【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第二十二試合

「剣闘獣」シリーズについて語るスレです
●前スレ
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第二十試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1254831832/
●過去スレ
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十六試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1246961149/l50
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十五試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243300992/
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十四試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1240828270/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十三試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1237912858/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十二試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1234870401/



遊戯王 KONAMI総合サイト
http://www.konami.jp/yugioh/
公式サイト
http://www.yugioh-card.com/
遊☆戯☆王OCGエキスパートルールHP
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/
遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
カード情報
http://manjyomethunder.twoday.net/
2008年9月1日適用　禁止・制限カードリスト
http://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_10.html
DS2008より世界大会禁止・制限リスト
http://www29.atwiki.jp/1548908-08/pages/436.html

・次スレは>>980が立ててください

●デッキの種類

【剣闘獣ヘラクレイノス軸】
　強力なロック能力を持つ《剣闘獣ヘラクレイノス》を素早く特殊召喚するデッキ。

　剣闘獣を多数展開することがメインとなるため、《剣闘獣セクトル》《剣闘獣ダリウス》や
　《ハンディキャップマッチ！》等の特殊召喚カードが有効。

　破壊に耐性を付ける《剣闘獣の闘器マニカ》《剣闘獣の闘器デーモンズシールド》は重要で
　特に前者は剣闘獣の維持に大きく貢献する。

　手札コストは《剣闘獣エクイテ》や《剣闘獣スパルティクス》で補充すれば安定して効果を使える。

【剣闘獣ガイザレス軸】
　強力な破壊能力を持つ《剣闘獣ガイザレス》を何度も特殊召喚し、相手の場を破壊し尽くすデッキ。
　特殊召喚を封じられると何もできなくなるが、《剣闘獣ガイザレス》《剣闘獣ベストロウリィ》《剣闘獣エクイテ》
　が鳥獣族であるため、《ゴッドバードアタック》を入れることで弱点を補うこともできる。

【多種族混合型】
　ビートダウンにおける他のデッキのカードを織り交ぜる事により柔軟性と攻撃力に期待するデッキ。

【パーミッションビート型】（剣闘獣パーミとも）
　剣闘獣専用のカウンター罠を扱いながらビートダウンを行うデッキ。
　《剣闘獣ヘラクレイノス》 自身が強力なパーミッション効果を有し、
　《剣闘獣の戦車》で守りながら闘うことで相手の行動を尽く阻止できる。

【ビートダウン特化型】
　【ビースト】に準じた攻撃力による制圧を主としたデッキ。

　【ビースト】
　｢獣族｣｢獣戦士族｣｢鳥獣族」の3種族のモンスターを混合させたデッキタイプ。
　その正体は上記の3種族をサポートする《激昂のミノタウルス》及び
　《暗黒のマンティコア》をキーカードにするビートダウンである。

【次元剣闘獣】
　《マクロコスモス》や《次元の裂け目》のメタ性を利用したデッキ。
　《異次元からの帰還》を使うことにより除外されるデメリットを回避しつつ
　《剣闘獣ヘラクレイノス》を出しやすくなる。

　ただし使い回し前提の《剣闘獣ダリウス》と《剣闘獣の闘器マニカ》の
　投入は控えたほうがいいかもしれない。

【猫剣闘獣】
　《レスキューキャット》から獣族である《スレイブタイガー》と《剣闘獣サムニテ》を特殊召喚し、
　《スレイブタイガー》の効果を使用するデッキ。
　墓地に《剣闘獣ベストロウリィ》が存在する場合は《剣闘獣ダリウス》を特殊召喚することによって
　強力な効果を持つ《剣闘獣ガイザレス》を速攻で特殊召喚することが出来る。
　また、《X−セイバー エアベルン》を特殊召喚することによってシンクロ召喚も行うことが出来る。

【アロマ剣闘獣】
　《魔封じの芳香》で相手の魔法カードによる展開を遅くし、
　《剣闘獣ガイザレス》や《剣闘獣ベストロウリィ》や《ゴッドバードアタック》によって
　伏せた魔法カードを破壊していくコントロールデッキ。
　相手は《大嵐》や《緊急テレポート》や《精神操作》のタイムラグに苦しむことだろう。

●剣闘獣の基本的なルール

・デッキの剣闘獣と入れ替える効果は任意効果であり、相手プレイヤーへの直接攻撃でも発動できる。
　また相手ターンのバトルフェイズ終了時にも発動できる。

・入れ替える効果はバトルフェイズ終了時にフィールド上に存在する必要がある。
　戦闘破壊されたり効果で破壊・除外・バウンスされている場合は効果を使うことができない。

・デッキに戻すことはコスト。

・《休息する剣闘獣》《グラディアル・リターン》《ディザーム》《パリィ》で
　「剣闘獣」と名のついた魔法を戻すことは可能。

●剣闘獣の注意点

・剣闘獣の「デッキに戻す」効果はコストであるため、《天罰》等で無効にされた場合でも
　デッキには戻る。(破壊はされないが、特殊召喚もできない)

・剣闘獣の融合モンスターの「上記のカードをデッキに戻した場合のみ」とは 融合デッキからの
　特殊召喚のみに限った制約なので、召喚条件をクリアすれば蘇生・帰還は可能。

・「闘器」を装備している融合モンスターが融合デッキに戻った場合は自己サルベージ効果は
　発動しない。あくまで「デッキ」に戻った場合のみ発動する。
　《剣闘獣ゲオルディアス》《剣闘獣ガイザレス》に装備させる場合は要注意。

・《剣闘獣ヘラクレイノス》の効果でカウンター罠の発動と効果を無効にすることはできない。

・《剣闘獣スパルティクス》の効果は強制効果なのでデッキに「闘器」が残っていなければ
　残っていない事を証明するために、相手にデッキを公開しなければならない。

・フィールド上に裏側表示で存在する「剣闘獣」と名のついたモンスターをデッキに戻し、
　剣闘獣の融合モンスターを融合デッキから特殊召喚する事は可能。
　ただし相手やジャッジに融合素材として適切なモンスターであるかを確かめてもらうように。

・自分のモンスターカードゾーンの空きが1ヶ所しかない場合でも《剣闘獣セクトル》の効果は発動する。
　また、どちらか1体のモンスターを選択し特殊召喚するが、残りの1体は特殊召喚する事ができず
　破壊され墓地へ送られる。

・剣闘獣と名の付く融合モンスターが融合デッキに戻った場合、装備されていた「闘器」は
　手札に戻すことはできない。

・剣闘獣同士のミラーデュエルの場合、お互いが効果を使用した場合は
　ターンプレイヤーが優先となる。

>>1
おつー

【デッキ診断投稿の書き方例】

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
（↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいので診断されにくい恐れがあります）

>>1
乙っす

>>4
自分で次スレ建てられないなら>>980を踏むなカス

ちっちぇなお前･･･

剣闘よりライロ使ったほうが強かったわ

>>9
じゃあこのスレ来んなお

デッキ診断よろしくお願いします。

コンセプト：メタ以外のデッキで通用するような柔軟性。
備考：あくまでも友人同士などで勝つためのデッキです。。。
柔軟性と言ってますが、回すと結構息切れしてしまいます。
魔宮の賄賂は持ってないですorz

計40

上級0

下級18
ラクエル3 サムニテ2 エクイテ2 ダリウス2 タイガー3
ホプロムス1 レティアリィ1 ムルミロ1 ベストロウリィ1 猫1 エイプ1

魔法10
訓練所3 シールド2 マニカ1 底力1 大嵐1 サイクロン1 ライボル1

罠12
和睦3 戦車2 ハンディ1 ミラフォ1 激流葬1 ゴッドバード1 神宣1 奈落2

>>11
猫したいのかゴットバードしたいのか、マニカ系装備カードとか使いたいのかイマイチわからんな。
もっとデッキの方向性を一つに纏めるといいかも。
猫使うならマニカやらゴットバードやら抜いてエアベルンとサモプリを入れるべし。この場合、ラクエルは２枚でいいかな。
ゴットバード使いたいならゴットバード３・エクイテ３は必須かと思われ。ついでにDDクロウやゲイルも入れてしまおう。
マニカとか使いたいならゴーズやらリビデ、ディカエリィやらを使って大胆に攻めてしまおう。コロッセウムも投入圏内。
ただどの形にしろ虎と和睦は３枚も要らないかと。和睦は２、虎は１〜２ぐらいかな。
同じくサムニテ・ダリウスも１枚でいい。戦車２枚ならエクイテは２枚でいいけど、戦車３枚・エクイテ１枚も十分に考えられる。

全体的に、もう少し「この剣闘獣デッキでできること」を少なく絞った方が強くなると思われ。

ここって閉鎖的だよな
帝スレもアンデスレもメタビスレも日々新しいことを試して精進してるってのにな
むしろ今までのテンプレ的な剣闘使ってて限界感じないの？って思うわ
このスレから得られるものも何もないな
向上心の無い弱者や剣闘触りたて初心者の集まり
発展性もなく同じことの繰り返し、だから過疎るんだよ

別に剣闘獣スレは元々は閉鎖的な空気なかったんだよ
あの末尾iが現れるまではな
あいつがスレをことごとく荒らしてしまったせいでみんなスレに呆れきって
離れていったんだよ

>>12
即返レスありです。

やはり、テーマを一つに絞るべきですか（汗
柔軟性を求める＝強い。と認識していたので典型的な事故が起きていたわけですねorz

ゴッドバード軸にしてみたいと思います。
それと猫はシンクロするためというより、詰んだ時用のカードなので共存させときたいのですがどうですか？

>>13
新しい何かを結果に残さなきゃ意味がないし剣闘は次元剣か猫剣ぐらいしかトップに立てるデッキがないからしょうがないだろうよ

しかも剣闘と比べるとかおかしいでしょ

今日、初めてオクタビウスが活躍した。
いっつも引くんだけどダリウスで蘇生→GBA
とかスタダを倒せたりできた。
抜こうと思ってたけどやっぱり入れとこ

このスレは電池メンスレと同じ

もうとっくに死滅してる
使い物にならない

>>15
ゴッドバード軸における猫に関しては「俺なら入れない」としか言えないかな。入れるなら良し、入れないも良し。
ただ起死回生の手段として入れるぐらいであれば、抜くのが得策でしょう。窮地の時に都合よく猫を握れるとは思えませんし。その枠に汎用性の高いカードを入れたほうがまだ十分戦えます。思いもよらないカードが起死回生の一手になることだってあるんですから。

夢を見んなよ!!
ガキドもが!!!!!!!

猫剣はさすがに無理がある。他に入れるカードないから適当に突っ込んだだけだろうし。

>>13
このスレから得ることないって自分で考えろよ。向上心のない弱者って言うけど人に頼るおまえのがカスだろｗ

>>21
そうかな・・・。まだまだ猫は頑張れるとも思うけど。
制限になったって言ってもサモ→猫→ベルン・サムニテのギミックはまだ生きてるし。
さすがに以前のような展開力は見込めないけど、それでも剣闘獣のなかでは強いほうだと思うよ。

>>23
具体的にはベルン、サモプリ、サムニテ入れるスペースがない。
どうしても組みたいのなら猫とスレタイに加えてサムニテ１枚だけ積めばいいと思うんだが。
あとは他のデッキにも言えるけどシンクロ要素はない方が強いと思う。

ライロに一番勝率いい拳闘はなに？

次元弾圧スキドレけんとう

>>24
サモプリの強いところは、ベルンとくっつけてアーカナイトになるところだと思う。
シンクロして弱いデッキなんて、そうそうないと思うけど・・・。

というかスペースがないって、他に何入れればスペースなくなるの？

>>19
アドバイスを鵜呑みにしてみました（

計40

上級0

下級17
ラクエル3 サムニテ1 エクイテ3 ダリウス1 タイガー2 DDクロウ1 ゲイル1
ホプロムス1 レティアリィ1 ムルミロ1 ベストロウリィ1 エイプ1

魔法9
訓練所3 シールド1 マニカ1 底力1 大嵐1 サイクロン1 ライボル1

罠13
和睦2 戦車2 ハンディ1 ミラフォ1 激流葬1 ゴッドバード3 神宣1 奈落2

一枚の空きスロットは何を挿したらいいですかね？
猫抜いたら猿いらない気がしてきました（

ラクエル×３ トラケス×１ エクイテ×３ ダリウス×３ ムルミロ×３ 栗田 ホプロ×３

次元の裂け目×３ アームズホール×３ ＤＤＲ×３ 月のしょ×３ 訓練所×３

マクロコスモス×３ スキルドレイン×３ ワイロ×３ 宣告

誰か診断お願いします

>>28
エクイテを大体はゴットバードのコストにすると考えて
墓地でモンスター戻せる底力をもう一枚か
万能な月の書とか

猫抜いたなら猿はいらないかも

へラクレイノスと戦車をはやめに作るのが大切かなぁ
と思うからプリズマーやセクトルの採用を考えてみては？

ラクエル３積みする意味がわからない
１〜２枚でいいべ
ラクエル二枚よりはホプだし
そもそもレティアリかエクイテたまにムルミロが出ていくだろ

>>28
ラクエル３枚もいらないのでは？^^; ２枚でおｋ。
そこまで攻めたいと言うのであれば、
収縮や月の書などをガン積みするのが良いかと。どのみちコイツらは腐りません。
しかし月の書などは値が張るので、積むのであれば根気よく揃えていく覚悟はいるかもしれません。強いのは確かです。

シールド・マニカ・ハンディは使いやすいのですが、
事故に繋がりやすいので無闇に入れないほうがいいかと。虎も同様。

ゴッドバードを使った結果エクイテが不足するようなら、回収目的で底力を２枚入れるのもアリ。
しかしこちらも事故に繋がりやすいので、まあ何度か回してみてから決めましょう。

回していくうちに、段々と魔宮の賄賂や次元幽閉が欲しくなると思います。
こちらも月の書と同じく少しずつ集めていきましょう。賄賂・幽閉はストラクに収録されたぶん、以前よりは格段に安価で入手できるはずです。

>>29
これは何がしたいデッキなんだろう(^^;
とりあえずベストロウリィを入れるところから始めてみては？

コンセプトと回し方を書いてください。

>>33

裂け目でモンスターが除外されるのでＤＤＲで回します

そのためにアームズホールが３積みです

スキルドレインわライロが多いいので三枚あります

最近ネクロが多いいのでメインに弾圧わ三枚入れたほうがいいですか？

検討と弾圧わ相性いいですよね

あ゛？

>>35はい？

何このゴミデッキは？紙束以下のクズじゃねーかｗｗ

>>34
なんとなくですが、「使えるカードは３枚入れる」ことが
当たり前であるかのように構築されているような気がします。

各種剣闘獣は３枚もいりませんし、
DDRが３枚入るにしてもアームズホール３枚は多いです。
いくらライロが多いにしろ、マクロコスモス３枚はやりすぎのような気がします。

剣闘獣のモンスターは、ものすごく極端に言えばそれぞれ１体ずつでも別に良いのです。
どうせ好きな剣闘獣をデッキから選べるのですし。
加えて、何か別の思惑があってラクエルやエクイテの枚数が増えることはありますが、
全ての剣闘獣がそう何枚も必要な訳ではありません。

まずはそれぞれのカードに見合った枚数を考え直してみてはいかがでしょうか。

何にしろ戦車とベストロウリィは必須でしょう。次元を中心に据え置くなら、ダリウスは要らないかと。

最後になりますが、DDRを中心に据え置く形は俺はあまり見たことがありません。
発想は大変に面白いですし、上手く回れば楽しそうなデッキです。
欲を言えば、死んだあとのモンスターをサポートする傍ら、
聖バリや収縮などで「死なせない」ことも考えてみては？

>>30
底力は1枚
プリズマー無いです（

それと、
セクトルの具体的な使い方がわかりません。。。
月の書などを使ってサポートするということでしょうか？

>>32
シールド・マニカ・ハンディ・虎を抜くとしたら
何を入れるべきですか？

収縮や月の書、魔宮の賄賂、次元幽閉などを挿すと
逆に手札事故を起こしたりしませんか？

TG4で作って回してみます。

>>38

モンスターを守らなくても死んだらＤＤＲがあるので

幽閉なんて対象取る上に攻撃反応だから割られやすいというデメリットの塊だからな。
守備モン殴ってムルミロ出す選択肢がある剣闘ならなおさら必要ない。

>>41

たしかにそうだよ

幽閉よりわ断然ＤＤＲだよ

>>39
マニカやら何やら抜いて、月の書やら何やら入れれば丁度良いかと。

ここからは完全に俺個人の考え方になりますが、
抜：ラクエル１、虎２、ホプ１、シールド１、マニカ１、ハンディ１、激流葬１
入：月の書２、収縮２、賄賂２、幽閉２
ぐらいでしょうか。ホプに関しては完全に俺の好みだと思うので無視して構いません^^;
ただ俺としては、ホプで相手の強いモンスターを防ぐよりも、
その「強いモンスター」を幽閉や収縮で叩きのめすほうが好きです。そんだけです。

月の書とか収縮とかは腐りにくいですね。少なくともマニカ系と比べればずっと。
まあ何にしろ回してみるといいですよ。特に幽閉や賄賂は人によって好みが別れますから。

>>42
ただでさえ収縮やら何やらで倒しにくいモンスターをようやく葬ったと思ったら、DDRで一躍復活！
って凄く面白いと俺は思うけどなあ。。(´・ω・｀) どうなんだろう。

>>29あげ

古の森は流行ってないんだなぁ

>>29
Out全て

in強欲な壺×35エクゾ一式

>>29
全て抜いて他のデッキ作れ屑

>>46
強いとは思うんだけど、使うとして、どんなデッキにすればいいかわからん。。

>>47
in 成金ゴブリン39 現世と冥界の逆転1 でおｋ

君達遊戯王にわ禁止と制限と言うものがあるのを知らないのですか？

この前、友人と剣闘ミラーマッチやったけど
先攻とったらだいぶ有利になるな。
それと、やっぱりレティムルミロセクトルは手札に来ると事故る

猫を抜く思考が謎

猫わいらないでしょＷ

>>51
いわゆる「こっち来んな」ですねわかります
まあパーミッションの要素強いし、伏せカードに頼るのは仕方がないし、先攻が有利なのは仕方がないかも。。

猫(笑)

いや猫強いって〜。サモプリからアーカナイトに繋げるコンボはまだ生きてるんだし。

だったら次元検討使うだろ

>>57
確かにサイドから次元には切り替えますが(^^;
それでもまだ猫は強いと思いますよ。何よりシンクロできるし。

どうでもいいが今日は書き込み多いな

>>57
紙束晒すだけあって貧困な発想だ。

>>49
どんなんでも入ると思うけど強いて言うなら装備多めか、プリズマーと浅すぎでガイザレス出しまくるデッキだろうなぁ
剣等相手に壁だしたら次のターンで装備つけたカードに殴られたり、ガイザレスで破壊されたりって経験はみんなあるべ
でも攻撃したら森、みたいな感じ

魚検討が今強いらしいよ

関西でわ流行ってるらしい

>>62
なにそれ初めて聞いた
詳細きぼん

なんで変なのに触れてるの？しばらく見てない間に何かあったの？

>>61
以前は猫に入れてたが、事故ってばっかりのイメージしか無かったんで抜いた。。
俺には扱えないらしい。

もう触れるのは止めようぜ…



普通に猫剣は強いしプレイング次第では上位に立てられるデッキ
しかもスタロが収録されたことによって一気に場を崩しにくくなったしな

というか結局剣闘にスラロは入れてるの？
入れるなら何枚？

ジェスターロードわ３マイ必要ですよ

>>65
古の森がどんな場面で事故要因になるのかよくわからん
相手が攻撃主体でない特殊なデッキか剣等くらいじゃないのか？

iの身代わり役と大胆予想

次元エアトス剣闘使ってるんだが、友人に猫剣のほうが強いって言われた

今そんなに裂け目強くないの？

初心者と貧乏人のゴミ溜めが今の剣闘

猫制限だから次元のがいい

>>39
セクトルは自分のターンで自分の場の剣闘獣をトラでセクトルに入れ替えて
戦闘を行ったりするかんじ


闘器は使っている人があまりいないからそれを勧める人はあまりいないかもしれないけど
抜いたりせずにそのまま使ってみては？

でもハンディは罠だし使いにくいかも

次元剣って不完全メタだから普通に猫剣の方が強いよ

猫だと手札にモンスター引きすぎそうで怖い。
モンスター多いのに更に訓練所引きそうで怖い。

>>76
それ自分の構築が下手なだけじゃん
怖い(笑)ならクリッターいれとけ

>>77
まぁ、たしかに下手なんだが今の猫剣にはクリッターなんかいれるの？
獣のバランスが難しいから諦めて次元剣使ってる。

サモプリまたは猫をハンドに持ってきてさっさとシンクロしたいならいれてもいいんじゃない

次元剣弱いとか言ってる奴はプレイング見なおせ

スラバデッキ使って俺TUEEEE状態のやつを
戦車で惨殺してきた。やっぱカウンター罠は強いな。

エアトス入れる場合ってやっぱ３積みが基本ですかね？

そうじゃん

>>80
携帯にしては的を得たこと言うなｗ

そもそも剣闘自体構築もプレイングも難しいのにレシピ参考にして回したら勝てないだの微妙だったとか言う奴は気がしれん
次元剣に限らず剣闘が制限改定と遅延カードの収録で相対的に弱くなってるだけ

