【MTG】マジックネットウォッチング45【ヲチ】

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952名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 12:57:05 ID:yuTnvFNx0
>>937
具体的に名前挙げてみろよ
俺の知ってる限りIRとかムネオみたいな有名な黒い奴以外でサマやってるなんて聞いたことも見たこともない
953名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 13:11:56 ID:+bZOvpVn0
サマするならテツオ並のカリスマ性ないとダメだな
954名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 13:19:46 ID:/u3CzUA90
IRは別にサマっぽいのは有名じゃなかったと思うけどね
シールドの鬼パック引きは超有名だったけど
M10でPW被りなのに「これは合格ライン。本当に強いパックじゃない」って言ってたし
955名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 13:21:57 ID:/u3CzUA90
>>952
あとさ、プロプレイヤー、有名プレイヤーはみんなサマやっているっていう認識の下で、
そうじゃないプレイヤーがサマを監視する空気を作ることは、
そうじゃないプレイヤー全員にとってメリットがあると思うんだよね
プロプレイヤーがサマやっているいないに関わらず
そんなに「サマなんてやっていない」って空気にしたいの?
956名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 13:39:54 ID:cF/253NO0
妄想の激しい奴がいるな
病気かも知れないから精神科に行くことを勧めるぜ
957名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 14:20:45 ID:rbbkLZ9E0
まぁ、性善説なわけがないわな。
958名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 14:32:41 ID:gD6+94ee0
プロの半分はサマ師と思って間違いないよw
あと草の根で有名なヤツとかね。
AKKAソートって言葉があるんだな
959名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 15:54:08 ID:yuTnvFNx0
>>955
いや、俺もイカサマ大嫌いだから本当にサマやってるプロがいるなら言ってくれよ
俺の知ってる連中でサマしてる奴なんていないからどんな奴がサマ師なのかなと思って
サマやられたら申請してるって言ってるから今までに申請したことあるんだろ?
960名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 16:05:05 ID:Y9cXR/XW0
っていうか今まででジャッジの不正とかあった?
いくらプレイヤーとしての不正とはいえ前代未聞の大事だと思うんだけど。
DCIがどういう裁定を下すか見ものだわ。
カード破ってジャッジ資格剥奪された人いたけどそれより酷いと思うな。
961名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 16:15:51 ID:/u3CzUA90
>>959
だから、俺が言ってるように、サマなのかただのミスなのか区別がつかないんだって
プロでもルールミスしないで完璧にやってる人なんてそうそういないよ
962名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 16:23:51 ID:+bZOvpVn0
ここで土地置けたらあっさり勝ってしまう だから俺はもう土地を置いたはずだ
つってランド置かずにターン飛ばしたアホもいるしな
963名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 16:24:40 ID:LB4CeGom0
上手い下手の技術なんかより圧倒的にサマのほうが効果あるよ
プレイングの練習何かしても勝率なんて大して上がらない、それぐらい運ゲーの要素が高いからな

