【MTG】最新セット雑談スレ285

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)八段攻撃(・∀・)レジェンド(・∀・)蛸　はプレビューされなかった・・・
しつつ雑談するスレッド

■現行スタン
[M10] [LRW][MOR]&[SHM][EVE] [ALA][CON][ARB]

■発売日
09年10月02日　ゼンディカー/Zendikar [ZEN]
09年10月30日　Duel Decks: Garruk vs. Liliana （※英語版のみ）
09年11月20日　Premium Deck　Slivers （※英語版のみ）
10年02月09日　Worldwake [WWK]

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレ284
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1252284861/

ＭＴＧ公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx

ＭＴＧ日本語公式
http://mtg-jp.com/

AA Wiki
http://www29.atwiki.jp/mtgaa/

オクトストライク乙

>>1乙

光輝乙う！

>>1
これは乙じゃなくて略

乙←たった一文字で表せる一にして全なる甲鱗のワーム

>>1蛸

>>前スレ912
俺もさっき「国内でしか売らないよ」って書いてあるのに気づいた。
大嘘ついてすまん。

というわけで俺は素直に国内で7箱買ったよ。

スタンダードの話題もこちらで話すことになりました
引き続き盛り上げましょう

　　 ×　　　　　　　　　　　　　　　 ／i
　× 　　　　　　　_,,.. -─-　､., 　/　 |　／i
　　　ﾄ､　　,.　'"´　 　 　　 　 　`'| !/'⌒ヽ./
____　|　,ゝ'　　　　　　　　　　 ｀ヽ!/i　 　　 ',.
ヽ. ｀`ｱ 　 /　　 ,　　　 i　 .　 ', 　 Y|　 　　 i
　 ｀Y　　.,'./　 /i　 , 　 !-/‐-,ﾊ　　i|　 　　 |
　　 i　 　!,' -‐'ｧﾄ./|　/ﾚ'!_」_/ ,i　　|.　　 　 |. +
　　 i 　　!　 !/__|/ ﾚ' 　 '´ 　｀ | 　 |　　　 　|　┼
×.　',　 /ﾍ.7'´　｀ 　, 　　　　".! 　 |　i　 !　 |　 　 　 ／i
　 .× V　,!　!"　　　　　　,　　,| 　 !|　|　,'　! |　　 ／ 　.!　　　うーなが>>1乙してあげるっ
　　　　 |/i　ﾊ､　 　 `　 ´ 　 ,ｲ 　,ﾊ| ,ﾊ/　ﾊ/　／　　 ,'　　　へへっ
､.,　 　/ /|/　 i｀＞ ､.,,__,. イ _i　/　|/Vi　/ i '"　　 　/
.　｀ヽ,'　ﾚﾍ.　 |_!＞rｧi__,,.インﾚ'´￣｀ヽ.!/ヽﾄ､.,_ﾉ　 /
　､,ノﾚ'ヽ,アヽ!､:７/ム ／　/::i　　　　　Y　 　 　 ／
ヽ､ 　　 /　　　i::〈/ヽ､,〉､,/:::/　　　　　 i_,,. -‐''"
　　`' ｰi 　 　 _,!ﾚ'‐‐ﾍ|':::::::r!__,!ｰ- ､.,_/ﾄ､
　　　／`Ｙ`'"´|:::::::i:o:::::::::::::'7　　　/ﾝ' 　 ＼
.　 ,.'　 　 !　 　.!::::::l:o::::::::::::/　 　 /ヽ､　 　　 ヽ.
　/__,,.. ''"|　 　 ﾄ!;:ﾍ:::::::::::/ 　　 /､　　`''ｰ----`

>>1
乙ッサ

>>9は見えない事にしておく

乙ンディカー

何か変なのがわいてるけど基本無視でいいよね？

>>1乙

>>9
スタンスレで自分がたてたように抜かしてんじゃねぇよ

基本スタンでの運用だったりするが
ここは最新スレ、それ以上でも以下でも無い

イクスリッドの看守と墓忍び再録ﾏﾀﾞｰ？

次のスタンダード環境はメタは白単とか流行ると思いますか？

タルモゴイフ再録ﾏ・・・やっぱいらない

>>17
スタンスレでやれ

>>16
なぜ今そんな事を？（ＡＡ略

>>1乙
>>13 ああ

>>19
あれあれ？知らないんですか？
最新スレとスタンが統合されたみたいですよ。

僕もさっきスタンスレ見て知りました

>>19
あれあれ？知らないんですか？
最新スレとスタンが統合されたみたいですよ。

僕もさっきスタンスレ見て知りました

>>19
あれあれ？知らないんですか？
最新スレとスタンが統合されたみたいですよ。

僕もさっきスタンスレ見て知りました

948 名前：新ローカルルール案議論中＠自治スレ[] 投稿日：2009/09/08(火) 21:34:47 ID:HiRdcqBeO
>>945
話し合われました

スタンスレは必要ないです

ハイ終わり

>>950
次スレは最新＆スタンでよろ

953 名前：新ローカルルール案議論中＠自治スレ[] 投稿日：2009/09/08(火) 21:37:14 ID:HiRdcqBeO
>>950
価格スレ行けカス

>>960
950がカスみたいなので新スレよろしくお願いします

956 名前：新ローカルルール案議論中＠自治スレ[] 投稿日：2009/09/08(火) 21:38:07 ID:HiRdcqBeO
話し合われました

ハイハイ
抗議としてもつまらんな

967 名前：新ローカルルール案議論中＠自治スレ[] 投稿日：2009/09/08(火) 21:46:24 ID:HiRdcqBeO
バカはそちらです
勝手にこちらで
【MTG】最新セット＆スタン雑談スレ286
をあらかじめ立てておけばいいだけです

明後日には埋まるでしょうし

蛸の絵師はChippyで頼むぜ
新アイドル候補だし
あ〜！楽しみだなぁ！！

偶像的な何かは期待できるかも知れんが

偶像以上の何かを期待するほうが間違ってる

そもそも今までのタコって
３U3/3バニラの大タコと多相くらいか

ここ最近、ノーマルの劣化が多かったプロモだが（Ｍ10の蟻を除く）

今回のプロモ（ベイロス、ヴァラクト）はノーマルより普通にかっこよくないかい？

>>17
新ラスゴ 4
悪斬天 4
僕らの光輝王 4
流刑 4
危害 4

ここまで考えた

荒らしの歴史

豚蒔き
↓
元HJ掲示板の基地外共
↓
シャン、トレイン、ゴッドetc
↓
オイラー、ネカマ、池沼
↓
賛美、60枚、
↓
今ここ

夜侯は格好悪過ぎて吹いた

>>31
バカ触んな

オイラーは荒らしじゃないにょ

>>32
なんかもう一人いた気がするけど
たしかラヒークがどうとか言ってた奴

それネカマ

一番最初に公開されたベイロスとヴァラクトの画像はFOILに見えない感じだったけど
現物はやっぱりFOILだろうな

アラーラのアジャニ　シャドムーの亜神　みたいなプレリカードまだー？

イカタコデッキとか作れるかな？

デッキの半分は、多相で出来ています

プレリカードはとりあえず青緑フェッチで良い

蛸もそうだが個人的にはマーフォークがどれだけ出てくるかがとても興味深い

オイラーのＨＰ発見！
http://cairnwanderer.diarynote.jp/

凧魔道士もいるから、そこそこ出るんじゃないの

>>43
多分肝心の低マナ域がいなくて悶絶すると思う

凧魔道士とか見るとアーティの偉大さがわかるよな。
ほとんど使われなかったけどｗ

これからはマーフォークを7体タップする時代だからねー

やな時代だなｗ

７体いるなら殴れよｗ

そこでアジャニの出番ですよ
７体もどこからわいてくるのか知らんけど

残ったパック絵の半裸マスクマンも
土地デーモンの様にレジェンドなのか？

ワールドウェイク辺りでマーフォークばら撒くスペルが来るんだよ

>>44
http://www.tarikin.net/
石塚の放浪者大人気だね。

>>52
1ﾏﾅ2/2の吸血鬼

前スレを流し読みしただけで、嫌な予感というか嫌な単語が見えた気がする
そこで俺はまたお前らに質問をするとしよう





黒単に未来はあるのかどうか教えて下さい

※コントロールに限る

一般人の認知度が最も高いマジックのキャラクターって石ちゃん？
ブラックロータス知らないけど石塚の放浪者知ってるって人は多そう・・・

>>56
ヴァンプしか未来はにぃ。

>>57
マジレスすると、２０代中盤の人間に一番認知度が高いのはラノワールのエルフじゃなかろうか。

>>55
それの能力っつーかデメリットって何だっけ

だんだん黒コン厨がうざくなってきた

ブロック構築だと上陸ジャンド楽しそうだな

>>59
一般人がラノワールのエルフなんて知らないんじゃ？

黒コンなんてどうでもいいから！

マスデス欲しいなんていわないから！

コントロールにこだわらなければ黒結構よさげ

マジレスすると島なんだけどね

ゼンディカーって弱いな。糞セットの予感。

お外だと氷河期の災厄ばかりな印象がある
某所のスレ立て用画像とか

昔は深夜２時のネゲタースレとか立ってたな

>>59
アップキープに相手のライフが10以下でなければルーズ1
だったかと

>>62
うっせえなお前アリフロムカイロが一番の知名度だわかったかう゛ぉけ

一般人も知ってる知名度Ｎｏ１キャラは極楽鳥だと思う。

光輝王つえーなおい
条件そこまで厳しくないのに2マナで天使出し放題とか

途中で除去されることを考えたら条件厳しくないことはない

MTGプレイヤーの知名度Ｎｏ１キャラはラノワールのエルフで

知名度ならアリババやシンドバッドじゃないのん？
リバイアサンあたりとか・・・はキャラの範疇こえるかな

しかしニッサなかなかいいな
弱いところがまた萌えるというか

タラバガニさんの知名度は全世界クラス

薄汚いネズミ人間ならそこら中にいるぜ

>>66
俺が7箱も予約したんだから神セットになってもらわなきゃ困る。

まあフェッチのためだからこの先どうなろうが構わんが。

熊人間に何か物言いでも？

極楽鳥はレアだから、情報集めずに身内だけでやってるような甲燐様マンセーどまりの人は
お目にかからず知らない可能性がある。やっぱラノワールのエルフだろうな。

タップすれば森トークンが出せる。そんなふうに考えていた時期が俺にもありました。
俺の周りだけだったかもしれんが・・・

灰色熊だろ皆勤賞的に

黙殺されるの承知であえて言うけど、知名度だったら劉備とか曹操じゃね？

>>80
緑強すぎる。

ちなみにマスクス時代の俺の周囲は
「先制攻撃」と「飛行」は似たような能力として考えられてた。
たぶんみんな「先にダメージを与える」というのがイミフだったんだろう。
俺が誘って遊戯王から移った連中だったからな。俺含め。
あとポケモンカードもやってたが、システムが違いすぎるなあれは。

なんでフェッチってこんなに狂信的な信者がいるの？

フェッチからデュアラン持って来る流れがレガシーと言っても過言ではない

初めて兄と遊んだ時のルールでは、土地を破壊されたらそれに乗っている生物（イミフ）は問答無用で死ぬ設定。
ハルマゲドン無双

>>67
スレ立て用画像kwsk

>>86
土地の上にクリーチャー載せてる図を想像してｸｿﾜﾛﾀ

>>84
だって対抗色って本来デッキ組みづらい色じゃん……。
あと基本地形も綺麗だし。
俺はレガシーより2chdのが好きだからそのために今回はまとめ買い。
レガシーのデッキもデュアランなんていらない
安いのをあと三つぐらいは組みたいけど。今は黒単あるから
あと白単と緑単。

でも将来フェッチの方がデュアランより高くなるって言ってた人がいたけど
今回の供給でそれは完全に無くなったな

>>87
ここではない2chan

やっぱゼンディカーブロック構築が気になるなー
２色地形が対抗色フェッチだけなら対抗色＞友好色になるわけで

それに乗っている生物ｗｗｗ
コスト高いやつだとやたら広く土地を占拠してるみたいな状態かｗ

フェッチは残念だけどトップレア。レガシーエクテンもちろんスタンでも需要がある。
特にエクテンではかなり重要だな

ミラージュ以降スタン落ち後3k超えのカードなんて、フェッチ含めて数種類しか無いんじゃないの
そんだけの価値があれば必死になるわ

もういっその事これからは基本セットのレア土地は
オンスロートとゼンディカーのフェッチランドみたいな事態になっちゃえばいいのに

ゼンディカー入ってオンスロート落ちるからエクテンでは普通に活躍できるな

フェッチのがデュランより高くなるなんて言った人がいる事に驚きだわ
ブロック構築は友好色ランド出さないなんて歪な感じだがありえるな

デュアランはなんだかんだでレガシーしか使えないからねー。
レガシーほどになるとBtBなり月なり生かせるデッキあるし、
不毛もあるから基本地形より上とは言い切れない。
むしろ二色ぐらいならフェッチ入れて基本地形で固めた方がいい、って場面も。

というのがレガシーの大会なんて出たことない俺の妄想だ。

>>96
ブロック構築に至っては
単色なのにフェッチ８枚フル投入なんて
さらにきもいことが起こりそうな環境だぜ

スタンしかやらない人間からすれば、下の環境での煽りを受けて高騰するのは迷惑な話なんだろうな

とりあえずゼンを箱買いしてる人は、何とか値段が上がって収益を上げたいわけだ。
ゼンのパック値も上がることを見越して先物取引と。
投資家だねえｗ

>>97
BtBが爆薬使う場合だとフェッチ＆基本地形だったりすることはある

>>100
最近中身糞でも収益は良かったり
前評判良くても収益は糞だったりするからわからん

下に住んでる人間からすればスタンでついた値がいつまでも引っ張られるのも嫌なもんさ

フェッチ→基本土地→境界石
基本土地→白蘭
→聖遺の騎士
なのかなぁ…

>>90
把握thx

境界石と白蘭は良いね。流刑も入れるとおいしい。

土地をタップしてサクってライブラリから土地を探して出してシャッフルする←この工程が美しく心地よい　
土地としてはあまりに過ぎた機能しかもアンタップインとか脳汁が出そうになる

