【MTG】最新セット雑談スレ309

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ｲﾌﾞｼ! (・∀・)ｸﾙﾌﾞｼ!! (・∀・)ﾂﾂｶﾞﾑｼ!!!!
しつつ雑談するスレッド

■現行スタン
[M10] [ALA][CON][ARB] [ZEN]

■発売日

09年10月30日　Duel Decks: Garruk vs. Liliana （※英語版のみ）
09年11月20日　Premium Deck　Slivers （※英語版のみ）
09年12月18日　ゼンディカー/Zendikar [ZEN] コンパクトブースターパック
10年01月08日　Premium Foil Booster Pack ： Shards of Alara Block （※英語版のみ？）
10年02月09日　ワールドウェイク/Worldwake [WWK]
10年03月19日　Duel Decks: Phyrexia vs. The Coalition （※日本国内では日本語版のみ？）
10年04月23日　Rise of the Eldrazi
10年05月21日　Deck Builder's Toolkit（※英語版のみ？）

ＭＴＧ公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx

ＭＴＧ日本語公式
http://mtg-jp.com/

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレ308
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1258766708/

変な方向に懲りすぎだろ乙

>>1乙スラムンクジダール

「『>>1乙ゥゥゥー！』がいつから交渉術になったんだろうか？」

>>4
ワロタｗ

乙！

>>1乙を凌いだと思ったその刹那。

>>4
鳥の首斬ってるゴブリンだっけ?

>>1乙！

「>>１乙」という言葉の意味を知るのに、もっと身に染みる方法がある。

>>1
よくやった
お礼に俺の妹の兄のアナル処女を掘っていいぞ

>>1乙ウィッシュ！
ttp://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=1619

スレ立ての次に来るのは>>1乙

>>1乙は守られねばならぬ

>>1乙の枠が壊れれば、何びとも人生を織り上げることができぬ


−万物の歌、第167篇

　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　ﾄ､＿＿, へ　　　 <；；｀∀>　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　`ー─ーｧ　）　 ／,　　　⊃　トンスルの材料なんだから
　　　　　　 ／／ 　 （_（:_:_,　）　　変な勘違いしないでよね！
　　　　 ／／　　　　(､　しし'
　　　 /　〈＿＿＿（＿）
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

「>>1乙！　>>1乙！　>>1お…」

コンパクトブースターがどうなるんか楽しみだわ
ま、とりあえずは様子見だけど

　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜　>>1　乙　　！　　！　　！　＞
　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　 _
　　　　　 （ (
　　　 ,、　 .｀　∧∧
.　　 / ヽ　 　 .|==/<　　　o_,,,,_o
.　　(c--)　　/レ'.⌒i　 ＜　〜　＞
＿_(_つ /￣￣￣/| |　　 /　　　ヽ　ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　　 ＼/　　　　 / ヽ⊃￣￣￣￣￣
　　　　 ￣￣￣

　　　　　　　　　　　 _|_
　　　　　　　　　　／＿＼
　　　　　　　　　　￣|Ｕ￣
　　　∧＿∧　　　 /ミヽ、
　　　(　･ω･)　　ノﾐｼ三　`~ﾟ
　　　(っ　≡つ＝つﾟ　　ﾟ
　　　./　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　( /￣∪


　　　　　　　　　　　 _|_
　　　　　　　　　　／＿＼
　　ﾋｭﾝ　　　　　 ￣|Ｕ￣
　∧＿∧　＿∧　 /ミヽ、
(（(　･ω･)三ω･) ノ ヽ　 `~ﾟ　））
　　(_っっ=　_っっﾟ　　　ﾟ
　　　ヽ　　　ノ ﾋｭﾝ
　　　( /￣∪

乙んでぃかー

ゼンディカーのカードめちゃくちゃシングル安くなってんのな

やはり剥かれすぎか。
これから先値段が回復することあるかな？

WWK出たら上がるんじゃね

剥かれすぎとか関係ないと思う
普通セット発売されて２ヶ月も経ったら下がるし

>20
おまえいろんなスレでそれ書いてんのなｗ
大量仕入れできない業者の嫉妬はみぐるしいぞ

つーか定期的にゼンディカーのシングル
めちゃくちゃやすくなってるって書き込む奴がいるけど、
具体的に何がいくらまでは書くけど
それがどこに売ってたのか書かないんだよな
ヤフオク見てもそんなのないし

>24
全部ちいさくシングル売りしてる業者

ただの買い煽りかよ
硬鎧やスフィンクスが50円だったとか
ついにフェッチ1200円切ったとかこのスレで見たが全部嘘か

いや、他業者に剥くの一時中断してとの合図です
ヤフオクでも誰も買わない値段で出品しつづけてる業者いるでそ
あれは価格維持のためにやっとるのですよ　サインとして

あ、なんどもすまん
剥くの中断してじゃなく、正確には大手業者に剥くのためらわせるよう誘導してるのです

虫は400円、フェッチは1500円が最安かなあ。
海外ならドル安でもうちょっと安い。

２ｃｈで合図しても意味ないだろｗ
基本的にオク利用者は終了分から相場を判断するから、
本当に価格を維持したいなら
自分で落札して希望する落札価格の記録を残しとくとかじゃないのかね

聖遺の騎士も最初は使われなくて200円まで下がったけど
虫は再浮上できるのかなあ

いま聖遺1300ぐらいいってるんだなびっくり

虫は下の環境での需要も微妙だしイーオスでもってこれるからから4つむカードでもないしそんなに上がらないんじゃね？

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=204435
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=204458

嘘臭いがホラーは強いのぅ

えーと

3BB
クリーチャー‐ホラー
飛行
こいつか同盟者が場に出たとき対象のクリーチャー+3/-3
3/2

でいいのかな？
強いには強いが5マナ3/2じゃちょっと本体貧弱すぎるなぁ

と思ったが、よくよく考えるとこいつが場に出ても-3するからネクラタルの亜種と考えればいいのか
しかしいくら2回以上撃てるかもとは言え5マナは重いなぁ

あと上のが緑デメリット無し生物の記録を更新するか見物だな

リミテじゃつよいね

GGGでバニラならもう6/6でも驚かないわ

ツリーフォークの時も似たようなのがいたなぁ

上のってGGG4/4バニラでいいの？
なんか読むのめんどくさくてよく読んでないけどｗ
まぁソクターよりは弱いけど･･･ねぇ･･･

>>35
一瞬同盟者流行る前にｵﾜﾀって思ったけど自分で出したときかｗ

叫び回るバンシーみたいなもんか
まあガセだろうけど

>>42
それなら2〜3マナだろｗ
・・・相手が同盟者じゃなかったときが強すぎるか

無人の荒野に颯爽と現れそのまま去っていく伝説の同盟者の噂が立つのは
ワールドウェイクが発売してからまもなくの事であった

ZENの同盟者は人間か亜人かそれらに飼われてる動物って感じだからホラーは無くね？

有毒グールっぽい同盟者きてくれー

お前ら…





そもそもmayって書いてあんだろーが

GGG4/4がコモンならリミテ緑の救世主なんだが、アンコだろうなぁ。

>>44
違うｗ
相手が出しても対象自分が選べる

あー確かにそうなるか
相手が選ぶのなら即殺されるから軽くなるかなーとか思った
でもそれでも同盟者がアホほど流行らない限り超強いわなｗ

under your controlって書いてあんだろ
誤植ハグラ式とかあるわけねーからｗ

まあ能力的に同盟スペクターはレアだろうなあ・・・。


アンコだったりすると同盟者が壊れ気味になるし、何より黒がリミテで無双状態にｗ

mayじゃなければアンコの線も無きにしも非ずなんだが

瞬速同盟者と同盟者専用５色土地くれ
黒が強くてもウマーラを諦める気にはなれぬ

そうか、オーランリーフしか無い緑を切ろう

カザンドゥさんしかいないけど白を切る事は無いな


同盟者デッキ買う→変わり樹のレインジャー入ってる
ゼン買う→レインジャー当たる
ゼン買う→審判当たる
売る→ゼン買う→レインジャー当たる


何だこれ

>>56
白のメリットはカザンドゥでなくオンドゥだろ

あぁ？
イケメンカザンドゥさん舐めてんのか？

レンの地の同盟者が欲しい

単色三マナ4/5て凄い時代だな
ソクター涙目

4/4だから

秘伝ホラーやデレローにあやまれ

どっちも黒いだろ

それより兄貴に

ナムジンなんぞ知った事か

クレイドルガードが糞に見える日が来るとは思わなんだ

来週のこれも楽しみだね
緯度経度から探すってどういうこと？ぐぐる地図？
ttp://www.wizards.com/magic/tcg/ProductArticle.aspx?x=mtg/tcg/worldwake/planeswalkerchase&dcmp=ILC-MTGBAN

もうパズルとかその手のは要らんわ

ソリンのカードタイプを真面目に１回分使って公開してるのとかも勘弁してほしい

それを言うなよ

バリンみたいなかっこいいキャラの登場まだー？

サルカン「それだけ？」

>>70
ほら、フルアーマージェイスあげるよ

彼『ら』って事はジェイス以外にも居るんだな
ウージンの眼の守護者にされたサルカンとか、空の女神エメリアとかかね？

黒緑赤がきたんだから
青ジェイス　白は確定
マルチはあるのかな？

白青で白担当のジェイス
青赤で青担当のサルカン
なんじゃねーの？

セラとか古参の白いPWをカード化キボンヌ。

要らねぇ
死ぬまで糞セットのホームラン王でも剥いてろ

>>61
画像が4/5なのに？

このプロモ形式はアンコ以下
っつーかアンコやね

画像もあったんだ

でもぶっちゃけなんかそんなに驚かないよな、、、、
インフレに慣れすぎたか、、、orz

>>72
ぶっちゃけジェイスって別にカッコ良くないだろ…
陰気やし髪型鬼太郎やん…

>>34から転載
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org436975.jpg

単色３マナ4/5・・・
マジか、ついにここまできたか

アーモドン＜不特定マナが緑になっただけでこの仕打ち。怒ったぞう！

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　 　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう

単色3

4/5・・・・・

これサイクルかな？

能力が付いてたらサイクルかもしれないけど、バニラだからな

でも緑は能力の代わりにサイズ優遇されてるとかもありそう
とりあえずないだろうけど彩色きてくれー

そして未来予知からバニラは+2/+2エンチャントが

>>85-86
お前にはElephant Graveyardがあるじゃないか
象ってことにもっと誇りを持てよ

（…ビーストには争乱の崖地があるがな）

でも単色で4/5きたってこと次のWRGは5/6とかいっちゃうんじゃないの。


ジェイスは市橋に似てるからな

単色っていっても緑だしな

小さく感じる

ラノ→4/5とかパネェ

いいか、タルモのことは忘れるんだ。
だが地壊しが可哀想とはちょっとくらいは思ってもいい。

そういえばテキスト塗りつぶされて、辛うじて上陸だけが見えるあの亀もトリプルの３マナだったな

>>97
あぁ、そんなのあったなｗ
＞地壊し

まぁタルモは色拘束薄いからなー
でもこっちのが断然強いか

PW殴り殺して成長しないからゴミかな

いやタルモの方が強いです・・・

最近の傾向からするとアンコモンかね？
あのシンボルはレア固定だからまだレアリティが分からないな

こういうカードがレアだとさめないか？
さすがにアンコだろ

>>100
タルモのほうが圧倒的に強いわ
ふざけてんのか

これアンコだったら200円くらい
レアだったら100円いかない。

>>103
ジャッジギフトも同じ「テキスト欄にＤＣＩ」式だが
流石にナンバーはＧ10にはなってなかったぜｗ

>>104
確かに４マナ2/10バニラとかがレアだと萎えるよな

3マナ4/5に1/1がオマケで付いてくる時代に3マナ4/5バニラとかｗｗｗｗｗ

こいつ
◎３マナ
×色拘束がきつい
◎4/5固定
○墓地対策が痛くない
△色拘束的にデッキを選ぶ
※ムラガンダの印刻の恩恵を受けられる

タルモ
◎２マナ
◎多色でも問題なく入れられる
◎平均4/5（土地、インスタント、ソーサリー、クリーチャー）
△墓地対策されると弱いが、相手にそのスペースを割かせることが出来る
×緑入るデッキなら大抵入る。タルモゲー


だめだ、タルモの強さが浮き彫りになるだけだった

そもそも比較するような対象じゃない

>>109
おい、タップインとか1/1が死んだら乙とか不安定にも程があんぞｗ

そうだぞ。比較するならネシアンの狩猟者とかアーモドンとかにしろ

＞×緑入るデッキなら大抵入る。タルモゲー

何で×なんだ？
カードのスペック的には○だろうが

というかタルモ越えとかされたらむしろ困る
あれを越える生物は一生出なくて良い

強いけどそれほどたいしたことない生物
ソクターみたいなもん2ターン目にだせるかどうか

お前らコンパクトブースターとかいうのは買うの？
あれfoilの扱いどうなってんの？
完全ランダム枠にfoilコモン入ってたりすんの？

FOILはコモン１枚と変更だろ

そっか、1箱買ってみるか

話の種にやりにくそうなドラフトやってみる程度

禅ブロックに単色推奨のパワーカードが続々と
白
おにゃのこ
黒
門番
赤
精霊の嘆願
緑
バニラ
青
は何だ？

>>121
砲台ねーのにカリスマ返してやんよｗ
まぁ、傾向的に素敵なライブラリー削りだな

UUU
Instant
Counter target spell.
Target creature gains flying until end of turn.

