【おばあちゃんが】Lycee月スレ14【言っていた】

・Lyceeの月属性を語るスレッドです。
・荒らし、煽りはスルー。
・月がメインになっていれば、混色の話題もおk。

※前スレ
【まもって】Lycee月スレ13【守護月天！】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1248280570/

リセ公式
http://www.lycee-tcg.com

Wiki
http://mywiki.jp/lyceewiki/LyceeWiki/FrontPage/

過去スレ
【朝句羅由真】Lycee月スレ【緒方理奈】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1181332455/

【芝浦八重】Lycee月スレその２【菅原里美】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1187114263/

【空転士郎】Lycee月スレその3【準にゃん×謙信】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1195645133/

【イタズラ♪若佳菜】Lycee月スレその4【必殺ジェルマーノ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1201091140/

【亜多良禁止】Lycee月スレその5【詩音増殖】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1205375809/

【なに？】Lycee月スレその6【美魚が雪・・だと・・・?】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1209213954/

【服装談義に】lycee月スレその7【天罰！】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1215221486/

【ﾚｯﾄﾞﾎｯﾄｼｮｯﾄ】lycee月スレその8【ﾒｰﾌﾟﾙ味】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1220830404/

【安くてうまい】Lycee月スレその9【闇のコロッケ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1226812395/

【月は】Lycee月スレ10【出ているか？】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1233764618/

【月はいつでも】Lycee月スレ11【そこにある】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1237712779/

【満月を】Lycee月スレ12【さがして】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1240943840/
【まもって】Lycee月スレ13【守護月天！】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1248280570/
お 約 束
・950を越えたら、次スレの相談を必ずしましょう。
・次スレは原則として>>970を踏んだ人が立てましょう。

注 意 事 項
月スレでデッキを見て欲しい場合はきちんと環境を伝え、何をしたいのか書き込みましょう。
また、漠然と見てください＞＜では住民が反応に困ります。
自分で使ってみて悪いと思った事を書いてみましょう。

>>1乙

>>1乙
て言えってばっちゃが言ってた。

新規で始めたんだけど、wikiの星の歌ビートダウンってのを作りたくなってとりあえず構築済みのつきひ２つとシングルで買える分だけ買って作ってみたので診断して欲しい

バランスが悪いだとか必須カードとか教えてもらえると助かるEX1
十手×4
星の歌×4
ジェルマーノ×2
斎香･S･ファルネーゼ（桜花絢爛）×2

EX2
シエル（弓）×4
バゼット･フラガ･マクレミッツ×4
宝具･フラガラック×4
ランサー（Zero）×4
ランサー（戦闘続行）×1
Familiar×1
エステルフリージア（天罰）×1
セレニアラスムーン×4
梶原夕菜×4
朝狗羅由真×4
衛宮士郎（王様のレストラン）×2
黒須十希子×2
佐々木景子×2
匂坂郁紀×2
言峰綺礼×3
諸井霧江×3
花輪黄葉×3

アンゼリカいなくね？
はじめてのつきひに、1箱2枚入ってた気がするが。まぁあれを4積み
強制言語もないな。あれも封入されたはず。３〜４積んでいい
撹乱も積んでも良いと思うけど、環境による
渇！！！！！！も使えるよ

黒ストは４あってもいい
エステルとFamiliarは一枚ずつではまず出ない。エステルを二枚積むのが無難かな
梶原は（優しさ）だと思うけど、セレニアと能力がかぶってるから、いらないと思う

ぱっとみこんな感じ
もっと詳しくは、ほかの人に任せる

ドロソとして宮クリニックはどうだろうか。
安定した疑似ドロソで、デッキから選んで落とすんで事故要因の排除にも役立つと思う。
配置もチャンパーを並べたい盤面になるまでは案外気にならない筈。

あとは動ける4コストの採用とか。
趙雲とか強いし、3コストになるんでex1をここで吐き出すのはアリだと思うんだが…

>>5
診てくれてありがとう
アンゼリカやっぱ強いんだな
積んでみる

>>6
宮クリニックはちょっとわかんないからwikiで調べてみる
星は好きなキャラだから是非入れようと思う
でもなんか高そうなんだよな…ｗ

全体的に古いの多いなｗ
というかウィキのデッキ古いから微妙じゃね？
星の歌抜いてアンゼリカ4入れて
後はなんとかして神楽坂京子集めたら…
後エステルとバゼットは被ってるから片方でいいんじゃないかな
後3コストなら藤倉和が強い
藤倉いつきも結構刺さる

>>8
いやそれが調べれども調べれども古いのしか出てこなくてさ
神楽坂京子ってのが強いのか。ありがとう
あと八重野撫子（おばあちゃんの知恵袋）って必須?

何勘違いしてるんだ
京子が知恵袋だ

神楽坂は今強いビート作りたいなら必須なドローソースだと思う
でも高い
八重野は強いが必須ってほどでもない
王様士郎抜いて
4コストで強いカード（広野凪 趙雲 秋蘭）とマドレーヌ 亜多良巫鳥などの2ハンドの強いカードを少しずつ集めたらいいんじゃないかな
まあどれも値段高めだから少しずつ強化すればいいと思うよ

>>7
V2ガンダムもとい趙雲はそこまで高くないぞ
まあ、とりあえず近場のカードショップで値段見てから考えるといい

>>10
ひどい勘違いだわｗｗ
指摘ありがとう

>>11
じゃあまず神楽坂京子を最優先で集めてみるよ

【ﾛﾘちゃんが】Lycee月スレ14【言っていた】
腐れロリコンども！恥を知れ！

アッハハハハハ！
手札パッチパッチ〜♪手札パッチパッチ〜♪
今日も見せるこのｷﾁｶﾞｲぷり〜♪

手札パッチパッチ〜♪手札パッチパッチ〜♪
負けたときの言い訳は見苦し〜♪

手札パッチパッチ〜♪手札パッチパッチ〜♪
ｷｬﾗｽﾘｰ(美少女系(ﾛﾘｺﾝ用))使っているから女はよってこない〜♪

　_　_
( ﾟДﾟ)
( つ⊂)
と＿)_)

パンチャーでリトス・トルティアとプリーシアとかも強いよ、まあ星のが強いけど

神楽坂は高いから、まずはアンゼリカを3〜4買うべき
正直、星の歌より十手ビートのが強いけど星の歌が使いたいのかい？

>>15
アンゼリカは四枚あるぜ
星の歌に特にこだわりはなくてバゼットとかランサーで戦いたかった

星の歌使うなら多少削って天文部の鍵入れたがいい
他のカードにEX1が割けるのは月単ではでかい

バゼット大活躍したいなら、ペンダントも積んで月花ニナ鯖やるしかないだろ
って考えた時期が、俺にもありました

>>17
入れるなら星の歌2、天文部2くらいでいいかな？

あと十条紫苑（エルダーの威厳）、的中、すももコロッケってあった方がいいかな？
wikiは情報が古くて当てにならなくて

エルダーはデッキによる
的中すもコロはテンポすらとりづらくなってあまり見なくなったね
毒電波の方がよく見かける

エリア使うなら川名みさきちゃん！

俺はみのり的中好きだから今でも良く使うな〜

ビートだから的中すもコロはいらない

毒電波は宙相手のために２積みくらいはしていいかも

川名みさきはお好みで

的中とかはいらないのか
高いから助かったぜ

星の歌抜いて普通のビートにするなら2コストキャラってどれくらいあった方がいいかな
遊戯王に例えたら4ッ星みたいなポジションだよね

星の歌抜くならグーグルででも月単十手　デッキレシピと調べた方がここで聞くより早い

それで作った後にまた相談するよろし

>>25
そうさせてもらうよ
レスくれた人ありがとう

サイクラノーシュ最近見ないけど
サイクラ里美でなくても普通にドロソとしても強いよな？
でもやっぱビートなら神楽坂なんかね

>>27
サイクラは強いけどウェスパが弱すぎるから、
里見とのシナジーなかったら入らないんじゃね。
サイクラ初手にあってもウェスパなかったら
凄腕言うために切っちゃうし・・。

というか最近の月は、ドロソ多いから
そろうかどうかわからんドロソ入れなくても
基本初手に何かしら持ってるからね。
セレニア、アンゼリカ、京子あるし、
足りなければ夕菜まで突っ込めば、１６枚入るからね。

入れてる人、見ないなら
たぶん彼は、現役から引退したんだよ・・・

超展開が今の月のウリなのに遅いのも一因だな
アンゼリカで寝かせないのもあるから他のドロソと兼ね合いがない分かえってドロー力が下がる気もする

いや、ウェスパは強いぞ
奴のラストでの詰め能力は盤面が固まりすぎる今の月にとってかなり便利
せっかく移動パンチャーが増えたのに ガチガチで滑り込めない場面がよくあるしな

ただ、サイクラはウェスパがEX1だし、
お手軽ドロソが増えた今の月にビート用のドロソとして入るかどうかと言われると微妙なライン
コンバ要員に頼りすぎると事故率上がるしさ
そして何よりも>>29の言うとおり展開が遅くなるのが少し残念

殴れるぶっ壊れドローと言われ、菅原神社を建立した彼も引退とか…
そう言われたら、（久々に）サイクラでデッキ組むしかないだろう

>>31
あ、サイクラに闇の覚醒撃ちたいです

サイクラビート使ってるが中央ＡＦをサイクラ用にあけてるのでしばらくだせないと打点が・・・
花単相手だと里美まで決まると強いんだけどね

花単相手にサイクラ里美…？
澪出された時点で終わるのにホントに強いのか？

>>34
言語貼れば良いだけの話

宙月なら余裕で入る、そう思っていた時期が僕にもありました・・・

下げ忘れた

死ぬ

ほ〜

　_　_
( ﾟДﾟ)
( つ⊂)
と＿)_)

ヘンリエッタが好きでよく使ってるんですがドロソとして
名前も上がってこないんだなぁ、とかおもいつつ眺めてました。
皆さん使われてます？

宮クリニックが出てからはヘンリエッタとか空気すぎる
そのクリニックもドロソ群で空気だというのに

コメントどうも。
そうかヘンリエッタ空気なのかｗ

左：アンゼリカ
中：クスシ
右：ヘンリエッタ

とかって配置が多いんですよねー。
ヘンリエッタの位置に京子なんだろうな。
京子・・・頑張って買うか。

個人的にはセレニアがこのドロソ群雄割拠の時代だと抜いてもいいような気がしないでもない
取り合い怖いしさー 黒真珠もあるしさー

確かにセレニア自体あまり出さなくなったなあとは思う
まあかといって京子を毎試合出すかといわれれば出さないし、アンゼリカも毎試合出すかといわれると…
つまるとこどれかが初手に来ることが強いわけだし俺は抜かない
減らすのは考えたけど、単純に減らすならアンゼリカ減らしたいくらいだし

型にもよるけどセレニア見えても宙EX2と取り合いなんぞ残さないだろJK　

次のドローで月側はアンゼリカ･知恵袋･優しさのどれかを引けばいいんだぜ？

いやむしろセレニアに取り合いささったところでお互いのデッキが二枚ずつ減るぐらいしか損害無くね？

ワンテンポ遅れるけど宙側は握らされてる時点で既に遅れてるし

宙よりも今流行りの雪相手に凄腕言えないのが辛いなあ、個人的には

>>44
ドロソいる状況で握らないならなんで取り合いとかデッキに入るの？馬鹿な俺にもわかるようkwsk

有坂妹を現役で使ってる俺はどうすれば。
見えた的中と毒電波は強いんだぜ…？
ブラフにしか使えんが。

セレニアに取り合い刺したらお互いのデッキが減るだけじゃなくて2枚得だろ…


とりあえずセレニアに対して取り合い出来ればかなりのアドバンテージなんだから俺は握るけどな。

アンゼリカなら寵愛に撃ってもいいわけだし。


あと雪にセレニアを使えないは絶対ない。
雪側はセレニアを除去出来るんじゃなくて、除去しないといけない。
雪はまずサイドにAP3を置くから盤面も悪くないはず。

更にハンドを投げ切った展開自体が雪に強いからね

というか今の月に純粋なパワーでセレニアに勝てるカードってあるのか？
そりゃ初手アンゼリカは強いけどいつ出しても強いセレニアと比較すると･･･

>>45
シュート通ったら負けだから

>>47
月側　デッキ20　手札0
宙側　デッキ20　手札2

セレニア対応取り合い後　
月側　デッキ18　手札0
宙側　デッキ18　手札2


2枚得ってどこが？

取り合いしなかったら月側は手札が2枚になるんだから得してるじゃん。

この手の方は 本屋で万引きされた時に本屋が幾らの損失になるか
とかの計算が出来ないタイプなんだろーな

通ったらとか何言ってんの
0宣言に対応して取り合い使って、前後でお互いのハンド枚数変わってないだろ
これを2ハンド得とか損とか言うのはおかしい

>>50
そりゃ観鈴とかだったら意味あるけど、セレニアはつぶさない限り毎ターン言ってくるんだ　

一ターンとめたぐらいで得した得した騒いでる奴の気がしれん　

セレニアのために月相手にハンド残すなら場のキャラを追加する

手札3枚以上ならキャラ1体ゆうにわくし、2枚ならハンデスの餌食　


盤面が完璧な上セレニアに刺さったなら強いけど月側がそれまでにドロソ追加出来てないなら勝ちだしオーバーKILLもいいとこ

>>49
セレニア前
月側　デッキ20　手札0
宙側　デッキ20　手札2

セレニア対応取り合い後　
月側　デッキ18　手札0
宙側　デッキ18　手札2

セレニア対応せず
月側　デッキ18　手札2
宙側　デッキ20　手札2

取り合い切って2コスキャラ出して、代わりに相手に二枚握られるなら、俺は取り合い打つ
自分の手札は取り合い+1なわけで、手札交換を兼ねつつ相手のドローを防げる
そういう意味では2枚得しているとも取れるだろうね
つまりは主観の問題

手札０枚で自ターンは月だと痛いと思うけど
他のドロソがいない時にしか撃たないだろうし

ワンテンポ遅らせるだけでも強いと思うがねぇ

宙は自分のハンド得するのに最低3ターンいるんだから得「させない」のは大事
でもハンドの損得とは話が別

夕菜と一緒に出しておけばもーまんたいじゃなかろうか

セレニアに取り合い撃たなかったら、
次ターンにドローされて、4枚から結構自由なパターンで超展開されるんだぜ？
2枚だと良いカードの切り方で凄腕言える可能性は断然低くなる
セレニア使ってる人なら納得だと思うんだけどなぁ
それに、お互いのデッキが同数減るのは、決着までのターンが減ることになる
どう考えてもドロソで負けてて、一生懸命擁する宙が特だろう

俺なら取り合い撃つ

神楽坂とかアンゼリカとかが他にいれば凄腕失敗させられるから宙が取り合い握るのも結構しんどいと思うけどね。
だから他のドロソでハンド調整した後の凄腕に取り合い刺されるのが一番つらい。

いや、普通は取り合いうつだろう。
いくら、宙がパワーあったとしてもセレニア2ドロでキャラが沸いて壁がでたらそのマイナスは2点どころじゃない。
その２コストキャラが黒ストッキングや霊媒言峰、夕菜だったりしたら状況はさらに悪くなるぞ。

なんか宙側の思考の話になってきてるでござる・・・

結局のところ、現環境でセレニアはドロソとしてどーなんだ？
握っておきたい強制言語やら突っ込みやら意趣返しやらを考えると
ハンド全切りして凄腕言うのも少し怖いんだが・・・

セレニアの代わりがいるならそれを入れれば良いだけの話

というか強制言語やら突っ込みやら意趣返し握れてなかったら握れるチャンスが生まれるんだろ
別に撃てばアド取れるパーツがあるなら同じアド取る作業なんだから無理にドローする必要はない
なぜ悪い方向にしか頭が働かないのか

実際にドローするか否かは状況次第。
相手のデッキタイプとして強制言語が必須ならもっておけばいい。
序盤なら場に知恵袋とセレニアがいたら、セレニアドロー後に知恵袋で３〜４コストキャラが出せる。
入れない理由はないだろう？
空転型なら入れないかもしれないが。

　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ　　　　　 　 ___　　　　　　　 ＿ 　　　 __　　　　, 亠 ､　　　　　　　　　＿＿　　　　 ＿＿
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　 　 〃´｀ヾ,　_　 _　,ｒ'ｒ−‐ニニ−､ヽ　 _i,. -−'ｒ＿_ 　 ＿＿,〃−‐‐､ヽ　//´￣｀!i
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ　　　　 　 ｌl　 　 ｌ（,_,卵,_,）〉ヽ､＿, - ､＿,ﾉﾉ‐'二!､_ｆ_,ﾉ￣｀i`!ｊ（￣｀ヾ　　　 //__//　　　〃
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　　　　 ｌl　　〃￣｀ヾ'ｖ'ｒ'´￣｀ ー ´￣`i.（＿_　　　　 ／ ｒ−ニー'　　,. −‐､く　　　//＿__
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |　　　　　　　 ｌｌ　　ヾ:､,＿,ﾉ八`'ー‐─‐ｧ　 ,ｒｼ‐ｧ／ 　 　 く ,.−'=､＝′,.ィ '、 　 　}.}　 　 Y´￣｀ヾ:,
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　 　.ｊｊ,.− ､ |｢￣´　ｒ'ｒ'´￣｀'く　／ ,. ／ 　 ,.､　　 { 　 　 }}　　（_,ﾉ　`ｧー ツ　,.ｨ　 '､＿__,ﾉﾉ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_　　　　　　　　{{,　　　 ,}}　　　 '､'､　　　ﾉ/　 //　　／ 'ヾ:､　 `'┬'ツ　　　　 ／/￣　／ｨ.|　　　 //´
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、　　　 　 ｀'＝＝'´　　　　 ｀｀'＝'´´　　ヾ＝'´´　　 ヾ'＝'´'~｀ヾ'＝＝'´´ヾ'＝'´´　ヾ'＝＝' '
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

で、わざわざ宙スレにまで越境したアホは何がしたいの？
そういうのは本スレでやればいいじゃない

最近初心者で月作る人が多くなったような気がする
けどWikiの情報が古くて不自由してる人が結構いるっぽいんだよね

というわけでWikiに最近の月の超昂とかレシピ載せてみようかなと考えてるんだけど、勝手にやっちゃっていいんかな？
あと勝手にレシピ載せるとしたら、デッキの名称はなんてするべきか
スタンダードなビートダウンって表現が星ビやリアビのおかげで書き辛い
最近のは超ドローして展開してみたいなだから、高速ビートとかかな？

>>70
原則書き込みは自由だし、記事を書くだけの労力があるならだれも止めないよ（荒らさなければ
名前は特記するコンセプトがなければ月単ビートの一つの形としてあげればいいじゃない

レシピ更新と聞いて
何か手伝おうか？

超昂をビートと読む高度なギャグか…

いまつきでいちばんあついかーどはなんですか

意趣返し（ペゾ的な意味で

十手(コスパ的に考えて

とりあえず十手と趙雲、秋蘭とかかな


デッキ名は十手ビートで良いのでは？

神楽坂京子(値段的な意味で

イメチェン(トークンからのロマン的な意味で

片桐恵(俺の嫁的な意味で

サンプルデッキ更新するなら、更新の日付を付けておいてほしい
のちのち見たとき、このレシピが何時頃に作られたかという情報は大事だと思うんだ

ほぼ同義だが、当時の最新エキスパンションも明記してあるとなお良いと思う

更新するとしたらやっぱドロソ・十手を用いたビートかな？

誰か使っている人がいたらレシピをあげてほしいところ

で、それをこのスレの住人が診断したあとのを乗せれば

なんつーか、京子云々で揉めそーだなｗ
キャラを散らしてドロー力を高めるべきだ派
十手や秋蘭があるから平気さ、そんなデッキパワー落とすような真似できん！強いカードはガン積みだ！派
ここら辺の話って 結局、どう決着付いたんだ？

ついてない
というかそんな話も出ていなかったような
とりあえず俺は基本２積みだな

>>84
自分はドロソと十手言語以外は全部2枚以下だが
現状4積みしてまで出したいカードが見当たらない

じゃあ月十手ビートを使ってる俺が

EX1　13
アンゼリカ3
ジェルマーノ2
プリーシア1
秋蘭2
趙雲1
ランサー（ゲイボルグ）1
十手3

EX2　47
セレニア4
神楽坂4
詩音（スタンガン）2
エステル（天罰）2
広野凪（画家）2
藤倉和（リーフェン）2
いばら2
藤倉いつき2
麻生すみれ2
宮代ツバキ2
カリーナ2
亜多良3
川原砂緒1
ランサーｚｅｒｏ1
白鷺茉百合1
マドレーヌ2
リトス2
八重野撫子1
十条紫苑1
九重真咲1
北条千絵里1
古式みゆき2
浅上藤乃1
強制言語2
攪乱2

>>80
ようソウルブラザー
俺の月単恵ビートの相手をしてもらおうか

>>87
サンクス。

初心者が参考にする事を考えたら、言語を3〜4にするのもありかもね。

個人的にプリーシアより思春のがステップ有る分優秀かなっと思う。

>>87
デッキ見て環境にゆとりゲムセほぼいないのが見えた



俺のはアンゼリカ起動に邪魔なzeroと、ハンド調整にしかならない古式を、梶原と袂にした感じ
あと十手−１偵察＋１とかで、他は方向性は一緒。

>>80
生き別れの双子はお前だったのか

俺の眼鏡単とおそろいだな

藤倉和と言語は３でもいいと思う

十手ビートって秋月凪とかって入る？

今のドロソ力なら偵察はったりするだけでも十分仕事できるかな。
回復能力は最後の最後に使って。

秋月は入らない、邪魔なだけ

言語は3で十手は4、もしくは帝ソードをいれないと花がきついかと
川原やいばらは環境でふじのんや黒ストに変えてもいいんじゃないか

ツバキと麻生と古式はいらないんじゃないか
あとデス先生入れたほうがいいかと

後半デッキ枚数が厳しくなるようなら治癒の力もいいんじゃないかな

>>93
凪だとアイテムビートにしたほうが……
今はそうそうが流行ってるから十手ないところには二点ダメージをこっちも受けるし、尾行あったら空いた穴に入れられるし

雪には除去られるし、日はステップ入り込まれる

イベント枠的には黒真珠やら身代わりやらも検討してみてくれ
黒真珠は十手と相性いいし、身代わりは場がガチガチになりがちな月で有用なカードだと思うんさ

コストフィルター系イベントは賛否両論でかそうだと思うんだ
月はプール広いし、採用検討カード枠を何種か用意するのはだめかねぇ。

ＥＸ1
アタッカー枠◯枚
ドロソ枠◯枚
その他◯枚

ＥＸ2
ドロソ◯枚
アタッカー◯枚
2ハンド1/3◯枚
その他◯枚

これにある程度固定枠を作って(セレニア等)それ以外は選択肢として複数紹介すれば良いと思う

そういうのはデッキサンプルと言わないだろ
というか、その自由なスペースに一般的はどんなカードがどの程度入るか知りたいのが初心者

とりあえず埋めて、ここからここまでのキャラはビートよりにしたければ○を、ハンデスよりにしたければ△を…みたいな箇所を設ければいいんじゃね？
後は、雪に勝てないならこれを、宙に勝てないならこれを追加…的なメタ枠に触れとけば

十手ビートに星歌いれるって、ないかな？
木花にリトスに画家に、3コス帯が多いんだけど

EX1をこれ以上増やしても

そもそもドロソから展開するのが十手ビートなのだから、星の歌を貼っても移動する前に埋ってる

移動できるキャラ考えて星の歌入れないとデッキスペース的に邪魔じゃない？
そうすると別の構成考える事になるよーな・・・
むしろ星の歌型に十手放り込めば良いなんて発想になりかねんｗ