オブを戦場に出す
フェッチをプレイして起動→−６ライフ　９／９
ハローをプレイ→計−１２ライフ　１５／１５

>>97
二色だろうとデメリットなくマナ基盤が安定するデュアラン入れないなんてのはまずありえない
不毛とか警戒するときに基本地形持ってくればいいだけの話

>>98
単色にフェッチ8枚入れてどうすんの？
圧縮効果なんてたかが知れてるけど

上陸「…」

>>109
上陸というものがあってだな

フェッチ自体はあんま好きじゃねーわ
ブレストとかなんかのシナジーでもない限り単色に入れようとは思わんね
フェッチのせいでもみ消しも高騰してるし

>>109
何を言ってんだ
ブロック構築の焦点はいかに上陸を決めるかのゲームになるに決まっとろうが

>>109
レガシーにはBtBというデッキがあってだな…
ゼンディカーには上陸というものがあってだな…

>>109
レガシーなら他の色がタッチしやすい
他は知らん

どうでもいいけどあの土地2つだしたら2つ土地破壊できて4点ダメのあのトラップ
フェッチって基本相手のターンにするからあんまりトラップ発動できないよな

>>116
不屈の自然を使ってくれることを祈ろうぜ

>>114
爆薬入りＢｔBでも普通はツンドラかアンシー1枚は積むだろ
知ったかウゼえ

>>114
レガシーでBtBなんて気にしてたらデッキ組めない

>>109
＞不毛とか警戒するときに基本地形持ってくればいいだけの話
サイドにそんな隙間ないって。針とか根絶とかでいっぱいいっぱいだよ。

あとBtBだと青単組めるし、月の大魔術師もドラゴン・ストンピィ
があるから結構安い。安いと言うことは結構いるということだ。
全部妄想だけど。

>>116
自分のターンにマナを使いたかったら自分のターンに起動するだろ
まああのカード使って来そうな相手には相手のターンに起動するように対策するだろうけど

試案

３　新スペクター
２　オブゥ

４　強迫
３　ブレイド
４　サイン
３　蔓延
３　触手
２　リリアナ
３　ソリン
４　魂の消耗
３　思考粉砕

24　沼

駄目だ、弱すぎる

また黒コン君か。
リリアナ様のコントロールつくるんならやっぱ赤入れたほうがいいよ。
鹿くんには適わないよ。

そういや精神ヘドロとかリバーボアは再録する情報は？

そういやアーティファクト・クリ―チャーって出てないよな

それでも黒コンは黒単を目指すのがロマンだからなあ。

でももぎとりも滅びもないし、闘技場みたいなドローエンジンもない。
無理だと思う。今回のセットは明らかに黒コンは使わせないつもりだよ。
M10にこだまが入ってたから俺ももしや、と思ったけどね。
黒ウニで我慢するしかない。俺も自殺黒とか組みたいけどさ。

ごめん、上陸は完全に失念してたわ

>>114
だからデュアラン入れようと、BtBとか特殊地形対策カードを警戒するなら
基本地形持ってくればいいだけの話じゃん
デュアラン入れない理由にはならないと思うんだが

>>120
なんでサイドに基本地形入れる話に？
サイドじゃなくてメインの基本地形持ってくればいいだけだと思うんだけど
デュアラン入れるデッキだって基本地形数枚は普通挿してるっしょ

>>127
すまん、「持ってくる」ってフェッチの話な。
完全に誤解してたわ。

>>118
多色だけどデュアランに頼らないデッキってことだろ

レガシースレでやれ

>>114は青単BtBっていうデッキの話してるんじゃねーの？

仮に黒コンが組めるにしても、オデッセイ期みたいに大量のスペルでコントロールして少数のクリーチャーで勝つってデッキにはならんだろう。

フェッチから始まるお話だからいいじゃないか
フェッチ目当てだけでゼンが買いか否かという

黒単で組むメリットが無さ過ぎる

>>120
そこまで月、BTBの影響が強いのならレガシーのトップメタにCTGやらZOOやらが食い込んでるのは不自然だよね
ゴブリンも最近は多色化してる

つまりデュアランを利用することによって生じるデメリットと
デュアランを利用しないことによって生じるデメリットのどちらが大きいか、ということ

だがロマンはある

ブライトニングや地震などで序盤を抑えて、
リリアナを機軸にこだま、ニコ坊などの隠し玉をいれた青タッチの赤黒コントロールは普通にいい動きしたよ。
ゼンがはいってもソリン一枚積むぐらいしか変化ないだろうけど。
黒単のコントロールは緑が入ってるのを確認した瞬間に萎える。

>>134
触手などのドレイン系ぐらいだな。沼揃えるとおまけつきの土地が出たらどうなるかわからんが。

【結論】
・サインのライフロスは悪斬でカヴァーしろ
・黒単はカス

スタンダードスレを携帯で一人で埋めようとして、規制食らったみたいだな

単色推奨土地
敵対フェッチ
タップインCIP
残りの五枚はどんな土地なんだろう？

白黒組めってことか・・・
自我の危機と言うカードがあってだな

>>139
フェッチと上陸ってわかりやすい推され方すんのなら、
普通に考えたら基本土地タイプを持つ能力土地だな
前よりまともな奴

>>139
タップインに毛が生えたような友好色土地か、ミラージュのと同程度の友好色フェッチと予想してみる

>>142
ならば本物の完全タップインデュアルランドっていう隠し玉かな

>>134
つ堕落の触手

タップインで五色でれば完璧じゃね？

まさかの鮮烈再録

とりあえず吸血鬼組もうぜ

4 Vampire Lacerator
4 Bloodghast
4 夜の子(M10)
4 Vampire Nighthawk
4 吸血鬼の夜侯(M10)
3 吸血鬼の貴族(M10)

4 稲妻(M10)
4 瀝青破(ARB)
3 堕落の触手(M10)
2 Sorin Markov

4 脈火の境界石
4 竜髑髏の山頂
14 沼
2 山

荒廃稲妻入れてもいいかも。サイド？
Bloodghastは回してて楽しそう。
後、吸血鬼の夜侯と続唱は結構相性いいと思う。

白ビートのほうが数倍強そうだな。

ハスクはいらんだろ流石に

貴族要らないだろ
苦花みたいなトークン生産カードあるならまだしも
一応アタック時にいくつかの場合で打点が減らないとかそういう事もあるけど、
正直そんなレアケースよりは普通に強いカードの方が

上陸しようとしたら海上保安庁に捕まったでゴザルの巻

血なまぐさい結合と半分ドレインするやつとの瞬殺コンボは組み込まないのか
夢があっていいと思うんだけど。夜の子や触手とも相性いいし。
それに境界石はスピード落とすだけだろ。
速攻系なら強迫もいれたい。上記のコンボのサポートにもなるし。

２色、境界石で触手は弱そうだ

サインは要らんのか？

>>149>>150
さすがに貴族は無理か。
Bloodghast食って土地置いてクロック倍増とかやってみたかっただけなんだ
まぁ低マナ域にもう１種類ぐらい優秀な吸血鬼出れば・・・

ぶっちゃけた話>>148が真理

>>137
試しにレシピ晒して
参考にする

なんかブライトニングもゴブリン型、吸血鬼型、スライバーン型と環境初期は色々と出てきそうだな

>>156
バーンが無難に強そうだな

ゾンビ型…あっ何でもないです

>>156
RDWっぽいのが俺は好き

>>153
確かに。触手→血の署名のほうが丸いと思う
・・・ロード出てればむかつきでチートドローできるんじゃね？

>>152
それやるなら黒単のほうがよさそう。悪魔の角(M10)とか入れて。
境界石入ってんのはロードのためだったり。

血なまぐさい結合と吸血鬼のライフリンクでかつる！

血なまぐさい結合重いのはご愛嬌

後の緑黒ビッグマナである

>>159
今ある(ZENで発表済みのやつ含む)で実用的な土地破壊って、キッカーゴブリンくらいか。なんか侘しい

あれ
恐血鬼ってそこそこやべーと思ってたけど
上陸は墓地にあるときは機能しないとかじゃないよな
「恐血鬼」という名前のカードを〜ってなってないから自身を戻すんだよな？

>>163
trapでひとつなかったっけ？

>>151
北朝鮮工作員乙

>>164
上陸は能力語、その言葉自体に意味はない

白がそんなに強そうに見えないのは兵士で組んだせいですか？

４　ヴァンガード
４　アクラサ
４　1/1賛美エイヴン
４　鎧スミス
４　刃スミス
３　イーオス
２　たいちょー

４　パス
４　クルセイド
３　エルズペス

24　土地

>>165
土地二つの罠？あれは流石に重いべ

>>156
いまこそスペクター型
Hypnotic・Sedraxis・Guul Drazの12スペクター＋ニクサシッドで・・・無理か

>>167
墓地にあるときとか何とか書いてないけど別にいいみたいだな
軽く勘違いするとこだった

>>170
流弾で悶え苦しむが良いわ
しかし２マナか３マナの単体火力欲しいな。圧倒する稲妻はサイクリング使えないと空気だし。野蛮な地４枚入れて、サイクリング出来ればラッキーくらいに考えるか

>>155
マグマフェニックス１、マルフェゴール２、
稲妻４、精神腐敗４、荒廃稲妻４、終始４、強迫４、地震４、リリアナ３
苦悩火１、反逆の行動１、針１、ニコルボーラス１、こだま１、思考の粉砕１
土地２４

こんな感じ。まわした感じ、マルフェゴールは違うフィニッシャーにしてもいいかなと思ってるのと
精神腐敗４枚は無駄になるケースがあるけどどうしようと思ってる
序盤でアドバンテージ稼いでリリアナで差を維持したり広げたりする戦略だから、精神腐敗もアドバンテージとれるから重要っちゃ重要
流弾や蔓延を代わりに入れてもいい気もするが。
そこまで調整されてはいないが使った感じ弱くはない。

ゴブなどのクリーチャーデッキならマグマでおｋ

>>173
マルフェゴール→ボガーダンのヘルカイトとかは？半分は俺の趣味だが

>>172
火葬・つっかかり・穿刺破・炎の投げ槍が一気に抜けたからなぁ
大型セットだから、何かしらは出るはずだけど

そういや軽い火力がまだ無いな

バーンスペルが
稲妻、流弾、地震（荒廃稲妻）
のバーンデッキ用しか無い

中止、中止、予定されていたゴブリン祭は中止となりました

2マナ3点でクリーチャでたら1マナでおｋとか
・・・稲妻でよくね？

まあそろそろスタンスレに行こうぜ、な！

>>173
フェニックス強いか？

溶岩系の火力はどれもｽｷだから再録してほしいなあ
《溶岩の撃ち込み/Lava Spike》
《溶岩の投げ矢/Lava Dart》
《焦熱の溶岩/Scorching Lava》
どれも欲しいけど、前2つはシステム的にないかな

あ、《溶岩の斧/Lava Axe》はいらねッス

>>179
発売されてないものをスタンスレでやる方が異常

>>181
YOU GOT Molten Influence !!

キッカーで赤くてインスタントな軽火力と言えばアレでしょう

>>181
溶岩の猟犬「わんわんお！わんわんお！」

溶岩の斧とかチャンドラに投げさせるしかないな

赤黒にして瀝青波、荒廃稲妻、地震でアド取る赤黒コンとか強そうに見えるけど気のせいなんだろうな
ライフロスを補う手段が無いのが痛いな。

黒コン使いすぎてドレインないと落ち着かない体に作り変えられたぜ。

>>187
悪斬様が見ている

>>187
瀝青波から地震がめくれて悲しい気持ちになるだけだからやめとけ

>>187
赤黒使ってるけど夜の子にはお世話に…いや、微妙でした

地震を流弾に変えれば解決だな

>>188
終止や破滅の刃で御亡くなりになるので問題無い。色以外のプロテクションは大抵空気
いっそボーラスの奴隷でしゃぶりつくしちゃうのもあり

なんか天使殺せるデーモンいたよな
悪斬には無意味だけど

残りの５種類でタップイン確定の友好色ショックランドの下位互換がアンコモンで来れば
また多色の時代が続く気がする
多色好きには最後の砦

せめて稲妻ランドくらいにはなってくれ

>>194
さすがにタップイン土地多すぎだろ

無色マナ出ないけど基本地形タイプ持ってるダメランあたり来いや

多色スキーはスタンダードにこだわらない方向で

>>196
鮮烈土地がそっちを見ている

白緑ビート強そうだなー、とか思ってたらバントに対してマナの安定以外にメリットが見つからなかった……

マロー｢アララのタップインでも使ってなよ｣

大渦の脈動有する黒緑が安定か？

土地がなんか色々浮いてるし不可思議さん思い出した

>>199
ナヤだと血編み稲妻が入れられる

>>203
まぜちゃえばつよいんじゃね？

そしてトーストへ・・・

うおおおおおおおおおおおお
俺は黒コンを諦めなければいかんのか

白黒にするかなもう…

随員からのしんぱん！を中心に立ち回ればあるいは･･･！

>>206
まだまだカードはたくさん残ってるじゃねーか何諦めてんだ。
同情してほしいだけなら黒コンなんか使うな。

まだゼンが半分も公開されていないと言うのに弱気な

・鹿
・ソクター
・サイモンク
・聖遺
・随員

さぁ、どの２匹を組み合わせるね

真の黒コニストたちは、どんなに環境が変わっても黒コンを諦めないからな

目玉カードはもう公開されてるだろうという思いがな…
同情はいらん、いい新カードがほしい

とりあえず沼の枚数を参照する土地に期待がかかるのではないか

赤に逃げるクズはこのすれからさっさと出て行ってほしいね

>>213
そのサイクルはダメだろ？
メインに狙うものじゃない

ここ黒スレだっけ？

黒スレと思えば黒スレ
スタンスレと思えばスタンスレ
レガシースレと思えばレガシースレ

ヨーグモスの墳墓が再録されると聞いて

ほんにゃらもんげ
土地
Ｔ：黒マナ出す
自分のアップキープに沼を５枚以上コントロールしてたら困窮

とかこんな感じに違いない。

>>210
サイズ的に考えたらソクターと聖遺の騎士だよな
でもしんぱん！と随員したいから随員と聖遺の騎士かな

鹿くんは相手による

うわあああああ

>>219
・緑：X/Xトークン（X=お前の土地の数）
・青：３ドロー（条件超ハード）
・黒：プレイヤー１人即死（更に超ハード）

ズバリこうだ
つまり10版レジェンドの重い方の能力土地だったんだよ！！！！

>>219
・緑：2/2狼トークン
・青：生物１体バウンス
・黒：対象の生物１体に威嚇

に違いない

そういやプロモはベイロスで決定なのか

すまん、>>223だった

>>173
単色殺し悪魔にしようぜ

>>222
これは新しいｗ

どこのPWだ

>>222
てかまじでそれっぽくねwwww
カマールもレイヤもあってるし

フェイジ能力とかネタ過ぎるな
クリーチャーが接死得るだけってなら分かるけど

復讐の亜神が通ります邪魔をしないでください
乙　　　乙
┗（^q^）┛三　ああああ
　　┏┗

Plated Geopede 1R
Creature - Insect
First strike
Landfall - Whenever a land enters the battlefield under your control, Plated Geopede get +2/+2 until end of turn.
"Kor armorers buy the scales and claws. Elf oracles buy the rest."
- Nablas, North Hada trapper
Illus. Eric Deschamps 1/1

