【遊戯王】天使族-閃光の波動- 第16光臨【総合】

こちらは「遊戯王OCGデュエルモンスターズ」の【天使族】について語る総合スレッドです。
基本的にsage進行でお願いします。

天使族に関連するカード、天使族デッキ（遊戯王wiki【天使族】参照）の診断を実施中です。
第６期以降は通常パックでは出番がなく、限定板ブルジョワ化のおかげで好印象がなくなる。
漫画GXの登場カード＆海外版の天使族のOCG化が成就するも今年はこれでほぼ終了、2010年を待とう。

シナジーのあるカードを模索しながら、
レジー･マッケンジー嬢と響みどり先生の再登場を期待しつつ、新天使族使いの登場を期待しよう!!
最後にスレ住民は天使の心を持って迎い入れてあげよう。

前スレ
【遊戯王】天使族-閃光の波動- 第14光臨【総合】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1252575825/

↓天使族の歴史について
http://yugioh-wiki.net/index.php?%C5%B7%BB%C8%C2%B2

Q.天使族って？
A.遊戯王オフィシャルカードゲームに登場する一種族です。
　なかには天使族らしくないイラストがおりますが、その突っ込みはナシで。
　主に光属性が中心の種族ですが、最近は闇属性も徐々に増えデッキ構成の幅が広がってます。
　位の高い天使様を中心に運営されております。
　
Q.どんな戦い方をするの？
A.デッキ構成によって変わって来ますが、主にカウンター（パーミ）戦術とビートダウン、メタ戦術が代表的です。
　
Q.どんなカードがいいの？
A.デッキ構成によって変わりますが、よく採用されるモンスターの例
【最上級モンスター】
大天使クリスティア、The splendid VENUS、アテナ、光神機-轟竜、堕天使アスモディウス、堕天使スペルビア、
堕天使ゼラート、 天空勇士ネオパーシアス、エンジェルO7、アルカナフォースXXI−THE WORLD、裁きを下す者−ボルテニスなど

【上級モンスター】
光神機−桜火、光神テテュス、神聖なる魂、天空騎士パーシアスなど

【下級モンスター】
ヘカテリス、オネスト、ウィクトーリア、アルカナフォース0−THE FOOL、マシュマロン、ジェルエンデュオ、
ダーク・ヴァルキリア、コーリング・ノヴァ、シャインエンジェル、智天使ハーヴェスト、豊穣のアルテミス、
緑光の宣告者、紫光の宣告者、朱光の宣告者など

Q.天使族の長所と短所は？
A.長所
　・リクルーターモンスターと壁モンスターが豊富
　・種族中最高の上級・最上級モンスターに恵まれている
　短所
　・除去力が足りなさすぎる
　・下級モンスターが他と比べると物足りない（下級エースモンスター不在等）
　・専用サポートが少なすぎる
　・ブルジョワ種族になっている
　・シンクロ、チューナーが少ない

参考までにデッキ診断スレのテンプレ


【デッキ診断投稿の書き方例】

計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。

★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。

>>1おつ

>>1
乙

>>1乙
変態で闇天使を墓地に溜めてクリスを出すデッキを考えてみたが…
肝心のクリスが変態に対応してないわアスモが蘇生不可だわでさんざんだ

や っ た ー
あかり当たったッ…


そして>>1乙

>>1乙
同じくあかりちゃんヒット
これで大会常連のBFを…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

クリスメインならBFよりライロや遅延の方がキツイ
相手によるけど大体強脱とか紫とか橙とか握ってれば割とファックしやすい

サイド２積検討してたのにあかりちゃんノーレアとか・・・・・・

クリス特殊召喚のための墓地調節用に魂の解放を積んでみたらライロにはそこそこ安定して勝てるようになってきた

ディザイア三積みでまわしてみた…

事故要因以外の何物でもなかった…

他の堕天使は大丈夫なのに…

>>11
そりゃ事故るわ、トレインやらSSで処理できるわけじゃないし
かろうじて誘惑の餌にはなるけど

クリス1st高すぎワロタ、アンリミ出るまで我慢かな

大会に出たがアンデにボコられた
サイドから転移、クロソ、虚無魔人積まれて何してもだめだった

>>13
とりあえず群雄割拠入れようぜ

俺も大会行ってきたけど、ダークやら検討やらスタバやらぬるかったからなんなく優勝できた
スタバ相手にはVENUSさんが言い仕事してくれます！

WJ2号付属の堕天使エルギオス強いな

１秒だけときめいたぞこの野郎

ドラクエじゃねーか

ヴァルハラ・ヘカテリス・アテナの"そり"ってなんとかならんかね
シークレット美しくていいんだが、まとまってきて困る・・・

無理やりぐにゃーっ

多重スリーブ

つアイロン

おいやめろw

とりあえずテレビの下に2時間ほどおいてみた、けどあんま効果ない…
スリーブの上からアイロン当てたらそり治るかも？やってみようかな

　ヽ.＼　　　 ＼　　　　　　　　　　　ノ ﾉ ィ
　　 ＼ `'＜_￣ ｀　　　　　　　　　 {. （　/-─:ｧ
　　　　,＞ ､_ ヽ､　 　 　 　 　 　 　 ＼ヽ.　∠.__
.　 　 / .／ 　 ＼＼|　,ｲ　　,.ィ　 　 　 ヽヽ　＜
　　　|,ｲ　,　　 ,〃ゝ.ﾆ'_ｰ＜.丿.ﾄ、　　　 l l　 ヽ｀
ヽ　　　|,ｲ __ /{ |/l,ｲﾊV｢iヘヽ∧ﾍ.ト､ 　 l l　ﾄﾉ
| l.　　　ｆ´　_{{u〉 　 o ﾚ, Vrヘ＼　 ソ〉、j ﾙ'
ヽヽ. 　 ヽ.（　iひ‐'＾uく<::::) o　ヽ.`くr' /ﾄ{｛
　ヽ.＼ 　 l |‐||. v (＾ソ ）‘ｰ'ひ‐ﾍ.　Vｿ.ﾊ.ヽ.
─-;＞､ヽ.Lﾆ!Lrェｪﾐｭ' Ｊ,.ィＴﾞ｢ﾌ,ﾊ　Ｖ　 ＼ヽ.
::／:::::::::::｀7⌒TｌTｴヽ`く_」⊥Lﾚ　}Tヽ.＼　　ヽ.＼
:{::::::::::::::::ノ　　| ヽl_.Ll>､ヽ⊥」ﾉ .く. ゝ ＼ヽ
:ヽ::::::::::::イ　 _,.>､ v　-‐ヽ i-　 ijv ）＼.　ヽ.＼
ｰ-ゝ､:_:::ﾚi く: :/ ｀ｰ ､_ u } l　 rく´{.　トゝ　 ＼ヽ
-─‐-..二ﾆ''.Y＼　　　_7rﾍ`く　 l:::`:-ゝ.._
:::::::::::::j::/ : : l l:::::::;＞:': :ﾉ::| ＼＼|:::::::::::::::::￣
:::::::::::::ソ: : : :ヽ`'く : :／:::::::Vヽ!＼ヽ､::::::::::::::

こういう「ぐにゃ〜」ってなる展開にすればおｋ戻る

>>23
アイロンは冗談だｗ
マジレスするとなおらん。
レリーフマジオススメ

治らんかorz

ノーマルのヴァルハラとかでれば…
それはそれで不格好で嫌だから複雑ｗ

カードをパンパンに詰め込んだカードケースに入れて放置すればおｋ

>>26
逆転の発想でデッキのカード全部反ればよくね？

今は二重スリーブにしてるんだけど、そり気付かない重ねって何重位かな？
友達が五重とかしてるけど、持ち運び不便そうだったもんなぁー

スリーブ重ねるんじゃなくて、硬めのスリーブを選べばいいんじゃないかな？

つまりプラスチックとかか

トップローダでおｋ

プラスチックいいなぁ。いや冗談じゃなくてｗ
大会とかプラスチックのスリーブで出てもルール違反とかならないかな？

そろそろスレチやめようぜ

天使デッキには誰もが通る由々しき問題だと思うけどなぁ

スリーブネタは大会でのマジキチ遭遇率のスレで語ってくれ。

デッキの大半が反ってるから関係ないぜ

ハンカチにカード挟んでアイロン掛けると反りが直るらしい
今度余りまくってるネオパかカイザーサクリファイス辺りで試す予定

同じスリープに背中合わせに反りカードを入れてみな

>>39
状況によって表裏を入れ替えるんですね、分かります。

まだやってたんだ。
別に反ってようが反っていまいがどっちでもいいじゃん

カードの反りでカットしても偏りが出来たり
セットカードが把握されるから勝敗に関わるだろ
高レアリティが多い天使なら尚更

むしろ高レアリティばっかな天使だからこそ気にしなくてもいいんだがな
どれもこれも反ってるから判別できん

判別より見た目が嫌だな

>>42
そんなの何度もデュエルしてる親しい友人ぐらいしか判別できねーよw
それこそ仲間内で話し合って解決すべき。

そんなに反ってるのが嫌なら５重ぐらいスリーブすれば判別できないんじゃね？
俺は普通に透明スリーブ１重だけど

反ってたら検闘では無い・・・か・・・？ぐらいだな

経験談だが反ってるとシャッフルしても同じカードが一ヶ所に固まりやすい
特に天使は只でさえヴァルハラとヘカテリスが隣り合わせになりがちだから気を使いたいな

このまま続けると反りスレになってしまうんだが…

解放やバズーで墓地を空にしてエアトス、光臨でさらに展開の流れがすきなんだが、
除外を軸に組んでるやついる？

Ｖジャンｷｷ━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━ﾀﾀ!!

今月号こそＶジャンプに天使族の新カードが情報がありますように（祈り）

次パックで天使族関連のカード10枚以下だったら俺遊戯王辞めるわ

>>48
解放と神聖なる魂と黄金櫃を使った除外軸なら組んでるよ

冗談で店のオリパ三パック開けたらスペビとアスモが入ってた

これは売るべきか、それとも天使を組むべきか

どっちも必須カードというかそこまで強いカードではない件について
スペルビア売ってヴァルハラとヘカテリス買う資金にしたらいいんじゃない

>>53

＞ 冗談で店のオリパ三パック開けたらスペビとアスモが入ってた
＞
＞ これは売るべきか、それとも天使を組むべきか

>>55
すまんミス

>>53
墓地に天使落とせるアスモ３枚とスペビ１枚あれば良いんじゃね？

スペルビアは普通に天使組む場合は真っ先に抜けていくからなぁ

アテナ入れなきゃ使えない辺りがもう

>>58
ダクリ入れればまあちょっとは・・・
でももはや天使じゃなくなるな

アテナ軸でも安定性の為に結局抜かれたり

アテナ軸で安定性追求してもどうにもならん気もするけどね

光と闇の竜を入れたいんだけど
活躍は無理かな？
スペルビア手に入れたら頑張れる子だと思う

また今日もジェルエンデュオさんをリリースする作業がはじまるお

あかりちゃんのおかげでブラストも怖くないな！

持ってないけど。

あかりちゃんはBFに対する効き目が半端ないが自分の闇天使まで使えなくなるのが辛い

あかりちゃんはBF相手にはGBAでふっとばされます…
あかり守るためだけに王宮のお触れ入れようか思案中

あかりちゃんってデンリュウか

そりゃ辛いんだから吹っ飛ばそうとするだろうに
まあかと言って入れなくても他のが吹っ飛ばされるわけだが

トラスタって何気に強いと思うんだ

天使に入る罠って光臨ぐらいでしょ

ボルテニス達EOJ組｢・・・｣

本スレよりアポカテクイルの裁定

Ｑ：チューナーが存在する時に《レベル・スティーラー》の効果を受けた時、レベルはどうなりますか？
Ａ：その場合は、自分フィールド上にチューナーが存在していてもレベルは４になります。(09/11/19)

Ｑ：上記の状況の時にチューナーが表側表示で存在しなくなった場合、レベルはどうなりますか？
Ａ：元のレベルから１つ下げた状態でレベルは３になります。(09/11/19)

Ｑ：上記の状況の時にチューナーが再び表側表示で出された場合レベルはどうなりますか？
Ａ：その場合、レベルは５になります。(09/11/19)

アポカテとワールドとスティーラーで無限機関組もうと思ったのに…
まあ妥当な裁定だししょうがないか

何故トラゴを使おうとしない

天使っぽくないからかな？

スレチかもだが俺の世界様デッキは金華猫＋黄泉ガエルorボーグガンナーのガエル軸永久機関を使ってる
ボーグガンナーだと手札一枚捨てるから手札増えないけどサルベージや貪欲でぐりぐり回せる

どんなだ？
黄泉とボーグで世界
結界あるから金華猫で黄泉釣る形？

私はトラゴのlv虫で世界だが

スペルビアを買おうと思うんだが、\２２００で売ってるんだが買いなのか？

>>77
転売しろ

>>77

6000円で買った俺に謝れ

実際スペルビアってかつてのバブーンほどの人気や汎用性もないし
クロウデフォでライロメタの次元関連も出てるからそこまで強くないんだよな

了解した。あと　アテナ　　　　　　　　　￥８００
　　　　　　　　ヴィーナス　　　　　　　￥１６００
　　　　　　　　ネクロバレー（パラレル）￥７００
　　　　　　　　バルバ　　　　　　　　　￥１８００
で売ってるが、どうすればいい？

バルバが少しやすいけどあとは普通じゃね

必要なら買えばいい
使わないなら買うほどの値段でもない

了解。とりあえずスペルビアは買うこととする。

>>84
さげろカス

次のストラク闇天使だったらわろす

次のストラクがサイバーエンジェルだったら泣く

天使ストラクが出たら過去最高の再録枚数になりそうだな……

スペルビアはリビデ使えれば良い位に一枚入れてる程度
少なくともヴァルハラ使って出す事はめったにない

ストラクはほとんど再録カードだぜ

むしろ再録メインだろjk

ネオパーシスはかっこいい

ｺｳﾞｨﾝﾄﾝ→ストラク再録
テュアラティン→再録ｷﾀ

>>72
わざわざアポカテ絡めなくても、スティーラーと世界だけで２ターン飛ばせる

ヴァルハラ再録して欲しい

そんなあなたに韓版PP3
安い上に日版よりも反らなくて便利。テキスト読めないのが難点だけどね

英版でも1枚300前後だろ？
シク仕様だし俺はそっちをお薦めする

>>96
　 ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

久しぶりにヴァルハラ調べて見たらすごい高くなってるな
クリスティア効果なのだろうか

天使デッキってライロやBFや剣闘と互角とまでは言わないけどそこそこ渡り合えるもんなの？
最近興味を持ち始めたから一から作ろうと思うんだが

>>99
クリスさんがいれば大抵のデッキに勝てる
ただゼロから作るには高いぞ

実際そんなに高くなくね？
ヴァルハラが若干高めなだけで

>>100
近所の店で
ヴァルハラ￥７００
ヘカテリス￥７００
クリスティア￥５００
アテナ￥９００
テテュス￥８００
VENUS￥１５００
アスモディウス￥６００

くらいで売ってたから３枚ずつ買うとしたら￥１７１００になるなｗ
てか天使デッキ組んだらレアばっかになるなｗ

なんというプロモデッキ・・・

スペルビア8500円だぞｗｗぼったくりすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ

この三振、何度も見たな

俺のアテナヴァルハラヘカテリスは去年の8月にオクで落としたが全部3枚ずつの9枚で930円だったんだぜ

今日混沌天使で公認大会優勝して来たけどレポいる？

書けばいいじゃない

こういうの初めてだから不手際があったら突っ込んでくれ
優勝できると思ってなくて各試合の内容をメモったりしてなくて、思い出しながら書いてるから細部は違うかもしれない
とりあえずデッキから

モンスター２４枚
上級１２枚
クリスティア×３、アスモディウス×３、ゼラート×３、ダムド、皿×２
下級１２枚
ヘカテリス×３、ダルキリア×３、朱光×３、ブレイカー×３
魔法１１枚
ヴァルハラ×３、誘惑×２、トレイン×２、ＤＤＲ、サイク、大嵐、黄金櫃×２
罠４枚
激流葬、リビデ、奇跡の光臨×２

エキストラ１４枚
フォートレス、カタストル、マジカルアンドロイド、ブリュ、ゴヨウ、黒薔薇、エンシェント・ホーリー・ワイバーン、ダークエンド、ギガン、スタダ、レモン、ディサイシブ、神聖騎士パーシアス×２（枠が余ったのでお守り）

サイド１５枚
砂塵×３、お触れ×３、地砕き、地割れ×２、ＤＤＲ、カイクウ×３、ＤＤクロウ×２

スイスドロー式で５回戦やった

ＶＳ剣闘 ○○
　１戦目はアスモ、ゼラートでビート。和睦、収縮で戻る剣闘を朱光で無効にしつつ最後は皿でトドメ
　２戦目は事故りかけたが、トレインで落としたクリスを相手がレティアリで除外してくれたおかげでＤＤＲでクリスが帰還。
サイドからのお触れが刺さってそのまま締め

ＶＳ墓地ＢＦ ○○
　１・２戦目ともクリスが１ターン目で登場。特に２戦目はカイクウも加わって圧勝

ＶＳ次元エアトス ○○
　１戦目先攻でエアトスを出され、こちらはヴァルハラを賄賂されるもヘカテリスを引き、さらに打点の高いアスモが出て問題なし。
その後スキドレ＋バルバで相打ちを取られアスモトークンが幽閉されこちらが事故って何も出せなかったが、ディウストークンで耐え、
大嵐でスキドレと伏せ２枚破壊後、アスモ＋アスモで落としたゼラート＋トレインで落としたゼラートでダムドが出て相手が2800の打点を超えられなくて勝ち。
　２戦目は先攻でエアトスリリースで虚無魔人が出てきてピンチになったけど、トレイン×２でサイドから入れた地砕きを引き、事なきを得る。
その後次元を張られたが、ＤＤＲでアスモを展開出来てそのまま殴り勝ち

ＶＳ剣闘 ○×○
　１戦目は櫃からのクリス光臨が決まる。何度か除去られるもヴァルハラ・ヘカテが手札でダブっていたのでしつこくクリスが出て何とか

勝ち
　２戦目ヴァルハラはあるものの上級を引かなくて事故。ヘカテ＆朱光でゴヨウを出すも奈落に落ちてそのまま負け
　３戦目はあまり覚えてない。ブレイカー、アスモでビートして最後はゼラートぶっぱ後ダイレクトできめた気がする。

ＶＳ墓地ＢＦ ○×○
　１戦目はブレイカー、ダルキリアなどでヴァルハラがないものの耐え。ヘカテを引きアスモが出る。相手は攻3000のギガンを出し相打ち

。アスモの強制効果→ギガンの任意効果とチェーンが組まれたのでギガンの効果を朱光で無効。これでペースを握って勝利。
　２戦目は初手に上級がいない。ヴァルハラダルキリア、カイクウ等を出すもゲイル、カードガンナーにやられる。引いたアスモも奈落に

落ち、帰還カードも引かなかったためアームズウイングが処理出来ず負け
　３戦目は初手でヴァルハラからクリスが立ったがクロソ虚無魔人を食らう。想定外で地砕き地割れを入れてなかったため敗色濃厚だったが、
唯一処理できる激流葬を引き当てる。２枚ダブっていたＤＤクロウ召喚→激流葬で何とか除去。その後ヴァルハラクリス＆カイクウでネクガが２体ほど落ちてたが、
関係なしにビートして締め


今回はスターライロが加わった次元エアトスを警戒してかライロ、アンデの数が少なく、対戦しなかった。
このデッキでやってるとアンデにきつくて、サイドからの転移、クロソ虚無魔人で何度かやられてた。
特にアンデと当たらなかったのが今回の勝因だと思う。

おぉ・・・

>>109
とりあえずマジックテンぺスター入れようぜ
ブレイカーとカイクウいるんだったら朱光とシンクロできて便利
フィニッシャーになったりするから使えるよ

>>113
待て待てw
フィニッシャーなら十分いるぞ。デッキとしてはかなりいい感じだし
テンペスターはシナジー皆無だし
デッキ検討でもねーし

枠があまってるならってことじゃないのっと

閃光の波動を買いましたが、どのブースター買ったら
このデッキ強化できるでしょうか？

オネストが描かれてるパック買ったらアルカナ、ライロばっかりで
使えそうなカードが少なかった印象。

>>116
パーミッション(カウンター軸)にしたいのか、天使ビートにしたいのか。
前者ならカウンター罠を個々に手に入れた方がいい。後者なら…残念ながらパックではなく一枚ずつ高額カードを買うしかない。
オネストは必須だが、今のところいい強化パックがない。

残念ながら通常パックで天使デッキを強化するのは難しい
閃光の波動を3個買って聖域軸にするか、パーミッション寄りにするのが精一杯
ヴァルハラ、ヘカテリス、アテナ、テテュス、VENUSはＶジャンプの応募
クリスティア、アスモディウスはＶジャンプがオマケでついてきた
どれも絶版なので今の所オークションやショップで買うしかない
韓国版でも良いなら手に入りやすいカードがあるので調べてみてはどうだろう

どうせストラクで大量に再録されるよ
ノーマルだけどな

>>109
俺も似たような構成で回してるが、これで事故率どのくらい？
俺はしょっちゅうなんだが・・・。　とくに皿の腐り方が酷い。役に立つときはすごくいい働きするけど

>>117-8
助言ありがとうございます。
ビートの方がプレイしていて楽しそうですが、
現状ではパーミッションの方向に行くしかない、という感じですね

アルカナと救援光が当たってわくわくしてただけにちょっと残念です。

>>121
アルカナビートというデッキもあるからそう落胆しなさんな
まぁ実質チャリオットビートだけど

>>113
なるほどその発想はなかった
枠余ってるし入れてみるよ

>>120
本当に何も出来ないのは１０回に１回くらいかな？
切り込み役が除去られるなりして後続がないってのは４、５に１回はあるが
３回やって２回勝てばいいわけだからそれを目安に調整したつもり
皿が腐るのは初手から次元はられたときぐらい
それ以外は問題ないというか、黄金櫃でもって来る候補はクリスの次くらいだし
アスモで調整したり、光は墓地に行きやすいヘカテ・朱光がいるから、闇大目の構成ならそこまで腐ることはないと思うのだが

話題がずれるが、コントロールムーンという電波を受信したんだが・・・
以前にあった型とかいうオチ？

コントロールムーンという電波を受信した（笑）

結局ジャンヌカード化せずか
終わったな

まだパックがそこまで追い付いてないだろ>ジャンヌ

>>118
くまー

>>120
>>109じゃないがアスモ効果でちゃんと皿素材を墓地に落としてるか？

質問なんだけどこの間クリスに超融合されたんだが、どのような裁定になるんだろうか？

wiki見たら類似例でクリスをリリースしてラヴァゴは特殊召喚出来ないってあるけど
超融合でホルスｌｖ８は食えるって書いてあるんだが。

ホルスは魔法にチェーンして打ち消すが超融合にはチェーンできないので喰える
が、クリスは永続効果だからそもそも超融合が発動できない

>>131
回答サンクス

友人の除去次元斬弾圧ガジェにぼこぼこにされてきた＾＾
まじでどうしようもなくなるんだなｗ　ヴァルハラ不能光臨不能皿不能ときて何もできなかった
アスモ出してもアサイラントが自爆特攻してくるしね・・・

>>123、129
アスモの効果完全に忘れてたわ・・・

天使は爆発力や荒らす力が微妙だから先手で場を制圧せねば厳しいって知人が言ってた
どっちかというと能動的じゃなく受動的だし

陵墓ヴァルハラビートなら弾圧、スキドレ、次元（は場合によるが）
も比較的広範囲に戦える。長期戦だと死ぬが
天使はどれだけ早くクリスを出してかつ維持するかでほぼ決まるからね

