【モンコレ】モンスター・コレクションスレ53

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・不確定な情報、ソースのない情報は書き込まないようにしましょう。
・デックの診断はデックスレ、オリジナルカードはオリカスレへどうぞ。
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■次スレは>>970が立てること。
出来なければ、早めにレス番を指定してお願いしましょう。
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叩かれたり暴言を吐かれる可能性もあるので、書き込みは自己責任で。

■質問がある方へ
ttp://moncolle.jp/rule.html
上記ページのルール、リファレンスを読めば大抵の疑問は解決します。
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■前スレ
【モンコレ】モンスター・コレクションスレ52
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1252022593/

■関連スレ
【それは】モンコレ質問スレ【ですね】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243016422/
【創造と】モンコレオリカ ２セット目【発明】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1249055397/
★モンコレ限定　オラがデックは世界一！ 7/7/7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1242125054/
【モンコレ】モンコレトレードスレ No.1【復活】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1217174848/

■公式
モンコレサイト（ブロッコリー）
ttp://www.broccoli.co.jp/moncolle/
カードゲーム課ブログ
ttp://www.broccoli.co.jp/cardgame/
モンスターコレクション Wiki
ttp://wikiwiki.jp/moncolle/?FrontPage

〔よくある質問〕
Q:昔のカードは使える？
A:同名のカードなら使用できます。ただし、テキストが大幅に変わっているカード
　もあるのでなるべく控えましょう。
　また、『フェンリル』→『灼熱の魔狼フェンリル』のように、名称の一部だけ共
　通でも別のカードとして扱われ、Gレギュレーションでは使用できません。
　同名であっても種類が違うカード（オーシャンロードなど）も同様です。

Q:昔のカードもそのままつかえる？
A:基本的に大会では不透明スリーブを着けなくてはいけません。加えて、以前のカ
　ードは背面の加工が違うため見てわかります。

Q:古いカード売りたいんだけど、価値はどれくらい？
A:基本的に価値はありません。一部のカードはオークションなどではそれなりの値
　段がつくこともあります。ご自分で調べてください。

Q:『神霊獣の咆哮』はいつ使えなくなるの？
A:３ステージが経過したカードはレギュレーションアウトとなり大会での使用がで
　きなくなります。アニバーサリーシリーズは現行の予定ですと2011年に使えなく
　なります。

Q:○○が強すぎる！！
A:では、そのデックで全国制覇してください。
　現行のカードプールは比較的良好なバランスを保てています。
　スケグルやサルガタナスも、代償は安くはありませんし、弱点もあります。

Q:ホーリィはどうなったの？
A:今のフレーバーテキストはホーリィとは別世界であり、未だ関連性も明言されて
　いません。

Q:花園の歌姫はビッチになっちゃったの？
A:あれはきっと別人です。歌姫なら俺の隣で(ry

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
　　　　　　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　,.　-──「｀: : : : : : : : :　:ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
　　 　／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : :　　　 :＼: : : : :: : : :ヽ　 ＼ 　 ／: : : :／
　　　￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i　 ／　/: : : : :/
　　　　 ／: : 　　　 ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/　　/: : : : :/　　　　　　　　 、
.　　　 /: : /　　. : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : |　　/: : : : :/　　　 　 　 　 　 |＼
　　　/: : ｨ: : : : :.i: : | 　 ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:!　 ,': : : : /　 　 　 　 　 　 　 |: : ＼
　　 / ／ !: : : : :.ト‐|-　 　 ヽ　　　　＼: : : : : l::::__:' :/　 i: : : : :{　　　 　 　 　 　 　 |: : : :.ヽ
　　 l/ 　 |: : :!: : .ｌ: :|　　　　　　　 　 　 ＼: : : l´r. Y　　 {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　 　 　 ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

歌姫は王女ってわけじゃねーし、
いっぱいいるから
一人くらいビッチだからといって
どうということはない！

Q:花園の歌姫はストイコビッチになっちゃったの？

>>1乙。
>>2を書いた者だが、歌姫の件は反省はしてるが後悔はしてない。

なんで？

何もしない奴が吠えてるだけだから気にしなくていいよ

エレクトラだいすき
もっと評価されるべき

>>1 乙彼ー

明日初めて大会に行ってみようと思うのだけども
サイコロと筆記用具とデックと参加費と
・・・おやつは300円までですか先生!

飲食OKかどうかは事前に調べましょう

>>10
おやつはカスや油汚れなど無駄な争いを生む可能性があるので控えましょう。

売ってる店もありますが持たない方が無難です。ペットボトルは可の傾向にあります。

大会に必要なのは、
・デック
・ダイス
・ボールペン
・相棒
・マナーと常識
後は勇気だけだ！
がんがれ！

「私の願いは>>1の乙になって永遠に離れないこと」
ピクシーのリタが嬉しそうに微笑みます
――ホーリィの手記

>>12
参加費用が抜けてるぜ。

人数少ないので無料で開催されます

>>1氏ね。

>>12
さんくすー
今日カードを買ってきたからこれからデック作る！

>>5
ピクシーは英雄王にきちんと再録されているので違います

人数足りない場合でもやっぱ開催してるのか？

店によりけり
一人でも開催（参加費と引き替えにプロモ）もあるらしい

って言うか今回は公式でブードラやらないのかな？
ナイトシェイドとか欲しいんだけど。
神引きでレックスとかクラーケンを引っ張ってきて無双とか考えると楽しい。
ここでしか活躍の場がなさそうなのに…。

>>19
行こうと思ってる店があるなら問い合わせればいい
連絡先も公式の大会情報に載ってる

俺ん所は自分含めて二人だったわｗ
大会よりもフリープレイのほうが長かったｗ

新しいステージになったら古いのが使えなくなっていくってことは
今後の新シリーズで「ファイアドラゴン（あくまで一例）」とかがまた出たりするのかなぁ

古くなったのを使えなくして同じカードの新しいの集めろって嫌な売り方にとらえてしまうんだが
ＡレギュとかＳレギュの時代知らないが他のゲームみたいにエラッタとかの調整でやりくりは
このゲームでは難しいの？

再録するんじゃない？でテキスト読み替えで使用可能とか。
新規には優しいけど既存のユーザーには嫌な売り方かも

>>24
というか今でさえ封印の札から刷り直してるし
絵柄違いって認識でもそう間違いではないと思う
表記が大幅に変われば別だけど

英雄、チェインの新要素があるから千年王国と神霊獣は微調整して再録してほしいんだけど
少ずーつ散らばらせて

確かに新規の取り込みには良いけど旧プレイヤーも次々引退していくのでは？って不安になるなぁ
もう出回ってるユニット満載の新シリーズ用のＢＯＸをまた１から集めるのに違和感を感じそう
ステージ制する利点がわからんのよ、どっかに理由って書いてあったりする？

>>24
今でも昔のカードは同名ならば能力を読み替えして使えるんだぜ
今後もその方針は変わらないと思う

何度か語られたことだが
後発のセットを買って貰うために、どうしても前のと同じか、それより強いカードが収録されるようになる
それを繰り返すとすげえインフレになってバランスが崩壊する
別のゲームだが、上の流れが進行しすぎて新セット出ても収録されたカードのうち８割はゴミ扱いで
残り２割が前までのカードを駆逐するという状況になってるのもあるらしい

壊れカードが出ても一定期間たてばバランス調整できるし、ステージごとに更新されるのは概ね好意的に受け止められてたかと

>>1乙です
前スレ970です。
皆様、踏み逃げすみませんでした。

>>27
2年後にやるんじゃね

一応アニバーサリー+構築済み→英雄王+新セット+構築済み…
って感じで年2セットが基本になるのかな
去年は復活ってことで旧大型カードが見直されたりしたし、英雄王では制限つきカードを導入したし
少しずつそれぞれの特色が見えてていいと思う

ステージ制はGレギュで最も評価すべき点だろう
一例としてはアーマーンともあと2年の付き合いなわけで
Gレギュ続く限りアーマーン対策しなきゃいけないってよりは、使えるうちに使い倒してやろうってほうがずっと健全だと思うぜ

>>33
2年間も付き合わなければならないと考えるか
2年間でさよならできると考えるかだな
リザードマン特別応援隊「葵」とかが収録されてそっちが代わりになるといいな
なんて思ってたりする

俺はグリングルとアリアオロと花園が使えるなら何でもいいや
あと、俺の相棒だったペルソナたんの復活マダー？

>>33
それよりモンコレがあと何年続くかが微妙に心配だったり、ブッロコリーだからなぁ・・・

まあ、せっかく集めた極稀が使えなくなるのは惜しい気がするな。でもしかたない。
デスブリ集めた人も多いだろうが、いつまでもデスブリが使えた方がいいかというと、そうは思わないしな。

シーズンをまたいで復活、とか、Gレギュで現シーズン以外のカードが使えるレギュレーションもあればいいけど。

シーズン落ちしても再録されたら読み替えて使えるんじゃねーの？

>>33
アーマーンが次のステージでは居ないっていう保証は無いけどな。

個人的には使ってないカードなんで居ても居なくてもかまやしない。

１ステージは構築積み→通常パック→テーマパック→通常パックだったはず

>>34
そのリザードマンは応援してくれるのか。

アーマーン
通常のリザードマン
ドラゴニックリザードマン
コイツ等一緒に使ったら宗教戦争起こしそうだ

古代だからハイだったり偉いからハイだったりめんどくさい

アペンドパックっていうのが実はアニバーサリーから選抜のカード収録だったらな

念のため今のうちに持ってるスケグル組んで遊んでおくかな・・
デスブリの猛威はあと１年ちょっとだし気楽に構えるか

そもそも何歳までカードゲームやってるかと考えるんだよな。
ひとつの区切りは社会人・・・だったが、辞められなかった。
次は30歳かな

ﾌﾞﾛｯｺﾘ-pで貰えるPRカードも気になる・・・
アクエリの分残してとりあえず9枚分送ったけど何が来るんだろう

Aから知ってる時点で割といい年
プレイヤーとしてガチでもTCGならアリだろう

ハイドラゴン→ドラゴン→アーマーン→ハイリザードマン→リザードマン→リザード
リザードマンはなんかむかしからいろいろな面で優遇種族だな

ハイギルマンより前のギルマンとか見たいです

あぁ、確かにそれもあるなぁ
自分も30で区切ろうかなって思ってるよ
モンコレの年齢層わからんけど、よほど周りでやってて盛り上がってるならわからんけど
てかもう少しで30だったわ・・自分

>>44
今年で30になるが元気にやってるぜ。
そして同年代以上が大勢いる不思議。
流石に12年は伊達じゃねぇな。

>>43
あと約2年だよ

つうか、あのカードショップで
遊戯王に興じるお子様達の間際に展開される
コヤジ共の異層空間は筆舌に尽くし難いよな。

あと約二年ていうと
2011年9月とか、8月とかそこらへんまでは
モンスターコレクションで鰐と握手！みたいな状態なのか

2010年の夏くらいで賞味期限切れると思ってたわ俺…

TCG(趣味)を止める時
１．入学（高校・大学・専門学校）
２．就職
３．結婚
４．出産(子供ができる)

４．を超えればエンドレスｗ

環境についていけなくなったってのもあると思うんだ
俺それで遊戯王辞めたし

>>47
・一般的なやつら
・太陽王の密林系
・アーマーン
・タイプ：ガリュウの青龍系
・六王国一族の湖賊系
・英雄王のナーガ教

大きく分けるとこんな感じか
SNEはリザードマン好きだなあ

リザードマンがかっこいいファンタジー作品は良作の法則

>>55
お前の家にラヴァーの一団が向かったぞ

リザードマンとかはデザインがイイよな

ナーガラジャがまじでかっこいい。能力もすごいおもろいし。
ＶＦナーガラジャ作ってくれええええええ

英雄カードは金枠で映えるように、色彩が白黒または黄色系で描かれてるっぽいからね

「おッ　御屋形、オレたち褒められてますぜ！」
「そのようだ。ではここは俺が代表してこの賛辞をだな」
「汚ねェ！」
「ウムそれは非道い！」
「ムゥ！？血迷ったか者ども！」
「・・ねぇカイマ〜ン」
「捨て置け」

このゲームレギュレーションなんて出来たのか
化石カードしかもってねーから腐っちまったな

碧鱗のみなさん…

魔獣使いの少女（どう見ても少女じゃねーけど）のリザードマン一同のかっこよさは異常

蜥蜴：なんか竜闘気を纏いだす
鳥：姫も惚れるイケメン
ドワーフ：♀もいるよ！

豚は未だに家畜扱いですか…

食用品としての価値が出てくるはず

>>63
(少なくとも)アイテム持ちの碧鱗の王にスペル水持ちの葵…ワニワニパニックってレベルじゃ(ry

次の構築済みは「碧鱗の七人衆」と「湖賊の反乱」だな

カッシェは少女だろう、まだ十代だし

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　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　この人たちほんとにリザードマンなんですか？？
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　人型のドラゴンなんじゃ
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　ないんですか・・？
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.
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　　　　　　　 　 ／　｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : :l

ぶっちゃけ少女って単語でイメージする姿はせいぜい小学生〜中学生位だよね
それもあまり発達してない程度の
別に１８で熟女(ry
って訳ではないが
まあただ単に少女って言った方が聞こえも語呂も良かったってだけかもしれんが

>>70
１８じゃ少女だわ

小学生は幼女なイメージだな、最近の子は色々と大人びてるしそのあたり混乱するってのはある
魔獣使いの少女といえばモンコレ復活したし、また何か漫画連載やってくんないかな
モンコレキッズも面白かったけど、できればファンタジー色のやつで

>>72
忘泉の探究者の連載再開をだな・・・ちと白いけどあの漫画描き込みも良くて面白かったが

幼女って幼児と同義だから小学生未満らしいけどな
女って成長早いから小学生中盤には生理もくるし、身長だけは成人女性と変わらないレベルになる人も多い
胸やら四肢の太さやらの成熟にはもう数年かかるけど
１８ってもう女性ってレベルな認識

幼女少女論勃発！

18は大学生だぜ、そんなの少女とは認めん、つか少女はいいとか１５までを少女という
ちなみに幼女は幼い女の子です、見た目が重要だと思います
っていうか、カッシュは何歳だろうと少女には見えん、あんな発達した身体の少女はいん！　断言してやる！

とりあえずガチロリが多いことはわかった

ラミアひとすじ11年

俺もスキュラたんにﾊｧﾊｧしてもう11年か

ピクシー、フェアリー、歌姫趣味だったな俺
昔から変わってない・・・

とりあえずおまえら
新規ユーザーが増える方法を考えろよ

とりあえず生まれて４５日のミルファは幼女でいのか？

なにこのスレの流れ…
きめぇ、きめぇよ氏ね

ふと、スケグルの猿型茄子対策って輝く雨の天使でよくね、とか思ったんだがどうよ。

>>83
サルガタナスは能力見なくても７／６／６のアイテム１スペル土＊なんだぞ。
どうしても怖いならはじめっからメタられるの分かってる３･５デックなぞ使うなといいたいが
レジェンドホーンという手もある。
３＋４のレベル７で戦うことになるが。

>>83
いいんじゃね

>>84
猿デックって５３が基本だとして、タイプとかはどんなのがあるんだ？
土スペル無視してでもメタに投入しているデックしかまだ会ったことないんだ

>>85
猿スケとか土カウンターとかじゃね？

>>85
3に騎兵団、ゴブリン。5にジャイアントとグリングルを入れて
アイテムスペル入れた土単で猿いたな

248の猿デックがメディアをメタっていい感じだと思った
というかメディアをメタるのって猿しかいなくね・・・？

>>88
破棄と死亡に直結するのがアイテム、スペル、□特殊だから
ララバイ持ったスケグルで封殺されそうな気はする

アーマーン入ってるタイプのメディアだとスケグル相手もそこそこなんとかなるかな

それでなくてもメディアならスケグルに対抗勝ちをやってやれないこともなさそうだな

まぁ不利は不利だが

って事は
スケグルが流行る→3-5猿型茄子が流行る→メディアが流行る→メディア対策でスケグルが流行る
のメタサイクルって事でいいん？
まあ白夜豚狼は全部にそこそこ有利が付くみたいだから白夜デックもメタになりそうだけど

というか想像以上に地形対策カード入ってないよね
白夜と永い狭間三積みの大砂組んでみたけど意外にいけたわ

>>92
大砂ってことは、そこに道も入るんだろ？
バラックでもつかってるのか？
構成が凄く気になるんだが。

ベリアルかもしれんぞ

>>93
バラックとベリアルとアトラス試してみて今はアトラス入れてる
バラックは割と合うけどベリアルはスペル入れてないから対抗数少なくて使い切れなかった

>>95
参考にしたいから、地形とアトラス各何枚づつか教えて欲しい。

アトラス2の白夜、永い狭間、地平線が3で竜の道が2
アトラスよりもバラックの方が小回りは利くと思うし使いやすいと思うけど

スケグルと猿メタに鎧ナラシンハという電波を受信したが、メディアとセイクリにダメダメ過ぎた。

カード課ブロブ見てきたけど妖精と吹風結構入れてんのな
誰かと戦う機会があんまりないんで分からんのだが、結構入れるもんなの？
>>92だと少ないような印象も受けるけど
いつもは吹風と妖精で合計２、３枚くらいなんだが

妖精の輪3に吹き抜け(or地平線)2くらいが一般的な構築じゃないかな

>>99
妖精も吹き抜けも3枚張るというより序盤でちゃんと確保するための厚みだと思うが
電車道狙いなら地形は圧縮対象だし、横に広げて消耗戦狙うなら妖精はともかく吹き抜けよりは
自軍有利な召喚地形のほうが優先になると思う。
トンネル警戒とか昔から排除とかある程度必要になるデックはあるけど

>>99
吹き抜けと地平線は専用じゃない限り三枚積みってのはあんまり見ないなぁ
大体輪が2-3と吹き抜け系2で4-5枚ってのが普通の構成だと思う
進軍補助系って採用率どうなんだろう・・・個人的には結構使ってるけど

>>99
アトラスとか入れるとか、地形ロックとか直接地形が戦略に組み込まれてない限り、多くて６枚。普通は4・5枚。
自分は進軍補助は滅多にいれない。入れるときは吹き抜けの代わりに入れる感じ。

私も4〜6枚ですね

妖精2〜3
吹き抜け系統1〜3

枠があれば、遠く遠く1

地形は特殊能力と比例するからスペルアイテム多ければ少なくて自然
大体の主力カードは飛行だから、進軍が鈍ることはあっても完全にロックされないから吹き抜けも絶対じゃないと思う
自分のデックだと
バランス　輪３
小型ワラ　輪３トンネル３吹き抜け３
聖魔ドラゴン　輪2吹き抜け3遠く遠く２

平均的なプレイヤーって１セットごとにどれくらい買ってるのかな？
俺は２箱で結構多い方だと思うんだけど、このスレ見てると極稀だろうと３積み基本って感じだからどうなんかな

どこが平均か誰も知らないから答えなんか出るわけが無い
極まれなんてシングル買いでも揃うわけだし

箱分はとりあえずコモンとアンコが揃えばいいって感じで、あとはシングルだなぁ

大体３箱でどうしても欲しいのはシングル

高校の時は７、８人やってたからトレードにも困らなかったんだがなぁ・・・

あれ、みんな割と吹き抜けって使ってるものなんか…？
俺は基本妖精3。本当に滅多に入れないけれど、時々吹き抜け1くらいなんだけど

>>106
俺は2箱買った後にコモンアンコモンboxを＋3〜4箱くらい
ここで出たカードを基本にして、あとは希以上の必要なものを見定めてシングルで揃えていく

ただ、6箱くらい買えば希までは一通り揃うから、こんくらい買う人も割といると思う

BOX買いは３〜４くらいで欲しい極稀・稀カードが揃わなければシングル。
カードショップがある都道府県ならコモンBOXとか買えるが、俺みたいな地方の人間はネット通販だと思う。

組みたいデックがあって、そのためのデックパーツなら多少高くてもシングルで揃える感じ。

モンコレはプレイヤーの平均年齢が高いから、皆欲しいカードはある程度３枚揃えちゃってると思う。

>>106
自分は20箱くらいだが、まぁ間違いなく平均ではないんだろうな
自分の周りだと3箱ってとこかね

>>110
地形ロックに泣かされたくないなら2枚くらい積んでおいたほうがいいと思う
どんな地形がこようと負けないぜ、ってぐらい展開力があるとか、飛行が多いなら構わないが
英雄中心で考えるなら、場に1体しか存在できない英雄が地形で先に進めなくなるのはできれば避けたい
相手がロックしてこないなら輪を潰すだけでも優位性を得られるし
腐ることはないと思う

俺は毎回三箱だけど、組みたいデック組むだけなら二箱買えば後はトレードで揃うと思う。

一箱だと流石にシングル買い混ぜないと思った通りのデック組めないと思う

トレードやシングル買い前提にしたら４箱以下で十分。
…が、開けるのが楽しくて気づけば７箱かってた…orz

わかるわかるwww
ほしいカードが出たときの感動がなんとも言えない。
五枚ってわかってるのに、クローバー出るとなぜかうれしい。
なんなんだろな、あれ

エゴだよそれは

私は結果論で言うと10箱…
最初4箱予約するんだけど、欲しいのが引けずにその日のうちに追加で2くらい買ってしまい、後日友達と2箱くらい開けてそれで遊んで、残り2箱はゲマの特典分かって買い足したってクチだ
それでも偶に稀足りなかったりするから困るけどね、複数デックに使うなら並も怪しい
というか寧ろ使わないから極稀が余るｗ

俺は某カードを無限回収してるため、それ自体とトレードの弾を求めて
箱買いばっかしている。

> 購入量

毎回１カートンですが何か？

カートン買いきめぇ

巡り合わせだな
昨日松井さんが今日の成績なら大盛り上がりだっただろうに
まあ就職活動としてはこれ以上ないんじゃないか
さすがにどこか拾ってくれるだろう
割と競合するかもね

誤爆した

無限回収してる人は大変だね…
知ってる人かどうかはわからんがとりあえず出すものはもう少し絞った方がいいと思うよ
がっかりクラブ位までならともかく、高い稀極稀とかは考えて出さないとシャークってレベルじゃないぞ

あと誤爆ふいた

高価放流も鮫扱いなのか?