でもサマ使えばばれるまでは誰でもいいところまでいけるだろうね


964名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 16:37:37 ID:yuTnvFNx0
>>961
お前の言ってることは何もかも妄想じゃねーか
プロ以外の方がブロックできないクリーチャーでうっかりブロックしようとする等の細かいミスは遥かに多い
彼らのミスはサマじゃなくてプロのミスはサマなのか?
あとサイドボード後の持込だが、ちょっと前からリミテッドのデッキチェックはサイド後にやる方が多くなったのも知らないのか?
965名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 16:41:38 ID:rEpN6xX40
池田だってPTでイカサマしようとしてたしな
966名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 16:42:20 ID:KAM7vC8Q0
2ゲーム目だろうと3ゲーム目だろうと
プレイヤーはジャッジにデッキチャック頼めるだろ?
怪しいと思ったらデッキチェックたのめや
967名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 16:44:07 ID:/u3CzUA90
>>964
どこの地方のGPTの話だ?
プロツアー本戦の話などしていないぞ
関東圏ではこの3週間
リミテッドでのサイド後のデッキチェックは一切やっていない
968名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 16:45:36 ID:/u3CzUA90
>>966
馬鹿だな、除去引かれても怪しいなんて思わないだろ。
というか、全ての試合において毎ゲーム相手のデッキチェック頼んでも一切ペナルティは無いのか?
もしそうなら次からオレ絶対にそうするわ
969名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 16:47:31 ID:/u3CzUA90
>>964の危ういところは、「サマだという確証が無ければサマだとは思ってはいけない」という、
まさにイカサマをやるプレイヤーにとって有利な空気を維持しようとしているところ
彼のような意見を言うことは、サマをやっている人間以外に何のメリットも無い
何故彼がそう言うのか?
答えは1つである
970名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 16:49:05 ID:nqFiBgRt0
サイドチェンジするときはどうしても自分の手元みるしな
1,2試合目のギャラリーいない試合だったらどうしようもないんじゃないか?
今回は6試合目でジャッジがみてたから判明したわけで
逆にいえばギャラリーいるのに堂々とサマしたとかIRどんだけ、、
971名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 16:49:31 ID:yuTnvFNx0
お前、賞金につながらないカジュアルではサマする意味がないって言っておいて
今度はプロツアー本戦の話はしていないってw
プロツアー本戦やGP本番だとサイドボード後のデッキチェックは当たり前だから
関東圏のジャッジのことは知らないがGPTでも同じようにやるべきだと思うがな
それにしてもGPTのどこが賞金につながる大会なんだ?
プロはみんな3バイ持ってるから練習しに来てるだけだろ
972名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 16:52:05 ID:/u3CzUA90
>>971
プロポイントで3バイ持ってないプロプレイヤー3バイ持っているプロプレイヤーよりも圧倒的に多いんだが?
GPTは草の根大会ではないし、プロプレイヤーで賞金を目指す際に通る大会だよ
オレは最初からGPTの話をしているのに、レス読めない恥ずかしい奴だな
イカサマプレイヤーとしても君、二流以下だわw
973名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 16:53:14 ID:+bZOvpVn0
なぜ皆意味も無く煽るの?
反論するなら反論だけすれば良いのに なぜ無駄に煽るの?
974名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 16:53:42 ID:/u3CzUA90
少なくとも競技レベルの大会では、「相手はイカサマを狙っている」という前提で慎重にプレイするべきだと俺は思うよ
サマ師はなんのかんのゴネるだろうけどね
975名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 16:57:51 ID:G9QJ79JM0
心の貧しい可愛そうな奴が沸いていると聞いて飛んできました!
976名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 16:57:58 ID:KAM7vC8Q0
>>968
じゃあ何を見てサイド後から優良カードをいれてるなんて発想にいったんだ?
本当に毎ラウンド相手のデッキがおかしいと思って頼むのならペナルティーなんて物はないと思うが

はじめからその気(対戦相手はサマ師と疑って)で大会出る意味なくないか?w
977名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 16:58:42 ID:yuTnvFNx0
俺もある程度真剣にMTGやってるからサマ師扱いされることが一番頭にくる
プロツアーに毎回参加してるようなプロプレイヤーは本当に真剣に練習して上手くなってるのも知ってるから
サマをやってないのに彼らがサマ師扱いされたら本当に嫌な気持ちになるだろう
ID:/u3CzUA90のようなクズ野郎が不当に他人をサマ師認定するのは耐えられない
978名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 16:59:25 ID:/u3CzUA90
>>976
だから、何度もいっているとおり、事実として「区別ができない」「指摘できない」 これは最低限みとめるよな?
だとしたら、されていると考えたほうが、少なくともサマの抑止にはなるだろ。