すまん、十手ビートとアイテムビートは具体的にどう違うんだ？

十手ビート→神楽坂・セレニア・梶原・アンゼリカによる超ドローで四コストあたりを全力展開
　　　　　　　　中盤以降はジェルマーノで起こしたり、後衛に十手などを張り付けて堅牢にして攻撃を通さない

アイテムビート→見敵必殺・十手・帝ソードや落書きや偵察などのアイテムを秋月凪を使って貼りまくる
　　　　　　　　　　　藤原一輪やレスターなどでアイテムを張ってドローしたりする
　　　　　　　　　　　基本的には偵察でダメージを与えて、後衛に帝や十手を張り付けて点を通さない

>>105
なるほど、そういうことだったのか
わかったぜ、ありがとう

>>101
木花って入る？十手秋蘭から捨て場飛びまりくで、時の円還全く機能しないくないか？
3コスのペナ1ドローなら同等スペックでハンデスメタの茉百合とか、4点パンチャーのメープルいるしなあ…


後画家は4コスな

エキセントリックがこちらを見ている
仲間にしますか？

十手が2枚ある状況でのメープルいくのの強さは異常

>>99
複数「紹介」して
まあ>>100が言いたい事言ってくれたから良いけどさ
ある程度リセやってないと何でこのカードが入ってるのか？なんて分からないし分かってないのに使ってても意味ないし
だから各役割の説明と共に月はカードプールが大きいから◯◯の変わりに△△でも構いません、みたいに並べときゃ良いんじゃないかって

それで良いんじゃないか

あとは上で出たレシピを上で出た参考意見をもとに改良してみるか

さて、ドリパはゆずを往復するか…

>>70だけどとりあえず暫定で書いてみたよー
最近相手がいないからあまりリセできないんでテキトーいってるかもしれない
おかしいとこあったら修正頼む

一恋はいらない

十手は4、キャラは基本2から１積み

とりあえず、乙っと
んじゃ、幾つか気づいたこと

言語や秋蘭は別に「ターン開始時」系の能力には効果がない。訳じゃないぞ
自分がターンプレイヤーなら能力消去は発動させられるんよ

そして、デッキレシピの 藤倉 和（LIEBCHEN）のリンクがががｗ

>>114
1積みいっぱいの奴はパワー安定しないからすぐ解体したので俺にはよくわからんｗ
みここと同じで初心者はデッキに振り回されそうだし
月スレの総意はハイランダーだってことなら消しといてくれｗ
あとついでに1積み2積み型のレシピとか解説追記してくれるとありがたい
あ、一恋は夕菜でも宮クリでもいいので勝手に書き換えてくれ

>>115
ターン開始時処理は全部同時に処理することが確定してから順次処理するから無理なはずだぜ
詳しくはカンパネラミリアムの項を参照してくれ
和とミリアムは帰ったらなおしとくｗすまんｗ

>>114
その辺は個人色レベルだろ
一恋要らないは同意

一恋入れるなら候補枠に偵察とセットだと思うんだ

あと京子４てみんなそうなの？
アンゼリカ２〜３
京子２〜３
梶原１〜２
セレニア４
辺りで回すと思うんだけど

俺も同じくらいだよ
セレニア4
京子3
アンゼリカ3
梶原2

どれかしら一枚序盤に来れば良いからガン積みはしたくない。が、これも個人で異なるからなんとも

京子4
アンゼリカ4
セレニア2
梶原2

の俺登場
変かな？月初心者なんだ……

京子４
アンゼリカ４
セレニア４
梶原４
の俺が登場。

アンゼリカ持ってないから
優しさ4
凄腕4
京子4
一恋4
の俺は>>121亜種のドロソ病患者だな

アンゼリカ、カード屋だとアンコだからないし、ネットはクソ値だし…

アンゼリカ４
セレニア４
郭嘉2

京子ってほんとにいるのか？
初手でアンゼと一緒にでりゃ強いのは当然なのはわかるんだが
デッキ構築段階でキャラ枚数調整してなきゃ十手前提だし

アンゼリカ4
京子4
セレニア4

梶原は弱いから入れてない、一恋は穴になるからもっと弱くて入れてない。
アンゼリカ4は中盤に引きまくって邪魔だけど、序盤に引けないともっと困るから3コスト多めにしてる

>>123
秋蘭を忘れないでください……
月のメタの広さには定評あるから、２積み増やして戦うデッキなら簡単に作れると思うぞ？
仕事が近いカードだけ散らしてデッキの様相は取れる訳だし。
そうじゃないキャラは強いから、普通打点以外でゴミ箱にいかない。

いたな秋蘭　
出た当初くらいしか積んでなかったから忘れてた
結局言語4で落ち着いてたからなぁ

それと似たような役割持たせられるカードが増えたから散らそうと思えば無理なく散らせると思うけどね
ある事に特化させようとすると当然積むカードが増えてくるからその場合だと京子は要らないんじゃないかな？
京子を入れる理由は無理なくキャラを散らせるようになって少しでも展開力あげる為になるべくドロソを増やしたいから

京子は初手に来てほしいから4

ドローから一気に展開するのが十手ビートだと思ってるからなんだが

最近Lycee始めたんですが
月ならこれは入れとけってカードありますか？

アンゼリカ３
セレニア４
京子４

俺も>>124と同じで梶原は場が弱いから抜いた。穴は京子だけで十分です
あとシエルとかいないと優しさの強みである相手ターンの宣言も結局できない
でも後半、いざというときアンゼリカを引く人間力があるから３積み

梶原･セレニアが４、アンゼリカ･京子が３

シエル４枚いるし、他にも手札消費が１枚の奴多いから梶原は必須だったよ。ドロー死しやすくなるアンゼリカや、ランダム性が出てくる京子よりも場合によっては強いしね。

今の月単にシエルって入らないのか？
あとみんなはキャラ散らす派？

〉)129
強制言語、十手、京子、セレニア、アンゼリカ、ジェルマーノ、四コストアタッカー

梶原3・アンゼリカ3、セレニア4、京子4だな俺は


キャラは散らす派

梶原は名前散しとドロソ増やしの為、偵察がデッキにあるからワンチャンス0ハンドキャラって事で入れてる
取り合えずだ。サンプルデッキに京子は3にするのか？この調子じゃ話が終らない
値段がそれなりに高くて3枚って奴も居る以上名前散しも兼ねて3推奨してみる
4のままにするべきって奴は理由も述べて書いてくれ

初手に来ない場合、名前を散らしても合わさる可能性が高い

初手に来ないと一気に展開出来ない

セレニアだとハンドゼロにしないといけないが京子はそのまま増やせる。アンゼリカがいれば、一ターンに二枚増える。

月単ビートでは一ターン目の展開が大切だから、高額なだけの価値はあると思う

京子の有無でそんなに初手の展開変わるか？
あくまで居れば便利なキャラ、間違っても依存するドロソじゃないと思うんだが
>アンゼリカが
この辺の見てると>>123と同じ疑問感じるし

久々に月単組もうと思うんだが、最近は捕獲すもコロ的中って入らんの？
プロジェクト型使ってたころは必須だったのだが

俺は的中3積みだけど

>>137
的中はともかくすもコロは花以外効かないからなぁ…。
しかも花絡みは最悪たぬきでゲーム終わる危険もある。

桑原詩音で捕獲や黒化使うデッキ使ってみたが今の時代使うには遅すぎるんだよなぁ、ゴミ箱除外とも相性悪いし
やっぱ奪取系なら今は永劫の剣型になるんじゃなかろうか

十手ビートで3積みキャラを削って2積みキャラを増やしてみた

変なところあったら直してくれ

和が2:2で4積みは有り得ないわ
というか、そもそも毒舌全開の投入が有り得ないわ

ていうかエアリオとデス先生は同名なんだから実質要らないカードが逆にめくれやすくなってる件
ドロソの欄に「引きたいカードを3〜4積みしてある」って書いてあるのにいらないかーど増やしてどうする
もうちょい考えて編集しろよ

あとついでに、レシピにちょちょいと手出すだけなら編集しないほうがいいかと
せめて説明文にも訂正いれとけ
勝手に消す行為も相当だとは思うけど

スレで診断してから編集すればいいんでね？

今載ってるレシピは１積みが減ってたから
>>87に原点回帰していじくってみた
診断任せるわ

EX1　13
アンゼリカ3
ジェルマーノ2
プリーシア1
秋蘭2
趙雲1
ランサー（ゲイボルグ）1
十手3

EX2　47
セレニア4
神楽坂4
詩音（スタンガン）2
エステル（天罰）2
広野凪（画家）2
藤倉和（リーフェン）2
いばら2
藤倉いつき2
麻生すみれ2
宮代ツバキ2
カリーナ2
亜多良3
川原砂緒1
白鷺茉百合1
マドレーヌ2
リトス2
八重野撫子1
デス先生1
十条紫苑1
黒須十希子2
北条千絵里1
浅上藤乃1
強制言語3
攪乱2

そもそも1積み増やす必要あんのか？
初手で引きたいってのはイコールでゴミ箱少ない状態で引くってことだろ
中盤までドロソが神楽坂一本なんて構築がそもそも間違いだと思うが

>>146
撹乱積むくらいなら偵察積んで欲しい。
お奨めなピン積み候補として、秋月 みちる、秋月 凪、未来、シエル(弓)、小牧 郁乃(メープル)、逃避行とか。
あと梶原は十手と相性いいからやっぱり積むべきだと思う。

>>147
カードパワーに大差ないならキャラ名散らした方が安定性上がる、ってだけでも1積み増やして損はないと思う。
あと神楽坂は中盤で十手回復でゴミ箱空にできるから十手型なら最後まで機能するはず。
…まぁwikiのレシピは3しか積んでないから微妙だけど。

>>148
カリーナいるしピン積みならありじゃね？
もちろん偵察は３〜４積みたいが。

>>148
根本的に話が噛み合ってない件
まあ今の月のカードプールでカードパワー大差なしとか言ってる時点で…って気はするけど

雪→対応除去
日→昇華
宙→たぬき寝入り
花→遭遇

正直通る可能性が限りなく低いと思うが、その上でEX0入なんていれる必要ある？夢のあるカードだとは思うが



そもそも初心者向けのレシピになんだから逃避行なんか推奨すんな、っていう

>>150
1積み増やす必要　→　説明済み
初手で引きたい　→　どこの件で出てたかわからなかったのでスルー
中盤までドロソが神楽坂一本なんて構築　→　誰がそんな事を言ったのか詳しく

まぁ噛み合わんわな…すまんかった。


>今の月のカードプールでカードパワー大差なし

もしかしたらと思うが4積みカードを含めて考えてないか？
ここで言ってるカードパワー大差なしは1積みのカードに絞っての発言なんだが…。


>>151
メタカードが存在するから通る可能性が“限りなく”低いは流石に極論過ぎる気がする。
確かに昇華はゲーム終わるけど、たぬきはまだ1ディスで済むし、遭遇、雪の除去は十分対処可能な範囲のはず。
展開力が高くてツバキやカリーナとかサーチが存在するデッキで逃避行が強いのはやってみればわかる。
そもそも打たなきゃ負けるようなコンセプトじゃなくて奇襲or場整理的な意味合いが強いんだからそこまで神経質にならんでもいいと思うけど。

EX0が邪魔になるというのはまったくもって同意だけど、決まれば勝てる勝負が出てくるくらいには強いから個人的にやはりプッシュかな。
あと“初心者だから”って考えはレシピの幅をかなり狭めて結果的に参考にならないレシピができるパターンが多いからやめた方がいいと思う。

毒舌全開何がダメなの？
強いと思うんだけど

>>153
強い事は強いんだが場を埋めて十手で固める月単には向いてない…。

柏手が地味に強い件

>>153
名前

つか上で月スレの総意と言わんばかりに豪論挙げてるのがいるが
終盤までドローってどんだけ月使用者の頭を陥れたいんだ

>>157
デッキ枚数にもよるが終盤でもアンゼリカ以外なら普通するだろ。
偵察、攪乱、ゲイボルク、魔法のコストみたいな詰め手段はもちろん
チャンパーを沸かす必要があるときだっていくらでもあるし

え、そのコストとチャンプ握るのは中盤の話だろ
それを終盤にやってさも当然みたいな態度やめて笑い死ぬ

リセの中でもとりわけ先見もっての行動が必要なのが月なはずだが
アリスから月入った子はみんな日のごとく行き当たりばったりなの？

>>159
むしろセレニアが最強のドロソである月単で中盤から握るってことに無理がある。
曹操なり雪単なり暴れてる以上無理のない範囲で常にドローをするのは当たり前
必要なカードはその潤沢なハンドからツバキ、カリーナとかのサーチを使って引っ張るもんだろ

>>160
そんな見え透いた釣り針に引っかかったらダメだ･･･。
どうせ相手の話完全無視してどう反論するかしか考えてないレスが返ってくるよ･･･。

それはともかくラスト詰める時に手札必要になる事は多々あるね。
あと↓登場するらしいから月単には逃避行要らなくなったかもしれん・・・。

拍手
月EX1　月月月
[使用代償がコスト3点以下の月属性のみの味方キャラ1体]を破棄する。
破棄したとき、そのキャラが登場していたフィールドに、[そのフィールドと同列の相手キャラ1体]を移動する。
そのキャラを行動済み状態にする。

拍手良いよな、本当にこのテキスト通りなら

コスト３点以下が本当なのか、どうか
本当なら強い。かなり強い

残念ながら３コスト以上だったみたいだ
しかし単色なら逃避行よりかはこっちだろうな

ですよねー…。
みのりの相方がまた増えたか…。

ファミリアやみのりがまた前線で頑張ってくれるのか

それは月単使いとしてありがたいよね
パーミッションが復権するかな

一体、捕獲の重さはなんだったのかと言いたくなる軽さだな
3コストキャラ破棄してるけど、場と手札で分割払いさせてくれて、ＥＸが１もあるのはセレニア有する月には有り難すぎる
一番嬉しいのが、単色じゃないと入り辛い所だが

で、それ何のカードなんだ？

ちなみに「拍手」じゃなくて「柏手」な

終盤宣言しないかどうかは別として、中盤以降もセレニアで能力言うのは確かにない
攪乱やいばらのような詰め手段を中盤時点で握っとくのもあってる
ただ言い方が悪いから釣りに見える

拍手は3コスト以下だったらアスバメンバーの一人でステップ持ちパクっておいしいです＾＾だったのになあ

天神のカードをいれて回したが、やっぱ柏手が強い。
天罰、スタンガン、みのりなんかを飛ばすといい感じだね。

ただ、京子対面に卯ノ花姫（神の力）を出されるとつらいな。
強制言語で消すなり喝で下げるなりのが対応できないと序盤から素通しになる。

流れ無視して、デッキ診断をお願いします

月単十手
EX1
2　趙雲・星
3　夏侯淵・秋蘭
4　アンゼリカ
2　ジェルマーノ
3　十手
2　毒電波
3　黒真珠
EX2
2　カリーナ・ベルリッティ
3　セレニア・ラスムーン
2　リトス・トルティア
2　白鷺茉百合
2　デス先生
2　広野凪（画家）
2　エステル・フリージア（天罰）
4　神楽坂京子
2　言峰綺礼（霊媒治療）
2　宮代ツバキ
2　竹河いばら
3　黒スト
3　牧村みのり
2　氷室鐘
2　攪乱プログラム
3　強制言語プログラム

月絡みは初めてですが、月単十手を手探りで作ってみました
環境は日=花>宙>月=雪=ﾍﾟｿﾞです
このデッキで58枚、後の二枚が候補が多すぎて決まりません
よろしくお願いします

京子対面とか元々素通しラインだろ。
京子の横のキャラ（アンゼリカとか）の対面に出されて
京子のSP3殺されるほうがキツイ。

それでも月は対処楽なほうだな。

〉〉170
秋蘭は1枚削ってもいいんじゃないかな？
EX1がおおそうに見えたんだが

そこはみのりとかツバキ、黒真珠でなんとかなってるのかな？

そうですね
みのりと黒真珠で4コスを回すデッキを考えてました
秋蘭は墓地の黒真珠をゲーム外してもらう役割なので枚数を増やしましたが、カリーナで持ってくる事もできるので二枚でいいかもしれませんね

的中や詩音の導入も考えてデッキを練ってますが、どうしてもEX1が20枚程度にはなってしまいそうです
これは多すぎるものなんですよね？

>>170
秋蘭3枚は多い、というかEX1がさすがに多いと思う。
あとセレニアはさすがに４積みたい。

追加カードは個人的には偵察を推す。
十手サーチ用に秋月みちるも欲しい。
他には亜多良とか

>>170
ツバキをカリーナさんに変えたらどうかな？　カリーナさんを増やしたほうが強い気がする

あと毒電波を的中に変える的中の方が広範囲にメタれるし、みのりいるし

亜多良って何積くらいから実用的ですか？
いろいろいじってますが、穴は2枚くらいしかないです……
サーチできるから2枚でも回りますかね？

>>169
拍手で取ればいいじゃん。

>>176
亜多良をサーチすることはないし、カウンターで出すものでもないから、できたら３積みはしたい。

強制言語と突っ込みの使用方法や環境にもよるが

星の歌柏デッキとかよさそうじゃないですかねそんなことありませんね

調整してみました

月単十手
EX1　15
2　趙雲・星
2　夏侯淵・秋蘭
2　ジェルマーノ
3　アンゼリカ
3　十手
3　的中
EX2 45
2　白鷺茉百合
2　デス先生
2　広野凪（画家）
2　エステル・フリージア（天罰）
2　言峰綺礼（霊媒治療）
2　竹河いばら
2　氷室鐘
2　菅原里美
2　園崎詩音（スタンガン）
2　宮代ツバキ
3　カリーナ・ベルリッティ
3　亜多良巫鳥
3　黒スト
3　牧村みのり
4　神楽坂京子
4　セレニア・ラスムーン
2　攪乱プログラム
3　強制言語プログラム

セレニアを増やしつつ亜多良を3積みすると、アンゼリカを3にするしかありませんでした
ハンデス少ないんで、案外白鷺を全抜きもありかと思いましたが、一応取材ハンデスも居る可能性も考えました
花音のハンデスもありますし……出されないためにも亜多良は欲しいですね
環境が環境だけに、意趣返しも3〜4積みたいのが本音ですが、穴をあけるならどこですかね？恋愛探偵とツバキかな……

正直、恋愛探偵もツバキもいらない気がする

恋愛探偵は相手のデッキを見れるからありっちゃありだが、ツバキはいらない

カリーナがいるわけだし

あと十手三枚だから秋月みちるを入れたほうがいい

みちる入れると重くなりすぎませんかね？
黒真珠とバイバイした今、現状でもコスト関係で息切れしそうですけど

みちるは能力でアイテム回収すれば実質2ハンドキャラだから重いなんてことはないよ
SP1が不便な場面は多いけどそこは十手でカバー

みちるがまずいって話でなくて、デッキバランスのことじゃね？
見た感じ、かなり3コス4コスが多いけど

なら2ハンドキャラ23枚はかなり少ないってことか。俺のデッキ少ないってレベルじゃねーな…

２３もいるか？
みんなのアドバイスどおりに>>180から変えると、鐘・ツバキが居なくなるから18だろ
花単ビート使いの俺からすると絶望的だが

今の月はドロソから繋いで、3コストキャラが2コスト並に沸いてくるから、
2コストは20前後あれば充分じゃね？

>>187
減ったら意味ねーだろ。>>185は23でかなり少ないって言ってんのに

>>188
ドロソの数にも依るけど、俺もそんなもんだと思う

>>187
スマソよく読んでなかった

入れ替わり詩音２枚持ってるんでそれに合わせてデッキ作ろうかと思ってるんだが
月宙じゃない方がいいのかな？

２枚じゃパンチャーの散らし程度にしか使えない

>>192
さらに２枚買ったほうがいいと？

皆さんいろいろありがとうございます
迷った挙句、こうなりました

EX1　15
2　趙雲・星
2　夏侯淵・秋蘭
2　ジェルマーノ
3　アンゼリカ
3　十手
3　的中
EX2 45
2　白鷺茉百合
2　広野凪（画家）
2　エステル・フリージア（天罰）
2　言峰綺礼（霊媒治療）
2　竹河いばら
2　菅原里美
2　園崎詩音（スタンガン）
2　秋月みちる
2　氷室鐘
2　カリーナ・ベルリッティ
3　亜多良巫鳥
3　黒スト
3　牧村みのり
4　神楽坂京子
4　セレニア・ラスムーン
2　攪乱プログラム
3　強制言語プログラム
3　意趣返し

サーチ破棄はカリーナでいいんですが回数制限もありますし、2コストを最低でも20にしたかったので氷室を採用しました
宙は言わずもがな、花は広野、日はフィアッカ、月はジェルマーノと一度や二度ならたいてい刺さると思いますので良しとします
少ない手札での相手のデッキ看破は、序盤で亜多良を有効に生かすためでもあります
意趣も3積みできましたし、とりあえずはこれで作ってみます

日はフィアッカ…？
なんのカードゲームの話？

とりあえず意趣返しはEX1

>>195
ハヤウェイと間違えましたｗｗｗｗｗさーせんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつも間違えるんですよね……なんでか混同してて

>>196
失礼しました＞＜
せっかくEx1減らしたのに、また増えちゃったorz

ジェルマーノってみんな2積みなのか？
俺引きたいから3入れてるんだけど

引きたいなら3積みで良いんじゃね？
俺はジェルマーノは強いと思うが、ジェルマーノを3積むよりはEX1を1枚減らしたほうが回りがいいと思ったから2積み


あとそこまでして意趣返しを積む理由がわからない
的中あるんだしいらないだろ

俺なら的中を2
意趣返しを抜いて
突っ込み2毒電波1喝1にする

あえて流れに逆らって的中を入れないってのは無し？
毒電波とすももと未来ちゃんでカバーする感じで

毒電波はセレニアツードローから打てない、的中はキャラがいたら打てる

汎用性が毒電波より高い

毒電波にするメリットはハンドに三コストあれば打てるのが強みか。

正直、みのりを入れるなら的中、入れないなら毒電波だろう

>>202
やっぱり的中入れたほうがいいみたいですね

柏手に合うキャラいねぇかなぁと探してたんだが、アリス5のスンヤさんとかどうよ？
中型の対面ＡＦで止めつつ殴って、ＤＦにキャラ出されたら柏手で中型を頂く
打点は低いけど、ＡＦ止めながらだと実質的に高打点

テキストよく読め。ターン開始時はウェイクアップより前だから
相手ターン開始時に相手AF寝かせてもウェイクアップで起きる。

>>205
…まぁ、世の中そう上手くは行かないって事か

十手ビートで柏手が使えるようになったら的中と変えるか？　それともどっちも入れるか？

みんなはどうする？

的中は抜けない、というか柏手とは方向が違う。

柏手は場のキャラを何とかするカードで、的中はノーコスト以外の相手の宣言全般を何とかするカード。

おそらく的中2〜3、柏手2ぐらいでは。

でもキャラに関しては出る瞬間に握らないと意味の無い的中と違って、
出された後に引いてきても使える柏手の方が有用だとは思うけどね。
曹操出された返しのドローが的中で何度ﾋﾞｷﾋﾞｷした事か。