相手が鮫トレしてると思われて、困るかもって事だと思う

互いだけ納得してりゃいいんだよ
不気味な干渉はやめとけ

どうせグピと鮫間違えてるだけだろうカスが

まあ、確かに客観的に見るとやりすぎなのは認める。
頻繁（▲）６に対して極稀１とか。

でも物が頻繁だけに額面通りのトレードだと逆に集まらん。
安い極稀でも１：１０になるんだぜ？
この前出したカリキュラや戦場天使だと何枚分になるか……

個人経験則（１ボックスに０〜２枚）から考えるとそんなに持っている方が珍しいわけで。
恐らく、その極稀を売ってボックス買うより効率がいい。
余分なカード（無限回収以外の▲◆）も増えないからエコになる。


ちなみにトレードに出しているのは、使う気がないか５枚以上になったカードだから
あまり損してる気はしてない。
レートも相手が損してなけりゃそれでいいかな、程度にしか気にしてないし。
それに他に欲しい極稀や稀も今のところないし。

ここで流れを豚切って

せっかくキキーモラがいない環境なんだから、いまこそジャッジメント＆イビル・ジャッジメントを強化復活をだな
リベンジャーが手札２枚切って電撃：レベルビームでも何ら問題ないだろうこの環境なら！　頼むぜ！

>>129
とりあえずブラッディスポーン出してみて様子を見る方向で

カードゲーム課で紹介されてるメディアデック、素晴らしい

メディアナーガのコンボは枝分かれで対象選べて楽しい
黄枠が5枚なのは自分だと冒険レベルだがそれを回すから優勝なんだろうな

やっぱ流行はメディアか
水メタ狙ってウーズ、シェイカー、深淵三積みしたニュークデック組んでみようかしら

>>131
凄いトリッキー、といったらいいのか、なんというか、斬新に感じた
地形は妖精3枚はまず鉄板と思っていたのに、地形が0枚
種族変更デックなのだからナーガ3枚積むかと思いきや、2枚

圧縮した枠には髑髏騎士1、伝説の角1、アルストロメリア2などの
4レベでメタ性の強いカードを多数入れて、3レベユニットとの相性を考えて
難なく回せるようバシネットも投入
発想が面白いし、すげーと思った
あとアングリーアングラーも面白い

とりあえず俺がメディア使ってもこのデックは思いつかない
新しい見方が広がったわ

>>133
それだとガン積みされてるだろうディスペルと粉塵でニュークが致命傷なのでは・・・

昔から地形はほぼ削られるものじゃないのか？
0はあんま無いにしても、吹き抜け一枚とか

地形0ってのはある意味地雷だから勇気いるなぁ
アングラーは自身でポルモリフ打てば一応動けるからいいんだけど
ポルモリフ三積か、色々考えることあるな

>>136
昔は俺も地形0枚とかやっていたんだけど
安定感がまるで違うと感じてから妖精3枚は絶対に積むようにしてる
そん代わり吹き抜けが0枚であることが多いけどなー

バシネットで5-3に4が挟まると思って動くのも結構勇気がいる

>>135
一戦闘での対抗数ならニュークは負けない（ｷﾘｯ）

まあ属性さえ合えば競り負けることはないと思う
うまく回っても継戦能力皆無だから敵本陣前で息絶えると思うけど

ただ、最大対抗数が売りでもあるメディアPTの長所を殺してる可能性もあるんだよな＞輪が0枚
あと元から大型に強いのにタイダルなのは狼を切った上で水バラ派生の構成にしたから、なのかも
メディアとして1から組んだというより水バラにメディア入れてからあわせていったらこうなったって見える枚数だなぁと思ったよ
抜刀隊2の伏兵2ってのは意図があるのかな？水枠それなりにあってプロテク入れてるわけじゃないから伏兵に寄せていいと思ったんだが

優勝したらデック晒されるんだ…

能力込みの竜剣士が短剣持つと対抗5点かー
今更気づいたけどこれいいな

よく見ると七海すら入ってないんだな
斬新通り越して謎の粋まで行っちゃってるわ、俺の中だけで

伏兵隊2抜刀隊2がなんともなー
俺なら最優先で伏兵隊3だわ

>>143
一回考えたこと有るけどドワーフと比べるとパーツ的にどうも見劣りするのがな


七海のほうが良いと思うけど親衛隊が入ってるって事はよっぽど水枠が欲しかったんだな

個人ブログいくつか見た感じ、どうも地形組まないことが多い人みたいだな

ロックにもそこそこ強そうな構成だったけどでもやっぱり白夜にはちょっとつらそうだな
プレイングでカバーしたんだろうが吹き抜けだけでも欲しい気がする

>>147
その辺は好みの問題なのかも
代理地形が多くなるとそれだけカードが埋もれることを考えると俺には怖くて出来ない

長距離即行デックだと地形は吹き抜け２枚程度で妖精の輪とかがまずいらなくなるな
逆に数ターン使ってキーカード引いて手札揃えて本陣突撃するなら妖精の輪積むな

>>148
辛そうというか、実際メディアナーガラジャで行って、運がよければ相手PT次第ならいけるってレベルだからね
特に地形ロックに強いってことも無いと思うが…水は特に
強くするというか、せめてものメタをするなら守るためにブルメやスキュラ入れてるだろうし
個人的にはクラーケンがワンチャンスあるのでお奨めだが…ダメでかい上にレジェンドホーンも無視できる

地方の大会だと参加者8名とかが普通にあるからなぁ
そういうとこだとまだ未発達の荒削りなデックが勝ち残る可能性もあるだろ

もちろん、熟練プレイヤーによる洗練されたデックの可能性もあるが
レシピを見るとちょっと荒さが目立つ気がするなあ

>>152
いつも４〜６名程度ですが、何か?
君のレスは勘に障るね。

大阪でも景品のいい大会でもないと8名超えることは滅多に無いな

昔は１BOXぐらいは出る所もあったがな

メタにメタを重ねて一見すると不思議なデックで優勝とか
その結果雑魚デックに優勝者完敗とかある世界だろう
洗練＝固定概念に近いし、出し抜かれる事もある

たしかに>>152のレスは勘にさわるね
上から目線でえらそうに、どう荒さが目立つのか説明よろ
ちゃんとした根拠があるんだろ？

カルシウム取ってるぅ？

メタを重ねた結果、公式戦優勝者のデック内容が不可思議になるのは昔からじゃね。
そういうデックはコピーしてもプレイング上手い人か本人でしか使いこなせない場合が多い。

俺みたいなヘボプレイヤーだと、たとえ同じデックを使っても
メタのための１枚挿しのカードを邪魔だからっつって手札調整で切っちゃったりしちゃうし。

>>141
手札枚数が減るより一撃必殺のディスペルマジックを多数入れる方が意味があるんじゃないの？
ディスペル粉塵で破棄２対抗とか死ねる。お供にナーガラジャがいたら後の殴り合いもあるし勝てないって

>>160
ディスペル粉塵で破棄コンボした上にナーガラジャをドラゴンにするには手札5枚
手札6枚中5枚が有効対抗というのは少し前に散々騒がれたスケグルと同じようにかなり無理がある想定だな
エンジェルワルキュリアと水属性じゃデックに組み込める枚数に倍くらいは差が出るとはいえ
フローラどころか妖精の輪0でそんなにいい手札は毎回こないよ

>>161
ディスペル・粉塵さえ握ってりゃ
後属性：水でさえあればスペル・ユニットの種を問わないって分だけ
スケグルよりはマシだよ。

>>161
手札に粉塵・ディスペルと水属性の何か３枚なら捨て山にどちらもなければ十分ありうる。
加えて地形がないんだからコストが手札に来やすい上にコストにならないカードでも、有効なカードが来やすい。

妖精の輪を入れる枚数と配置するターン、即行で引けるかどうか
それと妖精の輪（とその他の地形を）入れなかった場合に追加できる他のカード
その辺を吟味して入れる形になるね、バルカンを無駄に撃ちまくりたいなら別ですが

まぁなんにせよ、こういう少し変わった構成のデックが優勝するのはいいものだ。
色々考えさせるし。

>>161
それで第一でディスペルダブついたりするとその一撃必殺の手札が続かなくなるけどね
それに進軍でフルに手札使うとなると本陣他の戦力が心もとないものになるからそれが嫌なら手札増やしたいし
ただ、その点からも輪を3枚も貼れる余裕が無いのは事実だから、そのあたりは好みが出るんじゃないかな

妖精の輪を切っても十分に対抗できるのはユニットが有効対抗になりうるメディアならでは。
その上同じ条件のスケグルやニュークと違って手札少なくても事故りにくい

種族変更だけだと有効対抗って言えなくないか？
ポリモ一枚で仕事できるのってソニア相手とかだろ
他はあくまでも破棄コンボするなら追加コスト要求してることと同義だから、それを有効対抗って言い方は語弊が無いかな

相手がソニアとかだったら手札に水握るだけでいいけど
そうでない場合は蛙と共存かディスペルか粉塵握る必要がある
実際に組んでみてるけど粉塵もディスペルも早々連打出来ないわ

確かに有効対抗って言葉は語弊があったな
ｽﾏｿ

>>170
氏ね。

対抗数管理はかなりシビアなデックだぞ
やれるだけやってたらすぐアイテムもスペルも打ちつくす
バルカン色の強いデックよりは軽く立ち回れるのが利点だが

>>153
>>154
変なとこ突っついてしまったようで、すまん
俺の言った大会の参加者ってのは全国の予選大会、その上限人数って意味
平日大会だったら4〜5人ってのは俺もよくやってる。それ以下の人数もしばしばある
でも予選大会だと上限人数一杯（16人〜32人とか）まで来てるから、感覚としてそう思った
人数の多い方が、どうしたって競争率は高くなる


>>157が突っ掛かってしまった「荒さ」という言葉は、いかんかったかもしれん
「わけが分からない」が正しいだろうと思う

優勝したという実績がある。だから肯定的に見当するのは当たり前なのだろうけど
否定的な目で見たということ
わけの分からないことは分からない、とも言いたかった
そんだけだ

いいからお前が使ってるデックうｐしてくれ

予選突破してるから強いデックとは言えんよ
メディアやスケグルなんかのバルカンデックは対抗数が手札に依存するんだから、
妖精の輪を入れないというのは理解できない

ユニットの対抗や基礎値で戦うデックなら妖精の輪くらい無くてもいいと思うけど
まぁ珍しい構築だからピックアップされたんだろうし、興味深いデックだと思う

>>175
種族変更しかしないメディアが手札上限増やす意味はあんまりない。
対抗されたら打ち消さない限り通らないんだから。
加えてアイテム・スペルを要する打ち消しは手に何枚あっても枠の関係で有限。
だったら地形気にせずコンボ打てる編成してガンガン行った方が勝ちの目はある。

最大でメディア+2レベル種族コンボ×2で枠が4〜5つの種族変更に2枚必要だから7枚ある分には困らないけどね
ディスペル破棄や粉塵破棄なら更に手札追加だし、その上即時も考えるとやはり手札はあって困らないと思うけどなぁ
早々枠全て使うかってのも確かにあるけど、やはり手札とデックの消費が激しいのは事実だし、取捨選択の範囲が広がるということは次の攻め手にも繋がる
バルカンのコストに出す気の無いユニットを切るならいいけど、ワニがいるのにプロテク切らないといけないとか嫌だろ？
それに消耗品も状況に応じての使い分けが必要だから3種とも握ってる可能性も高いし、選択肢として枠以上の手札を持つことは無駄じゃないぜ

貴兄らの(口論？)は
見ててオモロいから
もっとやれ(￣∀￣)

全力で対抗しようとすると、メディア単体でも手札5枚くらい飛ぶぞ？
即時も考えると手札は出来る限りあった方がいいのは当然だと思うんだが

>>177,179
毎回全力でやってると対抗の種の方が尽きるって。（種そのものを増やすための地形落としとも言える）
即死コンボのバリエーション広いのが特長で、複数進軍しつつどこかのタイミングで突出した部隊でそのまま本陣落とすデックだろ

>>180
多分>>177も全力対抗しろとは言ってないと思うの
ただバルカンの特性上対抗策増やす意味でも手札は多い方がいいだろうっていう

取り敢えずメディアはアンドロメダに謝るべき

言ってることは誰も間違って無いんだと思う。
最大対抗数考えたら手札多い方がいいのは当然だし。
ただ単に、輪を積んで爆発力を上げるか、輪のスペースにユニットなりスペル積んで持久力上げるかのトレードオフをどちらを選ぶかってだけだろう

さて、今日はどんなデックを紹介してくれるのかな？
予想
1.エヴァ
2.ゴブリン
3.カリギュラ
4.バハムート
5.アスモ
英雄王に関係の深いデックって言ったらこれくらいか
予選優勝出来るかは謎だが

>>184
猿スケとか猿歌姫辺りの無難なのが来るんじゃね？

>>180
実際組めば分かるけど複数進軍するとか言えるほど余裕は無いよｗ
英雄は場に1体だし、水の飛行はそこまで立ち回り器用でも無いし、即時で手札減るし、ワニ入れて別PTで小突こうとしても逆に進軍と配置の邪魔だったりするし
仮に複数展開出来てもデスブリにメディア以外が小突かれたら目も当てられない事になる
なので、どちらかと言えば戦場を広げないでスケグル同様攻めるパーティーで一点突破を狙うのが理想的なデックだと俺は思ってる
そのための対抗数だし、他で即時などで手札使ってから本命進軍で逆にメディアPTが返り討ちにあったりしては本末転倒だし、致命的

あと、初手に地形があれば御の字で配置できる爆発力の方が常に代理地形強要されるよりはいいような気もする、英雄点でもデックは削られてるし
輪を3枚入れろってことはないけど、全く入れないのもこの対抗数の多い環境では勇気がいる行動だと思う

>>186
メディア待ちできるほどメディアPTが絶対的でもないのに引き篭もってたら意味ないと思うんだが

これだけ輪3枚がデフォルトみたいな環境だから相手の配置した輪を奪うという考えはないもんか

自分が持ってこれなくても相手が２に設置したら取れないこともないでしょ

>>188
つまり相手の4、6に置かれたら常に手札が相手より少ない状態であきらめるということか？

>>189
元から入ってないんだから
それでもかまやしないだろ。
相手より手札が多ければ勝ちなのか？

ぶっちゃけ、メディア＋ポイズン×２orナーガラジャは最強パーティ

簡単に作れる上に、スケグルみたいに特化デックにしなくていいし
こいつらに勝てるパーティそうそうないわ

ホーリーディアー来てくれー！

メディア+蛙+竜剣士が枠的には一番戦いやすいかな
いや人にも因ると思うけどさ
竜剣士を盾に出来るから蛙で一匹食えればこっち無傷で通れることもあるし

モンコレで最強パーティとか言っちゃう男の人って…

最強はフェンリルにドラムね

>>190
手札8枚あるのに有効な対抗が一枚もないとか意外とある

うn？

輪についてはどうせ対戦相手が入れてるから進軍して取ればいいって言っていた人がいた。

>>197
考え方は分かるしメディアなんかはメディアがいないパーティーでもそれなりに戦えるから
それでも良いんだけど
逆に一応中心ユニットのメディア（だけじゃないけど）が本陣と代理に消える危険性のほうが怖いかな
地形積んだから必ず大丈夫って事でもないけど

メディアを召喚したコストで粉塵が２枚落ちるのに比べたら……

メディアはスケグルと違って、メディア以外のPTも普通に
十分相手本陣落とせるレベルで強いからな。

逆に>>187も言ってるように、メディアPT作ったからって
スケグルみたいにそのまま電車道できるほど圧倒的に強いわけでもないし。

0を輪3にしたところで代理地形置きながら戦うのは変わらんし
わざわざ入れた強ユニットメタカードとも選択になる。
3積の英雄なら代理で埋まっても引けるし、死ぬまで次が出せないんだから
山に残しておいても腐るかコスト扱いになるだけ。

という考え方もある

メディアが流行ってる今こそ混沌様の出番やな！
粉塵？ディスペル？知らん！俺は「2」を出す！

まぁほぼ水属性だし2出せる自信があれば攻めてくるといい
溶かしてやろう

混沌様に昔ほど浪漫を感じないのはなぜだろう…
自分でダイス操作できる枠もあるし強化されたはずなのに

普通に吹き抜けトンネル、鋼、狭間辺りでロックしたほうが有効だと思うんだけどなぁ
狭間はメディアナーガラジャだとあれだけど、英雄パーティ2体が本陣からノシノシ歩いてくるよりも
ナーガトードやナーガに他のドラゴニック連中に対してアイテムやスペル枠をなくさせるだけでかなり弱体化できる気がする

>>205
白夜使いましょう

>>204
操作出来るからだろ。

>>204
カードテキストが混沌としてないからじゃね
モンコレ１当時まだ子供だったけど、なんかわからんが凄そうと混沌様は言われてたぞ

>>206
白夜もありだけど、あれ使うのは結構つらくないか？
白夜狼はありだろうけど、バルカンが増えてるなかで
自分もアイテムやスペルに極力頼らない戦い方を強いられるのは結構厳しいと思う

>>203
じゃあ、シェルで。

>>210
それにも対抗で2出されたらダメだろ
開発も言ってるように運の本当にいい人が使うと最強ユニットは混沌様なんだって
まあそこまで運良く出せるような人なら混沌じゃなくても最強になれそうだけど

>>209
相手の困る度合いとこっちの構築幅の狭まりを天秤に掛ける感じだと思うけど
バルカン多いと流石に厳しいのかもな
逆にバルカン搭載の白夜とか組めるならそれがいいのでは、とか来たけど
アイテム、スペルなしで有効なバルカンユニットって特にない気がするわ

>>212
猿を積んでいるデックで猿だけ白夜に単騎特攻するのはそれほど難しくないんだよな
狼だと白夜で6点を出すのはそんなに簡単ではないし
逆に白夜型で猿積んでも白夜以外ではそこまで活躍できない


キングリでもいれば別なのかもしれないけど、
あれも一長一短なところがあるし

>>212
白夜の上なら象バルカンとかいかが
ガスクラウドと組ませればイニシタイミングで対抗してリュカオンだって怖くない

>>214
それで組んでるんだけど大抵白夜に居座るのがクラーケンになるんだ
象は防衛よりも攻め込む時に使える気がしてる

白夜にいるクラーケンは鬼畜だな・・・

とりあえず、うぜぇとか関わりたくないと思って迂回してくれればそれでいいんだ
飛行多いとそうも言ってられないんだが

公式更新、またチップバトルやるんだな
入りきるのかね？広くはなったらしいけど店だし、会場が

アンドロメダ￥１６８０とかバステト天使団￥１３６５を見て
お、安いと思った自分にちょっとビックリ・・・や、まぁ他に比べりゃ安いんだけどさ

その値段のバステトなら買うかも
アンドロメダは・・・

アンドロメダはルビーと一緒の現象かな？

最初はイラストやらで高くて、能力が使いにくくてだんだん下がるっていう・・・
メディアは逆にだんだんあがってきてるね。

つーか、ファーレンハイトが最近高騰してる・・・

何言ってるんだ、アンドロメダは３枚積んでも事故らない優秀な英雄じゃないか！！

・・・ごめん、２枚持ってるしちょっとデック組んだから擁護したくなったんだ
そりゃメディアに比べたら('A｀)

