【MTG】最新セット雑談スレ283

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)黒ウイニーの(・∀・)時代が(・∀・)ｷﾀーーーーー?
しつつ雑談するスレッド

■現行スタン
[M10] [LRW][MOR]&[SHM][EVE] [ALA][CON][ARB]

■発売日
09年08月28日　From the Vault:Exiled （※英語版のみ）
09年09月04日　Planechase （※英語版のみ）
09年10月02日　ゼンディカー/Zendikar [ZEN]
09年10月30日　Duel Decks: Garruk vs. Liliana （※英語版のみ）
09年11月20日　Premium Deck　Slivers （※英語版のみ）
10年02月09日　Worldwake [WWK]

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレ282
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1251966868/l50

ＭＴＧ公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx

ＭＴＧ日本語公式
http://mtg-jp.com/

AA Wiki
http://www29.atwiki.jp/mtgaa/

次スレは>>960が立てる事。>>960が踏み逃げした場合は>>970→>>980

>>1
乙endikar

　　　　　　　　　ﾁﾄﾂｶﾚﾀ　　　Π
　　　 _　('∀`) =3　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　>>1乙
　　　 |ー(　 )ゝ　　　　　　　 ﾉ 0　＼
　　　▽　 | |　　　　　　　　ノ　　　 　ヽ
　　　　￣￣|■■■■|￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 |■■■■|
　　　　　 　 |■■■■|
　　　　 　　 |■■■■|
　　　　 　 　|■■■■|
　　　　　 　 |■■■■|
　　　　 　 　|■■■■|
　　　　　 　 l('A`)　 .■|＜ﾀ、ﾀﾁｹﾃ…
　　　　　 　 lﾉ( ﾍﾍ　■|
　 　 　 　 　 ￣￣￣￣
シャベルの音と冷たい土の崩れる音で、
彼らの哀願の声はすぐにかき消されてしまった。

>>1乙
暗黒の儀式調整版とか言って炎の儀式の黒版みたいなのが出れば黒ウィニーはじまるかも
Darkは0だったけどRitualで1だし。

なぜ生き埋め

1マナ+沼サクリでBBBBとか出て欲しい

1マナ+森サクリで3/3とか出て欲しい

0マナ＋山×2サクリで4点とか出て欲しい

1マナ+島サクリ３ドローとか出て欲しい

月曜日のプレヴューが気になるなー。
ほんとにタコだったらへこむぞｗ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1251966868/992

可能
常に公開されている
994が出しているCRは呪文を唱えている間の話

復讐の亜神が通ります邪魔をしないでください
乙　　　乙
┗（^q^）┛三　ああああ
　　┏┗

ｗｗｗ

黒の１マナパワー２生物がついにきたか。
でも、除去で白に負け、デュレスが相対的に弱くなってる黒ウニがどこまでやれるだろう。

>>11
一時のウケ狙いに走った結果を冷静になった後で見ると、虚しいよな

吸血鬼、ロードがゾンビロード各種以下の糞性能だから吸血鬼単体の能力は強めなんだね

コモンの癖に書いてあることおかしいだろこの吸血鬼
デメリットがデメリットとして機能してないし。

>>17
シャドウムーアの時もそう言われた１マナ2/2が居たような気がする

吸血鬼やゴブリンはかなり強いっぽいのに同盟者は弱いなー
いくら+1/+1カウンターが載ってくと言っても、元が5マナ3/3や緑の2マナ1/1では

あれ自分が出た時も乗るんだろ？

>>12
むかつきと夜侯相性いいんだな

>>19
緑のほうは知らないけど赤いほうは自分自身も誘発の条件になってたから5マナ4/4みたいなもんじゃね
リミテだと強いな

>>19
一応出る時点で自分の能力で乗るから５マナ4/4と２マナ2/2

そりゃそうだｗさすがに今のご時勢　レアで５マナ3/3はないよ

おい死を運ぶソクターを馬鹿にするな

>>19
筋肉さんが怒ってらっしゃる

この吸血鬼は強いがこれだけじゃ白ウィニーには敵わないだろうな
吸血鬼デッキといっても夜侯がゴミ過ぎて

いつもの通り3マナ2/2の吸血鬼のロードがでるんじゃね
自分飛行で自分の吸血鬼絆魂を得るとかありそう

夜侯は独楽みたいな恒久的なライブラリー操作があってやっと使えるレベルだからな
ZENでもう1体ロードが出てくれればいいんだけどそれもなさそうだ
やっぱり絶望的

つかフェッチじゃないならサイクルってなんなんだろうな。
ピッチサイクルは違うみたいだし

そういやギャンコマみたいなオプション展開式ゾンビorヴァンプ居なかったな

作　れ　よ

骸骨「・・・」

ヴァンパイア苦花を作れと申したか

前スレ>>983のBloodghastってどんな奴だっけ？

>>34
自分で調べろよ

>>33
うわぁ…すごく環境を支配しそうナリィ……

近くの店でFrom the Vault:Exiledが売れ残ってる．
もう一週間以上誰も手を出さないチキンレースが続いているんだが・・・
もうゴールしてもいいよね？

>>33
ボブ+苦花でコストがＢだけの吸血鬼エンチャントがでるよ

値段による

>>33
こうか？
闇棺　(1)(B)
エンチャント
あなたのアップキープの開始時に、あなたは１点のライフを失い、絆魂を持つ黒の1/1の吸血鬼(Vampire)クリーチャー・トークンを１体戦場に出す。
Illus:Rebecca Guay

嫌過ぎるｗ

こうですか！

Bitterbloodom 1B
部族エンチャント - 吸血鬼
あなたのアップキープの開始時に、1点のライフを失い、山札の一番上を公開する。
それが土地・カードである場合、あなたはそのカードを手札に加える。
それが土地・カードでない場合、飛行を持つ黒の1/1の吸血鬼・クリーチャー･トークン1体を戦場に出す。

>>42
それが土地・カードである場合、あなたはそのカードを手札に加える。
2マナでこれはねーよ

どの環境でも使われそうだな

>>44
むしろ、一部の環境でしか使えなくなりそうだな

バカばっかだな

bobbahna
BBB
エンチャント
あなたのアップキープに1点のライフを失う
2/1のbobトークンを出す

bobトークンはあなたのアップキープにライブラリの一番上を公開し、手札に加える。あなたはマナコスト分のライフを失う。

>>42
見える・・・俺にもコスモが見えるぞォォ！

>>46
高確率で自殺するなｗ

ボブ再録されねーかな

緑1マナのボブが見える

１マナの森の知恵内臓クリーチャーくれ

もっと、もっと吸血鬼をくれよ！

>>46
1T 暗黒の儀式・ボブ花
2T 19 ボブ1
3T 18、1回めくる、ボブ2
4T 17、2回めくる、ボブ3
5T 16、3回めくる、ボブ4
6T 15、4回めくる、ボブ5

確実に6Tには死ぬ

森の知恵って最後のほうは高確率で8ライフ払うかコンボで踏み倒した記憶しかないな

モチ定価4200円

大阪のアメニティは６８００円で売れ残ってるなｗ

>>55
定価ならほしければ買っていいレベル
むしろ数が多すぎて、いらなかったら定価でも本気でいらないレベル

さきほど8500円で買った我輩はまさか負け組みではあるまいな

ttp://img262.imageshack.us/img262/5458/31256794.jpg
はいはいオリカスレオリカスレ

悔しい・・・こんなのに笑ってしまうなんて・・・

そろそろガラクも強化リメイクしてほしい
他ばっかりずるい

ハッテンしたガラクか

>>59
コーヒーかえせww

>>61
野生語り語りのガラク・ガラク (４)(緑)(緑)(緑)(緑)
プレインズウォーカー ？ ガラク・ガラク
[+2]：土地４つを対象とし、それらをアンタップし、それらをアンタップする。
[-2]：緑で緑の6/6のビースト・クリーチャー・トークンを２体戦場と場に出す。
[-8]：あなたがコントロールするクリーチャーとあなたがコントロールするクリーチャーは、
　　　ターン終了時まで+6/+6の修整を受けるとともにトランプルとトランプルとトランプルを得る。

トランプルだけ三つもらえるのはサービスですか？

-2を1回とダメージ肩代わりだけでも十分強いなｗ

初期値６だろ？鬼すぐるｗ

-2能力だけ4倍じゃねーかｗ

>>64
ニコル・ボーラス「（なんか今日はガラクさんの動きが鈍いぞ…今ならもしかして勝てるかも…！）」

さすがに重過ぎるだろう、と思ったが
8マナで6/6二体＋αって……

6マナで4/4飛行＊２がおｋなんだからいいだろ！

普通に9マナで6/6　3体出るじゃない

4/4飛行が５体出る人がいるじゃん
名前忘れたけど

そういえばOrbでPlainswalker 3だったよね。
ということはヒントのPWを墓地送りにできるクリーチャーのテキストには含まれないのか。

Plainswalkerが3Hitもしたのか
これは何か来るな

>>74
〜以外のパーマネントを破壊する
だろうね。

ストーム対策カードみたいなのは出たが
スタイフルノート対策カードはまだかね
青
ソーサリー
対象のコスト３以下のアーティファクト１つのコントロールを得る

みたいなやつ

スタイフルノート以前にそれは強すぎるｗ

>>77
赤罠は、親和潰しの０マナのシャッターストームだったりして

エスパー？何それおいしいの？

除去が少ない環境なだけで
ドレッドノートには無数の対策カードがあるだろｗ
送還でも効果は絶大だぞ

赤神話は既にチャンドラとゴブリンがいるし、後一枚あるのかどうか

ターン終了時まで対戦相手がゲームに勝利する場合、代わりにあなたがゲームに勝利するってカードくれよ。

結局神話打ち消しはもって一日の話題だったな

他にネタがいろいろ出てきたからしょうがない
あの打ち消し自体はもうちょっと話題にされる価値があるとは思う

例の2枚必殺コンボがまさかの実用レベルで
その抑制に必要なカードになるとはまだ誰も知る由は無かった・・・

>>74
平地渡りだと

滅びや稲妻みたいに単独に近い形で発表されないと次の日発表されたカードの話題に紛れちゃうからね

>>86
まさかのアンテロープとか？
鹿だし

>>81
０マナの罠って多分サイクルだろ？
一枚だけ神話ってなんか収まり悪くないか？

せっかくの神話枠をサイクルで埋めるなんてことはしないだろ
多分あれは物語に重要な・・・

プレーンチェイスの次元カードがうまく入るスリーブって
ありますか？

>>90
大昔の原住民が作った対PW用の罠らしいね
大昔のPW、要は昔の凶悪デッキにぶっ刺さる罠って事かね？

白のトラップはスライやバーン相手用の凄まじいライフゲインと見た

エターナルの凶悪デッキが迫ってきた！→ストーム潰しや2倍ラッキーで対抗

クリーチャーが三体以上でたらとか、三で縛ったサイクルなのかね

>>88
平地渡りはボガートの放火魔が出たばかりだから
あと6年は出ない。

しかし考えてみたら、身を隠す場所の無い平地を、
誰にも見つからずに渡れるって凄いよな。
今まで4体しかいないことも頷ける。
放火魔みたいな超目立ちそうな奴がどうやって渡ってたんだろな。

>>93 >>95
白は3点以上のダメージを受けたら(0)で打てる3点ライフゲインと見た

ライフゲインよりライフ交換とかの方が面白そう

>>96
平坦な場所だと素晴らしく足が速いとか

地下に潜るんだよきっと

エンチャント壊すトラップって緑なのかなぁ…

>>96
平地焼き払って走りやすくするんだよ、きっと。

>>102
《野火》か！
で、焼き払ったから渡れなくなる、と。
ゴブリンらしいや。

>>92
アーティファクトがこのターン3枚以上でたら0マナのシャッターストームとかか

まぁアンテロープはとりあえず1個ヒットするんですけどね

何でこんなことに…

ゴブリン超ラッキー

トラップは下の環境でのみ暴れるのばかりなんだろうなあ

ってかさ、なんでラッキーでてくんの？
ウィザード版ラッキーかアーティファクト版ラッキーとかでないの？

野火食らった白単

「ハゲ」を意味するヤマディアンの言い回し

>>109
ドラゴンとか出てきちまうぞ！

アーティファクトのマナコストを踏み倒せるようにするとろくな事が起こらないのでダメです

兵士ラッキー・・・ああ、隊長がいたな。

>>111
６マナ3/3飛行 くらいのドラゴンラッキーか
…強い？

2マナ1/1飛行のドラゴンラッキー

次のFrom the Vaultが気になる
Exiledなんて豪華なもん出された以上、もうドラゴンとかじゃ満足できないな

８マナ・トリプルシンボル・4/4・飛行なドラゴンラッキー

墓地から釣った方が早いよな。

どうせならドラゴン自体をもっと強くしてくれー
今回のもどうせ６マナで５/５、飛行＋なんか能力みたいなやつなんでしょ・・・

Iona, shield of Emeria 6www
Legendary creature - Angel
Flying

When Iona, shield of emeria enters the battlefield
chose a color.
Your opponents can't play spells of the chosen color.
7/7

Chasseur de halos 2bbb
Creature - Demon (R)
Intimidate(think retooled fear that can apply to all colors)
When ~~ enters the battlefield, destroy target angel.

