【嫌がらせの】 Lycee 日スレ7 【チュー】

Lyceeの日属性のスレッドです。

日単、日絡みについておおいに語りましょう。

リセ公式
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前スレ
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http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1238850541/
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過去スレ
【レイジング】Lycee 日スレ4【ハヤウェイ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1220345648/l50


【気高き猫】lycee日スレ3【猫使い】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1209275162/

【恋する】Lycee日スレその2【突撃レポート】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1200033541/

【十崎】Lycee日スレ【エポナ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1181453799/

本スレ
【アリスの明日は】LyceeTCG83【どっちだ】
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関連スレ

雪スレ
【二重人格】Lycee雪スレ6【二重身体者】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1236782870/
月スレ
【月はいつでも】Lycee月スレ11【そこにある】
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花スレ
【ついに花にも】Lycee花スレその8【ﾃﾞｷﾎﾞﾒﾀ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1231908053/
宙スレ
【荒耶が】Lycee宙スレその10【二度寝】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1236193240/
星スレ
【カレイド】Lycee星スレ【スカッド】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1189791129/l50
混色スレ
【Ｈな気分に】Lycee混色スレその2【なれない義務】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1231498558/

立てたはいいけど関連スレ更新忘れてたorz

じゃあ本スレ立てた当時のメモから提供しよう。そろそろ宙が次スレ季節

【シュート】Lycee雪スレ7【ゴール】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1248875488/l50
月スレ
【まもって】Lycee月スレ13【守護月天！】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1248280570
花スレ
【風を起こす】Lycee花スレその９【司令塔】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1249142535/
宙スレ
【荒耶にチョップ】Lycee宙スレその11【おみ舞】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1244946331/
星スレ
【不遇の星】Lycee星スレ【不落の星】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1248137337
混色スレ
【トラペゾ】Lycee混色スレその3【マテリアル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1245158069/

１乙カレイドスター

http://imepita.jp/20090826/556710

乙がらせの天才

最近の日単使ってて思うんだけど
・ハヤウェイってそろそろデッキにいらないんじゃないのか？
・椎名繭って地味に強いんじゃないのか？
・新渡戸って本当にいるのか？
・のんちゃんは今の環境でどのくらいいるのか？（こっちは２割前後）

・于禁が普通に強い
・たんぽぽ使ってるとわかるけど強すぎ
・美羽つよｒｙ
今回のＮｅｘｔｏｎは収穫多かったと思う
皆さんの意見だとどんな感じですか？

>>7
ハヤウェイは現役だと思われ。かといって４は積んでないけど
新渡戸はもうしばらく入れてないな、入れた方がいいのかと思いなおすこともある

于禁は1コス222なのも何気にえらいと感じた。能力のほうは言わずもがな
美羽いると花とか相手するときにわりと楽になった。やはり初手くると大きい

椎名、馬岱については使ってないのでまだよくわからん。馬岱は入れようと思ってはいる

身内戦が主な自分なんで大して参考にはならないと思いますが、一応

椎名繭は入れてないけどサリーちゃんが入ってる
いばらの影響でイベントが減ってきて、2コスト4点パンチャーとして働けるようになったからね
まあそれでもイベント捲っちゃう人間力しか持ち合わせてないがｗ

ハヤウェイはまだまだ戦えるっていうかなぜ抜けるのかわからない
新渡戸は最近の花のカード見てるといるかなあとも思うけど、自分は入れてないな
のんちゃんはこの前のフェスタでも2人しか使い手見なかったからこっちじゃほとんどいない部類かも
どっちかっていうと手紙取材の日単が多い感じ
うきんはやっぱ1コストなのが強いなーと思った
システムとしておいとくにしてもAP2な分オペ子や観鈴とは勝手が違うし

馬岱のおかげで詰め特化のアグレ型が物凄い勝率上がりました！

ハヤウェイはまだ抜けないかも、でも必須なわけでもないし人それぞれ
新渡戸は花相手用に使ってたが美羽でサポーター潰せるとそっちでいい気がしないでも
繭はぱっと見強くねと思ったけどSP0にデメリットで微妙、結局2点止まりなのも微妙
夏休み美羽で加速して3コスキャラ出した方が良かった
まぁ馬岱美羽于禁採用したらスペースなくてすぐ抜けたけど
今弾は収穫多いけど個人的には南蛮大王が楽しくて一番かな

今回の日のカードが軒並み強いから美以アグレや馬超フォワードに北郷一刀入れた形も普通に行けそうな気がする


そしてアグレに華陀を突っ込んだのは俺だけでいい

ハヤウェイのウザさはまだまだ異常
のんちゃんが一番効くのは日。日が強い限り健在さ

>>7
ハヤウェイはアーラが1ゲーム1回だし、俺なら2~3積み
とはいえアグレデッキだし積んでない
のんちゃんは花単も使ってる身としては痛い
日としても移動系にコストがかかると害悪すぎるだろ
椎名・干禁・蒲公英・美羽は前スレで散々意見を交わしていたはず

アグレに取材・ベアト・トラップの落ち物積んだら無茶かな？
落ち物アグレッシブ……

トラップはともかく、他はいらない
アグレ＋ハンデスはマジどっちつかずになるからやめとけ

移動系にコストがかかるってなんだろう

博多のフェスタでは日単結構多かったよ。取材とのんちゃんは半々くらいだったと思う

>>9は下位卓だったんだろうな、適当なこと言うなよ

こうやってすぐ人を貶めようとするのは頭が日だからなんだろうな、とよく思う

携帯からすまん
フェスタは雪使ってて2敗ラインだったわ
下位卓でさーせんｗ

今回でた文醜とキョチョ、能登、七瀬って皆的には評価どう？
自分はどれも弱くはないけど積むほどじゃないかと思ってるけど
キョチョ、文醜→サルサでいいじゃん
能登、七瀬→これ積むならナナカ積む

>>18
下位卓は下位卓でいろんなデッキ見れて楽しいし卑屈になるこたないよ

文ちゃんは一方とられても強制相打ちにもってけるからそこまで使えなくはないと思う　あとすごくかわいい
季衣は強いてあげるならのんちゃん下＋呉みたいに日１コスト＋星２コストで出せる色拘束とＤＦに出して相打ちでも能力使える点かね

七瀬や能登とナナカはそもそも役割が違うだろ　４コスの動けない4/2と３コスのオダステダッシュやサイステ持ちを一緒に考えるのはどうかと思う
能登は確かに微妙だけど七瀬はスペックだけでも十分積んでいいと思うね俺は





斗詩と麗羽様に比べればまだ恵まれてるだろ・・・斗詩はまだしも麗羽様のあの能力はねえよ・・・汁鰤め・・・

まあ七瀬か景どっちかだと景に流れる人のが多いだろうけど

話題になってないけど鈴々って強いんじゃねぇのかこれ？
6/2/1でダッシュ持ちペナ１ドロー　ボナス３点持ち
普通に宙にいたら荒耶型に積んでもいいレベルだし

七瀬が強いのは最後だけだ
そこに留意すればいいと思うけど


>>23
荒耶型には舞がその位置にいますが何か？

>>23

普通に強いと思う。とりあえず2枚さしてる。

舞にはダッシュもペナもボーナスもないけどな

その分強い能力が備わってるけどな

とりあえず２枚くらい刺して様子見しとくかな

張飛は普通の日単に刺しても微妙だが、挑発やら指定席やら強制徴募やらで浪漫を見れて楽しいｗ
あとは、桜乃悠で1チャンスで起こせるし。
日は宙と違ってリリアンとかトラップのおかげで安定して打点通せるから意外と強いよ。
そうして、ダッシュキャラばかりになっていく俺のおみやげ型ｗｗ

鈴々積んでみたけどコスト重いなやっぱ・・・
事故った時きついけど弱くはないなコレ
なんか簡単に出す方法ねぇかなコレ

某シャイニングなイベント
もしくは神のお告げ

霊力タンク型に入れてみるとか

対面にマックスはやめてください

流れきってすみませんが、簡単に手札交換できるようなキャラいますかね？？

ＥＸ０を掃いたりとか。

Ex0はあきらめろ
Ex1なら高くジャンプする力

由希せせりが居るじゃない

確かに由希せせりならEX0省ける。盲点だな。
だがそれだけのために、普段は動けないせせり投入するか…？ｗ
それなら普通に2回動けて手札交換も出来る高くジャンプするひなたのほうが圧倒的に強いな。

せせりは再録されてないから手に入り難いしな

乃逢でいいじゃん、と思ったのは俺だけ？

墓地から入れ替えと１枚破棄ドローは天と地ほど差があると思う

日単です。診断お願いします

EX0（2）
2　令呪

EX1（10）
4　浅井花音
2　遠山翠
2　笹瀬川佐々美
2　張飛・鈴々

EX2（48）
4　浅井花音
4　ハヤウェイ
4　夕霧ナナカ（会計監査）
4　リリアン先生
4　神尾観鈴（夏休み）
4　袁術・美羽
3　馬岱・蒲公英
3　棗鈴
3　吉岡チエ（身代わり）
3　北条沙都子（トラマス）
2　桜井知絵
2　電堂あきら
2　相田響子
2　于禁・沙和
4　トラップ

環境的は日絡みが一番多く、他にも雪単、宙花、宙単、ゲムセ、花単、サイクラなどさまざまです
苦手なデッキとしては雪単やゲムセなどの除去系、尾行入りなどの荒耶型、そしてミラーです

宜しくお願いします

すごく普通な日単だからメタカード入れ替えるくらいしかいじるところ無いと思う。
雪単が苦手なら昇華を積む。ゲムセが苦手なら鈴を４枚にする。
宙がいるなら景(右ストレート)が曹操の回復をメタれるし
DP3のキャラを止められるしで強い。

逆に聞きたいんだけど張飛・鈴々って強い？
まだデッキに張飛・鈴々２積んでから大会出てないからどうなのか知りたいんだけど

>>43
チャンプ効かないし、ペナのおかげで令呪も怖くない
ハンドさえ余ってりゃ雪絡み以外には安定して出せるが、先に袁術出されたら紙と化す
まぁこれは全てのダッシュ持ちの宿命だから仕方ないけどね

>>43
なんだかんだでＡＰ６ダッシュはプレッシャーでかい チャンプしても３点入るし
翠がいると他も通しやすくなるぜ
そしてペナルティ１ドローもある


鈴々はさいきょーなのだ！

宙に鈴々が来たら入るのだろうか・・

宙に鈴々ぐらいのファッティ入れるなら 別のシステム持ちのファッティ入れるわｗ

まあ向こうは舞、よくて智代以外入らないよな

入ってもメリッサくらいだな後は
たまにボルトとクレイモアとかも見るけど
正直ドロソのある日でファッティと、類似ドロソしかない宙でのファッティじゃ意味ちがうしな

最近日って月に言うほど有利じゃなくね？
十手一枚張られるだけで止まるし、展開力は向こうの方が上回ってる所為で、序盤の打点が稼げん

ああ、今の月は2ターン目でハンド数枚残したままドロソとパンチャーで６体埋まるからな・・・
のんちゃんやナナカに頑張って貰うしかないな・・・

日のデッキ構築にもよるんじゃない？
のんちゃん型ならガンガン特殊刺さるし、ただのんちゃん出せないときつい
ハンデス型ならほとんどのデッキに有利つくし

そしてアグレ型はぼっこぼこにされるんですね。わかります

嫌がらせ魔王で日同士潰し合いだな

>>53
え？対月勝率９割近いんだけど…

>>55
それはツキが良かったただけじゃないの？

>>56
誰が（ｒｙ

月に９割勝てるデッキってメカヒスイと傷心入ってても９割はきついわ

月はともかく宙日の曹操ってどうすりゃいいんだ・・・
相手が初手で出してきたら大体敗戦ふらぐだぜ・・・

>>58
こっちも曹操出す

>>58
日月にして亜多良出す

今曹操組み込んだ宙○がかなり強いよね

電堂に尾行させて頑張る

>>57
EX1を25枚積んだらアグレしきれる
日単アグは生き残るのが弱いと思うので無鉄砲
６ターン勝利を目的としたら大体勝ってる感じ

>>62
その理論だとコクトーでも出されない限りどんなデッキでも勝てない？
俺はハンドが枯渇して殴りきれないと思うんだが

>>63
EX1引く確率が約40％っていう理論値に収まるなら勝てるよ
ブレた分くらい負ける
あと上手い花単はDFに1/3展開するから無理

初手夏休み美羽としても相手は複数ドロソだしそっから余裕で止められるだろ
手札は尽きて突破も無理な光景しか見えない

ちなみにリリアンもK1もいれてないからな
そんなデッキで時間稼いで勝てる訳無いんだから、EX2の相手を寝かせる効果持ちで２ハンドキャラ＆打点効率増加キャラしか入れてない感じ

>>66
日単でやってるの？
日t月花のほうが安定すると思うんだけど

俺ポーカー弱いんで引けないっす

是非デッキを晒して欲しい

非常に興味があり使いたい

俺もさらしてほしい
到底勝てないと思うだけに、見てみたい

ちなみに俺はおみやげ3のやけ酒2でEx1が23枚

今バイト先だからデッキねーぞｗ

観鈴４
美羽４
師団長３
沙都子トラップ８
蒲公英３
むねむね団２
よっち２
シェリー３
スーパーまりりん４

おみやげ３
さち３
美以４
まりりん４
翠４
無鉄砲ミズキ４
ささみ３

あと…なんだっけ、男で相手寝かせる奴書いてないっぽい
花と月によく効くのがいる

基本的に観鈴はコスト。手札にEX1がないとき出すｗ
ぶっぱとか引き房とか言われても否定しない

>>66
それはわかる
後衛に割く余裕なさそうだし
すごく尖ったデッキだな

美以４
さち４
ミズキ４
まりりん４
翠４
フィル３
佐々美２
ぐらいか？

俺もアグレ組んでみたけど中途半端に入れても
「ちょっとアグレが多いの日単」になったんだよな
参考になったわ。ありがとう

いや、なんつーの
ぶっぱ引き坊以前に、予想以上の紙束でどう突っ込めばいいのやら
アグレデッキの基本値である毎自ターンハンド３投をまるで分かってない
観鈴は基本コストとかアグレに関してはただの阿呆
ハンドアドをボードアドに還元して征圧するのがアグレ型なのにそのハンドアドをとる手段がまるでない
おみやげなんかアグレ型にいれても１／３を合わせられようものなら低SPも相俟って止められるだけ
花ですら美羽だけで何とか出来るわけがない
馬岱で殴りきろうにも中盤辺りで場が固まったらこっちから動かせるカードが一つもないから返しの打点で死ねるな
アグレデッキとわかった瞬間に場を固めることに走らない奴なんて同じアグレ以外ありえないし

月と言ってもピンキリ
もしくは相手が自分自身か

今デッキまでモウカクないから作ってないけど今のアグレ作るならこんな感じじゃない？

EX１
モウカク　４
クラリネット　３
さち　　　３
まりりん　３
やけ酒　　２

EX２
むねむね団４
夏休み　　４
蜂蜜水　　４
まりりん後４
リリアン　４
たんぽぽ　３
チエ　　　３
鈴　　　　３
ウキン　　３　
ルポ　　　３
サトコ　　３
桜井　　　３
トラップ　３

すっげぇテキトーに考えたけど弱くはないとおもう

いや、あの…
寝かせるキャラ２種積みって文字、見えてる？
SPなんざ端からout of眼中なわけよ

1/3で止めに来るなら、それとトラップでなんとかなるよね。
30％くらい

連レスすまん
ついでにあと２枚はリンって名前だ

>>73
毎ターン３枚使う手札がいる…？
そんなお前理論で思考停止されても困るんだけど＾＾
強いデッキとは思っちゃいないが、弱いとも思ってない。

というか毎ターン手札稼ぐ手段て何よ。
多分その下準備分必要ターンが延びると思うんだけど


こちらから動く要素をEX2に寄らせて解決してるのが見えないらしいし、お前の理論でしかデッキ見ない方が論外

いや今だったらアグレに怒り大爆発は必須だと思うんだ。俺は３積みしてる。
実質ノーハンドで無理やりこじ開けられるのは相当強いだろ
それと使って分かるが美以使うのにむねむね団2積みはありえない。４必須だと思う。

その強くも弱くもない束で月に9割、初心者狩りでもしてるんだろうか

で、その寝かせるキャラ２種詰みのそれらが完全に揃う確率はなんぼだね
積んでる枚数が絶対数に足りてないんだよ

そもそも手札の平均使用値を頭に入れずにドロソをコスト運用する紙束アグレ組んで、毎ターン３枚投資がお前理論の思考停止とか失笑もの
SP度外視してタップ２種合計５枚（しかも相手依存）でなんとかなるとかトンデモ理論で突っ走ってるお前のほうが思考停止甚だしい
馬鹿にしてイニシアチブ取った気になってるのか知らんが、もう少し現実見ようか

>>78
こじあけたらおかわり来ると思ってるんだが

普通こかすのが一番対策し辛いはず
むねむね団って主にチャンパーだろ
AFにいるのあまり強くない
もちろん状況次第だが、このデッキはあまりドロー打点をもらうつもりがないからな。

>>79
自作のオリジナルデッキ捕まえて「超つえーよ」とか言える程ゆとりじゃないわｗ

不満あるなら師団長とリン使ってみてくれよ
花と月はそこそこ刺さるから

このデッキの真価はむしろそっち
アグレなどおまけに過ぎない

>>81
アグレデッキ晒しておいて何言ってんの？ｗ
月と花相手にしたかったら翠新渡戸ガン積みの花音型使ってろよ
ｗｗｗ


アグレなどおまけに過ぎない(ｷﾘｯ

>>82
主観の問題
アグレが強いから寝かせるカードが強いんじゃなくて、寝かせるカードが強いからアグレが強くなる

つまりアグレありきではデッキになっていない
少なくともこの構築じゃマジに紙束になっちまう

おいおい論点すり替えんなよ
その二枚が強い弱いじゃないだろ
出てほしい状況にドロソ無しで5/60をどうやって手札に持っておけるか
なおかつ貴重なEX2のうちさらに色によっては出しても意味ないようなその5/60をデッキに積むことがどういった意味で強いのかをきっちり説明しろ

>>84
DF展開される花なら序盤殴れない
その間に引けてしまう俺がいる
４積み初手にある確率云々

この辺で納得してくれ

>>85
序盤がカギのアグレ型なのに序盤を殴れないとか言ってる時点で正直まったく分かってないよ
例えその二枚を引いたとしてもそれこそ最序盤じゃないなら打点で花には負けるぞ
そも師団長とリンが刺さるのは宙や日であってキャラの多い花や月に刺さりやすいわけないだろ
なによりもアグレ型で観鈴をコストとか言ってるのが一番酷い

ちなみにフォワード型だと対月の勝率は結構高いよ　雪には壊滅だけどｗ

>>85
顔真っ赤に(ry

「勝率９割なんて見栄張って済みません」って言っちゃえよｗ

９割とか言っちゃってる時点でどう見ても眉唾なのに
わざわざ構ってやってるおまいらは本当にすごいなと思う
そしてそんな斬新すぎる理屈でそんな勝率を叩き出せる地域があるのなら
どんなところなのかものすごく気になる

師団長やリンは弱くないが、リリアンのがずっと強い。
というかリリアンで相手のDF寝かせて相手の打点は全スルーしたうえで
師団長やリンで相手のDFをもう１人寝かせるのが１番賢い使い方。

言いたいことはわかるが理論値ではなんとでも言えるとしか思えん
9割て

>>85
日相手にDF展開する花？
やべえ、本格的に意味わかんねえぞこいつ
アグレ展開してたらそもそもドロソねえんだからリンとか出してる余裕ねえだろっていうのにも気付いてないし

ごめん、リンって誰？棗？

>>92
ヒント：ニトロ


日スレなんか伸びてるから見にきたらこういう伸び方か・・・。
この状況は構うほうも構うほうであれだな・・・。
いいじゃん、こういう考え方で組むデッキもあるんだー、で。
勝率なんて環境によりけりなんだし自分の中で納得しとけよ。

