【遊戯王】フォーチュンレディ　レベル9

「荒らしの相手をする人も荒らし」と云うのが2ちゃんねるです
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前スレ
【遊戯王】フォーチュンレディ　レベル8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1251811489/901-1000

Q：フォーチュンレディって何ですか？
A：『ANCIENT PROPHECY』で登場したテーマカード群です
「このカードの攻撃力・守備力は、このカードのレベル×?00ポイントになる」
と云う共通テキストを持っています
キャラデザインやアニメにおける活躍、デッキの構築の自由さにより人気の上がりつつあるテーマです

Q：ぶっちゃけ強いの？
A：《フォーチュンレディ・ライティー》のサーチ効果や《フォーチュンレディ・ファイリー》の除去効果と優秀な効果をもつモンスターがいます
またサポートカードも《フォーチューンフューチャ―》などがあります
なお、テーマデッキですが自由度がかなり高いがゆえ、人によりデッキのカラーはかなり異なります

☆フォーチュンレディ達を扱う上での注意点
★ライティー

１．「カードの効果」でフィールドを離れた時に発動します
戦闘で破壊された場合や、コストでフィールドを離れた時は効果を発動できません

２．表側表示でフィールドを離れる必要があります
セットされたライティーが、抹殺の使徒等でフィールドを離れても効果は発動しません
また、フィールドから離れて「デッキに戻った」場合も効果は発動しません

３．この効果は任意効果です
�@チェーン2以降で発動したカードの効果でフィールドを離れても効果は使えません
例：チェーン1に《大嵐》　→　チェーン2で《強制脱出装置》をライティーに発動　→　ライティーの効果はタイミングを逃します

�A別の効果処理が挟まるカードでフィールドを離れた場合も効果を使えません
例：《トライアングル・エリア》でライティーを破壊する　→　エーリアンを特殊召喚する効果を処理　→　ライティーの効果はタイミングを逃します

Q:墓地にライティー、ヴィジョンが発動中の時に金華猫を召喚した場合は？
A:猫召還→ライティー場に→猫除外→ライティー除外→ライティー効果発動

Q：効果の処理が同時か別かどうかはどうやって判断すれば良いですか？
A：．カードによって異なり、裁定が定まっていない場合があります
疑問に思ったら事務局に問い合わせてみましょう

Q：明確な回答が戴けない場合は？
A：念のため効果は発動しない(別々である)としておけばトラブルになることは少ないでしょう

★ファイリー

１．このカードは「フォーチュンレディ」の効果で「表側攻撃表示」で特殊召喚された時に発動する効果です
《フォーチュンレディ・ファイリー》は《剣闘獣ムルミロ》とは勝手が違います
うっかり守備表示で特殊召喚してしまうと効果が出ないので注意しましょう
基本的なことですが、大会ではやり直しを許されない場合があるので油断してはいけません

２．対象の相手が効果解決時に裏側だと効果は通りません
この効果にチェーンして《月の書》を使われると、除去を回避されてしまいます
除去もできず、フィールドに攻撃表示で残るファイリーを何とか処理してあげましょう
ちなみに《フォーチュンレディ・ダルキー》の効果でダメージステップで出せば回避され難くなります


★ウインディー

☆効果解決時に自分フィールド上の「フォーチュンレディ」の数だけ魔法・罠を除去します
対象を取らないので、破壊するカードを選択する段階では相手はもうチェーン発動することはできません
ただし、相手の魔法・罠カードの数がこちらのフォーチュンレディ未満の場合は効果は不発になります
しかし、この効果にチェーンして相手がカードを発動しても、それによってこの効果が不発にされることはありません
（例外：《非常食》等で効果処理前に墓地送りにしている場合）


★ダルキー

☆効果解決時に戦闘破壊したフォーチュンレディがフィールドに表側表示でなければなりません
テキストを見る限りでは、《フォーチュンレディ・ダルキー》さえ表側表示で健在ならば良いように見えますがそうではありません
戦闘で相手モンスターを破壊し墓地に送った段階で、そのフォーチュンレディが表側表示でなければなりません
《執念深き老魔術師》や《ライトロード・ハンター ライコウ》等には注意しましょう。

