1 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ:
お、成功w
携帯でも一応立てれるんだな
3 :
シャン総長:2009/09/18(金) 22:09:17 ID:OkY+odWLO
理由としてはやはりオタ臭が問題あるかのう
筋肉を鍛えて本来の香り、雄臭に改善すれば
他のTCGプレイヤーや男に好かれると思うぞい!
∧ ∧脱オタ臭じゃい
(*゚∀゚)∧,∧
〃/ \).( *゙∀゙)
(( (( U U
U \)J
削除依頼出しておきましたね〜
6 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/19(土) 00:31:36 ID:Bks7yNZgO
前スレ見ると遊戯王に都合の悪い意見は片っ端からMTG厨のせいにされてるな
何で?
次スレいらない
もしくは、似たスレがあるから再利用〜って流れじゃなかったのか?
こんなことじゃ、乱立させてるアホと大差ないぜ?
真面目ぶって的外れなレス繰り返した挙句携帯で新スレ建てちゃう
アンチも本質は遊戯厨と変わらないとこを証明するスレだな
>>7 他の次スレ候補は主旨が違うって流れじゃなかったっけ?
そりゃ一部のキチガイがファビョってただけだわ
前の候補で概ねあってる
…今後「2が立ったんだから」とか屁理屈繰り返してこのスレも永遠と立て続けられるんだろうなぁ
つまり、
>>1死ね
まあ遊戯王が嫌われてるのは事実なんだし、
その原因を究明することで解決に結び付けられるかもと考えようぜ
最大勢力が鼻つまみ者なんてのも業界的にはマイナスだろうしさ
12 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/19(土) 10:02:28 ID:JicQrwc+O
何自分擁護してんのお前
アンチの恥晒しだな
そもそも前スレ自体が2スレ目だって知ってたか
じゃあこのスレは事実上3スレ目になるのか
結構続いてるんだな
あーあ、出ちまったよ「けっこう続いてる」
こう言い始めたら例えこのスレが1日1レスカウントダウンで埋まっても「だって続いてたし」とか言って次スレ立て続けるんだよな
やれやれ、いつまで続けることやら…
アンチの特徴
正論を言われると無視、または言い訳するなとキレる
アンチスレに執着してるお前らも厨と同じだと言われると、またそれかと言って誤魔化す
自分が楽しめない物は誰がやっても楽しめない、だからそれをやっている奴らは頭がおかしいと勝手に勘違いする
16 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/19(土) 14:11:10 ID:Bks7yNZgO
いやまあ遊戯王自体はそれなりに面白いゲームなんだろうと思うよ、
実際売り上げ世界一らしいし
でもその世界一面白いTCGがこんなスレタイのスレが3スレ目まで続く程に嫌われてるのは
何故なのかってのは気になる
遊戯王が嫌いというか、そのプレイヤーの一部が色々と勘違いして他TCGをパクリだの何だの馬鹿にするのも要因じゃないかと、
前スレを一切見ていないオレは思う。
なんで続いたってお前、一部のマジキチが同じ話題ループさせてたからだろ
スレ立てるなら終わった議題くらいテンプレとして入れといてほしい
・店で騒いでたら注意すればいい→面倒だから無理(by他TCGプレイヤー)
・選考会のシステムがクズすぎる→それは遊戯プレイヤーも認めるところだし他TCGプレイヤーには関係ない
・テーマデッキの売り方が気に喰わない→安価に強いデッキを組めるのが売りと豪語してた他TCGの連中はどこいった
・ショップとの癒着が気に喰わない→ネットで晒せ
削除依頼出てるからこのスレが削除されるはず
>>19 あの削除依頼じゃ然るべきスレでも削除されないと思うんだぜ
>>18 殆ど「他のTCGも大して変わらん」って結論付けされてた気がする
主に遊戯厨によってだけど
嫌われているのかな?
最大与党は嫌われる
そう言うことだよ
自分が遊戯王プレイヤーだからって気にする必要はまるで無い
遊戯王じゃなくて遊戯厨だろ
よく思うんだがアンチはどこで遊戯厨から迷惑受けてるんだ?
店以外で頼む
店を除く意味がわからない
一番遭遇する可能性が高いだろ
分かりきってる上、、話し尽くされた場所だからだけど
なんかさ、そういう「とりあえず噛み付く」みたいなスタンスやめない?
アンチでも信者でもないけど見てて恥ずかしいよ
「大半は店だろうけどそれ以外ならどこで迷惑受けてるの?」ならともかく
「どこで迷惑受けてるの?店以外で」は議論の意味が無いと思うんだけど
あと「見てて恥ずかしい」とか言っちゃう方が噛みついてるんじゃないの?
中立と見せかけてこれだから・・・呆れる
中立だと思うほうが未熟
がっつり反論しろよ
部外者だから各論になると傍観するしかないんだけどな
>>25 2ちゃんねるっていうサイトのtcg掲示板
遊戯厨がいなくなればスレの見通しがよくなる
32 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/20(日) 07:35:06 ID:bF2mDNUYO
アンチはスレタイ検索知らないってこと?
それとも面白いスレないかな〜って一覧見て探してるってこと?
かわいいところあるじゃない
>>1 2chのTCG板ってところで遊戯厨を見たら、嫌われる理由は解ると思うから、行ってみるといいよ
解らない人は、嫌われてる側で嫌われる行動が日常的だから神経とか常識とかがおかしくなってるんだと思う
遊戯王の乱立なんて遊戯王で検索しなきゃいいのに、わざわざ叩くネタ探しに検索してんだろうなぁ
TCGは遊戯王のせいで暗いイメージだなんて考えてる自分マンセーの勘違いバカもいるしな
35 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/20(日) 12:39:23 ID:N0WSN1fi0
遊戯王のライバルは福本作品だからね。
まあスレ探す分には検索かけりゃいい話だが板覗いただけの人間には印象悪いかもな
挙句一部の遊戯厨が遊戯王に都合の悪いスレだけ削除依頼かけようとするから
削除人にも愛想尽かされてるんだよな
遊戯王マンガはダークなイメージの方が全然面白いぞ
スレにはまるで関係ないが
普通にしてても馬鹿が立てたスレは結構目に映るだろ…
しかも明らかな糞スレを相手にしすぎ
遊戯王やってる側からしても嫌われておかしくはないって感じがするわ
もう一つ関係ない話だが
>>35 カイジ劇場版楽しみだな
このスレを早く削除するんだ・・・・・
さもないと爆発するぞ!!
いやあれはないだろ、あのキャストに期待できるやつはおかしい
Eカードまでやるとか狂気の沙汰
いやぁ?
金と銀とか天ならともかくカイジなんてどんなキャスティングでも変だろ
逆に誰がやってもそんなに違和感は無いって事だ
みんな同じデッキだから嫌われるんじゃね?
俺はなんとなくあの人カイジっぽくて好きだけどな
それは他のTCGには関係ない事情だけどな
>>42 お前の思い描いてた利根川はあんなんだったのか?
ここまで来て「遊戯王が嫌われてる理由」に触れてるのが7レスだけ
要らないだろこのスレ
信者がまだしつこく遊戯王批判派を叩いてるが前スレでもう結論が全部出てる話ばっかりだし
いらないいらないと言われつつ結局伸びたのが前スレ
遊戯厨を上回るマジキチっぷりを誇る真性の中二レスを楽しめばいいよ、もうただのキチガイアンチ博物館なんだから
遊戯プレイヤーのみなさんはどんどん書き込んでアンチの恥ずかしい発言を引き出してね!
信者の主張って
・目糞鼻糞を笑う(キリッ
・一部のキチが暴れてるだけ俺しーらない
・嫉妬乙
以外にないわけ?
あいかわらずテキトーだな
さっさとスレ削除しろよ
51 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/22(火) 00:35:23 ID:83XVfF8uO
誰がそんな見え見えの罠に釣られるか…!
53 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/22(火) 04:23:13 ID:1N2jLSMPO
遊戯側が正論言っても完全否定しかしないのに「なぜ嫌われるのか」ってスレタイ
まずここに突っ込もうぜ
遊戯王(笑)の人気に嫉妬してるいい大人のMTGプレイヤーがネチネチ叩くスレ
それに反応するからスレ伸びるんだと気付いてない遊戯厨(失笑)
55 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/22(火) 10:20:22 ID:83XVfF8uO
完全否定できるって事は正論じゃないって事だろ
アニメ見てりゃだいたい好きになってる
ルールもだいたい分かるしな
58 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/22(火) 11:57:58 ID:83XVfF8uO
アニメ見て始めてみたがそこで幻滅したって奴も多そうだな
かわいさ余って憎さ百倍・・・とはちょっと違うか
愚痴りたい奴の掃き溜めとしての価値はあるよな
そういえば前スレでマナーとかの改善活動みたいな話があったけど相変わらずみたいだな
アンチは怖くて注意できないってことで終了したからその話はもういいよ
だいたいここ遊戯プレイヤー見てないし
61 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/22(火) 17:32:49 ID:83XVfF8uO
そりゃまあファビョったキモオタに刺されて死亡、なんて死に方誰もしたくないだろうしな
63 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/22(火) 19:26:37 ID:83XVfF8uO
>>62 それ遊戯教信者が言うには「アンチが書いたものに違いない」らしいよ
根拠はないみたいだけど
>>61 店で騒ぐような中高生はそういうキモオタとはベクトル違うというか単純に幼いから言えばすぐ黙るよ
ファビョっちゃうのはリセとかヴァイスやってるおっさん連中
都心のデュエルスペースじゃ制服のまま来てる中高生多いけど、学校に通報したことがある人はいないだろうか
私立の奴多そうだし直接クレーム入れれば一網打尽にできるんじゃないかな
この話はもういいとかいいつつ長々とごめんね
でも大抵何もできないってとこに行き着くよねこの話
注意したとしても根本的な解決になってないしな
犯罪は取り締まられるからどうでもいいと言ってるようなもん
>>5 ちゃんとした削除理由を書けっていわれてるぞ
>>63 仮にアンチの仕業だったとしても「遊戯厨っぽい発言」はあんなのだって認識されてるよね
その前提で、「遊戯王が嫌われる理由がわからない」とか言ってるんだから、余計に嫌われるんだろうね
やっぱやってる奴らの年齢の低さが問題だろ。
頭の中の程度も含めて。
鮫やるやつ・やられるやつとかマナーの問題は全て上記が原因だ。
69 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/22(火) 21:49:55 ID:83XVfF8uO
年齢層低くてもデュエマポケモンあたりのユーザーは割と大人しいんだけどな
リアルでも2chでも
どっちもそれなりの勢力誇ってる若年層をメインターゲットにしたTCGだというのに
TCG板でデュエマ厨ポケモン厨と蔑まれる連中がどれ程いるよ?
見た目は大人・中身はクソガキが多すぎる
>>69 遊戯厨はたまに叩かれる理由は嫉妬とか言うけど
ポケカやデュエマが遊戯王越えてた頃でもそれらは大して叩かれてなかったよなぁ。
>>62のようなイメージが定着してしまうような件といい、
ホント何で遊戯王にばっかし変なのが集まるんだろうか。
ユーザーが多い→変なのも多い
これだけじゃないの?
>>72 上の二つも十分多いだろ、遊戯王越えてた時期もあったんだから
sage失敗してたな、スマン
PC、ネット、携帯がかなり普及したのは?小学生にマジコン蔓延したし、ありそうだけど。
ポケモンはポケモン板だから関係ないんじゃ?
通りすがりだけどマジでそんなアホみたいな遊戯王援護(叩きもだけど)してる奴いるのか
TCG板あまり覗かないからわからん
分かりやすいなこいつ
>>74 ポケモン板はよくわからんがそんな急速にポケカデュエマのユーザーが減ったようにも思えないぞ?
仮に遊戯王よりポケモンの方がユーザー多いとしてもだから?って話なんだが
叩くネタ探しに必死だな
人数に変な奴の数が比例するなら、ポケモンのが人数が多い時期は変な奴もポケモンのが多いハズ
それでもポケモンはあまり叩かれてなかったのはなんでだろ? って話だよね
変なの比率が多いのは確実なんじゃないかな?
それなら、「どうして変なの比率が多いのか?」って話になるんだけど…
>>68 年齢層の低さは新規参入者の多さを計るバロメーター
子供や初心者がマナーや常識を知らんのは当然の事だ
>>79 どうして変なの比率が多いのかって言われてもな
そもそも変なの比率を実際に統計で取ったわけでもあるまいし
それに、どこの掲示板も有名所、ユーザーやファンが多いものは大抵ひどいもんだぞ
例えば、話題に出たポケモンはポケモン板とか行くと糞スレだらけだし
他の掲示板行っても有名所は糞スレだらけだな
ポケモンカードゲームのが人数が多い時期は実際は糞スレいっぱい立ったんじゃねーの
喉元過ぎれば熱さ忘れるってだけで
>>77 ごめん。マジで言ってる意味がわからん・・・。
俺の言ったことが変なのか????
1 ポケカはポケモン板だからTCG板に出張してこないんじゃないのか?
2 TCG板に来る遊戯王プレイヤーが、PC等の普及で増えたんじゃないのか?
っていう2点を
>>74で書いたつもり。
で、デュエマは話題にしていない。
デュエマの人口が減ったかどうかはわからんし、元々どれぐらい多いかもわからん。
ネットワークの普及率が、上がっているのは間違いない(内閣府調べ)。
>>81 で、長々と書いてる割にいつもと変わらず「他も同じだろ」とか言ってるだけだけど、それがどうしたの?
他も同じなら嫌われるのはおかしいとか言い出すのかな?
アンチ側の遊戯のキチ比率が多い論を論破しただけなのに…
まあアンチ脳なんてこんなもんか
アニメや漫画で影響されてるのが多いんじゃないのか?
動画とかチラ見してるとかなり影響されてる奴がいるけど
そのキチ比率がどうのこうのってさ
カード屋行けばほぼ確実に見れる(=同じ奴がいつもいる)って現実をスルーした上で多いと断定してるだろ
スレの頭でカード屋の遭遇率が高いって事実を無視するなってファビョってた癖に
>>85 影響受けてどうなるんだよ
恥ずかしい答え期待してるぞ
遊戯王が嫌われる理由として
店の常連客がマナーの欠片のない人がいるからなんじゃないか?
常連客に強く求めるわけじゃないが、初めて来る人に声かけるとかしないと
客が逃げる可能性があるぞ
中には馴れ馴れしいヤツウザイとか言うかもしれんけど
遊戯王プレイヤーしかカードショップの常連客になりえないって訳でもないだろ。
普通は良識のある奴が変な奴を排斥する
遊戯は変な奴が良識のある奴を排斥する
つまりそういうことだ
>>89 ヲタ界隈はどこでもそう
お前だって学校じゃリア充と関わらないように生きてるだろ?
つまりそういうことだ
そんなこともないだろ。
特にTCGなんて人対人のゲームなんだから、変な奴はすぐ排斥されていくぞ?
声の大きいのが常識非常識ひっくるめて全てを排斥していくのは割りと一般的な出来事
一応、ポケモンカードの本スレはTCG板にあるぞ
ポケモンカードの話なんてどうでもいいんだよ
お互いソースの無い罵り合いで論破とか俺かっけーな人ですか
仮にDMの人口を1/2(売上もそのくらい)として
DMのキチガイ出現率は遊戯王の1/2なのか?
興味深い
マジキチ率は人口に比例すのか否か
>>91 遊戯厨はそういう発想だろうね
TCGやってても一般人とやっていけるのが普通
要は遊戯王が衰退してキチの比率が下がる(苦情が減る)とかすればいいのかね?
キチガイ濃度が上がりそうだけどなぁ…
結局妄想とレッテル貼りかよ
レッテル貼りは遊戯プレイヤーが一番よくやってるだろ
ガチ厨コピー厨ファンデッカスカーキン信者池田信者MTG厨・・・他にも沢山
遊戯プレイヤーがお前らも云々と言えば批判するくせに自分はいいのな
>>98 TCGはオタク趣味ってイメージが一般人から抜けることがない以上見下されてないはずがないだろ
ひょっとしてお前自分がどういう目で見られてるか把握せずにTCGやってるの?
それ以前にそう言うなら自分が何やってるか公表しないと卑怯だろ
まあいつものMTGプレイヤーだと思うが
別にTCGやっていることを公にする必要もない
俺がやっているのはモンコレとバトスピ
遊戯もやってたがプレーヤーの質が悪すぎて辞めた
お前の言う「やっていける」ってのはオタ趣味を隠した付き合いのことだったのか
もういいよ
隠さなくても普通だけどね
オタがどうのこうの言われてる奴の原因は別
>>104 1つのTCGにしか手をつけてないのに○○最高!他TCGは死ね!っていうのが遊戯厨と呼ばれる奴らの実態なんじゃないか?
井の中の蛙
現在は遊戯王のみ
DMもやりたいが身内が遊戯王ばっかりなのでやってない状況
ああごめんそういう事ね
てっきり「やってるTCG晒さなくてもいいだろ」って言ってるのかと
オタ趣味はバレても普通にやっていけるだろ
※が付くけど
オタ趣味がバレなくてもやっていけない奴はやっていけない
俺の行くショップは日にいくつものTCGの大会をやってる
いつも遊戯だけ注意事項が多い
ポスターに書かれていることとか、盗難がどうのこうのとか常識ばかり
つまりそういうことなんだろう
主張変えるなよ、いい年してTCGやってる変な奴は排斥されるのが常識なんじゃないのか?
まず「『俺はうまくやってるけど』と思い込んでる」ってアンチの言う遊戯厨像と同じじゃん
TCGをやってるってだけでは排斥されんよ
まあ、遊戯厨になっちゃうと排斥されるだろうけどね
ここのアンチは都合の悪い事情を全部無視できるから強いんだろうなぁと再認識できる流れ
>>110 遊戯王プレイヤーだって皆が皆排斥されてる訳でもないだろ。
まあ排斥される奴が多いんだろうとは思うが。
一般的には、だろ
社会人以上が職場でTCGなんてぶっとんだ事すれば完全にアレな人だが
学生が学校でやるぶんには問題無い
第一主張変えるなって誰の主張だよ
だからその問題ないってのはプレイヤー側の勝手な妄想だろ?
どうやって人の本心を知ったんだよ
いくらなんでもそれは自意識過剰だよ
TPO弁えて遊ぶ分には、基本的にどんな趣味でも叩かれることはないさ〜
もし「オレは遊戯王のせいでハイセキされた!」とか思ってるなら、それは遊戯王以外にも排斥される要因があるってことだよ
もしくは、相手さんがよっぽど幼いんだろうね〜
最終的にそいつが問題無ければいいだろ
周りの奴までよくないとダメとかどうやっても無理だし証明のしようがない
ところでこの議論遊戯王が嫌われる原因と関係なくね
自分の社交性のなさをカードのせいにするなよ
>>117 遊戯厨のマナーが極端に悪いってなるんじゃね?
自分以外のせいにするあたりすごく遊戯厨っぽい
これだけ答えてくれ
お前らは自分は大丈夫、影で何も言われてないし親にも心配されてないっていう確信がある上でこんな話で盛り上がってるんだよな?
とりあえず
>>109がひとつの真理だろうな
単純に他のTCGプレーヤーと比較してマナーが悪すぎる
>>120 TCGなんて影で言われるほどのものじゃないし
親が心配するとかはただ単に親の理解が足りないだけ
やってる途中で叫んだり多額の金をつぎ込む事をしない場合の話だが
俺はいい年の息子がカードやってること自体を心配してくれる親の方がいいしそれが正常だと思ってるし、
とてもじゃないけど趣味はTCGですだなんて職場で言えないし女の子にも教えられない
そもそも自分は社交性あるなんて思ってるのはただの痛い奴だろ
「自分は社交性あるしまともな感性持ってるからTCGやってても引かれてない」って主張から考えて、
お前ら遊戯以外のユーザーのオタク大学生かなんかだよな?