>>119
ターン終了時までとか
戦場に居る限りなどの指定が無いんですけど・・

ワームラッキーはまだか！

>>120
は6/3

>>121
もしかしてお前ピキュラが１回出たらゲーム終わるまで続くと思ってるクチか？

>>121
ちらつかせたらヤバいな

>>120
威嚇だけど黒だから畏怖と変わらんね。
悪斬破壊用かと思ったけどプロテクションだから結局破壊できないのな。

で、パワーとタフネスは？

>>119
9マナとはいえ能力が単色封じだなー。
マナ加速さえあれば……。

>>123
トンクス

>>119
7/7を除去出来るような呪文を2色分積んでるデッキはまずないだろうし、重いがフィニッシャーとしては充分だな

黒単が始まる前に終わってしまうとは…

>>116
思い付くのは

1、過ち（新規イラストの蒼ざめた月とか泥穴とか誰特系）
2、天使（新規イラストの赤ローマとか）
3、土地（ちらつき蛾の生息地とか反射池とか）

X、エイプリルフールのバルト箱を本当にやる

デーモンの６点クロックは強い
天使はどうやって出すかだな

http://www.magic-ville.com/fr/gazette/pics/a442_p01.jpg
http://www.magic-ville.com/fr/gazette/pics/a442_p02.jpg
英語じゃないけど画像

いくら強くても7マナ超えるとプレイできないカードだからな
天使強いんだが　どう出すかだな

単色（笑）マジ涙目ｗ

多色でも出されたらほぼ積みだし変わらんだろう

デーモン十分つかえるLVだな
天使はだすと勝ちだけど重すぎてリアニするしかないな

マネキン落ちるのが痛いな

出したら勝ちっていうクリーチャーは大好きです。それが天使ならなお良い
Intimidatは「アーティファクトか自身の色のクリーチャーによってしかブロックされない」でいいのかな
5マナ回避能力付きでパワー６は良いな。タフネス３は稲妻があるから大丈夫設計か。

天使９マナだけあるな。とても神話レアっぽい。
ところでGP北九州っていつ開催だっけ？

出したとたんに制圧できるわけじゃないのが辛いな
白金天使と比べると一長一短というより短所が目立つか

>>139
10/3〜4かな

この天使は出せば勝ちと言っても過言ではないレベルだな
まさしく究極の除去耐性だ
リアニか踏み倒しか…夢の広がるカードだ

>>138
鉄生物も無視するんじゃないの？
Ｍ10的に

ラスだけでなく無色にネビ盤もどきも来そうだな

>>140
白金はさらっと除去されちゃうじゃない
相手のデッキが分かってれば7/7を除去出来る手段は確実に止められるから、除去できない7/7飛行になるぜ
警戒ないけど、立たせたままターンが経過させるだけでもどんどん有利になっていくだろうし

そういや悪斬の天使のプロテクションデーモンがさりげなく輝くのかｗ

リアニor白コンに期待

プロテクションをこじらせるとこうなるのか…
天使すげえ

酷すぎだろこれ
1T目で積みかねん
これで単色推奨セットなのかよ

>>141
トン。金が工面出来たら行けるかな・・・

１Ｔ目???

ヴィンテージですでに納墓が解禁されてるんだが…この天使使えってか

>>148
単色「推奨」とかここの奴らが勝手に言ってるだけだろ

>>148
冒険がテーマだからね
開発陣も冒険したんだろ

集団意識がアップを始めました

>>132
デーモンの訳キボン。この言語じゃわかんねえよｗ

誰が単色推奨だっていったんだ

黒カプセルで天使を吹き飛ばす俺に隙は無かった（キリッ、完全に決まったな

>>155
>>120,123

タフネス3じゃ稲妻で焼かれちゃうな

>>151
でもヴィンテージ多色多いから効果薄くないか？

デーモン、こんな限定的な能力でレアかよ
典型的カスレアだな
まだ稲妻の引き裂く者のほうが強いわ

威嚇もち6/3で天使限定破壊？なんかへんな神話レアだな

天使を出したのに土地に焼かれてｱﾎﾞﾝでした

>>162
どうみてもカス神話でしかない

５マナ６／３は無駄にアツいだろｗ

天使が活躍するようになるのか

神話じゃなくて普通のレアじゃ？

神話とか言ってるのはメクラかよ

目明き階級なんだろう

グズグズするなよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐っ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／.::　 （＿
　　　　　　　　　　　　{{__／.::　　　　　 ｀ヽ.
　　　　　　 r==ｘ､　　 ）:::　　　.::.　　　 .::..　`ｰ一1
　　　　 　 　 　 ＼￣　　 　 .:(_{}_)..::::. ({}_):.　　.::ﾉ　　　OK　まとめると天使である俺へのメタカードか
　　　　　　　　　　 ヽ::::.:.:.:..　　　,r==＝‐　　　.:ｆ
　　　　　　　 　 　 　 ）:::::::i:.:.　 　 ー一　　　 .::|　r‐ 、　
　 　 　 　 　 　 　 ／.::/.::::丶:.　　　　　　　 .::.　＼_}: }
　　　　　　　　　ｆ´.::. ヘ:.　:..　｀　ー―　´..:.:.:｀ト--‐'´
　　　　　　　　 ﾉ.::.. 　 .::}:　　｀　　　　　 ..:.:.:.:::､＼
　　　　 　 　 （:..　 　 .:::{:　（⌒:.ｰ--　　　 .:.:.:.ﾉ　.:}ｰ-､
　　　　　　　　 ￣廴..:::..｀ ｰ一’.:.:..　 .:.:... 　 .:.:.::::::::.:.　}
　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ ー-----------一'´￣￣｀Y:ﾉ

>>171
お前の相方だろｗｗｗ

レアデーモンでまともなのを期待するほうが無駄

デーモンディスってると聞いて

>>160
多色って多いかな？青で宣言したら相手はたいがいの相手は片肺飛行になる気がする
ついでやばいのは黒と赤だけど、デモチューバンチューで持ってくるのも大抵青いスペルだし…

各色大型代表

天使
ドラゴン
ワーム
クラーケン
デーモン



順番に他意はない

とうとうヴァンプやるのに黒騎士すら要らなくなった

これは勃起せざるを得ない

ゼンディカーはマルチカラーある？

>>176
なんか数の多さじゃね、それ
クラーケンとかデーモンとか、そんなに天使と肩を並べるほど数いたっけ

>>179
wisperカード検索によると
天使64件
ドラゴン83件
ワーム55件
クラーケン4件
デーモン39件

クラーケンは全てが7マナ以上の超大物

>>176
青はジンとかエレメンタルとかリヴァイアサンとかイリュージョンとか
かなり散ってる印象がある

どう考えても青の巨大生物はリヴァイアサン

そんな事よりＭ10のジャッカル使おうぜ

>>181
ジンとエレメンタルは違うだろ

最近はスフィンクス押しだよね

ジンとイフリートは一緒にしておけ。

伝説のタコ登場で政権交代だな

>>184
エレメンタルはともかくジンが違うならドラゴンも違うことにならないか

つーか青でデメリ無い大型がマハモティさんとエアエレしか居なかったからじゃね？

もうゼンディカーのプレリのプロモ画像出てるのか。
トーナメントは猛り狂うベイロスか。

>>190
アドレス！

公式のコラムの日本語訳がないものか

ﾃﾞｷﾀｿﾞｰﾐﾔﾌｼﾞｰ

４　カーノファージ
４　夜子
４　ネザー
４　貴族
４　ホーク
４　夜侯

４　強迫
３　ブレイド
４　境界石
３　触手
２　リリアナ

20　沼

電波少年でMTGプロレベル５への道とかやってくれねーかな・・・
電波少年事態おわってしまってるけど＾ｐ＾

>>194
MTGでやらせやったら暴動がおこるだろ。
ブシロードとかなら、この世に1枚しかない激強カードを発行して
それ持たせて優勝させるとかやりかねんけど。

>>193
血の署名を入れないのはいかがなものか

＞＞193
境界石いるのかよ

署名は必須だろう、むしろ黒単の強み
境界石は夜侯の成功率あがるけど、触手パワーダウン＆タップインのデメリット
あまり好ましいとは思えないな

>>195
いや、ブシロードのカードってプロとかそういうレベルないじゃん・・・
境界線がはっきりしてるほうがわかるきがする・・・
なんなら、ジャッジレベル5でもいいけどね

なんで、電波少年は終わってしまったんだ・・・

デーモンの持ってるのは天使の輪っかか
しぶいぜ

悪斬を殺せたら使っても良かった

じゃあ、こんなもんか

４　カーノファージ
４　夜子
４　ネザー
３　貴族
４　ホーク
４　夜侯

４　強迫
３　ブレイド
４　血の署名
３　触手

23　沼

たしかライブラリの土地全部取り除ける呪文が昔あったはず！

夜候サマ大活躍！

やっぱり白より弱そうだ

所詮、黒ｗ

>>180
以外とデーモンいるね

>>199
ブシロードのTCGはゲームシステムの性質上、運が強い奴かイカサマが上手い奴こそが最強だからな
今回も何人かイカサマがバレて、そいつ等は参加資格剥奪されてたけど

ワームどうでもいい、それよりも優秀なエルフさんをだな・・・・・・

エルフは○○エルフって名前付くくらい頑張ったからもういいじゃない。

Iona酷いなｗ
無色の除去くるか？

で、ローウィン落ちたら新しいツリーフォーク組めるんだよな
何か出てた？

>>209
幽霊火？

>>180
意外とワーム少ないな、予想では一番あると思ってたんだが

あのプレイしてるときに手札パチパチかき回してるやつなんなの？
今日あまりにうるさかったから「うるせえから手札裏にしておいとけ！ぼけかす！」って言ってやったよ。
いい加減にしろっつうの。

>>213
池沼に話かけんなよｗ

よくつまみ出されなかったな

マジレスすると、不快だからと言って乱暴な言葉遣いするのはどうかと思うの

パチパチってなんだよ

シャカシャカするのは別にいいけど
音たててやるやつはうざいよな

ぶっちゃけ今時あんなのやってんのは
MTG旧底辺層と遊戯厨ぐらいです

パチパチシャカシャカする手札が無い

天使で思い出したけど、目覚めからの正義の命令サイクリングでトークン10体出したりしてたじゃん
あれって天使トークン5匹出したほうが強いと思うんだけど　どうなんだろうね

ttp://whisper.wisdom-guild.net/card/Stop+That/
向こうでも不愉快だと思われてるんだな

>>211
というよりネビリラルの円盤的な

でも現実は砂岩の落としわなです

>>221
手札が減らなかったり、打ち消されにくかったり

ペチペチは本人にとっては癖みたいなものなんだろうけど
だからって対戦中に目の前で延々とペチペチペチペチされるのはちょっとね

>>225
あと、相手のエンド時に出せるから隙が少ないんだよな

というか、手札パチパチするのって言ったら止めてくれるかな？

まあ観察力の強い人間だと目線とかでいろいろ情報が伝わるらしいから
ある程度手札シャッフルするのは有効らしい

情報与えるの気にして同名カードを全部同じ版、同じ言語、同じイラストで揃えるのと対して変わらないレベルだとは思うが

>>222
フレイバーに吹いたｗ
Unシリーズ面白いなほんと

>>222
わろた
実際目障りだしな。やってる本人はスマートなプレイングだとでも思っているのだろうか。

>>229
手札シャカシャカと手札ペシペシは違うよ
シャッフル目的じゃなくて、なんか知らんけど端っこのカードをはじいてペシペシさせてるの

9マナ天使は適正なバランスでしょ
赤単や黒単ならこんなのが出てくる前に勝負付けないと
DMのアルカディアスみたいに白以外遮断とかだったらやばかったかもしれないけどさ

それにしても、このシャットアウト感は新しい

>>231
純粋に何か常に手でいじってないと落ち着かない人じゃないか？

今回２色ランドの収録はないことがほぼ確定してるわけだが、

・Ｍ10ランド×５
・３色タップイン×５

・全景×５
・風変わりな果樹園
・古代の聖塔

・断ち割る尖塔
・不安定な地平線

これからこれしか２色以上出るランドなくなるぞ
１０年くらい前のダメランしか２色地形ない時代みたいだ
どうするおまいら

1.引いたカードと元からあるカードをわからなくさせるため
2.1を続けてるうちに音で快感を得るようになったため
3.他人の1,2を見てかっこいいと思ったため

話してたら知り合いが3確定してて笑えない

>>236
ランパン→ハロウでおｋ
安定多色は緑だけで良い

>>236
それでも10年前よりはかなり充実してる

>>236
下手するとダメランしかないときよりタチ悪いよ・・・

黒赤とか赤緑からすると序盤に色拘束の強い呪文が連打できないM10ランドはかなり微妙
2ターン目(黒)(黒)→3ターン目(1)(赤)(赤)とかできる確率結構落ちるからな
3色地形は2色しか使わないならインベのと同じだしとにかく土地が「遅い」
なのにカードパワーは上がってるから速度は上がって不安定運ゲになる

バランスの取り方がイビツだよ

>>239
あの頃は対抗色だと入れるもの何もなかったしな
タップインあるだけマシか

単色ないし複色程度で作る
それが何か？

>>236
ローウィンの頃がおかしかったことを再認識させられるよね

青青が飛んできた次のターンに赤赤黒が飛んできたでござる
な今までがおかしいのかもしれない

そういや境界石も一応タップインランド相当だな

>>244
まさに奇跡の環境だな
赤赤1→青青青1→青黒白→緑緑緑緑2

実験的な環境だったんでは無いかと想像するが
たぶんこりゃダメだって事になったんだろうな

>>246
青青黒黒黒赤赤も追加で

Poxさえ帰ってくればヤマディアンバーンも夢ではなかった

ラブニカの優良ランドが落ちたと思ったら部族やヴィヴィッド+反射池だもんな
ここ数年多色土地に恵まれすぎてたのかも知らん

以前の5色デッキっつーと各色の優良シングルシンボルかき集めるくらいだったもんな
なんで違う色のトリプルが出るのかと

色なんて関係ないぜ！って感じだったから
もっと減らしてもいいくらいだよ

９版＋ラヴニカくらいの土地バランスが個人的には最高
てかローウィン環境は５色ランドが多すぎた

確かに今くらい土地が充実してると色の区分なんてあってないようなもんだな。

ガーフィールドもしくはカバに謝れ

以前はビートダウンプレイヤーは　S
コントロールプレイヤーは　M
かと思っていたが

最近逆のような気がしてきた

島、青白フィルター、白緑フィルターとあれば
それだけで白緑緑、青緑緑、白白白、白白緑、青白緑、１青青と出るんだよな
このフィルターランドのシステムも糞だった
それに大量の５色ランドまであるんだから終わってる

