブレインコントロール
異次元からの帰還、ダスト・シュート

制
スターダスト・ドラゴン、裁きの龍、ネクロフェイス、馬頭鬼
終焉のカウントダウン、闇の誘惑、おろかな埋葬、マジカル・エクスプロージョン

じゅん
オネスト、光の援軍、ソーラー・エクスチェンジ
異次元からの埋葬、王宮のお触れ、王宮の弾圧

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 22:39:40 ID:+xgwOOlS0

ライロからは裁き、光援を制限に、ルミナスとエイリンを準星か制限にすればいいかな
エイリンは環境の加速の一因という事で
アンデはキャリアを代わりを出すなりして禁止に、玄米を禁止か制限に、馬頭鬼を制限
あとはｸﾞﾗﾋﾞｰ戦車を準星辺りで環境は低速化できるかな？

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 22:55:20 ID:cCaRkM4Z0

検討は規制される物はちゃんとされてる（苺、宣告等）
今は余り活躍してないとは言え、トップ勢が規制されるとまた出てきそうだしな
次に掛けるとしたら戦車位しかないと思う

ライロで規制されてダメージがあるのは
準→制限
裁き
無→制限
ルミナス
無→準～制限
ソラエク、援軍

これに他のデッキでも使われてるの位
他は規制されても対してダメージはなさそう

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 22:56:21 ID:R7ozlu2w0

単にライロとアンデが死ぬだけで
一部の高速シンクロが筆頭してきて終わり

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 23:16:03 ID:xaz0PZkvO

なるほど、ＢＦですね

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 23:23:55 ID:kYQ+D67aO

>>17
アンデの部分、主語がめちゃくちゃだぞ。あと玄米制限なら馬は準でよくね？

BFも考慮しようぜ。あとそんなに規制するならメタビ系のカードも規制するべきじゃね？トップメタをメタっているとはいえ、他のデッキ相手にもまともに戦えるだから

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 07:51:33 ID:Eul0yGKQ0

>>21
あ、BFを忘れてた…BFからはヴァーユやこいつの効果使用の為のレベル調整役（シロッコとか）が対象かな
メタビからは…バルバとか？聖杯かスキドレがつくだけで3000のアタッカーというのはどうにもキツいし
あと馬は準で留まれるのは玄米が禁止になった場合で

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 08:33:34 ID:y/JPLYkyO

墓地BFは玄米制限で展開力落ちるしメタビは規制したらダメなデッキだろ、トップをメタるための存在なんだし
旋風BFならカルート準だけでよくね？オネストの規制が前提でだけど

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 09:26:38 ID:g3+eaXX30

メタ側規制とかアホか

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 09:39:18 ID:mpqCUp2R0

なんで１４１って規制されてるの？

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 09:41:24 ID:fFVdkask0

低速化しようが高速化しようがゲームとして面白いかどうかはわからねえよ
つか、分かっているカードの時点で低速化させる気がまるで無い次のパックの愉快な面々を見て
それでも低速化だのバランス調整だのって言えるってのが妄想だよなぁとしか

>>24
メタ側規制は普通にありえるだろ
王宮の弾圧潰すけど鋼核見せて発動できる弾圧出したから使ってくださいね、
って感じで売上確保用の規制に巻き込まれればあっさり逝くだろうし
そもそもコナミがメタビートが勝てる環境を望む理由は無い

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 11:06:02 ID:czhg8M+1O

>>23
オネスト制限でカルート準だな
裁き禁止援軍準なら旋風準でいいが裁き準のままなら
BF規制無しで宣告と奈落無制限にしなきゃならん

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 11:08:17 ID:czhg8M+1O

>>12
ロケットパイルダー付けてオネストすら無視して殴ってくるベンケイは怖いぞ

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 11:55:03 ID:tWHSsQHi0

>>25
ロンファ「山札から特殊召喚とかインチキすぎるだろｊｋ」

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 12:47:55 ID:faJtOInDO

ライロ関係ばかり規制してもさ
規制枠をライロでうめつくすのは本当に馬鹿らしいよ
コナミは環境ぶっこわすカード生み出し過ぎてる
はやく宣告無制限にしろよ
もう遊戯王つまんねぇだよ
もう遊戯王つまんねぇだよ
もう遊戯王つまんねぇだよ

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 12:54:12 ID:3pEixROJO

じゃあやめたら？

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 12:56:54 ID:Eul0yGKQ0

>>30
おい、デュエルするなよ

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 13:08:03 ID:ay/dFcYu0

>>26
メタる先が死ねばメタビ事体衰退していくわけで
それでもメタビがトップになったならそいつがメタの対象になるんだろうよ

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 13:34:01 ID:RErgLaS50

特殊召喚が衰退するの待つとか気の長い話だな

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 13:37:16 ID:3EdymnHzO

大量展開できるライロやＢＦに規制かけて
大寒波を無制限にすればいいジャマイカ(｀・ω・´)

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 13:45:39 ID:gSsnxA160

オネストがあんま名前あがってないけどなんで？

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 14:02:50 ID:3EdymnHzO

>>36
つまりそういう事だ

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 14:31:37 ID:R5/mB7H8O

ゴーズはそろそろ準に緩和だ

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 16:59:34 ID:840EZ7HB0

>>38
制限が妥当すぎて話に上がらないなｗ

>>36
ルミナス援軍裁きソラエク規制ならする必要ないな

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 17:08:04 ID:P716IB9HO

オネストは裂け目で終わるから問題ない

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 18:43:40 ID:g4mQu3bh0

除外にも言えることだが、墓地アドが余りにも重視されすぎてるのはどうかと思う
墓地一枚の価値は手札一枚の価値の1/10ぐらいが妥当
いまは下手すりゃ1/3ぐらいあるから困る

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 18:47:50 ID:+8y6I8aW0

なにを基準にいっているのやら

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 18:48:06 ID:U6H/Ecqa0

手札アドをチマチマ稼ぐデュエルがしたいと申すか。
そんなあなたに除去ガジェ！

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 19:16:35 ID:g4mQu3bh0

>>42
じゃぁさ、

通常魔法
デッキの上からカードをｘ枚墓地におくる

こんなカードがあったとしたら、お前等なら何枚が妥当？
おれは3枚以上なら壊れとおもう（まぁ光の援軍は言うまでもないが）

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 19:24:31 ID:06qMNAqiO

別に何とも思いませんが何か？

今現在墓地にカード置くのも戦術だろ

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 19:34:49 ID:4NSqVdm10

>>45
主語が分からん

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 19:37:23 ID:+8y6I8aW0

《針虫の巣窟》がまったく使われて無い事を考慮して５枚前後

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 19:42:46 ID:h7Egs82oO

それは罠だから使われないのであって魔法ならまた評価が違うだろうよ。まぁそういうのはオリカスレでやってくれと言いたい

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 19:46:30 ID:+8y6I8aW0

まさに魔法なら評価されていたであろうと言う意味で言っているのだけど

まぁ、オリカスレに関しては同意

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 19:46:35 ID:4NSqVdm10

>>48
いやまぁ現環境の墓地アドがどの程度かを判断するのにはいい材料と思うよ

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 19:46:52 ID:czhg8M+1O

>>43
大嵐、歯車街の効果発動しますね
巨竜出します
イエローガジェットの効果発動グリーンを手札に
グリーンとフォートレス捨ててフォートレス
アタック、ダメステリミ解6000ですありがとうございました

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 21:30:40 ID:C2ggEVPL0

とりあえずゴヨウブリュ禁止にしろよ・・・

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 21:51:10 ID:7TxthnuU0

またか・・・

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 21:52:16 ID:eM3k+oARO

対策できないカスが禁止と騒いでもしょうがない

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 22:03:33 ID:rZsBzir/0

仮に禁止になったとして、ターミナルでどうなるか気になる
SDですら使えなくなったら泣く

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 22:53:03 ID:xdLwXoAaO

俺制限もまともなのならともかく酷い私怨まみれの過剰規制ばっかだな

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 23:12:28 ID:8ephqCSmO

俺制限
禁止
マジエク
制限
馬頭鬼　玄米　ネクロ
準
ソラエク旋風戦車援軍えーりんネクガ　カウントダウン　酒

メズキ玄米ネクガは採用率的に。メタビ以外何にでも入るよなあれ
ライロはメタりやすいしどうでもいい。出張しやすい墓地肥やしだけ規制。裁き制限でも準でも引きやすさ以外似たようなもんだ
マジエクはデュエルがつまらなくなるんで禁止。せめてモンスターで殴れよ。カウントダウンは櫃あるけどまあいいや
緩和
混黒(制限)
デミス(準)
ミラフォ(準)
皿(無制限)
代償(無制限)
混黒は好み。
デミスは儀式術制限だし準で
ミラフォは評価下がり気味なんで一時期だけ準にすると面白そう
皿代償は最近見ないよね
ﾂｸﾖﾐは戻してやりたいけどどうだろ

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 23:17:52 ID:7v4YM+JOO

マジエク無くても、残骸爆破・補充要因エクゾで代用出来るんじゃない？

安定度は下がるだろうけど、コンセプトは何も変わらない。

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 23:43:56 ID:xdLwXoAaO

今の環境で20ターンも守るとか絶望的なのに
カウントダウンを規制する意味が全く分からない
サイドで対策余裕だし

マジエクはまあわかるけどコレクターブレイドはマジエク制限にすりゃあ止まらないか？
無論放置は不味いと思うがな

ていうか酒ネクロ規制してライロの規制が甘すぎるとこから見てライロ厨だろ

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 23:44:47 ID:8ephqCSmO

>>58
40枚デッキで30枚墓地＋フィールドにコレクター×３って厳しいと思うんだが

成金ゴブリン積むと残骸３じゃダメージ足りなくなるしエクゾや枚数増やすと事故しやすいし別にいいと思ったんだが

今のコレクターブレードだと12000くらいライフあっても余裕で死ぬだろ

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 23:46:06 ID:8ephqCSmO

>>59
スキドレ次元厨だよ
ライロはいいカモ

だから玄米が厳しいんだってのは認める

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 23:46:06 ID:mpqCUp2R0

酒って何の略称？

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 23:50:34 ID:xdLwXoAaO

>>61永続魔法・罠も割れないのか・・・
ていうかサイドで恐ろしく対策が楽なデッキの代表だし
ぶっぱみたいに楽に勝てるデッキじゃない

ライロはそもそも裁き規制なしは論外
ライロ云々以前に単体の性能で完全に制限レベル
普通にあと援軍は制限行くだろうし下手したらルミナスあたりもかかるよ

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 23:54:07 ID:/w3r2Du20

もう闇属性は全部禁止でいいよ

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/27(日) 23:57:50 ID:8ephqCSmO

>>63
ルミナスはオンラインだと準だっけか？
援軍裁きはやっぱ制限かね。援軍は出張するし

コレクターブレードは対策云々よりとにかくやられててつまらんと思うんだがなぁ
フルバーンみたいな潔さもなしで、ただずーっとソリティア見てるだけってのが

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 00:01:08 ID:mpqCUp2R0

魔轟神とかは規制はいらないのかな？
回ったらシンクロが展開されるし。

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 00:01:25 ID:xdLwXoAaO

>>65対策云々言ってるのはコレクターブレイドじゃないでしょ

コレクターブレイドはちょっと潰れないといかんと思う
ドグマと同じようなもんだし

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 00:01:54 ID:mCUFiCSy0

俺制限
禁止なし
制限裁きブリゲマジエク玄米馬頭鬼
準オネストソラエク旋風ネクガ戦車

旋風、戦車以外は妥当なところじゃないかと思う

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 00:06:06 ID:7v4YM+JOO

・召喚条件が容易
・手札からノーコスト特殊召喚
・１０００ライフでぶっぱ
・攻撃力３０００

制限にする理由はいくらでもあるね。
個人的に、開闢より壊れな気がする。
除外でアウトなのは、あっちも同じ訳だし。

無論、開闢を制限に―。なんてバカは言いませんが。

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 00:08:36 ID:hkWwZI7FO

>>66
あんま見た事ないけど…

裂け目マクロマジックミラー弾圧とメタがことごとく刺さるから規制されるとしても一気に壊滅って事はなさそう

>>67
カウントダウンの方か？よくわからん

コレクターブレードには是非完全に潰れて欲しい

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 00:14:42 ID:FRnlYZeoO

●禁止
なし　

●制限
裁きの龍　ルミナス　光の援軍　馬頭鬼　異次元からの埋葬　マジエク　戦車　ネクロガードナー
　死デッキ　月読命

●準制
ソラエク　終末の騎士　オネスト　黒い旋風　お触れ
おジャマトリオ　神宣　グラビティー　高等　141　メンマス

●解除
マイクラ　魔法石　奈落　カオソ

こんな感じか
一応全部理由考えてあるからな

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 00:18:38 ID:QpkO/8B80

一瞬カオソのことソーサラーじゃなくて開闢かと思ったｗ

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 00:20:29 ID:hkWwZI7FO

厳しめな戦車、ネクガ
戻さない方がよさそうな死デッキ
緩い高等、おじゃま、バインドについて聞きたいぜ

実際そうなったら俺のフェンリルハンデス歓喜かもしれん

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 00:23:11 ID:FRnlYZeoO

>>72なるほどｗｗｗｗカオスソルジャーだからな気付かなかったｗｗｗｗ
ソーサラーな

カオスソーサラーは準にしても目立って活躍してないからな
これだとライロ潰れる改訂だし、解除で問題ないだろう
というかコナミはこれ解除する気満々に見える

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 00:29:39 ID:FRnlYZeoO

>>73戦車とネクガは実は神宣・グラビティー緩和に基づく規制
ネクガはぶっぱに入るロックカードとして規制、かわりにぶっぱが使えないグラビティーを緩和
・死デッキ・神宣・奈落
遊戯王はぶっぱ、一キル、決まったら負け、というカードが多すぎる
それらの抑止としてある程度オーバーパワーのカードがあるのは仕方ないのですべて1段階緩和
(たしかに死デッキはたしかに危ないかもしれんが、大型モンスター濫用の歯止めになる)
そしてそれにより強化される検討を戦車で規制

高等はデミス制限だし、バニラで墓地肥やししても・・・
お邪魔はシンクロで弱体化したのに規制はハナから意味不明だった

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 00:39:00 ID:e0/vtxa50

>>75
ヴァニラ「私も結構いけるでしょ？」

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 00:43:08 ID:hkWwZI7FO

>>75
高等はデミス禁止ならまだしもマンジュサーチ→即ぶっぱなイメージがあるから初手率増やすのはなぁ
死デッキはパワーデッキがメタビやスタンの主力潰すのに使うイメージが強すぎる。ゾンキャリだって媒体になるし

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 00:47:51 ID:e0/vtxa50

>>77
そのためのパワーデッキの規制だろ。

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 01:52:33 ID:hB/Mrrg60

おジャマは準にでもなったらチェンバ復権する気もするが。
ロックパーツにもなりえるし緩和する理由が特に無いと思う。

あと月読命は仮面と強烈はたき使ったロックがえげつなすぎる。
一回地区なりグラビデなり突破できない状況になったら、一生ドローもさせてもらえず、
ずるずるとＴＯＤなどで死亡というのはいささかひどい。

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 02:09:08 ID:FRnlYZeoO

ところが今の環境グラビB地区突破できない状況にならないんだよな
しかも制限の月読命・準制限の闇の仮面をそれぞれフィールド上に展開するのはいささか・・・
いや、かなり骨が折れる

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 02:56:30 ID:bQFo/kz0O

>>71もなんだかんだでライロが気に食わんだけだろ？誰もが納得できる理由があるなら話は変わるが

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 03:39:38 ID:hB/Mrrg60

>>80
伏せ除去トップするの待ってとかが全くできないから、突破しやすさが全然違う
極端な話初手で伏せ除去なかったらマッチキル確定とかになったりするわけ
労力が掛かるといっても櫃などのサーチ絡めればマッチキル狙えるコンボとしては破格の決めやすさ
マッチキル、というかＴＯＤ狙えてしまうコンボを多数生み出してしまう時点で月読命は絶対戻ってこれない

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 04:52:22 ID:hsuE2Rae0

破格の決めやすさ（笑）

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 06:22:41 ID:SouIilkM0

俺制限はスルーが原則

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 07:03:54 ID:j1N4HPRnO

死デッキはなんか戻ってきそうだなー
いや戻ってきてください…

でも今媒介沢山あるしなフェーダーやネクロとか…
満足も強化されたら半分は媒介になるし

以上俺の主張
スレ汚しスマソ

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 07:55:20 ID:yV6YYjhW0

>>62
ジェノサイドキングサーモン

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 08:45:45 ID:N/EnTo320

コナミの売上に何のメリットも無い俺制限は確実に外れるから読む価値が無い

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 08:55:02 ID:fLEpZwpd0

ライロに関してはそろそろ客離れを止めるために、という理由で締め上げることは予想される
となるとインフェルニティの今後が気になる

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 09:04:41 ID:N/EnTo320

ライロは弱体化はほぼ確実だが、死ぬ事はおそらく無い
少なくとも援軍を使う理由がなくなる規制はまずありえないだろうね

何しろEX2をまず捌かなきゃいけないし、デザイナーズデッキである
ライロ自体をメタから落ちるほどに潰すメリットはコナミにはほぼ無いからな
同様のことは検討にも言える

インフェルニティは次の環境でBFと一緒に１キル製造機になるだけだろ
完全運ゲーの即死デッキだから、相当叩かれるだろうけどそれゆえに常勝は無理っぽい
まあ、微妙な規制を受けて上の下程度に収まり、運の悪い奴を瞬殺する地雷になるってのがオチじゃないかな

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 09:20:12 ID:fLEpZwpd0

EXP2にはおじさんとえーりんがいるからこの2人は無いとすると
落ちてもらっちゃ困るから何としても援軍でサーチしたいライロ…下級はガロスとルミナスだな
次点はライラとジェイン辺りかな

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 09:35:47 ID:N/EnTo320

コナミが遊戯王を衰退させたいんじゃないならば、パックの売上を稼ぐ都合上
ライロよりもこれから出てくるパックの方が遥かに重要
少なくともパックを買えば作れる勝てるデザイナーズを出さないと話にならない
ゆえに、無理やりでもメタにねじ込まれるだろうコアキメイルの存在から
ライロの規制は割とぬるいものになると思う

むしろヤバイのは弾圧なりスキドレなりといったメタデッキの定番カードや
殆ど新カードを使わずに組めるネクロアンデのパーツ群だな
ネクロフェイスとか意味も無く死にそう

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 09:47:59 ID:j1N4HPRnO

流石にそれしたら辞める奴多くなるだろ

…いやコナミならやりかねん

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 09:54:35 ID:/woty17tO

いやぶっちゃけコンマイはそこまで売り上げ重視してないよ
発売から(海外含め)ある程度の期間をおかないと規制しない、っていうのはあるみたいだけど

１キルのキーパーツになって汎用性高すぎるの証明されちゃった援軍の放置がむしろありえない

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 09:57:51 ID:3CPEITAg0

今回特に可能性が高いのは
馬頭鬼、ネクロフェイス、光の援軍かな

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 10:13:08 ID:RPXngw7w0

特殊召喚や効果モンスターが強い環境で弾圧スキドレ規制したら無双始まる
メタビは圧倒的に少なくなって環境がつまらなくなりそう

だいたいメタ規制なんてどこから話が出てきたの？
弾圧スキドレ再録で人口増えて機能しないとか次元エアトスにボコられた思念じゃないんだろ

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 10:13:38 ID:N/EnTo320

>>93
それは営利企業の原則からして絶対にない
仮にそうだとするならば遊戯王が存在する事自体がおかしい

結果的に売上を重視していないように見えたとすれば
ジャマな主流デッキを改定で二軍落ち＞新パックで新しい主流デッキを作る
がここ最近綺麗に繰り返されたからにすぎない

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 10:34:12 ID:N/EnTo320

>>95
有用なメタカードの顔ぶれが変わってないから、再販以外では売上につながらない
少し弱めのデッキやメタデッキのデザイナーズを売り出す気なら
バッサリやられてもおかしく無いという話

次のパックのカードは強そうだから今すぐ規制はされないだろうけど
少なくともやりたい放題やるテーマデッキより生き残る確率は低いだろうさ

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 10:38:13 ID:KHWz8njNO

とりあえず罠カードをデッキに入れられなくしてるカードは全部規制して欲しい
次のパックはアヌビス並みの罠てんこ盛りでライロ潰せる罠カード入れてくれ

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 10:40:32 ID:yV6YYjhW0

んでウリアロードというわけだな？

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 10:42:52 ID:Y+XU+Uh40

選考で４位～１６位をうろついてて大した規制もされないライロはバランスがいいってことか？

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 11:02:02 ID:fLEpZwpd0

>>98
王家の神殿を制限に戻せばある程度改善しない？

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 11:06:47 ID:hkWwZI7FO

>>101
えっ

>>97
結局メタが微妙になってトップ無双の未来が見える

相手の特殊召喚を無効にしたとき呼べるテーマ専用相手だけネオダイダロスでもいるなら別だが

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 11:45:04 ID:N/EnTo320

>>102
展開するデッキが無双する方が相手を嵌めるデッキが無双する方より受けがいい事は
ガジェ辺りで証明されてるのでメタが勝ちきれない事自体は問題ではない
今までの環境の中でメタデッキで勝てた環境自体がそもそも少ないしな

後、基本的にはトップは相性で負ける別のトップで潰さないといずれ
主流デッキの連鎖が続かなくなるから危険

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 11:59:29 ID:FRnlYZeoO

>>98言ってることは極端だが、たしかに罠カード(笑)の状況は何とかしてほしい
ていうかだからこそ俺制限での死デッキ神宣奈落緩和のお触れ規制でもある

ライロは次潰されないと客離れ起きると思うんだが
ただでさえ前回トップメタの中で「ライロだけ」弱体化どころか強化したんだから

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 12:20:42 ID:N/EnTo320

>>104
制限改定でやるべき事は環境を変えるための下準備であって環境を整える事ではない
そして、客離れは単にその環境に飽きるから起こる物であって
別にあるデッキがつまらないから、とかそういう理由で起こる事は殆ど無い

現状の売上減少は単にパックが弱いから起こっているだけの事、
次かその次のパック辺りでライロに勝てるデッキパワーを持つデッキを適当に出せば解決する

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 12:33:39 ID:FRnlYZeoO

しかしライロがスルーされたことに不満がたまってるプレーヤーも多くいるし
これ以上なんも規制なしに強化されたらライロ一強になりかねない
裁きとか出すのがいまやダムドより楽なぶっぱだし、
さすがに性能だけでみても準制限にいていいカードじゃない
援軍だって性能的に放置しちゃまずい

禁止にしろってなら話は変わってくるし慎重に考えないとダメだが
制限にしろってなら話は別、
楽に使用できるオーバーパワーカードはここに入れていかなきゃいけないと思う

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 12:48:02 ID:S4LAzGHkO

私業者だけど３月になったらライロ（笑）になるから安心してね

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 12:51:34 ID:fLEpZwpd0

>>107
その言葉に裏は無いな？

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 12:52:37 ID:Pg56j4H40

>>98
こういう「死霊の誘い＋α」みたいなのが来るといいね

永続罠
デッキから墓地にカードが送られる度に、
そのカードの持ち主に１枚につき５００ポイントダメージを与える。
このカードがカードの効果によって破壊される時、
手札から罠カードを１枚を捨てる事でこのカードは破壊されない。

