【MTG】WotC等への愚痴を吐くスレ18

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952名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 22:49:05 ID:L8/eDNgN0
>913
せっかくちゃんと質問されてるんだから、こういうのを
スルーすべきじゃないと思うんだ。あいせんよ。

恒久固定セットってのは、要するに過去のセットから
「とても強いレア」を中心に400枚くらい選んで、その
固定セットを今後は永久にスタンでも使えるものと宣言
して常時刷って販売するっていうコンセプトの商品らしいぞ。

それを1個買えば初心者がそれだけでスタンのトーナメントに
出られてブイブイ活躍できて、新たなパックやレアももう買わ
なくていいというのが最大のポイント。

俺にはどうみてもウイザーズの自殺行為にしか見えんのだが、
ともあれこれをやれば、マジックは今よりも大幅に普及して
正月に集まった老若男女の親戚が遊んで、一家に一個置かれる
ような人気商品になるからそのほうが将来的にはウイザーズの
ためになるというのが、あいせん脳の描くバラ色の未来図らしいぞ。

ほら、まとめてやったぞ。
上の要約が、もし自分の主張と違うというなら自分で訂正補足
してくれや、あいせん。
953名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 22:51:47 ID:CqffkHf10
>>951
エントリーパックは新規のお客様は元より、これまでにMTGを長く遊んでいただいた方でも満足出来る様に願って作られたセットです。
954名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 22:51:58 ID:zmjckpTk0
まぁ、固定君(あいせん)はν速でMtGスレがたつと
「俺が考えた絵柄が違うだけで能力は全部一緒のTCGが世界で一番面白い」ってコピペはりまくる
キチガイと同一人物だと思われる
955名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 22:52:25 ID:osd1S5g90
>>951
色や優良レアかは関係ないだけじゃね?
956名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 22:53:59 ID:CqffkHf10
>>954
最近その長屋こねえぞ
957名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 22:55:25 ID:osd1S5g90
>>951
白以外は弱いけど安いってメリットもあるんだよな
それに対して弱いから売れてないって妄想以外に反論はないし
958名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 22:55:41 ID:mDftrgku0
なんか必死にあいせんあいせんって書いてる人がいるから読んで来たが

>そもそも全盛期に130万人いた日本の Magic 人口が、今は15万人(更に非公式なコメントでは6.5万人)程と言われているわけで、
>明らかに日本国内でのカードの出回り量やトレードの機会は減っているはずです。
>加えてこれだけ競技に偏重したプレイヤーしか残っていない状況ですと、こんな有益なカードは余程自分に有利なトレードでない限り手放さないでしょう。
>(転売で大きな利益が出るというなら話は別でしょうが。)

この数字ってマジなん?
だとしたら無茶苦茶壊滅状況じゃん
959名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 22:55:43 ID:NtulDa8x0
マローいわく「新規向けに必要なのは、いつでも店頭にあること」だからなぁ
白を餌にしいれさせて4種を残らせるのは予定調和なんじゃね
960名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 22:58:11 ID:mDftrgku0
>>953
んにゃ、公式にはっきり新規重視って書いてあるよ
そういう中途半端なものじゃないって

>問題は、この事実では、どちらのグループに対しても、その目的に最大限合うデッキを作ることができないことにあった。
>そして、この手詰まり状態は、新人プレイヤーを獲得することの重要性を重視することで結論付けられたんだ。
961名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 22:58:40 ID:osd1S5g90
>>958
いや、それあんたと同じで裏のない話がデフォの人だよ

>私の独自の調査筋による
ととか
>これは出所がばれたら不味い情報なので詳しくあかせませんが

が口癖のちょっとおかしい人
962名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 22:58:44 ID:zmjckpTk0
完全にあいせんだこれ
963名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 22:59:52 ID:CqffkHf10
こいつがあいせんじゃなかったらキチガイ2人いるって事じゃん・・・・・・
だとしたら無茶苦茶壊滅状況じゃん
964名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:02:18 ID:mDftrgku0
>>961
他の投稿もいくつか見たが、遊戯王とかの数字は公式に出てる数字と合ってるよ
MTGの日本のプレイヤー数はわからんけど、売上げが遊戯王のおよそ1/10とかって記述はMTG Wikiにもあるし
965名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:02:41 ID:NtulDa8x0
確か公式発表で2008年の大会参加者が世界計14万人じゃなかったか?
966名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:04:32 ID:osd1S5g90
>>964
うん、遊戯王とかの数字は公式に出てる数字だもん
それが整合性があるからって他も信頼性が同じなんて考えるのはどうかしてるだろw