>>123 まずこの話自体がスレチ
話のすり替えはよくないな
125 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/25(金) 00:04:51 ID:qgvPqOUFO
>>123 自分の趣味くらい胸張ってやろうぜ
ふと思ったんだが遊戯王が嫌われる理由の一つに
極端な卑屈さとそれに他者を巻き込もうとする根性もあるんじゃないだろうか
よく引き合いに出されるMTG厨って実在するのか?
見たことないんだけれど
学生ならともかく社会人が職場でTCG出して引かれない筈がない
対象年齢は小中高辺りなんだからそれ前提で話せよ
MTGはしらんけど
小中高向けの商品なんだから学校とかでやる分には実害は無い
職場でTCGして〜っていうのは極論すぎる
社交性以前に常識の問題
まあ職場にゲームなんて持ち込んで遊んでる時点で相当不真面目だが
携帯ゲームならともかくただでさえスペース取るTCGやる奴は流石にいないだろ
>>127 そういう話じゃなくて、叩いてる連中の話をしたつもりだったんだが
お前らもしかして高校生以下だったの?
同じ話題繰り返して真理だとか言っちゃってたあたりなんとなく勘付いてたけどさ…
都合の悪いことは無視ね…
年齢だけで判断しちゃう人がTCGの社交性だの排斥だのの話によく加われるな
ゆとりゆとり言って人を見下す奴なら2chには腐るほどいるがな
たとえばアンチスレに執着してるMTG厨とか^^
架空戦隊「MTG厨」参上!
普通に生活して、普通にカードゲームしてれば、普通はそれだけで引かれたりはしないけどね〜
年齢だの社交性だの難しく考えすぎんな
普通にしてれば普通に付き合える
>>135 普通にカードゲームしてれば、引かれたりはしないってのは違うと思う
トランプとかならともかく、遊戯王でもMTGでもプレイヤーが魔法使いになりきってモンスターを操って戦うとか、
ごっこ遊びの延長でしかないわけだし。引くやつは引く
学校とかでやるのも本来は非常識的なことだし
もちろん、カードショップのデュエルスペースできちんとしたマナーを守ってやる分には文句付けられるいわれはないが
引かれるのは趣味のせいじゃなくて自分のせいだろ
極端な話ロクでもない人間が「○○が趣味です」とか主張しちゃうと
「○○はロクでもない人間がやる趣味なんだ」と認識されちゃうわけで
>>136 そりゃ学校や飲食店みたいな所でカードゲームしてたら引かれるのは当たり前ね
さらに、学校や飲食店みたいな所でカードゲームするのが「普通」だって思ってんなら、カードとか関係なく引かれるだろうね
>>123 普通に言えるけどな
寧ろ良いネタになってくれる
まぁカードは引くけどね
141 :
よしお:2009/09/25(金) 10:38:57 ID:EWJvWb4M0
正直、TCGやって引かれる引かれないかはやってるやつの見た目。
キモイやつはまともなことをやっても引かれる。
TCGやってると言って、ドン引きされるようじゃ、所詮その程度の人間関係なのであって(ry
普通に付き合っているに「TCGやってる」と話しても、少し懐かしい話が出来る程度。
まあ「TCGやってるから引かれる」んじゃなくて
「お前がキモいから引かれる」or「やってるゲームの評判が悪すぎるから引かれる」ってことで
ついでに言うと遊戯王程評判悪いTCGもそうそう存在しないわけで
よく机をひっくり返したり店に迷惑かける
それが遊戯王
145 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/25(金) 23:04:11 ID:9eHiq5T3O
自分がいかに受け入れられてる人間かという話題では饒舌になるアンチ一同であった
まぁ、見た目で判断される場合はあるよな。
俺のクラスの放課後、爽やかイケメン同士がデュエルしてると後輩や隣の女子に「ねぇねぇ、何して遊んでんの?」って話かけられてるけど、ちょっと暗いオタク風同士がデュエルしてると女子に「きも〜い」って言われてるのはよく見る光景だ。
普通って何にも言われない…。
馬鹿みたいだから高校生はレスすんなよ
普通一般人は遊戯王に対して別に嫌悪感は感じてないし、むしろ今の高校生大学生には子供の頃に
遊戯をやっていた奴が多いし、たまに話題にもなる。ソースと言われても俺の周りがそうとしか言えないが。
このスレ見ればすぐに分かるが、嫌ってるのは大抵愚痴の大好きな根暗カードオタク。
>>147 学校に持っていくなよ
まずはそこからだな
遊戯王は楽しい
>>149の言うとおり話題になって盛り上がることもある
だが遊戯厨の話は別
マナー最悪としてよく話題になる
学校に持っていって何か問題でもあるのか?
DSとかPSPとか、極端な所でディスプレイに薄PS2とか
普通に考えて持って行く物か?
154 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/26(土) 01:15:46 ID:ISj1sQ0qO
あーやべーリア高最高
遊戯厨なんかよりずっと面白いわ
どんどんボケてくれ
PS2はともかく、DSやPSPは学校や会社に持っていく人は普通にいるだろ
普通に若い社員、OL、おっさんだって休憩時間にプレイしてるぞ
おっさんは脳トレか
学校でもDS持ってきて英検漢定やったりしない?たまにドラクエみんなでしたり
普通の社会人はしない
一部の社会人はしているのかもしれない
学校での最近の事情はどうか知らんが普通と言うのならば高校まででは禁止される場合が多いだろう
DSが社会現象なのに
普通を押し通すか
普通にしたいのか社会現象にしたいのかどっちなんだよ
お前がだよ
普通ってなんだ?
ゲームしてる人は変なのか?
どうしたいんだよ
普通って何か?
ゲームしてる人は普通じゃないのか?
について議論したいのか?
幸いまだ眠くはないし多少は付き合ってやれると思うぞ
要するに普通はDSをそこら中で広げてゲームには興じ無いと言う話だろ
前後関係見てないしそれがスレ的にどう言う意味だかも分からんが
162<huruitte kotodaro
164 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/26(土) 09:41:36 ID:adBPmN2u0
今日は赤木しげるの命日。
話題ずれすぎ
166 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/26(土) 11:28:29 ID:Q5RTX0McO
カードはカードでもトランプやってるのをみてひく人はいません
ひかれるのはTCGだけ!
そもそもTCG自体が大人向けなのに、いい年した〜とかいわれても違和感が
遊戯は子供向けとは言っても12歳以上対象だしな
そもそもTCGが引かれる原因自体がTCG=遊戯王のイメージから来てるんじゃね?
遊戯王がガキくさいんだよ
>>168 TCG自体は引かれないってのがアンチの総意なんじゃなかったっけ?
忙しいなお前ら
遊戯がガキ臭いとか言う割にアンチはコロコロで連載してるアレとか日曜の朝にアニメやってるアレとか大好きだよねw
DMは知らんがバトスピ自体は大人向けだったりする
>>170 まあアンチっつっても色々いるからね
ところでコロコロ連載してるアレってのは多分DMのことだと思うんだけど
日曜朝にアニメやってるアレって何?
>>171 DMも保護者世代がよくはまったりする
というかガキ臭いと子供っぽいは微妙に違うだろう
悪い意味で子供っぽい
だいたい引かれる対象が同級生かJKくらいだよ
>>175 ダメだ、何を話しても通じない
どうやらそっとしておいた方がよさそうだ・・・・
お前が一体何を話してどう言う歩み寄りを見せたと言うのか?
まあ
どうでも良いという点に関しては同意
そっとしておくよ
アニメやマンガで広告して売れてる以上、TCGがガキのお遊びだって認識は変わらないだろ
ただ、いつまでもガキといっしょに・同じように騒ぐ輩がいるから、軽蔑されるんだ
精神的に成長した人は趣味程度でキモがったりしないし、思っても言わない。それが人付き合い
趣味以外に気持ち悪い行動取ってるからキモがられるんだよ
ガキと一緒に騒ぐ輩は軽蔑されたりはしない
気持ち悪い行動とってる奴はキモがられる
それだけだと思うがな
180 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/26(土) 22:05:25 ID:Q5RTX0McO
>>178 どゆこと?
tcgはガキのものだから、大人がやってるときもい、
けどおとなしくしとけば、きもいとおもわれてても口にだされることはない
ってこと?
>>177 まぁ自分だけじゃなくてちゃんと社会見た方がいいよ
普通一般的でない趣味を持ってる奴は「自分の趣味がキモい奴の趣味」と思われないように
ある程度分をわきまえた行動を取るもんなんだが
遊戯王の場合はコンマイの販売戦略も相まってまず「遊戯王は一般的」って思考が前提になってるんだよな。
だからキモい行動も平気で取れるし、それが非常に目立つわけで。
キモいヤツは何してもキモいんだよ
イケてるヤツが何しようとある程度スルーしてくれるぜ?
>>183 でも「黙ってればイケメンなんだがな…」っていう遊戯プレイヤーを結構見かけるんだ
叫びながらプレイしなきゃならないわけでもあるまいし
でもまぁ何も喋らない暗い感じよりはマシだろう
確かに叫ぶ必要はないけど
186 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/27(日) 12:31:43 ID:+jb0i+oMO
>>182 コンマイの販売戦略って具体的にどういうの?
店からすれば叫ぶ奴より静かな奴の方がいいんだけどな
※ただしイケメンに限る
元気な奴は度をすぎるとウザイ…静かな奴も声が聞こえなかったりする人だとやりづらい、それだけじゃね
明らかに迷惑なのは前者だけど
何事も程々が一番だね
>>182の言うコナミの販売戦略が気になるんだけど
原作がジャンプ連載してたりって事じゃね
まあ知名度が1番高いのは事実だがTCGの中で1番高いのであって
世間もよく知っているという認識はおかしいって話なんだろ
ID変わった直後にお疲れ様です
それコナミの販売戦略じゃあねえだろ
>>183 キモイ奴の定義にもよるがな
少なくともイケメンである事は何の免罪符にもならないぜ?
>>193 すぐ自演乙とかそういう流れはやめてくれ
話を聞かないってのも嫌われる要因
間違ってはいるが
>>182の言いたい事はわからんでもないだろ
自演乙なんて言ってないし話を聞いてないわけでもないんですけど
>>182が勢いで販売戦略とかいう言葉使って自爆したってのはよく分かる
アンチも変な子抱えちゃって大変だね、ID:3OBkfycqOも苦労してるでしょ
この板の趣旨って「2ch及びリアルで遊戯王が何故嫌われるかを議論し、改善案を勝手に妄想する」的なものだよ…な?
ということは、「○○だから嫌われんじゃね?」って意見と「いやいやそれは違うだろ。××なんだし」って意見が双方建設的なものであるわけで…
そうすると、「アンチ」って何なの、ってならない?
自分の反対意見言う相手はすべてアンチ扱いなのかね…?
どうみても的外れな意見で遊戯叩いてる奴の事じゃないのか?
的外れなら的外れなりに、そういう意見が出る原因は何か…とか、いくらでも使えると思うけど
「こんな議論無駄!」とか言うのがアンチっぽいのはわかるけど
そんな事言ってたらキリがないだろ
ほら、この手の話題は基本食いつかないんだよ
叩けりゃいいんだから
203 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/29(火) 00:23:27 ID:9UTJW09rO
>>199 「自分達は嫌われてない!嫌ってるのは一部の異常者だけだ!」って思い込みたいんじゃね?
的外れな意見ってこういうのなw
205 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/29(火) 18:12:23 ID:9UTJW09rO
図星の間違いじゃなくて?
ではその図星となる根拠をさらせよ
自分のうわ言だけで語る方がウンザリなんだよ
またいつもの携帯だろ
都合悪くなると翌日まで逃げるやつ
208 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/29(火) 20:50:32 ID:Uigkg0bqO
このスレ全く読まずに書き込む
遊戯王のトレード禁止って店をよくみるんだけどそういうこと?
ログ読めよボケ
遊戯王自体は別にキモくもないし普通にやってれば餓鬼っぽくもないが
一部の周りを気にしない奴等のせいでキモいと思われてるんだから
そいつ等はデッキ組む前に服装とかに気を配れよ
あと最低限のマナーな、ショップとかで
「○○召還wwwwブヒヒww」
「これはwww事故ったwww」
とか大声でやられてると引くわ
>>208 遊戯王だけトレード禁止なんて店あるわけねーだろ
そもそも店はトラブル回避の為に確実にトレードは禁止してる
妄言乙
>>210 もちろん注意したんだろうな
ここで愚痴るくらいだ、注意してないはずないよな
213 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/29(火) 21:35:05 ID:pLT30R/eO
あ、いつものレッテルの人だ
近くに遊戯王だけトレード禁止の店あるよ
遊戯王でトラブルがあって禁止にしたらしい
215 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/29(火) 22:50:36 ID:9UTJW09rO
>>212 一部が全部は言い過ぎだろ
ただその一部の範囲が広すぎるだけで
またいつもの携帯か
またいつものレッテルの人だ
またこの話題か
もうこのスレの存在理由が無いような気がするんだが
遊戯王プレイヤーのマナーは全体的に見て低い→嫌われる
が最大の理由だしもうよくね
まあ、都合が悪いものは「一部のキチガイの責任」にするのはいつものことだろ
全国に点在する一部のキチガイはいったいどのくらい居るんだろう…?
…と、考えたら仮説を閃いた
「大部分のプレイヤーはリアル焼酎で、それ以外がキチガイ」
いや、言い過ぎだわ…忘れろ
218 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/29(火) 23:43:41 ID:9UTJW09rO
>>216 俺には一部の粘着が必死でスレの存在意義を否定しようとしてるだけのように見えるが
>>218 そんな下らない意見しか出ないんならこれ以上議論する意味も無いだろ
>>219 下らなくても意見は意見さ
プロの芸人だって年がら年中面白いことなんて言ってられないよ
>>220 ぐぐれ
な?逃げたろ?
ぐぐるくらいならお前さんはここに来るなよな
確かに相変わらず逃げたがるという姿勢にあきれるね
叩かれたら叩かれた理由くらい「自分で考えろ」と
そんなことも出来ずに根拠だのソースだの求めてる辺りも嫌われる由縁だろうな。ゆとり乙
嫌われる…みたいな感情の起源は論理的な根拠というよりも、マナー・一般常識の範疇だろ
カードとかより先に一般常識くらい学んどけ。損はしないから。マジで
まあ、厨な方々に言わせれば「一部のマナーないやつらと一緒にするな」ってところだろうが…
いつものようにな
そのゆとり乙とか言ってることが嫌われる理由になってることを
自らにわかってたらちゃんと反論してあげましょう
語彙も文体も幼いし、とてもいい大人の書いた文章だとは思えないんだけど、本当にゆとりを馬鹿にできる年齢なのか?
年が確認できるものうpして欲しいんだけど
取りあえず罵倒が目的の奴は帰れよ
叩かれたら叩かれる理由はそいつ自身が考えるものだが
一般常識で考えて理由が見あたらないから言ってるだけの事
そいつ自身に一般常識がないから理由を聞くって場合もあるが今回は明らかに前者
スレ立てたんならまともな議論してまともな議論しないならこんなスレ立てんなよ
おすすめ見ればここの住人のプレイしてるTCG特定できると思ったら…
咲厨かよ
>>228 おすすめ2chなんていくらでも弄れるから当てにならないって
昔MTG衰退スレで散々言われてたぞ。
おすすめが遊戯王関連で埋まってるのを晒される度に。
230 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/30(水) 08:50:45 ID:NP9ZvBKJO
相変わらずキモいスレだな
晒しage
あ、昨日の逃げ腰野郎だ
昨日の昨日と言ってる奴はどれだけ幼稚なんだ
大勢から嫌われてるのに全部自演だと逃避するつもりなのか?
嫌われようがどうでもいいわ。遊戯王やってる奴は多いし、他のカードゲームの奴等から嫌われたところでなにも困りはしない
アホが一度目立っちゃったせいで携帯アンチの肩身が狭くなること請け合い
今後真顔でちょっとでも穴のある発言すれば「またてめーか」
そら他の携帯アンチも必死になるわな
ほらどうすんだよ逃避野郎、今のうちに謝っとけよ
都合の悪いことは聞かない・揚げ足とりが趣味・反論されたらとりあえず噛みつく…みたいな攻撃的な態度も嫌われる要因かね?
そういえば、遊戯関連スレのゆとりにゆとりって言ったら妙に食いついてくるな
ゆとり世代でもマトモなヤツが大半だとは思ってるが、相手にだけ執拗に情報提示求めてる(自己紹介させるのが好きなのは2ch遊戯プレイヤーの特徴)辺りが本格的にゆとりだよな
>>226 オレの名前は山田一文字(30)
仕事は会社員
趣味はオタ系以外にも幾つかある
とりあえず自己紹介してやったが、お前さんは何処のどちらさんだ?
遊戯王に限らずこんな言い合いをしていれば人として嫌われるのは当たり前
落ち着けよ…
アンチの皆さんはこいつを「一部のキチガイ」だって思わないの?
>>235 ゆとりって言葉を悪口として使うのはゆとり世代だけ
お前本当に30なのか?
会社員なら社員証上げろよ、隠すべきとこ隠してりゃ問題ない
つか30の会社員で遊戯関連のスレ見てる=遊戯プレイヤーで遊戯アンチかよ
設定に無理があるぞ
>>328 俺も遊戯王プレイヤーだけど遊戯王嫌いだよ
正確には遊戯王信者と販売元のコナミだけど
身内でやる分には人数集まりやすいし何回もできるし楽しい
でもそれ以外が嫌い
※みんな自分だけは違う、自分は一番まともだと思っています
なるほどそれが嫌われる理由か
人を蔑むことをするからだな
口のきき方がなっていないところが一番の原因だな
>>237 オレは一部だと思うぜ
国内最大手の匿名掲示板でのたかが1人だ
ごく一部の例外って言っても通じるだろうな
>>238 甘えたガキが嫌いで、そればかりの遊戯プレイヤーが基本的に嫌いなだけだよ。遊戯王も仲間内で暇潰しに使う程度だし
あと、名前と年齢出したんだから、どうとでも調べてくれて結構。カタリかどうかも含めて調べりゃわかる
まあ、一応地元の会社だと言っておいてやるよ。幾つかの書き込みから方言の一つ二つは拾えるだろ
多分、このスレの信者側のレスを見たらほとんどの人は遊戯が嫌いになるよ
流石に2ちゃんで社員証上げろはない
244 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/01(木) 00:12:05 ID:x+JpnND7O
遊戯王のカードゲーム自体は割りと好きだけど異常にガチデッキを毛嫌いしてファンデッキを持ち上げる風潮が気に入らない。
そも連中の言うファンデッキの定義ってのがよくわからん。好きなテーマで固めたデッキがファンデッキっつうならライロアンデBF剣闘もファンデッキになる。
結局
>>238は名前どころか年齢すら出さずに逃げたな
名前年齢仕事まで晒した相手には社員証まで要求するくせに
こんな奴が他人のこと逃避野郎とか言っちゃってるんだから笑えるw
>>244 や、ファンデッキ(笑)とかでファンデッキを毛嫌いしてる連中もいるぞ
俺は使うデッキの内容程度でウダウダ言う連中ばかりの遊戯王プレイヤーが嫌いだが
勝手に変なデッキ像を押しつけてくる輩ばっかなせいで診断がgdgdで逆にROMりがいがある
頼む奴も頼む奴で診断基準が全くわからないようなのばっかでほんと笑える
248 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/01(木) 23:50:47 ID:OJUbBtpS0
僕には「自分のデッキ」というものがありません。
とりあえず僕なりのデッキを作ってみても、知り合いに「何この構成」「これいらなくね^^;」とか言われて
最終的に俺が骨組みしてやるよみたいな流れになり、デッキが変わってしまいます
確かに強くなるといえばなるのですが、何か嬉しくありません。
そのデッキでその知り合いに勝っても、「まぁ俺の作ったデッキだしなw」とか、不機嫌な時は「凡骨(ポンコツ?)が・・・チッ」とか言われます
たまに僕のデッキを貸して戦ったりするのですが、デッキに向かって「本当のご主人様に従えw」とか言うのでやはり悲しくなります。
もうそんなのは嫌なので、秘密に好きなデッキを組もうと思っています。
僕にデッキを作る才能が無いのは明らかなのですが、それでも僕は他人に縛られたデッキは嫌なのです
ガチデッキ(笑)とか言いながら、グラディアルビーストやユベルやスキルドレインで
僕を容赦なく嬲り殺す彼を見ているとこれが人間なんだなぁとか意味不明な事を思います
やはり遊戯王が面白いかどうかは、周りの人間によると思います
僕はこの知り合いに出会わなければもっと楽しく遊戯王が出来たと思います
遊戯王自体は楽しいものだと思いますが、遊戯王プレイヤーが問題なのかもしれません
大体骨組はみんな一緒になる。
だから、オリジナリティあふれるデッキなんてないから
250 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/02(金) 00:02:56 ID:G8BV7ekl0
オリジナリティあふれるデッキの一例
5 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 14:15:08.94 ID:rbPyBVJ40
俺のデッキ
ブルーアイズ20枚
サンダーボルト10枚
アルティメットドラゴン10枚
融合10枚
遊戯王では一応無敗かな?