ちなみに俺はこのデッキ嫌いじゃないな。
強いとは思えないし、引きの強さが何より重要だけど。

>>93
把握。thx
アグレキャラかと思えばそうではないんだな……

怒り大爆発って強いかな？
アグレにやけ酒2刺ししてるけど、はたして怒り大爆発にすべきかどうか

実際に出来る出来ないはおいといて、考え方は面白いなと思ったがな
本スレでもそうだが、やたら生真面目な奴多いな

>>94
やけ酒の方がいいだろうな
怒り大爆発の強い場面が限定的

確か前スレの最後の方にあったアグレ型は両方積んでたよ

俺としてはあっちが凄く楽しそうだった
さすがにまだログ残ってるよな

リンが宙や日に刺さりやすいは嘘。４か３ばかり。
神座骸、吾妻、白羽、蒲公英、あと誰だよ

花はデッキに入ってる、中央AF以外登場を書き出してくれりゃわかる
もちろん構築によるが、主に真壁、綾菜、麻穂なんかに刺さる。ついでにクド
真壁と麻穂の仕事が減らせれば、こんなぶっぱでも戦える
すももは美羽って言い張る。
間に合わなかったらしらん

月も大体同じ。超雲や和、紫苑に詩音とか。ついでにマドレーヌ


「DF1/3展開される花は殴られないからその分引ける。引けば寝かせるカード引く」の間違いだ。すまん
ついでにさちとささみ１枚ずつフィルだったわ

AF展開なら６ターンで倒すのを目指すのは変わらない
こっちじゃFD見ないから後攻12点も普通にありうる
シェリーないと宙不可能だし、他のEX2切ると花が無理になるから、必然的に観鈴さとこトラップがコストにきられやすい

３ハンド必要なのを２ハンドに誤魔化すためのおみやげ
ドローは自分のデッキ削るから過剰にしたくない
構築上、観鈴出すと手札増えてEX値変わらない可能性が高い
故に手札やゴミ箱、場と相談する
手札を増やせないし増やさないからやけ酒は入らない

そもそも毎ターン手札稼ぐって何よ。そんな日のドロソ頭に出てこないんだけど
雪月出すとか言わないよな？
それでも足らない手札は、シェリーと美羽が稼いでくる
シェリーで稼げないならDP3アタッカーを止めてる

基本的に長期戦に流れ込む花相手に、デッキ削ったら絶対負ける。
それを解決するやけ酒いれてないからだが、リンと師団長とよっちと蒲公英とトラップと美羽で誤魔化せる事も多い。全部とは言わん半分で良い
まりりんコンバと合わせ技出来ればもっと楽

むねむね団４積みはない。
わんこミズキ入ってないから、3/1の前に出さないとカスなのに引き過ぎて負ける
このデッキの場合主な仕事はチャンプと詰め。
手札余る終盤しか使わない＝せいぜい２積み

というか宙単無理だろって誰一人言わないのな。
まぁリリアン抜いたからってのは分かっているが

自分の理論と合わないからって回しもしないで文句言うのやめてくんない

環境読みと人読みを極限まで極めた結果がこのスーパーぶっぱアグレデッキでなおかつ勝ててるんならそれがひとつの答えなんだろう
現に俺もおみやげフォワード４枚ずつ積んだ馬超デッキで勝ててるから人のこと言えない

>>97
> そもそも毎ターン手札稼ぐって何よ。そんな日のドロソ頭に出てこないんだけど

日にも志保ちゃんニュースというドロソがいてだな・・・

志保はぶっちゃけ２回ドローできて元取れてるの考えると微妙なんだよな
長谷部は毎回絶対ドローできる上に長期戦を主としてる雪だから強いだけだし

アグレだし亜沙先輩4積みしてみたけど、あんまり死なないのな
Eｘ1だから手札で腐るし……

亜沙・袁術・観鈴で手札あまるくらいなんだぜ

>>99
>>100に同じ
大体６〜８ターンで勝つのを主目的として動くのに、タップ１ドローはちょっと…
プラスになるのが最速で置いて４ターン目からで、DF1つ埋まるんだろ？
このデッキには合わないとｵﾓ

入れるならおみやげ抜く必要がある気がするし、書いた通りデッキ削っただけ苦労するからちょっとないかな
もし対花を中心に手札欲しいなら、緑葉樹のほうが偉いと思う

統合して考えるのか都合いい場所だけ抜き出すかはっきりしろよ
誰もお前のデッキにあった毎ターン手札増えるキャラとかいってねえだろ
紙スレ池

花相手に６ターンで倒すのを目指すなら他も勿論そうだよな？
なのにドローしないってのは正直未だにわけわからん
中盤終盤がありえない、というのが理想なら相手の打点なんか宙クラス以外度外視できるんだからドロー加えてより高速化すればいいのに

>>103
読解力なくてごめんねぇ〜
でもこのレシピ見て志保って言われても困るんだよねぇ〜

>>104
引いた分の打点取り返すのにはイベントがいるだろ？
完全に俺個人の問題なんだが、イベントとの相性ってあまりよくないんだ
ドローして解決するイベントなんて引かない
むしろキャラ出ないくらい引いて事故る
昔々初手令呪２枚に悩まされてから完全にダメになった
イベント引いて解決できる人間が羨ましい

だからこのデッキはただのドロソキャラは要らない構築になってるはず
ドロソで何引けば強いのか教えて欲しいくらい何もないよう組んだつもり
もちろん手札があるのは嬉しいが、過剰にあってもそんなキャラ沸かないし
差し替えて追加打撃できるイベント入れるならドローするんだろうな
その必要を減らすための、ドロソ少なめEX1多めのシステム重視な訳で

馬鹿はほっとけ
超ぶっぱしないと６ターンなんて無理
正にゆとり的考えだわｗ
直球になっちゃうけどlyceeをなにもわかってない。花相手にはむねむね団とかで
強制的に打点通してくのは強いぞ？
くそみたいな理論ばっか並べやがって
ねーわ

>>106
つ真壁

強いと思います！

これは馬超流行るな
今の内に集めておこう

なんで皆、スルーしないのかわからない
マジ相手すんなよ。回る勝てるってんならそれでいいじゃん
参考にする要素もないんなら、見なかったことにすればいいじゃん

俺TUEEEEEEE厨とかスルー基本じゃねーの？

弄って楽しんでるんでね
発言がコロコロ変わるし

これが本当の【嫌がらせの】【チュー】。

>>107
真壁は師団長とかで寝かせるんじゃなかったの？ｗ
てか６ターンっていったり花は長期戦っていったりどっちなんだよ
師団長とリンが刺さるっていってるキャラ頑張って探したかんじの入ってるかどうか微妙なキャラばかりなのにそこまでしてリリアンを入れない理由はなんなんだ

そもそもドロソのデッキ減少なんか６ターンでケリつけられるなら無視可能なんだからイベントは取り返すため云々じゃねえだろと

あと６ターンって往復で１ターン換算してるよな
１ターン12点可能って言ってるし
実際マジに６ターンでケリつけるならその1.5倍近い打点ないと無理だし

６ターンでケリつくなら
・相手の通常ドロー枚数７＋２＋２＋２の13（相手が先攻なら12）
を引いた47（48）枚を、自ターン３回で削る必要がある
平均で16枚を初自ターンから出すとかもはやワンショ
自分ターンのみで６なら
・相手通常ドロー枚数７＋２×６の19（または18）
を引いた41（42）枚を６回で削ればいいから自分ターンに平均７枚削ればいい

まあ、どう回ってもドロソないから無理だな
初手に翠・馬岱・ミズキで10
これで相手がＤＦ出さなかったり、出したＤＦが１体でそいつが５マスキャラで返しにリン引けばなんとか

夢過ぎ

連投スマソ
つーか回しもせずに自分理論と違うからって否定するのやめろだ？

そもそもお前理論回す前から崩壊してるのが分かってないのか

回しもせずに夢物語ほざくのやめてくんない？

討論するのはいいけど、聞いてて五十歩百歩の内容にしかみえない。
いくら２ｃｈでも、お前らいい大人なんだから、もう少し冷静になって会話しようぜ。
リセやってるこっちが恥ずかしくなるわ。

>>113
初手に翠・馬岱・ミズキだと8点じゃね？
馬岱アグレもってないし

1ターン7点だから、馬岱DFでチュー専用にして、干禁と師団長orリンでがんばればなんとか……
やけ酒も4積み乱用して、さちでぶん回ればもうちょっと理想に近づくんじゃね？チューの効果とさちで6点たたけるし

初期ターン先行（手札8）。2ハンドで観鈴をDFに立てて3ドロー（@9）、3ハンドで場岱立ててチュー使用（@6）
おみやげを張った上（@5）に2ハンドでさち、翠並べて（@1）殴れば、先行1ターン目9点が叩ける
完璧に理想論だし、次ターンから息切れ確定だが

なんか、うん、だいぶわかった
こうきたらこう返すって頭ん中にあんのは文に直せないわ
パターン多すぎる

最終的に全部されてることはあるけど、早い段階でまとめてくることはほとんどないし

相手の受け方で出すカードの有用性とか当然変わるからテンプレなんてあるわけないし

先攻で５点くらいまたは後攻で８点くらい殴りました
相手が日、月、花のどれかだったので、場に美羽がいるか、手札によっちか師団長かささみか追加のアグレがいます。手札は大体相手に見えてません
俺は返しになにされて死にますか

残りはトップドローとトラップで、可能な範囲で順次解決します

これデッキテンプレで良いや
俺はそこそこ解決してるし、俺に通じりゃ良いんだろ
ポーカー弱い人はそこそこ遊べるよきっと

>>112
真壁と麻穂入ってないの花単
むしろそれが信じられない
真壁と麻穂に同時に仕事しにくい状況を作らせるのが大事なんだけど伝わらないんだろうな
リリアン昔入れてたけど出す場面なかなかなかった
そもそも何故か引かないんだけど
引いてEX2リリアンだけでアグレ出せなくなるし
出るときは殴れてて全員寝てるから出しても意味ないし

>>116
いや、無鉄砲だと10点だろ

つーか一度り。で対戦してみればいいじゃない

ああ、無鉄砲か
そう考えると、わんこより無鉄砲のが火力があるような気がするな

集めるか

>>119
無鉄砲はAP3に簡単に止められるのが難点だけどね

んーとこれってあれだろ？
寝かせる手段とおみやげを巧くかみ合わせて、寝かせて通すところと出しなおしで通すところをきちんと使い分け
んでもってそこの打点を無鉄砲で強化して一気に勝負を決めに行く、つまりそういうことだよな
要素さえ整えば２ハンドからアグレ湧きなおせるし、打点速度は速いし面白いんじゃないかな？
持ちろんあれだけ偏った構築にしている以上引けなきゃ負けるって言うところもかなりあると思うけど

>>117
エンド前にトラペゾでランスかボルト→返しで狂気＋だよもんループを７回ほどやられました
先攻コミュニケーション２発からチューア出されて智代赤坂１ショットもらいました
先攻１ターン目で出てきたあさひにあ〜んでアグレもたされ応援でＡＰあげて弓つけられてだよもん１ショットされました

以下現実的なこと
翠ミズキの二人で８点殴って残りハンド３枚でエンドと思ったら手紙落ちて２枚→返しで取材→手紙落ちました＾＾さらに観鈴からＤＦにＡＰ２を２体＋ＡＦに鈴
無鉄砲アタック見てからＦＤ余裕でした→返しでコクトー出てきました
初手アグレ→アタック対応空転美汐で試合終了しました
アグレアタック→ペゾで一人目死亡　二人目→爆破解体　次のターンに出てきたおかわりのアグレもペゾであっさり死亡しました

てきとーに考えただけでもいっぱいあるな

>>122
予想したゴミデッキしか書かれてないな
と思ったら、とかいらないし

とりあえず
ペゾ切ってる幹也切ってる

ペゾは見ない
そもそもこの構築だと辛いのは確実

手紙は最初の３点or蒲公英でデッキパーツで判断
アグやフォワードじゃなきゃ展開してから殴る
最初の３点で落ちて返し取材手紙だとちょっと辛いな
ただ、それはこちらのデッキがなんでもほとんど関係ないと思うぞ

FDもめっきりみなくなったな
そもデッキ入ってるか怪しいって少し前に誰かがおっしゃりましたよね
真壁より真帆より有り得るとでも？
こくとーはパラダイスヒロに出された
アグ特化であれ勝てる要素ペゾ以上にないのに、揚げ足とるためだけに例出して楽しいの？ねえどんな気持ち？
幹也入りデッキ増えたら宙に移行するわ

コクトーは普通に見るけどな
真穂こそ好み
椎子はさすがに必須だけど

まぁ、いつまでもこんな話してても意味ないぜ
誰にも認められなくても本人が勝てるっていうんであれば

俺が書き込むとその後2、3日書き込みが止まる以前の日スレに戻ってくれよ
本人も自分のデッキが最強とか言ってるわけじゃないんだから良いじゃん
あくまで自分はこれで勝ててるよってだけの話だろうに
勝率も環境によるんだから9割勝てる場合もあるだろう

まあメタられたら弱いデッキで９割勝ち続けるとか無理だがな

流れが不穏だけど、日月フォワードの診断お願いします。
混色スレ行きかと思ったけど、あそこってペゾスレだよね？

日ＥＸ１
４　フォワード

日ＥＸ２
４　シェリー・メイクラフト
４　鳳鳴
２　丘野ひなた（体育座りスタート）
４　神尾観鈴（夏休み）
３　袁術・美羽
３　吉岡チエ（身代わり）
３　棗鈴（気高き子猫）
３　トラップ
３　北条沙都子（トラップマスター）
２　馬岱・蒲公英
２　馬超・翠

月ＥＸ１
３　尾行
１　巫女のみ焼き
１　意趣返し

月ＥＸ２
４　小牧郁乃（車椅子）
４　強制言語プログラム
２　亜多良巫鳥
２　マドレーヌ
２　竹河いばら
３　呉榮成

無属性ＥＸ０
１　令呪

環境は日単、雪単、月単、花単、日宙です。
回復ゲーは皆ダレるので使う方はほとんどいません。
新弾のカードを投入する割合に悩んでいます・・・

元々は月相手に9割て話なんだからペゾとかコクトーとかFD言ってるやつは何がしたいのか不明。こじつけにも程がある
でもわざわざそれに反論するのはもっと意味がわからないです

そこで対月の話してんだからそれは関係ない、とか言ってたらまだ信憑性あったろうに

>>127
ピン積みなら巫女のみ、意趣返しいらなくね？

花にガチガチに固められると厳しいから新渡戸とか、腐ったフォワード、尾行の処理役も兼ねて楠原柚木なんてどうだろ

文章だと上手く言えないから箇条書きにすると
･巫女のみ焼き積んでアイテムの総量減らすか、巫女のみ焼きを抜く
･意趣返しを積むか抜くかどっちかにする
･花キツいから新渡戸積んでみようぜ！
こんな感じ
楠原は俺の趣味だから正直いらんかも
長文な上、駄文失礼

>>127
自分だったら
巫女のみ焼き
意趣返し
シェリー・メイクラフト
鳳鳴
を１枚ずつ抜いちゃって

馬岱・蒲公英 ＋１
袁術・美羽 　＋１
攪乱プログラム＋２
とかかな。正直最近の月で強いカードがわからんゴメ

>>119
相手のアグレもデキボ一点つくからきをつけろよ

>>129
>>130
アドバイス有難う御座います。
取り合えず、意趣返しと巫女のみ焼きをOUTして勧められたカードの枠にしたいと思います。

>>129
横レスですまんが、柚希はフォワードの処理役にはならんぞー。

普段から月単でしか使ってないから忘れてたorz

>>127見て思ったけど日単に意趣返し積むのもアリだよな
日にはもちろん最近増えた雪に対しては効果抜群だし、月はみのり、花はミネットとかに使えば結構堪えると思うんだが

既に使ってる人いるかな？

NE発売当初からどの色にでも積めるのが強いって言われてたじゃん

>>127
誰も特にアドバイスはしてないが
馬超は混色に放り込むのは難しいような気がする
色拘束的な意味で
フォワードとシナジーがあるから出したいのかも知れんが
馬超に貼るぐらいなら別に貼るキャラがいるだろうしな

馬超は日花フォワードでたまに活躍してる
フォワードこそ貼らないけど赤根、ナナカとかとのシナジーで入れてる稲月ななみが丁度いい具合に馬超にも使える

美以使ってみたけど、使うとしたらアグレのスペック採用だな
能力が思ったより使えなかった

>>139
アグレ完全特化型だと１ハンドでチャンパー沸かせる貴重な攻防一体キャラだぞ

まあ出ると1点食らうあたりチャンパーとしてはちょい使いづらいけどね

状況によりけり
でもまぁ使いやすいほうではあるよ、個人的には

シスヘルの前とか死を見られたりしない限りは最低レベルの仕事するよ
引かなくても良いと思えば圭一より強い可能性もある

アグレ日単には積むレベルだけど３積みで十分なレベル
＠アグレ日単には一刀突っ込むとツヨス

え？鋼一刀を日単アグレに突っ込むの？？？

>>145
北郷一刀だろjk

ネタをネタと

日単アグレ使ったんだけど対花に強いな
袁術でサポーター消すから、場が固まっても一か所は通るし
最悪一方からアグレで殴ったりできるしな
花の展開遅いから序盤普通にアグレ湧いて殴ってれば勝てるな

ある程度どのデッキにもアグレ日単は強いと思うよ
ただ、のんちゃん型とか手紙型の方が強いけど
それとアグレは同色の袁術で・・・

日はミラーが苦手なのは、もう言うまでもないだろ

環境に日辛味が多いとどうしてもな・・・先攻取れればいいんだけど

日で並べられちゃ袁術でコンセプトが破壊される分厳しいわな

診断お願いします

EX0　1枚
令呪 1

EX1　10枚枚
花音下 4
美依 3
翠 3

EX2　49枚
観鈴 4
花音下 3
棗鈴 2
むねむね団 3
凸レポ 3
サトコ 3
トラップ 3
袁術 3
新渡戸 2
于禁 4
アニエス 3
エルザ 2
ナナカ下 4
ナナカ上 3
ハヤウェイ 2
張飛 2
馬ﾀｲ 3

アグレや移動持ちに于禁でデキボ付けてひたすら殴る(普通の日単？)デッキです。

環境はどの色もそれなりにいますが宙に4/3を並べられたり、月に十手言語貼られたりすると全く勝てませんorz

何かアドバイスお願いします

>>153
個人的には､
アイテム対策に､かなで
まじおすすめ
ところで　美依って誰

>>154
孟穫じゃね？
リリアン先生って最近いらんのかね？

>>155
孟獲だったのか､今確認した
名前の方は､見とらんかった
>>153
俺も､リリアン先生ありだと思う
宙が多いのならアタッカー兼ブロッカーで
ドラゴンの採用は...ないかな

>>154-155
かなでは盲点でした。入れてみたいと思います。
リリアンも入れたいのですが枠が…

もし両方積むとすれば(二枚ずつ)なにを外せばいいでしょう？

エルザかナナカ上下一枚ずつ抜くぐらいでしょうか…？

コンバ後花音３は４入れた方がいんじゃね？
コンバ前だけって来ても仕方ないしな

間違っただけかと思うけど
翠→ＥＸ２
鈴々→ＥＸ１

個人的にはエルザ、ナナカコンバ後は即抜き
のんちゃんは４，４必須、袁術は４枚の方いい

花に全く勝てないんだがどうやって戦えばいい？
デッキは袁術入ってない普通の日単だ。

リリアン＋まりりん

>>160
初手袁術するのが一番の近道
まりりんはプレイング次第で結構なんとかされちゃうし

花メタとして有効なカード
クラリネット、リリアン、袁術、トラップセット。

次点としては、
気高き子猫、身代わりよっち、かな？自分のなかでは。

どれも４積みしてもおかしくないカードではあるから
積んでみたらいいと思うよ。

>>160
新渡戸持ってますよ〜的に明らかに止められる所に殴りかかるのも有効
その列のDFがキーカード(すもも、司令塔等)なら尚良し

注意深い相手だと1〜2回は通してくれるぜ

>>160
相手のAFパンチャーを安易に止めない
相手がＤＦ沸かすまで殴りあい申し込む
止めるのは気高き猫等のとまらない列から
ＤＦにキャラおかれてからその列に相打ちパンチャー置く　そうすればだよもんなどで突破されにくい
ＤＰバンプが面倒な場合相手に先に場を作らせる　そうすれば３１合わせたのに神森＆ティで突破されたってことにはならない
ＤＦにはできるだけＳＰ高いやつ置く　理想はリリアン先生　
リリアンで中央ＤＦ寝かして殴り合いする
とりあえず椎子だされるときついから　共感打たせないプレイング心がける
個人的には中央ＡＦにハヤウェイとかいると安心できる
真ん中殴って止めたら左右通るし終盤片落ちからステップできるし
相打ちできる場合は相打ちする　じゃないとさっきは相打ちだったのに横にサポーター沸かされて片落ちになってしまったってことになりかねない
美羽はサポーターやタッチ消せて強いがＳＰ０ってのがかなりきつい

