【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第二十一試合

「剣闘獣」シリーズについて語るスレです
●前スレ
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第二十試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1254831832/
●過去スレ
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十六試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1246961149/l50
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十五試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243300992/
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十四試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1240828270/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十三試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1237912858/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十二試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1234870401/



遊戯王 KONAMI総合サイト
http://www.konami.jp/yugioh/
公式サイト
http://www.yugioh-card.com/
遊☆戯☆王OCGエキスパートルールHP
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/
遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
カード情報
http://manjyomethunder.twoday.net/
2008年9月1日適用　禁止・制限カードリスト
http://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_10.html
DS2008より世界大会禁止・制限リスト
http://www29.atwiki.jp/1548908-08/pages/436.html

・次スレは>>980が立ててください

●デッキの種類

【剣闘獣ヘラクレイノス軸】
　強力なロック能力を持つ《剣闘獣ヘラクレイノス》を素早く特殊召喚するデッキ。

　剣闘獣を多数展開することがメインとなるため、《剣闘獣セクトル》《剣闘獣ダリウス》や
　《ハンディキャップマッチ！》等の特殊召喚カードが有効。

　破壊に耐性を付ける《剣闘獣の闘器マニカ》《剣闘獣の闘器デーモンズシールド》は重要で
　特に前者は剣闘獣の維持に大きく貢献する。

　手札コストは《剣闘獣エクイテ》や《剣闘獣スパルティクス》で補充すれば安定して効果を使える。

【剣闘獣ガイザレス軸】
　強力な破壊能力を持つ《剣闘獣ガイザレス》を何度も特殊召喚し、相手の場を破壊し尽くすデッキ。
　特殊召喚を封じられると何もできなくなるが、《剣闘獣ガイザレス》《剣闘獣ベストロウリィ》《剣闘獣エクイテ》
　が鳥獣族であるため、《ゴッドバードアタック》を入れることで弱点を補うこともできる。

【多種族混合型】
　ビートダウンにおける他のデッキのカードを織り交ぜる事により柔軟性と攻撃力に期待するデッキ。

【パーミッションビート型】（剣闘獣パーミとも）
　剣闘獣専用のカウンター罠を扱いながらビートダウンを行うデッキ。
　《剣闘獣ヘラクレイノス》 自身が強力なパーミッション効果を有し、
　《剣闘獣の戦車》で守りながら闘うことで相手の行動を尽く阻止できる。

【ビートダウン特化型】
　【ビースト】に準じた攻撃力による制圧を主としたデッキ。

　【ビースト】
　｢獣族｣｢獣戦士族｣｢鳥獣族」の3種族のモンスターを混合させたデッキタイプ。
　その正体は上記の3種族をサポートする《激昂のミノタウルス》及び
　《暗黒のマンティコア》をキーカードにするビートダウンである。

【次元剣闘獣】
　《マクロコスモス》や《次元の裂け目》のメタ性を利用したデッキ。
　《異次元からの帰還》を使うことにより除外されるデメリットを回避しつつ
　《剣闘獣ヘラクレイノス》を出しやすくなる。

　ただし使い回し前提の《剣闘獣ダリウス》と《剣闘獣の闘器マニカ》の
　投入は控えたほうがいいかもしれない。

【猫剣闘獣】
　《レスキューキャット》から獣族である《スレイブタイガー》と《剣闘獣サムニテ》を特殊召喚し、
　《スレイブタイガー》の効果を使用するデッキ。
　墓地に《剣闘獣ベストロウリィ》が存在する場合は《剣闘獣ダリウス》を特殊召喚することによって
　強力な効果を持つ《剣闘獣ガイザレス》を速攻で特殊召喚することが出来る。
　また、《X−セイバー エアベルン》を特殊召喚することによってシンクロ召喚も行うことが出来る。

【アロマ剣闘獣】
　《魔封じの芳香》で相手の魔法カードによる展開を遅くし、
　《剣闘獣ガイザレス》や《剣闘獣ベストロウリィ》や《ゴッドバードアタック》によって
　伏せた魔法カードを破壊していくコントロールデッキ。
　相手は《大嵐》や《緊急テレポート》や《精神操作》のタイムラグに苦しむことだろう。

●剣闘獣の基本的なルール

・デッキの剣闘獣と入れ替える効果は任意効果であり、相手プレイヤーへの直接攻撃でも発動できる。
　また相手ターンのバトルフェイズ終了時にも発動できる。

・入れ替える効果はバトルフェイズ終了時にフィールド上に存在する必要がある。
　戦闘破壊されたり効果で破壊・除外・バウンスされている場合は効果を使うことができない。

・デッキに戻すことはコスト。

・《休息する剣闘獣》《グラディアル・リターン》《ディザーム》《パリィ》で
　「剣闘獣」と名のついた魔法を戻すことは可能。

●剣闘獣の注意点

・剣闘獣の「デッキに戻す」効果はコストであるため、《天罰》等で無効にされた場合でも
　デッキには戻る。(破壊はされないが、特殊召喚もできない)

・剣闘獣の融合モンスターの「上記のカードをデッキに戻した場合のみ」とは 融合デッキからの
　特殊召喚のみに限った制約なので、召喚条件をクリアすれば蘇生・帰還は可能。

・「闘器」を装備している融合モンスターが融合デッキに戻った場合は自己サルベージ効果は
　発動しない。あくまで「デッキ」に戻った場合のみ発動する。
　《剣闘獣ゲオルディアス》《剣闘獣ガイザレス》に装備させる場合は要注意。

・《剣闘獣ヘラクレイノス》の効果でカウンター罠の発動と効果を無効にすることはできない。

・《剣闘獣スパルティクス》の効果は強制効果なのでデッキに「闘器」が残っていなければ
　残っていない事を証明するために、相手にデッキを公開しなければならない。

・フィールド上に裏側表示で存在する「剣闘獣」と名のついたモンスターをデッキに戻し、
　剣闘獣の融合モンスターを融合デッキから特殊召喚する事は可能。
　ただし相手やジャッジに融合素材として適切なモンスターであるかを確かめてもらうように。

・自分のモンスターカードゾーンの空きが1ヶ所しかない場合でも《剣闘獣セクトル》の効果は発動する。
　また、どちらか1体のモンスターを選択し特殊召喚するが、残りの1体は特殊召喚する事ができず
　破壊され墓地へ送られる。

・剣闘獣と名の付く融合モンスターが融合デッキに戻った場合、装備されていた「闘器」は
　手札に戻すことはできない。

・剣闘獣同士のミラーデュエルの場合、お互いが効果を使用した場合は
　ターンプレイヤーが優先となる。

【デッキ診断投稿の書き方例】

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
（↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいので診断されにくい恐れがあります）

剣闘獣　>>1オツカリィ

>>1乙です

>>1
乙でごあす

ムルミロってトラゴーズが出てきたときのためにいる気がする

検討ってアド差作るデッキらしいけど、なにでアド差作るの？
ガイザ？

>>9
ガイザ、エクイテ戦車
というか苺でもムルミロでも成功すればアド取った事になる
しかし、最近は高打点多くて厳しいな

苺が1枚でも使えてガイザが2枚以上使えるうちはまだまだ頑張れる

ｱﾎがｺﾋﾟｰﾃﾞｯｷで〜ﾊﾞﾄﾙﾌｪｲｽﾞ終了時に♪手札パッチパッチ〜♪手札パッチパッチ〜♪
今日も見せるこのｷﾁｶﾞｲぷり〜♪

手札パッチパッチ〜♪手札パッチパッチ〜♪
負けたときの言い訳は見苦し〜♪

手札パッチパッチ〜♪手札パッチパッチ〜♪
ｷｬﾗｽﾘｰ(美少女系(ﾛﾘｺﾝ用))使っているから女はよってこない〜♪

おまえらの脳味噌はｺﾋﾟｰ機かよW

アッハハハハハ！

　_　_
( ﾟДﾟ)
( つ⊂)
と＿)_)

最近はアド稼ぎの代名詞の座を裁きに奪われてる感が否めない
メタ要素を組み込める分デッキに個性が出て好きだけどね

猫剣で我が身２強脱２→地割れ３地砕きてどう思う？

>>14俺は我が身を使うな　モンスターを効果で破壊されることが増えてきてるから
結構活躍するアブゼロ　裁き　ダムド　奈落　ミラフォ　ガイザ

俺は我が身３枚入れてるわ
きっちり仕事してくれるから引けないとキツイ

我が身よりは収縮だな。奈落回避にもなるし、汎用性の高い戦闘補助にもなる



ゴメン負け惜しみ…本当は我が身持ってないだけなんだ

>>17
そうだよな！我が身より収縮のほうが汎用性あるもんな！

・・・なんかのストラクに我が身入ってたかな

我が身は300円以下で買えるぞ

シングルで買えばいいだろｗ

次のストラクに入るかもね
あと幽閉も確定らしい

でも収縮のほうがいいような・・・
激流、ミラフォ、裁きを止められるのはおおきけど

腐る場面の数なら我が身の方が多いかな

我が身あるとミラフォや激流葬など警戒せず大胆に展開出来る

というか我が身って収縮はいってるうえに入れるものじゃないのか？

>>24
全然別枠だよな

>>24
たぶん奈落回避の術についてだと思うから
他の除去に対応する我が身と
戦闘補助を兼ねる収縮で比べてるんだと思う

最近はマジで収縮(笑)だから困る

あぼーん

あぼーん

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あぼーん

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174

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あぼーん

あぼーん

みんな我が身入れてる？

こっちの環境がライロよりアンデだから入れてないんだが

アンデでも入れるべきかな？

あぼーん

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どうしてこうなった…
`_＿＿
/‖￣‖ ∧∧
L‖＿‖(　　)
|￣＼三⊂/￣￣/
|　 ｜( /　　/

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>>40から>>72まで番号が飛んでるんだが、どうなってるんだ？

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ID:eAynMliA0必死だなｗｗｗ
19:30現在で22 位/1049 ID中だそうだｗｗｗ

>>101
どういうこと？

剣闘獣の話は？

剣闘獣の話は？

診断お願いします。
モンスター
上級2　サイバードラゴン　オクタ
下級17　ラクエル3　ホプロムス2　エクイテ2　ムルミロ3　猿2　サムニテ　苺　ダリウスディカエリィ　ナイト・アサシン
罠12　炸裂装甲3　戦車3　和睦2　マジックシリンダー　奈落の落とし穴　激流葬　リビングテッドの呼び声
魔法9　地割れ2　地砕き　収縮2　護封剣　デーモンズシールド　サイクロン　打ちでの小槌
必要なカードと抜いた方がいいというカード教えて下さい。少々辛口でもいいですｗ　　　　　　　　　　　　　

(　´_ゝ｀)

一応聞くけどムルミロ3は真面目に考えた結果そうなったの？
あと休息じゃなくて小槌にしたのも作戦？

>>105
どう見ても紙束。でなおしてこい

確かにムルミロ3は馬鹿でした。代わりに何を入れたら良いでしょうか？

>>105
サムニテ入ってるから猫とか虎

>>109
普通は採用されないカードが10枚以上はいってたら新しいコンセプトでもないかぎり
叩かれるかスルーされるのが落ちだからググって剣闘のデッキを調べて参考にしたほうがいい
ここでin out をアドバイスすることは簡単だがそれじゃあお前はただのコピー厨だし
お前のためにもならない

さすがにネタだろこれは

剣闘獣に積む価値のある除去って何かな

>>112
こんな感じの構築した小学生をこの前見かけた
次に出るカードで採用できそうなカードは幽閉とサイドに入りそうなスターライト・ロード、無欲な壺と
vジャンのレベル7シンクロぐらいだな。デーモンカオスキングがでたら使われなくなると思うが

まあ定番カードが入ってなかったら紙束で、定番ラインナップだったらコピー厨認定されるんだけどな
診断してもらう事が間違いと言える

幽閉は新規カードじゃねーから

抜くカードだけでいいんで教えて下さい

帰れ

>>117
剣闘獣と名の付いたカードを全部抜くことをオススメする

診断お願いします
次元剣
「モンスター」12
ラクエル2、ベストロ1、ダリウス1、ホプロ1、ムルミロ1、エクイテ2、メタポ1、ゲイル1、サイドラ1、ヴァリー1
「魔法」15
サイクロン1、訓練所2、収縮2、月書3、我が身2、地割れ1、地砕き1、裂け目3
「罠」14
神宣1、賄賂2、幽閉2、奈落2、ダスト1、ミラフォ1、戦車2、脱出2、和睦1
アンデ、ライロには勝率8割くらい
ただ、ライロのオルクスには少し苦戦する
猫剣の先攻ナチュビがとても辛いです
IN、OUTお願いします

お前ら次スレはここ再利用しろよ↓
【遊戯王】次元剣闘を作りたいんだが【デッキ鑑定】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1250810576/l50
どうせこのスレはID:eAynMliA0によってコピペ連投で荒らされてるんだし流れも速いだろ
自治厨がどういうか知らんがお前らが立てた糞スレなら責任持って削除依頼なり再利用なりすべきでは？

完璧に隔離スレになったな、ここも
検討使うやつはキチガイばかりで困る

あぼーん

あぼーん

さすがに本当のキチガイは荒らしやってるやつ一人だけだと思うが・・・
まぁなんか悲しいな

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剣闘厨(笑)

あぼーん

診断頼む





セクトル２０００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００

あぼーん

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あぼーん

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剣闘(笑)貧乏くさいデッキだなぁ

あぼーん

どうせ埋め立てるならここみたいな単発重複板違いなどの糞スレ埋め立てろよ↓

【遊戯王】次元剣闘を作りたいんだが【デッキ鑑定】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1250810576/l50
IDに出た数字の分だけ貯金してTCG買おうぜ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1255904971/
遊戯王　太陽龍インティ　月影龍クイラ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1255918890/
さぁ…君もグールズへ入らないか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1255939583/


糞スレの削除依頼が通らないで保守されて板の容量を圧迫してるってのにちゃんとしたスレ勝手に埋め立てられても困るんだよねホント

ID:uFnI2Em2O=ID:a4x5FqNt0それにしても必死だな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>167 (´_ゝ｀)プッ

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皆一体何と戦っているんだ・・・

剣闘にボコられた腹いせじゃね

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徹底的にカウンター罠積んでアルテミス入れて剣闘獣の手札不足を補おうとしたけどうまくいかないもんだね

そりゃあ3/40を活躍させるのは難しいわ
場に留まらせるにはアルテミスは脆弱すぎるし

診断頼む


らくえる２０００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００

>>179
雑魚の私怨か､ﾀﾞｻｯw

あぼーん

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なんだかんだ言って好きだぜ、剣闘スレのこのカオス

昨日からこのスレ見始めたけどいつもこんな感じなの？

あぼーん

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>>198
最近キチガイが現れた

あぼーん

あぼーん

>>198
キチガイの末尾iとそれに釣られたキチガイが出てからずっとこんな感じ

相も変わらず基地外が沸いてるな
運営は何をしているのだろうか

>>205
削除依頼でも出してこい。

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このスレ終わりｗはははは

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剣闘ってそんな嫌われてるくらい強いの？ｗｗｗ
実際強いんだけどさあｗｗ

>>229
荒らしてるやつが弱いだけだろ
こんなに頭の悪いことしてるやつが強い訳がない

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メタビートにフルボッコだけど

あぼーん

メタビはもう相性が悪いとしか
それでも勝ちたいならまあお触れとか積めばいいんじゃないかなぁ
分からないけど

削除整理板で何度かレス削除依頼してるみたいだけど無駄なんじゃね？
アクセス規制かけてもらうように依頼はできないんだっけ？

あぼーん

あぼーん

つか、なんなんだ？最近のここ

>>240
荒らされている糞スレ以外の何物でもねーよ

>>237
芋堀が再開されたら即報告するよ。

久々に来てみたら何だこの有り様は
2ヵ月くらい前に来た時は平和だったのに…

ところで猫剣って今強いのか？
この前大会に次元剣で行ったら猫剣に当たったんだけど、猫が全然引けないようでサムニテとかベルンばかりが手札に来てたらしく、こちらが裂け目引けなくても全然脅威じゃなかった

関係ないけど検討の回収やサモプリの手札コストにまで使える底力が便利らしいね

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何と無く覗いたが凄い奴が居るなw

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遊戯王スレで最もカオスなスレだな

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まあ別スレで剣闘スレみたくなってるところあるしいいんじゃね
剣闘についての話は今はそっちでやってると思うんだが