さすがに戦車規制されたら厳しいけどな
まぁイラストも回し方も設定も好きだから弱くなろうがウザがられようがこれからも使用するけど

>>76
じゃあ休息入れてエクイテで拾えばいいじゃんｗ

そこまでして猫にこだわらないｗ
次元剣で公認大会出て4勝1敗だったから次元剣のままでいいですｗ

サイドなしのではどんなデッキがいいだろう。
アンデ流行っているけどこの前メタビートの弾圧でしんだんだよな。

ごめん。流行っているのはブラックフェザーとライロだわ。

サイド無しとかカスだろ

>>83
×的を得た
〇的を射た

次元検討にスタロは入る？

酷い流れだよな
ここまで役立たずばかりいるのは剣闘スレだけだ
そこら辺の愚か者Ａみたいな書き込みしてて恥ずかしくないのだろうか

なんかこのスレコテ多くね？

打点不足解消の為にコロッセウム入れてみて意外と良かったが、
まあ、普通に考えたらいらないな。
それにしても剣闘獣ってかっこいいよな。
バトンタッチして戦うっていうのが、マスターガイド2の説明と合ってるし。

>>90
俺は入れてる。
例え単体除去で消されたとしても、他に伏せてあるカードが犠牲にならずに済んで良かったし、
相手にそれを見られただけでも、マッチ戦であれば特に以後のプレイングに大幅に影響を与えると思う。
発動できたときのアドバンテージはすごいし、やっぱ気持ちいい。
まあ、魔法・罠ゾーンにカードが常在するデッキなら入れるべきじゃないかな。

枚数は自分でまわしてみればすぐ答えが出るはず。

>>91
おまえの書き込みのほうが恥ずかしいわ

ハンデスできる剣闘獣はまだですか？

>>96次のパックで出ますよ

剣闘獣パルキウム
雷族/攻/1450/守/1850

このカードが検討獣と
なの着いたモンスターの効果によって特殊召喚に成功した時相手の手札をランダムに二枚選択し墓地に送る戦闘を行ったら他の検討獣に入れ替えられます

まぢこわれカードＷ

ちなみに光属性です

なので無理なくオネストとプリズマーをメインに採用できますね

奈落に落ちないし、なかなか堅くて二枚は強いな
あとはATK1900がくれば検討はまだやれる
アンダル？知らんがな

ソースは？

またこのスレにキチが沸いたか･･･

末尾iと同じキチガイが湧いたか

ソースですか？

もうアメリカでわ出てるのでそれを日本語に訳しただけですよ

イラストもめちゃくちゃかっけ〜ですよ

これが出ればもっと検討流行るのにな

だからソース

ソースとわ？

情報源のことだよ
文字だけなら「はいはいオリカ乙」ってなるからオリカスレいってね

>>105
オネストに滅されればいいよ

オリカでわないですよ

友達ちゃんとパック開けたら出てきたし

末尾iの基地外とはまた違う基地外か

構わないでちゃんと剣闘獣を検討しろよお前ら(´・ω・)

じゃあ聞くけど
おまえらレティアリィの事どう思ってる？
俺は、使うと微妙だけど使われるとかなりウザい
手札に来ると邪魔な上にスペースキツいし
クロウやカイクウ入れる時に真っ先に抜くし
イマイチよくわからんカードと思ってる

>>111
うーんあんまり議論のしようがない話題はどうかと思うぞ
何でも話しを振ればいいわけじゃない
オレもお前さんの意見に同意だし、反論の余地がないもの

手札に来ると邪魔ならデッキ枚数増やせばいいじゃない！
その場その場で必要なモンス呼べるんだから少しくらいデッキ多くても問題ないと思うんだよね
現に除去ガジェはそういうコンセプトで成功した



まぁ、レティアリィよりもクロウカイクウの方が剣闘においても汎用性高いってのは同意だけどさ

使うと微妙だけど使われるとウザい

答え出とるがな

>>97
ひどいな･･･
末尾ｉと同等のキチガイっぷりだわ
しかも海外ではすでに使われてて
友達がパック開けたら入ってたとかもうね

まず２枚ってのがおかしい。

次のパックに収録されてるんだってよｗｗｗ
楽しみだなｗパ、パパ･･パ･･･パルキウムぅｗｗｗヽ(≧▽≦)/ｱﾋｬﾋｬ

検討しようぜ…

ちなみにパルキウムわスーパーですよ

>>119
何てパックですか＞＜
教えてください＞＜

忘れちまったよ、剣闘獣なんてテーマはな……

パック名わ忘れてしまいましたね

でもパルキウムのイラストわかっけ〜わ

二枚ハンデスわまぢこわれカードだわ

ふーん
次のパックで出るんだよなｗ？な？

既に検討は新モンスターが出ないこと確定してるのに
なかなか面白い

猫剣に鉄入れてみようと思うんだがどうかな？

パルキウム流行りますね

ふーん　　　　　　
次のパックで出るんだよなｗ？な？

そーだよ

そっか＾＾

つーか名前の時点で剣闘じゃねぇよな…パルキウム
オリカとはいえ名前くらいしっかり考えてやれよ

なんでパルキウムわて名前わ検討ぽくないの？

小学生はもう冬休みか〜うらやましいです＞＜

>>131
つ剣闘士

やさしいなお前

つか剣闘獣なのに獣戦士とかでもなく雷族なのがおかしいだろ

まぁそれはいいとして
あまりつかわれてないけど
使ってみるとかなり相性がよかったカードってないかな？
たとえば底力
選考会前ではあまり使われてなかったけど選考会で猫剣が代表になって注目されたじゃん？

家の近くではサイドなしのシングル戦
なんですよー。なかなか大変。

底力は結構強いよな
エクイテや自信のカードの効果とかで簡単に回収できるし
サムニテの効果も結構発動しやすくなるし

ハンディキャップマッチも俺的には結構いいと思うぜ
やっぱガイザとかヘラクが出しやすくなるのは強いと思う
けど奈落がなぁ・・・

ハンディキャップは罠だから遅いんだよね
使うならセクトルでいいかな〜ってなっちゃう

剣闘は打点低いから苦痛とかいれたほうがいいのかな？って思うときがある
ただ苦痛あっても帝ラインをラクエルで相打ちまでしかできないからなんだかな〜

下級はだいたい殴り倒せるようにはなるから使えるかなと思うんだけど

やっぱパルキウムですかね
やっぱり使うと強いですね

底力はいいよな
でも、いざ使うとなると噛み合わないんだなコレが

もういい、俺はグレイモヤ不発弾を入れるぞー！
うおー！

パルキウム入れてハンデス検討

＾p＾
＾ｑ＾
＾ｐ＾
＾ｑ＾

パルキウムとオネストとかプリズマー入れた検討のレシピ後で載せるわ

>>140
次元だとかみ合わないかもだけど
普通の剣闘なら十分活躍するんじゃない？

たしかにオネスト入れると次元ぢゃ噛み合わないですね

パルキウムわ二枚ですね？

>>145
コロッセウムを入れてるやつはいないのか……

コロッセウムは発動したとき、カウンターが無いと攻撃力が変化しないから
コロッセウム使うなら発動してすぐに使える苦痛のほうがいいってなっちゃう

まぁエクイテで回収できるのはいいけどね

まあ本当にハンデス剣闘獣が来るなら、サムニテみたいに
「剣闘獣によって特殊召喚に成功したこのモンスターが〜したとき、
相手は手札をランダムに１枚捨てる」ぐらいになると思う。

そもそもレティアリィは除去効果が相手のフィールド上以外まで及んだ点が革命的なんだから、
より直接的なアドバンテージに繋がるハンデス効果がそうそう簡単に起動したら色々とヤバいと思う。


それはそうとバーン効果を持った剣闘とか出ないのかね。
500くらいでも、詰めでは相当使えると思うんだが。

8 02/01 13:30 2KiabD オレは、世界で一番この動画を待ってた!!!!!!!! 00:28
15 02/01 13:32 2KiabD ※鳥肌注意※ 01:40
25 02/01 13:35 2KiabD これは鳥肌 04:17
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241 02/01 15:18 2KiabD 全てのスマブラ族に・・ 22:53
244 02/01 15:18 2KiabD 『全てのスマブラ族に・・・』鳥肌立ったぜｗｗ 23:38

誤爆ｽﾏｿ

剣闘系のハンデスは罠で出てる。
バーン･･･よし、火霊術｢紅｣を使おう！！

拳闘組もうと思ってカード屋いった
ライネル　戦車　訓練所　一枚も無かったww

パルキウムも持ってないのかぁ？

ハンデス効果が出ちゃったらブラックガーデンと併用したら相手あっさり死亡だし無理だろ

でかい釣針だな

パルキウムとガーデンわキツイですね

虎からのパルキウムが早いです

剣闘でバーンは出て欲しいな
残り１００くらいのライフが削れない・・・
って時がよくあるからなぁ

ところで剣闘で新しい融合が出ることはもうないのだろうか？

ガイザレスの存在を考慮すると、アンダルを素材にした３体融合モンスターという結論に達する

アンダルに貫通効果がつかなかったから
このカードの効果で特殊召喚したモンスターが貫通効果を持つってのはどうだ？
ATK1900　DEF800くらいで

>>190
素で1900以上はありえないな。
効果は現実味があるけど、ATK1600〜1700ぐらいだろう。

ゴミ効果でいいからホプロムスとかムルミロの初期面子の融合体が欲しいな

宣伝文句とタイミングを逃す意味で次の白パックで出なきゃしばらく収録されないと思う
まぁダムド差し置いて世界獲っちゃったし仕方ないな
CRMSから1年剣闘サポなしなのは寂しいけど正直もう魔法罠は要らないかな
下手に壊れ作ればまた規制されるし微妙なら今の魔法罠で十分動けてるし
剣闘モンスの数×600バーン、1枚ハンデス、貫通、デッキから〜以下を召喚、指定融合体
いくらでもネタはあるな

まあバーンやらハンデスやらが付くなら上級剣闘になるだろうね

でもパルキウムわ下級ですよー

下手に新カード出すより宣告解除してくれたほうがいい

確かにハンデスはあると強いだろうな
ガイザレスで相手の場を空にて更にハンデスは鬼すぎる
トラケスがもっと頑張ってくれればなぁ

ハンデス効果は罠で出てるから可能性は低い
バーンor貫通は期待できる

パルキウムハンデスですよ

自分的には神宣無制限、苺準くらいになれば何も言うことはない

宣告がＧＳに入るけどこれは制限脱出できるのか・・・？

つ死者蘇生

別に剣闘に神宣なんて必須じゃないけどな。
むしろ以前の神宣賄賂ガン積みしてる連中が異常だっただけ。

それはおかしい

カウンターばっかりぢゃダメだしな

戦闘を行って初めてアドが得られのだからな

あれ？
ここってこんなにレベル落ちてたの！？
知らなかった･･･

>>29

誰かお願いします

iさん降臨してくれー

>>176
本気で剣闘使うプレイヤーが減ったから仕方ないよ

剣闘を使ってる人はやっぱり減っているんだよなぁ
けれども俺はどんなに規制がかかろうと剣闘を使い続けるぜ

俺はガチで剣闘使ってるぞ

ライロと戦う場合は勝率は悪いと思うけどアンデや次元エアトスや墓地BFなどの大体のデッキは勝てる
まぁ形は猫剣なんだけど

パルキウムわ何枚入ってますか？

こんな今こそ、剣闘に対する愛が試されている気がしなくもない。
俺は何時でも笑顔でムルミロをハンドに迎えてやる事が出来るぜ

ムルミロ手札だけは勘弁してくれ

この前、デュエルしてたらラクエルとかセクトルとか出しても
普通に進んでたんだけど
オクタ出したら「すいません、ちょっとテキスト見せてください」
とか言われたんだけどこいつそんなに駄目か？
スタダと同じ2500をすぐに出せるのは結構いいと思うんだが

別に手札ムルミロは事故じゃない
収縮とか幽閉みたいな無駄なカード積んでるからそう思うだけだろ。

よろしくお願いします

>>29

オワラは引いたら残念すぎる

ムルミロよりも幽閉や収縮が手札にきたほうがいいわ
どっちも積んでないけど

メインでスラロは何枚積んでる？
地元はライロが多いんだけど１枚で十分なんだよなぁ
というかメインにいらないかな？

>>190
俺はメイン1でサイドに1で安定してた

でも個人差がありそうだからいろいろ試してみれば？

>>191
なるほど。サイドに１か･･･おっけー
来週の大会でメイン１サイド１で行ってみるわ

流石に剣闘じゃ2も要らないな
結論は1枚で充分

だめだ…腹筋が…

賄賂入ってるならスタロに変えるが

賄賂入って無いなら無理にスロット作ることも無いか・・・

ベストロ制限で魔法・罠除去がそんな簡単に出来なくなったから
オワタを入れるっていうのもいいと思う
エアトスとも相打ちだし

そこで罠スタを(ｒｙ

ちなみにオワタの手札を一枚捨てるかデッキに戻すか、って言うテキストはコストなのか？

>>198
効果だよ。

オワタ手札１枚捨てるのは効果だから暗黒界と相性がいいんだよな
組み合わせようとは思わないけど

だれかよろしくお願いします

ラクエル×２ 苺 ムルミロエクイテ×２ サイドラ
エアトス×３ メタポ
おくたびうす

訓練所×３ 苦痛×２
裂け目×３ サイク
月×３

賄賂×３ 宣告 トラスタ×２ 戦車×３ 幽閉×３
奈落×２ ミラフォ 激流

パルキウムわ入れないの？

あげ>>29

次は苺とオクタの融合モンスター出してくれないかなぁ
オクタのかっこよさと苺の強さがマッチしていいモンスターになると予想

制限の苺使う融合なんか出るかアホ

苺はもうガイザいるし
オクタの融合が出れば苺含む全検討と融合できるじゃねーか

素材がアンダルの融合が出てほしい
そうだなぁ･･･
効果は戦闘では破壊されない2800打点で貫通持ちとかいいかも＾＾

>>206
それ欲しいわ
ダリウスとエクイテの馬同士の融合を考えた
ただ効果が思いつかない

ここは妄想するスレか？

明日、公認大会に行くんだけど
次元エアトスが怖くてたまらない
苦痛以外にいい対策はないのだろうか？

普通に剣闘から見れば次元エアトスなんてカモじゃね？
自分がライロだったら死ねるけど

戦車で異次元のを壊してけば大丈夫だべ
初手でネクロフェイス封印されてぼばばばばって削られたら乙だけどしかたないよ

妙にレス伸びてると思ったら基地害が暴れてただけか

次元エアトスは森でめたれる

サイドにホプロムスと幽閉積んで突破できないようにすればいい

>>213
ごくごく普通のハイビートだもんね
とりあえずモンスターが少なめって点につけこんで
除去を積極的にかけていけば息切れはしやすいと思う
あとは罠スタンって効かないのかな？
スキル面倒くさそうだからスタンふっかければ少しはマシなんじゃねぇかな？
もしくはサイドから鳥増やしてゴドバ投げたり

>>209
俺次元エアトス使ってるけど、スキドレがないとベストロムルミロガイザにボコボコにされるからかなりキツイ

つまり、スキドレさえ処理出来れば楽勝ってわけさ。
どうしても怖いならサイドに砂塵積むといいよ。
あと和睦が便利

罠スタ＋大嵐＝うまー＼(^o^)／ﾜｰｲ

エアトスきついわ
スキドレの処理に困る
やっぱトラスタ入れるべきだろうか

森で止めてサイドお触れと地割れとかで対処したいなぁ

やっぱスタロつむべきなんかなぁ
でも奈落と幽閉以外は怖くないんだよなぁ
電車にＪＦ帰りがいるわwww
戦車をチャリ夫
裁きをジャッジメントドラグーンって何度も言ってドラグーンのあたりが早口になって毎回噛みまくり
３ターンをスリーターンって言ってるwww

鞄にデュエルディスク入っとるwww

>>221
常に装着しておけよ

明日大会に出ることになったんだけれども、診断頼んでいい？
不安なんだよ…

10分ぐらいレスが無いようなので晒しとく
計41枚
上級1枚
トラゴ×1
下級23枚
エクイテ×3　ベルン×2　サムニテ×3　ダリウス×2　偵察者×3　スレタイ×2　猫×1　サモプリ×1
ベストロ×1　エアーマン×1　プリズマー×1　ゲイル×1　ムルミロ×1　ラクエル×1
魔法9枚
訓練所×3　エネコン×1　増援×1　月の書×1　地砕き×1　洗脳×1　大嵐×1
罠8枚
戦車×2　奈落×1　ゴトバ×1　激流葬×1　リビデ×1　脱出装置×1　
和睦×1
具体的には下級で回しつつ、ガイザレスやシンクロを出して戦うデッキです。
IN,OUTを教えてくれると幸いです。

やりたいことをもっと絞ったほうがいい

>>225
何を抜けばいいかな？

>>226
まずお前は何剣闘なんだ

”遊戯王通”の俺が鑑定してやる

out 偵察者3　エアーマン1

>>227
やりたい事を入れまくったらこんなのになってた。
どんな風にすればいいかな？

途中で送信してしまった
out 偵察者3　エアーマン1　エネコン1　リビデ1
in　月の書2　収縮2　サイクロン1

>>229
いや、だからお前は何をしたいんだ。とりあえず名前でもつけてみろ。何剣闘？

>>231
ガイザレスと少しだけ猫剣闘、かなぁ…

>>232
周りの環境はどんな感じだ？

>>232
俺がガイザ猫剣闘を作るんだったら
ＯＵＴ
トラゴ、エアーマン、偵察者、エネコンを抜く
ＩＮ
和睦＋1脱出＋1月の書＋２神宣＋１ゴトバ＋１

すまん、猫剣つくったことないからさっぱりわからん。
あくまで俺だったらこうするってだけだから。多分弱くなってると思う

>>219
そして何度も帰ってくる生還者
トラスタが一番いいとは思うな

>>233
ネタ半分、ガチが半分ってとこかなぁ小学生がライロ使ってるwww
逆に大人はネタが多いな…
>>234
月の書がストックないんだよね…他のを抜きいれしてみるよ。

>>236
月の書ないんならやっぱエネコンになるのかなぁ

はぁ？
なんで遊戯王通の俺の鑑定を無視するんだよ

わざわざ糞デッキ鑑定してやったのに無視されるのが一番腹が立つな
はっきり言ってお前の構築力じゃ大会なんぞ無理だ

>>236
あ、サイクロン入れないのには理由があるの？
俺はすっかり忘れてたんだが

だいたいなあ、サモプリ入ってるのに魔法9って時点でナンセンスなんだよな
もう構築力からしてゴミだよ、諦めろ

>>239
特に理由はないよ。ただの入れ忘れだとおも。
あと>>238すまん、すっかり忘れてた。
偵察者っていらないのかな？アーカナイト出しやすくなるんだけど…
じゃあ、皆の意見を参考にして
OUT
エアーマン　偵察者　リビデ　エネコン　トラゴ
IN
サイクロン　神宣　収縮　和睦
で行ってみるよ。皆ありがとう。

>>228
的確すぎてワロタｗ

>>224
墓地を利用するか除外対策で利用しないかでもっと偏っていいよ
墓地利用するなら浅すぎ積んで手札抹殺入れてメタモル入れてもいいくらい
除外されてなきゃどーせエクイテでアドとれるんだから分回した方がいい
そうなると和睦１積みだけなら外して闘器使いまわした方がいいよってなる

あとは速度求めるならいっそ罠をお触れと戦車くらいにしてお触れガイザで相手が消耗してきたら苺で割って戦車はるとかでも戦えるし
ゆっくりいくなら森で遅らせてから闘器つけて殴ってスラロで魔法罠守ればいいしそこら辺は好きなバランスで組むしかないけど

何を抜けばいいのかは何をやりたいかによる
でも、おまえはやりたいこと全部を詰めこんでしまったわけだ
だからやりたいことを絞れと言ったんであって
おまえが何をしたいのか分からないと、何を抜くべきかなんてテンプレ構築に近くなるようにしか診断できないわけで

とりあえずエアーマンはいらない

>>224
遅レスになって申し訳ないが、
いくら猫プリ剣闘でも、モンスター数は15前後(多くても17)くらいに
抑えた方がいい

あと、剣闘獣と名のつくモンスターだけで11枚も突っ込むなら
剣闘関連＆プリズマで固めて純剣闘組んだ方がいい

猫プリ剣闘軸維持で見ても
トラゴ×1 エクイテ×１ サムニテ×１ ダリウス×１
偵察者×3 エアーマン×1
この８枚がいらない　

魔法罠に関しては
奈落×１ 和睦×１ 我が身を盾に×１〜２
あとは剣闘と相性良さげなのをお好みで投入すれば良いかな

剣闘８枚も居るし、いっそ戦車３でもありかな

我が身に関しては、純粋に除去対策足りない印象を受けたのもあるが、
ガイザ効果にスタロ食らった時にも使えるからお勧めしとく

自分が寝てる間にこんなにも…・サンクス
>>243　闘器かぁ…装備は事故りそうだからやめとく。1回回したらすごく事故ったし。
>>244　ガイザは出したいな。正直猫はおまけかなァ。
>>245　モンスター多いのか…それじゃサムニテ、エクイテ、ダリウスを抜いて
奈落、我が身、戦車を入れてみるよ。