あれ？
これって(1)(U)(U)(R)のアレと同じ仕組みなんだろ

放逐が２ＵＵだからＵＵＵの放逐があってもいいと思うんだ

テフェリー再録されたらバランス取れるよね？

現実は>>123的なモノである

テフェリ死んだけどな

UUでドロー３ディスカ２キッカーUUでディスカ無しのインスタントだったら神すぎる

おぉ、スポイラにも入った
スポイラーとか伸ばす奴はチンカス野郎だな

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=203952

スポイラー

いや、理系の好むデータとかユーザとかの単語とは全く関係ないし

マイクロソフトは長音つけることにしたんだぜ。
Windows7では「フォルダオプション」で検索しても何も出ない。
「フォルダーオプション」になった。

こうして並んでると速攻で燻されてるベイロスの姿しか浮かばんな

ソクターと比べると、ラノエルとかのマナクリから2ターン目に出すのが簡単だな。
除去耐性が無い分ウザさではトリナクスよりもマシか。

黒にはともかく赤にはチャンドラ以外の火力じゃ落ちないってだけで十分だわ
しかし3ターン目に何かしら強化してぶん殴るためのいい相棒が欲しいのう

>>131
データは長音記号なんかつきようがありません。

マグマの裂け目の時代か

携帯から失礼するが
瀝青波で死なない点は評価
ジャンドにすればそれなりにうざい
3マナ以上の仕事はしそうな感じ

>>130
コントローラ
オーナ
アメーバ

今更だがカードパワーのインフレが激しいよな
睡蓮コブラ＋フェッチで黒水蓮だし

>>131
データもユーザーも文理問わない単語だと思うんだけど

>>136
>>141
割かしどこでも通じる俗説なんだけどな
一種の民族性ジョークみたいなもん
まあどうでもいいけど

そろそろカンスペが戻ってきても良い頃
稲妻も帰ってきたことだし

>>142
データは長音省いたから「データ」なんじゃないって言ってるの。
「ユーザ」でも「ユーザー」でも好きに言えばいいが「データー」は明らかな誤り。

>>143
死
ねカス

しかし、色拘束が強いにしても3マナ4/5はどうなんだ？
流刑がスタン落ちした後は結構危険じゃない？
フェッチとM10土地があれば、赤緑でも入れられそうだし
2ターン目に出てきたこいつを対処するのはシンドイな

>>146
フェッチとか赤緑じゃ全然色安定に貢献せんだろｗ

なんかもう最近はタルモやドランやソクターでこれくらいのサイズが序盤に出てくるの慣れた

確かにドランが空気だったことを考えると微妙かもしれん

しかしドランやソクターは3色だしタルモは2ターン目に出してもそんな大きくないし
ラノエルから2ターン目4/5安定とかｓｙれにならんっしょ

>>143
どうしたの？僕^^

２マナで2/3
３マナで4/5
４マナで6/7

これに婆が加わって強烈な前線は確立された
もはや緑に敵無しだなジャンド（）

>>147
変幻地のことじゃね？

正しいマナコストになってきたのさ
バニラはデカいとか、5マナはラスボスとか

いいえラスボスはこーりん様です
どんなバニラもこーりん様を超えることなどあり得んのです

ｊどれだけデカくても耐性無きゃ除去で一発だしなぁ
どうせ緑単でしかこんなの使えないし

エルドラージ入りの緑単に入るかな？

リバーボアいるし久々にストンポィの時代来る
あー楽しみだなー（棒読み

前あった被覆巨大化が欲しいな

>>154
テラなんぞ入れるぐらいなら
同じくタップインで２色自由に出せる方入れるに決まってるだろ

大会に出る度思うがマジックってなんでこんなキモメン率が高いんだろう。

顔は俺含めて仕方ないからもう少し外見に気をつかって欲しいわ。

キモメンというのは大体間違い
顔の要素ではなく大体は髪型に問題がある
コモメン言われてる奴らだって髪型を意識すればもう少しいい人生送れるよ

おぉ、こんな時間に二刀流自演とは情けない

これは酷い自演

所謂一つの
ｱｵﾏﾅ！ ﾊﾗｳﾄ!! ｲﾝｽﾀﾝﾄ!!!!
ってヤツだな

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=204546

この1Uはジャンド逝くかもしれんねぇ

なるほど続唱も消せるわけか
にしても強すぎ無いかこれ

なるほど、マルチキッカーする毎に対象選ぶのか
これはいいかもね

>>168
素だと目くらまし
1UUでやっと3マナと考えるとあんまり強くないような・・・

2マナで撃てる汎用カウンターが今無いことを考えると弱くは無いと思えるから困る

青マナ限定とはいえ、過去のXUカウンターと比べると
2マナで同じ、3マナ以上なら1マナごとに+1多く払わせる。
まあ過去のXUカウンターは土地タップとか占術とか
オマケが付いてきたんだけども。

続唱対策になることも踏まえて、かなり絶妙なバランス。
モッサリしたデッキが多い今の環境だと使われそう。
マルチキッカーはやっぱり、あんまパッとしなかった複製の改訂版みたいな感じかな。

>>170
過去のカウンターと比べると強いとも言えないが
今は他に選択肢がなあ。
取り消しや精神壊しの罠よりはマシだし。

２マナで３ターン目のトリナクス、荒廃稲妻かわせるのは偉い
もちろん３マナでちあみんも止められるし、ジャンドしんだな

スゲー延びてるけどなにがあったん？

お前はちょっと上のレスも読めんのかｗ

マルチキッカーってコスト払う事に対象変えられんの？

そうじゃなかったら続唱対策だーなんて騒がれてません

誰かソーサリーの巨大化にも触ってあげて！

>>178
インスタントだったらリミテの良カードだったのにな。

3マナ4/5…このための燻しだったかなるほど

マルチキッカーって何回でもはらえるんだっけ？
それなら後半もくさらないし久々の優良カウンターだな

赤単や赤白上陸に対してのアンチカードでもあるな。
その分、赤単や赤白上陸が強化されるフラグかな。
まあ上陸生物や火力が追加されるのは間違いないから
少なくとも多少は強化はされるか。

ジャンド終了でバントの時代かな
違うだろうけど。
マルチキックにUU以上かかるからタッチで使いにくいのが救いだわ

それでもジャンドは一定の需要出ると予想するが

青が元気になる、緑の低マナ大型生物が流行る＞黒大勝利

よっしゃ！吸血鬼の時代だ！！ｗ

マルチキックは色マナ要求主体になりそうだしWWKは全体的に単色志向になるか

ところでマルチキックは打ちにくいし呼びにくいからマルキと呼ぶことを提案したい

はなまるき

マジキチ
でいいじゃん

もしもし

mkでいいんじゃない？

ガチャピン

まるきち

でおk

　　　　 . 　 -‐-　　.
　　 __ 〃　　 　 　 ヽ :　
　　: ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉 :　　 ＿　　　 ＿　　　 ＿　　　 ＿
　　 '. l(0_)!｡-‐　‐〈ﾘ　. __'´　　　ヽ'´　 　 ヽ´　 　 ヽ'´　　　ヽ
　　　; Vﾚﾘ､" (ﾌ／ ;　　､ヽﾉﾉ）)）)〉､ ﾉ）)）)〉.ﾉﾉ）)）)〉､ﾉﾉ）)）)〉
　　 　 　 : l´ヾＦ'Fｌ　 　 10)!ﾟ ヮﾟﾉ 0)!ﾟ ヮﾟﾉ 0)!ﾟ ヮﾟﾉ 0)!ﾟ ヮﾟﾉ
.　　　　　 ; 〉､_,ノ,ﾉ :　　　⊂)水!つ⊂)水!つ⊂)水!つ⊂)水!つ
　　　　　. /ゝ/´, ヽヽ.　　　く/_ｌ|　　 く/_ｌ|　　く/_ｌ|　　 く/_ｌ|
　 　 　 : く/l |_ノﾄ‐'⌒),)　　し'ﾉ　　　し'ﾉ　　　し'ﾉ　　　し'ﾉ

これってショップでPWみつけたぞ！
って言えばPWもらえるってことか？
http://www.wizards.com/magic/tcg/ProductArticle.aspx?x=mtg/tcg/worldwake/planeswalkerchase&dcmp=ILC-MTGBAN

まじで？テンション上がってきた

現実はマルチキッカーのコストも1U

ラノエルバッパラババアコブラ4積みから
2ターン目ベイロスorソクターだけのデッキでもきつそう
3マナ4/4以上が初動安定の8枚はヤバいだろ
青系とかどうすんの？
死の印破滅の刃の8枚でジャンド吸血鬼に狩られるとかだるい

どうせアメリカ本土にしか発送しねえとかだろ＞PW

地元のMPSで配るのがPWカードだとは書いてない。よく嫁。

多分地元のMPSで配られるのは、ただのWWKのコモンのプロモ。
例の3マナ4/5あたりだと思うんだが。

魔力の乱れの上位互換でマナリークにもなれるとかこいつ対抗呪文超えたろ
フェイクの匂いしかしねー

ってinstantの隣のUはアンコモンのUだった／(^o^)＼

序盤の数ターンはクリーチャーでも荒廃稲妻でもケアできて、続唱もケアできて、後半も腐らない。
ビートしか使わない自分から見ると普通に強そうだけど、コントロール好きからするとどうなんだろ。

続唱打ち消してもアドバンテージ取れる訳じゃないから
そこそこ便利だが強さは普通だろ
実質フォーススパイクかマナリークの選択だから1マナ重い影響もそれなり

>201
1枚で複数をカウンターできるなら、普通にアド取ってね？

取り消しよりはたぶん強いし使ってみたい

>>202
続唱呪文自体が一枚で複数アドバンテージを取れるカードだから
実質1:1交換なんじゃね？

>>202
こと続唱に関してはアド取ってないぞ。
相手が消費したのは続唱の元のカード１枚。
ライブラリーが削られても普通アド取ったとは言えない。

捌くのが難しい俗称スペルに対して1:1交換できたからマインドアドバンテージ(ｷﾘｯがとれるだろ・・・

テレパシー入れたらマインドアドバンテージ以上に
相手が続唱しやすいアドバンテージ取られるな

ジャンド厨涙ふけよｗ

血編みブライトニングを二重否定された時は確かに精神的に来るな

やっと青復権できるかねえ青が強くないとMTGとはいえないからなあ

ド、ドラフトならいいとこいけるよ！

やっと青復権っていうけどついこの前までフェアリーで散々トーナメントを荒らしてたじゃないか

流石にトーナメントから色自体が欠ける事は避けたいのかも

メイン瞬間凍結入れれば戦えるって！

ところで要するにこれ複製ですよね？

>>215
変形版だな

昔、バイバックってキッカーでも表現出来るよね、的なコラムがあったな
遂に複製もマルチキッカーで再現出来るようになった

要は追加コストの概念＝キッカーなわけだな

マルチキッカーって普通のキッカーと同じで呪文は一つだけだよね？
複数の呪文がスタックに積まれる複製とは別物じゃないか。

そもそも複数スタックに積まれるってのがスマートじゃないだろ
ストームもだがオリジナルを差し戻すとかの悪用の元
まあそれはそれで面白いが

万の眠りがマルチキッカーだったらかなりの弱体化だぜ。

複製はカウンターされにくいのが強みだったからな
万の眠りはひどかった。コンボ＞パーミとかわけがわからない

《火の玉/Fireball》の対象追加とか、《生命吸収/Drain Life》の追加コストとか、マルチキッカーで表現できる？
昔、キッカーされた呪文を打ち消すって有った気がするけど。

>>222
・火の玉　X赤

途中で書いちゃった

>>222
・火の玉　X赤
マルチキッカー：１　マルチキッカーの支払われた数に１を加えた数のクリーチャーとプレイヤーを対象とし、X点のダメージを均等に割り振る

･･･とかになるんじゃない？

マルチキッカー火力がどうなるか気になるな。
連弾炎は酷かったからな。トーナメントレベルに期待。

マルチキッカー巨大化って結構シャレになってない強さじゃない？

>>226
ソーサリーだけどな

てか基本コストも追加コストも軽い複製て相当やばい気がするが
前半も後半も大活躍じゃん
マルチキッカージャイグロだって後半6マナほど払えば適当なトークンが10/10オーバーで襲い掛かってくるとか気が抜けないってレベルじゃねぇぞｗ
しかも対象まで複数払えるならオーバーラン的な使い方も出来るし
ソーサリーでも普通に強い

マルチキッカー自体の真偽はともかく、この軽さはちとありえないな

巨大化のマルキコストはGであるべきだった

ジャンド？荒廃稲妻みてから急転回余裕でした

まあこのカウンターが本当だてしてもジャンドは鹿積むだけでいいからな
そこら辺をどうとでも出来てしまうのがジャンドの強み

鹿こそどうとでもなると思うんだが。

どうせ稲妻とか流刑とか飛んでくるしな
根本原理的な意味で
ラスゴ的な意味で

いやまあそうだけどさ…
ジャンドは汎用性が高いから、ちょっとやそっとじゃ絶滅せんよ

絶滅まで言っとらんがな。
第二第三メタくらいまで下がるかなと言うだけで。

ジャンドの代わりにトップメタに上がってくるデッキがないのでむりです

そこまで行くかな？
続唱は5枚以上入ってるわけだし、マスカンも他にいっぱいあるわけだし
まぁダブルネガティブまで入れたグリクシスコンがも少し上位に食い込んでくるかなーとは思うが

だな。カスケード7〜8枚の時点で新カウンターより投入数多い上、
荒廃稲妻に各種トークンばらまき生物にと確実にアドを取ってくる
多少相性が改善されて他のデッキに目が出ても今のところジャンドがそこまで弱くなるってほどじゃない

マルチキッカーコストって色マナばかりなのかね？三色デッキだと払うの大変そう

単色推奨ってことじゃない？
もとからZENは多色環境じゃないしな

鹿を積んで事故るジャンド

コインブラ「鹿を積んで事故るのこわいから続唱から出すことにしたよ｣

さすがコインブラさん
濡れた

カスケードがハイパワーなのって2枚分のカードパワーが前提だから
全部が全部二重否定やマルチキッカーで消されなくても
もっさりしてる分を差し引いて考えなきゃならんから結構きついんだがな

単発打ち消しだけならそっちの損の方が明らかにでかいから気にならんが
二重否定とか食らったときの減速っぷりは普通じゃないから枚数勝ってればいいとかは思わない方がいい
タービン積んだエンジンみたいなもんだ

三マナスタートが許されるのは続唱で巻き返せるからだもんな。
ジャンドは序盤のもっさりを続唱で取り戻すから成り立ってるデッキ。

最近、最強のキーワード能力って
絆魂なんじゃないかと思ってきた

昔はゴミ扱いだったのに

大祖始と殴り合えるのは悪斬だけ！

たまにはダークスティールの巨像さんの事も(ry

昔ゴミだったのはゲイン付きが軒並み弱かったから
今あの能力は構築レベルのクリーチャーにおまけみたいにぽこぽこついてるから強い

賛美されし天使は強かったけどな

名誉の御身は弱かったけどな

賛美天とか最近のだろ旧枠だけどクリーチャーのサイズ的に

旧枠の絆魂で覚えてるの賛美天とアルマジロしかないわ

>>253
幻影のニショーバ「・・・・・・」

>>67
彼ら、からプレインズウォーカー、に訂正されているな
複数居る事はまだ隠しておきたかった？
それとも彼ら、はただの誤植で校正されただけ？

>>253
女王様のちっさい故郷
あれだ、ストロングホールド出身の戦天使というクリーチャーがおってだな…

>>253
アルマジロは絆魂のテキストに修正されていない
ので絆魂と重複もできるという

修正されていないというか未来予知以前の絆魂持ちは全部元のテキストに戻った

初動3ターンが遅いならまたメタに合わせてヒル積んだり軽くなるだろう。サイドに強迫も積めるし
まあそれ以前に二重否定と新カウンター積むようなコントロールが赤単赤白に対抗できるか疑問だが