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>>243
それは構築下手なんじゃないかな
猫要員多すぎ
こっちではゴッドバードと底力入れた猫剣がどういう訳かライロもアンデもバッサバッサと倒して優勝してたよ
試合時間長かったから恐らくサイドが優秀だったのかもしれない

【遊戯王】剣闘獣スレ避難所
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1254905294/
【遊戯王】次元剣闘を作りたいんだが【デッキ鑑定】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1250810576/
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 実質第二一試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1255951104/

>>272
そっちに誘導すんなｗｗｗｗｗ

あぼーんだらけでたまげたなぁ

アンデに対しては裂け目よりも王宮の鉄壁の方がハマる気がしてきた

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学校は…？

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>>282
前は16:00まで待ってろみたいな事言ってたのに、今じゃすっかり不登校児か
リアルで嫌な目に遭った腹いせにここを荒らしてるのかね
こいつの私生活どんな感じに糞なんだろw

実際みんな他所に移ったからこいつは隔離されてるだけなんだけどね
あわれな奴だ

あぼーん

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このスレはもういらないな
あっちには来ないでくれよ

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こんな感じで糞スレの数々も一気に埋め立ててくれんかね

前末尾iと荒らし関連のテンプレなかったっけ？

>>340
既に末尾iのオナニースレになってるんだから無駄

>>1を見ろ

凄いな
ここまでやるとまるでロボットみたいだな
これ何週間やってるんだ？

>>342
手動だよ
最初に時間を宣言してる=自分の時間に左右される
つまりこんなバカなことをやるために学校までサボってるんだよw

>>342
コイツは３６５日が祝日だから時間の縛りはない
デブハゲ童貞おっさんニートだと思われ

あぼーん

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あぼーん

あぼーん

あぼーん

ID:804vmuLn0
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1254716643/

あぼーん

あぼーん

なんで止まるんだよ
続けてよ

>>356
末尾Ｑって何？

>>357
QPhone

ＭＡＮＫＯ

次元剣闘について質問しようと思ったけどそんな状況じゃないみたいだね

>>360
普通に語ってもいいんじゃない？

次元剣闘とか今更過ぎるｗ

次元霊剣でいいんでね？
あ、次元刀･･･分かる人には分かるはず

>>363
どっちも分からん

霊使いいれるのか
奇抜な発想だな

>>365
里つっこんで霊里剣闘か・・・
いいかもしれん！
明日作ってみる

今日は荒らし来ないな

亀だが
末尾Ｑはアイビスブラウザを使えば出るはず

次元剣よりは猫剣の方が安定して爆発力があると思う
メタを張れるのは悪くないしネクガに強くなるのは良いんだけどね…
猫剣でネクガに対処するにはカイクウしか無いのか

剣闘獣使ってると本当に召喚権が煩わしくなる

次元剣の事故率をカバーするには大量の時間稼ぎ用除去罠とメタポが必要だ
それでも猫剣の方がやっぱり安定感はあるけどな
次元剣にはリビデも虎も無いから確かに特殊召喚が乏しく召喚権が煩わしい
トロイなんてのもあるけど、そんなの入れるスペース無いしな

診断お願いします
次元剣
「モンスター」12
ラクエル2、ベストロ1、ダリウス1、ホプロ1、ムルミロ1、エクイテ2、メタポ1、ゲイル1、サイドラ1、ヴァリー1
「魔法」15
サイクロン1、訓練所2、収縮2、月書3、我が身2、地割れ1、地砕き1、裂け目3
「罠」14
神宣1、賄賂2、幽閉2、奈落2、ダスト1、ミラフォ1、戦車2、脱出2、和睦1

>>363
ちょｗ幽遊白書世代の俺は理解した
今の中学生ぐらいには流石に分からないだろ

連投でｽﾏﾝ

>>371
訓練所２枚とヴァリーのところをｋｗｓｋ

>>371
基本はよく出来てると思う
でも裂け目だけじゃ現環境には対応出来ない
カイクウの投入をオススメする
それと、大量展開された時の為にライボルがあると巻き返しやすい
ライボルのコストはエクイテで取り戻せるのでオススメ
大量破壊がミラフォ、激流葬、ライボルと3段構えで揃ってれば展開でも遅れを取らない

out ヴァリー1 和睦1 脱出1 地割れ1
in 激流葬1 カイクウ2 ライボル1

>>363 桑原乙いや言ったのは仙水かな
それはいいとしてプリズマーで苺落としは怖くてできねー

俺>>360だけど
>>371と>>374
ありがたいです
次元剣作ろうとしてたけど剣闘すら組んだこと無い初心者だったから…
質問があるんだけどエネコン、ライオウ、デスカリバー、ワンフー辺りはどう？

>>367
もうワンフーは微妙ジャマイカ？
正直、デスカリはネクガヴァーユであぼーんな環境だからライオウをオススメする
プレイングに自信あるならデスカリ使ってみな

↑間違えた

>>376だったｽﾏｿ

>>375
プリズマーで苺落とすのが怖い意味がわからん
クロウされてもアド損乙だし
嫌なら戦車すれば良いだけ

それに苺除外されても全然戦えるだろ、剣闘は

>>374
診断ありがとうございます
カイクウ、ライボルともにサイドだったのでメインにうつしてみます

>>376
デスカリ、ライオウはいいよ
エネコンは月書、収縮あるから必要ないと思う
この際聖杯、バルバ、エアトス、入れて次元スキドレハイビートみたいなやつに
してもいいんじゃない？

あげてしまった…すいません

>>381
うわっ
人違いだったorz

ハンディキャップマッチって化けそうで化けないカードだな
剣闘獣のチューナーが出れば話は変わるかもしれんが

剣闘デッキ使ってると序盤の展開がたまにうまくいかないのが悩み

>>376
エネコンはオネスト未然に防ぐのに有効
ライオウは裂け目引くまで活躍し、高い打点にも対応出来る
デスカリはDDクロウ減ったのはともかく、ネクガと相打ちになるのが痛いから現環境ではオススメできない
裂け目張ってても異次元埋葬で出てくるからな
ワンフーは猫減った今単体では使いにくい
狙い目がゲイルやルミナスくらいしかいない
ワンフーで組むなら苦痛もセットでメタビートに近い形にした方がいい

>>384
あれが剣闘獣の効果によってリクルートされた扱いになっとけば
少しは需要でたかね

>>384
1ターンに2体並べられる、かつサーチ出来るのはすごいんだが、
実際は剣闘獣の効果を発動した後を活かすどころか発動させるまでで精一杯なんだよね
ハンディキャップもトロイと同じくあと一歩足りないカード
まぁでも実践次第だから、試しに今度トロイ刺して作ってみようかな

剣闘獣のチューナーってやっぱり欲しい？
ハンデス剣闘獣の方が個人的には欲しい

グラディアルチェンジェ…

チューナーが出たらデッキの構築変わるだろうな

バウンス剣闘欲しい
打点1600以上で

>>387
確かにそれはあるかも。まあそれだと強すぎな感がしないでもないけどね。
ハンディキャップか……上手くいけばガイザ無双できそうな感じではあるんだが

融合の剣闘でハンデス分裂２体効果が出てほしい･･･
融合指定は･･･剣闘チューナーでｗ

プリズマー｢うほｗ｣

誰か解読してくれ

>>394
無理だろjk

>>393
ハンデス持ちの融合の素材かつチューナーとか詰め込みすぎだろ

>>386
そう、エネコンを出したのはオネストが怖いからなんだ
収縮抜いてエネコンにしてデッキ回してみる

剣闘に罠、魔法、モンスター破壊だけじゃなくてハンデスとかバウンスまで求めるか…
さすがにそれはやりすぎだと思う
剣闘好きな俺としてはimbaなカードを出して制限とかになってしまうのは嫌です
チューナーぐらいなら…

攻撃力1400くらい・検討効果で特殊したら1ドローくらいならあってもいい
ただしトラケスてめーはダメだ

猫剣の猫で出せる獣の割合ってどれくらいが良いんだ？
俺はとりあえずサムニテ2、虎1、ベルン1にしてあるけど

トラケスって名前初めて聞くからwikiに行ったら、、、
なるほど、まあ次に繋げられないから誰も使わんね
他にもオクタビウスっていう奴も最近存在を知った

>>398
サムニテ、虎2、ベルン
もちろんプリズマーも投入

>>399
次に繋がらない上、手札に来られたら単体じゃ使い物にならないっていう…
一時期、魚剣組んでた時に入れてたけど魚剣ですら活躍できなかった
オワタのが遥かにマシ

>>400
個人的には、猫でサムニテ2体呼んできて戦闘→他に繋げるというのが強いと思ったけど、よく考えれば戦闘補助してやらないと打点が中途半端だったな
サムニテ1、虎2、ベルン1でも回してみるわ

今までの猫関係のスペースを抜いてカイクウとプリズマー増やしたほうが強かった件

>>401
猫は打点で劣性の時の打開を求められる場面が多いからな
そこが次元剣には無い強み

>>402
今どきプリズマー剣だよな
猫、猿、エアベルン、サムニテ抜いてプリズマーカイクウのが強し

ズマー剣に猫は入らないのか
なんか新鮮…試してみよう

>>402
安定するよな

プリズマーは強いけどたまに腐るんだよな……
プリズマー抱えたままガイザの目途が立たなかったりするといつのまにかＥコールや増援が手札に来てたりするし
回収したベストロを切るタイミングが掴めないといつのまにか手札にダブついたりで少々キツイ時がある
プレイング磨かないとな

たまに休息する剣闘獣が欲しくなるけど
いらない時の方が多いから困る

荒れてない･･･ついに戻ったか。よかったぜ

メタビスレに行ったんだろう・・・

多分いないだけだと思うが････

>>408
試しに3枚投入でオワタと剣闘獣と名のつく魔法罠入れて回してみたんだが、休息の発動条件が厳しすぎる
一度使えればエクイテで回収してアド取れるんだがな
1枚戻して2枚ドローなら強かったのに

スターライトロードの入手法を今知った
泣きたい

休息と似たような効果のウツボも、実際に魚シンクロなんかで回してみると結構腐りやすかったりする
自分からデッキに戻ったりモンスター少なめな検討に休息は使いにくいと思う

>>409
あまりそういう事をいわない方が良いと思う
見てるとも限らないんだし

スターライトロードって確かに強そうだけど
実際、発売したら罠スタや砂塵であぼーんになりそう･･･
つーか どうせすぐ再録されるっぽいし買わないでおこー

スターライトロードはなんだか使いづらそうで
でもアド稼げるから何か入れたくなる
そんなカードになりそう

大人しか積めないカード･･･

２枚以上の破壊効果無効→スタダ特殊召喚なんてキチカードにもほどがあると思うが
スターライトロード守るのに結局賄賂神宣戦車使う羽目になりそうなんだよな

スターライト・ロードの裁定が気になるところ
例えば裁きの効果で破壊するカードが、伏せてあるスターライト・ロード１枚だけでも無効にできるのかな

無理だろ

ガイザ効果にスラロやられたら我が身使うからいいや

ライロスレに剣闘獣の知ったかがいるよ(^O^)

>>423
ｗ

プリズマーの強さを知らないらしいな
和睦で剣闘獣守れば
プリズマー→ガイザ→攻撃→エクイテ＋なにか
でかなり優勢な状態になると言うのに…
攻撃が通ればの話だが

先週末の公認大会で優勝したんだが､レシピとレポはいるだろうか？

俺は欲しい

レポはいらない

キボンヌ

>>423
理解した。

レポ欲しい
実践クラスのデッキの捌き方を学びたいし

じゃあレシピから
ただ普通の型とは違うからあんまりレシピは参考にならないかもしれん

モンスター
ラクエル×２　ベストロウリィ×１　ムルミロ×１　エクイテ×２　ホプロムス×１　ダリウス×１　カイクウ×２　クロウ×３　メタモル×１

魔法
月の書×３　収縮×２　ライボル×１　訓練所×３　サイクロン×１

罠
戦車×３　神宣×１　奈落×２　賄賂×３　幽閉×３ゴドバ×２　ミラフォ×１脱出×２

サイド
カイクウ×１　大嵐×１　洗脳×１　操作×１　ツイスター×２　地砕き×１　閃光ミラー×３　トラスタ×２　裂け目×３

今思うとサイドが結構適当な気がする
幽閉脱出はそれぞれ１枚､和睦ダストに変えた方が良かったと思う

>>431
ゴッドバード撃ちやすくした純剣闘ってところか
なかなかおもしろいと思う
幽閉は確かに多いな
幽閉の代わりなら落とし穴って選択肢もあるから検討してみては

>>431
剣闘にカイクロウ入れたメタ系か。霊剣に近いな･･･
で、賄賂３で何を止めたいんだ？

>>431
幽閉ってやっぱり欲しいかな
攻撃反応はどうも食わず嫌いしてしまう…あと金が無い

メタモルも折角稼いだアドを帳消しにしないかな？
これはプレイングで何とかなるか

最近脱出微妙じゃない？
アンデのときにサイドからがベストかなと思ってる

対アンデは幽閉三積で十分
個人的にはわいろよりわが身の方が強いと思う

なんで時間が止まってるんだ

底力とか、休息とか入れたエクイテ過労死デッキ組んだら…
思いのほかというかなんというかいい動きをした
他人に見せるにはいいかもしれん

トラケス指定の融合ATK2300DEF1400
罠の効果を受けない。
戦闘行ったバトルエンド時１ドロー。
トラケス以外で分裂は１体。

ふふ･･･だからどーした

>>439
ズマー型にはご褒美です

それ融合して戦闘しても戻さねぇな基本

てす

と･たいがー

のりピーは無罪

だが押尾、てめぇはダメだ

エアトス手に入ったから使いたくて仕方がなくなって
余っていた次元剣闘獣とあわせてみたんだけど診断してもらえるかな…？

>>445
話題ないし頼んます

ありがとです。

上級(3)
エアトス3

下級(12)
ラクエル2　エクイテ2　ダリウス　ベストロ　ムルミロ　異次元の女戦士2　カイクウ　ゲイル　メタポ

魔法(14)
訓練所3　月書3　裂け目3　地砕き　大嵐　我が身　ライボル　サイクロン

罠(11)
戦車3　賄賂2　奈落2　脱出　ミラフォ　ダスト　神宣


やっぱり気になるのは異次元の女戦士。
エアトス出したいから墓地にモンスター溜めたくないし一緒に除外されるのは便利なんだけど
採用率低いよね…。
前述通り、次元剣闘獣に無理やりスペースを作ってエアトス入れただけだから不備があるかも。
収縮とか奈落がそこまで怖くないから入れてないけれど必要かな。

>>447 早くその紙束燃やせよ

ライロに勝てぬぇ
二回に一回は負ける…

>>448
ライロスレでも似たようなマネしとるな→>>373>>381

自分＝最強 なんですね＾＾わかります
勇者乙ー

>>447
異次元女よりライオウ、カイクウ優先かな
戦闘補助少ないし、やっぱり収縮は欲しい
それと、次元剣ならホプロムスは中々役に立つぜ
地砕きは最近じゃ追い付かない
メタポもトップ相手にアド与えると簡単にひっくり返される
ダストシュートも簡単にサーチされる環境だからいらなくね？
肝心のエアトスも３枚は腐らないか、２枚くらいにしてみないか？

>>450
驚くほど煽り下手だなｗｗｗｗｗｗ

>>452
(｀・ω・´)ｱｳ

マジレスで悪いが>>447は紙屑

意見を総じて見るとどうやらエアトスは剣闘獣には入らないようです。
申し訳ないです

剣闘とか相手の罠踏みまくって
モン切れになるのがオチだぜ

そうだね、プロテインだね

なにトンカチなこと言ってんの！

墓地のガイザレスってダリウスで蘇生可能？

可能

さらに月書や脱出使えばガイザ効果も可能

このスレでたびたびネタにされてた霊剣をマジで組んでみたｗ
ネタだしほとんど紙束だが診断をお願いしたい

モンスター１８枚
ラヴァーゴーレム×３　火霊使いヒータ×３　ラクエル×３　ベストロ×１
ダリウス×１　エクイテ×１　ムルミロ×１　サムニテ×１　エイプ×３　タイガー×１