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 13:01:27 ID:Oygz9Y75O

お前ら何回同じような話すれば気がすむんだよｗｗ

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 13:22:54 ID:WbJr95OCO

>>110
そうゆうスレだから何度でも

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 14:02:24 ID:Ec1mH2WCO

ライロは裁きブリゲ制限でも強いんだから贅沢なんだよ

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 14:09:33 ID:hxoY12wbO

>>112
さすがにそれはないよ
ブリゲが消えたらブリゲ来日前の弱小ライロだもんな
ブリゲ準ぐらいで許してあげて

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 14:20:59 ID:FRnlYZeoO

ブリゲは出張して一キルに使われるくらいだし制限じゃなきゃダメだろ
最低でも光の援軍と裁きの制限はやらんとダメ

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 14:32:01 ID:fLEpZwpd0

コンマイの制限改訂に携わる社員たちがどれだけ頭を回せるか見ものだな
ここでライロ規制したらEXP2が…って考えが見えるようだったら笑い物にすらならん

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 14:44:14 ID:ekj55kaY0

1キルに使われたらもうその周辺パーツは壊滅させられるだろ。
援軍は当然として、ソラエクにまで規制かかりかねない。

ただ、そうなったら逆にブレードのパーツにならないライロ関連カードの規制は甘くなりそう。

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 14:52:06 ID:fLEpZwpd0

守備表示にする意義を抉ってるえーりんは9月でもいいからなんとかしたほうがいいと思う
べ、別にボードン簡易ロック型使ってるからじゃないんだからねっ

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 14:54:36 ID:UsxHEJ7qO

玄米再録されるかもしれないが
されたらまず間違いなく制限行きだからな

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 14:55:20 ID:UsxHEJ7qO

>>115
裁きはGSに入るから間違いなく制限
玄米もGSに入るなら制限だろう

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 14:57:05 ID:UsxHEJ7qO

>>98
因果切断よりコスト軽い除外罠が欲しい
オーバースペックの除外版みたいな

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 15:03:57 ID:FRnlYZeoO

>>116それでも裁きは制限行ってもらわないとな
性能がおかしすぎる
同じ準制限除去モンスター見てもそう
皿とか別に弱くはないのに(でもそのうち解除されると思うが)
裁きからしたらカオス・ソーサラー(笑)ってレベルの性能差だよ

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 15:03:58 ID:hxoY12wbO

>>119
じゃあ月の書は準でヨロシク

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 15:07:48 ID:UsxHEJ7qO

>>58
図書館エグゾや図書館残骸爆破は
１ターン３分の制約さえ無ければ安定した勝率を出せる

ただハンデスや寒波に弱く敗因の大半が事故による自滅だから流行らない

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 15:11:28 ID:UsxHEJ7qO

>>121
オンラインに倣い
ルミナス準、ソラエク準、裁き制限

くらいの沙汰でよさげ
玄米と馬頭鬼とマジエクとカウントダウンは制限に行って貰うけどな！

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 15:14:12 ID:FRnlYZeoO

>>124おいブリゲは制限だろ

あと最近よく出るがカウントダウンが心底意味分かんないんだが
ぶっぱ使うくせに20ターン以内に倒せないの？
そんな緩い環境なら規制カードなんかいらねえよｗｗｗｗ

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 15:16:22 ID:UsxHEJ7qO

>>125
時計塔型カウントダウンスキドレパーミと戦った事あるかい？

大嵐黒薔薇ブリュサンブレで時計塔破壊し損なったら糞ゲーになるよ
壊したらフェーダーだし

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 15:16:29 ID:3J2Z4niI0

>>125
和睦やら威嚇やらのフリーチェーンで毎ターン戦闘ダメージをシャットアウトされてたらぶっぱなんて関係ねーよ
勝つには波動キャノンあたりで焼き殺すしかない

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 15:17:27 ID:FRnlYZeoO

ぶっちゃけた話、20ターンも猶予やってんのに倒せない方が悪い

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 15:18:33 ID:UsxHEJ7qO

>>128
寒波３積み時代はそうだったけど
今はフェーダーもあるし結構難しいぞ

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 15:20:43 ID:FRnlYZeoO

>>126そんだけ割るカードあって壊せないで文句いわれてもな
しかも強いのカウントダウンじゃなくスキドレだろ

>>127威嚇和睦だけじゃジリ貧になるよ
20ターンだぞ？しかもカウントダウン引いてから

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 15:23:53 ID:FRnlYZeoO

>>129神宣も規制されてるわけですが

百歩譲って規制されるものがあるとしたらスキドレだろ
それも今の効果モンスターの暴れっぷりからして天罰の汎用上位互換でも出ない限りないだろうけど

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 15:24:50 ID:3J2Z4niI0

>>130
フェーダー
ゼロガードナー(生還とリミリバで6回まで使いまわし可能)
覇者の一括
魂の氷結
威嚇
和睦
こんだけあれば相手ターン10回しのぐくらい余裕

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 15:28:18 ID:MR6nDDWA0

開闢復帰してくれたらDTの機械購入してやんよ

もちろんオネスト制限でいい

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 15:34:10 ID:FRnlYZeoO

>>132それは極論過ぎだろ
ていうか攻撃対策ばっかり積み過ぎるとアド差も多くなるし
スキドレやらカードまもれなくなるぞ？それに手札補充はどうするわけ？
カウンター罠って基本アド損だしそんなうまく回らないのが現実

それにサイドで対策が楽すぎる
ライロの閃光ミラーみたいにライロ以外にはカスってカードを積むこともないし
さらにいえばこのデッキで強いのはスキドレであって
20ターンもかけてやっと勝てるカウントダウンじゃない

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 15:36:18 ID:GJciPPLD0

裁きは1月ゴールドパック収録らしいし禁止になるかはきわどしきがする

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 15:39:06 ID:3J2Z4niI0

>>134
カウントダウンはなにも守らない。ただターンをしのぐだけ。
そもそもスキドレ使わないし、手札を補充する必要もない。
カウントダウンが来なければＥＴで勝てばいいだけだしな
たぶんお前さんはカウントダウンと戦ったことがないんだろうけど

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 15:41:06 ID:MR6nDDWA0

マジレスするとカウントダウンを引くのが問題で
１～５ターン以内にカウントダウン引ければ大抵勝てる
けど6ターン以降にこられても難しい

それだけ

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 15:42:04 ID:3CPEITAg0

そしてETで決着

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 15:47:39 ID:FRnlYZeoO

ていうか攻撃抑制を防がれたら終わりじゃんカウントダウン
そしてもう多量展開を終えた相手モンスターに殴られ１ターンで終了

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 15:50:15 ID:3J2Z4niI0

>>139
どうやって防ぐんだよ
メインお触れのデッキでくらいしか無理だぞ
ゼロガードナーに至っては天罰か戦車じゃないと止めようがないし

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 15:50:20 ID:MR6nDDWA0

だからサイドに盗賊の七つ道具を入れている人がいるんだよ
お触れだと永続だから次もチェーンでくるしね

トーナメント式の大会で腕があるプレイヤーはね

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 15:50:21 ID:pd3Z1ZXtO

カウントダウンが地味に強いのはわかるが、毎ターン戦闘阻害カードを連発されると「そこまでして勝ちたいかｗ」って思えてくる不思議

こんなギスギス環境を作り出したライロは、せめて裁きと援軍だけでも制限行きしてほしい

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 15:50:34 ID:uuUJOD4K0

カウントダウンなんて、お触れでほぼ完封だろ
守るカードはだいたい罠だし

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 15:52:34 ID:MR6nDDWA0

>>141はカウントダウンの相手のデッキね

>>143
そのために砂塵とかツイスターとか入れてるのもある
これもサイドチェンジのときにしか入れないけどね

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 15:52:46 ID:NuIFZGndO

カウントダウンと戦ったことないんだろ？
知らずに語る前にレシピぐらい見てこいよ
フェーダーとかゼロガードナーの効果もわかってないみたいだし調べてね

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 16:00:57 ID:FRnlYZeoO

>>140まずサイドからお触れで完封
これはほぼ勝ちコースだな
攻撃抑制防ぐのは大変だが、防げばカウントダウンの特性上こちらも多量展開できるし
手札もたまるしそのターンでほぼ100％殺せる

相手も攻撃抑制罠二枚以上伏せるのはぶっぱの餌食になってジリ貧になるしほとんどやらないだろう

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 16:03:20 ID:nfk4SKUzO

カウントダウンを過剰に貶めたがってる奴がいるな

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 16:04:43 ID:UsxHEJ7qO

>>134
全て防ぐ必要はない
B地区やバインド引くか時計塔が貯まるまでだけ守れたらいい

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 16:05:38 ID:uuUJOD4K0

お触れで勝ちコースだが、阻害されたら厳しいな
なにこの運ゲー

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 16:05:53 ID:UsxHEJ7qO

>>139
スキドレB地区下ではライロもただのニート

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 16:06:40 ID:UsxHEJ7qO

>>142
B地区やバインド壊す方が悪い
壊さなけりゃ攻撃妨害は使わない

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 16:07:17 ID:FRnlYZeoO

結局先行１ターンキルとか一瞬で8000以上削るとかよくやるくせに、
引いてからさらに20ターンも猶予やって倒せないやつが悪い
一体、デュエル中何をやってるんだ？寝てんのか？ってことだよ

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 16:09:20 ID:FRnlYZeoO

>>148今の環境B地区バインドなんて1ターンももたないから
だからさっきの俺制限でバインド緩和してるわけ

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 16:09:28 ID:B0MjnygS0

このスレのここまでのまとめ：元々運ゲーなんだから禁止制限いじっても仕方ない

ルールを根本的に見直さないとあかん

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 16:11:29 ID:OdQhtPZm0

カウントダウンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 16:16:51 ID:uuUJOD4K0

こんな典型的な運ゲーデッキ、相当嫌われるだろうな
勝率、普及率を考慮せずに制限にしろって奴がいても可笑しくない

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 16:25:02 ID:svbPLd7S0

詰め込みではあるが運ゲーでは無いだろ
勝ち筋を限定してそれに特化している分、普通に戦える上にあわよくば１キルできるシンクロより好感がもてる

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 16:35:54 ID:UsxHEJ7qO

>>153
サイクロンイラネとか言ってる奴に限って
大嵐ブリュ黒薔薇止められたら後は手札パチパチしか出来なくなったり

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 16:37:47 ID:uuUJOD4K0

>>157
勝ち筋を限定してそれに特化すれば、運ゲーになるだろ
キーカードを引くか、引かないかで勝負が決まるんだから

まあ、後半は同意だけど

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 16:50:41 ID:bQFo/kz0O

>>157
まるでシンクロデッキが壊れみたいな言い方だな。
どんなデッキ使ってんだよ。勝ち筋を限定？大会ではそうはいかんがな。
ライロは壊れすぎだが

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 16:57:41 ID:uuUJOD4K0

>>160
シンクロデッキが壊れじゃなくて
あわよくば１キルできるシンクロデッキが壊れって言いたいんでしょ

ライロにも普通に勝てるデッキ、玄米牛とか

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 17:00:02 ID:fLEpZwpd0

>>160
カエルボンバーみたいな型のシンクロデッキのことじゃない？

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 17:01:58 ID:l19UMqYL0

ずっとカウントダウンも使ってるけど、こうも言われる時代が来るなんて…
前環境なんかほぼ勝てなかったのに

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 17:05:10 ID:OdQhtPZm0

やはりフェーダーがデカいな

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 17:13:11 ID:fLEpZwpd0

ターンカウントを減らすようなカードでも作ってテーマデッキでも気軽に採用できるような
ターンカウントする効果持ちのカードでも出したら改善しそうなもんだがね
アニメでも時間稼ぎしてから勝つことも少なくないし

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 17:23:08 ID:FVsbUvi40

２，３ターン以内にカウントダウン引けるとビートダウン相手ならほぼ確実に勝てる
７ターン以上引けないとジリ貧になって苦しいが

今の環境じゃ滅多に見ないがビートダウン以外には無力だしな
バーンやデッキデスなんてカウントダウン勝利しか勝ち筋ないから勝ち目がない

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 18:14:00 ID:OkhEQmljO

ラーの効果もある意味ワンキル（自分が）に繋がるから禁止だな

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 18:17:18 ID:fLEpZwpd0

しなくても積む奴はいないから問題ない

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 18:32:28 ID:N/EnTo320

>>163
誰と戦っても同じ戦法＆同じ行動しか取れない特化デッキである以上
勝てるようになればある程度叩かれるのは仕方ないだろ
要するにキーカードを引ける事が前提の運ゲーに持ち込む訳だからな

理想としては、第二期辺りのスタンみたいに引いたカードで色々な戦略を組み立てられる
デッキが一番いいんだろうけど、現状それに一番近いのがライロなのが困る所

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 18:36:47 ID:CAk9s5BS0

>>169
そういうデュエルならライロよりアンデBF検討のほうがやってると思うんだが
ライロとか典型的な脳筋だろ

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 18:46:14 ID:j1N4HPRnO

ライロは落としたもの回収して裁きだしてボーンかオネストケルビムビート

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 20:01:14 ID:N/EnTo320

>>170
色々できるデッキは単純に単体のカードパワーが高くないと、つまり脳筋で無いと成立しない
だから何を引いてもそこそこ自由にやれるってのは現状ではライロ位しかいない

BFは期待できるけど次のパック次第、アンデはメズキを落とさないとどうにもならん
検討は基本的に行動が確定してるしね

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 20:07:07 ID:CAk9s5BS0

>>172
ライロじゃ色々な状況をパワーで抑えこむことはできても、色々な戦略は組めなくね？
せいぜいルミナスルミナスルミナスガロスぐらいだろ。そもそもウォルフが運ゲーって時点であれだが

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 20:34:44 ID:4iwb1K080

なんでまだ裁き裁きうるさいんだ？かなり前のスレで裁きよりも
ルミナス・援軍・ソラエクの方を規制した方がいいって結論出てなかったか？

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 21:11:47 ID:aepIXv/m0

誰の結論だよ

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 21:26:06 ID:4iwb1K080

>>175
援軍でてちょっとした位の時のスレでそれ位が妥当だな的な流れになってた気がする

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 21:52:23 ID:N/EnTo320

>>173
このゲームにおける実戦レベルの戦略は基本的に１：１交換を成立させる事で、
つまりはカードパワーでねじ伏せる事につながるからな
第二期から第三期序盤のスタンなんてまさにやってる事はそのものだろ？

まあ、ウォルフ運ゲーとかギミックの都合上ある程度の運ゲーは仕方ないから、
上にも書いたようにBFの方が期待できるとは思う

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 21:57:42 ID:RyvzusJjO

>>176
何人かがそう言っただけだろ？
そんときとは人も違うのにそれで結論て・・・

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 22:01:24 ID:N/EnTo320

そもそも規制したほうがいいってプレイヤー目線の結論を出しても意味が無い
ライロは弱体化を受けるとは思うが、組めなくはならないだろう
のような抽象的な議論が限界だろうし、それ以上は私怨になると思うぞ

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 22:24:55 ID:4iwb1K080

>>176　>>179
俺に言われても困る　俺は過去のスレの流れを言っただけじゃん？
なのに私怨とか言われる筋合いなくね？

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/28(月) 22:33:08 ID:Pg56j4H40

>>179
むしろガキ共から満足度No.1のライロだから生かさず殺さずでヨシ
オンラインぐらいのゆる～い制限で公認大会からご退場するだけでいいや
夏までにライロ＋αなストラクでも作ってご機嫌取りゃいい

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/29(火) 00:49:05 ID:LP0Cer+U0

>>180
流れは流れであって（時間帯だけでも面子は変わるだろうし）
それを結論とか言われても困る

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/29(火) 01:01:46 ID:JI+YGNuE0

だが実際問題として、規制掛けるなら裁きよりソラエク援軍ルミナスだろう
単体性能が高かろうが条件付である以上、その強さは全て取り巻きの性能に依存している

そもそもライロ系カードが出張するデッキにとって裁きはそこまで重要ではないし、
規制すべきだと言われているデッキがそういう出張されるデッキである以上、
裁きなんて後回しにしてソラエク援軍ルミナスを規制するのが先

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/29(火) 01:38:35 ID:KkdoKrxG0

ただし背にはGSの影が

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/29(火) 01:42:34 ID:kpz6Q9lb0

Ｄドローですら規制くらったんだ。
ソラエク、援軍は制限でいい。

検討のように、フィニッシャーではなく大元を断ってくる可能性もある。
そういう意味ではルミナス規制もあり得る。

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/29(火) 07:19:20 ID:ilBSgNFQ0

ベストロはフィニッシャーに直結するものだから、そういう点ではルミナスとは違う
ルミナスは墓地肥やしやラッシュに使えるとはいえ、それ自体がフィニッシャーに化けたりはしないから難しいかもしれない
少し相手すればルミナスがヤバいのはわかると思うが、無難に裁きを規制、おまけ程度で光の援軍がかかるかどうかってのが現実的じゃないか
規制すべきものは何かじゃなくて規制されるものは何かで考えたらルミナス規制はちょっと理想追いすぎじゃないかと

緩和の話は出ないが、ベストロあたりが準に落ちるんじゃないかと思う
めっきり話聞かなくなったしね

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/29(火) 07:39:25 ID:JI+YGNuE0

裁きを規制しても肝心のギミックが残るのでは意味が無い。
それをコナミが理解していれば援軍やソラエクに厳しい規制が掛かるだろう。
もし判ってなかったら、大して意味も無い裁き規制によって、純ライロがトップメタに食い込む基盤は無くなり、
ライロは他のギミックをサポートするだけのブッパパーツに成り下がる。

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/29(火) 08:11:35 ID:nGBX/Bbf0

そもそもアンデギミックは馬の再販以外は、コレクターブレードに関しては何一つ
コナミに旨みが無いから両ギミックが生き残るとは考えにくい

別にライロの規制云々が無くてもサポートするギミックが死ねば意味が無いだろう

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/29(火) 14:15:11 ID:HvPWL+xz0

ライロのギミック、そして強さの根源となるカード両方を規制しなければライロはコントロール出来ないと思う
具体的にいうと、前者はルミナス光の援軍ソーラーエクスチェンジで、後者は裁きオネストになるかね…

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/29(火) 15:09:15 ID:WsFcv1hI0

そう考えると裁きの規制ってより
ライラルミナスの規制の可能性のほうが高いのかな
援軍ソラエクはもちんろんだけど

オネストもなんらかんら言いながら大寒波みたいに
１つ遅れての規制になるかな

馬頭鬼はどうなんだろ
玄米を制限にしてくれればそこまで危惧する必要はないし
馬を戻したってことは玄米を売るためってのも考えられる

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/29(火) 15:14:58 ID:nGBX/Bbf0

デッキ毎の強さなんてコントロールしたって無駄だよ
どの道、ライロ所かネクロアンデに勝てるデッキを出さないとパックは売れないし
ライロ以上のデッキパワーを持つデッキをもう出さないってのも無理な話だぜ

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/29(火) 17:28:58 ID:Mk4ocGxq0

>>79
どうでもいいけど、デッキをわざと崩してマッチの内一戦を反則負け
みたいな形で終わらせるのが黙認されてなかったっけ？

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/29(火) 17:39:12 ID:6AquFKtK0

ワールドトランスのマッチキル狙いに嵌った奴が自分のデッキを崩した結果
デュエルロスのジャッジを貰って2戦目に入ったことならあったな。

今はどうだか知らないが、その手の行為が故意かどうかなんて判断不可能だしな…

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/30(水) 15:16:12 ID:xfJNNisd0

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 12:19:10 ID:gmTYI/eq0

なにこの過疎

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 13:03:48 ID:e7zVtcF0O

弾圧使ってる俺は、裁きの龍よりもルミナスよりも援軍やソラエクよりもライラが一番消えて欲しい
あいつさえいないならライロは潰れるって

コナミ社員の規制を決める誰かに気付いて欲しいｗ

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 13:11:00 ID:NkepAmMw0

ブレイカー「呼んだか？」
ライコウ「＾＾」

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 13:13:57 ID:1XndB3BS0

今、カタストルってショップだと相場どれくらい？

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 13:15:24 ID:vX+h5TkHO

ライロ規制より、光メタかつ実用性があるカードが出て欲しい。
コア竜やマジックミラーがあるとライロも半分は止まるからな

俺としては、絶対零度と、今後暴れそうなレベルスティーラーに規制をかけてほしい。

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 13:28:03 ID:ZnAvl5WJ0

また私怨か、
ゼロの何処に規制する要素があるんだよ
かけるならミラクルだろ

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 13:39:44 ID:efbgSb7U0

フェニブレ平行がどの程度暴れるかだが
推理ゲート無いとブレード復権は無理だろうね

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 14:40:56 ID:aWEcnpVQ0

まあまずヴァーユは規制は掛けてもらいたいね
てかかかるだろ今回の制限改訂でBF規制かけなかったら黒羽の宝札でてきて
BFの天下になるぞｗｗ

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 15:46:47 ID:e7zVtcF0O

>>202
次の環境をＢＦにするのがコンマイクォリティだろ？
忘れたのか？ｗ

てか問題はヴァーユより異次元からの埋葬だろ

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 16:19:00 ID:iKdxLkfV0

闇属性のパワーカードなんて全部禁止でもいいぐらいなのに
あいつらが基準になってるから環境が壊れていく

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 16:39:34 ID:SDDUiLl70

裁き「全く同感だな」

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 16:55:20 ID:XhBpdqp+0

オネスト「ですよねー＾＾」

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 16:58:47 ID:iKdxLkfV0

お前らは結局なんだかんだで一度もトップにはなれてないじゃないか

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 17:02:58 ID:1XndB3BS0

>>198だけど、良く見たら誤爆してたorz
スレ汚しスマソ

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 18:03:53 ID:aWEcnpVQ0

裁きも使えるのもあとどれぐらいか・・・
だいたいゴールドシリーズに入ったカード1,2枚は禁止フラグだからなあ・・・
ということは今のところは裁きだな！
神宣もなぜか禁止フラグが立っているらしいが。

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 19:57:47 ID:2F4GMrYC0

>>202
アンデもBFも玄米が強さの源泉
あれ一枚で死者蘇生数枚分の働きするからね

あと大会で結果残してるBFの人は必ず弾圧かDDクロウ或いは両方使ってる

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 19:58:46 ID:2F4GMrYC0

>>198
1500~2500

下手したら1パック400円のHIDDEN買ったほうが安いかもな

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 20:15:39 ID:eSzXSYRMO

BFはシロッコ制限にすればおとなしくなるんじゃね

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 20:17:38 ID:aWEcnpVQ0

剣闘獣もさっさと訓練所、戦車、エクイテの規制来ないかな
てか次の規制に期待するしかない

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 21:43:59 ID:ZnAvl5WJ0

検討って最近暴れたっけ？

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 21:50:14 ID:iKdxLkfV0

>>214
戦車ループはいると現環境のほとんどのデッキはキツいんだから仕方ないのでは
詰みが増えるとゲームはつまらなくなる

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 21:53:41 ID:TWKOeGnZ0

神宣制限で許してやれよ・・・

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 22:08:22 ID:ZnAvl5WJ0

戦車ループが無いとフリーさえ鴨になるのが今の検討だろ？
既に二軍落ちしてるテーマを更に落とした所で環境にも売り上げにも繋がらんぞ

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 22:36:37 ID:iPMbPesR0

検討は高打点がいるだけでとまってしまうデッキだぞ
戦車ループが強いのはそれだけ効果がインフレしてそれに頼り切ってるから
スキドレが強いのも同じ理由、逆にそれに危機感もったほうがいい
だいたい検討いなきゃ発動できないんだからエクイテぐらい突破しろよ
ヘラク出てたらわからなくもないけど