ルビーは少なくとも神霊オンリーの頃は暴れてた気がする
関係ないがファーレンハイトと聞くとDon't stop me nowが再生されてだな

火消しゲームだったり
スペースオペラだったり

次はギルマン辺りでメルカッツ提督が出ることに期待

○○の騎士トリスタン【スピリット】
とかが先じゃないの？

>>223-229
スレチ氏ね。

>>227
自分も含めるとはマゾか？

あーそれにしてもライカ欲しいなぁ・・・デスブリとかエレクトラとかファーレンとかいらねぇからライカとかメディア当たれよチクショーヽ（`Д´）ノ


安西先生・・・トレードがしたいです・・・orz

>>228
デスブリあるなら入れ食いだろう
神霊もう刷ってないのかな?あんま見ないけど

メディア、ネビロス、ナーガラジャ辺りは英雄点に見合った強さだと思うがあとはもうちょっと強くても良かったのかも知れん

猿とエヴァはあれでじゅーぶん

英雄はいまのところ２０枚か。
こうしてみると納得の強さといえるほどの英雄のほうが少ないな。

>>229
トレードってのは相手がいないとできないんだぜ？

・・・えぇ、もちろん身近にプレイヤーなんていませんともorz
オンラインはなんか怖いし、めんどいしな(´・ω・`)

>>230
リリスも十分だろ、黒曜蟲に弱いけど
それよりアンドロメダさんの救済を・・・

エヴァは今だと英雄点１以下の強さじゃね
今後使えるディフェンダーユニットが増えれば増えるほど強くなっていく方式だから将来わからんけど

英雄点が妥当に思えるのは、他にはカリギュラ、バラック、セイクリッドくらいかな。
次点でベルゼ、パガン、ランスロット、ブラックホークくらいかな。

他は全部英雄点一個以上少なくていいと思う

アンドロメダはあれで充分だろ、コストは高いけど一点突破狙えるしスキュラは優秀、ワニとも相性良し
個人的に微妙なのはメロディーンとラクシオスくらいかな、イッカクは使ったことがない

バラック・ブラックホークが一番ダメだと思ったんだが
人によって変わるものだな

エヴァはまさに英雄って感じの能力が素敵
オーガンクラッシュを防御力で耐えきるとかマジロマン
英雄点相応だとは思う

英雄点で考えればアスモのお得感は異常
3でも使うぞアレ

>>236
バラックはとりあえず使い減りしない即時殺しとして癖なく使えるから弱いって事はないと思うよ
ブラックホークは４レベルであのスペックはちょっとオーバーかな程度だから見劣りするのは確かかな

ってか猿以外の6皇子と風の英雄が死にすぎじゃないかな
アスモなんか話題に上がるたびにデスブリでいいって言われる始末だし

>>239
そういやデスブリがいたか

>>239
そういう意味での「使える」は
英雄に対する評価としては微妙かな。
環境にあってるだけで相対的にスペックが強い訳じゃない。
俺もバラック、ブラックホーク、イッカクのアイテム勢は
英雄としては低スペックだと思う。

というかアイテム枠のみの英雄はこの３つしかいないのか？
アイテム単が復権するのは遠い先だな。

逆にアスモデウスは環境的なものだけでスペック的に弱い訳じゃない。
状況が変われば使えそうだ。コストは要らなかったと思うけど。

アイテム自体は着々と強カードが出てるとは思うんだがな
いかんせんカウンター以外を挿しにくい
単にするには火が怖いし…

煙幕玉があんなんなっちゃった時点でもう…

２枠アイテムにまだ期待している俺がいる

>>243
消耗品と装備品は強いって。
ネタ的にこれ以上要素を追加するのもどうかって思うくらいだ。

次のセット以降アイテムに大幅な新カード追加があるとしたら
道（遺跡）限定とか弓矢みたいなものになるのではないかと妄想。
そういうのでないと沢山の追加は出せない。

>>245
一応それはわかってるつもりだけど、
かつてアイテムデックといえば三種の神器とともによく使われたカードが
今の環境では滅多に見かけないカードになってしまったのが悲しくて、つい……

戦場天使そんなに高いのか？
まぁ能力と絵で安くなるわけはないか…
あと環境のせいで今ならライカとデスブリは同等とは言い難いのはわかるが、やっぱり人によるところはあるんじゃね

弓矢も出たらデックバリエーションのひとつにはなるだろうな。確実に。
対抗ダメージだけ自重してくれればバランス的にも大丈夫だろう。チェインでもいいし

>>248
弓矢デックってのは一部のソニア髑髏とか意外は矢を撃つ意外殆ど何も出来ないデックなのに
トルクメンが3点じゃなくなったりトキシンが7点じゃなくなったりすると使い物にならんぞ

ただ爆発力はスケグル以上な部分があるのでどっちみちここではまた議論されるだろうな

>>249
いや、現環境だと膨れ上がりそうでね
旧と同じくらいならちょうどいいかなと思うけど

>>249
昔弓矢デック使ってた身としては↓のが持たせると強そうなの

アトラス・ベリアル・アスモ・アンドロメダ・エヴァ
ナラシンハ・バラック・ドラゴンヘッド・サンダルフォン

髑髏・ソニア以外にも、いっぱいいるじゃないか

>>251
指輪スケグルの指輪以上に引いてくることが前提の弓矢だと
英雄点で落ちるとデックが崩壊する可能性があるから英雄に装備するのは良いとして
英雄を積むか積まないかの時点でかなり迷うな
ゴールデンアームなんかが一緒に出てくれればそれこそ落として回収のほうが早いからいいんだけど…

>>250
理解
いくらなんでもトルクメン4点はないと思う
クラーケン倒せないからトキシンは8点になるかも知れんけど、pインパクトに比べてさすがに強すぎるか？
バルカンに対抗できるしな…

>>251
ｓａｇｅ嵐にも返信してあげるけど、そのうちで当時使い物になるレベルだったユニットはアスモ位しかいない

トキシンは再録されるとしたらバルカンに対抗できなくなってそう
あと個人的には弓矢は出ないんじゃないかと信じてる

仮に弓＆矢が出るとしたら、合わせてタイプ：弓持ちの英雄がでるんだろうな。

>>255
例えばマラコーダがタイプ：弓持ってたりゴールデンゴーレムが黄金から弓に変わって、
とかか？

っつかティアマトとかみたいな地味ながらもいいユニットは復活しなぃのだろうか

ブラックホークあのスペックでもし英雄じゃなかったら強すぎると思うんだが

>>257
特殊能力抜きで考えると微妙。
特殊能力含めても、お供を選ばないトルネード・ホークの方が
優秀かもと思うときがある。

つうかバラックが低評価なのが以外。
地形をある程度入れてること前提なら普通にオーバースペックだと思うけどな。
まぁ髑髏の騎士とかと比べると、大して差がないように見えたりもするが。

エヴァでバラックバルカン耐えてやんよと息巻いてたら鋼の門投げられたでござるの巻

英雄は自身のスペックより周囲の環境のほうが大事だから
そう考えればブラックホークは妥当な所だと思う、バードマンの弱点を若干カバーしてるし
逆にカリギュラなんかは単体のスペックは高いけど使い手は少ないイメージ

ブラックホークはハーピィも対象だったら評価高かっただろうな。
自分が対象になっただけでも。
現状でバードマンだけだと中途半端。安定して先行取れるだけのパーティーくんだらリミット埋まって特殊能力で対抗できないから、下手したら相手本陣つくまでに有効対抗つかいきってしまう。

なんだかんだでブラックホークはそこそこ使いやすいって思うんだ
サプライズで落ちない、アイテムある、攻撃力そこそこで

始めてみた時はがっかりしたけど、極稀のがっかり英雄と比べたら雲泥の差だからなぁ

これ以上イッカクとメロディーンを責めないで
極稀のがっかり英雄って他にいないよな

ウィンドカッターか笑止！
天地自然の法則を捻じ曲げた魔法如き小細工が、バルカンに通用すると思うたかー！

byスケグル

>>266 失せろカス

>>266
同胞投げ飛ばして盾（相殺）にしてる人に言われてもねぇ・・・・

>>259
そういう強いは「遺跡デックが強い」的な意味合いと同じだと思うんだ。
嵌れば強いのは英雄でなくても当たり前だからなー

>>265
でもイラスト＋戦えるだけまだまし、スモーカーウータンとかが極稀で最悪だと思う

昔のビッグフットを髣髴とさせるなあ

ビッグフットよりかは使えるしそれなりに汎用性はあるんだが、イラストがなあ

3レベルか、攻撃と防御が逆だったら良かったのにと思う。

即時不可でこの迂遠な能力じゃ積極的には入らんよな
火土も合わせておいしいかっつーとちょっとなんだし

>>268
ゲーム用にコストの設定がされただけで実際は自分の魔力とかを使った能力なのでは？
とマジレス
猿もしかり
ニュークやバルカンはエビとか魔法生物を実際に撃ってそうだが

そう考えるとニュークの混沌弾丸って威力20くらいありそうだけどな

ああこれだと意味が判らないな
ニュークの汚辱の混沌を用いた核融合ね

六門的に世界リセット入ったはずなのに核とか使ってちゃ本末転倒だろう
核の冬が来るぞ

>>275
俺の中のイメージ的には
空間に腕突っ込んで
天使とか戦乙女の首根っこをひっつかんで
相手の魔法や消耗品やらにぶん投げてる感じ。

凄い発想力でワロタ、ぜってー漫画にできないわw
だが鈴木理華氏ならワルキュリア少女新兵隊を投げてくれるかもしれんw

>>278
ニュークが魔の数少ない8レベルユニットなのは千年皇国での小説を作る時のボス的な設定になってるからだよ！

俺のスケグルのカーテンは天使や戦乙女を分解し粉末状にしてスケグルをカーテンが包むイメージだな。
ニュークは魔法生物を装填して打ち出しているイメージだが。

属性核融合ってからには、ユニットの属性の養分的なものを吸い出してぶつけてんじゃねぇか？

>>266
おい碧鱗のオッサンｗ

>>281
ありそうだな。
ジャッジメントにイビル・ジャッジメント、シヴァにハデスとその系統はキーになってることが多いし。

ジャッジメントの手札を枯渇させて倒す戦法はいい見せ方だったな。
結局は同時で倒してるけど……。

>>270
４レベルのがっかり極稀どもは極稀でなければ絶賛されただろうな。

>>283
俺は薬室に魔法陣があって、そこに入った魔法生物が分解されるイメージだな。

>>282
スケグルは採魂の要領で部下の魂を取り出して、
それをぺちぺちこねこねしてカーテン作って防御みたいなイメージだな

カリギュラみたいな外道スペックがいるから微妙だけど、ボアとレモラはがっかりの中でも悪くないと思うんだ・・・・
実用レベルだし。


ウータンは・・・どうするよ？アレｗｗ

てめぇらカードの話しろや
スレチ氏ね

うーたんも火土もちと考えると悪くないと思うんだがなぁ
絵がアレだがw

こういう話も大事ジャン

つーか、そろいもそろって４　５/３
スペル2個持ちなのか・・・

あれ、風は？

ボアは割と使いやすかった
レモラは正直しんどい
ウータンはお察しください

>>291
つストラス

2枚も持ってたのに忘れてた・・・ｗ　�dクス

がっかり四天王の出来上がりか。

ストラスはエレクトラかスキュラと組むくらいかな？

ストラスは神風フレイアで輝くカード

ストラスは別にがっかりじゃない気がする

氷皿3はちょっとヲリ動けないわ

ごばく

ゴリラの使い道は･･････

ストラスはやれる事多くて、意外と動く
カッターしてよし、タイダルしてよし、オーガンしてよし、味方の攻撃あげてよし

レモラはフレーバーが和むからおけ

1枚コンプに必要なのと、ナラシンハのエサになるぉ！！

レモラってスペル水枠でプロテクション、土枠でサンド・カーテン使えば生き残りやすくなるから、使えるっちゃあ使えると思うんだけどな。
レベル４だからパーティ組む余地もあるし。

>>299
土はいいが火ではナラシンハデックにも入らない…

ttp://ysgame.shop-pro.jp/?pid=15962621
↑これなんぞ？

アポカリプス#1でも再録すんのか？

ネクタール・・・だと？

ってこれジャッジンメントか
いい予感はしないなSPとか変な枠あるみたいだし

とりあえず、ゴールデンゴーレムは入りそうだな。

ラハブ収録とかあったら俺はもう
というかコモンが気になるなそれ

下手したら、今のモンコレプレイヤーの財力だと、四億枚キャンペーンみたいなことやってもあんまり不満出そうに無いよな。

アペンド・カードセットの意味が分からないけど、１パックにつき５枚しか入ってないの？
ずいぶんエコロジカルになってるね
ラドーン復活なら嬉しいけど

1パック6枚じゃないの？

コモン3枚、アンコ2枚、レアかスーレア1枚の合計6枚だと思う
お値段は250円だから別段高い訳でもないんだな

ラケンシュの霊妃だと……。
12月から、黄金デックで本気出す。

破壊神ってことはシヴァも復活するのかね

2で足洗ったからイラストに載ってるユニットが何なのか判らないんだけど
誰か教えてくれー

ラケンシュ確定なだけで俺は満足。
能力的な意味で聖エルドの神官戦士が欲しいけど流石に人間は無いわな

1BOX3000円で12パック、極稀は3パックに1枚か

従来の1BOX　15パック　6000円　150枚
▲75
◆45
★25
極稀5

アペンド1BOX　12パック　3000円　72枚
▲36
◆24
★8
極稀4

従来より極稀が出やすく、★が出にくくなってるな

ようやくゴルゴと霊妃のデックを使えるんだな、いや楽しみじゃないか、買わないでデック組めそうだ

選ばれし武具が入るから再録30のうち11枚はほぼ確定か
4億プロモ全部収録なら15枚ほど分かったも同然・・・

それより新規が気になる

ウータンは火土コンビニドラで組んだ時に入れてみたけど
戦力外通告を即決だったわ
時代おくれのコンセプトにすら合わないとは救えない・・・

サラスヴァティ帰ってこないかなー
好きなユニットのひとつでした

コモンからスーレアまで全部10種って書いてあるが
全36種ってあるんだけど、これどっちが正しいんだ

>>311
いやいや、何言ってんの
有り得ないからやめてね

当時ゲット出来なかったプロモが出るのか、これは嬉しい

>>323
ＶＦ除くといいながら、実はVFを別計算しちゃったに一票

■カード：全36種（VF・SP除く。新規6種/再録30種）
　・コモン：10種（1パックに3枚）
　・アンコモン：10種（1パックに2枚）
　・レア：10種（1パックに1枚）
　・スーパーレア：10種（3パックに1枚）


スーパーレアのうち極稀は6種類でVFが３、SPが１てとこか。

封入率次第とはいえ・・・そろうのか？

だが全てのカードをそのまま復活と言うわけには行かないだろうな
ジャッジメントとかそのまま来たら黒天くんじゃなくても余裕だぞ

サラスヴァティいいなあ、ついでにジャングルダイナレオンも復活だ、2枚捨てて破棄


ダメだ強すぎるわw

ジャッジメント１０／４／４は確定だろ。
ゴミになるか壊れになるかのどっちかしかないならイランといっておく。

ラケンシュはタイプ鋼もフォローするんじゃないだろうか。
じゃないとイラン。

>>307
ネクタール帰ってくるの？
どこに書いてあるんだ

>>330

B○Xの左下にズームイン

つにサインまできたかー
あれ他のＴＣＧでもやってるが、直筆じゃない印刷サインカードって意味あんのかね？
　
当たればそれなりには嬉しいけど

ちがった・・・右上だ。ごめん。

これ以上コレクターをひねりつぶすのは勘弁してください・・・

>>311
昔と財力が違うからなぁ
できないわけでもないが、ステージ制を取っている以上は前のセットを無理やり買わせるような真似は避けるべきだと思う

しかしそうなるとデスブリとかエレクトラみたいなカードが高騰するんだよな

>>331>>333
うわホントだ
よく見つけたな……�d

VF三種のSP一種と考えるならそう悪い封入率には成らないと思いたい

>「英雄王の星誕」から導入し、ご好評を頂いた「VF（ビジュアルフレーム）」カードを継続して収録！
とりあえず今から抗議のメールを送ろうかと思う

>>335

でも、時限制だからねぇ・・・今はあがってるけどデスブリのレギュ落ちが見えてくれば、価値的にはどうなんだろう？

>>317
中央にジャッジメント、
左上が烈風王レスカーヌ、左下がラケンシュの霊姫、右上が秘酒の女神ネクタール、右下が火炎樹の乙女（？）

>※SP：末弥純氏箔押しサイン入り

ま・さ・かとは思うが、サイン入りジャッジメントとかいう落ちはないよな？


・・・いやその方がいいのか？

>>339
コレクター以外には無価値になるだろうけど
問題は落ちるまで@２年はあるからなぁ
変に種族とか縛りがないからデスブリは戦闘スペルが増えるほど有用性が増してくるから落ちる半年くらい前まで
値崩れしない気がする

エレクトラはバルカンだし、種族縛りのコストだから時代に流されるんだろうけど

>>341
そうとしか思えないんだが

>>340
サンクス
烈風先生はどれくらい様変わりするのか見物なのかな

【新規イラスト担当イラストレーター】
草�g琢仁/四季童子/★柴乃櫂人/田中久仁彦/寺田克也　ほか（★＝新規作家、五十音順・敬称略）


この5人の新規って当然のように極稀だよね？
ってことは残り1枚はサインカード対象のジャッジメントか。
たぶん英雄点３とかだろうし・・・ものすごい能力になるんじゃないか？

まぁただのチラ裏だけどさ

そのまま復活の可能性があるのはラケンシュくらいか？
ラケンシュもそのままってことはないだろうけど。
全部全く別カードになってるだろうな。
ネクタールは代償広げて英雄ってところか。

個人的に復活して欲しいのはスクルド

全く復活欲しくないけどそういや太陽王なら、祭壇収録するだけで済むから開発側からしてみれば楽だな

>>338
他のTCGをみるにつけ、モンコレもいずれああなるのかと思うと鬱だ

>>338

応援してる。
別にあれが悪いとは言わないけど、おまけ程度じゃなくなってるのは問題だと思う。

>さらにイラストレーターの箔押しサインの入った「SP（スペシャルレア）」も新たに登場します。
これだからブロは……。

ま、コレクターの方々には今回も血を吐いていただきましょうか。

コレクター根性ある人以外には、結局極稀枠が微増しただけなんだから何も問題ないと思うんだがなあ

コレクターなんて好きで集めてるだけなんだから勝手にやらせとけばいいジャン
ゲームの中身には変わりがないし

まぁコレクターには厳しい世界だわな
プレイヤーでもVFは欲しいと思うけど

>>345
最初から完全体だったりしてな。
白夜狼完全脂肪。

そろそろ魔道士の杖が復活かー！
言われてみると強い気がする

新規イラストレーターとあるが、イラストだけ新規でカード自体は再録と予想
つか全部再録じゃねとかすら思ってるんだが

>>356
つ新規6種

>>354
英雄点3ならそれくらいあっても異論でない気がする

まずどうやって能力全部書き込むのか、それが問題だ

しかし英雄点３…それでデックに一枚制限だったら…使わないなそれは

もしそうなったらユニット名は変更かな
…属性にまで変更がかかった現状、基礎値変わっても正直驚かないが

とりあえずコピーしてきた

ジャッジメント【神性生物】
聖8 12/8 飛行

デックに1枚制限。
□打ち払う[対抗：戦闘スペル限定]
「戦闘スペル」を使用したユニット1体に効果。
対象ユニットに【津波：2Dして一番高い目】ダメージを与える。

□巻き上がる爆炎[普通]
ユニット1体に効果。
対象ユニットに【火炎：2Dして一番高い目】のダメージを与える。
このダメージで死亡したユニットは、[対抗：死亡限定]の対象にできない。

□踏み締める振動[普通]
ユニット1体に効果。対象ユニットが「進軍タイプ：歩行」の場合、【地震：2D】ダメージを与える。

□鼓動[普通/対抗]
自分の手札を2枚まで補充する。

□舞い上がる姿[普通/対抗]
ユニット1体を、「進軍タイプ：歩行→飛行」に「進軍タイプ：飛行/長距離飛行→歩行」に変更する。

◎裁きの風[普通/対抗]
ユニット1体に効果。
自分の手札1枚を破棄することで、対象ユニットに【竜巻：2】ダメージを与えられる。
この効果は一度の戦闘で何回でも使用できる。