>>256
普通にコントロールがSじゃね？
主導権握って支配したいんだから

>>256
コントロールほどサディスティックなデッキは無いぞ

単色オワタ

サルベのname and number crunchの土地の名前とかどんなソースがあって決めたんだ？
A/Lが土地だったらまた変わってくるだろうに

サルベのソースは不明な点が多々ある
今の所は詮索せずに信じていた方が幸せになれる

黒使いだけどIona殺す

ペインタ−イオナとか普通の考えですみません。

上陸は領土を滅ぼすものと相性がいいと思った
スタック除去でハルマゲドンだし
されなければ上陸発動で

しぶきでもやられるのがなんとも言えない

ビビッドランドは流石にクソだったなあ
これは誰にでもわかる

サルベは「オーブでHarrowヒットしたし土地テーマっぽいからスポイラーにHarrow載せとくね」レベルだからな
実際当たってることは多いが、あまり信用し過ぎるのも良くないのは確か

ビビッドは５ブロックかけてメガサイクルにして欲しかった

でも今の土地基盤だと3色ビートも無理だよね、、
砕土があるから3色コンは安定してくめるけど

>>263
世界中の天使厨に通報した

>>266
ビビッドだけならそうでもなかった
反射池と共存したのが問題
まぁある意味今しか楽しめないから貴重だな

思ったけど黒なら出す前に落とせば良いよね＜イオナ

3色コンと言うよりは2色タッチ1くらいだろうな

乱動＝多色地形は既に妄想扱いかｗ

エクテンでトーストってどうなの？
マナ基盤的にはスタンのままでも十分通用すると思うけど

俺の一番好きなデッキタイプの黒緑クロックコントロールがこの先生きのこるには
２ターン目ヒルとかもうムリぽ

バッパラか３色ランド使えよ
ヒルくらいなら安定するぞ

>>271
だな
正直反射池単体でもそれほど問題はなかったかと思う
ビビッド+レフの楽勝な組合わせが酷かった

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　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､:／⌒ヽ. . .: ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i（＾ω＾　）＜ どうしてこうなったお？
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　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､:／⌒ヽ. . .: ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i（＾ω＾　）＜ ねぇねぇどうしてこうなったお！？
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　　 　　 /　/＾ω＾*ヽ　ヽ ｌ　 おっ？
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>275
フェッチ消えるから可能性としてはなくはないな
現状では反射池すら使われてない

>>277
いや、なんか全体除去が飛び交う環境だったもんで前よりも信頼が置けないというか
１T　土地　バッパラ
２T　土地　砕土　ヒル
の流れはいいかも試練

Zendikarの赤に発展の代価再録されねーかな

ゴクラクチョウかぁ　即稲妻だろくそっ

呪詛術士だけで勘弁して下さい

>>283
昔懐かしの焼き鳥だな
最近めっきり見なくなっちゃったけど

呪詛術士「最近敵の人が特殊地形を使わないお」

正直極楽鳥に稲妻打つのを勿体なく感じてしまう
ショックだったら即撃ってたんだけど

そもそも教主のせいで見かけることすら少なくなったが

つ　《焦がし》

呪詛術師4枚集めたけど使えなくなんのかな
まあヴァクラートとか使われるだろうし0ダメはなさそうだからいっか

>>275
GP神戸で20位くらいにトーストいた気がする。

>>287
変な話だけどそれはマジであるよな

稲妻があるんだったら、その極楽鳥のマナを利用して2ターン目に出てくる鹿に
ショックを撃ったほうがいいという考え方もあると思う

相手の他のカードに対処できるならば、鳥は脅威ではないからな

Zooやエルフのスピードについていけたり
フェアリーに勝てる自信があるならトーストもありじゃね

メーガスで終わりそうな気もするけど

メイガスくらいなら稲妻で対処可能だろ
月はさすがにごめんなさいだが

稲妻の高級感が困る

命運の鏡かよ…稲妻と危害あったからまぁいいか
みたいなのか

命運あたると何故か気分がいいんだが
普通じゃ使えないとわかりつつもこういう電波漂うパーツはなんとなく

ライフ20まで回復できるやつバーンに積んだら面白そうなんだが肝心のバーンが組めない

>>298
緑単色のビートの３倍は組めるっつの

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=181605
もうなにかしらの多色地形は確定だろう

もう反射池再録しとけや

ふと急に神の怒りが落ちことと
ダメージランドが落ちたことが気にかかった
まさかね

それでも熱心なテストプレイヤーなら…熱心なテストプレイヤーならきっと何とかしてくれる…！

m10ランド的にフェッチが一番いいけどな

パノラマもフェッチ

のび太さんのフェッチ！

え？

>>302
ダメランのライフルーズ版か
対抗フェッチよりいいな

熱心なテストプレイヤーは
何とかしてくれちゃってる

でも大抵出てくるのは求めてる物の若干斜め下

場に出るに際し、基本島か基本平地を手札から追放して
場に出るアダーカー荒原とかな

>>310
プロジェクトの実態と皮肉の風刺画思い出した

ウォレンｗｗｗｗ

ハロかわゆすなぁ

アビゴルはお世話になったなぁ

ｇｂｋ

3連誤爆とは只者ではないな
どこの次元からきた？ん？

いおなさんじゅうななさい

毎回気になるんだけど、誤爆ってどういう原理で起こるんだ？

いくつかのスレを併読してたら見てたら時々起こる

土地がアレでもアラーラ構築は3色以上が基本だからなあ。
風変りな果樹園4積みとかいう特殊環境ではあったが。

まあ多色土地が真鍮の都とCastle Sengirサイクルしか
無かった時代もあるんだから贅沢言っちゃいかん。

特定の色に友好色をタッチする程度ならいいけどジャンドとかナヤはきついよね

変幻地と3色タップインだけで黒タッチナヤが成立する

回るのかそれ？

ローウィンのカードごっそり抜くと3色すら安定しないんだがｗ
極楽鳥に赤緑M10に古代の聖塔にと入れてるというのに

ZEN加入後も続唱系の多色コンは生き残りそうな気ガス

割と回る、当然基本土地も入れてるが。

普通より遅めのデッキならタップイン多めでも大丈夫
どうせカスケードで糞みたいにアド取れるし
ちあみん瀝青破徴兵されたワームでめくりまくるから中盤以降の展開力は凄い

逆に続唱入ってないアグロはつらそう
３色限定のバントやナヤは良い土地が来なければあぼ〜ん

バントは貴族の教主って言う神カードがあるから大丈夫だろ

ナヤは豊穣の痕跡でがんばってください＾＾

俺最近復帰組だからアラーラブロック把握してないし、
ゼンディカーの箱買いのあとに、中身次第で
アラーラとM10のシングル購入内容考えるつもりなんだが、
黒緑って組めそう？　土地的に。
いや、この色好きなのよ。

リアルだとMWSと違ってめっちゃ金かかるみたいだけど。
ちなみにどちらかというとビート派。
黒緑エルフがあるのは知ってるが。

組めるけど強いかどうかは別だわな、ローウィン-シャドウムーアブロックが落ちたら対抗色のビートダウンデッキは極端に組みにくくなるんじゃないかと
あと黒緑エルフはローウィン-シャドウムーアが落ちたら殴る生物が軒並みいなくなるからデッキが崩壊するに違いない

Maelstrom pulseが好きなら黒緑の同士になれるぞ

っていうか黒緑エルフは朽ちゆくヒルが残るじゃないか

赤足してジャンドだな。

たとえばブロック構築で流行ったジャンドだが
野蛮な地　４
赤黒ｍ１０ランド　４
赤緑ｍ１０ランド　４
沼　５
山　２
森　５

で
トリナックス　血編み　パルス　稲妻　瀝青破　ヒル　ドラゴンは十分安定する。
血の誓約　がたまに打ちにくい程度

緑絡みなら緑のランドサーチ（ゼンで多分増える）で安定じゃね？
対抗色ランドはタップインがあるからそれで補う。
（さらに対抗色オベリスクだ！）

黒と緑どちら中心にするか、シンボルの濃さはどうかにも寄るガガガ

終止もジャンドチャームも撃てる
速度も遅くはない
鹿くんもギリ出る
色濃いからガゴ城とか変わり谷は入れられないけどな

アラーラとM10だけでも3色が余裕で出ちゃう

つかemeriaのコレクター番号解析できるやついない？？
外人が討論しまくってる。フェッチの件もこいつのコレクター番号が２２０より前かどうかで決まるだろうに

ググレカス的な質問に答えてくれて本当にありがとう。

緑メインのつもりだから、
アドバイスを元にジャンドも考慮して今から
アラーラ以降のカードリスト目通すわ。
ローウィンブロックのハンドブックもあるが、
レガシーと2chdのデッキはもうほぼ確定してるから、
しばらくスタンに集中するつもりだし。

ちなみにプレイヤーのタイプ（確か3つぐらいに分かれるんだよね）
みたいな話になるが、みんな色ってどうやって決めてるん？
俺は黒が一番好きで次が緑なんだが、
スタンではなんかみんなが使ってるデッキは使いたくないから
なんとなくゼンディカー以降入門としては、黒緑かなー、と思ってる。

フェッチランドクリーチャーだったりしてｗ
劣化桜族の長老であってフェッチじゃない気はするが、そこはそれ

ありそうだな。大魔術師のときも『とりあえずクリーチャーにしとけば』感アリアリだったし。

暗き森の先導　1G
人間スカウト
いけにえ：沼か森ライブラリーからだしやがれ
1/1

こんなもんか。「上陸」サポートにもなるしとりあえずクリーチャーだからいいや、みたいな。

＃自然のらせんでブンまわry
＃＃フェッチランドでもできry

長老さんも今じゃタフ1殺せないし、むしろ長老そのまま再録でもいいんじゃねｗ
緑であることと昨今のクリーチャーインフレからすると長老くらいいい気はする

>>341
今クリーチャーの性能良すぎるから、
あとほんの少しだけ場に出たときのおまけがあるかもしれない。

それだと長老とかぶらない。
でもさすがにおまけつきだと拾って使いまわしたときの
アドバンテージが半端じゃないからそれはないか。

>>342
世界観的に名前のせいで再録厳しそうな気が。
あっても同型再版じゃないかなー。

緑以外にも出さないと対抗色フェッチランドクリーチャー不公平になるでの。
そうすると基本テンプレにしとかないと
青にしては強いｗ とかなりかねん。


ま、土地（が場に出る）メインのセットなら緑はそれだけで優遇だし。
＃最近緑の土地持ってくる生物が手札止まりなのはゼンディカーの布石かと思いはじめた

じゃあこれだな。
４　アーティファクト・クリーチャー
〜が戦場に出たとき、ライブラリーから基本地形を１枚タップ状態で場に出す。
〜が墓地に置かれたとき、カードを一枚引く。
2/2

いいカードだな、名前は真面目な身代わりとかいいんじゃないか

いいかげんにしろ

チャンチャン♪

多分これで丸くおさまる

缶コーヒーFIREのCMを見てるとそろそろローウィン落ちるんだなぁと実感する

身代わりの存在忘れてたわｗ

ウルザトロンで飽きるまで使ったのに

>>345懐かしいｗ
色々やってくれるから好きだったわ

まぁこれも今の環境だとどうなんだろうね
4マナ域ってーとM10だけでもPWや狩りの達人とかいるしなー
墓地に落ちない事も多いしなー
流刑なら土地2枚ブーストおいしいですって言えなくも無いがw

悪斬高騰しすぎw

悪斬は高騰しすぎだな
いくらなんでも　若き群れの安さがかわいそうになる

高騰しすぎも何もトップレアのいつもどおりの流れじゃないかね
見事な市場原理だと感心はするがどこもおかしくない

???M10?????????????
?????????????

残酷な市場原理コントロールがメタを支配しています

でも悪斬って正直微妙じゃね？除去耐性無いあたりが

じゃあ何なら微妙じゃないんだよ

　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　<ヽ､　 _　　　「o o:|
　　＜＼, ヘ　く ｋﾆ=:-ｴ ｴ.＿/7 ,､
　, -‐＞=＝=ー- ､..＿`ヽヽ　`ヾ<／>
!ニニ、　　　　　〉i〉‐" ￣`ー-､ " く
　 ＿/ ,t= T~＼/ E三< -‐へ ＞くi￣⊃
(~_　（ ( |　:::|_　 ＼ ／《三￣ヾヽ￣二ニー- ､
　　￣/二ﾆ=: ＼　＞=ｷ-￣　 +‐ー-､_ 〉.／> ）
　, -ｆ　　　,Oヽ ／>〃^ヽヽL二二」 /> ￣ﾞ<×
　＿0ﾆｰ　ﾞ^::.　ﾞ<　'ヘ/＾＼「￣_二/＿　　 _Y
└-─､ ﾞ'::.　　`　Ｘ　/~＞＜￣　/／　 ＞ヘヘ
　　　　ヽ＿.　-く 　 |￣　　　｝ｰ｛　 ＿　}〈　〉〉〉〉
　　　　　〉 r, r, r/　{　　　　 }(二|￣　￣|二⊃
　　　　　じししｿ　　|　　　 :/　　|　　　　j
　　　　　　　　　　 / -‐=ｰ〈　　 },.-‐=‐〈
　　　　　　　　　　〈　　　　 〉　 (_　　　　）
　　　　　　　　　　/`ｰ-　イ　 ／　`ー ｆ

むしろどこがいいんだよ

白除去強くなってきたし、プロテクション（黒）やら（赤）どころかオート再生や「破壊されない」でも生き残れない
そんな時代だからクリーチャーに耐性求めても…ってかんじか、苦行者も落ちたわけだし