いつもいい感じにドローできるから
まあカードやデッキに罪はないよな。
プレイヤー側の問題で。
スレチになるが、
>>248 デッキを作る時は何をしたいのかをひとつだけ決めて、そこから作った方がいいぞ。
やりたい事から少しでもはずれてるな、と思ったカードは一度抜いてみるといい。
狙いすぎると死ねるけどなw
それただの内輪揉め
キャラスリであれこれ言う奴も言う奴だけど
いや、しょうもないスレ立てんなと
異常なまでのガチを叩き、しょうもないマイナーデッキ自慢をする本スレのファンデッキ厨が気持ち悪い
ネット以外でも遊戯厨って皆ああなの?
と、自己紹介をする遊戯厨であった
ファンガチで論争するのなんて遊戯王ぐらいじゃね
嫌われる理由と関係ないだろ
258 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/03(土) 10:46:04 ID:IssxgIV90
家庭用・携帯ゲームとかで遊戯王するのには関係ないんだ
遊戯王プレイヤーと付き合うのに向いてないだけで
遊戯王の本スレの民度が低すぎるのをどうにかしてほしい
あれは遊戯王プレイヤーから見ても酷すぎるわ
スレチの話題を注意すると叩き、常にガチデッキを叩きファンデッキをマンセー
対策すればファンデッキでもガチデッキに勝てると指摘すると「好きなカードを入れられなくなるから嫌だ」
わがまますぎんだろ
「ガチデッキを使わずファンデッキを使う」というのが正義になってるから
ガチデッキ使い=勝ちたいだけの浅いプレイヤーっていう式が生まれる
「勝ちたいわけじゃない ただ○○や、コンボ、○○が出したい、好きなカードを使いたい」
そんな俺達、遊戯王を一番楽しんでて分かってるぜ!ガチとか恥ずかしくないの?^^; みたいなアレがあるよね
>>261 好きなモンスターを出すことを目指したり、決めにくいコンボを決めたいと思うのはいいんだが
そこで「ガチデッキ使われると簡単に負けるからガチデッキ使う奴は氏ね」ってなるのが駄目だよな
本当に好きなモンスターや決めたいコンボならどんなに負けようと勝てるように頑張れよと言いたい
結局あいつらはオナニーがしたいだけなんだろうなぁ
ただ、好きなカードも使わずにガチばっか使うのもオナニーっちゃオナニーだわな
両方使ってみて、自分に合う方針でやればいいんだ
はいはいガチ厨乙
265 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/03(土) 12:56:18 ID:sMyzpCkxO
所詮はカードだから
本気になればいつでもガチデッキなんて作れるし、最強なんて近すぎる
ガチデッキなんて誰だって出来る
どんな大会優勝者でも、事故るし負けることだってある
こういう思いが心の底にある
だから皆次第にファンデッキに走るんだと思うよ
ガチをやろうとしないだけなんだよな
全員ガチだったらつまらないしありきたりだろう
次元剣闘 VS 次元剣闘
ファンデッキの境界線はわからんが、自分で考えたデッキが世に言うガチデッキに勝った時はなかなか楽しい時だな
>>263 使いたいデッキを使うのはファンデッキにしろガチデッキにしろオナニーというのは違うんじゃね
自分の思い通りに動けないのを理由に相手を非難するのがいけないわけで
好きなデッキを好きなように使って、勝っても負けても文句を言わないのが理想
ファンデッキがガチデッキに負けて文句言うってことは
やっぱりファンデッキも勝ちたいんだろうか
オレは「俺TUEEEEE!」がしたいから最近はPSPしかしてないしなぁ
ファンデッキだと勝っても負けてもガチな人達の態度が鬱陶しいし
というか、相手のデッキにケチ付けあってなにが楽しいんだか…
内輪でも嫌いあってるのに対外に嫌われないわけがない
積極的に負けたいやつはいないだろうが、解せない話ではあるな
環境トップに勝てるトップ以外のデッキもあるが、植物とかあのあたりはファンとは呼ばないし
ファンデッキ=弱デッキとするならガチに勝てないのは当然で、常勝できなくてムカつくというのは変な話だ
272 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/03(土) 15:31:00 ID:DnR+s6PA0
ファンで負けて文句言う人=マナーのなってないアホ
ファンにわざわざガチで行く人=空気の読めてないアホ
大会じゃ相手のデッキ解らないから空気の読みようもないけどな
ライロ使って大会出た時にファンとあたった時の気まずさといったら
それは相手も覚悟の上で大会出てるんだろうから仕方ないだろう
空気読まずにライロをぶん回せばいい
手加減するのもされるのも嫌だろう
>>274 大会でガチデッキに当たっても文句を言う奴がそれなりにいるんだよ
俺の周りはガチ対ファンでも楽しくデュエルしてるから平和だな
マッタリまったり
とりあえず遊戯王やってるやつは精神安定剤を飲んだ方がいいと思う
遊戯王プレイヤーは「好きなカードで勝ちたい」ではなく「好きなカードで勝たせろ」だから駄目なんだよ
ガチデッキを使う人は別に相手がファンだろうとガチだろうと気にしないのに、ファンデッキを使う人が我が儘すぎていかんな
禁止制限にかかってないのに「○○を使う人は空気読め」とか何様
279 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/04(日) 00:10:03 ID:h0uAg1lj0
遊戯王は必然的に幼稚な人が多いから
それは仕方ない事だとは思うけどね
そこさえ直れば遊戯王プレイヤーは結構マシになるのになぁ
そこが直ったら新規参入者が激減するって事になるだろ
意味が無い
好きなカードだらけで組んで行った結果ガチデッキクラスの強さになったらそのデッキはファン?ガチ?
>遊戯王は何故嫌われるのか
ゲームバランス完全無視で新しいカードだのシステムだの出すからだろ
そこが原因なら君が辞めればいいんじゃない?
まさか遊戯をしてもないのにそれを言っては無いよな?
というか、書籍付録とか多すぎるのが原因なのでは?
限定レアが強すぎたりするのはどうかと思う
>>284 誰もやってるとは言ってないし嫌われる理由とは関係ない件
「遊戯王」が嫌われる理由とすれば、
>>283なんかもだろうな
他にも環境整備やせんこーかい(笑)とかもあるだろうけど
で、2chで遊戯王(プレイヤー)が嫌われてる理由としては
>>284みたいに狂犬さながらすぐに噛みつく所とかも挙がるかな
遊戯王自体はまだ許容範囲かもしれん
原作やアニメはむしろ面白い
だがプレーヤーの質が最悪すぎる
子供が多いってのは仕方ない
少し我慢して調教するくらいの余裕は持っていいかと思う
子どもだからってマナーが悪いわけじゃない
まあ中身だけ子どもの奴が多いってのはあるけど
限定カード強すぎ
LE9以降のカードが最近になってやっと一枚採録とか何やってんだ
子供だからなにやっても許されるんだよ
頭の中だけ子供でもね
アンチ噛みつき杉じゃね?
特に>>287とかw
被害妄想が過ぎるんじゃない?
○○だから嫌われるんだよ…って例示するスレだろ。ここ
他TCGは競技で、ガチの遊戯王は賭博な気がする
フェアプレイとか騙し合い的な意味で
ファンの遊戯王は子ども
頭の中だけのやつも含めて
297 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/05(月) 22:19:12 ID:B+va0MxVO
「子供が多いからマナー悪いのは仕方ない」なんてのは擁護側の常套文句なんだが
じゃあ何で同程度、あるいはそれ以上に子供だらけのDMやポケカが
マナーの件で大して叩かれてないのか説明してくれよ。
うーむ・・・確かに・・・
プレイヤーが少ない
以上
開始6分で結論へ
ということで次は「なぜ大人もマナーが悪いのか?」になります
頭が悪いから
大人のプレイヤーも多いからです
304 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/05(月) 22:50:04 ID:2zRJtCVfO
ここで言う「多い」は絶対数ではなく比率のことです
いや絶対数だ
そこらのマイナーカードゲームとは違うのです
>>299 人口少なくて大人が多いMTGもたまに叩かれてるぞ。
まあ叩いてる連中も連中で遊戯厨臭い奴らばっかだが
このテの擁護側の思考停止レスは飽きてきたな
実際ここまでで何度この件が繰り返されてきたよ?
>>306 臭いよMTG厨君
いつまでも古臭い紙屑に頬擦りしてないで早く寝なさい
_,,. -‐-、_
く ヽ,. 「遊戯厨」に共通する
|_(__)_囮 ;彡 見分け方を発見した
<____.プ=彡
イ|`'”''} `'”'^Vィ.} それは…遊戯厨は
|/)ヶ イ 少しでも叩かれるとな…
┌─;/ ハ '二'' ,/|ミrn
<⌒\ー┘゚ / ''"ニニj" 匚'‐'_]
\ \ / ",.ニニ! __>、 ̄ ̄ なんでもかんでも
ヽ_,.へ、 ノ o| ̄/ ヾ MTG厨のせいにする
/ ゝ> |(.o_/ ヽ
反論できなくなると携帯とPCで自演するとは
久々にAAまで貼っちゃう本物のおバカさんを見た
>>297 遊戯厨きらいな奴のスレだから、
遊戯厨のマナーの悪さを叩いて他を持ち上げてるだけだと思う。
つまりある種の洗脳だとかレッテルだとか。
2ch全体が遊戯厨嫌いだっていうなら尚更、
遊戯厨が叩かれ他が持ち上げられる現象が板全体で起こってると考えるべき。
こうすれば遊戯厨だけ叩かれてる理由も分かるかと。
実際に遊戯厨がダントツでマナー悪いかは水掛け論だが、
ポケカにもDMにもマナー悪い奴はきちんといる。多い少ないかは水掛け(ry
これだけ叩かれてるんだから遊戯厨のマナーは悪いんだろ、
というのは反論にならない。
マジレスは気持ち悪いよ
実際にマナーが酷くないならそんな流れになるはずもない
遊戯厨は嫌われてるっていう主張は実際に報告が多い事からだろ
遊戯厨擁護してる奴は報告に勝る、「遊戯厨はマナーも悪くなく嫌われるはずがない、アンチの工作」っていう主張の根拠があるの?
>>311 その割には実際マナー悪すぎない?
2chだけでも下らないことですぐ単発スレ立てたり。
同じように子供の多いポケカやDMの単発スレがこの板にどれ程あるよ?
冷静な俺カコイイ
小中学生がTCG板に大量にいるわけないだろ
ましてやその歳で糞スレ立てて
>>314みたいなアホの反応を楽しんでたら世も末
>>306 MTGの場合
人数が少ない分
切磋琢磨されたキチガイが多いからな
遊戯は全体的にゆとりとゴミ屑だが
MTGは全体的にキチガイ
MTGのキチガイとやらを一度見てみたいな
遊戯ならいくらでも見れるんだが
うん?
話題転換したか?
確かここは遊戯王(遊戯プレイヤー)の悪い所を挙げるスレだよな?
まあ、
>>318には同意だが
そもそも現実でMTG厨と遭遇する事は滅多に無いからなぁ…
5、6年前にはそこら中にうじゃうじゃ居たんだが
マナー云々は分からんが遊戯王プレイヤーの心の狭さが異常なのは確か
カード作成者によって決められた使い方から少し外れるとすぐ悪用だと叩く
MTGで言うとレベルモンスターをレベルデッキ以外で使うのも許されず
ダークスティールの巨像を歯と爪で出すのも「本来の方法で出していない」と叩かれる感じ
ガチ厨VSファンデッカスの確執持ち出されても
そんなの一々気にするお前の心が狭い
ふつう気にせんだろ
実際に文句言われるからだろ
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被害妄想みたいなもん
>>325 やっぱ遊戯王プレーヤーってMTGを敵視ってかライバル視してんのかね?
MTG側からすれば極めてどうでもいいって感じだと思うんだが
>>318 割合普通に存在するが絶対数が少ないから遊戯王の場合ほどは目立たないのかもしれない
そう言う意味ではやはり遊戯王の嫌われる原因はプレイヤーの絶対数の多さなのかもしれないな
良くも悪くも
>>326 一昔前は遊戯厨遊戯厨と喚いてたのにどうでもいいわけない
>>328 MTG側も噛みつかれたら反撃くらいするだろ
ガンジーじゃあるまいし
噛み付いてたのはMTG厨なんだけど
まあ都合の悪いことは知らない方が幸せかもね
MTGと言う単語が出ただけでこれだけ喰い付くなら遊戯厨ならずともからかいたくはなるだろうな
都合の悪いで済ませて具体的な事はなにも言わないMTGアンチでしたー
次のゲストさんどうぞー
やはり都合が悪くなると遊戯厨は逃げる
334 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/07(水) 18:25:44 ID:ZXWwdKaP0
遊戯王専用板とか作って欲しいわ・・・
2chじゃ難しいだろうなぁ
…いや、2chで無理ってことは他所ならあるいは…
>>321 てか、ゲームバランス調整するのも面倒だし
コナミも悪用できないように使い方決まったカード作ればいいのになぁ
現状だと工夫できないテーマデッキ出していくだけでも売れそうな感じじゃん
今の遊戯王に使い方工夫できるカードに何のメリットがあるんだ?
遊戯王においては、高い汎用性があるかどうかが強カードか否かを分ける(単に強力なだけではダメ)
定期的に強カード出さないと売れない
商売だし強いカードを出す(コンマイの商業主義は筋金入り)
で、汎用性の高いカードを出せば悪用される
→禁止に
>>337 一人当たり多く買ってもらうためとしても
悪用されない、汎用性の高いカードを作れないもんかね
MTGの多色地形とか悪用されないけど、汎用性高いから結構いい金づるだよな
ああいうの遊戯王もできないかな
ここにまで悪用とか使い出す奴が現れたか・・・
342 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/08(木) 00:43:43 ID:Wd+1O/tEO
遊戯王よりマジコン叩こうぜ
なんか遊戯王やってる奴ってDQN率も意外と高いよね
344 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/08(木) 01:20:42 ID:I9z1m6oh0
つか悪用とか意味解らん
与えられたルールの中で、ちゃんと成立するプレイングなら
例えそれが制作者側の狙いから外れた物だとしても文句言われる筋合いは全くないよな
むしろそういった制作者側が意図しない新しい手段を見つけてプレイスタイルを築くのこそが
TCGといった思考戦略型ゲームの醍醐味だろ
MTGの多色地形が悪用とかイミフ
「悪用」が環境悪くしてる場合もあるからな
悪用というより環境の癌
MTGとかマナシステムのあるゲームは簡単に出張できない
アンチって必死すぎてよく一部を全体と勘違いするよな。
ま、アンチには大して期待してはないからいいけど。。。
例えばどういうのが悪用なの?
よくわかんない
>>348 ワールドトランス、マジエク、TODとかだろ
悪用悪用ってただの嫉妬だろ
使い方が上手いと素直に言えばいいのに
自分が思いつかなかったからって悪用呼ばわりされちゃあデッキなんて悪用されてるもんしかねぇじゃん
大会規定利用して、長時間拘束するタイムオーバーデスなんて悪用以外の何物でもない。
40分以上座りっぱなしで、サレンダーさせないし、何もできないのを継続される。
こんなん上手いって言うか?これに対抗した、反則デュエルロスと同レベルの糞。
>>344 >思考戦略型ゲームの醍醐味だろ
そういうのは思考戦略ではなく抜け道発見と言った方が正確だな
まあ「霞ヶ関のお役人的発想」ってとこだ
>>351 気持ちは分かるけど、
明らかに故意の反則行為で仕切り直すプレイヤーの方が悪質なのでは?
早く降参がルールとして確立しないだろうか(もし実現したらマッチロス扱いになるだろうけど)
悪用呼ばわりされるギミックの情報出回った直後は「その構想は俺にもあった」って連中が跋扈する
つまり遊戯王プレイヤーはモラリストが多いということになります
それよく聞くけど何処で見たの?
まだ一度も見たことがないんだが
本スレ・VIP・有名人様のブログで見れるよ
遊戯の有名人(笑)のブログの痛さは一級品
負け犬根性染み着いてて身内以外に喧嘩売りまくってるのが笑える
まぁ舐められるとレシピくれくれ言われるから仕方ないかもしれんが
オタクぶってるニコ厨と同じ香り
プレイングを悪用と言うのはタチ悪すぎるな
戦略の上で戦ってんのにイチイチ腹立ててたら身がもたんぞ
遊戯王で「○○死ねよ」が言われない時期がないこと考えると言うだけ無駄だと思う
ファンガチの無意味な罵り合いはどうにかして欲しいが
359 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/10(土) 03:06:52 ID:Le99/W5HO
ファンとかガチって単語を使った時点で自分が他より劣ったプレイヤーだって認めてるようなもんなのにな
ファンガチの罵り合いというかファン側がやたらと突っかかってガチ側が反論してるだけ
それなのに遊戯王の本スレではガチ側が全面的に悪いとされることが多いから不思議だ
話題ループさせるだけなのかこのスレ
数あるTCGの中でもダントツで親には嫌われている遊戯王
ほう、その根拠は?
まぁどうせテキトーな発言なんだろ
身の回りだけを見て物を言う
他も同じだろうという勝手な見解
遊戯王だけはやらせたくない
シャークトレードや盗難が怖いし
あのプレーヤーに絡まれると思うと…
>>357 時間切れを狙うのが戦術の一つとして確立されている場合は問題ないな
戦略と言うには些かパワー不足の論ではあるが
>>366 決められたルールの中から考え出されたものだから問題は無いけど
モラルの面からみると、それってどうなの?って感じになる
ところで、遊戯王が嫌われる原因の一つとされる運ゲー要素の高さについてこういう解釈があった
あるプレイヤーからの引用だけど
>(運ゲー要素が少ないと)初心者と賢者がいなくなるから
>上級者だけになると重要が高いカードばかりしか売れないから
>必ず強いデッキが勝つ
>必ず上級者が勝つ
>この環境は絶対に販売側としてはやりません
>上級者は必要なカード以外はあまり買わないから
>初心者や賢者の方がファンデッキ用カード等を買ってくれます
>パックも上級者より圧倒的に買ってくれます。
>販売側は上級者よりも新規を望んでいます。
>初心者でも勝てる
>賢者でも勝てる
>これがカードゲームです
>だからこそ遊戯王カードは廃れないのです!
あながち間違ってはいないと思った
運ゲーって言葉で否定する奴はどうせ他ゲーでも同じことを言う
ジャンケンデッキ相手ならいくらでも対処法あるわけだし
極論ではあるがあんまり意味は無い
>>368 確かにどのゲームも先攻>後攻って場合多いかもしれないけど遊戯王はメタ側のカードが少ないってだけ
先攻1KILLは宣告者とクロウぐらいでしか防げないし
ジャンケンゲーは駄目、資産ゲーも駄目、カードの悪用(笑)も駄目、コナミの売り方も駄目
全部自分が勝てないから叩いてるってのの隠れ蓑じゃないの
ガチデッカー(笑)さんお疲れ様です
悪用はどうでもいいとしても他全部駄目だろ
カードゲームの宿命
カードのインフレは逃れられないもの
それにどう付き合うかはあなた次第
普通にやってりゃカードはインフレしないぞ?