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 22:43:23 ID:4Q2bEZb90

月の書も規制フラグなのに苺神宣戦車エクイテ訓練所規制は私念としか思えん
あれだけ弱体化したのにどんだけボコボコにされたんだよｗ

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 23:01:01 ID:eSzXSYRMO

別にこれ以上環境に置いておく理由もないけどな
BFともども、世界大会の優勝争いに絡んだデッキは、次の世界大会では出てこれないくらいでいい

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 23:03:10 ID:/W5UsYau0

GS玄米収録→次で制限

っつーのは目に見えてる。

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 23:33:14 ID:2F4GMrYC0

>>212
玄米だろどう考えても
デッキごと潰してどうすんだ

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 23:42:15 ID:FqejuFna0

玄米潰しても旋風ある限りＢＦは大崩れしない

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/31(木) 23:47:29 ID:ZnAvl5WJ0

トップから落ちれば十分だろ

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/01(金) 00:19:34 ID:beUrTwmW0

毎度、トップと1キル規制で落ち着くじゃないか
やっぱり玄米がガンだな

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/01(金) 02:38:09 ID:9E8TmX6L0

今年も遊戯王界は荒れたな　来年こそ落ちつきますように

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/01(金) 04:25:59 ID:f/9rZL0W0

たった2時間38分9秒でもう荒れたというのか

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/01(金) 09:33:38 ID:R3SeFzEH0

宴会で社員が酔った勢いで何かやらかしたんだろ、>>226は遊戯王界の内部の人間だ

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/01(金) 11:50:21 ID:/OKdQpiN0

まあ、新カードで環境を変えないとパックが売れないから
安定した環境なんて望むべくも無いんだけどね

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/01(金) 12:03:43 ID:SIjPiw060

裁きと援軍と玄米と旋風と馬規制でみんな幸せ

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/01(金) 13:36:08 ID:+siRxBzE0

旋風とかｗまだダークバーストの方が可能性あるわ

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/01(金) 15:26:59 ID:OLUFXdqPO

今や旋風BFが環境トップという声も少なくないがな
世界も制したし裁きとかよりよっぽど可能性ある

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/01(金) 16:17:21 ID:n5UkT2yJ0

流石にそうとは言えない
裁きはGSに収録された事も考えて制限強化をしない方が異常なくらいにフラグがビンビン
とは言え旋風規制の可能性が少ないという訳ではないぜ

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/01(金) 17:45:17 ID:/OKdQpiN0

いや、BF売るんだから旋風は無いだろ
あのコナミが前回の制限改定とやる事を変えるとは思えんぞ

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/01(金) 17:57:31 ID:6SjoTYud0

玄米制限されたら、次の環境トップに魔轟神くるよね？

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/01(金) 18:01:50 ID:ap6Lf0wz0

かもな

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/01(金) 18:24:29 ID:fwkGLyMy0

BF関連はないな
次のパックで良カード出して売りにくるだろうから
9月の規制は免れないけど

エキスパ5はいつ頃なんだろ
CDIPとGLAS捌くためスナスト苺準とかやっちゃいそう

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/01(金) 19:01:25 ID:/OKdQpiN0

EX3の都合上9月改定までにはコアキメイルがそれなりに戦えるようになってるだろうから
インフェルニティとBFが勝ちきれるかといえば微妙な所だぜ

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/01(金) 19:34:17 ID:PHiAe2LV0

>>235　HEROもくるだろうよ

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/01(金) 19:43:40 ID:TR7M4PEs0

ドラゴンとか天使が上がってくるという人はいないのか！

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/01(金) 19:51:09 ID:ZGsK5bRV0

天使はともかくドラゴンは無理

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/01(金) 19:53:13 ID:6SjoTYud0

ドラゴンはウィクトーリアがいる限り、
トップにはなれんと思う。
機械にキメラテックフォートレスがいるみたいに。

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/01(金) 19:55:02 ID:PHiAe2LV0

>>242　ウィクとーリアだけではないと思う確かにドラゴンは強いが
環境についていけない今の環境は展開力だから

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/01(金) 21:31:48 ID:PEZnJia80

ですのドラグーンを早く何とかしてくださいコンマイ・・・
流石に禁止にしろとまでは言わないが制限に・・・・・

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/01(金) 21:38:21 ID:OZJPzTgX0

>>244
GSに入るってところがよくわからんな
死者蘇生、死デッキのように規制強化かはたまたオネストのように放置か

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/01(金) 22:47:44 ID:5+0mgcjj0

FF何このイベント見たことないんだけど

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/01(金) 22:48:59 ID:5+0mgcjj0

誤爆

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/02(土) 00:53:58 ID:lNhovzrG0

裁きは最初から制限にするつもりで作ったとしか思えないのに

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/02(土) 01:34:23 ID:E6j0JGHK0

本当に制限にするつもりで作ったならとっくに制限になっている
三枚だとワンキルが容易すぎたから準になったというだけ

ＧＳ収録で制限濃厚と言われるがＥＥ5もあるから裁きに規制かかるかっていうと微妙な気がする

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/02(土) 02:39:08 ID:zl+NNvmY0

ですのドラグーンって何？
デス○ートの事か？

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/02(土) 02:43:56 ID:wQOW/VoM0

>>250
ジャッジメントですの！
だよ

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/02(土) 04:09:41 ID:NgetRt87O

つかもうすぐ7期になるのに未だに新しいEE出さないのな

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/02(土) 04:15:27 ID:G5O2WMh90

シンクロ出しすぎたせいでウル枠は白いカードばかりだろうな

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/02(土) 04:30:01 ID:gf0gag0D0

ソーサラーどうなんだろ。
ターボでウルトラでるんだよなぁ。でも個人的に制限に戻ったほうがいい気がする。
ＧＳ出るし月の書は準かな。

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/02(土) 09:37:49 ID:L5U/Mset0

～期とかってどういう基準で決まってるの？
２年周期とか？

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/02(土) 16:20:48 ID:WyMO3Nb50

>>252
次のシクはブリザードドラゴンとかになるのかなあ

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/02(土) 16:22:02 ID:WyMO3Nb50

>>255
１～３期が初代
４～５期がＧＸ
６期が5D'S

「期」毎に基本ルールそのものが改定される？っぽい

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/02(土) 16:25:34 ID:WyMO3Nb50

>>232
ブリュいない環境だとアーマードウィングを除去する手段が少なかったから
ゴヨウやスタダが主力になりがちな環境でBFが地雷になり勝ち上がった
チャンピオンの人のプレイングが素晴らしかったのもあるけどね

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/03(日) 02:53:42 ID:rrjXsSokO

5Dsも二年近くか…

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/03(日) 12:27:35 ID:gmK8P8wCO

アニメで出た新しいＢＦの名前何だっけ？

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/03(日) 15:46:26 ID:SDUOtKHw0

熱風のギブリじゃね

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 04:42:33 ID:K4pHoCWw0

烈風だろ

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 09:16:25 ID:WMiyIHKB0

ジャンクブレードっていうのもアリかもな

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 11:35:24 ID:Q2vRDk/z0

リシド　「王家の神殿はいつになったら制限解除されるのだ…」

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 13:43:00 ID:WvjlEHrx0

王家の神殿って復帰しても図書館エクゾみたいなことにしかならないんじゃねーの？

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 14:16:11 ID:AFkC3bE80

・セイントマジシャン
・サウサク
・悪夢の蜃気楼

セイントは禁止制限入れ替わりが多いからありかなと思った
もちろん強いのは十分承知
サクサクは強いけどヨゴウやブリュみたいに解除されても頻繁には
使えないだろうし復帰してもそこまで活躍出来ないと予想
悪夢の蜃気楼は正直弱いんじゃないかな
非常食とサイクロぐらいしかないしそこまで強いって感じはしない

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 14:22:20 ID:KcEsBk3H0

暗黒界と魔轟神とインフェルニティって知ってる？

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 14:27:10 ID:ZWlXYddY0

蜃気楼は無理だろ
暗黒界がとんでもない事になる

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 14:30:54 ID:4JYEHGh60

蜃気楼とか非常食サイクロンなくても強いわ

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 16:14:52 ID:7ridO1A50

「旋風BFが環境トップ」はさすがに（ｷﾘｯって付けられてもしょうがないレベルだけど
でも裁きに頼って制限改定で即死するライロが怖いのも事実
苺制限でそれまでの型が使えなくなった検討みたいに使用者激減するのは確定的に明らか

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 16:53:40 ID:8Xq651x+0

ライロが裁きの龍なしでも戦えることぐらい誰でも知ってるだろｗ
禁止にされてもいいわ

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 17:12:38 ID:6BZjCVVb0

裁きの龍よりヴェノミナーガの方が怖い

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 17:14:48 ID:WohLOqm40

毒蛇神なら今オネストの足舐めてるよ

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 18:02:25 ID:Z7I6DNxD0

そろそろマジエク禁止にしてもよくね？ｗ
悪用されすぎだし、あれのせいでいろんなカードが規制かかってるし。

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 19:12:46 ID:h+BqdYk40

ねーよ

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 20:33:08 ID:NjgAv0KC0

マジエクとＤＤダイナマイトとカウントダウンは制限でいいよ
逆にオジャマトリオ準でいいんじゃない？

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 21:08:30 ID:lBZM4Zkw0

>>266
サウサク規制解除かｗｗいいセンスしてんなｗｗお前
簡易融合ってしってる？

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 21:15:16 ID:qf6s0Rgc0

禁止はともかくマジエク制限くらいにはすべきだな

あとカウントダウンはねーよｗｗｗｗ

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 21:18:37 ID:qf6s0Rgc0

>>277簡易融合っていっても1000払って単体除去って
別にずば抜けた性能じゃないよね
地割れと似たようなもんだよね

まあどっちにしろ蜃気楼はない

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 21:25:52 ID:180t5K0U0

>>279
そのあとリミリバ金華猫DDRで沸きまくってくることを考えると嫌な予感しかしない

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 21:30:25 ID:1QXDfmVQ0

そんな趣味ギミックしょってるデッキがどうトップに絡んでこれるのか詳しく

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 21:30:39 ID:qf6s0Rgc0

リミリバでわざわざ再利用するほどか・・・？

ソーサラー復帰前とか同列かむしろ復帰するならサウサクとかいわれてたけどさあ
ふたを開けたらそのソーサラーもこのザマだぜ？
サウサクだって同じだろ
たぶん

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 21:35:32 ID:KtmDq0Jr0

まあそのターン限りのトークン出して相手モンス好きなの除去、とくれば1000ライフなんて安い罠

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 21:39:46 ID:1QXDfmVQ0

１０００ライフあればフィールドを空に出来るご時世で１枚除去（しかもモンスター限定）の何処が安いんだか
現実見ろよ、どうやったってシンクロラッシュにもライロにも次元にも付いて行けないし採用するスペースも無いぞ

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 21:48:22 ID:kdOEsCFA0

サウサク出て1枚除去くらいはいいんだけど、
守られて1回のデュエルが長くなるのがいやだな。

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 21:55:52 ID:BSUxQtmx0

簡易融合にサウサクの選択肢が増えるだけ
まあ洗脳の相違互換になるかもって辺りだから洗脳と交換なら戻ってくるかも

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 21:56:53 ID:qf6s0Rgc0

>>284しかもそれがこともあろうか準制限だしな
裁きはほんとおかしい

禁止とまではいわないが、ダムドと同じくらいかそれ以上のカードが
準制限ってさすがにイカレてるだろ･･･

>>285正直サウサク守れる環境じゃない

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 21:58:43 ID:KtmDq0Jr0

>>284
スタダも食えてリリースだのシンクロだのの素材にしてもいい　操作の相互レベルは行くだろ
つか裁きと比べんなよ

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 22:02:20 ID:qf6s0Rgc0

思うんだが、サウサクって洗脳操作系列じゃなくて
割れ砕きのが近いと思うんだが

星も効果もコピーできないし
あと☆1だから正直シンクロには使いにくい
シンクロ素材としての使いやすさでは皿のが上だよ
だからといって皿を規制しろとかじゃないが（むしろあんなの解除でいいよ）

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 22:04:58 ID:+AjbAoCq0

簡易融合サウサクなんてソウルテイカーと対して変わらない
でもリミリバでロックのほうが573的にアウトだと思う

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 22:07:16 ID:BSUxQtmx0

簡易融合は3枚積める
エクストラを狭める事でサウサク以外のモンスターも特殊召喚できる
かなり強いと思うが

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 22:15:42 ID:qf6s0Rgc0

でも簡易あんま見ないな

強いけど、エクストラデッキ狭めるのと
地味にでかいライフコストのおかげでバランス取れてる強カードだから
規制はかからないと思う

サウサク緩和されたらわからんが

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 22:23:47 ID:1QXDfmVQ0

>>288
シンクロ素材に使うってどのデッキの話だよ
アンデでも次元でもライロでも弾圧ＢＦでもいらないし除去も１枚だけで、除去にも展開にも何も使えない
魔轟神はエクストラかつかつで入るスペースなんて無い、インフィルニティでも事故になるだけ、ガジェはマシンが来て独自のアド取り路線

簡易サウサクが入って尚且つメタゲーム参加できるデッキってなんかあるか？

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 22:35:41 ID:qf6s0Rgc0

禁止だから強いって勘違いしてる奴も多いよな

あの頃は月読命もいたし突然変異もあったし開闢もあったし
周囲のカードも大違いなんだよ
あのロックも今のぶっぱ環境にはちょうどいいと思うんだ

緩和された皿だって昔はやった雑貨貧欲なんかちっとも流行ってないし
主流の純ライロ・アンデライロとは外れたカオスライロと次元斬あたりで
細々とやってるだけだろ？

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 22:38:19 ID:+AjbAoCq0

ガエルはいけるか？
簡易と相性いいしサウサクイレカエちゃえば自分からロック解除出来るし

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 22:48:51 ID:kdOEsCFA0

月の書制限ならサウサク帰って来てもいいかな。
月読命とのコンボ程じゃなくても、面倒くさい事になりそう。

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 22:52:05 ID:qf6s0Rgc0

月の書は普通に強いけど規制したら逆に環境荒れるっていう
3枚環境になくてはならない系のカードだから
月書制限にするくらいならさすがにサウサク戻さないでいい

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 23:03:50 ID:KtmDq0Jr0

>>293
別にそこまでデッキ選ぶとも思えんが？
そのまま伏せ含めた単体除去として使えるなら事故ってレベルでも無いし星調整に使ってもいい
トリシェーラだのが少しは出しやすくなるだろうし入らないって頭から決めつけるのはどうだ

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 23:10:46 ID:kdOEsCFA0

猫シンクロとか遊星デッキとか、
リミリバ入れても問題ないようなデッキなら
入る価値はあるだろうね。

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 23:12:53 ID:1QXDfmVQ0

帝や除去ガジェが何で衰退したか考えろよ…
皿と違って序盤から使えてデッキを選ばないからって、やってる事は効果使った皿をシンクロ素材にするのと大差ないんだぞ
レベルも１で、微調整には使えてもメインの組み合わせとして組み辛いし
しかもエクストラを圧迫するからシンクロ先も何かしら削るものも出てくる、その状況で鳥修羅を入れられる余裕があるなんてどんな環境だ

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 23:13:21 ID:qf6s0Rgc0

つまり過去の遺産になった猫シンクロと主人公の使ってるデッキぼくも使ってみたい！ってデッキか

マジで問題なくないか？

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/04(月) 23:23:53 ID:ttHB8wxK0

>>266
バカなやつが知ったかぶりをするからこうなる

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 00:21:13 ID:6663n0vo0

サウサクは解除しても問題ないと思う
が、別に解除しても何の意味もない

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 00:27:39 ID:MXThoH7B0

サウサクを緩めるなら、
攻撃ロックしかできないバインドやＢ地区緩めて様子見てからの方がいいんじゃね

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 00:47:45 ID:jc0xS9f8O

サウサク解除すると簡易が地砕きの上位互換になるからなあ
地砕き制限の意味なくなるから止めといたほうがいいと思うんだが

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 00:52:02 ID:fNLLgY6zO

ライフ払うコストがあんだし一概に上位互換とは言えないだろ
あくまで地砕き風に使うならね

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 00:59:43 ID:c8Q/zqUv0

ライフコストがある上に対象をとるから比べるならソウルテイカー
もっとも、ソウルテイカーは魔法１枚で星屑とかで止まる、
こっちは魔法からモンスター特殊召喚経由するから激流弾圧スキドレ他に引っかかる代わりに星屑とかで止められないってふうにかなり違うけど

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 01:08:05 ID:2p8ksayM0

そもそも、絶対に正規融合されないくせに低レベルサポート受けまくるっていうのがまずいんじゃね

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 01:15:52 ID:T91sGtk+0

さらに帝に使われそうだな
除去された挙句に伏せを帝で割られる

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 01:17:31 ID:WUPxs1aCO

サウサク復活してもサウサクをどうかしないと攻撃出来んから
解除されて死ぬ訳じゃない

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 01:22:24 ID:CS86ywTr0

簡易融合が禁止になればサウサクが禁止に居る理由もなくなるな

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 01:29:09 ID:ewiO1+o40

元々は突然変異からの召喚がやばかったんじゃなかった？
黄泉ガエルとかトークンからすぐ出てくるから。

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 01:29:55 ID:k+zcFnJO0

黄泉ガエルってなんで制限なんだって最近思うようになってきた
ちゃんとテキストには1枚しか復活できないって書いてるし
帝全盛期ならともかく、今なら除外怖いし準ぐらいにしてくれないかぁ　（トリシューラ怖いっす

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 02:16:06 ID:8xM+pSV70

>>286
簡易融合もサイドラ以上に便利だし次で準くらいなるかもな
つうかいい加減サイドラ緩和して欲しい

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 02:25:38 ID:fNLLgY6zO

まあサイドラも異次元♀やブレイカーみたいに解除しても大したことないよ
問題なのは９割要塞だから

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 02:29:50 ID:2p8ksayM0

せいぜい３割

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 02:58:31 ID:ewiO1+o40

サイドラが解除されたら、下級が頼りない猫がまた強くなるかもね。
そしてせっかくマシンナーズで盛り返してきたのに、機械人気がまた下がる。

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 03:09:32 ID:8gAbr/jC0

サイドラ緩和は要塞の裁定変更と同時だろうな

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 03:32:51 ID:Chyf8Wst0

その前か間に要塞の採録で儲け

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 05:16:17 ID:jc0xS9f8O

聖なる魔術師は無制限でもよくね？
いまさら誰が使うんだよ
あとカードガンナーとスナストは準制限が妥当かな

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 07:00:45 ID:ewiO1+o40

聖なる魔術師1枚くらいなら帰ってきてもいい気はするな。
そうなると死者蘇生は帰って来れなくなるけど。
カードガンナーは機械複製術とのコンボがやらしいから無理。
そもそもスナストってなんで制限？

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 08:34:32 ID:1DVbMmZO0

>>309
落ち目の帝を多少強くしてくれるならそれこそ解除していいだろ
サウサクから帝出しても普通に出てくるケルビムと漸く互角程度のギミックだし
動きとしてはリバースライコウ→ケルビムよりキモくないし、アド稼げて+１～２枚前後でラッシュもかけてこないならかわいいもんだ

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 09:59:03 ID:1YKdd+Dj0

ってか１kill以外の禁止カードは随時復帰されるべきだよ。
セイマジ月読命辺りは問題なし

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 11:06:01 ID:k+zcFnJO0

しかし洗脳とか玄米、大嵐とか回収っていうのも強いな・・
アドとりすぎだし帰ってこないのが無難じゃないか？
一応スーレアの子がファイルには眠ってるから帰ってきたら即入れるがｗ

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 11:17:38 ID:n5MaNViH0

あんなテンポ落とすカードなんてそうそう入れぬ

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 11:21:57 ID:oW6tCVE+0

リバース自体が遅すぎるのと初手に来ると邪魔になるってのもあるよね

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 12:04:32 ID:xtnJQgcd0

また居るよ月読厨ｗ
どうでもいいけど今の環境で帝がお話にならないのに
裁き無しのライロが強いとか思ってる情弱もいるんだよなｗ

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 13:34:28 ID:mYDs8Hpw0

裁き無しのライロが強いとか誰もそんなこと言ってねーよ馬鹿
あと月読厨って何か教えて

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 13:59:04 ID:xtnJQgcd0

お前みたいな低脳のこと

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 14:59:08 ID:BcOkdPJ80

混沌帝龍「そろそろ俺が制限に返り咲く時がやってきたようだな」

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 15:14:59 ID:lv0uzApa0

つーか帝は盛り返してきてるんだが

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 16:01:05 ID:8dBEA2SY0

インフレしてるのに何故緩めることを考えるのか、締めることを考えるべきだろ
個人的には洗脳はどう考えても禁止クラス
ライフ８００じゃなくて手札を１枚捨てて発動なら良バランスなのに

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 16:19:47 ID:xXzvatZC0

サイドラはフォートレスよりお手軽シンクロカードなのがまずいんじゃ
簡単にすぐシンクロできてなおかつ汎用性高いカードが規制されるのはサイドラに限ったことじゃない

>>311何かを禁止にしないと復帰すんのまずいようなカードは復帰するべきじゃないだろ
しかし、実際は別にサウサク制限にしても簡易放置でいいかもしんないほどなんだよな・・・

>>323両方はまずくないか？サウサク・セイマジ・月読のなかから１つってのが妥当だと思う

>>332禁止にする必要のないカードは緩和すべきだろ
そもそも緩和でバランス取るってことも出来るし何でもかんでも規制って考えこそよくない

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 16:36:02 ID:gbc3P5wM0

まあ何でもかんでも緩和してスタンみたいなのばっかになってもつまらんがな
早すぎるゲームスピードが緩む方向なら推奨するが

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 16:37:47 ID:3LHMsGru0

禁止復帰組の可能生あるのって、セイマジ・月読・サウサク・死デッキ・蘇生くらい？

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 16:44:47 ID:xXzvatZC0

>>335あと刻の封印？
蘇生はどうなんだ？リビデのほうが明らかに使い勝手悪いからリビデで定着しそうだが
そもそも復帰前は死者蘇生なんて永久禁止的な感じだったし
たぶん入れ替えじゃなく戻りはしないだろうし

ちなみにそいつら同時に戻るとやばいな
どれか1つ、とかセイマジと死デッキみたいにシナジーしない２つくらいならありそう

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 17:32:27 ID:Yl30Pfgx0

死デッキ解除したら、シンクロに頼らないデッキ使うのが馬鹿馬鹿しくなってくる気がする
コナミの方針としては何の問題もないのかもしれんが

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 17:54:53 ID:yomKIElt0

>>335
ファイバーさん

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 17:56:14 ID:4yw7LkwQ0

もうそろそろ「マシュマロン」制限解除でいいだろ。
今の環境なら貫通モンたくさんいるし、1000ダメはたいしたことない、どうだろか？

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 18:01:49 ID:yomKIElt0

禁止:ブレコン、裁き
制限:カウントダウン、ゴブゾン、玄米、セイマジ、終末、誘惑、ダグレ
準:ケルベラル、ソラエク、ヴァーユ

こんなもんかな。

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 18:07:32 ID:Zhb/qgPw0

>>339
マシュマロン解除するならデメリット持ちの死霊のほうが先だろ

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 18:19:48 ID:hOT/BVbN0

週末制限はねぇよ、オネストが制限かからないのと一緒、
BFどんだけ弱くしたいんだよ。玄米規制すれば大丈夫だろ。

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 18:20:13 ID:jc0xS9f8O

マシュマロなんかより死霊のが百倍強いだろ

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 18:50:15 ID:WCiTaIT40

>>337
死デッキきてもおかしくない気がするけど。
シンクロに頼ればいいだろ。

>>340
なんか君の嫌いなものリストになっていないか？
終末、ダグレ、誘惑、・・・ケルベラル？
何のデッキ使ってるの？

禁止
なし
制限
裁き、異次元埋葬、ソーサラー、光の援軍、マジエク
準制限
ソーラーエクスチェンジ、神の宣告、月の書
くらいでいい。
神の宣告、月の書、はＧＯＬＤ絡みだからどうなるか。