簡単に言えば固めないで殴り合い所望っていってればどうにかなる
最近やってないからなんともいえないが自分が気をつけてるのはこれくらい
参考になれば幸いです

パンプ、な

とりあえず、美羽積めばかなり勝ちやすいのは間違いない
サポートに併用されるDFパンプが、キャラカードの延命措置なのはまちがいないから、それが全面的に封殺できる
それが弱いはずがない
俺は花単ウィニーも使うけど、1ターン先行初手とられて美羽出されるのが一番困る

クルルのオーダー強化はだいぶエグイから、ハヤウェイで黙らせると一方が取りやすい
ハヤウェイが立ってるだけでも、アーラが撃てるって威圧になって不用意にクルルの能力に頼れなくなると思う

神森は最近はずされがちだけれど、ティとみなもがDFパンプしてくるから防御力はそれほど落ちてない
最悪、だよもん星人使いつつの相打ちとか仕掛けてくるとおもう
ただそうなると穴があくから、そこからは確実に通せるのも強み

アグレ使うのが一番楽なんだけど、DFシステムキャラをAFに移動させる唯我独尊とかも、だいぶ困る
彩辺朱里が中央AFに移動したときなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ／(＾o＾)＼
相打ち上等とか、気高きみたいな一方確実の能力で穴作って、そこから高めの打点を叩き込むのが一番確実じゃないかな

彩辺中AFはキツイか？
美羽いるときは積極的に中AFに出すんだが
どうせ何を中DFに出したところでサポーター得られないんだし、左右DFにだすシステムが今の花には多すぎる

ミリアム前出されたときは死にたくなる

>>168
ミスった
×得られない
○残らない

花に佐々美で前に待っていってもタッチされるんだよな
デッキ構成によるけど花相手に佐々美はある程度把握できるまで出さない

袁術で大分強化されたがな
尾行に強くなったり

実際タッチもちの花で有用なのって限りあるだろ
このみ、瑠璃くらいしか思いつかないな
コストあるならハンド消費させるだけでもアドあるし、とりあえず移動させて穴ができるならそれでいいじゃないか

最近だと笑顔琥珀もよくいるよね

>>173
むしろ最近あんまり見ない気がするが？

月が増えてるからな
いつきでも出されたら何もしなくても毎ターン３点と全然美味しくないし

ちょっと日単アグレ使ってる人に聞きたいんだけど、
アグレキャラは合わせて何枚くらい積んでる？
今普通の日単使っててアグレ作ろうと思ったんだが、
システムキャラ多くてアグレがなかなか積めないんだ
孟獲*4込みでアグレ16枚って少ない方なんだろうか

それは構築の発想がそもそも逆だろ、とまず突っ込みたい
まず必要なアグレキャラを積んでから、それに見合うシステムキャラの選定だろ
システムキャラから先に選んだら、それは単にいつもの日単にアグレをちょっと増やしただけじゃないか

>>176
参考になるかはともかく、方向性は>>71を参考にすりゃ良いんじゃないか

なぜ蒸し返したし

>>179

ミスorz

>>179
システムキャラはともかく、アグレの会話はその辺でなされていた訳だし
とりあえずアグレが33％くらいないとアグレデッキとは言えなくないかい

それ初めて知ったわ・・・25%くらいでアグレデッキとか言ってた俺涙目

>>182
別に泣かなくていいだろ

>>182
思ってるのは俺個人だしな。
複数枚を対象に取れるコンセプトデッキならば、可能な限り並べたいと思うんだ

アグレ12枚＝20％だけどアグレデッキって思ってたぜ
玲奈3、レイナックス1、遠山翠２、美以２、シャムミケトラ4
日単アグレじゃなくて日花虚数＆蒲公英アグレだけどな

偏った構成だから尖らせる所は尖らせないと
どっちつかずの中途半端なデッキになるのは間違いない

とりあえずアグレキャラを２０枚前後はほしいな
コクトー、ルーンは無理ですと割り切るぐらいの

環境が、星と雪ばっかでワロタ。
ってことで、日単アグレ？組んでみた。
ＥＸ０
令呪　１

ＥＸ１　　１６枚
まりりん下　４
孟獲　　４
翠　３
ミズキ　無鉄砲　３
さち　２

ＥＸ２
観鈴　４
美羽　４
チエ　４
リリアン　４
まりりん上　４
トラップ　３
サトコ　３
ナナカ　３
サルサ　２
沙和　２
葉留佳　２
シャム〜　２
蒲公英　２
ハヤウェイ　２
棗　２
　
環境は、星＞雪＞ゲムセ＞日＞花　です。
こんな環境でやったことないので、アドバイスお願いします。
そもそもこの環境で生き残るのはアグレ型でいいのかなど。
とりあえず、美羽抜いてナナカとサルサ増量計画中です。

>>187
環境がそれならダヴィデを３くらい積んでもいいんじゃないか？
サルサも並べれば星相手には負けるとは思えん

アグレ型だから雪には体制あると思うけど昇華は入れといて損はない

アグレは雪に耐性はあるけど、無鉄砲積むと雪の初手アヴリルが結構辛かったり。

アヴリルなんてどうでもいいっていうかまったく脅威になんてならないよ
一番ヤバイのは月の桃野いつきだ

藤倉いつきだろ、月は・・・
桃野いつきは宙だぞ

ああ、そうだった
下の名前同じだったから間違えたわ

いつきは後に４／４とかが相手に沸くの前提だから割かしゲームエンドレベル

ただ初手アヴリルも十分きつい

両者ともプレイングである程度までなんとかなるけど、それに加え現状の月の超展開と雪の除去が加わってブン回ってくると、こっちも相当ブン回らないとアグレ型でさえ対抗できん

最近の日は色拘束薄いから本当手紙型が強い
たんぽぽ、サルサ、美月、チエとかもろもろ
日って海兵３、たんぽぽ３、美羽４積んでる状況で本郷って積む要素あるかな？

間違えた北郷一刀です

どうせピン積みなんだし好きにすりゃよくね

てか北郷ってテキスト読む限りじゃ出てきた途端にゲームから除外されね？

これってデッキの下に置く。ってなってて「。」ついてるから役満問題だからな
一様汁鰤のＱ＆Ａ待ちにはなるけどあんま皆使ってないしそこまでツッコミいらないかなと思ってた

良かったら診断お願いします。

EX.1_13

3 サリーちゃん
4 遠山翠(ｸﾗﾘﾈｯﾄ)
2 笹瀬川佐々美(唯我独尊の女王羽猫)
2 三ツ廣さち
2 侵食

EX.2_47

4 神尾観鈴(夏やすみ)
4 ニコ
4 師団長
3 リン
3 小松あすか
3 桜井知絵
2 吉岡チエ(身代わり)
2 北条沙都子(ﾄﾗｯﾌﾟﾏｽﾀｰ)
4 馬岱･蒲公英
3 リリアン先生
3 「僕」
1 エルザ
2 典韋･流琉
2 ﾗﾊﾞﾝ･ｼｭﾘｭｽﾞﾍﾞﾘｨ
2 ｼｪﾘｰ･ﾒｲｸﾗﾌﾄ
3 トラップ
2 電磁ヨーヨー

勝率は７割程。
基本的に環境は何でもいます。
一応、勝てないデッキパターンはほぼ無い構築にはしてあります。
持ってない日のパーツは特に無いです。
入れたほうがいいカードなど会ったらよろしくお願いします。

普段日ハンデスしか使わないから普通の日単構築はそこまでわからないが
そんな俺でも紙束にしか見えない
相手にしたときに困るカードが殆ど入ってないしこれで勝率７割ありますとか言われても周りの奴どんだけ弱いんだよとしか

>>198
登場したときの処理と場を離れたときの処理は改行されてるから、
この場合はそれぞれ別のタイミングで扱うっていう扱いじゃなかったっけ

>>199
ログ漁ってよさそうなデッキ作ってみたら？
このデッキで7割取れるお前さんなら8割5分は取れるんじゃない？

>>199
師団長って実際使ったら強いのかな？何かwikiで効果見てたら悪くないのかなと思いもしてきた
とりあえず
ニコ、小松、エルザ、ラバン、電磁ヨーヨーあたりは即抜きでおｋ

デッキコンセプトがよくわからないので何入れればいいかわからないけど
袁術、ルポライター、海兵あたりは絶対積んだ方いいかと
師団長とかリリアン活かしたいなら、まりりんとかメロディもありかと

>>203
>>155辺りであった「花に勝てない」
みんながよっちで身代わりからゴリ押そうと頑張る中颯爽と駆け抜ける暴走マザー
師団長が出てこないのはおかしいくらい強いぞ
むしろおまえらよく師団長無しで花に勝てますね
よっちじゃ息切れ必至だろｊｋ

でも勝ってる不思議！

>>204
すもも型じゃなきゃ後は新渡戸の引き
花はかなり個人差が出るから一概に言えないけどさ

師団長ありだな
月にもかなり刺さりそうだ

まりりんリリアンの具合もな
まぁこいつらはアンタップ辛いが

師団長積むとなると俺の梓コンバのスペースがなくなるんだよな・・・
梓強いよって言っても、配置が悪い、そこまでスペースないっとか言われるけど
実際4/4　ステペナボナダッシュ、ＡＰ＋１は強いと思うけどな今の環境

日単の診断お願いします。


ＥＸ０　１
令呪　１

ＥＸ１　１４
翠 ４
のんちゃん下 ４
まりりん下 ４
さささ　２

ＥＸ２　４５
夏やすみ ４
ナナカ ４
袁術 ４
のんちゃん上　４
まりりん上　４
入間 ３
相田 ２
鈴 ３
アニエス ３
サルサ ２
リリアン先生 ３
昇華 ２
ハヤウェイ ２
景(右ストレート)　２
たんぽぽ ３



環境は雪単≧宙単＞宙雪＞宙日＝日単手紙です。
雪と宙をメタったつもりですが安定しないので悩んでます。
みなさんにお聞きしたいことは

１、ささみ、まりりんは宙メタとしてデッキに必要なのか
２、ハヤウェイは日単で現役なのか
３、シェリー･メイクラフトはこの環境での日単に必要なのか


です。
よろしくお願いします。

個人的な意見になりますけどスペースがあるならハヤウェイは現役だと思います
ただ自分は手紙型なので入れてなかったりしますけど
シェリーは自分はいらないかと思ってます、景、サルサで間に合ってる感ありますし
まりりんはデッキによると思います、自分はコンバ前だけ３積みとかでいい気がしますけど

>>209
同じデッキ作ってるからわかるけど
安定しないのはＥＸ１が多いから
コンバしたらＥＸ１が手札に戻ってくるので、普通のデッキより多く感じる
アグレはまりりん中心にして翠ちゃんを２ぐらいに減らす

後トラップセット詰んでないのはなぜ？
宙には関羽でも出されない限りガン刺さりだから入れた方がいい
ハヤウェイは宙、ナナカは雪と使い分ける

入間はなんとなく入れてない？この環境だと要らないな
その代りよっちがほしい

翠２、景２、入間３、アニエス３あたり抜いて
トラップ３、サトコ３、よっち３、ハヤウェイ１、投入かな

雪単と宙の多い環境で入間とアニエス抜くはねえよ
よっぽど昇華抜いたほうがいいわ

10枚抜くなら
まりりん１、さささ２、魔女まりりん１、右スト２、ナナカ１、昇華２
でハヤウェイは２で十分だと思う。
どの道雪相手だと抑止力には重すぎるし
さささは正直orでまりりんかな。どうせ宙と花以外だと状況がかなり限られるのがさささだから、それなら少しでも打点の通るまりりんでいい
そしてそれでも４はいらない
昇華は不幸や須磨寺に刺さるけど、入間や相田がいれば対雪はプレイング次第で除去は大して怖くなくなる
どの道今の雪のブン回った除去速度には日といえども追いつけないし、デッキ見る限り端からそんなにスピードで圧倒するデッキにも思えないから、等価〜１ハン損くらいに除去を抑えられればいけるはず

アニエスって強いかな？弱いとは言わないけどスペース的に入れれない気がするんだけど
雪相手なら２コス3/1ならべるし
自分は、させ子の方が万能だからまりりんよりさせ子派
最近昇華打って勝ちましたって場面は本当減ったと思う、っという雪ドロソ加速されると昇華とか意味ナス

自分は１０枚抜くなら
まりりん前１、まりりん後４、入間３、アニエス３、昇華２・・・１３枚になったし

アニエスは雪相手だと3/1より強いよ動ける、4点パンチャ、除去されても2ハンドキャラ
だから下手な2コスよりよっぽど役にたつ鈴すら最近有害図書のせいでなるべくだしたくないし

アヴリルって言われるからなぁ…
やっぱサルサは強いわ

昇華握ってても握ってる分展開が遅れて刺したけどすでに焼け石に水でした^^みたいな状況があるからなあ…

雪相手だとアニエスよりはエルザのが強いよ。まあ他の色相手にSP2が欲しい時もあるかもしれないけど。

たんぽぽ最近値上がりしてるけど、使った感覚ってどんなかんじ？
混色じゃなくて単色でもわざわざスペース作って入れるべき？

>>217
混色でも単色でも優秀。
日単だと、鈴々やよっちと相性良いし、混色でも初手安定。

ちなみにうちは日宙手紙で３枚入れてる。
手紙や瑛里華、曹操のex1も掃けるし。

でも４枚積みする必要はない気がする。

>>218
なるほど、日単でも今まで無理やり通してた打点が＋２されると考えると入れる価値あるのか
とりあえず３枚入れてまわしてみます

初手安定キャラでいついても弱くないから俺は４枚かな。

ついでにうちが使っているデッキ晒しておくと、

月4枚
EX1 ×4
4 ベアトリーチェの手紙

宙20枚
EX1 ×8
4 千堂 瑛里華(突撃副会長)
4 曹操・華琳
EX2 ×12
4 高畠 青海
4 取り合い
4 一生懸命

日29枚
EX1 ×4
4 佐伯 美月(取材)
EX2 ×25
4 神尾 観鈴(夏やすみ)
3 棗 鈴
3 袁術・美羽
4 三枝 葉留佳(トラブルメーカー)
3 北条 沙都子(トラップマスター)
2 吉岡 チエ(身代わり)
3 馬岱・蒲公英
3 トラップ

星7枚
EX0 ×1
1 令呪
EX2 ×6
4 間桐 慎二(出番無し)
2 遠坂 凛(覚悟)

お願いのチュー→取材→慎二落ちて３点

なんてことも出来る。

でも安定性はないから、
「取り合い」→「仲居桐人」
に変えたほうがいいかも。

>>221
それ無理だから。
蒲公英の能力で横に置いたカードはバトルの結果のダメージでしか破棄されない。

>>221
「ダメージ」っていうのはキャラがアタックして、ブロックされなかったときにそのキャラのＡＰ分減らす行為のことだからな？
慎二のは「ダメージ」じゃなくただのデッキ破棄だ

頼まれてもないのにデッキぶっぱして得意げにできないことを自慢する…
これが頭が日属性ってやつか

>>223
以前も質問スレにアメティスタと虚数桜のことで質問したことがあって、
理解したつもりでいたけど、もう少し勉強しないといけませんね。
丁寧な回答、ありがとうございます。

>>224
不快な思いをさせてすみません。
以後、書き込み方には注意します。

酷すぎて笑い話にもならんね

日の初手ぶっぱキャラで強いのってなんだろ？
鈴、美月、袁術、たんぽぽ、ルポ（手札に何もないなら）は強いだろうけど
＠初手のんちゃんは強いって言うかチート

それと明日大会なんで師団長ちょっと性能どうなのか試してくるわ

初手のんちゃんコンバ、夏休み、ハヤウェイ、円術ってできると矢でも鉄砲でも持ってこいやって感じだわ




雪以外はな！
あ、のんちゃん逮捕っスね。通ります

つゲムセ

>>227
師団長を強いと思う側の人間だが、スペック低くて相手依存のため、思い通りになりにくいのは確かなんだ。
出すタイミングや運用法を誤って、弱いと貶めるのはやめてくれよ。
マッハ5000と違って見えている点と相手倒せる可能性が弱いのも事実だし。その分何回も使えるのが強みだけど。
基本的に花か月にしか仕事はないからな。たまにリリアン先生＋１しか立ってないときに出して反応伺ったりするけど。

ともあれ、スレでの反応悪いから、良い成果を期待している。

俺はアグレ日単だから師団長3積みしてる
DF配置で能力起動して、一箇所でも通ればそれでよしって感じ
で、次のターンにはチャンプブロックで乙る
蒲公英とわんこが効いてAP2が5点に化ける仕様だから、十分アド取れてると信じてる

初手、観鈴、袁術、わんこ、蒲公英、手札に亜沙先輩あたりが一番いいかな

つゲムセ

今日試してきたけど普通にありだとおもった
ただ２刺しくらいで調度いいんじゃないかとも思った

鈴々って使ってみてどんな感じ？
AP6ダッシュってのが強そうなんだがいかんせんコストがね・・・

>>233
別に必須ってわけでも初手にほしいわけでもなければ低スペだし
まぁ使われるとちょっと嫌だけど使うと微妙な典型みたいな感じ

久々にきたがまだ日単環境?袁術エラッタかかりそう？

雪単環境

袁術エラッタはもうないだろ
戦闘要員としての性能は紙だからこその、壊れ特殊能力ってつもりで、汁鰤様が許してるんだと思われ
日の対花としては有能すぎるから、花の暴走を食い止めてるつもりなんだろ

日が暴走を始めてるとは気づかず……

まぁ雪がこのまま突っ走れば袁術関係ないからなぁ

俺には日同士食い合ってくれってカードにしか見えん

日単アグレがうまく回らないんだけど、EX1が23枚って多すぎるだろうか

>>241
構築によるが、とりあえず配置制限見直してみ
強いカード積み過ぎると、アグレのほぼ全部がDF出ないから、システムキャラが何一つ出なくなるんだぜ

確かにAFばっかりに出るかな……
DFは蒲公英・袁術・観鈴・亜沙先輩が立ったり死んだり？
システムもAFもダウン→開いた穴を次弾で殴るって流れになるから、常に手札0だったり、あっても一枚二枚でやけ酒とか新渡戸とか
デッキ消費も暴走マザーと袁術と観鈴でとても速いです

アグレって、DF用にキャラ積んだりするもの？
いまいち良くわかんないですね

DF用ってのがよくわからんけど、リリアン先生は攻守一体で役立ってるな

アグレの最大の敵は配置制限と美羽様

俺は圭一とかあきらとか、相手を1体で止めれる2コスト以下を入れたりしたな

最近は1コストで場に複数出れて全配置の3匹が出たおかげで大分動かしやすくなった

今回もフェスタ優勝は日だったらしいな

正直今の環境で日単ミラーをメタった理由もその構築で曹操とかに勝てた理由も分からない

そうそうが流行る→雪が流行る→また取材手紙が流行る
って循環だと俺は解釈してたけど、雪が多かったわけじゃないのだろうか？

どんな環境を皆が読み合い、前回のフェスタの影響力とかを知るために分布図はやはり載せてもらいたいな…

事実高松は日だらけだったらしいからな。

>>247
先行初手で取材→手紙落ちました。

曹操は出ませんでした。

こういう事だろw

ていうか馬岱いて一列通れば宙超え打点が簡単に出せる上に軽コス
そのうえ速攻性あり、妨害やメタ返しは宙よか豊富なんだから日が宙に勝てない理由はないだろ

有利とは言わんが、覇王様いてもプレイングで十分に勝てるぞ

まあ今のタイミングでこれ言っても「フェスタ終わった途端これだよ（笑）」って言われるだけかもしれんが

じゃあ逆に宙が日に勝てない理由を教えて下さい。
どうみても観鈴引く前提じゃないと厳しすぎると思うけど。
お前のプレイング(笑)がどうなのか知りたいとも思わないけどさｗ