馬鹿言うな
MTGみたいな制度じゃない限りインフレしていくよ。
>>367 D0の賞金制度が廃止されたのはパックが売れなくなったからというのが原因らしいし
そういうことを考えるとコナミはやっぱり販売や展開の仕方が上手いと思う
ただ日本のコナミは遊戯王を子供のためのゲームと捉えているのが残念
海外では日本のそれと意識が違い定期的に大規模な大会を開催し
勝者にはそれに見合った賞品もつけたりしてブームを維持してるけど
こっちではそういったことがほとんどない
>>374 仮にインフレを抑え、前の弾から毛の生えた程度のカードをデザインし続けたとして
そんな味気のないゲームが売れ続けると思えるか?
仮にインフレが無いTCGがあったとしても人口少ないだろ
流行ってないTCGなんて無いのと同じ
ここじゃ発言権は無いよ
まぁヴァイスはあまりインフレらしいものが見えないわけだが
あんま知らんけど
遊戯王はインフレがけっこうひどいと思う
一応遊戯の癌の裁き出たのは1年以上前だし、確かにインフレ酷いがそれ程でもない気がする
カードのインフレよりも、懸念すべきは糞プレイヤーのインフレ
381 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/13(火) 13:56:08 ID:3Si07jH0O
どんなTCGにもインフレはあるが
それをプロモに突っ込むような真似はしないよな
子供向けで作ってならなおさらね
何したいのかわからね
売り上げその他売り手側の思惑はいろいろあるのは分かるが
それにしてもシンクロ以降の遊戯王のゲームバランスはあまりにも悪杉
ぶっ壊れカードを禁止しても性懲りもなく新たなイカレカードを
せっせと量産するコンマイ。
ついでに言うとカッコつけてカード名に変なルビをふるな。
カード名を宣言しにくいったらありゃしない。
最近遊戯プレイヤーの遊戯叩きが目立つがやめようとは思わないのかしら
コンマイ嫌いなら金落とさなきゃいいじゃん
遊戯王にゃ麻薬並の強い中毒性が…
俺はコンマイとかどうでもいいけど、遊戯プレイヤーは大嫌いだぜ
内輪でしかやってないライトユーザーはホントいい迷惑だよな
マナー悪くて迷惑かけてりゃヘビーユーザーだろうがライトユーザーだろうが関係ないけどな
迷惑なプレイヤーはどっちにしても同じくらいいるし
389 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/16(金) 00:10:22 ID:JjeVY171O
むしろ2ch的にはライトユーザーの方が嫌われてるような気がする
「俺らは悪くありません」的な態度のせいで
遊戯王のライトユーザーはファンデッキやネタデッキ使う癖に
負けるとやたら不機嫌になるからなw
そんなに勝ちたいならファンデッキやネタデッキを使うなよって思う
まぁライトなだけに経験がないから
負けず嫌いなんだろ
ここまで自称ヘビーユーザー
久々のレッテル貼り
そしてヘビーだと何かあるのか?
ライトだと悪いのか?
そんな分け方をして何になるというのだ
別にベビーユーザーであることやライトユーザーであることが悪いとは言わないが
言い訳をするのは大抵ライトユーザーだよね
デュエルで負けたときも
2chで叩かれたときも
つまりライトユーザーが多いと?
ヘビーユーザーの方がエライんだよ
俺個人の考えだと、カードゲームを友人とだけでする奴がライトユーザー、
フリーや大会に手を付けたらヘビーユーザーだと思ってる
なのでライトユーザーには全く罪はありません!!
399 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/16(金) 17:42:01 ID:54zdWYF/O
大会には出ないのに環境に文句言っちゃったり
ライトユーザーを自称するのに高くて強いカードが手に入らないことを嘆いたり
2ch的ライト・ヘビーユーザーの違い
ライトユーザーw→マンガ・アニメの影響か、決闘中に大声をあげたりする。安価で組めるテーマに忠実なデッキ(ファンデッキ)をよく使うため、勝率はそんなに高くなく、遊戯プレイヤーの例に漏れず永久厨二病患者なため、「俺TUEEE」できないとキレる
また、インターネットなどで掲載されている強いデッキをそのまま使い続ける者もいる(コピー厨)。彼らはファンデッキを毛嫌いしており、大会優勝など前歴がないデッキに負けると、やはりキレる
ヘビーユーザーw→遊戯王を深く愛しており、他の遊戯王プレイヤーの不利益になるような行動は一切しない真の決闘者。構築にも自己流の勝利への方程式を盛り込むため、同じように見えるデッキでも魂は違うらしい。ちなみに俺はこんな遊戯プレイヤー見たことない
基本的に「遊戯プレイヤーが叩かれるような行動」をとるのがライトユーザー
「遊戯プレイヤーが叩かれないような行動」をとるのがヘビーユーザーなんだろうな
「ライトユーザーがキモい」じゃなく「キモい奴はライトユーザーに違いない」になってるのがな
概ねキモイ行動を取るのはヘビーユーザーと言う気がするな
空気読めてないのはライトユーザーが多いかもしれないが
>>400程極端なことは言わないけどさ、
本当に遊戯王が面白くて熱中してるなら
こんなスレに張り付いて煽ってる暇あったらデュエルなりデッキ調整なり
構築スレや本スレでだべるなりしてるよね
それ言っちゃうとリア充はゲームも漫画も2ちゃんもしてない事になんないか?
そもそもリア充の基準自体が曖昧だが
「本当にリアル充実してる」リア充はわざわざ自分らが叩かれてるようなところに来ないか
来ても適当に流してるんじゃないかな
>>403 偏見
誰がどう言う趣旨でどう行動してるかなんて分かるようで分からん話さ
407 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/16(金) 23:53:05 ID:JjeVY171O
そんな複雑な話じゃないよ
「嫌われてる」ってのは心のどこかで認めてるんだけど
それを認めたくないからこんなスレまで来て必死に反論する、それだけの話さ
自覚があると反論する?
逆に言えば相手の意見が間違ってると思っても反論しちゃいかんのか?
わけわかめ
409 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/17(土) 02:18:59 ID:4LLBCut8O
心のどこかで真面目な意見は恥ずかしいと認めてるからわけわかめとか茶化すんですね
410 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/17(土) 02:48:33 ID:YqObxftUO
大会とかで目の色変わっちゃって遊びの域を越えて気持ち悪いから嫌われるんじゃね
大会とかなら別に本気でやってたっていいと思うけどな
あんまり一般常識を逸脱しなければ
遊びの域を越えているのが理由なら賞金のあるMTGはどうなるんだ
今の遊戯王本スレは酷いな
再録商法を非難したら叩く奴がいる
どうせ金のない中学生なんだろうけど
つ、釣られないぞ
これが社会人特権か
なんか勘違いされてしまったようだ
高いカードは再録されて当たり前って考えはおかしいって言いたかっただけなんだが
つーか遊戯王の「限定カード等で強いカードが出る」→「レアリティをノーマルにして再録」
ってのは普通に非難されるべきだと思うんだ
それ前にも話題あったから
むしろどう考えれば高いカードは再録されるべきじゃないんだ?
>>416 そうなのか、すまん
>>417 限定で出したのにほいほい再録したらそれは限定じゃないだろ
それに、「高いカードは再録されて当たり前」と考える奴が増える
あまり強くしなければいい
遊戯王プレイヤーというか本スレの人って相手のデッキにケチつけるの多いよね
フリーなのに「〜は強いから使ってはダメ」「…は相手が嫌がるからダメ」
そんなに嫌なら身内とだけやっていればいいのに
つまりアレか
>>418は俺の持ってる賄賂幽閉が価値下がるから再録するんじゃねえって人か
>>418 勝ちたい ではなく 勝たせてほしい
組みたい ではなく 組んでほしい
すでに他力本願な思考に染まりきってる連中になにを期待しているのか
>>420 デッキっていうかスタンスそのものにケチつけてる人が実に多い
そういう奴って「オリジナリティー」「個性」を声高に叫ぶけど
そういう考えに固執してる自分が一番オリジナリティー無い事に気付いてないよね
ファンデッキも良し、ガチも良し、楽しむも良し、勝ちに行くも良し。って考えには至らないのかな
424 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/20(火) 11:16:02 ID:usBGCh+2O
別にオンリーワン主義を否定はしないがそれを他人に強制すんなって話だ
弱いカード使うならそれのせいで負ける覚悟くらいしておけ
TCG以外でも格ゲー、ポケモン、FPS、TPSでもその手の輩って絶対に居て正直閉口する
何なの?そんなに「強い○○」がお嫌いなの?って半ばキレたいくらいだ
426 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/20(火) 11:43:53 ID:usBGCh+2O
まあ他のゲームでもあるけど遊戯王が一番顕著なんだよな
大会ですら文句つける奴が出てくる
大会?例えば何?
428 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/20(火) 12:39:58 ID:LiYPh2YbO
オンリーワン志向はゆとりの象徴
比べられることを否定するけど他を認めない
429 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/20(火) 12:56:18 ID:usBGCh+2O
>>427 「マジキチ」でスレタイ検索すればいいと思うよ
単純に、「ユーザーがキモいから」としか
糞スレ乱立がうざいわ
根本的な問題は原作にある
あの流れがOCGプレイヤーに影響してる
433 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/20(火) 20:08:20 ID:H1PnK/zd0
ガチデッキ
↑
この言葉やめろ
だがその分かり易さがプレイヤー数を獲得している現実も否めない
435 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/20(火) 21:53:34 ID:usBGCh+2O
コストと効果の書式も統一されてないようなゲームが分かりやすいとか
普段どれだけ複雑なゲームやってんだよ
なんだ、単なる他TCGプレイヤーの愚痴スレじゃん
マナーが悪い
絶対数じゃなくて割合的な意味で
まともな遊戯プレーヤーを2,3人しか見たことない
まずは接してきた遊戯王プレイヤーの数を語るべきだろうな
観察した人数だと100人くらいかな
その3割くらいとは実際に話しもしている
ちょっと見かけたとか
ちょっと鼻についた以外だと?
そういうレベルじゃないって
あと、ネット上で見た奴は含めてないから
含めるならもっといる
どう言うレベルだよ
わざわざID変わってから書き込まんでも
気にした事がないがな
わざわざ食いついてる辺りがなんかレベル低いよな
さんざん言われてるんだから、全体的にマナー悪い事くらいは認めればいいのに…
実際マナー悪いんだから、言い訳したって見苦しいだけだろう
まぁいくら言っても根拠は統計は証拠は偏見じゃないかとか言うんだろうが
447 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/21(水) 09:00:32 ID:fN1YrepKO
捨て台詞吐いて逃げるなよ
100人中97人はマナー悪いって言い切ったんだ、マナーの基準くらい示してくれ
あと実際に話したってのは何を話したのかも
マナーが悪いっていうのは血液型占いみたいにあやふやなもんでもない、基準の低い高いはあってもマナーが悪いはマナーが悪いに変わりない
信者はマナーが悪い根拠は?統計は?とか喚いてるけど身内からですらキチガイ報告が多い事実をどう否定するの?
捨てセリフねぇ…
信者はアンチが全部同一人物だと思ってるのか?
全体的にマナー悪いってのは否定しようが無い事実だと思うが
ID:w6ukPxNT0の言っている事に信憑性が有るかどうかは別の話だとも俺は思うがな
小出しな上に要領を得ない
何て言うかどっちもどっちなやり取りにしか見えない
お前みたいな根暗な奴に一体何の権限があってそんな勝手なこと言ってるんだ?
身内でしかしてない奴や糞スレ建ててない奴にまで自分達はマナーが悪いって認めろってか?
それは普通の韓国人に自分は馬鹿ですって認めさせるような事だと気付いて無いのか?
よく読めよ
何も全員のことを言ってるわけじゃないだろ?
何の話?
>>451 というか安価くらいつけないと誰に言ってるか分からないよ
で、結局マナーの基準はなんだったの
457 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/23(金) 02:48:27 ID:O791A5SKO
458 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/23(金) 12:47:51 ID:av+CRJSYO
やってるTCG毎で性格が変わるとは思えんが
人数が多い集団は騒がしくなるもんだしな。
ここの奴って
>>457みたいなクズばっかだなw
その癖遊戯厨と五十歩百歩と言われれば、またそれかとキレるしな、困ったもんだな
罵ってるだけの人が言っても説得力がない
「一例をあげられても困る」っていつも言って一番大事な部分に答えないのはどこのプレイヤーだよ
だから五十歩百歩っていってるじゃん
で、ここに来てる遊戯厨は「別に遊戯王は嫌われてねーよ!」と言いたいのか?
その話題に真面目になってるいないから
そう読み取れたお前はただ遊戯王を貶めたいだけのアンチなんだろうな
>>461 後半部分
まともな反論をしてるような信者を全くと言っていいほどみないんだけど
マナー悪いって話から変な野次に反応しちゃってまた話題が流れる
そしてループへ・・・
お前今頃気付いたのかよw
ここは遊戯を叩いて鬱憤晴らしするスレだよ
>>464 すまんが言ってる意味が分からないんだが…
なんで俺の書き込みからまともな信者云々の話になるんだ?自分はまともな信者だから五十歩百歩じゃない!って事か?
だから嫌われるんですね、わかります
468 :
111111111:2009/10/23(金) 18:02:34 ID:qR1LXEdV0
普通にださいだろ
ここに書き込んでる連中は全員「自分はまとも」って前提でレスしてる
そしてここは「何故遊戯王が嫌われるのか」を考察するスレ
あれ?
>>466 話をはぐらかす信者側とそれ以外を一緒にするなって話
あと俺はプレイヤーだけど信者ではない
いくらアンチの人格批判をしてもそいつらの遊戯王に対する悪印象が強まるだけってことに
信者はいつ気付くのかねぇ
ここのアンチの悪印象がこれ以上強まったところでなんになるか言ってみ
そんな身も蓋も無い事言ってたらこのスレの存在意義が
>>462 知らん
嫌われていると仮定してその原因はなんだ、と言う不毛な話かもしれん
つまらない事だが意味のない事とは違う
475 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/25(日) 06:45:01 ID:4SuWVwjL0
遊戯王はガキが多いからな
遊戯王プレイヤーには強いカードや強いデッキをやたらと嫌う奴が多いな
平均年齢の高そうなMTGプレイヤーにもそういう奴はいるが
遊戯王では比べ物にならないほど多い、それこそプレイヤー全員がそうなんじゃないかと思えるほど
ガチで組んで負けたら言い訳できないからな
ファンで組んで負けて言い訳するのは良くないことなんだが
遊戯王プレイヤーにはそういう奴が多くて困る
遊戯王プレイヤーが嫌われる理由じゃなくて、遊戯王が嫌われる理由か…
ゲーム自体の文句はやってない奴は関係ないで終わりだからなぁ…
とりあえずプレイヤーが嫌われる理由なら
ショップでうるさい
子供相手に鮫するオッサンが醜い
レジの前でいつまでもパック触ってる(今はみかけないけど)
こんな感じかな
餓鬼のうざさが半端ないよな
481 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/25(日) 09:35:05 ID:mwoaIjGVO
遊戯王にはキチガイや気持ち悪いブサイクを引き付ける力があるんだろうな
リセやヴァイスやってる奴らの方がキモいけどな
目糞鼻糞
他のがキモいとか関係ないだろ
ここは遊戯王のアンチスレなんだから
相対的に遊戯王やってる人の方がマナーが悪い
それだけで遊戯王に嫌なイメージを持ってしまう
そろそろスレタイ変えるべきだな
遊戯王じゃなくて遊戯厨は何故嫌われるのか
遊戯王が嫌われる理由としては「コナミが悪い」で大体片付くからねぇ…
何故遊戯王は同族(カードオタク)に嫌われるのか
もうこれでいいだろ?
何故遊戯プレイヤーは同族(カードオタク)に嫌われるのか
じゃないか
自演乙
一般人から見ても遊戯厨はキモい
>>489 お前の趣味も十分キモイから
むしろお前は何しても誰から見てもキモイから
オタクとか同族とか使うと遊戯王の俺オタじゃねーし組がうるさいからやめとけ
と言おうとしたら既に居た
どう見ても遊戯王の俺オタじゃねーし組なんて来てないんだが
頭が沸騰して幻覚でも見たの?
たかが2行で趣味まで断定するのはさすがにねーよ
>>489自身、自分が一般人とは言ってないだろ
被害妄想が強すぎる
>>494 こーゆー低俗な煽りはホント格好悪いなぁ…
俺はこんなにも冷静なのに、全くお前と来たら顔を真っ赤にして…
なんてね^^
うわぁ・・・
ちょww
なんでこんなにイタいんだww
ま、どうでもいいだろう
それにしてもスレタイ、しょうもないな
遊戯王が嫌われてるんじゃなくて、
マンガに釣られてTCG始めちゃうのが痛いんだって
だからあんなゲームで精一杯楽しむふりするしかないわけ
499 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/27(火) 00:46:28 ID:aLY7vmV/O
斜に構えたようでただの幼い文章になってるお前が一番痛いよ
「ぼくのだいすきなゆうぎおおをばかにするな。いたいやつめ」
いや、マンガと言うかメディアをフックにTCG始めて問題あるって事はないだろ
それはつまり何らかの宣伝によって何かに興味を持つこと全般を否定する物凄い極論
遊戯王プレイヤーが一部で毛嫌いされるのがマナーの悪さと言うのはよく言われてる事だし、その原因の一端が低年齢層のプレイヤーの多さと言う事も良く指摘されてる事だけどな
遊戯王関係スレはすぐ発狂する馬鹿が各スレ1匹はいそう
低年齢層プレイヤーが多いのは事実だろうけど、それ以外の層のが多いだろ
割合で言えばDMなんかの方が低年齢層は多い雰囲気がするぜ
遊戯王は低年齢層が多いからって、それ以外の層が低年齢層に精神的に合わせてる感があるんだよ
>>503 「それはすべて同一人物で各スレに一人いるわけではない。さらに一部のキチガイを遊戯プレイヤー全体と同一視しないでほしい」
>>503 糞コテは勿論だが、今強いデッキタイプのスレはカオスになりやすい。そいつらが目立つんだよね
一般プレイヤーと一緒にするなと言うのはわかるが同一人物とか言っちゃうのが余計
>>501が何いいたいかはよく解らないが
とりあえずプレイヤーでもない奴がゲームの面白さを語る権利は無いよな
アンチ信者同様に
変にパンピーを介入させるから嫌われるんじゃないか?
TCGをパンピーから見たら〜
とかそんなこと言うから会話もおかしくなる
周りがキモイと言ってるからやめるなんてことなんてしないだろ?
やってる人がうるさいのが嫌われる原因だよね
うるさくしていない人もいるけど、うるさい人の方が目立つからよりイメージされやすいんだろうな
あとマナーとかもな
一般人から見たら〜も同じ
というのが遊戯厨の逃げ口上の一つなんだよ
遊戯王はガチとファンの差が広い
まるでアンチはそんな事してない見たいな口ぶりだな
>>489とかいるのにさw
まぁ、結局のところ目糞鼻糞だな
>>512 >>489の「キモイプレイヤーはキモイ」と信者の「てめーらも一緒じゃねーか」は全く違う
ところで信者の反論テンプレは「ソース出せ」「目糞鼻糞」以外にないのでしょうか
>>512 >>508には当てはまると思うけど…?
それとアンチスレに執着していちいち下らない難癖付けてるお前が俺達は遊戯厨とは違う!
って言っても説得力ないよなぁ…
>>514 >>508はTCGやらない一般人を引き合いに出すから遊戯厨が嫌われるっ、て事なんだよな?
何がどう当てはまってるんだ?
それに、ここアンチスレじゃなく遊戯王(厨)が嫌われる理由を考察するスレだと思ったんだが違ったっけ?