陵墓入れると
上級を引けない事故↑
上級が手札で腐る事故↓
って感じか
まあ俺は陵墓入れるスペースなんてないんだが

上級天使を手札に持ってこれるカードが来たらヤバいな

黄金櫃でおｋ
光臨でフィールドに出せるし、そうしなくても2ターンで手札にくるわけだし

次のSDに暴走召喚入るみたいだな
光神暴走を一度やってみたかった

>>138
俺も前まで櫃使ってたけど、異次元埋葬が流行りすぎてるから抜いた。

ネクガやら馬のついでに墓地に戻されて嫌になる。

そこはプレイングでカバーするしかない
逆に墓地へ戻されたらアテナで蘇生するなりヘカテや宣告者などで墓地調整でクリス出したり出来るんだぜ
玄米の対象を1つ減らした、だけでもアドとってると思うけどなぁ

>>141
アドを・・・取ってるだと？
もう一回勉強しなおして来い

そもそもクリスいれるならアテナいれないからな

>>136そもそも陵墓型はヘカテ以外ほとんど下級入らんと思うが・・・


>>143俺は普通に共存して活躍してるよ。
　現環境ではどうやってもモンスター除去られるし

トラストガーディアンはいつカード化されるんだろうな
欲しい

力天使ヴァーチがコートオブジャスティスの効果内臓で出てくれれば…

アテナ軸安定しねーな・・・
一番美しいカードなのにっ！

ぶっちゃけ、アテナより闇天使落としてダクリからスペルビア>ダゼラのが安定するんだよな

>>148
ダラートぶっぱでジャスト８０００なのか
強そうだなオイ

寒波→ダクリ、ビア、ダゼラ→墓地天使4体クリス、ダルキリア回収→ダゼラのサンダーボルト
が決まったときは快感だった

というかダクリ闇天使は見映えが良い
闇の創世神が堕天使引き連れてるってのがロマン溢れる

>>150
それなんてオーバーキル

水銀燈みたいな見た目の堕天使希望

ダクリ軸堕天使組んでる人ってダグレとか終末入れてる？
正直枠ないんだが、堕天使最上級詰め込むと事故率が…

>>154
誘惑とトレード印つおいお
ダグレはいれたほうがいいお

俺の遅延堕天使はダグレ１、終末３にしてる

>>153
サクリでベストロでも食べて我慢だ。

テテュスくらいの新女性型天使がほしいけどそれ以前に新天使がほしい。

次のパックに期待だな
白だしなんらかしら天使が入っていると思いたい

>>154
組んでた時はどっちも入れてないけど
その代わりに上級＋トレードイン、誘惑＋帰還系カード入れてたよ

スケルエンジェル使ってたらバカにされた(´；ω；`)
ワンドローなめてたら痛い目見るんだぞ！( うω；`)

テテュスエクゾとかまだあるのかな

>>158
普通のパックに漫画版ＧＸのカードが収録される可能性ってある・・・？

>>161
まず無いと思う。貴重なLE定期購読イベントレアネタなのに
EOJのアルテミス宣告者、LODTのオネストのようなのが出てくれるといい感じ

でもMハゲ竜だからきっとBFプッシュの予感

オネストはアニメカードだけどな

>>163もはや別物だろ

今年もPPないのか

>159
透けるエンジェルいいよな〜、俺もパーシアスデッキに積んでるｗ

>>160
ちょうど組んでて断札以外のパーツはすべて揃った
あとは12日を待つのみだぜ

テテュスにソルキウスとチャワ積んで使ってるんだけど、これが素晴らしいソリティア具合。
一人遊びにならないタイプのテテュスデッキは無いもんかなあ

>>168
普通の天使にモン比率上げて３積み

俺のテテュスはツンデレだからエクゾ組んでも大会では全く手札にこないんだ・・・

テテュ「べ、別にあなたのためにドローしてあげてるわけじゃないんですからっ！私が勝ちたいだけなんですからねっ！」

きも

>>168
テテュスドローワンキルってか
ハマれば展開力はすごそうだな

テテュスドローはマジックテンペスターを使うと手札を綺麗に使いきれる
ひとり遊びにならないテテュスデッキはオシリスを待とうじゃないか
光神化からテテュス暴走召喚してひたすらドロー、オシリス召喚
神の攻撃力は無限だ→デッキ切れの原作再現ができるかもしれない

それ負けてね？

そろそろ新しいOCGオリジナルの天使は出てもいいと思うんです
DOMINIONとかGALGALIMとかEXUSIAとか

>>173
また一年？

>>175
遊戯王と音ゲーは多分この先ずっと関わることは無いと思う
DDRが出た時はもしや、と思ったんだけどな

ANUBISを天使で出してくれんかのう

>>169
二行目にさりげなく天使のすべてが詰まってる気がしてならない。

レベル7のモンスターをサーチするカード出ないかね

>>180
ダムド8レベかと思ったろ・・・
あいつ7なんだぜ・・・

ドラゴン使いとデュエルしたけど、スタンピング・クラッシュ強いな。ヴァルハラ破壊されて500ダメが地味に痛い。

この前ドラゴン使いと戦ったけどウィクトーリア強いな。
相手の白夜龍とか奪って殴れるのが良い。

究極嫁奪って光龍殴り倒したことはあるな

友人に一人もドラゴン使いがいねぇ…
カイザーの使った墓地の種族変える罠でねぇかなぁ

テテュスパーミにダルキリアと笛吹きとデュアルスパーク入れたら凄いことになった。結束入れると笛吹きの効果→テテュスドローが更に決まりやすくなった

Lv4デュアル天使族をテテュスとデュアルスパークのドローと繋げたか。
パーミ使うまでもない時はデュアルスパークか？結構面白そうでwktkがとまらないぜ

wjvjのカードに天使恋

チェーン２以降に発動したデュアルスパークにはテテュスは反応しないよな

はい

>>190
ありがとう

今日アンデロードと遊んできたんだがO7楽しいな。

さすがに話題が尽きたな
シャイニング・ダークネスで天使族関連のカードが出るのを待つしかないか

ネオパーシアスのパーシアス生贄の特殊召喚ってバトルフェイズでも可能ですか？
wikiのネオパーシアスの項目見てもわかりませんでした。

効果の発動タイミングは特に記述がなければ自分のメインフェイズのみだよ

>>195
即レスありがとございます。
承知いたしました。ありがとうございます。

ようやく光神暴走できるからアテナでワンキルするデッキ組む

シャティエル暴走召喚って最強じゃね？
まあカード化すらされないだろうから残念だが

昨日フリーでアンデライロと検討とやってきた
O7クソ強すぎて笑いが止まらなかった
けど次元エアトスにはフルボッコでした
もうちょっと煮詰めればまだまだいけそうだ

アスモディウス400円って買い？

暴走召喚再録だから久々にヘルサターン１KILLつくろっかな

>>199
できればレシピうp頼みます
俺もO7組んでるんだがイマイチうまく回らない

>>202
199と別人だが半ばフルモンスターのヴァルハラビートにO7突っ込むだけで
アンデロードは止まってた。あいつら除去をネクガでルミナスなど守る→ケルビ
に頼ってたりするからO7で瓦解させられる。　検討には勝てなかったけど。
勝ちパターンは2ターン目までにヴァルハラ→クリスorジェルﾘﾘｽO7

>>200
持ってないなら多分買い。原価（500円）より安いし

>>202
>>203みたいな感じ
O7が立ってる状態が2、3ターン維持出来ればクリスティアも出るし
レシピは周りからも『メインからそれ入ってるの？』と突っ込まれるくらい異質だから勘弁してくだしあ

本はおまけです

大会では天使デッキを見かけること自体が異質です(´・ω・`)

永続効果得たO7が月の書及び聖杯くらうとそれ以降永続効果は消えるんだよな？

今日、大会に参加してきたぜ。
スイスドローで3勝1敗。
陵墓張ったら地縛神をサイドから入れられるとは思わんかった・・・・・・

>>208
消えます。亜空間転送で除外し、エンドフェイズに戻ってきても消えます。

>>207
俺も今日天使で出てきた
次元検討に勝って魔轟神に負けた
やっぱクリスティアは出せれば強いな

>>203>>205
どうもありがとう
パーミ寄りの構築だったから事故率が高かったみたいだ
参考になりました

>>207
次の白パック如何で大会ても使うわ

天使で大会に出てるが墓地ＢＦ、次元エアトスなら互角に戦えるがアンデは無理
最近メインから転移が入ってるんだもん

天使デッキで大会に出ると

Σ（ﾟдﾟlll）え？

って、顔される。

あと「テキスト読ませてください」と４、５回は言われる。

そんな経験沢山ありませんか？

先攻でクリス出すと(∵)って顔される時もある

>>215
バーミリオンとダークヴァルキリアはしょっちゅう確認される

あとアスモとディウスのトークンｗ
アスモにダムド効果とかディウスに戦闘とかは巻き戻しさせてあげるべきなのだろうか…ｗ

>>214
天使の最大の弱点はコントロール奪取だと思ってる
ネオパーシ洗脳→7+2+1シンクロ→ディサイシブ召喚→効果で6800ダメージ貰ったよ

洗脳解除なんて事故要員だしどうしたらいいもんか
そもそも魔法使わせないように緑光かインヴィシルだしとけばいいんだが

>>215
ありすぎて困る
以前ライロと天使を組み合わせたデッキ作ってて
先行ソラエクしたら相手が『ライロか・・・』っていう顔した
その後ヴァルハラクリスしたら
Σ(ﾟДﾟ)！？ってなって面白かった


蛇足だけど天使に足りない速度をライロで補うと思った以上に強かった
アスモでケルビム落として裁き→ぶっぱ、アスモのトークンリリースか貪欲などで墓地調整してクリスも出せるし
想像以上にシナジーあります

ライロはヴァルハラ落ちるのが怖くて合わせた事無いなぁ

>>220

私のデッキじゃあないか。

天使単よりアテナ様がふつくしいです。

>>215
>そんな経験沢山ありませんか？
沢山ではないが、たまにヴァルハラビート使用すると
「マックデッキ」って相手から言われたことないですか！？

テテュゾディアで先行1killすると「えっ？」とはなる

>>223
いい事じゃん
世の中には遊星デッキだと言いつつ使ってもこれ遊星デッキじゃなくて低レベルシンクロだろとか言われる事もあるし

>>225
遊星デッキはローレベルシンクロの一形態だから間違っちゃいない

なんだろう・・・低レベルシンクロとローレベルシンクロの意味が若干違うような
気がしてしまう・・・。

ダクリ軸に闇デッキ挿すと安定するわ

>>228
ダクリ→ビア→アテナ→ビア再召喚→アテナ→ビア再召喚→クリスor堕ゼラ
が決まった時の爽快感はヤバイ。
ただ下級が終末とかになるのが天使使いとして微妙

>>229
ダクリ軸にアテナは安定しなくね？

天使を数多くぶち込みたいのは分るが
ガチに対抗できない

突然で悪いのですが、大会前なのでデッキ診断をお願いします。
計40枚
最上級モンスター　10枚
大天使クリスティア×3　堕天使アスモディウス×3　光神機-轟龍×2　The Splendid VENUS　ダーク・アームド・ドラゴン
上級モンスター2枚
カオス・ソーサラー×2
下級モンスター　13枚
ヘカテリス×3　オネスト×2ダークヴァルキリア×2　N・グラン・モール　朱色の宣告者×3　魔導戦士ブレイカー×2
魔法カード10枚
神の居城ヴァルハラ×3　大嵐　サイクロン　トレードイン×3　光神化×2
罠カード　5枚
リビングデッドの呼び声　無力の証明×2　強制脱出装置×2

エクストラデッキ　9枚
氷結界の龍ブリューナク　ゴヨウガーディアン　A･O･Jカタストル　神聖騎士パーシアス　エンシェント・フェアリー・ドラゴン　スターダストドラゴン　ブラックローズドラゴン　ブラックデーモンズドラゴン　ダークエンドドラゴン　A･O･Jディサイシブアームズ

診断してもらいたい点としては、
1.クリスティアとダムド用に魂の解放を入れるべきか。
2．光神化2枚をどういかすべきか。
3．どんな方法でクリスティアを素早く出せばいいか。
4．下級モンスターは何を入れるべきなのか?
5．特殊召還メタ(弾圧)対策にブレイカーを入れているが、他のカードにした方がよいのか。
以上の五点に関してを特に診断してもらいたいと思います。
では、よろしくお願いします。

アテナ軸で優勝した奴は居ないのか

>>232
ライロアテナでしましたが

ライロは邪道

ダクリ軸永遠の課題はディウスをいかにフィールドからいつでも簡単に消せるようにするか
こいつのせいでダクリが絶好のタイミングで出せなかった人は多いはず

サイバーヴァリー入れてみたが結構役に立つな。
手札、場からモンス除外光臨、場を空けるためにトークンや使い古して場に残ったブレイカー、ダルキリアを処分＋２ドローとかいろいろギミックがあって楽しい。
墓地にモンスない状況多いからエアトスも採用出来るしいい感じだが、
アド少ないときに来られても使い捨ての信用できるかもしれない壁＋ドロー手段でしかないってのが難点といえば難点。
コントロール奪取からの除外＋２ドローが一番安定するというのがどうかと思うが使ってて楽しい。

>>231
まず何がしたいのか分からないデッキだな

エクストラデッキ揃って無い、ウォームとかゲイザーとかetc
それにレッドデーモンズドラゴンの名前間違えるとか言語道断

>>231
すごい中途半端な感じが
光か闇どちらを軸にするかにしたほうが安定する。
闇を重点的にするなら

out
轟龍2 VENUS1 皿1 オネスト2 朱光1 モグラ1 光神化1 ヴァルハラ1 強制脱出2

in
ダゼラ2 ダグレ2 終末1 激流1 誘惑2 ファンカスorダクリ1 DDR or 光臨2
あたりが無難かと
あと大会なら使わなくてもいいからエクストラは15にしたほうがいいよ

>>231
光神化の必要性なくないか？
とりあえず二枚ぬいてオネストと激流セイバリハリケーン
のどれか一枚入れたらどうよ？　他は好みが出るから何も言えない。


アスモクリスと比べるとどうにも魅力に欠けて普段使わないんだけど
轟龍って強いの？

相手に戦闘態勢持ってるやつが出てきたらゴリゴリ削れてうまい。

ブラックデーモンズドラゴンって実際にいたよな？

轟龍は転移されたクリスを救済出来るのが良い

皆様有り難うございました。
>>237
エクストラデッキはあまり使うこと無いと思ってたので、まだそろえてなかったです。
とりあえず、ミストウォームは加えようと思います。
レッド・デーモンズの名前は完全に誤字です・・・。
>>238
確かに光と闇どっちつかずだと事故率も多いですしね・・・。
参考にして、闇型で作ってみたいと思います。
>>239
とりあえず光神化は抜いてみようと思います。

あと、皆さん的には、封印の黄金櫃を奇跡の降臨や、D･D･R無しで入れる、というのはありなのでしょうか?

全然ｱﾘだと思います。
スペースがあればDDRとか入れる、くらいでいいかと
櫃で朱光やクリス指定すると相手がすごい嫌な顔するよｗ

>>243大会だと2ターンは結構キツイのも事実。
俺は闇中心で誘惑×２、櫃×２で奇跡使う。

闇中心だとトレイン×３誘惑×2できるから（それはそれで事故るがw）便利

>>245
俺はトレイン2、誘惑2にしてるよ
ヴァルハラあるから意外とこれでもなんとかなる不思議




事故るときは事故るけどｗ

>>244
櫃は今の時代は挿さないだろ、玄米が怖い

暴走召喚がクリスティアと相性最悪で凹んだ

堕天使もっと出てくれないかな・・・
ビアとシナジーある蘇生効果もってる天使ってアテナ様だけだっけ？

エデ様ディスるとはいい度胸じゃねーか
いや貫通持ちになるだけだけど…

天使いろいろ作ってみたけど最終的にパーシ中心のデッキに落ち着いた

闇天使を使っているんですが診断お願いします。

上級

↑規制されてたから無理だと思って確認したらそんな事無かったってミス…

上級(9)
クリスx2　アスモx2　ダクリx2　皿　スペルビア　ダゼラ
下級(12)
ヘカテリスx3　ダルキリアx2　ダグレx2　ネクガx2　終末　サモプリ　ゾンキャリ
魔法(13)
ヴァルハラx3　トレインx3　誘惑x2　増援　ライボル　洗脳　大嵐　サイク
罠(6)
光臨x2　リビデ　無力の証明　激流　ダスト

サモプリはもっぱら対ライロのディサイシブぐらいしか役に立ってないのが痛い。
事故要因を減らしたら爆発力が低下した感じに…。
ダムドは殆ど出ない挙句、手札で腐る事が多いんですが、構築が酷いからでしょうか？

>>253
クリスティアを出すことだけ考えてみると勝率が上がるよ

冗談はさておきゾンキャリいるか？まだ朱光の宣告者のが良いと思うぞ。皿使いやすくなるし

ライボルよりダゼラのサンダーボルトを使うようにしようぜ！

>>254
ゾンキャリを入れてる理由は、
サモプリからディサイシブが出る点と、終末等で送るカードがネクガとスペルビアとダゼラしかないため
少ないと感じたからです。
朱光の宣告者もいいんですが、ただでさえ手札消費が激しいのにこれ以上は厳しいような…？

>>255
ダゼラ出るのが基本的に墓地に闇が５体以上揃えた後にダクリからスペル経由で出すことになるから
割と遅いんですよ。
となると、早めに使える全体除去も欲しいかな…と。
とはいえ実際火力でゴリ押しもできますし、ちょっと色々考えて見ます。

ライボルに変わりに朱光の宣告者でも入れて見ますかね…

黄金奇跡のクリスコンボは普通に強いから入れても良さそう。
序盤ダクリサーチにも役立つし←必要なときダクリ引けないと意味ない

俺もダムドなかなか出せないしクリスと相性悪いから皿に収まった。

堕ゼラボルトあるからライボルはいらないかと・・・
ファンカスはダクリ、皿のコピーとか奇跡のためのパーツに便利。

墓地に闇4種類いれば1体のリリースで出せるからダグレ特殊召喚、リリースダゼラっていうのができる
まぁエンドフェイズにがら空きになるから殆どやらないけど、そういうこともできるよ程度なんだよね・・・

>>256
ダクリは２〜３ターンで出せる構築にした方が勝率上がるぞ

バトルフェーダー面白いぞ、返しでダゼラ優先権ブッパ(闇デッキ仕込んでれば勝つる)

>>257
黄金櫃強いんですけどやっぱり玄米怖いです。
光臨ないから他の目当てのものを選択したら一度食らって涙目に…
大嵐とかブレコンみたいな汎用性の高いカードを選択するべきなんでしょうかね…

>>258
手札４枚消費でそのうち１枚は闇属性モンス、１枚は闇属性上級モンスって状況は辛くない…？
可能だけどその後に巻き返せるかっていうと…厳しいような。

>>259
初手がヴァルハラ、アスモ、捨て要因の闇、ダグレみたいな感じだったらいける。
フェーダーは…もはやスペースが…。

皆さん抜くなら何を抜きます？
今のところ候補になっているのが
ダルキリア1　サモプリ―ゾンキャリ(セットで)　無力の証明あたりなんですが…

俺の構築のせいかもだがダルキリアって結局あんま役に立ってくれない。
ゾンキャリは後半ヴァルハラないとき堕ゼラの生け贄になる。
証明は堕ゼラでいい気がする。

というわけで再構築
上級(9)
クリスx2　アスモx2　ダクリx2　皿　スペル　ダゼラ
下級(12)
ヘカテx3　ダグレx2　ネクガx2　ダルキリア　終末　サモプリ　朱光　ゾンキャリ
魔法(14)
ヴァルハラx3　トレインx3　誘惑x2　黄金櫃x2　増援　大嵐　ブレコン　サイクロン
罠(5)
光臨x2　ダスト　リビングデッド　激流

割と安定した構成になっている…はず。
一先ずこれでやってみます。ありがとうございました。

あえて突っ込むと、上級天使の割合に比べてハラ・ヘカテ・トレインが多い気が…ｗ
まさか、1枚のサモプリのために腐ってもいいから魔法多めにした、とか？

>>263
そこまでサモプリを重要視はしてない…んですけど
他の方に比べると明らかに上級天使が少ないんですね。
増やすとしたら除外対策でダゼラをもう１枚なんですけれど…
まぁ何回か回してから考えて見ます。
今のところあまり腐る事が少ないので。

勝ち確信してたのにクリス転移されて何も出来ずに乙った
洗脳解除とかのメタじゃなく普通に使える
クリスとられた時の打開策なんかないかな？


クリスこわい

轟龍 ディザイア
あとは地砕きやサンブレあたり？

>>265
光天使多めにしてオネストで殴り殺す

強制脱出便利よー。邪魔なディウストークンどけれるし。アド損だけどね・・・ｗ

最近の環境だと脱出がアド損になるほうが珍しいような

>>265クロスソウル

月書でよくね

俺は地砕き、脱出、証明を入れてる

証明は使える場面が限られるけど…

シンクロモンスター全くもってないけど、十分戦えるかな？

>>273みたいな奴で溢れかえれば
今の環境はきっと良くなる

PPのパッケージ遊星だからないなもう

ヴァルハラと上級天使さえあれば、基本シンクロはいらないかな
朱光入れる人はきちんと作っとかないと困ることがあるよね

たまにシンクロするけど殆どブリュしか出さないな・・・
ブリュとクリス並べれば大体負けないし

朱+アスモ+ディウスでディサイシブだしたり
朱+アスモでエンシェントホーリーワイバーンだしたり
結構使うと思うよ

皿入ってれば墓地調節しつつ朱で8出してクリス降臨とかできるんだけどな
何度外道と言われたことか…

質問です。

手札にボルテニスがあり、
なおかつ人造天使が発動されている場合
カウンター罠を発動した時、先に召喚されるのは
人造天使トークンでしょうか？ボルテニスでしょうか？

両カードのQ&Aを見ましたがいまいち確信が持てませんでした。

先に出るのはトークン。
だからボルテニスのリリースが増えることになる。

Q：?ボルテニスとは《ダーク・ボルテニス》ですか？《 裁きを下す者−ボルテニス》ですか？

真面目に答えると
チェーン１に人造天使の強制効果
チェーン２にボルテニスの任意効果
となる

次からは質問スレで尋ねたほうが良いぞ

実際には人造天使はチェーン組まないし任意とか関係ないけどな。処理としてはそうなる

今ウィキったら盛大に勘違いしてたことに気づいた
>>281が正しくて、トークンはメルティウスと同じタイミングで出てチェーンに乗らないのね…

吊ってくる

自分がターンプレイヤーなら自分でチェーンの順番決めれない？

連ｽﾏｿ
そういやあれはチェーンないな
俺も吊ってくる

死人が大量に出る天使スレですね

ありがとうございます。解決いたしました。


失礼しました。次からは質問スレに行きます。

しかし、過疎ってるわりに反応早くてﾜﾛﾀw
やっぱり天使族の質問はここですね(^q^)

>>287
みんなきっと天使になれるから無問題

俺は堕天使だけどな

みんな生まれる前はポータンだった

空の上から愛の種をまき散らして〜

このスレから悲しみ消したかった〜

ラーの翼神竜がライフポイントを支払って攻撃力を上げる効果持ちだったら
ゴリラ語を唱えてライフゲイン聖域天使の切札にするんだ

自分のLP1にしたらエンシェントホーリーワイバーン化けるの

悪い意味で化けるのかな

確かPPって漫画のカードが主に収録されてるんだっけ？
期待してる

ヴァルハラとかアテナとか韓国版だとやっぱり安いな・・・
でも使うのはしゃくだしな・・・
みんな日本版とか米版使ってるの？

ヘカテリは米版だけど他は日本語版かな

ヴァルハラヘカテは英語だな

俺はメインは日版で他のはは韓版

俺ヴァルハラは日本。ヘカテは2枚英、1枚日本という中途半端。

ダクリ軸でできるだけ早くダクリを出したいんだがなんか良い方法ないですか？
取りあえずアスモ以外ではグレファー２、終末１、増援１と
ジャイアントウイルス入れてるんですが・・・