魔法１３枚
大嵐×１　サイクロン×１　月の書×３　強制転移×３
我が身を盾に×２　浅すぎた墓穴×１　訓練所×２

罠１０枚
和睦×２　トロイの剣闘獣×２　強制脱出装置×２　戦車×２　火霊術―紅―×２

回した感想としては転移があるから割とトリッキーに戦える印象。
しかし肝心のヒータが守りきれない。墓穴から出してもリバースが遅すぎて効果使う前に果てることもしばしば。
守るカードは何がいいだろう？

ガードヘッジ

そういえばこのスレ的には賄賂ってどうなの？
アド損だし環境が環境だし２枚が限度？ピン指しがちょうどいいの？
それとも必要ない？

まぁ神宣だけじゃあれだし2かな…

>>464
いれない方がハラハラする代わりにいい回り方する
入れると安心する

そうじて見るとさっさとヘラクレイノス出した方が強い
ただしハンディキャップマッチ、てめぇはダメだ

スキドレ弾圧フル積み次元エアトスが相手の場合
どうやって戦ったほうがいいかな？
やっぱり罠スタとか砂塵、大災害をサイドかな？

なるほどね
ハラハラしながらやってみるか

>>467
事故が多いから下手すりゃ対策無しでも勝てるよ
完封したければツイスタートラスタは良いかも
しかし大災害はマズいと思う
あれはむしろ剣闘メタの領域

あぁ確かに大災害は無理か･･･
次元エアトスはライロ系には強いけど、剣闘にはそこまで驚異じゃないんだな

おっけー。一応サイドにツイスター積んどくわ、サンキュー

スキドレさえ潰せればおk

長く猫剣使ってたけど、プリズマー剣のが強いわ…
猫はシンクロあるけど、やっぱり剣闘獣はガイザレス

ズマー型に猫入れるのって普通？

選択肢としては有り

ちょっと次元剣の診断して貰いたいんだがいいかな？

>>475
晒してみろよ

では晒します。コンセプトは、ラクエル等で殴り、苺を持ってきてガイザゲーにして相手を積み状態にすることです。あとは下級の検討獣は収縮、月の書で守り、和睦から苺を持ってきます。最近ライロに勝てません。対策は何かないでしょうか？
計40
モンスター 12枚
ラクエル×２ 苺 エクイテ×２ ダリウス ムルミロ ホプロ ゲイル ワンフー×３
魔法 12枚
裂け目×３ 訓練所×３ サイク 収縮×２ 月の書×３
罠 16枚
奈落×２ リビングデッド ミラーフォース 神宣 和睦×３ ＧＢＡ 戦車×３ 賄賂×２ 幽閉×２EX 5枚
ガイザ×２ ヘラク 御用 アーマードウィング

>>477
ワンフーいらなくね？
あとは…次元だろうが純だろうがリビングデッドはあまりオススメしない
代わりに入れたいものも見あたらないけど、モンスターの総数が少ないから剣闘獣かカイクウ入れようか
ライロ相手にするなら魂の解放とかその辺の有名なメタで頑張って！

サイドに閃光皆既除外カードとか入れてメタれ
リビデワンフー抜いてカイクウやライオウ

猫剣見てくれないか？
一応４０人規模の大会で２週に１度はベスト４入ってるから
紙束ではないと思う
環境的にはライロ・アンデが５割　BF系が２割て感じ

>>480
紙束紙束いう奴なんか無視しとけ
デッキみーせて

実績あるなら紙束じゃないっしょ
問題ない

モンスター１５枚
剣闘獣ラクエル２　剣闘獣エクイテ２　剣闘獣ベストロウリィ１　剣闘獣ホプロムス１
剣闘獣ムルミロ１　剣闘獣レティアリィ１　剣闘獣サムニテ１　スレイブタイガー１
スレイブエイプ１　レスキューキャット１　Xセイバーエアベルン１
召喚僧サモンプリースト１
魔法９枚
剣闘訓練所２　収縮２　月の書２　剣闘獣の底力１　大嵐１　
ライトニングボルテックス１
罠１６枚
奈落の落とし穴２　魔宮の賄賂２　次元幽閉２　和睦の使者２　剣闘獣の戦車３
神の宣告１　ダストシュート１　リビングデッド１　聖なるバリアミラーフォース１
激流葬１
一応猫剣
次元剣の勝率が悪すぎたから前環境で使ってた猫剣を
現環境に合わせた感じ
inoutとか言ってくれるとありがたいです

out
エイプ　収縮2
in
サムニテ　月書　わが身

ナチュビあんま強くない環境だしね
ライロとか相手なら収縮より月増やすほうがいいでしょ

>>483
そんなんでライロとかアンデに勝てるの？
月２とかまじで意味不
シンクロライラ止められるしオネ警戒もなし
訓練所２とかふざけてるでしょ
ホプロとか弱いから抜けよ


っていうか診断してほしいならちゃんサイド書け
サイドも書かないで何が診断だよ
マニカは最強
オネスト（笑）

地砕き地割れは安定するからおすすめ
和睦より優先したい

>485
訓練所２はモンスター引きすぎるのを防ぐため
じゃああなたは訓練所３の理由を説明できますか？

サイド書かなかったのは謝る

>>485だけど

>>487 説明出来ましぇ────ん
つい中２の癖がでちゃいましたｗｗ
ごめんなさ───い

メインからライオウを入れてるとかでもない限りは
訓練所は３枚入れてもいいと思うんだけどな〜
サモプリのエサにもなるし・・・
それ以上に相手が隙を見せればベストサーチから
セットガイザに繋げられる可能性が高まるだけでも
十分に訓練所は強いと思うのだが・・・

>>483
何人の大会での実績か気になる、３２・６４人じゃないと思うが８人じゃ実績(笑)

>>490
40人規模じゃない？

>>487
苺呼ぶため

>>490
40人って書いてる
それより問題は勝ちのこりのトーナメント式かスイスドローかじゃね？
勝ちのこりのほうはライロとアンデが5割だからそれ以外と当たれば4位ふつうにいける　つまり運
スイスドローはいろいろ当たるからライロ、アンデ5割だと当たらないのはキツイから運だけではいけない

お前ら検討作んのにいくらかかった？
オレはラクエル２枚買って400程度だった


ガイザ出た後（流行ってから）１から作ったヤツはいくらかかんだ？

プリズマーくらいしか高いのないだろ

剣闘獣でそんなの確認するなら米版でいくらかかったとか確認しろよ
日版とかどこで買っても大差ないだろ

7600かなぁ
まあ幽閉とか入ってる趣味デッキだし

そういや幽閉再録かぁ…

>>490
ちゃんと読もうね

>>494
７万ぐらい

なんかいろいろ診断くれてありがとうｗ
まあトーナメントで正直言うとアンデ・ライロに当たると
負けることが多い
つまり運要素も結構高いです

話は変わるけど
ぶっちゃけ現環境では
どのタイプの剣闘獣が一番強いの？
俺は新制限になって猫・次元・次元猫剣・鳥剣と試したけど
安定して勝てるのは無かったから
みんなの意見を聞きたい
お願いします

次元剣、霊剣、猫剣

次元剣斬といったところだろうか

おい馬鹿やめろ

剣闘が安定なんかするのか？
伏せ除去連打されたら泣くしかない
寒波にチェーンしての和睦とか気休めにもならないし

みんなは次元斬と当たったらどうしてる？

生還者と増援入れる･･･

>>505
サイドから閃光ミラーか鉄壁入れる

そういえば鉄壁とかあるか

友達とやったんだが、弾圧とか地割れ、女戦士、戦士、DDアサイ、追放者とかでホイホイ剣闘獣が飛んでっちゃって
女戦士、戦士、DDアサイ、追放者とかは魔法･罠を駆使してなんとかやっていけるけど弾圧出されるとだいたい詰む…

猫入れたパーミッション型で
ラクエル、エクイテ、ベストロウリィ、ホプロムス
ムルミロ、レティアリィ、サムニテ、ダリウス　
全て1枚ずつなんだがラクエルとか2枚にしたほうがいいかな？
ちなみに訓練所は3枚です。

>>509
他にモンスター入れてる？

>>509
打点欲しいなら入れたほうがいい。
サポやメタモン多いなら１でもいいんじゃないかな
パーミなら戦車とかコスト札のことも入れてエクイテは２欲しいはず

急だけど診断頼む。 猫剣なんだけど。
ここ半年は大会行ってなくて久しぶりに今度の土曜に行こうかと思ってる。
サイドとか入れるのよくわからないから、アドバイス頼む。

<モンスター> 17枚
ラクエル2 ムルミロ1 エクイテ2 ベルン2 スレタイ2
苺1 猫1 猿1 サモプリ1 サムニテ2 ラッコ1 クロウ1

<魔法> 11枚
月書3 訓練所3 貪欲2 我身1 地砕き1 サイク1

<罠> 12枚
ミラフォ1 賄賂2 ダスト1 戦車3 幽閉2
神宣1 トラスタ2

<サイド>
クロウ2 カイクウ2 リーダー2 貪欲2
解放2 ツイスター2 呪言2 光鏡2

<エクストラ>
カタス1 ナチュビ1 ブリュ1 パル1 テンペスター1 ゴヨウ1 赤騎士1
黒薔薇1 アーマー度1 星屑1 闇龍1 義眼1 レモン1 ミスト1

いらないモンスターとかあれば教えてください。
そして今ナチュビはいらない子？(ラッコも)
in outを教えてくれればありがたいです。

賄賂抜いて奈落
ガイザは？

>>512
猫、サモプリが制限だからエアベルン２枚もいらない。
２枚はサモプリから星７シンクロ２体を呼べたから強かっただけで。
どうしても使いたかったらリミリバ等を使って猫を使い回すくらいじゃないと。
貪欲、ラッコも猫制限だから手札事故考えて抜いたほうがいい
幽閉よりも奈落優先じゃないか？
あと、現環境ならカイクウはメインでいい。
それと、戦闘補助少ないから収縮が欲しい。

>>513
ガイザは入ってるんだが、いまエクストラの枚数調整すると
アーマー度と闇龍を抜いてガイザ2 ヘラク1にした。

>>514
やっぱり奈落必要か...。
それと収縮は前に使ってたんだけど、正直なぁ。
エネコンと収縮を試してみたが、どちらかと言うと
まだエネコンの方がつかいやすかった。
ライロ相手だとガチムチ天使いるからエネコンのほうが
よくない？とおもったんだけど。

そうすると
IN カイクウ2 エネコン2 奈落2
OUT 幽閉2 ラッコ1 貪欲1 ベルン1 あと一枚

これでやっても火力は足りなそうなんだけど
剣闘と猫と相性いいカード他にはなんかある？
上級のオワタビウスとか言わないでね。

>>515
火力重視ならプリズマー、セクトルかな
プリズマー入れるんならダリウス、増援、Ｅコールを入れるのを忘れずに
ライロ相手を想定するならエネコンより和睦じゃないか？
ごくたまにだけどライブラリアウト狙えるし

貪欲4枚じゃね

>>515
プレイングに自信あるならデスカリ推薦
ま、戦車来るまでの繋ぎ要員だけど･･･

未来龍に勝てないです
アドバイスをください…

>>519
つ裂け目
つ暗闇ミラー
つエクゾディア

>>515
ありがとう。
だけど、プリズマーあと一枚しか残ってないんだ。
社長の嫁デッキ作っててそっちに入ってるから。
プリズマー一枚じゃ回らんだろうしな...。
韓国版はお呼びでないからな。

それと和睦は入れてみるよ。
アドバイスありがとう。
長文失礼

市橋たつやが禁止になりますた(｀・ω・´)ｱﾊ

>>521
最近はプリズマー１枚積みが多いぜ
サモプリからも呼べるし
その他に増援、Ｅコールを入れたりする
プリズマーはデッキにほとんど戻るから腐りにくいし
サモプリの餌にもなる

まぁ、この辺は好みの問題だから無理強いしないけど

思い出したけどファンカスも火力上げには良いんじゃない
猫コピー、ガイザコピーで展開できるし

スラロが来て一番喜ぶデッキって剣闘だな
しかし、すぐ再録されると見て俺は買わない(｀・ω・´)
選考会期間だったら買ってたけどな

みんなは剣闘使ってて切り返しとか気にする？

>>524
多分、海外で遊星編２とかいってスタバ再録と同じようになって勝った奴乙てなる

そういう再録こわぁ･･･
これが遊戯王･･･

テス

規制解除きた
条件付き神宣のセイバーホールきたから【剣闘セイバー】を考えたが
セイバーだけでやった方が〜になってしまった

最近は再録まで早いからなぁ

３月にスラロが再販されると予想

去年の米スタバ缶のポジションで
スラロ海外収録と予想

なんか最近剣闘に限界を感じてきた
次元剣闘は事故るし！

諦めたらそこで試合終了だよ＾＾

41枚デッキなのだが戦車2枚だときついかな？

重要なのはデッキが４１枚な事じゃないだろう・・・

久しぶりにトレカ板来たんだけど
新しいパックに検討で使えるものある？

>>536
何のデッキだよ

>>538
え？なんで俺なの？
デッキ枚数だけで判断できるわけないって言いたいだけなんだけど

>>537
強いていうならばグレイモヤ不発弾か・・・
ポルポみたいな使い方ができるかなーと
でも明らかに安定しないな苺頻繁に出してられないし

使えそうなのデモンズチェーンくらいじゃね
不発弾は手間がかかるというか確実性にかけるというか・・・

うわ、魂の解放強い

カイクウ｢ですね━＾＾｣

コロッセウム強くね？
サーチできて拾えて検討の攻撃力底上げできるとかヤバくね？

>>544
俺は底力使うぜ

スラロはメイン投入するなら１か２だよな
どうせ遊星３に再録されるだろうし買わなくていいや

刺さるのはメジャーどころでミラフォ激流大嵐裁きケルビムゴドバ黒薔薇あたりか

スラロはネタ臭いんだよな。
単体除去の方が圧倒的に多いのに全体除去専用の罠発動出来るかどうかの運ゲーになるし。

ＢＦは涙目だねきっと

そっか、単体除去の方が明らかに多いわな
6000円払うカードではないか･･･ま、買う気なかったけど

>>548
嵐激流ミラフォ薔薇あたりはどのデッキにも投入される上マスカなんだから
そこで発動できれば神以上にゲームを掌握できる
逆に発動する機会がないのであれば検討を展開してって普通に勝てるとおもうぞ

割れ砕き最近強いよね

次元剣なんだが煮詰めていってこうなった
ライロになかなか勝てないんだがアドバイスくれたら嬉しい

モンスター １３
ラクエル３ ライオウ２ カイクウ２ エクイテ２ ホプロ ムルミロ ダリウス ベストロウリィ

魔法１３
訓練所３ 月の書３ 収縮３ 裂け目３ ライボル

罠１４
幽閉３ 戦車３ 奈落２ 賄賂 和睦２ 神宣 ミラフォ 激流葬

幽閉は使えるのか？
ライラで乙じゃね

>>548
フリチェじゃないし和睦３にして回してみる

安価ミスった
>>552な

携帯ですが診断よろしくです。
計40枚

上級×2枚
ｺﾞｰｽﾞ×1、ｻｲﾊﾞｰﾄﾞﾗｺﾞﾝ×1

下級×15枚
ｽﾚｲﾌﾞﾀｲｶﾞｰ×3、ﾗｸｴﾙ×2、ﾀﾞﾘｳｽ×2、ｴｸｲﾃ×2、ﾎﾌﾟﾛﾑｽ×2、ﾑﾙﾐﾛ×1、ｾｸﾄﾙ×1、ﾍﾞｽﾄﾛｳﾘｨ×1、ﾚﾃｨｱﾘｨ×1

魔法7枚
訓練所×3、月の書×2、大嵐×1、ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾎﾞﾙﾃｯｸｽ×1

罠16枚
戦車×3、魔宮の賄賂×3、次元幽閉×2、奈落の落とし穴×2、和睦の使者×2、脱出装置×1、ﾐﾗｰﾌｫｰｽ×1、激流葬×1、神の宣告×1

やはり収縮やｴﾈﾐｰなどは入れないとダメですかね？
in、outのアドバイスが欲しいです。

プリズマ入れたら？
んで月の書は３ほしい
賄賂２枚抜いてスラロ１枚いれるのはどうだろ

賄賂は必要かと
幽閉１をスラロで

>>555
Out
ゴーズ ダリウス1 ホプロ1 セクトル レティアリィ 虎1 ライボル 賄賂1

In
プリズマー1 Eコール2 月の書1 サイクロン 我が身2 脱出1

回した感想が無いからイマイチ分からんから感想添えてくれたほうが診断しやすい

>>557
賄賂３積だけど何とめたいんだ？

>>555です。
賄賂で止めるのは大嵐と罠ですかね…。やはり賄賂があると安心できるってのはあります。
やはりﾌﾟﾘｽﾞﾏｰ必要ですか…。
なんとか一枚入手したいなぁ。