◎裁きの光[普通/対抗]
ユニット1体に効果。手札を7枚を破棄することで、対象ユニットに【電撃：7】ダメージを与えることができる。
この効果は一度の戦闘で何回でも使用できる。

○裁きの刻[常時]
このユニットは儀式スペルの効果の対象にならず、代償にならない。

…一枚には無理だな

エラッタで全能力表記を補完する荒業発動。

○裁きの刻[常時]
このユニットは儀式スペルの効果の対象にならず、代償にならない。

そういやこれがあったな、でも次で儀式復活させるとも思えん
能力まったくの別物になるかね

普通に考えてジャッジメントとパーツでわかれて再録なんじゃねえの？
ここまできて基礎値違うのにカード名一緒ってのもないだろうし

裁きの刻は武具を持ってくる能力になるんじゃない？
揃えば確かに戦えるけど、ユニットの質が上がっている現環境じゃ
素で４/４・カード引くまで能力なしは辛すぎる

アイテム５でおｋ

スペックまだ決まってねーだろオリカすれいけ

ジャッジメントのような合体モンスターで強かった試しは無いから今回もゴミなんじゃね？

どうリメイクされようが今の環境で生き残れるとは思えないな。

俺も大砂の変わりっぷりから、ただの8/4/4のアイテム5なんじゃないかと邪推してしまう・・・

即時で出て来ないレスカーヌとか大して怖くないが、はてさて…？

あのさ、
ジャッジメントは10レベルだろ…

>>370
5/4/2の即時可能で出てきて
ナノティラヌスに喰われるんですね。
分かります。

再録が中心みたいだし、今回は神霊獣と同じように、欲しいカードをシングル買いするだけになりそう…

>>369
正直それはそれで吹きそうな能力だ

そんなでかいエティンみたいなユニットにされたら泣くわぁ……

正直そんだけでも轟力・金剛・閃光玉で十分戦えそうなんだよなｗ

アイテム５ってゴールデンゴーレムなんやな

アイテム５もあるんなら六門神酒とかロマサガとかも使えて面白いやんな

>>378
ＳａＧａ２の発売日だからってロマサガ言うなｗ

うへぇ・・・とりあえず、田中久仁彦のは３枚集めんとな
どうかそんなに強いカードじゃありませんように( -人-)

>>378
スレチ氏ね。

シルミル仮面指輪五精霊、カス能力なのに出る極稀すべて高額レアになった人にそんな期待しても…
ん？指輪と五精霊は使えるのにそんなに高くなかったっけ？

レスカーヌはそのまま復活もありえるかもね。
ランスロットから英雄点２点分能力引きました、と考えるとそこまで弱くないかもしれない。

カイム☆でカモン

そういえばガストゥーラはウルフ＆バードマン＆ハーピィに死ねと
言ってた気がするけど、気のせいだよね……

流れ的に火炎樹の乙女は豚から卒業してインセクトあたりと組むのかな〜？
Ｇレギュだと豚とプラントの絡みがほとんどないからどうなるんだろう…
カーリーもケンタロスからバードマン/ハーピーに乗り換えそうだし
逆にキリムは既存の歌姫デックに問題なく入るから面白そうだけど

>>384
環境が変わったから一概にＮＯとは言えないがでもやっぱり即時できてあれはどうかとおもぞ

そうかキリムが(恐らく)収録か…
もしインセクト対応してたら化け物だな

スレが一気に進んでると思ったら新パック情報か
雑誌のプロモといえばファイナルファイアドラゴンとか大鋼蟲とかも懐かしいな
pixivとかVFとかSPとかもう本当に死ねやアホが
レアとかスーパーレアとかじゃなく稀極稀って書けやボケが
ブロッコリー潰れてくれー！

ブロ擁護するでもないが書いたのはYSだな
今潰れられると同時にモンコレ展開も終わるのは明らかなのでそれは困る

ブロッコリーがなければモンコレ復活してなかったから多少のことは気にしない

四億枚やダロ熊以上に酷いことは起こり得ないと思うし

ダロ収録したら見限るけどな

ってかpixivの企画は富士見主体なんだがな
ブロ叩けばそれでいいと思ってる奴はホント困る

388みたいな奴もいるわけだが、モンコレだと
コモン、アンコモン、レア、Sレア、って言い方はあんまりしないのか？
身内だとみんなそうなんだが‥まぁＳレアに関しては三つ葉とかクローバーとか超レアとか極稀とか色々言ってるけど

>>393
三角、ダイヤ、☆、極稀とか身内では読んでる
コモンとアンコモンとレアはあんまりしてないな

そういや、公式サイト（ブロ）のカードリストでは稀、極稀だった気がする。
今、携帯で確認できないから誰か暇な奴、確かめてくれないか。

ＶＦがあるから超極稀とかにならんか？

>>394
自分と完璧に一致してる、モンコレ１当時まだ小さかったからコモンアンコモンなんて言葉すらしらなかった

ＶＦはＶＦでいいんじゃないかと思う

頻繁、並、稀、極希だなあ
コモン公国あったからそれだけは知ってたけど

コモン・アンコモン・稀・極稀かな

話す時の呼び方は
コモン、アンコ、星、クラブ

さんかく、しかく、ほし、三つ葉

昔の説明書だと“頻繁、並、稀、極希”だった気がする
モンコレ以外のＴＣＧやったことないから
今もずっとそう言ってるな

本から入ったから頻繁、並、稀、極稀

ＶＦはブイエフだね

バーチャファイターって読んでるぜ!

俺も使い慣れたごく希、希の方が良いな
ていうかコモンアンコレアくらいまでならともかく
スーパーレアって呼び方はモンコレにおいて希少だと思う
そう言ってる人を見たことがないし、個人的に雰囲気と馴染まない

一昔前まで存在してなかった呼称だし、
これって元々どこから使われ始めたんだ？遊戯王？MTG？GW？

レアは色々あるだろうけどスーパーレアは遊戯王臭いな
まぁスレチだからあんまり深く突っ込まないけど

並をアンコと読み替えるのはどうにも合わないので
頻繁と並はひっくるめてコモン扱いです

コモン、アンコモン、星/稀、クラブ/極稀

かなぁ・・・

>>404
俺もだ！

>>405
スーパーレアは遊戯王だな。
あっちでは他にもウルトラ、シークレット、パラレル、アルティメット、ホログラフィック、ウルトラシークレット、ゴールドなどがあるぞ。


モンコレでスーパーレアの呼称を使うとバカのようにしか見えない。

本のカードリストは出ないのかなぁ。
あれがあるとデック作りが楽になるのに。
眺めているだけでも楽しいし。

>>400と同じだ。MTGから入ったせいかな。
MTGやGWがコモン/アンコモン/レアの三段階しか分かれてなかったから、レアは稀と極稀に分割された。

今更スーパーレアとかないよなあ。
ブロはバランスに関係ないとこはどんどん劣化させるな。カードのレイアウトとか。
レイアウトは並べた時レベルが見やすいとか利点はあるが、極稀が光ってるのは見づらくて困る。
個人的には、新しいレイアウトはカード名の位置おかしいしやけに白いし極稀は無駄に光ってるしで嫌いだ。

VFを「ブイエフ」と発音することに全く違和感がない奴がきっとこのスレにもいるはず。

>>411
採算が合わねーのよ。
悲しい事にな。

VF-25かっこいいよ

あんまりここがイヤあれがイヤってなるとモンコレが嫌いになっちゃうぜ？

レイアウトなんて変わることはマズないだろうし、気にしないほうがいいよ

>>415
何、再録カードが中心だから問題ないｗ

新しいカードなんかライカとカリギュラとフレイム・タイドくらいしか入ってないけど十分遊べる。
さすがにナイト・ウィスプはわかりにくくて新しいのにしたが……。

今から10年くらい前か、当時遊戯王が流行ってて、レア=なんかギラギラ光ってるって
風潮でウルトラなんたらとかシークレットなんたらとか、ラインナップの８割がゴミになる
内容とか嫌気が指してたところに出会った、
モンコレのそっけないレア表記と、極稀なのに別に特に光りもしない所とか、好感持てたなぁ。
いやコ○ミが嫌いなわけじゃないんだが。

いや、やっぱ嫌いだわ。

今のは光ったりしてるけどあんまりこの風潮がエスカレートしないといいなぁ。

光らせるなら絵の部分まででいいわ
テキストの部分が光ってるとなんか読みにくいし

急にメディアソニアとかいう電波を受信した気がしたけど、気だけだよな

VFの時点で割とコレクションアイテムとしては度外視してる
デザインがどうとかは今更って感じで逆に割り切る契機になったかな

セットの出し方がちょっと気になるが。
36枚のカードセットなんて初動以外需要ないだろ。大丈夫か?
それともステージごとにこういうの出るんだろうか…

光り方が三国志大戦みたいならまだ許せるんだが、安っぽいんだよな
つうか前のデザインと違って属性とレベルの位置が変わったのが残念だわ

新枠に慣れると旧枠がかなり見づらく感じるな〜
特に基礎値と進軍タイプがはっきり書かれるようになったのはすごく良い

モンコレのカードの光り方はいぶし銀的な抑え目仕様なのでまだ許せるな。

それだけに今後、黄金仕様のキンキラキンなのが出たら噴飯モノ。

>>419
面白いんじゃね？
メディアソニア両方にバシネットなりつけて、１レベルの爆発実行とか面白そう。

>>424
ちょっとカタチにしてくる！

>>419
アルカナ系と組んでみれば？　大型が来たら爆発実行、小型が来たらアルカナで

>>424
レベル１０の地形だったら最高だなすげえ電波

結局ソニアが飛ぶ運命になりそうな気がするんだぜ

意外とソニアを飛ばせるのはでかいかも。
難しそうだが面白そう。

メディアソニアとか手札消費が激しい上に同時にも弱くリミット８じゃメリット皆無。

正直話しにならんぞ・・・

>>430
地平線と竜たちの通り道を各３枚積むんだ。

>>431
ゴーレム製造所いれたらアニキが入るぜ！

アニキ、メディア、ソニアか
人数的にもちょうどいいな男女各2だ

>>424
予選で実際にそのデック使ってた人がいた件

仮面ソニアと水バラメディアを足して2.5くらいで割った感じで考えてたが、
皆さんスバラシイ電波の持ち主ですね！
ソニア仮面＋メディアとかのパーティーもできないこともないけど、
基本はソニアはオーガと、メディアはトードと組ませる
ソニア仮面がポリモでオーガ以外を投げたりディスペルしたりできる
リミット10ならメディアソニアでレインスラッグ投げるとか

ソニア自体は組んでるが、リミット奇数の地形6枚入ったアニキ型だからなー
メディア入れるなら自身が飛ぶことも覚悟したほうがいいかもしれない

バシネットは地味に活躍する
最初は鰐をメディア主軸に突っ込む為に入れたが偶然固まって手札に来た時とか
相手の意表を突いてレベル２下げて下げたぶん即時とか出来て驚かせられる

ナチュってユニット1体飛んでく装備品にしかならない俺涙目

>>438
サプ風かメズマを併用できるデックでのみバシネットを使っとけ。

>>435
対抗連鎖中に変化しても
特攻命令使えないから注意な。
あくまでも種族:オーガになった時点で
特殊能力得るから。

って今ソニア表記変わってんのか。
俺の超勘違いだ。

>>440
まだこんな事言ってる奴いるのか
テキストよめ

>>440
氏ね。

>>440
ちゃんと新規カードを手に入れて使おうな
アニキとの約束だぞッ

実際こういうのに限って愛着か得意気か知らないがあえて旧カード使って大会出るのかね？

私は色の濃さとかでの文句とかでややこしくなる事を避けたいから出来る限り新カードに統一して使うことにしてるけど…

>>440-444
なに、この殺伐としたレス。
直後にミスを謝ってるのに、追い打ちをかけ続ける人って。
近年稀に見ぬキモさや

基本ｽﾙｰだけど、今回はさすがに書き込んでしまった。
こんな連中と同じTCGをしてると思いたくない。
ここに書き込む奴が如何に現実社会でゴミか、片鱗を味わったぜ…

なんで2分で勘違いと認めてる>>440にみんなで噛み付いてるんだ

自分ではほとんど持ってないし使わないけど別に旧カード使われてもなんとも思わないな
最新テキストに読み替えるってルールな以上は頻出カードの最新テキスト把握するくらい当然だし
ただ旧カード使うなら自分の使ってるカードくらい完璧に把握しとけとは思うがね

色んなイラストのカード使ってプレイしようとする人間は多いから
以前の環境からやってるプレーヤーには昔のカードも差し込んでる人も多い
紛らわしいんだから新しいカード使えと各所で当たり散らすのは当人の勝手だが公式で明言されてない以上それが正しい訳でもない

>>445
あんたの書き込みもキモイがなw

ここで流れを変えてやる乙姫を即時召喚だ
と言うことで新弾が出ても大して利用価値が上がらなかった乙姫について皆で建設的に意見してみようではないか
ってかパーティー全員が+2/+2されるなんて破格だろと思ったけど
やっぱり周りが弱いとどうしようもないものなんだなってのを再認識させられるな…
本陣戦でクラーケンと組んで７点ＡＬＬってやるのが手っ取り早い？本人死ぬけど…

>>449
レモラと組んでサンダー・ストーム５点じゃねーの？
その後、ネプチューンホエイルが７点殴る。
それか、ホエイルと一緒に１４点殴る。
……後攻だったら？
水枠３つあるしなんとかなるだろ。

……マリンブルー・ドルフィンとかマッド・イールとか、タイガー・ロブスター
みたいなスペルなし連中ではない２レベルのホエイルやアクアリウムがいれば……
ここはホワイト・ドルフィンにご登場願いたいところ。
いっそのこと、メディアじゃないほうの人魚姫が還ってくればいいと思う。

メディアドートを仕込んだ上でアングラーなんてどうだい。

水スペルしかないからなぁ。
風土（場合によってはさらに水）で対抗力抜群な歌姫デックは偉大だな。

>>451
乙姫は入れてないがアングラーは入れてる
というかアングラー意外と役に立つわ、素で食えるやつが結構いる

>>445
きめぇ、マジきめぇよ

>>445
前半だけなら完全に同意だったのに…

性格が破綻してるのはたしかっぽいけどね
まあ２ちゃんならこれが普通だけど

モンコレプレイヤーって古株が多いから、２ちゃんは荒れてて当たり前的な考えの人が多いんじゃなかろうか？
意味もなく煽ってる人いそうだし

最近はここを含め平和なほうが普通になってるな

ところで、サプライキャンペーンの情報ってなんかでた？

>>445、>>446
正しい。

俺もＲＯＭ専だがここに書き込んでるプレイヤーってちょっとアレな人が多いと思うね。
ネット上でストレス発散してんだろうなぁって感じな人が目につきすぎる。
今時２ちゃんなんて一般人でも見てるのに荒れて当たり前とかバカみたい。

世代の差なのかもなその辺は
ブードラ戦で大砂蟲がとかの大怪獣系が止まらないんだけど
こういうのは諦めるしかないのかな？

スピリットは一番多い種族だし、それなりにデックに入るからな…ガチデックでは殆ど見ないけど
魔法生物はシェイドとかが大抵入ってるのとは対称的な感じ
ランスロが出たから少しはガチでも見るようになるだろうか？

>>453
そんなにスピリットいたっけ？
スペル２枠持ちは確かにスピリットだけど６レベルが寝てまで食べる状況ってそれはそれでダメな気がするが

大型とか基礎値が売りの奴はブードラだと特に輝くからなぁ

チャージユニット入れてダイスに賭けるか
スペルで潰すか、確率低いけどコンボを成立させるか
それらの材料が手元にないなら迂回して本陣落とす
どれも無理なら諦めるしかないんじゃねｗ

>>460
アルカナ･パニッシャーや
ウンディーネ&バーニング･バイパーを
チョイスしろ。
デッドホールとサンダーイーグルなんかもオススメ。

>>463-464
明後日の時にはその辺のカードを優先して取ってみるわ
今日のクラーケンが迫ってきた時の絶望感がマジで半端なかったわ

>>465

ジュラシックレックス持ってくるか、封印の札を当てるしかないんじゃないか？ｗｗｗｗ

相手にスマッシュかけてやればいいだろ

>>467
ブードラの話じゃないの？

クラーケンは1Lvのお供を付けて攻めてこらられると厄介だな。
アルカナ系とかと同時にだされると相手は適当PTのくせにこちらは苦戦しがちなのがムカツク。

決して対処できない訳ではないのだが飛行ユニットからめて側面から攻めてくる部隊と
同時に相手にはしたくないな。

＞バカみたい
（苦藁）

>>469
対抗策はいくつもあるが
ブードラで引けるかどうかは分からんからな。

まぁ対抗策ない中で必死に考えるのもブードラの楽しみだから
その辺は割り切ってる
そういやスマッシュは手札にあったかもしれない・・・

ブードラでデットホール３枚＋ブルージニー２枚引けて無双したことあったな･･･
構築だとブルージニーなんて見かけないけどな。

ジニーのコストは縛りなくても良かった気もする
ダメだろうか？

適当に１枚ざしするだけで
防御１が絶滅するのはやばすぎる。
ブルージニーが生きるか
防御１のユニット全部が生きるかといわれたら
後者だ。
星カードの１枚の使い勝手を少々上げるためにしては
ゲームバランスに当たえる影響が大きすぎる。

デッドホールとクリティカルがある環境だし１ダメでも侮れんしな
ましてやブルージニーのレベル低いからお供付け放題だし

ラプトリアンとブルージニー+ダークエルフ+レジェンドホーン
火風魔で先攻風味ハンデスと雷撃などという闇鍋風な構成を考えた
無理でした
素直に風魔にする方が地球にやさしいと思います!

風魔のユニット、スペルがこう充実してくると
デックの中核になるような５〜６レベル風魔＋特殊持ちが欲しくなるのは俺だけか
いやゼノビアでいいじゃんとか思わないでもないけどさ

( ﾟ∀ﾟ)つ黒い翼の天使

これで我慢してくれ

>>478
サマエルとソムナマンティコアが居りゃいいんだがな。

>>478
騙されたと思ってヴァンパイア使ってみてくれ
もうアンデット以外愛せなくなるぞ

ジニーは完全に小型のピュートーンって感じだな
だが1ダメではバードマンやシェイドウィスプ位しか刺さらんから即時で沸いてこれるようになってもまだ大した事ないんだよな
風魔でクリティカル？
あまり現実的じゃないように思う

ただでさえ微妙なバードマンをこれ以上苛めないでくれ
ジニー入りのライカにぼこぼこにされたんだ・・・

紅蓮の戦火に轟く砲声すべてを砕く鉄巨兵
砂塵を越えて来たりしは炎に荒ぶる大軍団
永久の戦を引き起こす！

ボックスのテキストはかっこいいな


・・・でもなんで

永久の戦を引き起こせ！

にしなかったんだ！

>>483
飛行船隊で頑張るんだ

昔からそうだからな

英雄王6パックでレモラとストラス・・・なにこの何とも言えない微妙さは
それよりも悲しいのが神霊獣買ったらいまだに初版だった事・・・


グループでやってそうな人達がいたが一人身だと話しかけられず店出てきちゃったよorz

>>487
初版重版でマーク変わらなくなったんじゃなかったっけ?

