>>1 乙
前スレ
>>994 そうですが相手に貼るいいアイテムはあまりない気がする
確かに夏海唯はつよいが凪の上位互換には慣れないかな
まあ、夏海唯を使った日月アイテムビートは組みたいが
AP3が帝ソードでAP6のダッシュになるなんて!
>>1乙。
前スレ990超えてからのスムーズさは感心する。
そして前スレ
>>1000よ、俺も蛇口壊して欲しいぜ!
みう先輩コンバしねぇかなぁ…え、数分間のエロシーンの為だけにコンバとか無いって?
ですよねー。
>>5 AP6ダッシュ体育座りスタートまじぱねぇっす。
>>4 国へ帰るんだな、お前にも家族がいるだろう
ていうか月スレでその発言はねえよw
>>8 凪で貼れるアイテムの中ではっていう意味じゃないか?
まぁ、何がヤバイって、日にはダイダロスと相性いいスペックが多すぎるのが問題だわ・・・
ひなたに帝ソードとかマジで笑えねぇ・・・
4/4スペックに四苦八苦しない日とか気持ち悪いわw
どう考えても使い勝手は凪以上だと思うんよ、そりゃ、凪にしか出来ないこともあるんだろうけどさ
むしろダイダロスのおかげで凪がコンバ出来るようになった気がする。
流れ断ち切ってすみませんが、ちと質問。
みさき先輩の能力、「このキャラがエリアを持つ場合、ターン終了時まで〜」とありますが、
デキボ得るのはどのタイミングですかね?
@:ターン開始時のみ
A:みさき先輩のフィールドにエリア張ったらその瞬間。移動したらデキボは消滅。
B:Aと同じ。移動してもデキボは消滅しない。
ターン開始時のみ
みさき先輩ってテキスト通りだと、ターン開始時問わずエリアを持った場合、テキストが解決されるよな?
例えば身代わりで移動した場合とか
じゃないと、チュチュが出したターンに2点はおかしくなるよな?
ターン開始時にみさき先輩がエリアの上に乗っていた場合はデキボを得ることはできますか?
移動してエリアに乗らないと駄目ですかね。
>>14 ターン開始時 からすべての文は繋がってる
独立した二つの効果を持つ特殊能力(観鈴みたいな)ではなくターン開始時の一連動作の特殊能力
>>15 問題なく得られる
移動することができる、の後に基本能力とスペックうpの処理だし
>>14 そもそも出したターンに2点は受けないはずなんだが
Q.「純血の吸血鬼(チュチュ・アストラム)」の「このキャラをDFに配置している場合、相手のデッキを2枚破棄する」は、自ターンのメインフェイズ開始時にも処理されますか?
A.いいえ、処理されません。相手ターン開始時に処理されます。(2009/03/27 CH-1960 チュチュ・アストラム)
>>16 それはどうやって見分けるの?
前々から疑問に思ってたんだけどさ
>>17 ゴメン。言葉足らずだったな
普通にチュチュを出したら、出した自分のターンにはメインフェイズ開始時は過ぎてるから
行動済み状態には出来ないよな?
でも、次の相手ターン開始時に2点与えれるよな?
起動条件が最初の「自ターンのメインフェイズ開始時、このキャラを行動済み状態にする。」
だとすると、出した次の相手ターン開始時には能力が起動してないんだから2点与えられないはずだろ?
みさき先輩とチュチュのテキストの違いがよくわからないから聞いたんだけどさ
>>18 タイミングを指定する効果と常時効果を発揮する効果は同居しないはず
遊戯王のコストと効果内の支払いに似たようなもので見分けはつけづらいけど、常時型と誘発型は厳密には違う
美汐やら経費削減みたいに常時発揮されてるものは登場が完了した瞬間からずっと発動し続ける
んでチュチュやみさきのように○○時と書いてあるものはそのタイミングを迎えてから終了のタイミングまで発動し続ける
詳しいソースは忘れたけど確かそんな感じだったはず
ちなみに起動型と常時型は同居する。ウィンシンなんかがそういうタイプ
あと
>起動条件が最初の「自ターンのメインフェイズ開始時〜
これはタイミング指定が別にある場合は別々のタイミングで同じ能力が発揮される
あんたの言い方だと観鈴登場時狂宴打ったら、以降観鈴が死ぬときデッキ破棄はなしっていってるようなもん
観鈴の場合は「登場したとき」と「場から離れたとき」の二つのトリガーがあるんで、チュチュはそういうタイプ
Lyceeの能力の関係上二つの能力を持たせられないからこういうテキストになってると思ったほうがいいかと
ちょい補足
終了のタイミングが明記されてない(○○時、デッキを破棄するとか)ものは処理が完了した瞬間が終了のタイミング
綾菜みたく無限に発動するものはその都度そのタイミングが訪れて、ターン終了時まで失われるものは終了のタイミングを迎えてから能力が失われる
「このキャラがエリアを持つ場合」っていうのはタイミング指定じゃないの?
それはターン開始時このキャラがエリアを持つ場合だろ
柏木千鶴の常時能力と川名みさきの誘発能力で考えると似てはいるけど違うものなんだよな
汁鰤言語プログラム
いやそこは以前本スレかどこかのスレタイにもなってたけど
汁鰤言語プロブレム だろ。
25 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/25(金) 10:20:24 ID:+pDc1BXjO
テキストだけなら
「ターン開始時、〜することができる。」
「このキャラがエリアを持つ場合〜」
ここで切ってあるよね。
ターン開始時にこのキャラがエリアを持つ場合
とは書いてないんだよ?
↑汁鰤語
前後の文が繋がってるってどこで解釈出来るの?
つーわけで、個人的にはみさきさんに言語貼られたら、ターン開始時移動は出来るけど、そのあとの恩恵は受けられないと思われ
26 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/25(金) 10:26:08 ID:+pDc1BXjO
んで、エリア得たらターン終了時まではスペックうpするって書いてあるから、そのあとステップしても効果は失われないよね
>>25 その解釈だと、ターン開始時エリアの上に移動して、ステップした先にエリアあると7点パンチャーだな。強い強い
真なる阿呆がいるときいて
誰も繋がってるとは言ってないと思うんだけどな
テキストの関係上、常時効果と誘発効果は同居しないって
>>19はかいてるだろ
繋がる繋がらんなんぞ役満問題で一蹴されるんだからそれ相応の根拠示してから書けよ
根拠がないならメールして来い
あとsageろ
>>27 さらに身代わりやら尾行やらでガンガン移動させれば何十点パンチャーになるわけだな
>>27 さらにエリア貼ると起き上がれるってか?
ターン終了時まで失われるとかどこにも書いてないし
ぶっこわれ()
>>29 なるほど
ターン開始時エリアある場所に移動
ステップしてエリアある場所へ
みさき先輩に貼られてる尾行でエリアの場所へ
タッチしてエリアの場所へ
身代わりしてエリアの場所へ
冗談みたいな最高16点ですね
アンタップ組み合わせてやれば勝てる
真なる阿呆ってのが誰を指すのかは知らないが
>>25 その解釈でもターン開始時にみさきの処理を先にすれば移動→エリアを得る と誘発されてパンプできる
まぁ相手ターンは無理だろうけど。
>>27 強いから、という理由でテキストを否定するのはおかしい
3枚コンボだしな。同列にエリアを貼るなら移動できないに等しいし。
とりあえずテキストを見る限りでは(少なくとも俺には)どちらの解釈もできるので汁鰤にメール送った
今年中に返事があるかは分からん
34 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/25(金) 12:36:39 ID:+pDc1BXjO
まぁあながち間違ってはないと思うよ
にしたって自ターンエリア2枚でAP7DP5SP3の7点パンチャーは強過ぎか
>>33 エリアを得るのがターン開始時になるから、自ターンなら大丈夫か。まぁ
>>27っぽくそのあとのステップ時のエリアが得られなくなる感じか・・・
俺がメール送るべきだったんだろうが、ありがとう
SP3…だと……
>>32 元のAPは1なんで共感通るしな
このままだと月花1shot始まりすぎて笑える
つジェルマ、薬湯、中華鍋
という訳で、否定理由は1shotだからで良いかい?
>>33よ
中華鍋はAP4だった
ステップって重複しないんだっけ?
重複するならエリアの上行ったり来たりでいいと思うんだが
できるよ
ステップの宣言は1ターン1回だけど
わりサポト見てきた
使うことは出来ないんだなw
基本能力を得るタイミング指定が無くて失うタイミングはターン終了時っていう指定があるのはおかしいぜ。
ターン開始時、ターン終了時の2つのタイミング指定があると考えるのが当然。
回ると面白いデッキを使ってみて見つけたので晒します
月EX1
お薦め×4
ジェルマーノ×3
月EX2
セレニアラスムーン×4
梶原夕菜×4
綾瀬優佳×3
二木佳奈多(風紀委員長)×4
竹河いばら×4
呉榮成×3
右代宮真里亜×3
氷室冴(恋愛探偵)×3
リアンノン(生け贄)×3
シエル(弓)×3
亜多良巫鳥×4
宮前ひとは×4
強制言語プログラム×4
突っ込み×3
転校生×4
勝率は高くないけど相手にささると面白いよ
絶対誰も突っ込むなよ
最近意味分からないのが沸いてるけど、これが噂の月ゆとり現象ですか?
文面からも分かる通り、ただのキティGUYだろう。
そういえば、
ホームレス+空想具現化=おなかいっぱいとか
ホームレス+勇者見習いという妄想をしてるんだけど、
やっぱアルクや潤のような拘束あるEX1とこのかって一緒に使えないかな?
千果と並べば結構戦えるかなと思ってるんだが
十手で回復した分も一応引けるし、相性は悪くなさそうで
正直月のドロー力に花を混ぜる必要性がないといわれりゃそれまでなんだけどね…w
>>48 何事も試してみなきゃ始まらんだろ
ただそれはここじゃなく混色か紙スレでやれ
宙相手がキツめなんだがいいカードないかね
きっちり引ければ戦えるが、引き崩れると死にそうもしくは死ぬんだが
十手の代わりに柏手4積んだらなんとかなる
星は三積みくらいで
あけましておめでとう。
それにしても過疎ってるなー。まあVA6.0では特にすごい収穫は無かったしな。
あけおめ。
大会に出る暇がない俺としては現VA6.0環境で月がどんな感じに戦ってるかが気になるところ。
対宙とか対エリア花とか。
>>53 対宙は最近たぬき寝入り減ってきたから柏手なりなんなりで奪えば割といける
エリア花はアンゼリカ、みう、京子で相手より先に固め切ればまあなんとか
エリア型とやる時は相手のさくらに仕事をさせない事。
一回でも8点貰うと巻き返しが結構辛いぜ。
桃瀬みのりが入ってる型ならモデル禁止からみのりに柏手で楽勝。
如何にコンバみのりがぶっ飛んだ性能なのかが良く分かるw
まあ流石に月にみのりは出さないんじゃね?奪ったら間違いなく勝てるけどさw
まともに奪って一番強いのは小茉莉かなー
あとエリア型を相手にして固めきっても相手は強引に突破する手段に溢れてるからあまり固めることに固執しないほうがいい。
モデルで穴空けてサイステから妹特権やひなたで起こして8点とか、陽菜でさくらがアグレ8点とか不測の事態が多すぎる。
宙はVA6.0で色拘束が強い強キャラが増えたから、柏手がかなり刺さる。
ステップ持ちも多いんでDFキャラで柏手が撃ちやすいのも強い。
宙には柏手で奪って流れをつかめるパターンが多いが、花相手にはどうもつかみづらい…
ハーモニカなどで展開速くて追いつけないんだよな…
他のみんなはどんな対策orキャラの埋め方してる?
良ければ教えてくれ。ちょっと参考にさせてほしい。
自分はDFはアンゼリカ、京子、亜多良or佳奈多(網紀粛正)あたりを優先。
AFはエステル(司祭)と和(リーブフェン)を優先してるんだけど。
宙単にたぬきは最近増えてる気がするけど……
沙耶のペナ2ドローとEX2によるデッキ構築への影響の少なさ(瑛里華や曹操の枚数が減らない)や、
姫宮密も同時に積んで雪への耐性を強化している宙単が多いと思う。
色拘束が強いキャラが増えた事が、今までの宙単から色拘束の薄かったキャラが減ることには
直結しないんじゃないかな。
拘束が弱くて実用圏のキャラといえば、曹操、瑛里華、諏訪静香、張遼、巳間晴香あたり
だと思うが、それぞれが今回出た拘束の強いキャラとは役割が異なる(メタカードであったりする)
から、デッキ構築的には今回のエキスパンションによる、宙単のEX・色拘束の変化は無いように思える。
そのなかで、LAEでの上杉うたや里村の再録、シュート再録決定によるシングル値段の低下によって
増えるであろう雪単や、通ったらかなりのアドバンテージを奪われる柏手への回答兼、沙耶がいれば
適当に撃っているだけでもハンドが増えるたぬき寝入りは、今は仮に減っていたとしても、
これからの環境を考えると増えていくと思う。
他の色に適当にアイテムメタを入れられたりで十手が段々と厳しくなっている状況のなかで、たぬき
を考慮した月単を作らなくてはいけない環境になるんじゃないかな。
つまるところ、月島兄さん最強ってことなんですけどね
なんか今の環境は考える事多くて楽しいわw
月のビートは本当に無理な相手ってのが居ないってのがいいよな
やりにくい相手は一杯いるけどさw
構築次第で何にでも勝てるが何にでも負けるのが月だろ
パワーカード増えまくったせいで構築適当でも負けないようになったが
月はいろいろな型があってどれにしようか迷う
相手の場に自分のキャラを送りつけるカードって何があるかな?
男を送りつけて理保で殴りまくりってやりたいんだけど…
昔相手に送りつける系のワンキルがあったんで、送りつけるのは相手が拒否することが出来るようになったから、そのコンボは多分回らないと思うよ。
ちょっと変わったサイクラ里美型なんですが、診断お願いできないでしょうか?
どぞ
4x 間宮 輝気
4x レイヨン
4x ウェスパシアヌス
4x サイクラノーシュ
4x 菅原 里美
3x 二木 佳奈多
1x 未来
3x 宮代 ツバキ
1x 綾瀬 優佳
2x 白鷺 茉百合
1x リトス・トルティア
4x あ〜ん♪(リシアンサス)
4x あ〜ん♪(芙蓉 楓)
4x 合理的
4x エンゲージ
3x 少女漫画
3x イメージチェンジ
3x スケさんカクさん
2x 強制言語プログラム
2x 特選海鮮鍋
アリス5.0までやっていて一度止めたので新しいカードがほとんど入ってないのですが
LAE4の新しいフォイルが好きなのでもう一度始めてみました。
取り合いされたら終わりなので二木 佳奈多を入れてみました。シュート対策などにもなるので
宙などの打点力にも負けるので毒電波も入れようと思ってるんですが、このデッキにあってるのかどうか…
何度かその辺の大会に出てみる予定なので環境は不明ですが、コレを入れたらいい、外した方がいいというのが
あったらご指摘お願いします。
どっから突っ込めばいいのか・・・
すごい・・・事故りそうです・・・
この構成じゃ、サイクラ出してハンド肥やせても、何にも出来ないんじゃねぇかね
やりたい事は分からないでもないけどさ・・・
やっぱり事故率の方が高そうですかね…5回やって2回は勝ちたいと思っているんですが…
スケカク引けば1ターン目(後攻)にレイヨン出せるけど普段は2〜3ターン目ですでに打点負け
EX1がデッキの半分近くあるので奇数コストキャラで強いのを何人か入れてみたんですけど余計事故率がって感じです
牌交換やら逆上がり、Navel2の手札交換キャラ、アキラ、いばらあたりも考えたんですが、最近のカードで強いのあるんじゃないか
と考えている所です
対宙キツイ、日超キツイ、月無理、雪マジ無理、花論外
こっち初手サイクラから回って相手超事故るぐらいしか勝ち筋が見えない・・・
今ビート使ってる人ってEX1とドロソなにいれてる?
特に十手と拍手の枚数きになるんだが
ちなみに俺は
2アンゼリカ、2趙雲、3夏侯淵
3柏手、3十手
ドロソが
2アンゼリカ4神楽坂
3相田ゆずか4セレニア
>>73 相田ゆずかはねえわ
俺は
アンゼリカ3、趙雲2、夏侯淵2、柏手4、的中3
十手なし
ドロソは
アンゼリカ3、神楽坂3、みう先輩3
セレニアなし
まあセレニアないのはペナドローばっかで組んでるからなんだが
アンゼリカ3、趙雲2、夏侯淵2、柏手3、的中1、お奨め1
十手3
練ってたらこんなんなりました。
ドロソはアンゼリカ3、神楽坂3、セレニア4
正直セレニア1〜2減らしてもいいかと思えてきた。
柏手構築になると4積む必要性がまるでないね。
アンゼリカ4、趙雲1、夏侯淵2、柏手4、的中2
十手3、黒真珠1
ドロソはアンゼリカ4、神楽坂3、セレニア4、持田4
セレニアやみのりafが貴重な打点になる事もしばしばw
黒真珠はいらないかもと最近思う。
後、カリーナさんの頼りがいは異常。
EX1はアンゼリカ3、趙雲3、夏侯淵3、柏手3、十手3、的中2、月瀬小夜音
ドロソがアンゼリカ3、持田しおり4、セレニア4、京子4
京子が回るのかどうか怪しいぐらいの3積みの多さ。てか天羽みうはドロソに入るのか?
持田しおりの強さがやばい。
小夜音がいらない?何を言ってるんですか?こんなに可愛いのに
EX1はアンゼリカ3、ジェルマーノ2、十手2、趙雲2、柏手2、的中2の計13枚
ドロソは京子4、アンゼリカ3、セレニア4の11枚
自分は、ドローしすぎると自爆してってる様に感じてくるから控えめにしてる。
みのりとセレニアがあれば展開のスピードはあげれるし、アンゼリカと京子は攪乱プログラムや十手を運んでくるための布石程度かな
EX1はアンゼリカ3、ジェルマ3趙雲2夏候淵2十手3の13枚かな。
ドロソは神楽坂4セレニア4持田2夕菜(優しさ)3アンゼリカ3
やはり夕菜とセレニアは昔から使ってるし強いよ。
俺に柏手は扱いきれなかったな、十手のほうが安定するし勝てる。
EX1はアンゼリカ3、趙雲2、夏候淵2、拍手3、鳳潤2の12枚、EX0がいたずら4
ドロソはアンゼリカ3、神楽坂3、セレニア4、夕菜(優しさ)4の14枚
ドローは序盤は引ける時にはガンガン引くけど、中盤以降は拍手構える感じ
鳳潤のおかげで腐ったいたずらを掃きやすい
十手も本当は積みたいんだが
81 :
73:2010/01/09(土) 04:15:26 ID:YMcg2gc80
こんな返してくれるとは思わなかったw
みんなありがとう
拍手型だと拍手3〜4で的中2〜3くらいがいいっぽいのかな
ドロソはやっぱゆずかは駄目か
しおりちゃんあたりを使ってみるかな
あと俺もみう先輩は入れてるけどほぼ回復にしか使ってないかな
なんかいろんな型が見れて楽しいわ
もうちょいいろいろ試してみます
82 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/01/09(土) 09:50:07 ID:7cxRYZoM0
俺は
アンゼリカ3、趙雲2、夏侯淵3、柏手2、的中3、十手3
ドロソは
アンゼリカ3、神楽坂4、セレニア4、持田1
かな
アンゼリカ3、趙雲2、夏候淵2、柏手3、十手3、喝2、まひろ先輩1
ドロソはアンゼ3、神楽坂4、セレニア3、しおりちゃん1。
模擬練習フィーナはドロソとは言わないだろうけど4、あとはペナドロー持ち数名。
EX1が15枚越えるときついけどまひろ先輩かわいいし仕方ないね。
デッキ診断お願いします
CH-0586 氷室 鐘 x2
CH-0724 アイ x2
CH-0881 有坂 詩奈 x3
CH-0947 ツゲ・ユフィンリー x4
CH-1042 山本 五十六 x4
CH-1231 ジェルマーノ x3
CH-1356 亜多良 巫鳥 x4
CH-1459 直枝 理樹 x4
CH-1464 クレア・スティングレー x2
CH-2025 黒崎 時雨 x2
CH-2168 川原 砂緒 x2
CH-2169 広野 凪 x3
CH-2375 天羽 みう x4
CH-2453 ユーリア・グルノーブル x2
CH-2575 二木 佳奈多 x2
CH-2586 理保 x4
EV-0152 ファイアーストーム x3
EV-0153 アクティブワクチン x3
EV-0266 スケさんカクさん x3
AR-0076 歓迎 x4
デッキコンセプトは理樹が毎ラウンド歓迎されドロソースとなりつつ、
ツゲの能力で毎ラウンド相手デッキを2枚削っていく、です。
ネタの域を出ないコンボデッキですが、理保を見て、理樹をなんとか使えないかなーと
ずっと燻っていたハートに火がつき、二年ぶりぐらいにデッキを組んでみました。
最近のカードホントに全く知らないんでぼろ糞にしてください
>>83 わかるわw
俺のリアビもそんなかんじだわ
柏手入れてる人に聞きたいんだけど
みのりって入れてる?
入れてる人は枚数も教えてくれ
87 :
76:2010/01/10(日) 00:27:13 ID:QHHSkAWJ0
拍手4でみのり4入れている。
みのりは積極的にafに置くなー。
うちの地域では宙単復権+雪単減少でたぬきが減っているから
趙雲いない場の曹操相手にもガンガンいける。
悩みの種は今後のアフター。
どれだけ積まれるんだろうな〜。
無論4積み
というか別に柏手的中0でも普通に中型ビートでアンゼリカと相性よすぎなんで入れてた
89 :
84:2010/01/10(日) 19:09:04 ID:pJXPFqES0
全然レスをもらえないのは、診断するまでもないクソデッキってことかな…('A`)
>>89 とりあえず3日は待とうぜw
あと規制中ってのもある。
ファイアーストーム→未来 or 宮前 ふたは or カクカ
アクティブワクチン → 強制言語プログラム
エリアあるなら川名 みさき使いたいね。
あと月単でセレニア、神楽坂、アンゼリカなしは流石にあきれる。
>>89 とりあえず月花にした方がいいと思うよ
コンセプトをそのままで強化できるし
>>90 アンゼリカ入れようかと思ったんだけど、コンボデッキってこともあってサーチ力のある有坂詩奈にしてた。
入れ替えます
セレニアはデッキが回り始めたら普通にいらない子だと思ったんで全抜き
CH-0881 有坂 詩奈 -3
CH-1042 山本 五十六 -4
CH-1356 亜多良 巫鳥 -1
CH-2169 広野 凪 -1
EV-0152 ファイアーストーム -3
EV-0153 アクティブワクチン -3
↓
IT-1458 強制言語プログラム x3
CH-1458 宮前 ふたは x2
CH-2159 未来 x3
CH-2022 神楽坂 京子 x3
CH-2023 アンゼリカ王女 x2
CH-2258 川名 みさき x2
こうしてみます
>>91 アンタッパー大量みたいな感じでしょうか。花は素材がなくて念頭になかった
勉強してきます
>>92 見た感じアタッカーが足りてなくないか?
氷室とアイを抜いて趙雲2、夏候淵2
ユーリア・グルノーブルも能力使っても使用代償でトントンなのでリトスに差し替え
あとはお好みで天羽 みうの一部を十手に
追加するならこのあたりか
拍手をメインにすえたデッキって2コス以下何入れてる?
>>95 エル知ってるか
2コス以下だと2コスも入っちゃうんだぜ
>>95 そうだなー、俺はだいたいドロソ入れてるな、うん
その・・・なんだ、もうちょい的絞ってくれないだろうか・・・
寵愛、黒スト、綱紀、知恵袋、未来、呪歌、無痛、ツッコミ
拍手型だろうと、普通の月単だろうと
枚数配分除けば、そんなに変わりはないんじゃ・・・
アンゼリカ、藤乃、神楽坂、すみれ、いばら、亜多良、稲葉、みう先輩、十手、強制言語、喝、撹乱。
結構多いけどメインアタッカーは軒並み3コスト以上だから問題ない。
柏手の種にならない2コス以下のキャラ何入れてる?
ってことだろw
96(=101?)がどう取ったか知らんが。
質問が大雑把過ぎるし、
柏手入ってようがいまいが変わらないだろ、としかいいようがないけど。
せめて聞くなら自分の作ったレシピ晒すなりしないと意味がないだろ
コンセプト決まってるならそれに応じて変わるだろうし
まぁ、それでも必須パーツは変わらないだろうけどな
>>95が必須パーツとか聞いてるならそれこそレス見るかググレカス
デッキ診断お願いします。
月単ははじめてなのでいろいろアドバイスください。
EX1
夏候淵・秋蘭2
趙雲・星2
アンゼリカ王女3
柏手3
的中2
十手3
EX2
セレニア4
神楽坂京子4
梶原夕菜2
牧村みのり3
リトス2
詩音(スタンガン)2
藤倉和(LIEBCHEN)2
広野凪(画家)2
藤倉いつき2
カリーナ2
デス先生1
青山つかさ1
孫権・蓮華1
八重野撫子1
エステル(天罰)1
香坂彩乃1
玉泉日和子1
黒須十希子2
麻生すみれ2
竹河いばら2
言峰綺礼2
撹乱プログラム2
強制言語プログラム3
パーミッション寄りに作ってみました。
環境は日>宙>雪=花>月=ゲムセ=テラペゾ
このデッキでまだ大会は出てないので苦手な色はまだわかんないです。
あと1積みのたまひよは抜く気は無いのでそこは触れないでください。
たまひよ案外強かったですw
えむぴぃキャラ積まれてないじゃん
拍手の強さが分からない
黒化でよくね?
スルーだ、スルーするんだ・・・
>>106 黒化>たぬき>\(^o^)/
拍手>たぬき>まだだ、まだ終わらんよ。
後は、抱えている手札が少なくてもプレッシャーを与えられるとか。
将来的に奪いたい相手がいる列でも殴り続けられるとか。
こっちチャンプ風味、サポ強要>拍手がaf埋まっていても(いないと)出来るとか。
ハンドをある程度場に還元した状態で握れるのが長所(短所)だとか。
マジレスするとテンポアドの差だろ。
同じ6ハンド使うとして、例えば柏手で破棄する予定のキャラがAP3で2回殴ったとしたら6点得。
これはDFで止めても、サポート効かせて打点を通したり止めたりするのも一緒。
ハンドアドで得をしたいならペナドロー持ちやセレニア、みのり、Familiarを破棄すればいいし、アンゼリカで寵愛しておくだけでも得じゃん。
奇襲性や配置に難はあるけどそれを補って余りある強さはある。
黒化は5ハンドだけどな
うまくみのりで打てれば4ハンドだけど。
EX1を大量に捌けるし、ぺナドロー持ちが増えてるから将来性もある。
誰か
>>111を俺にもわかるように説明してもらえないだろうか?
>>113 みのりを出して3ハンド、能力で-2ハンド分で実質1ハンド
みのりを種に柏手3ハンド使って1+3で4ハンド
何か難しい部分が??
勘違いさせた
>>111には罰として黒化したみう先輩が送り込まれます
>>117 いやそれはむしろご褒美だ、俺が貰う!
みう先輩コンバで4/4/0ぐらいになって特殊能力:蛇口破壊とか…出るわけないっすよね。
みう先輩ー!俺だー!蛇口壊してくれー!
>>118 お前の大事な蛇口が壊されるかもしれんぞw
しかし、意外にみう先輩積んでいる人多いのな。
みんなドローより回復として使ってるのか?