やはり大祖始か…

プロテクション（ほとんど）

例の白の9マナの天使の除去耐性は、相手のデッキを予想できるなら大始祖以上だと思うんだけどな

除去耐性以外はほとんど100点に近いクリーチャーを微妙はないだろ
7、8マナの重いクリーチャーに言ってるならまだ判るが

>>365
まぁでも除去耐性は重要だよ
でなけりゃシヴ山さんもうちょっとやれてる

白除去強くなったって、流刑１枚じゃないですか。
しかも最近使われてないし。

シヴ山に絆魂ついてたら普通にもっと使われてたから
攻めながら守れる奴はいつの時代も強い

>>367
損ないもあるぞ、後はまぁ忘却の輪とか

場を離れない
はＤＭで出てるんだっけか

ゼンディカーの上陸もろもろで流刑は相対的に弱くなるはず
重いPWとかが1T早く出てくるかもしれないし

場を離れないは流石にルールブレイカー過ぎないか

出される前に殺せってことなんだろうけどな。

>>371
上陸ってどんな効果が誘発するか情報出た？

>>374
上陸＝Landfallだよ　キーワード能力じゃなくて能力語
もう猛り狂うベイロスが公式スポイラーにあるじゃないか

>>372
〜が戦場を離れる場合、代わりににこのカードを戦場に出す
とか？

そのクリーチャーがエンチャント（場）の修正とかで自動で墓地に落ちるような状況になったらどうなるんだ

あれが「上陸」と訳されるのもよく分からん。

ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej2/40023/m0u/landfall/

どうぞ

辞書まんまの訳だけどな

>>379>>380
それは分かってるよ。
なんで直訳でしかも海→陸の方のイメージの
訳語を選んだのか解せないってこと。

今回は緑イジメセット？ろくなカードがないんだが。
ついにカメコロも落ちて緑と黒の力関係が逆転かな…

じゃあ代わりに何て言葉だったら解せるんだよ

まあそもそもWotCがどういうイメージでLandfallを作ったのか
分からないから、翻訳側も直訳で済ませちゃうんだろうな。
プロに任せたらWotCに突撃メールしてまで聞くんだろうけど、
そんなことしてたら時間がかかり過ぎて発売に間に合わない。

カードの用語＝日常語とは関係ないルール上の記号くらいの把握がよろしいかと。
飛行とか一発で分かる奴もあるんだけどね。

landfall【名】
1. 山崩れ｛やまくずれ｝、地滑り｛じすべり｝、〔台風｛たいふう｝の〕上陸｛じょうりく｝、陸地接近
2. 圧勝

どっちかってーと上陸ってよりは、地滑りとかそっちのイメージが強いかな。
漢字２文字にするには微妙かな。まあ俺もルール上の記号としてしか見てないしどっちでも。

崩地　みたいな造語はよろしくないんだろうか

地滑りて、プレビューのクエストみてからもう一回「地滑り」って言葉見てみろよ

>>382
まだほとんど公開されてないのに何言ってんだ

新しい土地出したらいいことが起きるのに、崩れてどうするんだよって感じもするけどなｗ

むしろイメージは占領だと思うんだよね。
プレイヤーがそこの土地に乗り込んで利用するというか。

天地創造でいいよ

新しい土地に到達して冒険して罠があってクエストをクリアしたりする世界観なのに
新しい土地に到達することを地滑りしたり崩地とか日本語でおｋすぎるだろ

>>390みたく占領ならまだわかるが、直訳の上陸以下の訳出してる奴無知以前の問題だぞ

上陸って直訳かもしれんけどいい訳じゃん

無知以前ではないよ無知＋想像力不足だよ

>>392
ああ、そういうイメージなんだ。無知でごめんな。
こう、新たな土地がきてどかーんてなるとおもってた。

ああ、そういうイメージなのか
なんで上陸なんだろうなって思ってたけど、そういやクエストするって背景だったね
土地見っけたら「いくぞー」って感じでなんか結果が起こるのか

ちょっとゼンディカーのパックの中入ってくるわ！

公式で背景世界の下地説明してんだから
能力語の意味くらい読解しろよ

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=182245


ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

>>399
来てしまったのだな

フェッチかー

対抗色ふぇち決定

>OMG OMGOMGOMGOGMOGM
なんかワロタ

オンスフェッチさんお疲れ様でした暴落おめでとうございます

フェッチ厨大勝利！

０マナカウンターがあろうがヴィンテージでも関係なくストームデッキは活躍すだろう

おいGP新潟でバイヤーからオンスフェッチ買ったばっかだぞｗｗｗｗ

やっぱBox買うわ

おｍごｍごｍごｍごｍごｍごｇもｍごｍごｇもｍごｇもｇもｇｍご

てかこうとしたら外人に先をこされたみたいだ。

さんざんフェッチ　フェッチうるさかったのは俺です。
フェッチないとか言ってたやつでてこいや

「私もフェッチランド再録されると思ってました＾＾」

フェッチ商法か

フェッチランドの強さがいまだによく分からん俺。

土地カードはイラストが楽しみだ！

>>412
ギルランやデュアランあれば1枚で好きな色持ってこれる

>>412
・土地事故防止
・デッキ圧縮
・デッキシャッフル
まぁこんなとこ

エクテンに平和な日は永遠に来ないのね・・・

うわあああああああああああああ

ボックス馬鹿売れワロタwwwwww

デュアランギルランなかったとしてもアンタップインで2色好きな色のマナを恒久的に出せるから2色ランドの中じゃ割りと強い部類に入る

フェッチ厨の俺大勝利！

単色推奨（笑）とかピッチスペル（笑）とか言ってた雑魚出てこいよww
フェッチ改悪厨もざまあwwww




…ふう、うれしくてはしゃいじゃった

>>399
WotCアニキ最高や！ダメランなんかいらんかったんや！

一応単体では友好色になってるんだな。
どのくらいの組み合わせがあるのか。

全景涙目すぎる

フェッチランドという物を実際に使ってみた事ない俺にとっても、こりゃ凄い楽しみやで〜！

てか対抗色のフェッチって初めてなの？

高頻度でシャカシャカシャッフルさせるカードなんて出ねーよｗｗｗとか言ってスンマセンでした
また相手のシャッフル待つ日々が始まるお・・・

間違えた。対抗色だw

しかし呪詛術師の時代がもう終わるのか

圧縮とか何言ってるのかさっぱりわからないですね

フェッチはLandfallの実用レベル次第じゃ単色にも必須になるからなぁ

こういう時に限ってフェッチ殺しのカードは来ないんですよねー

もみ消し・・・

対抗色じゃZEN後のデッキに居場所が無いなぁ

フェッチか、今度は一体何箱買えばいいんだ……
M10ランドだってまだそろってないのに

真髄の針

結局対抗色も友好食もへったくれもないんだな
見境なく土地乱発。あほかと

>>426
ライブラリーから土地以外のカードを引く確立が若干上がる
こういう意味

M10がパック無くなるほどバカ売れして、ZENもバカ売れするのか
マジック安泰だな！

>>428
ライブラリーから探すのを禁止するアーティファクトはあったな
あと針

全然単色環境じゃないな
3色以上はきついけど2色推奨って感じか

>>435
インフレ地獄へようこそ

http://open.secret.jp/img/IT_Project.jpg
誰かこれ、カンスペとか火力とかでMTGで例えてくれ

>>437
フェッチがあるとM10ランドが３色でも運用しやすくなる。
むしろ３色デッキ以外に居場所無いんじゃないかなー。

フェッチがあることでM10ランドはきのこる
M10が作られる前からフェッチは決まってたりしてな
マーク「計画通り！」

結局対抗色フェッチか、やべえな！

ところでオンスフェッチ暴落の意味がわからないんだけどどういうこと

M10ランドに土地タイプが付いてたら

ってかこんなことしてたらZenの次に来るのが
「弱過ぎてお話しにならない」とかになりそうだけどな。

インフレって言うけど高くなりそうなレアってラスゴとかフェッチだから以前と変わってないんじゃない？
カーノファージは以前の標準より強いけどギシアンあった時代と比べると弱いからデッキはインフレしない。

まあここはマナの質が違うからな…。何が起こっても不思議じゃない

>>442
ゼンディカー入ると同時にエクテン落ちるし少しは下がるんじゃね？
しかしフェッチくるんじゃマジで10BOXは買うかなあ

うわあ、4box確定であります

WotCも最近がんばってるし流石にレギオンみたいなことにはならんだろ

もしかして
ブロック三番目の大型で友好色のフェッチ再録するのかな？

>>442
今までツンドラ・アンシーを揃える為に青白青黒を計8枚入れていたデッキは
同じ動きを青赤青緑フェッチで行うことが出来るからデュアラン前提環境では機能はほぼ変わらない
もう褒章とかプロモ以外では増えないという前提でオンスフェッチが1枚3ｋとか4ｋとかになっているのに
同じ機能をもつ土地が大量に剥かれるスタン環境に現れれば価値はお察し

オンス買った奴w

青クエスト弱ぇぇｗｗ

うはｗなんぞこれ
第二あたりでやっとけよ

4箱買えばほぼ全種類3枚は揃うだろうから後はドラフトで集めよう

>>453
kwsk

>>451
最近のレガシーは基本地形重視だから島と○○が持ってこれる、っていうのは意外と重要
そんで需要が高い順に言えば
島と森
島と平地
山と森
あたり

一番需要の高い島-森を持ってくるために必要なパーツが出るから、暴落ってよりもこっちの高騰のほうが怖い

>>447,451
なるほど、thx。
問題はこの対抗色フェッチの値段がいくらまであがるだなあ。


Quest for Ancient Secrets
(U)
Uncommon
Enchantment
Whenever a card is put into a graveyard, you may put a quest counter on Quest for Ancient Secrets.
Remove five quest counters from Quest for Ancient Secrets and sacrifice it: Shuffle your graveyard into your library.

Scythe Tiger
(G)
Common
Shroud
When Scythe Tiger enters the battlefield, sacrifice it unless you sacrifice a Forest.
3/2

はぐれ象…だと…？コントロール相手には半端ないな

結局、何パターン出るかだろ。
案外>>457のパターン辺りは出ないかもしれんし。

>>439
カンスペ　果敢な弟子　差し戻し　呪文摘み　青命令　
ブッディ　当惑　マナドレイン　拒否　マナリーク

>>372
「離れる代わりに離れない」って置換効果なのです
DMはMTGと同じく複数の置き換えが発生せずに、選ばれた一つの効果を優先処理するだけだから
「〜する代わりに破壊する」のような置換破壊で消せたりする

それか特定のシールドが壊れると解除されちゃうんだじぇ

Windrider Eel 3U
Creature - Fish (C)



Flying
Landfall - Whenever a land enters the battlefield under your control, Windrider Eel gets +2/+2 until end of turn.
2/2

被覆はぐれ象頭おかし過ぎるだろｗｗｗ
なんだこれｗｗｗｗ

流弾と紅蓮地獄で死ぬのが致命的すぎるけど先手１Ｔ目にだせれば6〜9点は削ってくれそう

>>460
得られたサポートは取り消しじゃね

青クエスト弱すぎﾜﾛﾀ

被覆はぐれ像はコモンかｗｗｗｗ

誰か緑3/2の和訳を…

>>458
条件楽勝じゃんと思ったら何だこの効果
フェルドンの杖でいいだろ

最近はどうせ焼けるカードがあるから問題ないよね？な高水準軽量生物が多過ぎる

>>467
森生け贄にしないならこれ生け贄にしろ。

>>467
Scythe Tiger
(G)
被覆
Scythe Tigerが戦場に出たとき、あなたが森(Forest)を１つ生け贄に捧げない限り、それを生け贄に捧げる。
3/2

>>467
Scytheは鎌　Tigerは虎な

Scythe Tiger (緑)
コモン
被覆　Scythe Tiger が場に出たとき、森を一つ生贄にしない限りScythe Tiger を生贄に捧げる。
3/2

>>468
ライブラリー修復を無色から取り上げる気なんだろ

つーかゼンディガーで対抗色フェッチサイクルが来るってことは
ゼンディガーブロック構築では対抗色の方が友好色より安定するって事だよな
なんてこった

相手の墓地に干渉できないなんて…

なんかアーティファクトってほんとに服飾品みたなことになってきたな。

　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　<ヽ､　 _　　　「o o:|
　　＜＼, ヘ　く ｋﾆ=:-ｴ ｴ.＿/7 ,､
　, -‐＞=＝=ー- ､..＿`ヽヽ　`ヾ<／>
!ニニ、　　　　　〉i〉‐" ￣`ー-､ " く
　 ＿/ ,t= T~＼/ E三< -‐へ ＞くi￣⊃
(~_　（ ( |　:::|_　 ＼ ／《三￣ヾヽ￣二ニー- ､
　　￣/二ﾆ=: ＼　＞=ｷ-￣　 +‐ー-､_ 〉.／> ）
　, -ｆ　　　,Oヽ ／>〃^ヽヽL二二」 /> ￣ﾞ<×
　＿0ﾆｰ　ﾞ^::.　ﾞ<　'ヘ/＾＼「￣_二/＿　　 _Y
└-─､ ﾞ'::.　　`　Ｘ　/~＞＜￣　/／　 ＞ヘヘ
　　　　ヽ＿.　-く 　 |￣　　　｝ｰ｛　 ＿　}〈　〉〉〉〉
　　　　　〉 r, r, r/　{　　　　 }(二|￣　￣|二⊃
　　　　　じししｿ　　|　　　 :/　　|　　　　j
　　　　　　　　　　 / -‐=ｰ〈　　 },.-‐=‐〈
　　　　　　　　　　〈　　　　 〉　 (_　　　　）
　　　　　　　　　　/`ｰ-　イ　 ／　`ー ｆ

で、黒単コントロールの時代は来るの？

>>478
堕落が落ちるのは悲しい

>>439
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org110724.jpg
出来たよ

堕落の亜種が出ると俺は思ってる

>>480
やるじゃん

いやーうれしいわ。
アラーラの３色が安定するな。
アララン　友好色キチラン　対抗色フェッチって三色には最高のバランスだと思うぞ。
でも２色は微妙だな。黒緑にしたいなあら赤黒緑の方が安定するという