突然だが診断お願いしたい。

次元剣

モンスター１５
サイドラ　デスカリ３　カイクウ２　ラクエル３　苺　ダリウス　ムルミロ
ホプロムス　エクイテ２　

魔法１３
月書３　エネコン２　裂け目３　訓練所３　細工　嵐

罠１２
バリア　奈落２　脱出３　ダスト　神　戦車３　流し　

一応このデッキが検討で一番勝率が高かった。
が、それでも５割ちょいくらいなのでもっと勝てるようにしたい。
　

>>247
>>5を読み直せ。それから来い

>>247
抜き：バリア、神宣、脱出、サイドラ、デスカリ３、カイクウ２

デスカリ、カイクウなんかに召喚権使うのは勿体無い。
コンブレかもしれんがメインから裂け目積む必要もない。

iさんかパルキウムマン来てくれ〜〜

>>247
環境的にデスカリバー積むくらいならライオウすすめておくよ

次元剣はカイクウ2あと全て剣闘獣にすれば安定した動きが取れる

裂け目だけじゃ引けなかったり割られやすいしね
数枚墓地メタカードを入れておくと良い気がする

>>247

脱出はライロ相手には大して使えないから３積みＮＧ
ピン挿しくらいで十分

デスカリは今の環境だといらない
ネクガやらヴァーユ・キャリアでお手軽に場を離れるから弱い
相手から見れば「簡単に場を離れる脆弱な壁」に過ぎない

次元剣ならモンスター10〜12もあれば十分 15は多い

あと、このデッキじゃライロ相手に安定して勝つのは無理
根本的にモン除去対策＆打点対策がなさすぎる

ケルビム裁き、ミラーのガイザ
ＧＢＡ、ミラフォ激流、ピン挿しのライボル…etc

複数除去+奈落等の単除去とあたる確率は十分高いから
我が身＆スタロを合計で２〜３枚は投入する価値がある

我が身はお触れ張られてる時にも使えるからかなりオススメ

罠と速攻魔法っていう差を見なければ
和睦＞エネコン
複数体のラッシュを止めれる＆そのまま剣闘効果発動可
間違って裁かれた時でもチェーン発動で、
裁き以降に召喚されたモンスターも含めて１ターンダメージ０

エネコン２枚も入るなら和睦も1,2枚入れた方が良い

あとバリア奈落２激流の除去４枚体制+打点対策無しじゃ力不足
これじゃ次元エアトス(特にデュアル軸)相手のメイン勝率は大して期待できない

デッキ診断お願いします
モンスター16
ラクエル2 ダリウス エクイテ ベストロウリィ レティアリィ ムルミロ サムニテ2 猫 サモプリ トラ2 ケルベラル エアベルン プリズマー
魔法12
訓練所2 大嵐 月の書3 我が身 サイクロン 収縮 底力 ライボル
罠12
奈落2 戦車2 和睦2 ミラフォ リビデ スタン スタロ 激流葬 神宣
見たまんま猫剣です
基本的には猫剣の動き方をフルに使おうとしましたが猫とサモプリが制限になったためプリズマーを差してみました
ケルベラルはレイジオンを使って手札アドを稼ごうかと思っています

>>255
大嵐とサモプリ積んでるんなら、罠の数を減らして魔法を増やしたほうがいいんじゃないかな。
しかし、大嵐とサイクロンを同時に積むって事故らないか？
自分が多く伏せるようならサイクロン、あまり伏せずにフリーチェーンで戦うつもりなら大嵐と分けたらどうだろう。
あと、劣勢でない限り激流葬はいらない子になるから別のにしたほうがいい。

レイジオンは使ってて必要って感じた？
サモプリ、猫からしかすぐに出せない上に手札が１枚以下って限られた状況に絞られると思うんだけど。
剣闘は戦ってれば自然にアド稼げるし、それぐらいならガイザかアカナイ、その他の剣闘に任せたくなる。

まあ激流葬は要らない気がしたね
ケルベラルはライボルやブリュのコストでSSできるしレイジオンはたまにでるくらいだからそこが微妙なんだよね

>>255

綺麗にまとまってて中々良い感じだと思う
魔法罠比率１：１で
魔法12も入ってればサモプリのコスト事故もなさそうだし

ただ>>256の言うとおり
サイクロン大嵐は片方で良い気がする

片方抜いて増援１枚挿してみれば？
前にプリズマーピン挿しの猫プリ剣闘組んでたけど、
増援１枚あるかないかで結構
ガイザ出現率＆戦闘後の剣闘効果の選択肢が増えてくる


ケルベ入りの猫剣闘なら
某有名プレイヤーのブログに掲載されてた
「次元猫剣闘」が有名だし参考にすることをお勧めする

ここは今の剣闘に乗り遅れすぎ。次元猫剣の意見も全然出ないし転移猫剣とかの意見も見ない…
猫剣か次元剣かプリズマー剣闘の話ばかり

ブラックガーデンを出して、闘器を付けたサムニテ、セクトルで殴りまくってアドとりまくる黒庭剣闘はどうだろうか？

>>259
意見出ないのは次元エア剣もだな

多分、転移猫剣や次元猫剣・次元エア剣は
従来の剣闘デッキと比べて
ハンドの噛み合い具合による立ち回り方の変化の仕方が激しいから
ここの板に使用者が少ないんだと思う

複数回続けて回してると
本当に同じデッキ使ってるのか解らない時があるからな

おーさんブログの次元エア剣あたりを
この掲示板に載せた時の反応とか見てみたいな

>>260
トークン殴り殺しても墓地行かないからサムニテ効果発動しなくない？
セクトルは低ステータスを安定して殴れるから良いな

でも、相手召喚に出るトークンでこちらの場が埋まるのが難点かな？
セクトル効果と噛み合わなくなるし

場魔法ならヴィジョンオススメかな
・相手の展開遅れる＆セット融合ガイザでゴリゴリ攻めれる
・ホプロが存在がすごく輝く

使ってみて意外と噛み合ったから気分転換程度にオススメしとく

>>258
増援はプリズマーしかサーチ先がいないしベストロウリィ自体が何かしら除外されてしまったら増援及びプリズマーが腐るからあんまり差したくない…

>>259
俺は次元と猫のスイッチを使ってるうちに次元猫剣を使うようになった口だけど、確かにこのスレじゃあまり見ないな。
派生っぽいけど、テンプレに入れるべきなんだろうか…

>>263
訓練所x3、収縮x2、我が身x2と、増やせる選択肢はいろいろあるから回してみ
ちなみに、俺のデッキだと地砕きピン挿しが気に入ってる。

>>263
苺制限の今プリズマガイザを(仮にオマケでも)狙う以上、
除外された場合のリスクが発生するのは当然のこと

苺除外されたら腐るから…
とか言い出すなら根本的にプリズマー自体を入れない方がいい
多分その思考的に、プリズマーを使うのに向いてない

そもそも苺が除外される状況を考えてみれば良いと思うが
・墓地に置く時間を減らす(落としたら速やかに蘇生or回収)
・フィールド上において、苺を守る自信(および手段)がない時を出さない

ほんの些細な注意さえ怠らなければ
基本的にはプレイングのみで対処できる問題だと思う

最悪苺除外された場合でも
・増援プリズマでデッキ圧縮→ヘラクorライボルorブリュのコスト にすることで
以降のドロー時にプリズマー引く可能性を落とせる(デッキトップの不安要素の解消)

とまぁここまで書いたけど、
別に増援が必須なわけではないのでダストシュートとか辺りの
パワーカード突っ込んどけばよいんでない？
相手のハンド見れればその分だけこちらのプレミスも防げるんだし

>>264
次元猫剣は猫剣闘の一部ってことで
わざわざテンプレ入れなくてもいいんじゃない？
説明文もどうせ
「本来は相性悪いが手札の噛み合わせで云々〜猫制限化云々〜環境云々〜」
くらいしか書くことないし。


>>265
ミス
×・フィールド上において、苺を守る自信(および手段)がない時を出さない
○・フィールド上において、苺を守る自信(および手段)がない時に出さない

>>261
ムダムダ

３スレ前位にエア剣の話しが出たが
このｽﾚの住人いわく
「紙束乙」だから

剣闘獣に限らず全国各地で環境が異なる現状では
デッキを晒されても当たり障りのない診断や意見を出さざるを得ないってことはない？
あと問題提起すること自体は悪いとは思わないけど
人のブログで公開されてるデッキを勝手に載せるのは関心出来んよ
本人に確認取ってのことならまだしも

>>268
さすがに他人様にデッキを勝手に載せるような
マナー違反はするわけないだろ

おーさんブログのエア剣は
他プレイヤーが公開してるものと比べても
特に特殊＆完成度が高い＆理論的に参考になるから
あえて名前出させてもらっただけの話で

なんだこいつ

転移剣闘の話題ははいつかの前のスレに出てたぞ
まぁ自分がデッキレシピを載せるといった感じで話題をだしたんだけどんね
でもそれっきりで一度も転移剣闘をみてないなぁ

>>269
理論的(笑(笑

次元エア剣ってライロアンデの次元版みたいな感じだよな。
混ぜた感じがとくに。
ところで最近次元エア剣作って使ってみたんだけど載せても良いか？

おことわりします

>>273
次元エア剣ってあんま見たことないからな。
頼むわー

じゃあ載せるわ
モン
ラクエル２
ムルミロ１
エクイテ２
ダリウス１
エアトス３
バルバロス２
魔法
裂け目３
月書３
訓練所３
苦痛２
サイクロン１
聖杯２
エネコン２　
罠
奈落２
神宣１
チャリ３
賄賂３
スタラ２
ミラフォ１

訓練所の枚数はモンスターと罠のバランス的に２のが良いかもしれない

>>276
紙束晒して何がしたいの？まぁクズの精一杯の自己表現かな(笑)？

>>277
紙束？
ガイザで触れつぶせるし、バルバがスキドレへの回答になってんじゃん
エアトスも制圧力あるし

縦書きの時点でダメ。テンプレ使いなさいな

sageろカス

>>276
あれベストロウリィは要らないの？

苺も入れずに縦書きとな

>>276>>278
自分で満足してるならそれでいいじゃん
なんで晒そうと思ったの？

>>278
馬鹿乙としか

>>278
バルバと剣闘が共存できる訳がない
紙束乙

>>278(笑)

うはｗ
これで成績残せたら顔真っ赤だな

>>276
とりあえず目欄にsageと入れて書き込んで、変なのを相手にしないこと。

苺は書き忘れ？

モンスターを除去から守る手段が手薄に見えるから、収縮か我が身入れたほうがいいと思う。
裂け目中に他の剣闘が除去→除外されるのはなんとしても避けたい。

賄賂3だけど、基本守りたいのは裂け目と苦痛ぐらいかな？
苦痛は割られてもどうでもいいし、むしろ苦痛にサイクロンとか打たれたらそれはラッキー。
手札に多く来ても困るし、何よりスタロあるから枚数減らして空いたスペースに戦闘サポートに回したらどうだろう。

調子良い時ぐらいでないとバルバの3体リリース要員はそろわないし、また除外されるだろうからせめて1枚で。
月の書と脱出装置があれば相手のスキドレは対処できるから、むしろそっちを増やしたほうがいい。

少し疑問に思ったのは、戦車3積みだけど聖杯はいい動きする？

あと、以後はデッキの書き方はテンプレを見習ってどうぞ。

バルバがスキドレの回答にはならんだろ
しかも、バルバを生かすカードが聖杯２だけとか
その聖杯も剣闘とは相性良くないし
ただ、紙束とだけいうやつはどうかと思うが
批判されても仕方ない内容だし
批判されたら受け止める覚悟ぐらいしとけよ

剣闘獣組むときに真っ先に苺は意識するんじゃないの？
そうでなくともモンスターの数にシビアな剣闘獣で
１枚大切なカードを忘れましたなんて話にならんよ

さすがに釣りだろ

デッキ内容にどうこう言うつもりはないがテンプレ見ないのはどうかと思うぞ

いつもの剣闘スレで安心した

末尾iと同じくらいの紙束でびっくりした

これは酷いわ

あげ

>>29

>>276
メインバルバ構築で聖杯まで入るなら
おとなしく次元スキドレエアトス組んだ方がいい

正直、スキドレエアトスからメタ性能下げて
下級を剣闘に変えて打点が落ちただけの劣化デッキにしか見えない

バルバはどっちかというとサイド要因 しかも無くても困らない程度
むしろメインエアトス＆苦痛採用の時点で不要かな？

スタロ２に賄賂３は積みすぎ
賄賂でとめれないモン効果の除去が多いから賄賂３→賄賂２我が身１

次剣使用者でもプレイングに自信ある人は賄賂入れない場合もあるし
賄賂を完全に抜いちゃうのも選択肢としてありかも

あと気持ちもう少し、幽閉やら脱出やらの単除去が欲しいかな

あとテンプレ守って

実際、しっかり構築すればエア剣そんなに悪くないと思うんだが…

剣闘に足りない高打点を補ってくれるからね、強くなるよ
贅沢をいえば、闘器をつけれたら、最高だったんだけど

>>297
>>298
2500打点追加分ライフ削る速度がアップ
おかげで「デュエル長引いて終盤バック薄くなってジリ貧」
っていう剣闘の負けパターンが減るからね

これにプラスで名前に剣闘獣つくことを望むのは欲張りすぎじゃないか
除外効果使える＆戦車まで打てちゃうのは流石に強すぎる


まぁ、エアトスハンドに握った枚数分バック薄くなるから
その分だけ序盤の試合展開がシビアになるけど

猫剣ってベルン何枚入る？

>>299
いや、正確には闘器が剣闘以外にもつけれたら
もしくは他のモンスについてる装備でもっていう贅沢
さすがにそこまではｗ
ただ、下の効果は本気で隠された効果になっちゃってるよな
闘器剣闘で汎用装備入れてるデッキでは使えるのかな？

>>300
猫制限だから１がいいと思う。猫特化なら２でもありじゃないかな？

次元剣で大会優勝した…
次元猫剣を久々に変えて出たけど以外だった

>>300
普通に使う範囲なら１だと思う

ただ、身内の猫剣使い(若干賢者構築)のデッキだと
・ベルン２ゲイル１orベルン１ケルベ１ゲイル１ のチューナー３枚で
＋メイン操作洗脳両方ピン挿しっていう奴も居る

選択肢的には一応有りっちゃ有りなのかな？
なんだかんだで相手モン奪ってシンクロ出来るのは強いし

操作でライコウ奪ってリバース使ったり
洗脳自体が純粋にエンドカードとして働いたり
事故る事はそうそうないと思うからお試し程度に勧めとく

>>301
エアトスの除外効果はもう原作みたいなノリで
「エアトスには隠された能力があるッ！！！」
とかいうしかないな

ライフゲイン軸の天使デッキでたまに見る程度だし

>>302
おめでとう！
自信のあるメインデッキいじった時に勝っちゃうと
複雑な気分になる＆デッキ戻そうか迷うよなｗ

最近のとりあえず叩いとけばいいみたいな流れが嫌

>>304
叩かないで済むようなレベルに届いてないからな
AcOhgRrc0の発言とか見てみろよ
レス乞食なのは勿論
内容的にもアホとしか思えんことが多いぞ

せめて具体的にどこがおかしいのか突っ込めよｗｗｗｗｗ

>>300　
サモプリ採用なら2入れていいと思う
猫とベルンがピンだとサモプリが使いにくいから
そうじゃないなら0〜1じゃないかな

>>304
流れ云々に関しては
見てて不快または為にならないレスをスルーすりゃ解決

>>305
板見てて、触れた方がいいと思ったものにレス返してるだけで
これでレス乞食って言われるなら板に来れなくなるわｗ

マシンナーズと除去合戦の末押し負けた
フォートレスの蘇生とハンデス効果に戦車使えないとかインチキ効果もいい加減にしろ

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>>309
聖バリ、激流、奈落、幽閉、脱出でガンバレ
そしてライオウと裂け目であぼーん

除外でおｋ

スタライ強いよ 何回助けられたか…

突然ですいません。
デッキ診断をお願いしたい。

一応、純剣闘のつもりのデッキです。ガイザレス軸です。
対友人なので、弱かったりしたらすいません＞＜　

上級０枚
下級１１枚
ベストロ１エクイテ２ラクエル２ダリウス２ムルミロ１レティアリィ１スレタイ２

魔法１３枚
トレーナー３収縮３月の書２エネコン２地砕き１わが身を盾に１サイクロン１

罠１６枚
賄賂２ミラフォ１和睦３神宣１チャリオ３奈落２幽閉２ディフェンシブ２

計４０枚

何入れたらわかんなかったので、ディフェンシブタクティスはブチ込んでみただけです。こんな初心者ですがよければ鑑定おねがいします

自分も純剣闘使ってるけど
サムニテ２枚入れてレスキュー猫入れたり、
エネコン(月の書)積んでセクトルの守備特攻しやすくしてる。
後、ムルミロ、レティetcとかは手札に来ても嬉しくないから休息を入れてる。
まあ、自分の好みでアレクサンデルとかオクタとか入れてて事故りやすいってのもあるんだけどさ
だけど、休息は入れて損は無いと思う。

>>314
ガイザ軸って言うならプリズマー入れたらどうだろう。
どうしても純剣闘にこだわってる、または友人がクロウをメインに入れてるっていうなら無しだけど、ガイザが出る確率は跳ね上がるよ。
あと、ホプロムスはピン挿ししたらどうかね、こっちだと結構助けられるケースが多いんだが。
収縮が3積みだし、サムニテを入れて(効果が発動できたらうれしいなぁ程度だけど)みるのもいいんじゃないかね。

収縮より月の書を3枚入れたい。汎用性においては月の書のほうが軍配が上がる。

強制脱出装置を1,2枚入れたほうがいい。
正直、幽閉より脱出のほうが大抵の場合において効くと思う。
和睦3に対してディフェンシブ2は入れすぎ。
ミラーマッチするとなると和睦はいらない子になるぞ。
ディフェンシブは全部抜いて、ライボルか底力辺りのカードを入れるべき。

賄賂も、フリーチェーンがそんなに入ってるなら少なくしてもいいんじゃないかな。
その枠はスタロとか入れたほうが安心できると思う。

>>315

猫剣も作ろうとは試みたものの枠がなくて止めました><
サモプリエアベルンは入るんですかね？

>>316

サモプリとエアベは両方入るよ

>>316
プリズマー高価ですよね！
友人はクロウいれてますね＞＜

強制脱出装置はいいですね。参考にします！ありがとうございます。

枠なくないですか？

>>317
エアベルンは別のデッキに入れてるから
サムニテ２、スレタイ２に猫入れてるけど普通に便利
結局はエアベルン入れた方がいいんだと思うけどさ

ベルンは１枚でもいいからあった方が楽だったりはするよ
剣闘獣だから必ずしもシンクロすることがプラスに働くとは限らないけど
剣闘獣のサブアタッカーで相手のハンドを削りにかかれるだけでも
強いシーンもあるし、シンクロして一時的に打点不足をごまかしたり出来るし

ダリウス一枚に削るのはだめですかね？

そうだなー
ダリウス２もいらないかもしれないしそれはアリかもしれないね

>>324
プリズマー入れてる友人は愛用してるけど、
俺はあんまり使う機会が無いなぁ

そうですか、意見ありがとうございました！
参考にさせてもらいます

プリズマーは好みということでいいんじゃないかね？
持ってる人は使ってみてるし、以前のようにプリズマーの有無だけでは
剣闘獣デッキの強さの判断も出来ないからね
あって便利だなーって思う人もいるかもしれないが
ないならないで特に困ったことないんだよね

今の環境で脱出入れる意味がわからない
幽閉＞＞脱出でしょ

私もプリズマーをぶち込んでみたので、良かったら診断をお願い致します。

デッキ…４０枚
■上級…０
■下級…１５枚
３…プリズマー、３…ラクエル、２…ダリウス
１…エクイテ、１…ベストロウリィ、１…ムルミロ
１…レティアリィ、３…スレイブタイガー
■魔法…１３枚
３…エマージェンシーコール、３…剣闘訓練所
３…収縮、２…月の書、１…サイクロン、１…大嵐
■罠…１２枚
３…和睦、２…戦車、２…ＧＢＡ、
２…奈落、１…ミラフォ、１…神宣
１…異次元からの帰還
■サイド
３…脱出、３…ツイスター
他未定

個人的には帰還が気に入ってます。強い強い。
リビングデッドと迷いましたが、こちらはダリウスで十分かなと。
ホプロムスは、エイリンで戻されてばっかなのでクビにしました。

賢者構築ＷＷ

>>329
脱出は、月の書みたく汎用性があり便利ですよ。

剣闘獣だと、シンクロを潰すだけでなく、
・自ターンに無理やり攻撃を通すため。(特にオネスト相手)
・ベストロウリィを奈落から守るため。
と色々使えますし。

>>330
鳥が２枚しか入ってないのにゴドバ２枚はないと思うよ
ゴドバは全部抜くか鳥増やすなりした方がいいと思う

>>322 今の環境で汎用性は低いかと思います
今は手札から特殊召喚が多い環境で裁きにエアトスがあって脱出打ってもまた出されるし無理矢理攻撃通すっていってもネクガがかなり流行ってるから元々通しずらい
ベストを奈落から守ることに使ってバックが薄くなるぐらいなら奈落にベスト掛からせないプレイングをすれば良いと思います。

>>329
ケースバイケースでしょ。
流行ってるのを言うなら、ネクガが入ってるなら恐らくダムドも入ってるだろうし、それが飛んでくれば幽閉はただ潰される存在になる。
あと、エアトスならともかく、その他で開始早々あたりから手札から特殊召喚されるようなカードって少ないんじゃ？(BFならさっさと脱出させればいいし)
攻撃宣言時に発動できるカードすべてに言えるけど、ダムドとかケルビムとかガイザとかの前にはすべて無力。
だけどこいつらを脱出させることができれば、ケルビムの場合においては通常召喚権を失い、ダムドは効果の使用にチェーンするだろうからおそらく飛んでこれない。
ガイザだって1ターンに2度も出せるような恵まれた手札もそうそうないしね。
対象がいる限り、自分のターンでも発動できる脱出はやられたら厳しいと思う。

>>330
サイクと嵐は自分のデッキに合わせてどちらかピン挿しにしたほうがいい。

>>333の言うとおり、ゴドバ減らすか鳥増やすかしたほうがいい。

異次元の帰還が入ってる割には自分からカードを除外できるようなカードが見当たらないけど、それで発動できるもの？
相手に依存するような受動的なデッキはちょっと怖い印象を受けるんだけど…