普通にかわいいから積んだけど今じゃ必須だわ。
基本は回復だね。今まで何度助けられたことか。
秋蘭が上手く回った時とか十手起動後に1ドローする程度にドローは運用してる。おまけみたいなもんだろ。
どうしても初手があれなときはみう先輩とパンチャーをアイテムイベントだらけで出して強引にドローする時もあるけど。
みう先輩強いとは思うけど、俺はいれてないな
左右DFはセレニア、京子で安定だし
中央DF出れたら採用だった
おまえらがみう先輩好きなのはよくわかった
そんなおまえらに聞きたいんだが
先輩単とまではいかないと思うが先輩を軸にデッキ組もうと思うんだが
オススメの先輩がいたらぜひ教えてくれ
デッキタイプはたぶんビートになると思う
>>122 リア先輩、シエル先輩は鉄板だろうな。
ついでみたいでアレだがみう先輩採用してる人は何枚積んでるんだ?
ピン積みでも機能するものか知りたい。
>>123 オフィ、キラオフィ、セットの中の私服オフィで3枚な件。
一応十手x4秋蘭x3で極力能力をフルに使えるようにはデッキ組んでるけど。
ピン積みで機能するかは知らないけどまあ回復に使うだけならいいのでは?
単じゃなくて良いならみさき先輩という手もある
なぜ小雪先輩が出てこない
日を絡ませてまーりゃん先輩はダメ?
東儀先輩だろ
まひろ先輩オススメ
茉百合先輩のこともたまにはry
制服オフィいつになったらry
斎香先輩は俺だけの先輩でいい
一週間経ってもスルーされる
>>104可哀相ですww
とりあえず俺なら趙雲か的中外してジェルマーノ2入れたい
柏手や的中あるなら持田しおりや茉百合様も入れとくとなお良い
そこらへん大規模規制に巻き込まれて人いなかったんじゃね
134 :
122:2010/01/20(水) 17:27:17 ID:4Uhsph1p0
みんなありがとう
さて組むならもちろんオフィだろ・・・
諭吉さんが何枚消えるのやら
東儀先輩は吹いたw
診断おねがいしまーす。
月単拍手
EX1
拍手4
的中3
十手3
アンゼリカ3
EX2
持田しおり4
セレニア4
白鷲茉百合3
梶原夕菜3
神楽坂京子3
エステルフリージア(司祭&天罰)2
天野美冬2
牧村みのり2
香坂彩乃2
木花2
小牧郁乃(メープル)2
言峰綺礼3
二木かなた2
青山つかさ1
広野凪(エキセン)1
園崎詩音(スタンガン)1
Angel1
竹河いばら1
突っ込み2
撹乱プログラム2
強制言語プログラム3
環境・・・日単>宙雪>宙単>ゲムセ、ペゾなど
拍手で相手キャラパクらないと打点が少なすぎて泣けてきます。
なんかアドバイスお願いします。
>>135 わかってるなら打点上げられるキャラ追加しろよ。
そもそも日単が多い環境で奪取メインってのはどうかと思うんだが。
日は対応昇華、場合によっては注意飛んできて宙雪は爆破、ゲムセに奪取は意味ない
拍手外して打点上げるキャラ入れるのが妥当じゃね
ピッチスペル前提ならEX1枠は十手よか軽減エリアが今こそ美味しい
まぁどっちにしろ日や宙雪が多いなら昇華・たぬき・爆解乙
>>135 まぁ相手の柏手対策を対策するためにも未来は入れとこうぜ
あと資産が無いからなのか、キャラの無駄な散らしがよくわからん
1積みは基本的に無駄、抜くか増やすかした方が良い
一応確認なんだが、柏手で木花破棄して木花の能力使うと柏手失敗するのは知ってるよね?
俺のハイランダー宙単が否定された…
知恵袋やラムダが入ってるなら無駄じゃないだろっていう
デッキ診断お願いします。
EX1 13枚
アンゼリカ王女x3
ジェルマーノx2
趙雲・星x2
的中x4
柏手x2
EX2 47枚
未来x2
いばらx2
黒須十希子x3
亜多良巫鳥x3
二木佳奈多(網紀粛清)x3
牧村みのりx4
持田しおりx4
十条紫苑x3
青山つかさx2
エステル・フリージア(司祭)x3
白鷺茉百合x3
藤倉和(リーブフェン)x2
藤倉いつきx3
園崎詩音(スタインガン)x2
広野凪(画家)x2
攪乱プログラムx2
強制言語プログラムx4
コンセプトは的中メインで相手の動きを制限していくデッキです。
初手で紫苑お姉さま、エステル、茉百合のどれかが出せれば、次の相手のターン、キャラ登場のコストとして切ったカードを見て
それに合わせて1〜2コストのキャラの未来、亜多良などでさらに制限をかけていく感じにしています。
みなさんに聞きたいことは
EXの関係で夏侯淵や十手を抜いて構築したので京子(ばあちゃんの知恵袋)を入れてないんですけど
やはり入れて、手数と展開を速くしたほうが有効なのか。
入れる場合は、十手以外で相性の良いカードを教えていただけたら嬉しいです。
上の京子と同じで、手札に的中が常にある状態のためセレニアも入れていないんですが、
やはりこちらも入れていた方が、的中の弾になるので有効なのか。
雪や花相手にはジェルマーノで打点をカバーできるんですけど、宙と日相手にはあと3〜4枚けずれたら…って場合が多々あるんですけど
純粋なAP4アタッカーorデッキボーナス持ち(広野凪、青山つかさなど)を増やしたほうが良いのでしょうか?
また、アタッカーではなく柏手を1枚増量させたほうがいいのでしょうか?
環境は 花>雪=日>宙雪>宙花りりこ です。
質問ばかり申し訳ないですが、診断の方よろしくお願いします。
初心者なんだけどデッキ曝します
診断してもらえるとすごくうれしいです
月EX1
ジェルマーノ×3
趙雲 星×3
プリーシア×3
おすすめ×4
宙EX1
園崎魅音(機関銃)×2
月EX2
シエル(弓)×4
セレニア×4
梶原夕菜×4
二木佳奈多(網紀粛清)×4
竹河いばら×4
エステルフリージア(天罰)×3
綾瀬優佳×4
familiar×3
亜多良巫鳥×4
園崎詩音(入れ替わり)×4
強制言語プログラム×4
突っ込み×3
色拘束が強すぎて魅音が手札に来たとき腐りやすいのが悩みです
>>142 まずいっとくが的中のみだと倒しても倒しても厄介なのが沸いてくるのが今のリセ
柏手メインにする人が多いのはその厄介なのでテンポとボードの両方を取れるから
展開早くして妨害しても基本的にはアグレがじわじわとめられるのと同じ感じになると思っていい
花が何かわかりにくいがエリア型なら奪ったほうがいいキャラは多い
雪はピンポイントで潰して行きたいドロソや伊吹あたりを意趣返しするほうが何かと楽
的中が一番ぶっ刺さるのは日なので、的中3柏手3くらいでいいのでは
宙や日がキツイならカリーナさんが助けてくれる
>>143 いまいちコンセプトがわからんけどもうちょいキャラばらそうよ
環境がわからんのじゃ佐奈怖いから弓はやめとけとか言うわけにもいかんし
色拘束の問題とかわかってるならそれも考えてどうしたいのか書くべし
少なくともリトスくらいなんも考えずに追加するべきでは
>>143 コストが月月無のリトスは宙1切れて打点も高くて安定してるのでおすすめ、他は司祭エステル、八重野等
初心者だとカード名わからなかったり使い方難しいから覚えるまで亜多良は抜いた方がいいかもしれない
いばらは詰めにあればいいから2枚ぐらいでいいかな、ハンデスメインでなければ弓シエル、おすすめは抜いてしまっていい
そこにアンゼリカとアタッカーと十手入れるなり、ハンデスメインのキャラ入れるなりすればいいと思う
>>144 >>145 ありがとう
ちょっと変えてみた
月EX1
ジェルマーノ×3
趙雲 星×2
プリーシア×2
おすすめ×4
宙EX1
園崎魅音(機関銃)×2
月EX2
シエル(弓)×3
セレニア×4
梶原夕菜×4
二木佳奈多(網紀粛清)×4
竹河いばら×4
エステルフリージア(司祭)×2
リトス・トルティア×2
綾瀬優佳×3
八重野 撫子×2
familiar×2
マドレーヌ×2
亜多良巫鳥×4
園崎詩音(入れ替わり)×4
強制言語プログラム×4
突っ込み×3
>>145 仲間内でプレイしているので相手のデッキがだいたい分かるので亜多良はやっぱりいれようと思います
そしてじつは環境でテラぺゾ使いがいるのでいばらもやはり4積みでいこうかと思います
せっかくのアドバイスを無視したような形になってしまい申し訳ありませんでした
>>147 そういうプレイは良くないんだがな。
特に先攻1ターン目とかで亜多良で相手の主力封印とかやるなよ?
線引きは難しいところだが、個人的に許せるのは先攻3ハンドキャラ+セレニア+亜多良ができる時に
ゲムセを指定するぐらいか。
それでも趙雲・セレニア・亜多良でゲムセ指定して凄腕ドローでEX2とアンゼリカ引いた時、
たまたま相手がゲムセだった時は3ターンぐらいで投了貰った挙句ぐちぐち言われたぜ。
>>148 たしかにそうですね
身内以外とやるときはおすすめでデッキ看破してから亜多良をやるようにします
亜多良って身内見てから初手指定余裕でしたとかは論外なんだが、
出すタイミングとか指定するカードってみんなどういうのが多い?
俺は苦手な花にはモデル 宙にはそのタイミングで出て欲しくないキャラとかが多いんだが
>>150 ごめん
マナー違反なこと書き込んで
気をつけるよ
ところで雪ならメタりづらい式守伊吹だね
相手のデッキ分かってる時の亜多良ほど強いものもないからなぁ、ダメとは言わないけど対戦相手いなくならない程度にね
亜多良は強いとは思うけど
出すと場が弱くなったりするからぬいちゃった
AFだと打点足りないDFだとその列ばかすかされる
指定するより的中してた方が楽に感じる今日この頃
>>154 俺はいちいち的中するのが面倒で的中を全抜きして亜多良にしたクチ
打点はジェルマノで補強できるし
雪と花とミラー相手にならほぼ確実に殴り勝てる構成にしてるから大丈夫
>>154 俺はいちいち的中するのが面倒で的中を全抜きして亜多良にしたクチ
打点はジェルマノで補強できるし
雪と花とミラー相手にならほぼ確実に殴り勝てる構成にしてるから大丈夫
>>297
花単に全く勝てないんだけどどうしたらいい?
今の花単とか抜けないし、抜かれるしで勝てる気がしない
藤倉和くらいしか思いつかない
今度久々に大会でるんだけど各色のメインデッキって何が有るかね
あと今月単でメインはアイテムビートのまま?
すまんが持田しおりのうまい使い方を教えてもらえないだろうか?
ツゲさん引っ張り出してきなさい
相手ターン終了時に登場しなおせるから擬似ジャンプ持ちっぽく使って、両サイドの相手キャラを柏手で奪いやすくなる
あと、SP3あるからDFに出して突破力上げても良いし
的中したときもペナ1ドロー+効果で美味しく感じる。
まぁ手札補充はアンゼリカとばあちゃんで充分だと思う時もあるが…
的中と柏手両方入ってれば利用価値があがるんじゃない?
ビートには入れないほうがいいと思う。
ドロソとしては微妙だし、しおり出すくらいならちがう3コスキャラ出したほうが良い。
ちょっとみんなに聞きたいんだが…
一試合で大体合計で何ターンくらいつかう?
俺は花や雪には大体13ターン程、宙や日には10ターン程使ってる感じ。
相手の属性にもよるが、一試合に何ターンほど使うか平均的なものが知りたいんだ。
器用貧乏な月らしく、そこらへんも計算に入れてデッキを作っていきたいんだけど
カードゲーム自体、運ゲーなのは把握してるが、少しでも勝率を上げたいと思ってるからさ
まぁ一試合に何ターン掛かったかなんて記憶してる人は少ないと思うが、記憶してるならレス頼む。
今の環境で10数ターンも使うってことは単純計算で毎ターン3点とかしか入れてないのか…?
折り返しで2ターン計算でしょう
平均すれば11ターンくらいじゃないかな
2ターンでドロー合わせて8−10枚削れる
>>164>>165のとおり折り返しでの計算です
>>165レスサンクス
運要素も含めてるけど、試合で長くても最長19ターン
最短10ターンで試合が終わったことがある。
俺の平均はだいたい12〜14(自ターンで数えて6〜7)ターンって感じ
平均12〜13(自ターンで6〜7)ターンとすると先行で(60-7)-1-(6x2)=40
約40枚ほどか…
こちらが後行で相手が移動能力持ちのキャラなど出してきた場合39-4=35
約35枚で相手より1ハンド多いのか…
>>163 まぁそのくらいだよね
サイクラ里美が相手だと異様に長くなるからいやだなぁ
新藤景出して相手の言プラ対応でシール貼って
L5ミサイルで削りきってなんとか勝ったけど
二度と戦いたくないと思った
パーミ特化とか回復特化はだれる
まぁフリーには不向きだよなぁ、大会も長引くけどさ
169 :
saga:2010/01/28(木) 23:51:31 ID:JBcpc1xA0
月単十手ビートをつかっているんだけど、勝てない。
そこそこはどのデッキとも戦えるんだけど、最後の
踏ん張りが足りなくて負けるケースが多いorz
これは自分だけに言えることなのか、みんなもそう思って
いるのか聞きたい。
そもそも現環境では十手では物足りない気がする
初手に未来出すなりしてガン展開して打点を取りに行かないと、数点分や懸命さで負ける
柏手ビートなら割と普通に勝てるんだがリアビとかだとこうなる
純粋打点勝負をすると負ける気がする
環境のインフレが激しいのがよく分かるなぁ
アンゼリカも結局器用貧乏な月だと自分の首絞めるだけになって終わってしまいがち
拍手ビートも対応狸寝入りはすごくつらいし何より食い逃げあゆで簡単にメタられる
やっぱり月もエリア型にして川名みさきで攻めていくのがいちばん安定してると思うよ
花単エリア型がきつすぎるんだけど
どういうプレイングを心がければ勝てる?
あとエリア型なら率先して出した方がいいカードとか
たぬきは趙雲出しとけば問題ないだろう
むしろ花単エリアにモデルされるのが一番つらい
昇華も辛いが、もうあれだな、常に未来を置いておかなくちゃだめだな
未来はハンドがキツい
諦めて3ハンドキャラとして扱うか…
それにAFにおいてもDFにおいてもその列が腐って隙だらけになるのが痛い
もう諦めて殴り合うしかないのだろうか?
花はハーモニカ対策でウィンシン積んだが、そこが穴になるから打点差が辛い。さらに相手ターン中は優先権でハーモニカ止まらないんだがw
そして何より、ウィンシンの効果使うまでが辛い。先手取られてハーモニカされたら、もうゴミ箱に落ちないから能力使えなくてコスト送りになるし…
一度、お勧め連打で15点差捲ったから一応、使えなくは無いんだろうが…何かいい知恵は無いだろうか?
レイプ後ふじのんのエスケープにより前に押し出す
レイプ後ふじのんは昔の佐々木景子みたいに使えるのでもう少し評価されてもいいと思う
ウィンシンはLycee戦記でもやたらと評価されているけど
言う通りタップ能力なので即効性が無いし一列穴になるからどうしても手放しで強いようには思えないんだよなぁ
最近不幸の予知の小雪先輩を愛用しているんだが、いい感じにドロソにぶっささるな
後、安心して柏手が撃てる
不幸の予知は今の環境、充分強いと俺も思う
ただ… 時々手札全部見せられることがあるけどなw
その場合は相手の手札を見れるのはかなり大きいが、頭の回転が速い人向けだな…
相手の頭を直接攻撃するカードに思えてきた……
俺はエリア型にはエステル(司祭)と趙雲を優先的にだしてるな
趙雲はたぬきをメタれるのとダンパに引っかかりにくいのが良いよな
未来は一応出して戦うけど、効果で潰すカードはダンパか遭遇ぐらいかな
他はスルーな時が多い
>>178 ふと疑問に思ったんだが、不快にさせたらすまん
エリア相手に司祭でなにすんの?
桜乃とか? 司祭いようがお嬢様なけりゃ桜乃出されるから抑止にならなくね?
桜乃→凜って出されたら意味すらなくね?
俺は流石にペナも持ってない、配置も弱い司祭にデッキ割けないわ
エリア型相手ならいつきの方がよっぽど役に立つ
あとそっちのエリア型にはモデルや饗宴じゃなくてたぬきやダンパなんか入ってんの?
>>171 そりゃプレイングか構築、もしくは両方がぬるいだけ
あ、桜乃は司祭引っ掛からないか
だとするとミネットとかモデルか
どのみち凜で乙るからやっぱ入らないかな
>>179 >>181 すまん言葉かなり足りなかったww
モデルとミネットがメインにささる感じ
エリア型でダンパ入ってる人も結構みるけど…
こればっかりは環境の差がでてくるが、採用するか考慮されるカードだと思ってた。そっちじゃ違うのか?
饗宴は花絡みなら基本的に入ってるカードと思って何も言ってなかった
ハーモニカには司祭もどうしようもない
>>181のいうとおり凛で乙るのはしょうがないと考えて、柏手や的中の弾になるのが多い…
それなら最初からいr(ry
これは触れたら相当めんどくさいタイプ
エリア花単相手には藤倉いつきとあとはかこうえんに趙雲の高APでないと辛い
柏手はモデルで乙るし、司祭を出してる場所はないと思うんだが・・・・
とりあえず汁鰤はモデルを使ったら除外の一文を入れろ
今までイラストの好みで柴犬使ってきたけどもうきついよね。素直に天罰に差し替えるべきなんだろうか…
せめてドロー毎なら…ないか
負けたら嫁のせいにするぐらいなら入れ替えてしまえ
別に嫁のせいにしてないし。むしろそこまで言われると逆に使いたくなるし
決めた、エステルさん一生抜かない
チラ裏ですよね、サーセン
月単は嫁のピン刺ししやすくていい
コンバ前後4枚ずつ入れたところからデッキ構築スタート
それなんて俺のデッキ
嫁が星単の俺は・・・何でもない
わざわざ月スレで存在を主張してくる星絡み(メンマのことではない)のうざさときたら
本スレで定期的に星がどうこう言ってるやつと同一人物か?
そもそも嫁が星単て意味わからん
星単→星たん→趙雲・星ってことか?w
アンゼリカとコミュニケーションの違いってなに?
コミュニケーションのほうが優秀な気がするんだけど…
>>195 ___ ━┓ ___ ━┓
/ ― \ ┏┛/ ―\ ┏┛
/ (●) \ヽ ・. /ノ (●)\ ・
/ (⌒ (●) /. | (●) ⌒)\
/  ̄ヽ__) / | (__ノ ̄ |
/´ ___/ \ /
| \ \ _ノ
| | /´ `\
すまない。
コミュニケーションを入れない理由を教えてくれるとありがたいです。
EX0
ああ、それが理解できてないから
>>195みたいな素っ頓狂なこと言いだすのか
アンゼリカとコミュニケーションどっちが使いやすいかなんて悩むようなことなのか全くわからない
両方入れれば問題ないよな(棒
>>199 とりあえず色々ありすぎて面倒なレベルだから、お前がコミュニケーションの方が優秀と思う点を教えてくれ
いや実際に使ったこと無いから悩んでるですけれど…
あくまで「気がする」レベルであって、それが気のせいならそれでいいんだけれども、
出来れば理由を知りたいなという感じです。
>>205 ___ ━┓ ___ ━┓
/ ― \ ┏┛/ ―\ ┏┛
/ (●) \ヽ ・. /ノ (●)\ ・
/ (⌒ (●) /. | (●) ⌒)\
/  ̄ヽ__) / | (__ノ ̄ | 何故かを言えというのに
/´ ___/ \ / 理由を教えろとな?
| \ \ _ノ
| | /´ `\
え、俺の聞き方なんか問題あった?
返しが予想の斜め上なんだけど
なんだろう、日本語なのに全くわからない
俺がおかしいのか?
あえて釣られるなら
アンゼリカ→キャラ残る、カードばれない、EX1
コミュニケーション→キャラ残らない、カードばれる、EX0
どこかコミュニケーションが勝ってる点があるのかと
>>210 と、取り合いに引っかからない…とか
対応除去されない…とか
コミュニケーションのイラストが菜月という点が強いのは認める
カードばれるどころか渡されるカード選ばれるから質がかなり悪い2ドロー。
その為に7点は1Shot以外では使わないかなー。
まず自分で回してから物を言ったら?
話はそれからだ
最近の月スレは新規が多いな
言葉が足りなくてすみません。
まずデッキが笹部を中心としたハンデスで、
弓とか鳳とかのハンドを得るためにどうしたものか…
と、考えたところコミュニケーションを思いついたものだから、
コミュニケーションを入れようとしたところ、
他の月のデッキではコミュニケーションはどうかと思い、
場にもよるけど、多分優しさや凄腕でドローしていくであろうビートの序盤は、
アンゼリカより速くていいのかな?と思ったので…
結局言いたいことは序盤でドロソが出てるならアンゼリカより、
速いし・・・と思ったので聞いてみたのですが、気のせいだったようですね。
汚してすみませんでした。
笹部()
新規が多いこと自体はいいんじゃない
乗り換えてきたのなら意味ないけど
アンゼリカ知恵袋が投入されたときもこんなんだったな
コミュニケーションのが強いとかいってるうちは笹部ハンデスも向かないからやめとけという
多分いたずらとか使ったことないんだろうし
正直コミュニケーションが使えるかどうかより、このスレ見てて気持ち悪すぎるんだけど
なら見るな
なら星スレ行けよwwwwww
どう見ても本スレでいつも星をネガってONEがMOONが言ってる奴だろ
ことある毎に星弱いクラナド弱いうざかったやつまだいるのか
ゆとりが流れ込みまくった影響で昔の和やかな雰囲気の月スレはもうないな…
これも時代か
とりあえず星厨はさっさと星スレに帰れ
まぁそこまでキツく言わんでも良いだろう。
鬱陶しいのは確かだが。
所でドリクラ箱プロモが月EX2月月星2/3/2ボーナス1点、
登場時1ダメージでこのキャラにアグレ付与、らしい。
イラストは強すぎて俺が死ぬがカードとしては弱いなorz
純月でアグレってのは珍しいけどね。
フィーリアみたいなもんかな
雪にもフィーネが出たし、汁鰤は今度はゲーム速度ガン加速させようとしてるように感じる
もはやゲームスピードは落とせない状況だろ
死ににくいアグレじゃ加速なんてしない。
まして2点じゃ詰め以外に使う要素ないし。
>>232 根本的に勘違いしてないか?
全色にアグレの要素が入ることで今後のカードプールの幅が広がってくるって意味合いだろ
別に今回のプロモがゲーム加速してるなんて誰もいってないと思うが
月のアグレ=登場ターンに使えるバーン、だろ。
今後のカードプールとか随分気の長い話だ。
デッキ診断お願いします。
月単エリア型?
EX1 14
1 趙雲・星
1 夏侯淵・秋蘭
2 アンゼリカ王女
3 的中
3 柏手
4 星の歌
EX2 46
4 川名みさき
4 神楽坂京子
4 セレニア・ラスムーン
4 持田しおり
4 牧村みのり
1 デス先生
1 広野凪(画家)
1 リトス・トルティア
1 亜多良巫鳥
1 藤倉いつき
1 藤倉和(LIEBCHEN)
1 Familiar
1 小牧郁乃(メープル)
1 浅上藤乃(後天的無痛症者)
1 黒須十希子
1 天羽みう
1 園崎詩音(スタンガン)
1 香坂彩乃
1 未来
1 ランサーZERO
1 シエル(弓)
1 二木佳奈多(綱紀粛正)
1 竹河いばら
1 大音渚
2 攪乱プログラム
3 強制言語プログラム
1 天文部の鍵
1 ガイド
みさき先輩で攻めながら、星の歌から的中や柏手につなげていくデッキです。
宙や花相手に打点が足りない時があります。
ジェルマーノや十手を積むべきでしょうか?
また、他に抜くべき・積むべきカードなどあれば教えて下さい。
メタは宙>エリア花>雪≧日=非エリア花>月です。
散らしたい気持ちは分からんでも無いが宙と花が多いなら素直にスタンガンと藤倉和を増量しようぜ
天文部の鍵とガイドに思い入れが無いならカリーナに変えると動きやすいと思う。それなら攪乱も一枚で良いし狸怖い時に星引っ張れたりする
十手ジェルマーノ欲しいのは確かだがEX辛いね。抜くなら夏侯淵と的中かな。的中抜くと方向性変わるだろうけど一度抜いて試してみたらどうだろう?
軽減エリアは最低2回以上使わないとアド取れない。だけどデッキ見た感じ
ノーコスト移動キャラ少ないから星の歌はそこまで生かせない。
どうしてもみさき先輩使いたいならEX2のノーコストエリア使って、
空いたEX1枠で夏侯淵・趙雲・ジェルマーノ投入すれば打点も増える。
239 :
236:2010/02/05(金) 08:32:30 ID:qWi6hbRJ0
>>237-238 レスありがとうございます。
>宙と花が多いなら素直にスタンガンと藤倉和を増量
ですよねー。
カリーナはよさそうですね、入れ替えてみます。
星の歌について、移動キャラは確かに少ないですが
3コスキャラを軽減→柏手or的中
という使い方ではアド不足でしょうか?
みさきには取り調べ張って手札看破した方が的中も拍手も格段に使いやすくなる
空いたEX1枠にジェルマーノなり十手なり
星の歌上にキャラ軽減で出しても拍手も的中も相手依存でそうぽんぽん撃つもんじゃないからかなり微妙
>>240 >拍手も的中も相手依存でそうぽんぽん撃つもんじゃないから
確かにその通りですね
ノーコスト移動キャラ達は他に優先したいやつが多くてあまり入れられないし
とはいえ、そこで移動持ちを優先させてもデッキパワー落ちるし
結局星の歌を抜くのが一番まとまりそうですね
取り調べを試しに使ってみます
手札看破といえば予言はどうなんでしょうか?
1コストなのでみさき先輩のお供には微妙な気もしますが
相手にもよるね
懸命や攪乱、遭遇モデルたぬき除去と潰せるとおいしいカードは今多いけどドローソースも増えてるから2枚使うに値するかどうか
一応終盤通常ドロー含め3枚でも詰められるって強みもあるけど攪乱いばらで十分だしね
243 :
236:2010/02/06(土) 05:31:29 ID:q6w/q8gg0
星の歌抜いてジェルマーノ2・趙雲1・夏侯淵1入れてみたら、使用感が特に変わらずに打点が増え
星の歌があまり機能していなかったことがよくわかってしまいました
あとは取り調べとカリーナ、スタンガン・リーフェン追加でしばらく使ってみます
ありがとうございました
>>242 やっぱりそんなとこですか
流れぶち壊してすいませんが、学校の制服を着ている美坂栞のオフィって存在するのでしょうか?
おっさんですいません・・・。
>>244 そういう時はカード画像付き通販サイト巡りをするといいかもしれません
>>245 TCG広場や一刻館などはすでに巡ったのですが、中々見つかりません・・・。
昔の2006年のストレージBOXには書かれているのですが・・・。
調べた限り、栞のオフィってストールしてるヤツしか見つからない
制服ではないような気がするが一応
CH-0084B:美坂 栞
『Lycee GrandPrix2005 1st stage Champion deck』 同梱
LyceeのストレージならLyceeの絵を使うと思うんだがどうだろうか?
244です。
>>247 そのストレージにはアイアンクローの向坂環オフィとか、木に座ってるあゆの絵が書いてあるんです。
周りのキャラはみんなリセのカードのオフィとして製品化しているものばかりなんです。
ですが制服栞のオフィだけは全く見たことがなかったので質問させていただきました。
ちなみにちゃんとlyceeと書いてあるストレージBOXですのでlyceeのものと思われます。
さらに流れぶった切ってあれなんだが、
月単ハンデスパーミッションでも組んでみようと思うんだが、
すももコロッケとかって入れるべきだろうか?