剣闘はガチガチに守り固めるデッキってわけじゃないからアド損になりやすい賄賂は止めて常に１〜２枚伏せるプレイングが丁度いい。
嵐とかハリケーンなんて制限カードなんだし相手が握ってない状況の方が圧倒的に多い。

でも握られてたら負けは駄目だろ。
賄賂は1〜2安定だと思う。

剣闘獣使いのみなさんは
どんなことやられると困りますか？

そういう質問をされることです

>>562
相手嵐握ってるなら
嵐打たれても勝てる構築にすればいいだけ

賄賂は入れるのは次元剣くらい

次元でも１でいいけどな

奈落幽閉が怖い

浅すぎとタイガー３枚ずつ入れてる
ガイザレス中心なら自然とこうなるだろ
手札に剣闘＋タイガーorベストロorプリズマーがあるとき浅すぎ
これで邪魔が入らなければガイザレス召喚可能
むろん除外には弱いがｗ

剣闘って次元斬とか次元フェーダー帝でアッサリ死ぬよねｗ

地割れと異次元の女戦死にやられたぜば

公認大会で猫だして戦車回収してガイザ出してなおかつ事故って負けたという強者がいた
もし彼のデッキが回ったらどうなるの？地球割れたりする？

>>571
今は猫剣自体微妙だからフォロー出来ないな。

>>563
彼女に部屋を掃除(捜索)されると困る
｢あ、ちょっ･･･そこは掃除しなくていい！！｣みたいな
>>564

朝っぱらから吹いたｗｗｗ

久々に腹抱えて笑った

以前では考えられないほどの過疎

ＩＤ末ｉのせい

禁句

それだけが問題とはいえない

>>578
IDがｗ

近々、近所の公認大会に出たいと思うので次元剣診断お願いします。

コンセプト：とりあえずライロが怖すぎるのでライロ対策中心でメタ寄りにした次元剣です。
あんまり当たった事ないからBFとバーンが怖い・・・

計４０枚

上級３枚
サイドラ　エアトス　トラゴエディア
下級１２枚
ラクエル２　エクイテ２　苺　ホプロムス　ムルミロ　ライオウ２　デスカリ３
魔法１４枚
裂け目３　訓練所３　月の書３　収縮２　サイクロン　地砕き　ライボル
罠１２枚
戦車２　賄賂２　奈落２　激流葬　ミラフォ　神の宣告　幽閉　ダストシュート
エクストラ４枚
ガイザレス３　ヘラクレイノス

サイドデッキ１５枚
ツイスター２　魂の解放２　デスウォンバット２　閃光ミラー２　暗闇ミラー２　カイクウ
エネコン　収縮　サンダーブレイク　戦車

サイドは割と適当なのでアドバイス下さい

>>580
それでもライロにぼこられるよ。次元剣(笑)扱いされて

みんなープレゼントがきたよー……なんだ紙束か

>>580
上級抜いてオネストやカルートに耐性のある
女戦士とアサイラントを入れると良い
次元剣斬といったところだろうか

やめれ

絶対召喚しようとしてるだろｗ

召喚権は剣闘獣に使おー

ライロのスピードに追いつけない

猫剣斬作ってみた

【モンスター】22
ラクエル２　苺１　エクイテ２　ダリウス１　ムルミロ１　カイクウ２　猫１　ベルン１
サムニテ１　猿１　サモプリ１　女戦士３　アサイラント２　クリッター１　虎２

【魔法】10
大嵐１　サイク１　大寒波１　我が身２　ライボル１　マニカ１　訓練所３

【罠】8
ミラフォ１　激流１　奈落２　つり天井１　ダストシュート１　戦車２

次元斬と次元剣と猫剣を回して見た結果、この形になった
次元斬は弾圧効かないトラゴやゴーズからの帝に弱い
その点剣闘獣にはムルミロも戦車もある
次元剣は事故率が高すぎる上に一度主導権を取られると巻き返せない
攻めに回っても爆発力が無い
猫剣は爆発力がある代わりに打たれ弱い
猫来るまでに高い打点で殴られ続けたら持たない
そこで猫剣と次元斬を合わせてみた
序盤は次元斬要員で１：１交換を繰り返し相手のアタッカーを削りつつ持ちこたえる
猫引いたら一気にアドを取る
ライロ等大量展開するものにはつり天井などの大量破壊カードで対応
裏守備で出しやすい次元斬要員がいるこういうデッキの方が他の剣闘デッキよりもつり天井と相性いい
基本アド取って攻めるし、守るものも特に無いのでカウンターは我が身以外いらなかった
月の書や収縮等の戦闘補助は使ってて限界感じたので抜いた
あれは神宣無制限だった頃の場をコントロールできた頃だから活躍できたものだった
今では使ってもアド損につながるだけの場合が多い
戦闘補助は相手関係無く使えてエクイテで回収可能なマニカだけにした
殆どの場面は虎と次元斬要員でなんとかなる

なんだ紙束か

なんだ初心者か

>>588
紙束なんか晒して誤爆か？ここは剣闘スレだよ？

これは触ったらいけなかったのかな？

ここって閉鎖的だよな
帝スレもアンデスレもメタビスレも日々新しいことを試して精進してるってのにな
むしろ今までのテンプレ的な剣闘使ってて限界感じないの？って思うわ
このスレから得られるものも何もないな
向上心の無い弱者や剣闘触りたて初心者の集まり
発展性もなく同じことの繰り返し、だから過疎るんだよ

いやお前みたいなのがいる方がスレにとって不利益だから。
それに剣闘は色々型があってテンプレと言えるまで固まってないと思う。

和睦や収縮まで入って賄賂なしのフリーチェーン重視の構成や４伏せ前提のパーミよりの剣闘もある。
プリズマや猫にサモプリも一概に採用した方が良い・悪いも言い切れない。
その地域の環境によって構成も変わるから(収縮や幽閉、裂け目なんか特に)、議論しても色んな意見が出てまとまらないだけ。

結構手探りで構築を煮詰めることになるから中々新しい構成考える暇がないんじゃないか？俺はそう感じるけど。

>>581-587
具体的なアドバイスを下さった方、そうでない方もありがとうございます。
次元剣斬は元々使っていたんですが、プレイング的にあまり自分に馴染まなかったので
使っていませんでしたが、少し検討したいと思います。

>>594
何がどう不利益？まるで何も伝わってないぞ？
子供の口喧嘩レベルだな
それにお前が言っているのは型じゃなくてただの数枚程度の差異の話だ
テンプレと言っているのは次元剣にしろ猫剣にしろパーミ剣にしろ森剣にしろジャンルから言った広い範囲での違いだよ
都合のいいように推測して勝手に自己完結してるけど、
数枚単位の違いを煮詰めるってところでとどまっている時点で同じことの繰り返しだろ
根底から変えてしまうという発想はないのか？
他のスレでは充分というほど案が出ているのにここは何も無いな
それに数枚単位で煮詰めていくのも新しいコンセプトを考えるのもどちらも同じように構築向上のために役に立つことだろ？
何で新しいコンセプトを考える事だけに対して排他的なんだ？
単に俺に反論したいだけだろリア厨

いつの間にか変態スレになっとる…

検討使って優勝したり、三位キープしてる俺から言えばこのスレは既に電池メンスレ

明らかに情報や構築が遅れていて一切役に立たない

あの末尾iが来てから一気にスレが死んだ

まぁ、検討スレは構築が悪いとすぐに紙束とか言うよな
紙束だと思ったんなら無視するか、それなりのアドバイスすればいい
正直、紙束って喚いてるだけのやつは、荒れるだけだから黙ってて欲しい

>>598
３位キープ(笑)

剣闘は地域環境によって型が分かれるから
まず、地元環境を言おーぜ

ここが過疎るのはデッキへの反応の仕方が大きいと思うぞ。
そりゃ構築がなってないデッキが晒されることもあるが、
テンプレな流行レシピ以外は「紙束」と無視して切り捨てる排他っぷり。
傍から見てると流行便乗コピー厨ばっかで考察する気はないんじゃないかとすら思える。
そりゃあんまり酷いレシピは紙束言いたくなるのもわかるが、
もう少し考察やアドバイスに積極的でもいいんじゃないかね。

むしろ流行するようなガチレシピですら環境についていけてない今だからこそ、
亜種やセオリー崩しから新しい型を模索するのも有効だと思うし。
なんだか今のこのスレは、
新しい可能性や発展をやめて、
過去の栄光に必至ですがってるだけのように思える。

試しに剣斬回すとろくに戦えないんだよな
研究してみたいテーマではある

素直に頭固いって言ってやれよ

正直ここ見るより自分で考察しながらのほうが勝てる構築にはなるわな
有益なレスも最近見ないし

>>602
君には何かアイデアがあるの

・紙束の一言で切り捨てるのは煽りにしかなりません。
　どうしても紙束だと言いたいなら紙束と判断する理由を添えましょう。

・自分だけで考察した方が強いと言う人はここに来る必要は無いかもしれません。
　しかし、時には他の人の意見を聞いてみる事も悪くないと思いますよ。

・人にアイデアを求めるのもいいですが、まずは自分で考えましょう。

あの基地外が現れてから過疎スレ化したのは仕方ないけど
紙束とか文句言うのもやめて剣闘好き同士仲良くやろうぜ

見た目や戦い方が好きで使ってる人も結構いなかったっけ
カードゲームとしてはこういうテーマを増やして欲しいな
剣闘は必要以上にアド稼ぎやすいけどさ

>>608
ノ
検討の効果自体他のTCGで類を見ない効果で楽しい。
カードの結束(シナジー)ってこういうもんなんだろうなと思った２年前の俺。

>>605
あんだけ偉そうに言ってなんだが
自分はコンバット剣闘獣とか勝ちよりも楽しさやネタに走ってるからこのスレが求めてそうなアイデアは出せそうにない。
一時期ガチとして流行しすぎたから剣闘獣＝ガチデッキの印象が強いけど、
原点のテーマデッキに立ち返ればガチでは使われてなかったカードとかも実は使えてくるんじゃない？と。
所詮ネタデッカー乙だけど。

紙束を紙束といって何が悪い
そんなものもってきたってどうしようもないんだからそりゃ切り捨てるさ
ここは馴れ合いじゃないんだから気を使ったりする必要ないはず
弱いものは弱いとハッキリ言ったほうがいいだろ
そりゃ新しい試みがあるデッキなら考察もできるが
検討＋その他サポごっちゃなデッキとかそこらへんはは切り捨てていくべき

>>611
その「新しい試み」と「ごっちゃに組み合わせただけ」の線引きの問題かと。
猫剣闘や次元剣闘も煮詰めたからこそ完成されたわけで、もとは充分ごった煮。
結果的にその組み合わせが環境に刺さったのは大きいが、切り捨てるか研究するかではまったく違う。
なんで組み合わせたのかわからんデッキやコンボが研究次第で化けるなんてTCGではよくあること。

それに正直、指摘もせずに紙束の一言しか言わないやつは、
そんなに自信あるなら自分のデッキ晒して見せろよといいたいわ。

診断頼む側が紙束紙束しか言えない奴をスルーすればいいじゃない

>>612
猫がごっちゃなわけない
猫からの展開が明確なコンセプトであり
次元剣は検討のアド稼ぎのしやすさ＋流行へのメタ
と方向性が明らかであるのに対して、
最近スレでみかけるのは何番煎じかわからないような
検討と名のつくカード入れただけのようなゴミ
なんなら紙束と切り捨てていくべき
そして次元剣斬はタブーなのでスルー

所詮俺のデッキは次元エアトスの劣化品みたいのだから晒すまでもないわ

>>614
あんたの言ってる事も正しいよ
だけど紙束と思ってるなら口出さずにスルーしときゃいいんでね？てな話
スレ全体の雰囲気も悪くなるし診断目当ての人も晒しにくいし

>>614
しかし猫と剣闘獣のシナジー自体は「検討のパーツにも☆3獣がいる」くらい。
次元も取り立てるほどのギミックは裂け目＋エクイテで戦車は回収できることくらい。
どっちも検討使わない猫シンクロや次元ビートに比べると
「組み合わせることはできるけど、相乗効果があるほど相性のいい組み合わせでもない」
な感じで環境的に刺さるという大前提がなければ成立しなかったはず。
環境へのメタなどの観点からすればベターでも、デッキとしてはごった煮だと思ってる。

猫シンクロは猫が減ったとたんに事故デッキと揶揄されるようになったし、
墓地利用環境という前提がなければ次元を組み合わせるメリットもない。
どんなデッキが強いかなんてことは環境によって変わるし、
だからこそ左右されないベストなデッキなんてない。

今後の環境や時代如何の流れが絶対的には読めない以上、
どんなデッキやコンボでも考察していく価値はあると思うけどな。

とは言え、コンセプトや回し方もなく妙なデッキだけ投下されるとフォローできんのは事実だが。

まぁプリズマーほどのシナジーがあるカードなんてそうそうないわな

紙束って言われてるのって
検討入れたあとの余ったモンスター枠に適当なやつ突っ込んでみただけでコンセプトがよくわからなかったり
ムルミロとかが必要以上に積まれてたり
無意味に魔法・罠を３積みしてたり
そんなんばっかだから仕方ないでしょ
普通のやつは紙束なんて言われてないじゃん

>>617
お前剣闘使ったことないだろ。
あまりにも言ってることが馬鹿げてる。

>>618
え？

剣闘の空いた枠にカイクウ、ライオウ入れる事か(｀・ω・´)？
魔法罠の３積って訓練所、月書は確定として 他の３積って戦車ぐらいか･･･？

普通じゃね？この環境なら

>>616
>環境に刺さるという大前提がなければ〜
なければってｗ次元剣なんかメタ側なんだから
環境に刺さるデッキなのは当たり前
そして猫が強かったのはは環境に刺さる訳ではなく
猫の展開力だから大前提ではないし、そもそも
そんなこといったらデッキはすべて「環境に刺さる〜」になるから

>相乗効果〜
次元剣は裂け目による強力な縛りと検討特有のアドの稼ぎやすさで
十分相乗効果はあるし、猫はサム+ベルンで十分相乗効果は期待できてた

>今後の環境〜
ちなみに今の環境は墓地利用環境だよｗ
今後の環境になったらそれはまたそのときに考えるべきことであって
今考察してもどうしようもない。新カードだらけだし所詮タラレバ

>>620
今の環境でワンフーとかデスカリ
幽閉とかそこらへんのこと
カイクウや戦車で紙束なわけないだろ

>>622
ワンフーは確かにいらん
が、デスカリ幽閉積んだぐらいで紙束はねーだろ

ところで剣闘獣にスターライトロードってアリだと思う？

ワンフーはともかく幽閉やデスカリ積むのは普通
てかむしろ積まなきゃ紙束
ボンバー禁止になって攻撃環境でスラロ来るのに
幽閉積まないのは無いと思うよ
あと裂け目とデスカリでかなりペース握れる
ライロは嵐サイクない限り結構きつくなる

>>624
なし。そもそも剣闘は普通のビートダウンなんだから守りたいカードがない。
もし戦車のためだけに守り固めるくらいならいっそ戦車抜きの方が強い。

>>626
戦車のために守り固めるわけじゃない
それにスラロはバック守るだけじゃなくて
裁き・ケルビム・聖バリ・激流から守るのも重要

デスカリとか玄米ついでにしぬだけだろ・・・
幽閉も発動前に割られるし

デスカリはサイド

猫剣斬晒した者だが、
このスレにも「排他的だ」って危惧するやつが結構いたんだな
少しは見直したよ
だって他のスレで出来てる当然の事がこのスレでは出来てないんだぜ？
頭硬いやつこそ害だから出て行け
それと紙束というのならどこがどう紙束か具体的に言え
珍しいものを見たら脊髄反射で紙束と言えばいい訳じゃないんだ
コンセプトが定まってるかどうかで物を言え、考える脳があるなら