ラッカマーは憶えてるやつは少ないだろうな

ラッカボルバーなら覚えてるよ

ラッカマーって赤単のあれだろｗｗ

青のカウンターに関しては普通にジャンドがサイドからハンデス積んできて終了な気がするなぁ
後手後手になってアドで勝てるようなデッキではない

ああ、覚えてるよ
3/1のトークン出す能力持ってる3マナ1/3くらいの奴だろ

似てるけど全然違うｗ

賛美天はもみ消せるのにlifelinkはもみ消せないとか
m10ルールは何がしたかったんだよ

器用な決闘者強くね？

今ほしいのは打消しよりもインスタントドローなのに
U　インスタント
カードを一枚引く
マルチキッカー 1U : カードを一枚引く
くらいで出ないかなぁ

>>268
ソーサリーならあり得ると思うよ。

インスタントにするならそこに1追加されそうだな

アドとれるインスタントドローはなかなか出ない気がするな
エスパーチャームあたりが基準になるとすると重くなりそー

インスタントドローなんて強いカウンターがあって初めてやばくなるのに
別に今の青に>>268があった所でパーミなんか出てこないから安心しろよ

熟慮でいいからください・・・

熟慮なんて普通に良カード過ぎる
今の青がインスタントドローを貰うにはもう金言とか映像のもつれ方面に走るしか…

青ダブルシンボルでコイントスに3回連続成功したら2ドローのソーサリーならやるよ

2枚ドロー3枚ディスカードで

予言の稲妻でいいのでください

>>272
逆だろハゲ
カウンターは強いインスタントドローが合って初めてやばくなるが
ドロー自体はそれだけでメンドクサイ存在だ
○○構えて何もなければドローって動き全般が強いムーブで、
中でも特にカウンターとの相性がやばいわけで

つーかのぞき見くれ

マロー「フェッチランドと相性のいいブレストを再録すればみんなハッピーだ」

ぶっちゃけ集中でいいよね

>>279
ポンダー使ってろ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>272
Ancestral Recallをいれるだけのために青をタッチすることがあったというのに・・・

アンリコは比較対象に不適切だろ
カードパワーが違い過ぎる

じゃあドローの代わりにインスタントタイミングで出せる生物増やせばいいんじゃね？
全員各種ユーティリティ能力持ちで飛行とかつけてさ

>>278の言うとおり後手に回るリスクが全くないのが強い
後手で使う物なんて除去とカウンターしかないがな

カウンター構えたターンが無駄になるくらいのリスクを負わないとダメって事ですよね

カウンターの場合自分のターンが無駄になる時なんて相手が土地単だったとか打ち消されない物を展開されたときだけだがナー
でもどっちも同時に弱体化ってのは気に入らんな。面白くない
それならせめてマナロック系は残して欲しいもんだが

>>284
フェアリーでやったら失敗したじゃない

まあ土地単はマナ結合とロームプレイしなきゃ回らないから全然カウンターできるんですけどねっと
カードパワーインフレしない程度に新しくて魅力あるデザインを強いられる開発部は大変だな

打ち消されない呪文もカウンター側のターンが無駄になるかって言われると微妙だと思うな
カウンターを構えてる方が除去とかドローとかバウンスみたいなカウンター以外の事をすれば良いだけだし。

やっぱりライブラリアウトはダメやったんや

インスタントライブラリアウトスペルを構えるわけですね、分かります

そろそろロックの時代がくるっ…！

>>290
その流れの完全無視っぷりは凄いと思うよｗ

このスレは重複です
直ちに違反レスをやめ以下のスレに移動してください

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260370075/l50

>>288
プロテクション与えてくれる同盟者を見ると、
やっぱ瞬速に対する警戒はまだ解けないかもな。
あいつ瞬速さえ持ってればイメージにも合致するナイスサポートだけど
実際は相手を殴りに行くときしか能力が生かせない攻撃的な仕様に。

プロテク同盟者は次のあなたのターンのアップキープまでぐらいの
時間で長さでよかった。

>>296
たぶん、ちらつき系ｽﾍﾟﾙがでるよ。

第3ｾｯﾄが大型で土地ﾃｰﾏてことは、6色なんかな？

http://mtg-jp.com/reading/translated/002103/

quick sliverみたいな同盟者が出るに一票

重複につき埋めマッスル
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移動先→http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260370075/l50

同盟者はもうちょい軽くてそれなりな奴が欲しいなあ

数命だしな、黒は全体的に重いんだよなぁ

ニマーナは２マナなら採用した

マジレスすると、１マナの同盟者が来ないと同盟者デッキなんて
使い物にならないよな？

一マナ1/1で同盟者が出るとターン終了まで+1/+1とかか？

イーオスのレインジャーさんが調子に乗るからそれは困る

にわか丸出しだな
オンドゥとカウンター乗る奴維持してラス弾くだけで充分だ
１マナとかどんな貢献するってのよ

同盟者にニワカも糞もねーだろ糞が

瞬速持ちがくればちょっとはいける気もするんだが

１マナ→同盟者の先触れ

プロテクと白の棒立ち野郎
ハンデスとニマーナ
ミノとタクタク

全て被ってるのが最悪

カルデラの乱暴者みたいな同盟者来たらプロテクション同盟者最強になる

同盟者の数だけドロー・・・・！
開門の伝承者・・・

シヴィーみたいなのでいいよ

>>315
それはいかんｗｗｗ

せめて傭兵・・・もいかんな・・・

すべてのクリーチャーを同盟者にすればいいんじゃね？

能力無くてもサブタイプ同盟者持ってればいいよ

もうカメコロ再録でいいんじゃないかな

終止もパルスも瀝青破も効かず稲妻1発では落ちず
ヒル、トリナクス、吸血鬼を無視して殴りに行ける…
今いたらかなり強そう

カメコロが全く弱い環境を探す方が難しい

ウルザとかミラディンとかは論外としても
ラヴニカ前後なら糾弾やら信仰の足枷やらがメインで使われてたし

実際スタン落ちして暴落するカードは所詮はスタンという箱庭でしか生きられん生物ってこった
エクテンエターナルでも特定デッキで必須になる苦花と谷を見習え

苦花はよく禁止にならなかったよな

>>323
なんの問題があるんだ？スタンでしか活躍なし

いつか光が射すのを待って彼らはカスレアの束で眠っている

WWKのレア土地はやっぱりman-landだったね。白青のレア土地はボックス特典みたい。

不純な影とかどうすんのあれ
引いた時点で破り捨てたい衝動に駆られたぞ

2色タップインで5マナでセラ天か。
なかなかいいな。クリーチャー化して殴ったあと相手のターンにマナも出せるし。
クリーチャー化5マナはちと重いが2色出ること考えたら贅沢もいえんし。

青→飛行
白→警戒

ってことだろうか。
それぞれ色に合わせたキーワード能力を2つずつ持ってるのかな。

新土地についてもうちょいkwsk
@それは確定情報？
携帯からスマン

黒：再生
赤：先制攻撃
緑：トランプル
とか予想してしまうのはミシュランのせい

赤はボーライ系しか思い浮かばないから困る。源獣的に。

前誰かが言ってたタップイン二色ミシュラが本当に出るのか

その土地情報どこからきてんの？

Celestial Colonnade
土地
Celestial Colonnadeはタップ状態で戦場に出る。
Ｔ：あなたのマナ・プールに(白)か(青)を加える。
(3)(白)(青)：ターン終了時まで、Celestial Colonnadeは
飛行と警戒を持つ白であり青である4/4のエレメンタル・クリーチャーになる。
それは土地でもある。

ソース

特典の販促のメール
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=204793

警戒を持つってのがミソか

え？これ強すぎじゃね？

タップイン分しか損しないからまず入るけど、
ガチコントロールが殴り出すのは後半でもちょっと辛いよな

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=98691&d=1260396477
レアなのか・・・
テキストバックのマナシンボルはなんだ？

これはゴブリンの廃墟飛ばしが本気を出すな
天使じゃなくてエレメンタルなのがよくわからんが、タイプはサイクル共通だろうか？

これ1000円は下回らんだろ
これが５種類となったら
またワールドウェイクも中身お得なセットになるな

>>341
背景を時計に見立てると12時に白シンボル、3時に青、5時黒、7時赤、9時緑
なぜだかマナシンボルが5色とも入ってる
各有効色で一つずつ＋5色マナでクリーチャー化する神話レアの伝説土地がはいってきそ

MPSプロモなんかもこういうバックシンボルだったと思うんだけど

惜しむらくは後手後手で遅いところか
コントロールがこれで殴りだすまでにアド勝ちして場を優勢にできる未来が見えない

ターパンランドとは何だったのか・・・

青黒赤しか見えないのは気のせいか

シンボル似てるな

起動が重いからなんとも。
ミシュラとその後継者（ULランド、ちらつき蛾、谷）は軽いから使われた。
あとナントゥーコの僧院も。
暗黒の深部のような化け方もないし、スヴォグトースを改良した程度じゃね？

単なるプロモのマークだろ
てかつえーな。特にこのカラーだからこその強さだ

ブロック構築が白青無双になるぞwww

ジャンドに入る可能性がある赤緑と黒赤が気になるな赤が先制攻撃 黒が畏怖 緑がトランプルとかで
赤緑が6/1 赤黒は5/3とかかしら
つかこのサイクル強すぎだろ 下じゃあまり使われなさそうだが

リンク先読んでみたらこれプロモカードか納得
ジェイスレイターが本気出すか

>>350
頻繁に起動し勝負を決められるかどうかはそんなに関係ない
２色のタップインランドに
ミシュラになるほどのおまけがついちゃっていることが重要

過大評価な気がするけどなー
実質6マナかけて4/4飛行警戒だったら素直にセラ天・・・てかむしろ悪斬出せよって話じゃね
燻し再録も逆風だし

また１点ゲインランドの立場が無くなったな

畏怖でパワー５とか強すぎるでしょう？
赤黒期待しておくか。

>>318
石造りのピューマ「呼んだ？」

2色出てクリーチャー化出来るとかコントロール歓喜じゃね？
テンション上がってきた

ランダムとかｗ

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=98682&d=1260379659

>>354
無色マナしか出ないとか
１色しか出ないタップインランドなら過大評価だけど
タップイン２色なんだから過大も何もないぜ

>>359
何これ？

>>359
ゆとりの自分には効果がわからん

>>359
パンピーの俺らには手に入らないカードだから関係ない！！

俺もWotCの社員になりたいでござる。

セラ天悪斬と比べるとかアホ過ぎ
出したきゃ一緒に出しゃいいんだよ
そう言うカードなんだから

今年のクリスマスカードか？

赤緑の土地がすごく気になるるるる

>>364
セラ天悪斬と比べてるのはこの土地カードを25、26枚目のクリーチャーカードとして換算してるアホだろ。
何のための二色ランドなんだか。

クリスマスのネタカードだろ
ちらっとしか見てないが全てのクリーチャーはランダムにダメージを与え合うとかじゃね。
どんだけクリスマス
戦争なんだよ

2色ミシュラはまぁ色合うなら4積みだろうね
起動重たいのは確かだけど2色土地な上にこのサイズで殴れるのは強い

でもこれ、他のも全部起動5マナなんかな？
ぶっちゃけ起動6マナとか7マナまで行くと入れはするけどほぼ起動しないわなー
そういうのが1個か2個出てきそうな気がする

>>359
アンシリーズみたいなカードだなｗ

しかし２色タップインミシュラン入るとますますマナベース考えるのが楽しくなるな

友好色だけなのかな
個人的には対抗色版も気になるデザインなんだが

>>360
だがラスとカウンターの束で相手のミシュラに
パスかこれ激突させて止める事しか出来ない白青に警戒有ってもどうでもいいよね

白ウニに青足すのとかはシラネ

起動５マナなら四枚は入らんわ。
二枚が適正かな。

>>370
3色デッキのマナベースが気になるところだな
今んとこ断片タップイン4、M10ランド8枚前後、あとはフェッチと基本地形て構成が無難なとこだけど、
ここでM10ランドを2色ミシュラに変えるのかどうか
タップインかなり多くなるからビートじゃ微妙だな

2色にして断片ランドを2色ミシュラにする構成にするか、
3色以上にして2色ミシュラも多めに入れるコントロールにするか

燻しとかは怖いとこだけど、土地だけでフィニッシャー用意できるのは夢が広がるね

>>371
いやいや、小型エキスパンションに二色ミシュラランド10枚入れるとか狂気の沙汰はしないだろｊｋ。

でも対抗色版むちゃくちゃ強そうだなｗｗｗ
赤白だけRWの２マナ起動で立ち上がりそうだｗｗｗ
能力は絆魂速攻とか？

緑赤は5/5先制トランプルとかになりそうで怖い。

警戒じゃなく絆魂だったら…

なんとなくトーテム像サイクル思い出した

戦争は数だよ！兄貴！

kskしてるな

>>373
というか起動した途端に瀝青破打たれたら悲惨なことになるな
タフ5ならなー

Ｍ１０ランド減らすかな
基本土地の代わりに入れるともっさり過ぎる

>>373
起動しなきゃいいだけじゃん
今までのミシュラランドと違って普通に2色ランドだし、
タップイン入れる余裕があるならいくらでも入るぞ

全部重いなら、赤絡みにドラゴンがいる予感。

タップインデュアルゲインランドはどうすんだあれ

>>375
まあそりゃあそうだろうけどなｗｗｗ
青緑とか緑黒とかどれも嫌なイメージしか浮かばねぇｗｗ
そういやサイクル全部起動5マナなのかなこれ

>>372
え？殴ったあともマナ出せるって言う仕様じゃないんすか？
まあ、７マナまでマナ伸ばさなきゃならんが、５マナで起動、殴って２マナカウンター構えるとかそういう使い方じゃないの？
俺間違ってる？

>>385
今回のはレア、あれはアンコ
あとは分かるな？

って思ったけどリミテで使えるし存在否定はできないか

ジャンドなら野蛮な地を二枚差し替えで。

しかしレアリティの差はともかく
同じブロックに同じ色のタップインランドってのはなんとかならなかったのかな
あんまり美しくないよねｗｗ

戦争問題活躍かな？

ジャンドカラーのミシュラン気になるなぁ

まーたガラクが大活躍か
緑のPWだけ卑怯でござる

ジャンドミラーでぐだった後だと、ミシュラ出てる方が圧倒的有利。

益々廃墟飛ばしが抜けなくなるな

>>386
うーん、他のカードが出ないとなんともいえないとは思うけど、
ウルザスレガシー産のミシュラサイクルは全部同じ点数で見たマナコストなんだよねぇ、、、
でも２マナなら差が無いけど５マナとまで来ると色の違いによって強弱が付きすぎる気がするなぁ、、、、