これちょっとやっちゃった感ある気がするな。
何も考えないで使っても大体3/3先制。
フェッチ使えば5/5先制。
２Tこれ、３Tフェッチ置いて砕土なんてすると、
まだ二マナ浮いてるんで、稲妻でそこのブロッカーどけて9/9で殴りますね＾＾
なんてことまで出来る。

相手ターンでは1/1だから、死に易いし守りには使えないだろうが、
同じような打破者だって活躍したこともあるんだし、
こいつもやれないこともないんじゃなかろうか

ブン回ればな

文字通りのタップインデュアランが欲しい
基本土地タイプ持ったやつ

フェッチと同時にそんなの出す意味が分からん
後の1ブロック内にすら有り得ないと思うが

>>232
二度裂きが落ちなかったら3キルあるとかやばかったな

そんなに都合よく土地置けるものかな。

一瞬の爆発力はあっても後に続くカードじゃないと思うが。
特に後半引いたときのお荷物っぷりは打破者の比じゃない。

土百足は、土地24枚入れたデッキで、
土地の引く枚数の期待値が（土百足を差し引いて）
4ターン目に3.6、5ターン目で4枚。
大体5ターンまでだと2回くらい3/3で殴れる計算。
それ以降は1ターンごとに0.4枚増える。

フェッチ8枚積めば5ターン目までに
3回パンプ出来る可能性はかなり高くなる。
毎ターンのドローで土地引く確率は0.4で変わらないが
パンプの期待値は上がるので、
3,4ターン目は3/3、それ以降は2/2先制と見れば
ランパン系が無くとも割と優秀なクリーチャーと言えそう。

初手で土百足、土地2、フェッチ2、砕土2、とかだと
9/9で2回殴れるの確定だもんな。

上陸の話か
一瞬の爆発すらない
不安定な不確定要素に過ぎない
あてに出来ないな

「4回パンプ成功！百足9/9で殴ります」
「百足に流刑しますwww5枚目出していいっすよwwwww」

これが強いなら攻撃するたび4/4トランプルになるアウフだって使えそうなもんだけどな
３マナと２マナじゃまたちがうが

まあ砕土がインスタントだから、戦闘にに合わせてアドとったり出来るしな。
フェッチ置いてとりあえず3/3で殴っとけば相手稲妻も使えないし以外と強いと思う。

まあランパン入れるようなデッキに戦闘しか脳の無い2マナが必要かっていったら微妙だが

9/9とはロマンがあるな。上陸を何度も起こして１ターンキルを狙えるコンボデッキとか作れたらいいな。

つーか打破者は後半に引いて強いカードだからな

>>241
ゴブリンじゃなくて？

M11にオンスフェッチ再録のフラグなのかな？

そんなフラグねーよ　今回の収録理由考えれ

Ｍ11もＭ10ランドとアーロンが言ってたしなぁ
ギリギリすれ違うＭ12でショックランドじゃね？

結構めぼしいカードがあったから箱予約してこようと思う。
折角だからプロモカードがついてくる店で予約しようかな？と思うのだが、M10の時に1箱でもプロモつけてくれてた店ってどこがあったっけ？

土地をクリーチャー化してちらつかせるとどーなるの

地球がヤバイ

てか>>240みたいなことされても
アドバンテージ失ってないからな。
今までこういうのは3マナが多かったから
2マナってのは大きいね。

風景の変容の時代がとうとう・・・

Mark Rosewaterが言ったっていう
ゼンディガーの
＞プレイヤーたちが、長年私たちに印刷することを懇願している1サイクルのカード群
ってこのスレではなんだと思われてるの？

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オマイラ・・・

>>254
自分はフェッチ

すでに赤白と黒緑の情報が確定してるし、フェッチだよなあ。

大メダルだよ

>>258
確信でもあるんか？

ない 思いついたの言ってみただけ
フェッチのことでしょ

>>254
公式にフェッチと書いてある

>>255
専ブラを使うと集計されない。

よって荒らしの確率が高い。

どう見ても熱心な（テストの方でない）プレイヤーがいるだけ

キャラデザTonyだっけ
あの絵柄で探索悪魔城でもやればいい

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org121452.jpg
面白そうなゲームじゃないか

ジャンケンと聞くとドカポンのジャンキーを思い出す
あいつは本当にマジキチ

DSのグラでギャルゲーやってもねぇ

最初はみんなそう言っていましたよ。

糞ゲーの話は他所でやれ

俺もうフェッチフェチだわぁ…

新チャンドラーさんのイラストに吹き出しつけで「カカロットォォォォッ！」って叫ばせると、やたらしっくりくる

チャンドラ「わたしがナラー？　違う、わたしはアバズレだ…！」

この早さぬるぽ

ガッ

>>265
また懐かしいものを･･･

対抗色フェッチもいいが２マナのマナアーティファクトをだな…

ラノエルで我慢しなさい

マナブーストは緑に任せようぜ

白蘭「えっ」

マン毛石でドローして土地引くってのは

マローの言ってた０マナでライブラリーから好きなクリーチャーを出せる呪文てのも気になる。

>>280
ニッサだろ

なるほど
ニッサが好きなクリーチャーってことか

ついてこい！リーベンレン！！

いや緑の神話トラップか何かにあるんじゃないか？

>>284
すでにニッサが出てるんだから現実見ようぜ
緑の神話トラップは2体以上にブロックされたときに0マナで+5/+5トランプルとかじゃね

1ターンに相手が何体か生物出したら0マナとかじゃね

>>768
名前までパクらんでもｗ

レスして似たようなレスがエコーする
楽しいおもちゃだったなあ

お前みたいに今日は暇じゃないから
遊びはここまでだ。またくるわﾉｼ










結局、お前誰なんだ？シャン名乗ってたけど
アンチだったら協力しようぜ？



　 __ 　　 ∠⌒ヽ
　 |_| 　　 ヾ＿()
　 |_(°∀°)ﾉ糞/
　　＼(　⊃∠＿/
　　ミ◎ヾJ┻◎

へったくそな工作だなあ

トラップカードオープン！！
砂塵の大竜巻！！！

>>285
原文知らないけど「好きな」クリーチャーってんならニッサは違うんじゃね？
1番目は選ばれし者限定だし、3番目もエルフ限定だし

そういえば世界観が神河のような和風ファンタジーになるっ
て話はどうなった?

そんなんここで初めて見たわ
誰かの夢だろ

>>768
名前までパクらんでもｗ

レスして似たようなレスがエコーする
楽しいおもちゃだったなあ

お前みたいに今日は暇じゃないから
遊びはここまでだ。またくるわﾉｼ










結局、お前誰なんだ？シャン名乗ってたけど
アンチだったら協力しようぜ？



　 __ 　　 ∠⌒ヽ
　 |_| 　　 ヾ＿()
　 |_(°∀°)ﾉ糞/
　　＼(　⊃∠＿/
　　ミ◎ヾJ┻◎

ニッサの能力は「好きなクリーチャーを出せる」とは言いがたいし
「呪文」て言い方もひっかかるな
そりゃプレインズウォーカーもスタックにある間は呪文だけど
ここでの「呪文」はそう言うルール的な用語ではなく狭義で慣用的な意味で
インスタントかソーサリーを指してると思う

Orbでも0が5ヒットするし、0マナになる罠サイクルありそうなもんだが

原文には「好きな」クリーチャーなんて書いてない件

　　　　　　 /:::/::::::::;: --- ､:::::::::|::::::::ヽ
　　　 　 　 |::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::|
　　　 　 　 |:::｣.ｨ　┴――┴‐- L::::::::|
　　　　　　 |´ : | , -‐ ､　　 ‐- ､| ｀T ト､　　　　　ありゃー
　　　　　　 l: : : |{ 　じ　　　じ　 }: : :V::::::} 　　　　賛美（と60枚厨）とうとう死んじゃったのか・・・
　 　 　 　 〃!: : |　ｰ　 　 　 ｰ　| i: : }_／
　　　　　 /　|:i ; | u　　 '　　 　 jｲ : ﾊ
　 　 　 　 　 l:ﾄ､:ﾄ .　 ^TTIﾄ　.ｲ/: /: :ヽ
　　　　　　　｜ ヾ ｨ＞ｲｌ川´}∨∠ｪｰ ´
　　　　　　　_.． ﾍ　ヽ　川||/　 ハｰ-　._
　　　　, ｨ''´　　　 }　　ﾝrtく　　{　　　 　 /ヽ
　　　/　 ｌ　、＼ ｛_／　|ｏ|　＼_}　　 　 /　　,
　　　{、　l　 >--＼　　 |o|　　　　　､　,′　　 、
　　 ﾊ_｝　／ _二ヽ ＼　Ll　　　　 　 V/　　 　 ヽ
　　 {　　/　　 -- ､ﾝ‐ヘ　　　　 　 　 {i　　 ＿＿}
　　 に７　 ‐ｧ-一'’_¨二＼二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ﾉ
　　/／　　/ヽ､＜´ ﾐ=三ゝ=ミ ｀＞ﾉ ノ　　｀ヽ |

５． A spell that can allow you for no mana to put a creature from your library into play.
原文これだからな

>>297
その蛸じゃねぇ

ニッサは呪文として唱えられるが、能力を使うときは既に呪文じゃなくてパーマネント
だからニッサとは違うと思う

フェッチか、サンクス

一瞬モックスの値が大暴落みたいなあり得ない妄想をしてヒヤッとした

となるとやっぱり緑トラップで相手３体以上出したら0マナでトークン出す的な感じか？

出てくるものにもよるが、トークンデッキ対策にはなりそうだな

>>300
言われてみればその通りだ
これは緑トラップくるな

A card that allows you to pay eight mana for four 4/4 fliers.
そういやこっちはspellじゃなくてcardだな

強すぎ吹いた
http://www.wizards.com/mtg/images/daily/stf/stf55_b82t5cvkwkw.png

３マナで布告つきの熊ですか、そうですか

こないだの吸血鬼といい、黒始まったな

黒ウィニーキター

>>305
クラゲより強いクリーチャーがこの現代に蘇るなんて…

お前らがグリクシス（）藁なんて言ってるからついに黒が本気出したな

黒単吸血鬼ウィニーくるー

>>305
つえええｗｗｗｗｗｗｗ

ネクラとか考えると強すぎるとは思わんが、いい鹿対策になるな

単色推奨・・・なのか？

うわぁ…すごい強いなりぃ…。

オデッセイ辺りで引退して
最新スレだけ欠かさず見てたが、最近のキッカー凄ぇな

使い回ししにくいとはいえ叫び大口の穴は埋まりそうで良かったな

黒単専用か
優秀だけど色拘束が強いからそんなに高騰はしないだろうな
他の黒いカードが弱いと使われないまであるし

カメコロいるころに出てくれよ。
まぁ、今でも鹿を殺せるけど。

>>308
キッカーで使いまわしに難有り

黒単ウィニーやるなら３マナ２ライフルーズのテラーもありか？

>>308
くらげほど強くはないだろ、あれはタッチ簡単だったし

>>305
ま　た　吸　血　鬼　か　！

露骨に吸血鬼が強いよなぁ

GK・オブ・マラ切る

単色でしか安定して使えないな

ヴァンパイア強化しすぎだろｗｗｗ
１セットにどんだけ強いヴァンパイア出す気だよ。すでに十分出ただろ。

色拘束って感覚が抜け落ちてたわ

吸血鬼対策のカードが出るんだろ?
どうせ

肉袋涙目ｗｗｗｗｗ

いまだキッカーまでしか見れていないという
重すぎる　

デーモンと吸血鬼の二枚看板で行くつもりらしいな
１０年前じゃ考えられないことだｗ

しかしローウィン・シャドウムーアのマナ基盤がある時代にこいつが生まれてたらと考えると恐ろしい
どれだけのデッキに入ったことやら

こよみヴァンプだぁぁぁ！！

>>327
つ《アンデッドを屠る者》

まあBBBで単色かメイン黒にタッチ一色ぐらいじゃないと厳しいしな
小粋な鹿対策って事だろう

もう1枚くらい新カードみてぇなぁ

>>329
(B)(B)の2/2で黒のキッカーを払えば悪魔の布告のcip

アンデッドを葬る者「いいのよ」

しかしゼンディカーは軽いカードが自重しないな
アラーラならetb悪魔の布告は1UBRで2/2くらいな気がする

>>335
ありがと
これアンコか　かっこいいな
でも屠るもの値段上がらないだろうな

だが黒黒黒はきついよ

ＢＢＢは胸が躍る

新リチュアルはどうなってんだろうな

むしろ屠る者がこいつに屠られる

ヴァンパイアにも派閥があってMalakirはその一つらしい
＞Nirkana, Kalastria, Emevera, Urnaav, and Ghet
オーブで検索しまくれ

アンデッドを屠る者とか出てまもなく刃かデスマークで即死するのが目に見えてる

ヴァンパイア：ザ・マスカレード？

これほどリチュアルが欲しいカードも珍しい

後攻限定だけど

キッカーオンでプレイしないと水準以下だから、マナカーブ上では実質3マナと考えた方がいい
相手に生物がいないなら2マナでプレイすることもあるだろうけど
それでも、肉袋の匪賊とか考えると秀逸だな