話し変わるけど、最近十手ビートならスタンガン詩音よりデザートフェスタのが優秀じゃね？と思ったんだけど、デザートフェスタ使ってる人いますか？

アイテム持ってなきゃ使えない能力と持ってなくても使える能力のどっちが使えるか

デザフェス入ってるけど切る場合の方が多い
まあスタンガンでいいよ

十手ビート使ってるが、大会で勝てない…

レシピ晒すんで、診断していただけませんか？

さらせさらせ

勢いもなくなってたところだしな

お願いします。

EX1 15
3 アンゼリカ
2 ジェルマーノ
2 趙雲
2 夏候淵
3 十手
2 的中
1 プリーシア

EX2 45
2 園崎詩音(デザートフェスタ)
2 エステル(天罰)
2 カリーナ
2 竹河いばら
2 小牧郁乃(メープル)
2 デス先生
2 秋月みちる
2 八重野撫子
2 菅原里美
2 亜多良巫鳥
2 藤倉いつき
2 黒須十希子
2 藤倉和(LIEBCHEN)
2 広野 凪(画家)
2 リトス・トルティア
1 シエル
4 セレニア・ラスムーン
4 神楽坂京子
2 攪乱プログラム
2 強制言語プログラム

環境は日単、雪単、花単、宙日が多いです

日単はのんちゃん？　だとしたら言語は3

デザートフェスタはスタンガンに変えてもいい

的中入れるならみのりを入れてみるといい、結構回るから

花単も何型かわからないんだが、回復してくるならそうそうメタにもなる川原砂緒を入れてみる

雪単は除去が怖いなら古武術かくずかごノートを入れてみたらどうだろうか

抜くとしたらシエル・里美・藤倉和あたりか

216にだいたい同意。
けどシエルはまだしも藤倉和を抜くのは考えられないかな。月だと最高クラスの制圧力があるわけだし。
カリーナ削ったり、リトスとかいくのん、デス先生なんかを抜くといいよ。

これくらい抜けばドロソとして梶原が入るし、シナジーができてシエルの増量だって視野に入る。未だに使いやすいカードだからね。

花がきついなら確実にダメージ入る周泰、サイドアタックがあって能力もうざい五十六もいいかもしれない。
日相手には性眼も頑張れる。
あとは芝浦とか見敵入れて防御重視にしてみるとか。

月単ハンデスってもう戦えないのかな(´・ω・｀)

高峰小雪を軸にやっていけば……！　わりとやれたり……？


するわけはないからハンデスのみでは無理か。パーミッションとあわせればいけるかもしれない。柏手も出るし

>>215
私も>>217に概ね同意。
まぁ抜くならシエル、リトス、デス先生辺りかなぁ。
個人的にはシエルとデス先生は全抜き、リトスといばらを1ずつ削って梶原とみのりを入れたいね。
いばらはピンでもカリーナで釣れるし。

初心者です。けよりなデッキ作りたいんですけど、月花がいいですかね？フィーナのバーンのカードが使いたいんです。

フィーナとエステル並べてフィーナ殴ってから2点ってだけでも使えないこともない

フィーナのコンバ前はプライベートでもいいんでしょうか？プライベートは4枚あるんですが模擬練習が一枚だけです

プライベートは殴れないからなぁ

１。花混ぜてタッチ前提にする。この場合、最終進化と花キャラが使える
２。本人が殴るのは諦める（ちなみに殴ってから能力使えるよ）

混ぜるにせよ混ぜないにせよ、高潔が良いと思うんだが
対戦相手が多色キャラメタを使わないのなら、ね

月花にしようと思っています。ぐるぐる翡翠は2枚あります。

取りあえず使えそうなカードを書き込むので、要らないカードがあれば教えてください。
路地裏1
言語3
フィーナ3(ED)
フィーナ1(模擬練習)
フィーナ3(プライベート)
守里綾子2
エステル1(柴犬)
エステル3(天罰)
リトス2
川名みさき2
竹河いばら1
藤倉いつき1
趙雲2
夏候淵1
カリーナ3(魔法)
セレニア2
言峰綺礼2(冷媒治療)
穂積さやか3
八重野撫子1
時空転移1
突っ込み2
的中1

ぐるぐるとかいらないと思う
まあ模擬練習を集めるのが一番だろうけど
花月にするなら瑠璃とかコハクでタッチしたらいいんじゃないかな
でも花のけよりなキャラって朝霧麻衣となつきだっけ
カーボンとかに枠取られるのはきついし麻衣だけになるだろうけど

>>216-217
ありがとうございます。
調整してみます

フィーナデッキが完成したんですけど診断してもらえないでしょうか？月花なので混色行った方がいいですかね？

晒してみればいいさ

中身を見れば、場合によっては然るべき場所に誘導くらいしてくれるとは思う。
何にせよ見ない事にはなんとも

右代宮譲治はこのスレではどないな評価なん？

>>232
おまえ親父の秀吉だろｗ

おたくの息子さんは気遣いもできる（ＳＰ３）良い子ですが、ＥＸ１なのが全てを台無しにしています

趙雲が４積みされなくてデス先生が入る理由と同じかいな？

趙雲が４積みとかそもそもそんな発想はない

マジレスすると勝とうと思ったらそんな発想はないんだが
高い金まで払い曹操を４積みしてる友人がいるんだ

マジレスするならきっちりマジレスしろよ
曹操4と趙雲4じゃ意味も役割も違いまくる
趙雲なんて引けても他となんら変わらぬアタッカーだっつの

まあ下げないあたり釣りなんだろうけど

曹操４積みはセレニア４積みみたいなもんだろ。必須カードだし。

EX違うから喩えとして不適切だな
アヌスとか十手が近いんじゃない？

>>239そんな感じだと思う

ウェスパはコンバ前だから数入れるのは当然だし十手は４積むかは微妙じゃね。
まあコンボパーツでもなくEX1なのに４積みたくなる程のパワーカードってことだな。

京子のことを考えなければ、アンゼリカ王女が該当するんじゃね？

>>243
ドロソだっつの

サイクラ里美型使ってる人いる？

診断して貰いたいんだが、晒してもおｋ？

>>243カードとしては該当するけど実際はそんなに４積みされてない気がする

晒せ晒せ

>>247
ありがとうございます。


EX0 2
2 スケさんカクさん

EX1 11
4　ウェスパシアヌス
3　的中
2　趙雲
2　十手

EX2 47
4　サイクラノーシュ
4　セレニア・ラスムーン
4　菅原里美
3　黒須十希子
3　藤倉和（毒舌全開）
3　強制言語プログラム
2　エステル（天罰）
2　花輪黄葉
2　カリーナ
2　小牧郁乃
2　デス先生
2　園崎詩音(スタンガン)
2　マドレーヌ
2　リトス・トルティア
2　牧村みのり
2　八重野撫子
2　亜多良巫鳥
2　竹河いばら
1　シエル
1　攪乱プログラム

EX1枠で悩んでます。
ドローしたはいいけど、火力が足りない感があります。
ご意見お願いします。

サイクラの宣言を滞らせられたらいやだから星より秋蘭のがいいんじゃないか

スケカク減らしてカリーナ追加

火力が足りないなら広野凪（画家）の投入も考えてもいいかも

みのりは3でも良いんじゃないかな、十手は……必要なのかな

>>249
ありがとうございます。
スケカク抜いてカリーナ、特殊能力は強制言語とマドレーヌである程度対象出来るんで
星１秋蘭１にしてみます。

スケカク抜いてEX枠余ったんで、ジェルマーノかアンゼリカ辺りで回してみます。

今の時期にサイクラはきついだろうが、ビートじゃない月として頑張ってくれ！

唐突で悪いが、柏手の条件満たせるカードで寿司絡みのものって流石にないよな？

混色で月を使い始めたんだが、郭嘉ってＡＦに置いたほうがいいの？

宙との混色なんだけど

>>252
寿…司…？

>>253
中居が出せるならAFでも良いと思うけど、コントロールの要素が少ない月宙で
AP2を前に置くのは突破力が無くてきついイメージ。
雪アタッカー見えたらDFに出せばいいんじゃない？
エセル対面辺りに出せると心強いな。
それ以外の色だったらぶっちゃけ出さなくてもいいかも。

携帯からすまんが診断をしてもらえますか？
ハンデス型何ですが

さらせさらせ

ＥＸ０ スケさんカクさん２いたずら４
ＥＸ１
読書３
アルクウェイド２
ベアトリーチェの手紙１
ＥＸ２
右代宮マリア４
Familiar４
セレニアラスムーン4
朝狗羅由真4
言峰綺礼3
予言４
牧村みのり４
十手３
偵察４
強制言語プログラム３
的中４
菅原３
十条紫(漢字忘れた)４

落ち着いてカードを見直すんだ

的中と十手は間違いなくex1だし、環境も書いてない

〉〉1にも書いてあるようにスレの人が反応に困るのでできるだけ詳しく書く

とりあえず見たところex0が多すぎ、スケカクの必要性がわからない

あとなぜシエルが入っていないのかが気になる

あとはパンチャーな。メープルいくのんなら的中とのシナジー的にも強い。紫苑２とファミリアー１を抜くといい。
上で言ってるようにスケカク抜いた枠に秋蘭なんかでも強い。

予言とか抜いてシエルと梶原は最低３づつ積みたい。

アドバイスありがとう
カードが手元に無かったからＥＸは間違えた、すまない
環境は宙単と星混色が多い
シエルはこっちもハンド使わないといけないので十条をいれてます
スケさんカクさんは展開早くしたいので

シエルとスケカクに対する返信の意味が全く分からないんだが
相手のカードを1枚減らすのに、こっちのカードが1枚減るのはいたずらも一緒
シエルは梶浦セレニアと組める上に殴れるから強い
スケカクは使った時点で手札損してるんだが、そこまでして引っ張りたい2枚がデッキに見当たらない

>>261正論だが相手と自分の違いを考慮できないのなら書き込むべきではないと思うぞ
自分が解ることを相手も解るとは限らんからな

宮前ふたはってかわいいし強い

>>260
手札切らずにハンデスしたいなら、小雪＆タマちゃんや言峰を投入、シナジーが増すので手紙を増量
小雪はコンバなのでスケカクも生きる
後はオススメとマリア、紫苑を組み合わせても手札を削げる
ただ、手札切らずにハンデスは
1ハンデス＝デッキ2枚
が基本の式になってて、回復しないとホントすぐ死ぬ

なんにせよ、月の良いイベントは大概ＥＸ１なので、腐りがちなそれをハンデスに変換できるシエルは優秀
ほぼ最初に4積みといっても過言ではないと思う
そして、星が絡むのなら、信頼積まれると終わる

>>264
ありがとう、とても参考になったよ、とりあえずシエルとオススメを入れてみる

おすすめは厳密にはハンデスじゃないけどな
どっちかというとコントロールバーン

小雪はハンデスだけに、初手コンバしないと弱いけど、そうだとタマちゃんが落ちてないから、3点喰らうのがね…

言峰とか小雪を使うハンデス月単だと日と違って打点が追い付けないんだよな。

前は日を混ぜてトラップと取材、逃避行を積み、かなり前のめりに組んだことがある

規制解けてやっとレス返せるわ

>>225
月花はぐるぐる翡翠とかの小細工はいらない、というかはいらない
菜月が色拘束薄いくせにＡＰ4でフィールド全体に効果を及ぼす能力持っているし、
今度ゆずで同じく色拘束が薄くブロックさせないアタッカーも増えるからより強化される
というかフィーナ型って、あかべぇ辺りから月花だと一番火力出せるであろう方向に着々と強化されてたりする
もう場にけよりなキャラを無理に出さなくても問題なくなったから最近麻衣が抜けたが

つまりそれ、もうフィーナ要らないよね？

！！！

目的と手段が…

ベースドNPフィーナがかわいすぎてデッキ構築が56枚からスタートする俺に対し何たる仕打ち。
あぁ判ってる、もうコンバも入ってないし突き詰めればフィーナが抜けるのは判ってる。
だが俺はフィーナを抜けない。フィーナで抜けはするが！
模擬練習で実質3コスト→寵愛で1or2コストだから結局は他の中型と同じ。
なれば5コストならでは、もしくはハンド1枚を一時的に手札の外に置いておける状況を考えればいい。
前者はウェスパで飛ばせば4点バーンだが正直非効率極まりない。
後者はセレニアがいる時にハンド枚数調節して凄腕から中型が沸く。
あとはSP3キャラとしての立ち回りかな。
藤倉和と併用すると攻勢時の制圧力は半端無い。

>>269
まあ、いずれ抜けるときがくるんじゃないかな
フィーナ以上に打点効率のいいキャラが増えれば抜いちゃうかも
ＥＸ1で色拘束がきつい問題も残ってるから
これでＥＸ2で色拘束が混色向けで空気じゃない程度の能力持ちの新フィーナでも出てくれば安泰なんだろうけど
汁鰤の今の傾向なら次にけよりな参戦することがあったら出てきそうなスペックだし

>>272
誰がうまいこと（ry

>>274の意味をようやく理解できたｗｗｗｗ

ほんとだよｗｗｗｗ

久々にサイクラを組もうと思うんだが、カードプールも増えたことだし、超ドローからなんか面白そうなこと出来ないかね
サイクラ要らないよってのは無しで頼むぜ！

鼠やペナ逃飛行を絡めた超奪取とか

それだとサイクラ列から逃避行打ちづらいんで柏手入れようぜ！

今って各色アホ強いキャラ増えてるから鼠が普通にいい働きしそうだよね。
雪相手にちょっときつくなるけど、趙雲・夏候淵・卯ノ花・曹操・ハヤウェイ辺り取れるとおいしいな。

>>278
>雪相手
つ【ファイアーストーム】

まぁ、そんなアホな事はしないと思うがw

鼠は皆考えるよな・・・EX的な意味でスペースがorz

まぁ雪相手はDFを固める3大ドロソのセレニア・アンゼリカ・神楽坂がいれば頑張れそうか。
ずっと雪使ってる人もアンゼリカは即消さないと詰むって言うぐらいだし…。

ちょい話変わるけど月はドロソが安価でいいよね。
セレニアとかコモンだし、アンゼリカはアンコの割に値は張るが無茶な値段じゃないし。
神楽坂もドロソとして考えると安いもんだ。
上杉うたとか観鈴は高いからなー。
最近はハーモニカまでアンコとは思えん値段になってきてるｗ

神楽坂いなくてもセレニア、アンゼリカ、梶原でドロソ十分でしたの俺は異端
minoriのコモンアンコBOX家にあったの中身見たけどハーモニカ2枚しか見つからんかったorz

実際神楽坂とか無くても問題ないっしょ
俺はセレニア引く為の神楽坂だと思ってるからセレニア引けるなら要らないと思う
まあ、sp3だし普通に強いカードだとは思う

宮智 神楽坂 セレニア 梶原 あと生け贄の人や牧村みのりでだいぶ闘える

むしろ月単ってプレイングさえ間違えなければ最悪セレニア、梶原だけでも闘えてしまうと思う
俺の場合月単は初めてなんだがセレニア、アンゼリカ、梶原入れた中型ビートでメインデッキより闘えてしまうという悲しきことが起きたがな
メインデッキはその事がわかった時点で解体してしまって今そのデッキ卯の花花日だし（大会で使えないけどフリーでの戦績は月単とどっこいどっこい）

どんなメインデッキだよ。

いや、分かるよ
俺もたまに宙単とか作ると「やべー、こんなにＡＰ４が並んで強くね？」と思うときがある
普段、花とかドロソがあんまりないような色使ってるとドロソが並ぶだけで強そうだよね
つまりは気のせい。

まあ月のパンチャーも強化されたからなあ。

AFに4/4が３体並んでる事もザラだしな・・・
なんつーか、スペックだけなら宙に並んでるな
後は移動持ちや間接打点増えたら、ドロソのある宙になれるんじゃねｗ

おまえらは月単十手に撹乱いれてる？

詰めに使えればと思って2積み

十手3だと欲しい時に引けないので4、言語3、柏手3に加え、
カク、中居、馬岱に刺したい突っ込み2、最近警戒されない上に
バトルでの制圧力が上がってるので下手なDFを出されづらい事を考えて喝2。
計14で撹乱積む枠が無いでござる。

十手あるといばらの存在をある程度無視できるのが美味しいよな
そして、大概のデッキがイベント8以下に切り詰めてきてるから、むしろ積んでないのに抑止力として働いてくれてるのがうめぇ
バレないようにちょくちょく入れたり抜いたりしてるけど

大会出ないでいつも身内とやってるチキンなんだけど
みんなは月単で大会出て勝率どんなもんなの？

>>293
まずまず・・・かな

環境にもよると思うが……
日花ばかりのこっちだと、メタしまくればある程度勝てる

雪単やペゾには勝てるけど、曹操が辛くて花単が絶望的。大会のどこかで当たるから勝てない。
自分の月単の作り方が下手なのかもしれないけど。

パラダイスじゃなく、通常花単？

今の花は昔の月くらい器用貧乏だから、潰すとこ潰せばそこそこ勝てるよ。
プレミをするとどうにもならなくなる安定感は変わらずだが

２大アイテムに頼りきっているとテンポとメタにやられて厳しいだろうなー

パラダイスだと逆に余裕だよね。
趙雲、言語、夏侯淵のどれでもいいし。
単純にこっちの攻撃が通らず、相手の攻撃は相討ちしない限り通りっぱなしなのが辛いよ。
和出しても焼け石に水な感じがするし、サイクラ里美でロックかけるとかそういう事しないと勝てない気がする。

リセ初心者の者です
大学の友だちとやってます
月単を使ってます
思い切っていばら、神楽坂、マドレーヌを積もうと思うのですが
何枚くらい積むのがいいですか？
出来れば四積みしたい気分なのですが

いばらを4積みしてどうするんだｗｗｗｗｗ
中〜終盤に手札にほしいキャラだから、早い段階でサーチして手札に抱えるか、墓地から手札orデッキに戻す手法を積んだほうが現実的
そうすると２〜３積みが現実的になると思う
京子は4積みしておけばいい
早く出れば有効的だし、夏侯淵や十手とのシナジーもある
マドレーヌは積もうと思ったことがないから、よく知らない。ほかの人に任せる

いばらを手札に入れるorデッキに戻す役目として、俺はカリーナさんが大活躍してる
デッキへは、墓地が二枚の状態で十手とか使って戻す

月単って言われてもね


WIKIですら月単の項目にいくつもあるから……まずは月単のなにを使うのか知らないとなんとも言えない

すまん。完璧に十手ビートだと思い込んでた

パーミッション型を考えています
イベントは毒電波とすももと的中を中心にひたすら相手をメタる方向性で
マドレーヌは完全に樋口りりこ対策を意識しています
ビート要員は今のところ九浄リアを使っていますが
リアは扱いが難しいので抜くことも考えています

マドレーヌは2かな。神楽坂を入れるなら


ビート要員はリアではなく秋蘭と趙雲。いるだけで相手をメタれるキャラじゃなくては。みのりからでるし

どうでもいいけどいばら4がないとかないだろ
逃避行型なら4積むのは全く苦にならないわけで
目の前が見えなさすぎな奴が増えすぎて笑える


>>303
パーミとはまた通な
りりこメタはマドレーヌより秋蘭と言語の方が効率的だから保険で入れるといい
ビート要員ならEX1が多くなりがちな性質上シエルが役に立つ
的中はみのりもいいが秋蘭を採用するなら木花、秋月みちるを勧める
電波やコロッケを考えたら、後で手札が戻ってくるタイプの種の方が優秀だったりする
柏手採用するなら余計木花のがいい
曹操対面に出しやすいのはでかい

あとは京子は優先して集めよう
パーミとハンデスにおいてデッキの減りが速いのは余り好ましくない
さらにハンドに的中残さないとまずいこともある
ゆえにアンゼリカとセレニアは乱打しづらい
京子はその両点カバーできるからね
ないならないでもUCドロソでも十分だけど

すまんが的中秋欄が木花と相性良い意味がわからない
秋欄→ゴミ箱の木花飛んで円環不発
的中→円環打ったら的中ディスる


こんなバニラ同然のカード入れるの？なら同じペナ1ドローでパンチャーにもなれる茉百合メープルだろ普通

あのね、リセには配置制限っていうのがあってね
名前とスペックの間に計6つの赤い丸と白い丸あるでしょ？それなんだけどね
これが赤くなってるところだけにキャラは配置できるんだよ


そもそも依存度高い能力持ってんのを端から的中に使おうなんざ頭沸いてる
メープルとか魔百合をAFに出しておいて的中(笑)とかみのり的中の何が強いかわからんで言ってるだろ
バニラとか言うのは魔百合が木花と比べてどのくらい強いかはっきりさせてから言えよ


あと俺フィズるってTCG用語は知ってるがディスるとはなんぞやかおせーて

みんなありがとう

>>304
なるほど
ちょっと変えてみます

>>305
的中が木花をディスるの下り
頭の弱い俺にも分かるよう詳しく
一度ゴミ箱においてから除外なので
的中は成功しツーハンド増えるのでは？

>>308
時の円環は場を離れるとき
すなわち的中コストとして破棄する前にいなくなってフィズる
でも的中したいときは2ハンド、しないときは1ハンドと選択幅が広い
特にパーミにおける場と手札の差や効率は常に重視されて然るべきなので他のペナとはわけが違う

一辺使えばわかるさ
ビートから月入った奴多すぎてビート能力なきゃ弱いって発想蔓延してるからこんな言われようだがね

>>307
ディスるはディスリスペクトの略で
ぞんざいに扱うことをさします
リンカーンでダウンタウン松本が考えたらしい

木花は全配置のＳＰ３ってのが偉いよなー

>>307
端的に言うなら「馬鹿にする」
お前〇〇ディスってんの？が使用例

待てお前ら、皮肉にマジレスとか待てお前らｗ

的中で木花コストにするとフィズるくだりは解決してるんだよな
俺も昔やって、指摘された
いばら4積みはほんとにわからん。パーミだと普通になるのか？
京子積むなら名前は散らしてなんぼだろ
十手ビートじゃないなら名前散らさないと、京子が生きてこないと思うんだが、どうなんだ？
初手で引いてもﾍﾟｿﾞみたいなイベント使用数が多いデッキ意外は、手札で腐るかコストで切るしかないと思うが
それなら有用に使えるメタキャラ積んどいたほうがいいだろ

とりあえず、いつ京子積む前提でいばら4って言ったのか教えてくれよー
逃避行型はアンゼリカ4梶原4に宮クリで十分なのだがー
型によるって話とパーミ関係の話ゴチャゴチャにせんでくれ

そんなに粗探ししたいなら>>305の3行目も読んでね！

>>299だろうが
いばら、京子、マドレーヌを4積みしたいって言ったのに対し、いばら4はないだろって俺は言ってるんだよ
するとお前さんは、いばら4がないとかないって言ってるわけだよ。わかる？
>>315は目の前より前のスレを読め

お前らとりあえず落ち着いて、デッキに入ってる先輩の枚数を数えるんだ

>>316
顔真っ赤だよ一旦寝たほうがいいよ
ゴチャゴチャにせんでくれってゆーてんのになぜ混ぜるやら
ついでにいっとくがただのビートでもいばら4は十分有り得るわけで
セレニアを引きたいから4とか京子を引きたいから4とかの理屈考えりゃわかるんじゃないの？

あ、そうか、手札にとっとくもの的な発想してる時点でわからんすね…

>>317
シエル3積み小雪先輩7積みみさき先輩4積みしたデッキならあるぜ
ドロソ増えたし真里亞とシナジーするだけだった取り調べや予言にみさき先輩が入って殴りやすくなった