Ｓレギュの途中からそうだったはず

マジで！？
六王国で止めちゃったから知らんかった・・・
買うのはいつも初版だったしなぁ

レモラはともかくストラスは優秀なユニットだと思うんだが

>>478
黒天やスワンプじゃダメなのか？

４レベ極稀だと、うーたんがボロクソに言われてますが・・・
そんなにダメな子ですかね

スペック的には申し分ないと感じるが、４レベルだからね
４レベルでデックに組み込むには多少オーヴァースペックじゃないときついと思う

とりあえず4レベ極稀の評価は
ストラス＞ボア≧レモラ＞＞＞ウータン
くらいになってそうだ

★カードのユニコーン・ゼブラの方が使いやすい気がする

>>478
メロディーンじゃダメなのか……

>>487
てめーが無知なだけだ糞が

赤字で書いてるのは初版だけだと思ってたわ
俺も2で辞めた口だが

>>499
むしろ2だと重版の方が貴重でな・・・
ハイランダーや4億プロモの重版は普通より高い

>>493
うん、使えるけど最善の選択かと聞かれると困るカード
使うと分かるけど攻撃と防御が逆でありさえすれば…

採用したデックを書いてたら、圧倒的なアクセスあったけどね…
勢いで作った試作型ジャッジメントよりもアクセスあって凹んだ

そういえば今日はドラゴンマガジン11月号の発売日だが、
pixivで募集していたカードはどんなイラストになったんだろう

11月28日にアペンド・カードセット「復活の破壊神」が発売。
全36種で250円で6枚入り。
そしてジャッジメントが復活。

ソースはドラゴンマガジン。

こうして見るとソースとして一番早いのはイエサブ通販か

こういうのは、3ヶ月前には決定して後は印刷するだけなのかねぇ。

これから発売までに調整したりするんかな？

>>505
確かにちょっとは環境を見て能力調整してもらいたいものだけど
旧カードをいじるに当たってそんなに変更できないだろうから変化は少ないと思うよ

そういえば今日から５日間いたるところで大会があると思うけど
メタの中心になりそうなデックが出てくるころかな

俺がメタの中心になる。

鰐をはじめ、あらゆるデックに刺さるウータンだな。

>>505
カテ研見ると、今作ってる感じっぽい

途中で英雄王の新規イラスト担当から田中久仁彦が消えたけど、
破壊神に持ち越しになったのかなあ

マジな話次でバルカン制限ユニット来ると思うか？
ジャッジメントが普通に復活するとも思えないけど、裁きの風はなあ

来ないよ。
来たとしても何これ？こんな足手まとい居たら
バルカンなくても勝てないよ。というレベル。
指輪対策でラストイーター出すようなところだぞ。

今思えばリングクリケットが宣言も防げたらよかったかもね。

>>510
手札コストが増えるか縛りがつくか
あとは脅威のアイテム5で再録されるかのどれかだと思ってる

＞指輪対策でラストイーター出すようなところだぞ

関係なくね？

>>510
英雄の1/3程度が宣言型に頼っている現状、出すとしてもしばらく後だろう

バルカンはだいたいコスト側にしか制限がないので
ポリモルフでイジワルとかノームでジャマとかできなくてつまらん

>>512
そして邪悪を踏み砕く靴の能力が変わっておらず何個装備しても８レベルと言う落ちですね

ポリモルフ再録と聞いたとき、コストの種族も変更できるようになると妄想したなあ

>>515
虹の雫の精霊だったら書き換え可能だったんだがな。

>>516
というか邪悪シリーズは出るんだろうか？
出たとしたらスペードの扱いが英雄ユニットになってそうだけど

バルカンに大して負担を強いる程度ならあるかもだけど。

バルカンを潰すようなのがくるとゲームとしてどうかと思う。

現状バルカンが強すぎるってことはないかと。

>519
ジャッジメント単体で出られても困るだろう…
上のほうに書いてあったように全部書き込むのか？

>>520
強すぎってことはないけどほとんどの勝負でかかわって来る中で止める手段がほぼないのも問題だと思うよ

どうなんかな、現状はいいけど今度のバルカンがなんせジャッジメントやから心配だわ
古参プレイヤーはきっとあの裁きの風の恐ろしさを知っているはず、2のピュートーンでも結構鬼だったからなあ
ま止まる時はあっさり止まるけど、それでもカードとしてはチートな部類だった
ただコスト増えるとかコスト制限だとジャッジメント劣化しすぎるよね
ブラッディスポーンが２枚になった時点であれだから
>>519
英雄ユニットでコストが元のままだったら。
サルガタナス止まらんなあ、たぶんジャッジメント専用じゃないかな、そこでファイナルガーディアン？

人気ありそうな能力だけチョイスしてみると

ジャッジメント【神性生物】
聖8 12/8 飛行

デックに1枚制限。
□打ち払う[対抗：戦闘スペル限定]
「戦闘スペル」を使用したユニット1体に効果。
対象ユニットに【津波：2Dして一番高い目】ダメージを与える。

□巻き上がる爆炎[普通]
ユニット1体に効果。
対象ユニットに【火炎：2Dして一番高い目】のダメージを与える。
このダメージで死亡したユニットは、[対抗：死亡限定]の対象にできない。

□鼓動[普通/対抗]
自分の手札を2枚まで補充する。

◎裁きの風[普通/対抗]
ユニット1体に効果。
自分の手札1枚を破棄することで、対象ユニットに【竜巻：2】ダメージを与えられる。
この効果は一度の戦闘で何回でも使用できる。

◎裁きの光[普通/対抗]
ユニット1体に効果。手札を7枚を破棄することで、対象ユニットに【電撃：7】ダメージを与えることができる。
この効果は一度の戦闘で何回でも使用できる。


いやこれいけるんじゃね？

いけねーよ
どんだけ小さい字でプリントすんだよ
スイスの時計職人にでも頼むつもりか

セイクリ見てきたけど頑張って能力三つだな
そうすると邪悪シリーズ出るのかな・・・

あとプロモとかの再録ってなってるけどスペルと地形って入るんだろうか
プロモの地形とかあった？ってレベルなんだけど

どうせスリープ入れるんだ。

裏面にも印字しようぜ。

どうなっても１０／４／４は変わらなくて
１枚のカードに表記する特殊能力の限界は２つまでという噂。

ジャッジメントは英雄だけど３枚入れられるようにして
装備品２つくらいつけるだけでフルアーマークラスの強さになれるようにしてほしい。
というかそのくらいないと使えない。
元プロモだからってゴミカードをパックで売るのは勘弁。

>>526
スリーブ入れて大会に出るのは大前提だけどフリープレイとかの事を考えると
カードゲームとしてどうなのそれ…

ジャッジメント、翼、篭手、鎧、心臓、靴
火炎樹の乙女、ネクタール、カーリー、ニドヘグ、キリム
レスカーヌ、ガズドゥーラ
辺りは封入だと思う
ミラージャッジメントは効果があれだから封入されるとしたら全面改訂だろうな
あとあるとしたらフォモール辺りかハングリースパイダー帰ってこないかな…
絶対無理だろうけど邪悪を憎む眼も来てくれると個人的に大変嬉しいんだけど

ttp://www.geocities.jp/magicersboys/WhoWhatWhenWhereWhy.jpg
これと似たような感じでアイテム5枠消費のカードにしてくれれば

>>528
類型のプロモは全部ってのはどうだろ。
４億枚の連中は六王国の種族がまだデックとして組めない奴もいるし。

ハングリースパイダーは人造人間に殺された。
吹雪デックの救世主としてイニシアチブ＋１が全員に付くユニットを
切望している。
レベル２でユニット全部にイニシ＋１、スペル風くらいでどうにかしてくれ。

アクエリは
http://img207.auctions.yahoo.co.jp/users/1/4/5/1/fanfinder99-img423x600-12515938927vhur733138.jpg
が当たり前な世界だしなぁ・・・モンコレの説明欄の大きさならイケるんじゃないか？

>>529

それ何？
1枚のカードに全部書いてる系？

>>530
一応カーリー以外は必要種族がいるから出るとは思ってるけどまだ情報が確定してないからな…

イニシ+1を与えるだとこっち先攻取れなくないか？
残念なことに吹雪系の効果ってほとんど普通なんで相手が先攻だと旨みがほとんどないからな

>>532
5種類のカードの効果を持った1枚のカードっていう感じのもの

普通/対抗で吹雪ってアイスジャベリンとスノーお嬢様の2枚くらいか？

どっちも対象1匹じゃツライなぁ・・・

>>534
あぁ、さっきの画像がカード1枚分って感じか。

これからのモンコレが心配になりそうなカードだ・・・

>>533
でもユニット全部にイニシ−だとバルカンが３点飛ぶようになるし。
相手ユニットだけに−ならいいけど、そういうカードはでない気がする。

となるとプラスしかないが、
種族問わずユニット全部にイニシアチブ＋１を付けるカードと
ウルフやオークとの整合性を考えると>>530くらいが落としどころ。
吹雪よりメタルロブスターあたりと組みそうでつまらないかもしれないが。

>>537
異世界から来た象のことをすっかり忘れてた…
でも＋1にするとキンググリフォンが…
難しいな…

>>531
モンコレの場合対象とか効果とかが事細かに書いてあるから
簡単な効果でも２行以上になるなんてざらだからな〜
アクエリは良くも悪くも効果が簡単だから何とかなってる気がする

>>531
はじめてモンコレと遊戯王以外のTCGみたけど凄いな
日本語でおけ、なレベル
モンコレも知らない人から見るとこう見えるんだろうな

モンコレも一部のテキストが多いカードはかなりの密度だった記憶が
ところで六王国以降のカードはトレードの弾として出ることはあるのだろうか？
いくつか持ってないのを欲しいんだよね…

捨ててなければあるんじゃない？

ただ、大会とかにトレード用に持ってくる人は少ないっつーか、いない可能性が高いけど。

六王国以降撤退してた人間としてはなんとも。参考にならない意見でごめん。

後は、ヤフオクを見てみるとか

>>538
イニシアチブで対象に取れるだけでおいしいかと。
アイスジャベリンやらウィンドカッターやら、運任せだがヒュプノシスが使えるだけでも大分楽になる。

そこでVFの登場ですよ
これならカード全面テキストに使える
特殊能力も５つくらいお手の物

いくらVFでも>>361は無謀に見えるぜ

>>538
キングリは耐性：竜巻もってたな。スマン。

http://tcghiroba.com/modules/shop/images/AQA/Saga3/hia/aq32103.jpg
根性入れればこれくらい入るから何とかなる。

ttp://here.xxv.jp/upload/src/here17963.jpg
ぶっちゃけ入れようと思えばなんでもありなのかもしれない

鬼畜レベルだろｗｗ

そんな詰め込むぐらいなら復活させんでもええやんと思う

復活は確定だから
まあでもぺたぺたアイテムつけなきゃいけない旧仕様なら誰も使わんし
全部盛りのカードだとしても…まあ挿しとくだけでそれなりに強いカードか
若干調整しないと猿より入ってくるかな

あえてムチャな詰め込みをして新ジャッジメントがTCG界の新たなギネスを作って欲しい。

あと四季童子書き下ろしのウェンディ版ジャッジメントVFもよろ。

>>551
頭にイビルアイズ載っけてる状態でいいか？

>>546
１１行……だと……！？

パラスアテネしか思い浮かばない

ジャッジメントなんて、どうせ「アイテム５で消耗品を使用できない」とかなんだろ。
夢見すぎだ。
どうせＶＦ仕様もあるだろうしな。

カンパネラとかギムレットとの絡みがあったりしないかな

機械どうしの絡みなんてみたくないよ…

ジャッジメントの強化は諦めて武具の方を素直に強化した方がいい気がする

>>548
鬼畜と聞いて怒蜂が浮かぶ自分はcaveシューター

角川＆ブロッコリー「最終鬼畜・弾幕テキストで 死ぬが良い！」
プレイヤー「読めねえよ！　何処に隙間があるんだコレ！」

>>555

「ではみなさんは、そういうふうに川だと云われたり、乳の流れたあとだと
云われたりしていたこのぼんやりと白いものがほんとうは何かご承知ですか」

>>559
どうみても精子です本当にありがとうございました。

>>559

カンパネラｗｗｗｗ

イラコンのイラストいい感じだな
まさか大樹＝桜でくるとは予想外だった

イラストが縦長だから、VFじゃなく普通のだと
ずいぶん上下削られそうだなぁ

>>562
これか
ttp://p2.pixiv.net/2009/09/20/10975.html

正直初めは不安だったけど、良い絵がきてくれた

>>562
能力も背景もわからないから描くのにえらい苦労をした描き手側からすると、
そういったなにかしらのぴんとくるようなチョイスをした作品が選ばれた結果をみて妙な気分になる
やはりアイディアが分かれ目だったか
まだ巨桜を護る竜っての見てないけど…

そういえば以前のイラコンのときは能力が分かってたよな
カイムとかは微妙の調整されてたけど

でもかっこいいね
こういう募集されたカードって愛着がわくよね

アローカイムはもう見たくないぞ〜

>>565
つまりお前にセンスがなかったわけだ。
選ばれなかったのも当然だな。

桜を描いたの何人かいた気がする
>>564見るまで別の絵だと思ってた

イラストとしては良かったけど、モンコレとしてはダメっぽいのがいくらかあったな。

個人的にはグランプリの絵はD0っぽくてpixiv賞の絵の方がモンコレっぽいイメージを感じた
別にどっちの絵がいいとかそういうんじゃないけどなんとなく
とりあえず六芒世界には桜が生えてるんだな

話切るけど、235の土バラ組む時って何積む？

ホブゴブ、ストシューター、騎兵団、鰐2種、森巨人、グリングル、王子、森林警備ぐらい？

>>573
ムシュフシュオヌヌメ。
コンボ止めや白夜攻略にどうぞ。

>>573
ディプロ様は欠かせないだろ・・・
あとデカいユニット用にアルカナパニッシャーかステルススナイパー積んどくとたまに幸せになれる

>>569
いい歳こいた大人が、なんでいちいち煽るか

ありがとう。
ストシュー、ムシュフシュやスナイパーみたいなアイテムやスペル枠ないのは最初2枚づつ積みくらいでいいかな？

ストーンはどうか判らんがムシュフシュは3積んでもあんまり邪魔にならなかった
即時出来るようになって対応レベルも上がって随分使いやすくなったよ

>>565
おそらくだが。
背景どころかタイトルだけで能力やなにやらなんてはじめから決まってないと思う。
絵を決めてから考えるんだよ。
だからデザイナー側にいいインスピレーションを与えるイラストが採用される。
描き手側のアイディアで決まるで間違ってない。

土バラに鰐入れたら水土やないですか・・・

>>580
ワニはもう属性や種族とか関係なくね？
狼デックにワニ入っててもワニ狼デックとか言わないでしょ

>>579
つまり>>565はアイディアを出せなかった脳無しなわけだ。

>>582

なにこの人こわい


土バラは破棄コンボをどうするかだよなぁ。
直接相手を殺すか、アイテムか・・・。

スペルからだと破棄コンボに対抗できそうなのってないからねー
花粉+ピットとかあるとサキュバスとかワルキュリアにも対応できるけど

フレイアならウェポンブレイクで対抗できるな。
自分にウェポンブレイクで、レディ・アルストロメリア避けもできるか。
便利！

土はデック練っていくとどんどん水バラになっていく不思議！

アイテムで対抗するしかないんじゃない？
まぁ聖杯髑髏に対しても対抗手段増えたし。
土風ならそれなりに対抗手段もあるけどなぁ。

スペルだけでも破棄コンボって大半ピットで対抗できないか(ワイトとかパリゼ狙えば)
聖杯髑髏はウェポンブレイクか、後攻取って騎兵＋αくらいしか無いが・・・

たまに見るのはアルプ+サキュバスとかで破棄してくるのかな
あと聖杯髑髏も花粉+騎兵団でどうにかいけそう、やっぱ花粉いいよ

土バラはセイクリッドが無理ゲーすぎる。

>>587
グリンウィン系使うの？

>>588
否定できないorzww
でも、フリーの対抗ダメージが土の魅力じゃない？
ピット、騎兵、ストシューみたいな水にないフリータイミングが強い気がする。

>>589
確かに花粉は騎兵や鰐、ピットとシナジーの幅広いね。
でも、それストシューじゃダメなの？
否定したいんじゃなくて、単純に疑問なだけ。

>>590
デュプロで食え。
ユニットを土と魔にして狭間入れるとかも面白いよ。

>>591
俺がストシュー使ってないだけかも
対空系はエルフ森林遊撃しか入れてないから、前述のサキュバスアルプとかならそっち使ってる
ただなんだかんだで花粉は三枚積んでるなー

永い時の狭間ってドワーフやエルフ、バードマン達を一方的に封殺出来るし、なかなかヤバい地形だと思うんだけどあんまり騒がれてないよな

>>592
成程、ストシューと比べてデュプロの使い心地はどう？
ちなみに、ストシューにこだわるのは相棒だからとかじゃなく、単純にレベル調整のしやすさを重視してるからね。

>>593
じゃあ2lvは王子、遊撃隊、花粉？
それとも、花粉と役割の被る王子は外す？

>>594
ワイトも組み合わせれば大型も喰えますぜ

>>595
ダイスっていう不確定の部分が無くなる上に
リザレクやサンドカーテンも無視出来て安定する。
ヒュプノシスやプラズマインパクトにも微妙にだが耐えられる。
フレイムストライクから入られるとちょっとアレだが
後攻を取りやすいってのはカウンターとしてやりやすい。
ってのが対空ユニットとしてのディプロの利点だ。

>>594
最大限悪用しようとするとこっちも小型のアイテム、スペルユーザーが使えないのが痛いんでは？

>>598
想像してごらーん？
狭間に居座るサルガタナスとワイトのコンビとか
デュプロとブレインシェイカーとか


やらしいだろう？

>>599
本陣攻める時苦労しそうだね

狭間に大型居座らせて俺最強とか思ってたら相手のワイトで涙目だったでござるの巻

>>601
個人的オヌヌメは海の悪魔クラーケンとワイト。
常備能力？なにそれ？

俺はアスモデウス＋ワイトなんかも良いと思うぞ。

ええい、狭間＋ワイトが強いのはよーくわかった。
ワイト意外にはなんかないのかっ！

ローレライとか

スルト＋兄貴でドラムスタートとか

>>606
兄貴が基礎値だけになるからオヌヌメ出来ない。

狭間に兄貴３枚召喚した時のプレッシャーが凄い。
実際は大した事ないんだろうけど２１／２１は半端ないな

アルプがいるよ

でかい地形に兄貴を３枚召喚はロマンがあるけど
小さい地形にそれぞれ１体ずつ呼び出した方が強いんだよな

>>608
吹き抜けされたときのディスアドバンテージと心理的ダメージも凄まじいなww

>>608
プレッシャーもクソもないだろ。普通に迂回して終わり。
向こうから攻めて来れないので怖くも何とも無い。

それより敵軍領土４・５・６全部にいる方がずっと困る。

>>612
トンネルに３人の兄貴
怖えー

>>612
どういう状況なんだ？

>>612
敵軍領土5って本陣だっけ？

Ｇからその表現は廃止されてるっぽいけど、確か本陣前

３�A１
６５４　　　�A＝本陣
４５６
１�A３

>>617
2が本陣だと、鋒矢の陣が本陣吹っ飛ばす神地形になっちまうぞww

６�D４
３２１
１２３
４�D６

こうだろ

そうだった・・・

アホばっかしや…

荒らしもたくさんいるしな

俺は荒らしじゃない。
真実を追求しているだけだ。

サードシーズンが始まるとアニバーサリーが落ちるってホント？

今はシーズン１だっけ？
アニバーサリーが千年王国までで、それからあとがファーストシーズンであってる？

あってる

さんきゅ。一生恩に着る

“手前勝手な”真実ですね、わかります。

＠意見募集＠

おまいらヤフオクみてるか？？
カテゴリ欄がこんなヒドイことになってるで、カテゴリ修正依頼をかけようと思うんだが、どういうカテゴリ分けがいいか意見をくれ

＠現状カテゴリ＠
モンスターコレクション
├モンスターコレクション1（102）
│├基本セット、スターター（41）
│├黄金樹の守護者（7）
│├太陽王の覚醒（10）
│
├モンスターコレクション2（2,486)
│├基本セット、スターター（17）
│├放浪王の帰還（11）
│├六門戦記（1）
│├その他（2,458)

最近のもののカテゴリが何も無いため9割近くの登録品が全部モンコレ２のその他と見にくいあげく、
他が過疎ってるせいか、ちゃんとカテゴリ分けされている物もその他に流れてきて、カオス。
正直カテゴリ分けされている意味がない。


＠案１＠
モンスターコレクション
├モンスターコレクション1
├モンスターコレクション2
│├基本セット・スタートアップ・ベストカードデック
│├千年皇国の栄光
│├神霊獣の咆哮
│├英雄王の星誕
│├その他

モン１の細かい項目は数少ないから削除、モン２はカードセット名(英雄王とか)もしくはカード右下のMCごとで管理(MC付いてないのはその他にぶち込む)

〜続き

＠案２＠
モンスターコレクション
│├Ａレギュレーション
││├モンスター・コレクション（ＭＣ）
││├古代帝国の遺産（ＩＣ）
││├魔道士の黙示録（ＳＣ）
││├空中庭園の降臨（ＴＣ）
││├黄金樹の守護者（ＣＣ）
││
│├Ｓレギュレーション
││├　（いっぱいあるから省略15種類くらいキャラクターパックはキャラクターパックで纏める）
││
│├Ｇレギュレーション
││├ 神霊獣の咆哮 ＭＡ１
││├ 海皇神の王子 ＭＢ１
││├ 樹界霊の歌姫 ＭＢ２
││├ 千年皇国の栄光 ＭＡ２
││├ 鷹眼の行進歌 ＭＣ１
││├ 夢幻の輪舞曲 ＭＣ２
││├ 英雄王の星誕 ＭＣ３