これで夜侯以外に安定したロードでも出れば、吸血鬼は実用レベルになりそうだ

>>343
Malakirは奴らが住んでる都市の名前だったｽﾏｿ

これだけ吸血鬼強化されるなら仕組まれた疫病再録しねーかな
と思ったら黒がエルフだのゴブリンだの兵士を指定するだけだな

　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　　 ノ　　ロードは夜候だけ
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　｀)
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　現実です‥‥‥！
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
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>>347
３マナロードあたりが来ても
ゾンビと同じで渋滞だけどな

実質３マナのがまた増えたし

ニッサみたいな黒で吸血鬼支援するPWでも出てればよかったのにね

夜候も3分の1でスカる黒い踏み荒らしくらいにはなるさ

儀式来たとしても追加コストで黒のクリーチャー生け贄要求したりするんだろどうせ

>>354
そもそもマナ増えるカードだったとしてまず赤の領域だという

黒単じゃないと使いにくいくせに黒単じゃ勝てる気がしないとはこれいかに
強いには強いけど大口にはさすがに劣るな
狙えないのは相当きつい
その上リアニじゃ能力使いまわせないのもきつい

せめて基本が1Bだったらなぁ

Nirkana, Kalastria, Emevera, Urnaav, and Ghet
のそれぞれのblood chiefがいるんじゃないか？
Ghetはもうでたし、bloodchiefはオーブで５でるから
ゼンディカーではあとひとつか２つ

黒単はやはり全体除去ないと昨今のクリーチャーインフレについていけないであります
滅びとは言わん、せめてもぎとり、蔓延でもいいんだ

ずいぶんマッチョな吸血鬼だなオイ

てかそのページにある
http://www.wizards.com/mtg/images/daily/stf/stf55_a5dc2nvhss.png
コイツがイケメンすぎてフイタ。

ローウィンの人外どもに見慣れると男女ともに美形だらけの世界になるのか

何でスポイラーの方も即日マラキール紹介だっていう

代わりに何か能力付いた１マナ1/1でも紹介しとけという

日中の光が欲しいな。

>>358
蔓延はあるだろｗ

>>358
蔓延あるだろ
アラーラ空気過ぎて忘れてんのか？

黒にウィニーやらせない方向まで撤回したか
さすがウィザーズだ発言の信頼性のなさは折り紙つき

まあ確かにもぎとりは欲しい

>>364
イレギュラーな黒騎士と小型ヴァンプ入れるって時点で分かってた事

Ｍ10下の今回はそういうセットなんだろ

>>362>>363
ああごめん、そう言えば蔓延ってアラーラだったかｗ
ずっとシャドームーアだと思ってた、堕落と勘違いしてたようだ

>>357
するどいな
Ghet以外の名前はオーブで出てこないんで他のBloodchiefが出るとしたら次からか

>>359
チャンドラはこのグループからの出身なんだな

>>359
箱○とPS3のゲームみたいだな

>>369
こんな池面に囲まれてたらさすがにもう処女は失ってるよな(´・ω・`)

>>371
思い人の彼の為に今も大切にとってあるとみた。
その思いは永遠に届かない、とかで。

鹿しかいなかったらヤツも殺せるわけか
強いなこいつ

Kazuulで２つHitするな
さっそくイケメン登場か？つーかこいつが主人公？

>>371
あの見た目と剣道部部室のような体臭ゆえ今もバリバリの新品に決まっておるわ！

昔からMTGの主人公はヒゲかハゲと決まってるだろ

>>359
チェイナーさんじゃないっすかｗｗｗｗｗ

つーかカズールの大将軍ってのがすでにいた
人名じゃないのか

つーか金で成立の同盟者グループなのに
大将軍というガンダムだか焼肉屋みたいな名前はどうなの？

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>>359
メタルギアの新作？

おまえら・・・

ETBで+2/+0の土地つえーな。地獄火花とか地獄の雷と相性良いぞ

>>383
すいません、そこ3000年前に通過した話題なんスよ

吸血鬼本気で推してるな。

早く砕けた野望に変わるXUのカウンター収録の報せを聞けないと、
不安で昼寝も出来ません

シエスタと言え。

黒はローウィンにすら黒メインの種族いなかったもんなぁ。
ゴブリンは赤のほうがメインだし、エルフは緑だし。

>>386
フェアリーとトーストの責任被って
卑下手に入れる前の青みたいに休眠期間でもいいのよ？

>>376
ジェラード→ヒゲ
カマール→ハゲ
グリッサ→エルフ(♀)
梅澤敏郎→チョンマゲ、碧眼
アルグス=コス→ハゲ(だっけか？)
テフェリー→ハゲ
ライズ→エルフ(♂)
ん、アラーラの主人公って誰だ？ラフィーク？

らいおん

青は俗称潰しのカウンターでないカウンターが最高の収穫だな。
レガシーのサイドにも入りそう。
今んとこそれだけだがｗ

18 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/09(水) 14:21:10 ID:yr5masL40
うーな！うーな！うーな！うーなﾀｿぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！うーなうーなうーなﾀｿぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！妖精の女王うーなたんのプラチナブロンドの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
フェアリーのうーなたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
次セットで再録良かったねうーなたん！あぁあああああ！かわいい！うーなたん！かわいい！あっああぁああ！
報奨テキストレス版も発表されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！カードなんて現実じゃない！！！！あ…妖精トークンもライブラリもよく考えたら…
う ー な ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！妖精の国だぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？Ｆｏｉｌカードのうーなちゃんが僕を見てる？
Ｆｏｉｌカードのうーなちゃんが僕を見てるぞ！うーなちゃんが僕を見てるぞ！光ってるうーなちゃんが僕を見てるぞ！！
場に出たうーなちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはうーなちゃんがいる！！やったよ末裔！！ひとりで産めるもん！！！
あ、ハンドに３枚のうーなちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっあアンタップしちゃったぁあ！！キ、霧縛りー！！誘惑蒔きぁああああああ！！！ヴェンデリオンぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いようーなへ届け！！妖精の国のうーなへ届け！

ジェイス vs チャンドラ　ガラク vs リリアナ

余り者のらいおんが主人公ポジか

マギータですね。

らいおん！

>>354
沼生け贄なら動作はあんまり変わらないし、まだ許せ……る…？

　　　　　　 /:::/::::::::;: --- ､:::::::::|::::::::ヽ
　　　 　 　 |::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::| ←ガラク
　　　 　 　 |:::｣.ｨ　┴――┴‐- L::::::::|
　　　　　　 |´ : | , -‐ ､　　 ‐- ､| ｀T ト､　　　　　ありゃー
　　　　　　 l: : : |{ 　じ　　　じ　 }: : :V::::::} 　　　　モフモフらいおん、とうとう死んじゃったのか・・・
　 　 　 　 〃!: : |　ｰ　 　 　 ｰ　| i: : }_／
　　　　　 /　|:i ; | u　　 '　　 　 jｲ : ﾊ
　 　 　 　 　 l:ﾄ､:ﾄ .　 ^TTIﾄ　.ｲ/: /: :ヽ
　　　　　　　｜ ヾ ｨ＞ｲｌ川´}∨∠ｪｰ ´
　　　　　　　_.． ﾍ　ヽ　川||/　 ハｰ-　._
　　　　, ｨ''´　　　 }　　ﾝrtく　　{　　　 　 /ヽ
　　　/　 ｌ　、＼ ｛_／　|ｏ|　＼_}　　 　 /　　,
　　　{、　l　 >--＼　　 |o|　　　　　､　,′　　 、
　　 ﾊ_｝　／ _二ヽ ＼　Ll　　　　 　 V/　　 　 ヽ
　　 {　　/　　 -- ､ﾝ‐ヘ　　　　 　 　 {i　　 ＿＿}
　　 に７　 ‐ｧ-一'’_¨二＼二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ﾉ
　　/／　　/ヽ､＜´ ﾐ=三ゝ=ミ ｀＞ﾉ ノ　　｀ヽ |

白vs茶が来ると俺は信じてる

WRライオンとWライオンだろ
対消滅的に考えて・・・

つーか門番入れて黒系ビートまわしてるけど、
昨日までジャンドに勝てなかったのが急に勝てるようになったwww
吸血鬼スペック高すぎだわ

Gomazoa - U
Creature - Jellyfish (Common)
Kicker {1}{U} (You may pay an additional {1}{U} as you cast this spell.)
When Gomazoa enters the battlefield, if it was kicked, return target creature to its owner's hand.
0/3


Lotus Cobra - 1G
Creature - Snake (Rare)
Landfall - Whenever a land enters the battlefield under your control,
add one mana of any color to your mana pool.
2/1

おいどっちもつえーぞｗ

>>402
下は2マナか・・・こりゃ使われんな

フェッチがあれば3T目に5マナ…結構よさげかも？

フェッチランドがブラックロータスみたいになるｗ

>>390
リアルダッチワイフを作ったイクシドールを忘れるとはいい度胸だ

フェッチでマナ出せるのかよ

ワープワールド連発か

クラゲはせめてパワーが1でも有れば使うのに0は無いわ
蓮蛇は普通に使えそう

>>402
下は普通にエルフでよかったろｗ

砕土でマナ加速余裕でした

>>402
いつもの釣り針か？

ワープワールドデッキが現実的になってきたな

　　 　 ,　'´ ￣ ｀ヽ、
,､　 ／ 　　‐　　　‐ヽ
ヽ`'　　　　〇　　 〇L
∠..､　　　三　-ｨj-　三　　　《Gomazoa》
　　　`レく _＿＿_,.＜ｊ

どう考えても、単色デッキにフェッチ入るな。
8枚ガン積みだろ。

コブラさん２体目以降が腐らないのがすげぇな

雄々しい守備兵涙目のウィニークリーチャーとか青始まったな

Lotus Cobraやばいな。
3ターン目に召還した後フェッチで3マナ使える。
2ターン目召還でもフェッチ、砕土で3ターン目に6マナ出るとか・・・

ロータスコブラとはよく言ったもんだなw
マナバーンも無くなったし、被覆象と相打ちできるし、
結構コントロールに積まれるかもな
3ターン目にフェッチからラスゴ撃って1マナ余るとかなかなかキモい

フェッチと砕土との相性が半端じゃないな。で、ソースは？

２ターン目蛇出せれば３ターン目にはフェッチあれば５マナ、砕土なら４マナ出せて土地も増えるｗ

ソースも無しにいきなり出した餌に釣られるのばっかりだから
釣り人が後を絶たないんだろうな

２ターン目蓮蛇、３ターン目砕土から６マナ余裕でした、か

まぁ、2マナのマナクリから安定してマナが出せるんなら、
花を手入れする者はもっと使われてるだろって話ですけどね。

Rumor Millを眺めてみたけどそれらしいのは無いな

流弾でアボーンするからタフ２以下はどんだけ強くていいやって感じ

>>425
前々からそうじゃないかとは思っていたが、
さてはお前・・・馬鹿だな？
前提条件がまったく違うだろうが

>>425
ありゃタップ能力だからな
こっちは置いてフェッチセット→起動すると実質0マナ
その場合はブーストにはならないけど、色フィルターにはなる
置いたターン何も出来ない上にパワー1とじゃ安定性も汎用性も違うと思う

使われるかは別としてw

もし本当ならだけど、ひどいコンボが生まれそう

蛇は無限マナの臭いがプンプンするぜ

今んとこ土地を追加で置いたり手札に戻したりってカード無いから大丈夫じゃね
昔あったタップで手札の土地出すエルフと交易路とかが再録とかなったらかなりやばい雰囲気プンプンだがw

ローウィンが使えるのは１０月２日まで？１０月３０日まで？

ソース気になるなー
orb結果は踏まえてるから困るｗｗｗｗ

お前ら釣られすぎ
どうせくらげより吸血鬼強い的な流れから、連想したやつだろ。
下は本当にあったらそりゃ嬉しいが。

ソースなしを信用スンナ

ホントこの時期はいい釣り堀だな

みんな！おちついてオッパイマウスパッドを触るんだ！！

最近のWotC的に考えて、なんなら上のには飛行くらいつけてきてもおかしくない、とか思ってしまう俺

釣り針と見るや全力で喰らい付くのが最新セット住人だろうが

>>439
草民のアホと一緒にすんなやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マナクリから2ターン目に出た時が危険。
同じターンに聖遺の騎士が出て、3ターン目によくわからない量のマナが出る。

釣れた釣れた？

本当だったら下の環境破壊するレベルだし、やっぱり釣りかな。

>>441
砕土使えば10マナは軽く出るな

>>444
自己レスで訂正
９マナだったわ

なんか不安になってきたな……釣りの可能性もあるけど
全体的にオーバーパワー気味じゃね

ドランカラーで

１T：森→ラノエ
２T：コブラ→フェッチ→平地→聖遺
３T：フェッチ置く→ラノエ+3マナ→肉尻→フェッチ起動→聖遺からフェッチ→肉尻で9点

どうみても釣りだろwwww
ばかなのかお前ら

夢のあるカードだから釣られたくもなっちゃう

>>437
おれのクドリャフカマウスパッドに
おっぱいなんてあるわけないだろ！！！

まあ最近の流れ見ればソースないのはほぼ釣りだろう

釣られるのも男の甲斐性だぜ

確かに夢はあるな。
上陸といえば、ムカデさんは微妙に使いづらいな。
ブロック＝死だし、意外にしのがれるし。

一方肉尻は結構えぐい。６ターン目にフェッチと一緒に出すと9/9で６点ライフロスとかイミフ
こいつがやばいのはアラーラ後じゃね？終止　脈動　流刑　消えると除去れる手段が、天界の粛清ぐらいしかないぞ

今出てる情報でアラーラ後という前提はカードプールはM10のみと言っているに等しい

その頃にはまた別のがあるだろｊｋ

というか多色テーマじゃないのゼンディカーで黒が除去れる呪文でるきがしないってことだよ

だからそれとその次の環境で黒除去れるかどうかはまた別だろ

一月後ならともかく一年後の環境予想なんてするだけ無駄だろ

鬼が笑うどころじゃないな
スペック的には現時点でも使われる可能性あると思うよ

そして迎える大祖師の冬

>>459
一緒にフェッチ出せるならともかく、稲妻1発で落ちるんじゃさすがにギャンブル過ぎると思うぞ
それを乗り切っても今度は終止流刑ラスゴその他と戦わなきゃいけないし