黒緑はトランプル＋再生＋パワー重視？テラ魂売りｗｗｗｗ
青緑は被覆＋接死？なんかもっといいのありそうｗｗｗ

これってZENのデュアルと関係あるのかな
隠れ家から現れた化物みたいな
ローウィンの秘匿サイクル好きだったなぁ

燻し再録はこれの伏線だった・・・は考えすぎかな

>>399
あー、、、、、納得

実際そういうことなんだろ
燻しあるからちょっと2色ランドが馬鹿でかいクリーチャーになってもいいよねｗ的な

最近そういう免罪符と一緒にパワーカード出す傾向が強い気がするな

そういうのいや？
やっぱりデカブツが暴れまわるのって好きなんだけどな

>>401
しかもその免罪符とやらが開発部の予想ほど機能しなくて環境荒れちゃうんだよねｗｗ

しかしデッキ選びそうだし起動コストがサイクル全部5マナだと色格差が大きくなりそうだなー

これ５マナ起動サイクルで、６枚目の起動に全色使う土地もあるとかじゃないよな？？？

青黒はフィンケルになります。

タップインランドはセラ天であると共にセラのスフィンクスでもあるな
という事は・・・
赤緑＝地壊し
赤黒＝ウンパス
黒青＝セレンティブの魔術師
白緑＝メサの女魔術師

なんてね

針でもなんでもあるんだから、荒れるレベルまでは行かないだろうな。強いけど。

イーブンタイド発売前みたいな雰囲気
一枚一枚に過剰に期待してる

俺のランデスデッキが火を噴くときが来たようだぜ

>>402
イヤじゃないが往々にして>>403になるのがちょっとなｗ

最近の傾向見てるとWotcはパワーカード環境をコントロールするのあんま上手くないと思う
デカブツが暴れまわるのはいいが、他のいろいろな可能性を否定するほど強いカードは出して欲しくないなー

>>406お前さん頭いいな…
何にせよもう1枚ぐらい情報出ないとなー

やっぱり誰でも欲しい！って思えるカード売らなくちゃだめだよ
救済は買いたいとかそういうレベルじゃなかった
強すぎればあとから対策カードでも入れとけばいいんだろうし
でもこの土地は明らかに使ってくださいってカードだよね

コントロールがビートのスピードに追いつかない現状、タップインを４枚は挿したくないｗ
ましてや４枚を超えるとかはまずないだろう。

仮にこの手の特殊地形ガン積み環境になったら、またじゅしょじゅちゅしが復権するだけだろうし。
ただ、リミテでは鬼のように強いだろうなあ。

>>406が的を射てそうで怖いｗｗｗｗｗ
でも流石に下３つはないだろｗｗｗｗ

タップイン8枚でもがんばれたコントロールは何処へ
クリーチャー強くなってきてるからね

白緑のレアミシュラに絆魂が付くかどうかに全てがかかってる。。。。とか言ってみる。

>>414
どれもミシュラに合わないな

赤黒の土地には期待してるぞ！
いっつも貧乏くじ引くんだから

みんな絆魂大好きだな
ちょっと前はそうホイホイとつく能力ではなかったんだけどなｗ

燻し、これの為に入れたのかね？
マナコスト０だし

羨望の眼差しを向けられるライフリンクちゃん
一方年々肩身の狭くなる飛行ちゃん

>>418
偶像の石塚さんディスるのは止めていただきたい。
飛行＋パワーパンプ能力とかならどうかな？一応黒も飛行の色だよな？な？

>>418
赤：先制攻撃
黒：接死
この組み合わせでかつる！！

青黒以外の残りの３つがパワー４を下回りそうな気がしない件について

黒は今絆魂の色じゃね？
吸血鬼的な意味で

聖遺の騎士がますます強くなるなあ

2000円越すんじゃね？

>>425
すみません、二名様しかいないんですが、、、、、

あたしショップ店員だけどこの土地２５００円で売ろうと思うの

>>426
探検の地図「色を問わない私にもっと注目しろ！！・・・してください。」

緑絡みは瀝青波で死にそうにないな。

僕のUWBランドスティルに青黒、青白を１枚刺しするんだ！

強いとは思うけど値段は高くならないだろうな
ガーゴイルとどっちが多く使われるかは気になるところ

>>432
まあ、色がバラけてるしなぁ。
変わり谷みたいに絶対必須ってことにはならないとは思うな。

でもこの土地、両方の基本土地タイプを所持しているべきだったよな
フェッチ的に考えて

>>418
ギトゥの宿営地ディスってんすか。

>>418
戦場に出ると墓地にある同じ名前の土地を全部戻せます
で5/4飛行


ドレッジが喜ぶだけか

>>436
ただしその能力は　起　動　後　限　定　な？

>>437
いや、いいたい事は分かるが俺の言っているのは君の予想を遥かに越えている

終止でもPtEでもいくらでもあるのに燻しが免罪符って言うのはちょっと無理があるな
別にそれほど強いわけじゃないし

>>438
解説プリーズ。

資源の浪費で無限マナとかだったら許されざるよ

誤爆
勢いの早いスレ見てるといつもこうだよ！！

>>440
つまり普通は生物にしたとき能力がつくが何故か赤黒だけは土地自体が亜神能力を持ってる設定さﾌﾌﾝ

>>443
つまり何の脈絡も無しに、唐突に、突然、サイクル外のカードの話をしたったことでおｋ？

>>444
え？

>>403
昔は逆のパターンもあったがな。

「リバー・ボアの再録が決まったけど、
　火葬が再録されないから強すぎじゃね？」
「よし、じゃあ非業の死を再録することにしよう。」

>>446
6Eは許さない
なんだよ火力弱いのにチル再録とか・・・

>>445
なんかバカバカしくなってきたからやめるけど、
『新ミシュラランドの赤黒はどんな能力かな？弱いのは勘弁な』
って話をしているときに、
『サイクルなんて関係ねーぜ！俺のオリカを聴け〜！』
ってことだろ？
まあ、やめようぜもう。

>>448
やめてないよね？

ぼちぼち次のカードが公開されてきてるのか
楽しくなりそうだなぁー

>>449
じゃあやめようぜ。終了。

何年ＭＴＧやってるのかは知らんが
オリカ作らせてもセンスが絶望的なのが居るってのは分かった

>>451
そうだな
秋田

テンペストの色対策カードは極端すぎる。

まず「日中の光」を置きます。

ペインターで黒を指定します

両方とも馬鹿だが片方はずいぶん幼稚だな。


しかし新ミシュラランド強いね。
でも環境が遅くなるかな？
個人的には白緑に期待したい。

カジュアルで緑単使ってた頃非業の死が怖くてしかたなかった
カヴーのカメレオンを見た時の昂揚と言ったら！

EtB土地もまた何か入るのかな？
クリーチャー限定の焦熱の槍の赤土地とか

レガシーでは大祖初対策でサイドに
非業の死が積まれるようになってきたね

ロームやるつぼみたいないい土地回収カードあれば、
これ12枚くらい入れてあとはコントロールカードだけって言うキチガイコントロール組めるんだけどなー

ゼンディカーて土地テーマなわりにはあまり土地回収は多くないよなー

>>461
土地回収カードって下の環境で危ない気がするしなー
今墓地から土地持ってこれるのって自然のらせんと不気味な発見だけかな？

だね
不気味な発見は強いけど、>>461みたいなデッキだとクリーチャーは土地しかいないから微妙
らせんはなんかパーマネントあるなら悪くないかな？

永遠の証人が再録されればいいんじゃね？

個人的には再供給が再録されて欲しいな

>>464
燻し有るし
それはまた今度でいい

>>454
黒のカードが墓地行きになるたびカードを引ける？
しょぼい効果だなｗｗｗいくらでも出していいよｗｗｗ

あのころは若かった

>>467
それUDですけど

遅レス失礼
>>406
白と緑で同型がいる大型カードといえば「1匹だけ通せ」のアイツが来るかもしれない！？

>>469
3回クリーチャー化したら死ぬんだよな

>>467
テンペストのは別のやつだな
黒のパーマネントだけ墓地回収ｗｗｗ俺黒使って無いからｗｗｗ
Laceで色換えっすかｗｗｗ大変っすねｗｗｗ
　
絵描きの召使い「やあ」

黒って畏怖ないから威嚇かな
アララだと青黒だけカスになりそうだけど、ゼンディカーだとどうなんだろ
何気にゼンブロックでは初のマルチカラー生物だから分からんな

>>469
消失４付きの土地か

刈り取りで墓地の刈り取りとtimewalkを回収し続ける作業が始まるお…

>>336
よえーなこれ青白なのに5マナも払って毎ターンメイン起動しなくちゃならんし
ガーゴイル以下だな

あんまり大きすぎる釣り針は飲み込めないからも少し小さくしてくれ

このスレの過大評価に比べれば飲み込める針

ゲインランドの上位互換みたいなもんだよなー

普通にそこまで強くないのにもてはやされてるほうがキモイに同意。

上手い人に使われてみるまで強さが解らなかったな

コブラ雑魚い

マナを沢山使うミシュラランドといえば
ゴルガリの本拠地とか、あんまり使われ無かったからな

回避能力のあるこいつがどこまでやれるのかね？

とりあえず青白パーミには居場所ないなあ
となると青白クロックパーミかねそれとも白単にタッチでいれるのか
どちらにしても不要そうだわ

どう見てもセラの天使なのに、またも出番がない光輪様が何か一言

ガーゴイルの城も入れれば24枚ミシュランも出来るのか
土地単とは言わないがスタンでそんなデッキ組んでくれる電波野郎に期待

タップインデュアルランドの上位互換
しかも起動すればフィニッシャー足りうるサイズなんだから強いだろ、普通に
現状ターパン土地とM10土地を使っているような有効2色デッキなら、それをそのまま差し替えて良いだろう
対ジャンドで実績のある青白、ニッサで使える赤緑、赤単t荒廃稲妻や吸血鬼ｔ火力の赤黒が存在している
ただ、2色使うデッキにしか入らないから、需要は限定されて値段はそれなりになると思う
ジャンド等の3色デッキだとタップインが微妙だから積みづらそう。積んでも2枚程度じゃないかな

隠れ家入れた2色デッキなんていないのに差し替えとか言われてもなあ

カードパワーは文句なし
ショップでの初期価格も1500円以上だろう
でも入るデッキがないという理由で何であれ高いの？っていわれそう

入るデッキがあるかどうかは他のカード次第だしねー
今よりもさらに高速な環境だったりするとさすがに要らないわな
ま、その辺は今考えても仕方がない

２色デッキなら大きく役に立たなくても入れられるし
敷居は割と低いカードではある

スヴォグトースは単体ではお荷物(無色しか出ない土地)だったし、
これは2色サポートをしつつ、「ついでに」後半フィニッシャーにもなれるのが美点

仮にワールドウェイク後に友好2色のデッキができるなら、
M10土地4枚とこのサイクル4枚、っていう使われ方されても不思議はない
逆に、単色デッキに色を足してまで使ったり、三色以上のデッキに入るほどとは思わない

青白でセラ天、うわー微妙
樹上の村なんてアルビノトロールの時期に2マナ3/3トランプルなのに、今のクリーチャーの質ならもっと強くてもバチ当たらんがな

流石に５マナ起動は重過ぎる

>>492
マロー「そういうと思って神話土地を作っておいたよ！
　　　　　5マナ起動で5/5飛行先制絆魂プロドラプロデーモンさ！」

せめて4マナだったら…

>>487
ニッサデッキや（3色だけど）トリコロールコンで隠れ家普通に使われてるって
赤単が荒廃稲妻や悪斬除去のために黒タッチしてたり、吸血鬼が火力タッチしてたりする場合にも
トーナメント上位で見ないからいないってのは了見が狭すぎる
有効2色ミシュラはタッチする動機のひとつとして十分な魅力があると思うぜ

>>491
３色デッキには大抵M10土地が７〜８枚入ってるから
低速デッキだったら代わりに入れてもいいんじゃないか？

これがサイクルなら緑絡みには期待できそうだぜ
ハイパフォーマンス＋ガラクで

>>496
だな。
それこそそういうデッキのデッキパワーが上がって上位に食い込んでくるかもしれない。

いつもの流れだな。
はいはい青白ミシュラン強い強い

こいつが一番輝くのは間違いなくブロック構築
現状ですら青白は吸血鬼とトップメタ張ってるのにさらに
こんな便利な土地まで出ちゃあ他のデッキがやってられんよｗ

あと期待されるのは赤緑かね。ヴァラクート使ってるとマナが余って
暇な時があるからサーチ用に1枚は入れておいてもイイ気がする

というか隠れ家があまり使われてないのは
隠れ家、M10ランドと基本土地ってマナベースと
3色タップイン、M10ランド2種、フェッチってマナベースが
2色目までのマナ安定がほぼ同じで、
友好2色のデッキ組むなら3色にしない理由が無かったからだもんな。
この土地は友好2色デッキ組む理由になる程度には強い。

>>502
いや、それはない。やっぱり２色のほうが安定するし、仮に安定するとしても３色は２色よりもかなり遅くなる。
まあ、２色ミシュランが２色組む利点になるって点は同意だけど。

だけどカードパワーは3色＞2色だしね
ちょっと不安定になる程度なら今は3色にするメリットの方が強いだろう
アラーラがある限り

白青：警戒、飛行
青黒：飛行、接死
黒赤：接死、先制攻撃
赤緑：先制攻撃、トランプル
緑白：トランプル、警戒

とかかね？
青黒が微妙過ぎるけど

生物になるのはもう見飽きたから
マナ払ってタップしてカード１枚すてるとVoidの効果みたいなカード作ってくれよ

とりあえず青白だけだと悪斬をどうするのかって問題は解決してないな
先制持ちでパワー5以上のやつがいるかなぁ？

個人的には合うデッキがあれば間違いなく積まれるけど、新たなデッキを創る程のパワーは無いと見ている
いつもながらのメタ次第カード

そら合うデッキがありゃどんなカードでも積まれる可能性はあるわな
サルカンさんだって合うデッキがありゃ必ず4積みされるだろうよｗ

>>507
ちょっと意味がわからない。突破できないってこと？
除去ればいいじゃん。

そらま、除去れればなｗ
出来れば単体で相討ち以上持ってける方がいいじゃん
赤緑とかで6/6バニラになるとかあるとちょっといいかも

6/6でも飛んでないと話にならないだろｗ

>>503
カードプールが狭くなって、
色によっては２色があまりに弱い組み合わせがある
他の色は１〜２マナでできる悪斬を除去できるカードがないとか
ミシュラだけで利点と呼べるほどのものはないから、
今まででも組めた良い２色の組み合わせは伸び、
それ以外では相変わらず３色って流れはそのままだろう
ミシュラを入れるにしても入れないにしても