ゴメン、後半だれたｗｗｗ
数少ないＡ，Ｓレギュは小カテゴリいらないかな〜とも考えてる

※カテゴリ追加方法
　出品する⇒[カテゴリ一覧]から変更したいカテゴリへ移動⇒画面したの[カテゴリについてのご意見は、こちらからお寄せください。
]より変更・削除・追加依頼

Aレギュ
Sレギュ
Gレギュ
プロモ

これで

どうでもいい
モンコレって復活してからモンスターコレクションTCGって名称になってなかったっけ
いつの間にかローカルルール議論終わってるんだな

>>629に同意
小カテゴリはGレギュだけでおk

別に小カテゴリいらないと思うんだけど

ヤフオクとかしない自分が言うのはなんだが、現行で使用可能か否かは
分けといた方がいいんじゃない？
落としたけど使えないとかあったらあれじゃん。

>>633
公式大会で今使えるカードってのは大体Ｇレギュをさしてるよ。
モンコレ１あたりをさすＡレギュ使える大会もあるんだし、現行仕様不可ってのはないんじゃない？

いや、レギュごとにまとめるならそれでいいと思うんだが
サブ分類なしで、現状で公式のフォローのないＡやＳを
一緒にしちゃうのはどうかと。

まあ、Ｇのカードを把握してない買い手側が悪いと言われたら
反論に困るが

ID:0rE0maU0Oは何を言いたいんだ？
↑で出てる案なら現行の殆どの大会で使えるGレギュの見分けもつくし、A、Sレギュも一緒にはされてないし、Gレギュを把握してない人でも判るように分けてあるんじゃん

ん？もしかして今のヤヒオクは見にくいって話でもしてる？

ヤヒオクー　ヤヒマヒ―　ヤフマホー　ヤフマハッハ

>>632に対してのみ
あと、プロモもＧとそれ以外ﾆ分けた方が？

とま、ヤフオクよくわかってない奴が口挟むのもなんだし
そろそろ黙っとくわ。

>>629の案に同意

使ってる側からするとこれが一番分かりやすい

参考までに今のヤフオクのモンコレ分類はこんな感じ
()内は出品数

□ﾓﾝｽﾀｰｺﾚｸｼｮﾝ1
･基本ｾｯﾄ､ｽﾀｰﾀｰ(41)
･古代帝国の遺産(7)
･魔道士の黙示録(11)
･聖都の決闘者(6)
･空中庭園の降臨(20)
･黄金樹の守護者(7)
･太陽王の覚醒(10)


□ﾓﾝｽﾀｰｺﾚｸｼｮﾝ2
･基本ｾｯﾄ､ｽﾀｰﾀｰ(17)
ここに構築済み歌姫や王子が出品されていたりします･放浪王の帰還(11)
･六門戦記(1)
･その他(2475)
現在もっとも活発です
Ｇやプロモはここ


□六門天外 ﾓﾝｺﾚﾅｲﾄ@(32)



やはりＡ、Ｓ、Ｇ、プロモが良さそうです

すげえどうでもいいんだけどさ、今朝ニュークに襲われる夢みたんだよ
バンバンバルカン撃たれてさ、マジその威力半端なくて。
ようやく逃げ切れたと思ったらすげえ大ジャンプされて目の前に現れるし。
これは死ぬなと思ったよ。とにかくでかいし。
実際のゲームじゃ大した驚異でもないのに、すげえ怖かったよ。
チラ裏すまん。でもほんと怖かった

ドリーム情報
破壊神の宣伝で、ジャッジメントとニーズホッグが展示

モンコレ当日参加の人が8人余って、隅っこでミニ大会やってました

>>641
枕の下にニュークが挟まってたんじゃないか
それにしても幸せな奴だな
また正統派なモンコレ小説読みたくなってきた

大井って言う新人が書くらしいが。
ＪＧＣでゆってた。

>>643
「魔王と踊れ」みたいな、ひねったのも好きだ

地味だけど砂漠の王とか面白かったな
モンコレ小説はバンバン大物召喚して力業でなんとかするより知識や知恵を絞って解決する話が良かった
最近は世界観もかわってダメージの桁もぶっ飛んでるしそういう話は難しいのかな

ケタがブッ飛んでるのはＤ０から来たヤツらだけだろ
新しくなった世界がどんな感じになるか次第だと思うが

>>646
桁については>>647だが、どっちにしても短編集のクオリティを今のSNEに期待するのは難しいな。
中途半端な中二病が蔓延ってて、真っ当なハイ・ファンタジーは期待できん。

そりゃ、世の中の流行り廃りがそうなってるからじゃねーの？

流行りは巡るものとはいえ、
今の無駄に尺が長いだけのｵｻﾚな厨二病ものの氾濫具合はちょっといただけない

ソレが量産できて売れるんだからしょーがない
書く作家もだが、出す出版もな

更に言えばその方が売れてるんならいただけない人の方が少数派って事だ

以下の内容でヤフオク管理者に要望だしといた。
大々的な変更になるからＹａｈｏｏ側も腰が重いかもしれないので、Ｙａｈｏｏ垢ある人できればそっちでもコピペでも何でもいいんで異見を押してくれると早く反映されるかも

↓送った内容
「
対象カテゴリ
　・オークション > おもちゃ、ゲーム > ゲーム > トレーディングカードゲーム > モンスターコレクション
内容
　・カテゴリ全般に関するご意見・ご要望
詳細
　・モンスターコレクションでは、大幅な改編が起きており、現在あるカテゴリ全てのカードが公式大会でほぼ使えなくなっています。
そのため、モンスターコレクション配下に10カテゴリもあるにかかわらず、その9割が「その他」に登録されています。

そしてその「その他」の中で、現行の大会で使えるものと使えないものが混ざっていて、大変多くの方が混乱しているようです。
Yahooオークションでモンスターコレクションを利用している友人たちと話し合った結果、今回の提案のカテゴリ分けが一番判りやすいという意見が多数出たので提案いたしました。

構成は以下のように調節していただけると幸いです。



＠現状カテゴリ＠ （2,621)
モンスターコレクション
├モンスターコレクション1（102）
│├基本セット、スターター（41）
│├黄金樹の守護者（7）
│├太陽王の覚醒（10）
│
├モンスターコレクション2（2,486)
│├基本セット、スターター（17）
│├放浪王の帰還（11）
│├六門戦記（1）
│├その他（2,458)

＠今回提案のカテゴリ＠
モンスターコレクション
├Ａレギュレーション
├Ｓレギュレーション
├Ｇレギュレーション
├プロモカード
├その他

　このカテゴリには、モンコレ１、モンコレ２の両方が組まれています。
今登録されている物の9割以上が[その他]になっているので、現在登録されている全ての物を新カテゴリの[その他]に移していただけるだけで、混乱も少なくスムーズに以降が出来るかと思われます。

以上、よろしくお願いいたします。
」

>>653に書き忘れ。
　Yahooオークションのカテゴリ整理手伝っても良いよって人のために、要望出す場所までの行き方

※Yahooにログイン⇒オークション⇒[出品する]⇒[カテゴリ一覧]から変更したいカテゴリへ移動⇒画面したの[カテゴリについてのご意見は、こちらからお寄せください。
]の「こちら」をクリック

あああ
この連休普段よりたくさん大会あるってのに
全然時間取れない………

なんか夢見の流れが意味フなことになってるな。

大会報告少ないね
皆書き込む気力もないのか

こっちはあんまり主メタにあたらない感じ
鳥豚とかデデデは今回どうなのやら

やっぱ水バラつええとしか

そういや水バラ強いってよく聞くけど、
基本はワニとかナーガなんだよね？　ポセイドンとか入れるんだろーか。
６と３て相性よくないと思うんだけどな−

>>659
ワニ・ナーガ・トード・七海あたりが３積みほぼ確定で、
七海やトードなんかはポセイドンと組んでも無駄がないもんで、
運用できるなら入れない手はない。
最悪、その他の優秀レベル２ユニットなくても、単騎でそれなり硬いし。

ポセイドン＋２レベルから
２レベル進軍→ナーガやワニ即時ってのがよくあるパターン

構築済みのカード番号は、何であんなにバラバラなんだい？
考えてみたけど法則がわからん

>>659
結果的に2-3-5より回し易いし、5も入れようと思えば難無く入る。
確かに、基本3-6は組めないけど、３が鰐とか消費の激しいユニットが多いから基本的にたまらない。

>>662
そうか？一応法則性はあったぞ？
○のカード
↓
それ以外のデック用カードの属性順・名前順
↓
サイドボード用のカードの属性順・名前順

みたいな感じだったと思う。

ドリームバトル行きたかったなぁ
人脈のない俺に団体戦みたいなのは無理だけど

ないと思うのでなく、作るということが大事


とりあえずいってみればでれたようだよ？

>>666
アスモデウスさんありがとう。
とりあえず27のチップバトル行ってみるよ。

>>653
友人たち…。

大会…大雑把に
・白夜ウルフ(＋豚)
・バランスメディア
・聖魔デスブリンガー
・水土バラ
を良く見ました


やはり白夜ウルフが安定して勝てるようです
キングリを入れている方やバラックを入れている方もいました
ヘルバーゲスト1〜2枚挿しをいくつか見ましたね

メディアはナーガラジャよりも破棄コンボが多かったように思います
メディア＋毒蛙×2がテンプレパーティーのようです

聖魔デスブリンガーにアスモデウスやラクシオスを入れている方がいましたが…有効対抗カードが落ちてしまい、じり貧になっていました
やはり英雄点が高いカードの複数枚挿しは事故の元ですね

水土バラは安定していました
ある程度、相手に合わせて戦えるのが利点ですね
相性で無駄になるカードをバルカン系統カードで、消費できるようになればまた変わってきそうです


レジェンドホーンや鉄馬である程度のダメージバルカン対策をつけている方もいらっしゃいました
思っていたほどサルガタナスは見ませんでしたが、採用者のミラーマッチでの競り勝ちが見受けられました


そしてミズゴロウがあちこちのデックにいました
だいたいこういった処でしょうか

>>669
レポ乙
ミズゴロウじゃなくてウミゴロウだよな。ミズはポケｍ（ｒｙ
レベル3の4/4は伊達じゃないのか。

>>670
！！！
本当だ
すみません


ウミゴロウはその基礎値もですが、深海移動が意外と厄介です
地味ですが忘れてしまうと致命的です

特に本陣に沢山喚ばれた時は要注意です、さりげなく混ざっています

俺の時代……ッッ……！！

コンタントに勝ち抜いていったメディアが
決勝卓で白夜狼に食われるって図式も良く見たな。

ブルメやマンティスでそれなりの対策をしててもやはりきつそうだった。
キンググリフォンに散々荒らされてる図式も結構見かけたので
メディア含む水（土）バラ系はレインスラッグ辺りが抜ける決め手になるかも。
聖魔はアンラックかサプ風で動いてクラウドキルぶっ放せ。
後は2度殺されるって事は早々ないので日輪の紋章も中々いやらしい。

メタの中心をメディアに持って行くか
白夜に持って行くかは賭けになるだろうな。

んで、アペンドパックにニーズホッグが居るらしいが
この期に及んでまだ水バラ強化っすか(;゜д゜)

白夜ウルフに対抗して狭間メディアとかダメですか？
ダメか

ニーズホッグなんて復活しても水バラに入る余地ねぇだろ

>>673
追加カードどうこうは全部のカードと性能が出てからのた方がいいと思うよ

悪くはないと思うよ狭間メディア
対抗で思いっきり動くのがメディアとナーガラジャだけになるけど、カエルと龍変化は動けるし

マンティスいても犬に食われるのか……リュカオン？

対抗不可だからマンティスとか関係ないんじゃね？

相性があることは、仕方がないことだし。いいことでもあると思うけどな
どんなデックににも強いデックなんか嫌じゃん

俺のとこでは最近スケグルが急増してきてるな
指輪スケグルはもちろんのこと指輪サルガタナスが止まらん

スケグルといえば指輪に加えてシルジアの長靴挿してる人を見たな。
神風かララバイ撃ってもなおスペル枠余るのがいいらしい。
猿も採用してるみたいで、確かにそれなら
スケグルor猿+指輪orシルジアが揃えば無双の可能性はあるわけだから多少安定するのかな

バステトちゃんに愛の応急手当されたい

飛行戦隊バードマン！！

七海が単機で突っ込んできたと思ったら、抜刀隊→バシネット→伏兵隊×2という鬼のような即時をされて一瞬で本陣落ちた
リングクリケットさえいればこんな奴らなんかに・・・くやしいっ・・！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

>>684
適当な大型おいとけばとりあえずしのげそうなパーティでもあるが

特殊能力抜きで考えても１４／９のパーティな訳だけど
クリケットや適当な大型程度でなんとかなるのか？

リングクリケットか適当な大型が居た上でブルメみたいな複数落とせる有効対抗が二発以上か、
素で先攻振って9点以上殴れればなんとかなるかなぁ・・・

あぁ特別攻撃が8点か12点一発飛んでくるからそれでも厳しいか。
ユニットだけで手札4枚使ってるから、アイテム対抗はせいぜい1枚くらいだと思うけど。

気合いで先行とってニードルシャワー
一匹残るけど

飛び込みトルネードホークからバードマンの攻撃隊長、竜巻、疾風隊呼ばれて虐殺された俺が来ましたよ

キングリ呼んでカリスト落ちるとか
メディア呼んでディスペル落ちるとか
ありすぎて困る

ナーガラジャ呼んでメディア落ちるよりマシさ…あれは悪夢だった

オナニーした後の黄昏みたいな気分だよね

メロディーン喚んで、ゴッドウィンド落ちた……

戯れに呼んだ猿型でソニアが落ちた……

なにこの自爆スレ…

リリス呼んで二枚目のリリス落ちたりすると嬉しくなるんだよね

こんにちは！
六王国の戦禍までモンコレしてたものです
六王国までの召喚師全てフルコンプしました！
今売ればいくらになりますかね？
２万暗いにはなりますか？

二束三文

>>666
いや、行ったとしても、モンコレは人数オーバーしていたから
出れたかどうかは正直運だった。（じゃんけんしていた）

まぁ、出られなかった人は片隅でブロッコリーが商品出してくれて
プチ大会を2回やっていたからそれなりに楽しめたようだが。

Sレギュ以前のは、クラブでさえも稀程度の価値だ・・・
ただの紙束だね

>>1
>>2

>>684
即時の手順が間違ってない？

大会報告ぽろぽろあがってるな
鳥豚とかメディアが多いかな…

>>703

sage間違ってる上にルールも間違ってる

即時召喚の手順が変わった
詳しくは公式で

>>703
即時の手順がカワリマシータ
公式行ってルール読み直してクダサーイ

>>703
ルール変更でユニット即時と装備は任意の順でできるようになったから可能

普段書き込まないから素で間違えた
ルールもsageも指摘ありがと＆すまん

謝ってすむのならゴレンジャーに黄色は要らねーんだよ

なんか後期予選に個人主催があるけどあれ何？
ジャッジならみんなひらけるの？

>>710
夏に実施されたBクラスジャッジの試験突破して、Bクラスジャッジになれたらのはず。
Cクラスは通常の公認大会が開けるんだったと思う。

最低でもCクラスジャッジじゃないと個人で公認大会開けないというのもなぁ…
片手間に開いてる店舗大会でモンコレよく知らない店員がジャッジするよりも
ジャッジ資格なくてもトーナメント参加してるプレイヤーのほうが知識も経験もあるはずなんだが
いや、開いてくれる店舗を貶める意図は全くないけどね

>>711
ありがとう
ということは近所でその予選が開催されるのはラッキーなんだな

>>712
非公認ならいくらでも開催できるんでないの？

>>713
非公認じゃ、よほど賑わってる店でないと集まらないんじゃないか？

>>714
呼びかければ来るよ。時期によるけど
あとは広報活動と人徳

>>713
ジャッジ資格のない人がちゃんと反則の裁定出せるのかとか、いろいろ問題ある
あと案外細かいルールは覚えてないもんだよ。わかってる人同士だとそういうところでしかもめないし

間違った
× >>713
○ >>712

>>712
ルール云々より、賞品をがめないか信用のもんだいさね。
まあ、店舗でも問題がある場所はあるらしいが

厨房んとき田舎の公認でPRセレス3枚もらったな
普通に考えて一人一枚だよな・・・

>>717
非公認なら主催が用意するからパクるもなにもないような？
まあ資格ない人が公認やるならそのあたりが問題になりそうだが

そういえば店舗予選の優勝デック提出ってしなくてもいいの？
地本の大会じゃなかったんだけど

必須なはず。

それが原因で本選出れないとかあるかもしれないし、店に確認入れといたほうがいいと思う

モンコレ懐かしい！
中学生のときみんなで部室でやっていました。
ストームドラゴンはまだ使えますかね？
あとアルラウネ持ってるんですがレアですよね？

>>1-2

つうかいいかげん荒らしにしか見えなくなってきた。

今見ました。
>>2なんて普段は表示されないし意味ないんじゃないですか？
分かりにくいですよ！

ジャッジメントの完成予想図
http://www.wizards.com/global/images/magic/unhinged/Greater_Morphling.jpg

こういうのは荒らしだと思うけど
まぁ無視するのが一番か

>>725
このスレに限らず長く続いてるスレでは1-10くらいに、ルールやよくある質問にまとめてあります
これ見ないやつは2ch初心者か荒らしか、これすら理解できない知的障害者なので健常者ならばしっかりと覚えましょう
2chのほとんどの板で通用する数少ない常識です

ふと>>1によくある質問として>>2へのリンク張ればいいんじゃと思った今日この頃。

>>729
・張ってあっても見ない人は見ない
・そもそも>>1すら見ない人も
・>>1によくある質問を、>>2に関連スレ入れる方向でもいいんじゃね

まぁいろいろと

>>722
昔モンコレやってたアピールとかマジうぜぇんだよ
きめぇ、マジきめぇ、氏ね

>>728
同意

大会だとウミゴロウの使用率高いようだけどドレイクビートルはどうだったんだ？

>>726
この発想はなかったわ。
ついにイラスト無しカードの誕生か。

>>733
イラスト無しに箔押しサインとかもう色紙でいいよね。

>>726
URLだけで何の画像か分かってしまった・・・
これは間違いなくアンヒンジド

パックからスモーカーウータンでてきたよー！

正直銀枠のカードを基準に出すと何でもありになるから
でもそんなジャッジメントも少し見てみたい

ウミゴロウ＋アリアオロとか超強くねと言う電波を受信した

破棄・即死コンボがどうしようもなかった

俺の歌姫はあんなに下品じゃない!!

>>738
ウォーターシェルがあれば限定的ではあるがいくつかは防げる。
サキュバス・モーラ・攻撃力０からのウィンドカッターとか

とりあえず公式更新
なんだかんだでイラコンがどんなカードになるか楽しみ

毎度毎度同じ書き方の荒らしに付き合うなんて、みんな優しいよな。

この板の半分はバファリンで出来ています

>>732
ウミゴロウに差し換えた方が多いようです
メインメタデックの1つのメディアに入ってる毒蛙がキツいのが主な原因かと


しかし、まだまだ現役なのは確か基礎値は偉大

>>744
カエルに喰われるのはゴロウちゃんも同じでは？

どっちみち蛙に食われる気がするのは気のせいか？
蛙意識するならムシュフシュとかに変わりそうだ

>>739
お前の『キショイ妄想の中の』歌姫はだろ。
現実を見ろ。

歌姫がエロエロなのは公式設定

そうか
歌姫でメディアの蛙が怖いならプラントメインで組めばいいんだ！
と思ったらランスロットがないという現実

そもそもカエルはコンボ前提だから、素で食われないとかあんま関係ない
カーテンピットヒュプノジャベリンあたりで対策した方が勝てる

プリムローズ復活しないかな

通販サイト見てたけど、レギンレイヴってなんで高いの？
店によっちゃ、デスブリとかと同じくらいなんだがそんなに使える？

や、３枚あるし面白い使い方あるなら組んでみようかなって思ってるんだけど
ブリュンやフレイア以外だとレベル調整が必要だし、いまいち使いにくいイメージがあるぜ・・・

>>752
絵
あと基礎値あるし、多少使いにくくても弱い能力じゃない

>>752
氏ね。

攻撃力上げるならストライキングやスマッシュで枚数稼げるし聖なら*もある
ストラスがお手軽+耐久で+4だしレギンの春は短かった、って言うか来なかった

>>752
いわゆる一つの絵。
レベル分の基礎値と飛行、アイテム枠はなかなかだが、能力の美味い使い道がないからガチデックにはまず入らない。

エレクトラと組めばガチだろ
ストライキングやスマッシュなんて必要ない。その分デッドホール入れろ

>>757
デッド・クリやるなら点数いらないじゃん

追加。
5/5/5でスペル:聖が付いてたらスケグルには入った可能性が高い。
レベル構成に合致し、弾になり、打点が上げられる防御力5ユニットはスケグルが出るまでのアタッカー兼壁役に使えたはず。

>>758
常に持ってられるのか、防御３のやつにもいちいち使うのか、とかいろいろあるわな


レギンの真価はパーティ組んで攻撃宣言したときだね
対抗で落ちても他の打点上げれる。タイダルはともかく、ヒュプノがあんまり有効じゃなくなるのはでかい

コンボ狙うと多分ミラージュパウダーの方が使いやすい

>>760
スペル1枚切る対価としては小さいってことと
スペルそのものに代替カードがあるってことが採用に当たらない理由

場面を限定するならどんなカードにも使い道はあるだろうけど

冷めた事言えば…店への供給が少ないからだろ。
絵も能力もスペックも申し分ないから手放す人も少ないだろうし。

レディ以下略と組めば色々破棄れるとかなんとか言ってみたりして
なにより二人ともキレイ

エレクトラも高いよなあ
6皇子なんて100円で投げ売りされてんのに

なる・・・やっぱ微妙か
コストの制限がもうちょっと緩かったりレベルが３、５だったら良かったのにね(´・ω・｀)

>>762
近くのイエサブがシングル取り扱ってくれたら、額しだいで売っちゃうんだがなぁ

というかシングル扱ってなくても買ってくれるのかな?