宙が日に勝てないとか誰も言ってないな。

写真見ると決勝も日タッチ手紙ミラーだったみたいだし、環境がNEXTON前で止まってるんじゃねえの。
パンチャーが貧弱すぎて序盤にハンデス決まらないと雪にすら殴り負けそうだ。

>>252
顔真っ赤にする前に>>251をよく読んだ方がいいと思うよ

高松の優勝デッキは雪単と雪メタ日単を施しているから、フェスタ東京の結果が高松にも強く影響すると践んだんだろう。
フェスタ東京の上位は雪単だらけで、たぬき寝入り曹操でも雪単が止まらなかった訳だし。

花単とも当たらなかったんだろうなあきっと
あんな構築じゃほとんど花単に勝てないよ

最近中型の4/4移動持ちがおおくなってきついんだけど何か対策ってある？
リリアンだけだとどうにもならない時あるし、まりりん、させ子でもすぐ移動されるし

>>258
あきら、シア、恋ドラで封殺

4/4どうしよっかな・・・
→恋ドラとかシアでどうにかするか
→でもそれだったらバット、掃除でもいいや
→・・・クド減ったし侵食でよくね？
→ステップで乙るし、アルルゥでよくね？←いまここ

シアとかあきらはサポート必要なのがなあ。相手が１か所相討ちすると
そのターンは結局通すことになる

ＤＦ　リリアン　観鈴　アルルゥ
この状況だと真ん中先に攻撃されても４までサポで止まるし
リリアン攻撃されても４まで止まる品
まぁそれでもきついけど

相性がいいとは思えないんだけど

>>263
何いってんのこいつ

>>260

美羽でステップ消せばいいじゃまいか

>>265
美羽って常に場に居るカードじゃなくね？
一列あけてでも場に残し続けるのなんて花相手のときくらいだと思ってたぜ
俺はどちらかというと早々に退場してもらってワンドローしてるわ

>>266
花、宙、日相手にはやっぱり刺さるね
状況によるけど中盤以降も残すかな

つかＤＦにキャラまわす余裕ないよ
電堂とかリリアン先生とか限定的な場面なら出すけどな

美羽列の相手に侵食貼っとけばいいんじゃね？
とか考えたりしないでもないが、
そんな場当たり的なことばっかり考えてたら堂々巡りかもしれんｗ

流れぶった切ってスマそ。
今の日単はフォワードがアツイと聞いたんですがどうなんでしょう？
シェリー、鳳鳴、ニック、ひなたとか使うデッキらしんですが
環境的にはどうなのでしょう。

やあドク、デロリアンの調子はどうだい？

日単はDFキャラに裂くハンドを打点に通すことに使った方がいい。
どうせ場を固めたところでSPもDPも低いんだから、いずれ突破される。

出すなら観鈴のようなハンドアドを失わないキャラや、一枚で止められるキャラでいい。


>>269
相性がいいキャラは増えてるが、環境的に雪が強い中でフォワード主体のデッキが強いとは思わない。

それでも使うなら月のアイテムサポを混ぜて、郁乃フォワードのようなゲームエンドレベルのコンボを狙った方がいいと思うよ。

>>271
フォワードはどれかコンボ決まって除去がこなければかなり強いからわざわざ月を混ぜて事故率をあげたらますます雪に勝てなくなる
ゲームエンドレベルのコンボっていうならひなたフォワードリリアンで十分
でもフォワード型は比較的混色向けなコストのキャラが多いからタッチ巫女のみ焼きで侵食なんかもいれるのはありかもしれない

wikiの日単ビートダウンの項の内容を適当な花音まりりんにしてしまって良いだろうか

いいんじゃない
あんなの載せてあってもどうしようもないでしょ

日宙花音なんか未だのんちゃんがEX2のままだし・・・

じゃあ適当にメモ帳で弄って更新しとこう
ってか日宙とか今時曹操活用のデッキだったりと改めて置いてきぼりな場だなぁ…

日タッチ意趣返しの診断お願いします

EX2　46枚
神尾美鈴(夏休み)×4
相田響子×3
北条沙都子×3
吉岡チエ×2
棗鈴(気高き仔猫)×3
馬岱×3
丘野ひなた×2
馬超×2
リリアン先生×3
七瀬留美×1
サルサ×2
アニエス×2
新藤景×2
シェリーメイクラフト×4
浅井花音×3
トラップ×3
昇華×4

EX1　13枚
フォワード×4
浅井花音×4
遠山翠×2

意趣返し×3

EX0
令呪×1

雪単と試合をしてボロボロにやられてしまったので診断してもらいにきました
環境は日単＞雪単＝花単＝月単＞日星＝日花＞宙で勝率は6割くらいです
フォワードは抜かない方向で診断してくれるとうれしいです
袁術はじゃんけんで先攻が取れないので抜きました

質問したいのは
１、デッキに入っているカード以外での雪相手に有利なカードは何かないか
２、もうすぐ、ハヤウェイ3、シトラス3、花音4枚目が手に入るのでその際のデッキ構築
３、美魚伊吹不幸後のプレイング
です

診断お願いします

美魚伊吹不幸後のプレイングってそもそもそれを決めさせないための意趣返しじゃないの？
昇華4積むくらいなら意趣返し4でいいかと思うくらいだけども
どうせ昇華じゃ焼け石に水だし最近は対策されまくってるし、いざ使えればいいから3でも十分じゃないかな

とりあえず、雪に勝てないならフォワード抜くところからだと思うが・・・

今日ＧＰ予選あったんだけど思いのほか師団長とアルルゥがガチだった
宙とか月きつかったらアルルゥ入れるといいかもしれんガチで

診断お願いします。

日Ex1
孟穫　3
時雨亜沙（驚愕）　3
翠　3
さち　3
羽山ミズキ(わんこ)　3
おみやげ　4
やけ酒　2
日EX2
日和川旭　3
上岡由佳里　3
師団長　2
馬岱・蒲公英　4
袁術・美羽　4
夏休み観鈴　4
身代わりよっち　2
ｼｬﾑﾄﾗﾐｹ　4
リリアン先生　3
北条沙都子　3
トラップ　3
新渡戸　4

本日大会で五度戦いました
プレイングミスは何度かあったものの、五戦二勝
勝ったのはファン性の高い月単と雪単です
環境は日と花に絡んだデッキが多く、日=花>宙>月=雪です
日宙、花宙、花月、日花が大会の8割でした
浅井花音一枚でゲームエンドしてしまうので、対策が取れるようなら教えてほしいです
袁術でジャンプを消して、対面にアルルゥとかいいかなって思いました

>>280
そのデッキだとそのレシピで大体完成してるんだよな・・・細かくは改良できるけど
でも結局そのデッキってのんちゃん以前に袁術で・・・ゲフンゲフ
上岡由佳里のスペースにリン（ニトプラ）とか積んでみたら、刺さったらおいしい程度で

コンバ対応できないからその袁術はあまり意味ない。
構築的に花音と袁術はあきらめろとしか。

ですよね、完成してますよね……
あー、コンバージョン対応袁術ってできないんですね。勉強になりました
場が完成した花も厳しかったので、手札で腐りやすかった旭やよっちを変えて、調整してみます

連レスすいません
アグレッシブの、花単ビートに対する回答ってどうなんですかね？
場が固まった後の花に、アグレッシブが勝てるように思えませんが……
やっぱり、大会では負けてますし

アグレで打点先行して相手が固めて来たらリリアンで一列寝かせて、馬岱や翠、よっちで強引に打点を通す。
あとは詰めカードの引きとトラップの落ち方に賭ける。

結論から言うと場が固まった状態になったらアグレじゃ勝てない
先攻とれたとして考えて場が固まるまで約３〜４ターンかかるから
アグレはそれまでに打点差を取らないとダメ
花は場が固まれば共感ゲーしてくるからアグレキャラいても最低でも相打ちしないと打点すら入らない

デッキとしては、実際あまりアド取れてないと思うおみやげ全抜きして
ついでに上岡由佳里も全抜きしちゃう
入れるのが　大爆発 ２　鈴３　よっち１　北郷一刀１　とか？
花相手に鈴はやっぱり強いし、アグレデッキでも入れない理由がない
＠そのデッキに北郷一刀を入れるとワンチャンＴＵＥＥＥできるかと

長々すいませんでした

由佳里全抜きですか……大会で新藤景と相打ててから、ちょっと評価が改まってたところなんですがね
大爆発より1ハンドで使える悟史のバットのがよくないですか？
ダメージ速度ほしいですし、やけ酒の追加も考えてます。全力サポートor新渡戸で相打ち→やけ酒の局面は多いので

北郷は面白いですねｗ一挿ししてみます

俺はほぼ同じ構成のデッキに冬芽とモデルを突っ込んだ

俺はほぼ同じ構成のデッキに手紙とイメチェンを突っ込んだ

>>287
っリン
対花と対月、固めてくる２色には気味が悪い程刺さるぞ
SPも2あるしｵﾇﾇﾒ

アグレデッキなのにまりりん入らんのか？
アグレの中でも随一の性能だと思うが。。

固めてくるならむねむね団やらバットを振りかざせばいいと思うよ

やっぱりバット？
花音みたいに自在に動かれるのも厄介なんだよね

岡田外務大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ

やっぱりおねチューは強いな

これでもかとあるバーンメタを華麗に掻い潜ってるからな

代わりに打点通す必要があるけど

日で1列も通らない時点で負け戦だからデメリットにもならんよな
馬岱の登場でようやく俺のデッキからパエリアさんが卒業した
ストレージボックスでゆっくり休んでほしい

おねチューと圭一Ｌ５は重宝する

昨日初めてやって日単を組んで友達の花単と闘ったんだが
パラダイス号があると花音とか刺さりにくかったり
相手が硬かったりできつかった

こういう状態を打破するためのおすすめとかないですか？

>>299
パラダイス号には
九字検定使ってみ
ノーコスアイテムでエリア破棄
しかも日のえｘ２

ハヤウェイお金なくて買えないんだけど買ったほうがいいのかなぁ

ひぐらしデッキ作ろうと思うのだけど

>>300
探してみます
ありがとうございます

>>302
ちなみに空の境界ね

>>303
荒やも欲しかったんでBOX買いしようかな

lyceeの箱買いってどうなんですかね？

>>304
荒耶しか良いカードが無いって評判だから安い店もあるよ
個人的には無痛ふじのんも捨てがたいが

横浜のイエサブで１パック２００円以下で売ってたはず

パックによるか・・・

まあ始めたばっかで資産死んでるんで一箱ぐらいは買おうかな

心配しなくても九字なんぞ一人が騒いでるだけだし10円で買えるぞ

あ、買っても実用性は保証しない

「アイテム」で得る「ボーナス」な時点で
せめてイベントかデキボだったらマシなんだが

少なくとものんちゃん型日単に入れて強い要素はないわな。

梓か鈴々を中心に組むならワンチャンス

そもそもそんなもんで事態を打開できる状況なんて、相手が初心者以下のときぐらいだろ

結局本スレでも相手にされてないしな。まぁ、その程度って事だ。

>>304
ようするに九字兼定なんてデッキにいれる必要ないですよ。
弱いですし。
というか雪単・ゲムセが多い今、日単ってそこまでアイテム張りたくないよね。

沙都子とトラップって入れるなら4枚づつの8積みじゃないと意味ないですか？
構築済みに入ってた沙都子2枚とトラップ2枚入れてるけど欲しい時に中々来ません。
（沙都子が出る前にトラップが流れる等々、不発が多い）

あと四方堂ナリカって強さ的にどう思いますか？
キャラが好きなのでコンバージョンも入れてるんですけど（4＋3で7積み）
相手のDPに基本能力持ちが全然いなくて特殊能力が腐るし･･･
コンバージョンすれば0コスジャンプを得ますがコンバ自体手間とスペースかかるし

まあスペースと相談だけどね。

経験上さとこは3枚あればいい。
トラップは3か4だけど、結局スペース無くて3にしちゃう。
まあ4だと間違いなく不可視の力が刺さるから3の方がいいと思う。

ナリカはどう考えても弱い。
0コスジャンプの4点パンチャーが欲しいなら、EX1とはいえ花音や恋ドラを積んだ方が強い。
使いたいなら花を混ぜて最終進化から2段コンバしようぜ。
まあ2段コンバの中だとかなり微妙だけど。

>>314
そんな事はない
ただ２枚ずつだと不発が多いだろうね
最低３枚ずつはほしいな

ナリカは普通の日単だとまず入らないね
２コス３/１パンチャーは間に合ってるし、コンバしても微妙

>>314です。回答ありがとうございます。
沙都子は３・３にしてみます。
ナリカは･･･うーん、ナリカ強いと思ってたんですけどね･･･
まだLyceeはじめて1週間のド素人でして、まさか弱いとは思わなかったです。
雪日で組んでるんですけど雪と絡めても良い使い道ないですかねやっぱ。

最終進化をWikiで見たら凄い良いですねこれ。雪日じゃなかったら入れたかった。

コンバキャラは花音などコンバすれば大きなアドが取れるものか、伊吹などコンバ前が必須かつコンバ後も優秀なもの、
もしくは駄菓子からのカレイドのように優秀なサーチがあるものしか使いにくい。
ナリカは残念ながらどれにも該当しない。

>>318
なるほど･･･とても参考になります。
雪日で楓のコンバも入れてるけどこちらも該当しなさそうだ･･･と、楓はスレチですね。
何にせよ根本的に組みなおす必要がありそうです；

>>319
楓はコンバ前の能力でコンバ後をゴミ箱から引っ張ってこれるからそこまで微妙じゃないとスレチながら突っ込んでみる

>>320
レスありがとうございます。
楓も含め、とりあえず経験という事でナリカを全力投入してみました（４・４・１）
これでやってみて弱さを実感できたら、ナリカについてはその時に考える事にしますｗ
それにしても雪日ってお金かかりますねー

4・3・2とかじゃないのか。4・3・1でもいいけど
コンバ後ナリカ引いて、手札で腐ることが多そうだけど

夏休みと袁術でドロー加速して揃えるか、花を絡めてつまみ食いと最終進化で手札調整するか
引く能力をあげれば、ナリカファンデッキとして様相も整うんじゃね?

>>322
レスありがとうございます。
ダッシュ無しで4･2･1じゃ普通に3･1相手に相打ちですものね･･･コンバしてまで相打ちって。
ジャンプで基本能力あるキャラの前に飛んで挑むのも有りかと思いましたが、登場で1ターン遅れる。
せめてアグレッシブさえ持っていれば･･･
仮に2ダメージ与えても能力代償でこっちも1ダメージ、差し引き１で微妙。基本能力封印に意味を見出すべきか。

コンバ後は一応EX2なのでコストとして割り切ればそんな気にする事もないかなーと。素人考えですかねえ。
一応雪日で組んでますので最終進化は泣く泣く選択肢外です。とても魅力的ですが

いっそ日花にして最終進化放り込んで閃忍デッキでも組めばいいんじゃね
日花は混色として相性いいから存外に戦えると思うぞｗ

雪抜いた分だけ安くなるしね

まあナリカ使うなら最終進化だろうねえ。色拘束の薄いコンバってことで
日花星肖像画デッキ作るなら入りそうだが、初心者に勧めるデッキじゃ無いなｗ

皆さんレスありがとうございます。とても勉強になる事ばかりで助かります。
特に>>326はとても面白そうですね。雪日組んだ次は日花組もうと思います。
ナリカはその時にリベンジ。ハルカも好きだから超昂閃忍デッキにしますｗ

みすず（夏休み）って日には無条件で必須ですか？
だとすると雪日と日花で8枚＼(^o^)／･･･食費浮かそう
（プロキシや使い回しは他人がやる分には気にならないけど自分はちゃんとデッキ数分集めないと気がすまない性分）

超昂閃忍×２
冷静に考えたらタックストラッシュで毎自ターン花花日日ｗ
肖像画で絡めるなら素直に花音あたりにしておこうｗ

つか、雪日って見たことないけどどんなデッキ？
雪宙ならわかるんだが……

雪にもドロソ多いから、日雪はドローを雪ベースにすればいいと思う
まぁうたとかになると、観鈴なんぞより値が張るけどね
エセルならそこそこ安いし、長谷部はUCだし
一列確実に死ぬ観鈴よりは、エセルのほうが強いと思う

そもそも、混色でうたを使う選択肢はあるのだろーか・・・
それに観鈴はエセルとは別ベクトルのドロソだろ・・・一長一短だと思うけどね
てか、観鈴は一列死ぬわけじゃないぞ、よく考えてみてくれ

チャンプに使うんだよね？
確かに死ぬわけではないな。言葉を誤った。ｽﾏｿ
それでも雪絡めるなら、エセル出して茜使いつつ殴ればいいと思うんだ

これがぶっぱプレイヤーです

観鈴を単にハンドを一枚増やすために使うのは観鈴の強さを全く分かってないぞ。

あれはハンドを一枚増やしつつ、121のキャラが出ることに意味があって、そのSP1とDP2をどれだけ上手く使えるかが重要なんだよ。

観鈴を考え無しに配置してたら勝てないわな。

相手の4点以上の打点を3点に抑える配置をして三流。
観鈴やその他のカードの支えを得て打点を無くす配置をして二流。
…森田よ、貴様はいつになったら一流になるのだ？

観鈴に怒り大爆発つけて相打ちさせる、とかは何流？

三流

五流

（；；

まぁサポ値計算ぶっぱしてるからな

アイテム貼ってまで倒したいキャラってのは
大抵移動持ちだし、２ハンド使ってる分展開が遅れる
ＥＸ１は激戦区で余裕が無い
狂鍛治みたいにいきなり付けれたら強いんだけどな

観鈴はリリアン先生がいる時強いね
相手よりデッキの減りが早い分
打点を抑えるか高打点をだすかしないと当然負けるよ

相打ちを狙いまくり相手のAFを崩しつつ、コリンでハンドアドバンテージを得る。
雪との混色で相討ちしきれないキャラやDFキャラを除去しつつ開いた穴に攻撃する。
というコンセプトを考えていますが、ただ闇雲に３・１キャラをDFに置くだけじゃやっぱり駄目ですよね。
確実な相打ちを狙うのに適した日のカードって何になりますでしょうか？

例えば袁術でダッシュやサポーターを消して一方を防ぐとか、
アタッカー兼返り討ち防止のためにクラリネット遠山を考えてます。
（あと雨宮天使で相打ち用ブロッカーや除去erを毎ターン拾うとか考えてますがそれは雪なのでここでは割愛）

まだコンセプトの段階でレシピはありません。
初心者なのでムチャな事言ってるかもしれませんがご教授願います

あ、混色スレがあったんですね
スレ違い失礼しました

ｂｅｔｕ

ごめん送信ミス
別にスレチじゃないと思うが。日のカードについて聞いてるんだし
俺の周りで雪日なんて見たことないな。雪宙は多いけど
でも面白そう
どうせほとんどタップしちまいそうだしリリアンで穴を拡大させたいな
雨宮とあわせると色拘束厳しくて無理か？

最近は雪単でも十分な打点出せるし、うたや茜は単色用の強カードだし、
雪日の強みだった観鈴による高速ドローも今はシュートがあるしで
色事故の危険を冒してまで雪日にするメリットが薄いんだよなあ。

レスありがとうございます。
色拘束って星がらみ無しで一つの属性で３コス以上って事ですよね。
リリアン先生いいですね。場のキャラが腐る事なく立ち回れそう。雨宮とも相性よさそうだし。
EX2なのが救い・・・来たら使う、使えなくてもコストって感じで2積みならギリギリ入りそう、かな？

雪日にするメリットは微妙ですか〜。好きなキャラが使いたくて雪日にしましたが残念です。
介護を入れたいからシュートが入らない→観鈴が入る　とか強引かな

そうやって無理に理由つけないと駄目ってことは弱いんじゃないの？

コンバ処理に対して袁術は出来ないんでしたよね？
となると、アグレデッキで花音が全く止まってくれないわけですが（穴にジャンプされて殴られるので）
やはり悟史のバットを積むしかないと思いますか？