いちいち稲妻だの流刑だの気にしてたら、クリーチャーつかえんだろ。
大体、黒なら事前にハンデスしておくべき。

そんなことばっか言ってるから黒コンは大成できないんだと思います！
その理論が通るなら黒コンは当の昔に天下とってます！

流刑はしかたないとしても重いクリーチャーで稲妻考えないとかありえない

正直カードパワーが高すぎてハンデスしてもトップデッキでひっくり返されるんだよぉ
なんだよ残酷な根本原理ってこっちが今までちまちま削ってきたハンドアド一気に取り返されたっつうの！

悪斬天　と比べると
稲妻が効かない代わりに破滅の刃が効くって考えれるけど
稲妻の方が採用率高いから除去されやすさは微妙に肉尻が上で
場の制圧っぷりもやっぱり先制攻撃　絆魂で悪斬だけど
フェッチだせればもう６点＋9/9てのは大きいと思う。
除去耐性と破壊力は　十分使用に耐えれると思う。

>>465
残酷な根本原理って黒の分野だぜ？

装備品がどんなの出るか気になる。

稲妻はフェッチ握ってればケアできるじゃん。

M10落ちるのはアラーラと同時だぞ。
アラーラ落ちたあとに残るカードで、今のところ判ってるのは
ゼンディカーの70枚くらいしか無いんだが。
それで除去云々言うのはナンセンス。
てか天界の粛清も残るか判らんし。

普通に次期環境で使われる可能性はあると思うよ。
ワープワールドなら除去あまり関係無いし。
普通に使うには除去耐性無さすぎだし
それはアラーラ落ちたあとも変わらないだろうけどな。

まあ2マナアタッカーとして優秀な土百足のほうが
使われる可能性は高そうだ。

>>466
そして相手側に出る悪斬

ライフルーズも毎ターンできるわけじゃないし、回避能力の無いファッティがどんな道をたどってきたか思い出してみ？

つーか３点火力のないスタン環境なんてそうないだろ
６マナのクリ―チャーが稲妻で焼かれるのと火葬で焼かれるのにどれほどの違いがあるのか

　/i　　　　　　　　　　　　　　 iヽ
　! !､　　　　　　___　 　 　 　 / ﾉ
　ヽ ヽ､ ,彡ﾌ￣　￣ヽﾐミ､／ /
　　ヽ　ﾌ''　　　　　　　　 く　/
　　 _ 〉'　　　　 　　　　 　ヽ/,_
　　(ヽi,　 　 　 /;ヽ 　 　 　 i/ ）
　　 i　! ,,_____ノ､i;;iヽ､_____､ i　i
　 　 !　'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i
　　　!､jヽ､ ,-　　 ;;　-､　/ _ﾉ 　　　ワハハ
　　　 〉　/,､''`ヽ__/` ' ,､' 　）
　　　 '!,　ヽ`t-,､__, -'ｲ/ 　/
　　　　ヽ　ヽt,=,='='=ｲi　 /
　　　　　＼ `'"~⌒~"'　ノ
　　　　　　　`-- ^-- '

ワープワールドのフィニッシャーとしての未来が確約されてるんだから良いだろ

光輪狩り「ふぅ助かったぜ槍玉があっちにいってくれた」

スケイルベインの剣/Scalebane (2)
伝説のアーティファクト - 装備品
装備しているクリーチャーはプロテクション（ドラゴン）とプロテクション（ワーム）とプロテクション（ハイドラ）と「(T):ドラゴン1つかワーム1つかハイドラ1つを対象とし、それを破壊する」を持つ。
装備(2)
FT:見つけてきたぞ、クロミウム　― ラシーダ・スケイルベイン

もぎ取りと堕落さえこれば黒はもう言うこと無いわ　しいて言うなら黒い砕土

>>476
もう許してやれよ、って言うかそのネタも飽きてきた

>>473
田村さんお帰りください。

>>477
もぎ取りとまで言わない
堕落さえくれば・・・

ミドルエイジだっけ？
ドラゴンエンジンも殺せたよね

シェイドが帰ってくれば黒の時代

俺はFMAを見た後に真理を見た・・・
Babel....

堕落はネクロやアリーナみたいに恒常的なドローソースがないとあんまり強くない。
ソリンでじゅうぶんだろ。

そろそろMTGをアニメ化して欲しい

主役はジェイスで

次元戦隊プレインズファイブ　みたいな

でもそしたらチャンドラさん主役だよね

堕落はドローソース無くても強いぜ
黒コンの核になるカードだし

黒優遇されすぎｗｗｗｗｗｗ

って、ZEN発売後にかかれるだろう

逆にお通夜になりそうな色って？

でもmtgが遊戯王みたいにカードゲームとして漫画になったら、絶対お前ら滅茶苦茶に叩くよね

ついこないだまで連載してたけど

>>490
スターライトマナバーンとか？

そりゃそうだろ。イエサブでMTGやってるテーブルは自分とこだけぐらいの密度でいい。

>>489
青

確かに青はまだ神話カウンターくらいしか見るところないなー
熟考に変わる優良ドローが欲しいところなんだが

ん？なんか場に出るときに誘発さえされなければ、

肉尻場に出る＞土地出す

の間に相手がなんかできるタイミングは無いよな？
で、この土地が普通の土地だと誘発効果にレス稲妻で死ぬが、土地がフェッチであれば、少なくとも稲妻なら対処されずに済む。流刑はｼﾗﾈ

>>496
それであってる
もちろん自分のターンであることが前提だけど

デュエルファイター刃は概ね好評だったぞ
焦がせフレア！とかいってクィリーオンレインジャーに火炎打ってたの未だに覚えてるｗ

あれは最後のほうがいただけない、MTGしろよと

それはデュエルマスターズにも言える。最後までMTGしろよ、と。

やめろこれ以上黒を褒めるな
ここで騒がれる＝実際にはカス、の法則が発動してしまう
このままではスタンの黒は絶望的だ

「仕切りなおしや！刃クン！！」とか「はっはっはあ！！また○（←好きな基本地形を入れましょうｗ）や〜！！」はよく使ったなｗ

>>502
おまえは俺か。

そしてミニオンシュートを組む俺

黒はコントロール気味のビートできそうだな。
2/3飛行　接死　絆魂と2/2布告もちが強すぎる。

買えば買う程特をするアポカリプスの再来かもしれないな

DMはMTGを踏み台にしたよね

あと2週間でプレリなのにスポイラーおそすぎだろ、、
また駆け込み乗車かくそっ

久しぶりに箱買いしようかなあ。
フェッチって大体一箱で何枚くらい出るの？

運にもよるが２０枚は出る　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わけがない

まあ3枚が期待値くらい。

7箱で一応20枚揃う（かも？）で結論が出てるな。
まあ何箱買うかは、フルスポイラー出てから決めても遅くない。

とりあえずダメランをプロキシに使うお

フェッチを使えばナヤカラーの３色でも「山が６枚以上〜」の土地の能力使えそうだと考えてる俺は甘い？

吸血鬼はぱっと見だとそれなりに駒が揃ってるんだが、ちょっと線が細すぎる
夜候がロードとしてもうちょっと頼りになればな……

>>514
逆に考えるんだ！ロードが弱いから安心して黒騎士とか非バンパイアを入れられる。と

夜鷲がいい男過ぎます＞＜

夜候は嵌まった時のパンチ力が凄そうじゃない

>>283
お前の姉をよこせ
ギャルキングでも可

夜候はフェッチがあればTOPのカード変えられるのはいいな。

そしてTOPにフェッチが

夜候は決まったらそれなりに勝負決められる力持ってて黒単なら6割がた黒いカードなんだし吸血鬼なら入れれるだろ

新バントターボフォグ
土地　２５
バントタップインランド　４
青緑フェッチ　４
青白タップイン４
緑白タップイン４
平地　８
森　２
島　３

クリーチャー　３
冷静な天使　３

スペル　３２
天使歌　４
フォグ　４
神聖なる埋葬２
ラスゴもどき　４
吠えたける鉱山　４
ジェイス　４
光輝王の昇天 ４
永遠の器　２
P to E ４

さいどぼーど
しらね

神聖なる埋葬再録されるんだーへー

ZEN環境でPtE はどうなんだろう
墓穴を掘りそう

>>402
うわぁ…この蛇マジで欲しいなあ(迫真)

リリ穴さんでトップに積み込めば夜候も最強ロードに

リリアナいいんだけど悠長すぎるよな

闘技場が欲しいな

でも本音を言うと、正直フェッチは神話レアにしてくれてた方が良かったよな

価値が跳ね上がるし
集める喜びも増える

また荒れるようなことを。

>>529
んなわけない。箱からでなくて苛立つだけ

馬鹿はスルーしておけよ

不吉の月に絵描きの召使の効果を黒限定にしてつけたカードが印刷されるでござるの巻

しかしエクテンでフェッチが使えなくなったと思ったらもう新フェッチかよ…
またナカティルに撲殺される作業が始まりそうだ

単色でも8枚積みされるアホ環境になる

リリアナとソリンはコストが重いんだよな。

その代わり愛も重いよ

光輝王って天使出すときにカウンター１個取り除くのかと思ったら全然そんなことなかった
思い込みって怖いね。というか頭悪いカードだね光輝王

>>537
後ろから常に視線を感じたりするのか？

青クエ考えたら6個くらいでいいよなあれ
それでも普通に使えるくらいの性能だし

マロー「これだけやっても青のやつめ…しぶといな、もっと弱くしてやる」

>>540
逆に考えると、糞なのは青だけの可能性がある

カウンターが６つ乗ってから能力発動する前に破壊される青クエ想像したら泣いた
バリンの古写本思い出す

今最も恐ろしいのは
公式で伝説のタコを紹介する前にリークが流れてくることだ
マジ白ける事確実

既出イラスト個人メモ
ttp://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/zendikar/expsplash_tx0ivlq73f_EN.jpg
ttp://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/zendikar/f1_jocu1uhixl.jpg
ttp://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/zendikar/f1_s5rb6kgsn8.jpg
ttp://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/zendikar/f1_hhpivo4vb6.jpg
ttp://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/zendikar/f2_0meiciurml.jpg
ttp://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/zendikar/f2_pg8q8ima78.jpg
ttp://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/zendikar/f2_rbzndkpsfh.jpg
ttp://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/zendikar/f2_9ros3hrlrs.jpg
ttp://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/zendikar/puz_3xrrbh51wx_EN.jpg
ttp://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/zendikar/puzzsplash_osz7zwicw2_EN.jpg
ttp://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/zendikar/WP_Zen1_vv8jtkjw1t_1024x768.jpg
ttp://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/zendikar/infosplash_smvv5jyown_EN.jpg
ttp://www.wizards.com/mtg/images/daily/stf/stf55_oifn87ssa.png
ttp://www.wizards.com/mtg/images/daily/stf/stf55_obgr85t3bje.png
ttp://www.wizards.com/mtg/images/daily/stf/stf55_iofbv2rvessdf.png
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=94606&d=1251883126

ttp://www.wizards.com/mtg/images/daily/stf/stf54_murasa.jpg
ttp://www.wizards.com/mtg/images/daily/stf/stf54_tazeem.jpg

>>544
お前は公式だけ見てここに来ないほうがいいよ

タコ以外は知りたいもん

>>547
このタコ！

>>543
でたー、発動

>>545
四番目のやつキモすぎる・・・

発動はルールになくても普通の日本語として使うだろ

起動って言わなきゃ許さないって人なんでしょ。

>>545
秘儀の遠眼鏡っぽいイラストがあるな

>>550
美しいじゃんって思った後指とかに気づいた

ジャッジ呼んで場の状態を説明するときの口調が凄くキモい奴っているよな

オリカ品評会スレなら神経質になってもいいかもしれんが（オリカに神経質になってどうすんの？というのはさておき）

まあインスタントー罠を代替コストでキャストするときは
「トラップカード発動！」って叫ぶんだけどね

>>557
罠のコストでキャストするときはおまえ

おおっと

にきまってる

>>558
それ自分が石の中にいるか灰になるかのフラグじゃねーかw

石の中

手札伏せといて、相手がなんか行動した瞬間おもむろに表向けて「トラップカード発動！」って出来るな

今でもインスタントでやってるが

MTG用語の方がルールとしても語感としても適していると思うけどな
「発動する」だと他動詞で、条件満たすと自動で勝手に動き出す誘発型能力みたいな受動的なイメージだ
実際は自分で任意に起動できるわけだから言い換えるなら起動の際は「発動させる」、条件を満たしたなら「発動させられる」と自動詞で言うべき

カウンターするときは

そうはいかんざき

とか流行った事もあるが時代よのう･･･

つまり超動がベストということだな

>>562
テキストの文法に興味を持つようになると　and/or　で苦しむことになるぞｗ

誘発型能力はどう言えばいいんだw

それは普通に発動するでいいと思うよ

盗賊とカルフォの罠識別が一致
→おっとテレポーター

まさにちくなん

"発動する"が他動詞であるという見解の方が気になる

素直に誘発するでいいじゃん

今までスペル撃つ時にプレイ！ってのは絶対おかしかったけどキャスト！ならあり得るな

｢発動する｣ってのは自発の意味が入ってるし目的語も取らないからどう見ても自動詞
〜が発動する、とは言うけど〜を発動する、とは言わない

>>572
完全な間違い
「〜権を発動する」とかいくらでもある

発動は自動詞でも他動詞でも使われる
細かいこと気にすんなよ

さすがおなじテキストでもカードによって効果が違うTCGで頻繁に使われる単語！

日本語って難しいし、まあいいじゃない
私ゴブリン好きなんだけど、今回みたいに単体で強いゴブリンばっかり出ると、ちょっとデッキが組みづらいなあ

>>576
メーカーに組まされてる　感じがするとなえるんだよね、わかる。

マイナー種族が聞いたら怒るぞｗ

ホマリッドが怒るぞ

もうワームデッキとかまともに組めないのだろうか

ゴブリンなんて元々最強部族だろ

二ヶ月後に恥をかくかもしれないけど言う

１マナ２/２速攻のゴブリンのデメリットは割に合わない。こいつは絶対弱い！

改行してまで言う事じゃない

まぁ、俺もそう思う。
土地を引かれた時のアドバンテージ喪失は想像以上に高い。
上陸があるゼンディカーではなおさら。

攻撃時に約40%の可能性で1枚引かせるんだもんなあ。
上陸相手にフェッチ引かせたら目も当てられない。

対戦相手の場に土地が出るたびに誘発する下陸能力が登場するフラグ

だからダブルラッキーやら本体火力絡めて実質3Tキルを目指せばいいんだろ？

最速で上陸を回し初めても間に合わなくすればいい

強い弱いと使われるかそうでないかは別だからな
他に無い動きのできる奴はそれだけで強いよ

土地めくれたら正に相手にボブの宇宙が起こるんだよな…きついぜ
まぁスライとか一気に押し切るデッキならあんまり関係ないっちゃないけど

そして華麗に再録されるすき込み

でもテンポアド取られるわけじゃないからなぁ
1Tゴブリン 2T地獄火花でもう7点入ってるんだぜ？
使う価値はある気がするが、果たしてどう転ぶのやら

大立者とかと比べると素直に強いとは言いづらいわな

赤単使うような奴はきっと喜んで使う
どうせ元から押し切れなかったら負けですし

あーイオナの肉尻に境界石突っ込んでぐりぐりしたい

さあサイドに紅蓮地獄を追加する作業に戻ろう・・・

つーか環境自体が変わるって事を理解してない奴が多すぎる
今までみたいに二ターン目までタップイン、三ターン目にフルタップして2ドローしますね^-^
なんてクソトロいデッキは出てこないぞ
2/2速攻なんて1、2回殴ったところで
2/2ファーストとか出されて相手にアドバンテージを与える機械になるのが
目に見えてる