数百円でも売るのか？
俺ならトレードの弾にするが…。

買い取りなんて例えデスブリ出しても｢数百円｣より上に行くかは微妙じゃないか

だってトレードする相手なんていないもん・・・(´・ω・｀)

買取なんて止めておけ
緊急で金が必要になって、
セイクリッドとおにぎりのＶＦを合計１０００円で売った俺が言うんだから間違いない

ラクシオスのVFを当たったその場で売ったら3000だったな
でもトレード出来るならそっちの方が断然いいよ

>>768
対戦相手募集スレとかってなかったっけ？

>>764
人気の極稀と稀の値段を比べてどうするよ・・・

どーでもいーけどよー、
トレカ部ブログはデック晒しそろそろ再開しねーのかねぇ？
あんな微妙なメディア一つ公開して終わりとか
それはあんまりなのですよー？

>>772
どうでもいいなら書き込むな

邪髪帝ラクシオスって今までのカードの中でもずば抜けて邪気眼くさい名前だよね

>>774
《剣の侯爵アスモデウス》よりマシじゃね？
VFの絵とかブリーチに出てきても違和感無いレベルだし

ラクシオスは自分の中でかなり微妙な評価だな
もう一枚のセイクリッドバハムートの話をあまり聞かないんだけど
あれはどうなんだろう

予想以上に強い

ドラゴン重ねること自体は難しくないし、確定破棄はやっぱでかい
スペル枠はカード課ブログにあったみたいに*デフォにして多種で構えるか
セイクリ抜きで組んで2〜3属性を厚くするかの二択だと思う

能力考えればセイクリは素で1対抗あるからそこまで気を使った構築にする必要はないんじゃないかと
ただコストがでかすぎて終盤のダメ押しくらいでしか使う気が起きない

ドートナーガにムシュフシュやフェアリードラゴン入れて、
セイグリを1〜２枚というのはネタかなぁ

あのサイズから飛んでくる2〜3対抗は想像以上にどうにもならないな

>>780
そのうち1つは破棄か全体除去だからね〜
手札があれば負けない、英雄点3に恥じない強さは持ってる

ラクシオスも手札があれば強いんだが、いかんせん黒曜虫に弱い…

>>779
吹き抜け妖精を3積みしてべりアルを1枚だけ挿すようなもんか。
ただセイクリの場合スペル2色は入ってないと辛いだろうし、その場合構築はどうなるんだ‥水土バランス？
あとブレス1回吐けるかどうかの奴のために英雄点3も辛いな。
まぁべりアルも2点払う割りに活躍しなかったが。

Sバハは専用デック向けだと思う。汎用性が欲しいならガルーダじゃないかなぁ

バハガルーダデックの俺に隙なんてなかった

>>784
あれ？俺がいる･･･

「ドート」ナーガｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>786
なにがそんなにおもしろいんだ？

セイクリデック相手に地形展開しまくったら溢れてくる
クラウドアーススワンプに収集がつかなくなった
相性以前に立ち回りも大事だよねこのゲームorz

立ち回り４割、構築３割、相性２割、運１割ぐらいだよこのゲーム
だから初心者はなかなか勝つの大変

ある程度になってくると立ち回りはできてること前提になるから他の割合が増えるけど

>>788
個人的には構成3割・立ち回り3割・相性まで含めた運4割だと思ってる。

極端に相性悪い場合っていうのがあまり浮かんでこないんだが
髑髏、ニュークVSスケグルとかメディアVSソニア、ドワーフ、ナーガ、鳥連合
この辺以外で極端に相性悪くなる玲ってどんなのがある？

｢相性が悪い｣と｢メタがはまった｣はほぼ同義だから、結局は構築なんだよな

>>787
ポイズン"トード"だからだろ

>>790
竜を狩る天使ＶＳドラゴンデック
２枚出てくるだけで
聖風水のフルカウンターデックだが手も足も出なかった
もちろんプラズマ　ヒュプノ３積みのウィンドカッター２積み

ニューク対デスブリとか白夜狼対地形アトラスとか。
水バラ対白夜狼はブルメとスキュラ/ウィスプの有無で大きく変わるかな。
立ち回りはどんな人でも後になってみるとミスだったってのはある程度はするから、
上のレベルになると意味合いとしてはそれが致命傷になるかならないか位の物だろうか。
その辺りの噛み合い具合とデスカット/ダイスも含めて運とみるとかなり揺らぐように思う。
まあデスカットを防ぐには構成含めたデックそのもののタイプ、というようにぐるぐる巡ってもいるんだが。

バハのおかげで、ようやくガルーダも日の目を浴び始めたな。

>>792
アイテムに対処出来んとどうにもならないからな
水風ドラゴン組んだけど、札とスクロールがどうしようもなくて即解体したし

歌姫とバルカンの相性も悪いと思う

デック晒し第2段は
わりかし普通の白夜型先行デックか。
メディア側からすると
ブルメと蟷螂腕に走るか、
ムシュフシュ積むか、
まさかの霧巨人か…

スケグルや聖魔なら白夜さえなんとかなれば
リザレクで耐えれて殴り返して勝てるだろうし
後はメタの読み合いだな。

キングリもリュカオンもなしか。
この手のデックは組んだことないんだが最近はこいつら入れる隙間はないのかな
歌姫使ってると1点しか出ないリュカオンが脅威だったりするから困る。

キングリ、リュカオンは使っても使われても確かに強いけど
今回のデックだと鉄馬が一番厄介な感じ
特に同型の白夜とかで相手にすると結構対処法が限られる

メディアメタはキングリ・リュカオンが一番手っ取り早いと思う。
イニシ対抗入ってないケースが多いし。

メディアと何回か対戦したけど、勝てたのは

スケグル：純粋に対抗数勝ち
ライカ：1枚刺しのキングリでメディア・ナーガラジャをピンポイント爆撃。その後消耗戦。
バードマン：キングリでピンポイント爆撃。その後竜巻隊で一掃。

の3つだけだった・・・
エヴァでやったときは酷かったなぁ；；

>>800
それ下二つはライカとかバードマンとか関係ないやん…
対抗メインのユニットに対抗不可が刺さりまくっただけで…

メディア＋トード＋2レベル＋粉塵相手でも
サルガタでもストバジ＋マーガレットでも対抗勝ちできたよ。
2セット+1対抗飛んできたけど、どちらもこっちの対抗数が上回った。
土(サンドカーテン)が混ざれば、メディア相手でも割合楽に対処できるかな。

メディアは手札の消耗が激しいから、１戦闘目で落とせなくても、
トードとか対抗ユニットを落としておいて、2戦闘目でメディアを落とすとか、
戦略レベルでのプレイングが出来てれば、英雄点2の他のユニットと
そう大差ないレベルで倒せる相手だと思う。

>>802
俺の場合普通タイミングでメディアに札使われて、大きくなった竜剣士とメディアに殴られて終了だったんだが・・・
偶数猿じゃないとメディアはかなりキツいよ。タイダルで乙だし

スルトやベリアルで狭間ロックとかだめかなぁ
狼相手にもよさそうな気がしないでもないんだけど

メディアもスケグルも勝てないと分かっていても相手を消耗させるつもりで
次々ユニットをぶつけると結構力尽きて落ちる事は多いな。

メディアは消耗激しいから、持久戦すれば戦えるということか。
スケグルと、概ね似たようなもんだと解釈すればＯＫ？

>>805
使ってるみからするとそれが一番嫌だな
メディアが死なない程度に出来ればそれでいいんだが
メディア+蛙+龍剣士とかだと龍剣士を生贄に追い払えたりするけど

スケグルの場合は、スケグルしか脅威ではないが
メディアの場合はメディアが場に出てない時もそれなりに戦えるというのが違う点かな
まあ似たようなものだな

>>804
メディアトードは狭間をすり抜けてくるよ。

メディアデックに消耗戦を仕掛けるのも良いけど下手に長引かせると
メディア仮面+トード+ナーガなんていう同時以外じゃあびくともしないような布陣になることも
ポセイドンやアリアロオ、アングラーのことも考えると必ずしも得策とは言いにくいのが難点

消耗戦挑むどころか9/9になったナーガラジャに踏みつぶされるのがオチじゃね？
あのデカブツが相手だと、ただユニットぶつけるだけじゃどうにもならんぜ

つーか地平線の上でのメディア＋ナーガラジャ＋トードとかどうすりゃいいんだよ…
猿入りソニアで勝てる要素が見つからないんだが

>>811
混沌様でいけそうな気がするのは俺だけでいい

>>811
おにぎり＋妖刀＋２レベルとかでどう？
先攻だったらフレイム・ストライクスタート。
後攻だった時のために、あえて２レベル連れて行かないでおにぎりがドラムするとか。

>>811
トンネル使えばいいと思うよ。タイマンならどーにでもなる。

>>814
ソニア対メディアのタイマンだとメディアが有利じゃね？
何やっても2対抗しかないソニアと
積むかどうかは別にしてオーガンまであると仮定するなら
メディア側は最大3対抗まで用意出来るしな。
ゴンドウ相手だとちょっと厳しくなるけど。

スケグルと違ってアヴァランチから入られないのはでかいな。
指スケにあれやられると予定が大幅に狂うからなー。

>>814
トンネルか〜
今のユニットの質からするとソニアで耐えきれるか不安だが、メディア対策としては有りかも
吹き抜けとかの調整が大変だがちょっと頑張ってみるぜ！サンクス

竜殺しの槍帰ってきてほしいな

トンネルもいいのかも知れないが、
もしワンチャン逃したら最悪の場合、仮面つけてトードと篭られて手出しできなくなる可能性もあるな。

メディアは大抵偶数デックだからトンネルというのはかなり有効な対策手段。
組まれた竜剣士やトード、七海、ナーガラジャを弾けさせられれば十分過ぎる成果だし、最悪の展開ばかり考えて本当にそうなるよりははるかにまし。
そもそもトンネルメタや奇数入れのメディアでもなければ仮面はまず入らないし、入ってたら入ってたで猿の標的にもなる。

ワニとナーガが入るのほぼ確実なのに
奇数入れでないかぎりってなんだよｗ

でも偶数が多めなのは事実ってことでいいんじゃないの
ワニ、ナーガ、ミズゴロウ、深淵とかは入れてみてるけど

それだけ奇数がいれば十分すぎると思うが・・・

流れ切って申し訳ないが
ニコ動とかのモンコレ対戦見てて思ったんだけどユニットの並べ替えって
右上に重ねていくの？自分はずっと右下に並べてたんだけど違うのか・・

俺も右下だ。カード名・レベル・攻撃力･防御力が見やすいように。

>>822
だからミズゴロウはぽけｍ

テンプレに追加だな

>>822
深遠もいいけどウミウシもオヌヌメ。
キングリやリュカオンメタれるぞ。

>>824
俺も右下。基礎値見えるようにしないと面倒だから
マニュアルだと右下、右上、左上が混ざってるな

右下に重ねていかないと見難いだろｊｋ・・・

>>828
俺は右上だな。
どう解釈しても右上のユニットが隊列で前にいるとわかるし。
基礎値が見えるように、<ユニット>って書いてある辺りを隠す感じで並べてる。

戦闘時は>>830と同じように右上に重ねる。
テキスト欄が見えないからな。
非戦闘時は右下に重ねる。
戦闘に入ったら、結局隊列変更で動かすんだから、面倒でもなんでもないぞ。

同じく右上派

右下だとテキスト欄が見えないから、やっぱり「ユニット」のところを重ねてる

モンコレ慣れしてる人との対戦なら、ユニット名さえ見えればいいんだけどな

むしろ戦闘中にテキスト欄見るのか？
テキスト欄なんて一々確認してたら３０分でも時間足りないんじゃないか？

確認するのなんて、せいぜいド忘れした１,２枚位だし
基礎値見えてた方がスムーズじゃないか？

結論：どちらもおｋ

>>833
だから基礎値とテキスト両方見えるように重ねるんだってば。
ま、どちらでもおk。

最重要なのは後になって隊列でグダグダにならないことだと思う。
基礎値も重要ではあるが、それは戦闘開始時に確認する物だし、隊列で間違いようのない並びを互いに了解出来ていること。
それ前提で左下でも右上勝手にすればいい。
でも普通は一番上のカードが一番前じゃね？

上にあるカードが前列ってところは、多分共通見解として大丈夫よな

俺は隊列でなく、装備品で困ったことはある
だいぶ前に戦ったとき、相手の4レベユニットが装備品持ってたんだけど
隊列変更の時に4レベユニットだけ動かして装備品の位置を変えなかったの

相手パーティは上から[4レベユニット][装備品][別ユニット]の順番になった

後列のユニットもアイテム持っていたから
装備を持ち替えたのだと思って特に聞かずに流していたら後になって
「持ってるのは4レベユニットです」て言われて、計算がもろに狂って困ったことがある

装備品は普通、「装備しているユニットの前」に置くものよな？
いちいち戦闘ごとに「装備持っているのはどのユニットですか？」なんて聞くのも馬鹿らしいし
俺の中で当たり前すぎることだから聞かなかったんだけど、このミスでちょっと考えさせられた
てことを思い出した

>>837
多分装備品はユニットの前が多いと思う
身内は全部前に置いてたはずだ

あと戦闘時って戦闘行ってるユニットを地形の外まで持ち出してるんだけど
これってみんなやってること？
それともみんな地形の上にユニット置いたままやってる？

展開してたり装備品とかで数が多くなってごっちゃになりそうな時はどかしてるな

上という言葉が上下の上を指して上なのか
相手側から見て前後の前を指して上なのか
人によって違うから困る

装備品は前の方が多いって言うか、ルールブックには
「装備品はユニットカードの上にアイテムカードを置くことで〜」と
書かれてるから、下に置いちゃダメでしょう

隊列は「上にあるカードが前にいる」で「一部を重ねて」だから重なりは右上、左上、右下どこでもOK。
ルルブのコラム７が該当で、コラム１６の例があるから「一部」は何処でもいい。
私的にはコラム７派。

装備品は >>841 の言う通り。

ホラドロ帰ってこないかな〜あとネクロマンシーとカースゲート
いまなら心置きなく無限回収デックが作れそうなのに

ご新規さん向けの「モンコレはモンスターを召喚して〜」ってところから
初歩的なルール解説をやるサイトなり動画なりって需要あるのかな？

例えばそういうものがあったとして
人（ご新規さん）に勧める機会とかありそう？
いやまぁ、新規の人がメタルキング並に希少ってことは知ってるんだけど…

サイトの宣伝とかそういうつもりでなく、純粋な疑問として気になる
個人的にやりたいなと思わないでもないんだけど
需要がないならやる意味もないのかなと思わないでもない
それとも、需要とかを気にせずやるべきもんなのかね

なんか動画の最初にデックの解説(構成と主旨と動き)をした上で対戦中もワンポイントアドバイス入れてくれるという、
ゆとりにも優しいスーパー使用なら、100万回再生する。

>>844
需要があるかないかというより
情けは人のためならず的なものになるんじゃないかな
新規プレイヤーを拡充する為に運営だけが頑張るんじゃなくて
既存プレイヤーがその手助けをする一環になるのだと思う
現状は昔の引退したプレイヤーが復帰したっていうのがほとんどだからねぇ

>>844
ちょい前にそういうサイトが貼られてたような＞初心者向け解説サイト
まあたくさんあって困ることも無いとは思うけど

でも新規獲得するにはまず興味を持ってもらわなきゃならないよね
そのとっかかり的なものが何か無いかしら

昨日からニコ動に上がってる店舗予選の動画見やすくていいね、字幕付きだし。
ただ字幕あってもモンコレ知らん人にはなにやってるかさっぱり分からんだろうなぁ…

初心者向けサイトってこれかな
ttp://moncollesyosinsya.blog91.fc2.com/

動画キモすぎワロたｗｗｗ

えーっと(^q^)えーっと(^q^)ふくへいたいｗｗｗｗ(^q^)ぐりーんきゃろっとｗｗｗｗ(^q^)

>>838
進軍側のユニットは別の場所に置くことが多いな。
あくまで戦闘が行われてるのは仕掛けてる地形で、元の地形ではないんだから、移動させないのはおかしいってのと、
当然だけど3体のうち2体だけ進軍とかの場合分けなきゃわかりにくすぎでしょ。
まぁ守備側もごちゃごちゃしてやりにくければ、空いてるスペースに移動させることはあるな

お前もキモいんですけど？

>>850
同意せざるおえない

>>845
そういうのも面白そうだと思う
ワンポイントアドバイスとかは作る側のモンコレ力次第だけど
時々こうしたら良いんじゃないかって思うことはあるし
そういうのをメッセージに出来たらなって思ったりするし

ただ、なんにも知らないバリバリのご新規さんには
デックの解説すらイミフな事態になりかねないから
内容的には中級者向けになるのかな
でもプレイヤー層的にはそっちの方が需要あるよね

>>846
情けは人のためならず、か
確かにそうだなあ
新規増えて欲しいてのはこっち側の願いだし

だから>>847のいうような、とっかかりとなる何かが必要なんだろうなあ
とっかかりというと、思いつくのはモンコレの魅力の紹介と簡単なやりかたの説明、かな…？

となると、モンコレの魅力ってなんだろう
ファンタジックな世界観、熱い対抗合戦、地形・進軍という概念、ダイスという不確定要素の悲喜
ここらへんかな？

モンコレの魅力はモンスターだろ！

セイクリッド！バハムート！べヒモス！オドント！デスブリ！

心湧く怪物の戦いが見てーんだよ！
俺はイエルシリーズがなかたらモンコレやってない
だから、そういう系統の小説出してください

うろ覚えだがデルピエロのセリフで「見ろこの禍々しさ、しびれるぜ」みたいなのがあったし
巨大な怪物も魅力のひとつには違いないな
全ての魅力を一つの言葉にまとめることはできないけど独特の良さがある
最近はD0とのコラボのせいか突飛な超科学やデザインが混じってきて少し残念

確かに
カンパネラだかなんだあの魔法生物も弱い上に魅力もない

>>856
端の方が霞んで見えないクラーケンとかデカすぎな件。

初期の頃の雰囲気を取り戻すのはもう不可能なんだろうな。

バステトがネコミミ美少女になっちゃう時代だしね
それはそれでやりようはあるとは思うけど
とにかくモンコレノベルの続編ｐｌｚ

あの時デルピエロが召喚したのはクラーケンだっけ
凄腕の召喚術士切り札だった一枚が最近ではサボってたなんて言われてるんだもんな
懐古にすぎないんだけど、少し寂しくもある

>>845
創作意欲が湧いてきた

やっぱりスタートデック同士の戦いがいいんだろうか？
ただ、デック説明は無改造だと面白みがないしなぁ

>>857
俺はイラスト大好きだけどね
相沢さんいいわあ
弱いのは擁護できないけど。ギムレットは悪くないのに…

>>861
水バラとか、白夜狼やソニアがいいんじゃない？

大会で使えて強くて比較的安価。

構築済みは面白みに欠けると思う。

懐古厨の老害は氏ねよ
うぜぇ

D-0勢でも、グラシアはモンコレっぽいよね。でかくて強くてかっこ良いから好きだなあ。
弱点おおいけど……

むしろD0勢がいる理由も込みで小説書いてくれたら神認定する
エビは御大のお気に入りらしいけど

御大だっけ？
ヒロノリじゃなくて？

>>861
デック診断の方見たけど
もともと紹介や説明目的なんだから
カードゲーム原作のアニメみたいに脚本作ってしまった方がいいんじゃないの？
それだと多少無茶なコンボも再現できるわけだし