アグレデッキって相手の打点止めるより自分の打点入れること考えるものじゃないのか。
そしてアグレデッキは花音のジャンプなんかより美羽で詰むことの方が問題じゃないのか。

袁術はもう諦めた
つか、打開策なんてある？

花音がいると、効果と攻撃の打点で、こちらの打点に追いつかれてしまって……
AP4がもう一体AFに出てくると、もう打点負けしてしまうんだ

能力でアグレッシブ得る類のを入れれば袁術はなんとかなるんじゃね？
のんちゃんで死ぬことになるがｗ

>>350
ない
日同士は先行ゲーになる

花音はアグレデッキだったら被害少ない方だと思うがな
3/1をＤＦに置いとけ

>>351
俺が温めていた筋肉にスーパーアホ毛の時代か

また頭が日属性のが沸いてんな
失うが情報に乗ってるから得らんねーよ春日

>>353
自己紹介乙、頭が日属性はお前や

ターン終了時まで失うならばそのターン中再度得られないだけだ

袁術の場合期間限定じゃないため再度付与できる

Ｑ＆Ａの弓道と驚愕の時雨を読み返してこいカスが

>>350
アグレってコンセプトどころかデッキの根幹だよな？ なのにそれに対するメタを諦めたなんて胸張って言われたら、もう何も助言する事なんて無いんだが。


>>354
きっと>>353の名字は春日なんだよ

>>355
じゃあ何かできるとでも？
よしんば出来たとして、デッキのバランスを壊すだけのような気がするんだ
出されるより先に安定した高打撃を作って、4枚落とすくらいの覚悟で行くしかない結論に至った
袁術と違って花音は出足が遅いから、なんらかの手立てが取れないかと足掻いてるんだ

>>352
アグレデッキで3/1をDFって……果てしなく難しいんだぜ
AF3持ちは大体アグレキャラで、前列配置限定の子ばっかりだ
しかもジャンプもちの花音をとめるためには、DF三箇所とも3/1立てないと意味ないしな

軽量の常時能力メタとかでないかなぁ……

>>353
得れるよ
得れないのは「ダッシュ」とか「デッキ・ボーナス」とか種類を指定されている、もしくはする場合
美羽は元の基本能力を1つ失わせるというだけで、種類を指定してそれをターン終了時まで失わせるって物じゃないから

というかAP4ジャンプが止まらなくて負けるってどうなんだよ。

花音とか日単じゃ止まらないけど4点が止まらないから負けるのは根本的におかしいだろ…

アグレ自体脆いデッキだから、メタが刺さる前にぶっぱ展開して潰した方がいい。

アグレで花音刺さるってわんこ属性か?
どのみち花音下でも刺さるから変わらんと思う。

花音が多いなら無鉄砲で雪月とか使って超ぶっぱゲーした方がよさそう。

>>356
２体で十分だよ
ＡＰ４を誰に想定してるかわからんが、ハヤウェイだったら止まるだろ？
のんちゃんは相打ち出来なかったら通せ。他を止めろ

花音コンバ後だと、袁術と蒲公英もひっかかる
当然わんこもだけど、俺のデッキだと于禁、孟獲、師団長、上岡、リリアン、翠、ｼｬﾑﾄﾗﾐｹがひっかかる
このうち半分くらいは、コンバ前でも引っかかるわけだ
んで、止まらなくて困るのはAP4じゃなくて、花音の効果と花音自身
ジャンプ封じれれば相打ちもできるかもしれないけど、袁術じゃ消せないし……って話
花音単体でダメージソースが全部つぶされて打点が減り、防御の要であるリリアン先生で食らうので1ターン6点くらいは減る
ほかに一体でも相手AFにAP3キャラがいたら、こっちがAF2列通せてもダメージ量で負けてきて、序盤の差も埋まってくる
結果、ぎりぎりで押し負けることが少なからずある

>>361
AP3でDF立てるのなんて、翠、孟獲、沙都子、亜沙先輩、北郷くらいかな……
AP4はコンバ後浅井花音を想定だよ。奴が止まらなくて困ってるんだから

日単でのんちゃんをどうにかするなんて手は無いんだ
とっとと効果使わせて食らった以上のアドを出すしかないだろ


そんな俺は日タッチ月で強制言語

強制言語は２コストだからタッチとして入れるのは微妙な気が

のんちゃんや袁術で止まらなくて、のんちゃん以上の打点のアグレッシブがいればいいわけだな
レイナックスの出番か

お前らほんとアグレ大好きだなｗ
カードパワーでは負けてないはずなのにいつの間にか普通の日単が落ちぶれてるのが不思議

普通の日単は臨機応変な配置が要求されるからな。
自分の打点を通すことに偏ったアグレ型の方が楽なんだろ。
出遅れると負けるアグレ型より普通の日単の方が安定してると思うけどね。
まあどの型の日単にしろ曹操がきついのが現環境一番の弱点なんだが。

そんな中フェスタの上位を飾るのは宙絡みでもなんでもなく


日単

高松フェスタのこと？正直あれは地方って環境古いんだなーとしか思わなかったわ。
現環境のメインメタは雪単と曹操だろ。

そんな
刹那的なアグレが

大　好　き　（＾ｐ＾）

日単で樋口りりこ対策ってどうやるん？
悟史のバット貼る前にアイテム貼られたらほぼつむ気が

リリアン先生使いなよ

下げる・リリアン・令呪あたりが普通じゃね

璃々子下げられてどうにもならないのは、宙花側プレイングゴミなレベルだな
無理なく展開できたら日に負ける要素のない色の組み合わせだからな
まぁ対策はバットとリリアンだろう

てすと

そうか
きっついな……
りりこにナタなんて貼られ虚数桜を横に置かれた日には俺涙目なんだわ
バットも貼れないし
リリアン先生で封じても横の桜とその横の一人でガンガン削ってきやがる……
もうどうすればいいのよ……

令呪バウンスすれば？
てか日単で璃々子以外のアタッカーと桜だけで打点負けるとかあり得ないから。

つ曹操

>>377
それは宙花側次第だって
花のハンド効率も防御面も優秀だから、プレイや構築によっちゃ一概にそうとは言えない

ID:D2yiVXWHO
こいつ色んなとこで文盲発揮してる奴だから相手しないでいいよ

宙花は色の組み合わせ的にバトルではほぼ負けないし、長引くと日側がきつくなるから
展開の早さで押すしかないな。初手に曹操と璃々子出されたら勝てるのは雪くらいだから諦めれ。

日には取材様が居るじゃないか！
まずじゃんけんで勝つこと前提だがなｗ

初手にそーそーとお姉ちゃんって出す馬鹿あんまいないと思うが
最小でも６ハンドを初手からぶっ放す奴おらんだろ


どのみち序盤で２体並ぶときついから変わらないけど

そんなことより初手ハーモニカが強いんだけどな。

日単に除去の為に岡崎を入れようかと思うのだが微妙かな
それともいっそ日星？

朋耶除去したいならかなり星を濃くする必要がある。
日星〜星日くらいかな。

>>383
身内でやるときはいるけどなｗ
こっちに除去があまりないの分かってるから
遠慮なくガン展開してくるやつｗｗ

星日の診断もこっちでお願いしていいのかな？
決めポーズ凛デッキなんだけど

>>388
星スレがせっかくあるんだからそっちに書いてみたら？
…と書こうと思ったがあっちはあんまし人居なさそうだなぁ
しかしこっちでも星日なんて詳しく診断できる人が居るかどうか…

まぁ好きなほうでいいんじゃない？

まー日が絡むならスレ違いでもあるまい。比重にもよるが。
混色スレは口が汚くて見るに耐えないし

日は観鈴トラップが入ってるくらいだとスレ違いな気もするけど書くだけ書いてみたら？
どうせ星専門の人はいないんだし、日星や星日は流行ってたから詳しい人もいるでしょう。

流れ読まずに横から質問すいません。
混色にトラマス沙都子って相性悪いですか？
トラマス発動に日払うのが辛そうですが、
環境は身内同士だけで唯一の日使いも沙都子ないので使用感がさっぱりです。

そもそもトラップってそんなに使えるものなのでしょうか？
ログのレシピ見てると沙都子と合わせて6〜8枚は皆入れてるようですが、これは日単だから？

悪くない
沙都子を出す状況が稀
トラップ、沙都子が手札に来たら基本コスト

使われたらわかるよ
一気に計算狂うから
そもそも６〜８入れてるのは落ち物トラップの成功率を上げるため
これは単だろうが混だろうが同じ

なるほど、沙都子自身は出す必要がなく完全にコスト要員と割り切り、
あとはデッキダメージ受けた時に運良くトラップが発動すれば良い、という感覚だったんですね。
場に出してトラマスを発動させる使い方しか頭にありませんでした。それじゃコストがかさむワケだ。
参考になりました。

個人的にはトラマス沙都子より挑発沙都子をオススメしたいな

>>395
レアの方だよね
どんな効果だっけ？

>>395
相手のトラップの発動率をこっち利益なしで上げる上に場に出すには配置的に面倒臭くて能力使いづらい

トラップマスターだと場に出しても１ハンでトラップ撃てるし

どうせ出さないし出してもトラップ全部落ちた後とかよくあるからどっちでもいいやん

結局超神や雪に更地にされた時のAFやDFで相打ち用員だからな

まぁ最悪3/1バニラでいいよもう。
配置特殊だからちょっとだけ意識してれば出ないｳｶﾞｰってなりづらいし。

そして>>398が真理すぎる。
相手初手翠パンチでトラップトラップ沙都子と落ちた時はもう抜こうかと思った。

最近トラップ無しを試してるんだが、ミラーが一番しんどい
トラップ差だけで負けるのは悲しいなー

俺も抜いて色々試してる、最近は枠用意するのも辛いし。
ミラーの時はこっちの方が枠に余裕がある分積極的に相打ちして、キャラの出し合いに持っていくといいと思う。
知り合いのトラップ入り日単と何回かやったときは手札を維持できないからトラップやサトコ引いた時辛いって言ってた。
ささみやまりりんは常に警戒すべきものだけど。

思ってたよりトラップセット抜いてる奴いるのな

俺もトラップ抜いて空いた枠に亜沙上下を3:3で入れてるけどこっちのが強い気がするわ

丘野ひなたとシェリー・メイクラフト、どっち入れるか悩む
確実に敵と合わせるならひなたの方が良いんだろうけどシェリーはAP4でSP2
でもジャンプないからDFに移動させた次のターンは攻撃にまわれないし･･･
間とって鳳鳴･･･でもAP2は心もとないし

そこでフォワードですよ！

イベント・エリア・アイテムが14枚なのでスペースないｗ

フォワードデッキじゃないならどちらも入れなくていいんじゃない？

俺もそう思う
レイジングノヴァしたいなら入れるべきだが

日が多めのデッキでそんなにキャラ以外が入るのか？
興味あるわ

俺は日宙でイベント15枚かな。

次に外すならトラップセットぐらい。

俺は日宙でイベント15枚かな。

次に外すならトラップセットぐらい。

観鈴の強さが実感できない･･･
手札2枚消費して3枚ドローで差し引き＋1枚、これってそんなに凄い事なの？
>>334でいう一流とはなんなのだろう

観鈴で強いのは121のキャラが+1枚で出ること。

例えばAP3のキャラの対面にDP3を置かれて止まってる時に観鈴を置くと、3点通るか一方を取れるだろ?
AP2のキャラに合わせて相手にサポ強要させれば、その分観鈴の前のキャラの打点が1回通ることになる。


ハンド1枚使って3点がハンドを投げる相場とよく言われるけど、観鈴はそれをハンド1枚増やしながら出来る。
上手な配置にすれば6点,7点ともっと稼げるわけなんだから弱いわけがない。

まあ実際に観鈴はかなりのプレイングに左右されるカードで、プレイングが上手な人と対戦してみるのが一番分かりやすいよ。

長谷部と比較すると、3ターンタップ払い続けてようやく得られる分のドローを一手で得られるうえに
寝かせて穴にする必要が無い

純粋に1/2/1バニラを実質無料で配置できてなおかつ１ハンド増のおまけつき

他のドロソと違って出した瞬間に手札が増えてることに意味が出てくる。
一手でも早く打点を放り込みたいアグレ型とかなら尚更。
使ってるうちに少しずつわかってくると思うけどどう考えても凄い

日のカードパワーに支えられて、そういう根本的な問題を理解してないゆとりがのんちゃんの辺りですごく増えてしまったんだよな。

ドローも打点なんだから、引いた分打点に還元できないと、今の日で勝つのはかなり厳しい。

観鈴はプレイングが上達すればするほど強くなる

>>409
元々日のイベント・アイテムはサポート向けのが多いから、
それが目的で日を絡めるのも別におかしくない
今までは単純に別の色のキャラをサポートさせるよりも日のキャラでブンブン言わせた方が強かっただけなわけで

デッキ診断お願いします
花２５
４花 0 R Leaf3.0 最終進化
４花 2 U Leaf4.0 小牧愛佳
４花 2　 　　 ダンスパーティ
３花 2 U Wind2.0 望月真穂
３花 2 U Wind2.0 ミネット
３花 2 U AUG1.0 シルフィ・クラウド
２花 2 R minori 鳴風みなも（風を起こす力）
２花 2 R PEN1.0 神森櫻乃

日３４
４日 1 R あかべぇ 浅井花音
４日 2 R あかべぇ 浅井花音
４日 2 C Nitro 昇華
３日 2 R VA5.0 棗鈴
３日 2 R UNI 電堂あきら
３日 2 U ALICE3.0 ナツミ・キャメロン
３日 2 R Wind1.0 柊杏璃
２日 1 R Wind1.0 柊杏璃(魔法服)
２日 1 U 07 悟史のバット
２日 2 U Nitro 入間佐知美
２日 2 C CARA 上岡由佳里
２日 1 R VA5.0 笹瀬川佐々美

他１
１星 0 R TM1.0 令呪

環境は月単雪単無単が多く、比較的混色は少ないです。移動しまくって空いたところに殴りこむ感じです。何を抜いて何を入れたらいいか教えていただけると幸いです。

硬そうではあるんだけどさ、パンチャーが少ないような気がしないでもない

この構成だと何がしたいのかよく分からない
花絡めて進化入りにした意味も薄いし

>>412です。皆レスありがとう。
初心者なもので、よくレシピに観鈴４を見かける理由が解りませんでしたがこれで解った気がします。
まだ経験もなくプレイングも最低ですが頑張ってみます。

>>418
とりあえず観鈴入れようぜ。高いだろうが、これは日絡むなら必須。
身代わりよっち、袁術辺りも欲しい。
コンセプトは移動しまくって空いた所に殴り込むとあるが、それがしたいなら正直普通の日単でいいんじゃない？
せっかく日花にするんだから、最終進化を活かすデッキ構築にした方が面白いと思うよ。


wiki参照しろって言いたいが、情報が古すぎて参考にならんｗｗｗｗｗ

>>422
>>418の友人です
>>418は彼の三軍なんですが一軍を組むために観鈴トレードしちゃったみたいッス……

本当に友人かは知らんが資産足りてないのにデッキ何個も作る様な事やってたらキリがないと思うんだ
他に作りたいデッキがあるならまずそれをしっかり作っていくべき
余りで作成したデッキの診断とかしょうもないし

>>418
どーでもいいがまじ読みづらいから余計な情報いらねえ
区別なんざ名前の後に能力名で事足りるから、わざわざバージョンとかレアリティとか乗っけなくてよろしい


>>423
こんなとこにまで出張って友人擁護は正直気持ち悪いからやめとけ
ワケなんざ本人から聞きゃ十分だ

>>423は釣りだろ

>>426
釣りじゃなくて
学校行ったら
日スレにデッキレシピをのせてみたとのこと
だからチェックしてみただけなのよ
ちなみに俺も友人も今年から始めたペーペー
だから勝手が分からずスマソ

>>427
早速3連休の弊害がやってきたか

なんで誰も>>423の一軍とか三軍に突っ込まないんだ

>>429
突っ込むまでもないところだから

そもそも色によって役割が違うのに軍分けしてるのかよとか、じゃあ１軍星単のカードが２軍雪単に落ちてくんのかよ、とか言っても多分理解しねーだろ
遊戯辺りか、１軍２軍の概念が通用すんの

けど、やっぱりデッキの金かける優先度ってあると思うけど？

俺は金が無い月に新弾でたらオクで宙日>ゲムセ>日単>宙花>日花>雪単>ペゾ>花単>雪月>月単>星単>剣箱って感じの優先度でパーツ買うけど？

>>431
かといって果たしてそれで１軍２軍と呼ぶのかと
まぁメインデッキという呼称と同じと言われたらそれまでだが、印象が違うよね

まぁ、確かに一軍、二軍とかってイメージじゃ無いな。
動きがそれぞれで違うし、強さのベクトルも違うから優劣はつけられないね。

>>388
今更だが日星は岡崎を中止としたデッキになる
コンバ前６枚、コンバ後４とかその位いれてもいい位

後は詰め特化なんでk1とk1L5も入れたりね

そして決めポーズは日星に合わないと思うからやめといた方がいいと思う

ぶっちゃけ１軍２軍とか言ってる間はこのゲームを理解できてないよ
パーツが完全劣化のみで構成されてるとかならともかく

社会人と違って学生にどのデッキも万全にできるほどカード揃える金があるはずがないんだから
一番金かけてるデッキが一軍であとは…みたいな話はよくあることだろ
３連休の弊害だなんだの言ってるが言葉狩りして通ぶってる奴らのほうがよっぽど痛いわ

そも強さのﾍﾞｸﾄﾙが違うから優劣がなんたらとそれっぽいこと言ってるが、このデッキが俺の一軍
だって言えるようなの組めてないだけだろ
某フェスタ優勝者のブログにははっきりと花単が俺の一軍だと書いてあったぞｗ

言葉狩りと揚げ足取りを混同する人なんて初めて見た

日照り続きで頭がやられたんですね

関東は急激に寒くなってるのに、日照り続きとか羨ましい話だな。
お日様が恋しいぞ、つーか布団干させろ。

冗談はさておき、わざわざ自称友人が擁護に出てくる時点で連休抜きに十分痛々しいし
観鈴をトレ弾にしちまったのが事実なら、ご愁傷様としか言えんよ。

個人的には一軍だの二軍の是非を差し引いても、必須パーツが足りないの判りきってる三軍を
診断希望に持ってくる時点で、そもそも失礼っちゃ失礼な気がしなくもない。

>>436
月１万でも貯めてりゃ新弾の必要なパーツ、しかも主力デッキ１つ分くらいそのたびシングル買いで全部揃うだろ
リセあるなしに関わらず、学生でも普通月２万は貯金するだろＪＫ
学生なら高校のガキじゃねえんだぞ
貯まらない奴は流石に遊びすぎなんだよ
満足に買えもしないのに何個もデッキ作ろうとするのは欲張りすぎなんだよ

>>440
リセ始めたばっかりって書いてあるだろ
始めたばっかりのときはお金かかるしな

そうだよね、始めたばかりで1軍だの3軍だの言えるほどカード集めたらお金も掛かるもんね

知るかそんなこと
デッキ診断に懐事情まで持ち出したいのなら普通は最初に書いておくべきだ

ならなおさら何個もデッキ作ってんじゃねえよ
まず１つ突き詰めてから別のデッキパーツ集めてこそ１軍２軍の意味があるんじゃないのけ？
まあ俺自分のデッキを軍分けしたりしないから分ける意味は解らんけど

なあ、そろそろ浅井花音のかわいさについて語らないか？？

一軍二軍の考え方は普通に分かるし、それ自体は叩く事じゃなくね
ただ診断を希望するもんじゃないってだけ

「金かけないでこれより良いデッキにする方法ありますか」
最初にこれだけでこんな流れにならなかったのに、１軍だの２軍だの言うから荒れるんだわさ

荒れない書き方なんていくらでもあるのに、ピンポイントで荒れる書き方やってる時点でわざととしか思えんわ

一軍二軍について引っ張りすぎ。揚げ足取りと言われても仕方ない気もする。
一軍という言葉の定義とか難しく考えずに、単純にメインデッキとそうでないデッキと解釈すればいいわけで。