相性のいいカード
※デッキのタイプにもよるので、すべてに当てはまるとは言えません
あくまで一例として参考にする程度で

《カトブレパスと運命の魔女》（効果モンスター）
相手の特殊召喚したモンスターを破壊できる効果をもつ
たとえ破壊できなくても、特殊召喚が頻繁に行われる現状だとかなりの抑止力になる
攻撃力も1800と下級フォーチュンレディの攻撃力の低さをカバーできる点も○

《フォーチューンフューチャ―》（通常魔法）
フォーチュンレディーの強力なドローソース
比較的発動が容易だが、《フォーチュンレディ・ウォーテリー》 もいるためデッキ投入枚数はよく考えて

《ワン・フォー・ワン》（通常魔法）
デッキからライティーを簡単に呼べるため便利
このカードを入れる場合ライティーだけだと腐りやすいので
一緒に《サイバー・ヴァリー》等を入れると使いやすい

《フューチャー・ヴィジョン》（フィールド魔法）
強力なメタカードとして働く一方で、ライティーの効果発動の補助にもなる点が優秀
ただし必ずしも入れる必要があるわけではない

《強制脱出装置》（通常罠）
ライティーの補助やモンスターの保護、相手モンスターのバウンスなど汎用性が高い

Q.デッキ診断OK？
A.OKですが、次のルールを守りましょう。
　・コンセプト、回してみた感想を『必ず』書く。
　　何がしたいか、どういう風に強化したいか、改善したいところを明記しましょう。
　　人に丸投げはよくありません。
　・一般的なルールを守る
　　縦書きの禁止。テンプレートの使用。他の人の診断が済むまでは書き込まない。
　　「お願いします」の一文、など節度を守って投下する。
　・ゆずれないものは明記する
　　「○○は、抜いたほうがいい」と言う意見に「○○はアイドルカードなので抜けません」
　　などと返すのは失礼です。

よくある質問
《ライティー》
Ｑ「とりあえず注意点は？」
・「カードの効果」でフィールドを離れた時に発動するため、戦闘破壊や、リリース、コストなどでフィールドを離れた時は効果を発動不可
・「表側表示」でフィールドを離れる必要があり、裏側表示のライティーがカード効果でフィールドを離れても効果は発動不可
・フィールドからデッキへのバウンスは効果の発動は不可

Ｑ「効果使えるときと使えないときがよくわからないんだけど」
・任意効果だからチェーン2以降で発動したカードの効果でフィールドを離れても効果は使えない
例）：チェーン1に《大嵐》　→　チェーン2で《亜空間転送装置》をライティーに発動　→　ライティーの効果はタイミングを逃し発動不可
・間に別の効果処理が挟まるカードでフィールドを離れた場合も効果は発動せず
例）：《トライアングル・エリア》でライティーを破壊する　→　エーリアンを特殊召喚する効果を処理　→　ライティーの効果はタイミングを逃し発動不可

Ｑ「ダメージステップでの発動は可能？」→可能
Ｑ「装備状態のライティーが《サイクロン》などで破壊されたんだけど…」→効果発動可能
Ｑ「相手フィールド上に存在する元々の持ち主が自分のライティーを破壊したらどうなるの？」→自分が効果を使える
Ｑ「霞の谷のファルコンで手札戻したら最強じゃね？」→効果で場を離れたことにはならないから発動不可

《ファイリー》
Ｑ「ファイリーの効果に対して《月の書》などで裏側表示にしたら効果無効になる？」→ならない
Ｑ「ダメージはどの攻撃力を参照するの？」→フィールド上の攻撃力

《ウィンディー》
Ｑ「効果発動時にフォーチュンレディがいたけど、解決時に場にフォーチュンレディがいなくなってたらどうなるの？」→その場合でも発動可能。ウォーテリー参照
Ｑ「フォーチュンの数＞魔法・罠の数だとどうなるの？」→効果の発動自体不可能。これにチェーンして魔法・罠を発動しても枚数は減ったことにはならない

《ダルキー》
Ｑ「蘇生したファイリー、ウォーテリーの効果は使える？」→効果の発動はダメステだが発動可能
Ｑ「他のレディーが相打ちになったんだけど蘇生は可能？」→不可。破壊したレディーが効果解決時に存在しない場合は発動不可
Ｑ「ダルキーが二体いるんだけど効果は重複する？」→それぞれチェーンブロック作って発動可能