>>301
終末多めにしてキラトマ積むとか
一応ウイルスも呼べるしね

VENUSだけ韓国
ヴァルハラとかはPP買ってたから持ってた

グレファーはガン積みがベストかと

英語版シクのヴァルハラいいよね
Valhalla, Hall of the Fallenって堕天使に似合いすぎる

シクであるにもかかわらず割とリーズナブルな値段
ここから天使に踏み込みました

デッキに入ってないのに日VENUSを3枚が地味に高かった

イオフィルを…イオフィルを是非PP12に収録してくれ…

あと欲を言えば聖なる天啓も

ヴァーチとエンジェルティア希望

>>306
まさかここまで財布に優しくないとは誰が予想しただろうか

2009年の天使族の激動を振り返ってみよう！

1月　　大天使クリスティア収録
　　　・うへぇぇ、なにこの効果！！強すぎ、ワロタｗｗ
　　　・一時期大ブームになりこのスレいきなり最高潮に。
2月　　堕天使アスモディウス
　　　・アスモ、ディウストークンって誰も思いつかねｗ
3月　　Ｖジャン定期購買に堕天使2種収録確定
　　　・また堕天使収録かよ！限定天使族ウザスギの声
4月　　日本販売で初の天使族シンクロモンスター登場
5月　　堕天使ディザイアが収録
　　　・ついには有名ＨＰでも堕天使プッシュに懐疑的コメントが
9月　　ＥＸＰ２収録
　　　・実践クラスで使える天使族チューナーがようやく登場
11月　・あかりちゃんかわええｗ
12月　ＰＰで天使族が収録されるか！？

>>311
>・実践クラスで使える天使族チューナーがようやく登場
ハネワタさんディスんなよ
DDBが現役の頃どんだけ助けられたと思ってんだ

>>312ハネワタさんには俺もよく助けられた。

ダクリ軸に変更したいので経験者の方診断お願いします。
上級(17)
クリスx3　アスモx3　ダクリx3　スペル　ダゼラ×3 アテナ×2　ゴーズ
VENUS
下級(9)
ヘカテx3　ダグレx3　終末　ゾンキャリ ファンカス
魔法(12)
ヴァルハラx3　トレインx3　誘惑x1　黄金櫃x1　増援　大嵐　サイクロン DDR
罠(2)
リビングデッド　神宣

試作段階です。アドバイスお願いします。
DDRは奇跡の降臨持ってないからです。
上級が多すぎるので
抜く候補はVENUS、ゴーズ。クリスは3枚いりませんかね？

よく考えたらPP12まで一週間切ってるじゃない

でも仔細不明とか
JF行くか否か決まらない

WJ早売りで分かるんじゃね

残りのマックのカードの中で良いのあったっけ
留学生組や5D'Sにsinとかで枠終わりな感じがするけど
今更マックはないだろもう

>>316
漫画見る限りまだ出番ありそうな気がしなくもない

ジャンクコレクターのせいで周りにドグマブレードがまた流行ってきた
が、ハネワタと朱光のおかげで毎回切られずに済んでる
光天使のチューナーは優秀すぐる

もうPPの内容がわかるかも知れないけどまだわからない状態
こういう時が一番ワクワクと不安で溢れてる

今年の２月には何の前触れもなくダーク・ヴァルキリアが出た。
来年の２月はダーク・ルインとか出ないかなー

>>320
なにそれ超ほしいｗ

ヴァルハラ天使組もうと思ったら限定カードばっかりだった・・・

再録待った方が賢いのかな？

韓版オススメ

韓版読めません
仕方ないから米版にしたお

>>313

ダクリ軸にするなら、ヴァルハラは噛み合わない
せめて死皇帝
櫃より誘惑二枚
そして神宣を入れる意味が無いかと
スペルビアは2、3は欲しい
後はライコウとか皿とか寒波とか

個人的な見解。吟味しようがスルーしようがお好きにどうぞ

>>325
ダクリに死皇帝もないと思うが

ダクリ軸は爆発力あるが構築難しい。

天使ストラクチャーでたら間違いなくヴァルハラヘカテ採録されるだろうな
まぁシークレットの美しさには敵うまい

昔はテテュス3枚入れてたのに気づけば1枚も入れてないお

天使って手札誘発のカード多いのは大きなアドバンテージだよな
にわかな宣告者パーミ使いだが手札から天罰とかジャマーはないわって何回も聞かされた

オネストより大分マシ

切るためにハリケーンスタートなのにキーカードであるモンスター効果を潰されたらやる気出ないよね

終盤

相手　　　ダムド　ゴヨウ　手札0　伏せ0
こちら　シャインエンジェル　手札　朱光オネストオネスト　伏せ0

ダムド効果を朱光で潰してゴヨウをオネストで迎撃して勝った時はうんこ漏れそうになった

>>332
あるあるｗｗ相手の勝ち誇った顔が一変するんだよなｗｗｗ
マジ朱光乙だわ

620 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/12/15(火) 17:14:27 ID:YAcy3QBh0
http://www.jumpfesta.com/goods/goods_info3.php4?product=%A5%AA%A5%D5%A5%A3%A5%B7%A5%E3%A5%EB%A5%AB%A1%BC%A5%C9%A5%B2%A1%BC%A5%E0+%A5%D7%A5%EC%A5%DF%A5%A2%A5%E0%A5%D1%A5%C3%A5%AF12&category=c-3001
既出かな？

コートオブジャスティス来るみたいだな。また限定か

ふーん

ダクリ軸の天使にグレファー3入ってるんだけど
ダッシュガイってどうかな？
墓地越えるし、上級も出しやすいと思うんだけど採用されてないから…

どんな効果になるんだろうな
原作と同様の効果ならフールさんががんばってくれそうだ

>>337
解読によると手札の天使に師範効果を付与させるっぽいが、もし本当にそうなら必須レベルだなぁ

つまり陵墓涙目ってことか。

というかどうやってヴァルハラと同居させるか考えなきゃならんなぁ
ヴァルハラにただ入れただけなら確実に事故るし

>>340
ヴァルハラ発動→ジャスティス発動で良いんじゃね
下級をちょっと増やすくらいでも十分同居可能だと思う

しかしそうなると手札消費がさらに激しくなるな

今回のppはアニバみたいに一般販売するみたいだな 助かるわ

プレミアムパックの一般販売ってゴールドシリーズみたいにすぐ在庫希少になったりしないの？

ゴールドほどの需要はないと思うけど… どれくらい入荷するか気になるな

ヴァルハラの時のPPは腐るほどあった記憶がある

皆馬頭鬼目当てであけるからな

天使セット目当てでゲットし馬頭鬼トレードでVENUS交換はうまかった

コート・オブ・ジャスティスは原作の効果そのまんまだな。
永続魔法だとサーチできず、レベル１天使限定ではさらに発動機会減少。
まぁ、収録されたことを素直に喜ぶべきなのだろうが。
このカードうまく運用する方法あるのか！？

>>348
タービュランス出してスモークボール出してジャスティス

半年ぐらい遊戯王してなかったけど、何か新しい天使来てる？
朱色とあかりぐらい？
モンスターは十分だから、天使に使える魔法トラップを充実させてほしい

ラーの翼神竜がライフポイントを支払って攻撃力を上げる効果持ちだったら
ゴリラ語を唱えてライフゲイン聖域天使の切札にするんだって楽しみにしてたのに・・・
光神化暴走召喚でゾルガ3体をリリースしてゴッドブレイズキャノンするしかないのか

>>351
その効果は持ってるから

>>348
今天使関連のラインナップ見てきた。
レベル1天使が場にいたら1ターンに1度手札の天使特殊召喚ってのが前提ね
レベル1天使で効果持ちで使えそうなのならこんな感じじゃね？ヴァルハラで基本十分とかってのはなしな
あと、他にも見つけたらよろしく頼む

人造天使トークン、フレイヤ、フール

ハネワタさんもいるけどこいつはシンクロしないなら基本出すべきじゃない

＞ヴァルハラで基本十分
ヴァルハラは来ない場合もあるし陵墓はチェーンして割られる可能性もあるからいいんじゃね？
コート無しでも腐らないレベル1天使を入れる事が前提だが

フールとかも考えたがフレイヤから大量展開＆フレイヤ効果による高打点を狙うのが一番良いんだろうか……
事故率がヤバい気がするが
ヴァルハラで上級→レベル１→アテナ→アテナでレベル１墓地に堕ゼラ蘇生→1キル
も狙えそうだ

ヴァルハラ３ヘカテ３ジャスティス３で計９枚。
全部入れると結構圧迫するな

各3枚積みだとヴァルハラジャスティスで目に優しい初期手札になりそうだ

レベル1の効果持ち天使は他に
聖なるあかり、ワタポン、ホワイトポータン、雲魔物−羊雲
守護霊アイリン、強欲な壺の精霊、ハネクリボー、クリボン
通常モンスターに
もけもけ、キーメイス、ダンシング・エルフ、雲魔物−スモークボール

ハネクリボーが笛でデッキから呼べるくらいか

ジャスティスの運用難しすぎだろ
自爆特攻してサーチかパーミでトークン召喚するくらいしか使えないだろ。

3積みするかは果てしなく迷う

ほぼメインのヴァルハラ自体コンボカードでアド稼ぎがしにくい天使なのになぜまたこんな手札からの展開用のカードを・・・
条件と誓約ついてるんだしせめてリニアメイト機能を付けてくれれば良かったのに
まぁまだテキストの詳細が判明したわけではないけども

永続魔法多めに使うことになりそうなら守る手段がいるか
せっかくだしスタロとか使いたいけど天使的には邪道だな

ヘカテリスがレベル1だったら迷いなく採用できたのかも
コートは2積み辺りが一番やりやすそうだ

後々化けると思うジャスティス
今は無理にヴァルハラと併用する程でもないが

パーマル、イオフィル辺りが高性能でカード化してくれれば
あるならば後期購読特典が最後かなマックは

カウンターして場が
人造天使　伏せ何枚か
人造トークン　アルテミス　アルテミス　

みたいな状況で手札ボルテニス　とかの時にはジャスティスがあると良いかも。となる気はする。
エンジェルパーミだと場にモンスターをのこしたいのでヴァルハラとは差別化できるかも。

ジャスティス使う際にフレイヤの次点で候補になると思われるフールは
通常召喚するとサンドバックになるというジレンマ。

レベル１の天使を特殊召喚するサポートも内臓されてればよかったのに。
あとヘカテリス的存在も…

普通にジャスティスは使わないな 無理して入れる程の能力でもないし

0からの状態でクリスティアビートを組むとしたらいくらぐらいで組める？
今年の締めくくりに挑戦してみたいんだ。

何を入れるかによるが、大体1万くらいあれば組めるんじゃね？
オネストもGSで安くなったし
ただしVENUSだけは相変わらず高いけど

規制中につき携帯から

本スレより転載
ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame009322.jpg

神光の宣告者 （パーフェクト・デクシアラー）
★6　光　天使　1800/2800
「宣告者の予言」により降臨、手札から天使族モンスター一体
を墓地へ送って発動する。相手が発動した効果モンスターの
効果・魔法・罠カードの発動を無効にして破壊する

儀式でくるとは予想外すぎた。
パーミは組んだ事無いので詳しい人よろしく

ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame009323.jpg

カオス・ゴッデス　混沌の女神
★8　光　天使　シンクロ　2500/1800
光属性チューナー+チャーナー以外の闇属性モンスター２体以上
1ターンに1度、手札から光属性モンスター1体を墓地に送り、自分の
墓地に存在するレベル5以上の闇属性モンスター1体を選択して発動
する事ができる。選択したモンスターを自分フィールド上に特殊召喚する。
この効果で特殊召喚したモンスターをシンクロ素材とする事はできない。

★８シンクロ天使ｋｔｋｒ！！！
専用デッキ組まないと召還することすら出来ないけど、墓地のスベを蘇生してクリスかアテナを蘇生できればエンドまで持って行けるだけの力を秘めてる。

・・・スペルビア高騰ですね。わかります。

>チャーナー以外の闇属性モンスター２体以上
ゴッデス、いきなり観賞用になりそうな気配がプンプンするぜ！

ゴッデスは天使ならいらないかなぁ
むしろ、神光とマンジュでのおかげでモンス多めの儀式天使いけそう

マンジュが天使族なのは伏線だったのか

まさかの儀式天使。嬉しいけどサイバーエンジェルのこともたまには思い出してください。
宣告者の予告がレベル6ぴったりでなくてもいいなら活躍できそうだな。
俺の光闇混合ヴァルハラじゃ、ゴッデスはディウス+クリッターに朱光じゃないと呼べねw
使うとするとスティーラー必要だな

ゴッデスは墓地にスティーラー貯めて朱光とソーサラーとスティーラーでシンクロ出来るな
生け贄召喚狙ってくならスティーラーも悪くないし、堕天使を少し調整すれば実戦級になれそうだ

メンマスが制限になった理由がここか

神光登場で俺のヴァルハラ宣告ターボが更に鬼畜…に！

純粋に天使でも朱光ダーシアスとメタルデビルトークンで楽にゴッデスを出せる件

大まかにレシピを考えてみた


上級7
クリスティア3 宣告者3 アテナ1

下級17
オネスト3 マンジュ3 クリッター1 ヘカテ3 神聖ボール3 ヴィーナス2 ヴァルキリア2

魔法13
大嵐1 ハリケーン1 我が身2 宣告者の預言3 ヴァルハラ2 貪欲1 断殺2 高等儀式1

罠4
転生の預言1 光の召集2 ミラフォ1


うん、ボールイラネｗ
また帰って組んで回してみるかな
これするなら間違いなくテテュスターボのギミックあったほうが安定しそうだ

宣告者の預言の効果も定かではないのに何やってんだコイツ

最近流行りの追加付き儀式魔法なのかねぇ

パーフェクトデクレアラーの色合いが好みすぎてやばい

ＰＰでコート・オブ・ジャスティスが収録されたのは　ＧＪ。
ただデッキにLV1を投入する目的がコートだけでは採用は難しい。
VS十代戦で登場した「聖なる天啓」「イオフィル」「女神の降臨」あたりがＯＣＧ化すれば、
マックデッキのコンセプト（上級モン以上の特殊召喚、LV1モン運用）に近づくのだが。

さすがにデメリット付加だろ…
ウェムコらと比べても能力が段違いだし

宣告者縛りじゃね？

神光はやっぱ同一チェーン上では複数回効果は発動できない裁定になるのかな
性質は全くの異だけど似たようなのにライダーや巨神鳥はそうだし

原理上は発動できるんじゃないかい？

シンクロ条件が難しそうなゴッデスに☆1を入れないと運営が難しそうなコート
新規カードが大量に増えたのは嬉しいが使おうとしたらデッキ構築を大幅に変えないと紙屑になりそうなカードばかりだな……

まぁ改正にかかりにくくなる分マシか

まだ発表されてない天使があるかも知れん

よくあるカードで出すならハネワタ＋ディウストークン＋ダークヴァルキリアぐらいか
コート・オブ・ジャスティスも絡めて何かできないか

>>384
ナチュビやパルキオンはコストが確保できるかぎり何度でも使える

次パックでは神光にあわせて儀式魔人ではなく儀式天使も出るかもな

>>386
今までどのデッキも同じ様なものだった天使に選択肢が増えたと考えればいいじゃないか

神光の宣告者はレベル6で良かった
儀式の準備が使えるね｡早く組みたいぜ
俺はリリーサーとプレサイダー入れようと思う｡プレサイダーとテテュスと神光の宣告者と相性良いよね｡

プレサイダーって…おいおい、神光の攻撃力はたったの1000だぞ？
神光は効果は優秀だが他の儀式モンスターと違って決め手にはならない事を理解した方がいい。

1800だった(///)

他の儀式魔人と勘違いしてるんじゃないの？　流石に戦闘破壊するには攻撃力が足りな過ぎる

>>393
あれ1800じゃなくて1000なんだっけ？
下級アタッカー並みには殴れると思ってたけど違うのか…

連レスごめん

>>394
見てなかったごめん
>>395
やっぱ1800じゃ無理か…リリーサーだけで充分かな？
ドローカードは断殺だけで良いか｡儀式魔神とのしなじーもあるし

>>391
天使デッキは現状でもかなり多彩じゃないか？
実用に耐えうるものだけでも

PPにコート収録でワクワクしながらこのスレ戻ってきたんだがそうでもないのか
勝利の女神を無理なく投入できる時代がきたっていうのに

>>389
いや、ナチュビとパルキリオンはそれぞれ魔法と罠を無効だろ？
ライダーと巨神鳥は効果モンスターに反応するからって理由でああいう裁定になってるみたいで

まさかこんなところで逆転の女神を使うとは思いもしなかった
高等儀式の弾に量産工場で回収して宣告者の弾に・・・

ランドオルスとかもいるんですけどね

>>400
一回ならずいぶん脆いな
それでも強いけどさ

ビースト、パルキオン、ランドオルスはどれも同一チェーンに複数回発動できる 神光も同く同一チェーンに複数回発動は出来ると思う ま、神光とナチュルはカードが違うんだけども

それよりも手札コストの確保が心配だ

>>399
フレイヤに釣られて復帰した俺は同意しておこう。
次のパックでレベル１の天使が来るといいな＞フレイヤ並に可愛いの

ゴッデスはゼータを落としてイーバトークンと朱光でシンクロ、
アテナを墓地に送ってスペルビア特殊召喚、効果でアテナを釣りあげるまで考えた。

後は天使じゃないけど暗黒魔轟神やカオスエンドマスターにスティーラーをぶち込むぐらいか…

堕天使クリスティアがもうすぐ出るよ

神光の宣告者ってスーレアっぽいから中途半端に値段が上がりそう
ヘカテヴァルハラテテュスでドローして神光光臨、墓地の天使4体でクリスティア召喚とか楽しみだ

高等儀式のみでプロキシで回してみたら2ターン目で
クリス、神光、神光、テテュスと並んで手札に天使が4枚
これで宣告者の予言が入ればもっと回るかも

ＰＰでコートがＯＣＧ化すると今頃になって知った。
ようやく7枚か。マックデッキの再現には程遠いが収録する機会がなさそ。
マックが作中に登場したカードを分類してみた。

OCG化しているカード
モンスター：The splendid VENUS、ヘカテリス、光神テテュス、アテナ、大天使クリスティア
魔法：神の居城ーヴァルハラ、光の護封剣、サイクロン、コート・オブ・ジャスティス
罠：聖なるバリアーミラーフォース

非OCGカード
モンスター：セラフィムガンナー、聖神パーマル、ゼリエル、タイニィ・エンジェル、イオフィル、シャティエル
魔法：主からの光、エンジェル・リング、ホーリー・サンクチュアリ、、神殿の光、エンジェル・シング、エンジェル・ボー、天の落とし物
罠：神の城門、天使の慈悲、エンジェル・ティア、聖なる天啓、ヘヴンズ・ジャッジメント、セイント・オーラ、女神の降臨

原作効果でならどのカードをＯＣＧ化してほしいだろうか？

>>409
R、GXと、シリーズ跨いで使われてるセラフィムガンナーは欲しいかな
非OCGカードが多いから再現デッキは俺はエンジェルパーミ寄りにしてるわ

神光魅力的なんだが手札供給手段がなぁ…
ただ、最近の儀式の流れだと儀式魔法に付加効果あるだろうからそれに期待だなぁ

神光は6ジャストか6以上で降臨のどっちかで大きく分かれる気がする
ジャスティスはヴァルハラ→アテナ→141コストでクリス捨て→FOOL特殊→入れ替えで上級２体が楽しそう

シンクロは結構きつそうだな・・・

FOOLだと安定しなくね？

宣告者はジャスト6なら腐りがちなテテュス、桜火、ジャスティスは141と一緒にフレイヤに使うかな
混沌女神は出す組み合わせと、効率の良い効果の使い方の両立を考えるのがちょっと大変そうだ

神光と書いてパーフェクトか、ぱっと見レインボーっぽい気もするが。
オネスト対応だけど、テテュスでもいないと自身の効果でかなりカツカツ・・
攻撃力1900だと強すぎるんだが1800だと心もとないというジレンマ。
しかし、なんか付加効果が想像できないな。すでに十分強いとは思うんだが。

・・・カオスゴッデスは別にダクリでも・・・禁句か
手札を捨てる、オネスト付き、2500の攻撃力
なんか無いかなー
>>412
コートオブジャスティスは・・・？

虹光と来るより神光の方がゴロはいい。この辺りはセンスいいと感じれてコンマイＧＪ
しかしそれをパーフェクトって呼ぶのはどうにも厨臭さが…

海外で名前を変えなくてもいいようにかもしれない

今日友人と回した感想
・戦闘耐性モンスターを割れない
・追放者+マクロで即死
・リリーサーが事故要因

改良が必要ですね

>>418
次元きついか・・・
テテュスターボするから鉄壁をメインから考えてみる
無敵モンスターが無理なことやリリーサーが腐るのは儀式で組んでるからだと思う
普通に天使にマンジュと神光と儀式魔法入れるだけで割と出せるし、出せなくてもクリスでなんとかなるかと

いよいよ明日からジャンプフェスタだなｗｗｗｗｗ
次の改正で天使パーツ規制食らうくらい天使で無双してくるぜｗｗｗｗ
お前らごめんなｗｗｗｗｗｗ怨むなら俺を恨んでくれｗｗｗｗｗ

スペルビアテナかテンペスターか悩んでる俺がいる。
メインクロウとかもあり得るからこの際どっちも狙う方がいいのか…

神光の宣告者のネーミングって略して神宣って言うギャグだよね？
効果も神の宣告に近いし

>>421
アテナビアはほぼ専用構築で組む必要があるから、俺は朱光ブレイカーでテンペスター出してしまうかな
簡易佐々木だしね

>>420
マジエク1killにボコられるヴィジョンが見えた

>>420
頑張ってくれ！
マジエク1killなんて朱光とハネワタで止めてやれ

神光は守備力2800が鬼畜
場に居座り続けるなら十分すぎるし、レモンじゃ突破不可能

いや突破されるだろ
効果破壊は無効にできるが、戦闘破壊されることにかわりはない

無効にして破壊されるからレモン戦闘破壊できずに退場だろ

>>406
マジか！！
いつだ？

>>427
このカードが相手フィールド上に存在する守備表示モンスターを攻撃した場合、
『ダメージ計算後』相手フィールド上に存在する守備表示モンスターを全て破壊する。

ATK30のレモンに対してDEF28の神光じゃ効果発動する前に戦闘破壊される

>>429
そうだったのか
守備になってるリクルの効果は発動しないから効果破壊→戦闘破壊の順だと勘違いしてた

問題は何でビートしていくかだからなぁ、神光
神聖なる魂辺りでもいいっちゃいいんだが出せるならクリスだよなぁ

クリス＆テテュスが安定だったよ
この二枚を引けなかった場合はじり貧になってしまうけどね・・・

苦痛貼ればいいんじゃね？

神光は専用で組む必要がありそうだ、と思ったり
センジュマンジュと儀式サーチが天使なのを踏まえて、ダブったこいつらを美味しくいただくとか
>>432のとおりテテュスは必須かも

>>430
守備表示だった場合戦闘破壊は確定するけども、墓地に送られる前にレモンの誘発効果が挟まって効果破壊
『このカードが戦闘によって破壊され』のテキストを満たせずに墓地or除外行き

ただレモン誘発効果⇒天罰が撃てることを考えると
神光守備にレモン攻撃⇒戦闘破壊確定・レモン効果⇒コストを払って神光効果だから相打ちか？

天使族デッキの現状はヴァルハラビートのみって雰囲気だったが、
神光のおかげ主軸のデッキタイプがひとつ増えそうなのはうれしいことだ。
しかし2月パックで天使族（光属性）専用のサポートカード収録されないかのう。
ところでコートオブジャスティスの運用方法はどうやったらよい？

デッキに入れない

>>435
141、ヴァルハラとの共存

結束神光強すぎﾜﾗﾀ

神光って次の白パックだよね？
それで早速と神光の情報が来たのは幸先がいいよな。儀式魔法がどんなのか分からんが。

だが儀式の準備と天使のマンジュに対応してるってところから多大なアド取られつつこっちは簡単に封鎖されるって事態が頻発するかもしれないのは怖いな
儀式魔人も絡めれるなら鬼みたいな強さで出てきそうだし