上で言われているワンフーは単体で入れてるようなら紙束だが、
苦痛もフル投入してるような徹底した構築ならメタビ剣闘としてコンセプトは定まってると言える
コンセプトが定まってるかどうかって何が入っているか入っていないかじゃなくて、全体がどういう組み合わせかだろ
ジェネ帝なんてフェーダー１種類のためにガラリと構築変わったぞ？
次元エアトスだってデュアルスパーク組み合わせた新型を試みてるやつもいる
剣闘獣にもそういう試みができるんじゃないのか？
環境は常に変わっているんだ

前にもこんな流れで荒れたよな
次元斬を組み合わせてみた＋なぜか偉そう＋長文＋しかもなぜか煽りが含まれている
嫌な予感しかしないわ

排他的とかいうけど岩石や鳥獣が話題に出ても全然そんな流れにならないよね
あと、ただ紙束とだけ言ってるのは放っておけよ
一種の荒らしみたいなもんだから反応したら面白がるだけ

思うんだけど
剣闘獣スレには何も考えずにデッキ晒す奴が多すぎる
そいつらは晒す前にライロと・アンデと・ＢＦと戦ったのか？
戦ったなら結果はどうだったんだ？
晒す以前に環境デッキと戦わないから議論以前の弱いデッキが晒される
この板が初心者が来るとこではない事は明白なわけだし
自分が初心者かどうかは把握出来るはず
まず剣闘獣の構築の初歩から学ばなきゃいけない奴は
然るべき場所で学べばいい

あまりにもひどいデッキレシピが氾濫するなら
紙束呼ばわりされても仕方が無いだろう

もっと自分の力で吟味してからデッキレシピを晒すようになれば
少しはこの板も変わるんじゃないのか？

>>633
どのレシピに対して言ってるんだ？
診断目的なら弱いデッキが晒されて当然だろ、助言を求めてるんだから
殆ど診断目的でそれ以外は俺が載せたデッキくらいしかないぞ？
意見交換して考えを深めるのが目的だから別に診断だろうがまっとうな意見なら何でも受け付けるが
俺に関して言えばメジャーデッキに対しても言及しているんだがちゃんと読んでないのか？
お前は何を見て物を言ってるんだ？あてずっぽうすぎだろ

そういえば上にいる「自分のデッキ晒せよ」と言われて「自分のは次元エアトスの劣化版だから晒せない」って言ったやつすげー馬鹿だよな
何で「次元エアトス劣化版」のまま甘んじてるの？
そこから向上したり変化を求めたりできるだろ
それに「俺のデッキ」って何？
試したデッキ、思いついたデッキ全てが「俺のデッキ」じゃないの？
「次元エアトス劣化版」にとどまるってどんだけ試したデッキも思いついたデッキも少ないんだよ
ようは優れたデッキが思いつかないんだろ？
その上で文句を言うってのは、他人が優れたデッキを思いつく事に嫉妬してるんだよ
上で言われてる岩石剣も鳥剣も大して食いつかれないのは、
所詮トップには通用せず「組める事は組めるけど強くない」って単なる雑魚デッキのバリエーションのひとつって思われてるからだろうな
2chは嫉妬の塊だから出る杭ほど叩かれる
確固たる強さのデッキはどれほどの出る杭なんだろうな

�@｢組める事は組めるけど強くない｣
�A｢回して見たけど使いこなせない｣
�B｢地元環境に適してない｣
に別れるんじゃね

>>636
�@はデッキの完成度、
�Aと�Bはプレイヤーの状況だからその３つを並べるのはおかしい

ようは�@かどうか分かるほどのプレイヤーでしか議論に参加する力量が無いけど、
�Aのような初心者は力量がないからともかく、�Bのような要素もあるから一概に判断を共有するのは難しい
そういうことが言いたいんだろ？それは分かる

でも�Bって地元環境＋遠征＋各所デュエルＣＧＩ＋脳内シミュレーションでカバー出来ると思うんだがな
ここにいるやつらって遊戯王に実際にどれくらい時間かけてどれくらい多くの構築と、多くのデッキとの対戦経験がある？
2chばっかりやってて遊戯王あまりやってないやつが多そうなんだが

>>637
そうだね
俺のレスの理解者がいてくれた事がうれいしな

�@は
｢そのデッキを使いこなせていない という事に気付いていないプレイヤー｣と
｢単にプレイヤーが強い｣のどちらとも取れるパターンだと思って書いた

ま、結局は地域環境でどのデッキが優れているかが違うから
まず環境説明とかほしいなー。うんうん
あとはやっぱりＣＳ規模のレシピ。参考にしたい

単に「強い」「弱い」の二つで区切ったら環境次第ってことでＦＡだな
でも実際ここでよく主張されてるのは「この環境にはこれが合う」程度のことだよ
例えば俺の上の猫剣斬のレスだって「何を意識したか」について書いてある
「この環境にはこれが合う」って意見には「その環境ではそれが本当に合うかどうか」で客観的に返せるはず
そうすれば話も広がるだろ？
「強い」「弱い」という不毛な２点で片付けて話を狭めてるのは、他でもない「紙束乙」と抽象的にしか書かない輩
お前らもっと具体的な話し合いしようぜ？自分の向上のためにも、って思うよ
俺がレシピ晒したのは自慢でもなんでもなく意見交換のためなんだから、意見くれよ
ある程度のツッコミどころに答える準備もできてるぞ

>>639
環境、各種デッキとのマッチ勝率、サイド、引きの良し悪しについて一切書かず
デッキレシピしか書いてないのに意見交換って
少し脳みそゾンキャリなんじゃないか？

>>635
謙虚さのかけらもないやつにそんなこと言う権利はねぇよｗ
雑魚がいくらバリエーション出したからって雑魚は雑魚
検討が下火ならエアトスとかにすがってないで勝てるデッキ組むわ

追いついてみたらただの長文キチガイだった
剣斬（爆笑）とかいってるのは総じてカス
例えどんなやつだろうとゴミクズだからさｗ

>>640
意識している環境については充分に書いてるはずだが？
それに勝率なんて口でどうとでも言えるし、書いたところでお前はそれを素直に受け止めるの？
全てのレシピレスがお前の示してる条件満たしてる訳でもないのに何を必須事項みたいに言っているの？
むしろあの情報量から何も意見できないお前の脳がゾンキャリじゃないの？

>>641
お前の立場が全くもって謎なんだが
何？ただの剣闘アンチ？
エアトスにすがってる？剣闘分かってるの？
謙虚さ足りず気に入らないなんて感情っぽい理由に左右されてまともに議論できないなんて猿？

まぁ、大方それこそ本物の紙束剣闘に負けて根に持った雑魚プレイヤーだろうな
お前、ここが前に荒れた時便乗して荒らしてたアホなアンチだろ、バーカｗ

>>642
素直に受け止める
それがうそだったならうそでも別に構わない
あくまでも性善説なのは当たり前

すべてのレシピレスが俺の言うように
必要最低限の情報を欠いているのは当たり前だが
誰かさんが
【お前らもっと具体的な話し合いしようぜ？自分の向上のためにも、って思うよ
俺がレシピ晒したのは自慢でもなんでもなく意見交換のためなんだから、意見くれよ
ある程度のツッコミどころに答える準備もできてるぞ 】
って言っている以上は
そもそも【突っ込めるレベルまで書け】って事を
俺は言いたいだけ

そんなことも理解できないような程度の知能とレベルだってのは
よくわかったからもう良いよ

>>643
性善説なんて所詮はお前の自己満足の問題で、書いたとしても情報的な価値はゼロじゃんｗ
ライロ８割、ＢＦ６割、アンデ９割、ミラー全勝、次元エアトス２割etc
これでなんの意味が？

お前が出す条件を全てのレシピレスが書いてあるというのは妄想
何でこんな抽出すれば分かる程度の嘘をつくの？バカなの死ぬの？
ツッコめるレベルってお前がツッコめないだけじゃん
お前の眼に映ってるメインデッキは何？
これじゃあ「紙束乙」って仮にも評価（笑）下してるやつら以下じゃんｗ

そんなことも理解できないような程度の知能とレベルだってのは
よくわかったからもう良いよ

>>644
書いた情報に価値がないかどうかは当人だけだろ
あくまでも【その事実として】情報を交換して
それで実際にデッキをどう改良していくかの話が始めてできる
情報価値そのものじゃなくてそもそも【前提条件】に過ぎない

＞お前が出す条件を全てのレシピレスが書いてあるというのは妄想
？？？
何を言っているか判らない
【必要最低限の情報を欠いているのは当たり前】って言ったろ？
日本語の意味もわからないの？読めないの？在日？池沼？

環境もわからず、実際に回した当人がどの程度勝てているかも判らず
サイド構築も含めどう対応しているかもわからずで
【判断しろ、突っ込んでみろ】と言われても
そもそも情報が整ってないって話。明らかに不足
情報後出しでホルホルしたいのか知らないが
情報が全く足りてないよ。紙束かどうかを判定するレベルにすら到達してない。

とりあえずオナニー大好きな末尾iなのは判ったから
好きに喚いてスレ過疎化頑張ってくれ

>>645
勝率は上に書いた通りだが、そんなあやふやな事実を前提にして話を進められるのか？
客観的なのはただのレシピだろう
勝率なんてそれこそ環境や運次第でいくらでも変わり、いくらでも疑いようのあるものなんだぜ？
したがってお前らが客観的に意見できるのは客観的な情報からでしかない

はいはい読み違いは認めますよ
でもそんなことで調子に乗ってる余裕あるの？
レス先の
＞ツッコめるレベルってお前がツッコめないだけじゃん
＞お前の眼に映ってるメインデッキは何？
に返せてないぞｗ

お前の許容範囲に合わないだけだろ
別に住人はお前だけじゃないからお前の意見は求めてないし
口喧嘩したいだけで結局具体的にデッキの内容に触れられもしないじゃんｗ
紙束が紙束たりうる理由があるのに何で言えないんだよｗ
この程度の情報量があれば意見できるやつはいくらでもいる
自分の無能っぷりを押し付けないで頂きたい、他の人にまで迷惑だからさｗ

>>646
お前の方がスレにとって迷惑な存在だから帰れ
まだ>>645の方がマシ

>>647
てきとうな事なんていくらでも言えるんだよ、リア厨ｗ

いいよね〜
童貞は正義感強くて(つд｀)

末尾i臭くなってきた・・・
おまえはもっと謙虚にID:UUa0OKdE0のレスを読み返すべき

当の本人は逃亡しちまったけどなｗ
お前ら過疎るか荒れるかのどっちかしか無いんだな
話題を生む才能がまるで無いよなｗまさに烏合の衆

>>651
しかしお前は荒らすしか才能のないｺﾞﾐｸｽﾞ

>>652
普通にレシピ晒して語ってただけじゃん
勝手に食って掛かってるのはお前ら
というか特に荒らしアンチのお前に言われたくないなｗ薄汚い蛆虫がｗ

お前ら最初っから普通に対応してれば良かったじゃねぇかｗ
ここだけだぞ？こんなにギスギスしてるのは
剣斬ってワードにいちいち敏感になってるやつらが荒らしてるだけだ
気にせず次元剣斬使ってる頭柔らかいやつもちゃんといるってのに
特別なのはそういう敏感なやつらだからこいつらが出て行けばいい

レス伸びてると思ったら何だこの流れ
荒らしに付き合ってるだけかと思ったら前提条件がどうだのネットで言ってもしょうがないこと語ってたのかよ

喧嘩ならよそでやれ
迷惑だ

戦車は２積み？　３積み？
俺はエクイテで回収するのを前提にエクイテ２、戦車２です。
戦車３だと事故りやすい感じがしたので。。。
３積みする人はどうやって戦車使ってますか？

しょうがないから軌道修正するよ
猫剣斬を作る前の猫剣を診断という名目で晒すから診断してくれ

【モンスター】１７
ラクエル２　エクイテ３　苺　ムルミロ　ダリウス　サムニテ　猫　ベルン
虎２　猿１　カイクウ２　ゲイル

【魔法】１２
大嵐　サイク　大寒波　月書３　我が身２　底力１　訓練所３

【罠】１１
神宣　ミラフォ　激流　奈落２　賄賂２　ゴドバ２　戦車２


【サイド】
あかり３　クリッター　リビデ　カイクウ　ツイスター３　閃光ミラー３　洗脳　ライボル　転生の予言


ゴドバで弾圧等に耐性持たせた型
プリズマーは単体で使いにくいから不採用にした
周りの環境はほとんどライロとＢＦでアンデ少な目
ライロには勝率８割だがマッチ戦で閃光ミラー投入で殆ど得た勝利
ＢＦには滅法弱く勝率４割
高い打点で殴られ続けると持たない
戦車も腐るし
この打たれ弱さから猫剣斬に以降しようと思ったんだ
アンデには勝率９割、プレイングともに得意な相手なんだが少ない
次元エアトスにはマッチ戦でツイスターフル投入して五分五分

ちなみにサイド変更してからは大会で試してないんだ
今やったらＢＦにも勝率上がってるかもしれんがメインデッキに不安要素が多い
猫剣斬にせず猫剣のまま改善するならどうした方がいい？
診断頼む
この後外出だから返事は遅くなる

>>657
この中で紙束をぶちまけるとは
末尾iはどこいったんだ？

>>658
>>657が末尾i当人だろ
頭の悪さも同じだし
呆れられたのもわからず逃亡（笑）とか言ってるところ、全く同じ

てか大会で優勝すれば強いとでも思ってるのか？
未だにＢＦが通用するとか温過ぎだろ。

あの時間で逃亡（）はねーわｗ

診断お願いします。
[次元剣]
コンセプト：普通の次元剣より鳥が多い感じ。
勝率:ライロ、アンデは7割勝つ、それ以外は5割ぐらい。
補足:高いプロモとかは無理です。
計40枚
下級*14枚
ライオウ*2 ラクエル*2 エクイテ*3 ホプロムス*1 ダリウス*1 ムルミロ*1 苺*1 Dクロ*2 ゲイル*1
魔法*14枚
裂け目*3 月書*3 訓練所*3 収縮*2 我が身*2 サイク*1
罠*12枚
戦車*3 賄賂*3 奈落*2 ミラフォ*1 神宣*1　ゴトバ*1 和睦*1
EX
ガイザ ヘラク 後ブリュとか黒薔薇とか

>>656
基本は２で３は検討数次第じゃない？

>>657
なんかゴドバ活かす為に逆に打点低く事故率高くなってるような…
検討が多いわけでも無いのに収縮とかじゃなくて底力なのもエクイテ用？
サイドにツイスター３も入れてるなら弾圧はそれで十分じゃないか？
特にシナジー感じられないカイクウも控えめにするかサイドで良いと思う
それと多めな我身賄賂２やりくりして汎用除去入れた方が安定はすんじゃね

BFが未だに通用するのが温いって・・・
まだＢＦは全然強いだろ

>>664
それBFが強いんじゃなくてお前が弱いだけだと思う

DDBあぼんで弱くはなったがまだまだ強いだろ

2chにいると三行以上読めなくなる

長文大杉　

紙束には何故紙束なのか理由ぐらい付けてやれよ。　

無駄に長い上に荒れるようなこと書くなよ
ここはおまえの日記帳じゃねぇ
チラ裏にでも書いてろ

ようするに大会に優勝できそうなテンプレートなコピー厨マンセーなデッキしか興味ないんですね、わかります。
デッキとして完成してれば別にこんなとこで診断なんか求めねぇよ。
デッキ自慢で晒すのはともかく、診断は駄目なとこ指摘してもらうために晒すもんだろ。
自分で完成しきるならこんなとこで意見求める必要なんてないわ。

>>670
「ぼくは小学生」まで読んだ、しかし汚い文だなぁ

検討使いはマジキチしかいないってのは
本当だな

検討使いはマジキチしかいないってのは
本当だな

>>663
診断ありがとう
ゴドバは打点の低い剣闘での直接の戦闘を避けて２対２交換するためにも使う
弾圧対策はサイド頼りでは１戦目捨てる事になる
カイクウも同様に墓地利用対処としてはサイド頼りでは間に合わない
底力はエクイテ用、収縮と違って常に戦闘補助をキープできるのは強い
剣闘２体戻して回収する効果なんてハナっから眼中になし
我が身は確実に戦闘通す為に必要、神宣制限な今、貴重な１体１交換カウンター
賄賂は確かに検討の余地があるな
でも大量の伏せを守るために必要なんだ
これだけ戦闘補助とカウンター入っていればな
汎用除去も確かに剣闘の打点の低さをカバーできるな
ただ、スペースが無いんだ
１枚だけライボルをメイン投入するか悩んでるところ