なんか少し妙なのがいるな
無駄に煽りすぎだし、的ハズレなこと言ってるぞ


とりあえず落ち着いて前のレス読んで、それから書き込めよ

あげちまった、申し訳ない

ただのビートにいばら4はないかと


それならいばら2カリーナ2の方が名前を散らせるし便利じゃない？

今はいばらが刺さりにくくなってきてるしね

でも雪が流行ってる地域じゃカリーナは対応除去が怖くて使えないよね

例えば俺の地元とか…

むしろ雪が流行ってない地域があったら教えてほしいわ

俺の地域とか？
前に参加した大会、参加者18人で雪単一人だったんだぜ

雪単は確かに除去られるか
でも雪単には(本末転倒かもしれないが)いばらなしでもなんとかならないか？

レスの内容とかよりも、やたら長文だったり連レスしたりしてる>>318の方が必死に見えるのは俺だけ？

どうでも良いが普通いばらは３で安定だと思う
逃避行型なら４だけどな
カリーナ積む場合でも
いばら３カリーナ１ぐらいかな
カリーナは強いけど何枚も積むカードじゃない

>>328
俺はカリーナ３、いばら２ぐらいのほうがいいかな
いばら３だと十手を言いやすいのがいいけど
カリーナは宙絡み相手に終盤デッキから
１積みの攪乱をサーチした記憶が印象的すぎて抜けないぜ

いばら４とか釣りだろ
荒らし乙すぎる

いばら4とかあまりに新しい釣り針だなｗ

t月気味なデッキならありだとは思うけど月単でそれをやるのは環境の半分以上がペゾとかじゃないとないだろ

いばらは自分は2だなぁ、刺さればお得刺さらなければブロッカー兼コスト
自分の地域は雪単はまぁまぁ流行ってるから入れてるけどいばら4は流石に釣りだ
ペゾが半分以上いる地域なんて普通考えられないし

地元の大会で、10人中雪単4人、ゲムセ3人、花単1人、日単2人なんだがｗｗｗ

割と普通の環境じゃないか

うちは雪宙・宙雪4、宙単3、雪単2、花単2だな

俺以外はみんな雪単です

雪単が多い環境っていいな……日アグレの俺がもう少しがんばれるのに
なんでうちの地区は日花ばっかりなんだorz

>338
おまえ何で月スレにいるんだよｗ

月単十手ビートも持ってるからだろ

回線の向こうの相手の読心とか必須ですよね

こっちだと雪単が減った代わりに宙雪が増えた

>>339>>341
日スレで頭が日属性な長文落としてる奴はほっといてやろうぜ


うたが高いせいかやたら宙雪増えた気がする
雪単と比べて爆発力や終盤の強さがあるからなんだろうか

でもエセルが4点で殴り込んできたり、止まったら止まったでモーリスで焼きにくるし、最近の雪は超やべぇ
俺のデッキに管理人さん復活したわ
ま、除去られるんすけどね
でも除去らせれるだけマシかなぁ、と

良いバーンメタいたっけ？

麻生すみれ

むしろ回復メタに引っかかる管理人は微妙だろ

むしろ固めながら夏候淵で止めろよ
なんのための月単だよ

十手ビートで花単に勝てないんだが、おまえらはどう？

まずあたらで出されたくないカードを指定する
ダンパはもう諦めてみなもとかの厄介なサポート要員禁止するといかも
後は藤倉和とか十手でプレッシャーかけたり
喝したりで相手の場を崩したり ジェルマで無理矢理殴ったり
後はランサーとか

十手ビートにランサーいれるスペースはないだろ
俺も正直、花は苦労する。最近のは大型が増えてきてどうしようもない
汁鰤はどうしたいのかね……月にビートの道を差し出したかと思えば、花にさらに強い大型を出して

汁鰤は花が本当に大好きだな……

全色満遍なくアッパー調整されてるのに特定の色に文句いうのはどうなの

>>349
おばあちゃんは言っていた
枠は作るものだと

少なくとも花は槍玉に挙げられても仕方がないとは思うぞ。
顰蹙買うためにわざとやってんじゃないかみたいなカードが定期的に出すぎだ。

EXとSP含む基本スペックで花は他より明らかに一回り上。
SPはともかくいつから高EXが花の特徴になったんだと。
Qooも姫も花じゃなきゃEX1だろってカードだし、殴りが取り柄の宙相手に
システム各種使用で殴り合い優位なのが当たり前になっちゃってるのって異常だろう。

花の大型が強化されると、デフォでたぬき寝入りで除去体制も自然につくようになったんで
今後どーすんだっていう危惧は正直ある。

>>352
現状の花はそこまで強くないぞ。
宙が台頭した上、曹操メタにとばっちりを受けてる
月じゃSP差分辛いのは確かだが、雪にも宙にも日にも勝ち越せるか怪しいくらい弱い。

月単ビートで３〜４コスアタッカー１３枚ってやっぱ少ないかな？
ＡＦの湧きがやばいくらい悪いときが・・・

13枚とか少ないってレベルじゃねえぞ。
確率的に初手に１〜２枚しかアタッカーが無いってことじゃん。
そりゃアタッカー出なくて当たり前。
むしろそこまでアタッカー枠が減るなんて一体何を積んでるんだ？

ん？俺12枚だぜ？
ドロソあるから、結果的に毎ターン3〜4コスアタッカーが1体生産されるけど
これって遅いのか。十分だと思ってたぜ

そこは月のお家芸、奪取ですよ。
柏手とか言うハンドにもEXにも優しい次世代スーパー奪取カード。
何、たぬき寝入りなど亜多良で指定するか、みさき運用の為に取調or予言も入れとけばいい。

最初の３ターンで12枚のカードから３枚確実に引けるなんて引き強いですね。
除去とかも考えたら絶対足りないだろ。

ぜひデッキレシピを知りたい

パーミッションデッキを使ってる者です（超初心者）
ドロソにサイクラを積んでみようかと思うのですが
ウェスパに高い金をつぎ込む前にひとつききたいです
サイクラって本当に実践で使えますかね？

全然使えるけど、

セレニア
梶浦
アンゼリカ

をとりあえず4枚ずつ抑えれば、それで十二分に満足いくドロー力が得られるから要らないといえば要らない

失礼、パーミか
じゃあセレニア梶浦だけじゃ駄目だな
ならサイクラは全然アリ
ドローするカード見せたくないから京子より良いと思う

デッキコンセプトの軸になり得るくらいのカードパワーではあるけど、
どのデッキにも入る万能カードではない　コンバでもあるし
ドロソとしてなら↑で上げられてるような扱いやすくて強いのが結構いるからそれでいいかと

パーミッションを組むならサイクラは使える
ただパーミッションが実践で使えるかは疑問

実戦での勝率を考えるなら今は素直に十手ビート
パーミもやりたいならfamilierでも入れて的中を入れればいい、十手ビートにな

ただゆづで柏手が出たからパーミ兼奪取がもしかしたらやっていけるかもしれないが

ありがとう
とりあえず
宮智子とサイクラを中心に
牧村みのりんや木花ちゃんやファミリアちゃんを的中や柏手の種に
それから毒電波や宮前ふたはさん 未来ちゃんで相手をメタっていくデッキを考えることにしました
いつかデッキレシピが完成したら診断お願いいたします
ありがとうございました

いまの月って梶浦緋紗子が入るの？しかもドロソ枠？

入る訳ないじゃん

携帯予測で梶原と梶浦を間違えた俺が悪かった

>>365
縦読みを探したくなる文章だな

>>368
名前まで打っててそれはダウト

ごめん
>>366＝>>368だと勘違いした
スルーしてくだちい

柏手と毒電波と的中をそれぞれ4積みしてみたんだけど
いばら対策も別にしておいた方がいいかな？
恋愛相談入れたりとか

>>372
素直に減らせばいいんじゃね？

毒電波はいらないんじゃないか？


せっかく柏手で奪っておいしいキャラを殺しちゃあね

デッキ診断をお願いしますm(_ _)m

月
EX0
アルバイト x1
逃避行 x1
EX1
左腕の悪魔 x3
アンゼリカ王女 x2
趙雲・星 x2
黒化 x2
意趣返し x1
EX2
氷室鐘（恋愛探偵）x2
クオレリア・ルティエx2
根良有美 x4
フィリ x2
亜田良 巫鳥 x1
エステル・フリージア（司祭） x3
竹河いばら（呪歌使い） x1
宮智子 x3
桑原詩音 x4
孫権・蓮華 x1
強制言語プログラム x2
一大決心 x1

宙
EX1
伊烏義阿 x3
EX2
高坂義風 x2
高畠青海 x4
張遼・霞 x2
諏訪静香 x1
一生懸命 x4
投擲 x1

星
EX0
令呪 x1

複数
EX1
月島拓也 x2
時間支配 x2


環境的には宙日、宙日花、花単、雪単、ゲムセ、雪宙。稀に月単十手ビート型って所です。


奪取やリアニメイトをメインに考えて組んだのはいいのですが・・・
積みたいイベントが多いわ。どのキャラ入れていいのか分からなくなってしまって＾＾；；；
すみませんが（大事な事なのでもう一度）デッキ診断をお願いしますm(_ _)m

宙のカードは知らないから触れないとして

月を見たところ、やりたいことが分からなくなってるかな
奪取やリアニメイトがしたいならもっとそういうイベントを多くした方がいい
いばらラインなんか気にしないで

あとエステルは司祭より天罰のほうが良いんじゃないかな、あと2枚で良い気がする
アンゼリカは3の方がいいかと、孫権を入れるなら広野凪とかもっと優秀なアタッカーがいる

あと意趣返しは初手に握ってるから強いんだとおれは思うから、1積みならいらないと思う

令呪も微妙かな……時間支配もいらないんじゃないかなと

偶数コスト多すぎるのにex1以下が多すぎる
色拘束がきつ過ぎるし
いくらなんでも診断出来るレベルじゃない

>>375
正直強いカードただ積んだだけって印象かな
このデッキなら逃避行は入らないと思う
あとそこまでドロソが充実してるわけじゃないのに令呪をいれるべきではないかな

奪取使いたいなら先ずは月単にすることから始めよう。

あと今のlycee自体の環境的に狸寝入りが無理ゲーだからプロジェクトの人を使うしかない。
でもプロジェクト言ってると花音が刺さるがまあ頑張れ。

と思ったら入ってたし。
スレ汚しｽﾏﾝ

>>379
でも言いたいことは分かるよ
たしかに狸寝入りのせいですっかり奪取が難しくなった
だから未来ちゃんや的中でサポートしてやる必要があると思う
つまりどうしても奪取系使いたいならやっぱり月単にするといい

>>375
フルボッコするよ。本人以外も見たくなければあぼーん推奨。
もう少しオブラートに包むつもりだったけど黒化2で俺の中で何かが切れたわ。
まず正直言ってここまで酷いレベルの診断希望レシピってなかなか無い

結論を先に言うと「奪取やリアニを持ってるカードをたくさん入れただけの紙束」で事故るビジョン以外見えない。

まず宙何の為に入ってるの？懸命？使うくらい競った試合になる前に死ぬでしょ、このデッキ。
諏訪と投擲でのメタ、張遼の打点程度なら月に代替手段がある。曹操だとさすがに無理だけど。

コンセプトとして「奪取やリアニメイト」つっても、両方やるほど宙月には余裕はない。
片方のコンセプトで普通に組んだだけでもEX1枠十分圧迫するから。
伊烏ねずみ月島黒化とかEX1圧迫してこんなに放り込んでどうするの？公開オナニー？

ピン積み意趣返しやいばら、亜多良とかもあるだけ適当に入れました感が漂う。
これじゃ根良なんて積んでる暇あったらカリーナでサーチでもしたほうがまだマシじゃないの？
突っ込み所満載過ぎっていうかありあわせのカードで組んだなら、最初にその旨を言って欲しい。

奪取を使うのはいいんだが、その環境だと機能しないと思うんだ
せめて宙か日がもっと幅利かせてて、除去減ってないとキツかろう

初心者で資産が足りないのに奇抜なデッキを目指しすぎてる。
基本は月単ビートで左腕・(まだ使えないが)柏手を
積むくらいにするのが動かしやすくていいんじゃないかな。

転校生＋リアンノンってどうなん？

>>385
まず自分で試せよ。
それでどうだったのか考えて、行き詰まってから相談しなよ。

あと、メール欄にsageと記入してsageれ。

みんな辛口すぎ

もっと温和にいくべき。初心者がやめちゃあ悲しいからね

ちょっとデッキレシピ調べりゃすぐに紙束だとわかる物をわざわざ晒す方が悪い

382だが、俺以外これでも皆正直相当手加減してると思う。
別に俺以外は非紳士的な回答をしてないぞ。

資産が無いって書いてあるわけでもないし、初心者って断りいれてるわけでもないｌ。
レシピを見れば察しはつくけど、改めて見直したら顔文字のウザさでイラッとしたので後悔はしていない。

>>376
司祭か天罰か迷って司祭にして見ましたが・・・そうか、やっぱり天罰の方がいいのか・・・orz
意趣返しとかは診断投稿する前は3積みしてたんですが、いばらにぼこすかやられてしまってorz

>>377
やりたい事をやろうとして・・・だったので奇数コストのキャラをもっと見直してきます。

>>378
このデッキ組む前の月花デッキの名残で逃避行入ってました・・・令呪は抜く方向でデッキ作り直してみます。
>>379
狸寝入りとかあんまり考えてませんでした。
理由としては、裏参拝いるしどうにかなるかっていう安易なものですが・・・
花音に関してもこっちだと、今は使ってる人を全然みなくなってますので存在を忘れt（ぁ

>>382
ご指摘の通りで
宙は補助的な手段にしかすぎないのですよ。
毎回やってる事といえば、奪取前に張遼でペナ与えたり、投擲で強制言語やテラマテ剥がしたり、曹操は少し前に入れてましたが入れてる人のぱちれば・・・って結論に至って抜きました。
なんで、後宙でやれる事は伊烏で交換するくらいなのですよね。
黒化とかはクリニックやプロジェクトで落として裏参拝で・・・って感じに考えてました。カリーナも考えたんですが出してる暇あるのか？って考えてしまって・・・
いばら、亜多良はおっしゃってる通りです。
次回来るとしたら、もっときちんとしたデッキ組んでから来る事にします。


|出|
|口|...........入

お前ら少し落ち着け
俺はルール曖昧で一番最初に組んだデッキ思い出したよ

>>375
とりあえず診断の前にWiki見て、主要カードやデッキ組む上での基本を学ぶ
りせけんで検索してカード探してみる

そのデッキだと>>375が思い描く、流れにはならない

とりあえず、やろうと思うことをしっかりと決めて、構築する段階で無理なものは切り捨てていった方がいい
まあ切り捨てなきゃいけないものがコンセプト自体だった場合もあるけど
でもそうやって何度も挫折しながら色んなデッキ組んでいくことはムダじゃないと思うんで頑張れ

同時にぱれっとが解禁になるからわからないが、
試しに柏手搭載してのバランスを考えた月単を回してみた。
雪は元々アンゼリカが生きたターン数だけで勝敗が決まるからいいとして
（除去対応で撃つとかなり有利になるが）、曹操とか奪うとやばい。
柏手を使うにあたって、前列での生贄、後列での生贄の割合が重要になる。
前列はまぁ普段通りのアタッカー枠にメープルや茉百合を入れてあげればいいが、
後列がちょっと悩む所。セレニアは安定として、秋月みちる辺りは出してすぐアイテム回収、
速やかに柏手ってやるとすげー気持ちいい。
デッキから毒電波と的中が抜けていった…。
月で後出し対処できるカードってのはほんと強いね。

拍手は4積みかなぁ

毒電波はまだしも、キャラ登場に対する的中は結局こっちも場が空いちゃうからなぁ。
柏手なら相手のキャラ（登場予定）を消すだけでこっちはフィールド空かないし。
流行ったら奪取メタとか積まれるんかな、逃避行と違ってEX1あるのが偉いからいいけど。

メタ積まずとも狸寝入りで乙るのがね
まあ雪と違って警戒してるなら亜多良って手があるのが月の強みか

的中を2、柏手2が良いと思うが

狸寝入りはねぇ、予言とうでどうにかするしか……

たぬき寝入りされても趙雲いるじゃんよー

奪取に使うハンド考えると割にあわないぜ…
いたらラッキーで雪と同等の行動になってハンド1枚多く消費はちょっと

とはいえやられてる相手からしたら狸寝入り自体撃ちにくくなるプレッシャーにはなるだろうから多めに積むのは有りだろうね

月だからハッタリは一層大事だと思うがなー。
それ以前に普通に強パンチャーだし、拍手の生贄は大抵仕事終わったりしたところや
ペナドロー持ちだろうから、気にしすぎるよりまずはやってみてから考えるつもり。

抜く予定だったみのりが拍手で抜けなくなった人が俺以外も結構いるだろうねぇ。
元々生贄にする前提で構築すれば、穴が空いてもそう悪くないと思うんだ。
的中自体、フィールドの空きを作る期待値も元々含んでるし。

いずれにせよ拍手には期待大だな。柏手対応たぬきされてから趙雲出したっていいわけだし。

順番さえ間違えなければ間接的に除去対策にもなってるしね。
万一メタられて辛いのは日かな、注意と昇華がダメだ。

というか柏手対応狸寝入りは味方破棄しなくていいし

すべてパレットがなんとかしてくれるはず
みう先輩が月にきてくれたしな

性能がきになる

はやくパレット出ないかねぇ

柏手は狸寝入りされても死なないのが強いね

柏手先生は3枚くらい欲しいが、それ故に1枚1000円超えそうでビクビクですよ

みう先輩のテキスト解読できた人いる？
俺には0コストで相手ターン中使用、知恵袋と同じく月属性キャラが○体以上必要、
赤字ゴミ箱、デッキぐらいしか…それも自信ないがｗ
ゴミ箱のカードがデッキに関わってくるぽいから2体以上いたら宣言で回復…とか？
でも最後の方に黒字でデッキって見えるんだよなぁ…。

誰か頼む！

後10日くらいしたら解読する

>>402
Oh・・・これは不覚。じゃあ柏手対応たぬきは気にしなくてよさそうだね。

イベントが最終的にトリガーになる置きコスト的な分割払いはやっぱり嬉しいね。
逃避行と違ってEX1あるし、月島とかみたいに場に見え見えってわけじゃないから。
見え見えは、それはそれでいいけん制になってくれるけど。

何より的中しきれずに残ってるみのりを美味しく排除する選択肢が増えたのが大きいかな。
的中と違って任意のタイミングで使用できるから、今後はみのりが場で腐る可能性は相当低いはず。

Lycee初心者なのですが。。。
自分には柏手対応たぬき寝入りでなぜ味方を破棄しないでいいのかが理解できません
どなたか解説をお願いします〜

>>409
赤字指定してるから対象不適切で処理自体失敗するのよ
ダンパもどちらか消えると１ドローすらできない

>>410
なるほど！
解説感謝します！


ところで月単十手ビートを組んでみようと思うんですが。。。
大音灯花を投入するのは無茶でしょうか？

連スレすみません。
では柏手対応で相手がピッチスペルを使った場合も味方キャラを破棄しなくていいんですか？

ピッチ……スペル……？

えーと・・・
遭遇とか不幸とかで逃げられた場合はどう処理すればよいのかなと思いまして。。。

ああ、そういうこと

キャラが消えれば、問題ない

キャラっていうのは相手キャラがね

味方キャラは破棄しなくて良いのですか？

コストによる破棄と、効果による破棄と、
制約の不成立による解決の失敗を理解した方が早い気がする

>>412
俺それがわかるように「対象不適切で処理自体失敗」と書いたんだが…
初心者でも日本語は理解して欲しいな
不幸なり遭遇なりでキャラが「場からいなくなる」のと、たぬき寝入りで「場からいなくなる」
なんの違いもない

なかなかややこしいですね（汗
初心者スレにいったほうが良いでしょうか？

>>419
すみません。。。
これからは気をつけます

まあ疑問とけたならいいんじゃねーの
しかし灯花は厳しいと思うよ
まあ使えないわけじゃないけど 能力が首を絞める時がいつ来るかわからないし

とりあえず2chの初心者スレにでもいってくれ
sageくらい勉強してこい

灯花を使うなら専用デッキになるね
たぶん専用デッキにしてもファンデッキの域を出ないかな

相当の愛がない限りは入れないほうがいい

>>422
やはりキツイですよね・・・
返答どーもです

>>423
sage？？

釣りかもしれないが一応言っておく
mail（メール）欄にsageって入れろ

>>424
相当愛があるのですが・・・
灯花と京子をそれぞれ4枚積んだら神楽坂をいれるのはしんどいでしょうかね？



・・・。
疑問を問いかけてるとキリがないのでデッキ診断してもらってもよろしいでしょうか？

メ蘭にsageと入力すること

あと2chだと"(汗"とか"。。。"とかも、わりと見苦しい。そこらへんのサイトとかブログみたいなノリで書き込むと、叩かれるから気をつけた方がいいよ






塚この程度のマナーぐらい勉強してから来い。半年ROMれやカス

>>426
2chに書き込むのは初めてなんです。
気分を悪くされたのならすみませんでした。
自分には早すぎたようですね

>>428
しかしそこまで言われるとは・・・

でもまあ注意してくれてありがとうございました。

郷に入っては郷に従え

流れと空気を読めば解決すると思うんだがな

あのさあ、カテゴリ一覧に総合案内ってあるじゃん？なんで初めにそこ見ようと思わないの？

今時のゆとりゲームじゃないんだからさ、いきなりキャラが出てきて説明とかしてくれないよ？
何かするならまず自分で調べる、当たり前だよね？当たり前の事できてなかったら、怒られる。当たり前だよね？
それでなんで被害者面できんの？馬鹿な俺にもわかるようkwsk頼むわ

あとなんでここまで言われてsageできないの？せっかく>>426が教えてくれてるのにさ
カードに関するアドバイス以外はイラネ、ってことか？

2chTOPから来る人って少ないんじゃないかなぁ
Lycee 月　でぐぐったら前スレが２番目でﾜﾛﾀ

ここにいる人全てのかたにすみません。
本当にすみません。

これから気をつければいいかと

まあ、とりあえず過去スレ等を見てマナーなんかを学ぶのがよいかと
レシピうんぬんの話もあったけど、まずはマナーを学んでからの方があれなくていいかと

それとレシピももう一回くらい悩んでみるよろし
とにかく過去ログ（このスレッドを最初から読むぐらいは）を読むべき
月スレだから読むだけで学べることが多いよ

>>434
色々と忠告ありがとうございました。
勉強してきます！

>>435
頑張れ。

自分もネットの利用したてはマナー知らなくて怒られたなー。
話題変わるけど、アイテムビートで今の雪単って完全にメタらないと無理？
アイテムビートだと入れる枠が・・・・。どのタイプにも応用の効く麻生すみれぐらいしか積みにくい。プレイングでどうにかできるのなら教えてほしいものだ。
ちなみに初手京子ちゃんは来なかった事前提ね。

アンゼリカと宮前でなんとか

俺はシエルかドロソか言語くりゃキツいとは思わないかなー
あと未来が結構どの色にも仕事して強い

初手郭嘉結構効くよー
あとはいたずらとか昔ながらのハンデスが何だかんだで効く

>>438
ひとはとふたはを間違えて大惨事というオチか？友人と遊んでで一回だけやらかした。

冗談はさておき、未来ちゃんは頑張ってはくれるが単体で突っ立っててもしょうがないので
突っ立ってる間に>>439みたいなカードを引かないと死ねるって印象。

昔と違ってバーン含む雪の打点が痛いから、他所の相手するのと同じくらい
AFを打点出せる状態にしないとジリ貧になっちゃうのが辛いな。
なので京子がない俺はいまだにシエル言語亜多良4積みせざるを得ない。

意外と起動しそうなので今度郭嘉も試してみようかなと思う次第。
ドロー過剰になったら、過剰になってから考える。
対雪に限らず初動で決まりすぎてひっくり返しにくいんだよなー。

>>440
初手郭嘉はなくね？もし相手が宙だったら取り合い警戒でドロソ打てなくなるだろ

取り合い宣言時に郭嘉の処理だからひっかからなくね?