意見を聞かせてもらいたいんだが・・・
>>248 この前出たルビーサファイアにもカード化されてないリアやハルカのイラストが
使われてたし、イラストがグッズに使われていてもカード化されてるとは限らないよ。
>>250 探していただいて有難う御座います。
ですがこれではないみたいです、絵師は樋上いたるさんですので。
これだけ探しても皆さんご存知でないとなると、カード化はされていないのかもしれません・・・。
探していただいた皆さん、本当に有難う御座いました。
〉〉249
すもコロでなにを奪うんだよ・・・・
奪いたいキャラがいるならいれればいい
ただ俺ならわざわざすもコロなんていれないが
さすがに重すぎる。たぬきやモデルの流行ってるこのご時世には使えない
>>249 コロッケ対応たぬきなりモデルなり、そもそも何持ってくるんだろう
ゲームスピードが上がってる今だと普通にドロソ回して4点アタッカー出しつつ
要所で的中とか飛ばしてた方がいいと思う
>>253 >>254 >>255 そうか、すももコロッケは使えないのか・・・
わざわざ答えてくれて感謝
やっぱwikiのデッキレシピは古いのかね・・・
最近はパーミに特化させなくても奪取できるし特化させても打点が足りないで負けるからねえ
使用者自体がほぼいない
というよりも、リセにおけるパーミッションって毒電波とかよりは除去のほうが近いんだよね
天誅とか物体を使うよりは未来のがよかったりもするし
だから月単だと操作しきれない、操作できても押されて終わるパターンが多い
遊戯王のエンジェルパーミみたいにアド稼げるキャラがリセにはほとんどいないしね…
パーミ環境になるとみんなピリピリするからあんまり良くないんだよね
特化させると逆に勝てなくなるこのぐらいが適当かもしれない
つい最近になってようやく早希が出たぐらいだからね〜
あとは豊穣のアルテミスよろしくドローできるバージョンの2コスト以下のキャラが出たらパーミッションも戦えるんだけど
>>260 アドバンテージどころじゃなくなりそうだな
月弱いからそれくらいでいいよ
263 :
256:2010/02/08(月) 16:25:53 ID:rTNpRIeG0
やっぱ、パーミッションすると打点負けするのか・・・
ならいっその事、パーミッション要素は抜いてしまった方がいいのかな?
月使った事ほとんどなくてわからん・・・orz
>>263 パーミッションにすると打点負けするんじゃなくて、
パーミッションに特化しようとして毒電波や的中(とコスト)を手札に握りこむと
場にキャラを充分展開できなくて打点負けするってこと
>>255が言ってるみたいなパーミッション要素を入れるのは強力だと思うよ
場合によっては意趣返しなんかも強力なカウンターになるだろうし
ゴミ箱に的中見えれば相手からすればいつ的中されるかわからんってのはかなり嫌
>>264 なるほど、パーミッション自体は強力だけど
特化させると、キャラ展開がしにくいのね…
今は的中柏手を合計で6枚から8枚
趙雲3に夏侯淵はお好みで
あとは3コスト主体にするのが一番強いだろう
まあ、だとしても俺はリアビートを貫くが
リアビを組もうとしたらなぜか暴走アルクになっていたでござる
今ジェルマーノってどう思う?
入れても大丈夫ならメープルあたりいれるけど
ちなみにめざすは十手ビート
まだまだ現役
VA6のアンタッパーも使ってみたけどジェルマのが断然使いやすい
出してすぐ能力使えるのが強い
制限こそあるけど、いると終盤の詰めが全然違う
十手ビートならあり
その他だとEX的な問題悩むライン
最近は拍手的中入れるのが多いからね
まだサイクラ里美パーミッションの名残があって
的中と柏手2枚づつはいってるんだけど
ぬいたほうがいい?
今何型組んでるかわからんが俺は十手ビートで
柏手3的中3撹乱2
にしてるわ
的中2だなぁ、ここ一番を見極めて飛ばすのがなんとも言えず気持ちいい
失敗したらかなりへこむけど
サイクラ里美パーミッションから
今日変更したばかりだから
アタッカーたりないし
十手ないしでいろいろだけど
デッキ診断お願いします
広野凪画家2
綾瀬優香2
小野寺早希望2
言語2
小牧2
ランサー2
園崎詩音2
あたら3
佳奈多2
的中2
浅上藤乃1
牧村みのり3
朝狗羅3
せれニア4
神楽坂2
ハンバーガー1
十手1
読書1
突っ込み1
士朗2
天羽みう1
アンゼリカ2
川原砂緒1
梶原2
偵察3
撹乱3
言峰3
エステル司祭2
いばら1
柏手2
とりあえずやりたいことを明確に
ビートがしたいのかパーミッションがしたいのかがわからない
とりあえずlyceewikiの月のデッキレシピの欄をみたりスレを上から見て考えてみな
今の状況じゃ診断できないから、さすがに
いや、ビート要素なかったかパーミッションだな
とりあえずドロソの配分を他のデッキレシピ見て考えてみな
ドロソは梶原がたりないのか?
あと神楽坂は三枚にはしたいけど
高い・・・
たぶんこれに
超運星がはいって
十手はいって
ジェルマーノが入りそうだったらいれていくとかなりそうだけど・・・
ここはだめだとかあったらドンドンいってくれると嬉しい
全部
全体的にバランスが悪い
いらないイベントやら抜いてキャラ増やさないと
まともに回らないし打点足りない
>>277 藤倉いつきがほしいなあと思うんだが、環境がわかんないとなんともいえないな
>>277 なんかいろいろ中途半端に入れすぎて器用貧乏の貧乏しか残ってない感じ
まずそのデッキで何をしたいのか考え直して組みなおすことをオススメしたい
デッキ診断お願いします。
EX1
3 趙雲・星
3 夏侯淵・秋蘭
2 ランサー
3 アンゼリカ王女
EX2
3 ルナリア 運命の女神
4 セレニアラスムーン
4 牧村みのり
3 持田しおり
3 藤倉和 liebchen
3 園崎詩音 スタンガン
2 エステルフリージア 天罰
3 二木佳奈多 綱紀粛清
3 川原砂緒
2 亜多良巫鳥
2 竹河いばら 呪歌使い
イベント
EX1
4 喝!!!!!!
4 拍手
4 的中
EX2
1 攪乱プログラム
アイテム
EX2
4 強制言語プログラム
月単でハンデスしないパーミッションを組んでみました。
感想としてはイベントに依存しているのでクドリャフカが恐ろしい
事と、ハンドを切るタイミングが難しいです。
すももコロッケを入れたり、読書、シエル等を積んでハンデス要素を
取り入れる事を考えています。
環境は宙花樋口璃々子、花単エリア型、日単アグレッシブです。
宙花には打点負けしたり、喝と的中を警戒した
プレイングをされると辛いです。
デッキ診断をお願いします。
EX1 16枚
2 趙雲
2 夏候淵
3 アンゼリカ王女
3 的中
3 柏手
2 毒電波
1 喝
EX2 44枚
4 セレニア
4 牧村みのり
4 持田しおり
2 エステル(天罰)
2 白鷺茉百合
2 小牧郁乃
2 園崎詩音(スタンガン)
1 香坂彩乃
1 青山つかさ
1 藤倉和(LIEBCHEN)
1 リトス
4 神楽坂京子
2 二木佳奈多(綱紀粛正)
2 亜多良巫鳥
2 黒須十希子
1 浅上藤乃(後天的無痛症者)
2 竹河いばら(呪歌使い)
1 北城千絵梨
2 突っ込み
1 攪乱プログラム
3 強制言語プログラム
花単エリアと宙雪が多い環境です。
これらのデッキに対するプレイングが甘く、一向に勝つことができません・・・
デッキ診断と共に指南いただければ嬉しいです。
>>285 EX1大杉
むしろそのデッキ回せるならハンデス組んでぶんぶん言わせた方が強い
EX1以下のイベントを減らしましょう
lyceeのパーミッションはマストカウンターでないとアドが取れないです
常にパーミッションすることを考えるとゲームに勝てないのでパーミッション要素を絞りましょう
パーミッションを的確なタイミングで打たないと大ダメージになります
喝と的中は警戒されてなんぼです。うまく利用しましょう
>>286 千絵梨があやしい。対宙雪なら匂坂を入れてもいいんじゃないか?
ハンドを見せないでハンドを持っておきたいイベントが入ってるのに持田しおりは微妙な気もする
システムを減らしてパンチャーを増やさないと打点負けが怖い。
プレイングは現在の打点よりも3ターン後のロスが小さくなるように少し長い目で見てやるといいよ
毒電波は相手キャラのコストを考えることも大事だけど、ソレ以上にそのハンドをとっておいたら何点得するかも同時に考えて
持田しおりと相田ゆずかの区別もつかない奴が診断とな。
田しか合ってねえ。
千絵梨は強いでしょ
どっちかてと突っ込みのがいらない気がする。匂坂入れるならそこをけずるかな
>>286 毒電波はずして言語と趙雲もう一枚ずつ入れればエリア型には良いと思う
しかし十手持ってない人多いのか?構築にたしか入ってたからシングルさがせばありそうなもんだが
リセを初めて半年の初心者ですけど、セレニアと持田しおりの良い点と悪い点って何か教えてくれませんか?
コストとスペックが似ていて、効果もドロソだからどっちを入れようか迷ってます。
セレニア
いい点 ハンド0にさえすれば即座に2枚ドローできるためアドの回復が早い
悪い点 ドローメタに引っかかる 能力対応除去で被害甚大
しおり
いい点 ハンドを0にしなくてもいいしペナドローだからメタにかからない 除去に強い
悪い点 能力使うと相手ターンいなくなる 特殊登場メタに引っかかる
俺にはこれくらいしか思いつかん
セレニア→手札0枚にしないとドローできない、一度に2枚、出してすぐ使える
持田→簡単に再登場できるので登場場所をそんなに悩まなくていい、殴りに行ける、基本能力ドローだからメタに引っかかりにくい
まぁコストとか数値は似てるけどDP2と3の差はでかいしそもそも全然役割が違う
常に手札握ってたいデッキならセレニアは向かないな
>>291>>292 早いレスありがとうございます
手札に的中が無い時にセレニアを使えば良いと割り切ってたんですが、最近いろいろとカードを購入して手持ちが増えてきてデッキ構築で悩まされてました。
思い切ってセレニアを全抜きしてみます
持田は使ってると序盤だとドロー専門で場のファクターとして使いにくいってのは感じたな
殴っても差し引き1点だし
対してセレニアはDP3が生かされることが多い(十手や余所のサポート等)
俺的には手札を肥やした分だけ後の打点になるなら持田だけど、展開重視ならセレニアって感じかな
前者はバーンやらパーミ寄り、後者はビート寄りに向いてるかなと
295 :
286:2010/02/11(木) 11:51:45 ID:FZjDDd9m0
>>287>>289 アドバイスありがとうございます。
千絵梨はたまに良い仕事をしてくれるので抜けずにいます。
ただ、このキャラを置いた列が穴になってしまうことも多いので難しいところでも。
相田ゆずかはまさにその通りの理由で入れてません。
突っ込みはたまに見る日のリリアンや馬岱を止めたくて入れてましたが、
試しに匂坂を入れてみます。
(ミズチからの爆破解体で詰められることが多いので)
言語、趙雲も増量してみます。
ちなみに十手は持っているんですが、上手い使い方が分からなくて。
DFのキャラに貼って牽制するのが良いのでしょうか?
+2/+2したら突破できる列のAFに貼って-1/-1で牽制してるな
たまーに自キャラに-1/-1して滑り込み防ぐために一方落ちしたりするけど
十手の使い方は状況次第としか言い様がないな
よくわからん時はDFに貼って固めるだけでも効果的
AFに貼る時は
>>296みたいな感じで突破力を上げるように
DFに貼る時は+2/+2で相手AFを落とせるように貼るのがいいかな
まあDFAP4でも止まらない事が多々あるのが今の環境だけどね
そうなんだよね
最近は+2/+2しても相打ちみたいなことが多くて、サチデスに切り替えた
ダッシュのうざさが以上なのは俺だけ?
沙耶がうざいぐらいだな
287>>EXを調節しつつ、色々やってみます。
アドバイスありがとうございます。
デッキ診断よろしくお願い致します。
EX1
2 趙雲
3 夏候淵
3 アンゼリカ王女
1 まひろ
3 ジェルマーノ
3 柏手
EX2
2 セレニア
3 牧村みのり
2 マドレーヌ
3 広野凪(画家)
2 藤倉いつき
1 山吹渉
2 シエル
3 叶瑞姫
2 言峰綺礼(霊媒治療)
2 エステル(天罰)
3 園崎詩音(スタンガン)
2 リトス・トリティア
4 神楽坂京子
3 亜多良巫鳥
3 黒須十希子
1 浅上藤乃(後天的無痛症者)
2 竹河いばら(呪歌使い)
3 攪乱プログラム
2 強制言語プログラム
環境は花単エリア、宙日、日単などです。
ポコポコ殴りつつ柏手で打点勝ちみたいな感じにしたいのですが
なかなか勝てません(特に花単)。
何かアドバイスあればよろしくお願いいたします。
俺の経験上言語はりまくってれば勝てる・・
気がする
>>303 なんでセレニア2なの?4積みでいいよ。柏手使うなら持田しおりも積んでいい。
ドロソの無い月単とかお話にならない。
lycee初心者です。
デッキ診断とご指南よろしくお願いします。
EX0 ×1
令呪×1
EX1 ×13
趙雲・星×2
夏候淵・秋蘭×2
柏手×2
見敵必殺×2
儀式×2
的中×2
アンゼリカ王女×1
EX2 ×46
マドレーヌ×3
バゼット・フラガ・マクレミッツ×2
フラガ・ラック×3
御薙鈴莉×3
管原里美×3
八重野撫子×2
エステル・フリージア(天罰)×3
黒須十希子×2
持田しおり×4
神楽坂京子×3
セレニア・ラスムーン×3
綾瀬優佳×3
言峰綺礼(霊媒治療)×2
高遠千夏×1
レメディア・カラー(無敵バリア)×1
広野凪×2
クレイン先生×1
牧村みのり×1
強制言語プログラム×3
攪乱プログラム×1
友人からもらったカードでデッキを組みました。
ドローソースを使ってある程度場を固めたら回復に持ち込む
といった感じにしたいんですがなかなか勝てません。
環境は雪単、宙単が多いです。
とりあえず鈴莉は未来かな
バゼットはどっちかわからんけどスペースとってるので別のアタッカーに変えて攪乱を多めに
儀式は柏手的中に1枚ずつ変えるか全部アンゼリカに。この枚数じゃどれも引きたい時に引けない
あとは雪と宙どっちにも強いカリーナさんはオススメ
回復はチェスカ出されるとしんどいかも知れないけど言語で頑張れ。回復重視なら見敵は十手にしたほうがいい
少し質問なんですが
久しぶりにlyceeに復帰してリアビートを組もうと思うのですが
デッキを検索してもアンゼリカや神楽坂を中心としたデッキのレシピしかなくて
最近のリアビデッキはどんなのが入っているのか分からないんです...
これは入れたほうがいい的なカードってなんですかね??
よければ回答お願いします。
アドバイスありがとうございます。
とりあえず
バゼット-2
フラガラック-3
見敵必殺-2
御薙鈴莉-3
儀式-2
綾瀬優佳-1
アンゼリカ-1
↓
攪乱プログラム+2
二木佳奈多(未来)+3
芝浦八重+2
カリーナ+3
十手+2
的中+1
柏手+1
にしてみました。
リアビートを組むにしてもアンゼリカ・神楽坂は軸になるだろう
リアをアタッカーの一人に据えるだけなら十手ビートの十手をリアに変えれば良い
リアをメインにやっていくならモリオン・ルディアなどアンタッパーにサーチのためにカリーナ
リアビート自体はそこまで以前と変わっていない・・・・・・はず
リアをアタッカーの一人として戦う場合は趙雲・夏侯淵は必須
ドロソとして持田しおりを入れるのも、まあ、ありかもしれない
初手ぶっぱしたり、リアを守るために未来を積んでおくのもヨいと思うが、最終的には好みだ
>>309 間違えてました。二木佳奈多じゃなくて未来です。
リアビに京子ちゃんは怖くないか?
コンバ前後で8枚同名ってのはな・・・
かと言って他に変わるカードがあるとも思えないんだが
は、ハーモニカっ
すまん、冗談だ
>>310 アンゼリカは入れる予定ですが
>>312の言うとおり
コンバ合わせて8枚入るので京子は怖いんですよね...
でも
>>310の言うとおり京子に代わるカードが無いのも事実なわけで><
とりあえずはリアをアタッカーの軸にしてモリオンやルディアでやってみようと思ってます
現環境どうみても十手ビートにしたほうが強い現実が(;ω;)
連投失礼
>>314 ハーモニカだとリアがフィールドに出ない(;ω;)
>>315 確かに、勝率求めるならリアビは選択肢に入らないだろうなぁ
リアは配置悪いし、リア自身もリアを起こすための奴らも能力宣言対応除去されたら投了したくなるレベルだし
そいつら守るのに未来やらなんやら積むと、何もしないよりはいいかもしれんが、展開遅れるし
そもそも除去見えたら能力使わねーよ、とか言われるかもしれんが、ギミック生かせないリアビが他のガチデッキに勝てるとか夢物語だし
俺もリア先輩が好きで 昔、リアビ組んでたが、周りの方々がガチばっかりで勝率がしょっぱくて投げだしちまったわ
>>317 リア先輩は弱くはないと思う..いや思いたい(;ω;)
未来やらは積むとは思いますが確かに展開が遅いんですよね...
リアはすぐ除去られるし...
周りも宙雪や宙単が多くて嫌になります;;
でもリア先輩好きなんで勝率にこだわらず頑張っていこうとおもいます
リアコンバも入れて普通のアタッカーも入れてビートダウンすれば良い
柏手も入れて、アンタッパーは抜いて
結構勝てるぞ 除去が来たら対応柏手とかでなんとかしてください
>>319じゃないが、自分のリアデッキをうpしてみる。
たぬき入りが少ないからこその構築だが・・・
環境は宙単>日単=雪単>宙雪=花エリア>>>テラペゾ
Ex1-16
1-読書
2-的中
2-拍手
2-十手
2-夏候淵・秋蘭
3-アンゼリカ王女
4-九浄 リア
Ex2-44
1-攪乱プログラム
1-身代わり
4-強制言語プログラム
1-川原 砂緒
1-未来
1-広野 凪(画家)
1-竹河 いばら
1-マドレーヌ
2-亜多良 巫鳥
2-園崎 詩音(スタンガン)
2-リトス・トルティア
2-黒須 十希子
2-カリーナ・ベルリッティ
2-藤倉 和(LIEBCHEN)
2-二木 佳奈多
2-白鷺 菜百合
2-持田 しおり
3-牧村 みのり
4-九浄 リア(カーディナルブライティア)
4-セレニア・ラスムーン
4-神楽坂 京子
>>321 九浄リアの対面に武田ショウ置かれたらどうするかききたい
やはり十手で奪う?
十手で・・・奪う?
十手で…なんだと…
笙なんて夏候淵で十分じゃん
強制言語でもいいし
>>322のやってるゲームは別ゲーの予感
ごめん
拍手と十手を間違えた
武田笙とか置かれた事ないが
置かれたら夏候淵と言語でどうにかすると思う。
拍手打ってもアド損酷いしね。
しかし武田笙が現役ってのもすごい地域だな
後出し除去メタに引っかかって腐ったら最悪だし、EX1だし恐ろしくて使えん
>>328 なにおまえみここデッキディスってんの?
冗談はさておき月花空転とか選択肢的にはあり得るし月雪花ゲムセなんてのがいる地域だって有るわけだから
な?
月花空転はともかく、月雪花ゲムセに武田笙入ってるの?
広島フェスタの結果出たな
月は1敗ラインにもいませんか。そうですか。
なんとかしたいですなぁ
今のままだと無理だろうね
しかもなぜかアフターというカード出されて非常に困る
シルブリはそんなにも月をいじめてたいのだろうか
333 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/02/17(水) 23:44:18 ID:kIyKY+mC0
月のカードについて質問なんですが・・・
CH-2373 小野寺 早希は
エンド拒否でも効果は発動可能ですか?
しない
エンドを拒否するという行為がいまいち分からないが、相手のエンド対応
で何かした場合ということなら、エンド宣言は妨害されているわけでも何でもないから発動しない
そもそもエンド拒否は厳密には存在しないしな
お互いにターンエンドを了承して次のターンなわけで、エンドしたいってのはただ優先権放棄しただけに過ぎない
336 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/02/17(水) 23:53:50 ID:kIyKY+mC0
わかりました。
ありがとうございました。
遅くなり申し訳ない><
>>321 レシピサンクスです^^
やっぱり京子で組むしかないんですかね...
あと、趙雲は無くても大丈夫なんでしょうか??
僕の環境ではたぬき入り多い;;
最後に初歩的な質問なんですが和(LIEBCHEN)の上手い使い方ってどんな感じになるのでしょうか?
抽象的な質問で申し訳ないですが回答頼みます><
>>338 貼りサンクスです
見てきました^^
流れ的には
和で攻撃→相手ブロック→相手がサポート→相手のサポートに対してLIEBCHEN使用(効果で相手のガードキャラを起こす)
で相手のみダウン
という流れにすれば大丈夫なんでしょうか??
まあ、そんな感じ
趙雲を入れるかどうかは自分で決めればいい
自分で考えることも必要。じゃなきゃ適当にデッキレシピをググって丸写しすればいい
>>340 確かに自分で考える事も大事ですね><
少し自分の環境を考えてデッキを組んでみます
また詰まったら寄らしてもらいます^^
ゲームスピードが全体的に底上げされた今の状況は、移動基本能力が乏しい月にはつらいよな・・・
このスピードはもう前みたいに戻らないのかな? みんなはどう思ってる?
移動云々だけではなく月は色々足りてないと思う
ドローしても結局デッキを削るだけ
ビートダウンは打点が足りない
パーミッションも中途半端
もう少し戦えるようにして下さいよ汁鰤さん…
お前の頭も足りてないわ・・・
ソレデモー月ガースキダカラー
>>343 昔に比べて打点は上がった気がするが、詰めが他の属性より弱い気がする。
滑り込みできたら勝率あがると思うんだけど、俺のデッキでステップ持ってるの趙雲くらいなんだよな。
せっかく十手があるのに・・・・
>>346 何のための「身代わり」だよ…
イベントのな。
初めてやる相手となら確実に詰められる、はず。
>>347 月は初めて戦う相手には強い感じはする。身代わりはデッキ構築の時に候補に入るんだけどな・・・ちょっと試しに言語1と十手1を身代わりに入れ替えてまわしてみる。サンクス
>>346 むしろ月は序盤の展開力と終盤の詰めが強いと思うのだが。
序盤のドロー分+性能差によってつけられた打点を終盤で取り返せるかどうかだと思っているし..
十手で味方に-1/-1して無理やり相討ち→滑り込んだり、ランサー+攪乱で10点とか偵察×2とか
ドロソぶんまわして中型と十手並べて力押しするのが月だって言われるとやっぱり微妙だけどな
偵察の効果って重複するのか?
もしかして4枚貼ると8点破棄なのか?
偵察終盤まで貼っとく余裕あるのか?
>>353 偵察って入れるなら3〜4枚普通に入れるんだから終盤でもドローで引くと思うが...
あとはみちるやカリーナで回収orサーチしたりとか
偵察入れるならギミック求めたくなるしね
そしてメカ部が入りアイテムビートに
そしてリア先輩までいれた俺は隙だらけに…
359 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/02/20(土) 05:25:05 ID:6w8Lu/UvO
Lycee初心者です
とりあえずリア先輩が好きなのでリアビートを作ってみましたがなかなか勝てません
現環境は
宙単>宙雪>テラペゾ>花単です
デッキ診断をお願いします
EX1
3-九浄リア
2-趙雲
3-秋蘭
2-プリーシア
3-的中
EX2
3-九浄リア
3-デス先生
3-広野凪(画家)
3-藤倉和(LIEBCHEN)
2-エステル・フリージア(天罰)
2-白鷺茉百合
2-Familiar
2-Angel
2-セレニア・ラスムーン
4-牧村みのり
2-二木佳奈多(鋼紀粛正)
2-叶瑞姫
2-藤々木美優
4-神楽坂京子
2-天羽みう
2-黒須十希子
3-強制言語プログラム
4-攪乱プログラム
基本は神楽坂京子等のドロソ、牧村みのりで4点パンチャーを量産しつつ相手の重要なカードを的中で落としていく流れです
まだ初心者なのでデッキバランスが不安なのですがEXやカードの枚数はこんな感じでいいのでしょうか?
>>346 撹乱プログラムって言う詰め「だけ」を考えるとアホみたいに強いカードもあるが。
自ターン中に相手デッキを6枚まで減らすゲーム。
タイミングを調整できれば懸命対応でドン。
>>359 なかなか良く纏まってると思う。
ただAngelやデス先生はもうちょっと他に候補があると思うよ。
AFキャラは揃ってるし、宙が環境に多いならアンコの浅上藤乃とかどうだろう。
そして宙雪やペゾがいるならいばらも2枚は欲しい。更に終盤それを引っ張ってくるカリーナさん。
あとアンゼリカや柏手は入らない?EX1とは言えやはり優秀。
特にアンゼリカはリア先輩がコンバ前コンバ後で2回ドローできるのがエロ…偉い。
適当に羅列しただけで参考にならないかもしれないけど、同じリアビ使いとして応援するぜ。
>>356 いや偵察は凪抜きでとりあえず入れても強い。
手札枚数を調節しつつ1ハンド2点バーン(しかも強いカードを落とせる)
別に貼ってるだけで相手のドローが覗けるんだし。
>>359 神楽坂中心にしてはキャラ散らしが若干甘い気がする
画家とかデス先生、Familiar、Angel は1積みくらいでいいよ。空いた枠に彩乃やつかさ、リトスとかを1積みして知恵袋成功率を上げるべき
攪乱も4は多いから2枚くらいに減らす。
コンバそろえるために宮代ツバキ、ビートなんだから十手をいれたほうがいい
リアが中央陣取るから趙雲かプリーシアを減らして、上でも言われてるけどアンゼリカ、及び普通に使っても強いしアンゼリカとシナジーがあるマドレーヌ
あとはドロソ兼的中の種の持田しおりとかをすすめてみる。
362 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/02/20(土) 11:51:58 ID:6w8Lu/UvO
なるほど
ではプリーシアや攪乱プログラム等の枚数を調整して十手、アンゼリカを積んでみます
デッキ診断をお願いします。
環境は雪単、花単、宙単およびそれぞれの混色がいるって感じです。
EX1 13枚
1 趙雲・星
2 夏候淵・秋蘭
1 常盤まひろ
2 穂積さやか(家族の幸せ)
3 アンゼリカ王女
1 黒真珠の書
3 柏手
EX2
4 フィーナ・ファム・アーシュライト(輝かしい未来)
4 フィーナ・ファム・アーシュライト(模擬練習)
3 エステル・フリージア(天罰)
3 カリーナ・ベルリッティ(魔法)
3 持田しおり
2 牧村みのり
2 綾瀬優佳
2 リトス・トルティア
2 園崎詩音(スタンガン)
1 藤倉和(LIEBCHEN)
4 神楽坂京子
3 天羽みう
2 二木佳奈多(綱紀粛正)
2 マドレーヌ
1 竹河いばら
1 北城千絵梨
1 宮前ふたは
1 未来
1 説教
2 攪乱プログラム
3 強制言語プログラム
フィーナ型です。さやか姉さんはデキボ持ちが端にきたら出る程度で回してます。
皆さんに聞きたいのは十手、柏手、的中の枚数です。
その他ここはこうじゃないか、これは入れないのか、などのご指摘をいただけると幸いです。
それにしても、8月3.0でシンシアが月にきませんかね?チラ裏ですね。ごめんなさい
364 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/02/21(日) 23:59:25 ID:qa0Z7RimO
自分はLycee初心者なんですがデッキに入れる枚数としては
・柏手…2
・的中…3
・十手…3
って感じですね
ただ全部積むと事故るので種類を絞って入れるようにしています
的中・柏手と十手は同居できない
柏手も的中もキャラ飛ばすんだから、十手貼ってたら飛ばしにくくなる
それに3種類をつむより2種類ガン積みの方が引きたいときに引けてEXの枚数も抑えられる
上のデッキレシピを見たらセレニアを入れない理由がない
黒真珠と常磐は入れてる意味がわからない、ふたはを入れるくらいな未来2枚か郭の方がいい
天羽みうも3はいらない と、ざっと見た感じ思った
366 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/02/22(月) 01:06:11 ID:vHPEaMSzO
デッキレシピを見た限り神楽坂京子を使うにしてはカードの散らしかたが甘いとおもう
あとはこのデッキ内容なら入れるなら柏手より十手かと
レスありがとうございます。
1 カリーナ
1 まひろ先輩 1 玲香
1 ふたは 1 麻生すみれ
1 黒真珠 → 2 十手
1 みう先輩 2 セレニア
1 持田しおり 1 未来
1 柏手
という感じに変更を。
コンバージョン主体使っているといつも思うのですが、
早い段階でコンバ上下を引けるだけの運命力がほしいですね。
玲香って誰だっけ…?