その他
・基本的にこのデッキに使われるカードの特徴として、強制効果と任意効果、タイミングを逃すなどに関して理解できていない場合はトラブルのもとだからちゃんと勉強するか使用を避ける
・効果が同時に発動する場合、同時にフォーチュンレディが複数体特殊召喚される場合の効果の発動については「調整中」
・《フューチャー・ヴィジョン》の採用については使うタイプと使わないタイプで分かれるから必ずしも必須ではない
・トラブルを避けるため調整中の場合は効果の発動はしないほうが賢明
・また、カードによって異なるため同時かどうか、発動するかどうか疑問に思ったらＯＣＧ事務局に電話してついでにここに書き込んでくれると嬉しいです

ここまでテンプレ
アンちゃんは俺がいただく

激しく>>1乙


ではヒカリちゃんは頂いた

>>1乙

なら俺はチーちゃんを…

>>1乙 ←141制限で活躍が幻となったヴァリー

フウちゃんは頂きました

スィーちゃんは渡さん

>>1乙

んじゃソリテアちゃんかな

>>1乙なんだから！

じゃあカーリー貰う
>>1乙

「フューチャーヴィジョン」と「アスラピスク」ッ！この世にこれほど相性のいいものがあるだろうかッ！

と思って組み込んだオニドリルがあんまり機能しないお。
終焉とかメタリフがあるからリリース確保は割と楽なんだけど、場がガラ空きになるから、相手がセットしてると呼ぶに呼べないんだよな。
かといってこっちもセットすると奇襲性が薄れるし…
フェイントでバルバロスを出そうにも意味が薄い+守備力低いし。

最上級モンスターのフォーリュンレディレインビーまだー？

ライディー

属性闇でこのカードの属性は火水風地光としても扱うわけだな

ANPF1パック引いたらライティーとヴィジョン出てワロタ

これはフォーチュンレディを組めと？

>>17
まだまだ先は長いがな
ヴィジョン型にするなら尚更
しかし作って損はしないはずだ

フォーチュンレディ弱すぎｗ

>>17
てめぇｗｗｗｗ
いくつパック買ってもヴィジョンでない俺に謝れｗｗｗｗ
カードショップでシングルガイしようと思っても売ってねぇし

>>20
全く評価されていない頃
1枚100円でその辺のローカルなカードショップに安置されていた3枚を保護した俺に隙はなかった

フューチャーヴィジョンはずっと出たときから評価されてるけど

ヴィジョンは今無駄に高いからなー
でも必須という訳じゃないし集めるならCGIとかで試してからじゃないと無駄な買い物になるかもよ

ヴィジョン型のやつに聞きたいんだがrai-mei何枚いれてる？
ライティー3枚しかもってこれるやついないのにrai-mei3枚いれても腐りそうな気もする
でもライティーがないとどうしようもないのも事実なんだよな。

>>24
確率上はライティーとライティーに繋げるカードがデッキに8枚入っていれば初手でライティーを出せる確率がだいたい76パーセント
141とライメイフル投入してもどっちかと言うと初手で引ける程度

まじでか。ってことは3枚入れるっきゃないなあ。
スペースがまじでない。シンクロあきらめるか・・・。

ピンで十分だと思うけどな
そんなスペースないし

無理して入れるならピンの方がいい
むしろピンで十分

ピンじゃさすがに厳しいんだが・・・
お前らライティーどうやってもってきてるんだ
もしかしてライティーに頼らずともいい感じのデッキなのか

いや、それくらい当たり前だと思うがな

ライティー頼りよりライティーきたらよく回ったって感じの構成
バルバ入りだから十分回る

なるほど。フォーチュンっていうかヴィジョンデッキにすると事故減るのかな。
ほんと難しいデッキだ

えっ

ヴィジョンなし型もあり、っていうが
やっぱりヴィジョンあったほうがいいと思うんだ。
ヴィジョンなしだと全然勝てない。
単に俺の構築がクソなだけかもしれんが。
友人のBF、帝、ブルーアイズ、サイキック、パーミッションのどれにも勝てん

ロックデッキの不文律の一つに「ロックするだけでは勝てない」とある
ヴィジョンはロックではないが、妨害という性質は同じ
果たして「ヴィジョンで邪魔すれば勝てる」のだろうか