まあ夕菜とかセレニアの場合はな
まあアンゼリカ使う場合でも稟がいると結局1枚増えることになるけど

引くことが出来るだから取り合いは関係ないよ

できるなのか、申し訳ない。なら初手もありですな
ちょっと入れるスペース探してくる

まあ宙相手に2/2はスペック的に微妙だが。

そもそも初手で出す必要はないと思うけど
考えて配置すれば月単で2､2､2は腐らんだろ
宙相手だとスペックよりペナルティが痛いです

単色で2/2/2ほぼバニラなんて出してられんだろ。
それにどこに出す？
月のDFキャラってもっと質のいいドロソ（セレニア神楽坂アンゼリカ）か、
少しでもアドを稼げるブロッカー（黒須、藤乃）か、
その他特殊なシステムキャラ（亜多良、カリーナ）でアップアップじゃん。
ペナもきついし、不確定ドロソだし対応タイミングが無い、ぐらいしか強さが判らん。
ペナ2点が無けりゃ神楽坂の成功率を上げる為に2枚ぐらい積んでいいレベル。

まあ、初手はないな

雪なら中央DFに出して、他ならコストだな

>>449
役割的にドロソなんだから、そのもっと質のいいドロソが引けなかった時の保険なんじゃね。
無論、ドロソとしちゃ展開優先順位は低めになるんだろう。他にない場合だけor雪見えてからっていう。
最近の雪は元気いいから、メタっておいてもバチはあたらないと思うし。

投入枠の話してるならわかるけど、他にドロソがなきゃ手札にあれば出す時は出すんじゃ？
素通しラインにはなっちゃう割合高いのは痛いけど、無いよりはマシな気がする。

>>451
相手依存のドロソなんて袁術クラスじゃないととてもじゃないが使えない。
他にドロソが無くて苦し紛れに出しても瞬間的ハンド2枚減が無理。
返しに有害図書撃たれて2ドローできればやっとおいしいかもしれないが、
それでも相手のハンド2枚減でこっちはデッキ3枚削れてる。
流石にそれじゃ弱いよ…ペナドロー持ちか、秋月みちる、デザートフェスタ詩音などの
実質2ハンドキャラとかでテンポアドを取りに行った方がまだマシ。
やっぱペナでどうしても足踏みしてしまう。

そもそも雪が強い今アイテム自体が微妙だけどな

そか、郭嘉は辛そうか・・・俺は441なんで今度入れて試そうと思ってたが
そう言われるとやる前から心が折れそうになる。
というか実際使ってる人の意見が出てこないあたり、やはりお察しなんだろうか。
ペナがせめて一枚だったら・・・いや、言うまい。

でも袁術とか見てると「汁鰤ばーかばーか！」くらいは言ってもバチ当たらんよね。
半ばお抱え絵師状態のセレビィさんにブログで突っ込まれてたくらいだし。

441？

ああ、このスレの441も自分って事。わかりづらかったかな、すまん。

俺は有害で亜多良や京子、アンゼリカの身代わりになれるだけでも偉いと思う

実際に使ってみた感じとしては

そもそも認識が違う
出せばそれだけで雪絡みの混色及び雪単に勝てるカードで尚且つ地味なサポートで場を固める月単なら許容出来るスペックを持っているキャラ
それ以上でも以下でもない

長々と書くなら、とりあえず句読点打てよ

>>459あんたは先生か？

郭嘉使ってるけどメタとして選択肢に入る程度には強いよ。
最近はいばら刺さらない構築の雪単増えたから対策として入れてる。

あと個人的には雪相手に「相手のハンド2枚減でこっちはデッキ3枚削れてる」
のどこが弱いのかよくわからないのだが。

俺なら他のカードいれるけど人によるよね

あくまで選択肢の一つってことですね、わかります

ちなみに入れた場合ってふたはは抜く？

>>460
句読点のひとつも打てんのか？

なんでそこまでして句読点に拘るの？
なに？句読点マニア？

個人的には1行がIDまでより長くなるなら、途中で改行なり句読点なり欲しい
日本語として正しいか、とかはどうでも良いけど読みやすさは大事だと思うな

句読点は使うべきだと俺も思うんだが

>>466は使いどころを考えるべき
使うなら使うでちゃんと使おうぜ
日本語も、句読点もさ

>>467
>>466が使いどころ考えるべきなのは確かだが、句読点は比較的その人のセンスが大きい。

でも句読点を熱く語ってもここLycee月スレなのよね。

じゃあ柏手も入ることだし、パーミデッキみんなで組もうぜ
柏手と的中を中心にどうよ？

3・3積みの俺に死角はない

といいたいけど、やっぱパーミなら4・4だよな

せっかくの相手の強いキャラを登場もさせないなんてとんでもない！
と言う訳で俺なら柏手のみ。
キャラ以外のカウンター？アイテムなら装備させてから奪えばいいし、
イベントは未来ちゃんに任せとけ！

みのりに意趣返しされたらどうしよう？と思うから、なかなか柏手の構築ができない

転校生よろしく、全てのデッキに入りうるイベントはよろしくないな

木花とFamiliarをストレージ漁って買ってきた
みのり軸になるとは思うけどこの辺や秋月も配置的に柏手の種になりやすいと思う

簡単に組んでみた

EX1 14
柏手4
アンゼリカ3
的中2
秋蘭2
常盤まひろ3

EX2　46
偵察4
牧村みのり4
白鷺茉百合2
秋月みちる2
ファミリア3
梶原4
セレニア4
亜多良3
マドレーヌ2
シエル4
強制言語2
リトス2
藤倉和（リーフェン）2
キルウル2
周泰2
カリーナ2
麻生すみれ2


適当に組んだし色々といじりがいはあると思う

どうせみのりなんて生贄にするんだから
意趣返しされてもその時はその時と開き直ったほうがいいような。

たぬき寝入りが5割方投入されてる＆雪が跋扈してる時代に奪取は辛いような気がしないでもない
手札看破できるもんがなけりゃ、自爆すんのがオチだろーなｗ

>>474
もう少しキャラ散らして神楽坂とかは？
メープル郁乃もお勧め。
まひろ先輩はどうなんだろう。強い事書いてあるけどEX1を割く程じゃない気がする。

>>476
柏手対応たぬきなら柏手フィズるだけでキャラ破棄は無いよ。
ピッチじゃないんだし。
それに月には最終兵器趙雲が！

相手から見た柏手の対策って奪取メタ、列移動、たぬきぐらいだから、
その内一つを無効化できる趙雲はセットで入れるべき。
特に除去の激しい地域なら尚更ね。

雪が多いから昇華多いし、雪は逮捕と不幸で死ねると思うよ

十手ビートに2枚ぐらいでよくないか？

昇華は仕方ないが、雪相手にこっちから打つわけないじゃんべ。
どう考えても相手の除去対応で打つモノ。
相手が除去打ったと思ったら自キャラが消えていたﾎﾟﾙﾎﾟﾙ現象を思い知らせてやろうぜ！

昇華はまぁ…未来か亜多良で封印だな。
不幸みたいに絶対無理！って訳じゃないのが月らしくて大好きだぜ。

wikiの月単左腕の悪魔型を参考に作りなおしてみました。

月EX1
左腕の悪魔　x４
アンゼリカ王女　x２
趙雲・星　x２
黒化　x２
的中　ｘ２
すももころっけ　ｘ１
吸血鬼の奴隷　ｘ１

月EX2
朝狗羅由真　ｘ４
氷室鐘（恋愛探偵）　x３
セレニア・ラスムーン　x３
牧村みのり　ｘ３
管原里美　ｘ３
根良有美　x４
リトス・トルティア　x２
エステル・フリージア（天罰）　x２
カリーナ・ベルリッティ（魔法）　x２
宮智子　x３
桑原詩音　x４
深月遙　x４
一大決心　x１
偵察　x３
強制言語プログラム　x２

複色
EX2
路地裏同盟　ｘ３

とりあえず、あっち（wiki）の見てあるのはできるだけ入れてみてって感じにしてみたが・・・・
まだ、対人戦やってないのできちんと機能してくれるかどうかは不明。
黒化は一枚落ちた時用にもう一枚。（落ちてもプロジェクト裏参拝で打てるようにはしてあるのですが・・・
吸血鬼の奴隷は・・・・スルーしてください。自分でもこれ書いているときに、これいらなくね？ってのがありありと・・・・orz


話変わるんですが
ペディア５までしか持っていないので６でどう書かれているか不明なのですが
ターン終了時の手順ってわかる方いますか？
それによって裏参拝が抜けたり、曹操やバーン対策に偽志貴を入れてみようかと思うのですが・・・

>>476
拍手対応でたぬき寝入りなら、味方キャラの破棄は解決されないはずだが…
逃避行と同じ扱いだろ

まあ破棄解決されなくても２ハンドアド損するけどね・・・。
で、逃避行も対象いなくなったら破棄しなくていいの？

>>480
アタッカーが少ない。とても少ない
パクるの前提でも、パクるまで一方的に殴られ続けてたら勝てない
ＥＸ２で良いから増量

黒化はやめとけ。重すぎる
最近のアタッカーは動けるから、入れるなら捕獲
むしろその辺は、月島＆すもころ＆闇覚で良い位
2、2、1位で

路地裏を使う機会があるのかは知らないが、入れるなら転校生も入れておくと生きてくるんじゃないかと

>>483
アタッカーは入れるとするとメープル、凪、スタンガンあたりですかな、
OUT候補は根良、管原、宮あたりになりそうですが・・・・

月島、すもころはわかるのですが・・・
闇の覚醒って今どのくらい刺さりますかね？
地元だと全然コンバキャラみないものですから、有用性がイマイチなんですよ。
（最近はのんちゃんも見てないし


書いていなかったのですが、カード資産がなかったので今あるもので組んであります。
散々minori剥いているに凪出てないとか・・・・もうorz

>>482
奪うつもりだったキャラがいなくなれば味方破棄しなくていい
逃避行が危ないと言われているのは、破棄するつもりだった味方キャラを除去された場合
味方キャラがいなくなっても対象は存在しているために処理が行われ
列１つの味方キャラを破棄→１体しか破棄してない→後文処理されず　となる

白鷺　茉百合もペナ１ドロー付いてる、しかもハンデスメタ
familierも良いんじゃないかな？

それと黒化と奴隷は今後、柏手に変えたほうがいいかな
セレニアとアンゼリカは増やした方がいい

オレは、コスト軽減エリア入れて、３コストキャラで拍手デッキをつくった。
ファミリアと、らっきょの燕条巴がオススメだ。

柏手デッキ……回るのか？

柏木のカードパワーが高いからどうにでもなる

前から使ってたビートに組み込んでみたけど、結構キモくて好き。

星の歌柏手デッキは相手の移動持ちをパクる前提じゃないと弱いのが欠点。

普通に星の歌からサイステ持ちだして、動いて奪うんだったら普通にみのりやFamiliar、ペナ1ドロー組を使えばいいわけで。

柏手は使い時ミスらなきゃ、確かに強いとは思うんだが
対応たぬきで２ハンド損は痛いなー
ただでさえ 飛ばして美味しいキャラを無理やり放り込んでる性でデッキパワー下がってる訳だし
専用構築より、既存のビートに放り込んだ方が使い勝手いいんじゃないかと、思わないでもない

対応たぬきは趙雲でどうにでも。
むしろ予め趙雲出して撃てると宙使いはとても嫌な顔をするｗ
あとは昇華が厄介じゃね？
未来いればカウンターできるけど…まぁ最悪それで、
基本亜多良とかいるし、月は後追いメタがしやすくてだいぶ強くなると思うよ。

いや、なんつーのかな、こっちも柏手封じられたり 趙雲居なかったりして使いづらいとき、戦える構築にしてた方がいいと思うんだ、うん
後追いメタってのは聞こえがいいけどさ そもそも対策が場当たりすぎるような気がしないでもない
まー、柏手はプールに入るだけで相手の構築を締め付けれんのがいいね 流行って警戒してくれればそれはそれで有難い。

その場当たりなメタカードが構築でも強いから問題ないよ。
未来はちょち微妙だがｗ
何よりも、曹操出された返しに的中引いてｳｶﾞｰってならないで済むのがやばい。

409です。
いきなりですみませんが、出直してきたのでデッキ診断お願いしたい

月EX1
２　超雲
２　夏侯淵
３　アンゼリカ
３　柏手
２　的中
４　十手

EX2
３　シエル
２　エステル・フリージア（天罰）
２　藤倉和(LIEBCHEN)
２　藤倉いつき
２　園崎詩音（スタンガン）
２　小牧郁乃（メープル）
２　白鷺茉百合
１　リトス・トルティア
１　八重野撫子
１　孫権・蓮華
４　セレニア
３　牧村みのり
２　秋月みちる
２　カリーナ
４　神楽坂
２　黒須十希子
２　浅上藤乃(後天的無痛症者)
２　梶原夕菜
２　突っ込み
３　強制言語


亜多良は資産がなくていれてないんですが・・・
やっぱりいりますよね？

すっごいよくなってる
ただシエル3はいらないかな、名前を散らしたいし
みのりも配置が困る時が多い。セレニア神楽坂と被ってるんだよね
柏手や的中すればいいって言われるだろうけど柏手でほしいキャラが対面に来るとは限らないし
的中来るかもわからんからね。個人的にはfamilierの方がおススメかな
秋月みちるいれてるから十手は3でもよいかもね
将来的には梶原2を亜多良2に変えたいね、まあ必須カードじゃないからいらなければいらないで
好みで突っ込みを撹乱プログラムに変えてもよいかも
後は藤倉いつきや孫権とかをデス先生や広野凪に変えても良いかな、ここも好みで
打点が足りないなら変えてみるとよい

>>497
なるほど！返答感謝します！

頑張って集めてみます〜

藤倉いつきは必須レベルだと思うんだが…
みさきの返しとかに出せば相手発狂するし
刺さる場面以外と多い
sp3だし

環境や好みかな
打点不足の時は変えてもよいかもと提示しただけ

ふじのんや黒ストを抜いてでも良いかな、とも思うし

まあ、好みや環境だよ

基本の形としては申し分ないだろうし環境と好みだろうねー。

改めて見ると神楽坂以外皆結構安いしアンゼリカもアンコ。
拍手のお値段次第だが、財布にやっぱ優しいよなぁ。
神楽坂さえあれば大半が名前散らしで枚数いらないのも強みか。

皆様コメントどーもです
とりあえず
孫権、シエル1枚、十手1枚、みのり1枚を抜いて
familier2枚、広野凪2枚を投入してみます

柏手の値段は今後どうなるやら・・・

初心者で昔友達からデッキ買って今から始めようと思うんですが
月単ハンデスは今通用しないらしいのでいきなりですが診断お願いしたいです。

EX 0 ３枚
いたずら×３

EX1　１７枚
芝浦　八重×２
久我山　若菜×２
遠坂　凛(五大元素使い）×３
すももコロッケ×３
的中×４
喝！！！！！！×２
読書×１

EX2　４０枚
梶原　夕菜×４
シエル×４
朝狗羅　由真×４
セレニア・ラスムーン×４
牧村　みのり×４
Familiar×４
亜多良　巫鳥×４
十条 紫苑×２
園崎　詩音(スタンガン)×２
ニージェリアス・プルプレア(監督生)×１
諸井　霧江(V酸素)×２
花輪　黄葉(管理人)×２
攪乱プログラム×３

環境とかはあまりよく分かりません、予算は１６０００円ほどありますが
６０００円ほどですませたいです。ハンデスでいきたいんですが、
今の大会で通用するならある程度型を変えたり日を突っ込んだりしないと
いけないんですかね？

>>503
別に通用しないことはないだろ
何事も、極めればそれでいいんだよ

ハンデスはかなりオナニーだからなぁ
いたずらとアンゼリカブッパして
完封とかまで行けると気持ちいぞ

そこまで行かずとも戦えるけど

勝ちたいなら日月にするべきかな

月単だとパワー不足なんだよ

>>506お前が弱いだけだろ
むしろ日月より月単のが環境には向いてる

ハンデスだと上位卓で戦えるレベルは日ｔ手紙になるよなぁ・・・
ハンド削らないハンデスは強いわ
ちょこちょこメタ出てるって云っても、やっぱ取材は外道能力だぜｗ

〉〉507
どんな環境だよｗｗｗｗ

本スレより
13 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 17:54:38 ID:ZXK7X1khO
ＧＰ優勝は日単手紙。
優勝者がデッキは日単手紙って言った瞬間はマジで一瞬会場の空気が凍ってた。

むしろ日月より月単のが環境には向いてる(ｷﾘｯ)

その、なんだ・・・あんまり気を落とすなよ・・・

月単はパワー不足というよりスピードが遅いのかな
日月手紙は逆にスピード重視のデッキだからな
どちらが優れてるとかじゃなくて周りの環境とプレイスタイルじゃね？

つーかあれは日単の派生であって月スレですすめるデッキ
じゃないと思うんだ・・・

あげてしまった　すまん

というか日ｔ手紙と日月は別ものだろ
日月の話なら別に月スレでも日スレでもどっちでもいいんじゃね

>>507だけど結果だけ見たら、月単使う人殆ど居なくて
ドロービートが居たら勝てる環境だと思うんだけど

いきなりなんだが
月単サイクラ里美っていまどきどうなの？
ついでに柏手って入ると思う？

雪が流行ってるし回復メタが多いから厳しい


柏手は入るんじゃないか
まあ、サイクラでやるならフルパーミッションをめざすべき

俺はサイクラにシエルセレニア入れて
雪が見えたら弓ゲー。その他はサイクラ。のダブルモードでやってる
回復メタは強制言語でなんとか。

回復メタがいくらか出たとは言え、月はお得意の強制言語があるし普通にやれると思う。
ただ月なのに雪に弱くなりがちなのが考えどころかな。
EX1もウェスパで増えるから他の切り札を調達しにくいし。
ウェスパ3、十手3〜4、アンゼリカ3、夏候淵2、趙雲2ぐらいで。
デッキ的に夏候淵は入りづらいかな？でも数字だけで充分強いカード。
月はEX1が16枚越えると途端にきつくなるので、頑張って残り2枚枠があるかって所。
んで↑の理由により柏手は入らないと思う。
手札効率の良い3コストキャラ（郁乃、茉百合、みちるなど）を意識的に積んで、
それにより若干落ちたパワーを相手キャラ奪取で賄う感じになるから、
場が揃えば勝ちなサイクラ里美には余り必要ないと思う。
肝心のウェスパ・サイクラへの除去対応で打てないし。

こんな感じ？最近サイクラ里美は触ってないから勘違いしてたらすまん。
俺が月単組む時はまずBE模擬練習フィーナ4積から始まるからな！

とりあえず未完成だけど晒してみていい？
柏手いくらぐらいで店頭販売するんだろ

サイクラ里美っていうより、単純にサイクラをメインに据えて、勝ち筋の一つとして里美を入れる形にした方が強いと思う。
柏手のような使い勝手のいい奪取は、サイクラのハンドを場に還元するのに役立つしね。

今パンチャーが画家凪2スタンガン2孫権1しかいないんだわ
あと最近除去ばっかだから時間支配一枚いれたりしたんだか

てかウェスパっていくらぐらい?

あとウェスパ一枚しかなくてピンなんで儀式3スケカク1はいってるんだが…

それはさすがにウェスパを調達するところから始めよう。
もう3桁中盤とかで買える筈。目安が知りたければ通販サイトとかも一応。

儀式は1ハンド損だし、いくらなんでも苦しすぎる。

もうだいぶ安いんじゃない？
オクだと4枚2kで進行中っぽいから500〜700か。
1積するぐらいなら諦めた方が…。

月のAF陣は安くて質のいいキャラが集めやすいからいいよ。
趙雲、夏候淵、藤倉和、リトスなんかは使いやすい。
あとは神楽坂でドローする事を考えて名前を散らす構築ができるから、
様々なメタを意識できる。

ウェスパ一枚はいくらなんでもないか…

今度秋葉いくかもなんだかなんかいい店ない？

あと十手がEX1で怪しいきがするんだかどうだろう入るかな？

サイクラ里美だと十手の効果をフル活用しづらいからいらないかもね。
元々相手に攻撃を躊躇わせるカードだけど相手のアタックはスルーして回復するデッキだし。

みんな優しいからあえて言ってやる
少しは自分で調べろ考えろクズが


教えてくんに全力で答えてあげるのはここのよさでもあるんだがね…

まぁお値段の話まで行くと他所行ってやれではあるけどな。

そうやって誰かしらが自然と悪役被るのも、またここの特徴って気がする。
過度に甘やかしすぎないのもまたよし、って事でいいっしょ。

診断で環境書かないやつは全力でノーサンキューするみたいに線引きは出来てるし。
明らかにアレなのを弾く予防線は最低限は張られてると思う。

>>526>>527
すまなかった
自力で頑張るべきだった

なんかいろいろありがとう

>>524
まぁカードショップ情報くらいは教えとく。
・アメニティ
特価ショーケース以外見る価値無し

・カーキン、ファイヤーボール
シングル探しやすいけど在庫無いことしばしば

・一刻館、ホビステ、フルコンプ
時たま掘り出し物ある位。


チェルモは行く価値無いよ。

>>525
さすがに要るだろ。
現環境ガン通しでは持たない。
凪と合わせて場をガチガチに固めて里美列だけスルー
除去は弓で牽制しながらふたはを３〜４積み＋未来で残りをカバーって感じだと思う。

>>529
まじありがとう

さて、ぱれっとのフラゲ情報が出たがみんなは投入するかい？

夜這いして柏手撃ってくださいって神が囁いてる

新ドロソどうしようか悩んでる
十手型なら強そうだが

ドロソか、あれ
むしろ回復のついでにドローができるかもしれない程度の能力だと思うが

せめて自ターンでも使えればね

セレニア引くための京子って思考の人(俺含む)なら十分すぎると思うけども配置が残念すぐる…
毎ターン1点回復できるブロッカーでドロソにもなりえるっていえば聞こえはいいけど
昔の月の器用貧乏感がぶり返した感じだｗ

とりあえずドローしたいなら十手使えばいいんじゃないかな。

終盤に宣言したらデッキ減りました^^とか地味に使いづらい気もする。

終盤でキャラ0枚とかまずないだろう
どうしてもヤバイ時はコストでキャラ投げればいいし

あれって１枚回復してからそのあとキャラいなかったら引けるのかな？
それとも回復orドロー？

早速デッキを綾瀬優佳に特化したくなったが
実際ケースパターンを脳内で想定すると、どう尖らせるべきか悩む。

十手ないとスペック不安、逃避行はたぬき寝入りが邪魔。
ハンデスは読書が使えない、となると十手ビートにガン積みで試作が無難かな。
雪が見えない場合はコストと割り切るか、構築段階から意識すべきか・・・
だが保護キャラとして位置付けて、ぶっぱ推奨初手フル展開重視にしたくもある。