公式に出てない数字を使ってるから駄目なんだろw
967名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:05:03 ID:CqffkHf10
>>964
ソースがwikiって過去に叩かれたよね・・・・・
あと根拠あるならソースを貼ろうね
968名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:05:19 ID:NtulDa8x0
>>964
遊戯王やDMにかんしては公式発表の数字
MtGにかんしては独自推論or明かせないソースの数字

まぁ正確とは言えなくても倍違うってこともないと思うけど
969名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:06:27 ID:WOVAwleE0
公式戦に出たことがある人の数ならDCIのサイトで調べられる
下限しか分からないが
970名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:06:41 ID:L8/eDNgN0
>958
>964
もう無理に別人を装わなくていいんだよ、あいせん。
971名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:08:23 ID:SgHf3V1f0
ふと思ったがWotcも、エントリーのバラ製造・バラ売りをやれるならやりたいんじゃないかな?
白エントリーみたいに売れる商材ならそりゃたくさん売ったほうが利益になるし

ただ、遊戯王やDM、ポケカ等がそれぞれアニメ・漫画・ゲームという強力なバックを抱えてるから強く出れるのと違って、
MTGはカードショップにそっぽを向かれたら終わり
企業でシングル販売(それがエントリーによるものでも)みたいな真似は出来ないんだと思う
過去に再録禁止カードリストなんて作ったくらいだから、ショップには逆らえないんだろう
972名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:09:36 ID:zmjckpTk0
>>971
いや、固定君(あいせん)によると、ショップも入荷を渋るほどの糞商品しか作れないらしいぞ
973名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:12:30 ID:mDftrgku0
>競技人口=売り上げ÷1人当たり平均購入額(単価)!!!

>遊戯王ブームの時に出た記事によると400万人だったそうです。

>ちなみに、デュエルマスターズの方は一番売り上げがよかった2004年に、公式で100万人以上とアナウンス
>2004年は110億ですから、単価11000円以下ですね。

>一応遊戯王の今の人口(世界)は210万ほどなんではないでしょうか。

なんかこんなんあった。

DMの競技人口が100万とするなら、売上げがその1/10とか言われてるMTGの人口10万って言う数字が信憑性出て来ちゃったなあ、、、
974名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:13:59 ID:mDftrgku0
>>965
>確か公式発表で2008年の大会参加者が世界計14万人じゃなかったか?

そうなんだ?
そうすると>>958の日本で6.5万ってほぼ当たりなんでは?
975名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:14:46 ID:mDftrgku0
>>971
>MTGはカードショップにそっぽを向かれたら終わり

それは要するにビジネスモデル的に失敗してるってことだよね
976名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:15:24 ID:zmjckpTk0
固定君(あいせん)「MtGは高い!金がかかる!!」

固定君(あいせん)「DMの競技人口が100万とするなら、売上げがその1/10とか言われてるMTGの人口10万って言う数字が信憑性出て来ちゃったなあ、、、 」


矛盾してます!!!
977名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:15:28 ID:SgHf3V1f0
てか>>958の全盛期に130万人はさすがに嘘だろw

ブーム時(ウルザ辺り?)中学生だったが、マジックのことを聞いたことすらなかったぞ(俺はらせんから)
130万人って言ったらかなり世の中に浸透してるのでは・・・
978名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:16:58 ID:osd1S5g90
>>971
白エントリーが簡単に手にはいると
白ウィニーが安く組めて強くて楽しめるなんてことになって
金を出し渋る客が出るリスクはあるけどな

基本的には金をかけないと強いデッキが組めないようにしておかないと
tcgっていう商品自体の価値がおちる

>>973
>売上げがその1/10とか言われてるMTG
wikiのこれが裏ない話よ
979名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:17:46 ID:osd1S5g90
>>977
逆にそれはおまえさんがぼっちかヒッキーだった可能性を心配するわw
980名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:18:49 ID:SgHf3V1f0
>>975
みんな遊戯王になるのは無理だべ
981名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:19:19 ID:NtulDa8x0
中学生だとコロコロも読まないし、オタク系趣味に接点無ければそんなもんだろ
982名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:19:35 ID:zmjckpTk0
さすがにいわゆるナード層は「遊戯王みたいな奴でしょ?」って認識は持ってたきがするな
130万ってのはどっからでてきたのかよくわからんけど
983名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:21:30 ID:SgHf3V1f0
>>979
ねえよww
ギリギリ遊戯王の流行らなかった世代だから(同時期小学生の世代のやつはかなりやってるようだが)
カードゲーム自体になじみがなかった
984名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:23:50 ID:osd1S5g90
同じ世代だが聞いたこともないという次元のやつはおるもんか怪しいぞ
ヤンキーとかは知らんけど