>>507
自分がアクザン使えるカラーじゃねえかｗｗｗ

10/10プロテクション(すべて)でもｱｯｸｻﾞｰﾝには勝てなかったというのに…

えミシュラランドの強さわからないやつ多いの
まあ活躍するのはアラーラ後だと思うけど

自分が使う悪斬とはまた別の話だしな
ラスゴで流して4/4で殴ってたら悪斬が出てきてしかも除去持ってないでござる、なんてよくあること
まぁ高望みしすぎか

>>512
殴り合えるよ！
1対5のダメージレースが出来るよ！
俺が悪かったよ！

てかミシュランに警戒意味あんの？　これ攻めと守りに廻そうとしたら計10マナかかるんだけど

>>518
土地6枚だけでも起動して殴って流刑構えられる。

白青は光輝王があるからその保険程度じゃないかと思った

今までのミシュランより重くてお守り感が強いのに今までと同じ感覚で評価してる感がありありだなあ

もしもし
コントロールなら普通に採用してもいいんじゃない？

2色出るところを意図的に無視してる感がありありだな

>>523
だから、「お守り」程度。
デッキパワーがどうのとか二色にする利点の一つとか言うほどじゃない。　

まあ、他の組み合わせの性能によるけど。

デッキパワーは上がるだろ。
後半のぐだぐだ引きゲーを解消できるのは大きい。

>>524
かなり高確率で効果を発するお守りだけどな
まぁ有効牌が足りない場面にあったことが無いなんていう引きが強い人には無縁だろうけど

こういうのは白青と黒赤が大抵一番弱いよな
その白青でこのレベルだと、
他のは確実に即積みのトーナメントカードに違いない

赤緑は6/6トランプルで。

今の環境でこれが4積みされなかったら俺はビビる
まあ青白系コントロールが存在せんかったら話は別だが
大抵の奴が4色クルーエルコントロールとか使ったことなくて言ってるんだろうなって感じ

ああ、悪斬を越えてくれたら御の字だ

>>529
今の環境にどれだけコントロールがいると思っているのだ・・・

悪斬基準はやめろて・・・

2色なら4積み間違いないとして、
3色デッキでどうなるかだな。

対抗色まであると仮定して、例えばジャンドの場合
野蛮な地を2枚抜いて赤緑、緑黒、黒赤のミシュランを入れると
色マナは変わらず、総土地枚数が25から26に増える。
アンタップインの土地は減っていない。

総土地枚数を増やすと通常起こりやすくなるマナフラッドは
ミシュラン入れてることで逆に起こりにくくなるし、
当然マナスクリューも起こりにくくなる。

多分ミシュランは友好色だけだろうから、
他の土地を調整する必要は出てくるだろうが、
なかなか悪くない選択だと思う。
3色コントロールなら問題無く積めそうだね。

二色土地ミシュランのはずがタップ状態の基本地形になったよ！　ふしぎ！
4/4飛行警戒のはずが2/1速攻ゴブリンに割られるよ！　ふしぎ！
4/4飛行警戒で攻撃したはずが戦闘フェイズ終わってみると相手に血あみんとトリナクスを出されてるよ！　ふしぎ！

土地が揃った、手札切れたでホイホイ起動し始める他のと違って
青がらみのが糞扱いなのは仕方ない事
ジュワーなど普通のクリーチャーの方が安心という環境もアレな要因

青黒は回避要らんからラヴニカの財布切りにでもしといてくれ

ジュワー島はそんな満載できるクリーチャーじゃないから土地枠に入れれるのが重要なんだろ
被覆減らして審判増やせるし
廃墟飛ばし食らうから〜とか言う話は特殊地形全部抜いてから言え

せめて警戒でなく絆魂なら使い道もあったかも知れん

一方俺は、魔力のトゲをそっと置いた。


今までのミシュラランドと同等に考えてはいかんな＞青白ランド
今までのヤツは起動しても、マナが余って、もう１アクションできたが、今回のは青白に限っていえば起動マナコストが重すぎ。
下手するとアドを失いまくる。

警戒が警戒として役に立っちゃいねぇｗ

青白だったら流刑やら否認やら２マナ以内で相手の大降りをどうにかできるし
警戒がそこまで腐るとは思えないな
でも絆魂の方がマシという意見には同意したい

>>526
それはミシュラン全般に言える話だし
そのなかでもこいつはミシュラン的性能としては効率悪いし二色土地としても実用レベルで最低クラス。　
まあ、隠れ家を使うほどのデッキには有り難いんだろうが

これ以上軽くしちゃいかんだろ
4マナならなんとか表裏で起動してアタック→ブロックとかできるし
ただでさえ自分が戦闘に参加しつつマナ出してPtEとかできるのに

絆魂はチャンプブロックじゃない限り
ブロックするよりライフ稼げるからそっちの方が当然強いが

>>542
4マナでも表裏でアタックブロックするには8マナかかるんだよな

問題はこれがレアってことｗ

正直パックから出てほしくないｗ

ほんと土地だから競合が少なくデッキに入るって部分しか強みが無いｗ

>>1
＞Duel Decks: Phyrexia vs. The Coalition （※日本国内では日本語版のみ？）
嘘だろ・・・と思って通販漁ったら日本語版しかなくて＼(＾ｏ＾)／ｵﾜﾀ

これで競合しうる青黒と緑白がイケとったら終了やのう
タップイン５〜８とかやりたくないんで

飛行を持つのでリミテッドではフィニッシャーとして活躍できる

英
　字
　　厨
　　　ざ
　　　　ま
　　　　　ぁ
　　　　　　ｗ

まぁ、どうでもいい事だが

門番やソーサリー除去に耐性があるのは良い事

だがそこにエンチャントされる見紛う蜃気楼

そんなに強くないって意見ならともかく、本気で弱いって思ってるやついるのか？
ネタなんだかネガキャンなんだか……。

まぁネガキャンじゃね

まーた誰得ネガキャン説か

土地破壊に弱いって、なら土地入れずにデッキ組むんかい。
廃墟飛ばしにしろ、基本土地抜いて入れるカードじゃないから関係ない。
2色ミシュラ土地とか今まで無かったカードなのに、
昔のミシュラ土地と比べる意味が無いしな。
多色デッキには単色のタップインや無色の土地はかなり入れにくいが
このミシュラは多色って時点で、そうとうデッキに入れやすいぞ。

まあ弱い弱い言ってるのは、初期値を安くしたい転売厨だろうが、
そういう人間の言動本気にしてマジメに言ってる厨房もいそうだな。
土地枚数を減らさずにマナフラッド解消できるってだけで十分な強さなんだが、
カジュアルしかしてないと土地事故は「はいはい事故事故」ってカウントしないから
強さが分からないのかもしれんね。

全てに強いデッキなんて存在しねえ

強さを力説するやつほど煽ってるのはなぜなんだろうなｗ
コブラのときも思ったけど

>>556
強くないことを力説するやつほど煽ってるのはなぜなんだろうなｗ
>>521とか>>556とかなｗ

糞だが白いってのは修正得られるんで良いよな

２枚くらいお守りに積んでおけばいーじゃない
ネガキャンするほど弱いカードには見えないんだけど

>>557が正論な気がする

カードパワー自体は弱くないのに弱さを強調するやつはお疲れとしか言いようがない

カードパワーって便利な単語だな

カードパワーだけで語っていいならアルテマとか最強ですわなｗ

100マナで100/100のクリーチャーのカードパワーはどれくらいですか？

コントロールにはすんなり入りそうだけどなー＞ミシュラン
さすがに4積みはしたくないけど

なんかミシュラサイクルだと思ってる人多いみたいだけど他の色の情報出てないんだよね？
ゼンディカーのレア土地みたいに全然違う効果のサイクルの可能性も結構高いと思うのだけど

とりあえず細々とエスパーコン使ってる身としてはこの土地は嬉しいです

3色デッキだと>>533みたいに
タップイン3色2〜3枚抜いて3〜4枚入れる感じかな。
隠れ家入ってたらそのスロットでいいけども。

>>564
入るが除去の的になるだけなので別に要らないという

じゃあビートがネタ切れたら使うかと言うと
クルセイド有っても悪斬に勝てんという

まさにイーブンタイド
カードパワーカードパワー言って環境に合わないカードをプッシュしようとしている
よっぽど現環境に変化を求めているのか

たった数枚のカードが公開されただけなのに、全力でネガキャンする目的は何？

>>569
ドミナリアの侵略が目的です

>>568
ラスが環境支配してんなら変化なんだけどねぇ

>>564
タフ4がなー
起動した返しに瀝青破打たれようもんならひどいアド損になるし
採用されるだろうけど期待はできんね

>>565
俺もエスパーコン使ってるけど、使われるとやばくないか？

ゼンは249枚のうち20枚土地だから
この理論的にWWKでは大体土地11〜12枚かー

>>567
悪斬も除去の的ですが
序盤中盤は2色の色マナ提供して、余ることがない土地ってだけで普通に強い

少なくとも色マナでるし、ガゴ城並みに使われないってことはないはず

これで緑白が絆魂とプロ黒とかいうジャンドに直撃する仕様だったら笑える

>>576
なんかジャンドがそれを使いそうな悪寒

>>567
というかそこで悪斬を持ち出す意味がわからん。

みんな絆魂に飢えてるな
どうした
そんなに赤単が嫌いか

５マナで絆魂といったら隊商の春だだろ？

>>576
よし黒赤と赤緑のは、これ以上の糞でいいぞｗ

そしたら白ジャンドが流行るだけじゃねｗ

>>573
まあお互い様だ
ジュワーさんがなんとかしてくれる

ジャンドゴロ必死だなｗ

例の4/5的に素で5/6あるのも欲しいね

あぁ全ては悪斬が悪いんです

いうてもジャンド最強なんでね

アホが趣味デック持ち込んで散って行くおかげで安定して勝たせてもらってます

大会に中途半端なデッキ持ち込んでくるデッキビルダー気取りに血編みブライト打ち込むの楽しいですぅ

そういえば罠の情報はまだ？
来週から始まるPW探し、面倒臭そうだな

まぁ、スタート地点はジャンドという認識を
甘く考えてヴァンプに期待したり、履き違えて中途半端な中二持ち込んでるのは乙だわな

明確に勝てるレベルまでやらねば無理

寂しい奴らだな

相手の呪文とかで手札を捨てた時にドローできる罠が欲しいな
たしかなかったよな

>>590
「ゲーム」とは大道芸の発表会の場などではござらぬ

結局ただのインスタントドローとして使われるような予感

>>592
そうなん？

相手が特定のアクションを起こす　→　相手が痛い目にあう
が「罠」としての特性なのに、ドローする罠ってのはどうなんだい？
実際にあったとしてもさほど気にせず使ったりしますがね

>>594
割と高額な趣味だからな

>>596
趣味だからこそ、とも言える

飛行クリーチャーの単体攻撃を打ち落とす罠とか出ないかな
白の落とし穴の対になる感じで

そのうち攻撃宣言したクリーチャーを全破壊とか出そうだな

>>592
けれども拙者はそんな「ゲーム」よりも
皆が楽しめる大道芸の発表会のほうが好きでござるよ

>>596
車やらオーディオやら海外旅行やらと比べるとカードなんて屁でもないだろ

>>600
「ゲーム」は皆が楽しめるが
「大道芸の発表会」は「ネタ」だとか与太垂れてる本人しか楽しめんだろうが

いわゆるネタデッキの是非は他のカードゲームでもよく起こるけど
身内でやる分には結構だが大会に持ち込むのは迷惑だという結論でだいたい収まるな

納まらないだろ

対戦相手がライフ払ったら軽くなる、サーチ制限罠とか露骨なの出したら笑う

大会に持ち込むのは迷惑とかイミフ

メタに固執した結果がこの有り様

>>605
ヴィンテージ専用とかいう以前に、
カードTOPに置かれてからサーチ禁止してどうする。

まぁ、マイナーカード積んでドヤ顔で構ってちゃんやってるようなのは迷惑かもな

まあ大会にネタデッキ持ち込んでも
困るのはステレオタイプなメタしか想定できない低能と
大会でしか練習相手を確保できない惰弱トーナメントプレイヤーくらいだからな
どんどん持ち込んで駆逐してやればいい

ネタデッキを持ち込むのは好きにしたらいい。選手権予選だろうとGPTだろうと使うデッキは個人の自由だ

ただ、特定の権利や商品を競う目的で参加するプレイヤーが大半を占める中に、自己満足のネタデッキを持ち込んで
しかも当然のように負けときながら、ネタデッキであることやそのギミック(笑)について自信満々に説明してくるだろ
もう辟易してるんだよ

ID:mytdigDBOみたいなのは、典型的なKYネタデッキ使いだな
駆逐してやればいい（ｷﾘｯ

>>608
事前支払いじゃなくてサーチしてからなんだ、あれ

>>611
逆に競技志向プレイヤーへのネガティブキャンペーンだな

今日も血なまぐさい結合デッキで夢想する作業が始まるお

エルフ並べてニッサでスーパーゲインすればいいと思うよ

ネタデッキがメタの一翼をになうことになったことはいくらでもある。
ターボステイシスとかエンチャントレスとかね。
何はともあれ勝てればいいのさ。

なんかすげぇ伸びてんな

そもそもネタデッキにすら勝てないジャンド厨は淘汰されればいいよ

>>615
ニッサフレア強いです
赤単涙目

ジャンドと男女て
発音似てない？

>>618
勝てるか勝てないか以前に自意識過剰な紙束厨房は死ねばいいと思うよ
「誰もお前なんか見ていない」という事にさっさと気付きなさい

競技志向の人が娯楽志向の人より強いデッキ作るの当たり前
ただ勝てない言い訳や不平を言い始めたらクソ

>>621
それと>>618が言ってるのは別の話だと思うがｗ

娯楽志向であることを負けた言い訳にするのはどうかと思うが
娯楽志向の人に負ける競技原理主義者はどうしようもないよな

>>624
豚は豚小屋へ

楽しめればいいじゃないか

ほんとにな

今日は生理中の人が多いな

大会に参加することを楽しむために中途半端、自己満デッキで出る奴は負けた言い訳するな
これでFAだろうに

負けた言い訳してない人にもなんか言いがかりつけてるように見えるが

まぁ、ルールが１種しかない以上
結局のところジョニーだのティミーだのといった概念はおためごかしのファンタジーにしか過ぎず
魔法が解けちまえばアホのデカブツ活躍させろ厨と即死しない３枚コンボに執着する中二といったカスしか残らぬ訳だ