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 19:05:06 ID:8dBEA2SY0

まだ１回も改定経験してない援軍が制限とかアホだろ
ＤＤＢですら１回は無傷で通過してんのに

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 19:12:29 ID:ev/zxV220

>>341
でも死霊のデメリットって気にならないんだよね
対象取る効果って殆んど破壊効果が多いし
破壊効果以外だと月の書とかあるけど月書をわざわざ死霊に使う人はいないしね
ブリュもいるけどどうせフィールドから離れる点では手札も破壊も変わらないし
死霊は闇っていうだけで誘惑やダークエンドとかのシンクロにも使えるから死霊の方が強いと思うよ

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 19:12:46 ID:InKnGX020

裁きが死んでもアンデ系統のエンジンが残るなら
カヅグチさんでも突っ込んでライロは生き残ると思うよ

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 19:26:11 ID:arz2j6WR0

>>346
ブリュ月書で死霊が破壊されると思ってるのか？

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 19:32:15 ID:xXzvatZC0

>>344おいおいソーサラーは解除の間違いだろ

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 19:39:00 ID:pX6Xg+bu0

>>345
未来融合は三カ月半、混沌帝龍は68日、魔法の筒は登場から一カ月待たずに制限だが

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 19:50:52 ID:WCiTaIT40

>>349
皆言うけどソーサラー解除されるかな？
ライロ全般に入ってるし地元だと結構制限候補なんだけど。
あくまで個人的な意見だけどさ。

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 19:55:24 ID:xXzvatZC0

まあ昔と今じゃ違うとはいえ、単純にパワーカードなだけでなく
それでいて1キルパーツにまでなってるからかなりの確率で光の援軍は制限いくと思う

>>351ライロ全般に入ってねーよｗｗｗ
すくなくとも純ライロにソーサラーなんか入らない

アンデライロに入ることもあるけど、ぶっちゃけ邪魔になることが多い
入っても正直たいして活躍しないし入れない方がいいかもしれないってレベル

ソーサラーが活躍するのはその一線のライロ2種から外れたカオスライロと
次元斬と魔法使い族くらいだぞ

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 19:58:57 ID:WCiTaIT40

>>352
そっか、純ライロにどうやらあんまりあってないらしい、
説明ありがとう。

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 20:08:45 ID:xXzvatZC0

確かにソーサラーのが裁きよりやや出しやすいだろう（光闇除外って意外と出しにくいけどな）
しかし裁きの全体除去にくらべ攻撃と引き換えの全体除去・・・
爆発力があまりになさすぎる

トップメタ使ってるとたぶんソーサラー引いたら（なんだよ･･･ソーサラーかよ・・・）
ってなるカードだ
そんなんでまた制限になると思うか？

たしかに魔法使い族とかトップ勢からちょっと離れたデッキだと主力かもしれんが
トップメタからしたらソーサラーなんか抜いてダムド入れようぜレベルなんだなぁこれが
そもそも今となっては禁止化したのがカオスの黒歴史を消したかった過剰規制にしか思えない

まあ準でもいいと思うが、こう半年ごとにどんどん緩和されて再録っていったらもう解除フラグにしか見えない

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 20:09:26 ID:xXzvatZC0

攻撃と引き換えの全体除去→攻撃と引き換えの1体除去

間違えた

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 20:23:57 ID:3LHMsGru0

>>342
増援準に戻すなら、終末ダグレ規制はありじゃね？

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 20:27:03 ID:ewiO1+o40

ソーサラーって外国で流行っただけで、
こっちじゃ特に騒がれてなかったし、
解除で問題ないよね。

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 22:15:27 ID:jzIzX4O00

>>308簡易融合は正規融合だぞ？

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 23:01:34 ID:8gAbr/jC0

>>333
サイドラがお手軽シンクロとか言ってる池沼へ

つ神官、バイス

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 23:04:46 ID:AggCVDhX0

そいつらはアタッカーになれない

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 23:10:33 ID:A513Rb1B0

>>359

サイドラの強み
・下級で殴り合いしてる間は主力
・帝にシンクロ余裕で機械吸い取り出来る
・特殊償還で奈落を消費してくれる
・光属性

お手軽シンクロ何てスペックの本の一部だろ

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 23:11:39 ID:A513Rb1B0

償還→召喚
スマソ

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 23:14:43 ID:8xM+pSV70

>>361
太陽の神官
・魔法使いや長官系のサポートが豊富
・リクルや蘇生手段が豊富
・魔法使い族なのでアーカナイトやテンペスターのシンクロ素材になれる
・奈落に落ちない
・勿論オネスト対応

値段が高めな以外は優秀だね神官

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 23:34:07 ID:fyENSfq90

まあ優秀かもね。サイドラと比べるとゴミなだけで。

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 23:37:16 ID:A513Rb1B0

>>363

リクル自体が使われないし、スーパイや赤蟻を入れるって事は
投入するデッキが限定されるし、普通のデッキにポンと入れれば、
基本的にサイドラの壁バージョン

本当にどんなデッキに入れても輝く神官にしか無いメリット何て
4番目くらいだと思うが

個人的にはサイドラは特攻に使ってカード消費させる位にしか思ってないし、
今ウザイ奈落に掛かるのは個人的にメリット
というか奈落に掛からないってのは同時に主力になりづらいってことだし、
同時に壁で出すか、シンクロやリリースに利用するだろうから
オネストの加護も正直微妙

無論神官は優秀だけど、やはりサイドラと比較すれば使い方が限定されてて、
>>359の言うお手軽シンクロに使うために入るのは精々サイドラ1枚

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 23:55:46 ID:8gAbr/jC0

どうでもいいけど安価間違ってるぞ

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 01:02:10 ID:fJrMcouD0

>>365
なんで太陽の神官いれたらスーパイや赤蟻いれなきゃならないんだよｗｗｗ
普通に3番目はメリットだろアーカナイトだせるなんてゾンキャリとかと合わせたら
召喚権使わずに2枚破壊できるんだぜ？
それに推測論も入ってるから一回使ってみればいいかなり使い勝手がいいし

シンクロや打点じゃなくサイドラが規制されたのはバーロや未来融合でワンキルするのを防ぐ為だと思うぞ
長文すいません

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 01:12:29 ID:b1QyB8XC0

不思議なんだが、なんで>>367みたいに規制理由を1つにしたがるヤツが沸くんだ？

シンクロもしやすい、アタッカーにもできる、未来オーバーで1killもできる、機械喰える。
そんなメリットの塊だから制限、じゃダメなのか？

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 01:27:29 ID:NFwMB6gH0

無駄に理由を固定したがる奴
無駄に順位を付けたがる奴（相互互換のカードにまでｗ）
はこのスレの名物

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 01:42:17 ID:vCxhH5zvO

複数理由があるから！とか言ってるのはこじつけに近い理由を理由にしてるだけだろ
今の除去環境でたかだか2100程度のアタッカーだから制限なんて理由にならねぇよ
サイドラの制限理由は９割は要塞残りは未来オーバー系のキルだろ
シンクロに使えるとか光だからとか理由になってないから

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 01:47:50 ID:lirw3blm0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
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372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 02:00:32 ID:urZ90yPn0

コナミじゃね？

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 02:01:24 ID:fJrMcouD0

>>372　同意

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 02:18:40 ID:5j7o+tgb0

>>365
お前の言っていることは机上の空論に近いものがあるのに気づいたか？

いろいろ考慮すりゃ神官とサイドラは相互互換と言っても過言じゃないだろ

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 02:22:38 ID:7HiCdJQF0

相互だなんて、ご冗談を
本当に相互なら神官は制限候補になるよ

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 02:37:14 ID:fJrMcouD0

>>375
サイドラをシンクロだけの利用だったら神官は互換って言ってもいい位
神官はバーローとかでワンキルできないだろ
サイドラ・バイス・神官の3つは互換って言ってもいい

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 02:43:29 ID:4nTTUgvG0

てかBF規制しろ
ゲイル制限の今期で何でISD個人全勝してるんだ・・

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 02:59:27 ID:MZJlq4yx0

未来オーバーは関係無いな。
バーロー制限の時点でサイドラまで規制する意味は薄い。

>>370
死霊やガンナーとかはメリットが複数あるから規制されてるようなもん。
むしろ一つの理由で規制食らってる奴の方が珍しい。

2100の打点、特殊召喚、生贄要員、シンクロ素材、フォートレス素材。
これだけあれば充分規制対象。
つーかこれらの内の一つだけを見て制限になってる訳でも無いだろうに。

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 03:08:39 ID:9Hko1Kl80

>>377
「他に入れる物があるから」なんて意味不明な理由で
サイクロンやダストシュートみたいな超・強力なカードを入れなかったり
ぶっぱ環境なのにフェーダー積んでない池沼が多かったんじゃないの？

「サイクロンはサイドでいいや」は図書館エグゾだけに許された特権ですよ

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 03:43:55 ID:xjp2Xz0w0

サイドラは緩和してもいいとは思うが、神官・バイス・ツヴァイも売らなくちゃダメだからしばらくは制限のままだろ

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 03:45:59 ID:TOGoh3R+0

死のデッキ破壊は制限でいい・・・
裁きダムドをたたきつぶせるしな。
でも復帰したらしたで今度はデッキ構成に悩むのは目に見えてくる・・・

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 04:05:35 ID:Wdf8JnnM0

サイドラは今も昔も「サイズが下級よりでかい」から強いんだよ
シンクロ利用が～とかそういうのは全部副次的な利点でしかない
だからサイズを無視して相互がどうだとか語る意味はない
実際にサイズを小さく調整されたバイスや神官を見ればわかる。弱い。

BFは普通に規制掛ければいい
で、その上でサポート出してやれば売り上げ的にも問題ない

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 06:42:07 ID:vCxhH5zvO

単に要塞の影響がデカすぎるだけだろ
要塞無くても無制限はおかしいとか思ってる奴なんかいるの？

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 08:29:39 ID:5j7o+tgb0

要塞が裁定変更されりゃみんな幸せ

黒翼の宝札がそのまま出たら第二の裁きになりそうで嫌だな。
Dドローが準制限なのに黒翼が無制限だと？みたいな

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 08:32:18 ID:PdDBvwjh0

裁定変更（笑）

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 08:42:39 ID:gois+eoK0

機械厨の阿鼻叫喚で今日もメシがうまい

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 08:51:05 ID:5j7o+tgb0

>>386
そんな奴らはかなりの少数だろうがな

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 09:12:32 ID:19fIgDId0

複数理由があるからってのは理由にならんわな
その複数の中で一番問題のある理由が理由だろ

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 10:00:05 ID:w7QI1zmD0

なにいってんだこいつ・・・

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 10:01:23 ID:IuboHw1B0

理由なんてどうとでも取れるのにどうして議論の対象になるのか、としか

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 10:16:14 ID:z9Ffiayz0

死デッキ制限とか対象が増えたのにやるわけがねぇｗ

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 10:16:30 ID:9Hko1Kl80

>>388
パワボンツインニレンダァだけじゃ準で十分
要塞とかシンクロとか高い打点とか諸々だからだろ

一番問題のある理由は「デッキに２枚投入されてスペースとったら新しいカード売れない」
だからまあこれが一番の理由だろうな

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 10:24:57 ID:ww1SWUi70

サイドラとか皿とか制限強化でも緩和でもなく現状維持でいいじゃないか

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 11:12:14 ID:4nTTUgvG0

死デッキのあるなしはデッキ構築の根本的な所に影響するからな
今のメタビ終わるし

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 11:21:39 ID:VNVlflek0

スターライトロードで防げばおｋ

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 11:24:17 ID:IuboHw1B0

場に攻撃力1500以上が２体並んでないと死デッキにスタロは打てない

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 11:24:41 ID:7HiCdJQF0

撃ったもん勝ちの死デッキが戻ってくるとか妄言もほどほどにしろ

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 11:36:16 ID:AkSzU0Bx0

フェーダー、ネクガで発動できるのに、
戻ってきたらＢＦとかがまた強くなる。

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 11:47:32 ID:9QD+O13R0

サイドラほど総合力って言葉がしっくりくるモンスターもいない
つまりそういうこと

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 12:08:04 ID:TOGoh3R+0

死のデッキが撃ったもん勝ちとか妄言もほどほどにしろ。
死のデッキ撃たれただけで負けるとかドンだけ弱い構成してんだよ

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 12:14:16 ID:IuboHw1B0

コアキとか一部のテーマは一撃必殺だけどな

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 12:17:02 ID:vCxhH5zvO

トーナメントレベルじゃない雑魚デッキが一撃で終わるから何？って話なんだけど

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 12:27:04 ID:AUc6LMqD0

死デッキはピーピングが糞
ずっと禁止でいい
ダストシュートも禁止にしてくれ

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 12:31:31 ID:Owqk+xAF0

ダストは先攻初手にあると勝率が30％は上がる
ソースはなし

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 12:31:55 ID:IuboHw1B0

>>402
ヒント：コアキメイルはEX3の目玉

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 12:44:49 ID:wsfBtu/oP

死デッキも調整版出せばいいのに

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 14:59:04 ID:4nTTUgvG0

ま、うったらかなり有利になる

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 15:00:51 ID:0ikLNKlH0

ライロBF次元スキドレで死デッキ撃たれて死なない構成ってどうやるの？

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 15:09:31 ID:obATJ24wO

その辺のデッキがウイルスで死ぬのならウイルスはむしろ緩和すべきだ

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 16:43:00 ID:DmRinaWO0

最近良く出るが要塞の裁定変更って何？

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 16:58:44 ID:7LX9lL9N0

相手の機械は素材にできません、という裁定を出すって意味じゃないか？

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 17:06:37 ID:Z9PNE9cg0

>>411
そもそも要塞がなんだかわかってないんじゃね？

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 17:13:45 ID:obATJ24wO

サイドラが長らく規制されなかったのはアニメで主役級だったからで、要塞の登場は些細な問題だろう
というか要塞ない方がサイドラは場持ちするから

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 18:03:27 ID:DmRinaWO0

>>411
あぁそれね
相手の機械吸収がそこまで驚異か？

>>412
裁定変更で要塞ってキメラテック・フォートレスぐらいだろう
要塞クジラや暗黒大要塞鯱と間違える馬鹿はいないんじゃね？

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 18:08:27 ID:SjK+JVXz0

マシンナーズフォートレス「」

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 20:18:15 ID:TECmnBIZ0

>>414
驚異と言うより、商売的にジャマ、と言う方が強いと思う。
機械族は種族自体が結構な人気種族だから。

サイドラ無制限融合デッキ上限無しの時代は、機械族であること自体が
重大なデメリットという酷い状態だったからな…

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 20:27:24 ID://D6QST+0

コンマイのことだし要塞の裁定変更するくらいなら
要塞禁止にしかねないような気がする。

流石にないよな…

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 20:31:32 ID://D6QST+0

ごめんsage忘れた

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 20:45:54 ID:jMueqP6WO

俺エラッタうざい

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 21:45:00 ID:tDl+7Z7j0

とりあえず要塞に裁定出すようだったらツヴァイは作んなかったと思うよ。
結局エキストラのスロット一つ潰してしまうわけだし、奈落でサイドラ落とせばどうにかなったりすることもあるし…。
なにより機械沢山並べて喰われたらそれは警戒し切れなかった自分の責任だろうな。。

それより不安なのはインフェルニティが今回の裁定でほぼ確実に無傷かつ大暴れ確定なところだな…
事故らない猫みたいなカード２種追加だし、場に出したらデッキからもう一回それ回収だし、
挙句の果てに２種類のうち片方魔法カードだし…
結局あいつら場に物伏せるだけで本質的には一切アド損無いんだが…

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 21:57:36 ID:MZJlq4yx0

メタビで止まるから大暴れはねえよ

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 21:57:58 ID:vCxhH5zvO

手札０にしないといけないんだろ？
大したこと無さそう

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 22:00:35 ID:gois+eoK0

マジレスすると
墓地に依存しすぎでマッチ無理

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 22:01:34 ID:D7WVEnAE0

弾圧で終了のお知らせだな

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 22:08:06 ID:IN7bGrvE0

ハンドレスって時点で（笑）だろ
メタにはなれず、かといってフリーでは自重しない堕天使見たいなポジじゃね

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 22:22:02 ID:dY0c6s8q0

>>420
インフェルニティって前提条件多くない？
あとフェーダー、ゴーズ、トラゴ、ネクガ全部無いから魔法罠処理されたら簡単に１キルされそう

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 22:34:09 ID:AkSzU0Bx0

ネクガは入れれるだろ。

428 ：ノーセンス高橋：2010/01/06(水) 23:17:31 ID:m7IrC44A0

http://www5.diary.ne.jp/user/546076/

俺が今回ＩＳＤ３位のノーセンス高橋だぜｗｗｗｗｗ
お前ら雑魚とは違うんだよ。
みんなプレイングぬるすぎて余裕で勝てた

429 ：ノーセンス高橋：2010/01/06(水) 23:18:38 ID:m7IrC44A0

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 23:24:39 ID:NpJ2OdFqO

確かにセンスは無いな

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 04:24:17 ID:fcoGEV8VO

余裕で勝てたのに３位ってなんなの？

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 04:52:13 ID:gV5C0zC60

むしろ書き方とか見る限り相当育ちの悪い子だな。
次の禁止確定。

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 06:14:05 ID:nCYuFhEt0

な

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 11:03:30 ID:98MOqs+j0

ディスクいないし終末ダクレで規制された増援を準にして両者を準にしてもいいはず
HEROが暴れればE-コールと奇跡規制すればいいだけだ

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 11:11:39 ID:5TqOTaTQ0

>>434
その面倒くさい規制が増援の制限だけで済んでる何て凄いね
何でわざわざ解除するの？ｗ

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 11:16:56 ID:m2dIHAvM0

戦士デッキが可哀想（ｷﾘｯ

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 11:27:11 ID:8rAKsHe00

増援が準になったら闇系が強くなりすぎね？

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 11:43:36 ID:90sWG/e20

>>367

又間違ってた4番目じゃなくて3番目な
神官のメリットで長官系がどうたら言い出したのはお前だろ

>>370

たかだかってお前本当に今の環境分かってるのか？
ライオウとかシロッコとか殴り倒せる打点で何が足りないんだよ
大体サイドラ何て1枚カード無駄に出来りゃおｋ何だから
わざわざ除去何かしてくれるならありがたいもんだ

>>374

だから誰がシンクロに使う為だけの話をしてるんだと
シンクロに使える→入れよう何て一部のデッキ以外じゃしねーし
ライオウとかの主力を圧倒できる打点に機械潰し総合的に見て
相互はサイドラを過小評価してると言ってるだけだ
大体シンクロだけに使う事を考えるなら奈落に
引っかからない神官の方が良いだろ

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 11:48:43 ID:cpNVbacD0

>>438
神官を使えばアーカナイトと星屑以外のシンクロがほぼ全て奈落にかかる

サイドラに奈落使わせたら儲け物かと

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 12:23:22 ID:GNCai1Yb0

店に行ったらウルパラのグラールが100円コーナーに大量発生……
虚しくなったから全部回収してきた

ラフェールさんのファンデッキでも組もうかな、と思ったけど他のカードを軒並み持ってない……

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 12:26:42 ID:GNCai1Yb0

すまん誤爆した

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 12:30:57 ID:8rAKsHe00

サイドラがライオウを殴り倒すってことは非常に少ないと思うんだ

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 12:42:42 ID:90sWG/e20

>>439

だからシンクロに限定したらって書いてあるでしょ？
それは俺も散々言ってるし
>・特殊償還で奈落を消費してくれる
>大体サイドラ何て1枚カード無駄に出来りゃおｋ何だから
わざわざ除去何かしてくれるならありがたいもんだ

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 13:48:13 ID:BMNY0akv0

>>428
＞二本目。裁きを出したら墓地にライトロードが３枚しかないと言われた
＞４枚あると言ったけど３枚だと言われた
＞ライコウ・ルミナス・ジェイン・ライコウ。４枚ある
＞怖かったから戻した
＞勝てないと思ったら相手のデッキが切れた。運がよかった

おいｗｗｗｗｗ

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 13:50:50 ID:7tOsqS+A0

何でサイドラの話題がここまで続いてるんだ
中の人でもない限りあいつが規制されてる理由なんて分かる訳がないだろうに

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 14:17:31 ID:a8fg5fHy0

っていうかなんで要塞の裁定変更すれば解除できるなんてこと考えてるやつがいるんだろうね
サイドラ入ってて要塞入れてないって人だっているのに。だいたい要塞が相手吸収なくなって何が起こるんだ。そんなんじゃ機械無双は始まらないぞ

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 14:37:30 ID:xbPQmRTt0

サイドラは攻撃力＋特殊ってのがなぁ

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 15:02:19 ID:IMvc4po90

ループすんなよ

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 15:37:00 ID:zzDaPBD00

裁きは制限入りかな

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 17:02:25 ID:nCYuFhEt0

てかツヴァイまで出たのに緩和望むのかわからん

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 20:28:04 ID:8qd749oB0

ツヴァイ「あとは俺に任せてサイドラさんは禁止になってくださいね＾＾」

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 20:38:32 ID:iYslmm6y0

>>450
バカ乙

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 23:57:46 ID:3ql2Lh6r0

>>428
こちつ面白いなｗ
ちょっと尊敬してた人だったけどそのへんはもう無くなったがｗ

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 23:58:37 ID:BSkPVIoy0

もうサイドラ制限で我慢するからバーロー緩和されないかな
ワンキルって言ったってねえ…

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 01:26:52 ID:u6ZitOOs0

>>450
パワボンでツインニレンダァ！とかパワボンエンドで俺の勝ちだ！
ってやりたいんですよ

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 01:27:49 ID:u6ZitOOs0

>>428
飛んだ先のセンス無さというか色々にふいた
このアフォのせいで３位になったとしか思えない
ていうか脳が残念すぎるｗｗｗｗｗｗ

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 01:47:32 ID:r1eJUSj00

>>444
その４枚じゃ裁き召喚できないな

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 02:00:28 ID:u6ZitOOs0

>>444
裁きは４「種類」なんだけどな～
「枚」で数えてる奴は何考えてんだろう。
しかも惜しげもなくブログで公開とか
テキストと裁定もソラで言えないのに海外版1st使う奴とかマジ何考えてるかわからんｗｗｗｗ

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 02:52:16 ID:yJo3BjCa0

>>458
そういうネタなんだろ
察してやれよ

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 02:55:10 ID:aELopOs+0

>>458
自分が読めないカード使う上で必須項目だよな
仮に読めたとしても相手にきちんと説明できなきゃ外国語版なんて使わない方がいいし
何か>>428の文読んでたらわざと外国語版使ってよく覚えてない人騙して勝ってるんじゃないかと疑ってしまう