（＾ω＾）・・・

結局何が言いたいかわからんな

1ヶ月後、そこにはクソとろいターボフォグの天使トークンに
ボコボコにされる>>596の姿が！

フルスポイラーすら手に入れてない我々と違って
既にゼンディカー後の環境を熟知なさってるようだが

>>596は未来に生きてんな

てか、ゴブリンの動きが止まってるのに何でアドバンテージ生むだけの機械になるんだ？
めくりは攻撃時じゃなかったっけ

一番の問題は、相手の手札の土地が増えることじゃなくて、
トップの土地が別のカードに変わることなんだよ。

無駄カードだったはずなのにそれが無くなって、除去で凌がれる
可能性が高くなる。

ゴブリンや吸血鬼は露骨にプッシュされてるが
この調子だと兵士エルフ魚も強烈なヤツが出るのかねえ

ワームは？　ワームはどうなった！？

まだコーが25個も残ってるからな
強烈なコーロードが出てくる可能性は無いとは言えない

>>603
逆に相手のトップが非土地カードだった場合はただ単に公開情報になるっていうメリットはどうなるの？

ゴブリンはいいんだがロードとラッキーと優秀な速攻クリチャーが噛まなくて美しくないな

白単が成り立つくらい強いんだろうよ＜コー

ドラフトシミュレータの新しいのまだー？？

ドローが進むって言っても、ランパン一枚分のデッキ圧縮と同じと考えるとたいしたことがないように思えてくる

1枚のカードに25回書いてあるんじゃねーの

>>605
>>545の10枚目の右側のやつワームっぽくね？

もう五日も更新されてない日本公式がんばって
mixi内では何かあるのかなぁ

そしてブービートラップの再録

>>608
ダブルラッキーの先制攻撃のダメージでロードだせば通常攻撃のダメージを底上げできるけどどうなの

箱とＦａｔパックどっちを予約するか迷う・・・

Seize the Dayみたいなカードがあれば
ラッキーの展開力と速攻がカッチリ噛み合う
かもしれない

ダブルラッキーは意外に弱い気がしてきた。

ゴブリンは赤の火力で良いのがくるかが問題

>>618
《最高の時/Finest Hour(ARB)》じゃあかんの？

ギャンコマ２体出したら返しに流弾打たれてアド損
なんだダブルラッキー弱いじゃん

最高の時とラッキーをどう組み合わせるんだ？

（＾ω＾）

（；＾ω＾）…

最高の時とラフィーク場に出てる時にラッキーで攻撃するととても幸せになれるお

二重ダブルストライクで四回攻撃だな

おまけに合計+2/+2修正だ！

>>619
期待するほどではないけど、使えば活躍の場面もあるくらいかと思う
後は3マナか4マナくらいに大き目のゴブがいれば

レッドキャップとボガ突が落ちるから、さらに全体除去に弱くなるんだよなあゴブリン・・・
蔓延は脅迫で落とし、紅蓮と流弾は白触って避難所やら危害積むか

やっぱりゴブリンは速さ勝負しかないのか・・

ゴブリンでコントロールっぽいの組んでみたいんだがなあw

超エキサイティーン

つーかラッキー能力に期待しなくても2マナ1/1二段てだけで及第点じゃね
ロード出せば普通に3Tに4点出すし

エメリア上空でイオナたんと交わりたい

むしろハンマーもたせてだな

>>586
せっかくだから俺は土地が場を離れたときに誘発する「離陸」を選ぶぜ！

１Ｔ 2/2ゴブリンでアタック２点
２Ｔ ラッキー出して2/2ゴブリンでアタック２点
３Ｔ 2/2ゴブリン出してラッキーに途方もない力→先制で５点、ロード出して１２点

計２１点なり

ヴィーアシーノの殺戮士に途方もない力って流行らなかったな。強いのに

二段攻撃がはやった時代ってあったのか？
スカージでドラゴン出た時は「ちょｗやべぇだろこれｗ」ってなったけど結局使われなかったし

エクテンのボロス。
ジャイグロかけるコンボが単純明快に強かった。

>>636

いやまじでトーストあるときに出てほしかったわ

トースト環境から消滅

何枚コンボなのかと

>>637
今スタンでつかわれてるのに比べると除去耐性がな
ヒルのほうが数段強い
まぁ色も拘束も違うからくらべるのもわるいが
強い装備でたらつかわれるかもね

>>638
ラヴニカのボロスの朝立ちだかなんだかとかいうクリーチャーは
普通にウィニーで使われてたが

二段攻撃はスタンダードで３ターンキルが自然に出来る唯一のデッキだぜ

スレッジ「俺は弱いのか」

二段攻撃ラッキーはスタンでローウィンが落ち、エクテンでオンスが落ちる絶妙な時期だから許された性能だと思う。強いのは間違いないけどデッキ組めるほど相方が揃うか否か。
レガシーは本家ラッキーいるから厳しいかな？

>>642
確かにヒルは除去耐性あるしパンプにマナいらないからなぁ
比較する相手が悪すぎるｗ本当に今の生物って強いよな

なあなあ、ニッサ・レヴェインとか
ソリン・マルコフとかジェイス・ベレレンとかは
いかにも英語が母語じゃないと思いつかなそうな語感の名前だけど
イオナって日本の萌えキャラみたいな名前で可愛くないか？
言いたいことわかる？

衣緒奈

こうですかこうですね。

いーおんな

ラッキー入れてゴブリンにするよりボーライ詰め込んでバーンにしたほうが強い

ボーライ　ソーサリーのボーライ　5マナが無くてチャンドラ
こうですか、分かりません

今考えてるデッキのクリーチャー
ゴブリンの先達
地獄火花の精霊
よろめく死体
地獄の雷
ギャンコマ

明らかにギャンコマが浮いてるね

>>652
3マナは蘇生できる飛行のやつもいる
苦花と3体出すやつおちてつかいやすくなるだろう

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=177636

Makindi Lynx 1G
Creature ? Cat Uncommon
At the beginning of each upkeep, regenerate Makindi Lynx.
2/1

チャンドラ８枚体制

>>655
うおマジでのってるし！
リバーボア（笑）だなｗ

なかなか面白いクリーチャーだね、使ってみたい衝動にかられた

>>655
せめていｄ変わってから書き込めよ

え？見えませんが。

地獄の雷は稲妻にも打ち落とされないし強そうだ

>>655
なんとなく聖なる後光の騎士を髣髴させるデザインだな

>>655
のってなくね？

>>645
あんた打ってるようで打率低いんだよな。
故障もあるし来年は契約してもらえないらしいよ。

まず再生能力はそのパーマネントが破壊される場合にしか起動できないはず
テキストの意味が分からない

>>664

お前はいつの時代の人間だ

>>664
あかくしてやんよ

>>664

６版以前からタイムシフトして来たんですね分かります

>>663
彼の真価は球を見れる外人だという事だ。チャンスでの四球率がかなり高い。
来年契約できるかどうかは微妙だけどな。

起動型能力ですらないし

Merfolk Thief 2UU
Creature-Merfolk Rogue (U)
Intimidate
Whenever Merfolk Thief deals damage to an opponent, you may draw a card.
2:Merfolk Thief gains or loses shroud until end of turn. Any player may activate this ability.
1/1

Vampire Shaman 2BB
Creature-Vampire Shaman (R)
Flying
Pay X life, sacrifice Vampire Shaman: Search your library for a Vampire permanent card with converted mana cost X or less and put that card onto the battlefield.
2/2

Flame Rift 1R
Sorcery (C)
Flame Rift deals 4 damage to each player.

>>664
肉尻乙

オリカ作るのが楽しくなっちゃんだなこの子

>>610
今のバージョン、空中浮遊が大量に流れてくるから嫌だわw

ロクソ丼・アドベンチャー　〜僕らのウォーハンマー〜

覚えたてオナニーですね

Flame Rift　なつかしい

>>648
自分には
「イオナ 私は美しい イ〜オ〜ナ〜〜ア〜〜〜」
の歌が頭から離れない

このオリカ房はM10の頃から全く成長してないな
オーブの検索結果くらい読めっつーの

稲妻時代の再生持ちは頼れるな

オリカ……房……？

672はオーブと矛盾は見付からないな
案外マジかもしれん
少なくとも例のオリカ房とは違うだろ

>>655
一見強そうで誘発レスの稲妻で落ちたりするからボアとはまた別のカードだな
殴るならこっちの方が強そう

>>682
誰もが通る道

カササギのマイナーチェンジか
魚だし嬉しい

マナ使わずに再生の盾を張れるのは良いんだけど、任意タイミングで再生出来ないのはなぁ

火炎の裂け目再録とか誰得？
速い環境なら使われると、熱心なテストプレイヤーはそう言いたいのか？

誰もがァ、通る道ぃ

もし再録されたらエクテンバーン厨の俺歓喜

>>690
もしかして、エクテンだと強いのか？
誰得とかいってすまなかったorz

ソーサリーの除去をほぼ気にしないで良いし、ほっとけるしコストも安い
結構強そうな猫

オーブでカード名や微妙な単語見てきたが問題はなさげ
火炎の裂け目といい本物ぽさが漂うな

おいおい被覆カササギとか強すぎだろ

稲妻「本体を焼くのは」
そらよ！！「僕らに」
苦悩火「まかしとけ！」

本体火力はいいんで、単体に撃てる火力下さい。２マナ３点か３マナ４点がいいです

>>683
最近はオリカの後、自演するのが流行ってるのか？
Thief 2
はいアウト。

てかshroud持ってないのにloses shroudって書いてる時点で
コピペの改編ミスしてるし。

マジならいよいよバーンが来るのか
しかし2マナには地獄火花が・・・

まあガセかもわからんしな

青厨はカササギかクラゲをエサにすれば馬鹿みたいに釣れるからな

>>697
え？
gains or losesだろ？

はやくマーフォークをもっともっとプッシュするんだ!!
7体も出せないぞ!!

>>697
一旦被覆した後に外す事も出来るくらいの意味では

そういえば消しえる火ってこれから活躍できないかしらね

どうせガセだろ
おまえらソースもないのに信じすぎ

《火炎の裂け目/Flame Rift》はレガシーだと所かまわずぶっ放す傾向があるな。
レガシーとか4点自分に入ったところで関係ない。相手がバーン以外だとまともな死は来ない世界

オールプレイ能力ってありましたよね

まあ釣りだとすれば良く出来てる
より一層の飛躍を望みたい

信じるほどウブじゃない

ﾐﾙｸちゃんでちゅ☆

PC♪から☆
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1252435095/

ｹｰﾀｲ♪から☆
http://c.2ch.net/test/-/kitchen/1252435095/

新設ちまちた☆ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ☆ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ↑↑ぁそびにきてねんω(☆^∀^)ﾉ~~~~

きゃっ☆きゃっ☆

ﾐﾙｸちゃんでちた☆

>>705
＞相手がバーン以外だとまともな死は来ない世界
知ったか乙
まともにレガシーやったことないのバレバレ
こっちがバーン使ってても相手がゴブリンやZooなら上手くケアしないとこっちがやられることも多いから
ANTやベルチャーなら普通に速度負けするし

タイムシフターの反撃！

仮に赤の火力がリフトだとすると、インスタントの普通の火力が無さそうでなんだか・・・

稲妻帰ってきたんだから我慢しろって感じかな
恐れていたことが起きつつある

>>710
ANTやベルチャーならまともな死に方じゃないからあってるだろ
お前こそレガシーやったことあるのか疑問だし
そもそもレガシースレじゃない

何かしらのトラップ火力があるだろ多分

2Rの3点で何か適当な条件でRになるとかそんな程度の奴

>>715
このターン対戦相手にダメージが与えられている場合、とか

>>715
このターン相手がライフを得たら、とか焼石に水な火力とかかな？

４体以上がアタックしてきたら
全体２点とか

相手がライフを得たらタダで撃てる血の手の炎とか。

それだけだと単に稲妻の下位互換だから、再生不可かリムーブ程度のオマケは欲しいな

どうでもいいけど足の怪我なおったところがかゆくてしょうがない

それもう普通の火力じゃねぇ

稲妻が基本って考えの方がおかしいだろｗ
歴代火力の中でTOPなんだぞ

稲妻は採録するが火力の基本はあくまでショックをベースにするって言ってなかった？

「得たら」じゃダメだろうが

三マナ三点再生不可、特定条件下では一マナなら割と普通じゃね？条件にも依るけど

風が吹いたら桶屋が儲かる罠とか

対戦相手が勝利条件カードで勝ったら代わりにあなたが勝利する5マナの罠ですね

もはや火力ですらねぇ

>>728
そういうのはアンでやれｗｗｗ

ウルザの激怒の同型再販に期待しても……いや、やっぱいらね……

>>728
WotCに入社しろお前ｗ

そこは激怒そのまま再録で
　ｻﾞﾜｯｻﾞﾜｯ

二つ以上の土地がでたらマナ無しで打てる4点火力だろ

《圧倒する雷/Resounding Thunder(ALA)》じゃあかんの？

このターン対戦相手の墓地に40枚カードが落ちたら
0マナでプレイできる相手が負ける罠だな。

後１０枚くらい削れよ

ハンデスされたらタダで打てる4点火力だろ

萎れ葉落ちて心配せずにブライトニング打てるんだからやめてほしい

そういえばゲリラ戦術って落ちてたんだな

それなんてゲリタク？

稲妻とゲリタク一緒にあるとか、考えてみたらイジメってレベルじゃないな
落ちてて良かった

＼　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　／　／
＜　　　　　　　　　　 　　　　,-‐8‐-､　　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　　　　　 d <ヽ-ﾉﾌ b　　　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　　　　　d　o￣o￣o　b　　　　　　　　　　　＞
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＜　　　　　　 　 　　　d＿＿＿＿＿＿_b　　　　　　　　　　＞
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＜　　　　　　　　　　/_/|　 ●　ι　●　|_,.ゝ　 ＿__　　　　 ＞
＜　　　　　　　　　 /⌒｀＼　 ⊂つ　／⌒/￣　つ_）　　　 　＞
＜　　　　　　　　　/　　　ヽ７ー‐‐'/７〈　 ヾ／￣　　　　 　　＞
＜　　　　　　　　　|⌒liｰ'´ i￣￣~i　｀ヽｰ"　　　　　　　　 　　＞
　 ／　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　＼　＼
　　 　 ＿_
　　 ／　ー＼　ﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞ
　／ノ　　(＠)＼　 ﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　 ﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, ﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞ　
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; ﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞ　
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | ﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞ　
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| ﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞ　
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ ﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞ　
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　 ﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞﾊﾆﾏﾙｵｳｼﾞ