黒緑と赤黒緑じゃ黒緑の方が安定するだろ･･･
M10土地の枠に基本土地積めるんだから

聖遺の騎士強くなるなぁ・・・
買いにいこ

まあとにかく３色の安定感がましたのも事実
てかアラーラリボーンとかで収録しろよww
アラーラブロック構築での事故の多さときたらww５色はまず事故らなかったけど

ジャンドの３マナ生物はトリナクスが主力になるのかな？
別に悪くはないけどゼンでキッチンレベルのが来てほしい

ZENの一マナクリやべーな
黒　2/2
赤　2/2速攻
緑　3/2被覆
でどれも相手のライフ削る分にはペナルティ無しと
白にも期待しよう

>>488
霧の豹がこちらをみている

>>488
白はもういるやないの

>>488
青は飛行対策に巻き込まれ無いように1/1バニラ、
しっかり守れるように0/3防衛ぐらいかな？

白はライオンさんだな

森一つ生贄は小さくないデメリットだろう
対コントロール系デッキに対してはかなり効きそうだけど

勇丸さんの出番か

>>480
そのプロジェクトリーダーは追放した方がいい

はぐれ象とどちらが強いかと聞かれたら、微妙なラインだな。
タフネス２が絶妙だ

森の虎さんなんて使われないだろ
昔と違って高マナ域に化け物がゴロゴロいるのに、多少序盤張り切ったところですぐ息切れするっぽ

Murasa Pyromancer
4RR U
"human" "warrior?" Ally
Whenever Murasa Pyromancer or another ally you control enters the battlefield under your control, you may have Murasa Pyromancer deal damage to target creature equal to the number of allies you control.
3/2

6マナでこのサイズっすか

>>495
元画像の「だいたい合ってるんだけど根本的な部分が致命的に間違っている」という雰囲気を

現状緑のウィニーパーツは弱いからなあ。

今のところ特殊地形が白と赤がらみしか出ていないわけだ
もしや

このペースで土地作ってったらすぐネタ尽きる気がする

>>501
まさかあ。。。。え？

>>498
火炎舌以来、警戒し過ぎな所があるのかな？

アンコだし、火炎舌の亜種だし、４マナとかだったら神アンコだぞ？

対抗色フェッチまで来たらZENでは結構な数の特殊地形が収録されるな
ウィザーズは特殊地形ばっかりな環境は避けたかったんじゃなかったっけ？

対抗色フェッチとかいくらになるんだろうな・・・
オンスのであの値段だろ

赤白フェッチで211〜229まで特殊地形で確定した
何も心配はない

対抗色フェッチうれしいｗ
緑1マナやべえｗ
青クエｗｗｗせめて2ドローくらいさせてくれても･･･

結局サイクルはピッチではなくフェッチだった訳だ

最初からフェッチだってゆってたじゃん！

そして、実はこのカードしかないというオチだったら受けるw

>>506
それは今オンスのカードが入手困難なのも大きいだろうよ。
フェッチは３０００円前後に落ち着くんじゃないかな。foilはやばそうだがな。

>>507
枚数おかしくないか？
とうかmoutains plainsの二種しかあのサイクルないのかな？

普通に考えて3000以下になるカードじゃないしなあ。フェッチ
うわ発売日の阿鼻叫喚が見えるぜ。

青クエストほしい

新フェッチ今なら2000円は行かないかな？

>>506
今みたいな、マナ拘束(笑)な環境を避けたいだけじゃね

ずっとMTGやってなかった僕ですが今回はフェッチ見てボックス予約余裕でした

210〜229までが特殊地形で
コモン：場に出たとき何か効果が出るタイプ
アンコ：？
レア：基本地形の数を参照するタイプ
レア：対抗色フェッチの4サイクルかな

これでオンスのフェッチが暴落してくれれば嬉しい

今回はカートン買いまであるかもしれん。初期の品薄が凄いことになりそうだ

M10のパックが何故か500円とかで売ってたりするけど、ゼンディカーはそれを超えちゃうだろ

>>519
それはない。多少は下がる可能性はあるが、別の種類だから下がる理由が無い。

赤白フェッチランドが来てくれるなら、今使ってるナヤアグロももう少しスムーズに動いてくれるかな。
ソクターと聖遺の騎士で迷ってたが、やっぱり後者か。

まさか友好色フェッチも同時に再録される事になるとは、誰も知る由も無かったのだった・・・

>>524
流石に再録は三番目の大型の為に取って置くんじゃね？

あるとしてもWorldwakeか3番目のセットだな

>>451は機能変わらないと言うけど、必ずデュアラン持ってくる前提ならそうだろうが
実際は不毛の大地やBtB対策で基本地形持ってくることもままあるから
対抗色フェッチで一概に代用可能ってわけないしな
オンスフェッチ多少下がることはあっても暴落はまずないだろう
むしろエクテンのオンスフェッチ落ちでエクテン需要もあるからオンスフェッチ並の高値安定しそうで怖い

フェッチ16枚＋山4枚とかできるんだな、強いかどうかは別として

対抗色フェッチって5種類か

�T週間ぶりにネットに触れた
ZENは今どんな状況？

全景はせめて土地持ってくるのに、マナがかからなければなぁ。

>>531
コモンだから仕方ない

>>530
アラーラ(笑)なセット

アラーラがほぼマスクスになりそうな情勢です

あ？マスクスなめんなよ

レガシースレで出てるが、土地枠が足りないからフェッチランドないだろ
って流れなのに出て来るんだな。

そろそろ銀枠のカードが基本セットにまぎれても気づかなそうなぐらいおかしな事になってるな

正直、３回分割でサイクルとかマジでありそうだから困る。
Box買って白赤と青赤しか入ってないとか勘弁だぞw

>>538
それやったらさすがに引くわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ZENで白赤と青緑
次の奴で白黒と赤青
最後の奴で黒緑とオンスフェッチ再録

分割は厳しいなぁ

初めて箱買いするよ、多分

分割サイクルの可能性があってもBox買いするしかない罠。
予想が外れて５種類入ってたら完全に出遅れちゃう。

実は１０種類全部が入る予定で分割方法はラブニカの時と同じとか・・・いやああああ

>>536
土地枠足りないって何で？
サルベによると赤白フェッチは211番なんだから余裕で5種あるだろ

ボロスウィニーやるか

分割で出すと色のバランスが崩れるからやらないと思う。

なんか今までの情報だと赤には偏っててもおかしくない気がしてる

世界設定的には「激動」の赤が他より強くてもおかしくないんだよな。

トーメント的な偏りがまた出ると

あれ、稲妻以外に低コスト火力ない予感＞＜

はたして５００円のうちに聖遺の騎士を集めておくべきか

青赤/黒緑と白黒/青緑で分割フェッチカード作れば土地枠問題は解決

結構なカードが稲妻を基準にしちゃってるのが問題だよな
鹿といい黒の2/3吸血鬼といい

そろそろ対抗呪文が戻ってきても・・・
キャンセルですね分かりました

稲妻を基準ってどういうことさ

タフネス３の優秀クリーチャーが多いってこと？
それ基準にしてるっていうのか

>>556
優秀かどうかの基準が「稲妻で死なない」ってなってるって事じゃね？

つか2/3飛行　絆魂　接死　が３マナってインフレここに極まるだもんな。
クリーチャーが強くなってきたから稲妻再録した！
でさらに強くしてどうする

>>558
クリーチャーのほうがスペルより強くなければおかしいだろ
ＷｏｔＣの方針的に

そんで稲妻あるからって理由で赤のクリーチャーだけ弱いままだったら嫌だ・・・

実際上がってないぞ
活躍できないボーライ、重くなったラッキー

>>552
とりあえずMOでは1チケ未満で確保して置いた。
今3チケ前後で売ってるが、どれほど伸びるか。

クリーチャーが強くなって稲妻が再録されたのに
稲妻があるからと言う理由でまたクリーチャーが強くなってたら世話ねーよ

先週までは１チケ以下だったもんな。
オークションでは２枚いかばっかで一枚５００円ぐらいか。
２枚以下だとコストの方がかかるな。今日の夜にでもmoであさるかなっと思ってたが
すでに遅しか。８tixぐらいまで行く気がする

変異種「タフネス３だから」
炎異種「戻ってきて良いよね！」

>>565
クラシックルールじゃないお前に用はない

>>565
白と黒にも亜種が出たらおｋ

再録禁止ですよ大先輩

仮に戻ってきてもボーライみたいに醜態を晒して懐古厨を悲しませるだけだな

甲鱗様の大いなる帰還はまだですか？

実際、昔のクリーチャーで今も通用するのって甲鱗様とかごく一部に限られるよな・・・

>>569
そこまで言うなよ悲しくなるだろ(´；ω；｀)

IAブロック後に基本セットに再録され
コールドスナップとともに現れた甲鱗様を呼び起こすには
IAブロック第4エキスパンションを作らないと駄目だよ。

魂売りとか火炎舌なら今来てもいけるんじゃないか

>>557
なるほど


それでもまだ……マスティコアなら現役でいけるはず……

スクイーやフレイムたんは行けそうだけど、魂売りは微妙な気がする

魂売りは今出てきても空気だろ。タンカヴーは存在感抜群になりそうだが。

剃刀毛のって10版でそこそこ使われてたっけ？

魂売りもマスティコアも現環境じゃ並のクリーチャーかな

魂売りは審判の日にも耐えうる優良クリーｒｙはいはい流刑

>>578
フェアリーとかエルフのサイドに時々見かけたくらいじゃね

剃刀毛のマスティコアは、たまにスタンでも見た
レガシーだと元祖より使われてる

久々に勢いが伸びたと思ったらきたああああああああああ
友好色はどうすんだろ

なんか今回禁止カード出る気配がぷんぷんするぜ。

フレイムタンはレガシーでも結構採用されてるし

採録されたらフレイムタンはレアリティが上がるだろうな

禅は対抗色推奨なんか？

インフレブロック確定で俺死亡

>>585がどこのレガシーをやってるか気になる

あと基本土地をもってくるうんぬんは対抗色デッキ（Evagreen・UGr他）では逆に有利な点だよ
有効色デッキだけしかない環境でもないし、それも含めて機能は変わらない
完全な代替が可能なわけでもないけれど、有効色しかない、刷られる予定がないという条件で
ガンガン値上がりしていたものはとりあえず落ちるのは間違いないよ･･･ってこれレガシースレで同じことレスしてる人がいるよね

今んとこインフレってほどじゃないと思うけどな
対抗色フェッチはデュアラン無い今じゃダメランよりも若干使いにくいし、
上陸もアドが取れそうなものはちゃんと重めに設定されてる
被覆はぐれ像はどんだけコントロール嫌いやねんwと言いたくなるが、
これが流行るようなら紅蓮地獄入れるだけの話なんじゃね

まーまだアラーラと同レベルかなーって感じ

低マナはインフレだろ。どう見ても

にゃーん

インフレでは無いがアラーラよりは単純に強そうなカードが揃っている

>>590
フェッチも上陸も各々でバランスは取れてるがフェッチと上陸をあわせると壊れる
それと低マナ域からの打点がやばい

戻ってきたら活躍しそうな生って花の壁・スパイクの織り手・貿易風ライダーとかどうよ

吸血鬼以外はインフレってほどじゃあない気が

２マナ1/1かと思ってたら３ターン目に5/5で殴ってきたでござる

紅蓮地獄対策に避難所の印積まれたら・・・

使えるフェッチランドなら土地事故は減るのかな。

比較的低マナの上陸が>>462だからなー
リミテじゃそもそもフェッチがレアだからスペル使わないと6/6まで行かないだろうし、
構築じゃ言わずもがな

ま、最近のWotcの事だからうっかり馬鹿強低マナ上陸出して猛威を振るう可能性は大いにあるなw

>>600
本当に楽しみだよなｗ

>>594
言い忘れたけど低マナ域からの打点のやばさはむしろ今の方がまだ上
たかが3/2被覆が1体追加されたところで、キスキンとかの打点にはかなわない
そもそも1〜2マナでパワー2以上出されたらピタリと止まるしなw

コントロールには効きそうだけどビート相手には結構ゴミだぞ、あの新はぐれ像

土地セット→砕土の1ターン3枚セットがどうなるかだな

神話ゴブリンとか速攻ついてる低マナはやばいだろ

ランドフォールの低マナ域は十分注意だが俺が警戒してるのは5マナ域

1Tに教主から、2Tに聖遺の騎士
3Tに聖遺の騎士の擬似マナ加速から5マナのランドフォール持ち
4Tにフェッチと聖遺の騎士、砕土とかランパンでランドフォール誘発させまくって5ﾏﾅのランドフォールで殴って勝つ。
とかしたい

馬鹿強低マナならもう苦花出したじゃないですか
勘弁してください

たしか2マナ1/1で上陸で+2/+2の生っていなかった？

フェッチセット→起動して基本土地セット→ハロー
これで4枚か
上陸ビヒモスいるとフィーバーだなw

>>605
その流れもパイロがガッチリキャッチする・・・
やはりパイロ高騰フラグか・・・

>>606
殴れるのは4Tじゃないっすか
今の話題は低ﾏﾅ域からの”打点”じゃないの？

>>606
大丈夫だ
クリーチャーは除去れる

>>607
そういや緑にそんなのいたな
対抗色フェッチ来るみたいだし緑黒ビートはアリかも
でもそうなると2マナ圏が強すぎて例のはぐれ象入らない気がするなw

>>611
残念だけど赤

狩猟の神の再来だなそれ

1ﾏﾅ2/2ヘイスト
2ﾏﾅ1/1ダブルストライク、ラッキー
2ﾏﾅ1/1ランドフォール+2/+2
3ﾏﾅ2/2ヘイスト、ロード

低ﾏﾅ域からの打点が怖い
ここいらのカードだけでも最速だと3T目で15点、4Tに稲妻2発で乙

>>614
紅蓮地獄があるのにね

結局１BOX買ってフェッチ3枚でも出たらもととれるの？
1枚２ｋくらいで落ち着くんかね

1ﾏﾅ2/2ヘイストってなに？　気になる

情報追えてないんだよな

昔ギルドランドでぬか喜びしていたころがなつかしいな
今回はフェッチのシステム強いだろうし誰が買っても損しないだろうな

まだ殆どカード公開されてないのに…

box単価とシングル単価は双方影響し合っている
余程運が良くなければboxの方が高いなんて事は無いよ

フェッチの強さはデュアランとかショックランドがあるからって側面もあるからな
墓地を増やすこととかシャッフルも今のところスタンだとそんなに意味が無いから、レガシーに比べたらまだまともだよ
対抗色の多色デッキならまず4積みだろうけど