難癖付けるスレと勘違いしてるなら、まあ、しょうがないけど
遊戯王プレイヤーの我儘さは半端ない
MTGで例えるなら、初心者が入りづらいからバッパラやガラクを構築済みに入れて安く手に入るようにしろ!とか言っちゃうレベル
それが願望じゃなくて、そうなって当然と考えるから性質が悪い
それを当然にして販売戦略を練ってきたからこその遊戯王だと思うが
それにMTG的にはバッパラやガラクが入手し易くなったからって別に大した影響はない
高いカードの例として挙げただけだから影響とかは気にしないでくれ
当然ってのは販売側の目標であってプレイヤーがそう考えるのは卑しい気がする
んな事はない
消費者はがんがん意見を言って販売側に働きかけていい
卑しくもなんともない普通の事だ
照れるな臆するな勘繰るな
意見が容れられなかった時に微妙な反応をしなけりゃそれでいいさ
MTGの話を持ち出したのはアンチでしたね^^
何か問題あるのか?
遊戯王やってない人は遊戯王のカード名出されても分からんだろうから他のTCGを引用するのは普通
誰もやってない落ち目のMTGの話が他ゲープレイヤーに伝わるって考え自体遊戯厨と変わらないから
前スレ読むとかできない奴は引っ込んでろよ
なんだこいつ
ただの例えになんでここまで執着するの
そんなこと言われたら遊戯王以外で例えた時点で駄目じゃねーか
遊戯厨恒例のMTG叩きが始まった
遊戯王やってる奴は精神的にも子供な奴が多い
ショップのバイト経験した事あるけどまじ酷い
お前らいい年してカードゲームでムキになるなよと言いたくなる場面に何度遭遇した事やら
526 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/31(土) 12:33:38 ID:7pdP2LseO
そりゃ元々子供向けだし
仮面ライダーの変身ベルトと一緒だよ
527 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/31(土) 13:05:43 ID:w5APAv08O
遊戯王って所詮ジャンプ漫画って印象しかないなぁ
そりゃジャンプに失礼だわさ
最近の遊戯王は頑張ってコロコロとか
デュエマ読んでMTG始めたけど初期は滅茶苦茶だったよな・・・
いまはどうなんだろう
530 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/31(土) 15:04:14 ID:w5APAv08O
いやむしろ今のジャンプの方が遊戯王に失礼なくらいクソだぞ
ワンピースNARUTO鰤が頑張ってるだけでいい新連載がひとつもない(こいつらも引き延ばしでグダグダの駄作)
リボとか銀魂みたいな腐に媚びまくりの内容スカスカが幅をきかせて少年漫画だなんて言えやしないよ
遊戯王は漫画としては綺麗に終わったし内容はそこそこ熱かった
るろうに剣心クラスの作品だと思う
ただ今の体たらくのせいでジャンプ漫画=カスな印象だから
そんなジャンプ作品の遊戯王に金はつぎ込みたくないと思う
531 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/31(土) 15:06:31 ID:7pdP2LseO
そもそもジャンプのイメージ自体がなぁ
打ち切り漫画と引き延ばし漫画の量産雑誌ってイメージ
>>525、遊戯王カードだけに向きあってた人間が大会に出て、他人と接するとなると無理も出てくるわな。
>>525 そりゃ、ショップで働いていれば他人の趣味を見られるよな
他人の趣味を見る機会なんて滅多にないし
遊戯王に限らず趣味を楽しんでる人は子供になっちゃうよ
534 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/31(土) 19:41:10 ID:7pdP2LseO
>>530 当時からそんなもんだったぜ
ジャンプでマトモに連載終わった作品なんてブラックキャットくらいしか思い浮かばない
いや、現在でも普通に面白いジャンプ作品結構あるぞ
TCG板だし遊戯王スレだし控えるが
なんかを貶せばいいと思ってやしないか?
まあ漫画家の飼い殺しに定評のある集英社とブラック企業として名高いコンマイが
両方そなわり最悪に見えるってのはあるかもな
ジャンプ叩きに走る辺りここは性根の腐ったクレーマーの巣窟だったんだな
嫌韓厨となんら変わりない
538 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/01(日) 10:45:32 ID:hlqIwumjO
でもジャンプは屑
これは間違いない
ジョジョという過去の遺産を食いつぶすだけの雑誌
思うんだけど、ジャンプ糞ってやつも、遊戯王糞ってやつも
結局、大人になって厨二病患者向けのものに面白さを感じなくなっただけだよね
幼稚園児向けや小学生向けのものに満足できなくなって
てれびくん→コロコロ→ジャンプと移行したように
次はビックコミックとか読んだり、MTGやったりすればいいだけの話
大人には大人の漫画やTCGが用意されてる
漫画読んだり、TCGをやってる大人がまともな大人かってのは疑問だが
カードゲームは大人の趣味として世界に認知されてるけどね
ほんとにそう思ってる?
履歴書に趣味カードゲームとか書ける?
趣味囲碁将棋ならかけると思うが
「漫画を読むこと」でも厳しいと思う
日本人の頭の悪さを指摘されても困る
当たり前のように認知されているものを日本人がバカなために認知できないなんて世界から笑われるだけだ
日本のカードゲーマーにオタクが多いのも理由の一つではあると思うが
543 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/01(日) 12:22:31 ID:/LdxwkuM0
てか、世界で認められてる、大人のゲームとして認められてるってのも
どうせ日本人が書いた広告がソースでしょ?
それか、WotCがまた「世界最高のカードゲーム!」みたいに自分で書いてるか
本当かどうか怪しいところだよなあ
実際は海外でもバッドマンやスタートレックの格好してるような
キチガイオタクと同じようなイメージなんじゃない?
カードゲームという概念の製作者がそういう意図を持って流通させたのに何を言っておられるんだ
2chではそういう常識欠けてるから怖い
それとも公立中だと常識を学べないとか……?
とりあえず広告はそのまま鵜呑みにするなって教育を受けてるな
「世界で大人のゲームとして認められてる」とか
「全米が震撼した映画」みたいな誇大広告に過ぎないって考えるのが常識だと思うけど
いや、カードゲームの創設者がそういうものだと考えて作って流通させたんだからそれ以外ありえないでしょう?
そもそも中流や上流階級である貴方達は上流階級の趣味であるからカードゲームをやっている訳ですよね?
2chに書き込みをしている時は言葉遣いが悪い人が多いですが、実際は品性のある人間達だと認識していますが
548 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/01(日) 13:29:29 ID:/Y158wHWO
リチャード=ガーフィールド
ガーフィールドが創設者?
トランプやUNOに謝れ
日本人は「大人な、ゲームやるくらいならトルストイやゲーテなどの世界文学や
徒然草などの古典など読むべき」
って“教養主義”的な感覚が根強いからな。
外国みたいにゲーム自体をいい大人がやるなんて感覚はなかなか受け入れられづらい。
>>550 「カードゲーム」と限定したはずですが……
>>552 どっちにしても大人がゲームやる感覚が普通な外国の人が考えたんだよな。
>>551のような日本人にある大人はゲームより教養という教養主義的な感覚を
覆すまでには至らないんじゃないだろうか。
>>539 無関心になっただけならわざわざ叩きもしねーよ
好きの反対は無関心だがそこから「嫌い」になるにはもう一味必要だ
>>554 高ニ病って言葉があるよな
>>553 日本もガンプラは大人の遊びみたいな感じがあるよね
大人のゲームってのは囲碁や将棋みたいな感じじゃなくて
所詮、あんな感じじゃねえかな
>>555 ガンプラが大人の趣味になったのって10年前にMGが出てからでまだ新しい感覚だぞ?
小学生にファーストガンダムにハマった世代を大人になってから引き戻すのに成功したからそうなった。
カードゲームもあと20年くらいたって、
小中学にハマってた40代の人たちを再燃させるような商品戦略が成功したら
大人の趣味になるかもね。
>>556 ガンプラはなんか大人になりきれない大人の趣味って感じだよね
大きい子供の趣味と言うか
そういう形でTCGが広まってるって話なら納得できる
将棋囲碁みたいな存在ってのは無理だろうなあ
将棋や囲碁は何百年以上の歴史があるからな。
囲碁なんて1000年前にも流行ってたわけだし。
TCGもあと数百年続けば囲碁や将棋みたいなポジョンになるかもね。
遊戯王はカードゲームっていうより、ビックリマン的な感じの方が強い気がする。
何十年経っても、大人の遊びにはならないでしょう
ビックリマンだって数百年たてば浮世絵みたいに再評価されるかもよ。
ただ数十年じゃ何百年も残ってるものと肩を並べられないのは仕方ない。
ビックリマンってどこで売れてるか知らんが意外と長生きだね
>>552 トランプやウノはカードゲームじゃないのか?
たぶん「トレーディングカードゲーム」って言いたかったんじゃない?
日本の子供向けTCのほぼ元祖だよな、ビックリマン
565 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/01(日) 22:39:52 ID:vAaZd8PiO
>>538 ジョジョって何?ジャンプ漫画のこと?ジョジョが何の遺産なの?
パクりの遺産を生み出したの?
566 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/01(日) 23:44:24 ID:hlqIwumjO
ジョジョは月姫ひぐらし東方に影響与えてるけど
果たして今のジャンプにそういう作品があるかということよ
ジョジョが好きならお前はジョジョのTCGやってりゃいいんじゃないか
何を主張したいのかまるで分からん
>>556 バビル二世が超能力の概念を作り
ドラゴンボールがエネルギーの波動を産み
ジョジョが超能力とエネルギーを実体化させた
どれが欠けても
今の漫画界にはなってなかったと言われてる
特にジョジョの「具現化」の意味を作り上げた事については認めて良いと思うぜ?
起源を主張するとチョンみたいにみえるぞ
この流れだといずれ「TCGの起源は遊戯王なんだから、少しは評価してもいいんじゃね」とか言い始めるんですねww
>>569 時代毎の漫画を見てみろ
ジョジョ3部より前に「エネルギー」や「超能力」を実体化してる漫画はほぼ皆無だから
MTGがTCGのルールを作る
ポケモンで進化要素が本格的に取り入れられる、また、雑誌とのタイアップが始められる
遊戯王で合体要素が本格的に取り入れられる、また、アニメとのタイアップが始められる
デュエマで土地をなくすことで現在主流のマナシステムが完成
GW・Lycee・レンストなどで複数のアニメのキャラを用いたTCGが成功
遊戯王でテーマデッキによる商品タイアップの方法が導入される
デュエマで強力な構築済み商法が導入され、新規参入の大切さが叫ばれるようになる
ヴァイスで運要素の大切さが認識され始める
キャラクターTCGの歴史はこんな感じかな
573 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/02(月) 13:18:39 ID:JdIx3tH9O
ほんの10年とちょっとでいろいろ進化してるな。
囲碁や将棋みたいに数百年の歴史を重ねれば、
伝統ある遊びとして「大人がTCGw」なんてなくなり、
今の囲碁や将棋みたいなポジションになるかもね。
問題はその300年後とかまで生きられないってことか。
囲碁将棋より麻雀の方が近い
カードに大きく絵が描けることを生かして
キャラクターを楽しませることで魅力のあるゲームを作ろうとしてる点では
テレビゲームが一番近いね
囲碁将棋よりは麻雀や大富豪的なみんなで楽しめるゲームにしようってのは
最近の傾向でよく見られるよね
俺はこの傾向、結構好きだな
注:漫画表現上で超能力やエネルギーを具現化した初めての作品はAKIRAです
具現化ってなら漫画以外ならちょくちょく使われてたし、そんなので起源言い出してもね
TCGってポケモンに似てる気がしたんだ
なんとなくだけど
>>577 実際、ポケモンってTCGの要素を取り入れて作られたらしい
パーティー編成要素とかメタゲーム要素とか交換要素とか
ジョジョが影響を与えた作品
遊戯王
ブギポ
月姫
ひぐらし
東方
これだけでジョジョが偉大だということがよくわかる
ポケモンは知識が前提の読み合いゲーのようでなかなかの運ゲーだからなんとも言えない
強いの使うと叩かれるあたりからしてプレイヤー層はそっくりだけどな
シンプルに言うと今のジャンプで荒木の直撃を受けているのがめだかボックスの原作者だな
最近はDMで速攻デッキは叩かれなくなったのか?
昔フリーで使うと凄く嫌そうな顔されたんだけど
速攻デッキが叩かれると言う概念が良く分からんな
嫌われてたとしたらそのプレイヤーなんじゃないか?
>>584 昔は速攻の勢いを止められるカードがほんとに少なかったからな
今はある程度軽くて強力なカードがあるから大丈夫だと思う
587 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/03(火) 13:14:26 ID:yNb+cOJ7O
>>581 下3つは引き合いに出すなよ
中二病末期患者の生み出した黒歴史的エロゲー
グロ描写と安っぽい悲劇で味付けした似非道徳、推理(笑)
アル中ロリコンの自己陶酔全開の脳内お花畑ゲーム
ジョジョが害悪を生み出した諸悪の根源のような扱いじゃねぇか
588 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/03(火) 13:29:27 ID:3ge4OT2nO
なんかキモいのきたな
ひぐらしは普通に面白かったので異議を唱えたい
ゲームやってねーけど
ひぐらしってどこが影響されてるの?
まさか第四部とか言うんじゃないだろうな
スタンドみたいな生き物がいるらしい
要するにジョジョは漫画界の遊戯王なんだなw
なんともわかりやすい煽りだな
遊戯王もマンガなわけだが
TCG界の遊戯王てどんな位置なんだよ
>>590 デイブレイクやってみろ
ジョジョパロばっかり
あと
>>591 それに竜ちゃんがジョジョ好きを公言してる上
ジョジョに影響受けた月姫東方の影響受けてる時点で
ジョジョの影響受けまくりだろ
影響受けたから何が悪いんだ?
>>597 何もわるくねぇよ
ただ影響を与えた側がすごいって話
だな
全面的に同意
600 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/03(火) 23:02:08 ID:MvOK0G/SO
ここにいるジョジョ厨キモいな
601 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/03(火) 23:06:28 ID:dIJ+vNrBO
作者はネタの一つとして出しただけがが、
ジャンプとコナミは本気だった。
そして、ジャンプがギャザを遊戯王に似たような作品と紹介しやがった。
ジョジョがキモイのに同意するのは吝かではない
まあ、キモイだけではないぞ
心底どうでもいい
本当にそう思ってる奴は無視したり別の話題を振ったりするものだが
そろそろ飽きてきたので別の話題が欲しいな
で、ジョジョの話が止められない子は遊戯厨なの?アンチなの?
今はどうかわからないけど
昔はモラルが酷かったからなぁ
608 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/06(金) 12:06:01 ID:8P8s8vgIO
人間は二つに分けられる。
世の中にはアンチと信者しかいないと思う奴と、そうでない奴。
このスレの住人はどちらかね。
信者な人はアンチと信者しか居ないと思ってそうだなw
亀レスですまんが、ファンブックやアメトークで散々語り尽くされたような事をさも自分が気付いたかの如く語る
>>568はジョジョ好きからしても気持ち悪い存在
611 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/06(金) 20:56:59 ID:Pe467IjIO
子供に混じってやるの周りの目が痛いって言う人いるけどさ。
新宿とか都内だと仮面ライダーガンバライドを
バント系の兄ちゃんとか今風の人がやってる姿をしょっちゅう何度もみかける。
甲子園球児みたいなオタとは縁のなさそうな部活帰りの高校生二人組がやってるのもみかけたことある。
バンドやってそうな今風の兄ちゃんが子供にまじってガンバライドやる姿ももうだんだんなれてきちゃったよ。
それに比べたらTCGやるなんてぜんぜんマシじゃね?
>バンド系
※
613 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/06(金) 21:05:00 ID:Pe467IjIO
>>612 ごめん。
「バンドやってそうな兄ちゃん」を変な表現しちまったぜ
この板に限りなら一部の遊戯厨が他TCGスレ荒らしたことがあると思う
あとスレの乱立てとかね
遊戯王のスレとかは見てないから意見が偏ってる気がするけど、過去の遊戯王、MTG関連のスレ幅広く見てた人いないかな?
リアルで嫌われてる、って話ならやっぱりマナーだと思う
子供中心だから仕方ないんだろうが、スペースで大声で騒ぐ、混んでるのに場所を詰めない、ぶつかってきても謝らない等
一部の人かもしれないけど、人数多くて子供中心だから他の人のことを考えられない人が出てくるのは仕方ないことかもしれんが
荒らしと乱立を遊戯厨がやってると本気で思ってるんならお前結構残念な頭してるぞ
遊戯厨というかただの厨房だろ
スレが必要かすら理解出来てない奴ら
ヒント:規制
乱立と荒らしはアンチの工作だ!そうに違いない!
と騒いでるが火の無い所に煙が立つわけが無い
これだと被害報告すらアンチの工作とか言い出しそうだな
アンチの工作と疑うならそんな嘘にまみれたネットなんてやるなよ
>>618 俺アンチだけど何度も虚偽の被害報告してたわ、自演もした、遊戯側のフリして煽ったりもした
実名晒せとか一連の流れあったじゃん、あれとか超頑張った
でも最近遊戯厨食いついてこないから飽きちゃった
つーかどう考えても中高生が無理矢理考えたような嘘報告あっただろ
という風に自演しちゃうから遊戯厨は嫌われるわけ
俺アンチだけど、だってさwwww
まあ、遊戯王が嫌われるのは自演とか「アンチが悪い」とか言い出すところだろうね
MTG関係のスレもよく覗くけど、遊戯厨っぽいのはあまり見かけない
遊戯王アンチ系のスレにプレイヤーの素行や乱立の苦情・愚痴言いにきた他TCGプレイヤーから厨の酷さが広まってるじゃないかと
ああ、最後に
俺アンチだけど(キリッwwww
>>619 こいつはアンチを貶めるための信者の書き込みだ!
↓
いや、そうなることを予期して書いたアンチの書き込みだ!
↓
いや、こうなることを目的に書いた信者の工作だ!
↓
ry
って事になるから工作とか言い始めたらキリが無いんだよね
素直に現実受け止めろよ信者
>615
何故嫌われるか、って話だよね?
信者のなりすましだろうがなんだろうが、遊戯厨と思われる人が別TCGスレ荒らしたら、遊戯厨が荒らしたって思われるよね?
というかなりすましなんてわかる奴いないし、そう疑う方が少数だよ
普段から成り済ましてるんだから、都合が悪いことを工作だと疑うのは普通のことなんだろ
チェーンとかわかりづれえよクソが!とは思う。
でも遊戯王プレイヤーのマナーが悪いってのはマーフイー+人口の多さだと思うが。
626 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/07(土) 20:58:39 ID:UfCptUqwO
工作を疑う奴なんてのは工作をしたことがある奴くらいだよ
ふと剣闘獣スレを覗いてみたら、あまりにも痛々しい奴がいてワロタww
細分化した遊戯のスレ見てる時点でお前も痛いよ
剣闘獣ほどに一つのアーキタイプとして確立されてるならともかく
いちいちナチュルだの儀式だのと棒にも箸にもかからないようなものまで細分化するのはどうなのよ
ナチュルはいいとして儀式がどうでもいいは聞き捨てならんな
今日初めてこのスレに来た
俺遊戯王プレイヤーだけどそもそも遊戯王って嫌われてるの?