ロマン（笑）だのといったくだらん同人要素で喜んでないでちゃんと「ＭＴＧ」をやったらどうか？

誰と戦ってるんだよこの人は・・・

ところで新しいカードの情報まだ？

>>631
君は早く中学を卒業するといい

糞っぽいカードを活躍させるべく悩むのもMTGの面白さの1つなんだがな
なにも考えずにコピーばっか使ってる人にはわからないだろうけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ・・・
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ちょっと前までは根本原理とか群れドラみたいな典型的ティミー向けカードばかりが環境で大暴れするとは思わなかった

>>635
コピーというくだらん概念持ち出さなきゃ
自己弁護出来ないオナニーに過ぎんような事ならやめちまえ、と

カード見てるだけでしあわせー

コピーって概念は下らなくないだろ
コピーがあるからメタ戦略も生まれるんだから
なんも考えないでコピー使ってたら発展性がないって話で

>>633
本格的に出てないからこの惨状な訳でありまして
一枚じゃ足りないみたいだね、なんか

>>640
あぁ、言い方が難しかったか
くだらんのは紙束作成してる自分をマンセーする為に下にコピー（笑）なんてのを要してるお前自身

日本語でおｋ

どっちも落ち着けよ

コピーに勝てるローグを開発することが
デッキメイカーの目標であり楽しみ

こうして八十コンは生まれた

貴方が考えたデッキが絶対にコピーではないことを証明しなさい

糞カードが一躍トップレア、高額アンコになることもないわけじゃないしな

そういう発見を求めていくのも楽しさだろうに

コピーデッキをメタ傾向にあわせて改良するのも面白いがな

デッキはいつだって、プレイヤーを愛している

それが、『普段使わないようなカードで組まれた』という
「デッキのアイデンティティ」ならばなおさらである
勿論流行に乗り、一番人気のファッションと同じ服装をさせたデッキにも
『勝たなければ意味がない、勝つために生まれた』というアイデンティティがある

デッキはいつだってプレイヤーを愛している
勝っても負けても、
デッキはいつだってプレイヤーを愛している

プロが大きな大会で結果残したデッキは勝っただけの十分な理由がある
それを判った上で、その利点が今後の環境でも通用すると思ったらそのデッキを大会にコピーして持ち込むわけだろ

まあ調整してればメイン数枚入れ替わったり、サイドに関しては１〜２スロット丸々チェンジするとかはザラだが

てーかネタデッキ使ってるくらいでそんなグダグダ言う必要ねーだろ
確かにネタであることを強調されたり延々ギミック説明されたりしたらうざいだろうが
楽に勝たせてもらった代償だとでも思っとけ


ネタデッキにすら負けるような奴は問題外だけど

コピー自体を下に見てるわけじゃないし考えた上でコピーにいきつくのも俺自身よくあるよ
ただコピーから離れて一から構築してみるのもいい経験になるし
色んなカードを試行錯誤した知識は無駄にならない
勿論普通に負けてへこむこともよくあるけどね

>>651
また、湧いたか
馬鹿も紙束オーナーも「黙って失せろ」

複製の儀式デッキの話か

>>654
キッカー付で撃つと楽しそうだよねｗ
瞬殺コンボ目白押し

青が弱い今ならコンボも結構通用しそうだが、あまり流行らないな

荒廃稲妻があるしな
コンボがメタにあがるようならジャンドのサイドに脅迫もふえるだろうし

今あるコンボは重いか生物主体のコンボで妨害されやすいからなあ
何だかんだで思考の大出血積んでるジャンドがまだいてそれもウザい

ジャンドはメインから土地以外のパーマネントに触れるし、手札にまで干渉してくるからなぁ。
スタンのコンボはエンチャントがキーだからキツすぎる。
一回通せば触れないパーミッションの方がはるかにまし。

ジャンドだと４マナで元が取れる物も５体出て嬉しい物もいない　群れドラくらいか？？
そもそも今構築レベルでコピーして嬉しいのって悪斬くらいじゃね
謎のプロドラがなければボガヘルも構築レベルだったんかもしれんが・・

>>659
サイドふくめるとさわれないものないからな、、

パルスがある時点で触れないものほぼないからな
緑黒は時々こういう凶悪なカードが出るから怖い

ライブラリがムリじゃね　だからなんだよって話だがｗ
最近流行ったコンボデッキってなんかあるっけ

ワープワールド

>>660
白青ということで血魔女出してくれれば・・・

トリナクスは十分強い

トリナクスから苗木→オラン=リーフって正気の沙汰じゃないよな

カニディーム

>>663
思考の大出血は？

流行ったってほどじゃないが
赤緑ヴァラクートはコンボデッキだな。
というか、このデッキ土地サーチが増えると安定するから
WWKしだいで今後流行りそうというか。

例の土地、マラキール出ても止まるのな

二色ミシュラってコレクションナンバーっていくつだっけ？
コレクションナンバーが分かれば、土地は常に最後尾だから、土地が最低何枚収録されるかが分かるんだけど

>>672
133/145だから最低13枚だな。
頭がCだから15枚ってとこか。

サイドから土地破壊すら飛んでくるジャンド。
俺のエメリアコンはジャンドが土地破壊積んできた影響で封印された。

クリーチャーはもちろんのこと、アーティファクト、エンチャント、PWに触ることもでき、
さらにハンドまで攻めた上に、サイド後は土地と墓地まで狙う

こう書くと恐ろしく強いデッキに見える不思議

見えるっていうか実際強いだろ

いや、実際恐ろしく強いだろ。

>>593
それがほしいんだけどな

その上複数の呪文が連打で来るからな
3/2速攻と3点2ディスとか3/3死ぬと1/1トークンまくとか

象牙の仮面？が今の時代に欲しかった

むしろ今こそあんなの置いてる暇ないだろ・・・

それだけに限ったことじゃないが
今の環境でジャンドへの相性を取ろうとすると赤系に狩られるんだよね
かといってライフや盤面を制限ターン程度にしか考えないコンボ系の軸をずらしたデッキ
コンボじゃないが同系のライブラリーアウトみたいなデッキも充分なデッキパワーじゃないし

もう最近「ジャンドに食われるくらいなら赤系に狩られる方がいいかー」と思い始めてる

みんなマローのせい

ミシュラランドよりあの2マナの打ち消しが嬉しい
コントロール好きにとって続唱とか鬼畜意外の何者でもないし
なんで本質の錯乱と否認をメインでつかわねーといけねーんだよ
　　∧_∧
⊂（#・д・） 　青舐めんな！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼否認 ＼
　　　　　　　　 ￣￣

く 　 何　 /　　　　　　　　　　　 ー'　　　　　 　 　　て
　| 　が　.|　　　　　 ノ´⌒｀ヽ_　) 　 よ 　 な　　国　（
　| 　ク 　|　 　/⌒´　　 　　 ＼ヽ 　 く　　ん　　と　 （
　| 　ニ　.|　／／ ""´ ⌒＼　　）.| 　わ　 だ　　い. ｜
　）　だ　 |　i /　⌒　　 ⌒　 ｉ　）.| 　 か 　か 　 う　 |
ノ.　 よ　（　i:::　(･ ）｀ ´( ･）　i,/　| 　 ら　　　　　も　（
￣｀v-√ 　ｌ::　　　（__人_）　 |　　| 　 な　　 　　 の ｜
_人_人_／ﾄ|:::　 　 |r┬-|　　|　　 |　 い　　　　　が　|
）. オ　ク （|:　　 　|　|　 |　　|、　ﾉ　　! !　　　　 　　 /
|　ラ　.ン　|ヽ　　　 ｀ー'　／　＼´つ ..ィ'!ヽ　　／｀Y´
|　ァ　.ニ　{　　　　　　　　　　　　　　　　　） ／
|　ァ　 し　ゝ
） 　　 ろ（
へwへイ

結局青は汎用カウンター無いとダメなのかねぇ
否認と本質の錯乱の二択は結構気に入ってたんだが

フラッシュフリーズ4枚とかのデッキが作られちゃう環境はおかしいで・・

>>684
何を今更
ちゅーかアレがそのままのスペックで実際に出たらいいんだが
マルチキッカーが1Uになりそうなんでなんとも…

副作用的に昇天コンが消えそうでｶﾜｲｿｽ

凍結4の選択は全部ジャンドが悪いとは思わないがな
スライ、ボロス、ナヤ、エルフ、根本コン、紅蓮昇天と効くデッキが多いってのがデカい

別におかしくはないだろう
アラーラが多色だから複数色への対策カードが汎用的なのは自然

アーケンとは言わない
差し戻しとは言わない
青命令ももういいから
夢の破れ目をもう一度・・・・・

俺と同じ考えの奴がいるとは…
メモリーラプスとは言わないから夢の破れ目が欲しかった
ってこないだどっかに書いたような

>>691
上三つは戻って来たらキレます

　　∧_∧
⊂（#・д・） 　せめて無効返せ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼否認 ＼

ルーンのほつれが最後の良心だったか

誤算じゃなくて摘みだった時点で良心なんてなかった

摘みで
詰んだな
青

瞬間凍結か・・・

今分かってるのは

燻し
GGGバニラの4/5
白青のミシュラ土地

と、土地はおそらく15枚？ってくらいか。
マルチキッカーの打ち消しとかサルベのスポイラーに載ってないが
ガセの可能性高いのかな。

>>686
今の青は軸が無いのが問題なんだろう
たとえ例のカウンターがそのまま出ても、他のが今と同じくらいお通夜だったら青メインデッキは出てこないよ
グリクシスコンとかに入りはするだろうけど、それで終わりだろうね

カウンターで序盤を制し、ドローでアドを稼ぎ、終盤フィニッシャーをカウンターで守って勝つ
青の基本パターンはこれだけど、ぶっちゃけ例のカウンター来ても1番目さえままならない
他のカウンターが弱いからねー

ま、相当テコ入れされないとまだしばらくはお通夜だろうね

ロートスたん…

青には俊足生物来ないとお通夜のままだな。飛行生物多くしたってテンポも取れないアドも取れないが現状だしな。

世界選手権のトップ８に使われた青のカードがRWMだけってレスを見て爆笑したわ

なんで取り消し使われないんだろうね
軽くして余計な機能をけずった謎めいた命令と考えれば強いのに

なんで熊使われないんだろうね
軽くして余計な機能をけずった鹿と考えれば強いのに

俺とは余計の定義が違うようだなｗ

俺はキャンセル使ってるけど半分意地みたいなもんだからなｗｗ
序盤しのげるカウンターさえあればなあといつも思う

キャンセルでも別にいいと思う二重否定は瞬間凍結にひっかかるし

>>700
青の基本パターンって言うか、パーミの基本パターンだね
フルパーミが一線級に出なくなって結構たつなぁ・・・

作らせねぇようにしてるからな
特に客を決めないカウンターの束が強いバランスとかアホだろ？

鈍重コントロール食うのなら今でも普通に組める

フェアリーで一年以上環境支配したんだから
しばらく大人しくなってもいいじゃないと思うんだが。

とはいえライブラリーアウト以外に新コンセプトが欲しいのも
確かなんだよなー。
瞬速だと強すぎるんなら、変異あたりを青の得意な能力ってことで
復活してもらいたいが。

>>709
パーミ以外に青の強いデッキパターンてあったっけ？
ライブラリアウトってかフォグは青ってより白のパターンな気がするし

>>711
＼ ＿ ／
─ (ｍ) ─ﾋﾟｺｰﾝ
／ |ミ| ＼
　｀´
　(∀゜)
　ノヽノヽ
　　くく
ストームだ

フィッシュなめんなよ！

おい、馬鹿、やめろ

パーミッションの復権はいらないけど、さすがにこの青のお通夜はひどい。

フィニッシャーの問題なのかな。

嘘か真かなんて贅沢言わないから選択戻ってこい

フィニッシャーはジュワーさんが居ればあと2年弱戦える・・・はず

青はフィッシュもあるし、コンボのお供ってイメージもある
最近でもカニ墓所とか時の篩とか

ジュワーさんは悪くないけど悪斬とか門番とかなんというか時代が悪いなぁって気がするｗ
5マナ域のクリーチャーに一方的にやられる6マナ域って･･･

ちらみん「M10落ちたら本気出す」

>>721
当然M11にも悪斬は収録されますよ？

悪斬のおかげで絆魂と二段攻撃だったら
絆魂の方が強い能力だと分かった

M11のサプライズ再録枠に、稲妻と入れ替わりで対向じゅもんが来るから安心しろ。

>>724
対抗呪文の対抗呪文が取り消しなので取り消しされた

カウンターにせよ除去にせよマナを得するための物
３マナの物に３マナ以上使うんじゃ何にもならん
なのになんで除去は軽い一方でカウンターは重くなるかね
どーせなら除去も重くしろよ１マナのふざけたやつばっか刷りやがって
取り消しと同じ土俵の３マナ域まで上げられろ

「呪文すべてに触れる」のが問題なんじゃね？
ロックとかパーミとかは作ってる側がなんか嫌いみたいな臭いがするから、愚痴ってもしかたない

カウンターってリアクションとしては最高峰だからな　
重くなるのは仕方ない話

>>726
こういう除去呪文があるからクリーチャーの質をここまで上げてもＯＫとか、クリーチャーの質が上がったから稲妻再録ＯＫとか、

そういう議論からは蚊帳の外だよねカウンターって。

カウンターはいいから、土地破壊とマナ拘束を復活させて欲しい

冬たまとタングルと対立とミシュラのらせん

よく考えるとカウンターに限らずコントロールカード全般が弱い気がしてきた

>>730
火のたまとぐるぐると並立と自然のらせんならいいけど

ちあみんから飛び出すタングルなんて見たくもないわｗ

>>733
想像して吹いたｗｗｗｗｗ
やるデスもいいとこだｗｗｗ

>>731
よく考えるも何も今はコントロールカード弱いよ
だからコントロールほとんど上位にいないんじゃないか

青の新しい特徴つけるなら、忍術、変異とかトリッキーな動きがするのがいいのかな
刹那も候補に入るんじゃね

もう1マナ本質の散乱とか出しちゃってもいいんじゃないだろうか

あとは被覆、無効、もみ消し辺りの1マナ条件付きカウンターを
復活させて、不愉快の拒絶も青くして復活させて…

早いとこ全部島になるアーボーグのサイクルも出して欲しいわ

大人しくクリーチャー一体に飛行を与えてろよ

PWを能力使われる前に潰せるのは青と針くらい

http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/340

今年のは壁紙で一段と吹くｗｗｗ

袋にはゴブリングレネードがｗ

とりあえず土地祭りの今でこそドメイン信者の俺に
インベイジョン時代の版図呪文を再録してくれ
集団監禁と連合戦略があればあと２年は戦える
欲を言えば世界の荒廃と合同勝利も

多色呪文を使えるアーティファクトが無かったかな、アポカリプスに。あれも良いね

[Flashfreezer]　1UU (Rare)
Creature - Human Wizard 2/2
(T), Counter target red or green spell.