柏手と十手を両方積むならメープル郁乃も割といい仕事する。
ドロー力を抑えた代わりに打点を上げたしおりって感じで(実際には順序は逆だけどw)、
あと雪、花、宙といるなら藤倉いつきは必須レベル。
雪は伊吹、茜、仁科。
花は小茉莉、陽菜。
宙はミズチ、沙耶、シスヘルと刺さらないキャラがいない。
刺さりにくい状況でも魅力的なスペックしてるしね。
369 :
363:2010/02/23(火) 00:24:05 ID:+R4ivhM+0
>>368 玲香はドリクラの列タップ能力のやつですね。
確かに藤倉いつきは入れて損がない。どこか場所を空けて入れてみます。
>>368 メープル郁乃のどこにドロソとしての力があるんだ?
あれはパンチャーなんだからドロソと明確に区別すべきだろ。
>>367 キャラ散らしで綱紀粛正と喧嘩する黒真珠はまだしも、ドロソである持田しおりを削ったら本末転倒だと思うが...
>>371 ターン往復ごとに確定で1枚引けるドロソを比較対象にしてドロー力を抑えたってことはチャンスがあればドロソとして使える要素があるって意味にしかならんだろ。
けど郁乃にその要素は全くないから、しおりと比較することは不適切じゃないのか?
373 :
363:2010/02/23(火) 23:44:17 ID:+R4ivhM+0
>>370 持田しおりを削った理由は柏手を減らしたからです。
中盤以降左右DFは基本埋まっていて、柏手も減っている状態で自発的に消えることが
容易ではないと感じたので。
左右配置といえば今回また4/4/2(ワルギリア)がでるらしいですね。
スペック、能力はいいんですがやはり配置、移動不可がネックになりそうです。
【左のワルギリア】Lycee月ズレ(EX1は)16(枚以上)【右の秋蘭】
強化・・・されたのだろうか、今回のは・・・
悪気リアが入るか入らないか
多分今回はそれだけ
EX1は既に飽和気味だからなぁ
ガートルードが3枚だったらよかった
拍手とかのために握ってること多いからね。
なにより常時能力なのに対象取ってるのが新しすぎる。たぶんエラッタ出るな
ワルギリアに移動能力がないのは気にならない
元々4/4とか3/3とか死ににくいスペックが多いから滑り込むことはほとんど無いし。
もちろん序盤は強いから、持ってるに越したことはないけどね
能力はどうだろ。
最近は常時能力とバトル中に自分で使うような能力が多いから、意外と刺さらない気がする
雪と羊のノンポリ召還ぐらいしか刺して強そうなのが思い浮かばない
>>375 正直名前散らしに全部1積みしてもいいくらいのカードばっかだとおも
特にロノウェは遅効性のエンネア+中央に出れるSP3アタッカーだぜ!
あと上にも出てるけどワルギリアはどのデッキにもグサグサ刺さるから強いと思う
雪→うた、長谷部、須磨寺
月→セレニアとか神楽坂とか
花→広野
宙→ラムダ
日→リリアン(起きてるキャラ3体以上いないと言えなくなる)
まぁワルギリア以外は頑張って使ってもコーネリアぐらいかな・・・
ロノウェもSP3ってもたかだか3打点の男に4コストも出す気がしない
>>379 ワルギリアは「使用した時」だから、その中で刺さってるの月だけじゃね?
>>379 ワルギリアは相手ターン中限定なのが弱い。
うた、長谷部、須磨寺、広野は自分のターン中に言われたら意味無いからね。
リリアンなんて相手ターン中に言うことはまずないし。
まあ個人的には今の環境はおしゃべりゲーが戻って来てると思うし、行動済みで相手が宣言しても1点得だから相当強いと思うけど
>>381 宣言したときって書いてあるよん
まぁ自ターン相手ターン問わず宣言できるものはワルギリアの範囲外で宣言すればいいだけだから確かに微妙な感じもしないでもない
リリアンもワルギリア使ってる自分のターンに言われるからほぼ範囲外だしねぇ・・・
範囲外のを夏侯淵で消す
>>383 それ、本スレのフラゲ職人のリストの話だろ。
社長で現物画像のテキスト確認してみ?
あー…ゴメン、相手ターン中ってとこ見逃してたわ
リリアンとかには意味無いなぁ
宣言したとき、ってことはT支払い系にも刺さらないのかな?
>>385 画像見たら使用した時だったわ
俺の中でワルギリアの評価がどんどん下がってゆく
ワルギリアがクズカードに・・・
リストミス正直すまんかったorz
趙雲と夏候淵を凌ぐ程では無かったか…。
環境によっては趙雲に代わって入れられるかな?
自分は夏:趙:ワで2:1:1で入れてみるつもり。
環境によって入れ替えることはあるかもしれないけど趙雲と夏候淵の枠と交換するかっていうとしないだろうなぁ
仮に的中とか拍手が使い物にならなくなったらそこのEX1枠にとりあえず突っ込むかもしれない、というぐらい
きっと汁鰤が「使用した時」→「宣言した時」のエラッタをかかってくるから
きっと…!
ワルギリアはアイテムと組み合わせようぜ。
ボタンと組み合わせればワンハンドで寝かせる+1点ダメージ。
テラマテならマテキャラを自分だけ使えるんじゃね?
んー常時能力(曹操のバーンとか回復とか)にも刺さらないだよね?
ならやっぱりアンタップ系メタかな。エリアでさくらとか流行ってるしありっちゃありかも
アンタップメタにはなるが結局陽菜の能力をどげんかせんといかん
正直アンタップの奴は使わんけりゃええし、使わずとも月に勝てるだろ花は
結局奪うか言語貼るかしちゃうんだから正直微妙すぎる
ワルギリアの強みは奪うか言語貼るかできなかったときの保険になることだろ
能力が無意味な状況でも4/4/2と高スペックで戦力になるし
夏侯淵でいいよね
まぁ、4/4のプール増えた事がいいよね、うん
京子ちゃん的にキャラ散らせるの嬉しいし
むしろドラノールを有効活用しようとしている俺が(ry
・・・ことごとく月のコンセプトと合ってないよなあ・・・ 後付けの基本能力や特殊能力の宣言時も引っかかるのは偉いんだがこっちのドロソがほぼ宣言型というジレンマ
おまけに5コストですべてが台無しだぜフゥーハハー
しかしワルギリアなら正直真散の方が強いのであった、まる
方向性の全く違うカードを比べて強い弱いとか……
>>400 別に状況を限定して択一してるわけじゃないから別によくね?
オールマイティに考えてメタられづらい真散の方が強いってことだろ
テキストが貝塚信乃と同様だったらと思うと残念でならない
ガートルード試した人いる?
柏手的中入りデッキにはセレニアより向く気がするんだが。
使ってみたが、こいつを初手に握ってかつ即ドローできる体勢作れないときつい
出たときは圧倒的だったけど出ないときは手札供給が追いつかない
>>405 なんでガートルードが出ないと手札供給が追いつかないようなデッキにしてるのか分からない
別に序盤で出ようが中盤で出ようが、結局アンゼリカ京子のおまけ。
アンゼリカ京子で普通、出たらハンド補給が楽になるって認識で使うのが普通だと思うが
使ってみた感じ、出ると強いし出なけりゃ今までどおり。
特段入れてみて損はないし、1〜2枚なら普通に突っ込んでいいレベルだと思う
やっぱ柏手的中である程度の手札を維持し続けられるのはすげえ強い
あときっちり0にしなきゃいけないセレニアと違って操作が楽
元々セレニアをピン挿しでしか使ってない俺に取っては、どっち引くかで全くプレイング変えられるから使ってて凄く面白いカードだと思う。
月スレでのセレニアの評価の低さは異常w
パーミだろうと積まない理由はない気がするがな
手札0が嫌な状況なら出さなければいいわけで
月単にベアトリーチェ(姉)って強い気がするんだけどダメなのかな
EXは宙日1だけど能力自体は月向けな気がするんだけどな
積む積まないと評価の程度は別問題だろ
セレニアはハッチャンとか偵察みたいな先おきのコストと相性いいけど
除去対策積んでる余裕もなくなって、そういう意味では評価下がったな
自ターンに2ドローのパフォーマンスは今でも最強クラスだけど
ケンブレイさんと組み合わせて毎自ターン2ドローだぜ!
ガートルードの評価ひくすぎないか?
ドロソとして悪いことが一切書いてないし、本人も332。
1ターン目に出すとなんだかんだで序盤でも結構引ける上に、拍手要員にも使えるアタッカー。
弱い要素なくね?
中央AFには大体和とか秋蘭とかプリーシアがいるからなあ…
弱いとは感じないけど強すぎとも感じない
個人的な感想ではあるけど上の3人押しのけてまで置くほどのカードじゃないかな
何より他の月のドロソの強みである即効性がないっていうのがデカイ
>>414 秋蘭はともかく和とプリーシアは少数派でしょ。
アンゼリカがライバルと言うならまだわかるんだが・・・。
ガートルードのおかげで毒電波と柏手はかなり使いやすくなったね。
初手みのり、アンゼリカ、神楽坂(不確定)、偵察、黒真珠と2コストキャラ〜
って感じで組み合わせると初手から使えるしね。
むしろガートルードは捕獲+3ハンドをエンド時に握ってれば撃てるよ!
・・・ドラノールを色々試したけども重すぎてつらいお・・・
刺さるときはぐっさぐっさ刺さるから強いけどもやっぱり活人形とかで出すしかないのかね・・・
>>415 初手から使えるってことと即効性があるってことは違う
相手ターンを跨ぐドロソは展開に差がつくからね
パーミならドロソ引かないと話にならないから積むってのは間違いないけど
>>416 こちょこちょと毒電波を一緒に撃てるほうが魅力だよ!
ドラノールは出した後のこっちのぐっさぐっさ感がやばくて即止めたなあ…
5点で殴るだけならリア先輩とかいるしね
>>417 前提としてこっちがほとんど特殊能力や基本能力を宣言しないのが前提だからね・・・
ほとんどのドローが宣言型なのがきっついぜ
ドラノールは混色で使うカードじゃないのか
混色でノックス使うなら浅井とかでよくねーか?
月単の診断お願い致します
EX1
3 夏侯淵・秋蘭
2 アンゼリカ王女
2 ジェルマーノ
1 超雲・星
1 プリーシア
2 拍手
3 十手
EX2
4 神楽坂京子
4 セレニア・ラスムーン
3 梶原夕菜
2 亜多良巫鳥
2 竹河いばら
2 リトス・トルティア
2 藤倉和(LIEBCHEN)
1 ガードルード
1 藤倉いつき
1 牧村みのり
1 エステル・フリージア(司祭)
1 コーネリア
1 広野凪(画家)
1 香坂彩乃
1 八重野撫子
1 青山つかさ
1 綾瀬優佳
1 カリーナ・ベルリッティ
1 秋月みちる
1 十条紫苑
1 ロノウェ
1 園崎詩音(スタンガン)
1 白鷲茉百合
1 孫権・蓮華
1 持田しおり
1 相田ゆずか
1 未来
1 黒須十紀子
1 言峰綺礼(霊媒治療)
1 二木佳奈多(網紀粛正)
1 攪乱プログラム
3 強制言語プログラム
環境は雪単、花単(エリアやウィニー)、宙単姉御、宙雪、日単(花音やダイダロス)など様々です
全てのデッキと当たったことは無いのですが、この前の大会ではセレニア対応取り合いを2度言われて序盤からドローできず大敗しました
変えた方が良いと思われる点や環境的に十手ビートでは難しいようでしたら、どう構築を変えればよいのか指南お願いしたいです
宜しくお願い致します
取り合い使われそうな色相手なら、京子ちゃん並べて
凄腕対応取り合いされたら、対応知恵袋ってできるようにしたら
相手の取り合いがフィズるから美味しい
てか、そもそも相手も取り合い使ってこない
キャラ散らしてるくせに必要なキャラが入ってない
月はメタがたくさんあるんだから環境にあったカードいれようぜ
2〜3積みの枠の割き方がなんか凄く微妙
特に牧村が意味不明
むしろ1なら積むな、まである
>>442 気をつけてはいますが、そんなときに限ってセレニアだけだったりするんですよね…
凄腕には取り合い打たないもんなんですか?
こっちでは寵愛でさえも取り合い打たれます。展開が1ターン遅れて地味に辛いです
>>443 んー他に必要なキャラというと誰でしょうか?
マドレーヌでしたら使い方が難しくて抜いていたのですが、入れたほうがいいですかね?
>>444 牧村は以前3枚だったのですが、意趣返し打たれて以来減らしていき遂に1枚になりました
名前散らしのためだったのですが、抜いたほうがいいなら抜きますね
リトスは07thの混色・星メタ、和は花メタのつもりだったのですが微妙でしょうか…
>>425 セレニア+他のドロソがいる場合に取り合いしないだけであって、
ドロソが一人なら寵愛だろうが、凄腕だろうが取り合いするでしょ。
>>425 お前が勝てないのは構築の問題じゃねぇ。プレイングとか考え方の問題だ
ここで聞く前にまずそこを何とかする努力をしろ
429 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/03/08(月) 04:49:17 ID:qOGKzxE4O
>>425 まずデッキを見直す前に自分の頭を調べたほうがいい
キャラ散らすにしてももっと別のカードがあるはずだしビートで柏手も積んでるのなら牧村みのりを積まないのは謎すぎる
そんでもってセレニア・ラスムーンは4もいらないと思う
根本的に考え方やプレイングが月単に向いてないんじゃないのか?
もしここでみんなの案を取り入れてデッキを作り直したとしてもその考え方やプレイングを直さない限り勝てないと思うぞ
というかここまで散らさないと京子で引けないもんかねえ…
1積みのカードがない俺のデッキですら9割引けるんだから4積みだらけとかじゃなければそこまで意識する必要ないと思うんだが
>>429 牧村みのりを積まないのは謎すぎるって意趣返しとんできた場合の弱さが半端じゃないんですが
柏手や的中積んでるデッキだとしても必ず積むとまで言い切れるレベルじゃないと思う
意趣返し使われたなら実質2ハンド221でしょ
そこまで苦しむようなこと?
使えた場合のメリット>使えなかったときのデメリットだと思うから最低3は入れてる
意趣返しや饗宴されることなんて10回に1回程度だし
柏手や的中積んでるなら必ず積むレベルのカードがみのりですが何か?
他に代替やより強いカードがあるならともかく、コスパやテンポ、ハンド全て考えてみのりより強いカードがない
まずみのりを抜いてまで柏手入り月単に入れなきゃならんもんがあるなら挙げてみろマジで
言い方が悪かったな 積むの前に3〜4枚数って言葉が抜けてた
俺も2は積んでるし
なんつーかこう中途半端に名前散らしすぎ。途中で十手か秋蘭引ければ中盤以降まで京子はほぼ間違いなく成功する
んでどうせみのり1枚なら抜いて拍手もピンに減らして他の入れたほうがまだまともなデッキになると思う
それで実際おまえらは勝ててるの?
>>421に近い型で俺は勝ててるんだが
なんとなくだが
>>421の枚数散らしっぷりを見てるともう少しメタ増やして空転入れたくなるな
話ぶった切ってスマソ
ワルギリアお姉ちゃんめっぽう強いな
ジェルマーノデッキに投入したらそこそこ勝てるようになってきた
アンゼリカでゴリゴリ削っても殴ってアドを取り返せるようになってきた
まぁそれでも俺なんかじゃまだ6回戦って2回しか勝てないレベルなんだがな
それはワルギリアが強いわけじゃない
そこそこ勝てるっていうなら勝率5割くらいは無きゃダメだろ
442 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/03/08(月) 18:20:13 ID:6Eq4mQY10
今本スレを見てきたら月単が単色最弱とかいう
聞き捨てならん書き込みを目にしたんだがどう
思うよ?皆様方
事実そうだからなんとも
月が最弱って言い方は悪いな。日単と雪単と宙単と花単が強い
>>443 月以外全部じゃねぇかw
個人的には早希みたいなパーミ補助が増えると嬉しいな
まあ月はだいたいの色にちょっと不利ぐらいで
満遍なく戦えるのが強みじゃね。
刺しておいたメタが綺麗にハマれば
カカカーくやしいのう、くやしいのうw
って言えるし。
上条信也が強いような気がするんだが、誰も同意してくれない
やはり気のせいか
たしかに、劣化宙単と呼ばれるわりには、雪相手が宙ほどつらくないし、
他の色もシステムキャラのテキストをうまく消せれば、楽に立ち回れるし、
大体、月単なら他の色にはない優秀なドロソ軍団がいるんだしね。
446が真理だろ。
素の状態で全色に微不利、多少環境に合わせて、メタがはまったら有利。
最弱は聞き捨てならねーぜ。
まぁ、月のメタプールが多いとは云え
メタがハマれば有利なんてどの色にも言えるし
なんにせよ 月は長い期間、上位枠に居ないのは確かだな
他の単色はちょこちょこ見るというのに・・・
メタを絞り込んで、他に負けてもいいぐらいのつもりで作ればそれなりに勝てる
そういう意味ではフェスタみたいなガチ大会はメタが読みやすい
トラペゾとか手紙ハンデスとか「強いデッキ」が増えるからね
そして一回戦にメタ外と当たって泣きを見る、と。
一般論的に最弱だろうな
月単がフェスタクラスの大会で優勝したのって最後はいつだ?
ネガるのはいいが、自虐もほどほどにしないと昔の宙スレみたいになるぞw
てかログ見たがこれはひでぇな…
もし
>>421が初心者だったらリアルに月使うの辞めるんじゃないか?
殺伐とするのもいいが、せっかくのご新規さんや月使い仲間をもっと大事にしようぜ
ただでさえ最近診断とか誰も言わない空気なのに余計ギスギスするぞ
月単が大会で優勝したのは…
去年年末のメーカー限定戦…
去年FESTA8月のチーム戦…
07年GP3rd…
>>452 月単がネガってないときって月単の低速あるいは重速ビートで追いつけた時期だけだろw
もっとも、俺はバランスをメタったデッキのように時代の先端を走るデッキをメタれる、そんな色であれば文句はないが
思いつく限りのペゾメタ入れてペゾしかいない環境で優勝おいしいです
>>452 まあどっちもどっちと言えなくもないと思う
こんだけばらしてあって適宜サーチすんのかなーと思ったらカリーナさん1積みとか
的中柏手のバランス見ても「とりあえず月単は京子用にキャラ散らせばいい」程度の考えしかないとしか思えん
実際は京子は数多いドロソの1枚なだけでデッキパワー落としてまで積むほどのカードじゃないわけだし
>>422-424はいつもの月スレ的対応だから、質問に質問で返したり参考にする気がない発言の
>>425が火をつけたんじゃないかな
それで火がついちゃうのも大人の対応ではないけどw
>>453 そのうち一番最近でデッキレシピが乗ったのは8月か…
言語強すぎとか言われてたあの頃に戻りたい
そこまで京子ドローに特化するなら開き直って柏手的中特化型にすればいいのに、ただ散らしてるだけ
それ指摘されて返答がほとんど正当化に近いからこその対応だわな
大人気ないっちゃ大人げないけどログ見ると擁護はしかねる
みのり的中柏手は撃てりゃ強いが撃てない時の腐りっぷりが半端ない。
的中、柏手を毎回いい局面で使える時に握れるって人ならいいだろうけど、
握れない事の方が多いからそういう時はみのりじゃない他のアタッカーの方が強いだろう。
デッキ晒してこれで勝ててるんだよー俺強いんだよーって言いたいだけならメモ帳にでも書いてろってこった
他のアタッカーで勝てるなら苦労してないわけで
いま通用するアタッカーはどれだけいるよ
ちょっと話しの腰折るんですが、月単を組んでみたのですが、パワー不足な気がするので診断してもらえませんか…………?
>>460 月単でパワーに不足してない型なんて剣箱以外ないと思うがこいやぁ!
診断お願いします
EX1 16枚
柏手×3
十手×3
アンジェリカ×3
ジェルマーノ×2
趙雲・星×2
夏候淵・秋蘭×2
まひろ先輩×1
EX2 44枚
神楽坂京子×4
セレニア×4
広野凪(画家)×3
シエル(弓)×3
リトス×3
強制言語プログラム×3
シオン(スタンガン)×2
綾瀬優佳×2
藤倉和(LIEBCHEN)×2
未来×2
牧村みのり×2
エステル(天罰)×2
カリーナ(魔法)×2
デス先生×2
梶原(優しさ)×2
みう先輩×2
いばら×2
攪乱プログラム×2
環境は
花エリア=日絡み(手紙など)>雪単=宙単=テラマテ
です
パワー不足が環境のせいってことにはしたくないのですが…………
雪のレンリや花エリアが苦手です
まひろ先輩とみう先輩は積んでおきたいので、他カードを削ってもらえるとありがたいです
>>462 あんまりパワー不足って感じがしないんだが…
知恵袋なしの月単使ってるからちゃんとしたアドバイスが出来るか分からんが参考までに
殴り負けたり突破出来ないってんならコーネリアや撫子がいいかな
特にコーネリアはサイドステップもあるから便利だよ
それと名称はもう少し散らしたほうがいい気がする
特に凪とシエルは減らしたほうがいいと思う
綾瀬優佳って雪単以外に刺さらないのに自分の拍手を邪魔してるよね。スペックもきついし
まひろやみうは結構打点差ごまかしてくれるし積んどいても何の問題もないと思うよ
宙単、雪単や花エリア(後、日アグレッシブがいたら)なら藤倉いつきあたりも積んどいていいんじゃないかな?
つーことで
OUT
凪 1
シエル 1
綾瀬優佳 2
IN
コーネリア 2
藤倉いつき 2
かな
的確かつ分かりやすいアドバイスありがとうございます〜
言われた通りに入れかえて見ます
藤倉いつきが強く見えてきました…………………
465 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/03/10(水) 12:35:59 ID:7LayJeIY0
いやいつき普通に強いでしょ
そのへんはもちろんクラリネットとか雨の空き地にも刺さる有料カードだぜ?
しかもSP3
使う度に使用料がかかるのか
ごめんなさい
sage忘れもごめんなさい
いつきは強いけど、月単でしか使ったことないからサポーター言ったことないんだよな。
月花でそれ匂わせつつ戦ったらもっと便利なんだろうか
月花を使ってるが、いつきは確定状況でもなきゃほとんど出てこない
だってアタッカーは花の方が強くなりすぎちゃったんだもん
今の月って中途半端だよなぁ・・・
なんか長所あんのかね?
打点に還元できないドロー力
使い勝手がシビアなハンデス
対策され易い奪取
微妙スペックばかりで使いにくいのに、数だけは多いメタ群
そういう属性っちゃ分かっちゃいるが、本当に器用貧乏すぎるだろw
バーン強いよバーン。
あと空転は現役だと信じている
ハーモニカ+皇千羽耶が楽しい
孫策積んで毎ターン7点パンチしようぜ!
モリオンが居れば更に追加で7点パンチ!
正直除去さえ居なければリアルにいける
除去がいるからできないんだよ
テラーがあるからできないんだよ
最近の雪は、雨の空き地のおかげでEX1の除去枠を減らさずに打点が上がったからな
いままではエセルとか須磨寺とかAP2をAFに置かざるを得ず、除去が相手の打点に追いつけなかった
その状況をムリヤリ大型を入れるのではなく、元の形のままで打点を上げることに成功した
その点、月は大型を入れることで打点を上げようという方向らしい
が、その大型がEX1なおかげでカウンターなどの月らしさを切り捨てることになっている
元々3/3ぐらいのサイズのキャラは優秀なのが多いので、AP3のキャラにデキボ2点を付けるようなのが出るといいな
と妄想しつつ、サイクラをいじる俺。
もう現状でなんとかなりそうなパワーカードって結局コレしかねーよ
>>470 ハンデスと奪取はあんまり強いとクソゲーだから、バランス難しいんだろ
テラマテ支配なんかは際たるもんだし。
まぁ本来ハンデスは月の仕事なんだから、取材クラスのランダムハンデスよこせとは思うが。
サイクラはなんだかんだで一番月絡みじゃ勝率高くなるよな
いくらメタキャラが出ても言語と夏候淵のどちらかを引けば止まらないわけだし
サーチカードも増えたから揃いやすくなったし
突っ込み?またテラペゾか
仲間内でサイクラ里美使っているが、今は難しいだろうな
なんだかんだでサイクラの効果消されたらどうしようもないし
何より月単だと回復おっつかない
サイクラは昔はまだよかったが、今は更にメタ増えてなぁ……
他の型よりはブン回りで強デッキを食える分、優勝には近いだろうけど
テラペゾと宙絡み、雪単は構築とプレイングでまだ何とかなるが、
花エリアはそれを通り越して死ぬ
8点回復しても余裕で8点以上通るしな・・・
しかも澪出たら一瞬で終了のお知らせ
返しで強制言語張れる余裕が今の月にはないんだぜ
澪で終了は思考停止すぎだろ
言語しか積まないほうが悪い
しんどいのがわかってるんだから夏候淵4くらい投げてもいいくらいだろうに
花エリア相手はサイクラ里美揃って4点通せればトントンで戦えるが揃わない時が絶望的すぎる…
>>481 ex1きつすぎないか
枚数散らしてスケカクとかするの?
今のEX1って枚数は違ってもほとんど同じような気がするが
>>482 参考までにだが、俺の場合はウェスパ4、夏候淵4、アンゼリカ2、柏手2、的中3、十手1の16枚だよ
十手だけパティシエールで釣る
勝ちに直結しにくいEX1はばっさり切った
月のドロー力あってウェスパサイクラ里美とどれにもアクセスできないことはさすがにないからサーチはカリーナさんとツバキのみだね
テラペゾ花単多い環境でサイクラとか通用するのか?とてもそうは思えないんだが
俺は純ビート使ってるけどまあ5分5分だよ。勝率は3割くらいだけど
大会参加人数が少ないのも有るんだろうけど3回あたって日単花単テラペゾってきても相手が事故起こせば勝つ
20点から先のプッシュ能力が低いんだよなあ、月単は
なんか月わかってない発言で申し訳ないんだけど
みんなは柏手と的中の枚数に対して、月の3コス以上のキャラどれくらい積んでる?
五分五分で3割で事故起こせばってイミフw
そもそも花エリアは相手事故ってもきついだろ
ずっとキャラ1,2体しか出ないレベルならともかく
とりあえず国家買収積むところから構築してるんだが、未だに明確なテラマテ対策がわからない
超雲もとられちゃ意味ないし
>>486 枚数に対してって言うのがわからないけど的中2枚しか入ってないが3コスト以上はデッキ中30枚くらい
>>487 ボード、ハンド、テンポが5分ついてても
突破力と終盤から0枚までの詰めが少ない分、もしくはメタられてる分で勝率が下がるってこと
月使ってるならドローアドとテンポアドが今の環境に追いついてないってことくらいわかるだろ?