今の月のカードプールなら確実にぶっぱできるシチュを作れればゴリ押しできる気もするし
EX2だと気楽に色々考えられる幸せがあるなぁ。

>>540
そういうことでしょ。【自分のゴミ箱のキャラ】を対象にとっているわけでもないし

それよりも小野寺早希強くないか？
相手のサポート対応で対戦キャラ読書、霊媒、もしくはスタンガンで相手に2点
天罰でも2点、喝でキャラ登場フィズらせても2点、除去対応読書霊媒でも2点
突っ込みや的中での打ち消しでも2点...すごくね？

>>542
キャスター「（ドキドキ）」

とりあえずスタンガンじゃ発動しないでしょ
パーミの打点不足が補えるからパーミ組むのも面白いかも

綾瀬を投入すればゲムセが怖くないな！ｗ
２ターン目までに場を埋めるのが月の戦い方だぜ！！
ってぶっぱゲー始まるとそれはそれで楽しいかもしれんなｗ

>>544
いや、サポート対応

>>545
だが悲しいかな、綾瀬がいる場所が弱いとゆー…
逆に言えば綾瀬消えた瞬間ゲムセボーンの危険だしね
なんかそんな状況遊戯王でよく見る気がする

戦闘中断すると、宣言が失敗したことになるのか？
サポート対応だから、サポート宣言が失敗するって意味？

サポートはバトル中にしか出来ないから解決出来ないな

>>547
しかし汎用カードの代表である令呪ですら排除できず
特殊能力や低コストイベント限定となると排除ができるデッキも
相当限られてくるんで、結構ありじゃないかなー。

場の弱さは十手でカバーしきれるかはやってみないとわからんけど
EX1のカードが綾瀬投入の結果減るので案外安定するんじゃないかという皮算用。
とはいえ、やはりどこまで尖らせるかで悩むわ・・・

先攻から綾瀬込みで場を埋めたりしたら
相手が日や宙だったときに殴り負けるだろう。

ついに俺の十手ビートも、ニナ鯖十手になる日がきたか

十手貼れればなんとかやれそうだけど、今の月単ビート以上に引きゲーな予感がｗ
だが俺はそういうデッキ嫌いじゃないぜ

綾瀬はメタカードなんだから、綾瀬を中心にデッキを作ろうという時点で間違ってないか？
的中や柏手を積まない純正ビートに除去メタが出たってことだろ
俺はサイクラに積む予定だけど

>>533
あれ、ウチの神は夜這い尾行車椅子って言ってたぞ？

綾瀬を出すべき相手ってのも限られてるしな

月に有用なEX2男キャラってなにかいるか？

ランサーなり言峰なりいくらでもいるだろ

言峰くらいしか

小野寺早希 用カウンター一覧

純粋カウンター･･･的中・毒電波・喝・未来・ひとは
対特殊能力･･･つっこみ・天罰・アトラスの錬金術・高速詠唱
バトル中･･･藤倉和・入れ替わり・スタンガン・戦闘続行・霊媒・読書
攻撃対応･･･モリオン・クロワ

なんかいけそうな気がしてきた。パーミッション。

1ターン1回だから依存するにはちょっと弱いがな
サブ火力としてはなかなかだと思う

2/2/2で配置も悪くないし、壁兼サポ要因として立たせとくだけでもいいだろ
的中3・渇2・天罰2・霊媒2・スタンガン2の俺のデッキだと、積むかまじで迷うわけだが

というかリセに今までこういうキャラがいなかったのが不思議でならなかった
カウンターできるＴＣＧには結構な確率でこういうカードがあったのに長いこと続いてるリセにやっと出てきたね

ツゲと早希と空転で四点

オラちょっとワクワクしてきたぞ
空転には余裕で入りそうだ

雪メタで優佳挿したいけど、穴があかない……

皆Ex1って何入れてる？
数えてみたらEx1が21枚あって減らしたいんだが、ちと参考までにききたい
ちなみにデッキは十手ビート（十手3枚）

>>564
多すぎじゃない？

十手を含めて14枚に抑えてるけど。

だからこまってるんじゃないか

趙雲2　夏侯淵2　アンゼリカ3　渇2　的中3　意趣返し3　拍手（予定）3　十手3

合計21枚
どうしたものか……

>>566
コンセプトを決めて減らせよ

どう見ても、喝から柏手で欲張りすぎ
アルクェイドとかでいつでも貴方の手元に！って構築じゃないなら、3種7枚位に絞るべき
まぁ、アルクェイド入れてたら、逆に各1、2枚になるんだが

１５枚あたりを超えると通常構築では支障が出ることを覚悟しはじめる
偶数コストを抜いて奇数と入れ替えたり。
出来れば１２．１３ぐらいに収めてしまいたい

と言いながら今ＥＸ１は１７枚
奇数コストは十手拍手入れて２３枚。
ジェルマーノを抜くか、的中抜いてカウンターを捨てるか悩んでる

俺は月単にEX1は15枚以下じゃないと動きにくくて仕方ない。
奇数コストカードは27枚、奇数コスト能力はLIEBCHEN2枚のみ。

15でもハンド3枚全部EX1で寵愛してもEX1引いたりしょっちゅうだぜ！

せっかくだから確認してみた
趙雲2　夏侯淵2　アンゼリカ2　毒電波１
一応神楽坂構築
増やすにしても特に入れたいカードがない

小野寺早希がん積みして的中と突っ込みと空転で綾瀬と衛宮もってきたら気持ち悪すぎた
てか綾瀬いて亜多羅で有害図書いったら雪イベントで除去できなくなるから強すぎ

っ信頼関係

流石に限定的すぎるけど万一ゆー姉が流行ったら入れられるだろ。

俺はアンゼリカ3、ジェルマーノ2、趙雲2、夏侯淵2が固定で残りが環境に合わせて動く感じだな
今はどう動くかわからんし、柏手と的中を積んでる

須磨寺止めるためにエステル用意して数ターンは除去れないんだけど雪ガンメタ構成ってわけでもないんだよなｗ
普通に入るパーツで雪涙目ってなんか昔の花から見た宙みたいだ

>>566だけど、俺も突き詰めると>>574になりそうだな
小野寺バーンの為に渇を積もうかと思ったんだが、それが間違いなんだよな、きっと
それでもスタンガン・天罰・的中・霊媒・LIEBCHENがあるからいいか
意趣も抜くわ。結構腐るし、観鈴か伊吹くらいしか活躍しないし、雪メタは綾瀬優佳と亜多良でがんばる
これで趙雲2・夏侯淵2・アンゼ3・十手3・的中3・柏手3で16枚まで減るし、なんとかなるだろ

空いた分攻撃キャラを積みたいけど、候補教えてくれまいか
今は
趙雲2・夏侯淵2・広野凪1・茉百合1・エステル2・詩音2しか積んでなくて、AFに空きができることも多い
中央AF限定だけど、言峰（霊媒）や秋月みちるがAFに立つこともしばしばある

>>576
http://mywiki.jp/lyceewiki/LyceeWiki/%258C%258E%2592P%258F%255C%258E%25E8%2583r%2581%255B%2583g%2583_%2583E%2583%2593%258C%255E/

>>572
伊吹不幸で吹っ飛ぶけど？

板違いかと思ったんですが、月のカードだったんで一応質問させていただきます。
夕凪樹里のサインカード(?)をカードショップのクジで手に入れたのですが、
これに価値はあるのしょうか？

今なら湊啓太のFoilと同価値かな

>>580　回答ありがとうございます
という事は、ほとんど価値は無いってことですか？

>>579
カードの価値を聞きたいなら、まずはオクとか通販見て確認すること。それでもだめなら(確実にあり得ないが)質問してもいいけど、入手手段は書く必要無いよな？場合によってはただの自慢でしかない

>>582
私の書き込みを不快に思われたなら、申し訳ありませんでした。
オークションやショップは既に確認しており、どちらにも無かったので質問させていただきました。

少なくともここより適切な場所があることくらいは分かると思うが

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1253018110/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1249480065/l50

>>579
はいはい良かったね
自慢乙

>>578
宣言の解決できないからどっちかしか吹き飛ばせないんじゃね

伊吹コストとして不幸宣言
↓
対応なし
↓
宣言の解決、能力により失敗
↓
コスト支払い予約により伊吹破棄


仮に宣言の解決がこのタイミングより後だとすると、「宣言したとき」の今までの解決タイミングと相違が発生するし

宣言するタイミングと宣言の解決時は全く別

Ｑ．相手の特殊能力の使用の宣言に対応して、「マドレーヌ」をサポート等で行動済み状態にし、「ツッコミ役」の効果で相手の宣言した特殊能力を指定しました。この場合、相手の特殊能力の解決は成功しますか？
Ａ．いいえ、宣言の解決時に特殊能力を失ってますので、特殊能力の解決は失敗します。

Ｑ．相手は「カレイドルビー」の[ジャンプ]を宣言しました。自分は対応で「二人の距離」を使用しました。更に相手は対応で「カレイドルビー」の「スカーレッド・スカッド」を「カレイドルビー」自身を対象に宣言しました。このとき、「二人の距離」の処理はどうなりますか？
Ａ．「二人の距離」の宣言の解決時に対象が適切に指定できませんので、「二人の距離」の効果は処理されません。

Ｑ．「鍵開け」を使用した場合、「鍵開け」はゴミ箱に置かれてから手札に入るのですか？
Ａ．はい、宣言の解決時に一度ゴミ箱に置かれてから、「鍵開け」の効果により手札に入ります。

この辺のＡをみればわかると思う

イベントの処理としてコスト破棄、イベント破棄、宣言の解決だから先に伊吹のペナが処理されて終わり。

結局は息吹ペナは意趣返しでなんとかしろってことか

久寿川 かぐらならうまくいくと伊吹ごと消せるから使っている。

かぐらは基本能力除去には対応していないんだが

質問スレでも質問したのですが念のため
樋口りり子に強制言語プログラムを貼り付けました
失われる特殊能力はどちらでしょうか？
樋口りり子を所有するプレイヤーが決められるのでしょうか？
すももコロッケが手札にありコストも払える状況だったので悔しい思いをしたのですが

念のためとかじゃなく常識がねぇだけだろ
マルチにageと

質問スレだと柏手だったのにｗ

マルチ死ね

伊吹はたしかに強いが、そこまで対策する必要あるか？
それなりに有利つく雪よりも、別のデッキの対策を積んだ方がいいような

いやまあ地域次第だけどさ

とりあえず経費削減しとけば大体は削れるんだからいいじゃないか
あんまり枚数積まれない有害図書を亜多良するより、伊吹を指定したほうが効果的だろ
それだけで雪は半壊だと思うぜ
あとは殴り勝負に持ち込めばいいんだし

>>591
伊吹でカゲナシを味方を消された時に久寿川 かぐらの能力で伊吹がペナルティを得る前に消せる。

それ相手がぬるいだけじゃん。

そんな状況なら伊吹が長谷部やうたを食って不幸で飛んで来るだけだと思うが

亜多良、綾瀬、管理人もしくは麻生だけで結構雪相手は楽だけどな。
メタ能力に加えてスペックも上がってきたからほんとにきついの花くらい。

>>533
「ぐぅぐぅ･･･」
パンッ！
「うわぁっ！」

ごみ箱から月のカード除外して能力消す奴の名前がわからないんだが
だれか知らない？
これも入れたらかなりメタれると思うんだが…

かこうえん？

つ夏候淵・秋蘭

読みはかこうえん・しゅうらん、だよ

月月星
のやつだったきもしないでもないが

ありがとう
スペック高いんだがEX1が…
サイクラメタ（里美）なんだが…空転蘇生的中柏手はいってるからきついかもな…

川原すなおでなぜいけないのか

それとも使ってるデッキがサイクラでメタを積んでいる、といういみなのか

そう
サイクラでメタ積んでるっていうこと
わかりずらくてすまん

十手ビートなんですが、神楽坂やセレニアでドローをする必要がないのはどの程度まで展開すればいいんですか？

知恵袋使った時、対戦相手が「ドローするんだ・・・」って言われた時があってその時は負けました。
その辺のドローの加減が難しい・・・

デッキと相手、更には状況次第としか言いようがない
第一、その相手が言ったことも正しいのかどうかすらわからない

一般論で言うと、“手札”が“場”もしくは“相手のデッキへのダメージ”へ還元できる限り
ドローした方がいいとは思う
当然、後半になればなるほど怪しくなるけど、その辺は自分で考えて

>>610
引かないで解決すると思ったら引かなきゃ良いのよ
ドロー＝打点なんだから、デッキ削っただけの効果を見込めないならおとなしくやめれー？

相手の場の展開とか、自分の場の状態とか、能力のコストとか、デッキの残りとかによるだろ
セレニアはデッキ消耗が早いし、中盤以降は手札が0になりにくいからあんまり使わない
アンゼはキャラが寝るのでAF配置直後のサポート要員にもならないし、DFだと穴あくから状況による
中盤以降に手札が必要だと思うなら、京子しか使わないかな
穴が開かないし十手と夏侯淵で墓地の数が少ない場合が多いから、高確率でドローできる
あとはカリーナの魔法で墓地から持ってくることはある。まぁドローじゃなくて手札交換だけど

攪乱もしくは刺さる相手ならいばら引くまで
場が埋まるまで

少なくとも中盤以降もスピード落とさないのは完全なる自滅行為
場が埋まったら手を休めても勝手にハンドは入ってくるし
どうしても十手やら引けないならカリーナさんガン積みするべし

>>611
相手へのダメージが見込めるかどうかしっかり考えてやります。
まだまだ勉強不足なんで頑張ります。

>>612
そうですよね、どうしてもって時じゃない場合はドローしないことにします。

>>613
神楽坂なら中盤でも確かにいいですね。
カリーナのこと忘れてました・・・入れます。

>>614
やっぱり序盤でドローして埋めるようにします。
十手や撹乱が引けないことよくあったので無駄にドローしてました。

みなさんありがとうございます。

とりあえずsageろ

アンゼで穴あけてまでドローして、手札全部切って趙雲出したら、次のターンのダメージも計算に入れた上でアドが取れるかどうか
ちなみにセレニアも場にいる序盤なら、俺はためらわずにドローする
要はそういう計算しろってこと

lyceeハムツカシイデスネー

月で画家以外の落ち物メタってあるっけ？
軽く探してみたけど無いような気がする

ごめん、どうでも良かった
藤倉和を画家と同名だと勘違いしてた

>>619
お勧め

お奨めはペゾや雪、ゲムセにも強いから結構好み

現環境に手紙ペゾ雪がいないとかまずないし強いよね

プロジェクト型月単が消えたのはどうしてなんだぜ

除去が流行ってるからじゃね？

まあ、それと弱いからかな

>>622
魔女マリとかスーパー消しゴムとのシナジーも強いしな
なかなか夢のあるカードだよな

柏手使ってるけど強いな
宙に対する勝率がスゴくあがった
ミラーのいばら対策も含めて柏手と的中それぞれ4積みだけでしばらくやってみようと思うな

>>624
ゲームスピードがインフレしすぎて溜めてる暇が無い

そこでまさかのサイクラ里見ですよ

月単ハンデス型使ってるんだが、イベントが的中と柏手なのね。
みんな昇華対策どうしてる？
俺は未来なんだが昇華2ハンドに対し未来は実質3ハンドだから（場にシエルが入れば対応弓で等価だけど）かなりきついんだよね

対応弓できるならお仕置きなり天誅なりいれればいいじゃん
ぜんぜん等価でもないし

未来は宣言の必要ないから発動できるとしても
昇華って対応できたっけ？
相手はこのイベントの宣言に対応して宣言できない って一文があったよーな気がしないでもない

昇華は対応できないし、未来を実質３ハンドって言うなら昇華は実質１ハンドじゃーなかろうか…

いや未来で無効化した場合はドロー出来ないから2ハンドだろ
>>631
対応出来ないってあるな
つまりぴったりノーハンドになるように柏手しつつ相手が昇華撃ったら未来で等価か

なあなあｱﾀﾗｰじゃだめなん？

アタラはスペック的にあまり出したくはないなぁ

しかも昇華のためならなおさら雪ならまだしも

それなら未来の方が使い勝手が良い

亜多良のスペックにダメ出しとか我儘なやっちゃな！ｗ
そんなに昇華怖いなら取り調べ入れてハンド看破しつつ頑張るとか。
ついでにみさき先輩入れられるし。

>>636は俺じゃないよ
巫鳥のスペックには特に不満はないが……
取り調べか〜
予言ではダメかな？

予言は確実性がないからな

>>631
対応できないだろって意味で>>630を書いたんだ

>>634
日相手の亜太良は弱いだろ
今は観鈴どころか沙和やリリアンでも止まってAF誰も止められんとかだから
配置的にも意識して出そうと狙ってない限り最近は厳しい
相手にほかの色が混じってるなら別だけどね

>>637
>>629を元にして考えるなら予言はぜんぜんありだと思うよ
取調べにするなら真里亞出すか柏手的中どっちか無駄にする覚悟しないといけないんで
ただまあ2ハンドかかるあたりはハンデスだとドロソ2枚は置けないと厳しい

>>639
参考になったよ
ありがとう
改めて未来強いな

いま月単って雪と当たったらどう？
雪としてはすごくツラいんだけど月側からするとどんなプレイングされたら雪に負けそう？

個人的にはやっぱり美魚 伊吹が一番きついかな
相手が雪と分かったら亜多良を出して伊吹を出させないようにしてはいるけど
それに加え雪単相手だと有害図書が怖いな
的中撃っても割に合わないし未来やふたはで止めたところでアドは等価だからね

>>641
とりあえずドロソ無くてさら地だと死にたくなる

こっちはドロソと亜多良の引き具合で、雪は有害図書の枚数と伊吹を通せるかだと思う。

香坂彩乃強いな。場を固めるタイプのデッキで中盤以降ほぼ確実に三点飛ばせるのはエグい。

月で場が埋まらないとかめったにないしね
周泰全抜きしていれかえた

え？俺むしろ二人とも入れてバーン体制にしたんだが

明穂が怖すぎるから俺には真似できん

花が見えたらださなきゃいいだけの話じゃない？
バーンデッキならきついだろうけど
そもそも花は強いバーンメタ多いし

京子使うなら数積むわけじゃないし、手札に来て相手が花で積んでいるようなら、コストで切るだけだろ

というか、月スレでなんで1体のメタキャラを怖がるの？って思うわけだが
メタキャラがワラワラ沸いてくるならともかく1体や2体なら能力消してやればいいのに

花のバーンメタは明穂に限ったことじゃないし、曹操のおかげで多々積まれやすいから、警戒する意味はあるだろ
綾菜と凛は実用スペックだし、最近の花デッキにはよく積まれてる

おまけに万パラもあるしな
言語でなんとかなる問題だけじゃないさ

出さなきゃいいというよりバーン能力使わなければいい、が正解か
いつでも万全の相性のキャラが出せるとは限らないし

出すかどうかではなく、入れるかどうかの問題だと思うんだが
バーンメタ多いし俺は他を優先してる

柏手使うと移動できる３コスキャラって重要よ
明穂とか盗ればいいし、やっぱ取るキャラに制限ない奪取強いわ

まだ誰もやってないようなので、流れ読まずに○×
一度やってみたかったんだぜ

△　山吹渉　取材とルィリィあたりに刺さる。ご近所で流行っているならどうぞ
△　常盤まひろ　曹操を月にしたらこうなりました。場に出れば絶対強いがＥＸ１が辛い
◎　柏手　間違いなく強いが弱点も多い、壊れじゃない強カード。メタの一角になれる

×　綾瀬美咲　このテキストを作ったのは誰だ！
○　小野寺早希　パーミッションの夜明けが来るか？効果が任意なのもいい
×　唯さん　星月ならコストは使えるかもしれない。が、タップしたら２点以上喰らうビジョンが見える
△　天羽みう　宣言回復ときどきドロー。なんかフツー。配置が弱いぶんマイナス感
×　天羽結子　この能力にハンド切りたくないです。デッキ破棄なら･･･いや、ダメかな
×　のどか　この能力にタップしたくないです。デｋ（ｒｙ
×　八塚万智　よし。まずお前がＥＸ１であることを愚痴らせてくれ
○　藤々木美優　ＳＰ３がグリグリ動くだけでも結構キモい。さらにＤＦ寝るとか凄い。そして３コスト。あとは･･･分かるな？
△　白澤美幸　実質２ハンド登場の2/3/2。可も無く不可もなく。それではデッキに入らなそう
◎　綾瀬優佳　雪とか令呪とか、あと雪が死ぬ。アタラは別なものを刻印できる。スペックも悪くは無い
◎　香坂彩乃　移動力の下がった周泰。あれ、でもＤＰ上がったから移動しなくてもいいんじゃね？バーンも上でほぼ上位互換

○　野乃崎つばさ　月花空転の新しい星。いろいろ悪いこと考えちゃうのは月使いの宿命なのか？

みうが△…だと…
日や花相手にはむしろ京子やセレニアを出すより優先して出すくらい強いのに
立ってるだけで10点程度稼いでることもあるし

花に対してみうで10点はないだろ
曹操が出てからバーンメタが積まれる傾向は高いのに

みうの能力は回復だったと思うんだが気のせいか？

勘違いｽﾏｿｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>657
>日や花相手にはむしろ京子やセレニアを出すより優先して出すくらい強いのに
いやそこは普通京子とかセレニア置くでしょ
むしろなんで？

見直すと、確かにまひろや白澤美幸と並ぶってことはないか。
とはいえ回復メタも多いし、ＤＦ両サイドは群雄割拠。中央出れたらよかったんだけどな

あと、日はともかく花には分が悪くないか？
1/3はサポート強要のスペックだと思ってるんだが、花だとサポーターの存在がある
１ハンドでサポーターされて穴も開かないんじゃアドが取れない
かといって１点回復のために通してるわけにもいかないし。まぁその列１点軽減と見ることもできるけど。

>>661
何をもってして普通なのかよくわからんがｗ
十手の強みは後付で盤面操作できるところで、それをする必要なくしてるだけっていえばいいかな？
ドローするのは自分を有利にするためなわけで、最低限ですむならそれに越したことはないし
俺は日相手に京子は置きたくないし花相手にセレニアは置きたくないし
どうでもいいけど十手も試す人いなさすぎて流行るの遅かったんだよね、そういえば
こっちはどっちかっつーと縁の下の力持ちだけどｗ

>>662
それは1/3ではなくて黒ストとかふじのんの感覚だろうｗ
その感覚で使ってもそりゃ役割が違うから分が悪く見えるのも当然だろうと思う
今の花はみなもとかの影響もあってサポーター以前に止められない場合が多い
なんでDFから貢献できるキャラってのは花相手に有利なパーツってことになりやすい
下手に固めて1列膠着して隣の列のSP負けとか起こすくらいなら3-1点食らって殴り返せる盤面にしたいかな
長い目で見て盤面有利にする点は十手に通じるところがあるんだけどなー
あ、短期的に打点ぶっこみたいなら黒ストでいい、しょーじき

まあとにかく出た当初でこの配置で使ってる人なんていないだろうから伝わりにくいかと思うｗ
はっきりいって夏候淵みたいな露骨な強化に繋がるカードじゃないしねえ

日スレといい、ここといいなんか最近変な奴が沸いてるな
まだ春は先だぞ〜

みう先輩は澪出されたらニートじゃん

内容はどうでもいいが>>663みたいに頭がどうちゃら言って一蹴する奴も増えたな

まー△はねーわって言いたかっただけなんだけどなーｗ

>>665
あんたホントに月使いなのｗ

月も柏手のおかげで大幅に強化されたな
ファッティ相手には柏手パンパンして奪えばいいわけだし
ウィニー相手には弓シエルで打点を稼いでやればいい

>>667
お前こそ本当に月使いか？
にわかにしか見えないぞ

まぁこっちがみう先輩出してるって条件1があるなら、
相手にも澪握ってるって条件1があってもいいな。
んで月側が言語でも張れば、と言う条件2を持ちだしたら、
相手にもおかわりなりの条件2を想定するべき。