>>615
2ﾏﾅ1/1ランドフォール+2/+2のやつはフェッチ使えば紅蓮地獄で死なねーぞ

>>617
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=181951
これだと思います

>>622
じゃあ火山の流弾でいいよね

>>623
お前はアホか

だいたい２Ｔ目に出したり、３Ｔ目に３マナ生物出してたら紅蓮に対応してフェッチつかえねーだろ

そこでシンプルに稲妻でいいだろw
でも先制攻撃余計だよな。無双じゃねえか

地震の時代が・・・来るッ！

>>623
先手ならおｋ
ギャンコマも紅蓮地獄とか流弾で乙るからな
キスキンと違ってロードが1ﾏﾅ重いのが地味につらい

>>622
サンクスおお、これは……ちょっと微妙かなあ

ただし、２マナ1/1二段攻撃ゴブリン出して+4/+2トランプルのスペル構えたら相当強そう

>>629
微妙ではないと思います

1ターンに土地2枚出したら5マナで土地2枚破壊する赤トラップ４積みだな

まあ赤単は2ﾏﾅ3点火力が出ないと話にならないけどなｗｗｗ
3ﾏﾅ4点もできたらほしいけど。

ゴブリンですら職についてるのにお前らときたら･･･
という煽りが浮かんだが、赤1ﾏﾅ2/2前にはどうでも良い気がしてきた。

まあインフレブロックっぽいからいくらゴブリンが強そうに見えても台無しにする何かが出たら終了ですね

これは・・・オンスロートブロックの予感！！

ゴブリンは槍のどっちが尖ってるかわかるだけで職がもてるんだぜ

>>635
つ火山の流弾

ブレンタンや名誉やタフ上げ兵士やロードやアジャニがいても白単ダメだったのに、
今んとこ全てのゴブリンが流弾で全滅する上その回避策も無いでどうやって勝てと

ロード2枚出せばええやん

そこで颯爽と登場するまさかの２マナ４点火力！

>>639
世の中には単体除去ってものもあってだな・・・
相手が流弾とどれか一つの単体除去持ってる確率と、
ドローの無いゴブリンがロード2枚を相手が流弾撃てないタイミングで出せる確率比べると・・・

ふぇっちあるし白赤で避難所・・・

>>640
音波の炸裂「俺か」

>>641
そんなに必死に説明しなくてもいいよ
実際どんなメタになるかなんて分からないじゃん

ボロスカラーで悪残と危害入れればええんとちゃう？

引かれなければどうということはない

>>643
お帰りください('A`)
まぁ、マジで出たらチャンドラさんの立場がないしねぇｗ

ソリン見てふと思ったんだが、
相手のターンをコントロールするってことは、そのターンが終わったら通常通り自分のターンが来る
つまり時間のねじれ２回分ってことでいいのか？

まあ赤単ならゴブリンからのダメージ以外にも本体に撃てる火力があるわけで
流弾撃って自分に2点ダメージを与える勇気

Fireblast「まだだ……　まだ俺の出る幕じゃあない……」

そんな事よりもPlanechaseやろうぜ！カオス過ぎて１マナ2/2なんてどうでも良くなるよっ！

それよりもサルカンさんを有効活用できそうなカードがほしいでござる

>>652
本人乙

サルカンさんはガルガドンでも出ない限り無理だ

>>648
相手のターンをコントロールするっつったって
相手のアンタップステップに自分の土地を起こせたり
ドローステップに自分がドローできたりするわけじゃないぞ
《精神隷属器》参照

>>652
サルカンさん何してはるんですか

>>651
やりたいんだがうちの近くには入荷してないんだぜ
もういっそ新ルールとしてゼンディカーに入れてくれよ

生贄要員がもっと充実すれば普通に強そう
いずれにしろドラゴンが5体出てくることは無いだろうけど・・・

>>655
ありがとう。すごく参考になった。ちゅ

>>657
Planechaseはバランスブレイク過ぎるからルールとして導入するなら全部刷り直しになるぞｗ

Planechaseは気軽にプレインズウォーカー戦ができるってニュアンスだわ

つかNether系の吸血鬼強いなこれは、蘇生デッキはじまったか？

シャドーアートうまく作るコツってないのかねぇ・・・

>>663
きり方を安定させるのが一番だわ
断面が隠れるように切るのが理想

>>614
ゴブリンビートなどが流行るなら、フラッシュ・罠付きプロパガンダが次あたり登場してもいいな。
でもね、現環境でも4ターンで致死まで持っていける。

1T 山 本体稲妻
2T 再誕の3/1トランプルゴブリン
3T ジャンドの斬刃
ここまでで9点
4T 地獄火花の精霊
クリーチャーが残っていれば（ここ重要）、残り2点。

わかったわかった叫んで落下してったあいつがカスみたいな環境だな

>>666
旧ルールだと1枚で斬刃と3/1ゴブリン潰せたんだけどな…

なんでもいいが死の略奪者は断片のカードだぜ

ヴィーアシーノの殺戮士+野蛮な力*2+稲妻でも3Tキルできるけどね

>>665
ゼンディカー後は

1T　山　Goblin Guide　2点
2T　山　Goblin Guide*2　1Tのゴブリンと合わせて8点
3T　山　稲妻*3　1T，2Tのゴブリンと合わせて23点

がいけるな

途方もない力の間違いでした

ゼンディカーのレアは53種
レアスロットは1/8の確率で神話レアに置き換わるため、
レアスロットからレアが出る確率は7/8になる
故にパックを開封した時にフェッチが出る確率は

5/53 * 7/8 = 35/424 = 8.25%

36 * 0.0825 = 2.97なので、１箱剥くと３枚のフェッチランドが出る計算。
１箱の値段は大体12000円前後で、フェッチ１枚2000円だとフェッチだけで箱の値段の半額を回収出来る事になる。
当然それでは値段のバランスがおかしくなるため、フェッチの相場は1000〜1500程度で落ち着くんじゃないだろうか？

ゴブリンガイドのデメリット能力って、攻撃するたびに防御側プレイヤーはライブラリートップを見て、土地なら手札に加えるってので合ってる？

>>670
2ターン目土地がめくれて大惨事になる図が見えるw

>>672
下の環境があるから1000円は無いと思うぞ
今回のフェッチは上の環境も下の環境も発売当時から必要になるって言う結構珍しいケースだし、
普通に初動2000、落ち着いても1500下回る事は無いんじゃないかな

初動は全部2k
聡いショップと疎いショップが前後させる事は充分ありうる
で、なんだかんだと1枚は2.5k安定になって他は1.7前後が相場になるんじゃないか

青緑、黒緑：2500
他：1800
くらいで落ち着きそう

これで名実ともにジャンドはヒルの黒緑から始まるって事になるのな

ナヤはちっこいセロドンから始まりませんがｗ

でもよくよく考えると黒緑って土地が無いよな
断片タップインとフェッチ、あと基本地形だけで安定して2ターンヒル出せるんだろうか？

つーか２マナで優秀なのいないからどのみちヒルだよ

青赤、黒緑、青緑は下の環境的に安くなる気がせんね。
これで白赤や白黒がスタンで使われたら
しばらく高いままかも。

とりあえずフェッチ16枚赤単つくるために赤がらみ集めるかな。
今回かなりレガシー意識して作られてるよなあ。
フェッチと青の0マナトラップのために
箱買いする人間が多そうだ。

１点痛い赤城のフェッチの渾名は「絆創膏」だな

聖遺の騎士買い占めた！
間違いなく高騰するわ。

>>683
どこで買い占めたんだ？

被覆象に１マナゾンビに1マナ2/2ゴブリン！！

俺たちのライフが超ピンチ。

しかし！俺たちには　紅　蓮　地　獄　があるじゃないか！！
デュレス？うん、投了します。

「レガシーはカジュアルな環境」とか勘違い発言しとる過去の資産のみ野郎が
ケツを蹴っ飛ばされるくらいでちょうどいい

どんなフォーマットだろうと最新セットのカード買わずにプレイヤー面してられるなんてのは根本的におかしいんだよ

新しいカードが古いのを飲み込むのが好きならガンヲーでもやってろ

>>681
だからフェッチの圧縮効果とか10枚単位でドローしないと無意味だから
かなり昔にもみ消し喰らってマナスクリュー喰らうだけだって結論でてるだろ

プレイヤー面はどんな過去カードを元にしている奴でもして良いだろ
単にトーナメントで勝ち上がるのに新カードを研究しない奴が落とされるだけだ

ここまでガキ臭いやつがいるとはなｗ

1マナの強力クリーチャーとかもレガシー向きだしね。
相当数いるレガシープレイヤーにパック買わせたり
リミテッドをさせたりしようって戦略じゃねーかと思う。

これでゼンディカーだけで
スタンの単色デッキが組めるようになってて
スタンに呼び戻そうとしてたら完璧だな。

なんで単色デッキを組めるとスタンに呼び戻るの

最近のセットは大概レガシーで活躍するようなカードあるし
買わないって人は少数だと思うけど
というか別に引っ張り出してきた昔のカードで遊んだっていいじゃん

やはりＥＤＨが超サイコー！！ってこった。


ドロマーで色々戻しますね。

>>686
ここにまでわいてきたかｗ
愚痴スレに帰れ

レガシーは自分のペースで遊べるから良いんだよ
昔のデッキに新しいカードを加えても良し
スタンのデッキに昔のカードを加えてみても良し

やぁ、つられてKOZIKIが盛大に反応しとるね

もっとやれｗ

>>697
そんな特徴的な表現使ってるから単発でもすぐバレるんだよｗ

で、対抗色デッキを組みたいなら結局Boxはいくつ買うのが正解なのよ？

とりあえず少し前に1Box予約してはいるが、もう3つぐらい追加した方がいいのか？

>>699
7箱買ってフェッチそろえようぜ

>>699
確率計算すると1箱あたり3枚前後だから各種4枚欲しけりゃ7箱

別にレガシーに限らずパック買わずに遊んでてもいいとは思うがな。
スタンプレイヤーでもシングル買いしかしない人間もいるし。
MTGの将来のためにパック買えみたいな議論をここでしても仕方ない。

ゼンディカーはレガシー意識して作られてそうだから
レガシー環境が多少は変わるかもって話だな。
新セットの発売で環境が変わることに
文句を言うMTGプレイヤーがいたら、
それには違和感を感じるけどな。

>>688
うん。知ってる。
MTG覚書の人がグラフにしてたね。

まあ16枚フェッチは半分は冗談だが、
一応効果が倍になるテストのために作るよ。
まさかマジレスが返ってくるとは思わなんだ。

>>692
多色にするなら必然的にアラーラのカードが要りそうじゃん。
フェッチのために箱買いしたら単色のカードが大量に余るから
それでスタンのデッキ組めたら戻ってくんじゃねと思っただけ。

まあシングルで揃える人間も多そうだが
ドラフトとかで集めてるうちに
スタン1個分デッキ組めたりとかあればいいなあと。

7箱ｗｗｗｗｗボーナスの5分の1が前倒しで吹き飛ぶｗｗｗ
でも黒緑以外全部売れば半分は元取れるかも、なのか。
2年間は黒緑やる必要があるが。

いっその事このランドがもっと神がかるように
白くしたＢＴＢでも出しちゃえ！！

>>702
古参で新しいパック買いたくない人は
2chdとかやればいいのになー、と思う。

つーかもっと2chd流行ればいいのに。
2年前にMWS上で2chdが盛り上がってた頃は
レガシーじゃ全然まともに戦えないような
でも面白いデッキたくさんあったよ。

もちろん昔のスタンのデッキも。

【マルチ】
http://83910.diarynote.jp/200909061524051189/

ワロス

>>686
ははは

対抗色フェッチはテーマにもあってるし、アラーラとも噛み合って最高だと思うがな。

俺も値段とか抜きにして考えるとｗｋｔｋが止まらない。
早く今のプロジェクト終わらせて、プレリに出たい。

緑白青のバントだったら
平地大目に入れておけばM10ランド両方ともアンタップインできる確立あがるし
対抗フェッチも入れて磐石になる？

フェッチ各種４枚とかそんなに必要かえ

友好色フェチは出ないの？

また友好色が友好色じゃない環境になるのか
もう友好色とか対抗色とかの枠とっちゃえよ
レガシーじゃもうどの色の組み合わせでも同じマナベースだし

>>711
いざ必要になってさて買おうかと思ったら高騰していて手が出せないでござる

という光景が容易に想像できる…

とにかく高いカードが増えれば1パック分の期待値上がるからおｋ

売る気マンマンのセットだなぁオイ

すでに次のエキスパンションの目玉が何なのか気になってきたｗ

>>711
ガチでやる人には必要なんじゃね？

疑念の影っぽいフェッチ対策のカード出ないかなー
オンスロートブロックにさえもみ消しがあったんだし、精神固めじゃ遅いし

1枚2000円としても、5種20枚で4万円か
他のレアとかも合わせると、ちと財布に厳しいな

ドラフトでもやって集めるか

待望のサイクルってフェッチだったのか

メインに針を4枚積む作業が始まるお。

>>684
それを聞いてどうするのかはよくわからんが…
関東の小さなショップだよ

伝説のタコ「たまには私の事も」

ゼンディカー箱を買って全く損無しだよ

聖遺の騎士使われるかな？
３マナのタルモでは弱いかなー

絶滅の王もやっと本気をだせ・・・

>>722
いくらだった？都内で安いとこあればいくんだがー

不満というほどじゃないが、
エクテンでフェッチが使えない期間が
欲しかったってのはあるな。
どんだけ環境が変わるか見たかった。

新フェッチで発狂してる奴よりむしろ、ONSフェッチ値下がり？とか聞いてる変なのに驚愕
あんなもんスタン期に当然20枚確保してあって当たり前のパーツだろうに…
そんな事が気になるってのは、よっぽどアホみたいに在庫確保してる転売屋さんなんですかね？