事実あの手のスレは何も生み出さないからな
やってることは模倣の模倣、新しい意見はただ叩かれるだけ
トッププレイヤーのブログとかの方がまだ参考になる
スレ見てるだけで痛いとか言っちゃう奴は少し刺激を与えたら爆発しちゃうんじゃないか
俺、遊戯王は最初見たとき三つ目が通るのパクリだと思った
そしていつの間にかカードゲームOnlyになっていた
人は模倣し自己を確立した時に新たな道へ進むんだなと思う
ただ忘れない方がよいと思う
模倣してる時の姿はかなりかっこ悪い
でもそこが原点だ!かっこ悪くてもそこが原点なんだ! Byいづお
嫌われる理由↓
遊戯王OCGにおいて、ガチ厨といわれる者達がいるのをご存じだろうか。制限改定により頻繁に禁止・制限
の改定される遊戯王OCG界では、その環境における強デッキといわれるものが変遷していく傾向にある。
ガチ厨とは、制限改定の度に自分の使用デッキを替え、強デッキを組む者のことをという。
主に彼らは、昨今のネットの普及により強デッキのレシピが簡単に手に入ることを利用し、自分で考えずに
そのレシピをコピーして組む者も多く、ガチ厨とは別にコピー厨と呼ばれる場合もあるが、本著書では混乱を
避けるためガチ厨という呼び名に統一したい。
このことから、ガチ厨は一般の決闘者からは疎まれる傾向にある。
しかし、私は彼らに対しての可能性を感じてならない。制限改定により、強デッキという名が過去のものとなった
デッキを所有しているガチ厨はどうなるか、共に闘い続けたデッキに愛着を持つのは決闘者の本能といえる。
キーカードの制限により弱体化しても、そのデッキの楽しさに目覚めてそのデッキの新たな可能性を模索
し始めることでガチ厨でなくなった者も大勢いる。
その大勢の中でも、今まで使用したデッキを見捨てて新たな強テーマへ向かうこととでガチ厨であり続ける者は
ガチ厨の中でも選ばれた存在といえる。
その勝ちに徹して過去の使用デッキを見捨てる非情ともとれる精神は、決闘者と呼べるものとはいえないかもしれない。
だが、デッキを愛する決闘者としての本能を超えて、勝ちを目指す彼らは真の勝負師といえるのではないか。
これからも制限改定が行われるであろう遊戯王OCG界での彼らの進化には大変興味深いものがある。
ダーウィソ著『ガチ厨進化論』第1章より抜粋
638 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/11(水) 02:28:11 ID:nz724EshO
自称「楽しむために遊戯王やってる人」は何で「勝利を追求する」って楽しみ方を否定するのかね
環境を調整しないKONAMIが悪いんじゃないか?
腐ったミカンが全体を駄目にした結果が今の遊戯王
第一回大会からみんな同じようなデッキだったって言うし
お子様を対象にしたゲームだからしょうがないでしょ
お子様言うても12歳以上でしょ
>>642 そういう意味ではなくて
精神年齢お子様がやるゲームでしょう?
その精神年齢のまま成長してお金持ってたら
「俺つぇー!」デッキ組んでしまうでしょう
しかも井の中の蛙だから精神年齢の成長が見込めない
精神年齢お子様に精神年齢大人になれよ!って言っても理解出来ないって
見た目は大人!頭脳は子供!
その名は遊戯厨コナソ!
>>643 お前の言う精神年齢の高い連中ってのにはお前みたいなアンチスレ(しかもTCG板)に執着する陰険な奴も入ってるのか?
だとしたら随分と世間から離れた程度の低い査定だな
まあまあ、遊戯プレイヤーの精神年齢が低く見られてるのは事実だし、そんなこと気にして続けてる訳じゃないでしょ
言いたい人には言わせておけばOKよ
どうでもいいことにわざわざ噛みついてるから、余計にガキだの言われるんだよ
しかも過剰反応だからウザがられる
コナソ「あれれ〜?なんかMTG厨臭いよ〜?」
コナソ「よし、あとはこの会話型煽りレスでアンチを黙らせて・・・」
>>645 おいおいw
遊戯王は大人向けゲームじゃなくて子供向けゲームだろ?
わざわざ子供向けゲームに手を出すんだから精神年齢低い大人か精神年齢低い子供(子供だから当然)というのはわかるよな?
そこからは仮定のは・な・し
その精神年齢低い状態から成長してなかったら精神年齢低いのは自明の理でしょ?
精神年齢低い人間が「俺つぇー!」しちゃうのはみんな納得だと思わない?
だから遊戯王で俺つぇー!しちゃう人間が出て来るのはしょうがないないでしょって言ってるの
俺は遊戯王やってる奴が全員精神年齢が低いなんて一言も言ってないんだぜ
わざわざ噛みついてきたら君が精神年齢が低い事を気にしてるようなものじゃないか
とりあえず落ち着けよ
ああ、一応は対象年齢が12以上なんだよな…
12歳っつーと小6〜中1くらいか。ちょうど中二病な世代よね
そこで成長止まってるから、永久中二病患者ばかりな遊戯厨ってか?
否定できる材料はないけど、ちょいと暴論な気もしないでもない
そもそも精神年齢低くたって別にいいしな
>は・な・し
わろた
>>652 確かに別にどうでもいいんだろうな、他人のことなんて。
精神年齢低いから他人に嫌われようが勝てばいいわけだ。
なるほど、鮫がダントツ多いカードゲームなだけあるわ。
子供から物巻き上げて悦に入るような奴がやるわけだ。
やたら文章長いな。優越感浸る為のオナニー文すぎる。
得意そうに精神年齢連呼すんなよガキ臭い。
>>655 そこは「釣り針でけー」だろjk
余裕がないねぇ
信者とかアンチとか関係なくただ煽りたいだけの奴が居るな
自分で釣り宣言してる奴はただのかまってちゃんというコピペがあるわけだが。
ちょっとオマエラさ
一生懸命携帯から書いたんだからちゃんと嫁!
ちゃんと突っ込むところがあるだろ?
>しょうがないないでしょ
ってなんだよ!オマエがないわ!って突っ込み入れてくれよ〜
最初の2、3行でかっかしないで冷静になれよ
だからガキって言われるんだよ
もう、成長しないとダ・メ・だ・ぞ
いらいらする文章を書くことにおいてこいつは一流だな。
・・・褒めてるよ?
わからないのは何故いらいらしにこのスレに来てるんだ?
スレ全体で釣りだろここ
スルーすればいいのに
他人は他人って思ってればもっと楽に楽しめるぞ
そしたら強さを求めずとも自分なりの楽しみが見付かると思うんだがな
まあ必死な人間には回りを冷静に見る余裕がないのかもな
いつかわかる時が来るよ
多分だけどさ
必死な人って嫌いじゃないです
いやまじで
冷静に回りを眺めて大体で納得してる奴ばかりだとつまらんよ
煽りにも必死さは必要だしね
精神年齢低いのをみとめないから嫌われ始めるんだけどそれを認めないから必死になって認めさせようとする自称精神年齢低くない遊戯王関係者がでてくるけどそいつも大抵必死できもいから関わると大変めんどくさいそうだからさらに敬遠される
なんかそんな感じ
精神年齢低いのを認めさせようとする精神年齢はどの程度なんだろうな
認めるか認めないかの問題ではないんだよ
子供の玩具で必死になって遊ぶ大人は精神年齢低く見られるってだけ
8歳児が遊戯王で勝ちまくってたら精神年齢高く見られる
12〜3歳の子供が遊戯王やっていたら回りの人間には普通に見え、親からしたら精神年齢低いと見られる
15〜6歳の少年がやっていたら回りからはオタク認定
精神年齢が低いと見られる
それ以上の年齢
お仕事なんですか?
えぇ?趣味なんですか…
個性的な趣味ですよね…って退かれる
実際にはその人の精神年齢及びIQはわからない
で・す・が
世間的には精神年齢が低いと認定される
とりあえずお母さん、お父さんに聞いて見るといい
俺って精神年齢低いのかな?って
多分、やっと気付いてくれたかって涙流しながら喜んでくれると思うゾ
なんでだと思う?
それは遊戯王が子供向けキャラクター物だから
実際ガンダムでも少し年齢シフトが上がるだけで同じ扱いになる
まあそこら辺がシビアなのは現実的な女性の方だから彼女とリアルに付き合ってみればわかるよ
常識持ってる女性ならニコッて笑って全カードを廃棄してくれるよ
大人の趣味としてのTCGを肯定しまくってた連中は今ここで何も言わないの?
DMとか持ち上げてたじゃん
>>666 アンチでも信者でもないただの触れてはいけない人だから気にするな
それにその話は結論出てるから過去ログ見れ
TCGを大人の趣味って…
そういう人はほとんどが度が過ぎてる人ばかりだぞ
例えばカテゴリは違うが鉄道模型
あれだって昔は子供の玩具
しかし今じゃ大人の玩具
某ゲーム会社の社長とかそれだけの部屋とかあったし
あそこまで行くとむしろ大人の趣味として評価される
遊戯王も社長クラスの地位が高い奴がやって自分でデュエルスペース(CGとか出るやつ)を作るくらいのどアホなら立派な大人の趣味だ
ただ毎回毎回カートン買いして子供相手に俺つぇーしてるぐらいなのは…な?わかるだろ?
遊戯王は実際良く知らないがカイバだっけ?あれくらいを目指す方がいいんじゃないか?
わからないのに叩いてたのかよ、あほらしい。
もうこのスレいらなくね?
正直議論にすらなってないしスレタイ読んでない馬鹿いるし。
>>667 TCGはやましい趣味だから場合によっては隠しとけって言う遊戯プレイヤーを袋叩きにして
「自分は社会に認められてる大人TCGプレイヤーだけど、遊戯プレイヤーはそうじゃない」って結論出してたけど
あんたらそれでいいのか?w
>>670 まあ、温度差があればそういう結論になるわな
「社会に認められる」がどの程度かによる
履歴書に書けんのかってレスあったけどそれは極端すぎるし
社会に認められてようと
麻雀、将棋、碁について履歴書に書いてたら落とす
場を弁えるかどうかの違いだけで
休みの日に何してようが
趣味程度で精神年齢云々言うキチガイよりはマシな目でみるだろうな
普通の人間なら
精神年齢高いと職場でカードが趣味だって話しても引かれないとか常識だろ
精神年齢高いから親も彼女も受け入れてくれる
ちなみに遊戯プレイヤーは全員精神年齢低くて、それを自覚してないから周りに迷惑をかけ続ける
このレス理解できなかったり叩く奴は精神年齢低い遊戯プレイヤーくらいだな
遊戯王嫌われる一番の理由は、
「業界内一の数の多さ」にあぐらをかいた態度だろ、プレイヤーも運営も。
>>673 内容は理解できたが前半と後半で矛盾してね?
遊戯王プレイヤーでも普通に子供と一緒に楽しそうに店で遊んでた優しそうな父親がいたんだが。
>>672 お前が落とす落とさないは勝手だが
将棋、碁に関して言えば一般的にはかなり評価高いぞ
年輩向けの営業においては武器なる事もある
実力者が一局打てばだいたいの性格と強さがわかるみたいだし何より付け焼き刃は無理だからな
>>673 精神年齢高いと退かれない?
いや相手からの評価は常に変動してるんだぜ
もし厳格なイメージ持っている人間だとしたらカードやってるって言った時点で余計退かれるぞ
威張ってる人間がいきなり赤ちゃん言葉使ったらいい笑い物だろ?
社会的に偉かったら文句言う奴はいないけどな
>>675 それは子供と遊ぶのが楽しかったんだろ
その父親は子供に対してガチデッキ使って子供負かして楽しそうにしてたわけではないでしょ
ガチデッキで相手を負かす事で楽しめる人間は遊戯王的にはどうなんよ?
それが多いと嫌われるのあたり前な気がする
嫌だろ?自分の父親が金に物言わせてデッキ組んで戦って
勝った父親が楽しそうに笑いながら「だからお前はダメなんだ!」とか言われたら
ここらへんの感覚は分かると思うんだがな
アンチでも信者でもない俺が適当な事言ってお邪魔したわけだが
アンチと信者がいくら議論しても結果が出ないスレタイだと思うぞ
じゃあなアデュー、ノシ
>>673 全員精神年齢が低い(何故か上から目線)とか
自分の下らない妄想書いて、俺を叩く奴は遊戯プレイヤー(臆病)とか
お前の精神年齢が一番低いっつーの
ごめんマジレスされても困る
今までの流れをまとめたつもりだったんだけど
マジレスされても困るってお前、長時間携帯で必死に長文書いてるお前の存在に困る。
とりあえずスレタイ五回読んで寝ろ。
まぬけな遊戯厨が釣れたので褒めてもらいたい
スレタイがどうのこうの言うならなんか話題振りなさいな
自分で話逸らしといてそれはないだろうに。
そんなに精神年齢って言葉と釣りって言葉がすきかい?
情緒未発達の中学は知ったかがカッコいいと思ってるから困る。
682 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/14(土) 00:15:32 ID:mExuz0VeO
>ウィンは俺の嫁
まで読んだ
心を読んだ・・・だと?
>>681 スルーしとけ
こんなカスと同じになりたく無かったらな
本当にここは後釣り宣言が好きな奴ばっかだなw
遊戯王うんぬんに関わらず、後釣り宣言は恥ずかしい
なんだかゲハ板のGKを見てる気分だぜ。
遊戯王が嫌われる理由なんて
単純にキチガイが多いからだろjk
てか散々一語一句同じ発言が即出過ぎて激しくツマンネ
ユーモア磨いて出直せばアホ
ゲハみたいなスレ
棒振り(笑)でもやってろ
うわ何よ昨晩の流れ
マジウケるw
精神年齢はさておき、遊戯王が子供の遊びだって自覚くらいあるってのw
「子供の遊びを続けてるから精神年齢は低くないとおかしい(キリッ。反論するやつはガキ」ww
趣味程度でw しかも社会認知されると遊びでも精神年齢高いヤツの高尚な遊びになるらしいww
>>691 あんたは自覚あるらしいが、回りは果たしてどうかな。
また、思ってない奴のほうが多すぎるから、子供の遊びで終わってるんじゃないのかね。
まあ冗談はさておき、趣味で商売できる奴もいるから、
一概にばかにするもんじゃないよ。個人経営のカード屋なんてそうだろ。
趣味に対する価値観なんて人それぞれだと思うけど
で、いつになったら今日の遊戯厨迷惑報告スレに戻るんだ?
なに勝手に妄想してるんだ?下らない
このスレもやっと殺伐としてきたな。
若さ若さってなんだ?
振り向かない事さ
愛ってなんだ?
躊躇わない事さ〜
若いっていいね〜
趣味に大人も子供も無い
あれは大人〜、あれは子供〜と騒いでいる方がどうかしていると思うが
>>697 なら大人の振舞いをしろというだけのことだ
行動が幼稚な人間は遊戯王をやっている、という偏見があっても
かまわないなら、別に構わないけどな。
ひょっとしてその口調かっこいいと思ってやってる?
>>698 何を言っても無駄だろ。
嫌われる理由を考えよう!
→嫌う奴がおかしい!
話にならないのは当然です。
何いってんだこいつ
〜
あばよなーみだ
〜
よろしくーゆうき
子供用に開発されたゲームと子供の遊びってのは結構別の意味だと思うぞ
主に子供の遊びの立場を貶めた発言だが
子供用に開発されたゲームであり、子供の遊びでもある遊戯王OCG。だ
だからって止める理由にはならないけどな
世間に笑われるくらいだし、大して気にならない
そうか
まあ、そんな理由でやめる気のないヤツにとってはどっちでもいい事だろうな
大人がやってても食えていけてるなら誰も笑わねえよ。
職業にもよるがね。
いい加減その差別的思考は改めた方がいいと思うが
食えていけなきゃいけないのか?
そう聞く前にお前はどう思うのか言ってみ
ゲームで食えなきゃいけないなんてのは愚かなとすら言えない考え方だな
ゲームをやりつつ食っていくってなら当然の考え方だ
どっちなんだよ
糞スレ発見!
いや良スレか?
もっとみんなの意見取り入れようぜ!
遊戯王に対する声
コナミ:世界一の売り上げを誇る我が社の人気ブランドです。
おもちゃ屋:人気商品だよ。いつも購入ありがとうございます^^
一般人の子供:何それ面白いの?漫画?アニメ?凄いねー。
一般人の大人:ゲームはほどほどに。無駄遣いはしないようにね。
遊戯厨:遊戯おもすれー
遊戯王アンチ(笑):あんな糞ゲーやってるやつは馬鹿だろ。俺のやってる○○の方が面白い。
遊戯王は面白い遊びだと思う
でもプレーヤーが迷惑
>>709 どこらへんからゲームで食っていけないと駄目なんて発想が浮かぶのかと。
ちょっと思いもよらない発言だった
>>712 全くだ、よく遊戯プレイヤーは「マナー悪い奴はどこも同じくいる」とか言うが、
全然数も質もちがう、絶対数違うとはいえ、雰囲気からしておかしい。
遊戯王に限らず、子供用に開発された物でも大人が趣味として集めたり遊んだりしていないか?
芸能人や会社の上司・先輩がそうなんだが
逆に聞きたいんだけど否定しているおまいらの趣味って何なんだ?
レスを見ていると精神・対象年齢ばかり気にしている方が子供にしか見えない
否定されないのが当然だと思うなら
自信を持ってage進行!
人に言えない趣味しかやってないから趣味の話題でここまで真っ赤になるんだろ
アンチも自分が卑しい人間だって自覚はあるんだよ
何だこのスレ…
否定するしないのは個人の自由だと思うけど、ここまで他者否定に必死なるとか意味フ
そもそも遊戯王アンチの趣味にいちいち突っ込むのはスレ違いだろう
もっとスレタイにや
>>1に沿った話をしようぜ
例えば他TCGプレイヤーに遊戯王が嫌われてるのは単なる同族嫌悪だ、とか
精神年齢高い他TCGプレイヤーがこんなスレ開くわけないじゃないか
精神年齢高い他TCGプレイヤーはちゃんとショップで注意したりコナミに抗議してるよ
精神年齢高い他TCGプレイヤーは2chの書き込みだけじゃただの愚痴でしかないってことくらい理解してるからね
はいはい
もっと活発に議論しようぜ自信を持ってage進行!
このスレは嫌われる原因を探るスレなんだよね
別に乏しめるために悪い点を言ってる訳でもないし、原因を探る目的は書かれてないけど、普通に考えるならそれを改善する為だよね?
こんなところで愚痴るなら行動しろ、っていうけど、こういうスレを見て客観的に何が悪いのか理解する、っていうのは十分行動になってると思うよ
ショップでの注意も当然だけど、コナミにプレイヤーのマナーが悪いって言われても問題は一個人なんだから違うんじゃない?
あとはスレの乱立て、荒らしとかで遊戯厨を嫌ってる人もいると思うんだが、この場合は2ちゃんで書き込んで注意するくらいしか無いだろ?
たまたま板の上に上がってて見た人とかもいるしね
遊戯王が嫌われているなら、そうなる過程やエピソードの一つくらいあってもいいと思うんだ。
マナーが悪いとか声が大きいのはそいつの年齢を見て年相応なら無視すればいい。
金持ちで補強してひいきチームを倒す巨人(笑)とかを卑怯に思ってアンチする気持ちはわかる。
しかし、カード盗られたり、恐喝でもされなきゃ実害はゼロに近いのだから嫌う理由はあるのか。
それとも好きか嫌いかで言えば嫌いぐらいの軽い嫌いなのか、そういったことも不明瞭である。
これでは遊戯王という最大手を相手にして嫌われるとレッテルをはり愚痴を言うのと変わらない。
嫌いな遊戯王の相手をするより好きなTCGの大会で勝つ努力をした方が有意義なのは確かだ。
他TCGもやってるけど、同年代のプレイヤーの挙動からして明らかに変
なんで遊戯王だけ変なの集まってるんだ?
負けず嫌いだからだろうよ
確かに
>>724 「パッと見の人となりが気持ち悪い」
奴が多いのが最大の原因だよな。
ガンダムみたいに、GACKTやSMAP、ラルクのようなふつう以上の見た目のファンが遊戯王には皆無
727 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 13:14:29 ID:bVRTrFgkO
普通の人はいるだろうがお前の普通は偏差値70以上でスポーツも出来て
とても優しく口上手のこと言ってるのか?