しかも今mtgやってるやつ(ヲタ素養あり)でならなおさら
985名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:26:26 ID:mDftrgku0
>>978
>wikiのこれが裏ない話よ

裏の無い話が何年もWikiに載ってるとは思えないんだけどなあ

それに過去レスで出てたが、北米での遊戯王の売上げが100億とかで、MTGはおよそ15億以下って数字は出てたじゃん
それだけでも1/10って信憑性あるが
986名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:28:01 ID:osd1S5g90
【MTG】WotC等への愚痴を吐くスレ19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1253802349/l50
987名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:28:51 ID:Et/SVTJo0
俺はテンペストが出たあたりからやってたけど
ウルザのころは周りもかなりやってたよ
988名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:29:36 ID:osd1S5g90
>>985
編集合戦に噂レベルのあるようなもんまで乗ってるウィキペディアだよ

ちゃんと一次の情報を辿れるようなもん以外は
個人編集の塊、情報としての価値はカスよ
989名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:30:55 ID:Et/SVTJo0
ちなみに、今はカードショップでも全然見かけないし
10分の1は嘘ではないと思う
990名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:34:27 ID:SgHf3V1f0
地域の問題かね、教室とかでプレイされてるのを見たことがなかったし、
MTGを取り上げてる雑誌にも縁がなかった

俺も当時からやってたかったぜ・・・
991名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:41:10 ID:mDftrgku0
>>988
>編集合戦に噂レベルのあるようなもんまで乗ってるウィキペディア

でも北米での遊戯王の売上げが100億とかで、MTGはおよそ15億以下って数字は出てたじゃん。
992名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:42:59 ID:zmjckpTk0
>>991
ソースは無いけどな
993名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:43:04 ID:NtulDa8x0
確か08年度4-12月のコナミTCGの世界計が210億
残り3ヶ月分と遊戯以外の泡沫タイトルを加味して年間180-230億てとこじゃね
北米・遊戯単独で100億売ってるとは思えない

日本国内の遊戯:MtG比なら10:1はだいたいあってるだろうけど
994名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:43:40 ID:osd1S5g90
>>991
で、その情報の裏なりあった?
wikiなんて裏がないのはゴミ情報だって何度も言ってるじゃん
995名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:50:26 ID:mDftrgku0
>>994
>で、その情報の裏なりあった?

とりあえず↓ およそ15億以下はこれでほぼ確定でしょ。

65 名前: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2009/09/03(木) 01:19:08 ID: wXJtujgg0
http://animeanime.jp/biz/archives/2009/03/442008.html
http://animeanime.jp/news/archives/2009/08/4_19.html

2008年度は『Chaotic』TCGが1530万ドルでMtGを抜いて3位になるも09年は失速。
1位2位でシェア9割超って感じっぽい。
しかし売上6370ドルで純損失2330万ドルとかすげーな。
996名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:52:13 ID:WOVAwleE0
売り上げが15億以下なのはそのソースから分かった
他の話題の根拠は?
997名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:52:42 ID:hjQw47tx0
あいせんさん、ヴァイスについて一言ヨロw
998名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:54:59 ID:osd1S5g90
>>995
そういうのを裏をとるっていうんだよ

それを逐一やりなさいって何度も言われてる
999名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:55:10 ID:mDftrgku0
こういうのもあるな

>ちなみに遊戯王の売り上げは国内だけでは無くて北米とユーロエリアがあります。2006年の総計で350億ほど、国内100億、
>北米150億、ユーロ100億の計350億ほどだったと思います。

>デュエルマスターズの海外展開は韓国語版のみ。こちらは2008年、2009年共に15億円程度です(出荷ベース)。

>国内TCG市場は761億円という大きな市場に育ちつつあります。タカラトミー/コナミのデータは出荷ベースなので、小売段階
>では約2倍の金額になります。デュエルマスターズ、遊戯王の小売ベースでの金額はそれぞれ200億程度となり、シェアそれぞ
>れ26.3%。DMと遊戯王という2タイトルだけで、国内シェアの53%を占めている事になります。
1000名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 23:56:22 ID:mDftrgku0
>>998
>>995のコピペはこのスレでも何度か書き込まれてるじゃん
当然知ってると思ってたが
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