まぁ、違うんでしょうけどｗ

>>729
インベ＋オデッセイのころからやってるのに、フェッチどころかダメランも揃ってない俺に一言下さい

>>725
使われなかったらドンマイ
でも自己完結してるカードが弱いとは言えないかな？って

>>727
530だったかな？
秋葉辺りだともう高くなってそうだね…

青緑フェチ絵が綺麗だとイイナー
絵師が気になる

500か、１０００円越えるか？？

>>730
ID:AHdgoXQh0「四つん這いになれ」

誰かがデッキ作って大会で優勝すればあっという間に２０００円ですよ

>>734
アッー！

>>733
ネットショップでも上がってきてるし
うちから近いショップではフェッチ情報出る前に800してたから…
1000まで行くといいなあ、くらいの気持ちでいる

オンスロートがスタンだったころは
レガシーは今みたいに流行って無かったし
ショックランドも無かったから
そのころ20枚揃えてた人間はレアだと思う。

てかオンスのフェッチ安くなるのは普通喜ぶだろ
今持ってる人間は手放さんし、
持ってない人間は手に入りやすくなる。

流通量が増えるってのはなんにしても良いことだ

>>738
そこまで分かっているなら
「代用が効くようになる」であって「安くなる」でない事に気付くまであと一歩デース

結局「供給の無いONSフェッチを」安く出す奴は居ないのですよ

単発は相変わらずだな

ペガサス来んなw

聖遺の騎士俺もいまさっき買い占めてしまった。お前ら使えよ！！

>>743
自分の墓地しかカウントしないテラボアの代用品なんて要らないデース

安くなると思う奴が出すだろうから一時的にでも値下がりはするはずだけどな
新フェッチは最初から馬鹿みたいな値段つくかもしれんがｗ

スタンでズー的なウィニーが組めるﾖｶﾝ（・∀・）
しかし対抗色・有効色の区別を強く打ち出していくとか言ってたのは何だったんだ？
WotCは二枚舌過ぎるだろ

対抗色フェッチとか箱買い確定か・・・
金ないのに・・・

>>746
現段階のカード群では流石に厳しいと予想
対抗色フェッチくらいではZooは組めん

>>746
んなもん今に始まった事じゃないしな
極楽鳥とラノエルは同じセットには収録しない（キリッ
だの
マーフォークがどうのこうのだの

一応区別はしてるじゃん　対抗色版M10ランドだったらアレだけど
どっちかが絶対強いってわけでも無いし

スタンでもナカティル育てやすくなったな

>>746
つまり友好色ではもっと強い土地がでる
つまりデュアルランドがry

UG 1700
UR 1700
WR 1100
WB 1300
GB 1700
初値はともかくこれくらいだな。

初心者から手に入れなさい

Ａ「この変幻地４枚とその赤青の土地交換しない？」
初心者Ｂ「でもそれコモンだよ」
Ａ「テキストを見てよ。これは基本土地なら何でも可だがそれは島か山だけだし１点ライフ失うんだよ！」
初心者Ｂ「確かに！変幻地強い！交換お願いします」

レガシーでボロス行けんじゃね？

BtB下でタルモ余裕で呼べるようになったとかの話してるのかと思えば
代用品∩( ・ω・)∩ばんじゃーいと値下がり期待の乞食発言ばかり…
土地で１枚7k飛ぶレガシーよりスタンでもやってた方がよろしいんじゃないかしら？

つーか「まだONSランド再販して値下がりさせる気ねーよm9（＾Д＾）」のZENランドでしょうに

>>755
緑を加えてタルモを使わない理由を述べよ

>>755
2ターン目に確実にRWそろえたいからな、ボロスウィニーは
かなり有用だと思うがそもそもボロスウィニーが流行ってない

>>755
ボロスやるならZooやったほうが数倍強い

正直ここの値段予想なら余裕で安いんで全部あるだけ買うわ。
エルズペスとかが３０００ついてるんだから３０００以下で売る理由が見当たらない。
４０００でも安いかもな。

エルズペスは神話レアです

俺もそう思った。
1枚2000円いかないんなら箱なんか買わないで、UG、WB、GBあたりはシングルで速攻揃えるわ。

>>752
それはらめぇ

１点ダメージ版のショックランドとかどうかな

初期値はどう考えても2k下らないよ
その後どうなるかは分からんしそこはギャンブルだがな

カードの値段が上がる→ショップがパックの値段を上げる→カードの値段が上がる
怖くね？

２０００以下はないだろ　需要を考えろよ

2000なら５種集めても４万か。余裕で安いな。

怖くねぇよ
それが当然
ショップ側がどう言う対応をするかを見るのも楽しみの一つだ

まぁどう見ても最低2.5k、普通のショップは3k台
例のシングルオンリーただ乗りフォーマット層が騒ぐ地区では青系の4kが見えてくる

…と色んな意味で煽りまくる俺であった

>>754
こぐまくんならマジでやらかしかねないwww

やっぱり多色推奨の流れは変わらないか

テラーだけより稲妻撃てる方がいいの時代からそんなの当たり前

高い土地ってシャークトレードの絶好の標的だからなあ

ZENは狂った世界って設定らしいから、フェッチは対抗色のみかもしれん
つかテーマが対抗色かもしれん

もしかしたらすべての呪文をトラップにする夢のようなカードが・・・

軽いパワー2生物の激増＞軽い全体除去が要る！＞紅蓮地獄＞赤絡みフェッチの1人勝ち←イマココ


しかし！みんな忘れてないか！！
このブロックは大、小、大セットだということを！！
つまり、3セット目に更なる地獄が待っているということなんだよ！！

3マナ全クリーチャに3点の紅蓮地獄上位版か
あれ赤緑でそんなのが

３セット目にオンスロフェッチ再録か・・・そりゃ地獄だ。

>>769
煽りにしても無い
もう少し現実的な線でよろ

>>776
友好色のフェッチが再録するとしたら三番目だよな、アポカリプス的なノリで

１ＢＯＸで3枚平均ででるわけで。2500が限界だろう

レビュー明日からか・・・・

>>778
友好色の土地タイプ持ちランドだろ？

Land - Forest Plains Island

これだな

1枚4kなら箱買えば3枚出てくるので
残ったレア33枚を3000、アンコ・コモンを1500で売っても
買えば買う程儲かるなぁ。。。
まぁそううまくはいかないんだろうけど。

>>784
伝説が抜けてる

>>779
いや充分現実的だと思うぞ。
安くなる方法はただ１つ、みんなでこれでもかとパックを買って市場にあふれ返らせる事だけ。
アポカリプスの時がまさにそうだった。

初日から既出とかマジ勘弁

背景世界の説明に書いてある、ゼンディカーの狂ったマナを求めるPWって、要はフェッチランドを求めるプレイヤーの事かね？

大丈夫　きっとタコさ

フェッチフェチが居ると聞いてとんできのした。

>>784
いや、そこはオロス・カラーとか
WURやWBG以外大してファンの居ない
どマイナーな対抗３色だろ

とりあえず早くニッサを紹介してくれ

まさかのエントリーセットfoilフェッチ

無いか。

光ってるのはちょっと・・・

Nissaたんはビート向きだと良いなあ。
他２つが重いデッキ向けだし。

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=94837&stc=1&d=1252210281

画像あった

>>797
>>399

そりゃあその画像が最初のソースですもの

ニッサは３マナだったらいいなあ。血編みんから続唱できたらまじ最高。

製造途中の画像がこうも簡単に出てくるのは如何なものか

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=94847&d=1252231680

またデュエル開始してから数ターン1ライフ減らすメモしてはサーチしてシャッフルしてを
互いに繰り返す仕事が始まるのか・・・

>>802
もうちょっとガンバレよ。

何故最後で手を抜くかｗ

ちっちぇえよｗ

>>801
いかがな物かって言ってWotCに１回訴えられたはずなんだけど健在なんだよね
という事は今公開されているのはWotCの許可を取った物なんじゃないだろうかという気がしないでもない

>>805
ひんと：セットしんぼる

misterorangeってもろ社員じゃないのか？

>>802
読めねぇｗ

なんか能力全部に1/1の緑のエルフ・戦士トークンって書いてある気がするんだが。

まあそのおかげでこうして楽しんでるわけだが、WotCとしては不本意なのかね、やっぱり

>>802
やっぱりおっぱいでかいな。

ニッサは+1を２つ持ってるし普通に考えて重いだろ
どうせ6マナ

>>810
友よｗ

名無しが変わってる事から気付いた方も居られるかと思いますが
現在、自治スレで主に遊戯王（と次点でMTG）の糞スレによる容量圧迫について
ローカルルール変更や移転などを話し合っております
御意見をお寄せください

TCG板自治スレッド　その2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1252146502/

しかも緑単色だろ。ふざけんなよなー。
緑黒エロエルフとかまじ最高なのに。
オーブのミスで多色出ませんでした。とかないかしら

>>810
製品版のモノホンは横乳も胸元も素肌なので期待しとけ。

>>814
思想はローウィンのエルフを更に過激にした感じ（エルフは多元宇宙の支配階級になるべきだ、とか）みたいだしね

ニッサの正しい情報欲しい
誰か教えて下さい！

+1：1/1エルフいっこ出す
+1：クリーチャー生け贄にしてパワー分の1/1エルフ出す
-8：自分とこのエルフ分だけ1/1エルフ出して、自分とこのクリーチャーの数だけ
　　相手ライフ失う

かな？

ガラクといっしょに使いたい

ガラクが緑の特徴を完璧に体現してるせいでニッサは予想しづらいｗ
チャンドラみたいに斜め上なんだろうな

>>818
１個目の能力弱すぎだな
２個目もインスタントタイミングで使えないとあんま・・・
黒緑エルフで生け贄にしてもいいの叫び大口ぐらいだし

すまん、忘れてくれ
恥ずかしー

>>820
一番目能力で手札の土地出し
二番目能力で土地サーチ
三番目能力で土地生物化

これでどうだ！

べいーんすれいあ焼いて
カウンター１個残るチャンドラさん（中古）すごすぎだろ…

もっと称えられるべき

えっ、称えませんが

ニッサは召喚術士という話なんで、きっと生物をライブラリからサーチする能力とかあるんじゃねえの？

>>818
>>823
黒成分が足りなすぎる

黒緑のカードじゃない事はOrbで確定じゃね？
そもそもゼンディカーはマルチ無いだろうし

残念ながらなー。てかウルトラプロのスリーブ
なんでソリン　チャンドラ　そしてもいっこチャンドラなんだよwwww
誰がチャンドラほしがるんだ

緑的にはコスト踏み倒しもあるだろうな

ところで例の土地だけど、流刑もある環境だし基本土地の数が結構な量になりそうだけど
無色生めないの辛くない？

>>829
（ゲーム性能的に）不人気へのテコ入れじゃね？

というかニッサの能力って+１、+１、-７で確定なの？

はぐれ象も先制攻撃持ちの前では被覆が邪魔でどうにもならんだろ

ビート対決で出すのは微妙、だが１ターン目に3/2被覆はコントロール系が悶絶するぜ

まぁ流弾あるから象側が後攻だと合計5点ダメージがせいぜいかな
十分といえば十分だけど、決定的とまでは言えないかなー
器用な決闘者とかのナイスブロッカー使うって手もあるしな

せいぜいじゃなくて最低でだろｗ

まぁ土地失うの痛いし　ヒルと鹿でいいじゃんというきもする

3/2だもんなぁ
まんまはぐれ象なら・・・

アンタッチャブルは結構優秀だよ
ブロッカーを全て排除して進むデッキの構築が重要だけど

>>838
稲妻1枚で落ちるからまったく使われない気がする

俺は欲しいけどな、はぐれ象

ナヤカラーのウィニーで優良1マナばっかのデッキ組めばいいんじゃね？
っていう電波を広めたい

1マナパワー2そこらじゅうにいるから巨大化出来ないのがとても痛いなあ

アジャニでも使って強化するか

取り消しが再録だなんて信じないぞ
Journey　cancelかもしれないじゃないか

>>827
4BBGG
+3 土地ではないパーマネント一つを対象としですとろい
-X 点数でみたマナコストがX以下のすべての生物、あーティファクト、エンチャントですとろい
-7 ぱふぱふ


5

あぁ、フェッチが２：１：２収録なのか



んなわけねーわな

3セット目にはＭ１０ランドの対抗色版とかじゃね

対抗色フェッチ、オンスフェッチ、M10対抗色がはいります

それもう対抗色って言い方止めようぜw

エネカラーですね。わかります

ニッサは緑だったのか・・・

形骸化してるとは言え友好色敵対色の概念を消されたら、白が黒と赤にだけ向けている凄まじい殺意を他の色にまで向けられて迷惑だと思うんだ

>>849
M10の対抗色はM11だと思う

俺のなかじゃ緑と黒は友好色

マナ基盤だけがいくら安定しようとも
色対策カードがある限り対抗色は不滅だ

友好色だからこそ青は黒が苦手なんだよね…

緑と青、赤と白が対抗色ってのはなんか意外っていうか

>>857
昔の青は青自体が敵対色だったしな

白赤と緑青が友好色ぽく見えるのは完全にカラーイメージだよな。

黒の敵対色は間違いなく赤

ライフ勝手に削るほうが悪いんだもん！

>>855
緑と黒はかなりの友好色だよな

>>860
へぇ
そんな原理があったのか

>>863
割れ鍋に閉じ蓋？

緑は白以外の全ての色と割と相性いいと思う

白赤はいろんな色の組み合わせの中でも映えるからねえ。
紅白饅頭とか、めでたいときは白赤をよく見かけるし。

青緑は色が似てる。

緑の対抗色はアーティファクト
そんな風に思っていた時期がミラディン期にはありました

白の敵対色は青（カウンター的に）
青の敵対色は黒（手札破壊的に）
黒の敵対色は赤（火力的に）
赤の敵対色は緑（火力をジャイグロでかわす的に）
緑の敵対色は白（ラスゴ的に）