>>435
☆１のハネクリボーとアテナを突っ込もうと考えてる。
回してないから事故率が気になるが……


儀式の知識がない俺には今のこの流れがわからんwww

☆６縛り、同一チェーン上に一度のみ発動
という縛りで組んだレシピならあるけど晒そうか？

一応見てみたい

>>441
晒してみてくれ

>>441だが遅くなって申し訳ない。帰宅したので晒します。

【宣告者コントロール】
上級１２
神光の宣告者*3 大天使クリスティア*3 光神テテュス*3 逆転の女神*2 堕天使ディザイア*1

下級１８
オネスト*3 マンジュ・ゴッド*3 センジュ・ゴッド*3 儀式魔人リリーサー*3 紫光の宣告者*3 朱光の宣告者*1 マシュマロン*1 ジェルエンデュオ*1

魔法９
宣告者の予言*1 高等儀式術*1 儀式の準備*2 手札断札*3 手札抹殺*1 貪欲な壺*1

罠１
神の宣告*1

とりあえずヴァルハラ抜きで構築したんだが、友人と回した感想は>>418に書いたとおり。そのあと、戦闘耐性対策としてディザイアを加えた形です。
アドバイスがあればよろしくお願いします。

いっそのことリリーサーは抜いて朱光と貪欲の枚数増やしてみたらどうよ ターボ気味で回せるんじゃないか?
あと逆転の女神&高等抜いて宣告者の予言にスロット割くべきじゃねと思った 予言がどんな効果かは分からんが女神と高等は事故要員になるだろ

>>445
むしろ宣告者の予言のほうが手札消費が激しくて使いづらい印象があるな。
リリーサーは確かに事故要因になってしまうなぁ。
というか、宣告者の予言＝リリーサーのためだったから抜いてもいい気がする。
理想はテテュスターボ→儀式だけど、現環境でテテュス生存のためには神光が必須なんだよ・・。
逆転の女神は手札に来てもそこまで困らないしな。

>>445
連投申し訳ないです。
分かりづらかったかもしれないけどテテュスターボは特化させるべきだと思う。
一番やりやすいのはマンジュ召喚→神光降臨→次ターンにテテュス召喚かな。
遅れたけどアドバイスありがとう。また色々考察してみます。

神光の宣告者といえどオネスト2連打されたらさすがに死ぬな。
･･･オネストご苦労様、お前来年から制限カードになってもいいよ＾＾

宣告者の予言の効果が気になる

宣告者効果のために昇華する魂が良カードに見えてくる。儀式用に使うのも桜火、テテュス、神聖なる魂で丁度だし
基本的にスペースが無いのと除外中じゃどうしようもないけど

ＰＰでコート・オブ・ジャスティスが発売されたのに話題になってなくワロタｗ
やはり収録されるならばイオフィル、エンジェルティアあたりが希望だったか。

これだけ除去力が足りないといってるのにまたしても召喚サポートカード
ヘヴンズジャッジメントの方がまだまし、というかホーリーサンクチュアリはどうした
実際ホーリーサンクチュアリって今の環境だと壊れじゃないよな

>>450
テテュスは５だぞ

マック☆１天使カード化してくれ

まぁ種族テーマ的に除去持ちの光・天使は出ないだろうな。
これからは☆１プッシュ希望。上級は十分だしさ。

モンスターの除去なら堕天使に任せれば十分
どいつも癖あるけど他には無い強さ持ってるし

スペルビアテナってどんな構成にしてる？

事故りまくる＞＜

天使デッキとして考えるからそうなる
あれは墓地軸のダークビートだぜ

というかO7といい神光といい天使のこの手の上級は出すのに手札と時間かかりすぎだ
だから特殊召喚方法が豊富なクリス１強なんだろうなぁ
コート、ゴッデス、神光でるのに今までのヴァルハラでおｋになりそうなのが嫌だ

それでも聖域ネオパーシアスで這いずってやる
貫通１ドローは今でも美味しいです

俺の一番の愛用は群雄愚者だな
決まれば一撃だし、聖杯のおかげで臨機応変に戦える

>>459
神光＋クリスで完封しようぜ！
ゴッデスはファイルに入れようぜ！
コートは・・・

ゴッデスはダクリを越えられないなぁ。
出せればいい、ぐらいに考えてたほうがよさそうだ。

天使の新カードはヴァルハラと疎遠なのが多いけど
ヴァルハラから遠ざけさせようとしてる？

>>464ヴァルハラ制限フラグだとしたらやばいな

そ　れ　は　な　い

>>464
ヴァルハラはマックが漫画で使用したカード。関連性がないから。
連携を模索するならマックのカードをOCG化するしかないが、
もう収録の機会はないだろう。

分からんぞ？
あれだけクリスはインキチインキチ言われてるんだ
かつてにメンマス1キルが容易にできたサイキックのように唐突にヴァルハラ制限！とか来るかもよ

じゃあクリス制限にすればいいんじゃ・・・
クリス自身に特殊召喚効果付いてるし

というかクリスもヴァルハラも１Killには程遠い効果しか持ってないからコナミ的には制限に値しない雑魚カード

そもそもクリスって１キルするカードじゃないからなぁ
１キルって分野なら辛うじてスペルビアとアテナ、ダゼラあたりが絡むくらいだろうに

制限リスト入りするってことは環境に影響をあたえるカード、デッキのこと。
ヴァルハラビートは３流デッキだから制限リストなんてありえないっつーの。

ヘンなのが沸いてるな

たまに沸くよな＞ヴァルハラ制限にしろとかいうヤツ

神光のおかげでデクレアラウディアンが輝くわ
儀式召喚のディスアドさえ取り戻せれば何とか・・・

ちょっとデッキ診断頼みたいんだけどいいかな?
最近BFやライロに勝てないんだ…

どうぞ

そもそも>>467が天使使ったことあるなら月の書、ブレコン、転移に対するクリスティアの脆さを知ってるはず
確かに定期的に沸くよね

自分で使うと簡単に処理されるのに、いざ相手にすると完封されるクリスティア･･･
ふしぎ！

ループって怖くね？という話

それではお言葉に甘えて。
計41枚

上級12枚
VENUS×3　轟龍×3　クリスティア×3　
下級15枚
マシュマロン　 朱光×2　ジェルエンデュオ×3　ヘカテリス×3　コーリング・ノヴァ×3　オネスト×3
魔法9枚
サイクロン　大嵐　トレードイン　手札断殺×2　月の書×2　ヴァルハラ×2
罠7枚
神の宣告　激流葬　リビングデッド　ミラフォ　賄賂×3

コンセプト：ヴァルハラで上級を手早く召喚して殴り倒す典型的なビートダウンデッキ。
備考：ゴッドバードやケルビムに割られたら立て直せずにそのまま負けたり事故って何もできずに負けることが多い。少し上級を詰め込みすぎな気もする
　　　お触れとマジックドレイン採用するか検討中。アドバイスよろしく頼みます。

>>
特に天使はなww
ヴァルハラビートで転移されたときの絶望感は異常。
クリスや虚無出されて対抗できる天使デッキってアドバンス召喚軸しかないよな。

>>481
お触れは現環境ではお勧めできない。
その構築ならライロ、BF対策としては幽閉はどうだろうか？個人的には最近月の書がイマイチな気がする。

>>483
「クリスティアは月の書に弱い」
「クリスティアは転移にも弱い」
「ヴァルハラビートはクリスティアに弱い」

これ全部語っておきながらクリスティア入りヴァルハラビートの月の書を抜けと言うのは一体どういう
更に言えばGBAやケルビムに弱いって言ってるのに幽閉でどう対抗するの

スターライトロードは？

>>485
持ってないって書くの忘れてた、ゴメン。やっぱり必要かぁ…

>>472のようなコメントが植物スレでローンファイアにもあったが
見事に準制限入りした件。

>>487
落ち着け
ローンファイアとヴァルハラでは考え方が違うだろ。
単体で腐るかどうかってかなり重要だし、
デッキから2800だったり2400大量生産の機会与えたりと1killできるロンファ３積みが危険視されるのは仕方ないだろ。

ヴァルハラは残念ながら
適当なデッキにブロッサム３と椿姫１を入れるだけで
機能するような汎用性もなければ
デッキ圧縮＋墓地肥やしも出来るような性能もない
ついでに当時のトップデッキのギミックの一つにはなってない(姫猫)

ブロッサムの○○版が出て一番ヤバイのって天使じゃね？とかおもった

>>481
VENUSか轟龍の枚数を減らして朱光を3枚にしてみては
断殺で手札交換は諸刃の剣、むしろ相手が喜ぶ事の方が多いと思う
お触れが嫌ならトラップスタンという手もある
モンスター除去対策なら我が身を盾にが結構使いやすい

あと少し聞きたいんだけど、みんなライボルって使ってないんだろうか

正直、ヴァルハラの何を制限級だと叫んでいるのか分からない。
現環境だけでも、ブレイカー、デュアルスパーク、GBA、ライラケルビム裁き、ダムド e.t.c...
主要デッキの大半が確実に除去れる。スタライがあってもスパーク、ライラ、ブレイカー、ダムドは防げない。
クリスが怖いなら収縮・月の書・幽閉・奈落　e.t.c...
対策カードがメインから積んでも腐らんな。
>>491
ヴァルハラにしろ、宣告者パーミにしろ、使いづらくないか？
前者は手札カツカツだし無力の証明でもいける事もあるし、後者はテテュス（や神光）が守れない

>>491
確かに断殺は腐りやすいし抜こうかと思ってた。でも代わりに入れるとして何だろう?
上級が多いこのデッキならトレイン増やすかアドバンスドロー、もしくは小槌がいいところだろうか
トラップスタンか、後腐れもなさそうだしいいな、ちょっと考えてみる。
ライボルは前に入れてたけど月の書が汎用性高いと思って入れ替えた。スタダが居たら腐っちまうし

サイキックでも>>472と似たようなコメントあったけどな
このデッキは安定しないから141以外は制限入りしないよとか

もういいよその話

>>487>>494しつこいにも程が有る

召集は？


>>490
ダメドラ擁するドラゴンだと思う

>>494
リクルート・墓地肥やし・デッキ圧縮できない
ワンキルできない
1枚じゃ腐る
君はあれか、真正の阿呆か釣り師か。
まず効果モンスターと永続魔法を同じ視点で見てる時点でセンスが無さ過ぎる
>>493
コーリングノヴァは役に立っているのだろうか？
いらない子に見えるんだが。

多分、いつも天使使いにボコられてて、鬱憤が溜まった中坊なんだろう。
実際に使ってるなら手札消費の激しさ、後続のなさにすぐ気付くだろうにな

>>498
それ、俺も言いかけてやめた。
ヴァルハラとの相性が悪いように見えるからでしょ？
でも、場を空けたければオネスト、リリースを用意したければマシュマロと
リクルート先を選べるのは強みだと思う。
更にクリスティアのための墓地調整の意図もあるんだろう。
この辺りは回してみた感触次第になるな。

どうもわからないのはトレイン、断殺、カウンター罠かな
存在意義がないとは勿論言わないけど他に入れたいカードがありそうなもんだと感じてさ

天使は手札事故が起きやすいが展開力が凄い！

スペルビア、アテナのお陰か

>>500
ヴァルハラ自身との相性もあるし、マシュマロ呼んだって、1体分じゃなぁ
轟龍を単発で・・・とか、ヴァルハラビートの都合上フィールドががらになりやすいだろうと思う
オネストや墓地調整は想像してみたけど、リクルーター入れるくらいならアスモディウス入れてトレイン増やして
アスモ効果でオネスト墓地→クリスで回収の方が早いと思うんだが。
とりあえず、トレインがピンで断札２なのは良く分からん
断札なんて実際３−２交換した上に相手にアドあげてるようなカードだし
相手がネクガヴァーユとか捨てて２ドローとか絶句モノ
ヴァルハラっていうか、光天使ビートだから闇天使は邪道か
>>501
展開力は完全にアテナスペルのお陰。
他はロクに展開しないし、クリスティアはヴァルハラメタだし、エアトスはそっぽ向きやがるし
ダクリ軸のスペルビアは強いが、あれを天使デッキと呼ぶべきか否か。

天使の中でもクラウディアン大好きなんだが、せめて下級アタッカーが欲しかった・・・

正直１対１が望めるサポートカードは天使には無いし、
アド取れるカードはクリス以外だと専用デッキ組まないと採用できないレベルでしか存在しないのがつらい。

除去サポートが出るにこしたことは無いが
正直下級アタッカーデュアル天使出て欲しい。
ダルキリア３枚だけでは専用サポートはいれられない。
デュアルスパークとか戦線復活の代償とか積める程度になったら天使強化とはっきり言えるようになると思う。
デュナミスがデュアルでリメイクされるのが一番嬉しい。

笛吹きがいるじゃないか

ヴァルハラビートのダメップリについて書かれているね。
このデッキはマックが考案したカード。
マックが使用したカードをある程度OCG化すればある程度は解決するはず！
そしてついに1年ぶりにOCG化しました！これで強化されたよー！！

その名も・・・・「コート・オブ・ジャスティス」・・・（−−；

・・・・・・・・・絶望した人は挙手してください。
やいコンマイ、マックのカードをもっとOCG化しやがれ！（怒）

>>505
お前金華猫とフレイヤでボコるわ…
金華猫がいれば毎ターンいけるじゃん。フレイヤはアテナのコストにすればええねん

ヴァルハラで良いよ

まずヴァルハラで☆1出し、次にコートオブジャスティスでデカイの出し、そして通常召喚
・・・何このハンドレス天使

ヴァルハラから上級⇒星1通常⇒コートで最上級
こうだろjk

>>497
召集は使った事無いなぁ。手札を全部捨ててまで戻したいのってオネストくらいしか考え付かないし
>>498
ノヴァの運用は>>500の言った通り。墓地調整と壁用に。いい頃合と思ったらオネストサーチして手札に戻すやり方で
賄賂とか神宣って必須級と思ってたんだけど…違うの?
>>500
断殺はテテュスターボ時代の名残なんだ。正直腐る事が多いと自分でも思っていた。トレインに切り替えてみる

コートオブジャスティスの評価低すぎワラタ
光神暴走は事故率跳ね上がるし、スタブラ陵墓はライフ消費激しいし
ヴァルハラビートの新たな召喚手段になるいいカードだと思うんだけどな

賄賂神宣は必須だと思うよ
抜いたらゴドバに更に弱くなる気がする
ただライロだとクリスがいないとライラに片っ端から割られるんだけどね

神宣は人によるが、賄賂必須の考え方は間違ってると思うぞ。
今は効果モンスター万歳な時代だからまだ天罰の方がいい。
賄賂は次元や弾圧みたいな張ってるだけで場を制圧できるカードを守る為に使うのが普通。


ところで新カードのジャスティスだがヘカテリスの代わりに入れるというのはどうよ？
墓地に送るへカテリスがないから裂け目も共存できるし、この事からエアトスも入れられる。
永続多すぎで事故が怖いけどな…

フレイヤとエアトス３積みして満足しようぜ！

>>502
アスモディウスが邪道だとは思わないけど、ノヴァのほうが正解だろう
第一に戦闘を介すとはいえスピードはノヴァが圧倒してる
それにアスモをすぐに出せる状況っていうのはつまりヴァルハラがある時でしょ
で、クリスティアも手元にあると　だったら初めからクリスティア出すよ
ヴァルハラがないという事故を解消するにはノヴァはなかなかいい選択肢だと思う

そもそも最上級が多い、事故って負けるって相談なんだからアスモは危険じゃないか？ｗ


>>513
うん、最初の部分は俺も同じ考え。それでカウンター罠は疑問だって言った
でも、GBAが怖いというなら仕方ないかもとも思うわ
俺は宣告者パーミ使ってるからお触れ使えって言いたくなるけど
このデッキの場合それだとヴァルハラ割られ放題だろうしな

後半は反対。それバッドエンドクイーンでも出したいの？
ヘカテリスは圧縮に墓地肥やしにと役立ってる。次元を活用するデッキではない


>>510
断殺をトレインにするのはいいけどトレイン1しか増やさないよね？
まずはデッキを40枚にしなｗ

ぶっちゃけるとヴァルハラクリスではアスモもノヴァそしてオネストも事故要因でしかない
実際大会でてみるとノヴァ入れるよか前に晒されてたカオス天使のがつよかった

俺は罠はお触れしか入れてないな。

剣闘や次元エアトス相手に神宣賄賂とか無効にして下さいとか言ってるとしか思えない。

>>513
ヘカテ抜いてジャスティスとワタポン入れたがテテュスがなかなかいい働きをしてくれて困る。

ヴァルハラでテテュス、断殺等で最上級を落として引いたワタポンでアテナを特殊して効果で入れ替えとか最高。

>>514
居城割られるのは別に気にしなくていいと思う。
これ自体は展開補助で場にある事で相手に影響を与えるとかじゃないから。

後半はデッキアドバイスではなくジャスティスの運用方法について自分なりに考えた物。

>>514
ワタポンとは新しいな。
俺はフレイヤとフールしか考えてないけどフールは攻撃表示だとサンドバックな罠

>>506
金華猫じゃ発動できないんじゃないの？
金華猫で毎ターン星1天使を釣り上げるってこと？

>>517
ヴァルハラビートだと最重要カードだと思うんだが。
クリスヴァルハラ割られたら手札に二枚目がない限り立て直せないだろう。
ジェルエンあたりがあれば問題ないけどさ。

ごめん、どう考えてもそういうだねorz
吊ってくる

>>516
事故らない？使った感触教えてほしい

>>517
後半についてはすまんかったorz
ヴァルハラは割られちゃまずいと思うんだけど実は俺自身がヴァルハラ入れない天使使いなので何とも
その「割られたらアウト」な不安定さが嫌いで使ってなかったんで、割られてもいいよという意見をもっと具体的に聞きたい

スマソ。金華猫の意味がわからん。正式名称は何ですか？

え？

金華猫は普通に金華猫だと思うけど

>>519>>521
最上級天使を特殊召喚した時点で一応の役割は果たしたと考えている。
無論、効果にチェーンされてサイクされた〜では駄目だが。
自分で言ってるようにデッキを掘り下げて２枚目を張るなり、別の展開手段を用意するなりしとくといい。

残ってればそれに越した事はないがヴァルハラ自体はカウンター罠でアド損して守るタイプのカードじゃないよ。

>>525
アド損して守るタイプだとは思ってないｗ　カウンター罠の話とは分けて考えてる。
やっぱり2枚目以降に期待ってことになるのか
割られる前に能動的に2回以上活用する方法とかがあるのかなと期待したんだけど…
とはいえデッキ掘り下げて2枚目を張るって簡単じゃない気がするよ
やはり俺のデッキにはヴァルハラは入らないな　さんきゅ

質問ばかりで悪いんだけど天使デッキにヴァルハラ入れてない人いたら反応ください

>>526
はい。
天使デッキはいくつか持ってるけどヴァルハラが入ってないのもたくさんあるよ。

いくつか持ってるけどたくさん、とかイミフなこと言ってしまった。
申し訳ないです。

とりあえず
out 断殺×2　ミラフォ　マシュマロン
in トレイン　朱光　我が身　ヴァルハラ
にして十回やってきた。
結果は七勝三敗。剣闘とセイバーと堕天使に一回ずつ負けてしまったがライロとBFには勝てたのでよしとする。
トレインと我が身が予想以上に良い動きをしてくれた。みんなアドバイスありがとう。
今度の大会に出てみるよ。シンクロ何にも持ってないけど…

今更ながら晒した時の上級の枚数に盛大な誤爆があったので謝る。ごめんなさい。

>>521
ヴァルハラ３枚、陵墓２枚積んでるからモンを出せない状況はほとんどない。
テテュスでワタポンを引けないとか、ターボしてジャスティスで展開したけどワタポンが最終的に邪魔になる時とかはあった。

>>526
俺のデッキは結束リクル天使だからヴァルハラは使ってない

上級ヴァルハラビートで大会に出てみようと思うんだがモンスター、魔法、罠から
三枚しかないヴァルハラを守る方法が転生の予言くらいしか思いつかない
お前達はこの辺の対策どうしてるの？

ヴァルハラは１回使えたらおｋ、２回使えたら儲け物ぐらいの考え方で運用してる
ヘカテリスもあるし１枚目が破壊されても２枚目を引ければいいやー的な

>>532
ヴァルハラを守るよりも上級を出す選択肢を増やすことが大事なんじゃないだろうか
例えば陵墓とか二重召喚、血の代償、推理、ゲートなんか

突然ですが、デッキ診断の方をお願いします。
ヴァルハラを使わない（というか最近帰ってきたので持ってない）次元堕天使です。

計41枚

上級10枚
ダッシュガイ　皿　黒ネフ×2　ＳＡＴＵＲＮ　堕ゼラ　ダ・パーシアス アスモディウス×2 ディザイア
下級11枚
メタモルポット マシュマロン 闇王プロメティス ネクロ・ガードナー×3 次元合成師×3　グレファー×2

魔法14枚
魂の解放×2 大嵐 手札抹殺 増援 トレード・イン×3 終わりの始まり ＤＤＲ×3 闇の誘惑×2

罠6枚
神の宣告 聖なるバリア リビングデッド 激流葬 異次元からの帰還 奇跡の光臨

コンセプト：帰還メインで戦うデッキです。解放、終わり、誘惑、合成師で最上級を除外してＤＤＲ等で帰還させてのビートダウン。
備考：デッキのキーカードとなるのが合成師。手札を消費せずにカードを能動的に除外出来、その上手札に加えることが出来るので制限のあるカードが再利用可なのは大きい。アタッカーとしても十分に使えるし。
問題なのが、ＤＤＲ多様なので展開力はあるが、その分手札消費が激しい点。また、カードが揃うまでの防御力が低い点。ネクガ入れても結構展開するまでライフを結構削られ気味に。案山子入れようかな・・・・
玄米は必要ない気がします。

アドバイス等お願いします。

とりあえず中途半端なピン刺しはやめたほうがいい

>>527
>>531
ありがとう。
ただ、質問がアホだった…天使デッキったって色々だよねorz

質問変えて、テテュス入り宣告者パーミにはヴァルハラは入ってるイメージですか？

>>536
そこまで酷い？パーシアスは皿二枚目にした方が良いかもしれないけど、他は二枚も三枚も入れるようなカードじゃないと思うのだが。

>>537
>>527だけど宣告者ビートには入ってる。宣告者パーミには入れてない。
前者はクリス、テテュスを立たせて宣告者で守るという戦法。
後者は一切殴らず、バーンでの勝利を目指す形。
ビート型にするならヴァルハラは必要だと思うよ。

>>535
手札消費が激しいのにＳＡＴＵＲＮはいらないと思う、ディザイアもこのデッキだと出しにくくないか？
ディザイアＳＡＴＵＲＮパーシアスを抜いて堕ゼラソーサラーを追加したり
ソーサラーの餌兼次元合成師を呼ぶためにコーリングノヴァとかを入れてみてはどうだろう
あとはトレードインと誘惑の枚数をデッキを回しつつ調節してみるとか

>>537
勝ち手段にもよるけどヴァルハラか陵墓でテテュス召喚
ドロー加速で宣告者を手札に多めに呼び込む、くらいしないとキツイと思う
神光の宣告者が待ち遠しい

ヴァルハラを守るって話がでてるけどあれは守るもんじゃない
上級を出すための手段ってだけで扱いは死皇帝や光臨と大して変わらない

個人的にだが
やはり後攻でヴァルハラをカウンターされた時に、
なんとか出来ないと辛いから推理やゲートは良いんだけど、ヴァルハラ二枚目自体が落ちるのが困るんだよな
陵墓入れて、腐った時用にサモプリ入れたらなんとかなるだろうか？

推理ゲートか・・・。確かアスモでないよな。
殆どのヴァルハラ入りのデッキでアスモ入れてたから選択肢になかったな。
でも確かにヴァルハラないときの召喚サポートにはうってつけだな。