Oracle of Mul Daya　3G
Creature - Elf Shaman (R)
You may play an additional land on each of your turn.
Play with the top card of your library revealed.
You may play top card of your library if it's a land card.
2/2

未来予知＋踏査ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！！
除去される前に土地を置けるのはｲｲ

3行目って必要あんの？

3行目はとても大事ですよ

ランドしかプレイできぬ

土地が二連続でトップなら2ドロー同然

またネタかと思ったら画像来てたか
微妙なコストだな

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=95054&d=1252514342
このおっさんは何をしているの？

そうか
脆いけどアドバンテージ的には損しない可能性が結構あるんだ

おっさん？

おっぱいじゃないのけ？

>>751
共振の実験じゃないかな

思案辺りと相性が良さそうだな

そして訳語で巫女
世の中ただれてる！

とりあえず巫女出してトップ確認→土地じゃなければ手札から追加土地プレイ
まで一連の動作で出来るのが強みか

>>751
http://aiokabe.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/30/090530_200945.jpg

ダイエットだな

聖遺の騎士やフェッチのシャッフルと相性がいいね。
死にやすいクリーチャーなのと4マナがちょっと重いのがあるが
それは仕方ないか。

ただ、4マナ出てて踏査を必要とする場面がいまいち想像できないんだよな

未来予知はトップの土地を場に出して実質1ドローが強いんだよな
4マナで土地追加プレイのおまけつきとはいえその辺の制限とこの脆さ、ちょっと微妙な気はする
まぁ土地をもう一個置ければ仕事はしてるのか

とと、読み違えてた。土地ならプレイか
うーん・・・？まぁ土地は伸びるだろうけど・・・

最初強いと思ったけど考えてみたら二度目の収穫と大差ない気がしてきた

殴れるってのは比較的重要なメリットだけどね

4マナってのがちょっとネックだな
いや安かったら強すぎだけど

こういう使う側のやる気をそそるカードは好きだなぁ
なんか次のスタンダードが楽しみだ

除去を恐れちゃ始まらない

土地単に入れたい

未来予知からは何もこないのかな・・・・

スタンで組もうというなら別だが
エクテン以下で土地単組むならいらんだろ

ここんとこぱっと見の評価がみんなある程度一致してただけに
弱いか強いかさえ良くわからんこのカードは新鮮だな
まあ弱くは無いか

Oracle of Mul Dayaは能力自体は死ぬほど強いけどこの手のカードは
継続的に使えてナンボだから評価が難しいな。

>>769
あんまり後回しにすると面倒だしタルモでも来るんじゃねーの
環境をそれに合わせたと考えれば
異常なほどのクリーチャーインフレも分からんでもない

これでコーラシュでも来た日には反動でこの先3年くらい黒が最弱にされそう

２枚目以降が紙だけどねえ
コストは妥当な気がする

２枚目以降が出たらさらに追加で土地おけるようになるんじゃねぇの？

なるけど2体出てる頃には一ターンに3枚もプレイすることはないと思う。
でもライブラリトップの土地を無駄なく消せるのは
後半かなりありがたいですよね

>>744が出てて、
ドロー後にトップが土地でそれを出したあと
さらに土地だったらそれも置けるわけ？
面白いな、俺の日本語変だけど。

色合わないけど夜侯のサポートに…なるね！
色が合わないけど！おまけにマナコスト被ってるから致命的に噛み合わないけど！

>>773
コーラシュに再録の目はねぇ

1/6位なら良かったのに

エンチャントなら文句無しだったのに

前向きに考えようぜ、ボブだって殴れるから強かったんだこいつだって・・・

>>782
ボブが強いのは殴れるからじゃない２マナだからだ。

巫女巫女は今の段階ではハッキリ弱いだろ。100円レアだよ。
序盤にマナ加速できないし、これ入れるなら土地比率高めにしないと
意味がないけど入れたい土地なんて今のところほとんどない。
クリーチャー少なめだとこいつにすぐ除去飛んでくるし、ビートの息切れ防止
にはなるかもしれんがビートならガラク入れたほうが100倍強い。
ロームも不毛の大地もIthもないどころかガーゴイル以外土地生物がないスタンで
活躍の場があるとはとても思えない。下の環境で土地出したいならもっとマシな
カードがいくらでもある。せめて１／２で３マナか１／４くらいないと使えんだろ。
まあ樹上を越す土地生物が来ればワンチャンスはあるかもしれない。

>>784
？

688 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/10(木) 07:54:26 ID:FFMLrJz00
　ゼンディカー余談：Nighthawkを「夜鷹」ではなく「夜鷲」と訳したのは「夜鷹」という単語の持つよろしくない意味を避けたかったってのがあるんですが、それなら「夜の鷹」でいいよなーと今更反省しきり。また2chで叩かれるな :(

どこを立て読みだ？

とりあえずこいつ入れてるなら土地多めにしなきゃいけないとか本気で言ってるなら頭悪すぎるぞ
こいつの本領は次のドローが土地にならない所
そして上陸能力が1ターンに複数使えるところ
これらはガラクじゃ出来ない、こいつだけの能力

クリーチャー少なめだとすぐ除去られるってのは同意だが、
その場合でも土地を最大2枚置くまでの間には相手に何かする機会は無い
他のシステムと違って除去られても仕事できる

ビートよりもコントロール向けかな？
ビートでもいいんだけどさすがに重いか

>>783
でもあれが２マナのエンチャントだったら使ったか？

>>788
もちろん使うけど？

生きとしいけるもの全て
焼き尽くす紅蓮の炎が
真下に流れる

…また新型マスティコア出ねーかな

>>787
はぁ？土地絞ったデッキのどこにこんな4マナクリを入れるスロットがあんだよｗ
>784で書いているように今の段階と言っている。もしも緑の森出し誘発土地が
クソ強ければ使われるかもしれないし、るつぼ辺りが再録されてもワンチャンスは
あるかもしれない。だが今のところこんな奴出してる余裕ねーよ。火力に弱く
コントロール奪取に弱くビートに弱い。あと

>とりあえずこいつ入れてるなら土地多めにしなきゃいけないとか本気で言ってるなら頭悪すぎるぞ

>そして上陸能力が1ターンに複数使えるところ

上陸デッキなのに土地少なめですか？ｗｗｗｗ 4マナ出して土地一個置くだけならランパン使うわｗ

Oracle of Mul Dayaの画像ってどこにある？

土地多めじゃないなら少なめしかないと思ってるあほのいるスレはここですか？

今の中速ビートは土地２４とか２３が多いけど、それは土地多めに入れるって言うの？
違うだろうよ。
４マナで土地をライブラリーからおけたら除去されてもアド十分とってんだろうに、ランパンとは違いすぎる

土地を複数置けるのは単純に考えるとメリットだけど、トラップ考えると一概には

>>794
トラップがアレなら土地置きまくる方にイニシアチブだらけ

>>792
>>751

>>793
4マナで出して確率２／５程度しかライブラリーから土地を置けず残り
３／５は次のドローがバレるだけでしかも終盤引いても無意味で
置いたときになんの仕事をしない可能性すらある。
俺ならガラクを使うね。必ず仕事をするし除去しずらいしいつ引いても強い。
今の段階でどんなデッキに入れるんだよ、こんな奴？本気でガラクと同等か
ガラクより使えると思ってるのか？？

>>795
２ランデス以外に汎用性高いの出たらひっくり返るよ。まだ全部出てないわけだし

つーか別に誰も強いなんか言ってないぞ。巫女のこと。
あと一マナ軽くて2/3なら使ってもいいってレベル

こいつ＜＜＜＜ガラク（＜＜エルズペス）

つまりエルズペス強すぎってこった

ガラクとエルズはどっちが上ともいえんだろ
全然使う用途も違うのになにをくらべるんだ

まあエルフデッキにはいれてもいいんじゃね

マネキン消えたらリアニメイト呪文なくなるね。

こういう評価が分かれるカードを使ってデッキ作るのが楽しいんだよ
強いかどうかはまた別の話

これが巫女かよ……

http://www.tarikin.net/category/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89

これを使うことはないだろうな
無駄にサイズでかくするなら0/1でいいから２、３マナぐらいにしてほしいぜ

>>797
専用デッキ用のカードだからガラクと比べる意味がない。
「必ず仕事をするし除去しずらいしいつ引いても強い。」
ことよりも、特定の効果を持ってることのほうが重要な場合もある。
踏査よりもラノエルのほうが強いって言ってるようなもんだ。

まあ、俺もこいつは弱いとは思うし、誰も強いとかは言ってないが
現状で使い道がないかと言ってる時に
いきなり意味不明な理由で100円レアとか言い始めたから
皆？マークが付いただけだよ。

>>805
いいえ、クレヨンしんちゃんの映画に出てくる悪役です

しかし、フェッチと相性がいいメカニズムばっかりだな。
単色でも八枚ガン積みされそう。
フェッチを持ってないとデッキが組めないだろうな。

このタイミングで対抗色フェッチを収録する理由って
何だろう？

4マナから土地加速できるカードか
なんかZENはワープワールドのためにあるセットな気がしてきた

友好色を押し出したいＭ１０と
３色のアラーラの仲を取り持つのに丁度良いからじゃね？
まあエクテンでフェッチが落ちるからとか色々思惑は有りそうだが

>797

巫女タンをバカにするな！この新世代ターボフォグでボコるぞ！

巫女タン ４
悪斬 ４
随員 ３
イオナたん 1
濃霧 ４
天使歌４
安全な道 ２
新ラスゴ ４
鉱山 ４
光輝王 ４
軍部 ２
土地 ２４

巫女タンいらねぇ…

巫女は専用デッキじゃないと2枚くらいしか入らないだろうねー
ビッグマナ系統は大抵ドローが無いからこいつでドロー濃くするのはありな気がする

>>810
相性がいいと必須はまるで別の意味だぞ

ワープワールドならガンガン積めそうだな

>>814
ここでも結局ヒモハン積まれないのか

ターボフォグだからだろ
ジェイスが入ってないとか随員やイオナはいるのかとか突っ込みどころしかないが

巫女は境界石をガン積みするようなデッキには入れても良い気がする
こちらの土地が少ないと有利なようなデッキ・・・は巫女自体と相性が良くないか
上陸？

>>811
案外ストーリーライン上の理由かも

フェッチの初動が平均2000だとすれば、20枚で40000か……

揃えるか3BOX買うか迷う

3boxでのフェッチ期待枚数って何枚？

>>820
使えるレアや優秀なアンコモンとかも出るやもしれんし
とりあえず１，２ＢＯＸ買って当たらなかったフェッチ買えばいいんでね？

今回も一箱ごとにラスゴ付くんでしょ？
キリ良いから4箱買うかな

>>811
M11ではオンスロート版と合わせて10枚のフェッチが…
そんなのは勘弁なorz

>>823
マロー「今回もみんなが欲しがるカードをボックスにつけるよ
　　　　　そう、あれさ



　　　　　チャンドラさ！」

新チャンドラさんなめんなよ
即4枚揃えるつもりだぜ

使うかは知らんがな(´・ω・｀)

いつbox特典カードって決まるんだ？

巫女が居るのにナースが居ないのは差別ニダ！！

M10でも思ったけど、そろそろカード名に使う単語もテンプレを見直して良いんじゃないか？カードのキャラクターによって２〜３通りの訳し方があった方がベターな気がする

２ボックスくらい買って、出たフェッチの色に合わせてデッキを組みます

とりあえず、針と精神固めの宝珠をガン積みする作業を始めるお。

もしかして針も今のうち買わないと高騰するのか？

針はムダになること多いもんねえ

カードタイプを一種類指定して
そのタイプの起動型能力を全て封じるくらいだったら良かったのにねえ

２マナになってもいいから

>>833
それなら６マナだろ

>>832
針メイン投入するほどでも無いから高騰はしねえんじゃねえの？

フェッチに対して針って別に有効じゃないと思うんだけど
そりゃ早いターンに、手札の唯一の土地に針をさせれば強いけどさ
他の土地があればあんまり意味ないし、そもそもフェッチが相手の手札になかったときのことを考えると……