それを差し引いても自称友人の擁護とかキモイけどね。
>>423の発言は普通にひく。>>427で何かこっちが赤面しちゃったよ。
正直ここまで叩かれてるのは一軍とかパーツ不足前提で診断とかそんな事は後付けで、
ただ自称友人の発言が香ばしくて痛々しいからだと思う

ていうか冷静にレス読み返してたらおかしいだろｗ

デッキ診断です
↓
観鈴いれると良いと思うよ
↓
友人です･･･観鈴はトレードに出しちゃったみたいです･･･

イミフｗ何しに診断しに来たんだよｗ
>>418もいい迷惑だろこれ

！！


花パーツ全部売って観鈴買えばいいんじゃねｗ
どの道、この糞みたいな構成じゃ花パーツいらんだろうしなｗｗｗ

>>450
お前天才じゃね？

観鈴とよっち買えで終わる話だろｗ

それよりのんちゃんはちょっと頭の足りない所がかわいいと思う

こんな流れになったのはのんちゃんが悪い

のんちゃんは悪くないよ

のんちゃんしか悪くない

なんでもかんでものんちゃんのせいにするな
もうゆるしてやれよ

絶対に許さない

でものんちゃんは

わるくないもん

そして、のんちゃんは私の妹です。

よろしく、お義兄さん

俺がのんちゃんだ！

すんません、デッキ診断したいんですけどいいすか？
三軍のデッキなんすけど

三軍だからとか言い訳しちゃってる時点で
診断してあれやこれや加えるといいよって言っても
意味が無いと思うんだ！

釣りだろｗｗ

のんちゃんは俺の妹の3軍

のんちゃんは許す

だが小清水、てめーは許さない、絶対にだ

お前らｗ
あかべぇver2が出るのかと思うくらいののんちゃん騒ぎだなｗ

なんかいいハンデス対策ってないですかね？？

のんちゃんはあのストーリーの必須パーツ

>>469
月か日かどっちのハンデスか知らんけど
どっちにしろのんちゃんで良いんじゃないの
それ以外ってことだと俺には思いつかね

のんちゃん許さない
絶対に、絶対にだ

>>470
のんちゃんによるハンデスのことじゃね

半開きの口にマドレーヌをつっこむ

ぱれっとで花の中型が壊れてきたな

恋ドラとハヤウェイのDPかSPに＋1してもバチは当たらないと思う

流石にそれはないが、明穂は日に謝るべき。

まあ花にあんなのがいても微妙だろうけど…

新弾出たのに話題ないとか寂しいから、
里村かりんの使い方でも考えようぜ。
単体だとカスみたいなスペックでＡＦ陣取る必要があるけど
決してよわいカードではないと思うんだ。

相方にミズキ使うんだったら、どっちがいいかなぁ？

あえて新ミズキも入れてハーモニカを入れてなんでもない

日単アグレの俺はかりんを何枚積むべきだろう……
三枚程度かな

とりあえず俺の恋人である紗凪を４積んでから話が始まる俺には関係のない話か

かりんは能力の対象に相手キャラを取ってなかったらなぁ

デッキを一枚破棄する。までは、対戦相手の有無にかかわらず使えるんだよな
そう考えると強い気がするんだよ。中盤から火力で負けがちのアグレには

>>481
それはもしも能力の対象に相手キャラを取ってなかったらの話だよな？
現テキストでは対戦キャラがいないと宣言自体が出来ない。

>>482
テキスト読み間違えｽﾏｿorz
それでも3積みするためにせっせと穴を開けたが

かりん、袁術、夏休みを四枚入れて廻してみた
かりんの打点力不足さえ解決出来ればかなりイケそう、まぁそれが出来ないから難しいのかもしれないけど

しかし于禁を3積みしている俺に隙はなかった
つか、蒲公英でいいんじゃね？打点底上げになるだろ

乾紗凪ってどう思う？
なんか良い使い道ないかな？

俺の無限回収ファイルに入れるといいと思うよ！

マジレスすると、完全に受け専のメタカードに使い道も何もないと思うが

ですよねー
何とかして使いたいんだけどなぁ

今のメタカードは
・乙スペックでも拘束力が強力（美羽、等）
・並以上のスペックでそこそこのメタ（趙雲、等）

環境にもよるがこれに該当しないと使いにくい

乾紗凪はどっちにも該当しないし、パッと思いつくのはカゲナシ伊吹か？
その為にこのスペックは入れたくないしな

愛でろ

紗凪使うなら相手にバット振り回させろ

里村かりんをなんとか上手く活かせないかと、おみやげ型日単アグレとか考えてはみてるんですが、皆様はどう思われるでしょうか？
おみやげで１ハンド分浮かせて、かりん殴って１ドロー
キャラ合わされたら、能力使って相手寝かせて、デキボ付加ミズキあたりをおかわりで出せれば４点×２でウマー
とか考えたんですが、流石に夢見すぎですかね？

手札にくるおみやげが、邪魔になるんだよな
俺もおみやげアグレではじめたけど、早々におみやげ抜いたデッキになった
ただでさえEx1が多くてあっぷあっぷなのに、増やすとかできんわｗｗｗｗｗｗ

>>492
俺も考えたんだけど、返しに2/2のキャラ出されて一方落ちは痛いな
雪が多いし、対面にカゲナシ出されたらきつい

わんこ属性で強化の方がこいつを活かしやすいと思ったけど

>>492>>494
俺はどちらかというと長谷部あたりの攻撃しても殺されない殺さないキャラの前に出して殴り続けるものだと思ってたんだけど
ただ初手にあるとつい出して殴りたくなる

アグレデッキなら、ほかのキャラで逆一方でもいいから穴あけて
その穴の対面に出して攻撃、1ドロー。次ターンブロックされたら能力起動で逆一方
んで、次のキャラ出して攻撃。次ターンも穴だから攻撃が通る
アグレならこれだけでもかなり優位だと思うんだが

先行初手、蒲公英＋かりんでやったとして
手札8→おみやげ配置から蒲公英（手札5）→移動能力で蒲公英が移動→かりん配置（手札3）→蒲公英能力起動から、かりん攻撃（ダメ5点、手札4）
ぶっぱしてるなら、観鈴から無鉄砲ミズキでダメ10の手札2か？
さらに袁術も配置できたら完璧ですねｗｗｗｗｗ

相手DF配置→袁術1ドロー（手札1）
開始時ドロー（手札3）→蒲公英能力起動→かりん攻撃→防がれて能力起動（ダメ3、手札4）
孟獲配置（手札1）→能力起動、ｼｬﾑﾄﾗﾐｹ配置（手札0）→孟獲攻撃（素通りしてダメ7。ｼｬﾑﾄﾗﾐｹのラインが穴ならダメ10）

次ターンに確実に孟獲が通る（ダメ6）
限りなく理想的な回転だけど、開始から3ターン目でダメージ26点確定。相手ドローも合わせるとデッキの半分は削れてる

俺はこういう使い方が正しいのだと思ってた
アグレって結構、穴あけるためにキャラ捨てることも多いし

使い捨てみたいに割り切って、次からの打点加速みたいに使うか、デキボ１ドローを優先させて大切に使うかって感じなんですかね？
どう使うつもりなのかを構築段階でハッキリとさせないとダメかもですね


ここからは微妙に余談なのでスルーありで
ミズキだとEXの関係で首絞めそうだから新藤景あたりでハーモニカ
ミリアムとかみなもあたりで無理矢理かりん強化して突破なりスルーさせて活かす
そんな夢をみた

>>497
だよもん使えよ

＞手札8→おみやげ配置から蒲公英（手札5）→移動能力で蒲公英が移動→かりん配置（手札3）→蒲公英能力起動から、かりん攻撃（ダメ5点、手札4）
おみやげってターン1回じゃないっけ

おみやげは１回ですね

自分の手札または、このフィールドを対象に
登場を宣言されているキャラの使用代償のうち
コストを[日]軽減する。0以下にはならない。
このフィールドにキャラが登場したとき
この効果はターン終了時まで失われる。

えーマジ、日単アグレッシブ！？
　　　　 ,.-.、　　　　　　 ,--､　 ,.--､
　　　 / .／　_,..-、　　 /　ｨﾉ-ｲ ;　 ',　キモーイ！
　　　 i /__／,..--,i　　 i　 !´　　 '!　 i　
　　., ' ｀　　´ヽ、　　　 '-〈( ﾊﾙﾘ 'ｰ;'日単アグが許されるのは
　　i <ノルﾚﾉﾙ'　　　　　)i､ﾟヮ_ﾟ从〈　　　　　　　　　　minoriまでだよねー
　　i　!i ﾟ ヮﾟﾉ!|/￣￣￣￣/ｌy,､〉｀　　　　　　　　　　
　　| /,ﾘつY_ /　 FMV　 //"し'ヽo　　　　　　　　　キャハハハハ
￣￣￣　＼/＿＿＿＿/￣ ""￣￣

おい煽りに東方AA使うなよやめてくれ

ルゥリィ対策何があるかな
滑りこもうが寝かせようが
一列2点のみデキボも効かないのはアグレだと致命的だと思う
卯の花ゾーンもだされたらひどいってものじゃない

おみやげ一回だったな。忘れてた

>>473
ちくわ

この間始めた初心者なんだけど
蒲公英の能力の「相手のデッキがダメージを受ける時」っていうのは
相手が自分のキャラの能力コストとしてデッキを破棄した時も含まれるの？

「ダメージ」はバトルの結果 デッキが破棄される事だったよーな気がする

>>507
ありがとう
ってことはおねチュ―で横に置いてる時に
のんちゃんの能力で２点破棄しても効果は適用されないってことでいいんだよね？

あと俺が基本ルール理解出来てないだけなんだけど
ボーナスとかはバトルの結果に入るの？

なんか色々質問すいません

ちゅーは
デキボと書いてない、誰かにつくデキボ
と思え

真面目に返すと
ボーナスは基本能力による破棄
ダメージと扱われるのはAP分デッキに通ったときのみ

>>510
分かりやすい解説ありがとう！

汁鰤言語は覚えないといけないことが多いけどがんがれ

いや、これは汁鰤用語じゃなく基本ルールの問題だろ

デッキ診断お願いします。
枚数的に言えば雪日なんですが、修行が絶対条件で攻撃の鍵を握るのが日、雪はその補助なのでこちらのスレにしました。

日EX1　10枚
・修行　4枚
・悟史のバット　3枚
・アルルゥ　3枚

日EX2　17枚
・神尾観鈴　4枚
・袁術・美羽　4枚
・乾紗凪　3枚
・遠山翠(クラリネット)　2枚
・電堂あきら　2枚
・棗鈴　2枚

雪EX1　6枚
・柏木楓　2枚
・逮捕　4枚

雪EX2　27枚
・柏木楓（コンバ後）　3枚
・エセルドレーダ　4枚
・西園美魚　4枚
・須磨寺雪緒　4枚
・御鏡舞奈　4枚
・長谷部彩　3枚
・雨宮優子（天使）　2枚
・プリムラ（焼きプリン）　2枚
・モーリス　1枚

EX1合計16枚　3コスト以上のカード合計11枚

コンセプト
・修行をつけて御鏡のピピピで常に相手キャラ2体を寝かす。
・修行は他にも長谷部のドロー速度を2倍にしたり、前世の記憶で雪EX2をゴミ箱から回収したり、モーリスで寝かしたキャラを起こしたり。
・逮捕、須磨寺、カゲナシ、悟史バット、アルルゥ、気高き仔猫で相手の場を崩す。
・空いた穴に楓や日の3点パンチャーでちまちまダメージを与えていく。

備考
・楓は絶対抜かさない方向でお願いします。
・袁術は師団長と入れ替えるか考え中ですが、ドローソースとして現状は入れる予定です。
・紗凪はバットの相性が良いと思うので入れてみました。プリムラと美魚が揃うとこちら0ダメージで相手2体除去＋3ダメージ・・・机上の空論？
・Lyceeをはじめて1ヶ月目のド素人です。無茶を言っていたりトンチンカンなレシピかもしれませんが、お手柔らかにお願いします。

>>514
流れぶった切ってスマソ。

圭一L5実際に使ってる人いる？
昔パエリアや魔力放出とトリプルコンバで使ってたんだが、今の環境だとどうなんだろうな
パエリア除いてのんちゃんがいいのかしら
それともコンバ自体が冷遇される時代かな〜

>>515
日星だと未だ余裕の現役だぞ。
まあ日星自体があまり構築変わってないんだけど

>>514
とりあえずクラリネット翠はEX1な。

色拘束も強いしモーリスと優子はいらないと思う。
無限須磨寺をするには雪コスが足り無そうだしね。
アルルゥも特にいらないんじゃないかなあ。

結局は修行ピピピロックを狙うわけだし、EX1のスペースを割いてまでブロッカーを積む必要性は感じない。

紗凪積んで見るのは面白いと思うけどそれならバットを4枚積みたい。
後は修行を釣るのにニックとか積んで見ると面白いかも。
鈴緒も入れると安定してギミックを動かせるんじゃないかな。

最後にEX1の掃きどころが少ないんで、蒲公英やアニエスのような安定パンチャーとか積んで見ると安定すると思う。

>>516
そっか〜
ありがと
これでエヴァトリーチェが出てきてくれたら亜沙先輩と一緒に使って伊藤美紀デッキが組めるんだけどなw

三四さんやラムダデルタがいるじゃないか

>>518
ラムダは違いますよ
あと藤村大河とかかな

>>516
レスありがとうございます。

＞とりあえずクラリネット翠はEX1な
あ、ほんとだ、恥ずかしい。ご指摘どうもです。EX1枠考え直さないと。

＞モーリスと優子とアルルゥ
やっぱり混色だと色拘束の3コストは厳しいですか。
3枚くらいならと思ったのですがどの道無限須磨寺は厳しいみたいだし、外した方が安定しそうですね。
アルルゥは時間稼ぎにもなったり相手AFを除去ればピピピの対象をDFに絞れるかな、と考えてますが甘いでしょうか？
まずはご指摘通り外して様子を見てみます。

＞バット４積み、ニック、鈴緒
そうですよね。カゲナシも4積みですし、これも修行と同じくらいこのデッキに必須なのかもしれません。4積みにします。
ニック面白そうですね。除去られても回収できるし。鈴緒と合わせると安定しそう。

＞蒲公英、アニエス
蒲公英は火力アップに繋がりそうですね。早速導入してみます。
アニエスは特殊能力はないものとして考えていいのでしょうか。

とても参考になりました。早速調整してみます。

たぶん除去がメインのデッキになるからクラリネットはいらないかも
高SPのキャラ登場したら「じゃあ除去しますね」でいいと思うし

このスレで山吹葵の話出てないと思うんだけどみんなどう評価してる？
やっぱ話題がないのは評価が低いってことかな。

ちなみに自分の使用感は、能力言えればAP３でも止まらないのは偉いと思う。
リリアン先生から８点叩いたりも出来るし。
ただ、ごみ箱に一枚いるのと基本移動がないので序盤は出さない場面もある。
相手のAP２以下に合わせればかなりのﾌﾟﾚｯｼｬだとは思うんだけど。

>>522
瑛里華と騎臣足して割ったような能力が日にいるって認識
使い方次第じゃ強いが動けないのと４コストなのは微妙に使いづらいよね

生意気言って申し訳ないが日は動いてなんぼな印象だしなぁ。
あと、やはり4コスだと除去が怖いね。

むしろ能力的に除去耐性があると思うんだけど

>>521
レスありがとう。
EX1枠考えたらアルルゥ以上に不必要ですよね。外してみますー。

>>524
それは雪相手に先能力言った方が悪いｗ
瑛里華と一緒だろそこは

てゆーか動けない動けない言われてるけど能力起動→ステップができるんだから相手としてはキャラ合わせづらいと思うんだけど。

EX2で元からステップあるハヤウェイとかいるしなあ。
昇華食らったら死ぬし。

葵ネタ言い出しっぺです。

４コスが使いにくい（Ex1掃けない)のはわかりました。
除去耐性や移動に関しては一概に弱いとも言えなさそうですね。
もうちょっと使い込んでみたいと思います。

葵の考察か

まず昇華撃たれても、能力の処理は問題ない
スペックはナナカって考えたら、あまり出したくないね
ＥＸ１、４コス、基本能力なしがネック
ＥＸ２、３コス、移動持ちのいずれか持ってたらデッキ投入するんだけどな〜

でも逆転の発想で、日ミラーでははちみつに引っかからないってのは利点だよな
ただ同じ打点力ならアニエス、ＡＰならサルサやマックスがいるからEX1割くまでもない、はある
なによりスペース食うしね…
つかってて弱いとは感じなかったけど、特別講義みたく登場することに意味がある雪月をつき合わせてみたらどうだろう

逆に考えれば袁術にひっかからずに移動できるのか

登場で美味しい雪月か、ペナルティで美味しいドレス桜あたりと組ませればいいと思う

>>515
圭一L5とか馬鹿じゃねえの？
3点なんてオススメ使えば2ハンドで与えられるじゃん
しかも捨てるカードを選べるという……

突然変なのが来たな

携帯だし仕方ないよ。
彼には「オススメ」と言うカードが日にあり、更にキャラであり、
EXも2あるように見えるんだろうね。

以前同じような事言ってる阿呆がいたような？

Ｌ５圭一をただ３点入れるためだけに使うことは普通無い、３点だけで詰めれる状況なら話は別だが
３/３ステップは打点通しやすく、ブロックされても３点飛ばして、開いた場所に別のキャラ移動させてアタックで打点通せる。
ブロックから相打ち取らずに３点飛ばすだけでも十分な事も結構ある
テラマテや各種除去イベントにも耐性があるので非常に便利
圭一はお奨めと違ってＥＸ２なのでコストに回してもいいしな

そもそもお奨めは３点入れるバーンというより、相手のキーカード落とすメタ系カードだろＪＫ

バカを相手にしても仕方ないよ

ウッディー！

アッー！

なんというカオスｗ

どうせ始めたばっかの月使いでしょ

比べるものが全然違いすぐるｗｗ

圭一のいいところはかわいいところだよな
お尻をふりふりしながら「こいつを脱がしたいのか？」と挑発してくる様子がマジキュート！
新藤景ちゃんよりもかわいい

まぁL5圭一は強いよ
ステップ AP3
このAP3は上手く使えばアドになるよな
時雨亜沙先輩や真壁椎子とすごく相性がいい
あいにく俺は日星でこの２人を使っているので真壁椎子には縁がないが
ステップ→開いたところにパンチ
亜沙先輩→アンタップ
がなかなかシブい

>>544
懐かしいな〜ｗ
シャドウムーンが現役の時にやってたわ

>>545
え？
未だに現役で使っている俺って一体……
ウィニーって今の環境だと弱かったりする？
蒲公英ちゃんで打点稼げばいいかとAP4以上入れてないんだが

強いよ
日星は流行ると対策されやすいってだけ

まあ流行ると対策されやすいっていうのは、逆にいえば奇襲で使って勝ち逃げしやすいともいえるけど

Ｌ５圭一が弱く見えるってのは多少仕方ないかもな
日は実際の強さと見かけの強さのギャップがあるカードが多い気がする
沙都子トラップや亜沙先輩みたいに見かけよりはるかに強いカードも多い
亜沙先輩はコンバするタイミングが大事だから初心者には使いこなし辛い
圭一もそんな感じだろうね

動ける日の男のうち同じくDP3の壁を突破している樋口三郎と比較してみる

L5圭一
・3/3/0
・能力で3点、起動には自身の除外が必要
・消えられる
・実質3コスト、上下ともEX2
・ステップ仕様代償0
・下段にそれなりの防御能力がある

樋口
・4/3/1
・能力で実質4点、起動できるかは相手依存
・消えられない
・3コスト、EX1
・ステップに要1点破棄

移動可能なDP3以上の男とはいえ、役割がそもそも違う樋口と比べる理由がわからん

圭ちゃんと堤京介ってデッキに入るかな？
虚構の構築を見た感じでは強そうだが
・3コスが重い
・圭ちゃんがゴミ箱に都合良く存在出来るか？
・ゴミ箱を除外されたら？
とデメリットも多いので入れようか迷ってる
実践で使ったことある人いる？