まぁたらればの話なんでナンセンスだけどね。
回復メタには一応引っかかるよ、ってだけ覚えておけばいいんじゃない。

まあ結論としては、みう先輩の能力はけして弱くないけど
セレニアや京子と左右DFを争うには力不足ってとこだな。

みう先輩の真価は蛇口破壊

みう先輩の真価は稲葉倫と一緒に出ることで発揮される

単騎で出しても良いけどおれはじわじわデッキ差をつけて〆に逃避行
花には積むから環境に花がいないって条件あり
花相手に出していくならメタ出されたらブロッカー奪取滑り込んでパンチくらいはやりたい

あと京子と一緒に出れば十手から２ドローほぼ確定のロマンを感じるあたりが濡れる

>>673
同弾でうりゅ〜出たのに花いないは都合よくね

〜なら強いカードより〜なら弱いカードの方が基本的に強い

そうなのよ花が居るのよ

星単　日単　雪単　花単　宙花　雪花　月単←おれ

他の色の数は前後するけど月単は俺だけ。こんな状況、濡れるだろ？

>>670
澪は回復メタとか関係なくスペックだけで出てくるカード。
それに強制言語貼ってる時点でかなり損してると思わないか？

コンセプトを潰すキャラの能力を封じることを損と思える状況ってどういう状況なんだろう？

割に合わないってことだろ
みうさえ守れば勝てるってわけじゃない

なんでおまえらは最高峰のドロー力持ってて花にハンド1枚切るのを躊躇うんだ…ｗ
流行りのエリア型とて中盤までに増えて4枚、それを2ターン目表裏で稼げる色なのに
能力消すにしたって秋蘭やマドレを多めに積むのは選択肢だし、そういう選択してこそ月じゃね？



まあ俺はその選択肢にみうは入れんが

>>672
そうだよな！俺の蛇口も破壊してほしいぜﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ！
あのシーンすげー短いはずなのに一番印象強いぜ…。
コンバ出ないかな！

だからなんで強制言語を澪に貼るか澪に貼らないかの二択なんだよ
他にできることが一切なけりゃそりゃ貼るが、普通は状況との兼ね合いだろ

流れぶった切ってすまそ
宮前ふたはってけっこう強くないか？
2 2 2とスペックもなかなかだしコストも低コストな上に最強と名高い雪にささるからけっこう強いと思うのだが

>>683
新手の釣りか？
未来とかカクカとか相互互換的なカードが増えてるから若干影が薄くなってるだけだよ

メレムや棗恭介をメタできるからさりげなく汎用性は高いよな

だが、雪以外相手だとほぼコストにしかならないのが何とも
環境がよほど雪に偏ってるなら積んでもいいんじゃない？

あるいは月メインのコンボデッキとかね

でも二ナ鯖みたいなデッキには置き場がないジレンマ…

１１月１６日　カードカルト千日前道具屋筋店に入ったドロボーです。
リセの余りプロモ数百枚すべて持って帰りました。

カメラは見た　犯行の一部始終を。
http://www.nichikon.gr.jp/091116.wmv
占いの先生が来たので、エレベータであわてて逃げた模様。
電気をつけて、必要ないところを消しているのに笑います。
レジの金をあさり、ストレージボックスを丸ごと、リセのプロモ箱を
あさり、過去の余りプロモすべてを持ち去りました。
昼の１２時７分から４分間の犯行です。


http://www.nichikon.gr.jp/091116.jpg
こちらはその防犯ビデオのキャプチャー映像です。
心当たりのある方はお知らせください。
南警察は、捕まえる気まんまんで、指紋を猛烈にたくさん採っていました。

>>689
お……俺じゃないからな！

>>689
マルチまでして必死だな
帰れ

流れも変になってるので
話題を変えよう


VA6ではどんなカードが出てほしい？　
俺はEX2で月４コストの432キャラが出てほしいな、T字配置で

あとは優秀なコンバキャラが欲しいな。
さらに欲をいうなら月単でしか使えないようなハンデスキャラが欲しい

たとえそのスペックがでてもプリーシアを捨てることはできなそうだなあ
まあ4/3/1なら希望はあるんじゃなかろうかな

＞月単でしか使えないハンデスキャラ
小雪さんディスってんの？

と、意見書いてなかった
俺は低コストでもいいんで全配置のキャラがほしいな
なんだかんだで今の月で採用圏のキャラって全配置キャラいないし
亜太良や夏候淵やマドレ、リトスと結構右側に偏ってるんで左側配置が広いだけでもうれしい。特にAFキャラ
でもまあ趙雲や和が許されるならもう一声！とも思う

俺は2コストEx2のT字配置2/3/3で、メタ能力持ちが欲しい
十手ビート使ってるから、自他共に対象になるハンデスメタとかでもいい

強すぎか？

2/3/3は花にも雪にもキレられるんじゃないかな…

趙雲や和の時点で相当インフレしてる気がするがなぁ……

解呪より強いエリア破壊が欲しい
あれは使ってると悲しくなるから

サポート強くてAFにも使えればいいんだよね。俺的には
じゃあコスト月4で2/2/3くらいなら問題ないかな
実用的な能力がいいから、>>697を鑑みると2ハンドで1エリアのカードを全て手札に戻す……とか？
1ハンドでエリアを手札に戻すとかでもいいけど

>>698
1ハンドでバウンス版爆破って描いてるように見えるけど違うよね？
さすがにそんなんだったら月とかゆとりって言われる時代になる

解呪「・・・・・・」

新たな佳奈多さんはどうなるんだろう…

つかさは月か花だと信じている
まさか宙なんてことは…

月スレ久々に覗いたらゆとりがちらほらと目に入るようになったな

つかさは真夏のクリスマス！とか言ってるし雪に来そうな気がするよ！
ほらキャラメルBOXにも似たような名前の能力持った娘いるじゃん。

カミハミのひなたが原作的に月で、アイテム絡みの能力持ってきてくれないかなー。

>>695
EX0でもデッキに入る、EX1なら３積みする。くらいには壊れｗ

EX1じゃいれんだろｗ

普通にEX2で１コストでキャントリップ付きのエリアが欲しいです。能力は１ハンド相応でいいので
あと贅沢かも知れんがセレニアさん抜きたいので神楽坂さんみたいな感じのドロソをください。

これがゆとりか・・・

>>704
真夏のクリスマスだけなら割とほとんどが雪に行きそうな気がするｗｗ

>>706
神楽坂＞セレニア……だと……
こいつ日スレにいた真性と同一人物じゃないよね？

まぁでも最近はセレニアで引く時の一瞬の隙がかなりキツいとは思う。

拍手型だとセレニアは割と邪魔だったりするからな

>>710
は？

セレニアに変わるほどのパワーカードいまだにないのによく邪魔とかいうよな

むしろ柏手型ならセレニアから柏手撃つだろ。

ハンドアドではみのりと変わらんぞ?

セレニア神楽坂アンゼリカが既にクソみたいなパワーカードなのに・・・

神楽坂がパワーカードはさすがに勘違いだろ
スペックが高いわけでもないしドロソとしても出して強いタイミングは実際そこまでない
アンゼリカは間違いなく強いがEX1だしセレニアが如何に強いかってことだ

拍手型でハンドを０にするのは危険ってのが一応の持論なんだけど……
実際今使ってる形はセレニア抜いた形
一応６〜８人の大会で上位賞取ることくらいはできたんだけど

環境は花単、雪単、宙絡みの混色、花雪で他も割と満遍なくいる

はいはい凄いね自慢乙とか言われそうだけど、俺の言いたいのは拍手使うならセレニア使わなくても十分ってこと
構築次第でどうにでもなる
セレニア入れた型を否定してるんじゃなくて、あくまで状況次第で邪魔になるから俺は使わないだけ

俺は解りませんが、なんで邪魔になるのか説明くれない？

>>715
いや、パワーカードだろ
本来は月はドローが強い色じゃないんだぞ？
神楽坂でもスペックが高すぎるくらいだ

序盤の有能なドロソであり、ぶっぱ展開するためにはキーマンだと思ってるんだけど
セレニア自体が柏手のコストに出来るから、終盤でも腐らないし
的中3と柏手3積みしてる俺は大変重宝しています

柏手の餌って結構限られない？
詩音はスタンガン使った後でも数値的に十分実用的だし
アイテム再利用が有効な局面が多いから、秋月みちるはコスト切りしたくない場面が多いし
それこそセレニアが居るなら菅原が切れるはずないし

魔法打ち切ったカリーナとか
能力が柏手・的中とフィズってる綾瀬とか
使い捨ての牧村とか
この程度しか切れないんだぜ
セレニアとみちるは最終手段かな

一番強い餌は茉百合さん。あの数値でぺナ1ドローが強い。
あとはセレニアかみちるだなぁ。あとは使い捨て能力言い終わった連中。詩音もAFにいる時は遠慮なく餌にするよ。AP3だし。

ぶっちゃけ宙のユニット相手なら大体どれ餌にしても強くなるから打っちゃうけどね。

何故いくのんが挙げられない……

茉百合と同じペナ１ドローだし、殴れば回復できる。DPとSPは負けてても柏手の餌で考えれば茉百合より強いと思うぞ。

結構僅差だけどな。

序盤の有力なドロソなのは勿論、実際セレニアは弱いもの一切書いてないから強い

ただ、俺は月において何を警戒すべきかっていうと、第一に相手の強力なアタッカーだと思う
やっかいなＤＦなんてのはスペックよりも能力なのであって、それを封じるのは今の月には児戯
拍手はその相手の強力アタッカーをこっちのアタッカーに転換できるのが最大の強み
特に移動しないようなアタッカーはそれをＤＦに移動させても仕方ない。
みのり的中やみのり拍手レベルの効率ならペナ持ちや実質２ハンの３コス連中にアンゼリカすれば同じで、そういう奴らは必然的に環境の中で強デッキといわれる雪にもある程度の耐性を持ってる
セレニアにはそれがないし、拍手を保持しようにもドロー展開のためにはそれができない
それならドローにあかせてすもコロや逃避行をしていく従来のスタイルのが手っ取り早い
特に、移動持ち相手だと必ず撃ちたいときに拍手が撃てなくなる弊害ができる

配置的にも月のオーソドックスで、いざ出したい者がいても出せなくなる場合がある
俺のデッキだと周泰なんかで相手の後出しにも対応できるようにしてるので、移動先が封じられる場合も考えると、
死ねないスペックのハンド限定のあるドローより、簡易に死ねるアンゼ京子、そして実質回復兼ワンチャンスドローのみう先輩を採用したってわけ

グダグダ言う前にレシピ晒せよ
お前の長文は条件から想定敵までことごとく曖昧でさっぱりわからん

デッキも晒さず俺理論とな！？(AA略

＞そして実質回復兼ワンチャンスドローのみう先輩を採用したってわけ
あたかもこっちがデッキの内容を知っているかのような語り口
無理せず箇条書きでいいよ。その方がわかりやすい

こいつってちょっと前にみう強いとか言って謎の俺様理論振りかざしてた奴じゃないの？

文章がそっくりすぐるｗｗ

>>726
違うの

とりあえずレシピ晒すよー
へこたれないからガンガン突っ込めクンニしろオラー

月
・EX1
アンゼリカ王女×３
夏侯淵・秋蘭×２
趙雲・星×２
的中×３
拍手×４
・EX2
リトス・トルティア×２
香坂 彩乃×１
川原 砂緒×２
白澤 美幸×１
木花×２
白鷺 茉百合×２
竹河 いばら×１
牧村 みのり×４
園崎 詩音（入れ代わり）×４
梶原 夕菜×２
天羽 みう×３
神楽坂 京子×３
Angel×１
広野 凪（画家）×１
マドレーヌ×２
秋月 みちる×１
Familiar×１
黒須 十希子×１
小牧 郁乃（メープル）×１
浅上 藤乃（後天的無痛症者）×２
蒼崎 橙子×１
周泰・明命×１
強制言語プログラム×３
突っ込み×２

宙
・EX1
園崎 魅音（機関銃）×２

日スレにゆとりが沸いてたがまさか月スレにもこんな奴がいるとは・・・
一年前のお通夜状態の中で必死に試行錯誤してた頃が懐かしいぜ

>>722
うん、御託はいいからとりあえずデッキ晒そう、な！その後でご自慢の俺理論を聞いてやるから

>>727
そっちの環境教えてくれ　まずはそこからだ

それを無視してぱっと見




なんで機関銃魅音入ってるの？

流石に木花よりかはメープル郁乃だと思うんだ！
他は特にないかな。セレニア無くても回りそうだ。
ただ神楽坂の為とは言え1積多くて頭を抱える場面も多そうな気がする。

>>729
上に書いたんだぜ（´;ω;`）

雪や宙多くて入れ代わりが初手安定過ぎるんだ……

>>730
メープルは
・持ってない
木花は
・中央出れるしＳＰ高いし何より俺のメイド。あんな黒ぬこにはやらん

そうか、そいつはすまんかった。
俺もフィーナ4積からデッキが始まるからその気持ちは理解できるぜ。
…出ない方が勝率良いんだけどな！orz

中央ってほぼアンゼリカで埋まらない？
じゃないにしても入れ替わりセットがいるから従来の月単と比べ、
セレニアが左右を圧迫しない分その負担が中央DFに向いている気がするよ。

入れ代わりはあくまで一手段で、相手によっては割とコスト
雪にも宙にも有効な月の実戦クラスが他にいなかった
最悪入れ代わり対応除去対応拍手とか言えるから魅音出さなくてもいいや、って考えてる

ここまで柏手に特化するなら確かにセレニア無しもわかる。

とりあえず常に柏手や的中を握って、相手に強い行動をさせない感じかな。


ただ柏手はメタが多いから、安定して勝ち続けるのが辛そう。
雪とか食い逃げが出たら強制言語貼れない限り負けそう。

>>735
分かってくれて本当ありがとう
セレニア否定なんかしてないのにゆとり言われてたから正直心温まる（´∀`）


食い逃げはたしかにやばいけど秋蘭とかマドレとか色々あるからまだなんとかなるかも
割ときっついのはただ突っ立ってるだけのカゲナシ
盗れないし固いし、他の盗っても突破できないし

>>720>>721
拍手の対価な

かしわでって打って拍手って変換されるのどうにかしてくれorz

>>733
お前過去の発言特定し易過ぎだろｗ

>>739
…ん？何の話？

>>727
セレニアという強力な選択肢を完全に捨ててるのが弱すぎる。
柏手引かない時にどう戦うのこれ。

もうちょいドローコントロール増やしてもいいんじゃないか
カリーナでサーチするなり、パワーは劣るが有坂詩奈で手札整えるなり

あとさすがに亜多良は必要だろ、尖ったデッキならなおさら

>>741
ゆとりだわ

>>741
これ柏手引かなくても戦えるよ
なんだかんだで副産物的に相手の妨害オンパレードなデッキだから

勿論柏手引いたときとはパワー段違いだけど、ドローは多いし、柏手も的中も引かないってのはそうはないかな

>>742
詩奈は確かにありかもしれない
カリーナならスケカク積むかな。１積み多いし

亜多良はあったら入れてる（駄洒落ではない）
だけど、いかんせん近場に売ってない……

>>744
カリーナの強みは落ちたカードを回収できることにあるから１積みばっかりのこのデッキだと活躍できると思うんだが
ぶっちゃけ引きたいカード引けるか？これ

>>745
え？
と思ってカリーナのテキスト読み直したらごみ箱回収あるのねｗ
今まで何故か能力２つだと思ってた

これは天啓、ありがとう

カリーナ様は王族だからな。
税金（コスト）がかかればかかるほど民の為に働いてくれる良い俺の嫁だよ。

>>747
凄まじい玉の輿だなｗ

ていうかカリーナってマジにそんなキャラ？

カンパネラの舞台となる国の大公殿下（ファビウス・ベルリッティ）と妃殿下（フィオーレ・ベルリッティ）の娘で、
その世界ではかなり珍しい技術である魔法を扱えるのがカリーナさん。
んでその殿下二人と仲が良いのが主人公のレスター・メイクラフトの両親、
ナーガン・メイクラフトとシェリー・メイクラフト。
親同士の仲が良い上にシェリーが「レスターは女の子に好かれるように育てた」と豪語しており、
その影響でレスターは何でもそつなくこなす完璧超人となり、
幼い頃からそんな彼を見てきたカリーナさんは最初っからデレッデレ状態。
時々いろんな妄想をして鼻血を出すお茶目さん。

まぁなんだ、無難な面白さだと思うから気になるならやってみるといい。
…眠くなるけどなｗ
あと黒真珠の書とか逆さ人形とかの元ネタはアツい展開で面白い。

柏手前提ならノーマとかどうだろう
キャラチラシかねて

ノーマの使いにくさは異常だぞ
デメリットキツいくせにメリットが少ない

>>749
カンパネラがやりたくなったのは言うまでもない
ちょっと明日かってくる

>>752
間違えてツナバン買わないようにな！ｗ

ツナバンもあれはあれで好きだなー。
ただノリが独特だからダメな人はダメだろね。

カンパネラやったらリトスのオフィ４積みしたくなるからカンパネラやらないほうがry

カンパネラオワタ



ミネットは俺の娘

ミネットの声はタラちゃんにしか聞こえないんだぜ

>>748
はえーよｗ
主題歌のノリの良さはばつ牛ﾝ。

>>757
俺には白鐘双樹に…おっと誰か来たようだ。

カンパネラは かにしのの司さん以上にレスターが完璧超人だった事ぐらいしか覚えてないなｗ
リセじゃトルティア姉妹にメタられて見なくなっちまったが・・・

トルティア姉妹がいなくても見てないだろうなぁ
アイテム利用するデッキがそんなにないし

参戦してるだけうりゅーくんよりマシ

いやー、混色メタ少ないならアイテムビートとかに放り込むんだけどなー
まぁ、雪が多い今の環境だとおちおちアイテムなんか使ってらんねーけどさｗ

リセに興味持ってまずは月単を作ろうと思うんだけどお勧めのカードとかありますか？

資産は０です

釣りはもういいよ

>>764
釣りじゃないんだよ・・・
規制解除されたからPCから

最初は宙組もうかなって思ったけ
ど花音入りの日が身内にたくさんいるからあきらめたんだ
で、他の色はみんなが組んじゃってるし月を作ろうって思ったんだ

資産０って書いたけど
友達から遊戯王の禁止令みたいな効果のカード３枚もらえることになってます

別に花音は宙は問題ないんだがな

>>767
友達に荒耶って奴面白いよって言われて
でも花音いたいよなって言ってたから宙スレで質問してみたら
ぐさぐさ刺さるって言われて

始めたばっかでそれをフォローする技量がないのであきらめました・・・

ドロソが全部引っ掛かるからつらいよ、月ものんちゃんは

まあ、アタラで指定すれば良いんだが

http://mywiki.jp/lyceewiki/LyceeWiki/%258C%258E%2592P%258F%255C%258E%25E8%2583r%2581%255B%2583g%2583_%2583E%2583%2593%258C%255E/

とりあえずこのページ見とけ

対処が取りやすいって意味ではのんちゃんもあんまり怖くないよね
言語でもいいんだし

みんなありがとう
とりあえず>>770見てデッキ作ってアレンジしたくなったら
ここでアドバイス聞きに来ます
ありがとう

そういや日月ってあんまり見ないような？

すいません
早速躓いてしまったんですが神楽坂京子が高すぎて一気に手に入らないんですが

代わりとなれるような強力なドロソで比較的安価なキャラっていますか？

さっきのページでわかるから調べろ

月スレで言うことじゃないけど神楽坂京子クラスが高くて買えないってんなら
エリア型の花単とかどうよ
1k超えるカードないよ

つーか逆だよね
京子以外は高いカードないからそれくらい頑張れとしか

亜多良を3枚貰えるみたいだし
亜多良＋京子を3枚づつを京子3枚の値段で買えたと割り切るんだ・・・

友達にも相談したところ京子以外は用意してやるから」頑張れと言われました
とりあえずこれでデッキ作れそうです
ありがとうございます

>>776
身内に2人も花いるので考えてませんでしたが安いなら作ってみようかと思います

カンパネラ・・・。
つらい・・・。
退屈だお・・・。

>>779
エリア花単は単品としては安いが、全体を見るとそれなりに行くぜ
今は流行ってるから受容多いしな

実際、京子くらいしか高いレアってないんじゃね？
亜多良もそれなりにするけど、700程度で一枚買えるだろ
ヤフオクで粘れば、稀にかなり安く手に入るし
他はチリツモなカードばかりだよな。アンコで優良なカードも多いし

パックも買うなら、ネオパラや要らないレアを使ってトレードして、最終的に全部揃えればいいとおもう
なきゃあ回らないわけじゃないんだから。仲間作りながらトレードして、ゆっくりやれよ

俺は日単アグレの方が安く作れると思うけどな
袁術さえ積まなければ、一枚800~1000の観鈴4枚くらいしか目立つ高額レアがないから

>>780
あのゲームはイケメンイージーモードだからな。
最初から好かれ過ぎてて退屈になるのはわかる。

>>780
だから言ったろｗ
各ルートクライマックス辺りは面白いからｶﾞﾝｶﾞﾚ。

…あのゲーム、クエスト（笑）とか戦闘（苦笑）とか絶対必要なかったよな。

全選手入場！！

特殊登場殺しは生きていた!!　更なる研鑚を積み悪魔王が甦った!!!
恋姫!!　趙雲・星だァ――――!!!

ハンデスはすでに我々が完成している!!
Visual Art's 1.1　いたずら だァ――――!!!

取り除きしだい消しまくってやる!!
恋姫 魏軍代表　夏侯淵・秋蘭だァッ!!!

素手の殴り合いなら我々の能力がものを言う!!
サポートの妨害　LIEBCHEN　藤倉和!!!

真の護身を知らしめたい!!　キャラカウンター　毒電波だァ!!!

すもコロはコスト限定だが コチラなら全キャラクターオレのものだ!!
卯の花の鉄拳　柏手だ!!!

能力対策は完璧だ!!　ユニゾンシフト　強制言語プログラム!!!!

コンボデッキのベスト・ディフェンスは私の中にある!!
キャラメルの巫女さんが来たッ　亜多良巫鳥!!!

１回だけなら絶対に敗けん!!
黒いストッキング見せたる　防御隊長　黒須十希子だ!!!

カジュアル・プレイ（なんでもあり）ならこいつが怖い!!
アリスＸＸＸの最凶・イベント　See inだ!!!

プロダクションペンシルからアイテムサーチが上陸だ!!　パティシエール　秋月みちる!!!

もう一つ組むなら値段じゃなくて中身で決めた方がいいぞ
メインが月単色なら違う感覚を掴むためにサブは多色デッキにするとか

手札の無いケンカがしたいから弓[月]を打ったのだ!!
プロのハンデスを見せてやる!!シエル!!!

登場の直後にドローとはよく言ったもの!!
達人の奥義が今　実戦でバクハツする!!　闘神流寵愛　アンゼリカ王女だ―――!!!

真祖の姫こそが地上最強の代名詞だ!!
まさかこの吸血鬼がきてくれるとはッッ　アルクェイド・ブリュンスタッド!!!

引きたいから手札０にしたッ　コスト一切不要!!!!
どみるの凄腕（スーパー）ウエイトレス　セレニア・ラスムーンだ!!!