>>35
うーむ、確かにそれはそうだな。

でも、ライティー召喚
↓
ライティー効果起動

ってできるのは強いと思うんだ。

いや、ヴィジョン無くても良いでしょ
問題はライティーが手札にいるかいないかで

>>37
じゃあやっぱり俺の構築とプレイングと引き運が悪いんだな。
ありがとう、吊ってくる

ヴィジョンはライティーの効果を能動的に発動＋相手の妨害 で使えるのであってヴィジョンが全てじゃないからな
ただ里軸は今はあまり刺さらんとは思う
フィールド魔法なしでフォーチュンレディ使ってる人はまた違ったカードを使ってそうだな

まあ、ヴィジョンはあっても良いくらいのカードで
基本は里だなぁ
ライロに当たったらすぐにヴィジョンに切り替えてる
負けるけどね…ははは

そもそもはフォーチュンそんな強いテーマじゃないのは大会で結果を残してないことからも明らかでは
勝てなくても悩むことはない

コンボ性が高いし、決まってもそこまで強いわけじゃないしねえ。

ID変わったけど>>40だ

剣闘に勝てないんだよ…
ライロ、アンデならちょこちょこ勝てる
まぁ非公認大会だけどさ…フォーチュン強いと思うんだけどなぁ

ところでディメンションマジックは入れてるかい

そもそもここで晒されたデッキの多くはウォーテリーやFFでドローするだけだったりヴィジョンに相性のいいカードを詰め込んだだけのデッキばかりだ
勝てる訳がない。勝とうという気がない。一つの凝り固まった【フォーチュンレディ】のイメージの中からしか勝ち筋を見出そうとしない
相手がでかいのを出したらファイリーで焼く、アーシーを入れてないのにダルキーで大量展開すれば多分勝てるとかそういう薄ぼんやりとしたイメージしか持っていない
フォーチュンレディでどうすれば勝てるかじゃなくて勝てるフォーチュンレディとは何かを考えようとしない
頭痛くなってきた

>>44
言いたいことは十分伝わる
明日あたりに俺もデッキ晒してみるよ
ボコボコに叩くなりなんなりしてくれ

つまり決めカードが無いと

>>44
気持ちはわからんでもないがフォーチュンレディで勝つことを考えることのどこがいけないのが甚だ疑問
上の文2行目くらいまでは同意だが

ID:Vd43m8HK0はさっさと自分のデッキ晒せよ

じゃあ言わせてもらえれば、フォーチュンはどんだけガチで組んだってファンデッキの域を出ない。
だから大会で勝てるフォーチュンなんてそもそも存在しない。

だいたい大会で見たことねえよ

>>44
元々安定性が低く、サポートなしでの個々のカードパワーが低いフォーチュンレディで
勝てるものを作り出そうと今まで考えてきた結果がそれぞれの型に落ち着いている。
テンプレ通りだからまるで勝ち筋を考えてないというのはおかしいんじゃないか。
凝り固まった〜とか勝てる〜とか言ってるが
現状でフォーチュンレディの枠を広げて他のデッキと混ぜ合わせたものは、
結局事故要因のレディを抜いて特化させたものに勝る要素が少ないから
色々試しても面白いデッキの枠から出られないし、
それぞれが自分なりに勝てるパターンに持っていこうと努力はしてるだろう。
それを勝てるレディを考えてないとか勝手にいうほうが馬鹿にしてると思うぞ。

>>47
違う、逆　フォーチュンレディで勝つために何をすべきかをもっと考えて欲しかった
金華猫やライメイの枚数だとか、ライティーを如何に出して効果を発動するかに考えが行き過ぎて
ライティーの効果を発動してからどう勝ち筋に繋げて勝つかを皆あまり意識してない様に思えた

>>52
じゃああんたの｢皆とは違うフォーチュンデッキ｣とやらを晒してくれよ

まぁそうなんだけど
実際ライティー効果が発動しても火呼んで焼くか闇土呼んで殴るかしかないんだよなあ
さらにライティー効果が発動できずに負けるってことが多々あってまいったっていう