今日久しぶりに復帰したんだけど儀式スペルって無くなったんだな
それに昔持っていたカードのレア度が下がっているのを見て
手に入れやすくなったと喜ぶべきか思い入れのあるカードのレア度が下がったのを悲しむべきか悩むな
でも今の環境の方が儀式ばかり飛びかうのと違って楽しそうだなあ

儀式がないのは概ね好意的に受け取られてる気がするな
個人的にはそろそろ個性的なタイプの地形が出てきて欲しいところだ
裏魔方陣海とか本陣とか

ここで真夏の夜の夢で英雄召喚ですね！

儀式はもう出ないってアナウンスがあったんだっけ？

そのうちひょっこり出たりするのかなぁ・・・

>>872
次のステージで出たりして…
まあ、凶悪な儀式が出ずに1ターン1枚までなら復活しても良いような気がするけど…

ファフニールのテキストからはカットかれてるし、そうそう復活しないだろうけど
…次のジャッジメントのテキストに要注目ですな

>>873

昔は、コメットだけ入れたりして、どうしようもないのだけ倒すようにしたりしたなぁ・・・

ステージ制だし、次のステージって夏のセットからだよね？
しばらくはこのままなのかなー

地形と儀式の対策カードでデックが圧迫されるのが
好ましく無いと儀式が削られたのかねぇ
個人的には吹き抜け＋トンネルで大型破棄コンボが納得いかないなぁ
単に攻め込め無いなら分かるが…落とされた上にロックって凶悪過ぎ

大型使わなきゃいいじゃん
吹き抜ければいいじゃん
飛んでいけばいいじゃん
地中深海ればいいじゃん

自由なデックを作るべきだ
我々にはその権利と義務がある
与えられたカードを存分に大胆に、かつ勇猛に

意味わかんないよ。

ペニス

>>872
ヒロノリさんに直接聞いたが英雄が現状対処出来ないほど強かったら
儀式の復活はありえるそうだ。
あと、過疎りそうな時の起爆剤に。

英雄よりスケグルの方が厄介だけどな。
アンドロメダを組んでるが、スケグルのコストの軽さがうらやましいよ…。

>>880
英雄がｗｗ
おいおい本当にどうしようもないユニットは
実は英雄じゃない奴等だろうが。
そんな心配出来るほど強い調整してくれよ。

そのうち出るだろうアスタロトとダゴンに期待しとくか

英雄が一定以上脅威になることなんてないと思うけどな
コスト払って1体しか存在できないユニットって時点で

まあ戦場外でも効果を発揮するカードがあるとないとじゃあ雲泥の差なんで
必要悪程度には儀式も欲しい気がするけど枯れた虹とかカントリーロードとかのぶっ壊れは勘弁だな
個人的にはシングルイズベスト辺りならあってもいい気がするが

ごめ枯れた虹って書いて地形があったことを思い出した…
オーバーザレインボーの事ね

焼き儀式がなければ誰も文句は言わないんじゃない？
進軍補助とかユニット強化とか手札強化の儀式だけにすれば、いいスパイスになるし嫌われることもないだろう。

昔の儀式はハンパなかったよなぁ、儀式だけで優勝したやついたくらいだし
召喚士が本気で儀式したら地球滅びるんじゃないかって思った。バイオハザード→インフェルノとか

太陽王以降六王国前までの儀式で１ターン１発制限なら帰ってきてくれておｋ
チェックメイトマイウェイとかやりたいわ

６パック買ってウータンとレモラだった
サミアドといい、ガッカリレアはまじでへこむからやめてくれ
だれか、ウータンとレモラの良いところを教えてくれ

>>890
ウータン
→ナラシンハの攻撃力上げの中堅としては使いやすい
　ティンダーやペトリが撃てる上に能力により攻撃や攻撃力ベースの特殊能力に強く落ちにくい
　七海と組みやすく上昇値も大きいのでアタッカーとしてもそこそこ

レモラ
→水土枠はキュクレインをはじめ優秀なスペルが撃てる
　水に珍しいパーティー焼き
　乙姫の効果を最大限に活かせる

ごめん書いててユニコーンゼブラとファーレンハイトと言うハイスペックユニットがちらついた
黒曜蟲の存在と攻撃力以外勝てるところが見つからん…

チェンジフィールドは帰ってきて欲しいな

ストーンサークル廃止して、儀式もコスト制にしよう
コストの数だけ自軍本陣のユニット破棄みたいな

ストーンサークルの支配または〜
みたいな使用条件にすればいいんじゃないかな
地味にコスト重めなら、コストに目を瞑るかサークル入れるかの葛藤が生まれて面白そう
まぁこれ以上はオリカになるのでやめとく

普通に手札コストを要求する
自軍支配（＆配置）地形を代理地形にする
辺りなら簡単に儀式を積めるけどコストが微妙に重くて良いと思うけど

>>892
地形って攻撃的に使えるのならかなり強いのもあるのに基本防衛にしか使えないからもったいないよね
昔からある場所とか竜たちの通り道とか

昔からある場所は前の仕様だっらたら聖杯で最強防衛地形になっていただろうに
聖杯を出したから弱体化させました、ってんだったらなんだかなぁって気がする

ストーンサークル支配のルールが悪いわけじゃないと思うが。
要はバランスだろ。
慣れたシステムを継承するほうが
新システムを作るよりバランス調整はしやすい。

>>896
あのコストで破棄バルカンとかさすがにバランスが壊れちゃうｗ

サークル前提のバランス調整はAは強すぎSは空気で失敗してたし
導入するなら新しい試みをやって欲しいと思う
星座とか遺跡はデック縛りすぎでつまらん

敵軍領土　２つ以上支配　とかどうだろう
このゲームは基本、相手領土に侵入していくゲーム、
これなら儀式対策をわざわざ入れなくても、ユニット、アイテム、スペル、地形
で地形さえ守っていたら　間接的な儀式対策になるわけだし、、

>>900
そういうの大好き。あいしてると言ってもいい
陣地げーなんだから展開しまくったらご褒美が欲しい

儀式対策なんてキャンセレ２枚突っ込むだけでいいと思うが
なぜそんなにデック圧迫すると思うのかわからん

>>900
押してる側が更に押し込めるってのはどうなんだろう
それよりは｢敵ユニットが自軍領土を二ヶ所以上支配している場合｣とかの方が…

ってそんな儀式昔あったな

フィフスエレメントは数えるほどしか決まったことないな
しかも下手するとこちらの被害のほうが大きいという

>>902
２枚でも１枚でも引けないと勝てないんだったら
その時点で不味いな。
いっそ対儀式カードはだしていらん。

下水道あればいいよ。
猿も入ってこれんし(´_ゝ｀)

儀式は焼き以外は全てゴミ。

AでもSでもこの大原則は変わらなかったのでGで復活した場合は同じくこうなる。
これまでの歴史を顧みてバランス調整なんてされない。

>>901
そんなあなたにこのカードをあげよう
⊃精霊王の神殿

>>907
ジャングルキングデックとか…いや何でもない

焼き以外は大会で見たこと無いからなあ

１戦闘に１度しか使えない戦闘スペルって形で出せばいいんじゃない？（儀式
耐性でも防げるし地形支配条件なりにすれば対策できなくもないし。

ユニットや地形の位置を入れ替えたり、強力すぎるけど例えばウィザードロックみたいな儀式が欲しいな
焼き儀式を主軸にした勝負は大味すぎてどうも面白みに欠けるし

>>902
Ａを知らないにわかは氏ねよ

A時代の儀式って雷がなる前にと亀を四枚くらいと、あと地形妨害だったか
ストーンサークル六枚体制だったから今思うと怖い状態だったな

手札が回ってパーティ揃ってはい完了な現状はつまらん

>>912
ＳがにわかならＧからの奴はなんなんだろう……

>>913
遅すぎたエース「スカルフェイス」もお忘れなく

儀式復活するにしてもストーンサークルはいらない
これのせいで儀式沢山のデックと儀式無しのデックが極端に分かれてた気がする
スパイスとして儀式を1〜3枚くらい入れるようなデックがもっとあっても良かったと思うんだ
焼き儀式とか無しにしてもっと気軽に使いたいぜ

>>912
新規を否定する老害はいなくなれよ

懐かしい儀式の話に水を差すようで悪いんだけど
スケグルとか狼とか定番じゃなくて大型モンスターふんだんに入れたデックにしようと
思ったんだけどやっぱ厳しいなのかな
なんか小型で対抗多い方が強い気がするから大型いつも敬遠しちゃうんだけど

>>912
今更オーバー虹や古雨やデススペルが還ってくる訳でもターン一発制限が解除される訳でも無し、Aを持ち出すのもどうかと思うぞ

デーモントレード>ファーマシー>デーモンコントラクトで
デックの1/3吹き飛ぶとか大味にも程があったな。
個人的にはメイズとかローリングストーンとかハルシネイトみたいな
地味に効くやつが好きだったわ。

焼き儀式以外で欲しいのねぇ
タービュランスとかローリングストーンとかメイズとかカオスディメション辺りか？
>>911でも言ってるけどウィザードロックとかはあってもいい気はする

>>919
ガルーダあたりをメインにすれば対抗負けしないと思うけど
まずはどのユニットを使いたいかによるね、メタを無視してもそこそこ戦いたいだけならなんでもいける

マイナーどころ選んだつもりが被るとは
もしかしてローリングストーンって人気あったか？

大型だろうが指輪持たせれば対抗なんていくらでもできたりできなかったり
まあどこかの大会でも大型9体のみで優勝してたりもしたし

>>917
儀式の使用にはなんらかの準備が必要だから
地形配置の手間は少ないくらいだろう。
ストーンサークル無しで手札からプレイするだけで使えるようにするのか？
事前に使われる事が分かるようにしないとゲームつまらないぞ。

俺新規呼ばわりされてるしw
なんで1ターン撃ち放題のAルールで復活させるんだよ、復活するとしてもSルールで復活だろう
どの道まだ復活はしないだろうけど

儀式が強いのは基本的に対抗が出来ないからで、今のゲヘナ・フレアーみたいなものだ
儀式1ターン1枚制限でキャンセレっぽい儀式打消しの枚数制限解除カードを作れば、ありかな
どうしても対策したい奴はそれ積んで、デック圧迫するし一発なんて恐くないぜって奴は積まなきゃいい
あとは一つ一つの儀式の効果をどう調整するか、だろうか？

>>924
ローリングストーンやったあとに幸せの白い鳩握ってるの大好きでした

まあ皆も言ってるように焼き儀式と補助儀式が同列に扱われてるのが問題なんだよね
補助儀式が簡単に打てるようになれば1〜2枚刺しとかで地形とは違った戦略があったかもしれないのに
ジャイアントフィーバーとかワンダー３とかがもっと簡単に使えたら光ったカードだったんだろうな…

今ならワンダー４になるわけですね…

ワンダー４いいね
リリスやバラックが即時で沸いてきたら計算が狂いそう

種族系の儀式は自軍に対象種族が〜体以上存在、とかでもいいとは思う
ワンダー4は出たとしても、果たして使われるか？
ガルムを見てるとどうにも・・・

ファンタスティック・４にしない？

そして続くはミスティック5…！

小説のイノセントインセクトは名場面

>>926
さすがにコスト無しで使いたいとまでは言わん
使用条件：手札（山札）X枚破棄、場の自軍ユニットX体破棄、自軍が配置した地形カードを裏返して代理地形にする、とかにすればいいんじゃね？
儀式が今までの仕様だと3枚程度の儀式を使いたくてもストーンサークル込みで5〜6枚くらいデックの枠を埋める必要があった
そのため儀式用地形3枚入れて重儀式とかは結構あったけど、軽儀式なデックは少なかった（沢山or0枚のどちらか）

だからコストかかるにしても儀式単体で使えるのであれば補助儀式を1〜3枚くらい入れてみようかってデックが増えると思うのよ

月蝕のオーブでいいよ・・・

無関係でどうでもいい話だが、ふとグリングル・ラフレシア＆スケグルでウォー・ドラムと言う電波が来た……

>>928
戦場に架ける橋の前の地形に
ローリングストーンするのが俺のジャスティスでした。
勿論進軍して来たらハルシネイト。
ジラフでも可。

なんだかんだいってみんな儀式というシステムは大好きだったんだな

どういう形で出しても文句言われるなら本気で煮詰まるまで出なくていい
ヒロノリは正しい

>>937
殴り抜けなくないか?

スロット待機型の戦闘スペルじゃだめなの？

儀式戦闘スペル

>>939
個人的には焼き儀式にはうんざりしたけど面白い儀式も多かった
使用条件がもっと軽くてデックに1〜2枚からでも積めるのなら使ってみたいのも多かったから嫌いではない
それも含めてモンコレだと思ってた

>>941
儀式と同じ枠でどの属性のスペルを使用しても良いとして
戦闘スペルと同じように扱うとしてくれるとありがたい
昔のスペルは属性によって優劣が大きすぎたからせめてどんなデックでもある程度使えるようにはして欲しい

ジラフはエラッタでまくったな、あれは最終的にどうなったのか知らないや

>>930
バラックとかならいいけど、髑髏とか出てくると死ねるな
シルバー・イーグルで本字飛び込んで髑髏その他一同即時召喚！　ツヨッw

本字…訂正，本陣

星座とかも、軽い感じはおぉ！と思ったけれど、
専門デック化しちゃうのが残念だったなあ。

デック晒し第三段は水土猿型茄子ッスか。

順当というか
やはり勝ちを狙いに行くと
デックからオリジナリティが薄くなっていくな。

良くある概念で儀式コスト→生け贄とかはどうかな
各種精霊王コストに対応した儀式とか
リリスでサバトのイメージで
あとは種族ライオンでライオンハートとか
デーモンコントラクトとかあまりかわり映えしないのがネックだが

いま星座が戻ってきたら
ぜひアンドロメダにネビュラウェイヴを……

イノセント・インセクトは漫画版もよかったな

奥の手が総力戦の大戦争の引き金になるとか、
堪らんね

第三回目のデック、星王のカードは猿、オーガン、金剛丸の三種か

そしてユニットの半分以上は去年の大会で俺も使ったカード達
アーマーンと騎兵団は頼りになりすぎだな

デック晒し第三回目は水土猿型茄子というのを見て
オレの水土バイザクがいけそうと電波を受信したｗｗ

>>951
というか、ほぼ神霊獣のカードだな

アンドロメダスリーブ11月発売
ttp://tocage.jp/news/1253935953.html

ブロはいのまたが大好きなようで

そりゃあ美の女神イーノ･マータだからな。

麻衣は買おうと思う

猿型に対しての対策って・・・
だれかアンドロメダを使ったデックで優勝した人はいないのだろうか？

無駄のないデックだが、同時にまったくもってつまらんデックだな。

良い見方をすれば無駄のない構築
悪い見方をすればロマンの欠片もない冒険心のないデッキ

誰か海老使え海老

VFでスリーブに出来そうなのがアンドロメダかマーガレットしかいないから、まあしょうがあるまい。
別に全く悪くはないし。

ちょっと関係ないけどエヴァスリーブははエロスーツのアスカだったらマジ買ってた。

アンドロとマーガレットだったら断然マーガレットの方が良かったなぁ
つか、マーガレットだったら初めてキャラスリに手を出すことになったかもしれなかった

次はまた六暴政スリーブ出してくれないかな。
色違いで相手のと区別付けやすくなると使いやすくなる。

重戦闘スペルデックはあんまり人気ないのかな？

>>935
aは重儀式が主流、s以降は5,6枚儀式が主流じゃないかな？
sの重儀式ってなると弾だろうけど砲台は零式以外次のターンじゃないと使えないのが

>>957
どうせ前期予選抜けてるし
後期はアンドロメダでやっちゃるか！
とか思って仮組みしてみたら
普通の猿入り水バラスキュラ型になったでゴザル。




あるぇ？
俺のオリジナリティはどこに行った？

重対抗のデック　＞儀式でユニット焼かれて事故る
儀式焼きデック　＞ユニットデックを焼ききれずに押し切られる
ユニットデック　＞重対抗のデックに戦闘で勝てない

といいバランスだったと思う、要は焼きが強すぎなければいい
今は対抗重視ばっかでバランス悪いと感じるなぁ
ジャンケンが一つ欠けてる感じというか・・・

>>962
あれが販売されただけでも奇跡なので、まず出ないよ

>>964
スキュラは鉄板カードでスロットが8〜9割埋まるから個性出すのは難しいよね


ユニット：スキュラいっぱい、ワニ6、ナーガ、トード、七海
アイテム：3種の神器
スペル：タイダル、プロテク、シェル
地形：妖精の輪、吹き抜け

出来上がり＼(^O^)／

>>965
俺も対抗重視がすぎると思う
コンボ組んで、とりあえず対抗数増やしとけば勝ち。みたいな風潮はどうか
まあ、対抗不可というそれに対する天敵もあるにはあるけどまだ弱い

もっと戦略的ではなく戦局的な戦いがしたい

そう考えると適度な焼き儀式は意外と必要とされてるのかもしれん
あとどすれ

結局は「要はゲームバランス」に落ち着くのであった
クリエーターさん頑張ってね

>>968
対抗で完封俺TUEEEEばっかだな。

とりあえずバルカンで対抗してくるなと。
せめて寝るか、スペル枠かアイテム枠使え。

ん、次スレ俺か
んじゃいってきます

立てる前にテンプレの修正を
>>2の一番下は不要だったはず

へいおまち

【モンコレ】モンスター・コレクションスレ54
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1254155025/

バルカン持ちにイニシアチブタイミングで動かれちゃうとほぼ対抗重視ゲーになるね

中型大型でロックするデックを考えたけどイマイチなんだよな
まず白夜狼等小型ロックに比べて相手からの吹き抜けトンネルが致命的過ぎるのがつらい
鋼狭間で塞ぐのはいいけど、狭間はユニットコンボで結構簡単にすり抜けられるし
トンネル野生みたいに戦闘でこちらが有利になる地形を差し込む手段がないし
どのみち攻めるには相手より多く対抗用意しなきゃならんし
そうすると結局そういう要素を抜くか、バラック・アトラスみたいに余った地形を消耗品扱いするくらいしか

>>967
仮組みしたもんは
それより多少エスプリが効いてはいるがな。

しかし所詮はエスプリ程度で
斬新さに欠けるのは変わらんな。

結局水単スペルアイテムで組むのが一番安定するからオリジナリティ出しづらいのが問題なんだよな
そしてフレイムストライクに泣く。

騎兵団とか入れて無理矢理水土にしてみたら今度はスキュライラネってなるし。

ライカ混ぜて水風にして先攻も後攻もおｋとか？

星座大好きだった

召喚術師復活せんかなー

パンデモニウムとか復活せんかなー。
奴らが即時できたらぶっ壊れるかな。

パンデモニウム程度なら好きにしろって感じだが、同時にヴァルハラとオリュンポスが復活→即時可能と考えるとヤバそうだ。

次期英雄候補ですね
ヴァルハラ狼作りたい

>>980
召喚術師はお祭りカードだから過疎った時の起爆剤だそうだ。

種族限定の即時召喚補助系の儀式だったら
全くの無代償でいきなりプレイ出来てもいいくらいだと思うが
この種族デック＝この儀式になるから
サプライズもないしデックの幅も広がらない。
ストーンサークルには色がないのよさがある。

デックの条件を問わない儀式としては
星座のスロットが実はそうだったんだが
あれは単体ではほとんど役に立たたないカードだったな

召喚術師はしばらくおあずけか、過疎り始めてから出ると出来の良し悪しに関わらずあまり遊んでもらえそうにないが
個人的にはコレクション心をくすぐるモンコレ１のタロット仕様で復活してほしいな

出たとしても絶対全部VFになるわ今なら

はじめから全部がビジュアルフレームならそういうものという気もする。
実はあっちのほうが表記スペースの自由が効くから
テキスト欄も広く出来てゲーム性が高い奴作れるんだぜ。

…むしろ召喚術師はＶＦのが良くね？
タロット風ＶＦとか欲しいんだけど

お前ら落ち着け
タロットって事はVFが26種類って事だぞ
ブロッコリーに毒されすぎじゃないのか
S末期みたいに△の部分にランダム封入なら問題ないがな…

>>990
多分誰も封入率まで現状のVFと同じとは言ってない

単にデザイン的な話だけだろう

>>990
氏ね。

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梅

>>992
可哀想な子…

1000梅梅

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