エクイテが除外されるとサルベージ手段が皆無になって厳しいからエクイテは2にしたほうがいい。
あとEコールとプリズマーがめちゃくちゃ多いんだけど、これでまわして事故らなかった？
プリズマー、Eコール、ラクエルの数を減らしたほうがいいと思う。

俺もプリズマー使ってるけど
プリズマー１〜２　増援＋Eコール１〜２で十分だぞ

>>334
あなたの仰るプレイングとは何ですか？
絶対の好機でも、収縮ｏｒ月の書を奈落対策の為にとっておく事ですか？
奈落が怖いからと、苺を出さない事ですか？
あなたの言い方で返すならば、裁きもエアトスもネクガも出させないプレイングをすれば良いのでは？
もちろん、そんな事は無理に決まってます。奈落も然り。
安易に「プレイングで何とかしろ」と言うのは、思考停止も良い所です。
(つか、裁き相手ではむしろ幽閉より脱出の方が少しだけ役に立つのでは？)
あと、ネクガ云々は脱出に限った話ではないでしょう？
「ネクガがあるから脱出使わない」ｏｒ「ネクガを使わせなきゃ流れが止まる」と言った考えもなしに、あなたが勝手に話を進めるのも腑に落ちません。


…長くなりました。とりあえず１行でまとめると、
脱出を サイドに積んで 満足だ

違う方が既に反論してらしたんですね。
リロードし忘れました。すみません。


ご指摘頂いた点は、

・数回やった程度ですが、帰還は案外腐らなかったです。
運良く、逆転の一打になっただけかも知れませんが。

・ＧＢＡは、ベストロウリィ＆ガイザレスを頻繁に出す為、それ程重くはありません。
個人的には、ベストロウリィを奈落から守る為の保険という意味合いが強かったりと。

・ラクエルが３枚なのは、プリズマーの効果で墓地に送る事ができ、肥やせるモンスターであるためです。

・ラクエルｏｒベストロウリィが墓地にいる場面が殆どなので、エクイテはあまり必要ありませんね。

・事故に関しては、今の所はそれ程…。今日、もっと深く検証してみます。

苺セットすりゃ奈落にかからねーだろ

>334
自分の理を通すために暴論はくとかどんだけ自己中なんだよ
なら自分の世界でひきこもってればいいじゃん
わざわざこんなとこに意見に来んなよ


あとあえて構ってやるなら、
脱出のデメリットとしてエアトスや裁きに対して打っても有効でないことが指摘された訳だけど、　
そのことについてはどう考えてるの？　

思考放棄とか他人をバカにするくらいだから、他のカードもかなり試した上で　
脱出ごり押してるんだろうし。

月、収縮なんかは出された場合でも迎撃にも使えるし
幽閉はエアトスなら撃てるし、裁きなら場に剣と戦車あればこれも撃てる　

お前の言ってる脱出一枚で何が出来んだよ？言ってみろよ。

強脱は強い
が、検討に入れるのは阿呆

ただでさえローパワーの検討で攻撃を介する必要があるのに
手にカードを残すようなアド損プレイが中心になる構築じゃ勝てるものも勝てない

糞高い剣闘必須カードが出て初心者消えて欲しいわ

検討スレは達人限定
初心者は帰って下さい

強制は検討に入っててもいいだろ
基本的に月の書もアド損だけど汎用性上使われる
それに、強制はシンクロ等を消せればアド損ではないし
幽閉と違って奈落を回避できる、スキドレ時にガイザ、苺ができる
幽閉、強制、ゴトバのどれを入れるかは人の好みだろ

>>342>>343
なwwにwwさwwまwww

カードゲームなんだから素直に楽しめよ。

>>344
月の書ならそのまま破壊したり防御したり、ムルミロに切り替えたりと
アド回復は簡単だし、ハイパワーカードも処理しやすい

手札に逃がしてしまったらアドを2枚取られかねない

強制差すくらいなら幽閉差す

>>346
いや、月の書を例に挙げたのは基本アド損が同じという点で言ったわけで
月の書がハイスペックで強制より優先すべきなのは当たり前
言いたいのは幽閉、ゴトバと比べたらって好みで別れるって言いたいだけ
幽閉は攻撃反応である点で脆いがアド損はしない
ゴトバは鳥専用だがフリーチェーンで使いやすい
長所、短所があるんだから一概に否定するのはどうかと思う

剣闘は採用するカードの性能云々じゃなくて環境によって変わるだろ
幽閉はブレイカー制限もあって普通に積まれてたがダムビやライロ他インフレに拍車が掛かってからは積みはほとんどなかったろ
現状もブレイカー解除に攻撃トリガー(笑)な環境なのにステのインフレで幽閉の採用考えるまでになるなんて相当辛いよな
俺はフリーチェーンの脱出を推すが別に幽閉挿すくらいならなんら問題ない
ただ、上で言われてるような奈落因果回避のために苺戻したりするなどの損プレイはないし剣闘にそんな余裕はない

それより月の書がゴールドに再録で準フラグが立ったな
神宣準になってもこりゃ相当難しくなるな

>>348
検討で
「手札に逃がす」のは
アドを取れない１番さけるべき行動

月の書も単独で見ればアドｰ1になるけど
完全な戦闘補助になるうえ、検討の後追いでアドを取り返しやすい
強脱はハイパワーカードの処理する機会を失いかねない上に、残った検討を処理するカードを相手に与えてしまうという、検討に取って１番相性が悪くなりやすいカード
確実に処理できる分、まだサンブレの方がマシ

>>350
いや、月の書についてはさっきからそっちのほうがって良いってことは否定してないんだけど
それに強制は相手によってはアド稼げるでしょ
裁き、バルバ、エアトスは確かに無意味だけど
シンクロ、融合ならほとんど除去と言っていいし
それにハンドアドだけじゃなくテンポアドも考えると一概に圧倒的不利というわくじゃない
１ターンの延命で助かることもあるし

脱出はフリーチェーンでウォルフ飛ばせるしねえ・・・
あとキャリア蘇生からシンクロの流れの邪魔とかも出来るし。
でも幽閉も捨てがたいよなあ・・・　どうしよっか

>>351
シンクロ、融合だけしか
優位点が生まれない

環境がシンクロ一色ならまだしも

今の環境じゃあ危険過ぎるどころじゃない

>>353
一色ではないけどほとんどのデッキでシンクロギミックはあるでしょ

あと、強制はスキドレ中にガイザ等を発動できる、フリーチェーンである点で幽閉に
鳥がいなくても使える点でゴトバにそれぞれ勝ってる。

>>354
完璧に賢者理論におちてるな、お前

シンクロしか一対一交換にならない
ただでさえローパワーの検討では
☆４ハイパワーに対処できない時点で致命的ってのもわからないし
GBAは二対二の時点で使い勝手に厳しいから論外だってのも解ってないんだもんな


賢者らしく好きに強脱つかっててくれよ
それだけ雑魚発想だと狩りやすくて楽だから

>>354
その下2行だけ見たら月の書のことかと思ったわw

脱出は悪くはないが正直スロットが足りないな
月の書奈落幽閉と積んでその上で脱出は微妙
こっちだとメインお触れもいるしあんまり多く罠を積みたくないな

>>356
いや、言いたいことは強制が一番って意味じゃないんだが
それぞれ長所、短所があり、どれを採用するかは人次第って言ってるだけ
それで賢者とか言われてもねぇ

強制脱出ってサイドに1~2枚程度積むカードだと思ってました

強制脱出を論破したくて仕方がないんだな　脱出したほうがいいぞこりゃ

自分以外の理論は認めない
これが剣闘スレの流儀だぜ！

あったらあったで強いけど
いざ抜いてみると別になくてもいいと思えるカード
それが強制脱出

俺が最後に。強制脱出月の書の代わりに入れてたがムッちゃつええ！

脱出派はどうして強いのかを説明しながら議論を持ちかけてる
しかし、幽閉派はただかたくなに駄目の一点張りで取り付く島もないわ
幽閉派はどうして脱出より優先なのか理由を添えて説明できるのか？

はいはい環境次第でFA

実際、環境や好みで変わるのは当たり前
ID:WYgVNHeCOはそれぞれ長所、短所があるから好みで使い分ければいいといってるが
ID:PXiBSH9HOは幽閉以外を採用するやつは雑魚と主張する俺ＴＵＥＥＥ厨にしかみえん
しかも最後は見苦しい捨て台詞

幽閉だとダムド捌ける
脱出ならダムド捌ける

強制脱出のほうがつよいね！やったね！

幽閉はまず単体除去として、相手が何らかの阻害をしない限り打てれば必ずモンを消せる点が強い　

更に今の環境はＢＦ、アンデ、エアトスなど殴るデッキも多い　
ライロのライラに割られるのがダメだと言う奴もいるけど、　
逆に横になるなら剣で戦闘破壊できる可能性も上がる
全体除去にはスタロがあるから裁きに関してはそんなに恐れなくてもいいし


さて、対して脱出は？

上のは剣の罠型使う上での常識だからあえて挙げる必要もないと思うけど、あえて蛇足として書いてみる。

むしろ環境トップがメタビの今は脱出入れるなら落とし穴入れた方が強いレベル
てか落とし穴普通に強い

>>367
さっきから何回も言ってるけど強制はフリーチェーンで使える
だから、シンクロや効果を阻害できたりする
スキドレ時にガイザ等の効果を発動することができる
今思いついたこととしては裁きなどの全体除去からハンドアドを一つ増やせる確率がある
スラロがあるから全体除去は大丈夫理論は強制でも言えると思うし
他のカードまで言うと「高打点には収縮、効果には戦車を」
とかいう話になるからやめよう
あと、ダムドとブリュ、ハリケーンとかを忘れてる

>>368
その選択肢はありだな、ライロにも刺さるし

>>367
カードが役に立つシーンを書き出せば列挙に暇なんて無くなるぐらいだろうけど…
脱出は
ダムドの効果にチェーンすればダムドが相手の手札に残ることになる。
ブリュその他のシンクロモンスターに対しては上で言われてる通り。
シンクロされる前に潰せるのはやはり強いと思う。
スキドレ時にガイザその他のモンスター効果を発動させることが出来る点がうれしい。
ライラに割られるのがなんでダメかって、基本ライラが単体で出てきて効果発動、ターン終了なんてあるか？
普通はルミナスあたりから呼ばれてきたりするもんだろ。それだけでもうライフアドは失うことになる。
アンデ、ＢＦであれば、一体でも召喚を許せばそこから大量展開させる恐れがあるのを防げる。
アンデであればゾンマス等、ＢＦであればＢＦと名がついてればなんでも。こいつらをフリーチェーンで除去できるのは頼もしいぞ。
エアトスは確かにどうしようもないが、精々バトルフェイズにバウンスして時間稼ぎすることはできる。

あと、殴るデッキも何もバーンでもない限り遊戯王は大体は殴ってダメージ与えるもんだろ。
ＤＤＢがいた環境だったり、シンクロアンデダムドが全盛期だった環境でも殴ってることに変わりはない。
また、スタロがある状況なら隣に幽閉だろうが脱出だろうがあればうれしいだろ…

剣闘獣スレだと思ったら罠議論スレだったなを言っｔ（ｒｙ

それはそうと脱出と幽閉ってそもそも用途が違うくね？

ライトロードや次元エアトスがわんさかいる環境の中脱出差したがるあふぉがまだいるとか温すぎて話にならないね
普通に幽閉の方が強い

>>372
それはお前の周り環境
アンデやＢＦが流行っている環境なら強制の方がいい
全部の環境が自分の環境と思わないほうがいい

>>372
純粋に疑問なんだけど、ライトロード相手に幽閉はどう刺さるの？脱出はそれに比べなぜ刺さらないの？
なんか強い強い言って他を卑下する書き込みしか見当たらないから、理由をつけて教えてほしいんだけど…

突然、話をわってすいませんが診断お願いします

計４０枚

上級２枚
冥府の使者ゴーズ×１　サイバードラゴン×１
下級１５枚
アンダル×１　ラクエル×２　ダリウス×１　サムニテ×１　エクイテ×３　ホプロムス×２　ベストロ×１　ムルミロ×１　セクトル×１ 　スレタイ×２
魔法９枚
大嵐×１　剣闘訓練所×３　月の書×２　収縮×３
罠１４枚
聖バリ×１　激流葬×１　神宣×１　奈落×２　和睦×３　幽閉×３　剣闘戦車×３


純粋剣闘獣を意識して構築しました
和睦３積みの理由はセクトルの効果を発動しやすくするため。けど３はやりすぎかもしれない・・・
きつく言っても全然いいので診断お願いします

>>373
アンデだろうがBFだろうがシンクロに対して使うくらいなら他のカード使えよ
結局アド損しかならないんだよ低脳

>>375
じゃあさっきの話もあるわけで一応聞いておこうか。
どんな環境で戦ってるのかな？

>>374
ライロに強制を差してもアドバンテージを取れることがまずない点

幽閉なら相手が攻撃するとき発動すれば1対1交換を必ずできる

>>376
で、頭良いあなたはどんな強力カードを使っておられるんですか？
奈落とかだいたいのデッキに入ってるカードじゃないんでしょう？
まぁ、本当はただ見下したくてわめいてるだけなんでしょうけど

>>368
ルミナス落とせる時点で落とし穴強いよね
うちは周りライロだらけだからメタ回った側はみんなメイン２枚投入してる

>>371
確かに用途違うから純粋なカード性能を比べるのは無駄
だけど、デッキスペースを争う状況ならどっちが優先されるべきか
っていう話なんじゃないかな多分


あとどっかで、ブレイカー解除に攻撃トリガー(笑)って言ってるやつ居たけど
実際メインでブレイカー使われることある？サイドならごく稀にあるけど

まあ地域環境で多少差があるのかもしれないが
ほとんどメイン遭遇しないカード意識して
メイン構築時の選択肢を狭めるっていうのはおかしくない？

>>379
そんなこと言った覚えはないね
これだから低脳は

確かにライロ相手なら幽閉の方がいいかもね。
低脳低脳うるさい低脳はほっとこうぜ

>>375
最初に１つ、純剣闘で、和睦3積みだとミラーマッチじゃ和睦が最高のアド損カードに成り下がる。
ターンプレイヤーに優先権がまわるから、向こうから殴ってきてこっちの剣闘の効果前にムルミロとかされるから。

ゴーズはいらない。サイドラは、打点が欲しいようなら入れておいてもいいかも。
しかし、アンダル様がいて収縮3積みの状態で更に上の打点は必要になるかな？
剣闘でゴーズが飛び出てくるほどの状況ってのはかなり劣勢ってことだから、そこまで行ったら諦めて次の試合に臨むしか…
同じ理由で激流葬もいらないと思う。
エクイテは2で、ホプロムスは1でいいと思う。
セクトルの効果を発動させたいのならスレタイは3枚入れてもおｋ

罠の比率が多い割りにサイクロンでなく大嵐を採用するのは危ないと思う。
せっかくセクトルがいるんだからサイクロンもしくはハリケーンにして、他のカードはガイザ、ヘラクで押し切れるようにしよう。
便利さにおいて月の書＞収縮だから、月の書のほうを3枚積んでおいたほうがいい。
相手の奈落・除去が多くて怖いのなら我が身あたりを入れて。

罠は攻撃宣言がトリガーの幽閉が3積みってのはよく打てるからなのかな？
よく割られるようなら別の除去系、戦闘サポートカードにするのをおすすめする。

強制脱出派と幽閉派の書き込みを比べると見事なまでに程度の差が露呈してるな
幽閉派はもうちょっと論理的（笑）に話した方が馬鹿にされずに済むよ

>>380
ブレイカーはメインに積まれることは少ないけど
攻撃トリガー(笑)はどっちかというとブリュ、ダムド、裁き、黒薔薇、ライラ等の攻撃介さない除去が多すぎること
ブレイカーが使われないのは上記のようなカードが蔓延しているから
これが問題でこの内ブリュと黒薔薇はシンクロギミックがあるだけで簡単に出てくる
だから、フリーチェーンであることは結構な強さなんだよ
ただ、所詮、環境と好みの差だから選択肢狭めずに好きなほうを入れればいい

次元剣闘組んでるんだがカイクウってやっぱ入れた方がいいのかな？

>>375
これはガチデッキとして診断していいの？

ならまず、アンダル採用の理由は？
正当な理由があるならそこは説明してほしいかな
よっぽどの理由がない限り入らないだろうし

仮に、単純に某元世界チャンプのパクリ？だとしたら辞めたほうがいい
あれは当時の世界大会制限で柔術家に対応するために入ってたんだし

あと和睦３積む余裕あるなら１枚でも良いから我が身入れれば？
いくら戦闘破壊防げても除去防げなきゃ元も子もないと思う

幽閉＆収縮３積みするよりも
２積みくらいに抑えて多種の除去やら補助混ぜた方が
いろんな局面で融通が利くと思うよ

最後に上級２+下級15+訓練所３でほぼ実質モンスター20枚は多くない？
これはさすがに初手でモンスター被り過ぎないか？

>>386
周りの環境による
今の主流のデッキにはだいたい刺さるが
周りがミラーや次元エアトスばっかりなら腐る

周りにそんな奴いないなー

持ってなかったから入れてなかったが検討してみるか・・・

脱出・奈落・幽閉どれささるか
ミラー、大会で結果残してる次元エアトス、クロック、アンデ、ライロアンデ、ライロ、酒、旋風BF、墓地BFと過程
・ミラー
幽閉≧奈落＞＞＞脱出
戦闘しなければならない検討にとって幽閉は天敵
1500超える打点の多い奈落も刺さる
脱出は微妙だけどミラーなら単純に通常召喚消して1ターンこっちに回すカードとしては有用

・次元エアトス
幽閉=奈落＞＞＞＞＞＞＞＞脱出
メタビ相手の1:1交換は本当に強い。
脱出は論外。スタロで出させちゃった星屑戻すくらいしか使い道なし。

・クロック
幽閉=奈落≧脱出
どれも刺さらない。脱出はフェーダー戻したりしたらバカだねーって意味で格下。

・アンデ
奈落＞＞＞幽閉≧脱出
ぶっちゃけ今のアンデってそこまでシンクロしないよね。
ネクガで身を守りつつゴブゾンでビートしてゴブゾン死んだら馬持ってきてそれでビートして
馬死んだらキャリア持ってきてハデスゴヨウでビートして玄米引いたらネクガ戻しつつ星8展開みたいな。
馬、ブリュ潰せる奈落はとても優秀。幽閉はゴブゾン止められたらいいよねって感じ
脱出はキャリア、ゴブゾンとか再利用前提で出したハデス戻す嫌がらせとしては最高。

・ライロアンデ
奈落＞＞＞＞＞＞＞＞脱出＞＞＞＞幽閉
少なくともメインではよっぽど切羽詰った時じゃないと幽閉は踏んでくれない。
脱出はさっき書いたアンデ相手には刺さるが裁きには刺さらない。
奈落は優秀。

・ライロ
奈落＞＞＞＞＞＞脱出＞幽閉
ライロアンデとほとんど同じ。

・酒
脱出＞＞＞＞＞＞奈落＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞幽閉
幽閉は紙。奈落も発動タイミングないけど幽閉よりはあるかもしれないくらい。
これに関しては脱出が突起して強い。けど戦車で事足りるレベル

・旋風BF
奈落＞＞＞＞＞脱出＞＞＞＞幽閉
奈落はとても優秀。
脱出は旋風止められるけど奈落で事足りるし、アド損。
幽閉はGBAで割られること多い。

・墓地BF
奈落≧脱出＞＞＞＞幽閉
脱出はアームズの再利用阻止できるのは強い。
それ以外は同じ。

あとは魔轟神とHEROと猫に地雷くらいか。
魔轟神はやったこと無い。HEROはパラレル出てからがわからないから除外。
猫は知らん。

総じて見ると奈落＞幽閉＞脱出かな。
準制限だけあって奈落は全体的に強い。
幽閉、脱出は場合に寄るけど刺さるのが多いのと脱出入れるくらいならクロウの方がと思ってるから俺は幽閉入れる。
書いてみて論理的(笑)ではないと思ったしｇｄｇｄだし文章力ねーなと思ったけど書いちゃったしそろそろID変わるし投下。

奈落 落とし穴 脱出 幽閉 ミラフォ ゴドバ
除去罠は大抵この６枚の中から選ぶだろうし、それぞれの好みでいいだろ
または環境で

まだやってたのか

良いじゃん、強脱（笑）

好きにさせてやれよ
狩り易い賢者が増えるのはいいことだよ

元来あれだけ強いのに今の環境で強脱（笑）がなんで減ったか解らないんだろ

>>392
手札からの特殊召喚が簡単になったからですか？

はい、すいませんてきとうです。

>>392
ＩＤ変わるからって……
顔真っ赤にして言わなくても

>>393
全体的にハイパワーになってるから

18がデフォラインになってるのに
きっちり処理出来ないのは検討に取って致命的

まだ苦痛入れた方がまし

>>395
ふーん。難しいな

魔轟神ユーザーのはしくれだが
奈落　ソルキウスが除外されるとかなりきついので危険。
幽閉　攻撃宣言まで猶予があればユニコールで手札調整できるし
シンクロできないときはオネストとかサンブレとか受動的な動き多いから
3つの中じゃ楽なほうかな
脱出　シンクロ多用なのでシンクロしたとこ戻されるとやりづらい
でもまあ魔轟神は1ターンに複数シンクロするし1体戻っても・・・て感じ

俺のデッキが魔轟神の基本形ってわけでもないから反論もあるだろうけど
順位つけるなら使われてきつい順で
奈落＞脱出＞＞幽閉かな。

>>396
検討にとっての一番の弱点は
19の連打だからな

一度切り替えしたラクエルいなけりゃ戦えない環境
+それですらジェイン、獄炎、にぬっこされる

>>398
そういうもんなのか？剣闘が一番苦手なのは魔法・や罠封じられた状況思うんだが･･･
まぁこれはどのデッキにでも言えたようなもんだからなしなんだろうが

色々間違いがあるな･･･あとつけたしとこう
そういうもんなのか？剣闘が一番苦手なのは魔法や罠封じられた状況だと思うんだが･･･
まぁこれはどのデッキにでも言えたようなもんだからなしなんだろうが