今の月は勝利に直結させられるのに必要な動作が他色にくらべて多すぎる
花エリアでも同名事故が起こりうるし、その状況が運良く続けば勝てるってだけの話で
まあ、ここまで書いても結局月が弱いです汁鰤様強化してくださいってネガキャンにしかなってないわけだが
>>489 あー、結構多いもんだね
やっぱり柏手的中合計で5枚以上積むなら、どうしても必要なキャラ以外は全て3コスト以上が望ましいか
最近月単使って大体3回戦やって1敗か優勝できるんだが
今月単きてるんじゃね?
宙にどうやって勝つの?
じゃあそのきてる月単のレシピみんなで真似して大きい大会を月単だらけにしようず
>>492 宙は今の環境少ないから大会ではあたらないよ
一応宙対策には柏手を積んでる
>>493 月は地域の環境でメタが違うし個人の好みが大きくでる
だから真似しても勝てないかと。型はビートだよ
俺最強すぎわろたwwwwwwwwwww
俺の真似なんてお前らごときにできねーよカスwwwwwwww
この流れも久しぶりだ
約1ヶ月ぶりかな
サイクラ積むときに、タッチ花にして最終進化積むのはアリなのか?
最近はシールド紗音とかいるし、月花のほうが引きこもりゲーしやすい気がする
>>495 地域でメタが違うといっとろうにww
まあお前みたいなバカ嫌いじゃないよ
一点張りでメタが違う(キリッ)とか言っちゃう子って…
レシピと環境晒してこれメタでこれ、あれメタでそれとか言わないと説得力なさすぎ
>>497 花のカードがバンバン入ってきていつの間にかサイクラが消える羽目になるぜ
>>499 個人の好み云々とも言ったよー
レシピさらすのは問題ないけれど
メタでこれ、あれメタでそれとか
まで要求するのは甘えじゃない?
いや別に勝ててないから晒せっつってるわけじゃないから俺はいいけどw
話の摩り替えだのしてるから俺TUEEしたいだけにしか見えないっつー話
何よりきてるとか言う割に一敗しちゃう子に甘える気はないっすw
>>500 誰もお前のレシピなんか参考にしようと思ってないぞ
具体的な説明がないと説得力ないよ?ただの痛い子にしか見えないよ?って言ってるだけ
「地域でメタが違うから」「個人の好みが大きいから」も説明できない理由になってないし
それ込みで説明すればいいわけだから
まぁ、どうせそれも言い訳なんだろうけどね
俺月単で勝てるぜ! ←結局内容も無くコレ言ってるだけ
メタなんて言い方せずに(悪い意味で)レベルが違いすぎるって言えば同意も得られよう
今は剣箱が強いと個人的に思っている
>>501 一敗すら許されないとか月単使いの要求はハンパないんだなw
>>502 誰も参考にされるなんて思ってないぜw
別に月単がきてるんじゃないの?って話でなんで具体的な説明が必要になるの?
>>503 月単でも勝てるよ!
だからお前もがんばろーぜ
>>504 揃わないときの絶望感!
箱だけ引くのはみさき先輩がいるからいいけど、剣だけ引いて手札握られてる時は…
>>505 ほらまた摩り替えw
そういうあの手この手を使ってならどのデッキもきてますよ^^
>>505 月の四コストキャラ 数枚
月の二コストキャラ 数枚
地域に合わせたメタカード 数枚
俺こんなデッキで勝ってるぜ!
おまえさんが言ってるのはこういうことだ
フェスタみたいな大きな場で公式的に記録が残ってるならともかく、現状大口叩いてるだけにしかみえん
>>506 月単がきてるんじゃね?
って話なだけなのに摩り替えと言われてもなぁww
>>507 つまりは何が聞きたいんだ?
レシピあげてひとつひとつカードの解説をしてどういうデッキにはこういう
戦い方をしてこうしたらいいんだよ
って言ったらいいの?
んーと、
>>491は「今月単きてるんじゃね?」っていってるのだが、より厳密に言い換えると「少なくともとある環境下では、今月単きてるんじゃね?」って述べてるわけだ。
ではその「とある環境」とは何なのか、つまり
>>491はどんな環境におかれてるのか、そしてその環境でどのようにして「今月単きてるんじゃね?」と言えるまでの戦いっぷりを見せているのか、知りたいのだが。
>>509 こっちの環境はペゾ、雪単、宙雪、花エリア、日単が多いかなー
他もいるけど少ない感じ
この環境でどのデッキ相手にも7割以上の勝率をつけてるよ
こんなのが聞きたかったの?
>>510 言うだけなら誰にだってできるわ「ぼくちん月単でテラペゾに10割つけてます><」
じゃあ、その10割つけるにはどんなプレイングがあって、どんな状況で役に立つのかそういう具体的なものが欲しいわけ
そもそも
>レシピあげてひとつひとつカードの解説をしてどういうデッキにはこういう
>戦い方をしてこうしたらいいんだよ
今のカードプールでよほど奇抜な発想がない限り現環境に追いつけてないと嘆いているのに、それができるって言ってる人間の考え方が聞きたいだけ
まさか「匂坂でてるから混色対策よゆうです」とか言い出すわけじゃなかろうし、いちいち細かい注釈をもとめてるわけじゃねえよ
だいたい、カード名が上がれば「奇抜な発想」がない限りはみればわかるっつーの
こっちはテメーの自慢話が聞きたいわけじゃなくて有益な情報が欲しいだけ
オナニーするんだったらチラシの裏にでも書いてろクズ
これほぼ今までお前に対して反抗的なレス返した奴の総意な
まぁいいからデッキ晒せよ
ありきたりであろう環境に対して勝率7割のデッキが、どんなメタを軸に戦ってるか知りたいだろ
果たしてどんなトリッキーなデッキなら、他の四色に対し安定7割が叩けるのか
言い訳するよりも圧倒的に簡単に済む話じゃないのか?
到底勝てないデッキだと他が判断するなら、「嘘乙wwww」「バロスwwww」辺りで終わるって
叩かれず、荒れず、人によっては何らかの参考になる。これだけで晒す意味は出てくるだろ
さ あ 晒 せ
L6+OeeWU0 まとめ
・宙どうすんの?→こっちだと見当たらない→宙雪〜が多いかな
・レシピと環境出して説明せんと説得力ががが→メタの説明までするのは甘えじゃね?
・きてるとか(他の大言壮語とか)言っちゃってる割に8人規模の大会で1敗する奴に甘えるとかねえよ(皮肉)→1敗も許されないのか(マジレス)
・月単きてる!→レシピさらせ、参考云々抜きに興味はあるから→参考にされるとか思ってないし、別にきてるって思っただけで理由はないし説明もできない
・↑全部、論点ずらして逃げてるだけなんだが→すり替えとか言われる理由がわからない(真性)
・現環境のトップメタがいっぱいいる環境で勝率7割だよ!→いいから晒せ、御託ばっかでいいかげんうぜえんだよ ←いまここ
なんというか、まとめてて思ったんだが、ここまで大言壮語吐くならもはや後戻りできないんだからさっさと説明しろって
前スレにも柏手にセレニアいらない子、みたいな発言してフルボッコにされてた奴いたけど、なんだかんだでレシピ晒して納得させてたぞ
きてる、とか言うならそれを感じた原因である自分のデッキを晒して皆納得させろって
「ボクのデッキは見せないけどこれはとっても強いデッキなんだブヒー」とか言ってる内は誰からも賛同されなくて当たり前だろ
月スレが珍しく加速していると思ったら……
だから1ヶ月ぶりだって言ったじゃないか
今の月スレはこういうのが沸かないとネガ以外にまともな話題がない…
今回、月スレ住民達の精神年齢の低さがモロに出たな。
気持ち悪い。
自演乙すぎてなんともいえんぞw
荒らしに反応せざるを得ない程の話題のなさってわけでもないのに。
確かに、結構強くなってきたのにメタの一角を占めるにはあと一歩届かないっていう歯がゆさはあるけどね。
とりあえず、荒らしだか厨房だかは掘っといて、ドロソとかEX1枠の話に戻ろうぜ。
今、ドロソが
セレニア3
神楽坂4
アンゼリカ2
持田しおり2
ガートルード2
なんだけど、盤面弱くなるのが嫌で持田しおりよりガートルードばっか使ってるんだわ。
そんで、持田しおりうまく使えてる人のお言葉が聞きたい。
ちなみに、EX1枠は
的中1
ジェルマーノ2
十手3
アンゼリカ2
趙雲2
夏候淵2
柏手2
>>519 うまく使えてるかは知らないが、
普通に初手の安定ドロソとしてアンゼリカや神楽坂と一緒に使えばいいんじゃない?
俺は花エリアのせいで柏手抜いたから基本的にAFが揃う中盤以降チャンプに回してるけど
下がるタイミングが無かったらSP3を牽制に生かしたり結構便利。
アンゼリカよりデッキにやさしいし神楽坂より確実って利点は手札を大量に消費する月にはやっぱり大きいと思う。
ちなみにガートルードはパーミ要素が多いと使いやすいけど、
ビート重視の構築にしたらしおりのが使いやすいと勝手に思ってる。
いや、しおりもガートルードもパーミ用だろう
ビートにはセレニア
相手ターンに手札が増えるカードだからね
セレニアとかアンゼリカみたく出したターンに手札増えるのはビート向き
ガートルード等出した次のターンに増えるのはパーミ向き
一恋や宮クリ等出した次の自分ターンに増えるのはコントロール向きだが、雪と比べてコントロールの弱いこと…
>>521 セレニアは枚数は別にしてとりあえず入れる前提のカードだから議論する必要が無いと思ってる。
しおりはAFに置けて邪魔になったら下がれるドロソなんだし、ビートに入れても問題は無いと思うが
まあ、ユニスは上がらないよな・・・
どうも話のイメージが噛み合わないと思ったら、しおりって持田の方か
キャッチもサポートも出来ないキャラをビートにおいて致命的だろう
ただでさえドローでデッキが減ってるんだから、一列は必ず塞げるようにしておきたいだろう
パーミやコントロールは相手からの打撃を別の方法で防げるからDFがいなくても平気なわけで
EX1枠 超雲3、秋蘭1、アンゼ2、柏手3、的中2、国家買収4で組んでるんだが
ジェルマーノ入れてる人で今強いっていえる人いる?
ハンドの余裕もそこまでないしビート環境でも撹乱あればわりとこと足りてる気がするんだが
パーミの主流って剣箱?
毒電波みたいな単純な妨害の積み重ねだと今勝てないよな
>>528 ガートルード軸でカウンター組んだらカウンターばっか引き過ぎてキャラが沸かないという自体に陥った
>>529 それはカウンター積みすぎだろ
俺はイベントは毒電波4的中2ファイアストーム3喝3ぐらいだからそういう事態はそんなに起こらないぞ
>>526 しおりが積極的に能力を使う序盤は自ターン中攻撃やサポート、寵愛出来るだけで十分だろ。
デッキに数枚の夏候淵や趙雲を序盤引けるかどうかで打点計算や相手への対処の難易度が全然違う
打点さえきっちり出てればDF陣は中盤以降チャンプでごまかせるし、ランサーやジェルマーノでなんとかなる。
>>530 やっぱそれくらいが妥当か さすがに毒電波4的中3こちょこちょ2いたずら4はやりすぎたと反省しているw
>>532 こちょこちょはともかくなんでいたずら入ってるんだよw
別にパーミにハンデス入れるのは個人の趣味だけど、関係ないEX0を4枚積んでたらそりゃ事故るだろw
534 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/03/17(水) 08:19:45 ID:oyWGqOMT0
すまん 流れを断ち切るようで
サイクラ里美つかってるんだが、なかなか微妙な感じになってきたので診断をお願いしたい。
【キャラクター】
≪EX1≫
・ウェスパシアヌス×4
・趙雲・星×1
≪EX2≫
・サイクラノーシュ×4
・カリーナ・ベルリッティ×4(魔法)
・菅原 里美×4
・亜多良 巫鳥×3
・セレニア・ラスムーン×4
・園崎 詩音×3(スタンガン)
・宮前 ふたは×2
・Angel×2
・浅上 藤乃×2(後天)
・藤倉 和×2(毒舌)
・竹河 いばら×2(呪歌)
・エステル・フリージア×2(司祭)
・黒須 十希子×2
【イベント】
≪EX0≫
・スケさんカクさん×1
≪EX1≫
・拍手×2
・儀式×4
≪EX2≫
・錯乱プログラム×3
・身代わり×2
【アイテム】
≪EX1≫
・十手×3
≪EX2≫
・強制言語プログラム×4
環境
日単>花エリア型=テラペゾ>花単=雪単>宙タッチ狸寝入り>宙荒耶尾行型 です。
戦術は、見ての通り初手サイクラ里美出せるような形。
錯乱とカリーナで相手のデッキを看破and操作しつつサイクラを展開からキャラ展開に行く感じ。
アンゼリカは、EX枠つらいんで入れてない状態。
テラペゾ、雪単対策は、考えない方向で…。
案外大会出てみると勝てたりするんだがなんか迷走中というか。
身代わりは、使ってみるとわかるが結構いい働きをしてくれたりする。
若干、拍手抜いたほうがいい気がするが、抜くと宙に勝てない。
という状態なんだ、こういうのあるよーとか言ってくれると嬉しい。
長文すみません
>>534 十手とサイクラ里美は折り合いが悪くない?
バトルに強くなるのはいいけど…身代わりがあるなら見敵必殺でもどう?
スケカクか儀式はどちらか3枚もあればいいと思う。
個人的にサイクラ使うデッキだと今なら聖母フィリア+お約束で
サーチとロックをこなすデッキにしたくなるけど全く違うデッキになってしまうから割愛。
月単手紙ってどーよ?
EX1の分配よりシビアになるんじゃない?
使ったこと無いけど
日単手紙が強いのは日単が殴り合いの展開を得意としているから。
あのデッキはかかるターン数が少ないから、手紙を引きづらい=落ち易いわけで、月単のように場を固めるデッキで手紙なんか入れてもあんまり落ちなくて弱いよ。
>>534 サイクラで攪乱積むぐらいなら偵察積むべき
たぶん儀式減らして宮代ツバキを1〜2枚入れたほうが回しやすいはず。
サイクラはさすがに展開速度が重要なんでアンゼリカは要ると思う。柏手との相性も悪くない
angelよりはfamilirやパティシエールを入れて相手の邪魔をしたほうがいい。回復増やしたいなら妹ベアトでok
場を固めるサイクラで毒舌全開は微妙じゃない?みのり入れて凄腕の回転率あげたほうがいいと思う
趙雲よりは夏候淵のほうが終盤の澪やフランチェスカ対策が出来る分便利
540 :
534:2010/03/17(水) 16:50:25 ID:oyWGqOMT0
>>535 十手とサイクラは結構いけると自分で使ってて思う。
見敵必殺は、考えなかったわww
ちょっと試しに入れてみるよ。
若干いま気になってんのが、八重野 撫子 なんだがこれって強くないのか?
普通に使いやすい良キャラだと思うのだが……。
サイクラ里美使っててわかるけど、やっぱり月単ビートの方が強いなww
ってか、やっぱりアンゼリカは入れたほうがいいのか?
聞いてばっかでスマソ;;
541 :
534:2010/03/17(水) 22:48:59 ID:oyWGqOMT0
>>539 情報サンクス。
ついつい、うなずいてしまったww
宮代は、考えなかったよ。
確かにangelよりはパティシエールの方がうまいな。
アンゼリカは入れるとして2枚か。
毒舌は本当に事故ったときしか使わないからoutかな…
みのり入れるなら3〜4?ってことは、夏候淵他にデス先生とかも入れたほうが良いのか?
ってか、皆優しいのな。ちょい前の見て聞き房乙とか言われるかと思った…
明日、デッキ更新して載せてみるよ。
>>539マジで感謝です
いきなりだがオーラにワンチャンス感じたんだがダメかね
重いことは重いが、なにかしらの可能性がないだろうか
>>542 みここに入れるのはどうだろうか
さあ、俺と一緒に紙スレにいこうか
対応で妨害されるのを考えると酷いことになる上にEX1で腐りまくる未来しか見えない
>>543-545 ものの5、6分で反応早すぎワロタ
そうかみここか……え、混色?
対応妨害さえどうにかできればまだいけそうだけど無理か
月の手札増強力と妨害には合っていそうなんだが
EX1が悔やまれるな
雪単相手に有利つくカードを教えてくれ 郭嘉くらいしか思いつかない
綾瀬由佳と月月増加の奴で粉砕玉砕大喝采じゃないか
綾瀬は柏手的中入ってたから迷ってたんだけどやっぱいるかー
かなたは刺さるのがシュートくらいで先張りできるスペックでもないから入れてなかった。
綾瀬試してみるわ
かなたは有害からも取り合いからも饗宴からも守ってくれる頼り甲斐のあるカードなんだぜ!
綾瀬由佳は、対策されてないとそれだけで雪単はかなり苦戦するはず
そういやサイクラ里美に遠坂神社入れてる人っている?
セレニア出てると超回復で無双なんだがいかんせん星ってのが使いづらい
星コスト掃ける構成にしとけば使えるんじゃない?
一緒にみさき先輩入れてもいいし
まぁ俺サイクラ里美使ってないからわからんけど
雪単に有利が付くカードなんていくらでもある。
郭嘉やふたはのような実用レベルのガンメタカード
不幸逮捕を沈黙させる綾瀬優佳に有害図書に信頼関係、シュートも封じる佳奈多。
伊吹不幸を封じる亜多良に須磨寺にうた長谷部諸々を無効化する強制言語プログラム
メタカードが無くても雪はそもそもドロービートが非常に苦手なので、とにかくドロソを維持すれば負けない。
京子、アンゼリカ、セレニア、梶原、しおり(どっちも)、ガートルードと実践レベルのドロソの数なら負けないしね。
月の負けパターンとして良くハンドが盤面に還元出来ないってのが上げられるけど、雪相手なら還元するのは非常に簡単でしょ。
雪単をメインで使ってるけど月単が雪を意識したら8:2も付けられると思う。
特定のデッキ意識して構築したらそら有利になるがな
雪相手はハンデスしまくりドロー封じなら余裕だな
まあ、今の環境はハンデスの肩身狭すぎオワタだが
いかん見落としてた
>>552 みさき先輩いいな、場が膠着しても殴れるスペックだし
あとは星多めの3コスト帯を探すか……うーん木花は微妙だしなぁ、月花ならありなのかもしれんが
とりあえず助かった、ありがとう
秋名涼月だしておけばほぼすべての色に妨害として刺さって有利つくぞ
自分も不利になるが。
>>540 サイクラロック揃ってハンド投げつけモードに入ったら強いね。
ただ揃った前提のカードを入れる余裕は間違いなくサイクラには無い。
>>541 個人的にはみのりは2か3くらいがちょうどいいかな。
あとみのりは3コストキャラを出すだけでも十分だと思う。
どうしても入れるならデス先生よりは、十手を生かせる秋月凪をオススメする
559 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/03/18(木) 11:06:32 ID:z7Ap4RUW0
>>556 星多めの3コスならたまひよがオススメ
242ってスペックだし、1ハンドで2点回復も悪くない
>>559 たまひよかぁ
確かにスペック・能力共に悪くないんだが……
サイクラ里美でゴミ箱除去ってどうなんよ
561 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/03/19(金) 09:55:37 ID:PMlXUNQ50
あの登場コストであのスペックってのが強いと思うんだがなあ・・・
能力はオマケ的な感じで
それ以外で月星星なら山内聖児とかになるんかな?
デッキ診断お願いします
EX1
3アンゼリカ王女
3ジェルマーノ
2趙雲・星
2夏候淵・秋蘭
1常盤まひろ
1プリーシア
3十手
1黒真珠の書
EX2
1竹河 いばら
1ン・ウィンシン
2天羽みう
2麻生すみれ
2亜良多
2黒須十希子
2浅上藤乃(魔眼)
4神楽坂京子
1白鷺 茉百合
2エステル(司祭)
2青山つかさ
2リトス
2藤倉いつき
2園崎詩音(スタンガン)
2孫権・蓮華
3藤倉和(LIEBCHEN)
3カリーナ
4セレニア
4強制言語
1攪乱プログラム
リアビから普通のタイプに変えてみたんですが
何か足りないカードありますかね?
ラスト詰めでがんばっても5枚くらい足りないことが多いです
それと今だと十手より拍手入れたほうが強いんですかね?
環境はいろんな形がいますが花単、宙単が少し多めです。
>>562 別に足りないカードとかはないと思うよ
強いて言うなら
ウィンシン&強制言語1を抜いて
クリスマスプレゼント×2枚
黒真珠&プシーシア抜いて
柏手×2or的中×2
白鷺&カリーナ×1を抜いて
偵察を2枚
にしたいかなぁとは個人的に思う程度です
まぁ月見習いな俺が言うことなんt(ry
今の環境の打点差は仕方ないと諦めモード
月の詰めの選択肢が少ないのもやっぱ原因なのかねぇ
564 :
534:2010/03/19(金) 23:12:11 ID:8fcaweYQ0
【キャラクター】
≪EX1≫
・ウェスパシアヌス×4
・アンゼリカ王女×3
≪EX2≫
・サイクラノーシュ×4
・カリーナ・ベルリッティ×4(魔法)
・菅原 里美×4
・亜多良 巫鳥×3
・セレニア・ラスムーン×4
・園崎 詩音×3(スタンガン)
・宮前 ふたは×2
・みのり×2
・浅上 藤乃×2(後天)
・竹河 いばら×2(呪歌)
・エステル・フリージア×2(司祭)
・黒須 十希子×2
・宮代ツバキ×2
・パティシエール×3
【イベント】
≪EX0≫
・スケさんカクさん×2
≪EX1≫
・拍手×2
【アイテム】
≪EX1≫
・十手×3
≪EX2≫
・強制言語プログラム×4
・偵察×3
皆に言われてデッキを変えてみた。
ん〜微妙じゃね?っていうのがあったら言ってくれると嬉しい。
ここで、言うのもアレだがついでにsageのやり方を教えて欲しい……。
知り合いに月のスペックが微妙なのはババアだらけだからって言われたんだが………
>>565 15歳以上をババア扱いする変態なんだよ、きっと。
>>564 E-mailの欄にsageって書けばいいと思うよ
>>565 まあ花日宙に比べたらメインヒロインが少ない気はする
メインヒロインは企業が決めるんじゃない
プレイする自分が決めるんだ!
>>569 言う通りだわ
俺は大切な何かを失うところだったのかもしれない……
シエル先輩が好きで月を使い始めたのは俺だけじゃないはず……。
バゼットさんだろ?
こっそり牧村みのりがメインヒロインな件
>>574 マンションの壁を登るヒロインは君にあげるよ
俺のメインヒロインはまひろ先輩&斎香さん
Lyceeは斎香さんに釣られた
孫呉の大部分がいる時点で俺にとっては月一択
>>576 だが、役に立つのは魏の夏侯淵だったり、蜀の趙雲だったり・・・散々だな・・・
ハンデス組もうかと思ったんだが、やっぱり今なら手紙必須なのかね
あれそれなりにするから使いたくないんだよなぁ
パラダイス号貼って童話作家宣言……………
…………
いやなんでもない気にしないでくれ
小夜音さんの為ならたとえ火の中水の中
>>563 ありがとう
しばらくこんな感じでいってみるわ
俺も今はまひろ先輩だわ
>>582 そこそこに大会でたり、色んなブログでレシピ見たりしてるけど
明命入れてる人はあんまり見ないな
そうか・・・
いろんな意味で好きだったんだが・・・
人気トップの孫権を忘れないで
テスト
588 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/03/21(日) 19:51:28 ID:jY9sEtcs0
突然だが的中or柏手の種って誰にしますか?
クリスマスプレゼント、神隠しの子以外でいたら教えてほしい
そもそも綾瀬積んでても入るのかを聞きたい
個人的にはどうも微妙な気がして……
test
>>588 だれ、という風に決め打ちして使うんじゃなくて除去対応で使うとか確実にアドバンテージになる状況じゃないと打たない
場合によっては夏侯淵だって種になるわけで
ただ、綾瀬とは共存させるのは厳しい今の月単は「〇〇のために××をしない」ってプレイングじゃ遅すぎる
だから、根本的に相性が悪いカードをいれるとプレイングも狭まるし、デッキ構築の段階でテンポアドが負けてたら勝てない
それでも俺は綾瀬2積み
相手の色見て、柏手奪取を軸で行くか、綾瀬だして盤面もらうか決めてる
柏手は持ってるけど最後まで綾瀬がハンドに来ないとかもあるし
しかし勝率はお察し
>>591 それって駄目ってことじゃね?
綾瀬なー……いざというときに場に出せないキャラは信用が置けないんだよね
デキボ持ちであるか、3/3だったら良かったのになぁ・・・
能力は強いけど、出したら盤面が貧弱になるのが残念すぎる
何気に裏葉ってまだいけるよね
1ハンド握ってりゃ牽制としては十分だし
綾瀬の代わりに入れたら便利便利
そりゃお前EX1ですし。
月単や日単を使った後に花単エリアを使うとEXとは何だったのかと錯覚する…
月単で空転を組んでみたんだけど、今だったらメタ枠何入れたらいいだろう。
あんまりそっちにスペース割くと打点が足りなくなるから厳選した方がいいのかな。
いま入れてみたのは
・衛宮士朗 3枚
・二木かなた(VA6) 2枚
・綾瀬優佳 2枚
・藤倉いつき 1枚
・ちょううん 2枚
・リトス 2枚
・川原砂緒 2枚
・麻生すみれ 1枚
・鷺沼エリカ 1枚
・白鷺マユリ 1枚
くらい。
花単系への抑止力が足りないなあと思ってるんだけど何かありますかね?
九門恵とかみたいな。司祭エステルが無難なのかなあ。
他にもなにか良いメタ系のキャラがいましたら教えていただけると嬉しいです
大人しく環境話す所から始めようか?
俺は月花ツゲ考えてるんだけど
ハンデスメタが思いつかないんだけど、何かあったっけ
花の源ちづるくらいしか思いつかないけど、3・1T字配置は勘弁して欲しい
あと、王様のレストラン使ってる人に、使用感を聞きたい
自分も趙雲と夏侯淵とカリーナあたりが刺さるけど、どうなの?
ハンデスメタるほどハンデスいないだろ
レストランは川名みさき入れたエリア型で共存させたりしてる
ハンデス無視すると、いまだ少数でも生息してる日単手紙に圧倒的に不利じゃない?
俺も花入れてハモニカ貼っての川名だけど、ツゲも入れ替わりも愛佳も4コスじゃあ厳しいんじゃないかと思って
強制言語で姐御とミズチ封じれば、士郎で高いアドが取れるって計算なのかな?
あるいは初手愛佳出しておけば次ターンからいつでも士郎がいけるって計算か。愛佳なんて滅多にダウンしないし
美月はともかく手紙自体はメタりにくいから考えるだけ無駄だろ
というか月ならドロソあるんだからそっちでなんとかしよーぜ
ツゲバーンに混色で川名主軸にすると、ドロソの枠確保できるか?
イベントだけでだいぶ食われるだろ
メタ全or一部1積みか
>>598 単純に、空転って面だけで見ると夏侯淵は混色向きじゃないし、カリーナは出してる余裕ない
趙雲は空転で飛んできてカウンター除去+バーンを期待するカードだから士郎に引っかからないものとして考える
あと個人的にいわせてもらえるなら、今、月花やるならツゲバーンよりも呉つっこんでバーンした方が強そうに見えるんだが
まあ、パラダイス号貼られると圧敗ですけど
ツゲバーンで士郎が刺さっていたいのは、ツゲと入れ替わりだとおもうんだが
今回のフラゲを見て思ったが
どうやらシルブリも月の方向性が良くわからないらしいな
誰がダッシュ持ちなんかを望んだんだ
京が雪だと・・・
京は雪だろ、ファミリー唯一の不思議キャラだし
しかしそのままのクリよりキシドーのほうが使いやすそうだな
俺にはダッシュを入れて日月朱志香ダイダロスアイテムビートのプランしか見えなかった
それはさすがに積載量過多じゃないか?