昔からこう言われてるよな

特に青と黒は顕著だな

>>869
俺も青のウザさは白やってみるまでよく分からんかったな。

初心者の頃は赤単か緑単で練習する人が多かった（少なくとも俺の周りでは）から、
青の意味が分かるまで結構時間がかかった気がする。
それでなくても青の動きは初心者には分かりにくいしね。

まあ、今は○○単デッキは初心者でもそんなに作らないのかな。

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=182360
画像だ

しかし俺は現役緑単使い。ゼンで何を得られるだろう…緑の土地破壊が欲しいなー

>>873
このなりでcatとかかわいらしいなおうｗ

よかった青のクエスト、targetplayerだ

結局、Allyってクリーチャーのタイプのことだったのか。
鰻のイラストは一昔前ならワームだなこれw

ねこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>872
赤や緑は、同じカード四枚なくてもデッキ組めて戦えるから組み易いんじゃないかな。
ジャイグロを攻撃時に使わない。
火力を相手のライフが多いときに適当に打たない。
ラスゴで吹っ飛ばされる事を警戒して展開を抑える。
ステロイドはマジックの基本が詰まってると思う。

うなぎコモンか
リミテッドではかなり活躍しそうだな

>>876
お、マジだ
相手にも出来るならそこまで悪くは無いな

(3)Uで飛行2/2か。
往年のミロゼル様が2/3バウンスだったのを攻撃型にしてるようなもんだな。

フェッチ使えば5ターン目に6/6飛行で殴れるのか…

kekai kotaki氏は日本人っぽい名前だな

小滝家　海

ムラサゴツいよムラサ

今さらだけどフエッチくるならＭ１０ランド集めよう

コモンのクリーチャーに、上陸＋2/＋2サイクルでもあるのかな？

>>884
アメリカ人らしい
http://www.google.co.jp/imglanding?imgurl=http://site.pennyarcademerch.com/images/KekaiKotaki.jpg&imgrefurl=http://www.pennyarcademerch.com/anc07003110.html&usg
=__Q8SI2qs1p0FTROh-zQLg0HhezVg%3D&h=598&w=400&sz=55&hl=ja&tbnid=GVBIJ7CPmJZ4bM:&tbnh=135&tbnw=90&prev=/images%3Fq%3Dkekai%2Bkotaki%26hl%3Dja&q=kekai+kotaki&start=0

日系人っぽいな

もしかしてフェッチって増土からきてんの？

今のとこAllyは赤だけ?

>>892
緑にも成長する熊がいる

白にも当然あるだろうな。>>ally
黒はちょっと怪しい。

女王蟻「私もAllyじゃないのかしら」

アリだー！

アリ・ババ「俺も俺も」

対抗色フェッチって微妙にＭ１０ランドと相性悪くないか？
友好色フェッチなら必ず友好3色の中心土地をもってこれるけど、対抗色だと持ってこれない。

なんか赤と緑ばっか注目されてるな(´・ω・｀)
黒が激弱になってなきゃいいんだが。

ｼｱﾜｾを掲げて ﾄﾞｷﾄﾞｷ楽しんじゃお!

経験値上昇☆見ててね (はいっ!)



Z･E･N･D･I･K･A･R(Let's go)

Z･E･N･D･I･K･A･R(Let's go)

Hi! Hi! Hi! Hi! Fu〜

>>900の元ネタって何？

実は青赤緑の部族だったりして

み
な
み
け
・
お
わ
り

>>899
1マナ2/2と3マナ2/3飛行接死ライフリンクで不服と申すか

>>903
不服だよ
どっちもコモンの蜘蛛と相打ちじゃねぇか

先制攻撃以外全否定かよ

経験値上昇中だと何ともないが
忠誠値上昇中だとやらしい

不思議

>>898
そらM10土地2枚とフェッチが揃ってるなら1枚はタップインしてしまうが、
それなりにレアケースじゃないか？
それよりも対抗色フェッチとM10があれば3色確実に揃うのがいい。
有効色フェッチなら同じ色で被る可能性がある。

Predetory Urge いいな。貴重な緑の除去だ。

まあ結局、白ウィニーのほうが強そうだからな。

フェッチランドとショックランドってカードパワー的にはどっちが強いのかな？

フェッチはそれにしかできない仕事がある
ショックランドはほぼ上位互換のデュアルランドあるしフェッチじゃないか

アクセス出来る色が多いフェッチじゃね

>>910
土地出した事カウントするとか
シャッフルする事に意味を見出せないと
ダメランよりもヤバいクラス

初回起動時にどっちの色出すか固定する土地みたいなもんだからな

>>910
デュアルランドがある環境ならフェッチ
無い環境ならショックランド

まあこれはイチローと室伏が戦ったらどっちが強い
って聞いてるようなもんだがな。

用途が違うから比べるのはどうかと思う
そもそもスタン以外ではフェッチ→ショックの流れで使うもんだし
フェッチの圧縮ってのはデッキによって評価変わるし
ショックランドもゲーム状況によって変わる

>>913
そうそう
スタン現役時には、基本的にはフェッチはダメランより劣ると考えられてたな

まあ当時もスレショやサイカみたいなのあったし

デュアランとフェッチは、
同じ時期のパックに入ってたとしたらフェッチのが値段上なレベルだと思うけど。
単色にでも入っちゃうし、デュアランより枚数多く入ること多いし。

そういやエクテンのRDWのために8枚揃えるのが面倒だった記憶がある。
＞フェッチ

フェッチ云々言っても、全景やら広漠やらがある現状で
さらに追加されるってことはまずないかと

・・・・ないよな？

>>920
お前は何を言ってるんだ

>>921
何言ってんだろうな
情報来てたの知らずに書き込んだんだぜ

>>920
何のお話でしょうか？
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=94852&d=1252249201

みんなが待ち望んでいたサイクルってこれのことか

いいから手札から特殊土地展開できる土地出して俺に本当の土地単を作らせろ
スタンで黒コンが絶望的なら、せめて俺にレガシーで土地単を作らせやがれ（｀；ω；´）

今はダメラン無いしフィルターも部族も落ちるからな・・・
多色やるならフェッチ使わざるを得ないだろうな

ナヤZoo考えてたけどナカティルをお手軽に強化するにはまだ足りない感じだなー

>>926
いい事思いついた


多色やらなければいいんじゃね！？

いくらインフレいうても紅蓮地獄で壊滅しそうな環境だな

>>928
とはいってもLandfallの強さ次第では単色でも必要になりそうなんだよなぁ

それはそうとM10のカウンター充実してるから
ZENのカウンター次第では青緑や青黒、青赤の
クロックパーミも行けるんじゃないか。

しかしレガシーあたりのインチキカードとは同一のカードに見えんねｗ

>>931
相手が素直にラス使ってくれりゃいいが
今まで通りﾌｫｰﾙｱｳﾄだとウンコなんだけど

ソリンのでかい画像くれ

フェッチいっぱいあるしトーストもまだまだいけるな

>>914
しかしこの場合同じ土俵に乗せられるわけで、その例えは不適切じゃないか？

>>936
松井と松坂どっちがすごい？くらいのほうが適切かもね
両方使えればいいじゃんという意味でも

日本の公式見てきたらゼンディガーはからくりが活躍する世界と聞いた

またディガーか

allyって同盟者のこと？

>>940
そう

ゼンディカーのカードも少しずつ出てきたわけだが
ローウィン落ちた後どの色がメタになるとおもう？

悪斬先生のいる白だと思います

ジャンド

ぼくの組む予定の黒だと思います！

※コントロールに限る

基本は血編みとヒルの居るジャンドからスタートするわな。
ビートはジャンドが有力でナヤが次点。
コントロールはジャンド（タッチ白）、3〜5色根本原理
あたりが有力で
色の選択がゼンディカーのカードしだいで変わってきそう。

黒単や赤単もゼンティガーしだいで来そうだが
アラーラがコントロール寄りだから
それを超えられるかが問題だな。
Goblin Ruinblaster（新なだれ乗り）や酸のスライムで
土地壊すデッキとか作りたいけど無理かなー。

土地サーチして戦場に出すカード次第では緑の天下

今日からプレビューがはじまるな。
ゼンディカーは装備品が多いみたいだから少し期待しよう。

広漠なる変幻地4
緑黒フェッチ4
白黒フェッチ4
聖遺の騎士4
絶望の王4

あとはまかせた

絶望の王は、、

装備品というシステム自体がバランス上手く取れてないの多いからなぁ
それに今は単体除去充実してるからどうなんだろ

クエスト、同盟者でパーティー組むときてるから多分こんな感じの装備品だな
ぼきのかんがえたさいきょうのそうびひん＾ｐ＾　8
アーティファクト ― 装備品
被覆
装備しているクリーチャーは+10/+1の修整を受けるとともにトランプル、先制攻撃、被覆を得る。
装備(5)
FT：この世を打ち崩す白き雪神の、第九の力の具現。神の怒りで、ついに世界は<<壊される>>。

サーチ系を入れすぎて、圧縮の結果
最初の数枚以降土地が全然伸びなくて憤死・・・なんてのを心配したり

身内プレイで皆タップインメインで使ってるからそうでもないんだけど
やっぱり1ライフ支払ってもテンポ阻害は致命的って事なのかなぁ? と皆の反応を見て思ったりする

>>951
俺と一緒にモンハンスレに帰ろうか。

実際FFとのコラボはありそうだから困る

実家の守り手、蔵人

聖遺の騎士デッキは、ドランカラーとナヤのどっちが強いんだろ。
フェッチの相性ではドランカラーだけど、血編み髪のカードパワーも捨て難い。

>>952
ぶっちゃけ10枚くらい使って1枚くらいしかスペルの枚数変わってこないから心配すんなw
圧縮効果は気休め程度ってのはもう定番

1点払ってでもアンタップインってのはそりゃアンタップインの方が便利だからな
このターンこれ撃たないと死ぬ！土地引け！タップイン！ｵﾜﾀ！とかよくある事w

ただトーストしかり、タップインばっかだったらダメかってーとそうでもないんだろうな
トーストはこれからのコントロールの新しい形を提唱したのかもしれない
これからもタップイン12枚デッキなんてのが居続けるかもよ

>>956
バントは無視か

ウカムわろた

10フィートの棒
(1)
アーティファクト−装備品
装備(3)
装備しているクリーチャーがプレイヤーにダメージを与えた時、そのプレイヤーは手札を公開し、罠カードを全て捨てる。

“時代や次元や種族にかかわらず、冒険者というものは必ず10フィート棒を買うものだ”


これでいいだろ

安定したバントも相当強いぞ。戦修道士や群れ魔道みたいな下の環境で活躍できるスペックの
やつもいるし。聖遺の騎士も安定して4/4以上だと固くてきついな。
しかもたまに自分＋2/＋2しつつ悪斬出してくるし

ライフ1だしこのターンこれ撃たないと死ぬ！土地引け！フェッチ！ｵﾜﾀ！とかよくある事w

これからはフェッチがないと勝てないのかなー。

俺を使うんだ!

別に聖遺の騎士とか使わないならなんとかなる。
事故率が下がるかわりに初期ライフが減るみたいなもんだよ。この環境ならね

ブレンタンの枠を埋めるカードがないなぁ。避難所ではなぁ…

>>960
ランタンもロープも水袋も準備しないとな

>>929
Ａ｢1マナ2/2の吸血鬼出しまする」
Ｂ「うぃ（さすがパイロ。手札にあるから何ともないぜ）」

Ａ「吸血鬼アタック。森＞猫＞森サクりまっす」
Ｂ「うぃ（さすがパイロ手札ｎ）」

Ａ「でゅれす」
Ｂ「なん・・・だと？」

>>963
一緒に境界石エスパーやろうぜ
フェッチなんて入れる枠が思いつかないぜ

3色タイプなら必然的に必要では？

まあ、アラーラの多色環境ではトーナメントレベルでも
土地事による決着が頻繁に起きてたから、
その補正なんかもしれんが、絶対的に必要というわけでもない。

未来予想図

1マナパワー2の氾濫＞1マナジャッカルさんにもスポットライトが＞土地なんぞデッキに20枚もあればええんや！！＞「衰弱」がトーナメントレベルに←イマココ

紅蓮地獄４
流弾４
地震４
を積んだコントロールが流行るとみた

マナの税収と太陽の槍こないかな…

ボロスウィニーじゃこの先生きのこれない気がしてきた。

次スレの季節注意

じゃ立ててみるか

１箱買って、それ開ける前に欲しいレアシングルで３枚づつ買う
間違ってる？

【MTG】最新セット雑談スレ284
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1252284861/
ほい

>>978
効率悪いけどそれは俺の財布じゃねぇし

開けてから買えばいいじゃん

>>979
おつ

開ける前にって意味わからんだろ
流石だな

それなら最初からシングルで買えよ！

>>973
被覆象やゴブリンが流行ったりするとパイロメインはありなんだが、
腐った時に本体ダメージすらないのがきついんだよな
地震も飛行に効かないし、そういう意味じゃまだまだ流弾に頼る事になりそうな気がする

>>914
さすがに室伏の方が強そうだ
ムキムキだしアイドルだし

紅蓮地獄４
流弾４
地震４
暴風４
ハイドラ４

もうこれでいいよミラクルハイドラデッキ作ろうぜ

>>986
対戦相手「地震撃ってハイドラのカウンター残り3個？
　　　　　　　じゃぁ稲妻撃つわｗｗｗｗｗ
　　　　　　　ハイドラ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

関係ないけど大祖始ってハイドラだったんだな

>>987
つ草ハイドラ

>>979
乙

さっさと埋めろよ！（ＡＡ略

大始祖じゃなくて大祖始だと今始めて気づいた

ふと思ったけど別にWotCは別にシングルカードを考えてカード作ってるわけじゃないもんな
高くなるってのはお門違いなんだよなぁ…

>>992
ウンコストッパーと覚えればいい
大阻止

>>994
覚えた！！

>>994-995
止めろ

梅

埋

郎

1000ならもみ消し再録

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