で、俺の質問にとっとと答えろやカス
979名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 17:00:24 ID:/u3CzUA90
>>977
いや、俺じゃなくてIRとかを憎めよ
IRだけが不誠実だったのか?
申し訳ないけど、それはありえない
980名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 17:01:27 ID:nqFiBgRt0
>>977
真剣にやればやるほどサマやるやつにはいらつかないか?
なんか矛盾してるきがするんだが
サマがおきないような環境づくりをプレイヤーが目指すのは何も間違っちゃいないとおもう
981名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 17:02:02 ID:/u3CzUA90
そして何度も言うとおり、サマやってる奴は
本当に真剣に練習して上手くなった上でサマやってるんだよ。
IRだってそうだ。
別にプロプレイヤーなんてクズだ、なんてオレは言っていない
982名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 17:07:49 ID:yuTnvFNx0
>>980
俺は最初にサマやる奴は大嫌いだと言ってるよ
プロプレイヤーのほぼ全員もサマ師のことを本当に嫌っている
だから防衛策としてサマする余地がないようにチェックしてくれるのは構わないんだが
「こいつは隙があったらサマするに違いないから」という目で相手を見るのはやめてくれ
983名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 17:08:52 ID:/u3CzUA90
>>982
お前の好みはおいておいて、
「防衛策としてサマする余地がないようにチェック」するのと、
「こいつは隙があったらサマするに違いないからという目で相手を見る」ことには、本質的な違いは無い
984名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 17:12:27 ID:/u3CzUA90
これは本当に細かいことだけど、オレはすごい違和感を感じるから指摘するけど
>>977が一番頭にこなきゃいけないのはサマ師であって、オレみたいな糞意見を言うやつではあってはいけないはずだよ
申し訳ないけど、サマ師の一派だと考えざるを得ない
985名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 17:13:13 ID:CrxGMZFj0
どうでもいいから
Magic:the Gatheringに関する面白いサイトや、
サイトの動きを暖かい目で見守(=ヲッチ)ろうぜ。
あいせん更新してないの?
986名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 17:15:45 ID:yuTnvFNx0
>>984
俺はサマ師には一番頭に来てる
だからお前みたいに俺が敬意を持ってるプレイヤーを、サマ師のようなクズ共と一緒にすることにも我慢ならない
どこがおかしいんだ?
987名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 17:17:24 ID:RMvJ537P0
ID:/u3CzUA90が言いたいのは、
「イカサマがはびこらないようにするには、結局は個々のプレイヤーが意識しておかないといけないよね」
って事だと思うんだが、その考えに説得力を持たせる材料として持ち出した
「プロだってイカサマして勝ち進んでるんだから」
っていう所にID:yuTnvFNx0は違和感を覚えたんだろう?

互いに論点が違って誤解を招いてるだけで一歩も進んでない
988名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 17:18:02 ID:/u3CzUA90
>>986
クソサマ師が矛盾指摘されてさらに矛盾したレスしてきたな
あんたやっぱ三流以下だわ
989名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 17:19:29 ID:/u3CzUA90
良いプロプレイヤーがいる
だから、みだりにイカサマを疑ってはいけない

という考え方は、イカサマプレイヤー以外にはなんのメリットもない
そこがわからないのはおかしいよ
990名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 17:19:56 ID:yuTnvFNx0
>>987の言う通りだな
プロが勝ってる理由はサマしているからでは断じてない
彼らは練習して俺のような普通のプレイヤーには考えられないようなプレイが出来るから勝ってるんだ
だからIRのようなプロの品位を貶めるような輩は許せん
これで俺の言いたいことは全部でこの点については変える意思はないからもう消えるよ
スレを大量に消費してすまなかった
991名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 17:20:45 ID:nqFiBgRt0
サマしてるのがIRだけならいいんだけどなw
現実じゃそうじゃなかろう
992名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 17:21:17 ID:/u3CzUA90
>>990
結局矛盾したサマ擁護発言には何の弁明も無かったね。
これがサマ師だよ
純粋なMtGファンのふりをして、サマを指摘できない空気を作ろうとしている
少しでもかつ確率を高めたいからだろうね
993名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 17:22:38 ID:yuTnvFNx0
お前だって俺の指摘した具体的にサマしてる奴の名前を一人も挙げてないけどな
サマは本当にやってるところを見たらどんどん指摘しろよ
お前俺の話を何も理解してないだろ
994名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 17:24:15 ID:/u3CzUA90
>>993
理解できていないのは君
オレが「区別がつかない」と言っているんだから具体的に言えるわけが無いだろう
ルーリングミスしたプロプレイヤーの名前全部挙げればいいのか?カスサマ師がw
消えるといったのにまた現れて、よほどサマ指摘不可の空気にしたいんだろうな
995名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 17:25:54 ID:/u3CzUA90
「サマをした具体的な証拠があるならみせてみろや!!」


これは893サマ賭け師の常套句じゃん
996名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 17:27:46 ID:yuTnvFNx0
お前最初に自分が言った
>>自分はサマやられたらちゃんと申請してる
っていうのはウソなのか?何度も同じこと言わせるな。
997名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 17:28:36 ID:aFxKwf7q0
もういいから消えな
998名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 17:29:13 ID:/u3CzUA90
>>996
そんなこと言ってないが?
IDも確認できんのか?カスサマ師が
999名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 17:33:03 ID:nqFiBgRt0
真剣にやってるプロプレイヤーもいかさまで負けることは望んでないだろうし
サマやってるやつ以外ならデメリット0だよな
1000名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 17:37:04 ID:G9QJ79JM0
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