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 05:15:39 ID:j5GWBB7eO

ここは禁止制限を語るスレです

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 06:37:26 ID:ET9jnQXT0

このブログ主を制限か禁止にしたほうがいいかもしれんな

この人ってハンネがHから始まる人だよね？
結構有名な人だけどただの変態なんだな～ｗ
個人的には読んで面白かったけどｗ

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 08:43:45 ID:lwYm7/VZ0

滑稽の意味での面白さがあるよな

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 09:46:11 ID:+qonuoVx0

>>461
このスレが脱線するのは平和な時だけだからそれはそれで
DDBやシンクロアンデ時代のスルー能力とスレ消費速度は凄かった

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 09:56:04 ID:FYKmlCYA0

まあ今は援軍と玄米と旋風なんとかすれば平和だからな

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 14:45:12 ID:miOPGfHk0

とりあえず玄米だ玄米
これマジで何とかしろ

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 15:53:19 ID:JgluWFih0

次に禁止になりそうなカードって何かある？
そろそろブリュゴヨウ禁止にしないと他のカード売れないと思うんだが

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 16:09:06 ID:G5mZ6Na+0

俺のミンゲイドラゴンがかわいそうです
馬頭鬼とかのほう規制してくれ

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 16:10:20 ID:SqaB1BqJ0

馬が死ねばいい

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 18:07:15 ID:y8/nia120

>>467
もっと強いのが出てそっちがそのうち禁止になります

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 18:13:16 ID:zXhhJD9Y0

ブリュゴヨウはもう禁止でいいよ、もう十分暴れたし。
ブリュはもちろんの事、ゴヨウがいるせいで、
攻撃力2800ない上級が悲しい事になってるんだから。

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 18:53:54 ID:u6ZitOOs0

ゴヨウはアーマードウィングの前に無力だからあんまり困らない
月の書だけで除去れないデッキだと苦しいけど
HEROだと奪われても超融合でゴヨウと奪われた奴でガイア出せるし

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 19:00:56 ID:zXhhJD9Y0

こうしたら倒せるしってのは、
どのデッキでもあるわけだから、
議論にならないと思うが。
こんなのが簡単に出るだけで、
流行りにくいデッキがある事が問題じゃないか？

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 19:03:28 ID:zpeev9Bd0

むしろゴヨウのおかげで全体の攻撃力が上がったわけだが
いまじゃ名前指定１体リリースのモンスターや特殊召喚内蔵モンスター、テーマ専用シンクロの攻撃力は２５～２８００なのがデフォだし

なんのテーマも持って無いデッキがそいつらテーマへ対抗するにはゴヨウぐらいは必要だろ

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 19:04:15 ID:lwYm7/VZ0

BFやHEROならゴヨウと相対しても困らないよ！って話されても議論にならんと思うよ

まぁ汎用性高いチート能力だけど制限に収まってる間はお互い一回ずつ出せるジョーカーみたいな立ち位置でいいんじゃね
さすがに二回三回出された頃はウザかったが一回なら許す派だわ
ブリュは最後に出せれば勝ちだからジョーカーの範疇越えてる気がしなくもないがな

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 19:35:10 ID:nQDy3UUn0

ブリュもアド損だしな・・・

正直禁止レベルじゃないだろ

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 19:38:24 ID:cpipR45L0

シンクロ相手ならアド損ならない上そのターン決めれば問題ない
そういう意味で除去力の高いブリュは十分禁止クラスだと思うぞ
ぶっちゃけダムド裁きも

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 19:38:35 ID:ol6UYpWG0

死に直結するカードだからアド損もクソもない
月の書が強いけど3枚あったほうがいいのはそのカードでは相手を倒せないからなわけで
1枚でも十分な殺傷能力があれば制限ではなく禁止が妥当
ぶっちゃけ大嵐とかの制限とかと制限の意味合い違うしなシンクロは
引かなくていいだけでも強いのに死に直結してるんだからそろそろアウトだろう

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 19:39:08 ID:ayH5uVKP0

アド損だから禁止じゃないとかDDB見てから言うべき

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 19:45:38 ID:zXhhJD9Y0

ゴヨウは1キルに使われないから、1枚なら許せなくないけど、
ブリュは完全にアウトじゃないか。
ゴーズとかないと、終了するなんてよくあるし。
魔轟神系で汎用性高いの出たらさらに悪用されそう。

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 19:46:42 ID:cylBmvhWP

下手な奴ほどアド損連呼したがる
アドバンテージ取っても直接勝ちに繋がるわけじゃないだろ

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 19:47:12 ID:CFJMzggO0

ゴーズを握ってても終了する場合もあります

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 19:49:43 ID:3JqwrtMn0

メンタルマスターか１４１は準に緩めてもいいんじゃないか？

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 19:51:21 ID:zpeev9Bd0

１４１はヤバイだろ
インフェルニティ的に考えて

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 19:53:33 ID:QMKWXgs90

ゴーズが壁にしかならないってのもな...
いまやゴーズ＜フェーダーかな

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 20:16:24 ID:lwYm7/VZ0

チューナー出してブリュ出せば効果使って２３００は入れられるわけだが
出して効果使えば３０００＋α入れられる奴が準な上にトップ取れないってのは面白いよな

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 20:19:22 ID:KsZCXCqW0

破壊だから、その分対策カード増えるってのもあるからなーというのが
俺の見解

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 21:02:10 ID:EHD22duH0

まあ、専用デッキの壁は分厚いよね
所詮は固有ギミック持ちのテーマデッキだし

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 21:30:50 ID:nQDy3UUn0

アド損云々はともかくとしても、ブリュで1キルって今結構難しいだろ
手札も消費するしその後展開しにくいカードだろ

ダムドと並べるだけのDDBとは大違いだと思うんだが

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 21:37:42 ID:zXhhJD9Y0

ブリュで戻されて、馬頭鬼、玄米なんてよく見るけど？
3月で環境変ったら、そこまで脅威にはならんのかもしれんけどね。
でも魔轟神が勢力伸ばしてきてるから分からんか。

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 21:42:54 ID:nQDy3UUn0

>>490ああ、アンデは見るけどそもそも馬が緩和されたのが何かの間違いだからな

少なくとも今は早埋みたいなブリュと共存するだけで勝ち決定みたいなのないんだし
馬・玄米制限にして様子見てからでもいいと思う

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 21:53:57 ID:VNaBya7o0

ブリュ出して手札捨てて相手の場をあけたあと
１キルできるほどのモンスターを揃えられるのがおかしいわけで
そっちを規制すればいいじゃない

もし玄米規制されたら・・・D・D・Rでも使うしかないかなぁ
発掘は使えんし

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 22:05:58 ID:nQDy3UUn0

>>492そうそう
ブリュどうこう以前に手札ボロボロな状態から1キルできるアンデがおかしい

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 22:31:49 ID:zXhhJD9Y0

その辺りをどこまで規制するんだろうな。
逆に緩和は何になるだろうね。
皿、ドゥローレン、マイクラ、地砕きとかかな。

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 22:31:50 ID:ef9z1to40

ブリュとか登場から今までずっと暴れ続けてまだ暴れ足りないのか

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 22:32:16 ID:aELopOs+0

ってかDDBもそうだったけどデッドラインを作るのはダメだと思うな
まあゲーム上どこかがデッドラインになるのは仕方ないんだけど
出しやすさと決めやすさでちょっとやりすぎな気がする
しかもディスアドバンテージとは言っても必要なときに出す場合必ずしもディスアドバンテージになるわけじゃないし
ゲームエンドの場合はどれだけアドバンテージ奪われようとも勝てばいいんだから関係ない
だからといって安易に禁止にしろとは言わないけどちょっと考えてはもらいたいな･･･

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 23:11:03 ID:h8N7lLLI0

ブリュ禁止にしたきゃ一部デザイナーズだけの除去優遇や除去以外対処法のないカードを減らせっていう話

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 23:14:15 ID:EHD22duH0

デザイナーズの優遇はもうどうしようもねえよ
手っ取り早く環境を変えるための手段としては最善の手に近いからな
そうしないと買わないよって言ったのがプレイヤーである以上、コナミが自分の意思でやめる事なんてないわ

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 23:19:04 ID:zXhhJD9Y0

チューナー入ってれば、どんなデッキからでも、
同じシンクロしか出てこないのは、どうかと思う。

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 23:22:35 ID:EHD22duH0

元々シンクロってそういうシステムだろ
強い奴はどのデッキでも入るようにしないとデッキパワーの差を埋めるってのは無理だし

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 23:32:50 ID:6VXDDTBu0

とりあえず、サンダーボルトと羽箒は制限に戻るべきだと思うんだ

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 23:35:52 ID:ANaJBYDq0

シンクロのシステムに文句ある奴は調理しろよ

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 00:32:32 ID:NFyRJeWq0

>>501
面白くないネタはネタじゃないよ

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 01:39:12 ID:E9W8zFhi0

シンクロはサンボル羽箒が必須だったころの回帰とも考えられるな。

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 01:49:22 ID:OQkKgsr5O

BFは規制してほしいが
規制かかるとしたら多分旋風なんだよな
正直次に玄米死ぬのは明らかだから旋風までとっちゃうと戦えなくなりそうなんだよな＞BF

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 08:49:31 ID:V/oyT/QE0

BFってそもそも次のパックの強化候補じゃね？
前回の大会での勝利は完璧なメタ読みの結果だし、少なくとも次の規制とは無縁だろ

>>504
寝言は夢の中で言おうぜ

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 08:58:52 ID:j9cvl7Jp0

正直、純のBFは墓地ビ以外終わってるんだし規制してもいいんでね？
旋風は能力的には弱点もあるから無制限でもいいけど引く確率考えると準制限かな。

個人的には増援準制限にしてほしい。六武衆やってられない。
サーチを比較しても剣闘訓練所や光の援軍の方がデッキ回転率おかしくしてる
んだから、そいつらとバトンタッチ式で緩和してほしい。
そもそも増援制限の理由って何よ、ダグレですか。

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 09:04:18 ID:QP41PXAN0

汎用性の違いだろ
デザイナーズはそれだけで規制されにくい
売りたいもの仕方ないじゃない

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 09:30:37 ID:V2wdmT4o0

毎度毎度ソリティアに顔出してた増援の規制理由聞くドアホがいるとは思わなんだ

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 09:36:09 ID:Yp21ib/L0

ダグレ終末が暴れるまでは準制限安定だったから分からんでもない
俺も緩和して欲しい派

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 10:28:06 ID:y7OZacskO

メタビにもソリティアにもあるだけ突っ込める増援をわざわざ緩和する理由は？
六武とかどうでもいいだろ。

願望だけで決めていいならオレだって宣告解除して欲しいわ。スタロと込みで間違いなくクソゲーになるけど。

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 10:39:28 ID:JWF2yrRJ0

六武専用の増援でも出したって問題なさそうなもんだがな
ライロにもＢＦにも似たようなのあるんだし

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 11:10:23 ID:apby+bNY0

旋風は召喚権使うし除去や月の書チェーンで潰れる訳だが
ブリゲイドも増援も召喚権使うんだったらよかったんですけどね

まあ裁き馬玄米制限、オネスト旋風準制限でゲイル準に緩和
くらいが次の制限改訂で一番ありえそうだな
旋風準でも黒羽の宝札来るならトントンだ

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 11:16:05 ID:V/oyT/QE0

ゲイル準はないだろ、あいつ単体でどれだけ無双したと思ってるんだ
あいつの汎用性とカードパワーに比べれば旋風如き可愛いもんだぞ

>>512
六部自体は強化候補っぽいんだよな、海外の新カードとか見てると

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 11:18:16 ID:iM8uT7l20

>>511
このスレの9割は願望でできています

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 11:18:36 ID:y7OZacskO

ゲイル準の時点でトントン以上だよ。
そして宝札で対抗馬すらいない完全なBF環境。
つまんねー半年になりそうだな。

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 11:21:12 ID:apby+bNY0

ヴァーユやシロッコをシンクロしてブリュ出さなくても墓地に送れるのは恐るべきメリット

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 11:24:34 ID:V/oyT/QE0

まあ、半年前も完全なライロ環境とか言う予想が出てたけど結果はこの様
今立てる予想なんてぜんぜん当てにはならんけどな

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 11:48:42 ID:uIfol6hN0

ゴヨウが2600だったら大分違ったんだろうなぁ

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 12:01:21 ID:OF7zWpos0

ってか地割れってもうこのまま無制限で放置なのか？
これ今でもなかなか強いと思うけど

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 12:23:22 ID:zbJnARWm0

地割れは検討対策になるから無制限希望

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 12:36:10 ID:rj+Np47k0

>>519
そもそもこれだけ強力な効果でレベル6最高攻撃力ってのがインフレの象徴だよな
2400でも十分採用圏内だろ

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 12:51:21 ID:apby+bNY0

アニメでもジャンクウォーリアより１００でも攻撃力上なら演出上問題なかったしな

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 13:07:26 ID:2Zu7393CO

上級2800の壁
下級アタッカー2100の壁

シンクロ出てから使えなくなったカードが多すぎる

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 13:09:15 ID:HYvGyvMv0

シンクロ前からかわんねーよ

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 13:10:46 ID:j9cvl7Jp0

2400のコントロール奪取モンスターなんて……
ああ、そんなのもあったね。

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 13:13:01 ID:apby+bNY0

ゴヨウが無ければクロキシアンも相当壊れ扱いだっただろう

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 13:20:51 ID:zbJnARWm0

クロキシアンはジェネコン指定の時点で壊れようが無いだろ
ゴヨウだってジュッテの指定ありだったら第一線では使われてない

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 13:24:53 ID:2Zu7393CO

ジュッテまで行くとアレだが
戦士族指定でも充分壊れレベルだろ

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 13:25:02 ID:c+IyI/BY0

つかゴヨウとクロキシは全然別物だろ

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 13:34:12 ID:aQHghEVf0

禁止の中で1枚だけ制限に緩和してもいいとすれば何を選ぶ？
俺はマキュラ、あんま役に立った覚えないし

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 13:38:23 ID:zbJnARWm0

>>529
アンデットに使われないだけでもかなり違うだろ

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 13:48:04 ID:uIPgm7TN0

ブリュならともかくゴヨウなんぞがぬけたところでっていう

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 13:52:57 ID:ganKnJfN0

ゴヨウは攻2400だったとしてもあの効果なら普通に制限だっただろうな

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 13:59:24 ID:2Zu7393CO

非制限で2400ならまだ許せたな
戦士族指定か地属性指定で2500～2600でもギリ許せた

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 14:04:20 ID:zbJnARWm0

さすがにＡＴＫ２４００じゃ制限はねーよ

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 14:32:00 ID:9r2D4yTn0

>>531
マキュラならまだ神殿の方がマシ

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 15:01:46 ID:j9cvl7Jp0

もうゴブゾンも制限でいいんじゃないかな、馬と一緒に。
各種サポート対応でシンクロに優秀な4レベ、その上サーチとか

アンデはマイナー感が好きだったのに…

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 15:04:11 ID:Kb+ALiD70

>>531
俺は同族感染ウィルスかな
悪用ってほど使える幅があるわけじゃないし

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 17:59:30 ID:TqO78zap0

>>539
同族はメインに入れなくても最低限サイドには必須になりそうだな。

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 18:08:12 ID:NFyRJeWq0

無知さらし大会やめろw

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 18:08:55 ID:15qGTuZL0

制限なら聖なる魔術師だな
悪用されてるわけでも強いってわけでもない
強力な魔法は当時と比べたら殆ど禁止になったし

無制限なら刻の封印
ドローロックのキーカードだがその相違互換も使われていない
単体じゃ弱すぎて選択肢にすら入らないカードだし

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 18:35:17 ID:sue1hkxzO

刻の封印は闇の仮面＋ブラキオンとかで
無限ドローロックできるから念のためじゃね？
まあ100％決まらんだろうが・・・

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 19:25:05 ID:4lseQusX0

>>507
それなら悪魔サーチでフェーダーとかしたいって言いたいです

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 19:41:42 ID:wnf8aY+d0

ダムド禁止になりそう

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 22:52:29 ID:cYy0YwQD0

>>544
だよな
その考えでいくと増援は禁止にするべき
戦士だってターレットとかツインブレイカーとか色々出てから強化されてるし今更増援なんて必要無い
六武衆だってGatewayが出たんだからいいだろ
あれ3積みしてれば2年は戦えるよね

…戦士族にしかない特徴が見当たらない？
何言ってんだよ、戦士の生還と連合軍があるだろ

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 23:13:05 ID:9r2D4yTn0

増援戻ったら、またカウントダウン強化ですね。わかります

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 23:13:38 ID:ha76XA9R0

六武衆なんてまだ良い方
絵札の三銃士とか大打撃だ

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 23:32:27 ID:qek/QbbL0

相手の許可もらって増援3枚入れればいいじゃん。
まさかそのネタデッキで大会出るわけじゃないんだろ？

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 23:36:06 ID:y5+Z8KzQ0

>>543
単純に、無条件で１：１交換可能な
ランダムハンデスカードだって事も少しは考慮してあげてください

手札よりも条件が厳しい場の魔法・罠を１：１交換するサイクロンですら制限、
ピーピングが無いとまともに決まらないマイクラですら準制限……

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 23:49:26 ID:cYy0YwQD0

>>549
サイドラをサイバー流で使うならまだ話は分かるが増援3積みは許可できないわ
代わりに天使の施しを使わせろっていう

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/09(土) 23:53:02 ID:JAP4x5Ex0

>>546さすがに増援ごとき禁止はないわ
緩和すべきじゃないとは思うが

>>550刻の封印がハンデス？寝ぼけてるんですか
ていうか強烈なはたき落としと大して変わらないだろ
少なくとも無制限と禁止ほどの差があるとは思えないし
ダストシュートのが使える

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/10(日) 00:05:02 ID:Kt30dgtg0

>>552
フリーチェーンってだけで強烈なはたき落としとは比べ物にならんよ
そもそもデッキを選ばないハンデスがどれだけ強いかなんて
三種の神器がさんざん実証してくれたし

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/10(日) 00:23:17 ID:apqPMcXmO

増援は緩和して、終末とダグレを制限にすりゃいいのにな

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/10(日) 00:26:54 ID:2p97nYw00

>>552
小学生かお前は

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/10(日) 00:47:21 ID:LIss6aMx0

>>554
今度は闇属性使ってる人から「増援禁止にして終末とダグレを緩和しろよ」と言われるだけだと思うが？

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/10(日) 02:03:01 ID:LBecUW3Y0

同族感染はヤバイが、魔法カード版の同族みたいな種族つぶしなら欲しいな～
種族やテーマで組むデメリットがないってのがいやーん

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/10(日) 02:40:42 ID:Qjh0A8KJ0

そろそろフリーチェーンで相手の墓地のみカードをデッキに戻すカードが欲しい
これなら予言みたいなことは起こらない
クロウのデッキに戻す版みたいな

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/10(日) 03:44:22 ID:5l+zEhyz0

圧倒的に墓地利用の方がカードパワーイカレてるんだから相手の墓地だけ全部戻すカードが出てもいい
パワーカードやパワーギミックにはそれを採用するデメリットが全くないから強くなりすぎるんだよ
だから結局禁止にすることでしか解決にならない
禁止が出る枚数が多いってことはゲームとしてはイマイチってことでもある
そのときだけ売れればいい、とかで今まで禁止にぶちこんで済ませてきたんだろうけども
新規参入のTCGが増えてる現状でこの方針続けてくのはそろそろ無理な気がする

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/10(日) 04:02:48 ID:Qjh0A8KJ0

昔は除外したら二度と使えないだったのにね

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/10(日) 05:45:38 ID:nlwu0l5Q0

墓地利用も初期のダークみたいな脆さがあればいいんだけどね。
今の墓地依存デッキはリカバーききすぎ。

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/10(日) 11:42:26 ID:oGZEqVQp0

>>559
レインボーネオス「呼んだ？」

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/10(日) 12:14:00 ID:XH1rZSAf0

レインボーネオスが奇跡融合に対応していれば・・・

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/10(日) 16:07:14 ID:k6nGDtay0

>>559
デビルコメディアンを採録すれば墓地利用も消えるリスクが増えるんじゃね？

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/10(日) 16:13:12 ID:6aFuq5me0

異次元からの埋葬「呼んだかい？」

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/10(日) 16:23:28 ID:DyPiiERs0

ダムド禁止して増援解除しろよと

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/10(日) 16:25:22 ID:Gsp2J0xs0

なんで増援厨最近こんな活発なの

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/10(日) 16:31:55 ID:tiUU0Fli0

まあ糞オナニーのせいで涙目だからな戦士は
どうせＨＥＲＯが暴れてまた規制されんだろうけど

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/10(日) 16:33:51 ID:wPEwm3km0

>>553
刻の封印とか解除されても誰が使うんだよ
当時もコンボ以外では全然使われてなかったし、
セットしてから次の次の相手ターンをドローロックとか遅すぎる
三種の神器とは比べ物にならんよ

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/10(日) 16:55:35 ID:Jw39ubcZ0

刻の封印解除とか。。。。これだからキチガイは

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/10(日) 17:07:05 ID:pzZM8Tb70

そういやHEROがいるから増援解除はありえんな

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/10(日) 17:37:23 ID:3klOoDPA0

刻の封印、Vドラゴン、月読命、千眼
このあたりは禁止同士群れるとヤバイ

でも、刻の封印と月読命は単体でも使える

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/10(日) 17:40:27 ID:/Yw5bNV10

禁止にいるからって万能な訳じゃない。
漠然と刻の封印デッキに突っ込んでも大した活躍出来んよ。

574 ：sage：2010/01/10(日) 18:03:53 ID:aO3c99Af0

まあとりあえず、刻の封印と三種の神器を一緒にするのは変な話だけどな。

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/10(日) 18:08:06 ID:x6Yy5VCv0

>>568
日本じゃ海外みたいにソリティア特化したHERO使ってる奴がほぼ皆無だから
規制強化はあんまりなさそう。

Dドローとかもっと活用されてもいいだろうに
(ダイヤモンドキャリアでＤドロー戻してブリュ→次ターンメイン１でＤドロー発動
ミラクル引いてZeroとかマジキチ)

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/10(日) 19:01:24 ID:oGZEqVQp0

ゾンキャリに規制かかる前は使ってたな
デッキトップにデルタハリケーンとか終わりの始まり戻してｳﾏｰしてた
ゾンキャリ１枚だとかなり辛いけどまた組んでみようかなぁ

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/10(日) 21:08:53 ID:sB/+C8Q40

ネクロフェイス制限戻るかな？
これも玄米が制限行けば済む話か。

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/10(日) 21:38:19 ID:LIss6aMx0

でも戦士でデッキ組む意義がほとんど無いしな
不死武士シンクロとかギガンテックのようなパワー馬鹿ぐらいしか出せないに等しいけど
不死武士の性質上1体ずつしかシンクロ展開しづらいし、それならヴァルハラ天使でもできるな
まあ他はテーマデッキで使って種族はオマケって感じにするしかないだろうな

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 03:37:43 ID:/6/aO1zh0

スキドレギガンティックとかどうだろう

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 03:49:00 ID:MJoPITif0

ベルグザークが居るじゃないか

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 08:11:24 ID:f3FSzqOv0

玄米は他の制限カードとかと違ってこのカード1枚だけで
戦況をひっくり返すわけじゃないし、結局はコンボ前提のカードだから良くて準じゃないか？

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 08:30:10 ID:gszlCugE0

戦況をひっくり返すわけじゃないって・・・
エアーマンはどうやって１枚で戦況ひっくり返すんだ？
カードガンナー宣告クリッターサイドラ死霊マシュマロスケープゴートもひっくり返さないけど

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 08:39:15 ID:dMhoeMeM0

エアーマンはサーチ効果で他のエアーマンを手札に加えられることがまずかった。

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 09:58:57 ID:d6BD/aRd0

マシュマロ　スケゴ　護封剣　闇の仮面
あたりはどうでもよくなってる気がする
他と絡ませるにしても良コンボレベルしかない気がするし

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 11:33:12 ID:Wgz4O3eV0

はぁ、だったらスケゴ解除でもいいというわけか

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 11:49:55 ID:/6/aO1zh0

>>584
仮面は転生と一緒にトランスの友だから無理

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 11:52:07 ID:2kZzBLm40

マシュ、護封剣は解除でも問題ないがスケゴ解除するくらいなら緊テレ解除とかの方がよっぽどマシ

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 12:00:43 ID:aqy+C/pa0

>>581の言っている意味がわからん
玄米がこのカード１枚だけで戦況をひっくり返すわけじゃないって墓地が馬頭鬼やヴァーユで肥えてない前提か？
そういう前提ならダムドだって裁きだって墓地が肥えてなければ使えないわな
逆に十分墓地や除外にカードが溜まっていれば間違いなく１枚だけで戦況をひっくり返すカードじゃないか
今はスタンで使われるような汎用性のあるカードより、テーマでのコンボに使われるカードが危険な環境なんだから
１枚だけでってのは成り立たないだろう