>>540
診断ありがとう。
ディザイアは別に出しにくくない。アスモディウスがエースだからよく破壊されトークンが残るので。
でもやっぱり、ソーサラー２枚にゼラート二枚のほうが安定かな・・・？天使メインだし。

コーリングノヴァは・・・・微妙だな。聖域とかパーシアスとか入れるスロットがもう無い・・・・

>>539
>>540
ありがとう。非常に参考になります。
俺のデッキもその定義でいう宣告者ビートのほうに該当する。
するとヴァルハラは必要ってことになるけど、それはテテュスとクリスティアの展開のためだよね？
ヴァルハラまたはヘカテリスとテテュスまたはクリスが初手で揃わないことは多々あると思うのね
ヴァルハラビートと呼ばないからには最上級を詰め込んでトレインで回すわけじゃないと思うんだけど
そこんとこは事故率の上昇には繋がらない？序盤を繋ぐためのモンスターはどんなの使ってる？

あと、こっちのほうが関心事なんだけど
テテュスターボが決まってもヴァルハラや陵墓で早々に止まると容易に崩されない？

ごめん、否定的な意見なんじゃなく純粋に興味があるんです

もしもしから失礼
今 追いはぎハンデスにパーシアス突っ込んだら強いって電波を受信したんだけど、どう？
ザルークや死霊を入れて、皿も使える って話なんだけど無茶苦茶過ぎると思うんだが

ハンデスしたいならＸセイバーだな
追いはぎはスピードがたらない

上の方でコートオブジャスティスの☆１の対象がワタポンだけどなんか理由あるの？
ハネワタの方が圧倒的にいい気がするんだが。チューナーだし。

なんらかの効果で手札にきたとき特殊召喚できるからワタポンじゃないの？

>>547
俺のデッキがパーミじゃないけどテテュスをメインに回す構築だから。
ハネワタも一応積んでるけどターボついでに召喚権使わないで出せるワタポンの方が便利。

今日のジャンプ情報でジャック（偽含む）時のカードが次パックで収録情報あるが、
wikiの番号見る限り　９番目が空いているから　「トラスト・ガーディアン」
の収録はありえるかもしれないな。（つか2週でまくってなかったらおかしいか）
フェリー・アーチャの可能性もあるし次パックは楽しみだ。

ジャンヌのが良くね

このスレは新しい儀式天使はどうなん？

>>552
出すなら極力早く出したいけど手札を確保しつつ出すのが難しい
ジレンマを抱えてる、ある意味自己矛盾してるモンスターだと思う

また、出れば一気に制圧できる半面事故って出せなければ何も出来ず負けかねない
必要カード枚数が多いから事故のダメージが半端じゃない
こういう、どっちに転んでも極端な結果を生む ちょっとつまらないカードだとも思う

安定して手札をキープしつつ早めに出せるならものすごく強いだろうな　当たり前の結論になっちゃったけどｗ

>>553
>>安定して手札をキープしつつ早めに出せるならものすごく強いだろうな
>>当たり前の結論になっちゃったけどｗ
ヴァルハラビートもほぼ同じだね。
要するに全般的に天使族はサポートカードが少なすぎるってことさ。
白パックで登場しなければ2年間同じ状況が続くジレンマへ…か。

高等儀式＋量産 or 補充要員しか思い付かないorz

クリスティアと並べたらとりあえずなんとかなるよ

出す順番を間違えると泣く

神の恵みと黄金天道虫で毎ターン1000回復してマーズで殴る
良くﾃﾞｨﾒﾝｼｮﾝ･ｳｫｰﾙで死ぬほど痛い目見るけど
やっぱり攻撃力万超えは楽しくてやめられん

チェーンでレインボーライフ使えば良いんでない？

除外効果発動時OKなら魂吸収入れるんだが

どうにかしてエデ・アーラエを悪用できないか知恵を貸してくれ！

混沌女神のシンクロ素材

貴重な闇属性天使族Lv5としてダクパと交互に眺めて落胆する

裁判所をヴァルハラに組み込んでたらクラウディアンになったでござる。

おとなしくFoolまでで満足すべきだったわ

>>558
マーズは聖域貼ってヴァルハラアテナ後リクルーターで特攻の締めに特殊召喚
これでたまに後攻1キルできたりするからあなどれない

>>558
ジャンヌか何かでライフゲインしたあとに、光神暴走でネオパだして
デストラクトポーションでネオパ飲むといいよ

「元々の攻撃力」ではないところがミソなんだぜ

2009年の天使族を振り返ってみよう！

合計　16枚　通常パック　4枚　限定　7枚　EXP2　5枚　DT　0枚

・最上級モン充実でヴァルハラ必須へ　・チューナー、シンクロモン徐々に
・下級モン、サポートカードの課題は解決されず

影山君とアッパーのおかげでそれなりに充実はしていた。
だがコンマイよ、天使族を忘れてしまったのか？

別にヴァルハラ必須ではないな
下級ならオレンジ追加は大きなプラスだろ
そもそももとから下級は課題というほどでもない
天使に足りないのは能動的な除去と速さ

というか2年間同じ状況とかいってる奴は本当に2年前組んでいたのかと小一時間

マックデッキ再現出来る所までやろうと思ったけど宣告者の予言の効果が明らかになったら儀式天使組むわ

俺もそう思ってカード調べてたらマンジュゴッド一枚も持ってなかった
ノーマルなのに地味に高いみたいだし、そもそも近所の店じゃ売ってない
センジュゴッドで我慢するしかないか

個人的に天使族は除去より無効化とかにしてほしいなぁ
そっちの方がイメージにあう気がする
いやまあ個人的にだけどね
何が言いたいかというと天使族のサポート増やせ

天使専用のカウンター罠を

>>571
あくまで足りないのはって話であって自分も守りの効果の方がいいと思うけどね
種族の穴を全部なくすような面白くない強化より特色をより活かす強化の方がずっといいし
まあ既に無効化や行動を制限するタイプのカードが多いし、無いのは墓地封じくらいかも
個人的には無理に天使とは言わないから一族の結束みたいな種族統一の意義を持たせるカードが欲しいわ

あと天使が不遇とか言ってる人をいまだに見るんだけど、彼らはなんなの？馬鹿なの？死ぬの？

天使専用の神の宣告を出して欲しい　マジで不遇だ

>>573
クリス出せば大抵のデッキなすすべなくやられるからな
不遇とは言わないが限定物が多すぎる。アニメで使い手が出ないのが原因か・・・

コートオブジャスティスはフレイヤ・ハネクリボー・FOOLと試したが
FOOLが一番安定するかもしれない

>>573
不遇っちゃあ不遇なんじゃない？
デッキを作るのに限定カードが必要になったりするあたり、D-HEROの悪夢ががが
先制抑圧タイプのデッキが多いのにスピードが足らないし
頼みのクリスも洗脳されたら涙目だし
まぁでも、そんなこと言ってたら他のデッキだって不遇になるのは大量にあるだろう
（戦士なんて天使以前から強化されるのになかなか決め手に欠ける。一線級にならない）

・・・割とガチでクラウディアン強化されないかなぁ。戦闘耐性持ちで他効果持ちとか天使らしいと思うんだが
アモンさんに見捨てられました

しつこく不遇不遇言ってるのは
ネタかアンチかキチガイか
どれにしても相手にしないのが一番

というか天使にたりない早さと制圧力を両立とするとヴァルハラになるでござる

ヴァルハラビートに神光をプロキシで突っ込んだらクソ強かったんだが
検討にフルボッコされたけどそれ以外はフルボッコした
検討は相性が悪いって諦めてるけどそれ以外にはほぼ勝てるから冷遇冷遇と叫ぶほどでもないな
神光なくても朱光とクリスティアでなんとかなるし
洗脳や転移は対策しとけば問題ない

不遇じゃないと言ってる奴が一番しつこいけど

>>579
手札の枚数保持はうまくいく？
あと、儀式は預言？高等儀式？

天使版GBAが出たらかなり強いと思う

誰か天使の現状を産業で

できればヴァルハラのレートも

>>581
高等のみで回してる
手札は常に4枚くらいは維持できてるよ

天使族専用の罠ねぇ。マックのカードそのままOCG化すれば確実にトップクラスだが。
アニメと同じく漫画キャラも定期的に収録してくれれば、
各種族は均等に強化されるが、ＰＰ以外モンスターしか収録されんから　＞漫画
マックの魔法カードが2枚収録されたのは奇跡だろう。

>>585
エンジェル・ティア、女神の降臨みたいな条件付き蘇生が出てくれると嬉しい

上級天使リリースの神の宣告とか出そうなんだけどな

>>575-576
ヴァルハラだけが天使族じゃないんだぜ
限定カード無しでも普通に強いデッキは組める
というより下手なヴァルハラ系より弾圧リクルとかの方が強いと思う
結束とオネストを両立できて無理なく弾圧、スキドレ、鉄壁、割拠をそろえられる種族は他にない
朱光のおかげで弱点だったギガンティックやカタストルすら突破できるようになったし
結局ヴァルハラは半端なスピード、半端な制圧力になる気がする

>>588
ならその弾圧リクルのデッキレシピを晒して参考にさせてくれい！

>>588
転移とか入ってそうｗ

リクル6積みなら転移余裕だろうな

>>588
ヴァルハラだけじゃないのは重々承知してる
だが、良く見る弾圧リクルは帝コントロールの色合いが強いし、あれ天使デッキっていうんだろうか・・・
幾つか質問
今はスタロ無しじゃ永続罠守るの難しくないか？カウンター積むスロットはなさそうだし
ヴァルハラ天使を超えるパワーカードが分からない。結束2200ビートする？奈落でポシャらない？

ダメステに奈落が発動できたらそうなるだろうな、無理だけど

>>593
奈落の話はリクルのタイミングじゃなくて通常召喚時ね
初動では結束を後から使うにしても、何時までもリクルートをサイクルし続けられるとは思えないんだ
ライロにしろ、BF、アンデにしろ、結束やら弾圧・スキドレを破壊する、ないし無効化する方法は持ってるわけだし。
次元が相手ならリクルート自体厳しくなるし

なんか挑発的だな、せっかくのメリークリスマスなんだからまったり行こうぜ？

>>592
折角ヴァルハラ抱え込んでる天使やるなら使いたいよな。　と言いながら
下級に目覚めたりもするんだが。

ヴァルハラ守るのは2戦目以降苦しいな。　ライラブレイカはつき書でともかく
砂塵系はどうしようもない。

ぶっちゃけるとクリスだせるならヴァルハラじゃなくてもよい
ただ、クリスを比較的楽に出せる手段としてヴァルハラ使ってるだけ
ヴァルハラデッキって大抵クリスデッキだからなぁ

主な天使使いキャラのデッキ参照

斎王琢磨…唯一の純天使族シリーズ。斎王級の運命力があれば十分戦える。
　　　　　だが除去効果を持っているアルカナが未OCG化

アモン…他デッキに浮気。オリジナルモン登場だが効果のせいで戦闘不向き。

マック…扱いやすいが収録数が少なすぎて中途半端なデッキ構成となる

響みどり…珍しい闇天使使い。ゴッテス様召喚のために下級闇天使もお願いしま☆

友人でクラウディアン使ってるやつがいるんだが、キロスタスとかなかなかうっとうしかったな。
戦闘破壊もできないし、ニンバスマンは攻撃力高いし。

そいついわくキロスタス奪われるとキツイらしいが。

カードの質的には不遇だとは思わないがプロモばかりなのは勘弁して欲しいぜハハハ

やっと裁判所3枚手に入ったぜ
ヴァルハラに組み込むならフールが一番妥当かな？

俺もやっと手に入れたぜ裁判所3枚
とりあえずフレイヤで儀式宣告者の守備力3000オーバーさせたりハネワタと闇天使でゴッデス様の召喚を試行錯誤する妄想をする

>>601
ゴッデス様の召喚でハネワタ使うなら金華猫使ってかなーというところで落ち着いたんだけど
星6闇がソーサラー位しか思いつかない。やっぱ専用デッキになるのかなぁと
金華召喚→ハネワタ拾い→ソーサラー特殊召喚→（機会があればソーサラー効果発動で除去）→ゴッデス様光臨→ゴッデス様効果でソーサラー復活→（機会があればソーサラー効果発動で除去）
の流れが一番スマートかなーとか妄想

>>602
全く同じこと考えててワロタｗ

出しやすいと思うのはディアボ、ＢＥＱＤ(ヴァルハラ、裁判所、あとなんか)、ギガサイバーかな
出して安全に殴りたいならショッカーとか
変わりどころはガーゼットかな？腐りにくそうだし

全く天使じゃねぇｗｗｗ早く☆６堕天使をだな

ppの一般販売は三月か… 裁判所のためだけに買うのも微妙だなぁ

その頃には白パックも来てるだろうしそれから考えてみたら？

天使デッキなんてヴァルハラがあれば強いんだろって思ってた俺だけど、
構築もプレイングもハンパじゃなく難しいのな・・・

モンスターが一枚も無いときじゃないと出せないのが一番のネックだぜ・・・
ヴァルハラの効果一回使ったら、あとはずっと場で腐ってたりとかばかり。
上級カードのバランスも難しいし・・・
ずっと解けないパズルに挑んでるような感覚だorz

普通相手がモンスター除去してくるだろ？

亜空間でどかせばおｋ

ディザイアさんディスってんじゃねーぞ

そんな都合よく引けるか

運命力を鍛えるしかないな

>>607
ブラストで３ターンもの間ディウストークンをアホみたいに殴られ続けて死んだ俺が通りますよっと。

最近はモンスターゲートで処理してるがな

不遇では無い
優遇かは微妙

ちょっと相談があるんだけど、
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/n/a/z/nazebesu/20091223214906d89.jpg

この制限の大会にで、天使で出ようかなと思ってるんだけど
ヴァルハラが制限だったら全く戦えないかね？

ヴァルハラ抜いて陵墓いれても厳しそうかな？

なにこのひどい制限。
それはさておきヴァルハラの代わりに陵墓ってのは厳しいんじゃない？
ライフがとんでもない速度で減ってくし

もろにドラゴンアンデの影響出てる上に玄米規制無しとか
酒アンデと次元は分かるとして、ドラゴンにHERO制限とか舐めてるな

ヴァルハラ＋闇属性ゼータ軸にして除去しつつ召喚していくのはいかがか？

>>614
俺もそれちょうど考えてたんだ
裁判所軸なんてどう？

今更だが裁判所って何だ

コートオブ〜？

>>615
試したけど厳しかったｗ
俺のデッキが上級天使特殊して下級通常召喚するタイプだからなおさら…

>>616
アスモからゼータおとして邪帝・除外トラップでトークン生成するタイプの？
レベル7って事故要因としてなかなか厳しくない？ダグレとか採用する軸かな？

>>617
コートオブジャスティスもってなす＼(^o^)／
あれって使い勝手いいのかな？ゴッデス様出るまで様子見ってかんじなんだけど…

>>618
コート・オブ・ジャスティスのことね
裁判所は英訳すると「A court of law」って言うらしいけど、なんでだろねｗ

いっそのことクリス０７入りのエンジェルパーミにしてしまえば良いじゃない
ジェルエンデュオフルで積んでみたりとか

>>620
パーミか!!ありかも？今日大会でヴァンダルパーミ使ってる人と戦ったわｗ
マッチだからサイドお触れしたら詰んだみたいだったけど…。

いろいろありがとー、ちょっと考えてみます！

今日の大会で祇園パーミを使ってた俺が来ましたよ
お触れを割る手段を結構積んだはずなのに引けないという罠・・・
パーミはまだまだ課題たくさんだと感じたよ


あとヴァルハラ制限でもなんとかなるっちゃあなんとかなるよ
最近は儀式を交えた型にしてるけどなかなか面白いよ

>>614
HEROがほぼノータッチか・・・。

ヴァルハラ規制するならクリスティアも規制したらいいのに

>>623
エクストラデッキの全カード　が制限だね
HEROは壊滅的なダメージだろう・・・

>>623
え？

これカーキン？
なら天使で行こうかしら

裁判所にもヘカテリスが欲しい

>>627
ウラルにナゼベスって書いてあるだろーが

高松とか関東の時点でもう出れる気がしない

つか、このスレの人って普通に裁判所持ってるの？

5パック買って２枚しか出なかった・・・＞裁判所

PP12は5パックじゃ揃わないんだよな…一般販売まで待つから関係ないけど

裁判所を活用するならどのようにデッキ組んだらいいのだろうか？

フレイヤ大活躍

フールさんにがんばってもらうしか…
だがクリス出すなら素直にヴァルハラの方がいい

ハネクリボーって論外？
笛あるし

>>636
十分採用できるかと

フール同様守りにも使えるし優秀な天使

下手なヴァルハラよりジャンク天使のほうが強いね

裁判所もけもけでどうよ

天使デッキの特徴

天使シンクロ　何ですか、それは？天使シンクロはすべて光チューナー縛り。
　　　　　　　リリーチューナーは蚊帳の外ですか、そうですか。

アルカナ　　　斎王様の運命力を再現せよ！未アルカナＯＣＧ化大半で中途半端その１

雲魔物　　　　実物と同じで脆弱。自分のデッキに愛着持てよ。ＯＣＧ化中途半端その２

ヴァルハラ　　即効召喚のみが売り。構築とブレイング上級者向き。
　　　　　　　漫画オリキャラ出身なのでＯＣＧ化中途半端その３

パーミ　　　　効果モン＆神の制限で壊滅へ。もはや時代遅れその１

天空の聖域　　過去の遺物で時代遅れその２

天使族はデッキで組むとこんなにも恵まれていないぜ。まともなのないのか！

新カードが儀式やシンクロ何かだから仕方ない

優遇されてないとか恵まれてないとかよく言うけど何を基準に言ってるんだ？

アンデ基準？

ライロが基準だな

俺のプレイングで公認大会1位とれてるから不遇とは思わんな
値段は高いからブルジョワ向けではあるが

Lv1と裁判所の比率は現状2(+サーチ1)：2でやってるんだが
3(サーチ1)::3でやるとデッキ枚数が増えるので悩み中
裁判所採用している人はどうしてるか気になる

天使は一から集めようとすると金銭的にキツイだろうな。
スペルビアも出た時はオクで3000ほどだったが今は5000くらいだし。

裁判所と星１は今のところ2:2で採用しているがフレイヤが応援してる時には裁判所が来ない罠

俺は
愚者2ノヴァ3の裁判所3だな
2枚で引けないことが多いから増やした

俺はコート3。☆1はスモークボール。
タービュでデッキor墓地から引っ張れるし、
ダルキリアと一緒に戦線復活→スペルビアの流れも出来るし。

フレイヤ３フール３ジャスティス３で行こうと思ってたが、皆意外とレベル１が少なくて驚いた。デッキ回る？

ハネワタ2、ハネｸクリ3(笛2)でコートが3だったらそこそこまわった

裁判所組んでる人多いけど、ヴァルハラと併用して組んでいるの？

>>651
ヴァルハラ、裁判所、141で無理矢理

神光の宣告者用に高等からだせる天使さがしてたら、エルザェム２枚、ウイングエッグエルフ４枚見付かったわｗｗ懐かしすぎｗｗｗ
本命のバイオ僧侶は１枚しかなかったわけで・・・orz

>>651
両方3で問題なく回ってるよ。

>>653
逆転の女神かヴァルキリアと神聖球体でよくね？

突然で申し訳ないのですがデッキ診断をお願いします。
闇属性の天使とダクリを中心に、ダクリや除外からの光臨などで
とにかく大型天使を大量召喚してビートダウンするデッキです。

メインデッキ　42枚　

モンスターカード　26枚
カオス・ソーサラー Ｄ−ＨＥＲＯ　ダッシュガイ×2枚 ネクロ・ガードナー×2枚
ダーク・クリエイター×3枚 ライトロード・ハンター　ライコウ×3枚 ダーク・グレファー×3枚
堕天使ゼラート×3枚 大天使クリスティア×3枚 堕天使アスモディウス×3枚　堕天使スペルビア×3枚

魔法カード　12枚
大嵐 サイクロン 封印の黄金櫃×2枚
トレード・イン×3枚 手札断殺×2枚 Ｄ・Ｄ・Ｒ 闇の誘惑×2枚

罠カード　4枚
リビングデッドの呼び声 激流葬 奇跡の光臨×2枚

意外とあまり事故は無く、上級がバンバン出てくれる上、
堕ゼラのモンスター除去効果も相まって攻撃力は申し分ない感じなのですが、
弾圧を張られて積んだり、ダクリやクリス等がガンガン除去られてしまい、
そこから建て直すことができずにそのまま負けてしまう事も多いです。

特に診断してもらいたい点としては、
1. どんな方法でクリスティアを素早く出せばいいか。
2．ライコウ3枚は多いのか。
（リビデなど墓地に落ちてほしくない物を落とすことが多い）
3．特殊召還メタ(弾圧等)には何を入れればいいのか。
4．クリスティアやダクリをどのようにして守ればいいのか。
5.寒波やクロソは必要か。

以上の五点に関して特に診断してもらいたいと思います。
よろしくお願いします。

とりあえず1デュエルで勝とうとは思わないことだな
サイドを整備するんだ

俺はカオス天使にはブレイカー積んでる
天使は手札補充と伏せ除去が弱いからな　せめてブレイカーで伏せ除去はしないと

>>655
ヴァルキリア使えないやん

>>659
なんで？

ダークと勘違いしたと思われ

>>655
戦線復活いれるから逆転の女神ドローしても逆転できない・・・
だから下級重視にしたいんだ。
神聖球体はぼちから特殊召喚できないからスモークボール採用してる。裁判所対応だしね。
矛盾するけどドマさん採用して皿出すのも悪くないな。

結局、裁判所入手して、裁判所軸で出ることにした。相談のってくれた人ありがと＆意見くれた人ごめん。
最初はハラと裁判所の二段構えで行こうと思ったけど、両方のギミック入れるとありえないくらい事故るので、
ハラは1枚だけ（ﾍｶﾃ、栗田なし）で、裁判所メインにしたらそれなりに回ってくれました。



結論：ヴァルハラは偉大。

需要あったら大会終了後にレシピ晒してみます。

>>663
裁判所軸のデッキはここではまだ登場していない。
よって需要あるので大会の結果＆デッキレシピをさらしてくれ、お願い！

フェアリーアーチャーがきたら面白くなりそうだ。
両リクルに対応してるし

フェアリーアーチャーはライフが4000じゃなく8000ルールであることを受けて
ダメージが１体につき800になれば化ける
光神化暴走召喚で３体並べて追加で光属性を召喚するだけで9600ダメージｗ

×400のままならもはや利用価値ないだろうな…

今年も残りあとわずかか。
来年こそは新天使使いの登場かＤＴで天使シリーズが登場しますように！（祈）

ちょっと待つんだ、ＤＴは危険すぎる
ノーマルだけど良効果で値段が跳ね上がり手に入りにくい
もしくは効果はしょぼいのに無駄にレアリティだけが高くて
値段も中途半端に高いままで手に入りにくい
何も言う事はない紙、のどれかになったらたまったもんじゃない

どうせDTは毎回箱買いだから関係ないぜ！

あけましておめでとう
2010年は天使族が細々とでも良いので着実に強化されていきますように

偽矢口ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

おちんぽミルクｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

すいません盛大な誤爆でした

新年早々何やってんだｗｗ

ヴァルハラ３ジャスティス３裂け目３フール３フレイヤ３で回してたんだが。
…うん、やっぱ微妙だわ。

裂け目と併用しようと考えたがノヴァがいないとフールが使いにくい。
出てからそれなりに日にち経ったけど、ジャスティス組み込んでうまく回してる人いる？

裂け目って次元だよね？
次元入れてどーすんの？

知らん

次元は環境に刺さる→でもヘカテリスが腐る→ならば代わりにジャスティスを→やっぱ無理だった

裂け目は流石に無謀だったとして、もしかしたらヴァルハラと併用するより群雄愚者辺りに組み込んだ方がいいのか…

なんとなくは分かったけど、普通にヴァルハラだけで組んじゃえばいいじゃないｗ
下手に裁判所のギミック入れると事故率上がるから要調整だね

裂け目は別にいい
むしろ辺に墓地依存してない分動きを阻害しないし相性いい
ただ裁判所を併用しようとするのは正気の沙汰じゃないと思う
あんなんそれ用にデッキいじりまくらないと入らないだろうに

