【MTG】青スレ23【先細りの収穫】

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952名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/17(土) 23:26:47 ID:8sKXxbTe0
厳かなモノリス+訓練場+アーティファクト生物化でお手軽無限マナだな
953名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/17(土) 23:27:49 ID:0vjg36400
>>951
マジか。ウラモグの種夫からの苦悩火始まったな。
954名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/17(土) 23:37:13 ID:N8KWbgAU0
>>942
実際やってみるとわかるが、今と昔で差が顕著なのは、クリーチャーの性能というよりも
除去の性能だった。
レベルウィニーやファイアーズで緑黒エルフやジャンドに勝つのは、
言ってみればF-22とかの現代兵器でスターウォーズの銀河帝国軍に勝くらい難しかった。
3;7くらい付けられる。

ちなみにスタン環境で言ったら、
マスクス・インベあたりの青単と今の青単ってどっちが強いのかな・・・
955名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/17(土) 23:49:56 ID:hzalqPWCO
ビートダウンはともかく、青スレなんだしコントロールだとどうなるんだろうか
ネザーゴーやミルストーリーやバララクス補充やライジングウォーターに激動サイカトグ辺りなら勝てるかな?
956名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/17(土) 23:50:13 ID:l5DzRH13O
今の青単は何が出来るの?
957名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/17(土) 23:53:53 ID:/T1CEDlP0
マスクス、インベの青単って言ったらライジングウォーター?
今の青単じゃジュワースフィンクス出せるかどうかだろうけど、まず通らないと思われ
958名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/17(土) 23:54:28 ID:8sKXxbTe0
なぜ多色環境のインベで青単なのかは知らんが
マスクスだとカンスペ現役に加え各種ピッチカウンター
代表的な青単デッキはライジングウォーターという有名所

むしろ今の青単って何だろう?比べるのが間違い
959名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 00:04:40 ID:N8KWbgAU0
>>957
まあ当時、コントロールを使ってた連中が俺を含めていないから
デッキがなくてわからないんだけど、
リシャーダの飛行船とか厄介なスピリットをガチで4積みしていた時代だからな・・・
実際MWSあたりでやってみたいw
960名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 00:06:09 ID:So99ornK0
訓練場は心が踊るなw
カウンターレベルとかに入ったらヤバくない????
961名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 00:07:47 ID:rA+SKzc4O
ドロー
渦まく知識 蓄積した知識 嘘か真か 選択

カウンター
目くらまし 対抗呪文 撃退 妨害

バウンス
排撃 洗い流し

クリーチャー奪取
袖の下 威圧

対象変更
誤った指図

フィニッシャー
大気の精霊

クリーチャーは勝ってるな
962名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 00:19:54 ID:wN5PWWTC0
確かにクリーチャーの質は今のほうがいいけど、極端な話パーミッションなんて場のコントロールさえ確立しちゃえばフィニッシャーはなんでもいいと言えなくもないからなぁ
963名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 00:22:49 ID:pMyNY2BX0
ライジングウォーター(アグロウォーター)程度のカードパワーなら
今の青単(笑)取り消し(笑)でも意外と何とかなると思う。
ブレインストームとかdazeとか、レガシークラスのカードパワーなら超強いけど、
ぶっちゃけ波止場の用心棒とか有刺障壁をくるくるしても・・・
964名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 01:47:29 ID:C/PDmZ0J0
>>963
お前はバウンスの使い回しの何が怖いのか理解していない
965名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 02:05:06 ID:pMyNY2BX0
バウンスというかアグロウォーター自体が大して強いデッキじゃないんだよね・・・
まあ当時はファイアーズとかに駆逐されたけど、今の「青単」とならいい勝負になるんじゃないかなぁ、とw
966名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 02:05:17 ID:0xnzGOYM0
波止場の用心棒の恐ろしさを知らんとは
こいつのせいでリシャーダの飛行船がタフネス1の癖に止めれず
マナロックと合わせて生物がいなくなり蹂躙されるというのに
967名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 02:13:30 ID:pMyNY2BX0
MWSとかでもいいから、こういう、格時代ごとのスタンで
トーナメントをやってみる企画とかないかなぁ・・・

マスクス・インベイジョンブロックあたりのデッキは
ほとんど初戦で消えるだろうから、当時身内で一番盛り上がってた俺とかは涙目になりそうだけど・・・
968名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 03:39:46 ID:6rMS8BAL0
マスクスブロック舐められすぎだろ……
壊れたウルザと華のあるインベに挟まれてたり、プロフェシー(笑)の印象が強いだけで>>961みたいに色々やばかったよ
FoF打ちながらピッチでカウンターとか、今思えばマジキチだった

それにリシャポ、黄塵地帯、鉄線、水位の上昇と空前のマナ高速環境で、実に鬱憤のたまる負け方をしたもんだ
当時のことを考えれば、今のマジックはのびのびしてていいなあと思うよ

>>955
その中では激動サイカが抜けてると思う
ライジングウォーターに相性負けするかも、ぐらいで
ガンメタステロでさえ届かない、あの絶望感はやばかった
969名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 03:41:48 ID:W0ri5i2N0
そんな企画があったらIA+MIとかMI+TEみたいな懐かしいものを持ち込んでしまいそうだ。