>>670
酷い流れだよな
ここまで役立たずばかりいるのは剣闘スレだけだ
そこら辺の愚か者Ａみたいな書き込みしてて恥ずかしくないのだろうか

>>674
おまえがこの流れをつくったんだろカス
首吊って詫びろ

>>675
流れを作ってるのはお前らだよ
自分の愚かな書き込みまで人に責任なすりつけるなよ
お前は剣闘についてどれくらい語った？
自分のレス抽出したら舌噛み切って詫びろ

スターライトロード強すぎワロタｗｗ
今日非公認でライロフルボッコにしたわｗ

いつまでこんな流れ続けんのさ
紙束と言って切り捨てない　これで済む話じゃないのか

>>662やってやれよｗ

別に紙束って叱責しても良いんだよ
ただ、紙束の一言で終わらせるんじゃなく
ここが悪いって指摘してやれば良い
初心者には優しくしてやれよ

>>662はどこをどう改善したいのか書くべき

>>662
紙束な上にプロモ無理とかライロ、アンデに7割とか言ってる時点で
もうアウト金ないなら遊戯王やるなよっていうねｗ
ここじゃ誰もお前なんかに診断しないよ

すっかりとコンマイの犬に成り下がっちゃって…
そんなんだからコンマイが調子に乗るんですよ、おバカさん

ライロアンデには８割９割、ＢＦは明らかな格下
剣闘獣は環境の頂点に立っている事は疑い無い

>>682
遊戯王、特に検討は比較的金のかからないだろ
しかも、良いとは言えんが>>662はそこまで酷い紙束というわけじゃない

まぁ、アンデ、ライロに７割、それ以外に５割と言うデッキは無理としか言えんが

>>662
ゴトバあるとはいえクロウまで入ってんだからエクイテ３枚も要らんだろ
賄賂と一緒に一枚ずつ抜いてカイクウ２
あとは>>681の言う通り、自分の考え、周りの環境等、情報が少なすぎる

カイクウ大好きだなこいつ

>>662
>>685に加え、エクイテ１枚をゴドバに変更

しかしクロウって今の環境で大した効果はあるのか？
墓地利用系に使ったところで玄米使われてアド損だろ
有効だと思えるのが、墓地に落ちた裁きや苺除外するくらいしかない

ここいらで高い剣闘関係のカード欲しいな。構築弱者と初心者が消えるやつ

無いものねだりしたって仕方ないぜ？
9月にはレティ上陸したし、出るとしても海外か

いま、欲しいのは高額カードじゃなくて使えるカードだろ
だいたい、MTGとかだったら金のない初心者に優しいレシピを考えたり
ひどい紙束でもちゃんと指摘してやったりする
構築弱者、初心者に優しくないスレは廃れる
昔のプリズマー３積じゃないと駄目な空気とか最悪だっただろ

>>662を見て思ったんだけど
次元剣って先行とったら勝てるけど
後攻になったら勝てないよね

やっぱり今はいかに早くへラク戦車を作るか
相手の場にモンスター大量の状況からひっくり返す事
が大切なんじゃないかな？

構築弱者・初心者のゴミ溜めスレになりつつある

先行取っても初手に裂け目ないのもしばしば
裂け目貼っても相手がメタビだったりすらのも希にある
裂け目はほんと難しい

大量展開で裂け目とも相性悪くないのはセクトルだよな
戦車サーチにはサムニテを使いたいけど裂け目とアンチシナジー
メタビに古の森は悪くないと思うんだけどな
鳥多くしてゴトバすれば結構いけるし

本当にレベルの低いラインでやってるよな、このスレ
昔はある程度参考になったけど、今は全く価値が無くなってる

気違いが住み着くとこうなるんだな

森検討を突き詰めてみるか

というかこの現環境下で剣闘獣を真面目に使ってる人なんていんの？
みんな大会では普段はライロ・アンデあたり使ってて
片手間にフリプレあたりで剣闘獣も使ってるって感じなんじゃないの？

>>695
お前より価値あるよ

フリプレでガイザゲーになった時の気まずさは異常だよな

>>697
居るよ
アンデロードに対応した検討とか
次元エアトスにどう対応するかとか
普通にやっている人選考会プレイヤーもちらほら
このスレ見るくらいならライロスレとメタビスレとHEROスレ見たほうが
価値があるって言ってた

>>700
なるほどねー
剣闘獣はデッキ組む楽しさとか回す楽しさとかはあるからなー
好きなやつは使い続けてるって感じかね

それとまぁ確かに後半の参考になるスレってのは同意
ライロはちょっとネタスレ化してきてるけどなｗ

>>700
へぇ〜
選考会の下位プレイヤーが言ってるのか？
２ｃｈには悪いが参考になんかしないよ。
自分のプレイスタイルにあった構築以外は勝てん
それに経験値的にも｢選考会＞＞＞２ｃｈ｣なんだし
参考にするとかないわ

純アンデ、次元エアトス、弾圧BFまでは普通に倒せる
ライロはスタロと戦車、次元で食えるんだけど
問題はアンデライロ
アンデまでは止められるんだけどウォルフに負ける
ウォルフ強すぎ

俺も出た当時から剣闘獣をずっと使い続けている
それにしても今思い返すと剣闘獣ってデッキとして本当に成長したな・・
・・・ってつくづく思う

俺も剣闘獣が出た当時からずっと使ってる
それにしても剣闘獣って出た当時から比べると・・・
・・・・成長したな。

済まん、間違えて二つ連続で書いてしまった
一つ見なかった事にしてくれ

ガチデッキは検討しか持ってないぜ!!

>>707
検討はもうガチじゃねーだろ

いやまだまだガチだろ
俺は墓守ディーバＺｅｒｏと剣闘を使ってる

剣闘の戦闘するだけでアド稼ぐっていうシステム自体がおかしいからな。
戦車、ガイザなんて所詮オマケ程度の存在。

しかし戦闘無しでアド稼ぎ放題のライロやアンデ

召喚するだけでアドを稼ぐガジェよりはぬるぬるだろ

地元がスキドレバルバ、墓地ＢＦ、次元エアトスが多い環境なら
スラロってメイン投入で１枚いるかな？

一度見せとくと相手が警戒してくれそうだし
地雷的にいれといてもいいと思う　カードパワー自体は高いし

なりほど
警戒させる価値はありそうだね
サンキュー。一枚指しとくよ

スタロって単体ではどれくらいするんだろうか・・・
スタロどれくらいの値段で買った？

１枚はデュエルディスクを購入して
スラロ２枚をオクで４２００円即決したぜ

この冬に出る
スターキムチロードに期待ageしとくべきだろ

今が１番値段高いってのに

>>717
２枚で・・・４０００円だと？
うらやましい・・・

ここらへんでは単体で普通に４０００超えしてるからなぁ
やっぱ韓版か、再録を待つか・・・。

今のままだとキムチも1000超えそうな悪寒。アムホと賄賂的に考えて。
米は盾羽と一緒にtinかそれとも一般パックのシクに入るか……

スタロ強いね。
大嵐怖くないし、ライボル誘いのダリウスとかプレイングに幅広がった。

>>720
神が減った検討にはもう救世主
これでさらにエアトスに勝つの絶望的になったけど

そしてスラロは大人の玩具になりましたとさ。めでたしめでたし

エアトスはトラップスタンぶっ刺さるからそれで倒してる
聖杯怖いよ聖杯

剣闘はもともとガン伏せするようなデッキじゃないだろ。
いくら展開力に欠けるからってメタに特化してデッキの安定性低くする必要性ないと思う。

それは寒波からプリズマー展開できた時代の話だろ……

剣闘にブレイカーってどうなの？

次元剣にマジカルシルクハットとセクトル入れて速攻でヘラク戦車できるようにしてみたんだけど
悪くないと思うんだ、運次第になるけど遅延できるし
ヘラクが出来なくても回収した戦車、底力で戦える
まだＴＦ４でだけだから対人戦で回したことないけど

面白いこと考えるな

頭いいな。感動したわ

>>727
動かし方聞いてみたいな
どんなレシピになるかは置いといて

>>730
理想系は１ターン目、適当な剣闘とシルクハットセット
相手のバトルフェイズにシルクハット発動で戦車、底力等を落とす
２ターン目にスレタイからセクトル、月の書か和睦からラクエル、エクイテで回収、ヘラク戦車完成

まぁ、これは決まることまれだから基本次元剣の動きで
シルクハットで落とした戦車、底力をエクイテで回収して闘う
準備が整えば、セクトルを呼んでヘラク戦車で制圧する
自分は入れてないけど、つり天井を入れても面白いと思う

おまいらは既出だと分かってノってるのか、それともマジなのか
実際、エクイテがすぐ回るから結構強いんだけどさ

>>732
既出だったのか
つまり、流行ってないってことはあまり強くないってことか
悪くないと思うんだけどな

>>733
気を悪くしたならすまん
俺も悪くはないと思うんだけど、相手バトルフェイズ縛りがなければ・・・って場面が多いんだよね
もっと簡単に魔法罠落とせたら楽なんだけどなぁ
推理ゲートは不確定だし

今の環境次元猫剣の方が安定する

それにしても鳥獣型を本当に見かけなくなったな・・・

メインの鳥が制限じゃ仕方あるまい

オクタビウス「照れるなぁ」

お前は手札にきたらどうしようもないじゃないか

ヘラク様のコストなら１位指名だな

馬で蘇生させたら2500のアタッカー・・・！

お通夜状態じゃねぇか

にわかが消えたからな
初期からの、突進、収縮を積んでた連中が残ってる

突進とかどんだけ賢者ｗｗｗ

頼もしき守護者だろ普通

援軍使えよ

頼もしき守護者を効果で呼んだホプロに使えば守備力3000越え
これは流行る

マジレスするとオネスト、カルート関係なしに収縮は微妙。幽閉とかは論外。

マジレスするとオネスト、カルートあっても収縮は強い
あわないのはこの環境←これわかってない奴多すぎ
まぁ幽閉が論外とかいってるｺﾞﾐｸｽﾞには何言ってもだめだろうけどね

相手の幽閉が怖すぎるんだけどどうすればいいの

…トラスタ？

トラスタは強い、これだけは言える
ただトラゴーズフェーダーに戦車が入らなくなってしまうが…

幽閉そんなにやられるときついか？

仲澤

まじお通夜だなｗ
まあ環境変わるまで待てばよろし

じゃあ猫剣斬の話でもするか

ほんとに話す事ないよな

剣盗獣にもオネストやカルートを!

>>758
盗賊みたいだなｗ

盗賊…白い泥棒…

ハンデス剣闘？

>>760
それよりも光検討だな

グラディアル・チャンジ「良い着眼点だ^^」

とりあえずライオウとかカイクウ混ぜちゃう奴は素人

現実をみろよ

>>763
とりあえずカイクウ混ぜちゃう奴は素人とかいってるやつは素人（爆笑）

逆に何入れるんだ？

最近、剣闘ってライオウとか入ってるをよくみるよな

プリズマーだろ
実際使ってみればわかるがカイクウとかメタにならん
カイクウで戦闘するぐらいならラクエル増やして剣闘のサイクルの起点にした方がマシ
ライオウは単純に1900の打点と考えれば使える

アンダル「1900の打点か･･･」

カイクウ、ライオウ積んでるのはモンスター入れるスペース余ったから適当に突っ込んでるだけだろ。
それを何故妥協と認めないのやら。
そして普通のビートダウンと変わらないのにアホみたいに大量の除去カードを積む。

とりあえず、余ったスペースにはプリズマー入れろ
韓国版なら900円程度で買える
ライオウやカイクウよりもよっぽど使えるぞ

そうだね
お前みたいに適当に突っ込んでるから
カイクウライオウは全く使えないね

カイクウはサイドだろ…
相手が酒呑ネクロなら刺さるけどな…

>>773
アンデライロのネクガ馬頭鬼、墓地ＢＦにぶっ刺さるぜ
ま、地元環境次第ではメインでおｋ

この環境でプリズマーとか言ってる奴がいるとは・・・・
クロウで負けるし打点も低いあんな奴どうやって使うの
カイクウは打点高いから強いんだよ
ライオウメインも全然あり
トップに刺さりまくる
>>７７０
どこが普通のビートダウンと変わらないんだ？
検討は戦闘でアド稼げるんだから１：１除去してりゃ勝手にこっちが有利になるんだから
除去積むのは当たり前

>>775
まぁ落ち着け
今ふと気づいた･･･見事に>>763に釣られたな

カイクウの打点が高い（笑）
シュラ、ゾンマスと同じなのは致命的
ジェネティックワーウルフ入れたほうがマシなレベル

この人･･･やばい

いかに>>775の環境がヌルいかが分かるな。

私ハルバードって強いと思う

ハルバートは攻撃しなきゃいけないのが辛い……
だいたい剣闘より高い攻撃力のやつが立ってるしな
今の環境ならマニカは中々だと思うんだけど
オネスト、カルート気にせず殴れるし

>>779
へーお前の環境じゃプリズマー強いんだ
すげー最強環境ですねｗｗｗｗｗ

余ったところにカイクウ入れるぐらいならラクエル増やした方ががマシ

>>782
プリズマーについては１度も触れてないんだが。。。
自分の考え否定されて悔しいからって他人を蔑むとか小学生かよ。

突然だがデッキ診断お願いします

下級13枚
ラクエル、ダリウス×2、エクイテ×2、サムニテ×2、ムルミロ
ベストロ、スレイブタイガー×2、レスキューキャット、ベルン

魔法9枚
訓練所×2、我が身×2、ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾎﾞﾙｯﾃｸｽ、エネコン、サイクロン
地割れ、大嵐

罠18枚
炸裂装甲×3、スタン×2、サンブレ、和睦×3、グレイモヤ
落とし穴、奈落×2、激流葬、ミラフォ、戦車×2、リビデ

サイド
ガイザ、ゴヨウ、ブリュ等

除去中心の剣闘です。手札に除去カードが尽きないのでBF等の突っ込んでくる
デッキにはめっぽう強いです。どうか宜しくお願いします

>>785
月の書はないのかい？
ないなら収縮、エネコンをかわりに
炸裂は次元幽閉に
ないなら次のストラクを待つか、強制脱出に
さすがにモンスが少ないな、サモプリがないのも気になる
訓練所も追加したい

猫剣だからといってサモプリ必須とは思えないけど…でも月書1枚は欲しいかな

>>777
アンダルさんﾃﾞｨｽってんじゃねーぞ

>>785
やっぱ現環境では月書はあったほうがいいな
あとはもう少し魔法に地割れなどの除去を追加してもいいかもしれない

>>785
ダリウス1抜いてラクエル1追加した方がいいと思う

酒強すぎてサイドに鉄壁とカイクウぶち込んだけど今度はレティアリィ幽閉が腐った件
本当に酒が天敵過ぎる

レティ幽閉と鉄壁を入れ替えればいいんじゃ・・・いやなんでもない

ツイスター砂塵を使うんだ

そもそもレティアリィも幽閉もメインから突っ込むにはあまりに微妙。

レティはメインにもサイドにも要らん

>>795
い　や
そ　の　り　く　つ　は　お　か　し　い

いそのはおかしい…だと…

いそのより社長をどうにか(ry

ガイザ特化構築はおもしろい
強いかどうかは置いといて

相手すっからかんで
何もアド取れそうにないときはレティアリィだろ
一枚入れといても損は少ない
手札にきた瞬間に損するのは内緒

レティは純ならメインから抜くカードじゃないと思う
打点なんかより少しでも相手の展開力を削ぐカードを入れないとキツイ

猫剣作ろうか次元剣作ろうか迷ってる
一応どっちも作ることは可能なんだが…

混ぜちゃえ

手札にきて困るのはムルミロも一緒じゃないか？

実際ムルミロは２欲しいけどな。
相手の守備モンスター攻撃してムルミロ持ってきて除去するってことも多々あるし。
ピンだと墓地、手札、除外ゾーンにある時点でその戦術が使えないのは痛い。