>>605に同意
ダッシュはともかく
今回の中途半端さはひどい
あ、ミューは強いよミュー
十手ビートとかしてたあたりから行き先不明だな、月なのにただ殴ってれば強いとか
>>610 まぁ否定は出来ないけれど
攻撃力で勝っていくほか、もやは勝ち方が少ない気がするんだ
名前を散らせば知恵袋ドローできるし、日のドロソと袁術で有利を取れる場面も少なくないと思うが
袁術を立たせとけばエリア花単にもある程度有利がつくし
あとはバランスの問題だよね
それなら他の色ってループになるんだよなw
ハンデスやろうぜ
ハゲも出たことだし
ハゲは柏手向きだと思うが
ミス・キシドーは相手のハンドが怖くて柏手打てない時の御伴に使えるな
月はいよいよ混色推奨化してるとおもうんだ
他の雪花宙日と絡めれば
雪なら除去、花ならウィニー、宙なら高打点、日ならスピード
で、それぞれの特徴を守ってやるように寄り添う形の
大会シーンと同様に月にはゲーム上でも名脇役やってろってことですね汁鰤!
>>618 そういう色嫌いじゃないけど
お前らあれだろ、MTGだと青が好きとかそう言う口だろ
リセは色的にハンデスと奪取が強くなりづらいからな
これからも冬の時代が続くだろうなぁ
>>618 Propagandaみたいなカードがくれば、文句はないんだけどな。月ハンデス的には
まあ、今回物知りフクロウがきたからわりとほくほくだけど!
>>620 平坂有里とは何だったのか。
いやまぁ今の環境あれじゃ弱いけどw
フクロウいいね、タイミングもしっかり次自ターン開始時と操作しやすい。
投げキス未有の能力が理解できないんだけど
まるで能力をつかうと二人とも1ターン寝っぱなしのように書かれてるけど、どうせ未有は相手のウェイクアップでは起きないし
つまり1コスで相手だけ寝た状態をキープさせることが出来るってこと?
毎ターン1ハンドで、一列穴開くんじゃね?
合ってるのか
毎ターン1ハンド3点安定パンチャー美味しいかも……?
強いけど相手が寝ないといけないからな
一方も相打ちもしないキャラの前に上手く出さないといけないのが辛いところだ
まあ、十手で上手く調整したりすればそんなに難しくないかな
寝かせる効果のやつを置いてもいいし
ウメボシとかいいかもしれん
サポートか能力起動で寝てる奴の対面に出せばいいんじゃない?
あとは自分がサポートなりアンゼなりで寝ればいいんだし
今回の収穫は・・・男キャラのみ?
>>626 まあなんだかんだで役に立つ機会は多そうだな
ちょっと殴れるサイズとすると小さいけど
>>627 キシドーはハンデスの新たなエースだと思います
普通のクリは微妙だよねー……
普通のクリも悪くはないと思うんだが・・・
やっぱりクリス使うなら雪月かな・・・
ルーさんと冬馬強いよね?
普通のクリが微妙とな
「デッキが破棄されたとき」、「デッキが破棄されない」系のデッキバーンメタに刺さらないバーンって強くね?
スペックも申し分ないだろ。もう俺はスペックは1/1でクソ能力とかじゃない限り文句をつけることをやめた
少なくとも、良カードには収まる。欲を言うとSP2欲しかった
ルー、冬馬、未有は強いな
日とか宙の強化が上すぎて何だかだが
クリスティアーネは弱くはないが、4コス331それなり能力は既にいっぱい……
デス先生でも使うか怪しいのに、これ積むか?
ダッシュ持ってるだけで十分だ
今DP3じゃ安心できないし
キシドーとモロがすげー強かったわ
モロは1コスがやばい…けど感覚的にはアンゼリカの名前散らし、でも寝ない。
ペゾが流行ってるならコンバを1枚積んでおいてカリーナでサーチ…通ればの話だがw
あとかわいい。やばい。ついてるとか関係なかった。
キシドーはバトル中なのがな…。
能力対応で除去なりされると被害甚大って騒ぎじゃないな。
対応除去されて被害甚大ってどういうこと?
キシドーの役目は柏手が確実に通るようにすることであって柏手撃つ前に除去してくれるなら万々歳なんだが
ごめん、「主な」役目な
懸命モデルぶっこ抜いたりもあるけど基本メタの多い柏手への妨害策を回避できるのが強い
今の月で除去で被害甚大っていうのがいまいちよくわからない
現環境で実質2点の打点なんて遅れても通ってもライフアド的にはあんまり変わらんよ
雪だって打点ブーストされてるし、キシドー登場ターン+次の攻撃ターンが遅れたら
流石にきついと思うけど?
更にその列に他のキャラを沸かして攻撃できるまでに2ターンかかるわけだし、都合4ターン目にしか攻撃できない。
それに除去だって1枚だけで済むとは限らない。
キシドー能力→対応キシドー除去→対応キシドーから柏手→対応柏手対象キャラから不幸。
2コス以下を柏手する分には問題ないだろうけどそれをしておいしいのって序盤のエセルぐらいじゃない?
ごめん、3行目がちょっとおかしかったか。
キシドー除去ターンにキャラが沸けば3ターン目には攻撃できるね。
どちらにせよバトル中能力は対応除去でバトルすら無効にされるのがなーってのを言いたかったorz
んなこと言ってたらなんにも使えないだろ
相手の手札を全て見れる上に、イベントがあったら確実に削れるってすげー強いぞ
あわよくば序盤のコスト準備できていない状態で除去落とせば相手涙目確実だし
十条紫苑が使われていたのに、こいつが使われないわきゃーない
そりゃ突撃副会長対応除去並みの被害だったら分からなくもないけど
能力にハンド消費しないんだから普通にAF3ハンドキャラ除去られるだけじゃないか
それでセレニアやらのドロソを守れるならむしろプラスだよ
今回のみなと見てないんだけど
そんなに何もなかったのか?
ショップに値段見に行ったが、クリたち安いなー両方100円とか
投げキスが200円で最高値とかもうね……まあ、NPクリは700円したが
でもまあどれも実践クラスの良カードだと思うけどな
あとクリのダッシュは予想以上に強かった
麒麟アダルトは知らん
ミスキシドー…彼女は一体何者なんだ…?
>>641 優良いっぱいだったよ
まだ使ってないけどドロソは強いんじゃね
ええい、誰かミュー(七浜の麒麟アダルト)を使いこなすやつはおらんのか
>>645 月単に2枚ばかし突っ込んでみたが単純に2点回復ってのは偉いから結構強いぞ
>>645 エステルの代わりに入れたら、SP2が思いの他便利
あー、毎ターン2点回復で色拘束薄いと考えればありか?
サイクラ里美に入れるといいかもしれないな
>>645 使いこなすも何も手札投げてセレニア2ドローで2点回復できるじゃないか
とりあえず2ターン目でAFに置いて放置したらデッキどんどん増えてちょっと悪い気分になった
曹操でわかってることだけどいるだけで1点以上得するってのはやっぱ強いわ
なるほど、小さくなった曹操と考えると使いやすいな
投げキスの効果で埋もれていたが、使ってみるとこっちのほうが使いやすいかもしれん
ところで今回アイテム面白いよね
浜千鳥や松風は藤々木美優や川名みさきで使えそうだが……
俺はそれでも投げキスかなぁ
ラムダとかのタップ能力を封殺できるし、安定3打点は嬉しい
2・2で積むってのもありなんだけどね
安定3打点出すのに毎ターン1コスト払うのはちょっと困る
中央AFみゅーさまになると花相手は有利かもしれんが和でいいや
実際に得するのは3打点以上の盤面だし、ドロソいっぱいだけど打点還元できなかった
月にとっては、たった1コストでこれだけのコントロールができるのはえらいよ
和は安定しないんだよね。強いんだけどさ。投げキスは一度寝かせてしまえば、あまり
イレギュラーを警戒する必要がなくなるのがいいところだと思った
みゅーさん……名前さえ違えば両方3積みくらいしたのに
神楽坂はドロソの1枚と割り切って4積み3積み多めの構築してみたがこっちのほうが安定するな
モロもセレニアも出なかったら仕方ないけどそういう場合はみのりと的中もしくは柏手が来てるし
サイクラ里美にみのりって入るかな?
>>654 逆に考えるんだ。
8積してハモニカ指定できると考えるんだ。
…しかし投げキスは混色向けじゃないし、
ハモニカでドローしてると麒麟アダルトが発動しづらいジレンマ!
正直拘束きつくしてスペック上げてほしかったと思わなくもない。
>>657 みなとのスタッフ日記に画像を載ったとき、
もう一枚のミューはコスト月x3だろ、と期待していたのは俺だけじゃないはず
ゲムセに入れて使ったら投げキスは案外強かった
七浜はまあ予想通り…
相手とハンド枚数のチキンレースをするゲムセと麒麟アダルトは相性悪いだろw
投げキスはコストさえ払えればゲムセ警戒の抑えた展開に刺さりやすいが、結局3点なんだよな。
相手の割いたハンドを一時的にでも無駄にできるっていうのが評価できる
むしろゲムセで1列4点以上を狙うなら流すことはほとんど頭にいれられんから十分
あと歓迎や芽衣子みたいないらないEX1捌けまくれるところ。これはマジで詩音にない強み
最近は流すこと少ないからたまにくらいリジェネしてくれるかなーと思ってたがそんなことはなかったぜ!
理論上ゲムセ+雪EX2+月EX2握ってるだけで詩音愛佳袁術つばさ芽依子紗音その他でハンドゲインがある分展開しなおすのも容易なはずなんだけどなあ
最近はそのハンドと場が揃うこともままならないどころか出そうと思ったときには既に投げキスがいるみたいな
みなとでクリスティアーネっていうボーナス持ちが増えたし、
月単でも藤宮わかば(ラブラブ喫茶店経営)が使えるのでは、と最近迷走中
ボーナス持ちって他に、理保、青山つかさ、芝浦八重が思いついたが
他に誰がいるっけ?
コンバ秋月凪
日にEX2で3コスのダッシュサイステ持ちで強化版レッドホットショット撃ち放題のプリーシアが出たと聞いて
まぁ対応宣言できるからな。
一応コストもかかる事だし。
それでもプリーシアとは一体何だったのか…特にEX。
>>665 月の名前散らしアタッカーだろ
配置も優秀だしそもそも月属性の3列とも配置できる3コスト以上ってだけでそれなりの強さがある
月は日の光を反射して光ってる見えるだけ
だから日のカードが劣化して月に来るのは当然の結果なのだよ
723ニュース、突レポ→玄霧皐月、黒崎時雨、オルミナ
身代わりよっち→イベント身代わり
袁術→友好の証
朱子→プリーシア
あれ、画面が歪んで見えるな。液晶が寿命なのかな?
月は相変わらず、異常なまでにデメリットしっかり付けてるなー
今の環境、キシドーとか0宣言ハンデス時二枚破棄でいいと思うんだが
みのりネクストあたりでこれから新時代と思ったらそれ以降元のスペック低すぎ病に戻ったし
月のカード評価でも書こうと思ったらwikiが落ちてる・・・
カードリスト見れる所ないかな? できればカード名を楽にコピペできるところがいいのだが
>>669 wikiページ作ってる人間に謝れ
手打ちで打ってる人間に割と真摯に謝れ
りせけんでいいだろ
最近月単で悩んでるんだが
おまえらどんな月単使ってる?
>>672 ビート月単。ドロソ入れまくってパンチャー湧かして殴る。
まあ俺も悩んでるんだが。
月はパンチャー不足が深刻な悩みだよね
俺は鳳潤をコンバして使ってるけど、悪くない
他になんかいないかな
そろそろ火力不足を感じてきたから混色だが宙月花ルカシールドにでもしてみようかなと考え中 指揮者森羅たりねーよちくしょう
俺もビート
コンセプトは十手と投げキスかな
諦めて花と混ぜてt花シールド型
エリアをあんまり引けないハーモニカにするか、ダメージ加速に鞭打ちにするか悩んでる
日単アグレにダイダロスセットを入れてなければ、日月t花ダイダロスだった
>>672 一大決心と転校生がメイン
少しだけ星混じっているが気にしない
>>679 他色に対してどうやってコスト払うのか気になるんだけど
月単って言っていいのかわからないけどサヴァ召喚とバトラと高遠 千夏突っ込んだ型。
>>668 ほら、月には手紙という厨イベントがあるじゃないですか
え?月には入らなくて日に入る?
またまたそんな、月使いなら自分の色のイベント位使いこなして下さいよ^^
>>680 ナンパ、ジガー、(条件付きで)黒真珠の書
どみる2.0以前はりりこやひとは使ってた
新しく月でlyceeを始めようと思うのだけど・・・
とりあえず、ハンデスを作ろうと思うのだけどwikiのを目標に作ればいいのかな?
wikiのデッキは古いから参考程度ぐらいで軽く見るぐらいにしておいた方がいいよ
まぁハンデス特化は今勝てないし殴ってハンデスしての日使った方が明らかに強いっていう
そーいう軽挙な発言が強さ主義のプレイヤーを作って、おまいらの嫌いな手紙やペゾやエリア花単しか使わないプレイヤーを作っていくわけだ
あえて月ハンデスでトップを目指そうとする向上心、いいじゃない
難しいかもしれないけど頑張れよ!って声かけてやるのが、先駆者の務めじゃねーの?
んで、出来るなら教えるべきを教えるんだろ
俺は知らんから教えられんけれど
現実レベルで今ハンデス能力持ちでやれるのってシエル以外何かいるっけ?
言峰とかも前はいけたんだがもはや2点が痛すぎる上に打点が足りないという・・・
手札減らして相手をジリ貧にするつもりが気づくと自分が死にかけ
そんなもんなのよね
ミスキシドー+真里亞とかはどう?
ハンデス効率はすごそうだ
場は弱いし揃えた頃にはデスるハンドがなかったり
打点で負けちゃ結局間に合わないんだよ せめて五分とっていかないと
それが今の月は何より難しいんだが
使ってる身としては月単は毒電波、柏手、的中あたり駆使するほうが一番安定して勝てると思う
十手ビートも強いけど相手によって通用するか差があるし
冗談抜きで剣箱が一番強い気がするが
月は除去手段が奪取みたいなもんだからね
柏手が今一番現実的か
他は的中や毒電波で出る前に潰すしかないっていう
でもアド損するパターンがほとんど・・・
軽くてアドの塊みたいなキャラが増えた今、
月も十手で軽いキャラを上手く運用するしかないような気もする
693 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/07(水) 11:46:10 ID:SsoOneyb0
優等生、環境保全部、麒麟アダルトを並べて頑張る
全部揃うことは稀だけど
そしてウザがられることがしばしば
月がデッキ回復に走っているのは気のせいか……?
694 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/07(水) 17:07:36 ID:a7bBVMqI0
あとガイド張れば完璧だな!
あとはサイクラ里美も置けばもう万全だな!
>>693 もうそれ普通にサイクラ里美にアダルト入れた方が強いんじゃね?
今なら回復メタも減ってきてる気がするし、いける気がしてきた
ていうかさ
サイズ、ドロー、コントロール全てにおいて雪宙に負けているのは気のせいかな
サイクラ里美が有望株とか月悲しすぎるわ
今ならサイクラ里美はクソゲーから除名してもいいレベルだ
でも俺やはりこのデッキ嫌いけどね!
ついでに今でも制限時間が敵
アダルト出たら試合時間が一気に延びるし
名取でも入れれば時間切れはどうにかなるか?
しかし置くスペースがあるか
701 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/10(土) 23:06:51 ID:yYN7OdMV0
最近七浜の麒麟アダルト未有を入れて見たが, 投げキス/七浜の麒麟アダルトどっちが良いですか?
マヒで 2に 未有 3 入れる長く堪えるから除去ないデッキとはよくできますね
まだ 投げキスを入れなく見たが, 入れたら火力重視になりますか?
>>701 七浜の麒麟アダルト
理由はそちらの方が強いから
>>701 相手の属性によるので環境次第。
麒麟アダルト=日・宙など、攻撃型 対策
投げキス =花・月・雪(除去少なめ)など、防御型 対策
そちらの環境・好み(デッキの方針)でどうぞ
704 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/11(日) 20:29:49 ID:HJ9iyYKg0
>>702 >>703 ありがとう
こちらは 宙と 日が多くて 麒麟アダルトの方が大丈夫だったようだね
みなとで出たルー師範代どうよ?
移動無いのが萎えるんだけど、打点は欲しいんだよなー。
宙相手にリー使ってみた感じだとかなり強かった
今まで4/4を壁にされると相打ちか十手だったが、実質1ハンド2点は便利だったよ
パンプされたら悲しいが
後、笹部と紫苑のハンデスやってるんだが楽しいぜ
>>705 リァノーンでデッキボーナスつけたらそこそこいけた
十手ビートに限界を感じてきたから、弄ってる間にハンデス+パーミになった
俺はきっと間違ってない。きっと……
パーミ単体でくんでるが、結構強い
ただハンデスまで組み込むと回らなくね?
まだ思索中なんでなんとも……
基本はハンデスなんだけど、ちょっとだけ的中と柏手が積まれてる形
t花して、紗音と路地裏と異次元も考えてるけど、色が増えるとなおさら事故る希ガス
パーミだと手札を抱えるのは基本になると思うんだけど、となるとドロソは何になる?
セレニアは使いにくいと思うんだけれど
711 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/14(水) 09:36:53 ID:gicYeNJxO
基本的にガートルードと持田しおり、おばぁちゃん、アンゼリカ
優先順位はアンゼリカ、持田、おばぁちゃん、ガートルード
毒電波・柏手・的中ガン積み
宙絡み・日がらみとは戦える
雪単とペゾは勘弁
花単エリアはわからん
ageてすまない
状況によっては開幕ぶっぱでドロソキャラ並べた方がいい事が多いし、的中とか投げてセレニア出して凄腕言ったりしてる。引いたカードに泣くこと多々だがw
お勧めでペゾは事故らせれるが、普通に百物語から天誅されると的中できんのがなぁ…
一応、パーミ紛いでペゾ相手にやや有利、花相手にそこそこ戦えたが、みなとで花はさらにやりにくくなったし、宙はさらに無理ゲーに
やっぱ柏手をアルクで使い回すくらい無茶せんといかんのだろうかw
サイクラ里美のヨリを戻したけど、序盤コンバに特化すれば
雪以外には良い勝率出してるよ。
ウェスパ4、サイクラ4、カリーナ3、ツバキ3、儀式3の内、
ウェスパorサイクラを含めて2種が初手にあれば2ターン目にはコンバできるし。
言語ガン積して回復メタには速攻黙ってもらう。
あとは麒麟アダルトやら里美で超回復してれば勝てるかな。
参考になるか判らないけどレシピ載せてみる。
EX1 16枚
×4 ウェスパシアヌス
×2 アンゼリカ王女
×1 常盤まひろ
×1 師岡卓也
×3 儀式
×2 毒電波
×3 見敵必殺
EX2 44枚
×4 サイクラノーシュ
×4 菅原里美
×4 神楽坂京子
×3 亜多良巫鳥
×3 カリーナ・ベルリッティ
×3 宮代ツバキ
×3 久遠寺未有(七浜の麒麟アダルト)
×2 浅上藤乃(後天的無痛症者)
×2 竹河いばら(呪歌使い)
×2 リトス・トルティア
×2 藤倉いつき
×2 麻生すみれ
×2 天羽みう
×2 ルー・イー
×4 強制言語プログラム
×2 攪乱プログラム
神楽坂は信用してないw
2コストSP3偉いですって程度。
むしろ中盤以降は積極的に消えて空き地に里美出す。
除去以外の負けパターンはDFが埋まって里美出せず死ぬ事だからね。
毒電波は柏手にしようか迷ったけど、サイクラや未有は消したくないから不採用。
決まれば強いんだけどねぇ。毒電波と違って後撃ちできるから、
サイクラ里美揃った後で少しずつ手札補充してけば撃てるようになるし。
結局、このスレの最初の方で話題になってた
みさき先輩の効果の問題って解決してないんだよね?
フリープレイでよく強制言語貼られて、
一応今は能力は前半だけ発動できることにしてるんだけど、いいのかどうか…
ターン開始時にエリアの上に乗ってるとターン終了時まで修正を受ける効果じゃなかったのか?
ターン開始時の能力はターン開始時フェイズの始まる瞬間に予約が入る
だからターン開始時に能力を消す言語ではターン開始時の能力は消せない
予約の入った行動は同一フェイズで消されても(対応を除く)実行される
ツキとか伊代とか、月は順当に、徐々に強くなってます
しかし、如何せん多色の強化の度合いがなんかおかしい
月単の強化の方向性がカードデザイナーにすら分からなくなっている感じがする
思いのほか実戦レベルのアタッカー増えたな
柊朱美とか花巻真季菜とかなかなか使えそう
>>718 ウミナミ辺りの花単みたいに場を作って勝てって感じじゃね?
笹部、筑波、源泉1ターン目で揃って相手に対応されなければ数の暴力も容易い
夢は輝いてるから夢なんだなあ みつお
>>721 数の力、と言ってもリセのフィールドは6マスである訳でして・・・
チャンプブロック繰り返してもジリ貧だし、アンタップやら滑り込みで
打点が加算されていくばかりですしね
メタ色としてせめて雪に5分つけたかったが、今回でかなり差をつけられちまったな
一番フリプやる雪メインの友人に現環境で余裕で負け越してるのに…
汁鰤!月単は接待するためのもんじゃねーんだぞ!!
チャンプブロック→ボーナスおいしいですね…
>722
笹部、筑波は無理じゃないの?
筑波のドローのトリガーは一回だけだし
笹部が引いた枚数分破棄ならできただろうけど
月スレ的にツキってどーよ
俺は正直弱いと思う
十手や秋蘭と合わないし、AP低いから適当にブロッカー合わされて止まる
唯一キャラの性能が低い雪だって、時間が経ったところでぽんと除去して終わりって感じが
>>727 ありゃ花と混ぜてローレルとか共感とかのほうがいいな
ツキは椎名京くらいには強いと思っているのは俺だけですかそうですか。
>>727 毎回知恵袋出てる時に必ず秋蘭を引いてこれるって言うならいいんじゃね
十手、秋蘭の他に選択肢が広がったって考え方はできんのかね?
というか、あのカードはどちらかっつーと相手のゴミ箱削ってくのが強いんじゃないかと
純粋に回復メタ、トラップメタとして見ればそこまで悪いカードじゃないよ
アンコだけど蝉丸いいと思う
コストにも使えるってのが
どうせ相手ターン終了時まで消えるんだから、毎相手ターンに宣言すればいいじゃない
そうすれば十手や夏侯淵との組み合わせも問題ないし
俺もツキは墓地除去こそが最大の能力と思ってるよ
自分のデッキを墓地活用型にしないなら、名前を散らさなくても京子のドロー成功率も上がるし
問題はやっぱり、打点を通す方法だと思う
十手で強化とジェルノーマで連続攻撃が無難なんだろうけど、一度きりだしね
今回のボーナス付与する3コスでいいんじゃね
ツキいなくても強そうだが
ボタンとワルギリアがうpしたいのようでこっちを見ている
麒麟アダルト 夏侯淵 ツキ
みう先輩 高遠奈々世 五百倉蛍
これで2ターン4点回復だ!完璧だな
回復をバーンに転換できる効果のカードがほしい
すももがありからこっちもありだろう
その結果すももの回復をバーンに回す超火力デッキが誕生するのであった
とことん救えないな
パーミッション+柏手の月花を組もうかと思ったんだが、知識が足りないことに気付いた
WIKIのデッキサンプルって参考程度にはなる?
拍手って正直単色向けじゃないか?
花月に入れたが、あんまうまく回らなかった
サイクラ菅原をそのまま打点に変換出来るのはまずい
ドローしません8点ダメージお願いしますキリッ
月のドローを生かすカード、そうだ天才が閃けばいいんだ
>>742 確かにヤバそうだな
だが最近はそれくらいヤバいカード出さないと追いつかない気がしてきた
もっといままでの常識を忘れた強化を期待してもいいんだよ!
それだってコンバ含めての3体コンボだしな!
ツゲの火力上げて欲しい
エリアもいいのが無いからムチ打ちだし、月属性のみのカードによるダメージを+1とかのエリア欲しい
総合火力底上げ……あ、壊れですね^m^
まぁそれくらいしないと環境に追いつかないと思うが
あのさ、イベント「貸し」って裏葉よりも弱くないか?
せめてイベント破棄だろう
月花ツゲバーンで詰まってきた
パーミッションを加えたことが間違いだっただろうか……
それとも川名セットのせいか
盛り込みすぎてまとまりがない感じ
デッキ診断頼んでいいですか?
>>746 場の月で拘束させて、相手1ドローさせて
しかもイベント手札に返すとか嫌がらせのとしか思えん(自分が)
お仕置きを基礎として考えるのやめて欲しいなぁ
もうEX1版お仕置き出してもいいじゃない・・・
>>748 あの条件ならEX2で破棄が妥当だろう
更に対応不可でも構わない
つか今ドロソが沢山あるんだから裏葉は結構有効かと思うんだけどどうよ?
裏葉は昔から強いがデッキを選ぶ
前のめりビートダウンには入らないし
今まで組んできた十手ビート、ハンデス、パーミ、奪取、サイクラ里見、時空転移
楽しいのはパーミと時空転移なんだが、勝てるのは十手ビート…
高速ドローから場を埋めて、来たカード効率的に切って、ひたすらボコるのはなんか違う気がするんだ
コントロール寄りで良いの無いだろうか
トラペゾとゲムセがある意味理想の具現化なんだが、やはり月単で、もしくは月メインでやりたい
空転蘇生は楽しいな、試合時間が延びてぐだぐだ泥沼になることも少ないし
個人的には具現化型で常に的中警戒させとくのが好きだけど
月キャラ3体以上、相手は対応できない、
EX2で2コストCT1ドロー、2コスト以下のイベントカウンターとかあっても問題ないレベル。
軽くて強いイベント出すぎなんだよな。
もしかして、投げキス未有ってツキのためにあるんじゃね?
月はもうどうすればいいのかわからん!
月ビートに手を入れようかと思ってデッキを広げてみたが、自分が勝つビジョンが見えなかった
末期すぎる。これじゃ勝つものも勝てない
しばらく雪が増えるだろうというのに、対雪と対ビートが真逆すぎてメタも張れない
>>イベントカウンター
汁鰤はおそらく完全上位カードを作りたくないんだろう
それはキャラゲーゆえの「俺の嫁の○○は××の完全下位カード」を防ぎたいのかもしれん
だから「お仕置き」の存在がどうしてもネックになって軽量のイベントカウンターが出ない
2コスト以下限定とか、デッキに戻すとか、なんかいろいろ条件付ければいいだろ!とは思ってしまうが。
そもそも基本キャラの殴り合いなシステムなのに、キャラ除去は強化されててイベントカウンターが5年止まってるってのが問題
ほんとうに あたまは だいじょうぶですか?