>>398
もう結論は環境や好みだってでてるんだから、もう黙ってて

>>400
ライロやアンデは魔法はともかく罠封じられても痛くないからお触れを入れる
検討はどちらが封じられても痛いのでそれの対策をする
同じくらい痛いのは敵のぶっぱだな
検討ではリカバリーができない

>>401
やっぱ苦手は対策するしかないよなー･･･好き嫌いのような問題でもないし
サイドで対応するしかないよな。砂塵やツイスター、場合によっては我が身を増やすこともあるか

>>377
ライロ、次元エアトスが主流
墓地ＢＦも少しいる
>>383
詳しい意見、ありがとう
とりあえず和睦を２にして月書を追加、エクイテ、ホプロ一枚ずつのけて地割れ、地砕きを追加
幽閉を一枚、激流葬をのけて我が身を２枚いれておこうと思う
とても参考になった。ありがとう
>>387
アンダルの理由はやっぱりライロをほぼ殴り殺せること
オネスト使われるときついけど・・・
とりあえず、エクイテとホプロを減らして、除去を追加したいと思う
とても参考になった。ありがとう

ID:PXiBSH9HOが恥ずかしすぎてクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:PXiBSH9HO
こいつ頻繁に出る荒らしだから相手にしてやんな

末尾iとかオリカ野郎とか祐平とか
ここはキティーさんに事欠かないな

アンダル入れるならライオウで良くね？
剣闘獣の効果で召喚するならラクエルで良い訳で
アンダルはバニラだから自身に特殊召喚能力ない

アンダルが上回っているのは訓練所、エクイテ、ダリウスに対応しているところだが

戦車もな

”遊戯王通”の俺とした事か・・・
戦車があったか
確かにデフォルト1900打点、戦車対応は十分に採用理由となるな
>>407は忘れて欲しい

アンダルさんはあると便利
関係ないけどアンダル場に置いといて戦車発動すると
たまに相手が一瞬戸惑う時があるんだよ
こいつが剣闘獣の一員だと言うことが
忘れられてるみたい

今から検討で大会でるけどライロに勝てる気がしない

英レッドアイズワイバーン1枚でノーレアのプリズマー手に入ったぜ

>>411
戦車１枚と他に罠１枚で抹殺できるじゃないか＾＾

>>411
ライロはメインからだとちときびしいかもなぁ

和睦は弱い気がする・・・

最近そう思うようになった

>>414
ライロってカモじゃないの？

>>416
それはただ強がり

相手先行でルミガロスタートで
ネクガ、ウォルフ落ちたりすること多いしそれやられるとかなりキツイ
そこに奈落とかが伏せられるともうね・・・勝てる気がしないよ

ソーサラーだって入ってることもあるから
裁きに戦車打つ前に
ライラ→皿→裁きとかの順でくると
もう戦車がまにあわない

剣闘獣デッキ組んだらメインに罠が6枚しかなかった

ガチ同士だとじゃんけんゲーになるのは遊戯王の常だしなあ

>>417
そんなネガティブ思考してるからいつまで経ってもライロに勝てないんだよ屑

ごきにゃん

もう触れてしまっているが
>>420は触れてはいけない物と判断しておｋ？

知るか

サイク、大嵐で奈落除去して裂け目カイクウでおｋ

>>343
こいつ気にするな　初心者も共に剣闘獣を検討しようじゃないか

>>420
　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| そんなネガティブ思考してるからいつまで経ってもライロに勝てないんだよ屑
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

次のパックのエレキリンってどうかな？
召喚権使うのがやっぱりきついけどガイザブン回しやすくなると思う

流石剣闘スレ向上心が無さ過ぎるからここの民度が低いんだなｗｗｗ

剣闘スレ住民＞＞＞超えられない壁＞＞＞428

向上心あるなしというより
現実が見えてないだけだろ

ライロは次元剣スイッチすればけっこう楽
サイドからクロウやマジックミラーも入れたりすると楽しいぞ

剣闘スレ住民＞＞＞超えられない壁＞＞＞荒らし全部

次のパックでまた検討シリーズ出るらしいですよー

っオリカ

俺が飼ってるポニョがもう喰い過ぎて出るの嫌だって
グランマーグ出しておくれよコンマイ

デッキ診断お願いします

計40枚

上級0枚

下級13枚
ラクエル2 エクイテ2 サムニテ1 セクトル1 ダリウス1
ベストロ1 レティ1 ムルミロ1 サモプリ1 猫1 ベルン1

魔法16枚
訓練所3 月の書3 収縮2 休息1 底力1 マニカ1
苦痛1 大嵐1 サイク1 ライボル1 地砕き1

罠11枚
賄賂3 戦車2 奈落2 和睦2 神宣1 ミラフォ1

コンセプト：パーミ剣に猫ギミックを突っ込んだデッキです
備考：休息はセクトルやムルミロが手札に来た時の保険と
エクイテとサモプリにシナジーがあるので挿しました

大嵐はパーミ＆苦痛があるので抜こうと思うのですが・・・・
寒波くらいしか思いつきません（
アドバイスお願いします

>>436
OUTセクトル1レティ1収縮2休息1マニカ1苦痛1ライボル1賄賂3
INゴーズ1虎1猿1地割れ1ブレコン1スタロ2幽閉2トラスタ2

まぁ前よりマシだろう。おかしな所が多々あるだろうから自分で回して確かめてくれ。

苦痛を抜いて地割れを入れるモンか？
オレには理解出来ん。

正直>>436の環境が分からないから何とも言えないんだが…。ただ、地割れの方が幅がきくかと思った。

>>438
ゴーズとブレコンを入れようとするやつだぞ

ゴーズ入れるならフェーダー入れた方がまだいいな
いや和睦でいいか

>>439
環境うんぬんは置いといて、>>436はパーミだと言ってるんだから、
コンセプトがズレたカードを薦めるのは、彼の考えを無視してる事にならないか？


まぁ良いや

ベルン引いたら猫終了です。

強いっちゃ強いけど、無くても別に良いな。＞ゴーズ
サイドラみたいなモンかね。

>>436
マニカは無くても良いんじゃない？

今まで攻撃通すために大嵐、ハリケーン、サイク全部入れてたんだが
最近、あんまし使ってないことに気づいた。
ハリケーンはいらないと思うけど、大嵐も剣闘では必須でも無かったりする？

ゴーズもブレコンも採用は普通に検討できるだろ

闇の健闘獣出たら教えろよ

>>445
タイプによるだろうな。
オレのは魔法多め罠少なめの構成だから、メインから大嵐入れてる。

戦車制限かかるとおもうか？

俺は森と裂け目をスラロで守りながら闘うタイプだけどそれでも大嵐は入れてる

>>449
さすがに制限はやりすぎだと思う
神宣月の書が準に、戦車が現状維持か準になるような気がする(戦車は今更な気がするが)
無論苺の緩和はない、仮に準に緩和されたらまーた最強厨が戻ってくる

大嵐に関しては皆それぞれでしょ
パーミ始め伏せや張るもの多ければサイドでいいしメインからでも腐ったらコストにすればいい

戦車は無いな
剣闘獣は残念だがマシンナーズレベルになっている

>>452
既に
マシンガジェ＞検討
だからなぁ

何のジョークだよ

>>454
少なくとも互角だよ
ギアフレーム、フォートレス、フォース

このシナジーがやばいね

互角というのは分かる

フォートレス(笑)
デッキタイプがちげーだろが

>>439
オレも苦痛がピンじゃ機能するか疑問だから
地割れには賛成かな

エアトス剣闘に入れた転生の予言が意外と強くてびっくりした
墓地に落ちてしまったエアトス回収できるし玄米のネクガ戻しに対しても使える
流石の制限カードｗ正直舐めてたｗ

インフェルニティ剣闘ってどう思う？

強いと思います

ガジェット検討てどーすかね？

それならマシンナーズにして罠にかかって貰って
罠なくなったとこで剣搭だしたほうがいいだろ

ここのスレててもレベル低いＷＷ

賢者ばかりだー

>>436
賄賂和睦苦痛ライボル要らない

検討は普通に強いけどな
その大会のメタをきちんと読んで、次元検討が有効だと思えたときに、きちんと調整して使えば結果が残る

でも地雷踏んだり環境読み間違えると何も出来ない
カイクウがただの18打点に成り下がったときは泣くしかなかった

今の環境で剣闘使って成績残せたら、そいつは上級者って事か･･･

スキドレなんてやられた日にはゴドバ入れるかサイク嵐引くまで生き延びるしか無いな

次元は置いといて、森検討は普通に強いと思うが使用者少ないな

強脱でも突破できないことはないけど、すすんでやりたくないしな

そういや、昔HERO検討を考えてた人がいたけど
今ならグレイトと平行世界融合があるから、かなり面白いことができそうだよな
事故率は高そうだけど

次元猫剣ってありなのか？

ありかどうかは自分で試してみればいいだろう
無駄な実験はないらしいぞ湯川先生的に考えて

ここで誰かの意見を待つよりも
その間に自分なりに構築でも考えている方がよっぽど有意義だ

なんか検討中のデッキってﾃﾝﾌﾟﾚ的だよな

>>443の言うとおり
回すとベルン引いたら猫が腐ったので
虎突っ込みたいと思います（

苦痛→虎ですかね

賄賂抜く意見が多いようですが
具体的にはどこが駄目で、ほかに何を挿したらいいでしょうか？

個人的には和睦が入るような剣となるとさほどバックを守ることに躍起になる必要がないから賄賂は不要だと思っているのだが・・・
また、この環境で剣で戦うには賄賂よりもスタロの方にどうしても期待したい部分がある

みんなの意見はどうだろうか？

あと猫で回すにしては獣が少なすぎる気がする

>>467
ベストロ月の書とかで割ることは可能

>>390
亀レスだが、カウントダウン（クロック）に対しての評価は
脱出＞＞越えられない壁＞＞幽閉奈落だよ

フェーダーは効果で出てきたなら、脱出使えば除外されるから単体除去になる
ゼロガードナーもエンド脱出でどかせるし、純粋な腐り札になる幽閉奈落と比べると絶対に有用

>>447
ガイザ

お触れ森検討というのを見つけたが、若干紙束くさいな

お触れいらなくないか？
ひき殺せなくなるし

>>468
森だしてからエクイテで拾えないときはセクトル出して攻撃誘ってるよ
しなきゃあ次で戦闘補助いれてぼこぼこという寸法がなかなか凶悪ｗ

>>447
ゲオルディアス「俺もいるぞ」

>>470
裂け目とかあると猫の効果が使えない

裂け目張りたい相手に裂け目維持できてるなら、そもそも猫の効果を使う必要が無い
割られて崩された際のリカバーが容易になるので、次元猫剣は普通に強い
裂け目刺さらない相手にもサモプリ引ければ腐った裂け目を処理できる
勿論そのへんの管理をできない奴が使ってもゴミだがそれはどのデッキでも大して変わらんわな

猫か。。。　トラスタとは逆にマジック・スタンとか出ればいいのになｗｗ
俺的に裂け目割られた時の保険として猫入れるぐらいならタッチで生還者突っ込むけどなｗ
猫が引いた途端ディスアドになるのは痛すぎる

>>４８４
それは逆に強すぎる。
劣化版王宮の勅命ですね。わかります。

>>484
裂け目を初手で引ける確率は四割切ってるのに生還者を入れるのか？
それこそディスアドを招くのでは？
猫は裂け目がある時に引いてもリカバーに使える、と言うだけで、
最初から保険として入っているわけではない。
裂け目が無い状態なら普通にアド+1のパワーカードだ。

また、対ライロアンデなどでは初手に裂け目やナチュビを出せるかで
その後の展開が大分変わるので、それらを出せる確率を高めると言う意義もある。
それらを初手で出せる確率を、猫有りと無しで比べると、

○裂け目と猫サモプリをフルで投入している場合、
これらのどれかが初手に存在する確率は約57%。
○裂け目3枚のみの場合
裂け目の初手存在確率は約39%。

この18%の差は大分大きい。
勿論、猫特有の事故もあるので一概に猫を入れる方が強いとは言えないが、
裂け目出てたら使えないなどという理由で猫を使わないのは勿体無い。

猫の理屈はわかるが生還者はディスアドにはならんぞ
奈落幽閉撃たせればアド取れるし、撃たなかったらその間にモンスター戦闘破壊しやすいしな
メタビや次元系統のデッキへのメタにもなる。　裂け目と揃えばいいかな〜程度の存在だし、
揃えばそんときゃ無双状態。　裂け目積んでるデッキにピン挿ししておくだけで全然違うぞ
最悪単なる１８００アタッカーとして運用すればいい

まぁ、ライロやアンデ系のデッキには奈落幽閉なんてまず入ってないがな。。。

>>487
1800アタッカーなら海空で良くね？　
そもそも生還者に奈落って本当に追いつめられたときしかやらんだろ。

>>487
たらればすぎるだろそれ
基本バニラじゃスペック的にキツイ
カイクウならネクガ封殺とかに回れれば強いんだろうけどさ

真剣にアンダル投入しようかと思ってるんだが間違い？

またカイクウ厨かよ

今サイドカイクウは強いてか必須レベル
酒アンデどうやって潰すの？
デッキデスに弱いデッキには必須

くさってもヘラクレで使えばいいだろ＾＾
俺は森とテラフォとスタロとサイド裂け目をヘラクレに変換だ

くさってもヘラクレで使えばいいだろ＾＾
俺は森とテラフォとスタロとサイド裂け目をヘラクレに変換だ

くさってもヘラクレで使えばいいだろ＾＾
俺は森とテラフォとスタロとサイド裂け目をヘラクレに変換だ

>>491
レティアリ、戦車、裂け目

トラスタガイザ凶悪だな
スキドレも効かないから寒波以上の働きをしてくれるぜ

対ライロアンデなどを考えるとトラスタよりは寒波使いたい
スキドレは月の書ガイザでも対処できるし

大寒波でも構わないが制限のカードを意識して
使いたいという風にはいかないからトラップスタンなわけで

虎入れないときは次元関係なしにエアトス１枚までは入るなぁ
スラロみたいな存在だ

今年初っすか

トラスタにはトラスタの優位性があるじゃん
奈落幽閉スラロのどぎつい３枚やミラー激流も１枚伏せなら後からチェーンでＯＫってのがでっかい

>>483
次元猫は安定感なさすぎで使い物にならない
裂け目があるときに猫が使えないから弱いのではなく、猫関連を入れたせいで補助の魔法罠の枚数を減らさなきゃならないから裂け目の維持や裂け目を壊されたそのターン内でのカバーができないから弱い。
裂け目壊された次のターン猫で返せます、って言ったところで相手のターンに殺されているor相手のターンに展開しきられて猫１枚でリカバーできない状態にされる
裂け目張ってるときに「この裂け目なければ猫で勝てた。それかこの猫関連のカードが普通の魔法罠でも勝てた。」と何回思わされることか。

裂け目ないときに猫引けばアド+1、余った裂け目はサモプリのコストとはいうが、裂け目3に対してそいつら1ずつだぜ？何回も回せばわかるが、そんなことが都合よく起こる確率事故る確率よりはるかに低い。
とにかくデッキ内のカードがかみ合わない。

>>502のレスで思い出したが前にここのスレは時代遅れ・コピー厨・次元猫剣・転移猫剣ブログがどうのって
言ってた人いたが型が多ければ通用するというわけじゃないぞ
他に光剣闘・BF剣闘・ハーピィ剣闘・結束剣闘とか墓地利用しないのに型が色々ありますよってだけでトーナメントレベルかと言えば違うよね
結局猫剣や次元剣の方が安定して強いしサポート出ないで規制ばっかなんだからマンネリしない方がおかしな話だと思うよ
ただメタ性能は次元剣より次元エアトスの方が上だけどね

正直神宣苺規制の今の剣闘で環境トップに勝つと嬉しいよな
この調子だと3月に玄米ライロ規制でBFと一緒にメタ対象にまた上がるんじゃないかな
トラスタと妖精の風が強いね、何回助けられたかわかんないや

HERO相手に次元ってどうなの？サイド交換いつも悩んでるんだけど。

ところで寒波中ってどうやって剣闘獣守るの？

>>504
HEROは前より鬱陶しくなったけど基本は変わらない
和睦セクトルからヘラクと剣闘1体と戦車揃えればアンデ並みに沸いてこられないから

とにかくシャイニングとZeroを戦車で止めることと剣闘は属性豊富だから超融合の餌にされやすいから警戒する
俺はエキストラにZero2トルネード2ガイア1とHEROメタにサイドにエアープリズマ超融合2入れてる
チェーンできないから苺召喚して奈落因果釣ったりスキドレ割ったりいい働きするよ
メインから超融合剣闘に変えるのも面白そうだから今は調整中

>>505
先攻寒波はあきらめるまたは何もしないでエンドでゴーズ警戒させるぐらいしかない
それ以外の寒波はカウンターできなかった自分が悪いと思え

>>505
ガードヘッジ「俺お・・・呼んでない？あ、そう・・」

グレイモヤ不発弾使ったことある人いる？
使い心地を聞きたいんだが

>>509
トリッキーで面白い。
でも必要かと聞かれれば俺は要らないと答える

>>506
�dクス
エアーズマーに合わせて超融合か……面白そうだ。戦果に期待する。

ただ、俺が知りたいのは次元が刺さるかどうかなんだ……

裂け目は入れないよりいいよ
ＺＥＲＯ出されにくくするだけでだいぶ違うさ

>>509
使ってみたら相手の場をどんどん削っていってくれた
俺は結構、オススメ。けどスタロがあるからやばいかもしれない

再び猫剣作ろうと思うんだが、サモプリ猫１枚ずつでも回るのだろうか？
いっそのこと次元型にしてエアトスとか突っ込んだ方がいいのだろうか？

>>502
構築悪いんじゃない？
>>補助の魔法罠の枚数を減らさなきゃならないから裂け目の維持難しい
>>猫関連のカードが普通の魔法罠でも勝てた
魔法罠絞っていく際に、残す魔法罠の選択ミスしてるだけ
序盤に獣引いたとしても猿＆虎はリクル効果で十分使える
終盤にデッキ内に残ってる獣引いて萎えるとはいっても、猫採用する以上それは避けて通れない
構築の段階である程度の予防は出来るけどね

>>何回も回せばわかるが、そんなことが都合よく起こる確率事故る確率よりはるかに低い。
ちなみに>>486のレス見た？
これにさらに次元張ってる状況＆経過ターン数加えて
次元のこり２とサモプリor猫を同時に抱える確率考えてみれば？
普通に計算すれば「はるかに低い(笑)」な結果になるよね

>>483の「管理をできない奴が使ってもゴミ」っていう言葉通り
安定感云々って言うよりも
「引いてきたハンドに合わせて動く＆プレミスをなくす」っていう
最低限の行動さえとれれば問題ないレベルで強いよ

>>515 　回してみて個人的にサモプリは次元猫剣に入れると事故要因になると思うんだが・・・・・・
サモプリで猫かケント出すならケントで殴って猫は引ければ良い位の気持ちでいった方が強い気がするんだが俺だけか？

ケントって何？
初めて聞いたんだけど

>>514
環境的には後者のデッキ作った方が楽そうだけど
猫剣自体も一応猫１サモプリ１で組めないこともないし
回るには回るよ
ただ猫だけのパワーじゃあどうにでも出来る環境じゃなくなったから
次元混ぜてみたり次元に特化した方に流れていく人もいるし
こういう流れのように議論してんだよね

次元混ぜるといつの間にか猫が抜けてエアトスが入っていた

次元引けずに墓地にモンスター溜まった状態でエアトス引いたらどう処理する？

エクイテで回収

てす

普通にやっててもそんなに墓地にたまらないし
エクイテダリウスで十分
そのかわり検討以外のモンスターを限りなく少なくしないといけないけどな

アンダルさん強いわ

>>515

>魔法罠絞っていく際に、残す魔法罠の選択ミスしてるだけ
ハイハイ自称上級者
具体案も出さないんじゃ誰にも伝わらないよ

>序盤に獣引いたとしても猿＆虎はリクル効果で十分使える
>終盤にデッキ内に残ってる獣引いて萎えるとはいっても、猫採用する以上それは避けて通れない
虎単体の性能もシンクロも二の次にしてたらそら事故るよ
普通の猫剣は虎やシンクロから辿って猫に行きつくもんでしょ
だってパワーカードじゃなくてサポートカードじゃん、猫は

>構築の段階である程度の予防は出来るけどね
具体案もｒｙ

>安定感云々って言うよりも
>「引いてきたハンドに合わせて動く＆プレミスをなくす」っていう
>最低限の行動さえとれれば
「引いてきたハンドに合わせて動く＆プレミスをなくす」のは安定
でも次元猫剣だと「ハンドに合わせて動いた最善手」がトップで覆るから不安定
なんでしょ、前後が矛盾してる

猫採用するメリット自体も今はあんまりないしね

具体案を出さなければ〜と言うのならば、
「猫にスペースを割くことで抜かなければならない魔法罠」についても、
当然具体例を挙げる必要があるだろう。

両者の間に、次元猫剣闘に対する認識の相違があるのだから、
一方的に具体案・例を要求するのは間違っている。
それでは実際に具体案・例を出した相手をこき下ろして終わりになってしまう。
具体案・例を要求するならばまず自分から具体案・例を示すべきだ。