針は出回りすぎたから高くならない。
極楽鳥みたいなもんだな。

確かにメインから入れても腐らない時代になるだろうからなー
でもフェッチは見てからだと即起動されてしまうしなー
序盤の1枚目以外は止めてもさほど効かないし

この会話10E&LRW発売直後にも見たぞ

精神固めは怖いかもなぁ
でも入れたくない

針とか精神固めは、優秀なサーチがある場合に限って、メインに銀弾として１枚挿しが限度だよね

ゴブリンアサルトに種族ゴブリンついてたらな・・・

>>842
付いてたらなんかいいことあるっけ？
巣穴の煽動者じゃ出せないぞ

ゴブ花はゴブリンデッキに入れられないから種族関係ないような

フェッチ2000円はぼったくりすぎだろ。
60パック買えば5枚出るんだぞ？
パック代金の半分以上がフェッチだけの価値かい。

人気ありそうなフェッチの初値としてはそんなもんかと

>838
ヒント：3回戦

>>845
60パック買って1枚も出ないかもしれんぞ。
2000は安い方になるんじゃないかな。
スタンダードだけの需要じゃないし。

3000円でも買ってくれると店は思ってそう。俺は買うかも

スタンダードだけ見たら、1.5k〜1.8k位なんだろうけどね。取りあえずショップはオンスロートのフェッチと同じ感覚で値段を付けるべきではない

>>848
それは個人で買う場合の理論で、店側が商売として
あける場合は大体平均値に収まる。

60パック買えば5枚出ると信じれるなんて驚きだ

俺は海外通販でコンプセット買うよ。
神話無しで400ドルぐらいで買える。

フェッチとラスゴが揃ってそのお値段なら結構お得？

収録枚数も減ってるのに2000も行かないと思うけどね

400ドル・・・だと？


某ショップより。

ゼンディカー予約開始
英語版完全コンプセット（神話レア込み）　４枚セット：115000、１枚：30000

得なんじゃない？他のレアも揃う訳だし
今後円高が進めばお得感は増すね

神話レア込みだと値段が跳ね上がるのは仕方ないよ

神話ありでも900ドルしないけど。
まぁ、送料高いから仲間内で集めて買ったほうがいいけど。

で、どこのショップ？
と聞くのは通販番組っぽいしそもそも野暮か

公式に黒土地キタ

俺今思ったんだけど・・・
マローさんが”RWフェッチだけ”しかZENに入れないってことないのかな・・・？

http://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/zendikar/8vf23o19sa_EN.jpg
http://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/zendikar/ubtdx0q542_EN.jpg

あれ？沢山マナが湧く土地は危険だと学習した筈なのに

ttp://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/zendikar/8vf23o19sa_JP.jpg
ttp://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/zendikar/ubtdx0q542_JP.jpg
日本語版自分用眼のJane

>>863
セファリッドの賢者の代わりぐらいにしかならんなこれ
下の黒土地はフェイジ能力じゃなくて残念だｗ

黒コンの時代が・・・後は全体除去かトドメの一発か
スフィンクスはすっかり市民権を得たな

>>863
絶対スフィンクスAA作られて顔をアメボにされちゃうよー・・・・・・・・

あれ
黒コンくるのか？

スフィンクス悪くないな。

しかし、黒土地から危険な匂いが激烈にするのは気のせい？

墓所微妙だな…クリーチャーが4体以上落ちてる状況でマナに困ることは殆どないと思うけど。
魂の消耗？どちらにしてもそんなにおいしい話ではないな

キッカーしないでも３ドローできるのは評価してもいい

スポイラーにさらに三枚

黒土地危険だろこれ

墓地肥やす系のデッキに入るのか？

熟考漂いが2マナ重くなったら引けるカードが1枚増えて＋1/＋3されたと考えると強い

集中に３マナ足したら3/5飛行がついてきたでござるか・・・

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=95088&d=1252555488
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=95089&d=1252555494
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=95090&d=1252555502

発掘デッキでもなきゃ危険じゃないな
スタンじゃ大丈夫だろ＞黒土地

ジャンドマナランプでX火力を放り込むまで考えた・・・
あと、スフィンクスにキッカー払うやついんの？3ドロー３ディスでいいじゃない

5マナ3/5飛行だし基本的なサイズは申し分ないよな

タップイン＋墓地に黒のクリーチャーを五枚以上落とさないといけないから、
本当は見かけほど酷くない？

真ん中の女の子かわいい

タップインだが普通に黒出すモードもあるのがいいね

黒土地は黒のカードならともかく黒の生物カード限定ってのは辛いものがある

http://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/zendikar/x6xcsywi6e_JP.jpg
http://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/zendikar/6i954bm25m_JP.jpg
http://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/zendikar/ch8vg5v8ri_JP.jpg

トリプルシンボルなだけあって色対策つえーな

>>883
極度の潔癖症と言う設定で

ゼンディカーのコーは萌えキャラ路線か

>>883
こんなかわいい子が女のはずがない

コーは女性は美形ばっかだなｗ

>>878
相変わらず白の黒や赤に対する憎しみはハンパないな

黒涙目wwww
絵かわいいけどいまいち弱いな

5マナ3/5飛行ってだけでブロッカーとして優秀な上に手札入れ替え、
7マナ溜まるとアホほど引ける

重いから4積みは難しいけどいいカードだ

起動2マナってのは流石に優秀なテストプレイヤーさん達乙な感じではある

白トラップさん・・・

黒コンじゃ使えない上にビートだったらそんなに墓地にクリーチャー落ちるような後半でマナ加速しても意味がない
発掘があれば別だったがスタンではカスだな

黒土地の使い道がいまいち思いつかないんだけどそんなにこれ強いか？
黒のクリーチャー限定だからよっぽど能動的に墓地肥やせないとうまく使えない気がするけど

白トラップにはまっていく賛美を受けたクリーチャーの姿が！

白トラップこの効果なら0にしてくれてもいい気がする
そうじゃなければ飛行に届かないのはさすがになー

>>894
起動マナより黒とか生物限定にしてところに熱心なテストプレイヤーの心意気を感じる

コモンのフェアリーさんが・・・・

今ならサイクリング持ちがいるからなんとか

>>895
流刑があるこのご時世に一体何しに来たんだろうな

白トラップは飛行おとせないとかなんて嫌がらせ

黒にも同盟者が！

白トラップで思い出したがピットトラップに変異があったら面白かっただろうな

ブロック時も無理で飛行も無理じゃこのカード自体がトラップ

バーラ・ゲドの盗賊
せめて3マナにしてほしかった

流刑、M10でやらかした白は自重の方向なんかね？

>>897
正直弱いよ
4枚以上墓地に落としてようやく1マナ増えるだけだからな
悠長すぎる

黒いクリーチャー20枚くらい積んだコントロールなら使えるかなって程度
昔のマネキンみたいなデッキを黒いクリーチャーだけで組めたなら使えるんだけど・・・

スフィンクスがノーキッカーで安心してたら、普通に殴り殺されたり

でも５マナだしたらもっとましなクリーチャーがいそうな気もする

>>901
テーマははマーフォーク！

願いのジンに引き続き大気の精霊いじめが流行っている

>>908
光輝王、新ラスゴがあって、何の自重なのか

皆のプレリの愉快な死にっぷりが目に浮かぶようだｗ

もちろんウリも含めてなｗ

白トラップは、限定用じゃない？
後は、シールドとかブードラ用か。

>>913
エーテル宣誓会の審判人「ですよねー」

>>911
ドローソース兼クリーチャーてのは今んとこ他に代わりがいない
フィニッシャーは別のマナ域で用意すればいいんだし

とりあえず今公開されてる青のカードの中では数少ない使えるカードだｗ

>>915
一体でのアタックじゃないから安心してたら、素で撃たれるって話ですね

熟考と比べて見てもそこそこ強いし
キックの選択肢もある
ただそのマナ域だと天使とかいるからフィニッシャーとしてはあんまり期待できんね

>>909
やっぱりそんなだよなぁ…
ランドフォールとかあるしカバルな貴重品室はアウトー！なのはわかるがこれは…

白トラップって何となくアーティファクトのイメージ

>>917
大気の精霊「粉砕してやんよ」

《真心の光を放つ者》
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　全身から湧き上がるこの真心の光！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　黒に放て！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　 　 ＼
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

1枚か2枚ざしで使われるかもしれない
5マナか7マナというかなりの高マナ域だからな

スフィンクスはナイスブロッカーだな。歴青破で死なないし

これで幼女のコーが出たら10ＢＯＸ予約するのに！！

はぁ、もう次スレの次期か

正直飛ばしすぎだろ

つか同盟者なんでレア？ローウィンに似たようなのアンコであったでしょ。
モエッコもアンコっぽい能力だし、今回レアリティおかしくね？神話を中心に

>>912
残念ながらテーマはスフィンクスだろ・・・
これは、セラのスフィンクスがどこかでくるふらぐ・・・

同盟者は今のところリミテッド専用だよね、でも各色にちらばってるっていう

　　　　　　　 　(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､
　　　　　 〜〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　　 　　　〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、　 　 ど　ロ　こ
　　 　　~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,） 　　も　リ　の
　 ､_　,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ　 め　コ
　 　 `V::::::::::::::::::::､_γ　　　　　 ｀ヾ,_　＜　！　ン
　 　 　ｌ::::::::::::::::::::::く( 　 r,J三;ヾ 　　)>　く,
　〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } 　,=ﾆ ｀／l／!／⌒Y
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今のところフェッチ以外はいまいちパッとしないセットだなー

各色は単色推奨だけど同盟者だけ多色推奨って感じか

砕土があるし、五色デッキがリミテッド(ドラフト)のアーキタイプに出来るなら、かき集めればいいさ
「同盟者」ってTシャツにデカデカと書いて行けば良いよ

>>900
それでも起動1マナとかだったらヤヴァイし、3マナだと無理
かなり上手く設定された起動コストかと

多分、赤緑構築のアドベンチャーとかいうのが同盟者だから
赤と緑にしか居ないと思ってた

黒単構築の空飛ぶデカい吸血鬼はマダか？

しかしキッカーがあるとナイスCIPあってもリアニ組みにくいなー
このスペルでリアニするとキッカーを払った事になるとかいうカード出ればいいのに

ドラフト前に一人一人に自己紹介していったほうがいいよ。
おもむろに懐から取り出して１枚ずつ自分の名前や職業を書いたカードをわたしていくわけ。
「どう？名刺や」　つってな。

糾弾というカードがあってだな

そんな事よりアカデムゴロドワ溶鉱炉の話しようぜ

てかよく見たら真心さんレアっすかｗ
こんな特定色以外には全く強くないカードがレアって珍しいような
黒相手以外でも無双するカメコロさんとはえらい違いだw

>>942
飛ぶかライフリンクかその両方を付けるべき

神話にすると3/3になってそれらと先制攻撃が付きます
・・・神話でいいから欲しいなそれｗ

プロ黒に飛行やライフリンクって、黒スレ住人の事すこしは考えろ。
黒いカード破壊だけでも相当辛いぞ。

アラーラ考えると多色あるからいいけど
ブロックで見ると単色っぽいから使いにくいかもね
しかも天界の粛清だってあるし

>>945
色足せよｗ

黒騎士&ゴブリンの異国者「何か御用ですかね？」

トリプルシンボルならプロテク(黒)(赤)で黒or赤パーマネント破壊でも
そして神話か

蘇生デッキなら黒土地入りそうだな。っと言っても重い蘇生コストの負担軽減ぐらいにしかならんが

3マナ2/2プロ黒先制攻撃にcipで黒パーマネント破壊くらいがそれっぽいんでは
で、強すぎるんで先制攻撃が外されたと

さすが熱心なテストプレイヤーさんや

>>951
何で白騎士に1マナ追加で、破壊できるんだよってことだな。あたりまえだｗ

ここまで>>939の審議なし

今回も過去のカードの焼き直しみたいなのが多いな

>>955
ネタ切れの予感

>>953
ダブルシンボルとトリプルシンボルじゃかなり重みが違うし、
なんぼパーマネント破壊っても特定色のみだし、別にそれでよかったと思うけどね

アンチ黒になったティヴァダールくらいにしかみえないけど

青コマショックが引きずってるんじゃないか？

黒のアイツみたいにキッカーで追放なら・・・・・

こういうカードがあること自体、黒の時代がくる前兆だろ

>>957
黒スレ住人的にお断りします。

糞土とかレガシーでやれ

でまあそろそろ次スレのお時間かと
例の統合の話はいかがいたしますか旦那様方

おい、いつまで経っても黒が始まらねえぞ
黒の究極の目標は万能の力なんだろ？
早く出せよコラ

抑止力を置いておけば、カードパワーを引き上げてもいいってことか
まあ黒もだいぶパーツがそろってきたが、ハンデスして殴るだけでは、他の色に比べていまいちなんだよな

まぁ生物以外の置物に触れないのは赤も一緒だけど、赤はPWには火力、アーティファクトは粉砕できるし、
ホントに生物以外のパーマネントに触れないのは黒だけだよな
ハンデスじゃトップデッキどうしようもないし
単色にすると一番脆い色なんだよな

>>965
早くライフ払え

脆いが故の特典を山ほど貰ってるだろ

【MTG】最新セット雑談スレ286
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1252559647/
立てた

>>970
乙

>>969
他の色はより強固になりつつもっと特典もらてますがｗｗｗ

きっとうっかり苦花貰っちゃった反動なんだよ・・・

>>964
何それ？
賛美なんて知らんよ本当だよ？

黒ランド
赤の燃え立つ調査と組むとやたらマナでそう

>>974
心の傷痕の方がロマンあるぜ。

>>974
無作為に捨てる→土地やスペルばっかり墓地へ

>>974
蘇生するとリムーブされるとはいえグリクシス蘇生では悪くないかも

>>964
一人でスタンダードスレを埋め立てようとして規制食らったアホの事なんて知らないよ、本当だよ

左様でございましたか
なんにせよ>>970乙でございます

上の方でコーの女の子ｶﾜｲｲとか言ってるけど、未だに「鈴木その子感」はいなめない

10年経っても丹下桜に夢中とかフィクションだよ

そんなの有る訳ないじゃん

>>974
どっちか言うと青方面で活躍しそうじゃないか？
赤でもチャンドラとかいるけど

黒土地は2マナ＋土地一つタップで実質3マナ消費だから、使うなら４，５枚は安定してクリーチャーを落とせるギミックが欲しいな

生き埋め

>>979
お前も白マナ一個で追放されちゃえばいいのに

黒土地に立ちはだかる大祖始の遺産

会社なんかじゃなくて農場で働くのもいいかもなあ

最新セットとスタンダードは一緒じゃないんだから統合する理由がないだろ

酷いですよご主人様

梅澤の十手

>>1000じゃなくてもフェッチは\3500アッパー

>>1000 ならもみ消し再録

テスト

>>2なら再就職

空の遺跡、ウメリア

生き埋め

納墓

梅

>>1000

澤

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