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 12:06:36 ID:r6GltXVg0

>>587
護封剣三枚は相当うっとうしいと思うがな
いくら自壊するって言ってもロック能力は全カード中最強な訳だし

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 12:12:51 ID:/6/aO1zh0

>>589
墓守の使い魔もなかなか

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 13:23:37 ID:YzcOvtbW0

最強ってｗｗ最強なのは禁止に居るサウサクだろ

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 14:31:58 ID:rWL39RAo0

1回しか使えない1:1除去のカード(サイクロン等)は全部解除して欲しいわ
MTGで言ったら解呪が制限みたいなもんだぞ
その代わり何回も使えるのと1:2以上のアド取れるのは全部制限でいいよ

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 14:34:26 ID:THcvSDhm0

MTGでそうだからって、それはないだろう
レガシーで巧みな軍略やブレストが無制限だから施しも3積みおｋにするわけにもいくまい

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 14:36:15 ID:6yEHxomK0

>>592
じゃあ、速攻魔法のサイクロンはチェーン発動で１：２以上が狙えるから制限でいいですね

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 14:42:24 ID:Sw6U/8EQ0

>>590
それに裂け目張られて崩せなくて負けたわ

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 14:46:57 ID:rWL39RAo0

>>594
先に伏せなきゃええやん
むしろ未だに通常魔法版のサイクロンが存在しないのが謎だよ
表側表示のみだとか下手にケチ付けなくていいのに

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 15:25:29 ID:uZNqQdrV0

>>588
ダムドや馬はそれ自体がアドに直結
玄米とは比較にならん

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 15:47:53 ID:rQOcbxEy0

このゲームはテーマ贔屓＆ノーコストカードアドゲーなんだからMTGと一緒にされても困る
どんなデッキにも入る１：１交換カードがデッキを選ぶ０：n交換カードよりも
売り上げやデッキの自由度の面から見て遥かに危険なカードである、ってのはノーコストTCGにとって常識に近いし
実際コナミもそれを念頭にカードの作成と規制を行ってる

>>591
サウサクは自分も殴れなくなるから使い捨てないと面倒な事になる
相手だけ無条件で攻撃不可能ってのをたった一枚のカードでやってのけるのは十分最強だと思うが

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 16:04:13 ID:S3+faHOjO

>>597
同じだろ
それなら馬もアンデ墓地にいなきゃただのバニラじゃん

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 16:53:51 ID:kNTCjQ9N0

>>591
明らかに護封剣の方が使いやすい
モンスター効果は魔法より対策されやすい

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 17:30:56 ID:6yEHxomK0

>>600
半ば永続魔法みたいな護封剣の対策がモンスター効果より難しいとな？

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 18:52:22 ID:kNTCjQ9N0

>>601
モンスター除去だってたくさんある
どっちも同じようなものか

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 18:55:19 ID:rQOcbxEy0

モンスター除去と魔法・罠除去ならモンスター除去の方が不利だと思うがな
魔法・罠はともかくモンスター除去は勝敗に直結してくるし

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 19:05:10 ID:6yEHxomK0

実用レベルのモンスター除去はトリガーが必要なものが多い
召喚時や攻撃時とかね、地割れ地砕き見たいなものは稀だし規制が掛かる

それに比べて魔法・罠除去は対象指定（表側表示とか）はあるけど、基本的にフリータイミング且つフリーチェーンが多くて恵まれてる

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 19:17:40 ID:/6/aO1zh0

>>597
馬準ゴブゾン準玄米無制限だからキャリアが制限なのに暴れてんだろ
玄米制限にしたら墓地ＢＦもアンデも大人しく出来るのに
なんで玄米制限を躊躇する必要があるんだよ

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 19:23:23 ID:Njpn7jlV0

>>586
準制限と無制限ってそんなに違うものなのか？

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 19:32:16 ID:fgy+6IZa0

>>606
引く可能性が3/2になると考えるんだ

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 20:25:05 ID:sZgr9A080

>>599
そもそもコストの話じゃない

>>605
サーチ面まで優遇された馬と比較するのもあほらしい

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 20:46:38 ID:02VYuLAL0

>>596 先に伏せなきゃええやんってそんな都合のいいこと・・・
どちらにせよ通常魔法版サイクロンでたところでどちらにせよ
1：1交換にかわりない
今の環境なんかリビデもあるから1：2もできるだろ
そのまえにサイクロンはノーコストというところと速攻魔法というところ
から制限に直通してる

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 20:49:57 ID:fgy+6IZa0

コナミさんは「どんなデッキにも入るカード」が嫌いなんよ

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 21:06:28 ID:6yEHxomK0

グトスタ一強時代にさんざんプレイヤーが文句いったからこうなったんだろ

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 21:12:15 ID:rWL39RAo0

>>610
そんな事はテキストなりエラッタ出すなりでどうにでもなる
「同名カードが墓地にある場合は発動を無効にして破壊」とか付ければ、
実質1枚しか使えないから無制限でも3枚積みする奴はいないだろう

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 21:15:35 ID:4izpKEu00

エラッタすることがどれだけまずいことか理解してないのかお前は

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 21:43:57 ID:0J6ek/Rd0

>>596
砂塵で十分じゃね？

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 22:02:52 ID:pMigYbdo0

>>612
例えばだけどさ、サイクロンは同名カードが墓地にある場合は発動不可にエラッタされたとする
始めたばかりのプレイヤーがエラッタ前のサイクロンを手に入れ
サイクロンは制限リストに入ってない事は確認済みなのでデッキに3積みした

そしていざフリーを申し込んで対人戦を行い、自分の墓地にサイクロンがある状態でサイクロンを発動しようとすると
相手にサイクロンはエラッタされてて～～と説明をされてしまう
初心者はカードがエラッタされてるとは思いもせず、敷居の高さを感じた

こういう事も起こりうるだろ？
この例より複雑なエラッタが出たりしたら理解するのは難しくなるかも知れんね

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 22:10:07 ID:ML0f1dhP0

エラッタするってことは、制作者のミスを認めるということだから、
企業としてそれはまずいってことで、極力しないんじゃなかったっけ？

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 22:16:41 ID:/6/aO1zh0

>>608
本来「使いきり」である筈の「墓地から除外」とか「フィールドから離れたら除外される」
って制約のあるカードを玄米一枚で再利用しまくれるのはデカいだろ

馬と比較するのがダメじゃなくて馬とかダークモンスター、ヴァーユが居るから
玄米が危険なんだよ。それら全部規制してデッキが全部ポシャる事考えたら
玄米規制が一番マシ

勿論玄米規制なら裁き制限もセットじゃあないとダメだけどな
玄米規制なのに裁き準のままとかふざけんなって話しだし

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 22:17:28 ID:pMigYbdo0

本来は制限や禁止リストを出すってのも制作者側が商品の欠点を認めた事になるという認識もあるらしいけどな

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 23:10:21 ID:umwXQqja0

>>617
除外＝使い切り　なんて認識は墓掘りグール時代までだよ。

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/11(月) 23:40:06 ID:rWL39RAo0

>>615
サイクロンは禁止して通常魔法版のサイクロンを作ればいいじゃない
もう世に出してしまった分はどうしようもないだろう
エラッタどころか禁止や制限が出る時点でコンマイの予習不足だよ

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 00:34:05 ID:MI13bRk0O

何が言いたいのかよくわからん・・・

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 01:07:06 ID:SmGaMWAq0

>>1
>俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。

エラッタ話は禁止なんだけど？
テンプレも読めないバカは来ないでいいよ

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 01:24:14 ID:AWDZZ31RO

散々糞裁定でエラッタ紛いなことしてきたくせに何がエラッタはまずいだよ
ドルドラとかバブーンとかなんか完全にエラッタじゃねーか

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 02:31:03 ID:+giaVKK80

エラッタを適用しないメリット

時代の流れで適切な強さになった時そのまま使える
・ミラフォ→シャイフォ
・皿→天魔神
ミラフォ、皿ともに禁止経験でその調整として下位互換が作られてる
しかし、上記の調整版はどちらともお世辞にも使われたとは言えない
はっきり言って弱くしすぎた典型例
そして環境も変わり、ミラフォは制限、皿は準制に落ち着いている（皿に至っては解除でもおかしくない）
これがミラフォ、皿の名前を変えずテキストだけエラッタ（笑）として付与してたとしたら出来ない芸当

調整版も強すぎた時エラッタだと２重エラッタにしなければならない
・心変わり→洗脳
ここでも度々名前が挙がる洗脳（本当に禁止クラスかは一先ず置いといて）
仮に心変わりの名を変えずテキストだけ洗脳にしてたとして
モンスターのインフレとともに洗脳クラスでも強すぎるっとなった時
じゃあ心変わりにもう一度エラッタをかけるのかと？
名称が同じなのにまったく違う効力のカードが３種類も存在することになる

つか、エラッタエラッタって言ってる奴等は今の「禁止→下位互換」で何か問題があるのか？

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 02:39:08 ID:yJp+Br5a0

エラッタの一番の問題は信用を失うこと

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 02:56:22 ID:nuqzx9Ew0

つーか普通に考えて、仮に遊戯王にエラッタのシステムがあったら

《サイクロン》
速攻魔法（エラッタ適用）
５００ライフポイントを払って発動する。
フィールド上に表側表示で存在する魔法または罠カード１枚を破壊する。

《サンダー・ボルト》
通常魔法（エラッタ適用）
手札を１枚捨てて発動する。
相手フィールド上に表側表示で存在するモンスターを全て破壊する。

になってるだけだじゃん
まあそこまで考えられないから馬鹿なんだろうけど
何よりエラッタで旧カード使われるより、キッパリ使えなくして
新カード刷った方が儲かるからやってるんだろ？
エラッタで何がまずいとかｗもう少し考えろよ…

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 04:27:17 ID:AWDZZ31RO

新カード出したからエラッタになっている（ｷﾘｯ

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 05:48:22 ID:m5lF51tCO

つまりクリッターが禁止にならないのは
OCGにおけるマスコットカードといいたいわけですね

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 07:06:52 ID:whbJ74jq0

>>628
クリッターは一回禁止になってるだろ

>>627
自分じゃ気付けないだろうけど
お前相当恥ずかしいよ。ぶっちゃけかなりバカ
冗談抜きでもう書かないほうがいいかと…

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 07:28:27 ID:m5lF51tCO

ネタにマジレス２連発！

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 07:58:38 ID:ubJlW26W0

>>630
自分じゃ気付けないだろうけど
お前相当バカだよｗつーか本当にバカｗｗ
バカなんだからもう書くなよ？な？

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 08:03:03 ID:m5lF51tCO

>>631
だからネタにマジレスするなと何回言わせんだよ
それともそれもネタなのか？

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 08:24:00 ID:GRSsnU3b0

ネタってのは『面白い』からこそ成立するんだよ
ID:m5lF51tCOはまず自分のつまらなさ自覚してくれ

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 09:38:37 ID:8vmfB0/l0

サイクロンはエラッタしてツイスターになった（ｷﾘｯ

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 09:41:53 ID:ETYEnR4i0

サンダーボルトはエラッタしてライボルになった（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 09:45:57 ID:cEEPKmgg0

>>（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ

ﾜﾛﾀｗｗｗ

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 10:19:49 ID:xXP94DBH0

汎用性カードは「同名カードが墓地にある場合は発動を無効にして破壊」
ってエラッタを出して全部解除すべき（ｷﾘﾘｯ

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 11:49:36 ID:Gq3Cok2v0

ここまで>>1の規定を完全無視してる奴で盛り上がるのも久しぶりだなｗ

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 16:07:07 ID:LeAjdHRs0

>>638
何か問題でも？(ﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝ

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 16:40:12 ID:kZQsrnL10

ガイウス制限にしてくれないと俺のザボルクの生きる道が無い

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 16:55:40 ID:V8nAzxnf0

>>640
魔霧雨＋オネスト対応じゃないっすか

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 17:41:29 ID:jX4BzXwd0

俺のグランマーグが生きる道も無い

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 17:47:14 ID:tmFfSwF60

>>642
ダークガイアがあるじゃないっすか

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 17:51:26 ID:Gq3Cok2v0

俺の女帝カマキリは…？

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 17:55:48 ID:3nCQeXP40

>>644
デビルドーザーがある
ジャイアントワームに繋げば次の帝のリリース確保ができる

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 17:59:28 ID:QG5EOK+XO

どうやっても除外されて使われてる件

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 18:00:32 ID:xe+OolSM0

じゃあＨＥＲＯと融合しようか

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 18:15:21 ID:u4o8CfBG0

本スレのリークが本物なら玄米バルバは制限くるな

GS03-JP001 《マジシャンズ・ヴァルキリア》 (Gold)
GS03-JP002 《神獣王バルバロス》 N-Rare,Gold
GS03-JP003 《魔導戦士ブレイカー》 (Gold)
GS03-JP004 《異次元の女戦士》 (Gold)
GS03-JP005 《封印されし者の右腕》 (Gold)
GS03-JP006 《馬頭鬼》 (Gold)
GS03-JP007 《カオス・ソーサラー》 (Gold)
GS03-JP008 《ダーク・アームド・ドラゴン》 (Gold)
GS03-JP009 《裁きの龍》 (Gold)
GS03-JP010 《Ａ・Ｏ・Ｊカタストル》 N-Rare,Gold
GS03-JP011 《月の書》 (Gold)
GS03-JP012 《大寒波》 (Gold)
GS03-JP013 《おろかな埋葬》 (Gold)
GS03-JP014 《地割れ》 (Gold)
GS03-JP015 《異次元からの埋葬》 (Gold)
GS03-JP016 《マインドクラッシュ》 (Gold)
GS03-JP017 《リビングデッドの呼び声》 (Gold)
GS03-JP018 《神の宣告》 (Gold)
GS03-JP019 《落とし穴》 (Gold)
GS03-JP020 《魔のデッキ破壊ウイルス》 (Gold)

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 18:17:41 ID:LeAjdHRs0

>>644
ﾃﾞﾐｽﾄﾞｰｻﾞｰ

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 18:27:46 ID:c9nHBx5aO

奈落でなく、落とし穴が収録されてる時点で釣りだろ

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 18:38:54 ID:usmMKJvS0

禁止もなるべく出さないほうがいいがエラッタはそれ以上に出さないほうがいい

フィールド上の魔法または罠カード１枚を破壊する。　がテキストに書いてないのに

５００ライフポイントを払って発動する。
フィールド上に表側表示で存在する魔法または罠カード１枚を破壊する。

になるとかもうわけがわからなくなる
そもそもそれ以前に言いたいのは通常魔法版サイクロンが出ようと
サイクロン程度が禁止になるような器のカードじゃないということ

下位互換が出ようと共存くらい出来るだろ
そんなカードは山ほどある

>>648バルバはねーよ
そもそもスキドレバルバで強力なのはスキドレの方だ

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 18:38:56 ID:S/afrPir0

>>648
あまりにも良カードが多すぎるかな・・・
理想だけどこれはないと思う。

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 18:43:39 ID:QKdUbn9G0

>>650
奈落は前のゴールドシリーズに入ってただろ、
いくら汎用性が高くても流石に2回連続収録はない

それよりブレコンの影に隠れて結構強制転移悪さしてないか？
対象とらないし自分のリクルーターの効果を能動的に発動できたりするし
いささか危険な気がする

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 18:58:47 ID:usmMKJvS0

そもそもGS収録ってそのすぐ次の改訂においてはすぐ規制されなくないか？
直後に規制はブリュの制限だけだし風帝みたいな緩和だってあるぞ？

2009年1月17日発売　GS
GS01-JP001 《ワタポン》 (Gold)
GS01-JP002 《ダンディライオン》 N-Rare,Gold
GS01-JP003 《マシュマロン》 (Gold)
GS01-JP004 《人造人間－サイコ・ショッカー》 (Gold) 　○発売前に緩和
GS01-JP005 《封印されしエクゾディア》 (Gold)
GS01-JP006 《クリッター》 (Gold)
GS01-JP007 《サイバー・ドラゴン》 (Gold) ●発売前に規制
GS01-JP008 《風帝ライザー》 (Gold) 　☆直後に緩和
GS01-JP009 《オネスト》 (Gold)
GS01-JP010 《氷結界の龍ブリューナク》 N-Rare,Gold 　★直後に規制
GS01-JP011 《サイクロン》 (Gold)
GS01-JP012 《光の護封剣》 (Gold)
GS01-JP013 《死者蘇生》 (Gold) 　　★しばらくして規制
GS01-JP014 《大嵐》 (Gold)
GS01-JP015 《スケープ・ゴート》 (Gold)
GS01-JP016 《激流葬》 (Gold)
GS01-JP017 《聖なるバリア－ミラーフォース－》 (Gold)
GS01-JP018 《王宮のお触れ》 (Gold) 　○発売前に緩和
GS01-JP019 《奈落の落とし穴》 (Gold) 　★しばらくして規制
GS01-JP020 《死のデッキ破壊ウイルス》 (Gold)　★しばらくして規制

あと発売前の改訂で規制・緩和されたカードがそこそこあるっぽい

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 18:59:14 ID:pimSqjgC0

強制転移は元々そういうカード。
一時期準制限までなったっけ？

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 19:09:00 ID:usmMKJvS0

>>648とはいったもののやっぱこのメンツだとかなりの数が規制フラグ・緩和フラグに分かれそうだな

しかし前の例からみても、反感買うことを考えてもたぶんGS収録直後に禁止はないだろう

今回のメンツだと緩和フラグのカードと規制フラグの両方あると思う
たぶん馬と裁きと玄米は直後にかなりの確率で規制強化で制限
カタストルとおろかな埋葬はもしかしたら規制（制限）？たぶんないけど

一方皿とマイクラの解除と神宣の準制限フラグも相当立ってると思う
ちょっと前まで2枚だった汎用蘇生1枚だしリビデならいいか・・・
って準になる可能性もあるかも

このメンツで後々禁止になるとしたらダムドと大寒波かな

と挙げてみたら半分以上だもの・・・全体の

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 20:11:38 ID:QKdUbn9G0

大会で思った以上にジョジョの頼りがいのありっぷりに
蜀絡みのデッキ作るならジョジョ入れないと満足できない体になっちまったぜ

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 20:12:57 ID:QKdUbn9G0

スマン、誤爆

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 20:37:43 ID:KzUiiRRF0

>>648
それも先週本スレで出たネタをGS予想スレに転載されてる奴なんだけどな
書いた奴がまた投下しただけだろ
ＨＡ買えば１／６で出るしDT01回せば3k以内で1枚は出るカタストルが再録されても
誰もよろこばねーよ

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 20:39:37 ID:ZYhWFOXD0

>>659
俺が喜ぶ

661 ：おたく、名無しさん？：2010/01/12(火) 21:21:49 ID:unPVwMerO

神宣緩和希望で

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 00:27:14 ID:cC3cnsPDO

落とし穴はねーだろｗｗ
ダストとか我が身とか他にあんだろ

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 00:47:52 ID:DfYgxwjd0

>>661
また神線ゲーがしたいのか！あんたたちはぁっ

664 ：おたく、名無しさん？：2010/01/13(水) 01:02:25 ID:oBYRNiP4O

>>663
それでも僕は、守りたいカードがあるんだぁーー

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 01:37:51 ID:pB74IwNe0

>>662
まさかの奈落禁止フラグかもよ？
多分よくわからない水増し再録なんだろうけど

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 01:42:28 ID:DfYgxwjd0

制限すっとばして禁止か。ねーな

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 01:54:35 ID:I9iHAdPxO

まあDDBみたいによっぽど凶悪じゃない限りないな
神宣制限は当時はイミフとか言われてたけど今は解除しろとか言われないね

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 02:04:40 ID:cC3cnsPDO

大寒波共々制限行ったからだろ
大寒波制限で宣告無制限はさすがにメタビが強すぎるスタロも出たし

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 02:25:54 ID:1zHMLcZA0

トリシューラは速攻で制限に行ってもらわないと困る

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 02:31:24 ID:rfe5iINE0

DDBですらスルーしやがったあのコンマイがトリシューラごとき即規制する訳が

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 04:52:22 ID:JdGMVrF1O

今になって思うけど神宣３積みは強すぎ
なんで規制されなかったんだろって感じ

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 12:03:14 ID:h3Fq2brb0

寒波が３枚詰めるなら弱いけどな＞神宣
結局環境によるとしか

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 12:28:45 ID:johKEdPW0

ダムドとかと違ってほぼ全てのデッキに積めるし
強すぎと思うならこっちも入れたらいいんだから別におかしくない

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 12:53:00 ID:kCvqugSm0

宣告はデッキを選ぶぞ
ライフ半分のコストは重い様で軽いが
その軽いコストでも他のカードに回す方が有益なデッキはいくらでもある

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 12:57:02 ID:h3Fq2brb0

幾らなんでもほぼ全てのデッキは言いすぎだな

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 13:49:35 ID:37RQAKlZ0

意味伝わってないな

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 14:18:41 ID:cC3cnsPDO

積めないのと積まない方がいいってのは違うけどな
宣告が積めないデッキなんか存在しない

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 14:21:04 ID:agTeDOML0

そろそろブリュ禁止に行くと思うんだがどうよ？

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 14:25:01 ID:bliR8HVAO

>>678
死デッキ再録で手に入りやすくなるね！
↓
Noooo!日本で死デッキ禁止だと！？

この再来ですね、わかります

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 14:47:57 ID:gN5oeRf60

揚げ足を取ろう、神宣積めるデッキは存在しない
現制限遵守ではな

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 14:54:48 ID:iBFPLqPl0

>>677　つ【フルモンスター】

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 15:03:10 ID:q01jACMF0

トラゴエディアって規制かかるの？
ガジェットデッキ組みたいんだけど？

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 15:07:07 ID:gN5oeRf60

トラゴはかからないだろ

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 15:19:19 ID:1X2D0L400

神宣制限になったから天使に専用劣化神宣が来ると信じてる

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 15:26:01 ID:1nS2cJL2O

ライフ4000払って無効だな

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 15:37:39 ID:gN5oeRf60

しかも場と手札に天使が必要でなおかつ速攻魔法なんですね

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 15:49:21 ID:wBH/fYuP0

>>648
なんていうかＧＳ０３って時点でだめだろ・・・
もう少しうまく作ってくれよ。

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 19:30:15 ID:1X2D0L400

メズキ制限されると純アンデは痛いな・・・キャリアがいる限り帰ってこれそうに無い

キャリアどうにかならなかったのかよ制作段階で・・・

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 19:33:24 ID:vZ4ErpST0

アンデのシンクロはなぜキャリア指定したし
アンデのチューナーで指定しておけば、アンワもあるんだしキャリアを簡単に禁止にできそうだったのに

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 19:35:35 ID:I9iHAdPxO

キャリアいようがいまが馬は制限クラスだろ

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 19:53:16 ID:lNBYcWgs0

>>690
はいはい。ネタはもういいから

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 19:55:06 ID:I9iHAdPxO

まだ１回目なんだけど

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 20:42:12 ID:bnlFVwP20

神宣は３は確かにやばかったような

３積みのCPUと戦ったが酷かった

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 20:46:40 ID:QNFiobGO0

>>684
つか次の弾でそれっぽい儀式モンスターでるじゃん

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 21:07:01 ID:GfHU88LS0

神宣はどっちでもいいや戻ってきたらサイドに入れるけど
アンデはどうせ3月の馬制限までの命で後はまた見なくなる

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 21:16:09 ID:slf3hpo/0

>>693
それに奈落３とかな
後攻だと何出してもはいはい奈落乙な印象

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 21:33:06 ID:feycDX3Z0

クリスティア。
流石に禁止にしろ、なんて馬鹿なことまではいわないが、制限くらいにはなってくれ・・・
ヴァルハラで何度も出てくる姿は天使じゃなくて悪魔だ・・・・
せめてブリュくらいのステータスなら我慢してやってもいいが、こいつはステータスも高すぎ。
オネストもあんだし、もう少し攻撃力落として出せよ・・・
これと弾圧は特殊召喚依存デッキの天敵だぜマジで。