>>675
デッキに天使LV1モンスターを採用するのに「裁判所」だけでは意義が薄い。
vs十代戦で登場した「イオフィル」「聖なる天啓」「女神の降臨」らがないと。
アニメ同様漫画もある程度OCG化してほしかった。
マックデッキ再現にはちと程遠い…か。

いっそコートオブジャスティスターブラストをくめばいいんだよ
スターブラストでレベルを1にすれば裁判所でその他の上級を特殊召喚できるよ
やっぱりヴァルハラって便利だな

スペルビアって一枚だとデッキに入れて邪魔にならない？

紫宣告で先行バスターモードを封じたら空気嫁って言われた。

映画のプロデューサーはクリスティア使いなのか

紫光って、ドグマブレードが流行ってた時代の数少ない対抗策の一つだったんだよな？
使われた相手はびっくりしたりしたの？

今日、大会いって裁判所軸回してきたけど、事故が多くてほとんど勝てなかった
結構、練ってデッキ作ったんだけど、ガチデッキが多い中勝ち残るのはかなり厳しかったです


モンスター　21枚
ｸﾘｽ�B　VENUS�@　ｱｽﾓ�B　堕ｾﾞﾗ�A　皿�A　ﾊﾈﾜﾀ�B　FOOL�B　ﾀﾞﾙｷﾘｱ�A　ﾌﾞﾚｲｶｰ�A

魔法　13枚　
ｳﾞｧﾙﾊﾗ�@　裁判所�B　ﾄﾚｲﾝ�B　誘惑�A　ｻｲｸ　大嵐　洗脳　141

罠　6枚
光臨�B　ﾘﾋﾞﾃﾞ　激流葬　ﾐﾗﾌｫ


ただ裁判所入れただけだと事故るので、除外から光臨できるギミックも入れてみた
除外メタになるし、ｱｽﾓやｸﾘｽを帰還できるとかなり強いです
ﾊﾈﾜﾀはお好みでﾊﾈｸﾘﾎﾞｰ＋笛に変えてもOKだと思います


なにか気になる点とかあったら聞いてくれると答えます


結論：ヴァルハラは偉大！ｗ

ヴァルハラは偉大か・・・・。
そのヴァルハラが破壊され墓地に送られても回収する方法。
転生の予言、鳳凰神の羽根、サイバー・ヴァリーと複数あるが
回収カードはどうして採用されづらいの！？

>>686
ライロが先行1ターン目で援軍→ルミナス効果を朱光で止めたら
すごく嫌がってたよ

>>688
それらを入れるスペースが無い
手札稼ぎにくいから手札コストが要るカードはあまり採用したくない

闇次元の開放と奇跡の光臨を使って次元堕天使
使うのはアスモと堕ゼラ

誰かアルカナ使ってる人いない？
光の結界が無いと攻められずに展開されて押し負けるんだが…
逆転する運命とかアルカナコール入れてもモンスターこないと腐るし。

ヴァリーはドローカード

エンペラー・オーダーはドローカード

この前大会で天使使ってたら地雷デッキって言われた
クリスティア駆除できないと何もできない構成にしてるお前が悪いんじゃあああ

こんな経験ない？

>>694
・対策しないと詰む
・大半のデッキは絶望的な相性
・使い手が少ない

正真正銘地雷デッキです。

>>695
それでも頼りはヴァルハラクリスティアのみって単細胞なデッキ構築。
連携力があるガチデッキの皆様とは大違い。
発案者であるマック嬢のカードをもっとOCG化してくれたら違っていたのだろうが。
アニメ同様ある程度漫画もプッシュしろ！！　コンマイ。

>>696
地雷デッキってみんなそんなもんだよ。爆発力や縛りが強烈だけど安定しないからトップにはいかない。
トップに求められるのは安定性だからな。

>>695
１戦目はクリスティアで無双出来ても
２戦目からの砂塵ツイスター、転移の総動員でやられてしまうのが今の天使

前から疑問に思ってたんだが自分の伏せカードに脱出がある状態で転移を発動された時
転移解決後の優先権の放棄（あるよな？）で脱出って使えるか？
エネコンリクルなど度外視で転移にチェーンして撃つよりアド稼げるか？って疑問。

できますん

>>699
出来ない理由がないなら使えるんじゃね。よくわからんけど

なんというかメインから砂塵とツイスターをガン積みする環境じゃなくてよかったねとしか言えない
転移はよく積まれてるけど

クリスとられそうなときには亜空間を使えばいいと思うよ

ラッキー、じゃあ埋葬でクリス墓地に送りますｗ

じゃリビデ発動 対象 スペルビアで、スペルビア誘発効果でクリスティア蘇生させます＾＾

リビデにチェーンしてクロウ撃ちますね＾＾

バーミリオン投げますね＾＾

…とこのようにチェーンのし合いが頻発したのが昔の遊戯王なんだよな
今は亜空間を賄賂で潰すパワープレイが横行してるから困る

昔は神宣無制限だったわけだが

亜空間使ったらおジャマトリオ使われて還る場所を失ったのは良い思い出

>>709
神宣→神宣→神宣　ぐらいまでは普通にあったような遠い記憶。

>>711
光アンデを思い出してしまう

コートオブジャスティスが来たんだから次はイオフィルと聖なる天啓を…

サニーピクシーもそうだがエフェクト・ヴェーラーなんであのイラストで魔法使いなんだよ…

亜空間を賄賂で潰すパワープレイっていってもな
Zeroくらいしか亜空間は使わないし今賄賂を使ってるデッキをほとんど見ないし
状況次第ではあるがまず亜空間に賄賂なんて打たないような

>>691
サポートは光の結界だけで十分
逆転する運命とかアルカナコールはいらんと思う

すごいコンボ思いついた！俺って天才じゃね？

アスモで直接攻撃(3000ﾀﾞﾒ)→破壊輪(3000ﾀﾞﾒ)→トークン二体(1200+1800)で直接攻撃
これでワンキルできるじゃん！！なんではやらないんだろう？

はい次の人ー

リクル天使作って調節してたら光メタビになったでござる

クンニに見えた

あれ？破壊輪じゃアスモの効果でないっけ？破壊だよな？

こいつ…馬鹿だ…

スルー検定3級

>>720
しつこい笑いはうけない


天使ってなんでヴァルハラが流行ってるの？
簡単に対策出来るし単調すぎだし、大型ビートならライロとかでよくない？
BFにはスピードで勝ってるとはいえGBAで簡単に突破されるし

天使の性質を突き詰めたらメタに回るべきだと感じて、疑問を持った。
使ってる人教えて

ライロの大型って裁きぐらいしかいないだろ。
天使のメタって具体的に何？クリス？O７？
>>723教えて

>>723
メタを詰め込むってことは事故率を減らすために下級のライオウ、カイクウ、女戦士などをいれることになる
けど、そこを突き詰めると普通に下級ビートダウンにしたほうが強いという結論になる

上級天使やヴァルハラを詰め込むと事故率を上げる原因にしかならないからね

そうなると、天使のパーツを採用する理由はなくなるわけで
普通のメタデッキと天使デッキを当てたら高確率でメタが勝つからね

なので、天使なら天使を軸にして回すほうが楽しくて面白さがある。大体こんなとこかな

>>723
＞天使ってなんでヴァルハラが流行ってるの？
おまえ、ばっかじゃねーの。
現環境で天使族ではヴァルハラしか対抗できねーが理由だ。
元をただせば下級モンの貧弱さが原因。
ヴァルハラもマックのカードのOCG化数が低すぎて未来はない。

>>724
まあグラゴニス、というかほぼ裁きの龍のこと言ってるけどな
スピードもあるし、一度崩されてからの立て直しの速さも天使の比じゃない
いや、天使はそもそも立て直しに向かない
天使のメタはクリスが主だな　Ｏ７は考えてない
天使にメタが沢山あるかどうかってより、天使はクリスを筆頭とするメタを宣告者含むパーミで守る戦いをすべきだと思うわけ
ヴァルハラで場当たり的に大型出しても息切れするし，それこそ転移とかで簡単に乙じゃね
除去の代わりにパーミを与えられた天使にとって、奪われたクリスを何とかすることより
クリスを奪われにくい構成にするのが至上命題なんじゃないかなぁ
そうすること自体がメタになるから、結論として天使はメタに回ろうとすべきだと言った

>>725
なるほど、いい説明ありがとう
しかしヴァルハラ型にしたらその普通のメタデッキに勝てるわけじゃないよね
よく見るアスモやクリスはメタの筆頭の次元にも弱いし
あと、普通のメタと天使のメタを当てて比べる方法自体疑問だけど、
それでいくとヴァルハラ天使とメタ天使当てたらどっちが勝つって考えなのか気になる

>>726
ケンカするつもりはないんで暴言やめとけ
ヴァルハラ天使って不安定だよな？弾圧も次元も刺さるから
その不安定なデッキでしか対抗出来ないことがヴァルハラを使う理由なの？
随分後ろ向きだな…じゃあヴァルハラで大会出る人は愛着だけで戦おうとしてるわけ？

やべ　長い　チラ裏ごめん

こいつも…馬鹿だ…

天使不遇の人以外にも荒らしがいたんだな
基本に戻って聖域結束パーシアスでビートダウン組んだら面白かった
気がむいたらパーシアスと朱光でエンシェントウナギー呼んだりもできるし

だめだこいつ・・・はやく・・・なんとかしないと・・・

まあ理想論語るだけなら誰でもできるんで頑張ってメタ天使デッキを作ってくれ
俺は一度挑戦して挫折したから良いや

「すべき」って
天使をどう使おうが自由だろ

>>727の言いたい事を見てたら要は「宣告者パーミ」使えってことなのかと思った
クリス・テテュスを宣告者やオネストで守るってタイプの攻撃的なパーミって奴
上の方でそんな話なかったか？

汎用単体除去コントロールが大量にある現環境下で、クリスを守る事の何と難しき事か
なんせ自分で自分の展開もメタってるんだから、そうそう（壁的な）モンスターも増やせないし

ちなみに、ふと思ったのだが
群雄愚者・弾圧結束リクル・ヴァルハラ・堕天使・パーシアス・聖域・雲魔物・宣告者パーミ
ボルテニスパーミ・アルカナフォース・ザ・ワールド
ほかに何かあったっけ、天使デッキ

>727
＞天使にメタが沢山あるかどうかってより、天使はクリスを筆頭とするメタを宣告者含むパーミで守る戦いをすべきだと思うわけ

クリスを引く、出す、守る、アド維持。
これらをほぼ確実に出来る構築が出来るならメタにしたほうが良いといえる。
俺はヴァルハラ使わないと息切れして乙る構築しか出来ないがあなたになら出来るのだろう。


結局クリスとられた時の対策してヴァルハラで使い捨て感覚で上級天使出し続けるのが安定する。
弾圧張られたら確かにきついがそれは特殊召還多用するデッキは全てそう言えるし、サイドから対策も出来る。
次元も、トレイン、誘惑で除外して帰還狙いやすいから戦えない訳ではないし、ｓ（ｒｙ

末尾iに似ている
言ってることもあれだしスルーした方がいいのか？

>>733
メルティウスパーミ忘れないで

そんな俺は除外帰還型使ってる

そんな俺はスキドレ天使

魔法罠が強いだけじゃんとかそれならモンスター総入れ替えしてメタビートにした方がマシとか
たまに言われてた六武衆より遥かにマシだろ天使は
ヴァルハラがメタに弱いからメタに対抗するためにメタ風にしたらメタビートの方が強かったから
天使はメタ寄りってかメタビート組んだ方がいいよとか勘弁してくれもう

>>736
おぉ、そんなのあったのか。知らなかった
どうしてもメルティウスの打点が低いのが欠点だなぁ
今出てれば1800ぐらい行ったろうに・・・
>>737
やっぱ専用次元帰還擁するっていいよね。
コナミももうちょっと次元天使プッシュしてくれないかなぁ
救済のレイヤードだったり次元合成師、奇跡の光臨までいったんだし
>>738
イメージが湧かないんだが、どんなデッキ？

>>738
アスモとそのトークンでビートするデッキだと予想

>>741
そんな感じだな。　フルモンに近いヴァルハラ＋スキドレ少々
スキドレ型ﾒﾀﾋﾞ組む→打点足りない→ヴァルハラで超攻撃力ｗ→スキドレあるし除去イラネ→現在
カウンターすら入れる枠なかったのでGBAが発動すると死亡確定します。

それでもアスモならトークン生成で何とかしてくれる・・・

最近の環境はモンスター効果で除去するものが多いから、スキドレ下だとディウスが強すぎｗ

アテナスペルビアで大量展開するデッキを作った
御用されるけど

メタ天使作った結果が群雄愚者でした。
BFでて乙ったけど

さらにその後聖域パーミを作った
神宣制限で乙ったけど

今は裁判所とヴァルハラ入れて
お触れクリスして楽しんでる。先行ナチュビでアウトだが

神光が出たら高等儀式かマンジュセンジュで素早く降臨させて墓地調整
クリスティア出して相手の行動を無駄無駄無駄するデッキにシフトするわけか

質問スレ池って言われそうだけど、こっちで聞かせて

バトルフェーダーがうっとうしいんだがこいつの効果って攻撃誘発？
だとしたら、攻撃宣言→ﾊﾞﾄﾌｪﾀﾞ効果→チェーンリビデでクリスティア　したら発動不発になるのかな？

>>746
分かってるなら質問スレいけばいいのに

質問スレ池

>>746
どう考えたって質問スレの方が圧倒的に回答得やすいだろうに
あと、自分で「〜って言われそうだけど」って言うのは嫌いな人多いからやめとけ。ほぼ確実に叩かれるから
どうしてもというなら何故こっちで聞くのかについて明確な理由説明をするべき

まぁ、質問スレかwikiへ行け
wikiならその手の効果確認はほぼ確実になされているから返答待つよりいいと思う

596 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/09(土) 18:21:27 ID:DTFsAzDG0
とんでもないことに気づいてしまった…

《神光の宣告者(パーフェクト・デクレアラー)》
儀式・効果モンスター
星６/光属性/天使族/攻1800/守2800
「宣告者の預言」により降臨。
手札から天使族モンスター１体を墓地へ送って発動する。
相手が発動した効果モンスターの効果・魔法・罠カードの発動を無効にし破壊する。

《緑光の宣告者(グリーン・デクレアラー)/Herald of Green Light》
効果モンスター
星２/光属性/天使族/攻 300/守 500
自分の手札からこのカードと天使族モンスター１体を墓地に送って発動する。
相手の魔法カードの発動を無効にし、そのカードを破壊する。
この効果は相手ターンでも発動する事ができる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

もしかすると神光の宣告者って相手ターンでは発動できないんじゃね？


本スレより。まさかね…

効果モンスター
星８/炎属性/ドラゴン族/攻3000/守1800
このカードは通常召喚できない。
｢ホルスの黒炎竜 ＬＶ６｣の効果でのみ特殊召喚できる。
このカードが自分フィールド上に表側表示で存在する限り、
魔法の発動と効果を無効にし破壊する事ができる。

じゃあホルスの黒炎竜　LV8も相手ターン中には効果を使えないんだな？

緑光とかは手札発動だから相手ターンでも〜ってテキストがあるんじゃないの？

>>750
まぁどっちにしろ弾圧虚無で召喚すらさせてもらえないだろう
>>751
ホルスは永続だろ？

ホルスLｖ8は誘発即時

融合・効果モンスター
星８/炎属性/獣戦士族/攻3000/守2800
「剣闘獣ラクエル」＋「剣闘獣」と名のついたモンスター×２
自分フィールド上に存在する上記のカードをデッキに戻した場合のみ、
融合デッキから特殊召喚が可能（「融合」魔法カードは必要としない）。
このカードがフィールド上に表側表示で存在する限り、手札を１枚
捨てる事で魔法または罠カードの発動を無効にし、それを破壊する。

こっちでもいいしな

>>746にしても>753にしても基本用語がわからないってどうなの
大会はもちろんまともにデュエル出来なくね？
プレイングが重要な天使でホルスが永続とか言ってるようじゃ終わりだろ・・・

わざわざ書かなくても分かるでしょ？みたいな感じか
宣告者の名を冠していて相手ターンに発動できなかったらそれはそれでな…

宣告者は本来相手ターンに使えない手札から発動できるから書いてあるわけで

BFﾒﾀにサイドから紫さんって役に立つかな？

>>759
サイド紫光？
ヴァルハラならトラスタ・お触れが良い
宣告者パーミならそもそもメイン積み
弾圧リクルはいけるかもしれないな・・・トラスタだと相手の特殊召喚ができるようになるし
ＢＦメタに絞ってるってことはＧＢＡ・アンチリバースあたりを危険視か？
両方スタロで防げはするが、ＢＦなら弾圧が入るからトラスタが安全じゃないか？
“役に立つ”とは思うが、手札確保が大変だから実用的ではないかな

>>760
一応ヴァルハラ。
サイチェン後だとデッキがばれ切っててエンドGBAｱﾘﾊﾞ撃たれると
トラスタ触れその他セット経由じゃ追い付けなくて。
いっそ撲滅しようかしら。

あぁ、そうか。ＢＦのサイドまで考えなきゃいけないんだった
撲滅はいいんじゃない？
ヴァルハラの嫌いな弾圧・奈落系の特殊召喚に反応するカードを大量に積めるＢＦ相手なら結構刺さると思う
伏せ除去積みまくってエンドサイク・砂塵とかもありかな
ＧＢＡにしろ、アンリバにしろ、鳥獣いなきゃ使えないんだからって事で、地割れ地砕きとか
いっそＧＢＡの方は生贄封ｊ・・・いやなんでもない

悪い、決定打を思いつかないわ
何してもスピードが足らない

あかりちゃん強いよ。ゴドバされたら瞬殺だけどｗ

あかり＋お触れトラスタスタロ
最近のBFよくわかんね・・・

>>762
地割れ時砕きか。　生贄前リリース咲を潰すのは盲点だった。
考え直してくる。

BF相手に地割れ時砕きは伏せあるときには使いにくいぜ？ｗ

時砕き打ちます→じゃあチェーンGBAで＾＾　みたいな。諸悪の根源はGBAだな。

GBAに星道うつと勝てるよ

>>766
エンドGBA回避が目的であって伏せカードが出せてる状況なら全く
問題ない。　どの道セットカードなんてトラスタ触れくらいだ。

>>767
三月米版待ち　　弾圧？知るか。

堕天使軸にダークネフティス混ぜるのはどうなんだろう？
墓地調整から帰還コンボができるし、コストためるにもダークグレファーがいるから結構使えるんじゃないかと思ったんだけど……
やっぱり採用されない理由ってあるのか？

ダークネフティスはワンテンポ遅いしパワー不足なんだよなあ
得られるリターンも微妙だしやっぱりダーククリエイターを優先するんじゃないの

ダネフは自身の効果よりも他のカードで特殊召喚して輝くカードだからな

宣告者パーミを作りたいんだがモンスターは魔法は何がひつようかな？
モンスは宣告者８　アルテミス３他適当に考えてるんだが、
何か案をくれ

仮にイオフィルが原作どおりの効果でＯＣＧ化したら、
下級モンスターにとっては待望のアタッカーになったのだろうか！？
LV1天使限定なので裁判所と同じでデッキ投入は戸惑うような気がするが。

雲のスレで少し話題になっていた　アトモスフィアを2枚入れた雲デッキを組んだら結構良かった
疑似サクリファイスみたいなもんだったけど　生きたブレコンをポンポン使えるのは楽しい

過疎っぷりがむごすぎるな。この種族もうダメポ

>>775
神光までの辛抱だ

>>72
宣告者の手札コスト補充にテテュスはどうだろう？
後は墓地の宣告者回収に貪欲とか

安価ミス
>>772ね

宣告者の儀式魔法のオマケ効果が楽しみでならない

…付くよね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,､、　 ,ｨ 　 /ﾊ ､ iﾍ　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　,　/ハ、i/::ﾍ /::::::ヾｿ::ヽＮ:!　　　　　　　　　　　　 、 ､　l　l　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　､iV::V:::::::::V::::::::ﾞ':::::::::::ﾞ'::::::::::::ﾞlVi　　　　　　　　　　　 ヽ `､ ! l　/　　,
　　　　　　　　　　　　　　 ､ヾ!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'ﾚi　　　　　　　　　　＼　　　　 ┐／
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　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　　　 　 '''‐-　　 ッ　れ　　 -‐'''
　　　　　　　　　　　　　　　　　',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　二ﾆ=　　 ク　で　 =ﾆ二
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l:::::::r¬──--─'''"ﾞ´￣l:::::::::l　　　　　　 　 --‐　　 な　も　 ー-
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　l::::::〉　＿＿　　､＿,,,.､、｀i;Ｋｆ ハ ヽー-- ､　　／/ └　　　ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ハ:::l'"スﾃ‐､゛　 '^ゞ'ﾆ` 　ﾋﾉ/:::::ヽ ヽ　　　＼　/　/　l ! l `、 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　,>､_]　　　　　　　 　 　 　 l ﾄ ﾞi:::::::::::',　',　　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／/ /ハ 　　　　`_´　 　 　 .ｌ l│l::::::::::::ｌ　l　　　　 l
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　　　　　　　 　 　 　 　 ／:::::::::::ヽヽ　　　＼　 ｀￣　　／　 l │ｌ::::::::::::l　l　　 　 l
　　　 、 、　l　!　 ,　 ／::::::::::::::::::::ヽヽ　　　 ｀ヽ､＿,／　　　ｌ │l:::::::::::::l　l　　　 {
　　＼ ヽ `､ ! l　/ ／ 　 `ヽ:::::::::::::::ヽヽ　　 　 　 　 　 　 　 ｌ │l:::::::::::::l　ｌ　　 ハ
　 ＼　 し　き　 ┐　／`ヽ、＼::::::::::::ヽヽ　　 、　　　　　　　__,! j::::::::::::::l　ｌ　, '　 l
　ヽ､　 て　っ　マ 　 ,.r''´　ヽ　ヽ:::::::::::ヽヽー-｀　　　　　"´ノ /::::::::::::::::',　V　　│
−-　　く.　 と　ッ　　-‐''' 　 ヽ　ヽ:::::::::::＼＼　　　　　　／／::::::::::::::::::::ヽ ヽ　　l
二ﾆ=　れ　何　ク　　=ﾆ二. 　 ',　 ';:::::::::::::::ヽ､｀ ー─ '´／::::::::::::::lZ::_土;::∨　　ﾄ､
-−　　る　と　 な　　ー--　　　ｌ　 l:::::::::::::::::::::｀｀￣￣´:::::::::::::::::::::Lゝﾉヽ､::|　　,′＼
　''"´　 ：　か　ら　　 ｀ヽ､　　　 ｌ　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::´:夂::::l　　　'　,　ヽ
　／　！!　　　　　 　 ＼　　　　 l　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｰ┼‐‐::l
　 ／ └　　　　　 、 ＼　　　 　 l　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::[ヾＺｺ:::l
　　　/ /　 l ! l `、 ヽ　　,.', '　　 l　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!‐|-‐!:::!＼
　　 　 '　　!│l　 　 　 /´￣｀　丿 ,ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l 　 ＼

宣告者の予言が6ジャストか以上かで神か紙に。

テテュスよりも手札の魔法罠やコストにならないカードを
全てコストにできる光の召集の方がいい気がしてきた

突然で申し訳ないがデッキ診断お願いしたい


モンスター　22枚
　光神機−轟龍×3 　光と闇の竜×3 　大天使クリスティア×3 　天空の使者　ゼラディアス×2 　オネスト×2 　天空騎士パーシアス 　ダーク・ヴァルキリア×2 　ヘカテリス×3 　コーリング・ノヴァ×3