景は必須だろ

景自体はそんなに強くなくね？
必須は言い過ぎかと
・４コスが重い
・日属性にファッティは合わない
・特殊能力の方もコストが高すぎてあまり使えない
・ダッシュ持ちとはいえDPが1とは低すぎる
右ストレートの方はさらに使えないだろ？
回復メタといっても刺さるデッキは限られてくるし

いくら重いと言っても、出られたら脅威だけどな

てか景はファッティじゃねえし

どうせ登場させるなら鈴鈴の方が強くないか？
フォワードがあれば簡単に移動能力つけられるし
6 2 ダッシュと4 1 ダッシュでは歴然とした差がある
さらに景は相手をダウンさせてもボーナスはないけれど
鈴鈴にはボーナスがあるからな

右ストレート使えないとか言ってるやつ初めてみた
>>554の環境には曹操いないんだなあいいなあ

しかもボーナスの有無で1〜3ハンドの差語るやつ初めて見た
>>557の環境にはダウン確定場面でしょっちゅうチャンプしてくれる人がいるんだなあいいなあ

そんな環境なら岸田様使ってるほうがつえーだろぶっちゃけ

いやどうせチャンプしなくても6点通るからチャンプされなくても強いだろ
4点と6点じゃ全然違う
AP2 DP4のキャラを当てられたら景は死ぬが鈴鈴は生き残るんだぞ
>>558
曹操くらいにしか刺さらないじゃん
ファッティが強い宙には景なんて相打ち要員にすらならないし

やっぱり景自身はそこまで強くないよ
弱くもないが
ゴミ箱で眠ってもらうくらいしか使い道がない

そうか、何必死に理論ぶってるかと思ったら一時打点と累計打点すら勘違いしてんだなｗ
かわいすぐる

圭一の流れといい、頭が日属性な人間が多いな
右ストレートと鈴々はそもそも比較対象ですらないし、曹操にしか刺さらないじゃんとか宙に強くないとか色々おかしい
いずれにせよ、景の役割と仕事量を見誤るようでは、鈴々なんて尚の事使いこなせないだろうな

>>560
なんなのこの子……

鈴々フォワードとか言っちゃってる時点でもうね

ハンド少なくて押されてるときに右ストレート出されたら、もう積み同然なんだぜ
4点貰わないように出した苦し紛れのチャンプブロック要員じゃ、常識的に考えてDF4なんてあるわけない
花なら要サポートだし、ハンド無いなら一列空くからダメージ通るじゃん
1/3前に後出しってのもかなりエグイと思う

ID:irH5ZDdHOの環境は、きっととっても平和な環境なんだろうね

そうか
すまなかった
あまり実践で使っている人を見たことがなかったのでてっきり専用デッキで組まないと紙カードだと思ってた
強いのか……

カードの強さを見るときには
コスト・スペック・EX・配置の他にも
色拘束、テキストの独自性が重要

相当強い七瀬も、景と比べると選ばれないのはその辺が理由

やっぱり新藤景よりもまーりゃんキックの方が強くない？
アグレッシブ持ちだしまー神様使えばスゴいアドバンテージじゃん？
コンバージョンしてるとはいえコストも同じなんだからやっぱり景入れるくらいならまーりゃんセット入れるべきだと思う

こいつは真性の馬鹿だな・・・

すまなかった
景がまーりゃんより優秀な点もあるな
堤京介と組めば最大で6点アタッカーに化けるしな
タイガー師匠使えば堤は1ハンドで出せるし亜沙先輩でアンタップ出来るし

ちなみに俺だって最初は景強いかもなと思ったよ
でも景は一見強そうに見えるだけのカードだろ
除去耐性無いしさ
竜宮レナと同じで一見強そうに見えるだけのキャラだろ
厳しい環境ではまず闘えない

こんなんで釣れるんだろうか・・・

>>572
厳しい環境(笑)
こいつの環境には何がいるのか見当つかん

カゲナシ＋伊吹＋不幸
カゲナシ＋伊吹＋コンバ
エセルドレーダ＋上杉うた＋長谷部彩
有害図書

とかかな

へえ、面白いね
じゃあ除去耐性ないからハヤウェイも弱いしリリアンも弱いしナナカも弱いしのんちゃんも弱いな
こうですかわかります

っていうかその環境のどこが厳しいのかまず教えてくれないか
お前の言ってるのは、クラスでぷよぷよの話題が出たとき「俺4連鎖できるんだぜｗ」って威張って言ってるようなもん

とかかな（ｷﾘｯ

なあ、こいつ実際に対戦したこと一度もないってオチじゃないかな？
どうも実際にプレイしてる人間が抱く感想じゃないんだが

そもそも日で除去耐性のあるカードってペナによるリカバリー以外はほとんど無くね？
個人的にID:irH5ZDdHOは言ってることが無茶苦茶だと思う。
まーりゃんのほうが強いとかいうけどコンバの手間とかあるし第一まー神様絡める時点で混色になるから比較できない。
鈴々との比較も景がオダステもってて防御に回れることを考慮してないような気がする。
第一宙相手で景がチャンプにしかならないってそちらの環境で宙のDP4って曹操とテレサシスヘル以外に何がいる？
あげくにフォワード鈴々言ってながら除去耐性って、そもそも環境に除去多いならフォワードという選択肢はまず外れるだろうがと。

ちなみに右ストレート景が微妙というだけなら個人的な感想だから別にかまわんぞ。
実際AP4オダステダッシュならDP2で3コスの真の乙女がいるわけだし

すまなかった
俺はただ堤京介が実践レベルで使いものになるかききたかっただけなんだ

というよりカードの名前だけ知ってる人間のような気もする
有害図書型とか聞いたことがない

>>579
初心者にありがちな「流行ってるモノ否定する俺カッコイイ(ｷﾘｯ」みたいなもんかも
右ストレートが曹操にしか刺さらんとゆー一つをとるだけでも何点分回復させないで何点分叩き込んでるか計算しろって話だし
景がチャンプにしかならない状況があるとしたら相手が配置うますぎるか引き強すぎるだけで
(たとえば対面AFはチェルシー、対面DFにテレサ、隣にラムダ高坂みたいな)
上に挙げた状況ってほかの列ガン通しできるからそれだけでも十二分に仕事してるって言えるわけだし

正直スペックがなぁ……
AP4もいらないしダッシュもいらなかった
APは3でいいよ
DPを3でオーダーステップをステップにして欲しかった

柏木梓やるからもう日記に帰れって
一通りの使い道しか見えない奴にメタカードの強さとか語られても困る

なんていうか世界が狭いんだよな言ってることの
大会とかそういうのに出たことなくて特定の身内とだけやってるみたな感じ

それも無学な奴ばかりの中で、自分の知識がさも正しいかのように雄弁を振るうタイプ
当然、大会全敗ラインのデッキで、集団の中では余裕の一位だったりすんだろうな

AP4でダッシュを持っててオダステでDFラインにも行けるから怖いのに
とりあえず花の3/1ビートには、ダンパくらいでしか対処できないブロッカーになるわけだが

何を言っても無駄だろうからもう相手すんなって
こっちのいうことを独断理論で否定し続ける奴とは会話にもならん

そもそも何故こいつは雪ばかりの環境といいながら宙相手ばかり想定しているんだ

逆に考えるんだ！
除去に強くて3/3ステップの回復メタで宙にチャンプにならない能力持ちのキャラを考えるんだ！
ぺナ1ドロー＋相手AFキャラ1体破棄に能力で回復したらデッキ5枚破棄でいいかな！

んなカードあったら強い弱い以前にエラッタもんだっつの

花音を遥かに上回る壊れですねｗｗｗｗｗｗｗ

3/3全配置
ステップ
ペナ1ドロー
このキャラが対戦相手を破棄するとき、未行動状態の相手キャラ１体を行動済み状態にすることができる

とかでどうですかね？
コストは日5くらいか
最早話題がオリカスレですな

ステップは付いてないが、アヅラエル・ピクシーが似たような感じだな

ぶっちゃけ41ダッシュオーダーとかその時点でかなり強いと思うけどね。
宙で不動とかがEX1なのに採用されているけど、日はそれがEX2であるんだぜ?

不動はAP5じゃないですか
例えば趙雲や曹操を一方的に倒せるんですよ
景は一方的にやられるだけ全然違うと思うけど
>>588
ペナルティ1ドローがついている意味が分からないです

>>591
いや一番意味が分からないのはおまえだからｗ

みんなここまで必死だとキャラ人気だけで景買ったはいいけど
高い金を出したからそんなに強くないってこと認めたくないだけのように思える
>>588これならいいと思う
使用代償変えないで
日 EX2
3 3 1 ステップ0
右ストレート
効果は同じ
これなら採用するよ

>>593
いいとこで死なねえし壁にもならねえ４コスキャラなんか日には要らねえよバカタレ
４・１でダッシュ付いててオダステの意味を理解しろそこの虫

>>593
そこまで景採用したくないほどの緻密なレシピなら晒してくれ

それからじゃないと話す気にすらならない

>>594
自分が触るなっつっといて触るのかよｗ

>>593
そのキャラをどの相手に出すんだよｗ
雪にも宙にも出したらほぼ腐りそうなスペックだなｗ

いや、どんな案を出すかと思ったらあまりにひど過ぎたんでつい
景と先輩使えんの？から始まったくせに採用率まで下げるような改訂案だすとは思わなかったから

>>593
ペナ1ドローは除去対策だろうが馬鹿野郎
お前ほんとに実戦経験浅いだろ

>>595
じゃあ今使ってる日星デッキを晒すよ
正直景入れてるようなデッキだけにはあまり負ける気がしない

星 EX0
霊呪×1
駄菓子×4
星 EX1
岡崎朋也（DT）×2
星 EX2
遠坂凛（お賽銭）×3
カレイドルビー×4
3G×4
間桐慎二（ワカメパラダイス）×4
星 EX3
アリス×4
闇アリス×4
日 EX2
岡崎朋也（リサイクル）×4
ダヴィデ×2
神尾観鈴（夏休み）×4
新都部マッハ×3
昇華×3
共犯者同盟×1
ばたい蒲公英×2
鈴鈴×2
えん術×4
前原画伯×4
五色 EX1
遠坂凛（五大元素）×1

>>601
一言だけ言ってやろうか、真性
俺は日単に景を3枚採用してるが、その日星には負ける気がしない

お前のデッキが景に勝つ負けるなんか誰も言ってないよ

で、お前このデッキでどうやって日宙や宙花に勝つの？
お前が景を否定した理由の一つは曹操を止められないからだよな？
曹操どう止めんの？
綾菜や凜出されたらどうすんの？
なんで３Ｇや張飛がEX2なの？
何故丘野真が入っていないの？
混色でかつ２体しか星３の破棄先いないのになんで闇アリスフルで突っ込んでんの？

>ワカメパラダイス
>ワカメパラダイス
>ワカメパラダイス
>ワカメパラダイス
>ワカメパラダイス
>ワカメパラダイス
>ワカメパラダイス
>ワカメパラダイス

君が新藤景登場させる3ハンド
俺は前原画伯で3Gの能力を起動し-1ハンド
アリス持ってきて
アリスで岡崎コンバ4ハンド
新藤景死亡
俺は君より1ハンド多く使っただけなのに
君の場には何も残らないが俺の場にはAP3が残る
ほら景弱いじゃん

もっと具体的に言うか

３Ｇの穴に曹操合わせられたらお前どうすんの？
前原画伯で回収する慎二が除外される可能性があるのになんでそんな余計なことしてんの？
張飛に景合わせられたらお前どうすんの？

3Gと鈴鈴は間違えた
EX1だった乙
相手がファッティ出さない限りカレイドルビーでほぼ打点勝ちする
相手が大型出したら令呪か岡崎除去でジエンド
普通に対処出来ますが何か？

なんでそんなに場や手札が揃ってる前提なの？

>>606
普通に殴ればいいじゃん>>鈴鈴
景ごときワカメパラダイスでAP0にすればバニラ以下だし

>>608
夏休みとえん術でドロー出来るから

うん、なんかもう一元な対症療法的なことしか言ってないね貴様

そんだけブン回って相手が事故る想定とか嘗めてんのか

ワカメすりゃいいって、じゃあフランチェスカ出されたらどうすんだよ
宙雪で食い逃げ出たらどうする気だ

対症しか言えないのに都合の悪い質問スルーすんな

>>610
なんで相手の取り合いやナナカを想定しないで楽観でモノ喋ってんだ

>>610
観鈴・えん術・カレイド・岡崎

この場でどうやって花に勝つのかKWSK

>>613
前原、３G、岡崎、袁術、観鈴
こんな場が完成してるらしいぞ

というかそろそろ逃げたか
寝んべ

>>614
それにカレイドもいる


あれ？
埋まってね？ 飼い殺されてね？

前原2/2/2 3G1/1/0 観鈴1/2/1 えん術1/1/0 カレイド4/1/1




ワロスwwwwwwwwwwww

さすがに飽きたぞ

それよりクラウディアをどう使うかを話し合った方が面白いわ

ウケるなー
景を殺すのにわざわざ朋也コンバからカスみたいな場にしてくれるんだもんなー
なら喜んで花音出すわ

釣りだと思ったのにこの様子、ひょっとして本物なのか。

>>618
ぐるぐる翡翠で中央AFに出して、左右で打点稼いだ後、モデルで相手中央AFごと除去。あわよくばアグレッシブで打点追加、というデッキを作ったが、クラウディア出さずに鳴風みなもで固めてよっちや姫で打点通した方がはるかに強くてクラウディアが抜けた

お前ら釣られすぎだろ・・・

まあ内容はクソだがスレがにぎわうことはいいことだな
内容はクソだが

>>618
クラウディアって防御キャラに指定した瞬間殺すリカちゃんみたいな感じがするんだよねー
詰め以外じゃ出しにくいし詰めのためだけに積むんじゃ弱いし

新弾では特に収穫無かったのになんで伸びてるんだろうと思ったらこれだよｗ

カレイドが初ターン止められないオダステ持ちで逆いやD＆Tと令呪しか対抗策なくてなんで弱いと思うんだろう
そもそも景買うのに高い金かけた奴とかいるの？ｗ

>>624
七尾絵のネオパラなめんな！！！！！

あの絵はいいものだ・・・

スターター買う奴だったら、あっさりと揃っちまうからね

ネオパラ景でもせいぜい700〜800だろうｗ

1枚1.2k位で買った俺は・・・

>>627
こっちは普通に2、300円で
必須レベルのネオパラでもない限り、スターターのネオパラはそんな感じだよな

ネオパラなのに安いってことは使えないってことじゃないの？
曹操のネオパラは3000円するじゃん

irH5ZDdHO＝gi3lof57Oだよな？もう戻ってこないかな？

スレ読み返してみろよ。自分がどれだけ支離滅裂で矛盾だらけの発言してるか解るから。
メタやコスト、汎用性などのリスクとリターンを踏まえて皆はカードの強い弱いを言っているのに、
君はリスクだけ度外視してリターンしか見ていない。
極端な話、｢AP7・DP7で対戦キャラを問答無用で除去、ランス強すぎ！何で皆4枚積まないの？｣とか言ってるのと同じ。
何故、相手のメタが刺さらない事が前提なの？
何故、自分の手札が確実に潤っていて好きな時に好きなキャラを好きな場へ出せる事が前提なの？
その答えが観鈴と袁術がいるからだって？ナメるな

断言できる。君は確実に大会を知らない。いや、下手したらフリーの対戦すら未経験かもしれない。
身内でしかやらないか、最悪対戦自体やった事がないモノの考え方をしている。

それ以前に会話が成り立ってねーよ。こっちの話は全否定、それどころかある種の人格批判までしてるよね？
強い弱い以前の問題。君、人と会話する気ないでしょ？言葉のキャッチボールって知ってる？
予め用意しておいた答えに対する同意だけを求めて、それ以外の意見は馬耳東風。おまえ喧嘩売ってんの？

昨日からずっとROMっててスルーしてたけど目が覚めて読み返してみたらあまりに非常識で我慢できなかった。

まぁ自分の出した前原と3Gのコストすら計算できてない子だし仕方ない。

リスクは見てるよ
4コスって除去られたときのリスクが半端じゃないじゃん
だからコストとして切って堤京介のデッキボーナス上げるくらいしか使い道ないんじゃないの？って話

ランスの例、的を射てるなｗ

>>633
じゃあ3コスト（実質的にコストは手札2枚）支払って出した堤京介が除去られたときのリスクは？

取り敢えず、おまえのその理論をＧＰ決勝で優勝して日スレ住民に証明して見せろ
もちろん、数レス前に晒したレシピのデッキでな

当然できるよな？ｗｗｗ

堤京介は強さが割に合ってるからな〜
景にはないステップ持ちだし景がゴミ箱にいればデッキボーナスだし
さらにAP2だから真壁椎子でアンタップ出来る

大抵の日は枚数に個人差はあるが景がはいってるからねぇ
ID:gi3lof57Oの理論が本当に正しいのなら、それぐらい可能だろうね

>>637
だからどうした？
京介ごときのデッキ・ボーナスを付けるために景をゴミ箱に落とすより、普通に出した方が強いと何故分からない？
真壁でアンタップ？笑わせんな
そんな手間をかけるなら最初から花単組んだ方がいい

何処へ出しても通用しない俺理論を振りかざして、恥ずかしくないのか？
今更一生ROMってろなんて言っても手遅れか……哀れだな

>>637
堤京介はステップが西村このみにひっかかるし、3コストだから信頼関係でアド損だし、能力起動ものんちゃんに引っかかるし、せっかく得たデキボも三瀬 綾菜で無力化だし、藤倉 いつきに3点バーンされるし、
さらに男だからプリンセスに完封されるから弱いよね。
って言ってるようなもんだぞ。お前の景に対する評価は。
もちろん京介は3コストでステップもち最大5点パンチャーで元のAPが低いから花の椎子やローレルで起こせるという利点もあるぞ。
ただし色拘束が濃いから混色で使うぐらいならおとなしく花単でデキボ持ち4点パンチャー起こすほうが強いよねって話になる。

おまえら親切だなｗ
どう見てもまともな実戦経験ないのわかるのにこんなの相手にしてるんだｗ

分かった
京介はそこまで使い物にならない
だから景もデッキに入れるキャラではない

京介と景は別物だろうに…

こんなゴミ屑以下の奴がいるから、日スレ住民はバカだと思われるんだろうなorz

まあまあ
対戦相手いなかったらそりゃデッキに入れるも入れないもないんだから落ち着きなさいな
60枚スリーブに入れて保存してるだけしょ？

まあ違うっつーなら俺がり。の導入を一から教えてやるから対戦しよーぜ
り。くらいしか対戦場所がまともにない俺でも堤は弱いし景は強いくらいわかる
多分君はそれ以上の何かを見てるんだろうから、それを是非教えてくれよ
レシピはまんまで作ってうｐろだに上げとけばいい？

あ、出没する場所教えてくれるでもいいよ
知人にいってもらうから
でもそんときはサマはしないでね
聞いてると景は3枚序盤で必ず落ちるし、手札に必ずはちみつ観鈴画伯来るし、コスト必ず揃うし、3Gアグレもってそうだから

>>642
だからなぜそんな極論になる。つーかなぜ京介＞景なんだよ。
というかレナ強いって騒いでたこと知ってるなら1年以上リセしてるはずなのになんでAP4ダッシュの強さが理解できないんだか。
AP4ダッシュを落とすためにはAP2DP4以上かAP2以上ダッシュが必要だというのに。
そんなキャラが相手の場にいるならそれに合わせなければいい。逆に先に景を出しても相手はまともに相討ちできずにチャンプになるからスルーしなきゃならない。
防御キャラを出されても下がって防御に回ればいいし防御にでたのがAFに上がって攻撃してくれば再び上がって攻撃してもいい。
わざわざ相手が景一人止めるために連続で高防御キャラ（現状AP2DP4のキャラの大半は3コス以上）出してきたなら相手がそれだけ手札消費したと考えれるわけだから十分働いたといえるし。
仮にそんなのが相手の場にみっちり並んでるんだったらコストにしてしまえばいい。EX2なんだし。