墓地にいるときは底力、手札にいるときは休息でなんとかなる
問題はそれらのカードが採用されないこと
おいたわしや

けどムルミロは手札に来たらレティアリィより厄介だけどな

そこでZEROですよ

>>880
エアーマン積んでプリズマーとムルミロ、レティアリィを２積み
そしてミラクルフュージョンを３積み・・・
・・・あれ、これ結構いいんじゃね？

次元剣で優勝したZE！
スタロ最強ｗｗ

>>810
とりあえず、スタロの使い勝手だけ教えて
レシピとかレポは荒れそうだし

また閉鎖的な事を言う

やっぱりプリズマー強いな
次元（笑）なんてどうせライラ辺りで割られるだけだからプリズマー型の方が上だわ

レポはいいからレシピ欲しい
前荒れたとき、このスレは話題が遅い云々発言あったし、新しい検討を知りたい

話に水をさす様な質問だが純正剣闘獣を組みたいんだが
聞きたいことの要点をまとめると
1セクトルは積んだ方がいいか
2和睦とディフェンシブだったらどっちが安定するか
3その他剣闘を組むときに必須以外では何がいいか 因みにここでの必須とは大嵐とかチャリオとかを指す

以上を詳しくよろしく頼む
あとシンクロは入れない方向で

>>815
”遊戯王通”の俺が答える

1　一般的な剣闘には不要
2　和睦
3　収縮、月の書、強制脱出、奈落、
　　次点で我が身、賄賂辺り

>>815
純正ならセクトル投入当たり前だしもちろんスパルやディカエリィにオクタビウスやトラケスも。ディフェンシブに休息にパリィやディザーム、各種装備魔法でも積んで初めて純正と言うのじゃねーの？

>>815
セクトルは好みだな、かわりにプリズマーでも構わんしコンセプトによる
タクティスより和睦が優先かな、剣闘がいないと使えないし
どこまで必須かわかりにくいから、入れると面白いカードを言うと
戦車、底力、各種闘器などを墓地に送れるマジカルシルクハットかな
ただ、これは相手のバトルフェイズ限定だったり使い辛い部分もある
そのかわりうまく決まると強い

あと、シンクロ使わないなら次元も勧めたいけど
純剣闘でいきたいなら別に無理強いしない

>>815
1.普通は入れない。けど、和睦積むなら入れてもいいんじゃないかな。
その場合はスレタイ多めにしたほうがいいと思う。そうなればヘラクレイノス軸になるんだろうけど。
ミラーマッチじゃ和睦なんて十中八九アド損カードになるけど、やっぱりセクトルの効果が発動できたときの展開力は快感。

2.安定で言えば条件なしに発動できる和睦。
どうしても守りたくて、和睦で足りないと思うならディフェンシブも少しって感じかな。
リンクス剣とかなら全部3積みにするから。

3.月の書、収縮、強制脱出、ブレコンあたりは自分の中じゃ定番になってる。
スタロも積んでるがけっこういい動きしてくれる。

>>815
1.不要

2.和睦

3.底力、カイクウ、奈落、我が身、ダストシュート

スラロはなかなか打たせてもらえん
周りが強いと紙束ですあ

>>815だが皆質問に答えてくれてありがとう。
816へ
やっぱり収縮とかは積むべきか・・・ありがとう
遊戯王通の人
817へ
説明足らずでごめん。自分が言いたかったのは次元とか猫とか
そういうのが入ってないっていう意味で書き込んだ。
818へ
シルクハット入れてる人確かにいたわ。エクイテをまず頑張って
手に入れてみる。
819へ
まずスレタイのことをスレッドのタイトルと思った俺は2回ぐらい
死んだ方がいい。
エネコンとか月の書も考えとく。
820へ
底力は3がいいかな？カイクウは持ってないから勘弁。

皆ありがとう。剣闘がろくに集まったら参考にする。ありがとう。

ディフェンシブ･･？必須以外に戦車･･？ろくに集まったら･･？

そろそろ剣闘獣プリズマーに続いて剣闘獣カイクウと呼ぶ！？ｗｗ

スタロは存在に意味があると思うな
何枚も場にカードがあって伏せがあるときに、うかつにぶっぱしてカウンターされたらたまらんし

あからさまに主力にできるカードじゃないけど、「地雷」としてならかなり優秀
相手に存在を確認させるだけで威嚇になる

>>825
まぁそうなんだけど･･･
打たせてもらえんのよ、これが
みんながスラロを警戒して単体除去しかしてこない
撲滅つえー な環境ですあ

除去が欲しいときにスラロ引くとオワタだしな

メインにあっていいが複数積めない良カードって所ですあ

デッキ診断お願いします

下級19枚
ラクエル＊２　苺＊１　エクイテ＊２　サムニテ＊２　ホプロムス＊１　ムルミロ＊１　ダリウス＊１
スレタイ＊２　カイクウ＊２　ライオウ＊２　ゲイル＊１　猫＊１　ベルン＊１

魔法７枚
月の書＊２　エネコン＊１　サイクロン＊１　訓練所＊３

罠１４枚
脱出装置＊２　賄賂＊２　戦車＊２　奈落＊２　ゴトバ＊１　
ミラフォ＊１　リビデ＊１　神宣＊１　ダストシュート＊１　和睦＊１

猫剣闘です
月の書は２枚しか持ってないのでエネコンで代用しています
まわしてみた感想としては、高打点のモンスターを出されるとジリ貧になってしまいます
in,outありましたら教えてください　

カイクウ、ライオウはメタのつもりなんだろうが温すぎ。
まだデスカリとかの方が優秀。

スティーラー、ネクガ等のほぼノーコストで墓地発動できるモンスターが大量にいる中、デスカリとはあまりにも無謀ではないか

>>831
あくまで例えだ。
デスカリは環境的に必要ないがカイクウ、ライオウじゃあまりに抑止力がなさすぎる。

別にカイクウさんは温くないだろ、むしろ入ってないほうが温すぎ

ネクガといえば
なんでネクガ蔓延の環境で月書が推されんの？
ガチで初手しか役立たないんだけど
しかし他の除去がないのもまた事実か

>>834
シンクロ防いだり、奈落から守ったり、スキドレ発動中にガイザ、苺発動させたり
使い道はいくらでもあるから腐らない

>>835
それらの条件を１枚でクリアしたけりゃ脱出なり、鳥を増やしてゴドバ使った方が有効かと思う
どうせ寝てる剣闘なんて役には立たないんだから
汎用性の高さはわかるけど、それって寝かせて戦闘破壊する除去能力ありきでのことじゃないの？

最近のここは本当に酷いな

>>836
そいつらの汎用性が高いのは確かだけど
奈落回避するとき強制はアド損し、ゴトバは鳥専用
さらにそれらは罠だから手札から発動できる月の書が確実に上
寝ている剣闘が価値がないのは和睦でカバーできるし
ガイザあたりは月の書でフィールドに残したい
シンクロ妨害、戦闘回避はそいつらの方が基本は上かな
剣闘としては展開できないからフィールドにモンスを残しておきたいので月の書が優先

末尾iはチキンだな、逃げるなよカス

初心者にはアド取れない月の書が弱く見えるのは仕方ない

入手しづらいんですからしょうがないじゃないですか！

戦闘補助があるのなら月の書も有り
まず通らないけどゾンキャリとかに月の書撃てると快感

総じてみるとやっぱり強い
アドは剣闘獣で稼げばいいじゃない

とハエが申しております

月の書の汎用性の高さぐらいは分かるよな･･･？

月の書ないとか貧乏過ぎるだろ

月の書や収縮等の戦闘補助は使ってて限界感じたので抜いた
あれは神宣無制限だった頃の場をコントロールできた頃だから活躍できたものだった
今では使ってもアド損につながるだけの場合が多い
戦闘補助は相手関係無く使えてエクイテで回収可能なマニカだけにした

>>846
今でも神宣なくても場をコントロールできるんだけど
できないお前が温いだけ

>>846
�@戦闘補助(相手の攻撃を止めて自分のターンに影響する)
�A相手の魔法、罠、モンスター効果の回避
�B手札チェーン可能
�Cモンスター効果を止める(永続系、ライロエンド系、魔力カウンター系、)
�Dシンクロ阻止
�E高打点モンスター(笑)にする
�Fスキドレ中でも剣闘獣の効果を残す事ができる
�Gフリーチェーン
�Hオネスト、カルートの使わせない
�Iミラーでも刺さる

「マニカ＞月の書」の理由が聞きたいな

遊戯王初めて2週間の俺でも月の書＞＞＞マニカだとわかる

>>849
海馬乙

マニカはエクイテ用、月の書と違って
常に戦闘補助をキープできるのは強い

装備カードの時点で（笑）すぎる

>>851
確かに幽閉、収縮積むよりはるかにマシだが。。
やっぱり除去されるのが恐いし総合的に見るとライボルとかの除去積んだほうが安定するだろ。

除去には打点の低い剣闘での直接の戦闘を避けて
２対２交換するためにも鳥を増やしてゴドバを使った方が有効かと思う
月書の汎用性の高さはわかるけど、それって寝かせて
戦闘破壊する除去能力ありきでのことじゃないの？

>>854
スラロでてからＧＢＡは選択肢からなくなった

＞寝かせて戦闘破壊〜〜
できれば>>848に目を通してもらいたいです

全部末尾iっぽい奴のコピペじゃねーか
釣られてる馬鹿はなんなの

うわぁ･･･(((゜д゜;)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>855
わかんないかな
>>848の�@がネクガの蔓延によって埋もれつつある環境でその汎用性とやらは信用できんの？って話をしてるんだけど。
別に今さら月書の基本性能なんて聞いてないよ。
盲目的に強いと思ってるだけで、現環境で�@〜�Hまで余すことなく使えてる奴は少ないんじゃないかな。

ＧＢＡはあくまで例だよ。個々の除去の性能についてちゃんと見直すことは必要でしょ。

>>858
ごめんね。あまりにも下すぎて吹いたわ

言葉を言い替えれば
ネクガ環境だから汎用性はマニカ＞月の書。んでマニカの方が信用できると･･･
�@〜�Hを使いこなせてない。マニカのほうが使いこなせると･･･

そう言いたいんだな？
わかった。３年ＲＯＭれ

剣闘は初心者と構築弱者のゴミ溜めになっちまったか。ズマ３積みの構築弱者消えろの方がいいなー

何を今更。昔とレベルは大して変わってない。

純剣闘ってやはり剣闘関連のみだよな
猫とかプリズマーとか入れちゃう人は甘え

>>860
お前、それしか言わないよな
構築弱者、初心者というけど自分は具体的にためになることは言わない
金がないとは違う意味で構築弱者なんじゃないか？

>>861
流石、マニカが幽閉、収縮よりましとか言っちゃう人は言葉の重みが違う
本当にね

>>863
初心者で構築弱者のお前にいわれてもなぁ・・・(´_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>864
荒らしに触るなよ
ああ、お前も荒らしか

月の書が弱いとか正気かよ

>>866
馬鹿だからしょうがないだろ
構うのは止せ

月書が弱いと思うなら代わりにマニカを使えばいいよ でもそれを俺達に押し付けるな

一時の気の迷いだろ
ネクガのせいで弱いって言ってるやつもいるけど
猫メタとして遅延ダークが出ても月の書抜くやつはいなかった
むしろ大寒波を抜いてカイクウを入れた猫とか登場してた
マニカはあいたスペースに底力とどっちが良いかな？ってくらい
どう考えても月の書と比べるべきものじゃない

>>868
上に同じ
とりあえず月の書をデッキにいれてみてから判断してくれ

皆既日食｢俺も忘れないでくれ｣

>>588 >>657さんのレスを見たら月の書とか
入れた上で書いたってわかるだろ構築弱者どもが

やれやれ

一日中２ｃｈしてるお前が一番やれやれ

>>874
うわぁ・・・

>>874
これはひどい

これは近年稀に見るひどさ

>>871
お前はアド損の塊だろ…

カイクウ抜いてクロウ積んでＧＢＡも積めばいいんじゃないの？
いくら墓地メタとは言ってもアド稼げないカイクウに対して召喚権使うのは勿体無い。
ＧＢＡ自体リクルートが容易な剣闘とかなり相性良いと思うんだが

>>879
今ゴトバがどんな立ち位置にいるか気づけよ

場に出した鳥獣限定・二枚消費・罠
対象２枚以上無いと撃てないというのも結構キツイ
エスケープしながら打てたらいいが止められると非常に痛い

ちなみにクロウに関する評価ももらえるとありがたい。
相手がモンスター墓地に落としてから蘇生っていうことが多いことも考慮すればＧＢＡ積まないこと前提でもカイクウより刺さりやすいと思うんだが。

っスラロ

クロウは鳥獣型のＧＢＡセットでようやく並ぶかなぁ
使い易いんだけど能力の低さと枚数がちょっと
スラロが入ってきたり死デッキなくならんきゃもっと使えたんだが

カイクウは戦闘力が高いので安定、長く立ってたら
行動阻害＋ＬＰダメ・墓地殺し・戦闘破壊が見込める
ただカイクウ自身はネコ要りでアーカになれる位で
あまり剣闘とシナジー無いのでが剣闘に必須っつったら
殆どのデッキでカイクウ必須になるのが美しく無い

>>882
最近は一枚除外したところで簡単に戻ってくるからな
さらに、次元エアトスはゴトバを引かないと腐る
最低でも標準アタッカーとしてカイクウは使える分腐りにくい
ただ、ゴトバ対応をしているのは偉いし、攻撃しなくていいもいい
全体的に見れば相互互換、好みだろうね

アレクサンデルを使いたくて剣闘組もうとしてるんだが
もはやこいつはいらない子なのか……？

>>886
もはやって言うか最初からいらない子だった気がする

基地外とヘラク以外の上級はうんこにしか見えない
言うほどうんこじゃないけどどちらかというとうんこ

>>802
>>803

たしか次元猫剣闘のレシピ載せてるブログがあったはず。
割と有名プレイヤーのブログだと思う


普段は準決勝落ち常連の半端野郎なんだが
ここ２大会、１落ち２落ちが続いててかなり参ってるんだ。
ここでデッキ晒して診断を頼んでも良いかな？

使用デッキは「猫剣闘サイドチェンジ次元」＋メタパーツ
環境は
ライロ４割、BF２割、アンデ１割、遅延１割、メタビ２割、剣闘おれ一人

晒すのは構いませんが診断されるかどうかは知りません

たまに変なやつがいるけどスルーできるなら晒せばいいと思うよ

>>889
紙束といわれたり荒れる原因になるぞ

ひどいながれだ

>>890->>893

なんか荒れそうな感じだからやめとくかな。
今日友人たちと調整会するからそっちで何とかするわ。

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検討デッキの診断ができない検討スレに明日はあるのか

>>894
雑魚同士紙束晒した方がいいね

荒れそうじゃなくて叩かれるのが怖いから晒さないだけだろ

>>894
>>896
みたいな
煽ったりとりあえず雑魚やら紙束って言い出すやつはなんなんだろうな

スレが腐る

選考会期間でもないのにわざわざ調整会開く
＆
ライロ環境で猫で結果そこそこ出してる

ってあたりからみても、少なくとも雑魚の可能性は低そうだろ


ここは大会も何も出てなかったり
ライロ対戦経験すらなさそうな奴に限って
一番乗りで紙束紙束言い出すんだよな

安価ミス
>>894 ×
>>896 ×

>>897
>>898

>>899
価値観の違いだろ。
大会で勝てるデッキ＝強いなんてことは絶対にないし。
大会は偏ったデッキしか出ないからこそ構築も極端になってくる。
たぶんそれに違和感を覚えたんだろ

紙束云々は価値観以前だろ
道尋ねた人に死ねで返すレベル

>>902
すごく分かりやすい
どんな形であっても、俺は人のデッキ見るの好きだからなあ
こんなに頑なに晒させない訳が分からんな
荒れるのは分からなくもないが

>>899
898は別に雑魚とか紙束とかはいってないがなー。
晒していい？っていっておきながら荒れるとかいちいち理由つけて晒さないってほうがおかしいだろ

晒すなら晒すなりに試行錯誤してから晒すべき
自分で道探さないでいきなり道尋ねるようなもん
何が問題なのか、どう変えたいのか、そもそもハナからアドバイス仰ぐ目的じゃなく俺のデッキ強くね？じゃないのか
そこらへんハッキリしてもらわないと診断も相談も無理

「って強いと思うが・・・」「今てどうよ？」とかもてめーで考えろやといいたい。電波受信(笑)できるんだろ？

紙束って荒れるだけで特に言う必要ない言葉だろ…
あまりしつこいならともかくクソデッキならスルーしてればいい
一般的な診断依頼テンプレ守ってる限りは
聞く側も答える側ももっと気楽にしてやりゃいいのに