>>54
同意
フォーチュンは基本状況に合わせ、後手の動きをするからね
勝筋云々はワンキルに少々毒されてると思う

大会で一度フォーチュンレディ見たが全敗してたな

定期的に変なのが沸いて周りにも感染するのは魔法使いスレと対して変わらないな

確かにフォーチュンレディで勝ち筋考えろってのはどうかと

フォーチュンはだいたい火闇地で勝負決めるだろうし
そのためにディメマやライティーとその効果発動用サポート積んだり
その回りをよくするために水やFF積んだりとこれが普通に
「フォーチュンレディで勝つために何をすべきか」じゃないのか？

>>58
多分その固定概念を覆えと言いたいと思うがそれはフォーチュンじゃないよね

ID:Vd43m8HK0の言うとおりにデッキを強化するとフォーチュンレディじゃなくなる気がする

まだサポートカードも充実してないんだし、今の純フォーチュンレディがライティ頼りになるのは自然の流れだろう。
検討ライロBFあたりと比較してるんなら、それは無意味。あいつら狂ってるんだから
逆にゲイルとかZEROとか裁きみたいなのがフォーチュンレディで出たら、俺はフォーチュンレディを使うのをやめる。

だいたい、勝つのが絶対的な目的なら検討ライロBF使うわ。

『フォーチュンレディを使う』『勝負にもかつ』。“両方”やらなくっちゃあならないってのが“決闘者”の辛いところだな。

新弾でおもしろいサポートカードでればいいなぁ

前スレでもあったようにＦＬ版おろまいとか…

ウンディーネみたいにアドを稼ぎつつピンポイントに墓地に遅れたら…贅沢か

正直141制限が一番痛い。戦士ほどじゃないがとばっちりすぐる

BFでもドラゴン出たよな
カーリーだからないとは思うがまさかな…

フォーチュンドラゴン…無いか

5Dsなら出してもおかしくないなｗ
フォーチュンガール、フォーチュンクイーン、フォーチュン夫人とか出ないかなｗ

いまさらだがチューナーならナイトエンドよりサニーピクシーのほうが使いやすいな

>>67
フォーチュン夫人は誰の嫁なんだｗｗｗｗ

未来王だろ

未来王いたなw
フォーチュンドラゴンよりかフューチャードラゴンの方が語呂よくね？
効果は亜空間内蔵とか
おっとスレチｽﾏﾝ

未来王の予言に出てるお爺ちゃんがモンスターなのか…

クロウはシグナーだからだろ
カーリーはもう地縛神使ったじゃないか

ちょっと聞きたいんだが、結束入れる場合は普通魔法使い族以外入れない？

金華猫とシンクロ以外は魔法使い

結束デッキならまあ普通は結束の邪魔する別の種族は入れないけど

>>73
他種族どころかフォーチュン以外入ってない

魔法使い族だけなら結束
他種族入れるなら強者の苦痛

>>76
見習いが入ってましたごめんなさい

俺は苦痛も結束も入れてないな
クリスティア対策に転移と隔離マシーン3枚ずつ積んだら枠が足りないお・・・・

bloo-dにフルボッコにされたでござるの巻

つバルバ

高いでござる

・・・ゴールドシリーズに再録されないかなぁ

カトブレパスも青血は破壊できないしなぁ
天敵といえよう

月の書強脱あたりで十分じゃね

隔離でおk

まあ何の耐性も持ってないというのが弱点だしな
レディ吸収しても攻撃力上がらないし

フォーチュンレディ組んでみたけど楽しいね。
マジコンでライティ出し放題、ウォーテリーでドローし放題って感じで

マジコンが維持出来るならな…

4300円という大金を払ってヴィジョンをやっと三枚そろえられたんだが払い過ぎただろうか

聞かないほうが幸せなことってあるよね
とりあえず今はそれを使ってデッキを組むことに楽しむべき

買わずに後悔するな 買って後悔しろ
とは言っても遊戯王の場合全てがこう行くとは限らないから困る

>>90-91
ですよねー
とりあえずこれでデッキ組んでみる

>>89
払いすぎ

一枚300円で買ったぞ俺

トレードで鮫られた上に結局使わなかった俺よりマシ
ヴァーユも5000で買わされたし

カードは拾った

>>95
その友人と縁を切る事オススメ

>>96
アホ

>>96
まあ一箇所に何枚もカードが落ちてる世界だからな……

>>95
なぜ買ったし