猫で次元突破された時にかえしで動けるようにするより
突破されないように守るカード入れたほうが強くね

>>526
言ってる意味がよくわからないな

俺は>>502ではないが、次元猫剣は無しだと思っている、あるいは俺の腕じゃ組めなかった
つまり構築に失敗したんだから具体案なんて到底だせたもんじゃない

一方で、猫を組み込む際の取捨選択さえミスらなきゃ次元猫剣は強い
というのであればその構築のコツを具体案をもって語らなければ意味がない

認識の違いやらはその後にくるものでしょ
まだ存在すら明かされていないデッキをどう認識しろと？

ところでお前ら、旋風BF対策どうしてる？
苦痛だけじゃきついぜ・・

さすがにＢＦで大会出るとか舐めすぎだよな。
弾圧、割拠なかったら中の下くらいだぞ。

それはない

>>530　今でもBFは大会で結構な成績を残してる

古の森２枚いれてみたけど強いな！！
相手のモンスターが尽きることもあるし

俺は３積みだなぁ
「攻撃するの？俺は退避出来ちゃうけど君は破壊されちゃうよ？せっかく出したエースなのに」
的な外道感が嬉しい

最悪ダリエクで戻すしね
俺は次元も入れてるからちとダリエクはきついけども

剣闘獣はもう勝てない！
魔轟神やライロ、ＢＦのほうが強すぎる

ライロにだけは負ける気がしない
あいつらちょっと止めたら終わりじゃん

>>536
それはこっちにも言えることだけどな

スレイブエイプの名前に「剣闘獣」ってついてたら、検討はもっと強くなると
思わない？

>>535
むしろ、そんな中勝ち抜くのが堪らんだろうが

チーム戦だけどＩＳＤＣＳで次元エアトス剣闘入賞してた。
剣闘はやればできる子ｗｗ

次元光検討や森検討も強い部類に入ると思うが成績がないからなぁ

古の森＋和睦(ディフェンシブ)＋立ちはだかる強敵

剣闘も裂け目もそれ単体では大した機能しないことが多いけど
森は現状酒ネクロとジャンクブレード以外のほとんどデッキに対してそれ１枚で有効だからいいよね
剣闘は特定の場面でしか機能しないカード、単体では機能しないカードが多いからただでさえ事故りやすいわけだし

ここではぶつくさ剣闘獣は環境的に辛いとか言ってるお前らも
なんだかんだで大会ではそれなりに最近でも結果出してんだろ？
それとも大会じゃ剣闘獣が通用しないからアンデやらライロやらも使ってる？

なんだかんだで剣闘でしか大会でてないけど俺手帳的には７割は勝ってるらしい
そりゃアンデなら１キル連発できるから楽だけど次元に先行とられたとき勝つイメージが無いからなぁ

生贄確保がさらに容易になった帝のほうが強い気がするわぁ

>>545
容易になったと言うと？

フェーダーじゃないの

さらにスティーラー

さらに昔ながらの黄泉ガエル

偵察者も

次元と相性のいい見習い

前ここでＢＦはまだまだ一線級って書いたらあり得ないぐらい叩かれたぞww

>>552
唐突になんの話？

次元エア剣で大会出てくる！
スタロないけど頑張ってきます

BFは初手旋風2枚カルートサーチとエンドゴドバデルタが辛い
それさえ手札になくて自分が事故で無ければ勝てる

カルート→裂け目・戦車
ゴドバデルタ→トラスタ
弾圧→トラスタ・風

BFは神宣以外罠を無効にするカードが入ってないから他のデッキより動きやすい
剣闘はもう戦えないとか言ってる人は環境見直したら
問題は個人的に現環境トップメタじゃねぇかと思うくらい強いエアトスHERO→次元エアトスHERO
死ななきゃ安いみたいに動くのに手札が全然減らない
裂け目時月の書我が身握ってるから苺出してお触れ選択したら超融合とか平行とか色々酷い
まだ少ないけど3月で発売されたら増えるよこのデッキは

メイン猫剣でサイドから森次元剣にしようと思うんだが、今の環境で森はどうなんだろうか？

もし森を入れてる人がいたらアドバイス欲しい。

次元森検討にしてるけど、森２ 裂け目２くらいで事故らないようにしてる
森は相性いいけど、そんなに必要ないと最近思ってきた

森次元剣とか割られるカード増やしてるだけだろ。
戦闘介さずにアド稼ぐデッキ相手なら通用しないし。
そんなスペースあるならマジドレ積もうぜ

割る魔法の枚数って少ないだろ
割るモンスターは戦車でロックできるときあるし

森の強みがよくわからん

検討に検討より攻撃力の高いモンスターで攻撃されたときに（てか検討の攻撃力的にだいたい自動的にそうなる）
森で相手ごと巻き込んでモンスター1体ずつ失う
か
検討守るために魔法罠使って結局森の効果使わない
か
和睦とか意味もなく採用する
のどれかになっちゃうんだよね



次元猫とかもっとイミフだけどな
次元剣て次元張ったりメタモンや魔法で守ってる間にこちらだけ有利に少しずつ展開して勝つデッキなのに、裂け目張ったら切り札使えない、裂け目守るカード少なすぎ、裂け目引かなかったらたいした攻撃力もないくせに他に相手を抑制できない。
猫自体が1枚だと、入れなきゃいけないお供達の役に立たなさと釣り合ってないのに、それを無理矢理次元剣に組み込むとか改悪以外のなんでもないだろ。
次元猫剣が強いのは裂け目引かずにに猫サモプリ引いたときだよ。

まあ次元に猫突っ込むならエアトス3積みするわなあ普通

>>560
エクイテで何度でも回収できるんだからモンスター破壊されてもいいだろ
逆に相手からしたら攻撃しないと次のターンでガイザレスくるかもしれないっつー脅威があるわけで

大会出てきました〜
優勝は出来なかったけどレポとか…需要ないか

>>563
ぜひ頼む

>>563エアトスの活躍具合をkwsk

>>560
猫剣使っててサイドから次元にタッチする構築を使ってたら
次元猫剣の強さがわかると思うんだが

つか次元猫剣回したことはあるの？

>>566
俺は使ったことがないけど実際に使った時の強さを話してほしい


次元剣、次元エア剣はパーツ同士のシナジーがあるから使われるだけであって
猫とか次元に合わないカードを入れたデッキのどこが強いのかが分からないが・・・

そもそも猫とその周りのカード自体普段剣闘に入らないカードをぶっ込んでるわけで・・・

>>567
次元剣の場合裂け目を守るためのカウンターを増やすためにモンスターを減らしたりするよね
もちろん初手に裂け目とそれを守るカウンターがあったら裂け目の効く相手にはまず負けないね

でも裂け目が初手になかったり、あったとしてもそれを守るカウンターが無くて割られたりしたら
モンスターが少ないためにそのまま殴り殺されて負けることがあるかもしれない

次元猫剣は（その人の構築によるけど）裂け目がこなくても猫パーツとかで猫剣の戦い方でモンスターをたくさん展開したり
裂け目があったらそれが割られるまで次元剣の戦い方をして相手を封殺すればいい

もちろん裂け目と猫は全然相性が良くないし裂け目張ってる時に猫でも引いたりしたら
そのときは完全に猫は腐るよ

けどね、裂け目を維持できてたら相手はほとんど動けないわけだから
猫なんかにたよらないでそのまま次元剣の戦い方をすればいいわけだし
相手に裂け目を割られても猫剣に切り替えてたたかえばいい

とりあえずこんな感じ
文章がめちゃくちゃでスイマセン

いいからデッキ晒してみろよ雑魚

裂け目を守るものと考えている人と
裂け目は対処させるものと考えている人では
話が噛み合わない気がする

裂け目は相手を困らせるものだろ
そこまで守らなくてもいい

次元猫剣とかイミフw
どう考えてもアンチシナジーだろw


とか言ってるやつは次元猫剣回したことないやつだよなだいたい

大会じゃメタゲームだから刺されば次元エアトスみたいな寄せ集めでも十分勝てる。
環境によって構築変えれば良い話だが、猫は無駄にスペース取るだけだから邪魔なだけ

果ては自分のモンスターが次元に落ちたらどうしよう、とか

>>570
コピー厨乙

次元猫剣で誰か大会出てなかったけ？
てか>>571の言ってる通りであって考え方が違う

>>577
たしか四国のＣＳだった気がする

次元にエアトス入れるか迷うな
入れるとしたらエクイテで回収出来ないサイドラゲイルとかは抜くべき？

>>579
１〜２枚程度ならプレイングでなんとか出来るだろう

鉄砲玉として１枚入れてもそう腐らないよ

それにしてもスターライトロードは強いなぁ
大嵐や黒薔薇にびくつきながら伏せてた時と違って４枚５枚ガンガン伏せられる
自分の大嵐で割って発動できる場面も結構あるし最高だわ

>>582
いいからデッキ晒してみろよ雑魚

コピー厨お疲れ様です！

>>583
コピー厨乙＾＾

>>563レポまだー
>>582 スタロ強いけど高いよね。あらためて遊戯王は資産ゲーだと思ったわ

次元猫剣の裂け目はどう考えても守るものじゃないだろ
パワーカードの初手率をあげてどっちかひきたいなーってデッキ
裂け目はデッキしだいでは伏せ引くまでサンドバック状態なのもあるから
その間に検討でアドとってく、もしくは猫でアドとる
まぁ分かりやすく言えば旋風BFとか墓地BFの弾圧、スキドレみたいな感じかな

そうじゃなくてさ
裂け目を守るものと考えてる人は、次元と猫を同じデッキに入れるって考えができないよねっていう

ここのところの押し付けあいに近いような流れはなんなんだよ
現在の環境は全国各地で環境も違うし、使うデッキはプレイヤーのさじ加減で
取捨選択でいいだろうに

お互いに回したことないデッキを一方的に蔑むような発言も見受けられるけど
最後は自分で納得して組んだ剣闘獣を使ってればいいだけの話だろ？
どこかで結果出した剣闘獣をまんまコピーしても自分のところでも
勝てるとは限らない環境なんだし、それぞれで自分なりに剣闘獣を組んでればいいと思う

剣闘獣も一応まだそれなりに強いけど全体で見れば地雷に近いような
立ち位置なんだからいくらでもバリエーションがあるって考えればいいじゃないか

今の環境でシンクロなしで強いってのはかなり大きい。
シンクロ主体のディーヴァ系や魔轟神じゃどう考えても環境トップ取るのは無理。
なんだかんだ言ってアンデも玄米さえ来なければ大して強くないからな。

>>590
玄米引かないと強くない？ありえないから
それおまえのアンデだけだろｗｗｗ
ガイウス、リクル、アドの塊のアンデ、トラゴ
なんか異議あるんすかｗｗｗｗ

すまん遅くなった
レポ書くの初めてだから変な所あるかもしれないけど許してくれ


一回戦　ライトロード　○○
１戦目　先行裂け目戦車、ラクエル出してエンド
最後まで割れなかったみたいで、そのままガイザぶんぶんして勝ち
２戦目　
　
二戦目　アンデロード　○○
先行裂け目張ったら相手が本当に何もしてこなかった
「援軍」「無理です」
「キャリア召喚、シンクロブリュ効果」「無理です」
「ダメステでオネスト打ちます」「戦車で」

三戦目　旋風BF　×○○
１戦目は最初から弾圧張られて詰んだ
２、３戦目はサイク、神宣、賄賂で必死に止めて、エアトスとガイザで押し切り

四戦目　次元エアトス　××
１戦目　スキドレが割れず打点勝てなくて負け
２戦目　
サイドからツイスター投入したけど最後まで引けなかった
ガイザに聖杯撃たれて、返しにエアトスｘ２バルバでおわり

ライロはなんとかなる…と思うけど
やっぱりBF…というか弾圧が怖い
あと次元エアトス…

本当にどうすればいいんだ…スキドレ怖い

>>592
裂け目あったらオネストも墓地に送れないぞ＾＾

エアトスの活躍具合ですか・・
腐るとあれだけどやっぱ2500あると安心しますね
…答えになってないような気がしますが＞＜
　

一応、レシピですー

＜モンスター11＞
エアトスx3 ラクエルx2 エクイテx2 ムルミロx1 ベストロx1
ホプロムスx1 ダリウスx1

＜魔法12＞
裂け目x3 訓練所x3 月の書x3 地砕きx1 サイクx1 大嵐x1

＜罠17＞
戦車x3 賄賂x3 和睦x3 幽閉x3 奈落x2
スタロx1 ミラフォx1 神の宣告x1

＜EX＞
ガイザx3 ヘラクx1 その他もろもろ

＜サイド＞
カイクウx2 苦痛x3 ツイスターx3 トラスタx2
洗脳x1 激流葬x1 ライボルx1 GBAx2

地砕き採用してる人と、ライボル採用してる人がいるが結局はどっちがいいんだろう？

その辺は自分で決めろとしか言いようがない
オレの基準としてはライロ・ＢＦ・アンデとかが多いなら
ライボルって感じだけどね
ＨＥＲＯやらスキドレ系のスタンが多いなら地砕きとかな
相手や周りの環境に合わせて選べとしか言えない
どっちがいいとか一概には言えない

584.585

皮肉られてるのがわからないとはwww低学歴晒すなよw

森と洗脳で２体破壊できるぞ＾＾

スキドレエアトスは苦痛でおｋ

最近、剣闘ってあんまりいい結果でてないけどそろそろ限界かな？
うまい人が使えば強いんだろうが・・・

剣闘に苦痛のスペースあるか？

入ったとしてもすぐ割られると思うんだが・・・

スキドレエアトスなんてどうせ2戦目からぼっこできるんだから苦痛入れる必要ないしｗ

負けてる奴はプレイングと構築に問題あるだけ

>>604
そこまで言うならデッキ晒してみろよ＾＾

>>604
おまえが雑魚かｗ今の環境検討で最高の構築して最高のプレイングしても
トップには3割取れるか取れないか
まぁとりあえずおまえのゴミデッキ晒してみろよｗ見てやるからｗ

いくら雑魚でもアンデ、ＢＦにメインで勝率７割くらい取れないと駄目だろ
大会だとメタビ、ヒロビ、ライロ辺りが鬼。
いくら戦車警戒させるためとは言えスタロとか積んだガン伏せの剣闘じゃ厳しいだろうな。

今の検討には、パワーが足りないんだよな。
戦車裂け目スタロで妨害してコツコツ殴るだけのデッキになってるからな。
昔みたいにガイザが沢山出るようになれば変わるんだろうけど
プリズマー使うとクロウで苺が死ぬこともあるし

>>607
アンデはともかくBFなんて無理
ぼちびの弾圧スキドレで終了だし
攻撃力が高すぎる

攻撃力が高かったら苦痛か森でいいじゃないか
弾圧もスキドレもトラスタで対処だ
墓地は裂け目で乙だ

いちいち触ってやんなよ

>>606

トップに・・・３割・・・だと・・・？

こいつ・・・断言した・・・！

>>606
勝率３割じゃ診断される側だろｗｗ

たしかに最近は厳しい
だが地域の環境をしっかり把握して構築すれば、剣闘はまだ勝てる

とりあえずデッキにプリズマ3枚とスレタイ3枚いれて
ガイザ出しまくればライロやアンデに結構勝てる（大げさだけどね）

>>614
全くその通りだと思う
そこが一番難しいとこだがねｗ

>>614
そこまで言うならデッキ晒してみろよ＾＾

九官鳥がいるな

剣闘に九官鳥が出ると聞いて

なんかこの空気の中悪いような気がするけど
デッキ診断してもらっていいかな？

猫剣で勝ちたいんで...

>>620
紙束言われても泣かないならどうぞ

>>620
どんとこい！ｗｗ

>>620
щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

>>620
猫剣バッチコイ！

>>620
どんとこい

今の検討はエクイテ戦車､ガイザ､大嵐裁きスタロ
ここの内どれか2つは決まらないと勝てない･･･

>>620
はやくこい!!

スタロ持ってないけどよろしく頼んだ。
あと、読みずらいの覚悟で頼む。

<上級> 1枚
サイバードラゴン

<下級> 18枚
レスキューキャット X-セイバーエアベルン E-HEROプリズマー
召喚僧サモンプリースト レティアリィ ベストロウリィ サムニテ
ダリウス ムルミロ メタモルポット エクイテ2 ラクエル2
スレタイ2 ライオウ2

<魔法> 10枚
月の書3 訓練所3 貪欲2 サイクロン1 ハリケーン1 増援1

<罠> 11枚
奈落2 幽閉2 戦車2 和睦2 ミラフォ ダスト 神宣

環境としては、ライロ、マシンナーズ、次元エアトス、酒等...
とりあえず診断してもらいたいのはライオウの件。
次にサムニテ、スレタイの枚数。
そしてIN OUTするカードについて。

また、回した感じとしては事故は少なく、
ライロには8割、次元エアトスには5割、ミラーでは負けない
といった感じです。
ただ、対次元、スキドレにはあまり勝てる自信がないので少しでも
改善点があれば教えて下さい。

長文スマン

貪欲２枚・・・？
そんなに肥えるなら底力でもいいし、なくてもいい

ミスった。

貪欲1ね。
あとはサムニテなんだが、
こいつを見てどう思う？(枚数的な意味で)

>>628
ライオウはサイドからでもいいと思う

スレタイはも別に一枚でもいいと思う
サムニテよりレベル２の獣がいないんだけど
ナチュビとか出すきはないの？
あるならスレタイをコアラッコか猿に変えてもいいと思う
あとは大嵐がないけど・・・
なるべく入れたほうがいいよ



モンスターが18枚で剣闘訓練所3枚増援1枚だと
初手のハンドとかがモンスターばっかりになりそうだけど
それでライロに勝率8割とかとれるの？

ハンドがモンスターばかりだとライロの打点やオネストで乙っちゃいそうだけど・・

とりあえず貪壺とか大嵐が無いことやいろいろときになることころが多すぎる

これだから猫剣は・・・
他に入れるカードないからって無理して積んでる感が凄いな

>>628
この構築でライロに8割(笑)とかねーよww

煽りじゃなくて質問なんだけど
増援､訓練含めたモン枚数が23となると初期手札でアベレージモンスター3〜4枚になるんだけど
これで本当にまともに戦えてるの？

多分相手のライロの構築が温いか、相手のプレイングが下手なのかはわからないが
勝てるんだが...

>>631
気のせいかもしれないが、あまり墓地がたまらないような気がする。
正直猫メインの時もあるんだが、ズマー→苺落とす→スレタイで馬→苺釣り→ガイザ
のほうがおおい。

というか、これだとなんかテーマが混ざってて
猫剣じゃないかもな...

>>632
まだこれつくってからまもないから
まだまだ研究が足りないかもしれん...

トナメで優勝するレベルになるまで出直してくる。

>>633
正直剣闘関連は初手で1しか引かんことが多い。
モンより罠くることのほうが多いのは引きの問題だよな...