>>723 こないだ大阪のアメニティ行ったら机の上に足乗っけて遊戯王やってる高校生くらいの奴いたわ
それで何か迷惑被る訳でもないけどやっぱイメージ悪いよ
一部のマナーが悪いのは他でも良くあること。
そういうエピソードは統計とれてなきゃ意味がない。
一部のマナー悪いのはよくあることらしい
話に聞くのは遊戯王ばっかりで、他ゲーメインで取り扱ってる店じゃマナー悪い一部って見ないけど、よくあることらしい
まあ一部の奴で済ますならそれはそれでいいんだけど
そいつの対戦相手も周囲の遊戯王プレイヤーも注意も指摘もしなかったのが不思議でならなかった
遊戯王みたいな売り上げ最多カードゲーじゃしょうがない
ユーザー多きゃそうなるもんだ、カードゲームに限らんだろ
ユーザーの多さに変なのの量が比例するのは分かる。全体が増えるんだから当たり前
でも遊戯王プレイヤーが利用しない他ゲームが主力の店で変なのを見かけないのは不思議だよね
全体の比率はどうなってるんだろうね。話に聞く限りだと遊戯プレイヤーの変人率は他よりも随分高そうだけど
>>732 >>売り上げ最多だから〜
それに次ぐDMでは遊戯王と比べれば遥かにマナー良いと思う。まあ一部じゃ参考にならないんだろうが
とりあえず一部じゃ参考にならない、極々一部の奴がやっただけ、ユーザーが多いんだから仕方ない
そんな風に自分達は悪くない、やってるのは一部だけ、自分達は健全な遊戯王プレイヤー、みたいな考えの遊戯王プレイヤー多いよね
なんだ?マナーいい奴も僕はマナー悪いですって言えばいいのか?
お前如きが一体何様なんだよ
その「一部の奴」とやらがあまりにも目に余る行為をした時に
そっと注意してあげられる奴こそが「マナーのいい奴」ではないでしょうか
悪いが「一部」なんて言葉で切り捨てて自分達だけ言い逃れようとする人間に
真っ当なマナーなんてのが備わってるとは思えん
一部のちゃねらーはそこそこマナーを守ってると思うが、それ以外のヤツにマナーを守るという概念があるとは思えんな
738 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 16:32:20 ID:bVRTrFgkO
だって俺は周りにマナーの悪い遊戯王プレイヤーにあったことないし
そりゃお前、自分のマナーが悪いことに気付いてないだけだよ
とりあえずsageな
さあ!もっと活発に議論していきましょう!
自信を持ってage進行で!
後ろめたい奴は下げていいよ
741 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 17:07:27 ID:bVRTrFgkO
本当に会ったことないんだが?何?これ嘘でもマナー悪いと言えって強制されるスレ?
742 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 17:08:27 ID:D1tU+/xE0
素朴な疑問なんだけど、遊戯王って大会とかあるよね?
そんな時、大人が子供に混じって大会でプレーとかするの?
地元のマナー云々とか
>>739みたいに妄想で書いてる奴も多そう
逆に考えるんだ
俺の周りが例外でマナーがいいんだ、と
首都圏とかある程度栄えた地域だと変なの多いような…
大阪とかワリと酷いし
>>741 君が普段通ってる「マナーの悪い遊戯王プレイヤーがいない店」のある地域と
その店名でも出せばいいんじゃないかな
悪い例ばっかりじゃなく模範もあった方がいいと思うし
ヲチスレで自分からageるなんてアホだろ
マナー悪い例ならいくらでも言えるか、言ったとこで捏造って言われるんだろうな
まあまて、人を狂わす魅力がそれだけ遊戯王にはあるってこった
マナーが良いユーザーは遊戯王デュエリストにあらずだ。
それでいいじゃないか。DMなんてクズだろ。
↑マナーの悪い奴の例
いつも対立してるMTGでなくDMを引き合いに出す辺りいろいろと怪しい
× 人を狂わす魅力
○ 元からマジキチな奴が集まる魅力
お前等、遊戯王の足下にも及ばない紙屑なんだから
素直に平伏しとけ
遊戯王は常にトップ!
自信を持ってage進行!
>>750 × 元からマジキチな奴が集まる魅力
○ 人から正気を奪い取る魔力
携帯でID真っ赤にして正気とかマナーとか
757 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 20:21:06 ID:LO7j9B+80
マジキチなのは店によるとしか。
ネトゲのせいで人生踏み外したのか
元から人生踏み外すような奴がネトゲにハマるのか
って議論に似てるな
どちらにしろ変な奴放置しといて「俺の周囲じゃないから」とか「他のゲームだって」とか言っても
イメージ良くはならないと思うぞ
急にPCの単発が増えたな
わざわざ自演してんのか
>>758君が世界を良くするために犯罪者を更正させにいくそうです。
遊戯王は最高やで!
偉い人にはそれがわからんのです。
偉くない人にはわかる不思議
>>760 そうだね、ネットを通しての指摘に過ぎないけど
俺の書き込みを読んで変なことしている遊戯王プレイヤーが
少しでも自分自身の行動を振り替えってくれるといいよね
お互いにとっても
これは話が噛み合っているのだろうか?
一見噛み合ってる様に見えたらそれでいいのさ
>>760の「世界」を「遊戯王」に置き換えて
「犯罪者」を「マジキチ遊戯王プレイヤー」あたりに置き換えれば大体噛み合うハズさ
まあ犯罪者はともかく態度悪いくらいの奴なら更正するに越したことはないんだよ
支援age
噛み合ってる、と言う表現も言い得て妙ではある
そもそも「マナー悪いのが多い」とか言われて「ユーザー多いから」なんて返す時点でありえないだろ
人数多けりゃ何やってもいいのかよ
人口多いから仕方ないと主張してると主張してるのはアンチだよ
そこ間違えないように
人数多ければマナー悪い奴の総数も増える、と言うのは間違いではない
その少数のバカが全体のイメージに悪影響を与えるのもこれまた仕方ない
遊戯王は人数に加えて比率まで高そうだしね〜
数えた訳じゃないけど感覚的に
遊戯王は悪くない!
一部の馬鹿が悪いんだ!
値段が安いから不味いんだろな不況でKONAMIさんも大変だろうからパック20円くらい値上げすれば良くなるんじゃないか?
773 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/18(水) 10:49:44 ID:nZuaEEmPO
お前らどれだけ遊戯厨見てんだよ
それだけカード屋に入り浸りなら客観的には五十歩百歩なんじゃないか
2chに沸いてるやつを遊戯厨と思うんだが
マナー云々もあるけど、カードしてない人から見たらゲームに多額の金を使ってるということだけで充分嫌われる要因だと思う
多額の金を積んだら勝ち、みたいなイメージがそもそも問題あるし、わざわざ箱買いしてもトーナメントで実際に使われるカードはほんの一部ということもどうかと思う
少しだけ楽しみたい人にとって、制限改定でせっかく買ったカードが使えなくなるかもしれないのは嫌でしょ
OCG始まって10年が経過するのにルール裁定がいい加減でDDBみたいな即禁止、または制限リストに入るようなカードを作るコナミも悪いとは思うけど、それを分かっていながら無駄に投資し過ぎるプレイヤー側も悪いのではないかと思うのだけどどう?
遊戯王プレイヤーが無駄に投資し過ぎてるって何見てそう思ったんだ
ネットですか
>>775 未だに遊戯王ってゲームバランス取れてないの?
初期は作者の思いつきとマンガの展開に沿ってカード作ってたから
使えるカードが限られてくるわどうしようもない
バニラが大量にいるわで酷かったんだけど…
遊戯王は趣味の中でも安い部類
780 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/18(水) 15:36:57 ID:X8Y32kc20
遊戯王は趣味の中でもキモい部類
遊戯王は趣味の中でもニコ厨が多くてうるさく、プレイ中の声聞いてるだけで気持ち悪い部類
>安い
またまたご冗談を
最近になってやっとマシになった
それでも安いとは言えない
ここで言う安いってのは全部正規の手段で手に入れる場合を指すのか?
正規の手段ってのはパックイベントゲーム書籍付属って意味で
例えば初期投資をストラクチャー+αだけで済めばいいけど、カードゲームはテレビゲーム類と違って初期投資だけでは済まないから、安く購入する手段を考えても結果的にはかなりの消費になるよ
>>783 どーせサーチでかき集めたキラカードでガキから鮫って・・・とかそういう話だろ
前に似たような話が本スレで出ていたがその時は音楽とか女とかそういう趣味と比較してだったと思う
所詮子供用のカードゲームだからどれだけのめり込んでも
かかる金額は本格的に楽器に払った場合とかと比べて安いって事じゃないか
子どもが趣味としてやる場合には確かに安いとは到底言えないけど
その程度なら数ある趣味の中でも安い安い
カードは時間によって使えなくなる上にただの紙だからな。
別に安くはないだろ。
なんで音楽とか一般人の趣味と同列で見てんの?
よく言われるようにTCG、特に遊戯王なんかは「ライダー変身ベルト」なんかと同等のキャラグッズだろうが
烏滸がましい
なんでこの板見てんの?
別に変身ベルト集めと仮面ライダーごっこを趣味とする大人がいてもそれは個人の自由だろうけど
普通に考えて「安いから」なんて理由でそんなのは選ばないよなぁ
そんなこと言い出したら全部何らかの物質
価値は人それぞれ違う
数ある趣味の中でもカードは安いでしょ
ここで俺が嫌われないための解決案を提示!
声のでかい、文句しかいわないプレイヤーを村八分にするんだ!
そうすりゃあ静かで良質なプレイヤーがのこり、子供もそれを見習うだろ。
カードは間違いなく高い
お前ら遊戯王にいくらかけたよ?
因みに俺はトータル一万枚くらいのカードを持ってる。
だから一枚30円として、俺は遊戯王に30万円以上かけた訳だ。
な、高いだろ。
お前がおかしいだけだろ
ストラクチャーに少しカード加えるだけでそれなりに強いのは3000円くらいでできる
ネット使ってるような奴ならなおさらだろ
パックだけでデッキ作ってるような人はお金かかってるだろうけど
30万はおかしいだろ
1年で30万なら日陰者の趣味としては間違いなく安い
冷めた後に残る、詰みあがった紙束を見たときのダメージは相当だとは思うが
>>795 3000円でできたそれなりに強いデッキだけで我慢できるなら、それは趣味ってレベルには達してないんじゃないだろうか
俺はもう立派な社会人だからなんとか趣味に30万捻出できるが、メイン層のはずの子供達はどうだ?
小中学生はもとい高校生ですらきついぞ。
俺の場合は小遣い月5千だったから一年間だと全額投資しても6万だ。
かといって遊戯王の為にバイトをするくらいなら受験に向けて勉強するのが堅実。
金落とさないでスペース占領してる中高生が癌ってことは信者アンチの共通認識なんじゃないか
3000円で強いデッキ?笑う所なのか
エクストラ揃えるだけで余裕でオーバーする
>>797>>799 メイン層の子供たちだったらストラク改良の3000円デッキでも十分強いと思うが
そりゃ金持ちはつぎこんでるかもしれないけど
大半の子供はパック買って一喜一憂してるレベルだろ
この不景気で趣味に30万とか言い出すのはただのオタクだ
遊戯王に限った話じゃないがその30万以上を趣味につぎ込める上時間も有り余ってる大学生プレイヤーの多さを知らないのか?
3000円以上のデッキ使うと金持ちとかこんなスレで真顔で言える神経は素晴らしいと思う
なまぽの人?
>>800 「貧乏人が何か文句言ってても妬みにしか聞こえない」ってのは一般論
遊戯の対象年齢は12歳以上、メイン層は中高生であってチビッコではない
そしてここはオタクの板、紙切れ1枚に30円以上出せる人々の板
>>801>>802 上の方でメイン層の子供達の話をしていたと思ったからそれに対してレスしたけど
このスレではその層のことは無視ってことでいいのかな?
ストラクじゃない天使とか作り始めるともう・・・
予算3000円でそこそこ強いデッキが組めると聞いてやってきたんだがレシピどこ?
カードの対象年齢は12歳以上
でも、宣伝はそれより下の層をターゲットにしてるよな
「こんなに面白い玩具があるんだぞぅ。良い子は大きくなったら買ってね」ってことか?
いやいや、宣伝なんてのは買ってほしい(商品に金を出す)層にするのが普通だろう
あのアニメが中学生以上を対象にしてるんだとは到底思えないから、商品としては下の層を狙ってんだと思うぜ。所詮キャラグッズだしな
一応、優先権やらなんやらまで理解して遊ぶには12以上にしてるだけだろ…
と、ここまで書いてみたけど、12以上て中学生、良くて高校生じゃんよ
金だし始めるのは大学生くらいだろうけど、やっぱり大学生にもなると恥ずかしいよなw
気持ち悪がられる。遊戯王な高校生活はイヤだ。
いいからはやく3000円デッキのレシピを教えてくれ
言うだけ言っていつもみたいに逃げるのか
>>794 トータル30万程度なんて趣味としては何の自慢にもならないレベル
子供の遊びと認識するならそこそこ厳しい出費だが
ここはいつ来ても和むな
遊戯王大好きな大人達あちまれ〜
>>809 今の環境でテンプレ次元帝なんてファンぐらいにしか勝てないだろ
強いっていうのは中堅とガチの間
あと小中学生を舐めない方がいい
最近の小学生は1枚3kとか余裕で買ってくからな
814 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/20(金) 12:14:55 ID:oJQJlG9rO
今後遊戯王は金かかるから糞って言われたら
3000円で勝てるデッキ組めるんだよ構築力無しの低脳乙って返せるな
815 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/20(金) 12:33:51 ID:2g8DjSn/O
メインのみだが2000円でドラゴン組んだぜ。
レダメなにそれ。
「たいていの小学生、中学生なら帝ストラクを3つ買えば十分勝てる」
これ実際にやったってことだろ
ちょっと恥ずかしいんじゃないかこいつ
>>806 アニメも、
平成ライダーみたいに、ガンダムやエヴァが好きな大人の
鑑賞にも耐えうるようなストーリー性にしてほしいよな。
せめて勇者王ガオガイガーくらいのクオリティはほしい。
ガオガイガーは大人が見ても見応えがあるから、
遊戯王だってその水準くらいはいけるはず。
エヴァだって庵野や大月Pの話だと小学校高学年がターゲットだったらしいし。
当時はセーラームーンが流行ってたから「ライバルはセーラームーン!」っていいながら作ってたらしい。
だったら遊戯王が、エヴァやガンダムや勇者王ガオガイガーのクオリティに
至らなくていいなんてエクスキューズはないはずだ。
>>809 ストラクのみの帝ごときで勝てる小中学生の方が少ないな
というかこっちにはまず居ない
>>817 ユーザーがどう思おうと、製作側は小学低学年向けだって認識なんだろ。カードゲームが
>>819 ガオガイガーなんて就学前児童対象であのクオリティだぞ?
低年齢向けというのが、ガオガイガーやガンダムやエヴァ並のクオリティにしない言い訳にはなりえないよ。
原因はぶっちゃけ予算だろうなぁ。
ガンダムみたいに1話に2000万円とかかかってないだろ?
それは流石にアニメの話だな
TCGにはあんまり関係ない
アニメの話が始まったのは
>>817からに見えるんだが俺の目がおかしいのか?
糞スレ乱立がうざいわ
>>823 >>806を100万回読みなおしてみるといいよ。
カードが12歳以上対象なんだからその年代でも十分見応えのあるアニメをやればいいのにってことだよ。
アニメの話があってもいいがアニメだけで話すな、と言う事だな
板のジャンルと言うのも気にしないとな
>>826 「TCGの宣伝としてどうあるべきか?」と言うベクトルのアプローチなんだから多少は問題ないと思ったが
多少は問題ないな
それ以上だと言う印象を与えてるから邪魔だと思われているわけだが
さて、ガオガイガーがTCG市場に与える影響を説明してみようか?
>>828 「
>>806が言うにTCGの対象年齢が12歳以上なのだから、
低年齢向けアニメでも、大人がみても見応えがあるクオリティでもいいのでは?」
その「低年齢向けアニメでも、大人がみても見応えがあるクオリティ」
のアニメの例としてガオガイガーを挙げたにすぎない。
Do you understand?
ガンダムは関連商品沢山あるイメージたが遊戯王ほどアニメと関連商品が直結してるのはなくね
アニメ見るにもルール知らないとなにこれ状態だし
問題はそこだろ
806は関係ないと言ってるのに
わからん子だなぁ
遊戯王のアニメはルールを知らなくても説明と勢いでなんとかなる。
凄い!俺もやってみたい!と思わせれば販促番組としてOKなわけで。
定期的に発売されるビデオゲームでルールを覚えるという手もなくはない。
と言うか上手く数値の上限を演出に使ってるよな
ID:CzsVvBxXOはやっといなくなったのか
835 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/20(金) 19:48:03 ID:oJQJlG9rO
一方バトスピは萌え豚に媚びた
痴漢は須らくハゲなのか?
販売促進アニメが低年齢向けなんだから、カードを売りたい対象は低年齢
アニメ見てれば勢いでなんとかなるゲームだと思わせて買わせることができる
でも、ルール覚えきちんと遊ぶには対象年齢12以上らしい…
>>806 >>829の人はそれを「アニメのクオリティを高年齢でもイケるようにしろ」って言ってるように解釈したのかな
確かにアニメを高年齢な視聴者向けにすれば高年齢にもっと売れるかもね
オレは保護者を狙ってイケメン俳優起用のドラマにしてほしいぜ!
笑えるから
ごんぶとり遊戯やガイザーうみうまがガチデュエルしたら面白かった。
あるいは悪くない方法論かもしれないな
いや、かなりいけるかも
ちなみに遊戯王カードの対象年齢は日本では12歳以上だけど海外では6歳以上
だからどうしたって話だが
ルールの違いなんだろうとは思うが詳細はちょっと
843 :
金本:2009/11/21(土) 00:00:58 ID:n9b/HOSP0
お前らぁ、名無氏って言う、
コテはヤメレ。
もっと、気楽にいこうぜ
つまり全員金本と言うコテを名乗れという事ですかにゃ
845 :
金本:2009/11/21(土) 00:23:23 ID:8yGrDNXw0
それは少し違う
たとえば2ちゃんには、名無しっていう名前を使ってる
お前らぁは、それをコピー機みたいに使ってるだけ
自分専用の名前を使ったらしょしんしゃも はいりやすいって事
以前メ欄にやってるTCGを入れる流れになったとき、見事にMTGばっかだったな
隠れ蓑にされてたんだろうけど
オレ、MTGも遊戯もやってるけど、どっちも好きだぜ
それぞれ違った趣があっていい
ただ、プレイヤーの質が…
見た目大差ないのにどうして態度がああも違うのか…
オレが徘徊してる地域だけなんかね?
結構違うもん?
MTGプレイヤーは新パック出たときがすごくうるさい
箱買って店のスペースで開封騒ぎ、大学生以上が多いな
それ以外の平日なんかは集まりが悪いのか、黙々と2人で勝負したりしてる感じ
一方遊戯プレイヤーはカード屋に寄る度、騒いでるのを見かける
このスレで言われる「遊戯厨は数が多い」ってのは騒いでるのがいつも同じ奴で、そいつが毎日店にいるって可能性もあるんじゃないか
世界最悪のカードショップファミコン君なんかはまさにそれだが
近くに私立中とか高校があるカード屋はもう諦めた方がいい
田舎だとみんな初対面でも年齢関係なく仲良くやってるよ・・・・中学生以下は。
中学生が終わるとエロゲの箱にカード入れてきてる奴とかいて、お前小学生もいるんだぞカスがといいたくなる
だが今はエロゲーがカードゲームになってたりするぞ
カードショップにもべたべたポスターが貼ってあったり
もちろんそういったプレイヤーを擁護する気はないけどな
でもカードショップにも問題があると思う
連レスすまん
遊戯王はTCGとしてはともかく競技としては三流だと思う。
アニメや漫画のおかげで他のTCGよりも認知されやすいのは事実。
しかし、そうやって認知した購入者が競技者になるとは限らない。
アニメや漫画のノリでやると初心者は結構ショックを受けると思う。
中にはネタに走るプレイヤーもいてごっこ遊びになってしまう。
そうなると知的ゲームとしての機能を失ってしまうんだよね。
遊戯王プレイヤーに変なのが多いのはそういう事情も背景にあると思う。
というか、アニメが入り口なのにアニメのノリで遊ぶとキチガイ認定とか…
アニメごっこが嫌なら正式にアニメ止めるように抗議してみればいいのに。無駄なのはわかってるけど
楽しく騒ぐ分には問題ないハズなんだ。ゲームだし
他に迷惑かけなければ
競技として三流ってのは事実だな
選考会のシステムからしてキチガイ廃人しか出れない状態だし
もう選考会のシステムについては十分話したからいいよ
そもそもカードの大会なんざどれも休日丸々使うもんじゃないか、13時から19時とかザラだろ
よく考えると金曜夜のアレって理想的だよなぁ
今どのくらい人口いるのか知らんけど
>>856 オレがよく行く店は15〜30人前後かね…
それ以上は店に入らない
>>855 競技として一流のTCGって何?