カンポスとかユーロブルーとかステイシスとか久しぶりに動かしたいな…
970名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 07:22:01 ID:aT5Thin00
カンポスをアレンジしたのが今のランドスティルだよね
971名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 08:52:56 ID:kvNutnWgO
要はパーミ組めない今は昔の環境よりクソ弱い昔に戻せしねよwotcってことでFAだな
972名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 09:43:04 ID:W0ri5i2N0
弱いというか、昔みたいに中速デッキには強く、速攻デッキは凌ぎきれなければ負けっていう潔さがない。
除去の質は悪くないのに…あぁ、やっぱドローとカウンターか。
画期的な打開策でないかな
973名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 13:10:44 ID:oQXpgqUkO
対戦相手としては中速デッキ使うとなぶり殺しにされて
速攻デッキ使うと捨てゲーされてで相当つまらないんだけどな
974名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 13:24:15 ID:EugPbib0O
今回出たカウンターはなかなか良いけどなあ
魔力の乱れくらいあれば大分変わるのに
975名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 13:35:28 ID:0cJUeNF8O
なかなかいいカウンターなんて見つからん
RoEは取り消し以下のゴミしかないじゃん
976名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 14:02:38 ID:oxenN1QrP
《剥奪/Deprive》じゃ序盤の脅威が止まらんからなぁ。
《呪文貫き/Spell Pierce》がキャントリップかサイクリング付いてればいいんだが。
977名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 14:44:24 ID:WY1gmnQB0
>>976
それは高望みだろ
978名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 16:04:24 ID:aiD/NlJHO
2ターン目に打ち消してアド取る時代じゃないな。
どちらかというと広がりゆく海貼ってテンポ遅らせる
くらいが関の山だと思う。
979名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 16:15:43 ID:kstlPJDsO
クリーチャーが軽くて強くなってるのにな

今のクリーチャーは昔のスペルでも追い付くか怪しい位に速い
通ればよくアドも取れるし

レインジャー、地編み、神秘家、トリナクスなんかはその最たるものだ
980名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 16:18:35 ID:EugPbib0O
そういえば沼化エンチャントが出て青の専売特許でなくなったのが悲しい
981名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 16:26:13 ID:a6M3PYPQ0
白「カウンターちょうだ〜い^^」
青「いいよ!コストちょっと重いけど勘弁してね!」

緑「ドロー欲しいな><」
青「しかたないなぁ・・(あっ!気付いたら僕より沢山引いてるっ!)」

黒「沼渡り補助の土地オーラよこせ」
青「はい・・これでよろしいでしょうか・・」

無色「カウンター出せ」
青「もう・・もう何も出ないお・・ごふっ・・」
982名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 16:48:10 ID:R+to7Kw2O
残ってるのは
パワーだけダウン(笑)くらいか
983名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 16:54:23 ID:kFH9+ORMO
ジャンプを忘れんなよ
984名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 16:56:59 ID:a6M3PYPQ0
無色「空中浮遊ほしいな^^」
985名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 17:10:08 ID:CDDm3gPC0
ジャンド使いだけど、青の1マナ3ドローってすげーな。
青はいいカードにたくさんあるのに、なんで青民っていつも自虐的なの?
隣の芝は青く見えるってか?w
986名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 17:40:49 ID:9PEV2B0Q0
赤昇天と窯の悪鬼と皿カーの呪文刃入れたウィーゼロックス的なデッキがまあまあいい感じにまとまってきた。
アンブロ化させる反復がいい感じ。
987名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 18:09:49 ID:Nvqind7T0
ドローといえばsee beyondはどうなんだろう?
ヴィンテージだと制限入りしそうだが
988名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 18:38:08 ID:0cJUeNF8O
呪文貫きはスタンダード範囲じゃ一番マシってか一番まともなカウンターなのに
キャントリップ付けろとか言ってる人はなんなの?
土地が並ぶために性能を活かしきれないスタンダードでもそこそこなのに…
エターナルも見据えて作らないと下が魔界になっちゃうよ
989名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 18:40:48 ID:x2gcRztY0
>>967
トーナメントとかは知らんがVIPでMWSいけばのってくれる人いるかもな。
最近避難所ばっかみたいだが・・・・。
990名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 20:09:20 ID:oQXpgqUkO
>>988
そりゃあ青使いにとっては当然の要求だろ
青使いには青にあらずはMTGにあらずの魔界しか眼中にないんだから
991名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 20:52:22 ID:EugPbib0O
否認払拭呪文貫き長魚の陰影でクロックパーミ作ろうと思ったけど
守りたい軽くて優秀なクリーチャーが思いつかなかった
992名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 21:01:53 ID:0xnzGOYM0
2マナで2/2のレベルアップ生物とか
優秀かどうかは疑問だが
993名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 23:36:29 ID:u9pK0KQ/O
守りぬける自信があるなら呪文刃がやばい。
貴族から2ターン目に出して守ってるだけで勝てる。理屈ではなw
994名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/18(日) 23:51:30 ID:ZBHSWmL10
おい、スレッドが残りわずかだぞ
995名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/19(月) 00:02:24 ID:GQEtfGY00
<<加速/Accelerate>>
996名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/19(月) 01:12:44 ID:k5aB/KodO
沈みかけのスレを再利用でいいのかな?
997名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/19(月) 01:27:03 ID:5HlBSUtOO
>>996
いいんじゃない?スレタイにMTGと入ってないけどまあわかるだろ

青スレ(実質part24)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243827370/
998名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/19(月) 01:36:43 ID:6JG0pT/U0
>>985
青スレ民の使いたいデッキとかみ合ってないからだろ
999名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/19(月) 01:39:42 ID:6ym8QNMO0
999ならM11でFoW神話採録
1000名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/19(月) 02:01:57 ID:/00BHZH4O
1000ならフリースペル再録
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