ついでにアベレージモンスターって効果モンの事だよな？

こんなにモンスターが入ってるのに初手に剣闘が一枚が多いとか羨ましい
こっちなんかモンスター14枚なのに初手に4枚も剣闘が来ることが多いよ

みんな出しゃばり過ぎ・・・

これはシャッフルの問題かね？

猫ならまだしも剣闘獣じゃあどうがんばっても
墓地肥えないだろうし貪欲は入らないだろうよ
あとアベレージってのは英語で平均ってこと
効果モンスターのことじゃない

つまり平均３〜４枚のモンスターを初手で引く可能性があるけど
そこは大丈夫なのか？って聞かれてンだよ

あとやっぱり上でも言われているけど
これでライロに８割はないと思う
そのライロって裁きがないとか酷い構築の
小学生が組んだようなライロとかなんじゃないの？

>>635
まあ運ゲーだから仕方ないわな
遊戯王はハンドだよハンド

>>636

そうか、ありがとう>アベレージ

ついでに相手のはアンデライロとかじゃなくて純ライロ。
イリュージョン、バリアとかはさすがに入ってないが...。

まぁ8割は言い過ぎたかもしれん、すまない。

とりあえず、皆さんありがとう。
今度はもうちょい構築をしっかりさせてからまた診断に来る。

このくらい余裕持った診断でまったり行きたい

>>628
取り敢えず今のところ引き良いらしいが
いつハンドがモンだらけにならんとも限らんから
今のうちにモンスター削ろうよ

訓練所や増援等のサーチ系+モンスターは合計数18もあれば十分かな？

あと、
サーチ手段もない＆制限カードの猫サモプリを綺麗に使って
墓地に落ちてる状態とハンドに貪欲がある状況が被ることも可能性的に低すぎる

猫サモプリのサーチor使い回しを前提とした構築にしないと貪欲は入らないし
そもそも使い捨て前提で組んだ方が事故少なくて済むと思う


そういえば前にリミリバ入り猫剣闘のレシピうｐってた人は
まだこの板に居る？
あれからどうなったか非常に興味深いんだが

貪欲入れても回らないし
そう考えればキャットは使い捨てだし、戦車3積みの次元型の方よくないか？
キャット剣闘は墓地肥やす手段も取り入れる分モンスター枠が圧迫される

診断してから急に冷めてきたな・・・

もうそろそろで新しい環境に入るから今はデッキを煮詰めなくてもいいかな？って思うんだよね
みんなも同じ考えかな？

マジで奈落や神宣とか戻ってこないかな

ターボ２にヘラクレ入ったことだし苺をだな（ｒｙ

神宣は制限の理由も不明だし
戻ってくると予想

今更制限かと言われてるカードだと思うが

どこがだよ

ゴールドシリーズ的に月書とリビデと裁き規制
神宣は前回の大嵐ポジションかと思われるんで現状維持

>>644
無知乙

それとレティアリィ来たね

（ｷﾘｯ

>>647
意味分かんない

リビデは禁止なるほどじゃないし
大嵐ポジションってなんだ？大嵐は昔から制限だぞｗｗｗ＾＾

>>638
レティがどう来たんだ？

神宣は寒波規制されたからメタビが強くならないようにバランスとったんじゃね

明日大会なんでデッキ診断して貰ってもいいですか？

>>652
検討の時点でよほどでない限り勝てないから
診断しても意味ねーよ

>>653
そう思うんならこんなとこに居ないで他スレ行けよ

>>652
タイミング次第じゃ変なのに粘着されるかもだがそれでも良ければカモン

>>654
ありがとう

よろしく頼んだ。

<上級> 2枚
サイバードラゴン エアトス

<下級> 12枚
E-HEROプリズマー
ベストロウリィ ホプロモス
ダリウス ムルミロ エクイテ2 ラクエル2
スレタイ2 ゲイル

<魔法> 15枚
月の書3 訓練所3 サイクロン 大嵐 我が身
収縮 地割れ 辞砕き 裂け目3

<罠> 11枚
奈落2 戦車3 トラスタ ミラフォ ダスト
神宣 激流 リビデ


ピン刺しのエアトスが気にいってます
プリズマーは次元が割られた時にスレタイでガイザになります

環境はライロ イロンデ エアトスが多いです

診断して欲しいとろは地割れ 辞砕きはいるか
スタロ買うべきか
後IN OUTするカードについて。


みんなががライロ、イロンデに対してサイドから入れるカードも教えて貰いたい

>>655
現実的にサイドラのメリットが少なくなってきている今は
検討でも無理には採用する必要はないぜ
魔法罠がそれだけあるならスタロは2刺しくらいして、メタポ積んでも
ありっちゃあり

弾圧使われたら即死する状態になっているから
それ対応は考えたほうがいいな

ちなみにメタハイビにどうやって勝つ？
苦痛も聖杯も無しだとライオウ一枚で詰みかねないぞ

>>655
個人的には地割れか地砕きを底力か苦痛当たりにしても良いと思う
直接戦闘から守れるのが月書3ミラフォだけだと心許ない

すまね収縮見逃してた

>>656
地割れ 辞砕き 月の書を使いながら突破していきます

やっぱりメインから苦痛は積むべきなのだろうか

後弾圧の対策にトラスタ以外に何を入れればいいか教えて貰いたい
サイドからはいつもツイスターは入れてるんだが

>>659
地割れ地砕きはもっと大型に使うべきだろ
月の書は無駄遣いすんな。
エアトス使うなら２か３にして底力入れたほうがいいと思う。

サイドにブレイカー積んどけ
19アタッカーにもなるし、裏も割れるから動きやすい

地割れ､地砕きを入れるかの前にまず月の書の枚数に注目した方がいい
月の書は一見便利だけど地割れ､地砕きとの相性は最悪

裁き相手の場合、やむ負えず戦車が無かった場合、このレシピ見る限りガイザ出すかスレイブか
一番リスクの高い、裁きに攻撃してムルミロ出すかになる
裁きの場合、効果使われた時の月の書は一時しのぎにしかならない場面が多くスレイブからムルミロ、
裁きに攻撃してムルミロの2択程度でしか無くなる

エアトスも採用しているが裏になった裁きも処理できない打点でしかないので
対ライロにぶつけるとなったらオススメは出来ない

>>657
診断ありがとう

底力は入ってるが書くの忘れてたw
地割れを苦痛にしてみる

>>660

ブレイカーはいいな
だがスキドレで終わるのがなぁ
弾圧フェザー用に積んでみるよ

サイドラ抜いてエアトス積むぜ

診断ありがとう

>>661

返しのターンに
裁きを破壊する為に地割れ辞砕きを積んでるのだが

ライロ相手にはエアトスは抜くべきなのか？

>>662
>>661は月書と地割れ地砕きの相性の悪さについて言ってるけどその通りだと思う
でもどっちにしろ検討にとって裁きは戦車か我が身かスタロが無いと全滅必至なんでその辺は仕方ないようにも思う
和睦積まない検討にとっては1killできる殲滅力や展開力は鬼門だよな
ただリビデ抜いて我が身をもう一枚増やすかスタロ入れるくらいはあってもいいかも

スキドレや弾圧はサイドでブレイカーなり砂塵なり交換して対応するしかないんじゃない

検討にサイドブレイカーはあんま良くないだろ･･･
召喚権は検討とライオウカイクウのメタモンに回したい
ツイスター･砂塵の方が優秀

サイドラ抜けって書いてあるけどそんなこと無いからな
マシンナーズガジェが流行ってる今普通に優秀だぞ
と言ってもどっちもそれ意識していなかったようだが･･･


とりあえずモンスター多すぎなのと次元あるのにプリズはともかくリビデってどうよってところと
検討に激流は要らないだろってことだな

え？何？マシンナーズ流行ってるの？

この流れにデッキ投下してもいいかな？
次元猫やろうとしたら構築難しすぎてオワタから単なる猫剣なんだが

>>666　いいんじゃね？

>>666
最近は次元剣デッキばかりだから
逆に見てみたい

666です
計40枚

上級0枚
下級18枚
剣闘獣ラクエル×2　剣闘獣エクイテ×2　剣闘獣ホプロムス　剣闘獣ムルミロ
剣闘獣ベストロウリィ　剣闘獣サムニテ　剣闘獣ダリウス
召喚僧サモンプリースト　レスキューキャット　スレイブタイガー×2
霊滅術師カイクウ　X−セイバーエアベルン×2　スレイブエイプ
BF−疾風のゲイル
魔法10枚
月の書×3　洗脳−ブレインコントロール−　剣闘訓練所×3　大嵐
サイクロン　収縮
罠12枚
魔宮の賄賂×3　神の宣告　剣闘獣の戦車×2　次元幽閉×2　奈落の落とし穴×2　
聖なるバリア−ミラーフォース−　ゴッドバードアタック

一回遊戯王から離れててエクストラにディサイシブとナチュビが無くスターライトロードも無いです
ゆっくり集めていくつもりですが
賄賂がアド損なので積みたくは無いのですが積まなきゃやってられなかったので積むことに
個人的には霞の谷の戦士を入れたかったり（ゴドバで投げれるチューナー

モンスター多すぎなのですがどうするべきでしょうか？
後サイドも含めて診断お願いしたいのですが、思いつく限りが
ライオウ　D.D.クロウ　ツイスター　収縮　ゴッドバード　裂け目辺りなのです
他によさそうなカードありますかね？

>>665
大会環境で使われてるか知らんが
フリプレではかなり見るデッキになった上に
普通に剣闘獣に勝てるくらいのレベル
剣闘獣は次元があればなんとかならないこともないが・・・

裂け目さえ維持できればかなり有利だけど
除外無しだとキツいな
きっちり奈落とか合わせていければなんとかなるかな

>>669
out カイクウ・サモプリ・猿

サイドにオススメなのは剣闘獣レティアリィ
あとスタロは英語版だと安く手に入る

>>672
診断ありがとうございます
カイクウはライロのネクガが非常にうっとおしく投入してしまいました
サモプリは1枚の猫を呼ぶのと、カイクウと共にアカマジの素材になるのでいいかなぁと
猿はナチュビ･･･と言いたいのですが現状無いですしね　ダメステだから苺が奈落落ちないのは利点でしたが
この3枚抜いて何入れましょうか？

レティアリィ忘れてました　サイド要員に入れてみます
英語版ですか･･･　個人的には日本語の方が好きなのですが…
予算の都合で考えて見ます

レティアリィは使える
そして、純剣闘使ってたらいつの間にか
ダリウスの出番が無くなってた

>>673
GBA入れるとしてもこのくらい鳥獣入れば十分だと思う
あと戦車は３枚目入れてもいいと思う
攻撃反応型罠の次元幽閉２・ミラフォ１はどちらかだけにして、和睦入れたりするといいかと

in　おすすめはハリケーン・レティアリィ・和睦・ダストシュート・戦車3枚目

カイクウライオウって正直微妙だな
召喚権が重要な剣闘獣で剣闘獣以外のモンスターを召喚してたらなあ

戦車3枚目ですか
2枚だと引けなかったです
3枚だと異常にダブつきますけど
マイクラダストはサイドの鉄板みたいになってたので忘れてました
ダストはメインからの価値ありますしねぇ
レティアリィはサイド投入から検討してみます
和睦ですか…　強いんですけどねぇ…

>>676
確かに微妙ですけど検討の能力じゃ届かない痒い所に手が届いたりするのでねぇ…
まぁ、メイン投入は辞めます

猫剣使っているのですが、クリフェーダー帝に勝てません。
ライオウと虚無魔人がすごく刺さります（涙）
ガイウス・ライザー・皿で剣闘が除去されるので、和睦月書もあまり機能しません。

ナチュビナチュパ出しても相手には全く刺さりません。

どうすればよいのでしょうか？
メイン・サイドに入れるべきカードなどアドバイスお願いします。

正直剣闘獣は除去が苛烈な相手には
相性が悪いと考えて諦めるって手もある
あんまりにも帝が周囲に多いのであれば
畳返しで吹っ飛ばすとか色々あるけどな
あとライオウがキツいのは分かるけど虚無くらいなら
なんとか召喚反応やら戦闘補助でなんとかなるんじゃないのか？

生贄封じの仮面ぐらいしか思いつかない
後は地砕きなりでメイン2から砕くくらいか

むしろ帝は戦車ある分戦いやすい方なような
結局のところ帝じゃなくてライオウと虚無が強いわけで、奈落とか地砕きとか何かで
そいつら除去すればいいんじゃね

虚無、ライオウは単体除去でおｋ
帝は戦車でアド稼ぎのカモ

そして飛んでくるクロソメビウス

まぁ一番簡単なのがライボルだと思うけどな
剣闘獣と名のついたカードをコストにすれば使った分もエクイテで回収できるし
相手のモンスターが表側表示ならサンダーボルトになる

スタロはしょうがない

>>684
そんなコンボあったなあ・・・

猫剣のモンスターの多さに悩むレスがあるけど、
デッキ枚数増やして対応するのってマズイんだろうか

猫サモプリが複数積めた時代より圧縮力が鈍ってるんだから、
当時と同じような比率でデッキ組むのは無理があると思うんだ
だったらあまり40枚に拘らなくてもいいんじゃないかなぁ、と

最近剣闘始めたばっかなんで、既出or見当違いな考え方なのかも知れんけど

何のために40枚に拘るか分かってないだろ

>>687
猫引くため？

俺は基本は剣闘で、猫引ければラッキー程度、って考え方で提案してみたんだけど…
戦車引く確立下がるのも問題になるし、やっぱヌルイのか

40超えるくらいなら訓練所抜いた方がいい、よな？
そもそも剣闘の場合40超えるような場合モンスかサポが多すぎることが多い
猫剣の場合は大抵モンスが多いけど突き詰めてけば訓練所含めてモンス20未満になると思うが
その辺は結局デッキ構築の方向性しだいだから人それぞれだよね！とはぐらかす

そういや黒羽の宝札で思い出したけど剣闘獣にも剣闘獣の休息ってドローカードがあるんだよね
ただこれ2枚戻して3枚ドローだからデッキ圧縮になりにくいんだよな
後2枚戻しってのがキツイ、一枚ならかなり使えたかも？
エクイテで回収できるから何とか使えないかなとは思うんだけど…後トロイの剣闘獣とやらも回収はできるんだっけ、ん〜

訓練所は３済み確定カードだろう
大会では、ガイザレスを何回も出さんと話にならんし

さっき学校で

689ですが7行目は「1枚戻しで2枚ドローだったら」って意味で1枚戻し3枚ドローなんて意味じゃないです

ごめん・・・sage忘れ＆書き込み途中で(ry

横浜？横須賀？
どっちか忘れたけどＣＳがあって剣闘が準優勝したみたい
聞いた限りではブレイカーズのメンバーやＩＳＤのメンバーが結構きてたらしい
友達が銀勇さんとあって話したって言ってた

正直少し安心した。まだまだ現役みたいだね＞剣闘獣

なんで誰かが結果残さないと安心できないの？

>>694
まあこれでも飲んで落ち着けよ

つ旦~

【緑茶】

>>695
いや、別に元から落ち着いてるよｗｗｗ

なんで俺が結果を残してやる(ｷﾘｯって思わないんだろうなぁって思っただけさ
結果がなかったら現役じゃないとでもいうような言い方だぜ？

>>696
まあこれでも飲んで落ち着けよ

つ旦~

【アバ茶】

ブチャラティ「てめーら>>696は新しい組織の一員だぜ！？愛想良くしろよ」

猫剣笑

今は猫剣より次元のほうが勝てる環境だもんな
次は満足デッキとBFが強化されるっぽいなトリシューラもでるし
またシンクロアンデみたいな速度はやいデッキがトップにあがりそうだ

>>690
訓練所は３or２ってな感じで
別に３枚必須でもないと思うんだが

>>690
訓練所は３or２ってな感じで
別に３枚絶対必須ってわけでもないと思うんだが

次に来るのはインフェル二ティかな？
あれ、かなり強いらしいな
あれってクロウ・転生で終わりそうだけど
どうなの？

悪い
なんかPCの調子わるくて
１回目書き込めてないと勘違いして２回も書いてしまった

なんか最近近所でサイド不発弾ピン挿し流行ってるんだが
これって何かのパクリなのか？
メイン２枚採用の俺からすりゃ突然
サイドピン挿し流行ってる意味がよくわからん

へっへっへっへっへっ、
またまたやらせていただきましたァン！

>>703
全盛期のクロンデ並のソリティア力あるけど
ハンドレス状態で回す分妨害に弱いね

こっち先攻なら
・裂け目+サーチ手段あって手札に持ってきやすいネクロバレー
相手先攻なら
・DDクロウ握ってなきゃ不安

もし相手先攻トリシュ×３でハンド３落ちスタートしたら、
おとなしくサイチェン後２つ取る方に専念すればよいと思われ

メタパーツ張ったあとは、
良くレシピでも見るけどメイン投入のサンブレに気をつければ良いかも

最近は検討よりも裂け目で勝ってる感が否めない

>>706
先行ハンド3落ちならもうマッチ捨てていいだろ

>>696
＞俺が結果を残してやる(ｷﾘｯって思わないんだろうなぁって
思っただけでどうにかならんよ実際。ＣＳですもの・・・
俺が下手だからってのもあるけど、そういう『結果』は重要視しないのか？
俺は普通に凄いと思ったわ。

＞結果がなかったら現役じゃないとでもいうような言い方
そういう意味で言ったんじゃないよ。気悪くしたみたいだなスマソ
久しぶりの結果報告で嬉しかっただけだ。他意はない

次の制限改定で苺が準になりますように＾＾

>>709
自分も勘違いしてるうえに変な言い方をしたようだな。スマソ

しかし苺のような強力な効果が制限ってのは辛いな

まぁ融合素材となることとその強力さあっての制限なのだろうけど

素材じゃなかったら制限じゃなかったのかなぁ・・・

ガイザなかったら検討涙目すぎるだろ

>>710
苺が全部背負った感じ
仮に指定なしの「剣闘獣」と名のついたモンスター2体だったら苺ガイザ馬エクイテ戦車訓練所規制されてたろ

環境が遅延傾向の中まだ勝てる以上苺準はないわな
ライロみたいに裁きの龍を回収するゲームとかBFみたく飛ばしたりシンクロ数が多いわけでもない
剣は構築とプレイングが上手くなきゃ難しいし

（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ

ガイザ指定なしで苺は規制されんだろう

ガイザ規制してもデッキに戻るし意味ないよなぁ・・・

俺はガイザレスは別に奈落に引っかかってもいいやって感じで出してる
手元にあればトラップスタンするけどさ

苺もそうだが奈落と神宣も帰ってきてほしい・・・

＞＞706
先行でトリシュの効果は発動できない

>>718
それホントに？
もしかして発動できる条件って
場にカード一枚以上、墓地にカード一枚以上、手札一枚以上ないと発動できないとか？

なぜ調べない

>>718
裁定もう出てたんだ

でも先攻ハンデス出来ない裁定ならむしろ
メタる側的にうれしいな

>>718
いい加減なこと言うなｺﾞﾐｸｽﾞ
安価もまともに出来ない奴に言っても無駄かｗ

魔轟神から１ターン目でトリシューラ出してシンクロキャンセルから連発するデッキと
ダークシーとチューサポを複製や暴走させてやはりシンクロキャンセル狙うのどっちがいいかな

>>722
wiki見てきたが
先攻ハンデス出来るんだな…
>>718のレスで無駄に期待しちまったよ

Ｑ：相手の手札・フィールド上・墓地のカードのいずれが存在しない場合、効果を発動できますか？
Ａ：発動できます。(10/01/19)
トリシューラマジ鬼畜だわ

>>718の言ってることは正しいだろ

サイドからクロウライオウ裂け目閃光ミラー投入すれば
イロンデやカオスロードにも
勝てますかね？

知るか馬鹿

>>727
おまえじゃ無理

吹いたw
冷たいっすね

>>728-729
まあこれでも飲んで落ち着けよ
つ旦~

>>730
まあ引き次第だな
大嵐、ライラから永続守りきれば勝ち
てかミラー裂け目入れるならクロウはいらんだろう

3月で大幅規制されるから必然的に繰り上がるな
BF剣闘HERO次元エアトスの4強+αになるんじゃない
4強つっても出来レースでなく魔轟神・マシンナーズ・Sin墓守・帝・クリスロードとかでも勝てるしな
新カードも自重してるしシンクロを規制すればするほど有利になるし

マジでいい環境だな

これつりだろ？
裂け目あったらクロウ使えないし
閃光ミラーあったらライオウは１９のバニラになるし

もしホンキで聞いてるなら
もぉただのバ（ry　

>>732
インフェル二ティもいるけどな

つか猫もライロもアンデもいないのが「いい環境」か？
いろんな強いデッキがあってこそ面白くていい環境だと思うが・・

少なくとも今よりはいろんなデッキが活躍できるだろ

>>734
パワーカードとバランス的な意味だよ
3行目に書いたデッキ以外も派生全部書けってか？ｗ
規制されても派生すれば残れるデッキなんていくらでもある
次の規制でアンデもライロも消えるわけじゃなくてトップメタから外れるだけ
現時点でソリティア出来んのは上記派生除いて図書と魔轟神くらいだろ

インフェルニティは剣闘と次元スキドレに脆すぎなのとトリシュで騒がれてるだけ
手札0枚である以上一度突破されると厳しくなる点でスタバと似てる
どこまで行けるか知らんが俺はガエルやHEROの方がやりにくいな

つか猫もライロもアンデもいないのが「いい環境」か？

その通りです

>>737
剣闘獣から上位環境から落ちたからと言って…

色々なデッキがいるほうが楽しい
が、ソリティアできるデッキはいらねー
それがアンデとかだって事だろ

>>736
俺が言いたかったのは三月の規制に対して
ってかコナミの規制のやり方に対して

アンデもライロも消えるわけじゃないってのはこっちも理解してる
けどいままで強かったデッキ達が弱くなる、勝てなくなるってことは
消えるのと変わらないんじゃないかな

>>732
その４強はないわ。少なくとも剣闘以外は現時点ではゴミだろ。
エアトスなんてメタビって時点で相手選んでるから強いデッキとはまた違う。

>>737
それは剣にとって「都合のいい」環境だろｊｋ

>>693
ちょいと亀レス
今日、横須賀のＣＳに見学に行った人とデュエルしてたらスカチャンの話になって
「聖剣つえーわｗ」って言ってたんだが「聖剣」ってどういう意味だ？
準優勝のデッキの事らしいんだが・・・
光剣闘って事なのか？それとも聖杯バルバが入ってるって事なのか？

>>733
実はマジレスだったり・・・


てか、剣闘獣に賄賂入れてる人いる？

>>743
ごめんなさい、いいすぎましたｍ( _ _)ｍ

自分は永続とかがはいってないから賄賂入れてないよ
裂け目とか守りたい永続が入ってるなら入れてもいいかもだけど
ないなら特に入れる必要が無いと思うよ

>>743
俺は三枚入ってる
スタロだけじゃ伏せやモンスを守りきれないし
ドローされた分はエクイテやガイザでアドを取り直す

>>745
賄賂を３積！？スラロは何枚？

インフェルニティが環境に出てくるなら賄賂もありだと思ったりもしてきたけどどーなんだろ

>>747
インフェルニティガンがあるから賄賂のほうがいいかもしれんな

永続だから砂塵 ツイスターでおｋ

みなさんレスありがとう。
参考になるわ


俺はtin缶発売するまでスタロは我慢しなきゃならないから、
賄賂積むしかないんだよなぁ

スタロ高くて手に入らない・・
スタロ無しの次元剣って駄目なのだろうか

>>751
米版なら1kで手に入る
英語無知な人も効果把握しとけば問題ないし

新パックに過去のテーマ強化と融合モンスターだと…
これは剣闘の融合体を期待していいんだな？

ガイザレスとヘラクレイノスと並ぶ融合効果モンスターなんて絶望的でしょ

HEROってどう対策すればいいんだ？

もし融合ＨＥＲＯのこと言ってるなら構築がゴミなだけ
ヒロビに関しては伏せ除去徹底したほうがいい。

伏せ除去？

相手全然伏せないんだが・・・

HEROだけじゃわからないでござるの巻
説明するでおじゃる

融合HEROは戦車を打つタイミングがいまいちわからない
一度自分で組んで回してみるかね

>>742
聖杯バルバ(笑)ｗまぁ普通に光剣闘だわな
今の環境でアンデライロに対抗できる剣闘デッキは次元か光ぐらいだと思われ

>>753
ゲオルディアス「だよなー＾＾」

>>757
おそらく融合HEROだと思われ


１ターン目にトルネードが降臨したでござｒ

融合ＨＥＲＯに勝てないんならほとんどのデッキに負けるだろ

弾圧検討でおｋ

サイドから虚無投入で融合ＨＥＲＯは死(ry

>>759
で、その剣闘はどういう動きをしてどんなメリットがあるんだ？
結局プレイングが難しいから・・・とか言うのは無しだぜ

虚無とか弾圧で
剣闘動けなくならないか？

>>764
なるよ＾＾
でもＨＥＲＯ達はラクエルの１８００を越えられないのだ

>>765
なるほど。

サイドに弾圧か・・・
試してみよう

ヒロブラ、デュアルスパークに加えてオネスト月の書とかで簡単に死ねそうだ

>>767
ネオスビートの話か。だったら確実にスキドレ積んでくるから尚更剣闘側が不利だろうな

今のHEROにはアナネオ3積みが多いし
弾圧だと無理矢理超融合で超えてくる可能性も

はたして来月インフェルニティ相手に剣闘は勝てるのだろうか

>>770
ん〜どうだろうね

次元に弱いから次元剣でいけるじゃん！って思ってたんだけど
裂け目をいつも初手にあるとは限らないし
あってもサンブレで破壊されてぶん回されそうだからね

診断お願いします。次元エアトス型です。40枚
「上級3枚」
ガーディアンエアトス×3

「下級×12」
ライオウ×3、メタモルポット、ダリウス、ラクエル×2、エクイテ×2
ムルミロ、ホプロムス、ベストロウリィ

「魔法12枚」
次元の裂け目×3、エネコン×2、地砕き、ライボル、大嵐、サイクロン
訓練所×3

「罠13枚」
戦車×3、次元幽閉×2、奈落の落とし穴×2、スターライトロード×2
和睦の使者×2、神の宣告、聖なるバリア

in,outをお願いします。
まわした感じモンスターを減らして魔法罠を増やしたほうが良いかもと思いました。

インフェルニティはチェーンバーンとかと同じでさっさとヘラクにしてエクイテで手札アド回復した方がいい

インフェルニティだの魔轟神だのと騒がれているが、こういう類のデッキはシンクロしか勝ち筋ないんだから楽な部類だろ。

>>774
猫もアンデもそうだったじゃねーか
まあやつらとは柱の強さが違うけど

ハンドレスがどれほどきついか分らん奴がいたか

>>772
訓練所含めてモンス18は多い
ライオウは確かに強いが召喚権は剣に使ってやりたいし
高打点という役割ではエアトスで事足りる
墓地にモンスを置かないためにも底力や転生の予言を入れるといいと思う
あとエネコン入れるぐらいなら月の書にしとけ