青にこんなのくれ。昔なら見向きもしなかったが今なら使う。

ジャンド使い(笑)「酔ってるうちに稲妻撃ちますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ｣

そこでサルカンの出番です

>>722
どっかの人が「M11に悪斬が再録されるなんて一言も言ってないよ」と言っていた

基本セットのカードが中心になってデッキが組まれる状況になった場合
大抵そのカードは次で消えるよね

5版のネクロ
6版のチューター各種
7版の対立
8版のすき込み
9版の密林の猿人
10版のモグファナ

エクテンでも使われてるし、再録されなかったら高値安定でウマウマ
どうせ1000円の時に買った奴だし。

>>749
９版はアネックスワイルドファイアだろ……。

ウルザトロンも含まれるかな

「僕らは悪斬の天使の再録はしばらく出来ないと判断したよ。
ところでそろそろスリヴァーの季節が来るよ。
まず神話レアの名前を公開しよう！こいつだ。＞Baneslayer Sliver」

全てのスリヴァーが絆魂先制飛行プロデーモンドラゴンを持つだと・・・

>>754
合同勝利のマナコスト+リアニ不可ならありじゃねw

>>755
大祖始と同じコストならまあ許す

>>754
スリヴァー10体ぐらい並んだところでハイパー悪斬タイムか…

>>748
同型再版か上位互換だろうな

>>758
そんな下の環境で８悪斬出来ちゃうじゃないか！

サイズが変わらないなら6マナ程度でいい気もするが
スリヴァーの基本サイズ2/2だから普通にチャーム流弾で流れるし

うん、ネタにマジレスｶｯｺﾜﾙｲ

悪斬は先制攻撃じゃなくて二段攻撃だったら良かったのにね

ネタプロテクションを削ってもいいから

>>761
そうすればMTG自体に素直に見切りも付けられるしな

>>761
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

ファイレクシアvs連合軍って日本語版が出るみたいだけど
一番プレイヤーが居た時期のカードだからって感じの特別措置？
それともこれ以降の特別セットも、他言語版を販売するようになるのかね？

>>761
ネタプロテクションのせいで泣いてるデーモンさんがいるってことを忘れるなよ（；ω；）

二段だったらもう開発者全員首吊っていい

出家蜘蛛さんがあんなに活躍するなんて思ってもいなかった

悪斬初見は「プロテクデーモンとドラゴンとかいつ活躍するんだよこれｗｗ」だったというのに

>>768
デーモンはともかくドラゴンは群れドラやボガヘルがいたじゃないか
あとカメコロ

wotcは今すぐ光輪狩りさんの種族を吸血鬼にするエラッタを出すんだっ！

WWKで光輪無双ができるんだよ

クリーチャータイプを吸血鬼にするエンチャントが来るんですね

他のタイプに加えて吸血鬼にするですねわかります

今年ゼンディカー発売されたけどお前一番態度悪いって言われてるぞ>>光輪狩り

せめて甲鱗のワームを一方的に倒せるなら名前負けもしないのに、相打ちでは・・

威嚇じゃなくて先制なら名実ともにこうりん狩りなのに

先制じゃリミテッドでもカスだろうが

スキャッターブレイン流の残影だかゾンビがカッコイイ

光輪さんの威嚇を見る度にファイアーサンダーフリーザーの会話コピペを思い出す

電撃が扱うのならアリーナとささやきの森も復刊してほしいよな

今じゃ当時出してたアスキーも角川の一部な訳だし

見たことないけど「にらみつける」関係なのは分かった

光輪にはエンテイの唯一神コピペも似合うかもしれん

>>733
血編み髪のエルフからタングル撃たれても別に困らないだろ？
ほぼ間違いなく相手ターンなんだから

これほどの滑りはいつぶりだろう
>>783がたふとい存在に思えてきた

>>783さんパネェっす

タングルワイヤー１丁おまちー！！

ああタングルは確かにダームキラーだった・・・

タングルスーサイドブラックは素晴らしかった

タングルストンピィやらトリニティのがやばかったぞ

鉄線で肉占いの絞りカスをタップして数を稼げりゃ芸術品だったが
そうでないのでやっぱ微妙

ホリデーカードってwotcの株主になればもらえるのかな？
十数万円だったら株主になるんだけど

そーいや制限だとか禁止の時期なのな

時間たつの早すぎだろ

血編み→タングルは強いけどデッキ構築に難があるな
ジャンドみたいな型だとタングルが弱いし
ストンピィだと続昌が弱い

元手なんかちっとも要らんので
納墓やドリームホールを見越して
隠遁ドルイドとか買っとくと楽しめる

>>794
血編みでタングル引きたいお・・・
だから血編み以下のマナコストをタングルだけにするお！

タングルあったらボロス上陸が無双しすぎるだろ。
カウンターなくなったのを空漁師で回収して貼り直しとか。

聞いてるだけでやる気がなくなるな
まあボロスあるからタングル出たら使うけど出ないからどうでもいい

つうか既に鉤の達人と空漁師が同時に来れば
トリナクスとそのコントローラーのやる気をなくせるわけだが
鉤達はクリーチャーとしては弱っちいから4枚積むようなカードじゃないしな

>>798
白単で4積みのやつがあったような？
３マナ2/2でギリギリ及第点
２〜３でも空漁師で使いまわしで嫌がられるわなｗ

は？今タングル有ったら一番上手く使いこなせるのはゴブリンっしょ？

ちょっと何言ってるかわからないっすね

タップする駒に困らないってことかな<<ゴブリンへの搭載
自分は再利用できるのとストンピィ並みの速度がある上陸ボロスのが面白い動きしそう

タングルとか贅沢言わないから対立の大魔術師出してくれよ。サイズ０／１でも文句言わないから

俺の血編み入りランデスに投入してみるかな＞ワイヤー

ワイヤーみたいなマナ拘束きたら
二段ラッキーが活躍する予感。
でもだしたいゴブリンがギャングとチーフテインぐらいしかいないっていうな。
三マナ 四マナ あたりの優秀なゴブリン希望

壊し走りが寂しそうに去っていった

　　　　　　　　　　ｳﾄ　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ,∧　ｳﾄ
　　　　, '"´´´｀｀``''ｰ''´　　ヽ,　　うみ…
　　　,,'　　　　　　　　　　　ヽ i
　　　i　　　　　　　　　　　,,-‐'　　　うみ…
⊂二ゝ,,,,,,,,,ﾉ,,,,,,,,,,,,,,,(,,,,,,ノ

【MTG】クソデッキ組んでみた【土地】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8865171

それはさておきジェイスの新判のスポイラーが出たな
１番下が大雑把過ぎてワロタ

どこ？　ってかどんな？

>>810
こんなの
ttp://www.gatheringmagic.com/?p=5877
<U><U><3>
全てのプレイヤーは２枚引き、その後１枚捨てる+1
対象のプレイヤーの墓地のカードを好きなだけ追放する-3
対象の山札を追放する-9

4

>>811
訂正
全てのプレイヤーは２枚引き、その後１枚捨てる+1
全てのプレイヤーは２枚引き、その後２枚捨てる+1

新ジェイスは手札増えないのか　旧ジェイスと使い分けが必要な希ガス

どちらにせよ能力はターボフォグを作れと言わんばかりの能力をしてるなｗ

嘘くせー　なーんか嘘くせー
重くて序盤のドロー出来ないし
５マナ払ってそのターンに出来ることがしょぼ過ぎる……
三つ目がゲームを決める効果だからしょうがないのか？

>>811
何このうんこ？

実は釣りだよ
ヒント；マーク部分

誰がどう見ても釣りじゃねーかｗ
これだったら前と同じコストでも微妙だし

なんだ釣りか
割とまじめに信じてしまった

黒のレア同盟者強いな。
単体で叫び大口、その後もアド取り続けられるから、
リミテッドなら１０点だな。
構築だとどうだろう？

流弾で流れるタフネスなあたり適当に使っても強いカードにはしないぞ的姿勢を感じる

WWKのスポイラー載せてるDNのコメントに、「ムラーサの紅蓮術士とは何だったのか」とか書かれててワロタｗ＞黒同盟者
同マナ域の悪斬を落とせないのが気になるが、決して弱くはないしお供の同盟者がいれば構築でもアリだと思う

ていうかジェイスはもう公開されてるんじゃないの？
WWKのイベント告知のポスターにジェイスのカード画像載ってたぞ　画像荒くて完全には解読できなかったけど

叫口にくらべると汎用性低すぎだよな
同盟者分だけ−１カウンターばらまくとかだったら
ビートのフィ二ッシャーになったけど

それは壊れだｗ

>>822
明後日から、綺麗な画像が部分的に公開され始めるっぽいな

ゼンディカーからPWをかなり弱くしてどうなるかを試してる気がする。
WWKはPWひとりだけだったらやだなあ

Rise of eldraziでオブニクシリスがPWに戻り黒赤PWに。とかだといいなあ

>>826
PWは、一部を除いて強過ぎたしな
適正なレベルの強さを模索中なんじゃね？

ゼンディカーはマルチカラーのカードが無かったので
ウェイクでは沢山出して欲しい

>>828
マルチカラー（友好色）推奨の単色なら出るらしいな

プレインズヲーカーのせいで再録されることが二度とないだろう押収の悲劇

>>827
今回ニッサとソリンはいいバランスだよね。
アドバンテージソースで制圧力あるけど、脆かったり重かったりでそこまで強いっつわけでもないし。
個人的には復讐するほうのアジャニもいいバランス。というか能力強めでも忠誠値低めならバランスよくなる気がする。

ガラクとペスとジェイスが強すぎるだけで案外他のはバランスいいんじゃない？






ただし某主従は除く

けど色によって触れる色と触れない色があるからなぁ、、、、
例えば黒なんかは反則くさいカードパワーの代わりに一切アーティファクトとエンチャントに触れないって制約があったけど今後そう言うのはどうなっていくのかね？
今のところＰＷに関して言えば、
赤＞＞黒＞白≒青＞＞＞緑ってかんじだろ？

アラーラのPWは色んな意味で極端だな
エルズペスはヤルデスレベルに強い
テゼレットは下の環境で暴れん棒
サルカンはアドとれない上に能力弱いし、外の緑のPWとマナ丸かぶり。
ニコルは自分の技より重いくせに弱いし
アジャニだけは良バランス。強いけど強すぎない

>>833
お前のニコルをカビシャンで割るは・・・

バランスだのと何を戯けた事を言っておるのか、と

本質を履き違えた奴の馴れ合いごっこに適したカードなんてのは要らんのさ

マルチキッカーされた呪文ってアーテイの計略で打ち消せるのかな？

土地サイクリングは、サイクリングと同じ扱いだっけ？

　　　　　　　　　　　　/　　＼―。
　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣
　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　＜　ちんちん キッ！キッ！キッ！
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　　　　　 　 ＼　　-　　　　　　 ／　　　　　　　 　_/
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_　イ
｢バランス厨は氏ね｣
この言葉であなたはどれほど傷付くだろうか。私は知る術も無い。
しかしMTG最新セットスレの伝統であるちんシュスレを守るためあえてもう一度言おう。

バランス厨は氏ね

珍種とかローグとかそういうの要らないんで
構築レベルに磨き上げてからまたおいで

ところでＭＰＲに昔のトークンって入ってこないのか？

ルフ鳥トークンとか欲しいんだけど

>>833
赤はPWに対しては案外きつい色だと思うよ。

か

初心者ですが質問すみません

友達が絵描きの召使というカードを使って黒を指定したんですが

>>843
その時に聞けよ

>>843
シュールすぎてちょっとわろた

>>843
この世は暗黒に染まりアクローマとカメコロは孤独に苛まれる事になるんだ。えらいこっちゃえらいこっちゃ。

黒を指定してどうしたんだ・・・

>>843
その友人は「エイジ」って名前じゃないか？

>>848
エイジ「この星は狙われている！」
これしか思い浮かばん。

>>843
ライブラリトップのカードも黒になるから夜候さんの能力できるよ

多分こんなとこ？

メンズナックルの
「男なら黒に染まれ」
って言ってたヤツか？

>>850
うーな様じゃね？

からくりのカード何か来たの？

　　 　 　 　 ＼￣　　 　 .:(_{}_)..::::. ({}_):.　　.::ﾉ　　　　　人間で猫でからくりな俺を忘れるな

はぁ？おめーはからくりじゃねーだろ。すっこんでろイシュトヴァーンおじ。

からくりはおそらくアーティファクトタイプ的な何かだなミュータント亀忍者

的なというか、からくりはアーティファクトタイプとしてちゃんと総合ルールで定義されてる

からくりはアーティファクト・侍だろキテレツ的に考えて

「からくり人形じゃ ダメージがあるのかどうかもわかりゃしない…」って言ってたよ

からくり人形の瞳のその奥　
仕組まれた夢に心が揺れてる
錆びついたネジを捨て去る勇気は　
僕の心でもう目覚めはじめている

そういえば例の土地はセラ天になってるのか…
マナコスト相当のクリーチャーになるのかね？

>>860
hesitationのが好きだ

>>861
起動コストも青白だから素直にマナコスト相当とは言えないかな
セラ天はらせんブロックで青のも出たから分かりやすいが、
他の色の場合はどうなるんだろうな

だからセラ天とセラスフィンクスだとあれほど

じゃあ赤緑の土地は《ボール・ライトニング/Ball Lightning(M10)》と《地壊し/Groundbreaker(PLC)》あるから6/1速攻トランプルで終了時に生け贄な奴で。
起動コストはどうしよう・・・。

白緑はダームで。
起動するごとに消散カウンターが置かれるので毎ターン起動すれば消えないとかにすれば面白そう。

じゃあ黒緑はミリーだから先制攻撃森渡り警戒飛行速攻な

清浄の名誉、審判の日
箱のおまけはWotCが自信を持って強いと思っているカードが入るのかね？
箱買いしてくれたプレイヤーへのサービス的な感じで
だとしたら白青ミシュラランドがサイクル最強だったりして