魔法　17枚
　おろかな埋葬 ×2 　サイクロン 　テラ・フォーミング ×2 　トレード・イン ×2 　死皇帝の陵墓 ×3 　死者転生 　神の居城−ヴァルハラ ×3 　大嵐 　天空の聖域 ×2

罠　1枚
　リビングデッドの呼び声

コンセプトとしてはライダーとクリスティアで相手の動きを封殺しつつ殴るデッキ
壁を出されると流れが止まるので貫通持ちの轟龍、パーシアスとダルキリアを入れてある
ゼラディアスは墓地調整要因

悩みとしてはとにかく手札事故が多いこと
トレインとモンスターの割合はあっているか、手札事故回避のための策等教えていただきたいです
その他in、outあればよろしくお願いします

ライダーと陵墓いらないんじゃね？

ヴァルハラビートと聖域軸の相性が悪いのにさらに陵墓とライダーぶちこむんだもの
事故らないほうがおかしい
アドバイスとしてはやりたいことしぼれ、もっとカード間の相性考えろぐらいしか言えない

>>780
っつても漫画キャラで7枚しかＯＣＧ化してないじゃん。これではキャラデッキ再現も困難。
出番も当分ない。うーん、未来はないか？

>>783,784
ライダーとクリス並べられたらすげえ強いんじゃね？みたいな感じで作ったからなあ・・・
やっぱり安定しないしライダーは切ってクリスティアに特化させてみるわ、ありがとうな

ところでアドバンテージ失わずに手札から捨てられる天使ってゼラディアスとヘカテリスだけだよな？

>>786
ライダーとクリスは別に相性悪くないぞ、ただデッキが聖域とか入ってるから事故の元になるんじゃないかな
墓地を天使4枚に拘らなくていいから聖域系とか愚埋抜いてみたら十分共存できるんじゃない？
後そこまで手札から天使捨てたいなら朱光とかな、アド失うけど

ライダー、クリス並べてオネスト1体に突破されたのは悲しすぎるトラウマ

>>787
事故のもとはそっちだったか
おｋ、ノヴァ、聖域等いろいろ抜いてみるわ、thx

レベルスティーラー入れてアドバンス召喚とかどうだ？

轟龍ならおｋだがクリスがいるとスティーラー出せないんだぜ・・・

ジェルエンデュオとかどうだ
やつなら場持ちも良いしクリスや轟竜もあいつ一体で出せるし

え？ライダーはドラゴン？貫通無力にダメージ受けちゃったら破壊？
貫通なんて聖域で防げば良いじゃない
あと生贄は知らん

ここで颯爽と登場するミンゲイ

>>793
気付いたらドラゴンデッキですねわかります
裁判所軸の作ったんだけど診断してくれないか？

>>794
デッキ診断するんでさらしてください。

>>795
ありがとう
テストプレイ中だが裁判所軸
上級6
アテナ3、轟龍3
下級17
オネスト3、フレイヤ3、ノヴァ3、ハネワタ1金華猫3、ダルキリア3笛吹き1
魔法14
裁判所3、光神化3、暴走召喚3、大嵐1、ライボル1、サイクロン1、デュアルスパーク2
罠3
お触れ3
金華→ハネワタ→裁判所でシンクロ狙えるし、うまく回れば金華→アテナで毎ターンオネストを手札に入れられる。最初はFOOLにしてたけどよく金華猫を殺すからフレイヤにした。回してみると除去が足りないような気もした。

デュアルスパーク腐らない？

天使でデュアルってなんかいたっけ？アテナ→ダヴァルできるから入れてるんだろうけど腐りそう。

どうでもいいけど、デュアルの要素いれるならバニラいれて戦線代償入れてスペルビア軸にしたくなるｗ

>>796
ジャスティス主軸デッキの叩き台として色々参考なりそうってのが感想かな。
光神、暴走、轟龍、ライボル辺りを抜いて笛吹きやスパークを追加、
他はシャインとか入れると安定度があがりそう。
次のパックでフェアリーアーチャーがくればなんとか実戦でもいけそうだが…

最近堕天使に惹かれた者ですが、デッキ診断お願いします
【ダクリ型終世】

メインデッキ　43枚

モンスターカード　29枚

魔導戦士 ブレイカー×2 カオス・ソーサラー　ネクロ・ガードナー×2
ダーク・アームド・ドラゴン　ファントム・オブ・カオス　ダーク・クリエイター×3
終末の騎士×2　ライトロード・マジシャン ライラ　ライトロード・ハンター　ライコウ×2
ゾンビキャリア　ダーク・グレファー×3　堕天使ゼラート×3
大天使クリスティア×2　堕天使アスモディウス×3　堕天使スペルビア×2

魔法カード　10枚
大嵐　手札抹殺　サイクロン　封印の黄金櫃　トレード・イン×3
Ｄ・Ｄ・Ｒ　闇の誘惑×2

罠カード　4枚
リビングデッドの呼び声　激流葬　闇次元の解放×2

エクストラカード　15枚
氷結界の龍　ブリューナク　ミスト・ウォーム×2　Ａ・Ｏ・Ｊ　カタストル×2
ギガンテック・ファイター　スターダスト・ドラゴン×2　レッド・デーモンズ・ドラゴン
メンタルスフィア・デーモン　ゴヨウ・ガーディアン　ブラック・ローズ・ドラゴン
ダークエンド・ドラゴン×2　アームズ・エイド

エクストラはこれしか持ってないので適当。
高速で墓地を肥やし、ダクリ→スペルビア蘇生→堕ゼラ蘇生→堕ゼラぶっぱ→総攻撃8000
の流れを狙いつつ、黄金櫃→クリス→DDRや、闇の誘惑→闇次元→堕ゼラorアスモ帰還などで
大型天使でとことん攻めつつ、皿やダムド等で除去も積極的に行う非常に攻撃的な反面、
守りが非常に脆く、一度崩されると建て直し難いデッキです。
周りの友達が強く、自分はいつも遊んでいるグループ内ではやや弱いか普通くらいで、
友達にも天使じゃ大会で通用しないから(笑)とか言われて、カチンときました。
自分の好きなデッキを使って、馬鹿にされない程度には強くなりたいです。
このデッキの利点を残しつつ、問題点をできるだけ克服するにはどうすれば良いでしょうか？
in,out等、アドバイスをお願いします。

利点
�@事前に魔法・罠をダムドやファンカス、大嵐等で除去してから行うことが多いので、
ダクリ・スペルビア・堕ゼラの総攻撃が決まりやすく、これで決着が付く場合が殆ど
�A墓地肥やしが速い
�B皿やダクリ、ゾンキャリやネクガ等で墓地調整を行い易く、
特に墓地の闇属性が5体、又はスペルビア蘇生を行う場合は6体の場合、
墓地の闇モンスが3体になるので、ダムドを出しやすく、
天使を4体になるように調整するのも容易なので手札のクリスも出しやすい
�Cファンカスでダムド・ダクリ・皿をコピーでき、展開・除去もし易く、非常に便利
�D場にダクリ、墓地にダークエンドがいる場合、ダークエンドが使いまわせる
�E除外からの帰還へ繋ぐ方法が豊富

問題点
�@除去を連発されると建て直しが非常に効き難い点
�A弾圧や虚無魔人、墓地が肥える前に除外関連が来ると詰む点
�B次元検討・弾圧BF・メタビ・除去ガジェ等のトップデッキに弱い
�Cダクリや堕天使を守る手段が少ない
�D自身がこのデッキを使い始めたのは最近で、天使・堕天使関連のサポート
カードをあまり知らない。明らかにあった方がいいカードを入れて無かったり
してそうなので構築が多少甘いかも...

終世といいつつヴァルハラもヘカテリスも無いのはどうなんだ？

>>800
ネクロガードナー×2、グレファー×1を抜いて40枚に調節してみてはどうかな
トレードインや誘惑や終末でかなり落としやすいから墓地肥やしギミックが過剰な気がする。
元々攻撃的なデッキだからいっそのこと守りを捨てるという手も。

苦手なデッキに関してはサイドで対策するしか。
除去の連発は天使使っている以上苦手な相手だからお触れとかで封じるしかないのが現状か
インヴィシルは事故要員になるし

人格がまともでも終世(笑)とか言ってるヤツ見るとついちゃかしたくなるから困る

>>797-799
アドバイスありがとう。
でもデュアルスパークはあまり腐らなかった印象がある。シャインも入れてリクル6積みにしたら強制転移も採用できるな…
轟龍は2800ラインを突破できるから入れてるけど、アスモディウスにしてLV1を直接墓地に送るようにしようかな。
光神化はアテナと相性がいいから残す。でも、暴走召喚は抜くことにするよ。

天使スレで語る事じゃない気もするが

「Ｓｉｎ　スターダスト・ドラゴン」星８ 闇 ドラゴン族 2500/2000
このカードは通常召喚できない。自分のエクストラデッキから「スターダスト・ドラゴン」
１体をゲームから除外した場合のみ特殊召喚できる。
「Ｓｉｎ」と名のついたモンスターはフィールド上に１体しか表側表示で存在できない。
このカードが表側表示で存在する限り、自分の他のモンスターは攻撃宣言できない。
フィールド魔法カードが表側表示で存在しない場合このカードを破壊する。
このカードがフィールド上に表側表示で存在する限り、表側表示で存在する
フィールド魔法カードは効果では破壊されない。

これって次元スキドレエアトスと陵墓ヴァルハラ天使を組み合わせれば
ものになると思う？

まず何がしたいの？

聖域雲にでも入れるかな

陵墓ヴァルハラ＋sinで大型モンスターを並べる短期決戦のビートダウン（？）
スキドレ、陵墓とsinは相性良いしトレイン、闇の誘惑とかも対応。
スキドレ受けても天使は攻撃力高いしシンクロもあまり使わないから
エクストラデッキも余裕ありそうだなと・・・

裁判所も現時点だと微妙そうだし新しい天使の話題が神光くらいしかないので

>>802
アドバイスありがとうございます
墓地肥やし過剰ですか、ありがとう御座います
グレファー・ネクガ抜いてみます

sinスタはむしろネクロバレーとかに入れたくなるな。

>>808
ヴァルハラビートが天使族の定番デッキとはいえ、すでに語りつくされたテーマでもある。
マックのカードはOCG化の機会ないし、今後デュエルするかどうかも。
白パックも期待できそうになく、この種族の未来暗いね。

まーた始まった

>>811
DTで天使のテーマは出せるはずなんだがなぁ。

触っちゃらめぇ

あれ、俺のID何気にすげぇ

ちょと質問があるんだ。
今日始めて魔轟神と戦ったんだがあまりの効果処理にどのタイミングで朱光を発動すればいいか分からなかった…
このタイミングで使っとけっていうのはある?とりあえずヴァルキュルスの効果にあわせて発動する事にしたんだが。

まあそれも悪くないけど展開を許す前に止めておきたい
レイヴンの効果を止めるとか猫の効果止めるとか

魔轟神はクシャノが鬼畜すぎる・・・

今使っている天使デッキ　
先行なら勝率かなり高いです
診断希望です

もんすたぁ
・光神テテュス２
・アテナ３
・ヘカテリス３
・クリスティア３
・アスモディウス３
・堕天使ゼラート３
・堕天使スペルビア２
・光と闇の竜３
まほう
・ヴァルハラ３
・トレードイン３
・手札断殺１
・大嵐１
・ハリケーン１
・死者転生２
・テラフォーミング２
・死皇帝の陵墓３
とらっぷ
・王宮のお触れ１
・リビングデッド１
・サンダーブレイク２

ちなみにスリーブはひぐらしスリーブ１

梨花ちゃんと羽入のやつです

>>817
やっぱりもっと早い段階で止めておくべきなんだな。ありがとう、参考になったよ

【きまぐれの女神1キル】作ってみたんだが、これはスレチかな？

いんじゃない？

>>816
レイジオンは止めておきたいところ。
あとユニコールが出たら手遅れなので出そうになったらなるべく阻止。
問題はクシャノなんだよな…

魔轟神の安定感は、墓地のクシャノとグリムロによって成り立っている
ユニコールは召喚許すとクルスで蘇生できちゃうから、出させたらあかん


ほんと、いとも簡単に出てくるからな・・・・　ヴァルハラクリスなんて、墓地にクシャノさえいればキャシーと入れ替えで乙だし

俺はオネスト宣告腐るの覚悟で追放者入れた。　
O7と最強タッグだぜ！（その後ｺﾞﾖｳに戦闘破壊されました）

ヴァルハラビートであまりに強制転移が怖かったので逆に自分のデッキにも
転移入れてみようと思うんだがどうだろう
クリスティア取り返せるだけでもかなりでかいと思う

>>825
強制脱出かサンブレでよくね？
クリスがいるなら相手が2体以上並べるのは難しいし

>>825
構築にもよるがヴァルハラで立たせたクリス単騎をぱくられて送られた下級を
戦闘破壊されるとクリスと交換する転移要員がそもそも出せるのか？と。
で、送りつけるモンスターがいるにしてもディスアドバンテージが甚大じゃないか。
26の言うように脱出がいいかと。シンクロ潰せるし除去回避できるし。
サンブレは手札が・・。

>>827
一方俺はヴァルハラビートに亜空間を入れた。なんか便利なんだよね〜腐るときは本当にどうしようもないけど。
>>820で言ってたデッキ晒してみる。
上級3枚
天空騎士パーシアス1、ブローバックドラゴン1、レプティレスヴァースキ1
下級15枚
きまぐれの女神3、コーリングノヴァ3、オネスト3、FOOL3、マシュマロン1、ダンディライオン1、羊雲1
魔法19枚
アームズホール3、団結の力1、魔導師の力1、スケープゴート1、セカンドチャンス3、カップオブエース2、貪欲な壺2、強制転移2、ハリケーン1、大嵐1、サイクロン1、ライトニングボルテックス1
罠3枚
王宮のお触れ3
コンセプト↓
トークン生成や戦闘破壊耐性持ちでモンスターをためる→きまぐれの女神に団結付けてコイントス成功して高打点でトドメ（モンスター4体時で8300、5体時で9900）
まあ、話のタネにでもなれば幸いですわ

これからはカタストルをより一層見ることになって厳しいかな
朱光引けなかったらどうしよう

パーフェクト様でいいじゃない

一方おれはアスモディウスで殴り殺した

そのころ俺は脱出装置でエクストラに戻した。


実際アスモディウスで殴るのが一番な気がする。

そういえば次回のキーカードがＢＦと対をなすような天使族なんだがいやな予感しかしない

>>833
kwsk

おもしろそうだから雲魔物始めようと思ってるんだけど、どういう戦い方すればいいの？

高い自衛力とタービュランスの存在から
リリース要員が用意し易くて最上級モンスターをどんどん出せるから
最上級天使とか帝を入れるといい感じ。

つまり雲だけでは十分に戦えない？

俺はディーヴァと合わせて虎とかシンクロする感じにしてる

堕天使光臨
永続罠
自分フィールド上にこのカード以外のカードが存在しないときに発動することができる。
自分の墓地から闇属性・天使族１体を選択し、攻撃表示で特殊召喚する。
このカードがフィールド上に存在しなくなった時、そのモンスターを破壊する。
そのモンスターが破壊された時このカードを破壊する。


ヴァルハラと相性悪すぎﾜﾛﾀｗ

>>834
そのまんまの意味だ
来週クロウのお友達編やるみたいだからそいつが使うテーマなのかな？とりあえず天使は確定
画像も探せばあると思う

>>837
俺もドゥローレン使ってフィフフィフみたいに組んでる
元々雲はロック気味だからな

連レスすまん

>>837
雲単体では厳しいかも
シンクロやら帝やらパーミやら他の要素を組み合わせると結構えげつないんだが

IDがMTG

>>839
スペルビア祭りでしかないじゃないか・・・。

GSでカタストルさん大量出荷か
光天使マズいなー

子供とかはともかく大抵のプレイヤーはカタストルぐらいもってると思うが

>>844
今更嘆く事じゃないさ
クリスで先手打つか、後から除去ろうぜ

ヴァルハラビートならアスモがいるから問題無いぜ

ただ聖域はなあ…カタストル出されると手も足も出ないから
それにオネストが規制強化筆頭だし

カタストル以上にアーマードウイングの方が嫌いだな
白パックもBF祭りだし駄目すぎる・・・

ところでかなり今更なんだが>>839のカードはオリカ？
アスモとディザイアのハブり具合に泣いた

デッキ診断お願いします。

計42枚

上級6枚
ボルテニス2　ジャンヌ　アテナ　ネオパーシアス　轟竜

下級14枚
桜火　パーシアス　ヘカテ　ジェルエンデュオ　ノヴァ　社員エンジェ　
アルテミス2　オネスト2　朱光2　フレイヤ　ポータン　

魔法11枚
タイムカプセル　護封剣　ヴァルハラ　裁判所　サイク　大嵐　テラフォ　聖域
始皇帝　一族の結束　ボルテクス

罠11枚
キックバック2　攻撃の無力化2　神宣　激流　マジックジャマー　マジックドレイン
光の召集　七つ道具2

コンセプト
元々パーミ＋バーンな感じのデッキをヴァルハラビートな感じに移行しているところです。
基本的にアルテミスでドロー加速を狙い、状況が揃い次第ボルテニスで一掃という感じです。
ボルテニスが除去された場合は、ヴァルハラ、裁判所、始皇帝、結束で別のモンスターを軸にします。
結束が出ていれば、桜火でも3000のラインを超えれるので、妥協召喚等で相手の上級を倒すことが多いです。
手札にオネストと召集があれば自分のターンでもオネストを使い、相手の攻撃時に召集を使いオネストで遊撃します。

現在悩んでいるのが、これから
AOJ等に備えて堕天使軸にするか
クリスやライダーを手に入れて更に天使で固めるかで迷っています。
ライダーは今すぐにでも入れてもいいのですが、結束が使えなくなるのが痛くて入れるのを躊躇しています。

診断お願いします。

>>850
とりあえず真面目に答えるけどもうちょい考えて組まないとごちゃまぜ、無駄なピン刺し、詰め込みすぎでまともに動かないと思うよ
パーミにするならアルテミスと罠増やす＆邪魔になる永続魔法全部抜く
上級でビートにしたいなら下級しぼりアドの枯渇しやすい罠抜いく＆展開用の魔法と有用な上級モンスター増やす（出来ればドローソースも）
それとカタストルなんて大抵の人はすでに持ってるからＧＳで放出されるからといって氾濫するわけじゃないと思う
それでも心配ならちょっと上で話になってるからＲＯＭるといいよ

雲とSin星屑って相性良いな
コートオブジャスティスといい雲魔物は地味に強化されていくね

雲ならバードマンが相性いい
タービュランスから即シンクロしたり雲使い回したりできる

>>853
バードマンいいよな
ディーヴァも採用してるからデッキから持ってきたディーヴァを回収して再利用できるのはうまい
ただそうなると枠的に朱光を採用できないのがきつい

ディーヴァ再利用はサルベージに任せてしまってるな
やっぱり朱光は欲しいしバードマンとディーヴァの両立は少し欲張りかなと思う
この辺の好みは星7シンクロをどれぐらい重視するかで分かれるのかな

ちょっと質問なんですが、クリス2〜3積む場合ってやっぱりヴァルハラ必須ですか？
クリス＋轟竜orヴィーナスで4〜5枚の予定なんですが

欲張りなのはわかってるんだけどウツボがあるせいでどうしてもディーヴァいれたくなるんだよな･･･
いっそデッキ2つに分けるか

>>856
デッキ構成にもよるけど場が常に埋まってる状況じゃないなら採用したほうがいいんじゃない？
別に最上級しかSSできないわけじゃないし

なるほど…では採用する方向で作ってみます
光天使軸だけど皿入れたりとか色々迷走気味な所もありますがｗ

カタストル対策でヴァルハラに朱光入れてみたら結構腐る上に手札消費マジパネェ
手札２枚でダムドも裁きも止められると考えれば強いんだろうが…

堕天使に組み込むことで相手モンを潰しつつ捨て蘇生が容易に

貪欲使うから問題ない

韓国PP4にスペルビア入るといいなあ

すごいぞ強いぞクリスティア！ライロに入れても大活躍！
新制限：大天使クリスティア
って夢を見たんだけどそんなことあるはずないよね･･･。

何故ライロに入れた

海外の結果見てコピーしたんだろ
かくいう俺もクリスティアロードやってるけど

リアルでありそうで困る＞クリスティア制限

なんかそれ無駄にリアルすぎていやだなｗｗｗ

どうでもいいけど天使が除外に弱いって都市伝説だよね
光臨あるし合成師いるし、最近は除外軸のほうが強いんじゃないかって思ってきた

除外軸安定しねーもん
事故ったら相手にも失礼だしなー

>>869
ヘカテリスを撃てなくなるのはかなり痛いと思うが

俺が使ってる除外軸は次元は張らないよ。むしろ墓地にも依存してるし除外もちゃんと使ってるって感じかな
リビデ、光臨3で相手の特殊召喚カードに合わせてクリスティア蘇生ってのが強い

>>866
海外の結果ってクリスティアロードはそれほど優秀な成績だったのか？

周りに対戦相手がいなくて全然回してないのですが、デッキ診断してもらってもいいですか？

>>874
一人回しでも回してみてからの方が無難かと
問題点分からないとどうしたいのかとかよく分からないし

雲魔物って序盤どうすればいいんだ？

適当な雲出して相手のテキスト確認に応じる

>>874
CGI登録とかタッグフォース持ってないの？
ＣＧＩは無料だから探してやってみるといいよ

天使＋ライロの組み合わせは確かに強いし速いけど
今流行の次元エアトスで乙なんだよな

しかもライロ純正で組んだほうが強い悲しい事実

雲序盤はスコール貼ってカウンター稼ぎだな
型によるかもしれんけど早い段階からボロボロ上級出せるし
タービュランスを出して維持するかが鍵か

>>875
確かに回してみてからのほうが良さそうですね
今から1人で回してみて明日にでも問題点を出して診断してもらおうと思います
ちょっと邪道なシンクロ天使なので変な構成かもしれないですが

>>878
タッグフォース持ってないですし、新カード使ってるのでCGIも対応してなさそうです

>>881
どっかで同じような展開みたがＤＯでググればいいと思うよ

いろんなデッキを使用しているが、
ＢＦデッキをつかってもクロウデッキとは呼ばれないのに、
なぜヴァルハラビートデッキ使うとマックデッキと
キャラ名で言われるのか納得できん。

新しくデッキ作ってみた。カード不足で微妙だけどどうかな？

モンスター×25
上級：7
アテナ×3　クリスティア×2　アスモディウス×1　スプレンデッドビーナス×1

下級：18
テテュス×1　パーシアス×1　神聖なる魂×2　

オネスト×3　コーリングノヴァ×2　次元合成師×2　ジェルエンデュオ×2

ヘカテリス×3　クリッター×1　朱光の宣告者×1　

魔法:13

ヴァルハラ×3　サイクロン×1　大嵐×1　ライトニングボルテックス×1

D,D,R×2　洗脳ブレインコントロール×1　貪欲な壺×1　光神化×1

地砕き×1　封印の黄金櫃×1　

罠；7

聖バリ×1　強制脱出装置×2　奈落の落とし穴×1　激流葬×1

サンダーブレイク×1　リビングデッドの呼び声×1

ネオﾊﾟｰｼｱｽや轟竜入れたりｳﾞｨｰﾅｽの枚数を×1増やした方がいいのか悩む。
強制脱出はコーリングノヴァでサーチしたヘカテリスとかを手札に戻したりシンクロ対策にと思って入れている。

誰か助言をくれorz

>>884
ピン積み大杉
何がしたいのかよくわからんが、聖域ないならパーシアスは入れる必要ないしノヴァも要らん。ネオパだけでいい
朱光とクリスは三積み。次元合成師と櫃使うならDDRか光臨入れとけ
貪欲は入れる理由が見当たらない。トレードインにしとけ
奈落は2枚のが良いと思うよ