他色の「今回は収穫無いな。○○がまぁ使えるかなって程度」がデフォな状況をいい加減になんとかしろ。
>>758 頼むからいっきにこの月スレが潰れるほどの壊れがでて欲しい
月単に未来がなさすぎてもう生きて行くのが辛い
月のカードじゃないが俺のさちは完全下位互換に成り下がったぞ…
汁鰤ェ
つか初期のカードはほとんど下位互換だよな
かつて優良カードと言われた奈須と曹操比べると泣けてくるんだぜ。
お願いです、汁鰤さん
月単の存在意義を下さい…
>>758 そんな精神だったら、わけのわからんデメリットつけてそもそも使う事自体が難しいカードなんて作らんよ
笹原のおかげでウィンを月に入れられる時代が来たようだ
コントロール軸の月単使ってるがそこそこ勝率保ててるよ
回復で打点上げさせて柏手でパクる立ち回り意識するようにしたらだいぶよくなった
ビートではほとんどコストだった亜多良が凄い役立ってて笑う
>>761 夏候淵
袁術ドローのためのサポーターはやめてください
粋を作るための無駄キャラはやめてください
いろいろなカードの下位互換はやめてください
勝率よりデッキレシピと環境だろ
糞環境乙wwwwwwってなるのが目に見えてるんだぜ
まあ釣りっぽく聞こえる人はゆうゆう亭いってくるといいよw
俺のデッキはあれを2割程度アレンジしたものなんで
環境はペゾと花単エリアと日単ダグレ・花音・ダイダロスとグラバスと雪単と雪花と宙単くらいか
数日使ってるけど完膚なきまでに負けることはないよ
スレタイが「月は出ているか」だったあの頃が懐かしい
スレの雰囲気がデジャぶるぜ
ネクストンの一条依真とアイテム「ボタン」を使ってデッキ組みたいと考えたんだけど無理かな?
紙スレ行った方がいい?
レシピ以前に大体のまとめ方すらイメージできてないから知恵を貸してほしいんだ
俺も考えたがハンド消費の割に打点が少ない気がした
十手ビートやアイテムビートに組み込んでいたら行けるか・・・?
あとはパラ号とワルギリアとボタンをあわせてワンハンドでキャラを寝かせられるのを組み込むとか
>>772 そういう案もあるよね
今回ツキが出たから結構大きな打点を出せそうだし
ハンド面は全色のレスターを入れるとボタンと相性良く働くかも
物置まで入れるとやりすぎかな?
花みたいのハンドアドは取れないが天文部の鍵があるし
そしてエリアの投入によってみさき先輩
案外いける?
>>774 みさき先輩は強いがどうにも混色向けな気がするんだよな
ちょっと方向性変わると途端に「ダイダロス使おう」ってなりそうなんだよな
できれば月単(全色は許容)でやりたいんだが
今のところは物置にみさき先輩とツキ置いてほかのアイテム交えながらボタンが行き来するってのが妥当か
結局どんな月単組もうとしても安く済むのがいいとこだよねw
ゆずソフト品薄と聞いた時は「やべぇ!柏手いくらだ!?」と思ったんだが、なんでゆずソフトは箱が高くてシングル捨て値なの?
ネオパラが高いからじゃないの?
結局月単で高いのは神楽坂ぐらいだし・・・
ってなんで神楽坂あんなに高いのw?
供給が少ないのは分かるけど、需要はあるのか?
>>780 notゲムセの3色デッキを組むとします
あなたはドロソに何を選びますか?
となったら
エセル
神楽坂
観鈴
の3人が筆頭だろ
>>781 京子よりアンゼリカかな
京子は月キャラ二人いるだし、
混色なら月キャラあまりいらないし…
まぁ、アンゼリアよりハーモニカが優先だけど
>>782 ですよね〜、エセル観鈴は分かるけど
ただでさえ京子は混色向けとは言い難いのに高いんだよ・・・
今回薫どう思う?キャラ愛的に入れようとは思うんだが・・・
>>782 アンゼリカ?
何枚積む気よ。EX1だから枚数積むにはリスクがある。
月2だから月のカードは結局そこそこ要る。
神楽坂と大差ないんじゃないかね。大差なければデッキ削る分弱い。
途中送信してしまったorz
一緒にいなきゃいけない月キャラが弱い?
多色なんだから恭介バトラメレムから選べるんだぜ。
恭介ならアンゼリカも悪くないが
あと多色でも入れやすくて強いのは、みさき先輩と園崎詩音かな
再録しないのがね・・・
今回は薫、竜胆辺り熱いと思うんだよ
稗田 朔がいろいろとできて楽しかったわ
>>787 楽しかっただけか・・・
やっぱ月のキャラって楽しいけど・・・勝てるかは別なんだな・・・
竜胆積むくらいならムチ打ちとみさき先輩積む
混色なら竜胆もありかもしれないけれど、もっと有能なキャラが他色にいるっていう現実
高いジャンプコストに、Ex1が多い月で4コストが足を引く
手札を打点に変えられる+相打ちでも打点が増えるのは評価できるけれど、じゃあ毎ターン1コス払うのかっていうと……
0ジャンプにムチ打ちとかみ合う効果だったら、全部積んだ
月の混色ドロソは全部モロにしてるわ
がしがし手札増やす必要ないし事故率下がる方が魅力
笹原ぱねぇっすwwwwwwwwwwwwww
今回伊予が普通に強いけど話題に出ないよな・・・まぁ出ない理由もわからなくないけど
言語貼るのに対応させないのはえらかった
ただ配置が…
亜多良も神楽坂に準ずるぐらい高い気がする
相手の令呪、ゲムセ、空転、ハーモニカ、コンボカードを封じれるから
月のカードでは破格の強さだから仕方がない
混色にも入れやすいし
月単超回復を組もうと思ってニヤニヤしてたんだ。
メタ?強言で無問題。とか思っていたんですよ。
でもよくよく考えると未有とかまひろとかターン開始時だから強言でどうにもできないんじゃないかな?と思ったんですがどうなんでしょうか?
やはり回復はサイクラ里美にするべきなんだろうか…
>>796 自ターン能力なら処理順で勝てるじゃないか
>>797 初歩的な質問で申し訳ないんですが、ターン開始時の能力には意味がないのとはやはり違うんですか?
>>798 違う。相手ターン開始時の特殊能力対強言(エセル対強言)だと、相手ターンだから相手が処理順を選んで処理できるから意味はない。
逆に自ターンだと自分が処理順を選べる。
ターン開始時の同タイミングで絶対処理されてしまうのは、タックスの支払いのみ。あれは「使用代償だから」、消されようがなんだろうが支払わなければならない。
それと混ざってる人結構多いよな。
>>798 …ん?
796は超回復デッキ組んで、出されたメタカードなんか強言してやんよって言いたいんだと思ったんだが違うのか?
801 :
796:2010/04/26(月) 13:49:17 ID:NZWFJKkE0
>>800 そうです。ただ強言ってターン開始時に処理する特殊能力(ミリアム(祝福のカンパネラ)など)については処理のタイミングが同時になってしまうため、効果がないって言われているので、
未有能力発動と強言の効果処理が一緒になるのならば、澪とかフランチェスカの能力は消せなくて回復できないんじゃ無いんだろうかと思ったんですが、どうなんでしょうか?
>>799 正確には
「使用代償として処理順決める前に乗ってしまう」な
ターン開始時来ましたの段階で支払う事が決まって、処理順選択になる。
消されても一度払うタイミングが来ていたら払わなければいけない事自体は対応除去と一緒。
全部自動処理だから分かりづらいだけで、内実はこうよ。
>>801 それに関しては
>>799の通り。
「自ターン開始時です。処理順選びます。ミリアムから処理して〇〇をパンプしました。強言処理します。能力消えました」
でおk
相手ターン開始時ならどれから処理するか聞きな。
普通は強言から処理されるけど
>>801 ん?まて、効果ないって「言われてる?」
騙されてるよきみ。少なくとも大会でそんな事言う奴はいない
誘ってきた人間に言われたのなら付き合いを改めるレベル
805 :
796:2010/04/26(月) 14:03:11 ID:NZWFJKkE0
>>803 ということは回復メタに強言さえ張ってしまえば、未有は自分のターンの時は回復できるけれども、相手ターンの時に回復したらメタに引っ掛かってしまうということなんですね。
逆に常盤まひろは両方のメタが出た場合は、回復の方に張れば意味はあるけれどもバーンの方は意味がないということなんですね。
わかりました。ありがとうございます。
806 :
796:2010/04/26(月) 14:09:01 ID:NZWFJKkE0
>>804 いや、二人でどっちなんだ?て感じになって、wiki見たらそう書かれてたんで、なら無理じゃないか?みたいな流れになっただけなので…。
周りに月がいないので、こう細かく言われると難しいです…。
ちょっと違う。
「ターン開始時」は同時に効果発動が確定するので、テキストを先に消しても効果は消せない。
「未解決の効果を無効」ではないといえばわかりやすいかな。
澪みたいな常時は、効果解決時に発動するタイプなので、先に消しておけば消える。
つまり発動タイミングの違いだね。
まとめると
ターン開始時の能力(夏候淵やまひろ):自ターン相手ターン関係なく言語では止められない
常時効果の能力(上月澪や新藤景):アクティブプレイヤーの処理順により変化(実質自ターンは完全無効化可能)
ということでいいのかな?
ターン開始時の能力に反応して発動する常在能力もタイミング的にはターン開始時だから若干違和感覚えるけど
夏候妙才で澪の能力を消します→麒麟アダルトで回復しますって順番に考えると自然なのかな
無い頭で一生懸命読みこんでなんとかわかったような気がします。
まだまだ形にはなっていない感じですが、とりあえず懸念事項が一つ解決しました。
あとは除去だけ何とかすれば…とか妄想してみます。
みなさんこの度はありがとうございました。
>>807 そうすると、「同タイミングにおける進行中プレイヤーの優先権」ていうものが一切無くなるんだが
>>810 ターン開始時において、かつ条件に該当する能力同士を比べる場合はそういうことになるな。
>>799 いや、基本能力以外もターン開始時の同時解決で乗ったものは処理されるよ
Q.「キャット・メッコー」の同列に男性キャラが登場している状態で、
ターン開始時に[タックス・トラッシュ]のコストを支払わず、先に解決した時に「バイオヴェノム」の効果でその男性キャラは破棄されますか?
A.いいえ、破棄されません。[タックス・トラッシュ]を先に処理した結果、「キャット・メッコー」は場から離れていますので、
その男性キャラは「バイオヴェノム」の「このキャラと同列」という条件を満たしません。
この回答だと男性キャラが破棄されないのは
「トラッシュでメッコーが消えたため能力処理しないから」
ではなく
「トラッシュでメッコーが消えた後、能力の処理をするが、同列ってのが不適切だから」
ってことになってる
>>810 カード・能力・行動などを「使用宣言」する順番の優先権と、
効果の「起動タイミングが重なった場合の常時効果」の処理順番の決定権は別だよ?
どちらも進行中プレイヤーに決定権があるけどね。
GW風なら、未解決の効果は無効化できない
ギャザ・D0風なら、スタックに乗った効果は発生源が消えても残る
あとは澪の例の場合は起動タイミングが違うのもある。
澪の能力は実際に回復効果を解決する段階まで起動しない。
どの部分を言ってるのか曖昧だけど、どっちかで説明できると思う。
たぶん。
test
新弾出たけど月スレ的にはみんなどんなデッキになった?
汁鰤的には活人形をえらく推してるようだし、その辺りが主流になるのだろうか?
ちなみに俺は月単崩してゲムセを作ろうかt(ry
はやりのパーミッション型をコピったら楽しかったので使ってる
難しいけどプレイング次第でどうとでもなるのが楽しい
相手ブーンでどうやっても即死ってのが少ないのがでかい
パーミッションを考えてみたんだけど、どうだろう
マニュアルに則った十手しか作ったことがないから、手探りなんだけど
エリア 3
3 ムチ打ち
キャラ 36
4 野乃崎つばさ
3 みう先輩
3 紗音(シールド)
3 白鞘伊代(アイテム使い回し)
1 アルクェイド(空想具現)
2 ツキ(相手の墓地メタ+火力向上)
2 川名みさき
2 カリーナ・ベルリッティ(主に相手デッキ看破+破棄)
2 小牧愛佳(隠れ家)(戦闘回避)
2 二木佳奈多(綱紀粛正)(2コストイベントメタ)
2 白鷺茉百合(ハンデスメタ)
2 竹河いばら(ペゾメタ)
2 霧島勇美(移動メタ)
2 衛宮士郎(レストラン)(4コスメタ※主に宙相手時)
2 綾瀬優佳(3コス以上イベントメタ)
2 三瀬綾菜(バーンメタ)
イベント 16
4 路地裏同盟
4 時空転移
3 柏手
3 的中
2 異次元物体
アイテム 5
3 強制言語
2 偵察
対応演劇か空転で相手の宣言を失敗させるデッキ
ムチ打ちと川名よりメタを増やしたほうがいいのかなとも思うけれど、打点で負けるだけかと思った
ツキを止めにくくするために帝ソードも考えたけれど、容量の問題で諦めた
中央AF紗音、DFアルクが理想?配置がかぶるのが痛い
ドロソはつばさとメタキャラのペナルティドローでいいかなーと。白鞘もあるし、みう先輩が働くかもしれないし
花がちと薄いかなと思わないでもないので、綾菜と勇美が出せずに困る面がありそう……ホントは月単パーミにしたかった
月以外まんべんなく居る環境なので、何をメタするといいかも良くわからないままこうなってしまった
あかべぇで回復するカードがちょこちょこ追加されていたので、サイクラなくても回復デッキ組めるんじゃないかな?
みたいな感じで組んでみました。
Ex1:13枚
3 師岡 卓也
3 常盤 まひろ
2 夏候淵・秋蘭
3 的中
2 柏手
Ex2:47枚
4 高遠 奈々世
4 笹原 真菜美
3 久遠寺 未有 (七浜の麒麟アダルト)
3 カリーナ・ベルリッティ
3 セレニア・ラスムーン
3 菅原 里美
2 亜多良 巫鳥
2 牧村 みのり
2 二木 佳奈多 (綱紀粛正)
2 宮前 ふたは
2 綾瀬 優佳
2 白鞘 伊予
2 北城 千絵梨
2 花巻 真季菜
1 竹河 いばら
2 攪乱プログラム
4 強制言語プログラム
4 落書き
回復型なのでゴミ箱が取り除けない分京子ちゃんはなしで。
ただ昨日ゲムセ×2・雪単×1とやって三連敗…。
回した感じは
1:ドロソが足りない
置かないといけないキャラ(回復系)が総じて3ハンドなので、展開が遅れ気味に。
2:相手方のハンドが溜まる分除去が思った以上に無理
とりあえず攻めずにガン守って回復分で相手の打点を吸収するスタンスで組んだつもりなんですが、こちらから殴らない分相手がハンドをキャラ展開にしか使わないのであっという間に手札がえらいことに…
ふたは・綾瀬ぐらいではどうにも…
3:回復に場がとられるので置きメタが展開しずらい
1体1体の回復が細い分(それが良いところでもある気がしますが…)、どうしても数展開しないと…という感じになって置きメタまで展開できない
といった感じの穴が…
対策としては
1:サイクラを入れる
ドロソ兼回復要因の一翼としてありかなと。ただそうなるとどれを抜いたらよいものかと…
2:エリアに役割を分担する
除去は時間支配+意趣返し。回復はガイドに…と思ったんですが、これ以上キャラ以外のカードを増やすのもどうかなと思ったりも…
3:あきらめる
普通のパーミに回復を差すぐらいがちょうどいいかなと思っています
しか自分には思いつかなかったんですが、皆さんの知恵を貸してください。よろしくお願いします。
>>818 ・ドロソ足りないって言いながらなぜセレニア3なの?
・回復でもゴミ箱減るから京子は普通に積める
・的中・拍手は綾瀬と愛称悪いので、いたずらでハンデスする方がいい
・未有は手札使わない2点回復で場が固まる前は3点殴れるんだから、回復型なら4必須
・落書きも悪くないけどまずは偵察を4積む
・笹原はデッキ回せるけど手札増えるわけじゃないから別にいらない
・花巻も殴る気無いならSP低いしいらない
・代わりにいつき・持田しおり・ツキなどSP3の優秀なキャラを積むといい
>>815 ジャンヌと高遠入れた
特に後者の評価は割りと高かったりw
>>816 月単に流行りなんてあるの?
どんなのか教えてくれないか
>>821 流行りは引きこもり型じゃないの?
こっっちでは少し流行ってるよ
剣箱作ろうかと思ってるんだが、やっぱハンデス型になるかな?
あかべぇで出たハンデスと組み合わせて作れないかと……
剣箱使ってる人助言求む
大石とキルウルで能力封じて奪う方が効率的
左AFツキ、中央AFに紗音出したら、ツキ止まらなくなるかな?
ツキを通したいのならぱれっとあたりの等々木だったかなんか2/3/3くらいの移動して同列寝かすやつがいいかと思うよ。
上の方で言ってる同時タイミングの話だが非起動型能力の同時発動はターン進行プレイヤーが解決順を選べるが能力が消えようとも発動はすでにしているので発動は止まらない。
秋蘭や言語でエセルやチュチュ、みさきなど無効化は絶対に不可能です。
たとえ秋蘭→みさきの順に解決しようともみさきは移動するし起きる。
ちなみにこれは能力を消す系の話をしているから順番関係なさそうだけども実際はキャラを破棄するなどの効果の場合、
順番次第で効果文章内の参照項目(同列のキャラを〜とかそうゆうの)がなくなると発動しても解決できないものはあるよ、とだけ。
岡崎コンバと器アイリスの裁定などはその例。
アイリス先だと岡崎が先に消え岡崎と同列という条件の岡崎がいないから岡崎が発動しても解決できない。
逆だとちゃんと岡崎したあと岡崎死ぬ。岡崎って何回いったんだ俺…。
ちなみに非起動型能力でも上で言ってるように澪など常時に効果が出ている珍しいやつだと同時でも先に消せばなくなってるから解決できる。
澪やフランチェスカがいる状態で秋蘭→未有は可能。
これらはGP決勝やフェスタで何度訊いてもスタッフがこう回答してくれてるので間違いないよ。
まぁ最初俺もチュチュをゴミにできると思っていたんだがなー…
澪フランチェスカを秋蘭→未有可能は僥倖だ。
まぁチュチュには麻生すみれがいるじゃないか、曹操にも対抗できる便利なキャラぞ。
>>826 それ紗音DFでええやんw
>>828 まぁでも言語でも秋蘭でも相手ターン開始時は相手が未有→秋蘭の順で選ぶはずなので…。
1点を軽く言うつもりはないが他にもっと消すべき相手がいると思うのでなぁ…。
麻生はにっくき夕霧ナナカメタにもなるし花輪みたく変なメタにも返されないから偉い。
2枚昔(モーリスとか闇優子時代(?))は積んでたがみなと以降スロットの空きがなくなってしまったんだよね。
チュチュは未有対面にくると邪魔さMAXだからなぁ…。割り込めんから今段の2/3/2も効かんし。
逆喝でもあればAFにあげてざまぁできるのになぁ。佐々美とかガァプとか色々羨ましい妬ましい…。アフターか…ごくり。
もうゲテモノで出される前に潰そう
ツキ出してゲテモノでキャラ湧かねえだろざまぁしようぜ
いたずら2かいのが効率良くないか
>>831 いたずら2枚引くのとゲテモノ1枚引くののどちらが簡単かは分かるよな?
でもいたずら2枚撃つ方が月単的には楽だよ、計2コストと4コストじゃ雲泥の差
失礼、4じゃない6だ
どう考えても一番の問題である4積みから2枚引くところを無視して
でもコストはらいやすいからつよいとかどんだけ
しかしこのインフレ環境下じゃゲテモノにキャントリップ1ドローくらい付けてもバチは当たらないと思うんだがなぁ…
もしもたった1枚で現状の月単を復興させるとしたらにどんなレベルカードが出ればいいんだろうかと真剣に考えてしまうぜ
>>836 月版筆談とか?
正直、一枚で環境を変えるにはよっぽどじゃないと無理だよね。
日とか見るとわかるけれど、どれかだけが強いんじゃなくて
総合的に強いカードの集まりだもん。
ex2、2コストでゴミ箱全部月のときしかうてないお仕置きとか毒電波があれば
一気に月単が増えると思う
そりゃプロジェクトだけで勝てるし増えるだろうな
宙の曹操
日の袁術
花のハーモニカ
雪の筆談
月の、、、
どう考えても手紙
汎用性考えるなら亜多良か入れ替わり詩音
セレニア
柏手じゃない?
じゃぁ俺は的中を推しとこう
ついでに雪は伊吹じゃね?
いたずらだろう
規制解けた!
今の月の最高の強みはドロソと夏候淵と柏手じゃね?と思う
だが俺は情報ネットワークを推す
やっと解けたか!
未有が3/3かサイドステップを持ってたら押せたんだけど
普通に十手で
単体カードパワーで多数のものを凌駕できる性能のカードって月にないと思うんだが。
しいてあげるなら亜多良かセレニアかなぁ。
ここでコストパフォーマンスが明らかに狂ってるカードがでてこないことがもうね・・・
フランチェスカみたいな優良メタアタッカー(宙単ではブロッカーだが)くらいは欲しいところだよなぁ
月のメタは「効果が弱い」「有効範囲が狭い」「旧世代以下のスペック」
と三拍子揃ってるからなぁ・・・
せめてオダステかペナドローが標準装備なら、とは思う
>>850 最近の月は「十手が」ってキャラが普通になりすぎてるのが異常
十手がEX2ならそれでもいいかもしれないけど、
見方によってはEX1のアイテム必須って5〜6コスキャラよりキツイ
特に「アイテム」って点が色々と弱い、特に雪に。
属性相性? 何ソレ?
一方花はダンパやほくときゅうしけんがあるのに、スペックが上がれている
羨ましい
最近では麒麟アダルトと白鞘伊予はコストパフォーマンスいいと思ったな
もはやツキをモリオンで起こして頑張るしかないのか…
そして出てくる三瀬綾菜orz
ツキは中央AFが出れれば最強だったのにな
身代わりをいれるか
始めたばかりの初心者ですが診断お願いします
EX1
九浄リア 3
アンゼリカ女王 2
的中 2
儀式 1
喝 1
十手 3
幸せの家 3
EX2
九浄リア 2
デス先生 2
アルテ・ラスムーン 2
セレニア 4
藤倉和(毒舌 3
秋月みちる 2
セレス 1
水瀬名雪 3
花輪黄葉 2
諸井霧江 2
宮智子 3
ヘンリエッタ 4
黒須十希子 2
皇千羽耶 3
攪乱プログラム 2
強制言語プログラム 4
偵察 3
雨やどり 1
リア先輩を主力に名雪とかで穴を開けようとか思うのですが
取りあえずリア先輩を4枚づつにして
牧村みのりはいれたいと思います
後資金もあまりなくて
よろしくお願いします
>>858 幸せの家や雨宿りの先張りエリアよりは亜多良や宮前 ふたはとかカクカとか入れたほうが除去耐性上がると思う。
あとはアンゼリカ、神楽坂、師岡あたりのドロソが欲しいのと、久遠寺 未有(七浜の麒麟アダルト)だけは何とかして手に入れて欲しい。
test
デッキ診断お願いします
剣箱はじめて作りました。サイトとか見て作ったので助言お願いします。
{キャラクター}
【EX2】
・シエル×4
・由真×4
・セレニア×4
・大石×4
・伊代×4
・みちる×2
・皇×3
・梶原×4
・いばら×2
・里美×3
・浅上×3
・エリカ×3
{イベント}
【EX0】
・スケカク×2
・いたずら×4
【EX1】
・往診×4
{アイテム}
【EX1】
・永劫の剣×4
【EX2】
・強制言語×2
{エリア}
【EX1】
・魔法の箱×4
動かし方は剣箱でブーンで……っていう。
後は、里美・往診で最後に序盤の打点を埋めるっていう感じで。
悩みは、軽量システムキャラをスモコロ入れるか強制言語入れるかっていう。
枚数的に黒須は入らないかな〜と。
環境 日単>雪単=花単>宙単=宙雪>みここデッキ=テラペド です。
宜しくお願いしますm(_ _)m
キルウル・一恋・天文部の鍵を入れる
スケカク・いたずらはいらない
>>861 セレニアもはいってることだし
久遠寺もほしいのでは?
あとあたらとかおばあちゃんは・・・
いらないかな?
エリアいれるならみさき先輩いれようぜ
地味に剣箱のデッキ診断見てたら組みたくなってきたわw
865 :
861:2010/05/08(土) 01:08:18 ID:ZFlVcdI30
>>862 キリウルは入れてたんですが、後ろを埋めないと剣が使いづらいので大石に全替えしたんですが、やっぱ2〜3入れたほうがいいですかね?
一恋も入れてたんですが、使い勝手からパティシエールや伊代にしてみました。
天文部の鍵ってイベントがあることを知りませんでした。ありがとうです。
剣箱って、ハンデス系どんなん入れたほうがいいですか?
>>863 久遠寺ってどっちのですか?
あたらは枠が無くて入れてなかったですが、枠作ってみます。
おばぁちゃんは、入れて見て紙でした ;;
>>864 みさき入れようかと思いましたけど、エリア依存が強いのと枠が無くてやめました;;
作ったらどんな感じになったか載せてくれるとありがたいです……ww
>>865 久遠寺未有は麒麟アダルトのほうだと思うよ。セレニアドロー=手札2枚以下だし
>>865 キルウルと大石のどちらかが入れば能力封じて剣でそのまま奪えるからハンデス入らない
ムダにハンデスパーツを入れて事故要因を増やす必要もないと思われる
一恋がないと、剣がすぐに手札に来ない+ドロソとしても使えるから俺は入れてる
コンボパーツとサーチとか複数枚積みがどうしても多くなるから神楽坂は弱いかもね
あと俺は十手も積んでる
魔法の箱が対象取ってないから十手を収納できるんで、貼りなおしたり剣のコストになったり。
みさき先輩は強いけど難しい。というか箱をどこにおけばいいのかよく分からん
DFに置くと奪取した相手を箱の上or箱前のAFに置かれて先輩が殴れない
AFに置くと先輩が防御に使えない。あと先輩が手札に居ない場合、誰を置くか困る
手札のキャラ次第で置き場所変えてるけど、正直いつも迷う
869 :
861:2010/05/08(土) 19:14:05 ID:ZFlVcdI30
>>866 >>867 >>868 情報参考にさせてもらいます。
皆さんの助言でデッキ変えて見ました。
まだ動かしてません。
全体的にハンデスを抜いてシエルだけにして、みちるを一恋に変えました。
毎回、偵察と十手を入れようと考えるのですが、枠がありません……;;
これいらなくね?って言うカードありますか?
{キャラクター}
【EX2】
・シエル×4
・セレニア×4
・大石×4
・伊代×4
・一恋×2
・皇×3
・梶原×4
・いばら×2
・里美×3
・浅上(後天的)×2
・エリカ×2
・亜多良×3
・キル&ウル×3
・久遠時(アダルト)×2
{イベント}
【EX1】
・往診×4
【EX2】
・天文部の鍵×4
{アイテム}
【EX1】
・永劫の剣×4
【EX2】
・強制言語×2
{エリア}
【EX1】
・魔法の箱×4
あと、自分的に 浅上(歪曲)のエスケープが強く、デッキに入れようと思うのですがどうでしょう?