>>867
黒緑ならプロテクション持ちの攻撃通るたびに+1+1カウンター乗るやつだろ

>>869
さらに自身をタップで再生したり色が変わったりするのか

たまには白絡み以外のおまけカードが欲しい

>>869
やめてー、魂売りやめてー

赤黒は骨なしの凶漢
青黒は雲のスプライトか卑屈な幽霊だな
白も緑も入ってない貧弱一般クリーチャー色はこの程度でいいよ

赤黒は血騎士黒騎士的に考えて

その二枚が一番使われそうな件。
ミシュランで
二マナで2/2は次第点だし
一マナで1/1飛行とかそれなんてフェアリー支援て感じだしな

どうしよう

し…次第点？

携帯でよく間違えられるな
それもまた携帯か

き…次第点？

こういう時、ATOK先生とかだったら助けてくれるん？

グーグルIMEですら無理・・・

さすが携帯は新語を作っちゃうあたりがすごいな・・・

携帯とグーグルIMEは予測変換付いてるから
しだい　で出なくて気付くよね
合ってる方は　きゅうだ　くらいで出るから

ぜんぜんおかしくないだんが

実は「次第点」と使う人（地域？）がないこともないのは秘密

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2750745.html

誤用は増えすぎると一般化されます
そういうときは辞書を引きましょう

役不足みたいなもんか

鬼 団六

大円団みたいなもんか

ところで(B)(B)ソーサリーでライブラリトップになんか積む
現行チューターのキャントリップ分削ったのを作ると
レガシー禁止、ヴィンテ制限とかになるんだろうか？

ライト層の知ったかぶりには困るけど、ディープ層のしつこさの方が質が悪いと思ってる。
それを知ってなきゃ話に入っちゃいけないのか的なオーラ出しまくり…

>>891
で、何で貧弱乞食臭い話になるん？

怒ってんの？（棒読み）

黒騎士を軽減
鹿をボトムに送る
白騎士を破壊
変なゾンビも巨大化

うーん、ゴーストスペルが出てもあんまり嬉しくない色があるな

プロテクションを無効化するエンチャントがあれば

４　先達
４　ラッキー
４　ルインブラスタ
４　キング
４　ギャンコマ

４　稲妻
４　幻影の地
４　島にするヤツ
４　ドラ餌

４　青赤フェッチ
４　これがグリクシスの力だ
１　島
15　山

低レベルな晒しとか分かりにくい略称とかそもそものカード名間違いとかやめてくださいよ

おい、誰かマーフォーク作れや

４　アメーボイド
20　島

こんなんじゃ試合すらできないよ（棒読み）

調子こいてんじゃねーぞこの野郎（棒読み

凪魔道の導師2
川の案内者シグ2
ワンダーワインの預言者2
秘密を溺れさせる者2
水流を読む者3
メロウの騎兵4
群れの召還2
銛撃ち2
アトランティスの王4
メロウの交易2
対抗呪文2
ブーメラン2
ミラーリ1
物あさり4
先触れ2

平地10
島14


大会なんて考えてすらないで
仲間内でやる時に使ってるマーフォーク

>>898
今マーフォークろくなのいないやん

汚いレシピだなあ

マーフォークだよ！？（甲高い声で

４　さまようもの
４　アメーボイド
１　後輪のワーム

４　タルモゴイフ
４　マスティコア
４　呪われた巻物
３　梅澤の十手
４　獣群の呼び声
４　心霊破
４　からみつく鉄線
４　リシャーダの港
４　変わり谷

16　土地

エースのプロテク（緑）がUBなので
マーフォーじゃなくてズンビーでもいい気がしてきた日曜日の数十分前

思ったんだけどゼンディカー出る前まではマーフォークって実はパーツ揃ってたよな
やっぱアトランティスの王は偉大なのか

ゼン前からエトランシースとかいう醜い存在は居ないっス

そりゃ２マナで島渡りが大きかったからだな
回避能力がなくなったらエルフをどうやっても超えられん
キス菌もなんか同じような悩みを抱えてたが

王＋騎兵は偉大だった

今日も凪魔道士に複製の儀式撃つ作業が始まるお

>>902

なにこれ？産廃？

今のマーフォクのロードの酷さは目もあてられないからな。

君主は悪いロードではないだろ
これ４枚だけじゃきついってだけで

例のカウンターに加えて

白の追加リムーブ除去
プロ赤緑マーフォーク
ターン終了時まで-4/-4かかりっ放し
分解式バーンスペル
プロ黒タフネス４

が来たら本気出す

>>914
ロードは基本的に横に並べるデッキで最大効果を発揮するのに、
起動型能力は単体にしか効かず、また自分は殴れなくなるってのはどうにも噛み合ってない
起動型能力の方を無視するなら流石にロードとしてはかなり弱い部類になっちゃうし

マーフォークってもともと2、3体で押すデッキじゃなかったか？
最近のは旗騎士偉すぎて横に並びまくってたけど

本来青に対してのみ押すデッキです

何を間違ったか８ロードでエルフと同等のサイズで襲いかかってくるからな
ロードを丁寧に除去されれば止まるんだが

凪魔道とか一体何に使うんだ

>>920
2体+キッカー込み複製の儀式でロックできるよ。

やめて、流弾はやめて!!

まぁトークン産めるし

凪魔道2+複製の儀式+侵入警報でお手軽じゃないけどロック
複製の儀式のキッカーコストどうするかだけどね

>>920
相殺と組み合わせたら面白かろう

３番目のテーマ分かったわ
あライアンす風にコストとしてライブラリー消費だ

効果中に土地でない同名カードが２枚出るまで削って枚数分ズドンとかだぜ

test

高級市場でも再録されればサルカン先生は活躍出来るのだろうか

そこはガルガドンだろ…
サルカンでトリナクスパクってそのままサクったら美味すぎるし

ガルガドン的な能力以外に良い相方ってありえる？
正直、ｻｸﾘ台って時点微妙臭しかしないんだよな
低マナ域かつ優秀なパーマネントのおまけ能力にｻｸﾘがついてないとサルカンはどうしようもないよな

ちょっと前なら危険な研究とか自クリーチャーに-1/-1カウンター乗せてドローするやつとか

奪ってガルガドンでサクらせるのも、赤単のデカブツ対策の苦肉の策で
せいぜいサイドで使われたくらいだからな。
一番の問題はサルカンが単体でイマイチなこと。
+1/+1速攻も含めてサルカンを完全活用できるデッキがつくれれば
なんとかなるんだが、可能性は低そう。

何がダメって殴りに行ったらサルカン自身がノーガードになってしまうという問題
エルズペスとかアジャニはとりあえず除去引くまで時間稼ぐ能力ついてるし

ファイアーズならぬサルカンズを組んでみたけど4マナじゃ初動が遅すぎて使い物にならなかった…
マナクリーチャーかランパンを使っても3Tでサルカン置いて4Tから殴り始めて、じゃ最初から速攻持ちつかったほうが強いな…

サルカンさんは倍増の季節並用で4マナ4/4ドラゴン5匹生産が一番正しい使い方なんだろうか

>>932
ならばエルズペスとアジャニとガラクに守らせればよろしい

それもうサルカンいらなくね？

>>933
多分対戦したよ・・・
正直速攻よりもドラゴンわらわらが怖くて速攻サルカンなぐってたーよ

サルカンは「ブロッカー立ててないと返しでしねる」
とかいう状況に追い込めば強い
問題はそうなるとサルカン無しでも勝てるんだよな

一応、続唱ワームとの相性はヤバい

えー、微妙
ラスワームのがよっぽど強いだろ

ラスワームなんて有効な状況が限定されすぎだろ……。

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)Celestial Colonnade! (・∀・)ﾘﾌﾄｵﾌ!! ( ﾟωﾟ)　燻し撃ちまーす ＞
しつつ雑談するスレッド

■現行スタン
[M10] [ALA][CON][ARB] [ZEN]

■発売日

09年10月30日　Duel Decks: Garruk vs. Liliana （※英語版のみ）
09年11月20日　Premium Deck　Slivers （※英語版のみ）
09年12月18日　ゼンディカー/Zendikar [ZEN] コンパクトブースターパック
10年01月08日　Premium Foil Booster Pack ： Shards of Alara Block （※英語版のみ？）
10年02月09日　ワールドウェイク/Worldwake [WWK]
10年03月19日　Duel Decks: Phyrexia vs. The Coalition （※日本国内では日本語版のみ？）
10年04月23日　Rise of the Eldrazi
10年05月21日　Deck Builder's Toolkit（※英語版のみ？）

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前スレ
【MTG】最新セット雑談スレ309
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>>931
待機ガルガドンと誘惑蒔きの組み合わせを忘れたと申すか

まぁいまガルガドン帰ってきてもジャンドに入るだけでサルカンと一緒に使われることはなさそう。

土地食いのレッサーとプロフェシーのフルタップシステム
＋優秀インスタントでジレンマやるよｗ

平地×１０
沼　×１０
山　×１０
島　×１０
森　×１０

ピリパラ×４
大祖始　×４

死者の鏡×４
変身　　×４　

一応コントロール相手だと糞強いんだけどな＞サルカン
全部速攻になるからラスゴとかで時間稼ぎにくくなるし、
ほっといたらドラゴン出るし
ビート相手でも殴った返しにサルカン攻撃するならダメージレースに大きな開き出るから悪くはない

問題はやっぱ4マナだよな
このマナ域で使い捨ての全体パンプのみで終わるとなぁ
まぁ5点は1体立てるだけで防げなくもないけど

コントロール相手ならどのPWだって強いわｗ

コントロールでも全部速攻とかよりズペスの+3/+3飛行の方がよっぽど痛い
3体も4体も並ぶのがまず稀だしクリーチャー除去しても打ち消せないクロック生産するし
どっちも+能力ってコントロールには辛すぎるし
まあそれ以外でもガラクとかの方が明らかにきついね
むしろクリーチャーさえ消してれば何もしないサルカンは珍しく生きてても被害ないPWじゃね

サルカンの欠点なんてアラーラ発売前から指摘されてたのにZEN発売後でも同じ議論されるのね

弱点と言うか致命傷なんだよな

3Tサルカン、4Tギャンコマとか決まると気持ちいいよ！
ちあみんでクリーチャーめくれれば一気に打点上がるよ！
ナヤの静刃とかとも相性いいよ！

一方ガラクは土地をアンタップして群れドラを出した

一方サルカンは２T耐えしのぎ５体のドラゴンを召喚したという

おおサルカンよ天界の粛清されてしまうとはなさけない

しかし悪の御大ニコル・ボーラスもパージの前ではイチコロである

ニコル（暗黒微笑）

サルカンで思い出したけど
明日から始まるのPW探し、最初はマナコストとイラストだけってオチじゃねぇよな？

PW公開ってだけでもすごく楽しみなんだが！

きっと面晶体の力でよりアグレッスィブに変身したスァルカン様が降臨するに違ぁいなぁいのだ！

最新スレ住民一同「またお前か」

どうせ青黒のジェイスたんだろ？

猿姦とか卑猥

青黒ジェイスとか・・・今のジェイスですら根暗っぽいのに・・・どうなってしまうんだ

チャンドラ＜また戻ってくるわ！

２ちゃんねらクラスだな

そして萌え勃つチャンドラへ

ナラー→燃え立つの時点で可愛らしさ減少してるよな白目剥いちゃってるし
次に現れる時は触手とか生えてそう

真っ白な灰になったチャンドラだな

電撃ナラーさんの頭髪具合とおっぱいに期待するがいいさ

ナラーって女の子なの？

女だけど子じゃねえな

MTG史上一番可愛いイラストって誰なの

甲鱗様

溶鉄の荒廃者

マジレスするとジョイラ

ジャイアン

5版以前の高潔のあかしの娘

春女

なぜ女なんだ（迫真）

>>971
今挙げようとしたら先に挙げられてた
運命を感じざるを得ない

大水招きが世界一可愛いよ

本当にわからないんだけど溶鉄の荒廃者っていいよな
見た目が牛っぽいんだけどエレメンタルっていうギャップ
荒々しそうな名前と体系に似合わぬパワー０、あのなりでクリーチャーを殺せないと来た
自分でもなんであんなにかわいいのかわからん

>>978
神河に目を付けるとはやるな

ここまでfrozen shadeなし

光らせの子だろJK
あと文化交流

迷える探求者あずにゃんもなかなか可愛い

little girlだろｊｋ

しかもレベッカ女史絵とおねしょ付き

赤ってかわいい子多いような気がする
クリスとか血茨とか

やっぱり運命の逆転も外せない

Gwendlyn Di CorciとかDiaochanとか

>>977
あの大きなお口にキュンキュンくる

アメーボイドだろ。このスレ的に考えて。
ttp://blog.livedoor.jp/aamatome/archives/792291.html

＼(^ν^)／ ＜ これくらい大きい女性器が欲しい！！！！

1000なら明日悪斬FOILゲット

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　　　？ヽ、|　？　？　？　？|？ノ　　　　　？ヽ、|　？　？　？　？|？ノ　　　　　に変わる不思議なコピペ？

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次スレ立てたよー

スネ夫変わってないぞ

立てられなかった。誰か頼む。
【MTG】最新セット雑談スレ310
名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
E-mail： sage
内容：
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)3ﾏﾅ4/5! (・∀・)ﾀｼｮｸﾐｼｭﾗ!! (・∀・)ｼﾝｼﾞｪｲｽ!!!!
しつつ雑談するスレッド

■現行スタン
[M10] [ALA][CON][ARB] [ZEN]

■発売日

09年10月30日　Duel Decks: Garruk vs. Liliana （※英語版のみ）
09年11月20日　Premium Deck　Slivers （※英語版のみ）
09年12月18日　ゼンディカー/Zendikar [ZEN] コンパクトブースターパック
10年01月08日　Premium Foil Booster Pack ： Shards of Alara Block （※英語版のみ？）
10年02月09日　ワールドウェイク/Worldwake [WWK]
10年03月19日　Duel Decks: Phyrexia vs. The Coalition （※日本国内では日本語版のみ？）
10年04月23日　Rise of the Eldrazi
10年05月21日　Deck Builder's Toolkit（※英語版のみ？）

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【MTG】最新セット雑談スレ309
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１０００ならスレが立てられる

梅澤の

↓

梅澤による

ギンガエクプレススリーナイッ
エンモチェグノモジャーニーののものジャーニー

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。