MTGは不正多いし、D0は賞金廃止されたし、ポケモンは子供向けだからここじゃ語っちゃいけないみたいだし
子供むけを語っちゃいけないなら、この板のスレの半分以上がぶっ飛ぶだろ。だって遊戯王だって(ry
競技として一流なのが何かはわからないけど、遊戯王が底辺付近なのだけはわかる
最低でもルールをしっかりさせてから新しいカード刷れよな
つまり「遊戯より流行ってないTCGはみんながその良さに気付いてないだけ」と
ハハッ
遊戯王をビデオゲームとしたら他のTCGは将棋や囲碁みたいなものだな。
囲碁将棋は言い過ぎ
ポケモンシリーズレベルって言うならわかるが
>>858 ジョジョじゃね?
もっとも既に撲滅しかけてるけど
囲碁、将棋、まあじゃんみたいに認定プロ試験とかあってもいい気がするけど
娯楽としては楽しいんだけどなぁ…
ノリでプレイできるしナリキリデッキも作れるし、一撃ブッパゲーだし
ただ、大会とかに出たいかってなると…
「行けばマジキチに高確率で遭遇できる場所」ってのは割と貴重なんだぞ
別に競技である必要なんてないし
ゲームでコミニュケーションツールであってくれれば充分
フロアルールが余りに未整備なのは勘弁して欲しいが
そういえば裁定でもめたことあんまりないけど、どんな感じでもめるの?
トランプの大富豪大貧民みたいに各自のローカルルール持ち出すとか?
聞いた話では「裁定は主催者に委ねます」っつーようなルーリングが存在するらしい
こういうスレで「聞いた話では」とか使うなよ消防
わりい
全く詳しくなくてな
スキドレと次元女とかでもめたことがあるなぁ
俺:無効化される
相手(達):無効化されない
電話できる時間帯じゃなかったし、時間もなかったし
多数決になった……
スキドレは色々とめんどくさい
リクルーターとアサイの何が違うんだよ
>>858 ルール整備とプレイヤーへの対応、ジャッジ試験制度の厳格さから考えたら他TCGよりかは何倍もマシだよ
遊戯なんて公式の電話対応すらルール理解してない連中だらけだし
MTGの不正がどれだけのものか分からないが、不正を理由に「一流の競技ではない」とすると
ほとんどの競技が一流でないことにならねーか?
乱暴だが言わんとする事は分かる
不正の対象や罰則がルールレベルで整備されていない場合についてのみそれを言及するべきだろうな
877 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/25(水) 20:08:19 ID:C3Vagr8SO
遊戯王プレイヤーは頭が悪い
MTGプレイヤーは顔が悪い
これ真理な
>>877 遊戯王で顔のいい奴二人位しか知らないな・・・
可愛い男子児童はそこそこいるが
まぁMTGのブ男率の高さは否定できない
大学生以上にもなって外見を放棄した奴ばかりだからな
遊戯厨は高校生で大抵卒業するからその辺有利だなw
そもそも俺含め2chにイケメンなんてほとんどいないんじゃね
しかもここオタクばっかのTCG版だし
遊戯王プレイヤーだろうが他のTCGプレイヤーだろうが同じようなブサばっかだろ
2ch利用者はブサばっかだと思うがTCGゲマは意外と普通だぞ
イケメンもかなりいる
自分基準で考えるなよ
俺は壊滅的な顔面だがな
TCGに限って言えば「TCGしかオタ要素がない」って人も実在するしな…
そんな人は見た目かなり気にしてるっぽいぞ
遊戯王関係にそんなのが居るとは思えないけどな。児童以外
出たよ、「居るとは思えない」
>>883 朱に交われば赤くなるとかいってな
いないのはお前の周りだけ
遊戯王に限って言えば「遊戯王しかオタ要素がない」って人も実在するしな…
そんな人は見た目かなり気にしてるっぽいぞ
MTG関係にそんなのが居るとは思えないけどな。
って言われたら
>>883は納得するのだろうか?
「っぽい」「思えない」とか…
まんま詐欺の論調
鏡を見てから物を言えって
特に遊戯王なんてアニオタの延長でしかないんだから、気持ち悪い見た目が集まって然るべきじゃんよ
逆にマンガアニメ系関係なさそうなTCGには、見た目気にするような一般人風味な人の割合が多そうだなってのはすぐ想像できる
まあ、統計とった訳でもないし所詮妄想でしかないけどな
でも、元が子供向けアニメのゲームと、そうじゃないゲームのユーザーのどっちがキモオタっぽいか? って聞かれたら前者だって答える人のが多いと思うだろ?
普通に考えて
888 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 12:42:57 ID:XtfRytzSO
遊戯王がアニメの延長であることに問題があると信じてる時点でお前ズレてるよ
>>888 問題はないって
アニメの延長→オタクばっか→オタクって見た目気にしないのばかりだよな〜 って思ってるだけで
オタクであることに問題を感じるならTCGなんかやってない
アニオタが遊戯王のアニメを見て遊戯王を始めるとは思えない
遊戯王始めるのは子供がアニメを見た場合か、子供の頃遊戯王が流行った世代が再燃するか
単純に既存プレイヤーからの誘いを受けてってのが多いだろ
取りあえずID:AWMtgW6cOは頭が悪い
6年制の学科にいて6年間新入生見てきたが
新入生のオタ率が毎年上昇していくな
サークルでカラオケ行くとアニソン歌われることが異常に増えた
ついていけないぜ
それはお前の器が狭いだけとしか思えない。いいじゃないかアニソンぐらい。
いやならサークル辞めちまえ。
正確にはオタクが増えてるんじゃなくてニコ厨が増えてるんだけどな
遊戯王本スレの民度ってどうしてあんなに低いのかな?
水曜日の遊戯王のアニメの時間帯は実況禁止なのに実況と同様の行為をスレの住人の大半がやっている
アニメの感想や面白かったセリフなんて本スレにいらねーわ
あそこは隔離スレだから
遊戯王を叩く人ってどんなTCGやってるの?
思い当たるのがバトスピかエセMTGプレイヤーしかないんだが
とりあえず本スレの民度低いのはバトスピが一番
社員ばっかり
別に遊戯王を叩いている人がTCGやってるとは限らないと思うけど
まあ叩くくらいだから遊戯王以外のTCGをやってるんだろ
ここは遊戯王が嫌いな人を叩くスレではないんだな
あれだろ
大会に一人で出るような、遊戯プレイヤーの中でもあぶれてるような奴多いだろここ
>>899 叩く方に基地外が増えたからな。
後釣り宣言とか痛々しい
けどまあ、嫌われる原因を探っていこう
それはアンチをぶっ叩いていくより意味のある事だ
いや行動起こせよ
アンチ様はこんなとこで議論(笑)するだけで何もしないの?
なにいってんだこいつ
実際問題嫌ってる奴はうまく入っていけなかっただけだと思うが。
あるいは近くにロクな店が無かったか。
遊戯王に限らず、相手を卑下する発言ばかりのプレーヤーとアンチは、人として嫌われるだろjk
MTG厨の皆さんはMTGが罠カードをパクったことについては触れないの?
>>906 どこが起源かなんて話は無駄だろ
起源云々言うやつにろくなのがいないのだけは確か
つまり「遊戯はMTGの起源なのに生意気」みたいなこと連呼してるMTGプレイヤーにろくな奴はいないんだな
しかしあれだな
罠カード発動!とか言っちゃうMTGプレイヤーもいるんだな
実物見てびっくりしたよ
ま、お互い様といったところで勘弁してくれや
じゃあ尻の力ぬけよ
MTGプレイヤーはホモ率が高い
これ豆知識な
実際男付き合いに金と暇を費やすような趣味だから仕方ないと思うが
年齢層高いんだし…
数年前、MTGプレイヤー(おっさん)に掘られたことがある
必須レベル(といってもカンスペみたいなコモンばっかだったが)のカードたくさん貰ってたから断りづらかった
思い返すといいように鮫トレのカモにされてたから、その延長だったんだろうな
その時知ったんだが、毎度大会に出てるようなおっさん連中の大半もそういう嗜好だった
遊戯やってるおっさん結構いるけど、子供目当てのも少なからずいるかもね
素直にMTGは民度低いって言っておけば釣れるのにな
遊戯王もMTGもバトスピも…ほぼ全てのTCGは民度が低いけどなw
逆に民度が低くないTCGを見習ってみたら、意外と他から民度言われる事も減るかもしれないな
ところで、民度低くないTCGて何?
>>908 1行目まさしくその通りかと
ろくでもない奴はどこにでもいるが全てのMTGerがそうだとは思わないで欲しい所
917 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/30(月) 12:30:33 ID:vcRDdbW10
MTG厨がわめいてるだけでしょこの板で
も、かな
民度の低くないTCGね…
海外の様子を見ていると日本人がTCGをやるということが既に間違っているような気もするけどな
海外と言うかアメリカのオタのはっちゃけ振りは日本人にはついていけんだろw
人気にしてもマナーにしてもすぐ海外の話を持ち出すのはなんなの?
グローバルな視点でものを語る俺かっこいいとか思ってるのかもしれないけど場違いだぞ
グローバルっつか
彼我の差を考える事は無意味ではないぞ
国内の…しかも結局は身内とか、贔屓にしてる店・デュエルスペースでの話になるから視野を広げすぎるのは逆効果だろ
逆効果だと悟る事も意味のない事ではない
逆効果だとは思わないけどな
御託はいいから、アメリカとの差を考えることで何が分かるか教えてくれ
スレの内容に沿った感じで頼む
なぜ日本ではTCGが大人の趣味として認知されていないのかわかるかもしれんよ
アメリカのゲーム事情と日本のゲーム事情が異なる事が分かるくらいだろ
>>926 だからそれは最大手のカードゲームが子供アニメ原作だからで
アメリカでは遊戯とMTGどっちが恥ずかしい趣味なの?
趣味を持つ事に対して恥ずかしいと言う感情が薄い
かな
ならますます比較の意味がないだろ
遊戯の嫌われる理由の何が見えてくるんだよ
次スレは必要かどうか話し合おうか。
グダグダすぎる。
次スレはテンプレに終わった話題入れとけよ
唐突に「〜だから嫌われるんじゃね?」ってな風に話し尽くされたネタ持ち出すアホ多すぎ
アホはテンプレなんて読まないと思うが、そういうの全部テンプレ嫁で済ませられる
ここ立てたのはアンチだから、責任持ってテンプレ作れよ!
前スレは信者が立ててるんだけどな…どうでもいいけど
テンプレ作るのも嫌がるくせに、次スレイラネってならない理由がわからない
頭オカシイんじゃね?
935 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/04(金) 00:44:33 ID:iu3StCv1O
まあテンプレはあった方がいいだろうけどさ
そもそもどうまとめるのさ?
次スレいらんだろ
インドア派のお前らなんかがこんな所で愚痴ったところで何も変わらないし
レス乞食が立てたスレ
ID真っ赤にして長文垂れ流してるのってまずアンチなんだよな
彼ら(ひとりだけかもしれん)にはこのスレは必要なんだよ、生きがいなんだよ
940 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/04(金) 14:37:37 ID:iu3StCv1O
そっちはゲームとしての質について言及するスレ
こっちはゲームの質関係無しに何故嫌われるかについて考察するスレ
主旨が全く違う
これ以上、無駄スレ立てんな
誰も考察なんてしてませんけどねw
主な話題
・叩き
・叩かれて発狂した信者の八つ当たり
ですものw
なにいってんだこいつ
今まで叩かれて発狂した信者の八つ当たりなんてあったか?
発狂したアンチが見た幻覚じゃないの
945 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/04(金) 23:47:51 ID:iu3StCv1O
まあ発狂した信者はよそで暴れちゃうから
このスレで見た発狂した信者が幻覚ってのも当たらずとも遠からずかも
そもそも被害報告からして臭ぇもんなぁ
なんだよ「デュエルスペース占領されて困った」ってw
だよなー
そもそも今の遊戯王にスペース占領できる程人いねーよなw
>>945、2ちゃん見て発狂とか、どれだけの底辺の頭なのよ。見て議論するとかなら、また話も別だが。
ま、発狂云々は置いておいても「なぜ嫌われるか」についての議論考察なんてしてないし、次スレなんかはいらないものに思うけど
いや、勘違いした馬鹿な阿呆が立てるんだろうけど
そう?
結構考察はされてると思うけど
「実際見て他より変な奴が多い」とか「アニメの関係上どうしても子供とオタクが多くなる」とか
考察っつーか、罵りあいじゃなかったっけ?
953 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/05(土) 15:56:45 ID:ZiC0GfC3O
ID赤くする携帯アンチが一番痛いのがここの伝統
作者儲け過ぎ
これに尽きるだろw
むしろいつまでもあんな漫画引っ張らないといけないかずきは可哀想だと思うが
956 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/06(日) 00:13:32 ID:XGM71ItuO
遊戯王でどのキャラのおまんこちゅっちゅしたい?
こんなタイトルのスレが大して荒れもせず450近くも伸びてりゃ
遊戯厨の品性も疑われるってもんだ
百歩譲ってアンチが遊戯王貶める為に立てたスレだとしても
他にも思い付きで立てたとしか思えないスレが多すぎる
その癖こういう2スレも3スレも続いてるスレを「不要」だの「無駄スレ立てるな」だの
「スレの機能を果たしてない」だのと言って潰そうとする
いくら何でも虫が良すぎないか?
このスレが存続することを不快に思うのは誰だろう
本物の遊戯厨はこんなところ見ないし、そもそも何があってもダメージを受けない
まともな遊戯プレイヤーは情報収集にしか2chを使用しない
残念な遊戯プレイヤー(何度か話に上がった大会ぼっちみたいな奴)は愚痴スレとして使用している
よく引き合いに出されて、結果的に貶められるMTGプレイヤーか?
自治厨
不必要だとも思うけどな
愚痴は…終わったスレもあるし、というか話題が向こうと丸被りだし
960 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/06(日) 21:36:01 ID:XGM71ItuO
向こうってどこよ?
>>939のことじゃない?
まぁ次スレがいらないって言ったところで立てる奴は立てるんだろうけど
962 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/06(日) 22:24:12 ID:+APpMJQpO
>>956 そんな変態スレが荒れないのは進行役のスレ主が住人に好かれてるから。
人を理解しようとしてるのがわかるもん。だから変態でも好かれる。
質が低いだのとかイヤミ満載のレスよりよっぽどいいわい。
議論が変な方向に進むときは取り合えず次スレ立てて様子見
たいていの場合は沈静化するよ
立ってるな
ここら辺でスレ内の痛い発言まとめてみたらどうだろうか
「大衆心理にソースは必要ない」とか「遊戯王は3000円で勝てるデッキが組める」とか面白かった
結構ずっといたが内容までは覚えてないなぁ
3000円理論はちょっと憶えてるかな
スレタイ見てアンチ飛び込んできてふるぼっこってスレだよねここ。
正しくアンチほいほい
アンチに限らず結構フルボッコだぞここ
誰に対してもかなり容赦ない
まぁ基本的に愚痴を垂れ流して貶しあうスレだし
アンチと大会ぼっちと信者じゃ信者が一番まともに見える不思議
アンチは自分の事はさて置き被害者面してギャーギャー騒いでんのがなんとも滑稽
まあ見てて面白いからいいんだけど
実際店で遊戯王プレイヤーが席を占領するところなんて見たことないな
確かに本当に稀に「遊戯王は一番偉い」と考えている奴はいないことはないが
今まで会った遊戯王プレイヤーの中では一人しかいなかった
占領はなくても、なんか押し退けてるヤツは見たことあるな…
ああいうのはどうかと思った。思っただけ
974 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/08(火) 00:42:11 ID:Eof8Qt5HO
まあ練習して上手くなるタイプのゲームでもないしな
わざわざ待ち時間に手の内晒そうとは思わない
デッキ二つも三つも揃える程金持ちでもないし
975 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/08(火) 01:49:14 ID:3zggyOHCO
まあそういう思考ならぼっちにもなるわな
コミュ能力無い奴にTCGは向かないんだよ
978 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/08(火) 14:11:55 ID:Eof8Qt5HO
>>975 カードゲームにコミュ力なんて大していらないだろ
所詮カードのめくり合い・見せ合いなんだし
そういうのが必要になるのは初心者勧誘したりする時くらい
コミュ力がなくても「やりませんか」と声をかけるだけで普通にデュエルできるしな
トレードとかになると人並みのコミュニケーション取れないと厳しいけどな
トレードも持ち掛けられないようなコミュ力じゃ日常生活に支障が出てるだろ
お前らどれだけ下を基準にしてるんだよ
日常生活に支障が出てない奴だけがここにいるとでも?
日常的コミュニケーションもとれない社会不適合者のクズの寄り合いと聞いて
社会不適合者だけがここにいるとでも?
トレードも成り立たないようなコミュ力の奴なんて極少数なんだから
そんな連中基準にするなよってことが言いたかっただけなんだが
カードなんてやってるいい歳こいた大人は全員社会不適合者でFA
大会でひとりでゲームいじってる奴は話しかけないんじゃなく話しかけられないんだと理解しろよ
学校とかで休み時間突っ伏してる奴はどうして突っ伏してるか考えてみ?w
いきなりそんな深い話に行くな
取り合えず社会不適合者でいいじゃねぇか
トレードもできないレベルを基準にするとかねーよw
対人恐怖症でもないかぎりトレードはできるぞ
最近はすれちがい通信なんてのもあるからな
一人でゲームいじってるからってコミュ力不足と決め付けるのは早計だろ
すれ違い通信こそコミュニケーションの否定だろ
やはりぼっちは頭の作りが違うな
ぼっちはぼっちに話しかけたりすりゃいいじゃん
ひとりでも知り合い出来ればコミュニティ広がるだろ
そういう機会をゲームで潰す自分を正当化してるからいつまでもぼっちなんだよ
一人でゲームだけ弄ってりゃやっぱ対人能力は伸びねぇだろ
けど、対人能力なんてのは能力の一側面でしか無いと証明できりゃいいんだよ
携帯ゲームで今度友達と会う日に備えて例えばポケモンの育成をしているとかあるだろ
やったことないが、すれちがい通信ってアイテムのやり取りだけでなく、プロフィールや手紙のやり取りもあるんじゃないの?
あるんだったらそれも立派なコミュニケーションじゃね
面と向かって話すだけがコミュニケーションじゃない
ゲームは家でやれよ
すれ違い通信も相応しい場所があるだろ
なんでわざわざ不快な思いするために大会出てこんなとこで当たり散らすんだよ
スペース占領されて嫌だとか言う癖にイスに座ってゲームしますとか甘えてんじゃねー
妄想もここまで来ると酷いな
「デュエルスペースで遊技厨が大声上げて騒いでることが許せません。
デュエルしてないときぐらい、席を空けてくれたっていいじゃないですか。
僕はデュエルスペースでポケモン育成したいんです!すれ違い通信で手紙を交換したいんです!」
アンチってすげえなぁ…
どこをどう曲解すればそうなるんだろうか
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そもそもが、遊戯王のぼっちはすれ違い通信をしてるんじゃね、って話だったのに何故アンチの話と解釈したんだ
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