シエルはいらんだろう
>>870 やっぱりシエル入りませんか……
愛着あって入れてましたが抜いて見ます
>>871 4枚は疑問だが別に相性悪いわけじゃないし弱くもないとは思うが
二枚くらいかと
>>869のデッキ診断中に悪い。
しかし、どうも行き詰ってしまって、皆に意見を聞きたくて書くことにする。
ツキのためのデッキで、花月になってる。
基本コンセプトは、ツキちゃん起こして殴る、殴る、殴る。
必要だと思うもの、逆に不要だと思うものの意見、そのほかアドバイスとかくれると助かる。
月
EX0
お仕置き 2
逃避行 1
EX2
強制言語プログラム 4
黒須 十希子 4
ツキ 4
咲山 美里 2
宮前 ふたは 3
佐々木 景子 1
川名 みさき 3
花
EX1
遭遇 3
真壁 椎子 2
EX2
フライングディスク 1
ダンスパーティー 3
ハーモニカ 4
卯ノ花 姫(神の力) 2
ミネット 3
能美 クドリャフカ(すとらいく・ばっくす) 1
能美 クドリャフカ(ヴェルカ&ストレルカ) 2
能美 クドリャフカ(歯車) 4
羽二生 真央 2
長森 水佳 3
千歳 佐奈(妹特権) 4
鳴滝 こより 2
キャラ 42枚
その他 18枚
花だと、いいんちょう(秘密基地)をどっかにいれようかな、と考えている。
紗音入れてもいいかも?とか思わなくもないが、どうするかなと。
あと、花の方が枚数が多いが、一応メインは月のカード(ツキ)だからこのスレ、と思ったが、一応花スレにも投下してみる予定。
皆の意見を聞かせてほしい。
混色スレに(ry
月スレ的見解ではお仕置きがまず要らない
逃避行も一枚なら要らないと思う。逃避行を打つことを前提に話を構築しないと逃避行は弱い
佐々木景子とふたはもいらない
月花だから路地裏同盟や撫子喫茶がいいと思われる
紗音も悪くない、と思う
マルチはやめておいたほうがいいと思う
咲山 美里も強いんじゃない?1コストデッキ1枚破棄で月起こせるし椎子よりもコストが掃き易いと思う
ごめん積んでたねorz
>>875 混色スレ・・・!なんか完全に忘れてた・・・。
お仕置き、逃避行、確かにいらないか。
個人的には、令呪が怖くてお仕置きを積んでたんだ。
基本的に除去されたら、ツキちゃんのパンチ力が下がるから。
ふたはも同じ理由で。
景子は抜くことにするよ、一枚じゃ意味ないよね、そりゃ。
紗音がどうなるかは、入れてみないとわからないよな。
>>876 すまん、次から気をつける。知らなかったんだ。
>>878 あとスレ違いだが、ツキでワンちゃん狙うならローレルにした方がいいかもしれない
で、結局今の月ってなにがつよいんよ
回復
>>879 な、なるほど・・・!
確かにその通りだっ、試してみる!
さんくす!
月花を組んでいる身としては、咲山は盲点だった
ていうか知らなかった
ちょっとWIKI読みなおしてくる
最近勝てないんで診断お願いします
EX0
ハッチャン×1
EX1
アンゼリカ王女×3
夏侯淵×2
趙雲×1
柏手×4
お奨め×3
的中×3
十手×2
帝ソード×1
EX2
牧村みのり×4
Familiar×3
セレニア×3
持田しおり×2
神楽坂京子×2
リトス×2
白鞘伊予×2
秋月凪×2
久遠寺未有×2
呉・榮成×2
宮前ふたは×2
ツキ×2
二木佳奈多(網紀粛正)×1
エステル(天罰)×1
郭嘉×1
藤倉和(LIEBCHEN)×1
叩き売りオークション×1
撹乱プログラム×2
強制言語プログラム×3
偵察×2
身内環境では満遍なく、ペゾ系列がやや少なめ。
最近リアル事情で大会に出れないのでペゾ対策(お奨め等)はしてますがまだ不完全だと思えます
ウィンシンはハーモニカ対策で自ターンにお奨め重ねて一気に打点差縮めたりでまだ少しは勝負になります
日t手紙は投げ捨てました。デッキがわかってればお奨めで嫌がらせする程度です
ペゾはキャラを手札が少ない時に全部手札に送りつけたりして終わらせてます。百代ペゾはやったことないので何とも言えません
よろしくお願いします
Ex1が19枚ってすげぇな
雪に対しては宮前や郭嘉?経費削減のがいいとは思うけど、自分の柏手的中が使えなくなるから積まないのか
筆談もあることだし、粛清佳奈多は2~3積んでも有用に働くと思う
宙には懸命取り合い、雪には筆談信頼シュート、日にはマッハ、ペゾにも刺さる(多分払えるけど)
打点差で押し負けるなら、回復にベクトルを傾けるのは手ではあると思うので、みう先輩も推しておきたい
ドロソ対策でエステルは司祭も候補に十分入るし、打点差を多少は埋めてくれるはず
バーンと回復を軸に置いているだけに、相手が花単エリアとかだとメタが怖いし、やはり亜多良も2~4積んでおきたいかも
先だしでメタキャラをメタれるのは美味しい
戦闘での打点を上げるならムチ打ちとみさき先輩も推す。しかしガン積みになるから京子と相性悪いしデッキを圧迫する
ピンポイントでデッキ破棄が出来て、柏手的中の種になって、サーチもサルベージもやってくれるカリーナが俺は大好きです
>>885 >雪に対しては宮前や郭嘉?経費削減のがいいとは思うけど
一昔前まではそうだったが、今はどうせ筆談喰らうから、郭嘉やふたはでいい気がする。
そして筆談は二木で使えないんですねわかります
>>884 ・EX1を減らす
・セレニア・神楽坂・未有(麒麟アダルトだよな?)を4積みにする
これだけでだいぶマシになると思うよ
混色スレで全く触れられてない、雪月フリードリッヒあったけどあれって紙の勢い?
>>889 俺は好きだし組みたいけど、いかんせんクリスがな……
連レスすまんが
今回の5pbとニトロは期待できるよな
ヤンデレ眼鏡の高性能さにびびった
これからは月もサポートの時代か……
楠優愛は弱化しないように期待するよ…
ガーネットはスペックだけでもなかなか、が
他の色はどれ程の強化をするのが心配だ…
>>889 実際組んでみたが、安定性が低い分爆発力はやばかった
コンバしたら火力上がるうえ茜の範囲に入ってくるとか怖いよ
>>893 thx
ってことで組んで見たから診断お願いしたいです。
雪月フリードリッヒ (試作)
雪EX1
シュート4
クリス父 コンバ前・後それぞれ4
雪EX2
月宮 あゆ (食い逃げ)3
椎名 京 (依存)3
長谷部 彩 4
須磨寺 4
榊原 小雪 1
エセル 4
新藤 千尋 (記憶障害)4
茜 4
鈴緒 3
ルーン2
月EX2
亜多良 3
クリス(騎士道)4
葵 冬馬 1
郭嘉 2
広野 凪 4
雪月EX1
綿流し五凶爆闘 2
筆談、神楽坂が入って無いのは持って無いから・・・orz
モロとか入れて、t花で最終進化でコンバさせるのも面白いと思ったり・・・
ショートカットとか最後の大号令とかどう?
環境はペゾ、日単、雪単、宙雪、花単、と言った感じ・・・
感想は・・・月足りないかな・・・って少し思う・・・
後、クリスはミスターの方がやっぱいいかなぁ〜
シュート、クリス父を減らして八城十八を入れよう
>>894 アンコの藤宮わかばがほしい
3コストは少々重いし両端にしか出ないけど、ボーナス持ち主体ならあいつがいるのといないのとじゃ打点効率が大違い
というかまず打点が追いつかない
前回のバトラに月単ハンデスで出て5勝した者だが、今回のバトラも3勝、しかも負け無しだった。
ハンデスはまだまだいけるぜ!
898 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/05/18(火) 23:56:09 ID:UObV599a0
test
899 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/05/18(火) 23:57:24 ID:UObV599a0
>>897 ハンデスカードは何積んでる?
同じ月単ハンデス使いとして非常に気になる
勿論ゲテモノ入りだよな!…よな!!
今まで宙単使ってた人間なんだが
今囘ちょっと月単作ろうと思っております。
今の環境って、九浄リア(コンバ)って入りますか?
今考えるコンセプトとしてはビートダウンです。
身内環境はテラペ、ペゾメタ月単、日花チンジャオロースー、エリア花単、日t手紙
といった感じです。
生き人形経由から中型並べてビートダウン
道具使いこなすでなんどもアイテムを使いまわし
回復キャラで地道に回復するのが強いよー
リアは現役だと信じたいけど・・・察しなさい
>>903 ありがとうございます
やっぱりリアは一線級を退いた感じですか・・・
活人形の人揃えて土日にでも回してみます。
ライラ+叶 瑞姫で毎ターン8点安定デッキってどうかな
レス遅れて申し訳ない。おのれ規制…
>>885 経費削減入ってないのはお察しの通り。的中握っててカゲナシ伊吹で経費削減飛ばされて不幸撃たれてから全抜きしたorz
二木は使ってて強いと思ったので2〜3積みしてみようと思ってる。こないだ買い忘れたみう先輩共々二枚くらい買ってみる
司祭は確かにいい。他の1積み枠と相談してみる
亜多良は始めた時期が時期(あかべぇ1,0辺り)なんで値段で敬遠してたが、そこそこ下がってるみたいだし買って使ってみます
カリーナさんは何故か1枚しか無いのでもう1枚買って試してみます
>>888 お奨め使った編成上減らせて後3枚も無いと思うがやってみる
ただでさえ柏手や配置事故とか多いからその中で4積めそうなのは一番高い神楽坂か…orz
定期でペゾ多いと1敗ラインに残れたけど、やっぱ日絡み当たると死ねました
もうちょい上がれるように頑張ってみます
>>905 延々とハンド2枚要求されてたかが8点じゃ今の打点レースは追いつけない。
つかそもそもライラが弱すぎる。趙雲とか夏候淵とか出た後にあれはねーわ。
EX2なら許されるレベル。
穴開けて通したいなら一回限りだけどロノウェで十分。
今の月単が日絡みに弱いってのは絶対無い。
少なくとも日単には強い
「強い」ってのはちょっと言い過ぎw
(日に比べて)引きにかかってるし良く言ってdd
ダグレが流行ってる現状、どれだけ早く壁と回復環境を整えられるかにかかってると思うな
俺は月t花だから良くわからんけど、よっちリリアン羊ダッシュ持ちのDF勢にどうやって対抗しうるのかわからん
それこそタイミングよく的中打って、展開遅らせる間に自分の場を整えるしか……
ハンデスのがダグレ日単には良く刺さりそうだけど
京子無しの月単を作るとしたら1万くらい飛ぶかな?
アイテム中心で今度組んでみようかなと思ってるんだが
>>911 地域にもよるが五千いかないくらいじゃね?
月のレアなんて高くても400で使えるのでも200とかが普通だし
>>912 一応逃避行弓セレニアとかは揃ってる…と言うか今でもセレニアって使うのか?
ツキが当たったんで使ってみようと思うんだが何かいい使い方無いかな
>>895,896
アドバイスthx
やっぱ父4枚ずつとシュート4はいらないかな・・・鈴緒いるし、
また困ったらよろしくお願いします。
今回のカリーナさんいい感じじゃね?
やはりAP0はネックか…
>>908 日デッキ=美月手紙なら少し不利ぐらい。
花音・アグレ・ダッシュ型など含めた通常の日単相手はハッキリと不利。
相手の引きによっては無理。
基本的に相性悪いのは間違いないと思うよ。
いやきついだろw
AP0よりも参加してないとダメなのが折角のSP3を無駄にしてる。
利点としては活人形から出るぐらい…
スレ読み直して見るとアイテム型はツキ、白鞘伊予、久遠寺美羽、その他活人形から出るキャラと的中拍手を突っ込めばいいのかな?
ツキを採用するとなると神楽坂が必要になってきそうな気がするけど…と言うか弓シエルが必須の時代は終わったのね
>>915 引きこもるにはいい性能だと思う
活人形型作ってみようかな
まあそれよりラキカオフィにニナがあることのほうが気になったが
>>917 多分これからは単体でAFを止めろっていう汁鰤のお達しなんだぜ…
クェイサーの葵然り
でもそうするとドロソが置けないというね…
滑り込み防止できる、と前向きに考えよう。スペース確保は厳しいが。
実質2点で大型も止まるし、対応されても+1点で防げるのは置く場所さえ間違えなきゃ十分かと。
ただなんというか4コストカリーナを押しのけるほどの性能かというと、っていうところが強い
まあ最近はそのカリーナも場に出る機会かなり減ったんだけど…
回復デッキがわからん
やっぱりサイクラ美里以外に道はないのだろうか
キュートなタマちゃんって高峰 小雪(魔法服)で場に出せるよな
なんか悪いことできねーかな
月星ツゲでチャンプスカッド4発か
毎ターン2月と2デッキでチャンプ回し…
不可能だがタマちゃんは月属性なら話が全然違うよなぁ
自爆でアド取れる方法は幾つもあるし…
とりあえず十手貼りまくってれば手札一枚ですごい抑止力にはなるね
登場場所も解決時に決められるし楠原彩夏とか数字いじれる奴がいっぱいいれば化けるかも
でもコンバの上にハーモニカ使えないとか…満足できねえぜ…
今の月が十手前提でスペック決められてるなら汁鰤はそろそろ0コストでアイテムを代償払わず同じキャラに装備しなおすキャラを出すべき
月属性のみのアイテムにすればおk
しかし使用済みの十手を再利用できたら
かなり強いな
EXがいくつかにもよるが
十手再利用は日t月が通っていた道
Ex1でそんなキャラが出ても、積む余裕なんて作れないろ
当然2で出てくれないと
メタ色って割りにメタも中途半端だから、もっとがっつりやっちゃって欲しい
結局移動メタっていやー霧島だし、0コスト能力は花音だし
敵の能力に対し倍返しになるくらいのメタキャラは用意して欲しいもんだ
ああ、ステは魔法カリーナ並でも諦めるからさ……
934 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/05/22(土) 21:02:25 ID:hXlLD1UL0
汁鰤は月をめたっているのか?
それとも月にやる気がないのか
相手はイベントを使えないくらいのが
でてきてもいいと思う
EX2、3コスト、そこそこのスペック(月基準)、配置中AF以外、
できればオーダーステップ
ただし効果文の「アイテム」は赤字
汁鰤クオリティを信じる
お前らまだ月をネガッてたのかよww
このスレにいる奴等は月単使いじゃないんじゃないのかと思ってしまう
>>936 月つかってると
もう弱くて弱くて
でも使うけど
月、弱くはないでしょう
強い! というわけではないが、地味な強さがある
まずい料理を個性的な味と評価するようなもんだな
どれだけ思考を凝らしてみても強くならないからネガっちゃうんだよ
単ならどうしようもないくらい打点が追い付いていない
混色なら活用されるのは昔から
優愛が救世主になってくれるか…
昨日久々に月t花アイテムで身内とフリプしたが、
日花アグレ・日花大道芸とやったらぼろ負けでしたとさ…
言語も引けずイチゴさんを止められなかったってのもあるけど…
今の月は混色(日以外)でも打点加速より引篭もったほうが強いのかしら?
チラ裏スマンorz
>>943 相手がひきこもってくれると
こっちも引き篭もれて
相手を一方的にめたれるから
勝てるんだが
他は無理だ!
月単は普通に強いだろ。
FF13は普通に面白いだろ。
未有とみう先輩で毎ターン3点回復しながら引きこもり、
打点は柏手で奪った相手の中〜大型キャラ使い、
要所で的中とか使ってくる月単がガチで強いんだが。
回復メタるかこっちも回復しながら打点通すしか勝てない…
>>回復メタるかこっちも回復しながら打点通すしか勝てない…
そうすればいいんじゃね?
こっちはメインメタ以外ろくに機能しない低スペカード積んでんだよ
今の月単に低スペックの個別メタとか入るか?
たいてい夏侯淵と強制言語の汎用メタで事足りるからなあ
佳奈多とリトスといつきは入ってるけど、あいつらを低スペックというのはさすがに贅沢だろ
>>934 佳奈多は2コスト「以下」ならなぁ・・・
正直いつどこに出すのって感じだ
>>942 見た目ほど強くないと思うよ。強く見える状況なのが寒い
4コストが出しにくい、能力使用後除去怖い
袁術が地獄>言語貼る手間の間に打点差がつく
言語は素直に失ってればいいのにと思う
タイムラグ+ターン開始時には無効、未だにエセルの対策できないし・・・
>>947 回復も奪取も素直に通り、要所で的中撃てる余裕がある速度の環境にいるのか
その月使いは幸せだな
>>950 綱紀粛正が2コスト以下ってのんちゃんの二の舞にしかならんと思うが..
佳奈多は花や月以外ならだいたい出すだろ。
俺はだいたい左右DF、雪単相手の序盤ならAFって感じか
優愛はどうみても強いだろ
EX2で先出ししても強いカードなんて月にはそうそういない。
能力も相手ダウン+打点に還元できるから突破力の無い月単にはありがたい
袁術出されて消されるのが嫌ならEX2なんだしコストに切ればいい
あえていうならステップ0が良かったかな。
デッキに数枚の夏侯淵や趙雲をドローで無理やり引いて出すか、
もしくはEX1枠をそこに費やすかを強要される現状から考えて
いくら4コストでも4枚積めるカードは必要。
除去
何のための月単だと(ry
言語
能力メタに即効性が欲しいなら天罰、令呪、夢、空転どれでも好きなもの入れればいいと思うが
EX2って時点で強いと思うべき
エセルが嫌なら意趣返しするか、ゲテモノやいたずらみたいなハンデスで実質バニラにするか、
司祭みたいなメタを積むかいろいろあるだろ。
回復も奪取も的中も通らない色ってペゾ以外にいたっけ?
>>951 何故のんちゃんが出てくるのかさっぱりわからん
スペック方向・効果・範囲・属性と全く別のカードだろ
出す場所ってのはメタ対象を防ぐために先に出す余裕があるのかって話
優愛の袁術は環境に苦手なカードが先に存在してるって意味
ステップは付いてる事自体が凄いと思うんだけど
4枚積めるカードが必要なのは同意だがそれは他のキャラでもいい
結果EX1を多く積むしかない月にとってEX1が掃けるかは重要って事
そもそも月なのにガンメタしないと除去が止めれないから困るのであって
一昔前ならドロソで押し切れたりはしたが
月の欠点は長所だけ見れば強いけどそれ全部積むのもそれ以外に活躍するのも必要に応じて引くのもできないから問題なのであって
どの色も構築レベルであるじゃないか。あと的中は通らないとは言ってない、通るとも言ってないけど
趙雲が前述の理由で厳しいのはわかる?
何か全般的に認識が食い違ってるっぽいのはわかった
たぶん問題点の分析内容が違ってるっぽいし、しょうがないのかもしれん
そろそろ次スレ立てる時期だなー
アイテムで強くするには別にかまわんけど
「貼ったら1ドロー」じゃなくて「宣言したら1ドロー」にしてくんねぇかな
貼ってからじゃ遅いって愚痴
メタなり未有なり夏侯淵なりをちゃんと引ければ決して弱くない
相手がブン回りでもしてない限りは十分勝機はある
ただ、引けないときの弱さがハンパないだけ。
>>954 大して変わらないぞ? 装備対応除去でも引ける、ってぐらいか。
一応言っておくが「十手使います。ドローします。引いたカードでコスト払います」は出来ないからな
装備対応除去でも引けるのはそうでないのと比べ雲泥の差だと思うが。
イベント宣言時やサポート宣言時に処理できる能力だってあるんだから、
それぐらいあってもバチは当たらん…
はいはいネガネガw
そういう妄想どうでもいいですから〜wwww
>>955 それだよなー
の癖に他の色と違ってEX2のドロソのために構築を縛られたりしてるからキツイだけ
宙はラムダを意識する必要がなくなってきたのでそろそろ月もワンランク上のドロソがEX2で出ていい
ついでに次スレ案
【七浜の】【妙才】
【月単を】【使いこなす(笑)】
【サイドアタック】【転校生】
ちょっと前に九浄リアでビートしたいと言った人間だが
土日で実際組んでみたんだが、以外と面白かった。
とは言ったものの、ドロソ不足とキュア不足でボコボコだった
活人形も見つからんかったので積めなかった。
今秋葉系のドロソと環境保全部のキュアしかないんだが
久遠寺未有とか積まないと現状やってけないかね?
>>960 月で日花チンジャオを相手することが多いんだが、未有ともう1枚回復が出ないとほぼ勝てないw
ドロソは・・・まぁ普通神楽坂京子を積んで秋葉系かアンゼリカを数枚っていう構築が多いらしい。
ただ俺は資産不足で秋葉系(4枚)とセレニア(3枚)しか積んでないな。
さすがに月単使うなら神楽坂4枚は揃えようぜ
他のカードはどれも〜200円くらいで揃うんだし
未有は今や必須クラスと言っても過言ではないと思う。
それぐらいの回復力は保障するよ。
使ってて頼もしいし、使われてうんざりするw
時間切れは永遠のライバルさ。
リアビに神楽坂は辛くね?
コンバを何枚入れるかにもよるけど、序盤でリア先輩落ちたら引ける確率だいぶ落ちそうだ。
とは言えデッキをそこまで減らさずに、かつハンドを持った状態から増やせるのって貴重だからなぁ。
>>958じゃないがやっぱりそろそろEX2の実戦級ドロソを求めるのは我儘なんだろうか。
俺も未有は必須クラスだと思うな。
強制言語、亜多良、神楽坂と同じように4積みするに値するパワーがあると思う。
ミニ曹操とはよく言ったもんだけど、月にはメタを言語や夏候淵で潰すっていう宙とは決定的に違うところがあるしね。
>>960 ドロソはリアビートならモロよりアンゼリカのほうがいいんじゃないかな?
リア先輩下で1ドローした後コンバージョンして相手ターンにも引けるよ。
EX1の捌けやすさを考えるならモロでいいと思うけど、相手ターンにのみ手札が増えるのはビートには向かない。
京子入れるなら十手や夏候淵も相応に入ってくるだろうから3コストキャラでうまく調節したいところだね。
リアビートは結構バンバン手札投げるからいっそアンゼリカとセレニアだけでもいい。
>>963で言われてるとおり、夏候淵も十手もない場合成功率ががくっと下がるしねw
皆ありがとう。若干路頭に迷ってたが方向性が定まりそうだ。
また土日になるけど美有とアンゼリカをなんとか揃えてきます。
セレニアは持ってました、不覚。
神楽坂あたりは様子見つつ積んでみます。
>>963 リアは両方4積みしてます。
>>964 十手2積程度だったんですが、3〜4枚あった方がいいですかね?
すんごい今更なカードの質問なのだが
シオン(エーテライト)で相手の移動系能力起動対応そいつの移動系能力起動したら
シオンの効果での移動は打ち消しになる?
>>966 質問スレ池って話だな。
それができるとエーテライト対応ステップができちゃうわけだが。ターン1制限があるから無理だと思う
>>967 すまん月スレだったからつい投下してしまった
今の時期移動持ち多いから相手の登場つぶせておいしいと思ったんだすまない
しかも書き方が悪かった
宣言されてるのは特殊能力で基本能力自体じゃないから対応ステップなりジャンプで
ターン1回制限に引っかかって潰されるのかなぁとちょち疑問に思ってね
>>968 …それ言われると弱いな。すまん、一緒にこんがらがったから役に立てそうにないわ。
それ前にメールで聞いたなぁ
エーテライトは移動そのものじゃなくて予約みたいなもので
対応で対象になった移動能力宣言ができるから違うところに動かされる
けど「強制的に動かす」ことができるから相手が1つ開いた状態でジャンプ持ちがいるなら
エーテライトしても対応ジャンプしても空きスペースに飛ぶので登場失敗できる
ちなみに移動能力宣言にエーテライトは出来ない
移動能力を使った時点で「起動の権利(回数カウント)」がなくなってるので予約ができない
月でメタしながら厄介者を雪で除去する月雪って電波を受信した
ちょっと考えて無理だと思ったorz
最近いばらが強くて仕方がないんだが
俺の場合だと勝った試合の半分ぐらいがいばらのおかげだぜ
まぁ、勝率そのものは低いんだが・・・
>>971 結局その色ってゲムセなんだよな…
しかし今だと麒麟アダルトが強くて手札3枚キープが多いからゲムセとは合わないと言う。
雪月花で対戦してると相手が勝手にゲムセを警戒してくれるが生憎ゲムセなんて入ってないぜ!
筆談が偉い。
あー、なるほど。これがゲムセ
組もうと思ったこともないからわからなかったんだぜ
麒麟とみうで回復しつつハンデスするメガハン+回復が一番強い気がしてきた
色々バラしてハンデスで考えて見る
あまりにも勝てなくて地元の大会が時間制限30分経つと引き分けつーのを利用して
ひたすら相手のデッキをシャッフルさせたり、時間を稼いで全部に引き分けをつけるデッキを持ち込んだ
出禁になった。
なんでそんな糞デッキ選んだんだ
馬鹿としか思えん
>>976 「えー、いまどき月つかってんの?pgr俺なんて始めて3ヶ月だけど5回は優勝してるぜ?」
「(#^ω^)ビキビキ」
これが宙単や雪単、この際花単でも許すが、コイツは日とトラペゾを使ってるんだ・・・。
トラペゾと日に勝てないから遅延で引き分けにしますってか?ガキ過ぎるにも程がある
>>977 だからどうした
遅延で引き伸ばして嫌がらせだけするなんて思考がどうかしてる
単だったら日だけディスるのもアレな気が…
どこの田舎だよ。
同じ雑魚なんだから一生やってろ。
最近月単メインで使ってるけどペゾ相手は他のデッキ使うより戦いやすいし、
日も昔ならともかく今は未有のおかげでどうとでもなるわ。
宙単は曹操とかユンに強制言語貼れないと無理ゲーになるけど。
【秋葉系】【アダルト】
NP未有が今安いけどこれたぶん1kは余裕で越えていいと思うんだけどな
とりあえず4枚そろえておいてもいいかもしれない
それは・・・流石に月がメインシーンに来ないと無理じゃないかな・・・
そして、月が強くなるって事は、強カードが増える訳で・・・
NP未有が強いのは激しく同意するが。
NP未有が安いのはスターターだからってのもあると思うが、
まあ600円前後なら揃えとくのもいいだろうね
これから月単始めようと思っているのですが
環境やデッキタイプにもよるのでしょうが、
これだけは入れておけ!というカードやお勧めデッキタイプを
教えてください。
>>986 神楽坂
凄腕
優しさ
かこうえん
未有
くらいかな
なんか補足あったらよろしく
言語、撹乱、いばら、伊代、拍手、みのり、モロ、星(今は入るかわからんけど)とかもだな
あと優しさはいらなくね?
毎試合セレニア神楽坂を序盤に引けるとは限らないし、
手札投げて固めるデッキのEX2のドロソとしては十分現役でしょ
あれ、最近アンゼリカ入らないのか・・・
モロがわからないんだぜ……
ハンデスデッキを考えてたんだけど、打点力が足らない気がするんだ
やっぱり鳳潤は採用されるんだろうか?
使った人に使用感を尋ねたい
あと、言峰ってデッキ消費多すぎじゃね?
とりあえず新スレ立てようぜ。
9時までになにも案が出なければ
【ミッシング】【ムーン】か
【月光蝶】【である!】にしちゃうぞ。
【月明かり】【伝説】
【悪鬼彷徨う現の闇を】【払うは月影】
>>992 モロは、みなとそふとの師岡卓也(もろおか たくや)
アンゼリカ王女の互換としてよく採用されているな
鳳潤は出れば強いけど、EX1が構築で辛い。
ハンデスは いたずら とかでどうしてもEX1以下が多くなるし
ぶっちゃけシエルで十分。コンバも枠使うしな
八極言峰はさすがに現環境では限界。AP2がAFにいる時点で無理
【Missing Moon】【Rising Other】
鳳潤はコンバしなくても強くないか?相手によるけど…
EX1なのがアレだが…
読書はまだ入るよな?
なんでリセに関係ないスレタイにしたがるんだw
鳳はコンバするかしないかは相手による。した方が強い場合もあるししない方が宣言挟まないぶん強い場合もある。
本人がEX1捌けるから気にするほどではない。
読書はテラー対策に是非入れたいね。
>>986 まず月単がお勧めできn(ry
でもEx1以下が17枚あるんだよね
夏侯淵*2(攻撃力+メタ)・まひろ*1・いたずら*4・的中*2・合理的*2・読書*2・お奨め*2・帝ソード*1
通りにくいけど、帝装備のツキが最強の攻撃力かもしれないって状態
>>997 そういってやるなよ
手紙やダグレやエリア花で始めようと思うより勇者だろ
茨の道かもしれないけれど、挑もうと思う挑戦心は買うんだぜ
是非とも月主軸のデッキで頑張って欲しい
1000 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/05/31(月) 06:22:34 ID:rAvp5mMx0
1000ならはじめてのつきたん発売
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