>>772
ダリウスいらなくないか？

ただの次元剣ならまだわかるが、エアトス積むなら墓地にモンスターいないこと前提だろ？

ライオウについてだが、

裂け目→特殊召喚無効にできん

仮に特殊召喚無効に成功→エアトス出せなくなる

前の人も書いてるように、
召喚権を剣闘に使わなきゃなんも始まらんし、いらないと思う

>>772
コンセプトも書かずに丸投げすんな雑魚
大体サイドもないような紙束とか何もいえないわ

エネコンは砕きライボルとの兼ね合いで
ダリウスは墓地減らしでラクエルとの選択肢じゃないの？

ライオウメタポはなんか微妙に感じる
ライボルも検討とは合うかも知れんがエア剣とはイマイチな気が
自分ならそこらへん底力、転生、我が身あたりに換えるかな

診断ありがとうございます。
除外状態だとライオウの無効化効果を発動できないのをしりませんでした・・。
ライオウを抜いて魔法罠を増やしてみます。苦痛なども検闘中です。

まずは月の書入れろよ

>>779
同意。
コンセプト＆サイドは書かないと話にならんな

>>772
out
ライオウ３、エネコン２、地砕き、ライボル
in
月書３、収縮２、底力１、賄賂１

俺の中でだこんな感じだ


そんな事より聖剣ってどんな動きをするのか誰か教えてくれ
まったくイメージがわかん

ラクエルじゃねえエクイテｗ

月の書だと裏になってしまい地砕きなどと相性が悪いのでエネコンを採用しました。
ただ確かにダリウスはいらない気もしてきました・・。

地砕きより、スキドレ奈落回避できる方が良いだろうが

地砕きと相性悪いって・・・
エネコン後に地砕き使う事なんて無いだろ

相手に月の書使ったなら殴れよ

そもそもただでさえ手札消費が激しい次元剣でメインライボルの選択肢は無い
ライボル砕き程度とのシナジーを考えてもまだシンクロ止めたりできる月の書のがいい
メタポは普通にドロソとして優秀。デッキの性質上手札がすぐ無くなるし次元との相性も良い

というか次元エアトス剣って剣闘を結構使い込んでないと回せないと思うんだけど
剣闘における月の書の優秀さも分からんのか？

なんか最近低レベル化がはげしいな・・・

コンセプトは、モンスターを除外し魔法罠で守りながら剣闘獣でアドバンテージをとっていきます。
サイド晒します。
ハリケーン、ツイスター、カイクウ×2、洗脳、精神操作、魂の解放×2などです。
2月の大会に出るつもりですがサイドはまだ作成中ですｗｗ

検討なんて３月来ないときつい

流行のライトロードは大量にモンスターが並ぶのでライボル強いと思ったんですが抜いてみます。
エネコン抜いて月の書をいれてみます。

>>790
昔いた上級プレイヤーが末尾iによって消えたのが原因
>>792
３月きても神宣苺が制限だもんな
新しいサポートが出ないと厳しい気がry

>>790
末尾iさんが消えたので上級プレイヤーも寄りつかなくなった

>>794
>>795
みんなあれほどi嫌がってたのにいなくなると過疎か。
久しぶりに戻ってきたらすごいレシピばっかりで驚いたわ

それだけ大きな存在だったという事はいうまでもないな

昔は神宣で今はスタロか・・・
剣闘使いは何故か古参の方がレベル低いという。。。。

自演下手だな

検討にこれ以上新しいサポートとかねえよどんだけ強化されたいんだよ

まるで末尾iが上級者だったみたいな
言い方してるがもちろんネタだよな もしくは自演か

少なくとも口げんかが少々強いだけの基地外じゃん

少なくとも剣闘は新規で実戦クラスのサポート来たら
普通に環境トップに食い込む位には力残してるし
新規収録は期待出来ないと思う

反論が通用しなかった相手は基地外かよｗ

本人ですか？お疲れ様です

>>783
そもそも動きが分かった所で参考にならんだろ。選考会プレイヤーだろ、そいつ
で、またコピー厨とか言われるだけ
俺らが求めてるのは普通の公認大会で勝てるデッキの議論なわけで
選考会プレイヤーの溜まり場のチャンピオンシップなんかは残念無念また来週〜♪


あぁ・・・やれやれ末尾iがまたあらわれたか・・・

>>791
サイドはＢＦや次元エアトスの為に盗賊の七つ道具や砂塵の大竜巻をいれたほうがいいよ
ツイスター使うなら砂塵のほうがいいと思うからいらないかも
仮にお触れやられても苺かガイザで解決できるし
大会で剣闘とあたるとは思えないから精神操作よりほかのカードをいれて対策したほうがいいと思う
転生の予言とかおススメだよ

>>794
>>792は3月の改訂でカオスと墓地BFが弱体化して相対的に剣と他が強くなるって言いたかったんじゃね？

3月で戦車スルーならトップに出るだろうな
月の書と神宣は準フラグ立ってるし
改訂次第だが攻撃反応も少しは見直されるかもな

>>800 新パックに融合モンスターや過去のテーマのサポートカードが入るって
書いてあるから剣闘強化フラグかと思ったけどさすがにそれはないか
場合によっては3月から剣闘でトップねらえるかもな

突然ですいません。デッキ診断おねがいしたい。
次元剣闘獣デッキです。対友人のためサイドは
組んでません。

計40枚

上級0枚
下級11枚
剣闘獣ﾍﾞｽﾄﾛｳﾘｨ１剣闘獣ﾗｸｴﾙ２剣闘獣ｴｸｲﾃ２剣闘獣ﾀﾞﾘｳｽ１
剣闘獣ﾚﾃｨｱﾘｨ１剣闘獣ﾑﾙﾐﾛ１剣闘獣ﾎﾌﾟﾛﾑｽ１霊滅術師ｶｲｸｳ２
魔法16枚
剣闘訓練所２次元の裂け目３月の書３収縮３ｴﾈﾐｰｺﾝﾄﾛｰﾗｰ２
ｻｲｸﾛﾝ１地砕き１我が身を盾に１
罠13枚
剣闘獣の戦車３聖なるﾊﾞﾘｱ-ﾐﾗｰﾌｫｰｽ１次元幽閉２奈落の落とし穴２
和睦の使者２魔宮の賄賂２神の宣告１

EX5枚
剣闘獣ｶﾞｲｻﾞﾚｽ３剣闘獣ﾍﾗｸﾚｲﾉｽ２

周りの環境は、
ﾗｲﾛ、ﾃﾞｨｰﾊﾞｾﾞﾛ、ｼﾝｸﾛｱﾝﾃﾞ、ｱﾝﾃﾞﾛｰﾄﾞ、旋風BF、
ｽｷﾄﾞﾚ弾圧、ｶﾞｼﾞｪｯﾄ、ｻｲｷｯｸ、電池ﾒﾝがいます。
とりあえずｽｷﾄﾞﾚ弾圧には勝ててないです。

よろしくです

>>808
モンスター少ないな
デッキ次第では簡単に負けるぞ
エネコンをライオウとかのモンスター変えてもいいのでは？


スキドレ弾圧に勝てないのは相性が悪いのもあるけど
モンスターの打点があちらのほうが高い
自分のモンスターが少ないってのがあると思う

サイドから二〜三体モンスター入れたり地割れとかのモンスター除去を入れたり
盗七とかの相手の罠をカウンターする物をいれれば
戦うのがだいぶ楽になると思う

>>808
見た目は次元剣だけど霊剣よりだな
デスカリ積んで打点を底上げしてみれば？

>>808
out
魔宮の賄賂２

in
訓練所１ 大嵐１

自分が魔法トラップ貼るのに賄賂抜いて大嵐入れるメリットは？

メインからスキドレ弾圧に勝ちたいなら
入れないときついでしょ？

スキドレ弾圧相手にこっちから裂け目張るのは助長してるだけ
相手が余程事故でない限りトラストと風積まないと勝てないだろ

なんにしても訓練所は３積しといたほうが良い状況に応じて持ってこれるのは強いよ
弾圧潰すだけなら我が身もう１枚足せばいんじゃねスキドレは諦めてサイドから対策しろ

弾圧と我が身って聞くと過去に荒れたことしか思いつかない

訓練所2の時点で構築力無いのはわかった

訓練所二枚の大会上位レシピあったよね

誰もサイドなしで弾圧スキドレに勝てないってところに突っ込まないとは・・・
ついにこのスレも終わったな

終わった終わったうるさいね

サイドなしなんてフリーくらいだからどうでもいいだろ
サイドから対策して２回勝てばおｋ

だいたい弾圧スキドレなんてーのは検討メタっていうことで出来上がったデッキなんだから
それを一戦目から倒されちゃ世話ない。そしてフリーなのにガンメタ張ってくる友達もひどい

今日地元の公認で次元剣闘使って優勝したんだがスタロとか入ってるしパワーカードが多いから勝てるのは当たり前とかいわれた。
剣闘にパワーカードってライロ程ないよな？　

剣でパワーカード多いとかｗ
ただの負け惜しみだろｗ

つまんねー作り話すんな

とりあえずレシピとレポが聞きたいです

剣闘はパワーカードだらけだよ
けどだからなに？って話だ

基地の言葉を気にする>>823もアレだな

検討がパワーカード多いのは小学生でもわかることだからわざわざ言うなよという話

>>823 そんなことより大会のことについて聞かせて

>>804
俺はＣＳでも公認大会でも強い人のプレイングを参考にしたい
だから横須賀ＣＳでも地元の公認大会でも内容を知りたい

初心者や中級車は優勝デッキを真似て、何回もCGIで動かせばいい
練習していくうちに、どんなカードが必要で不要かが分かる

大会レベルに到達出来て無い中級者以下はくんな

再来週のなかなかレベルの高い大会に次元剣で出ようと思って、先週からいろいろと研究してるんだが・・・

イロンデと次元エアトスには
どうしても勝てん（涙）
サイドで対応しろと言われるかもしれんが、１セット取るのが精一杯だ

やはり３月まではおとなしく
イロンデとかで大会に臨んだ方がいいのだろうか？

意見頼む。

次元エアは盗七と砂塵でＢＦもついでに対処できるよ
あとモンスター少ないから地砕き、地割れとかのモンスター除去を積んだりすればだいたいおｋかな？
イロンデは先行とられてぶん回されたらもう対処できないから
魂の開放とかで一気に墓地を除外したりカイクウ入れれば解決できるかも

>>834
エアトス2戦目とれないのは流石ないな
苦痛張るとだいぶ楽だし、砂塵が最強カードになる
イロンデは月・咆哮・爆風がメｯチャ刺さる

メインとサイドの対環境トップへのメタカードどんな感じだ？

>>835
魂の解放か
いいと思うが、サイドに積むスペースが・・・

>>836
すまん言い方が悪かった。１セットって１戦目って意味ではないから

和睦の他に咆哮も積むのか？

トップメタ対策としては、
メインは裂け目くらいかな
サイドには地割れ地砕きライボル砂塵弾圧
とか

>>837
とりあえずサイドだけでもどんな感じかみしてほしいかも

>>838
サイドだけみてどうすんだよｗ

>>837
咆哮も積んでも別におかしくないよ
1ｷﾙ環境だからね

ライボルと弾圧抜いて
苦痛とライオウかな
スロット空いててBFとエアトスだけってことなら落穴あるとだいぶ楽
サイドなら割れ砕き＜落穴かな

>>839
落とし穴か・・・
おもしろそうだ。
余裕あるからちょっと入れてみるわ


咆哮メインから積むのってどうなんだ？
やっぱイロンデ相手にサイドから投入すべき？

>>839
メインに剣闘以外何のモンスターが投入されてか把握してれば
サイドだけでも十分だと思うけど

つかライボル抜いたら咆哮からどう切り返すんだよ
猫剣ならまだしも
次元剣ならなおさら切り返しが難しいんだから
いれないとしょうがないでしょう

>>841

そういえば書くの忘れてたけど、猫入ってるわw

猫と裂け目同時に引くことってあんまないし、やっぱ先行でナチュビ出せるのは大きい。

でも手札のモンスターがベルンだけって時もたまにあるから、やっぱ猫は諦めるべきなのか？

スペース取るためにも。

受け身型のデッキはライボル三枚積んでも良い環境だな

>>843
３枚も積んだことないから自信持って言えることじゃないけど、
さすがに３枚は事故らないか？

剣闘は特に。

あ〜なら次元猫剣ってやつだね
べつにありだと思うよ
ベルンだけの時はモン切れ起こさないためにも無理に召喚しないで
自分のハンドの罠や相手の動きを見てから召喚するかしないか決めればいいと思う

次元猫剣がいいか次元剣がいいかは自分で回してみてしっくりくるほうを選べばいいと思うよ

>>845
ありがとう。
あと２週間じっくり調整していくよ。

>>844
大丈夫
剣闘獣と名のついたカードをコストにしてエクイテで回収すればおｋ

>>８２３だがレポとかしといた方がいいのか？

>>823だが今ごろレポとレシピはもう良いよな

スマソ
調子悪くて連続投稿してしまったorz

>>847
こういう考えの奴は初めて見た

>>841
咆哮で守ってガイザって基本じゃね？
ライボルはハンド切るのがいたい

咆哮って4枚目の和睦か何かか？
どんだけキチガイ構成だよｗｗマジでこのスレレベル低いな

きっと威嚇検討を知らないのだろう
そっとしておいてやるよ

威嚇・ライボルとか、釣りだと思ったらガチでそう思ってるのか

どうも
初コメです
僕のデッキ診断お願いします
ラクエル2
ベストロ1
ダリウス1
レティ1
ライオウ2
ホプロ１
エクイテ2
サムニテ2
ムルミロ2
タイガー2

月の書3
訓練所3
収縮2
大寒波1
ライボル1
ハリケーン1
炸裂装甲1
次元幽閉1
ミラフォ1
奈落2
神宣1
和睦2
戦車3
以上ですどうですか？？長文失礼

>>856
ゴミだからはやく死ね

>>850 レポよろ
>>856　小学生乙、それともただの釣りか

どんなものを入れたらいいと思いますか？

>>858　なにを抜いてなにを入れれば良いでしょうか？　　すいません　まだ小学生なので・・

おまえら不親切だな

>>860
>>5読んでからこいカス

すいません・・　　　　　

最近、ようやく満足できる剣闘が作れたぜ。
二回大会出て優勝一回三位一回なら十分な出来じゃないか？

>>862
テンプレ読んでからもう一回恋
あとsageんの忘れんなよ

>>861　ちょっｗｗｗ
小学生の時、初めて２ｃｈに書いた時こんな感じだったな

ﾜﾛﾀ

>>863
何それ自慢？規模も書かないで何いってるの？

>>862
ＩＮ　メタモルポット、次元の裂け目　スターライトロード（持ってるだけ）　強者の苦痛　大嵐
ＯＵＴ　ライオウ２　ホプロ１　サムニテ１　タイガー１

>>867
規模は優勝がトナメ４回戦、３位がトナメ５回戦かな。
自慢するつもりはなかった、すまん。

＞＞８６８ありがとうございます

モンスター足りないと思ったらサイドラ、エアトス、魂を削る死霊もいいよ
サイドラとエアトスは代わりに奈落や激流にかかってもらう鉄砲玉として使える、死霊は使いどころ満載だと思う

最近はホント酷いな

セクトルって強いのか？
友人がセクトルピンでスレタイ積んでどーたらこーたら言ってたんだが。

セクトルは効果は強いが扱いにくい

レティアリィとかと同じような感じか。。

ヘラクレ積極的に出しに行く構成なら必須

>>870 いい加減消えろクソガキ












次からは名前の月の書消してE-mailのところに小文字でsageって入れて書きこみな
あと>>これ半角だから全角だと表示されない

ID:kzHpF3Uh0はツンデレ

はい

もうこのパターン見飽きた つまんね

あと一か月ちょいで新制限か、どんな環境になるかな

バレ来たっぽいけどな

>>882　マジで！はやくね

禁止
ブリュ ゴヨウ キャリア クリッター、マジエク

制限
誘惑 援軍 裁き 馬、ゴブゾン、ネクロフェイス、玄米 カウントダウン 奈落、死デッキ

準制限
ガンナー オネスト スナスト モグラ、メンマス ソラエク 高等 旋風

解除
皿 虎 黄金 マイクラ 代償

>>882
ソースは？

ホプロムスって裏で出せば結構対処しづらい
(他のやつからわざわざ持ってくる必要は無いと思うが)
と思うんだけど、入れてる人いないか？

スレ頭から見直せよ

>>885 禁止制限スレで一番信頼できる情報らしい。前回も神宣と奈落規制はないわとか言いながら当たってたし
信頼していいかもな。まさかエクストラにガイアナイト入れる時代が来るなんて…

>>888
つまり>>884の制限であってるってこと？

禁止制限スレで>>884を確認してきた
奈落制限とかキツイよ・・

明確なソースもなしに信じるのもどうかと思うが・・・

カウントダウン 奈落 モグラ、メンマス 虎
このへんがおかしいだろ １kill嫌いなコナミが、トラとメンマスを解除しないだろうし

そういや、次のパックのTSHDででる黒羽を狩る者って検討にはいりそうか？

失礼、下げ忘れ

狩る者なんて、いかにコナミがＢＦをプッシュしようとしてるかが伺えるほどの弱さ

剣闘獣も散々プッシュしてもらっただろ
他のデッキについて云々言うのはヤメロ

ボンバー時代に遊戯王引退して最近またやり始めたのでデッキ構築を診断していただきたい。

モンスター１４

ダリウス１　エクイテ２　ラクエル２　ムルミロ１　ベストロ１　サムニテ２　レティアリ１　セクトル１
タイガー３

魔法１３
訓練所３　我が身２　嵐１　月書３　地砕き１　収縮２

罠１３

トラスタ２　マジドレ２　賄賂２　戦車３　ミラフォ１　奈落２　神船１

久しぶりに回してデッキ組んだばっかでや構築力・環境がよくわからないからこのカードイラネってやつや
このカードはいれたほうがいいというカードがあるかもしれませんが自分なりに考えて構築してみました。

モンスターの数はこれでいいと思うのですがサムニテが微妙なような気がします。
サムニテ１枚抜いて何かモンスター１枚いれたいのですが、なかなかいいカードが思い浮かばないんだ・・・なにかオススメのカードないですかね
それと魔法ですがとりあえずこんな感じでいいかなぁと思っていれてみました。だだ地砕きが微妙な感じがします。
ほかにもデモンズシールドとか休息とかいれてみたいのですが今って入りますかね？
罠ですが使えるカードが思いつかなかったのでこんな感じにしてみました。
遊びで入れたマジドレですが結構いい仕事をしてくれます。まぁ魔法きられてもハンデスさせたと思えばなんだかうれしくなるかな
あと賄賂ですがアド損がやばい感じがするのですがそれでも入れたほうがいいですかね？
自分はプレイングがあまりよろしくないのでアド損をガイザやほかのカードで緩和できないので厳しいかな・・・orz
あとセクトルを採用してるので和睦を入れてみたのですがなかなか機能してくれない感じがしたので抜きました。
それでもセクトル採用してるなら和睦いれたほうがいいですかね？
デッキのin out や使えるカードなどがあれば教えてもらえるとうれしいです。

いろいろ質問しまくりですがデッキの診断のほうおねがいします。

黒羽あんなに弱くされてるのにBFプッシュとか

レスキャ忘れてないか？

>>897
紙束以下のゴミぶちまけるなよカスが
早く消えろや

新制限で剣闘の時代来るんじゃね