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 21:56:17 ID:xc2ahaCH0

>>697
ヴァルハラをブレイカーや砂塵で割れよ
天使なんてヴァルハラ２枚も割れば楽勝だろ

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 23:14:31 ID:vLO9XWY50

>>698
ブレイカーも砂塵も入れるとトップメタのデッキ相手には邪魔でしかないんだよなぁ。
１キル対策のネクガ、バトルフェーダー入れようとするとどうしてもいなくなるのはそいつらだし、
サンダーブレイク入れようにも結局手札１枚捨てるならライボ撃ちたいし、純ライロにはそもそも無効にされる始末…
そんな環境化でたかだかクリスティア相手にそげんなもんメインから積んでられんよ…
特殊召喚依存なデッキざまぁとも言いたいところだが、今の環境で特殊召喚に依存しないデッキってファンデッキですら認められないしな…

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 23:16:14 ID:213/XFQW0

ここの連中は神宣は禁止にしてはならないとか言って否定し続けてたけどな。
寒波の規制前提でも。

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 23:28:24 ID:vZ4ErpST0

クリスティアは転移してやると楽しい

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/13(水) 23:53:06 ID:xc2ahaCH0

まあ>>699の言うとおりたかだかクリスティアだな
制限をかける必要性なんて全くない
フリーでうざいだけ

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 00:31:35 ID:tJzI774EO

>>700
確かに禁止はおかしい

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 00:41:26 ID:mieyoNgx0

禁止：氷結界の龍トリシューラ、ジャンクコレクター、魔轟神グリムロ、魔轟神クルス
制限：アブソルートＺＥＲＯ、光の援軍、異次元からの埋葬、ネクロフェイス、スターライト・ロード、オネスト

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 01:05:24 ID:TRSx32mw0

トリシューラは裁定次第だろ…

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 01:09:10 ID:daAi29NS0

お前らインフェルニティについてはどうなの。プロキシの奴とやったが酷いぞ

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 01:09:32 ID:EClpO+vJ0

そう熱くなるな、たかが遊戯王だ

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 01:14:29 ID:wm6H/HN50

>>704
恥ずかしいからやめろ。

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 01:23:05 ID:FEgxz2Bg0

アブソルートはヒーローの救世主なんだから許してあげて
まぁこのまま闇と炎のやつが出てきたら超融合が万能除去になるから
そんときは規制が必要かも

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 01:49:57 ID:FWlVlTbA0

超融合なんて炎と闇が出ても要は無効化されないディメマ程度じゃん

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 08:30:16 ID:jvjbi/2r0

>>709
まあ、HEROデッキじゃなくてZEROデッキと叩かれる要因にもなってしまったがな
奇跡融合１枚で出るし別に制限にしてもいいと思う

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 08:42:25 ID:7rxovWHBO

Zeroもクリスティアと似たようなもんだと思うがな
まずトップメタにZeroが挙がる訳でもないし

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 08:48:00 ID:lVT8k4tH0

それなら奇跡を消せっつー話

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 09:08:20 ID:P89ICTt40

奇跡を規制しろよ
アド損を踏み倒す手段があるから強い訳で、その原因を潰さないと「第二のZero（笑）」がでるかもしれないしな

そもそも融合モンスターとしてのZeroは精々「相手フィールドにモンスター３体以上いればアド元取れるかもねぇ～」程度だろ
そんなレベルじゃZero単体を規制する価値はないわ

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 09:13:20 ID:VRoB+xNG0

猛威振るってるのは、HEROデッキじゃなくて水デッキだろ
魚デッキにオーシャン入れてHERO名乗ってほしくない

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 13:52:57 ID:ie9qInuu0

>>706
まず成果を出さないと議論にならん
今強いからと言って次のパックの全カードが分かった訳でもなく、
制限改訂だってまだなんだから勝ちきれるかどうかなんて予想できる訳がない

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 14:07:34 ID:viItC62E0

メタビにどうしようもないだろ満足デッキは

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 16:20:21 ID:mMB7I70f0

メタビは弾圧引けずにﾌﾟｷﾞｬｰで普通に弱いな
メタってるのに速さで負けてメタれないとか終わってる
やはり遊戯王はメタるより先に殺す速さのゲーム

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 16:32:15 ID:PGQskdUB0

今のメタは弾圧なんかよりスキドレだろ
弾圧なんかブレイカーで速攻割られる

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 16:47:23 ID:R7L5u1PY0

魔轟神、インフェルニティは下級が弱すぎるから規制なんてあり得ないな
下級が弱いのはアンデもだが、玄米あるのと墓地で溜め込むことが出来るのは大きい。

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 16:54:08 ID:mieyoNgx0

魔轟神のサーチカードかトリシューラどっちかを禁止しないと大変なことになる

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 17:40:33 ID:09c0WCPH0

安定性がなくても1キルギミックがあると規制されるから困る
次弾によってはデーモンは制限されるかもしれないね

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 18:13:03 ID:cF6lt/Qr0

インフィルニティとか先行とらないと負けるデッキだし規制されないだろ

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 18:51:26 ID:ATgFlGaJ0

>>723
お前は何にもわかってない
インフェルニティがどんだけ速くなったかも

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 19:28:08 ID:120tMW8Z0

魔轟神は今回無制限だろ。
強いけど大会じゃほとんど見ないし。
制限かかっても9月以降。

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 19:55:13 ID:cF6lt/Qr0

いやいや・・・

速いのは知ってるよ
先行とれればトリ３スタダとか並べられるけど結局手札０枚にするわけだし
対して伏せもできないだろ
３枚手札あったら返されることは多いしさ

それに５０％で先行とられてスキドレとか弾圧伏せられただけで終了だろ

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 20:00:46 ID:BYh7Kya/0

これは流石に釣り

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 20:05:41 ID:cF6lt/Qr0

こんな低いレベルのやつ相手にしてらんないわ

すぐ結果出るから見てればいい

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 20:08:52 ID:tLOtDNCD0

旋風BFのほうが結果出ると思うけどね

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 23:06:57 ID:daAi29NS0

>>726
この腐れ野郎
ゆとり乙

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 23:12:35 ID:JfMwliK60

>>729
そうかなぁ…。
今、既に墓地依存のデッキとしてアンデシンクロがいるけど大会で十分すぎるほど戦績を残しているし、
それを考えれば今回のインフェルニティがサイドインのＤＤクロウだけで止まるとは到底思えない。
その上サイドインＤＤクロウは読みきれるからサイドインＤＤＲも当たり前だろうし、
インフェルニティはそこから延々アドバンテージ回収してトリ３枚展開も容易。
その上メタビ相手にはお触れも構成次第で弊害なく積めるし。

ここまでの仮定が並ぶとたかだか下級ビートダウンでしかない旋風ＢＦのほうが強いとは俺には到底思えないんだよなぁ…。

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 23:14:50 ID:NrEj6j8T0

旋風BFはメインに弾圧とかクロウが入るよ

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 23:20:59 ID:120tMW8Z0

弾圧スキドレされてもインフェルニティはサンブレが無理なく入るし、
キャシーとかも入れればたいして問題ないと思うけどね。
上位に食い込んでくる可能性は十分あると思う。

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 23:27:28 ID:4qGRq9aL0

～されたら～するので無駄な抵抗はよした方が良いですよ
は見飽きたので新弾出てから語ればいいと思う

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 23:29:40 ID:FEgxz2Bg0

>>726
発売後の裁定待ちだけど
手札選択がランダムにしろこっちが選ぶにしろ
初手で3枚も手札が削られたら負け確定だろ

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 23:30:21 ID:eHhjxhvD0

>>731
アンデシンクロには手札０なんてよけいな条件はついていない
ハンドレスでＤＤＲなんてどうやってつかうんだ
カーキンみたいに骸でも使うか？

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 23:32:02 ID:FEgxz2Bg0

>>736
カーキンは糞

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 23:33:25 ID:ILzaaH1B0

アンデやＢＦは玄米違和感なく入れられるけど、インフィルニティの除外対策ってなんかあるの？

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 23:40:57 ID:i1zOhCgr0

まだ出てないがハンドレスフェイクを使えば

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 23:50:38 ID:vLh7K44l0

わざわざソルキウスとか使ってまで手札減らすのはアホみたいだけどな。
パーミっぽい構築にすればかなり安定しそうなテーマではある。

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/14(木) 23:52:51 ID:VRoB+xNG0

しかし墓守に泣きを見るのはお約束

742 ：おたく、名無しさん？：2010/01/15(金) 00:09:59 ID:DaV+3IwQO

>>739
？

ネタ？

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/15(金) 07:15:35 ID:JMXplzu10

>>737
まて、あれに関しては店ではなく個人のデッキだからそういう言い方は良くない
他のデッキには何いってもいいけどな

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/15(金) 11:11:54 ID:6nmKsZy+0

>>730
はいはい＾＾
否定ばっかりいいから自分の意見だそうね＾＾

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/15(金) 18:41:29 ID:lfCxtcGn0

>>744
wwwww
そんなに悔しかったのかい?www
つ728

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/15(金) 19:39:09 ID:CshPzv2K0

何がインフェルニティだ
ユニコールで壊滅じゃないか

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/15(金) 19:41:29 ID:6nmKsZy+0

>>745
・・？
俺728だけどそれ前提に言ってる？

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/15(金) 20:54:25 ID:lfCxtcGn0

>>747
www
すまんかったwお前のいってることが意味わからなかったんだがID抽出でやっと理解したわ728が726へのレスかと思ってたんだよwバカは俺だったな

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/15(金) 22:17:02 ID:6nmKsZy+0

>>748
いやいいよｗなんかちゃんと話せる人いてよかったわｗ
後で自分で読んでも伝わりづらかったし・・俺も悪かった

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/15(金) 22:58:12 ID:6l3CpaG10

馴れ合うな気持ち悪い

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/15(金) 23:15:10 ID:6nmKsZy+0

>>750
・・・・・ｗ
哀れ

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/15(金) 23:20:40 ID:lfCxtcGn0

>>750
俺もにちゃんで馴れ合いはするつもりはないし、いかんと思うが、749のただ一度返しただけのレスを見て「馴れ合いキモい」とかいってるおまえはかわいそうな奴にしか見えない

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/15(金) 23:23:09 ID:DsT144u30

ID:6nmKsZy+0
ID:lfCxtcGn0
黙ってろカス

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/15(金) 23:42:14 ID:BwQjJNd90

>>753
レスアンカーもまともに出来ないやつを見ると吐き気がスル

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/15(金) 23:45:06 ID:v9L6MroR0

>>731
ＢＦは下級ビートダウンじゃなくて除去シンクロメタビだぞ
弾圧と月の書を軸に剣闘みたいにアドを稼いで行き
相手のシンクロは弾圧で止める。
厄介な相手はGBAで潰す
で弾圧割られたらシンクロ大量展開で叩き潰す

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/15(金) 23:46:19 ID:mpmP4+nT0

>>754
え？

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 00:05:31 ID:r2MIkcff0

お前らって本当に最低の屑だわっ

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 00:15:08 ID:MnsBvG7b0

>>753
友達いないみたいだなwww
NGIDでお前を黙らせてやったわwwwwwｻｰｾﾝwww

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 00:16:09 ID:CtwW1NbV0

>>756
>>754は>>753への同意のつもりでいったのよ
紛らわしかってすまん

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 00:19:13 ID:YtdrBYT+0

>>758
もう日付変わってるのに黒ＩＤをＮＧに入れるお前に絶句だよ
言動が明らかに新参

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 00:40:51 ID:CtwW1NbV0

で、結局トリシューラの裁定はどうなるんだよ
手札選べるのかよ
個人的には9月の制限改訂で準制限or制限になると予想
3月は普通にスルーだろ

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 00:46:58 ID:FD6Z2hCe0

見れないだろ
見れたらやばい

まあ天下のコンマイさんだからねえ

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 00:49:28 ID:CtwW1NbV0

あとデュエルオンラインでトリシューラのプロキシ使ってるヤツ多すぎ
裁定確定してないのに使うなよ
平気で「手札見せてください＾＾」とかいうし
そして殆どがインフェルニティ
一応いっとくけど個人的にはトリシューラみたいなモンスターは嫌いじゃないよ
ちょっとヤリすぎとはおもうけど

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 00:54:28 ID:l39VLdZr0

>>763
チラシの裏でも書いとけカス

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 01:36:20 ID:MnsBvG7b0

>>760
新参？w古参は偉いッスねwww
しかも絶句(笑させちゃって悪いんだけどねw実際はNGIDなんかしてないからwww専ブラじゃないしなw
しかも明らかに新参(ｷﾘｯとか得意げに言いつつ荒らしみたいな俺にレスつけてるお前の方がよっぽど新参に見えるわwww

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 01:38:52 ID:uMvEalc60

無駄に草生やすなカス

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 02:10:36 ID:MnsBvG7b0

>>766
はいもう一匹釣れましたー

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 04:19:54 ID:p5BQgdKTO

つーか手札見れないならフィールドと墓地のカードもランダムに選ぶことになるぞ

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 07:33:34 ID:iuhwhPH+0

>>768
そんな「普通に考えて」みたいな言い方しても
遊戯王にはその「普通」がないんだからいいよ
最終鬼畜兵器「カードが違います」もあるし

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 09:47:55 ID:x52zMgNw0

裁きの光と同じ裁定だろ
手札は見れないけどこちらから指定するよって奴
実質的にランダムだな

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 10:34:16 ID:l1l98WFK0

相手の手札を裏のまま指定するって解釈は無理か・・

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 10:42:12 ID:iuhwhPH+0

コンマイルールを考えるのは休むに似たり
大人しく裁定を待った方がマシ

まあ、裁定が出ても安心なぞ出来ないんですがねぇ～

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 11:44:07 ID:van2BfdY0

まずはそのふざけた裁定を弾圧する

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 18:21:51 ID:wXF7nmPI0

調整中です

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 19:21:34 ID:FD6Z2hCe0

審議中

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 21:03:48 ID:MnsBvG7b0

喪中

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 21:06:51 ID:FIjlU2IK0

中

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 22:14:04 ID:pRovODkW0

ランダムならそう書いておかないと明らかに誤解が起こる
テキスト不備にも程がある

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 22:16:54 ID:pR5ofPMP0

何度も言われてそうだが普通なことをコンマイ語に求めるなよ

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 22:20:43 ID:rMDPrCch0

裁定も出てないのにその不備有りカードを
無理矢理串で使おうとすること自体が問題なわけで

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 01:21:45 ID:HJdJgLv2O

裁定出るまで使えないとかどんなクソゲーだよ

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 02:03:11 ID:mxH3Aj9q0

すでに出たカードの調整中はともかく
出てもいないカードを勝手に解釈して使って糞ゲーはないだろ

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 02:04:33 ID:4KNVjiU40

トリシューラはテキスト変わってる可能性あるよ
初出はかなり前だったから

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 02:18:26 ID:9XhORiDJ0

確定してるつーの

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 02:21:03 ID:4KNVjiU40

>>784
確定（笑）
バカかてめえ
ソース出せソース

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 03:30:40 ID:syOHU1Gt0

>>785
恥ずかしい奴だなお前...

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 12:11:22 ID:LcKksqMx0

まあ遊戯はルールと裁定だけは糞だけど
糞ゲーではないなこれだけプレイ人口がいるんだから
でもそこにコナミが甘えてるんだよな

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 12:41:03 ID:sGBwy9t10

ま、続き物のゲームって得てしてそう言うもんだと思うけどな
特にこのゲームはルールですら相手を信頼する事が前提で成り立ってるし

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 14:20:56 ID:QGw6BZRP0

なぁみんな、ここらで一旦スレ名を読み返してみないか？

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 15:15:34 ID:3JjLdHxd0

玄米はやっぱり制限くらうかなぁ
アマリリスカウンターとかミンゲイライダー用にずっと３枚使ってるんだが
アンデパーツとかとともに制限くらったりするとレートがた落ちしそうだ　手放そうかどうか悩む
馬、ネクガあたり規制してくれれば規制しなくてもいい気がするんだけど、無理かね

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 15:20:59 ID:xdZ01Ks00

>>790
どちらも制限ならおk

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 15:49:22 ID:vREmCccu0

馬、ネクガ規制とか頭悪すぎ。

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 16:15:30 ID:LcKksqMx0

米準ですべて解決

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 16:30:33 ID:jYbTbKMj0

メズキ制限しても玄米で何度も戻せば結局１ＫＩＬＬできるから玄米を制限だな

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 16:33:53 ID:IsO6ZfFl0

ちょｗｗｗｗｗ

歯車規制だろｗｗｗｗｗ

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 17:02:39 ID:XPgwuNqg0

歯車街のこと？
マシンナーズってそこまで結果残してるの？

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 17:05:24 ID:eha8MOdz0

馬頭鬼を制限にするか玄米を制限にするかでおｋ

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 17:14:06 ID:lKhCgB2Z0

玄米制限は他のデッキにも響くから馬にしてほしい

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 17:19:08 ID:HJdJgLv2O

馬規制、玄米準ぐらいでいいよ
正直ネクガもウザいけど

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 17:28:44 ID:ircXaylF0

デミスみたいに馬を一回禁止にすれば良いと思うんだ

801 ：おたく、名無しさん？：2010/01/17(日) 17:30:16 ID:p5RP6aqDO

キャリア禁止はどう？

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 17:34:41 ID:eha8MOdz0

アンデット・スカル・デーモン
デスカイザー・ドラゴン
蘇りし魔王ハ・デス

「・・・(´・ω・`)」

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 17:40:31 ID:HJdJgLv2O

ゾンキャリは宝札禁止だから現状維持でいいんじゃないか？
個人的には壊れ以外はモンスターは制限までで止めて置いて欲しい
禁止するなら魔法罠優先で

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 17:41:13 ID:sFVjhnhu0

>>802
その手のネタはもういいから

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 17:42:02 ID:ircXaylF0

>>804
ひでぇｗ

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 17:42:26 ID:eha8MOdz0

>>804

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 17:43:49 ID:b+VGOc6O0

>>805
同じ境遇の奴が居るだろ

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 17:46:50 ID:eha8MOdz0

>>807
聖獣セルケト、ガーディアン・エルマ、Ｅ・ＨＥＲＯバブルマン・ネオ「呼んだ？」

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 18:57:03 ID:jYbTbKMj0

>>786
お前ら糞馬鹿が言ってるのは、刃物振り回してる馬鹿が歩いてても人殺すまでは捕まえるなっつってんのと同じ

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 19:03:16 ID:mnsCfJAYO

GSによってダムドと洗脳に禁止フラグがたったな

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 19:33:47 ID:h1+h9lIq0

>>810
ダムドはともかく洗脳は後継カードが特に見当たらないから制限でいいんじゃね？

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 19:41:07 ID:jYbTbKMj0

洗脳は禁止されても仕方ないとは思う

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 20:22:29 ID:Qhm25QwM0

>>809
(笑)

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 20:43:24 ID:vzTvMFzK0

ダムドとか使われるの嫌いだけど残して欲しいな。
洗脳とか駄目になると寂しくなる。

>>809
言いたいことはわかるがこれはカードゲームであってそんな人を殺す例えまで出さなくていいぞ。
少しお前が恐いぜ・・。

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 21:55:43 ID:LcKksqMx0

環境にある程度のパワーカードがあるのは使ってる方としちゃ面白い
派手だからなぁ。がゲーム性が損なわれるのはいかんよなぁ
ボンバーとか猫とかクロンデとか

ダムドはカードパワー的には制限でも十分納得できる
条件付とはいえ0：3だもの
洗脳もあるだろうな。上位ほとんど入ってる

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 23:24:02 ID:syOHU1Gt0

>>809
人殺しかwwwwwwwwwゆうぎおうで人殺しかwwwwwwww

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 23:41:22 ID:Nz7aO+VG0

>>816
カード手に入れるために人殺した奴がいるから笑えない

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 00:38:31 ID:HJHbnbOc0

>>817
言いたいことはわかるが、それこそ笑うしかねーよな。狂ってるよ

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 01:19:42 ID:W/39Ef550

ダムドは指定属性が闇なのがな。
これが炎とか風とかだったら制限かかってたかな…。

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 01:21:32 ID:sHwXIYLk0

炎にもそういう救済モンスターを出してくれよ

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 01:27:14 ID:W/39Ef550

>>820
炎属性指定だと効果は効果ダメージになりそうだな。
炎属性一体除外で８００ダメとか。さすがに回数は２回までくらいの制限かかるだろうけど。

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 01:30:35 ID:0aiyqBxW0

>>821
シンクロキャンセル＆チューサポあたりで焼ききる類のデッキが出来そうだ

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 04:42:21 ID:KRJRztFO0

ダムド・洗脳「9月の制限改定までよろしくな」

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 08:29:41 ID:8McEeSub0

遊戯王はオンラインしかやってないけどマジエクが結構制限をって言われてて驚いた
ＯＣＧでも猛威振るってたのかな？
オンラインではとっくの昔に禁止カードになってるけど

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 10:34:54 ID:KHKG371eO

推理ゲート制限なのに
マジエクの何が怖いんだよ

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 10:52:43 ID:M/7O7T1T0

１ＫＩＬＬ

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 11:01:39 ID:T3BkNMeu0

コレクターブレードって奴だろ

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 11:58:40 ID:fndulAfh0

>>824ブレード系１キルはいつもマジエクがトドメになってるからな
コレクターブレード結構成功率高いし
とりあえず禁止とは行かないまでも制限になれば著しく成功率落ちるから
制限にはすべきだと思う

そして次猛威振るったら禁止に

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 11:59:21 ID:+ZxJZOo80

回転要素減らすのが先

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 12:19:16 ID:ALKvNXnG0

回転要素って今何なの？

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 12:51:54 ID:Z/8ILsBm0

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 12:53:16 ID:Z/8ILsBm0

ゴメンミス。
マジエク1killってマッチ勝利できるほど磐石なの？
バーン系1killはサイドで乙るような気が。

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 13:03:51 ID:FFlyiRdP0

初戦負け → 2戦目サイドで勝ち → 3戦目先行取られて何もできず負け

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 13:04:52 ID:fndulAfh0

マッチじゃなくても結構な確率で１キルできたらダメだろ
ドグマだってマッチキルじゃないぞ？

マジエクはドグマの時もトドメだったしそろそろ規制しないとダメだと思う
今回は制限にすれば止まるから制限でいいけど
制限してこういう１キルがまた続くようなら禁止も視野にいれなあかん

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 14:22:35 ID:Z/8ILsBm0

>>834
ですよねー。
新入りから潰してくれればありがたいんだけど

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 15:18:47 ID:etE0AB2P0

どう考えても古参が残る方が駄目だろ・・・
新パックを売るのがコナミの目的なんだぜ？

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 15:44:27 ID:yNLlIakm0

シンクロ導入で止めなかった古参はもう何されても残るだろう

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 15:50:23 ID:etE0AB2P0

ごめん、カードプール的な意味なんだ

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 16:29:13 ID:yNLlIakm0

ごめんよく読んでなかった

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 16:46:48 ID:hADIWs5V0

トリシューラ
案外召喚は容易く召喚時のディスアドバンテージ無し
墓地利用させない

もし裁定でピーピング機能付いたら制限でいい

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 17:18:42 ID:fndulAfh0

>>840でも思ったんだがトリシューラーってそんな一ターンに何匹もホイホイ出せるもんなの？
合計3体必要だから明らかにブリュゴヨウより出しにくいしそんなゾロゾロ出るようなカードじゃないと思うんだが