剣闘獣と対戦するのが一番面白くない。その次が六部衆。

ザッザッザ・・・　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,
　　　　　　　　　ザッザッザ・・・　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ 　　　　　こんにちは。
　　　　　こんにちは。　　　　　　　　　 ⌒　⌒　⌒　⌒　⌒　⌒　⌒
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　r''´￣ ヽ、,r''´￣ ヽ、,r''´￣ ヽ、,r''´￣ ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　,r''´￣￣ ヽ、 ,r''´￣￣ ヽ、 ,r''´￣￣ ヽ、 ,r''´￣￣ ヽ、　　こんにちは。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　※このスレはソウセキさんに支配されています

>>908
お前とやるのが一番つまんない

荒れる原因になると思って晒すのやめたのに
結局晒さなくても荒れちゃったな

もうデッキ晒す云々自体禁止みたいな雰囲気が出来上がってるのか

調整会の結果
「猫剣闘サイドチェンジ次元」＋メタパーツ
から
「プリズマ剣闘サイチェン次元」＋メタパーツ
ってな感じで根本的にデッキタイプが変わったわ

問題点は
・スタロ登場以降のカウンター＋我が身の枚数がイマイチまとまらない
・サイド確定８枚…裂け目×３、カイクウ×３、ツイスター×２　残り７枚で
　いかにスキドレエアトスをメタるか

だったんだが、
・根本的にデッキタイプを変えて解決
・妖精の風２＆強制転移３or強制転移２＆苦痛３　に＋闇ミラー×２で計７枚

こんな感じになった

強制転移以外で
スキドレエアトス対策に使えそうなものって何かあったかな？

>>911
裂け目あるなら闇ミラー要らないし
ツイスターあるなら妖精の風要らないだろ
苦痛とか何のために入れるの？

スラロ怖いなら罠を速攻魔法にして撲滅を積むのはダメか？

苦痛３とか無駄なものに枠割きすぎるから迷走するわけで
スターライトもガイザに撃たれるくらいだから我が身で十分かと

スキドレとスタロ同時に潰したいならトラップスタンもあり

>>911
本当に雑魚同士の紙束晒し合いだったんだなｗ

カイクウは強いっちゃあ強いけど３はないなぁ
ハンドで被るとダメだよあれ。後続を抱えるより場のカイクウ守るカード入れた方がいい
場にカイクウ＋ハンドカイクウより、場にカイクウ＋伏せ幽閉とかのがカイクウ超えする打点に対応できるし

>>912
は本当に剣闘で大会出てライロ〜アンデ、ＢＦと連戦しながら
エアトスを筆頭とするメタビに落されない っていうことを考えてるの？

罠対応カウンターが４(神宣賄賂)
魔法対応カウンターが６(神宣賄賂マジジャマ)

次元エアトスに採用されてるカウンターの種類と量を考えればわかると思うが
ツイスター２だけじゃ全然足りないし、罠の方がまだ通りやすい

次元保持すりゃ簡単に勝てるライロと比べて
・玄米からの強引な突破が考えられるＢＦ系デッキ
・玄米からキャリア自己再生＆メズキ効果が使えるアンデ系デッキ
これらを考えれば空いたサイド２枚に闇ミラー投入するのは
なんらおかしいことじゃないと思うが

苦痛は 星４1900ラインが1500 バルバが2200 エアトスが1700
になって、強制転移と併用してエアトス以上のモンスター奪えば
・こちら2500以上の打点確保＆苦痛下のバルバ2200に戦闘補助なしで勝てる

まあ苦痛３の採用に関しては、最後までエアトス３とかなり迷ったんだが、
2500打点３枚加えるよりも
・バルバ以外のモンスターをラクエル1800状態でも破れるようになる
・下級1500ラインに下げることでエクイテ1600ダリウス1700でも戦える
の方が断然戦いやすいので苦痛の軍配

サンブレやらデュアスパで割られる可能性があるのは否定できないが、
それでも無いよりはマシ
その程度のカードですら必要になる位、次元エアトスと剣闘の相性は悪い

>>913
>>914
>>915
すまない。
スラロ登場以降の カウンター＋我が身の枚数 っていうのは
・自分でスタロを使う上で、合計何枚に収めるか　っていう話だったんだ

トラスタは一応アド損なカードってことで採用見送ったが、確かに強カードだと思う
まだもう少しデッキ弄る予定だから、メイン採用も含めて検討してみる

>>917
一晩回してた範囲内でカイクウ抱え過ぎて腐ったことがなかったので
さほど気にしてなかったが、やっぱり３積みはやり過ぎかな？
もう少し回す回数増やして試してみる


みんなありがとう〜

そこまで打点気にするなら苦痛よりバルバ積んだほうがよくね

>>920
それじゃ結局
相手のバルバと相討ちしか出来なくね？

お互いのバルバ以外のモンスターが殴り合う場合考えば
完全に次元エアトス側の方が打点高いんだし

フォーチュンレディに勝てねぇなんなんだあれ

>>918
キャリア自己再生とか(笑)アンデがキャリアの効果を使うなんて滅多にないし。

俺の友人が闇ミラー入れてアンデとやってたけど、ガイザの効果が死んで結局負けてたぜ。

もともとアンデ、ＢＦはメタ張るような相手じゃない。素のパワーで勝てないようなら諦めた方が良い。
どちらかと言えば剣闘はメタ張られる側だからな。弾圧、スキドレに加えて呪言、ＧＢハンターも刺さるからな。

そこで罠スタや月の書のオンパレードですな

>>923
滅多にないと言っても、実際に
他の攻め手がない状況なら相手はやらざる負えない

そもそもネクガの戦闘妨害を防げる時点で優秀

闇ミラーあるのにガイザに頼ろうとするとする時点で論外じゃない？
闇ミラー引くまではガイザ狙って、
闇ミラー引いたらガイザ以外での攻め方をする

この程度の噛み合わせは普通のことだし、剣闘のサイドに闇ミラーが入るのは
なんら不思議なことじゃないと思うが


>>924
確かにアンデやＢＦはメインの状態でも勝てないことはないけど、
サイド使えばより確実に安定して勝てる

デッキパワーがそもそも向こうが上だから、メインの状態だと
むこうのアクションに対してカウンター追いつかなくなった瞬間にこっちが落ちる

サイチェン後ならメタパーツのおかげで
そもそも相手のアクション自体を起こせなくできる

どちらが楽かは言わずもがな


剣闘が弱いとは思わないが、少なくともメタ張られる側ではないんじゃない？
呪言やＧＢがサイドに入ってる状況なんてかなり少ないし、
弾圧やスキドレ等のメタビはライロ等のトップデッキを意識してるに過ぎない

メタ張る側なのにメタビとやると
・スキドレ弾圧に比べて純粋にカウンター枚数や1900打点で負ける

今の剣闘ってこんな感じじゃないかな？

>>926
酷いゆとり脳だな、まぁそんなもんか

・俺の意見は絶対だから間違ってるところなんてない
・相手の意見は聞く必要なんてないから無理にでも潰しとく
→俺ＴＵＥＥＥＥＥにしか見えない

検討における俺的サイド筆頭

汎用メタ
ライオウ とりあえず最強。援軍シンクロゴブゾンクリッターガイザ裁きダムド皿全部止められる。
　　　　　 HEROとか天使みたいな地雷まで全部刺さる。打点も高く場持ちもいい。


墓地リソースメタ
カイクウ 馬ネクガヴァーユダムド止まる。墓地アドが減らせる。
　　　　　 けど検討では場持ち悪いのに召喚権使う上にからあんま強くないかな。俺はあんまり好きじゃない。

メタメタ
地割れ地砕き 遊戯王の1:1交換は強い。打点で処理できないバルバライオウ
　　　　　　　　　 効果でも処理できない虚無割れる。

ツイスター お触れスキドレ弾圧が割れる。速攻魔法。

砂塵 お触れは割れないけどそれ以外は全部割れる。

ミラー
洗脳操作 パクってガイザヘラクレイノスとかバグってる。

その他
王宮の鉄壁 酒アンデに当たるとデッキの性質上ほぼ勝てないから入れておくの推奨

サイドはここらへん積んどけば安定だと思うよ！

はいはいオナニーオナニー

次元スイッチとか欲張るとサイドの枠なくなるよな

>>923
>>924
みたいな本当に剣闘で今の環境のトップデッキと
戦ったことがあるのかも怪しいようなコメ

>>927
>>928
みたいなただ叩きたいだけのゴミクズ


こうやって板は腐っていくし
まともな奴が寄り付かなくなる

基地外騒動以降の剣闘板は
終わってるな

>>926
>>923が言いたいのはガイザ使いたいぐらい押されていたっていうことじゃ？まぁ俺は闇ミラーをサイドに入れていないけど、入れたいなら勝手に入れとけば良いよ。無駄にレスしても荒れるだけだから。

大会常連のiさんが居ればな〜
サイドの構築とか教えてくれそうなのに

あぁあの下手な子か

剣闘獣の訓練士ラニスタまだ？
１ターンに１度デッキから剣闘召喚できるやつ
ソニーからだけど発売に合わせてくるんじゃないかと期待してるんだが

ラニスタでラニスタだして、そのラニスタでラニスタだして、またそのラニスタで剣闘だすんですね＾＾わかります

ラニスタ一枚でガイザヘラク出し放題＆剣闘効果使い放題とかさすがのコナミでもそれはないわｗ

「この効果で特殊召喚された剣闘獣の効果は無効化される」
とかつけとけばいいんじゃねw
どっちにしろガイザは一瞬で出てくるし、月の書1枚でヘラク出てくるけど今の剣闘なら・・・

セクトル最強説

>>931
終わってるなら来なきゃいいのになんでいるかなー、早く消えろや雑魚

某日本代表のデッキ作ったビルダーが次元エアトス剣闘載せてたな

次元エアトスに剣闘ってどうなんだろ

次元エアトス自体が妥協の塊だから何とも言えん。
ただそれ組んじゃうと本当に大会でしか勝てないデッキになっちまうな。

最近、セクトルを手に入れたんだけどこいつを守備で出したら和睦がばればれ
で攻撃してこないからダメージ覚悟で相手の守備モンに突撃って使い方でいいのか？

>>942
それじゃ遅い
剣闘召喚→スレタイでセクトル→守備モンスに攻撃
その後はガイザ出すなりヘラク出すなり
ファンやヘラク戦車で封殺するに特化してないと使いにくい
引いたら邪魔になるし

バトルフェイズ前なら守備で出す理由がない
後に守備で出して攻撃してこないなら次のターンに攻撃すればいい
それだけだろ？

つマニカ

けどセクトルってやっぱ強いよな
攻守の低さがちょっと目立つけど
あの能力だとこれで丁度いいくらいだよな

ガイザ、苺、ヘラク、ラク、エク、ムルミ、ダリの次ぐらいに入れてもいいカードだな

個人的には猫剣闘にするより純剣闘にセクトル、スレタイ積んだほうが安定すると思うな。
猫１枚のためだけに妥協してサムニテ積むのも変な話だし。

剣闘にスタロ入れてる人って少ない？

ジェスター･ロード入れてる奴はいない

>>942
結構多いんじゃね？
けどメインはあんまりないかもな
俺もサイドだし

セクトル差すとか勝つ気があるんですかｗｗｗ？

除去剣闘組んでみたがなかなか良い
でも弾圧突っ込めるガジェのが良い気がしてきた

>>953
それにはセクトルははいってるの？

猫→虎＆サム→セクトルパンチ→ヘラク様
これは強いよな。

>>949
サイドに1枚挿してたがメイン1とサイド1にしたり賄賂維持か減らすか検討中

スタロは動き始めたばかりだけど個人的にスタロは性能云々抜きにサイドやプレイングに影響を与えたカードだと感じた
大嵐もサイド行きで今までサイドだった妖精の風も他のデッキの動き方見ながら検討中
前環境以上にエンド砂塵が流行りそうな予感

スラロなんて高くて買えんわ
ＤＰの再録待ち

まあDPなんかで再録されないから諦めとけ

俺は米版待ち
ていうか１年経たずスタバ再録とかあったのによくみんな買えるよな

もうジャンフェスも行かん。どーせＴＰで出るし
正直、疲れるだけだ

ここ1ｶ月で分かったことなんだがデッキ枚数42で回してみたら安定感あがった
剣闘がもともと自己りにくい、ドロー要らないてのもあるけどメインモンスター18魔法10罠14の構成
BFと混同しない限りスレタイ2サムニテ1が安定しすぎてもうデフォになっちまった
サイドも2枚幅を利かせてくれるからそれも理由なのかもしれん

俺は三枚スレタイ積んでるんだけど
やっぱスレタイって３枚は積みすぎ？

ガイザブンブンしたいならいいんじゃね？
虎３積なら俺は罠スタも積む

>>949
罠スタか・・・確かにいいかもしれない
ちょっとためしてみる
ありがとう

間違えた
>>964だ
すまん

ストロベリィを準制限にするか
除外ゾーンから「剣闘獣」って書いてあるカードを手札に加える剣闘獣が出てきたらまたトップを狙えるんだがなぁ

使ってみてもラクエルの強さがいまいち分からないんだが
剣闘初心者の俺にラクエルの強さを教えてほしい

ケミたんで我慢してください･･･

>>967
下級剣闘の中では戦線維持しやすい攻撃力
元々の攻撃力も高いから戦闘しやすい
・・・こんな感じ？俺はラクエルは十分強いと思う

>>869
いや、まあ強いのは分かるんだけどどうせヘラク出さないし
他の剣闘からバトンタッチして出すんならムルミロとかの方が
いいと思ったんだよ…
自分は色々出してみたいから剣闘をスパルティクス以外
全種類入れて見てるんだけどレティアリィって意外と役に立つな。
正直舐めてた

ミスったorz
>>869じゃなくて>>969だよ……

ムルミロやエクイテを出してもアドとれない時に出す

2100立てとけば検討が苦手な1900ラインも倒せるしな

ラクエルは起点としての役割が大きい

でも1枚か2枚かで迷うのがラクエルさん

>>974
メインに2枚だな俺は
サイドじゃ1枚減らす候補だけど

何度も言われてるが言わせてくれアンダルさん
な ぜ 貫 通 効 果 つ か な か っ た
貫通効果に相応しいルックスを持ち訓練所のイラストもかっこいい
剣闘では貴重な19打点悔やんでも悔やみきれないぜホント…

コスト効果だけでいいからアンダルさんが効果モンスターでほしかった

19打点で普通にデッキに戻せる・出せるだったらラクエル2の枠がラクエル、アンダルになったかもしれん

モンスター減らせば減らすほどデッキが安定するってのはあるよな。
ライオウ、カイクウ積むのはスペースの無駄使いだが。

ライオウ、カイクウ積むならそのスペースを魔法罠にした方が良いわな

そこは地元環境によるのだよ

次スレは>>980が立てろってiさんが言ってた

>>981
俺ｉさんキラーいヽ(*｀Д´)ノｱｰ
なんてねｗ
今まだ大学にいるから出来れば次スレ頼むーm(_ _)m

このゆとりが・・・

次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260518990/l50

>>981
乙

>>982
死ね
>>983
乙

スパルティクスかっこいいと思うんだが使えないorz
特殊召喚制限が無かったら普通に入れてたんだが…

ネタっぽい剣闘作ったんだが、診断頼む


【モンスター１３】
苺 ムルミロ エクイテ２ ラクエル２ サモプリ カイクウ３ ディフェンダー３


【魔法１２】
里３　テラフォ２ 訓練所３ 月の書３ サイク


【罠１５】
戦車３　サンブレ３ 落とし穴３ 奈落２ 炸裂２ 神宣 ミラフォ





コンセプトは里でロックしつつ剣闘でビート

サンブレ入ってるのは、エクイテと相性がいいし、相手の魔法使い場に残さずに済むから

見てもらいたいのは剣闘と魔法使いの枚数
自分では魔法使いを減らそうと思ってるが、引かないと困るから悩んでいる

>>959は未来人

転売厨消えてメシウマｗ

本当にネタデッキですね

スラロ米版で再販決定しおったな
カード屋が発狂してた

ジェスターロード再販されるのか

>>896
末尾ｉキモい

>>987
ネタにもならん紙束

モンスター実質16枚で更に減らすとかすげえな
不死武士とか除いて、デッキにモンスター最低18は積んでないと事故率高くて不安だわ

>>994
>>994
>>994
>>994
>>994

むしろ訓練含んで15まで抑えないと事故る

デッキにもよるよな
次元なら１０枚程になるし
猫なら１８枚程になるし

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