オレたちは理論上最強ではない　実戦で最強なのだ!!
御存知カウンター　的中!!!

アイテムの本場は今や月にある!!　オレを突破できる奴はいないのか!!
見敵必殺だ!!!

デカァァァァァいッ　エリア必要!!　４／４!!!　０コストステップ!!!
川名みさき だ!!!

魅音は対応で登場してナンボのモン!!!　超実戦能力!!
本家07thから園崎詩音の登場だ!!!

キャラクターはオレのもの　邪魔するやつは思いきり奪い 思いきり収納するだけ!!
ソード・ボックス重要アイテム　永劫の剣

カードをサーチにフィールドへきたッ!!
エルタリア国王女　カリーナ・ベルリッティ!!!

チャンプ活用に更なる磨きをかけ　”霊媒”言峰綺礼が帰ってきたァ!!!

今の自分に死角はないッッ!!　バーン・キャンセラー　麻生すみれ!!!

お婆ちゃんの知恵袋が今ベールを脱ぐ!!　アリス5.0から　神楽坂京子だ!!!

４コストの前でならオレはいつでも全盛期だ!!
王様のレストラン　衛宮士郎　空転で登場だ!!!

医者の仕事はどーしたッ　サイクラとのコンボ　未だ消えずッ!!
治すも引くも思いのまま!!　菅原里美だ!!!

特に理由はないッ　コンバが強いのは当たりまえ!!
マスターテリオンにはないしょだ!!!　高速詠唱!
サイクラノーシュがきてくれた―――!!!

暗黒街で磨いた実戦技術!!
ＥＸ１のデンジャラス・工房　ジェルマーノだ!!!

的中だったらこの人を外せない!!　超Ａ級コストパフォーマンス　牧村みのりだ!!!

超一流チャンパーの超一流のバーンだ!!　ラストに拝んでオドロキやがれッ
トラペゾ殺しの呪歌使い!!　竹河いばら!!!

月単ビートはこのカードが完成させた!!
ウメザワの切り札!!　十手だ!!!

愛しき先輩が帰ってきたッ
どこへ行っていたンだッ　俺の嫁ッッ
俺達は君を待っていたッッッ　斎香・S・ファルネーゼの登場だ――――――――ッ

加えて負傷者発生に備え超豪華なリザーバーを4名御用意致しました！
アイテムデッキ　秋月凪!!
回復無効　川原砂緒!!
ＥＸ２のＡＰ４！広野凪！

……ッッ　　どーやらもう一名は到着が遅れている様ですが、到着次第ッ皆様にご紹介致しますッッ

何この子こわい

みんなーわかってると思うけど反応しちゃ駄目だぞー
悪魔でスルーするんだ

>>790
お前も泥人形にしてやろうか！
フハハハハハハ！

スルーしてる人達には悪いが、俺はツボったわｗ
書いてること自体は大体あってるし。

どうしてもこれは見ちゃうんだよなーｗｗｗ
言ってることは大体的を射てるし、例外無く現役のカードばっかりな辺り特にスレチじゃないと思うよ

数行ニヤけつつ読んでたが卯の花の鉄拳で盛大にふいた。

>>793
お世辞にも斎香先輩は現役とは言い難い。

麻狗羅が足りない

ファルネーゼさんは面白いが何ともイマイチなカードだった

嫁なら仕方ないだろう。
まあ、俺なら片桐恵にするが。

リトスがいないのはどういうことなんだぜ

まぁ面白いがw

気づいたら全部よんでる俺がいた

到着が遅れているのは当然片桐恵ですよね
そして>>797、俺と葉鍵板に行こう

そして岸田様に・・・

で、芝浦は強いと思うんだけど何であそこにいなかった？

嫁枠の「帰ってきた〜」ってとこにピッタリなキャラだよな

未だにDFの要だわ

なんだったら時空転移型でピン積みのキャラ全部それにすればいいんじゃね？

小野寺つっよいなぁ
DFに立ててるだけでダメージが入ること入ること
柏手・的級もさることながら、天罰にLIEBCHENにスタンガンに霊媒に
ぐさぐさ刺さって楽しいわぁ

イベント、特殊能力の宣言だけじゃなく全ての宣言失敗に刺さるってのは画期的だよな

むしろなんで今まで出なかったのかが・・・
他のＴＣＧだと、カウンターすることデメリット効果発揮する能力なんて結構早い段階で出てたのに

月単ハンデスでバトラ５勝４敗でした。
このスレのお陰だと想ってるので感謝のレスします

>>807
勝ち越しおめでとう！
今月単が回しててすげー面白い。

俺はビートで3勝3負だったわ

改めて月のよわさと少なさを知ったｗ
あれだけ人たくさんいるのにまじで全然月単はいないのね

俺、2回戦目でミラーと当たったんだがｗ

最近またリセをやり始めました。
デッキ判断よろしくおねがいします。

月単星の歌型
ＥＸ１　１４枚
２　常盤まひろ
４　星の歌
３　的中　３
３　柏手
２　読書
ＥＸ２　４６枚
４　シエル　
４　牧村みのり　
４　セレニア・ラスムーン　
３　藤倉和（LIEBCHEN）
２　ランサーＺＥＲＯ　
２　Ｆａｍｉｌｉａｒ　
２　小牧郁乃（メープル）
２　藤々木 美優
１　ランサー
４　川名みさき　
４　梶原夕菜　
２　黒須十希子　
２　亜多良巫鳥　
２　浅上藤乃（魔眼）
２　天羽みう　
４　強制言語プログラム
２　天文部の鍵　

３コストキャラと名前散らしに悩んでます。
あと読書よりは十手でしょうか？

まひろいらない　
的中は2、またはいらない十手いる


EX1についてはこう思った

星の歌型とはいえ、神楽坂なりアンゼリカなりのドロソを入れてもいいんじゃないか
昔に比べてエリアメタ多いし、星の歌割られた時のためにもさ
あと移動持ち多いんだしジェルマーノは入れようぜ
デッキからのエリアサーチはカリーナさん使った方がいいんじゃないか

3コスは周泰、甘寧、リトスぐらいしか思いつかない
キルウル、バゼットはさすがにもうきつそうだし

キルウルはなんだかんだで現役だよ。キャラとして存在してるのが強い

香坂彩乃とかいいんじゃないか

>>808-810
トン。一回も日単(t手紙含む)とは当たらなかった上、半分以上が雪or雪宙
だったのが幸いした。あとはやっぱりじゃんｋ(ry

Ex1枠きついけど、昨日の無双のせいで久我山さんが抜けなくなっちまった……
嬉しい悩みだぜｗ

便乗して診断お願いしてもいいかな？
九浄リアビートダウン型なんだが

おお！　俺も作ろうとしてたところだ。

さらせさらせ

リア先輩可愛い！

月EX1
九浄リア×4
アンゼリカ王女×3
十手×2
毒電波×2
的中×3
柏手×2
月EX2
九浄リア（カーディナルブライティア）×4
叶瑞姫×4
佐々木景子×3
牧村みのり×4
セレニアラスムーン×4
梶原夕菜×4
浅上藤乃（魔眼・歪曲）×2
竹河いばら×2
木花×4
未来×2
シエル×3
familier×2
マドレーヌ×2
強制言語プログラム×4
環境は花単エリア型 雪単ちひろ伊吹 月単十手ビートと色々です
くるクルをプレイしたリア先輩を好きでたまらなくなりリアデッキを組もうと思いましたがどうやっても勝てません
紙束デッキに見えるかもですが診断よろしくお願い致します

>>818
ありがとう
リア先輩かわいいよね

俺の経験則だが、アンタップもだが間接打点多めに入れるといいよ
あと攻撃通すには手段を選ばず奪取や的中もしてたな
安定して勝つのは難しかったからブン回れば勝てる構築にしてた

EX1を減らしたいな、と思った　環境に柏手が刺さりそうな相手がいないから柏手抜くのもありかな


あと神楽坂は入れても良いんじゃないかな
パンチャーも増やしていいと思う
ふじのんは後天的のほうが良いと思う

アタッカー少なすぎじゃね？
積極的に前に出るキャラがリア先輩、シエル、Familierぐらいしかいないんだが。
瑞姫をAFに置いてリア先輩起こしまくるんだろうけど流石にAFが貧弱な気がする。
藤倉和、広野凪辺りはリア先輩の配置邪魔しないし優秀なアタッカーだと思うからお勧め。

毒電波と柏手はどちらか一方で良い気がする。
後は資産の問題かもしれないが、亜多良も入れて良いんじゃないかな

かく言う俺もリアビ使ってるんだが、行き詰った感がするんだ…
便乗して診断お願いしてもいいかな？

皆さんありがとう
とりあえずアドバイスにあったとおりリアのパンチ力だけを頼りにするのではなく
パンチャーを他にも足してみます
それとEX1を減らす
毒電波を抜こうかなと思います

>>824
いいよ
リアビで最強目指そうぜ

久しぶりにリセに復帰しようと思っているのですが、今の月単ハンデスって
どんな形になっていますか？
一応、昔使っていたデッキを晒します。

月単ハンデス
ＥＸ０　４枚
４　いたずら
ＥＸ１　１２枚
１　プリーシア
３　久我山　若佳菜　
２　的中
１　芝浦
３　読書
２　ジェルマーノ
ＥＸ２　４５枚
４　シエル　
４　牧村みのり　
４　セレニア・ラスムーン　
３　巫鳥
３　紫苑　
３　Ｆａｍｉｌｉａｒ　
２　詩音（スタンガン）
４　言峰（八極拳）
４　朝狗羅由真
４　梶原夕菜
２　諸井霧江
２　宮前ふたは
４　強制言語プログラム

久しぶりにリセに復帰しようと思っているのですが、今の月単ハンデスって
どんな形になっていますか？
一応、昔使っていたデッキを晒します。

上記枚数違いがあったので修正します

月単ハンデス
ＥＸ０　４枚
４　いたずら
ＥＸ１　１２枚
１　プリーシア
３　久我山　若佳菜　
２　的中
１　芝浦
３　読書
２　ジェルマーノ
ＥＸ２　４４枚
４　シエル　
４　牧村みのり　
４　セレニア・ラスムーン　
３　巫鳥
３　紫苑　
３　Ｆａｍｉｌｉａｒ　
２　詩音（スタンガン）
４　言峰（八極拳）
４　朝狗羅由真
４　梶原夕菜
２　諸井霧江
２　宮前ふたは
４　強制言語プログラム
１　マドレーヌ

大会風景を見てきたんですが、雪単伊吹、宙単、ゲムセエリア型、日星カレイド
花星カレイド、花単エリアという感じでした。月単使っている人がいなかったので
どんな感じなのか分かりませんorz

診断お願いします

ありがとう、ではお願いするよ。

EX1　12枚
4*九浄リア
1*趙雲・星
1*夏候淵・秋蘭
3*アンゼリカ王女
3*十手

EX2　48枚
4*九浄リア
2*広野　凪（画家）
2*園崎　詩音（スタンガン）
2*リトス・トルティア
2*藤倉　和（LIEBCHEN）
2*エステル・フリージア（天罰）
2*香坂　彩乃
1*藤倉　いつき
1*八重野　撫子
1*白鷺　茉百合
1*綾瀬　優佳
4*セレニア・ラスムーン
2*亜多良　巫鳥
2*マドレーヌ
2*天羽　みう
1*黒須　十希子
4*神楽坂　京子
4*梶原　夕菜
2*竹河　いばら
2*未来
2*攪乱プログラム
3*強制言語プログラム

環境は花単エリア、雪単、宙日、日単、月単、トラペゾ、ゲムセ等何でも来い状態。

カーディナル撃ちやすいようにEX1は少なめに、瑞姫は穴がきついから不採用。
当り前の事かもだけど、相手より先に場を固めないと勝てないのが辛い。

リアビ構築で毎回悩むのはジェルマーノを採用すべきかどうか。
確かに打点効率は上がるが、同時に事故率もかなり上がる。
多少の事故は気にしない方がいいのか…？

>>828
そんなに変わってないよ。


リセにおけるハンデスってのはパーミッションに近いから個人的に読書はいらないと思うんだよね。
有効な種も少ないし、そもそもチャンプするような状況になってる時点で微妙じゃない?


だから読書抜いて柏手や毒電波を積んだ方が強いと思う。
ゲムセや雪単にはお奨めも強い。

後はカウンターを握るためにアンゼリカ。
間接打点の小野寺とかを積めばいいんじゃない?

>>829
叶瑞姫がいればジェルマノはいらないと思うんだよね
どうなんだろう？

>>831
瑞姫を採用すればいらないのは確か。

ただ、穴がキツイと感じたから俺は瑞姫を採用してないんだ。
10点が通るなんて稀だし、大抵は5点で止められる。
返しのターンで3点以上食らうことを考えると、あまりメリットを感じないんだよな。
相手側に何かしらアンタップする手段があればリア先輩で稼いだ以上の打点を
簡単に叩き込まれるし、サポートできないから左右のＤＰも甘くなるしで…

で、採用しない場合に、瑞姫に代わる打点を稼ぐ方法を用意する＝ジェルマノを積む必要があるかで悩む。

ただここまで書いてなんだが、香坂綾乃もある訳だし、無理にアンタッパーを採用する必要はないのかもしれない。

>>832
瑞姫はジェルマノと違って的中の種にもなるのが何気にいいと思う
月３コスという点今の環境なら何かいかせないかなと
リアはＤＰ5だからそれを信用してモリオンをあえてアッタカ―におくのもありじゃないかな
５点しか通らなくても相手が第二撃をけん制して対処を変えてきたらそれはそれで瑞姫を置く価値はあると思われ
偉そうにスマソ

アンゼリカとマドレーヌがいて十手があるからカコウエンを抜く
カーディナルメインでいくならあえていばらを全抜きするのもありだと思う
そして他には環境に合わせて余分なカードを抜いて叶瑞姫を3〜4枚
的中を2〜3枚いれたほうが回しやすいんじゃないかと思う

ひさびさのリア先輩祭りと聞いて
俺も最近拍手いれて組なおして見たんだがどうだろうか

EX1
リア先輩*4
アンゼリカ*4
拍手*3
的中*3

EX2
リア先輩*4
言峰(霊媒)*2
小野寺早希*4
牧村みのり*4
木花*4
ノーマ*4
小牧郁乃(メープル)*3
エステル(天罰)*3
詩音(スタンガン)*3
藤倉和*3
白鷺茉百合*3
Familiar*2
強制言語*3
偵察*4

パーミっぽくまわせたらなあと思って使ってる
打点はリアと小野寺で補強って感じなんだが･･･
他に使えそうなカードないかな？
ハンドきるのがいやだったんでセレニアはノーマにしてますｗ
あと強言と偵察どっちを４にすべきなんだろう･･･

>>833>>834
的中の種になるという発想は無かった。
ありがとう。

確かにカーディナル中心にするならいばらとの相性はあまり良くないな。
的中・瑞姫入れて回してみるよ。

>>835
リアビ使いが多くて歓喜ｗ
パーミ型なら偵察の方を4積みだと思われ。

パーミに合うカードは思いつかなんだ…スマソ

リア先輩と夏侯淵・趙雲を比べると月のアタッカーのインフレを実感するなあ。

リーアにも言えることだがカコウエンは移動能力が無いのが使いづらい
フォワードの無い月単にとってアルルゥや武田をトイメンに置かれるとつらい
だからエラッタがかかったとはいえ佐々木景子はまだ使えると思う
さらにリアを中心でいくなら移動能力のある趙雲シエル凪でいくべきかな
消えることの出来るエアリ……デス先生もいいと思う
ガードの固い花に打点を叩きこむためにジェルマーノか瑞姫は必須
能力的に相性が悪いいばらは入れない
そんな印象かな
生意気すまそ

>>835
個人的には強制言語プログラム4偵察3の方が良い気がする

最近夏侯淵の能力に頼ってばっかだから、ないと困るわ

>>840
強いと思うよ
パンチャー不足の月には貴重な人材だし
ただリアビートデッキには入らないかなってだけ

>>838
月でアルルゥや武田が辛いとか無いだろｗ
言語に夏候淵とやりたい放題だ。
その理由もあって夏候淵はリアビだろうが必要だと思う。
他には藤々木美優とか面白い動きができる、リア先輩の攻撃も通しやすいし。
EXキツいだろうけどこいつに見敵必殺つくと半端無いｗ
移動手段を組み込むなら自分から場を消せる方法があると一層活きるよ。
柏手や言峰なんかは単体でも使いやすい。

こんな所かな。
俺もリアビートのリア先輩の部分をフィーナに換えたフィーナビート使ってるから共通点が多いデッキだぜ。
コンバで任意カード4点回復は強いよ、実質4点アグレみたいなもんだし。
初手フィーナ、模擬練習からアンゼリカ、フィーナ寵愛、コンバが通ればゴミ箱0だぜｗ
ついげきの神楽坂でゲームは加速した。
リア先輩と違って両方EX2なのもいい感じ。

…と最終的にアドバイスじゃなくなった気がするけど気にしない！

俺はリアビの時もいばら入れる派だ。
１コスで出れてペナ１ドローが優秀なんだよな。
リア先輩が手札に沢山あってDFキャラ出したい、って時に助かる。
やっぱニヤニヤしてるだけじゃ勝てないし。

リアビは京子ちゃんが使いづらいのが如何ともしがたいな・・・
なんで＜魔法服＞って書いてねぇんだよ・・・

とりあえずドロソとして黒真珠お奨めかな

>>843
EX1だがくずかご草壁はどうだろうか
同様に1ハンドで出せるしペナルティードローも出来る
何より普通の除去手段ではリア先輩が手札に戻る
まぁEX1のせいでカーディナルの種には出来ないという欠点があるが

デッキ圧迫しないようにするならポエミーもいいかも

リアビートは月t花でハーモニカとか入れるのもありかと
能力が若干使いづらくなる可能性もあるが……

中盤手札に余った九浄リアを邪魔だと思うこともあるからいいと思う
最終進化と路地裏積めば事故率下がるし
木花のサポートも有効活用出来る

ハーモニカの指定をリアにするなら、最終進化はいらない気がするな

それとも別に指定キャラを入れるのかな？

流れ切ってすいません。
リア先輩中心のバーンデッキを作ろうと思ったんですけど
皆さんの意見を聞かせてください。

個人的には
ぱれっとで小野寺や香坂がでてきたからいけそうなんですが小野寺を生かすには
的中やエステル（天罰）
バトル中なら詩音（スタンガン）や藤倉和（LIEBCHEN）でサポート失敗

ぐらいしか出てきません。
これだけでもいけるか不安なんですが
他に何か良い宣言を失敗させるカードがあるか意見をください。

>>851
すいません、環境を書き忘れてました。

雪単、宙花りりこ、花単、日単、宙雪です

的中やバトル中柏手

霊媒治療や毒電波

柏手と毒電波どっちかに絞るすると、どっちがいいですか？

拍手はキャラのAPが全体的に低いからカーバできるけど
キャラを飛ばすのが結構キツイと思うんですよ。

毒電波はコストだけで済むけど敵キャラを奪えないんですよね…。

霊媒治療はすっかり忘れてましたｗｗ
採用してみます

おそらく下手に小野寺の能力でバーンしていくとメインが小野寺になるから周泰とかのバーンキャラでバーンした方がいいかと

>>855
それもそうですね…
小野寺を意識しすぎるとリア先輩の影が薄くなることに今更気が付きました

ちょっとデッキを晒してみます。診断お願いします。

EX1　15枚
九浄リアx4
趙雲・星x2
アンゼリカ王女x3
毒電波x2
的中x2
十手x2

EX2　45枚
九浄リア(ブライティア)x4
未来x1
いばらx2
黒須十希子x2
言峰綺礼x2
神楽坂京子x4
白鷺茉百合x2
叶瑞姫x2
エステル・フリージア(天罰)x2
香坂彩乃x3
秋月みちるx2
藤倉和x2
藤倉いつきx2
セレニア・ラスムーンx4
牧村みのりx4
広野凪x2
攪乱プログラムx2
強制言語プログラムx3

環境は前に書いたとおり>>852です

小野寺でバーンでバーンする→×
小野寺がいるとおまけでバーン出来る→○

依存できる程の能力じゃないと思う

>>856
香坂彩乃x3 ×
小野寺早希x3　○

間違えてました…
連続レス失礼しました。

未来を増やしたほうが良いかな


除去に弱い気がする

>>857、>>859
意見ありがとうございます。

小野寺x1　out
未来x1　in

してみます。

詩音(スタンガン)を入れようか迷ってるんですけど
藤倉和(リーブフェン)やエステル(天罰)が入ってるから
このまま入れなくてもアタッカーは充分ですかな…？


後、叶瑞姫の効果で気になったんですけど…

相手　アタック宣言。
自分　アタック対応でモリオン効果発動、相手のキャラをタップさせる。
相手　アタック失敗。

これでも小野寺で２点入りますか？？
一応アタック「宣言」を失敗させてるんですけど、ちょっと不安です。
出来なければ抜きたいと思ってます…

アタック対応宣言はメインフェイズに戻るんだよな？
そのばあい攻撃宣言はする前という解釈にならない気がしないでもない
サポートフェイズで起こせれば確実に宣言失敗だけれど、効果的に出来ないし

>>860
失敗するよ

初歩的な質問ですまないが、霊媒治療で宣言の失敗ってどういう状況で起こるんだ？

相手攻撃宣言→こちら防御宣言→サポートフェイズで霊媒使用、防御キャラを破棄→戦闘中断により攻撃宣言の失敗
たぶんこう

さんくす
てことは読書でも同じ動きができるということか・・・
ハンデス型にどうにかして組み込めないものか

>>864
それはただのバトル中断だ
攻撃宣言の失敗は攻撃宣言をしたキャラがその解決前にタップされたりそのフィールドから動かされたり場から排除されたときだ

霊媒治療の失敗はサポート対応だよ
バトル中断によってサポートが失敗するから2点

当然柏手でも的中でも出来るよ
1ターン1回の制限がなければ、柏手を上手く使えば小野寺2回発動するんじゃないかな？

相手攻撃→自分防御→相手能力宣言→自分柏手宣言

これで能力と攻撃がフィズるきがする。思いつきだから間違ってるかもしれんし、実現不可能だから意味もないけど
ハンデスってダメージ急かなくても勝てるものじゃないの？

>>866-867
なるふる。勘違いしてたみたいだ。thx

>>868
こういう場合、テキストと基本ルールを把握してから発言しようよ

これは失礼をば。以降気をつけます……

>>861
>アタック対応宣言はメインフェイズに戻る
まだバトル中ですらない
>サポートフェイズで起こせれば確実に宣言失敗
バトル参加キャラがバトル中に起きようとバトル続行
>効果的に出来ない
叶瑞姫の効果ならできる

月花リアビートを組んでみた

月EX1　10枚
×4 九浄リア
×3 十手
×3 的中

月EX2　37枚
×4 神楽坂
×4 セレニア
×4 九浄リア
×3 モリオン(叶)
×2 エステル
×1 藤倉いつき
×2 広野凪
×1 メープル
×1 八重野
×2 川名みさき
×1 デス先生
×2 未来
×1 リトス
×3 強制言語
×1 撹乱プログラム
×2 木花
×1 園崎詩音
×2 カリーナ

花EX2 10枚
×4 ハーモニカ
×2 神森
×2 ミネット
×1 小岩井フローラ
×1 彩辺朱里

月花EX2 3枚
×3 路地裏同盟


環境は宙雪・宙日・エリア花単・雪単・花単すもも

仮組みだから花の部分が甘い。
八重野を川原すなおにしようかな、と思うがどうだろうか