もしゾロゾロ出てくるなら、トリシューラーも問題かも知れんがそのギミックがとてつもなく問題だと思うんだが
トリシューラーなくても猛威振るいそう

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 17:22:19 ID:aJ7sdaGjO

トリシューラが暴れる言われてるのは“インフィルニティでのみ”と言っていい

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 17:24:22 ID:2ni/dLuX0

>>841
プロキシで試してみたがBFならブリザード（＋カルート）＋ブラストやシュラ（＋カルート）＋ブラストですぐ出せる
まあ後者は戦闘破壊してる分相手の場はその時点でボロボロになってることが多いからトリシューラ出さずにカタストルでもそんなに変わらないんだけどな

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 17:58:22 ID:ev6p4HKn0

>>841
っシンクロキャンセル

シンクロドローギミックじゃドロー効果挟まれて天罰撃てないし

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 18:00:53 ID:etE0AB2P0

>>844
キャンセルって事故要員じゃね？

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 18:34:32 ID:KHKG371eO

相手シンクロにも使えるからそうでもないよ

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 18:36:18 ID:k2mXYWfW0

次元が相手じゃ事故るな

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 20:16:10 ID:OMqn7ckPO

それシンクロデッキが弾圧相手じゃ事故るって言ってるのと変わらんぞ

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 21:36:55 ID:jGfZ9aQu0

ブリュの暴れっぷりを見る限り
ミスト・ウォームの方がやばそうに思えるんだがな
まだ出ていないカードじゃ分からん

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 23:03:32 ID:x/srVmYf0

てかシンクロがポンポン並ぶのはフェーダーやゴーズ、トラゴがあるけどトリシューラはそれが除外、
もしくは場にゴーズだけが残ってハンドが無くなるとかいう状況になるからな・・

できればハンド除外の効果は止めて欲しかった

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/18(月) 23:04:48 ID:Nl0CNDRv0

ミストはどかすことはできても基本的にアドは取れない
トリシューラは出た時点で二枚持って行ける
帝よろしく出した時点でアド補完できる時点で他と一線を画しているのに、
ピーピングまで付いてたらその威力は二枚がどうこうの騒ぎじゃない

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 00:34:12 ID:ZGNC0Sm60

チューナーに氷結界制限、一歩譲って水属性制限でもつければまだまだ強力カードの部類だったのに
指定無しって…

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 01:01:35 ID:jI9dSmWi0

暗黒界の時代が来たか

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 13:18:33 ID:PoHklTNC0

>>852
三体制限がついてるじゃないか
ミストやディサイシブの出現率を見てれば、それなりに重い事は明らかだぞ

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 13:37:15 ID:bR7T10Yd0

ミストは出せないんじゃなくて出さないだけ

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 13:44:20 ID:q/HsXwzQ0

ディサイシブは出す相手が限られるだけ

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 14:39:05 ID:PoHklTNC0

出そうと思って即座に出せるならいいね、としか
トリシューラが無双できるなんて条件満たしたインフェルニティぐらいだろ

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 16:10:40 ID:LDc0j9BQO

>>857
遊星デッキでも、デブリでチューサポ釣って暴走か複製。シンクロキャンセル連打
相手の手札ボロボロ、こっちの手札充満に

遊星にトリシューラ似合うかどうかは置いといて

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 16:17:24 ID:VRH8kikf0

そんだけ自己要素あるデッキで無双できるならどのデッキでもできるわ

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 17:34:09 ID:HHosiLxZ0

遊星デッキで出せるから規制しろって？

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 17:49:43 ID:V+IbML6e0

規制↓

禁止
ダムド、ブリュ、ゴヨウ
制限
めずき、裁き、援軍、埋葬
旋風、ガイウス、ネクガ、ライザー
準制限
戦車、お触れ、オネスト、レダメ

解除↓
死デッキ、早埋葬、ウィッチ、変異、セイマジ、刻の封印
準↓
高等、カードガンナー、グラビティ、かみせん

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 17:54:07 ID:GdXg3/m80

突っ込むのも疲れるからいい加減におよし

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 17:57:26 ID:RayV/swoO

アンデギミックにファラオの化身一枚入れるだけでトリシューラ三体とか余裕でできるな。

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 18:02:27 ID:bR7T10Yd0

>>861
他の微妙を弄って魔轟神とＨＥＲOにノータッチなわけないだろ
そしてアームズホールがあるから早すぎは解除されない

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 18:10:39 ID:pnP2l7210

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org575394.jpg
何でマジエク1kill強化してんだ

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 18:13:59 ID:kbgA/Ctg0

>>865
うわぁ…とうとうインフィルニティの時代がやってくるのか…
ほんとコンマイさんはやる事がパネェっすね

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 18:16:15 ID:opmLCcuZ0

別に無の煉獄自体じゃインフェルニティの時代は来ないだろ

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 18:18:05 ID:N7X5kPhn0

マジエク1kill強化ってのも微妙だしな

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 18:39:37 ID:bR7T10Yd0

これは図書館エクゾも強化だな

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 20:02:26 ID:GdXg3/m80

名前にインフェルニティがつかなかったおかげで別のデッキの強化につながったでござるの巻
ところでサイドラが制限なのって火力やフォートレスとか色々あるけどツインの存在が大きいんじゃない？

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 20:20:16 ID:q/HsXwzQ0

別にアド２損するならそれくらいかまわんだろ

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 20:22:12 ID:EJ0Mht2/0

>>870
サイドラが制限になってるのは
☆☆☆　楽に特殊召喚出来る２１００
☆☆　　１キル対策
☆　　　　フォートレス他
ってところだろう

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 20:41:53 ID:HvPhjSYz0

無の煉獄ってこれ先攻１キルしか得しないカードだよな…
マジエク制限になったあとも１キル生み出されたらその度に使われていつか準ぐらいになりそう

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 21:02:19 ID:Il7szhRG0

>>872
シンクロは？

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 21:03:55 ID:EJ0Mht2/0

>>874
特殊召喚のところに含む
リリースとかにも関係するし

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 21:04:05 ID:Gwbg5lYX0

>>874
フォートレス他って書いてあるだろ

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 21:16:50 ID:z5VzEb6x0

《ブラック・ホール》

-コナミのゲーム作品において―
DUEL TERMINALのスピードデュエルにおいて、隠しデッキ「トリシューラの咆哮！！」に収録されている。

…ははは、まさかねぇ…。

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 21:52:16 ID:HHosiLxZ0

さすがにこれ以上の高速化はないと信じたい

と思いつつ押入から一枚持ってきた

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 21:57:09 ID:vAKmR/kq0

初期のパワーカードはイラストがかっこいいわ

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 21:58:32 ID:fgGmdHjd0

ターミナルは元々OCGの制限守る気無いのでは。
まあいきなり禁止カードが出てくるのは驚いたが。

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 22:04:26 ID:RayV/swoO

ブラホを先攻並べゲーに対するアンチテーゼにでもする気だろうか・・・
いやしかし3月改定でそんな挑戦はしてほしくないぞ

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 22:10:42 ID:HHosiLxZ0

まぁカイザーがサイドラ積んでたりするわけだが、キャラデッキでもないのにわざわざ禁止から引っ張ってくるところが意味深
十代が変異使ってバブルマンネオ出してきたとかなら演出だと思って流すけど
デッキの内容把握してないが、ぶっぱつながりで勢い余って入れちまったとかだといいんだが

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 22:23:05 ID:ZGNC0Sm60

>>880
でも、蘇生禁止リビデ制限になったあとの7段じゃ優柔不断の蘇生とリビデ入れ替わってたぞ

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 23:27:27 ID:lDfMBLUG0

GS02-JP001「神獣王バルバロス」
GS02-JP002「マジシャンズ・ヴァルキリア」
GS02-JP003「Ａ・Ｏ・Ｊ　カタストル」
GS02-JP004「馬頭鬼」
GS02-JP005「邪帝ガイウス」
GS02-JP006「魔導戦士　ブレイカー」
GS02-JP007「ネクロ・ガードナー」
GS02-JP008「ダーク・アームド・ドラゴン」
GS02-JP009「裁きの龍」
GS02-JP010「カオス・ソーサラー」
GS02-JP011「月の書」
GS02-JP012「洗脳－ブレイン・コントロール」
GS02-JP013「異次元からの埋葬」
GS02-JP014「増援」
GS02-JP015「ハリケーン」
GS02-JP016「スキルドレイン」
GS02-JP017「リビングデッドの呼び声」
GS02-JP018「神の宣告」
GS02-JP019「ダスト・シュート」
GS02-JP020「砂塵の大竜巻」

ttp://imepita.jp/20090119/915720

ほいフラゲ

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 23:31:58 ID:gzHcTRhr0

>>884
頑張ったけど惜しかったな
ダストシュートはDT08に再録されました＾＾

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 23:32:55 ID:vAKmR/kq0

期限切れいらないわー

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/19(火) 23:33:12 ID:vKGOFfZs0

>>884
フラゲが見れないんだが・・・

でもなんとなく考えていたものと同じかな。

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/20(水) 01:58:01 ID:Z3txUwXx0

流石隔離
URLが2009だろ

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/20(水) 08:50:45 ID:2E0lj+400

オクのトリシューラ高過ぎワロタwwww
誰が買うんだよあんな雰囲気強カード

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/20(水) 08:58:19 ID:H3EHzLXV0

出たばっかりのご祝儀相場は別に遊戯王つーか、TCGだけじゃないしなぁ～
（最近だとワンピースのゼロ巻がホントに笑うしかないぐらい酷かった）
値段がどうこうってのはもう少し落ち着いてからじゃないとかなり意味がない

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/20(水) 12:21:41 ID:/3jY8Jio0

トリはピーピング不可なんだなよかった

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/20(水) 13:15:16 ID:sH2Hha4q0

ピーピングできるカードにはピーピングできるって書いといてくれればこんな事には

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/20(水) 17:04:13 ID:JUCEleSv0

ならずとかメビウスとかＧＯＬＤいらねぇ・・・・
カタストル大漁とかもうなんだこれ。

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/20(水) 17:04:53 ID:V7pozYc70

もうあれだ
八咫烏解除でいいんでね
売れると思うよ、すごく。

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/20(水) 19:30:34 ID:9vp688Bm0

ＧＳで馬頭鬼と玄米無しか
絶版で需要ある馬頭鬼スルーとは次の改訂で禁止なのか？

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/20(水) 20:14:42 ID:hvDDWs9s0

今だけDTが4000円吐き出してくれます

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/20(水) 20:19:36 ID:udgs7h+g0

ただのギャンブルですね

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/20(水) 23:45:14 ID:TY8ScXoa0

>>895
次のDTに三沢が漫画仕様デッキで参戦するかもしれないな
必須スキャンなのにノーレアで

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/21(木) 07:25:45 ID:egHv36Mr0

なんか今回のＧＳすんごい出し惜しみ感がする

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/21(木) 12:50:02 ID:VxsqDOxO0

がっかりシリーズ０２＝ＧＳ０２っていわれてるくらいだからな。
次のＤＴやらストラクやらでなにかやってくれそう。

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/21(木) 13:11:54 ID:WvRxxE4u0

馬ノーレアにすれば売れただろうに

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/21(木) 13:43:28 ID:RqeItq2M0

最近のパックは誰がどう見ても売る気のないものばかりだからな
その傾向が1年近く続いてんだからGSもどうかなと思ってたら案の定これだ
前回のGSが神だったのはかゆいところに手が届く再録だったからで
今回のは直近で再録されてるものがほとんどだからガッカリで当然

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/21(木) 13:49:04 ID:WvRxxE4u0

ストラクに入っててもGS1の奈落は何枚でても嬉しかったな

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/21(木) 14:00:06 ID:exKZnyIv0

つか、在庫を捌く必要が有るパックで組めるデッキに必要なカードを再録してるってのが見え見え過ぎる
EX2のライロ、水属性(魚、アトラン)、魔法使い、六武衆、ダークモンスターのそれぞれに対して
裁き、メビウス、ブレイカー、ならず、ダムド＆カタストルが対応してるし
スキドレとバルバは墓守と組み合わせてね！ってVジャンで書いてたカードで、その墓守はABPFで強化されてると来た

こりゃ次のスターターは墓守祭りだな

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/21(木) 15:55:29 ID:Msy3UePZ0

アルカナでコイントスストラクとか出ないの？

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/21(木) 16:27:55 ID:exKZnyIv0

今の所は無いだろ

・・・つーか、まさかここまで露骨に売りにくるとは全く思わなかったわ
これは次の規制でライロをほぼスルーして５月パックでライロ以外のデッキをライロ以上に強化、
ライロは戦えるけどライロじゃ勝てないよ！ってのをやる気かもしれんね

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/21(木) 19:30:33 ID:lbXhE6cc0

スターターは種族統一が続いてるのに、ここで墓守とかないだろ
悪魔族でデーモンの方がまだありえる

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/21(木) 21:22:53 ID:w1/kEENK0

墓守って魔法使い統一じゃね？
個人的には魚か海竜を押すがｗ

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/21(木) 22:27:14 ID:FhzMG19A0

恐竜「ってことはそろそろ」
炎「俺らが強化されるのかい？＾＾」

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/21(木) 23:02:11 ID:XKiczS8E0

本スレでやれ

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 00:44:50 ID:bPJm/yNg0

ブラックホールとかありえそうで面白い
後はセイントマジシャンやウィッチもありそうだな
ウィッチはダムド禁止になれば問題ないし、クリッターでさえ採用されてるか怪しいところだし

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 01:01:39 ID:3bUbybfs0

ウィッチはダムド禁止程度じゃ帰ってこないだろ

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 01:03:16 ID:MyLKoeKY0

カタストルとディサイシブ以外いらね
サイクロンクリエイターは光メタやAOJ関係ない効果だし

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 01:03:57 ID:MyLKoeKY0

本スレと誤爆

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 01:52:22 ID:DXrVu+/g0

>>911
クリッターとはべつものとしてみないと。
あいつはまだ帰ってこない。

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 03:14:40 ID:0N6ruteV0

最近はクリッターですら入るかあやしいデッキが多いのに
ダムドなしとするとたかが1枚ウィッチ帰ってきたところで大暴れするのかな

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 06:20:29 ID:Zln8DcZ70

サーチ性能段違いなんだから
ウィッチですら入るかあやしいデッキが多いのに
の間違いだろ
比較の使い方がおかしい

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 10:49:42 ID:Nc6HQa/z0

そもそもダムド禁止にしてまで呼び戻す価値のあるカードではないし、
ダムドが禁止になったとしても戻す理由にはならない

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 10:54:46 ID:2kZbisa60

というかダムド制限でもウィッチもどっていいと思うけどな。

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 12:10:23 ID:qhZVwl9a0

ダムドとの兼ね合いとは別に
ウィッチがあると今後高攻撃力のフィニッシャーは
守備力を１５００より上にしなきゃいけない
ステータス制定の上でかなり自由度が狭まる
（守備２００固定のフレイムベルとかね）

つか、「今大丈夫だから解け」って考えはそろそろやめれ

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 12:31:45 ID:5oaWbsJp0

増援ですら制限なのにウイッチなんか戻せるかアホ

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 15:20:32 ID:g54bUWxx0

裁きが制限にならなかったら、暴動が起きるのは間違いない

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 16:15:52 ID:zDRXbEEU0

ていうか何かをわざわざ禁止にしなきゃ復帰できないようなカードは復帰しなくていい

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 16:23:47 ID:zDRXbEEU0

>>877さすがにブラホはないと思いたいんだがどういうことだ？
禁止カードが再録されたってこと？

ぶっちゃけ激流ならたしかに罠で引いてすぐ使えないし、タイミングが限られてるし
発動したあと、相手はいくらでもその後の対策立てられるし並べゲー抑止になるけど

ブラホは違うだろ、引いてすぐ使えるし条件ないしフィールド一掃して並べて1キルって未来しか見えない
並べゲー抑止どころか並べゲー1キル祭りになるわ
ていうかもはやブラホは引いたら勝ちってカードだろ
今の環境じゃブラホってサンダーボルトと大して変わらない

あれに比べたら死者蘇生のが全然マシ

でももし再録されてるとしたら復帰なんだろうな・・・
ああ・・・やめてくれ・・・

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 17:29:37 ID:Uw/Owg120

スキドレ制限、バルバ準制限とか予想する人多いけどどうなのかしら
神の宣告禁止、幽閉炸裂準制限とかちらほら見かけるけど……

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 17:35:50 ID:yAqNcJxNO

ウィッチ緩和とか頭おかしいだろ
ダムドだけでなくガイウスとかも出せるのに

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 17:38:05 ID:bJnG53dw0

アニメが終わったらすぐに禁止になりそうなブラックローズ・ドラゴン

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 18:05:48 ID:sfZj9ZV/0

ダムド、帝全般、チューナー全般、下級キーカード全般サーチ可能
闇属性、魔法使い族
完全下位互換のゴブゾンが準制限で大暴れ

さて戻ると欠片でも思った理由でも聞こうか

ブラホは確かにコナミならやりそうだ
死者蘇生の方がマシとか言ってるが、それは無いし
大量に並んで勝てない状況抑止(笑)とかで復活させそう
どうせまた半年でさようならだろうけど

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 18:09:00 ID:djC1UWiN0

完全下位互換のゴブゾン
え？

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 18:14:37 ID:2kZbisa60

>>928　ゴブゾンはアンデだからだと思うが。
まぁそれでも準制はそもそもアンデ規制のみちずれにされたようなもんだし。
ゴブゾン解除でメズキ制限の方がそれらしい。

ブラホよりはウィッチのほうが可能性高いと思うが。

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 19:33:50 ID:zDRXbEEU0

>>925全部ねーよ
何でＧＳをぜんぶ規制フラグだとおもうかなぁ

前回のでさえ規制されたの蘇生・死デッキ・ブリュ・奈落だけだし
そもそも即規制されたのはブリュだけ
風帝みたくＧＳで緩和されたカードもある
今回なんか前回に比べて微妙で「がっかりシリーズ」とかいわれてるくらいなのに
前回より規制カードが出るとは思えん

さらにいえば即規制されるカードは裁きだから、まずここから他に3月規制されるものはでないだろうし
いずれもし禁止になるとしたってせいぜいブレコン・ダムドぐらいだろ

神宣だのバルバだの幽閉炸裂（笑）だのが規制とか頭沸いてるとしか・・・・

というか今回は正直緩和フラグだと思う

GS02-JP004「魂を削る死霊」
GS02-JP018「神の宣告」
GS02-JP019「魔法の筒」

こいつらは準制限フラグがたってると思う

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 19:47:50 ID:sIuLx0MU0

オジャマトリオはシンクロに利用されるだけだし
そろそろ制限解除していいだろ

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 20:11:08 ID:bPJm/yNg0

レダメとバルバは準になりそうな気がする

>>928
ゴブゾンは馬から簡単に蘇生できるから強いんだろうが

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 20:17:39 ID:94c57QLa0

普段次元エアトスみたいなヌルい相手としか戦わない奴に限ってバルバ強いと言うもんだ

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 20:20:24 ID:Uw/Owg120

あるある

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 20:23:28 ID:Zln8DcZ70

バルバが強いか弱いかで言えば間違いなく強いカードだが規制レベルに至らない強さ

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 20:32:17 ID:DE3wDdF+O

死者蘇生制限下でもバルバ無制だったんだからないだろ

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 20:32:21 ID:bPJm/yNg0

>>936
寒波も規制されたぞ

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 20:36:07 ID:fdA1KBWo0

>>936
はぁ？

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 20:40:36 ID:Uw/Owg120

>>936
同意、規制する根拠がない。

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 20:44:17 ID:CwdW3u7M0

条件次第で３０００になるだけのアタッカーだろ
そんなもんゴロゴロ居るわ

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 20:44:46 ID:zDRXbEEU0

ていうか100歩譲ってスキドレバルバで規制されるとしたらスキドレだろう

いくらなんでもバルバはねぇよ

まあスキドレは本来準くらいのパワーはあると思うが
今の効果モンスターが大暴れしてる環境でスキドレ規制したら
大変なことになるからそれもないだろうと思う

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 20:49:00 ID:bPJm/yNg0

>>937
リビデ禁止で蘇生制限のほうがおかしいだろがｗ

>>940
根拠ｗｗ
んなもんないだろｗあっても確実なものじゃないだろし

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 20:51:16 ID:zDRXbEEU0

スキドレなければバルバなんて取るにたらないわけだが

せいぜいぶっぱとか多量展開総規制したうえでのスキドレ準がいいとこ

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 20:52:06 ID:Uw/Owg120

>>943
なんで、規制されると思いますかー

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 20:53:14 ID:JNDxr8OV0

>>943
お前ブラックホールがありえるとか言ってた馬鹿だろ？
何調子のってんの？

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 20:53:18 ID:bPJm/yNg0

>>945
コナミが規制したから
結果のみで過程は知らね

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 20:54:23 ID:Uw/Owg120

>>947
バルバが規制されると思う理由挙げてくださいよー

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 20:58:54 ID:zDRXbEEU0

バルバは効果使うには重過ぎる
神と同じぐらい重いんならあの効果くらい全然妥当
ノーレラス（笑）規制しろって言ってるようなもんだぞ？
３体も生贄すりゃあカード全破壊しても妥当だし

それにスキドレ発動してる場合のみ３０００って攻撃力なことは別にだから何？って感じだし
むしろ御用だの破壊できて環境にとっていい点だと思う
それにスキドレのが強力だからもし規制されるならスキドレの方

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 21:01:05 ID:bPJm/yNg0

いや、ブラックホールはDTで使われてたらしいからありえそうで面白いって言っただけだぞ

>>948
バルバは俺の予想じゃない
だから理由なんて知らね
だいたい強ければそれが確実に規制されるとは限らないのはもうみんな知ってるだろ

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 21:02:06 ID:Uw/Owg120

>>950
じゃあ、話しかけないでよ気持ち悪い。

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 21:11:04 ID:UFZRZKJP0

いいから頭冷やせよ

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 21:15:44 ID:zDRXbEEU0

>>928いやどう考えてもブラホより死者蘇生のがましだろ

死者蘇生って確かにすごくつよいけど１：１が限界
ブラホは引いてすぐフィールド大掃除できるんだぜ？永久禁止だろあれは
むしろミラフォなんかと入れ替え時期があったのが信じられない

死者蘇生引いた時よりブラホ引いた時のが格段に１キル率高いと思うんだが

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 21:19:22 ID:Zln8DcZ70

どっちが強いとか議論するなら
どっちも強いでいいよね

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 21:48:51 ID:QhujNJVi0

シンクロ祭りのこのご時世にわざわざウィッチで持ってくるようなカードなんてダムドしか無いだろ
チューナー筆頭のゲイルはクリッターでも持ってこれるし
ダムド禁止なら何の問題も無い

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 21:49:52 ID:zDRXbEEU0

だから他カード禁止にしないと復帰できないようなカードは戻さんでいいとあれほど・・・

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 21:53:43 ID:MvM9FoyH0

どう考えたってクリッターと両面で乗るだけだろ
どんなチューナーでもシステムモンスターでも呼んで来れるんだから
ほとんどのデッキで入れない理由なんて無い

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 21:53:56 ID:QhujNJVi0

ウィッチよりダムドの方がはるかに壊れ度高いけどな

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 21:54:52 ID:Uw/Owg120

なにいってんだコイツ……