>>884
散々言われてきていることだが、デッキの方向性を煮詰めるべき。
ネオパ轟龍ガン詰みして、光神暴走召喚で貫通軸とか。
除外軸なら魂の解放+光臨オススメ

個人的にアテナ３はうまくやらないと腐ると思うんだがどうだろう。

>>884
まずは勝ち筋をだな
光神暴走ならモンスターは３積みだし、ヴァルハラビートならばに残るノヴァは避けたほうがいいし
除外軸ならもうちょっと除外ギミックが欲しい

>>885-887
ありがとう。参考になったよ。
もう一度デッキを見直してみるよ。

みんなはサイドに何積んでる?
俺はロックや闇属性用に　あかり×3　緑光×3　紫光×1　ツイスター×3　お触れ×2
なのだけれども他のみんなが何を入れているのか興味があるんだ

>>889
ウィクトーリア、あかり、閃光ミラー、暗闇ミラー、群雄割拠、無力の証明、邪神の大災害
マイクラ

枚数は環境によって前後かな

ちょっと確認したいんだけど、朱光でゴーズの召喚止められるの？
ダメ計算後だから、発動できるSPじゃないと思うんだけど……

カイエントークン出るときに止めるんじゃねーの
すげー適当に答えてるけど

>>891
朱光に発動出来ないタイミングは存在しない。SPの関係上カウンターの後は無理だが
というかSP2がダメステに発動出来ないというルールはない

星屑でカタストル止められないとも思ってたのか？

>>893
適当な事を言わないように。

>>891
質問の答えはWIKIの該当ページにそのまま書かれてあるので
少しは自分で調べるように。

>>894
間違ったことは書いてないはずだが・・・どこが適当なの？

ダメステにサイクロン発動する気か？

>>896
ダメステにSP2が発動出来ないというルールはないよ
あるのはダメージ計算に関わる効果と特別にそこで発動出来る効果以外発動出来ないという縛りだけ
サイクロンはどっちにも当てはまらないから不可
つーかSP2が発動出来なかったら窮鼠の進撃とかいつ発動すんだよ

あぁ、そうだったんだ……
ダメージ計算前後に発動できるのが「SP3、もしくは攻守増減に関わる魔法、罠、その一部と例外のみ」っていう風に
誤解してた……もっかいwikiってくる。みんなありがとう。

デッキ診断よろしくお願いします

上級6枚
クリスティア×3　轟竜×2　ソーサラー
下級17枚
Aジェネクスバードマン×3　ジェネクスパワープランナー　クリッター　オネスト×3　ジェルエン×3　朱光　ヘカテ×2　シャイン×3
魔法12枚
サイク　大嵐　ヴァルハラ×2　DDR　洗脳　転移　地砕き　トレイン×2　月の書×2
罠5枚
激流　ミラフォ　リビング　宣告　停戦協定

軽量型のヴァルハラシンクロ…といえばいいでしょうか。
クリスや轟竜を出していくか、ヴァルハラで☆4特殊召喚→バードマンでトライフォースにシンクロして場を維持する感じです。
パワープランナーがバードマンをサーチできるので、プランナーでバードマンサーチ→プランナー戻してバードマン
という流れが理想的です。ソサラはトライフォースが闇という事もあって素材には困りません。

・通常のヴァルハラビートに比べて打点が低いけど大丈夫か。というかヴァルハラが腐らないか
・ジェルエンをマシュに変えるべき？（シンクロの柔軟性を持たせるため）
・停戦はやはりいらないか（トライでセットしたクリスorオネストを表にするだけの役目なので）

ちょっと変則的で邪道かもしれないですがよろしくお願いします。

>>899
ミラフォ地砕きＤＤＲ停戦協定抜いて
ヘカテ、パワプラ、ソーサラー、転移など増やしてみたらどうか。
天使は初心者なので間違ったこと言っていたらごめん。

続けて診断、批評お願いしたい。
計４１枚
モンスター１７枚
ボルテニス２　ゼラディアス３　アルテミス３　メルティウス３　閃光の追放者３　オネスト２　阿修羅
魔法７枚
天空の聖域３　一族の結束３　サイクロン
罠１７枚
マジックドレイン３　強烈なはたき落とし３　キックバック２　天罰２　神の宣告　ダスト　マイクラ２　光の封札剣３

エクストラ１５
星屑３　要塞３　レモン　メンタルスフィア　ウルベルム　黒薔薇　ブリュ　ゴヨウ　エンシェントフェアリー　ギガン　パーシアス　

サイド１５
弾圧３　ライオウ３　トラップスタン３　大火葬３　盗賊の七つ道具２　サイドラ

コンセプトはハンデスしながら相手の動きを封じビートするデッキです。
光の封札剣を発動してから手札に戻るまでに勝ちたいので、
一族の結束やオネストでパワーを底上げしました。
が、結束よりいいカードはないでしょうか？
他に意見、助言などありましたらお願いします。

パーミ板でこっちに誘導してもらったんだけどこの板であってる？

>>900
ここで合ってるよ。デッキ診断は今は時間がないので後でさせてもらいます。

>>899
最近のバードマンが入った殆どのデッキにありがちな「バードマンいらなくね？」状態になってると思う
バードマンを使うというコンセプトありきのシナジーじゃ自己満足の域を出ない気がする

>>900
他人にデッキが投下されて間もないのに新たなデッキを投下するのはマナー違反
それはともかくデッキはメルティパーミとして診断する

まず、このデッキで光の封札剣を発動してから手札に戻るまでに勝てるとでも思ってるのか？
というかこのデッキを一度でも回したことがあるのかと
これじゃあ相手の動きを封じることもビートダウンすることも困難
ろくに戦闘補助が入ってないし戦線維持すら不可能
基本すらわからないならせめて一度は過去ログを読むべき

>>900
初心者な上によくわかってないヤツが診断しちゃダメだろ…
前の診断を早く流して自分のを診断してほしいだけに見えるぞ

>>900
流石にその構築はないだろ・・。　俺それじゃ小学生にも勝てる気がしない

>>900
とりあえずハンデスとビートダウンを組み合わせること自体がナンセンスな気がする。
ビート＋パーミかハンデス＋パーミならまだ何とかなるが。

このスレも2ヶ月半で900超えたか。
次スレ移行に近づいてきたが、そろそろタイトルコールを変更しないか？
そういう意見が多数でれば、もっとふさわしいタイトルコースあれば次スレから導入すればいいし。

いいだしっぺの法則
何かないのか？

診断で回らないって言ってる人のデッキがみてみたいわ。
煽りとかじゃなくて、その回るであろうデッキがみていたい。
大絶賛のデッキ診断を見てみたいです。

コピー厨ホイホイすぐる

>>908
その台詞前にパーミスレで見たことある気がする

>>909
コピーされるほど完成されていらっしゃるんですか

>>910
釣られたらいけないのはわかってますが、一応上の診断の人の名誉のために言っておくと別人です

このスレに書き込んでるくらい真剣だから
大会でも使うデッキくらいのポジションなんだろう

大半が限定物だから容易には真似できんが。
いろいろ試して結局陵墓＋ヴァルハラが一番安定する結論にたどり着いた俺

陵墓安定はするけどライフ消費が激しくなってオネストﾚﾝﾀﾞｧ！されるだけで簡単にまけちゃうお・・・

俺は自縛神1枚入れてるけど結構便利
マッチでは殆ど役に立たないのが難点だが苦しめる分には相当良い。やめてミラフォやめて

手札コストがいるが、ライフ回復兼遅延できるレインボーライフも良いかも
あとは下級なら無力の証明で刈り取ろうぜ

天使は相手の出鼻を徹底的に挫けばそこそこいける。が、それだとデッキが紙束化する苦悩
とにかく、弱点を一つずつ見つけていって、メインから対策できるカードを見つけ出すしかないな

>>911
まあ回る回らないってあんま重要じゃないよな。
極端な話クリスティアを排除できない連中の中でクリスティア以外紙束のヴァルハラ辺り
使っても勝ちは勝ちだからな。
周りが強かろうが弱かろうが勝ってれば問題ないさ。
君の周りで回らないと言われたデッキが回ってるならそれは回ってるんだ。
場所によってはメイン触れ蔓延なんてローカルな場所もあってそこじゃパーミは回らないように
その逆もあるだろうよ。回る回らないの主観なんて当てにならないさね。

とりあえずドローソース増やして可能な限りデッキ圧縮すれば事故は減るよ
アスモ・ヘカテ・トレイン・誘惑・ヴァリー・Dドロー（ｴｱﾏﾝ+ディアボ＆ﾀﾞｯｼｭｶﾞｲ）、ﾃﾞｭｱﾙｽﾊﾟｰｸ（ﾀﾞｳﾞｧﾙ・ｱﾅﾈｵ）






あと、スケルエンジェル+月の書も地味に便利。

>>916
そんなようなこと考えて下級をHERO＋ダヴァル、上級にアスモクリス入れた
ヴァルハラHERO作ったら数日後ヴァルハラとヒロビに分裂してた

>>915
ヴァルハラビートが流行りだしたのはクリスティアのおかげ。
クリスティアがなければただの紙束デッキ。
だからヴァルハラビートは中途半端なんだ。もう少しサポートカードがあれば。
コンマイ、もっとマックのカードをＯＣＧ化しやがれ！

それはお前の構築がそもそも紙構築で中途半端なんじゃ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

新カードが欲しいのは同意しておく（モチベーション的な意味で）
天使は遊戯王のメイン客層である中二にも大いに受ける題材だと思うんだけどな

今日のアニメに期待だな

TSHD-JP007 《インターセプト・デーモン》
TSHD-JP008 《ドレッド・ドラゴン》 Rare
TSHD-JP010 《フレア・リゾネーター》
TSHD-JP011 《シンクロ・マグネーター》

JP009がトラストガーディアンの可能性大。
というかジャックvs偽ジャックで出たモンスターってこいつらの他はトラストだけだよな？

ヴァルハラ天使使ってるけど、手札枯渇がすさまじいよね天使族って
パーシアスかメタポぐらいしかいい案が思いつかない。

ところで神光も来ることだし宣告者パーミを組んでみたいと思ったんだが、このデッキのアタッカーってテテュス以外にいる？
パーシアスとか？その場合ノヴァや聖域も入れるべきなのだろうか

今回出てきたアンチBFって天使？

名前がホワイトウォリアーズだから戦士じゃね

天使っぽい見た目で戦士族なのはカオスエンドマスターで前例があるからな
期待しないほうが良さそうだ

ヴァルハラで上級出して殴るだけじゃあまりにつまらなくて
次元合成師と奇跡の光臨で除外を絡めたらおもしろくなった
ピン差しのエアトスで聖剣のソウル、攻撃力4000が地味に楽しい

キーカードのキャプ見たら天使だった

天使がOCG化してくれるなら敵で良いか、と思ってしまう自分がいる
たとえそれがコナミの虎の子、クロウの仇敵が使うとしても
でも、未出の他テーマも結構まだ控えてるから、出てくるのはもう少し先か、それとも出ないか・・・

オネストみたいなガチムチよりもエアトスみたいな美しいのが欲しいぜ。
BFの対って時点で残念ながらその線は絶望的だが…

>>928
でもBFの対なのにしょっぱい連中でもさみしくないかな・・？

あと届いて数日エアトスの腹筋がきつかった。

デュアル天使が増えてくれれば文句はない

>>929
うーん、上級最上級を多用する天使からすると大体のデッキがしょっぱく見える気がするぜ。
もちろん強さではなく神々しさとか存在感的な意味だが。

新シリーズで出すならBFやライロみたいなそのシリーズ単位で組んで完結なカード群よりは
シリーズ事のシナジーは薄くても単体でデッキに組み込みやすいカード群にして欲しい。
あとレベル８の天使

折角の白パックもBFインフェルニティばかりで
天使が神光と混沌女神だけだからな・・・

>>919
それでも出るのはドラゴンと戦士ばかり
天使らしい天使だせない海外の方が有用なカード排出してるのはこれいかに

次のストラク白でしょ？期待

ホワイトウォリアーズの切り札的存在の☆8光天使（天使or光に関係する良い感じの効果）だけOCG化みたいな
都合のいいことにはならないだろうぁ

>>932
逆にノーマルに天使勢がいると思えば良いんだ！
日本のコナミは天使嫌いなんじゃない？
ＤＴでも出てこないし・・・出てくれねぇかなぁ。来たら全種集めるんだが
>>933
mjd？
まさか天使＋スピリットとかにならないだろうな
イザナギイザナミ系列が天使だからって、ねぇ・・・？

一発屋キャラが使用しているデッキだからＯＣＧ化はまずないだろう。
予告には登場したが未ＯＣＧ化のホワイト・キッズ、ホワイト・エンジェルがいい例さ。
ダーク・シグナーのような敵役ならまだしもさ。
カオス系はまだ一体のみか？パック名が泣いてあきれるぜ。

でもブラッド・メフィスト（金文字のシンクロ）の素材となるであろうモンスター群だぞ？
ＯＣＧ化されるんじゃないかな

>>935
アルカナ軸のコインストラクと予想してる

>>937
次回予告パックにＷＷモンスターが素材として書かれていた！？

ライトロードの二番煎じにしかならな気がするぜ

アニバーサリーパックの逆転の女神を5枚(100円)回収してきた
とりあえず天使使いなら回収する・・・よな？

しません

神光召喚時の高等の弾だぜ

>>943
でも、バイオ僧侶とかテンダネスあたりの3の方がよくね？
軒並み絶版だがな

誰かテュアラティン入れてる人いない？

守ることさえできたら、相手によってはかなりのメタカードになると思うんだけど

誰かテュアラティン入れてる人いない？

守ることさえできたら、相手によってはかなりのメタカードになると思うんだけど

ストラク来るのか アルカナでもなんでも過去のテーマの新天使でるなら嬉しい

>>945
勝手に07の劣化なイメージがついてたが確認したら全然違った 星も８だし
でもあかりミラーが優先じゃない？ジャスティス軸ならメインから入るのだろうか？

それと 雲が帝と相性いいと聞いてパーミ好きなら少なからず興味のあるハンデス(炎帝風帝＋爆風？)と合わせてみようと思うんだけどどうだろ？

>>945
テュアラティンの効果は魅力的なんだが天使軸じゃ効果の発動条件が厳しい
ヴァルハラ軸だと採用モンスターの大半が戦闘破壊されることが少ないし下級は戦闘耐性ある奴多いしね。

中々入れにくい感じなんですね。まずカード自体
中々手に入れることができないから自分でも試せないのが困りどころ。

てか知らない間に2回書き込んでました。すみますん。

戦士デュアル→機械ユニオンときたから次は天使スピリットですね分かります

いいえ、トゥ−ンです

リリースに向いたトゥーンとトゥーンワールドの変わりに
なる破壊耐性付きのフィールド魔法ですねわかります

ＷＪでまたしても天使族の情報なしでＤＴ組かぁ・・・。
白パックは天使族強化ってのもこの弾で終わりを告げそうだな。
新カオス系モンスターは一体だけかね？

光と闇の竜＋光天使で回したいんだが、どうも死皇帝の陵墓とヴァルハラ頼みになってしまう。
誰かこれやってる人いない？
ライダー効果で轟龍蘇生させたい。

ライダーと轟龍並べろよ

>>954
除外を絡めるなら奇跡の光臨や救援光も使えないことはないけど事故るだろうし
トレードインで轟龍捨てて陵墓とライダーを呼び込むくらいしかないんじゃないか

天照は光天使か炎天使な気がします
光炎か炎炎かも知れないけど

何気に高等儀式も儀式の準備で回収できるのか
マンジュで高等もサーチできるし神光には「「宣告者の予言」でのみ特殊召喚できる」ってテキストもないから
宣告者の予言のテキスト次第で始まる可能性あるかもな

>>954
アスモで落とせば解決

相手に除外系カードがないとき光臨どうやって使ってる？
やっぱり誘惑くらいですか？
誘惑持ってなくてダムドくらいしかないから、
入れるかどうするか迷ってる。

自分で除外するギミックないなら光臨入れないだろ

>>960
闇軸は誘惑以外だとソーサラー、ダムド、ダクリ
光軸は神聖なる魂、フリード

こいつらで除外して使ってるよ

>>962
闇の候補はやはり誘惑のドロー効果が偉大ですね。
神聖なる魂は入れる枠が難しい印象が…難しい。

挙げていただいた中で何とか検討してみます

>>960
ありきたりだけど黄金櫃
単体でも腐らないのが良い
玄米します→光臨します→有り難うございました

>>964
逆のパターンが多いけどな。それでも黄金櫃便利なのは認めるが
馬頭鬼にチェーンしてクリス光臨します→玄米で馬頭鬼とクリスを戻します→有り難うございました

デッキ診断をお願いします
＜40枚＞
最上8枚
　ＶＥＮＵＳ×３　アテナ×３　ディザイア　ジャンヌ
下級16枚
　ジェルエンデュオ×３　シャインエンジェル×３　ケルベク×３
　朱光×３　オネスト×３　マシュマロン
魔法9枚
　ヴァルハラ　天空の聖域×２　サイクロン　護封剣　ライボル
　生け贄人形×２　抹殺の使徒
罠7枚
　お触れ×２　ミラフォ　炸裂装甲　奈落　リビデ　激流葬

除去＋アテナ活用のVENUSでビートダウンする感じ
回してみたけどは重くて上手く回りにくいです
イン＆アウトお願いします

これはひどい

>>966
生贄人形軸とは珍しい。

アテナ軸ならば入れ替え→デュアル化が可能なダークヴァルキリアや
血の代償入れてオネストループ狙ってみるとか？

リクルーターや破壊耐性持ち多いならバードマンからのシンクロ
聖域＋ライフ回復あるならネオパーシアス＋コーリングノヴァも楽しい
あと生贄人形だけでは辛いので他にも召喚する手段を入れておくと良い
ライフ回復ギミックがあるならスタブラか、テラフォサーチの選択肢を増やせる陵墓がいいかも

金銭面に余裕があるならスペルビア入れたり、炸裂→幽閉あたりにしてみるとよい

なんだただの釣りか・・・。

ストラク白はマック
ストラク黒はみどり
何て夢みたいなこと起きないか

>>967
どこがひどいかも言ってもらえると助かります
全部ならスマソ

>>968
そのレスからすると俺はコンセプト（？）が統一されてなかったんですかね
デュアルはイマイチ理解できなかったんで触れないでいました（笑

まず中途半端なピン差しをやめることから始めようか
ジャンヌのピンとか本当に訳わからん

あ〜確かにジャンヌはいらないですね
もともとネオパーシを入れてて回復要因で入れてたんです
言われてみると魔法・罠もあったら助かるかなってカードを放り込んだだけですね

そーいや、ネオパーシアスってヴァルハラで召喚できないんだね。
CGIやって初めて知ったよ

>>974
できるぞ

表側表示で存在する限りフィールドを〜として扱うってカード出てきたけど
天空の聖域にこそ必要なんじゃね？

雲スレが終わるとここに統合するからテンプレに加えて欲しい
と思ったら、テンプレではアルカナはおろかヴァルハラや堕天使についても触れられてないのか

>>976
前から出てます

mjd？
俺の操作ミスだったか

>>979
出てるのは海神の巫女の事じゃね？
天空の聖域の代用はいない

いや、海神の方を知らなかったってことか？

>>980
そのレスはアンカー付いてなくて分かり難いが>>974-975に対してじゃないだろうか？

>>976だが分かりづらい文章ですまない、

＞表側表示で存在する限りフィールドを〜として扱うってカード出てきたけど
ってのは《Gravekeeper's Priestess》のことで、海神の巫女のことは知ってたけど、
類似効果のカードが他に出てなかったのに、類似カードが出てきたのでwktk。
ネクロバレーじゃなくて聖域版出してくれよってことなんだ。

もしくれば…
9枚積めれば、ほぼ確実に初手に持ってこれるし手札にきても腐らないとか、
ツイスターとか魔法効果の矢とか憎いあんちくしょうを回避できたりで
天空の聖域大幅強化といっても過言じゃないと思ったんだ。

天使強化過ぎるし、効果が特殊だからそうそう類似カードでないだろうし
1キルが横行しそうだからそんなカードは出ないだろうけど･･･

>>981
それっぽいな。アホやったわｗ
今見返すと確かにレスの内容がおかしいな

>>982
出たとしても、それを単体で維持できる攻守はもらえないと思うんだ
なんか特に1キルできるギミックは思いつかないのは俺の思考が停止しているからか

980超えたし、ちょっと気になったんだが
ちょろっと話題に上がってた次スレは結局どうするんだ？
スレタイ・テンプレ変えるのか？
閃光の波動の部分削って、デッキの強弱はともかく割と派生し始めた各天使のテンプレも作るか？
聖域・ヴァルハラ・宣告者パーミ　あたりは割と名前が上がるし、雲魔物スレを吸収するし、作っても良いと思うが

ならテンプレ案をだしておくよ

遊戯王】天使族-閃光の波動- 第17光臨【総合】

こちらは「遊戯王OCGデュエルモンスターズ」の【天使族】について語る総合スレッドです。
基本的にsage進行でお願いします。

天使族に関連するカードや天使族系デッキ（聖域・アルカナ、雲魔物、ヴァルハラ、エンジェルパーミ　etc）の診断を実施中です。
2010年になり今年こそ天使族強化期間であることを願おう。まずは白パックだ！！

シナジーのあるカードを模索しながら、
レジー･マッケンジーと響みどり先生の再登場を期待しつつ、新天使族使いの登場を期待しよう!!
最後にスレ住民は天使の心を持って迎い入れてあげよう。

前スレ
【遊戯王】天使族-閃光の波動- 第16光臨【総合】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1258109511/

関連スレ
【遊戯王】雲魔物はとってもキュート Part4ｰﾌﾟｸﾗｳﾄﾞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1235737781/

↓天使族の歴史について
http://yugioh-wiki.net/index.php?%C5%B7%BB%C8%C2%B2

いや待て
雲魔物は反対あれど一応統合するんだろう？
なら誘導はまずいと思うのだが
以下テンプレ２以降試作案

Q.天使族って？
A.遊戯王オフィシャルカードゲームに登場する一種族です。
　人型・水晶等、様々なイラストで表現されています。
　主に光属性が中心の種族ですが、最近は他の属性も徐々に増えデッキ構成の幅が広がってます。
　位の高い天使様を中心に運営されております。
　
Q.どんな戦い方をするの？
A.デッキ構成によって変わって来ますが、主にカウンター（パーミ）戦術と上級によるビートダウン、メタ戦術が代表的です。
　
Q.どんなデッキがあるの？
A.使用者の多さではヴァルハラ軸の高位天使によるビートダウンが筆頭候補。
　そのほかにも、カウンター罠や関連効果モンスターを駆使した【パーミッション】、聖域下でモンスターを運用する【聖域】等があります。
　テーマとしては、コイントスを多用する【アルカナフォース】や、フォッグカウンターを駆使する【雲魔物】等を擁しています。

Q.どんなカードがいいの？
A.デッキ構成によって変わりますが、よく採用されるモンスターの例
【最上級モンスター】
大天使クリスティア、The splendid VENUS、アテナ、光神機-轟竜、堕天使アスモディウス、堕天使スペルビア、
堕天使ゼラート、 天空勇士ネオパーシアス、エンジェルO7、アルカナフォースXXI−THE WORLD、裁きを下す者−ボルテニスなど

【上級モンスター】
光神機−桜火、光神テテュス、神聖なる魂、天空騎士パーシアスなど

【下級モンスター】
ヘカテリス、オネスト、ウィクトーリア、アルカナフォース0−THE FOOL、マシュマロン、ジェルエンデュオ、
ダーク・ヴァルキリア、コーリング・ノヴァ、シャインエンジェル、智天使ハーヴェスト、豊穣のアルテミス、
緑光の宣告者、紫光の宣告者、朱光の宣告者など

Q.天使族の長所と短所は？
A.長所
　・リクルーターモンスターと壁モンスターが豊富
　・種族中最高の上級・最上級モンスターに恵まれている
　短所
　・除去力が足りなさすぎる
　・下級モンスターが他と比べると物足りない（下級エースモンスター不在等）
　・専用サポートが少なすぎる
　・ブルジョワ種族になっている
　・シンクロ、チューナーが少ない