まぁいつもぶっぱしかしない宙とか雪とか使ってる辺境プレイヤーの戯言だがな。

>>642
ほら、まただよ。
京介と景はベクトルが違う、全く別物という話をしてるのに全然人の話を聞いてない。
言ってるそばからセットで考えてるし。
そしてあいも変わらず景の強さに対する意見については完全に無視。

おまえホントに人と会話する気あんの？
何で都合の良い所だけレスして他の意見はスルーすんの？（そのレス内容も支離滅裂だし）

安定しない３コス２２なんていらんわ

>>647
オーダーステップにデッキ1枚削る上に4 1ダッシュがそこまで強いとはどうしても思えないのです
31花には恐怖だって言うけど景にAPでこられたところでサポートしてやれば
簡単に返り討ちに出来ると思うのだが

思うのは勝手
まずは使え
イチローなんて名前普通むしろ弱そうだし大したことないでしょって言ってるようなもんよ


サポートすりゃ落ちるのは間違いないよ？
でもそのために使うハンド足し算してごらん
んでデッキ1枚で下がって止まる打点計算してごらん
クラリで2ハンドかけたサポーターのSP0になったとき、どうできるか想像してごらん
ブラフで殴ろうが日単は礼呪飛ぶ可能性が一番高いから通ることもあるわけで
そういう心理とかも一切考えてないしょ
3/1花がダッシュに弱い？それこそ勘違い
花ならだよもんあって当然なのよ？
「思えん」で確信できるけど、まず間違いなく君は対戦相手いないしょ

最近雪が固くてきついんだがどうしたらいい？
茜のDP4，SP2がきつい。ルゥリィで２点に軽減とか。

打点差が付けられないんだが。

みなさんごめんなさい
釣りでした
俺も景大好きです
景は強いと思います
景の強さが確認出来たので良かった
本当にごめんなさい
一緒にプレイしている仲間に景を弱いと言われて
先ほど提示した景が弱い根拠は友人の主張が基になってる
半分くらいはやけになった俺の主張だけど
晒したデッキレシピは友人のデッキを基にしました
多少いじったのでボロが出ましたね
スレ荒らしてごめんなさい

ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｽﾞｺｰ

いやいや…流石にそれは無いわ…。
まぁくだらん流れよりは良いかもしれんが、




ぁいややっぱ無いわ。
ダサすぎて笑える通り越して呆れる。

どこを縦読み？

>>652
はいはい後釣りすごいすごい
もう書き込むなゴミ

斜め読みならきっと…！

>>652
きもちわるい

>>652
二度とLyceeスレに、いやTCG板に近寄るなゴミ。
その後釣り宣言が全部真実だとしたら余計気持ち悪い。
本当にヌメヌメした根性しやがって生ゴミかおまえは。
友人とやらもいい迷惑･･･ん、何か数日前もこんなレスしたような

友人…

>>658
おいおい、まるで>>652に友人が居るかのような言い方じゃないか。
全く、少しは冷静になれよ。

>>660
658の最後の行は三軍騒動の時の事を言ってるんじゃないか？
逃げ口上に友人というワード、何か似ている気が…
いや、考えすぎとか以前にもうどうでもいいかｗ

基本的に、Lyceeに限らず何か話題振られたときの「友達」って「自分」だよなーｗ

15分くらいでデッキレシピを教えてくれる友人とか凄いねー

さて、落ち着いて沖田のぞみの有用な使い方を語る流れに戻そうか

>>651
雪使う人のプレイングが上手いなら序盤から荒らしていかないときつい
ナナカやまりりん、佐々美辺りはほしいね

>>664
おっぱいしゃのんとかみなもとかで意図してＤＰ上げないことには使いづらいよな
あとドローが強制だから相打ちで２ハンド増えるのはいいが実質４点喰らってるようなもんだからその後の立ち回りも重要になってくるし・・・

フォワードまでいくと勿体ないしな
やけ酒は結構相性良い。ダウンしないはダッシュに勝てるし。

まぁ睨みって意味なら紗音か仲内知由かだよな。

>>351
雪は花と違って縦に止めてくる上、リリアンやクラリネットも除去があって辛い。

雪に固められる時点で手遅れで、そうなったら一方落ちや滑り込みからのアグレくらいしかない。
まあそれすらそんなにさせて貰えないけど。


対策としてはナナカで展開を遅らせつつ、AFフル展開で勝ちきる。

鈴、ハヤウェイ、ナナカ、翠あたりが強いかな。
ハヤウェイはすぐに能力を言っちゃっていい。とりあえずうたや長谷部を一回止めるだけで十分。
ささみやまりりんは強そうに見えるけど、アタッカーは皆動けるし、伊吹もあるしでそこまで効果的じゃないよ。
まあ単純にアグレ分や横に動かして2列通す分には強いけど。

正直早い段階で観鈴を引けるかどうかにかかってるところもあるけどね。

オペレータでいいんじゃね？

>>664
ダウンする前提で出して謎の少女とかはやったな

それは初耳だ

今ならだよもんじゃなかろうか？

とか流行ったな。じゃなくて、
とかは、やったな。じゃない？ｗ
上手い組み合わせだとは思うが今はそう言う細かい睨み利かせなくても、
袁術曹操ｳﾋｮｰ馬岱ﾜﾋｬｰ身代わりﾖｯﾁｬｰとかやってりゃ終わるのがなぁ…。

なにこいつｷﾒｪ

とか流行った→それは初耳だ、流行ってないだろ
とかはやった→それは初耳だ、俺もやってみよう

別にどっちも文面はおかしくないわけだが

アドバイスありがとうございます。遅くなってすいません。

あと、雪相手にリリアンをドロソ妨害として使っていくのはどうなんでしょうか？
どうせ対応逮捕なりされるけれど、アタッカーの身代りになれると考えてるのですが。

こちらのターンアタック対応でシルクハットや創作言われたらリリアン意味ないし
何よりバトル中言えないからドロソ抑止にはほぼならない

長谷部うたって並んでたら片方は止まるかもしれないけど、日相手にそんな展開はしないしな

>>664
貴重なドロソとして大活躍してくれるよ
ぶるま単で

日星の診断お願いします

日
EX1
遠山翠(クラリネット)×２
スーパーアホ毛×３
EX2
まーりゃん先輩(まー神様)×４
聖☆まーりゃん帝国学園総統 まーりゃん閣下×３
夏休み観鈴×４
吉岡チエ(身代わり)×３
馬岱・蒲公英×３
師団長×３
さとこ(トラップマスター)×３
トラップ×３
新藤景(右ストレート)×３
小松あすか×２
サルサ・トルティア×２

星EX0
駄菓子×４
EX2
遠坂凛(お賽銭)×４
カレイドルビー×４
間桐慎二×４
丘野真×３
EX3
アリス×３

環境は宙花・月単・日単・宙単・星単・宙雪とかです。
どうしてもまーりゃん先輩を使いたくて作りました。
速攻できれば勝てることは勝てるのですが宙などにAP4を並べられるとかなり厳しいです。
リリアン先生や岡崎、袁術なども積みたいのですが枠がないので何を抜けばいいかなどアドバイスお願いします。

>>680
すみません。慎二は出番なしです。

とりあえず日星でまーりゃんを積む意味は無いだろ…
日星が組みたいのかまーりゃん先輩を使いたいのかはっきりするべき。
まーりゃん先輩を使いたいなら日花で最終進化とコンバささらも積んだほうがいいと思うよ。

日星として組みたいなら正直動けない上コンバのまーりゃんは邪魔すぎ。というか横に動けるのがカレイドと蒲公英だけってどうよ?
岡崎積まないなら日星にする意味もない。

日星を組みたいのかまーりゃん先輩を使いたいのかはっきりしないとただの紙束だぞ

アホ毛詰むならニック・ラジャックはあって良いかと
＞＞682が言う通り絞った方が良さそう

>>652
もう、七瀬留美でいいじゃん

今日地元のショップで、宙日タマ姉で雪単に勝ったwww

いやまぁきっちり引けりゃ勝てるだろ
まだ一昔前の宙花で勝ったと聞いた方がびびるわ

>>686
うん。
やっぱり、圭一は強いね。
序盤に圭一が作ってくれたリードを守って、終盤発症で詰めて勝った感じ。

チラ裏でやれ

>685
何この沸いちゃってる人ｗｗでっていうｗ


宙日タマ姉は事故率凄いけど、うま〜く回ればすごい爆発力なんだよ。
てか雪っていう時点で絶対負けると思ってるその頭が終わってる。

除去握ってない状態で初手観鈴＞順風＞ミッション＞順風とかやられたら雪でもさすがにお手上げよ

返し美魚伊吹不幸できればなんとか。

>>691
相手のAFを一掃したとして
のこり手札２枚でどうすればなんとか出来るんだ・・・？

2枚じゃない3枚だな
それでもどうしようもない気しかしないが

つーか初手でその展開は流石にぶっぱすぎだろｗ
最低限ゲムセは警戒しとかなきゃカードゲームとして問題あると思う。

>>694
初手８枚から観鈴出して９→たまねぇ出して５→恭介出して２→順風ミッション順風で６

ゲムセ？

初手８→観鈴９→タマ姉５→順風６→恭介３→順風４→よっち２→順風３→ミッション→順風３回６
返しにゲムセならハンド差なし、デッキ差はひどいことになってるがｗ

でもそうゆうデッキ作ってるんだしできるならやっちゃうよな

昔順風型でそういう無茶やってデッキ半分ぐらい削れたところをゲムセ撃って投了に追い込んだの思い出した

ゲームセット：あなたはゲームに勝利する

ゲムセ警戒なら順風選択するのが間違い

流れぶったぎっての質問すみません。
久しぶりにリセ再開して一通りスレ見てたんですが、はちみつってどのカードのことですか？

袁術
恋姫原作ではちみつ大好きらしいよ。
元の三国志でも死に際に蜂蜜入りの飲み物を欲しがったけど
飲めずにそのまま逝ったという話があるそうな

>>701
ありがとうございました。
原作かアニメくらいは見ないとなあ。

三国志好きで恋姫は余り知らない俺は真名で呼ばれると誰だか分からないでござった。
お前…関羽つったら雲長だろ…曹操つったら孟徳だろ…
アイシャとかカリンとか言いやがってー！

それはあれだ、ギシアンの時髭のおっさんを想像しないための処置なんだよ

>>703
逆に恋姫知ってて三国志は漏れ聞こえてくる内容しか知らない俺には、
あまり出てこない武将名言われた方が混乱する
まあそういうことだ

言われてみると9割方原作知らないなぁ。
せいぜい昔やったToHeartと痕、ぱすてるチャイムと夜がくる、
あと最近アニメで見たひぐらしのなく頃にくらいしか解らん

やつらも字は雲長や孟徳だぞ
真名は言うなれば絶対的に信頼出来る人間のみ許可されたあだ名みたいなモノ

>>702
むしろ原作知らないとわからない呼称をここで使うほうが悪いんじゃないか

>>704
ひぐ厨の俺にしてみれば疑心暗鬼の方を略すなと言いたい

>>694
ゲムセは警戒してる
初手入間で手札見てこれはゲムセ型の手札じゃないなと踏んだから
ガン展開した

連投ごめん
俺は685な
>>689
沸いてねぇよｗｗｗ
雪に勝率低いのは確かだろ
まぁ雪に対して頼みのツナは圭一君だな

おいまた変なの湧いたぞ何とかしろ

しかしギシアンの件だけは同意せざるを得ない

こいつならチーム戦絶対初心者って認めてくれるぞ
よかったな関東でチームメイトに困ってるやつｗ

ツナ缶美味しいです(^ｑ^)

リセで強い主人公っつったら圭一とハヤウェイだもんなぁ

ハヤウェイってまだデッキに入れてる？

>>716
岡崎「…………」

>>716
郁未「・・・・・」

ランス「がははは、俺様が最強なのだ」

鬼影流｢………｣

>>717
？
俺のデッキではまだ２枚ほど現役なんだが……

>>722
強いよ
ただ必ずデッキに入るわけじゃない

手紙型でもアグレ型でもない日単なら普通にハヤウェイ４入るだろ。
色拘束は強いけどスペック・能力ともに最高クラスなんだから。

強いけど必須でもないかんなー
俺はノーマルな日単組む場合2~3程度かなー

このスレは重複です
直ちに違反レスをやめ以下のスレに移動してください

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260370075/l50

俺も普通の日単なら４枚だな。
これ抜いてまで入れたいカードまだないや。

逆に聞くけど普通の日単でハヤウェイ４積まない人って何を入れてるの？

>>728
ハヤウェイも２枚入れているが
浅井花音
クラリネット翠
前原圭一
時雨亜沙
新藤景
北条沙都子トラップ
馬岱蒲公英
夏休み観鈴
当たりかなぁ……
トラップで枚数調整してあるからハヤウェイ２枚でいいかなと
ハヤウェイを積まない理由は金銭的理由とこれで十分闘えるってこと

ハヤウェイなんて昔１００円で売っていたんだぜ・・・

それ言ったら夏やすみ観鈴もストレージ常連だぞ。
ハヤウェイは比較的早い段階で躍進した方だ。

そういうのって何なんだろうな
食い逃げあゆはまだ裁定が出たからだって分かるんだが
観鈴もハヤウェイも劇的な変化があったわけじゃないだろ

観鈴は悲しい夢エラッタだろ…

ハヤウェイは同エキスパンションでフリーダムすぎる人が出ちゃったからな・・・
霞んで見えたのかもしれんね・・・

というか地味すぎたというかなんというか

まあ注目されたきっかけがフェスタの優勝デッキにはいってた、っていうのが・・・

ハヤウェイはむしろ自由人キラーとして必須だっただろ。
最初目立たなかったのはプリンセスが出たばかりってのもあったんじやない？

プリンセスは流行ってたなー。
瑠璃子は全く見ないがw

自由人も最初は注目されてなかったぞ。

リリアンは自由人がエラッタされて日の目を見た気がする。


ハヤウェイはやっぱり同弾にプリンセスがいたからねぇ

確かにあんま見ないなー
一度だけフリプで使われて
「この泥棒猫」
『お母様！？』
ライクな遣り取り出来て面白かったがｗ

>>739
授業しろよ

>>733
エラッタ前の悲しい夢ってどんなだったっけ？
今は竜宮レナと棗鈴の関係よろしく、アンゼリカのほぼ下位互換な印象だが

>>741
2コスト

>>742
あぁ〜
なるほど
ありがとう
でも今のパワーインフレを考えたら……

>>743
ちなみにこのエラッタは一長一短だった
このしばらく後逃避行のお供に悲しい夢が流行るんだが、４コストになったため、同時エラッタされた属性除去イベントに引っ掛からず、悲しい夢止められるのは雪しかいなかったというおはなし。

>>743
2コストのままだったら今のインフレ状態でも間違いなくぶっ壊れだろ
2枚手札増えるだけならまだしも簡易的なサーチまでしてるんだから
ついでにシュート後も使える、と

3コストなら…

>>745
そっか
シュート後も使えると考えたらその鬼畜性能が馬鹿なオイラにも理解出来たよ

遅レスだが

>>729
袁術つんでねーの？

>>748
必ずしも積むカードではない
袁術と夏休み両方いることが望ましいが
どっちかいればけっこう事足りる

アグレ使いでｽﾏｿorz
両方4積み当たり前って考えがあった

昔はるーるーダンス4枚ツモって相手デッキを26枚に減らせば勝ちだったからなｗ
悲しい夢でごりごり削ってもダンスとコストツモりゃ逆転余裕でした。

[email protected]
エロ画像やるからメールくれ

>>751
流石にあれは鬼畜過ぎた
いばらが可愛く思えるよ

何言ってるんだ、いばらはいつも可愛いだろう？？

キャラ的な意味と見た目的な意味なら同意

中の人もかわいいぜ

AliveZといえば、ベリルや銑鉄もカード化してほしかった・・・
まぁ、日にはドリーがいるから満足

ひょっとしてドリーってかなり強かったりする？
コモンだからちゃんとチェックしてなかったんだが


ついでに今日のフリーバトルで日単アグレッシブに当たって完敗したのをきっかけに
日単アグレッシブ型作ってみたいんだけど
前原圭一と遠山クラリネット翠以外にオススメあるかな？

>>758
EX度外視で兎に角アグレッシブキャラをつぎ込むのがアグレ型

後美羽に簡単に殺されるからねw

>>759
美羽？

>>759
あぁ袁術かｗｗ
こっちも袁術４積み必須なんだよね
ミラー怖いｗｗ

>>759
そう思っていた時期が、俺にもありました

攻撃キャラと防御キャラを完璧に割り切ってデッキを組む
アグレ持ちは9割がたAFに配置するし、AFのみ配置の登場制限が多いのも事実
前原圭一は強いだけれど、別に必須ではない（俺積んでないし）
詰めにL5が有用で、コンバ前後でEx2が、コストとして活躍するのは間違いない
しかしダメージをいかに早く通すかを思うなら、敵DFを寝かせる師団長やリン（？）の方が需要はある
防御で言うのなら一列は確実に封鎖するリリアン先生こそが要なのは言うまでも無い
トラップ＋沙都子は攻防に対してあまりに有能。3･3積んでも損はない

アグレばかり入るのは当然だけれど、安定したドローの為に観鈴・袁術・里村・亜沙先輩辺りを積むのは考慮すべき
ダメージ加速に蒲公英・于禁も有用
アグレ持ちじゃないシステムキャラにアグレを持たせるチアキ＆マコト＆ソーニャも便利。状況に適応してダッシュとデキボを選べるのが戦局を有利にする

いざというときの壁にDF配置が可能な1コス2/1アグレもそれなりに積む
ｼｬﾑﾄﾗﾐｹ・上岡・日和川・鈴女辺り

キャラ以外はトラップのほかに
マッハ5000は展開後中盤〜の月や花に対して有効。サポート対応で使うと相手を堅実に仕留められる
どうしても対処できない敵の為に悟史のバットや怒り大爆発
穴が空けられない状況を覆して、無理やりダメージを通すやけ酒
この辺りが候補に入ってくる

なんせ、相手より早く展開し相手より早く殴りかかかり序盤で開いた大きな差を維持して勝つ

有用な攻撃用アグレは
有間都古（太極拳）：ダッシュが生きてくる時が間々ある。下にサポートのできるユニットを配置すると輝く
天ヶ崎美琴セット：攻撃→やけ酒→攻撃→コンバ→攻撃が出来る。ハンドは一気に消費するが、防御されても通過4点。于禁を使うと6点、蒲公英で8点
サーヴァント・タイガ：ダッシュアグレッシブ3/1は強い
有間都古（連行）：詰めに使える。逆一方で無理やり穴をあけた2ラインに、DF配置の蒲公英や于禁やリリアンを持ち出して殴る
棗鈴（留学）：やけ酒と相性がいい。やけ酒4積みするなら少し考えてもいい
三ツ廣さち：アグレ最強の攻撃力ってくらいの強さ。能力は気にしなくても、アグレで殴らないターンは稀
坂崎こより：穴の空けられないラインに。最低3ハンド消費が結構痛い。コピーでリリアンをつぶせるのなら、十分な対価だと思う
山田まりりん：動けないシステムキャラをAFに引きずり出せる（観鈴とか）。攻撃が1ライン減って、長生きに繋がる
羽山ミズキ：どちらを積むかは好みの問題。どちらも必須クラス（俺は連続攻撃に主眼を置いているのでわんこ
孟獲：いざ手札二枚で3コスキャラしか握ってないとき、攻撃キャラが居ないときなどに。デッキ枚数で優位に立っているのなら積極的に能力を使える
里村かりん：穴をあけたラインで攻撃→ドロー。次ターンで防御されても、1ダメージ＋次のターン未行動に戻らないってだけで、使い捨てでもアドが十分取れる

これくらい。長くなってすまん
ちなみに花音出されてもザクザク刺さる。日単手紙とかは天敵もいいとこ

>>762
師団長？
すまない
だれのことか分からない
ﾊﾝﾀｰ×ﾊﾝﾀｰ？

>>763
そのまま正式名称なんだから少しは調べろよ

>>762
今読み終わった
ありがとう
ものすごく参考になったよ
亜沙先輩は使うのが難しそうだね

まずりせけん辺りで調べる努力ぐらいはしてくれ

CH-1317 師団長 EX : 日 2 コスト : 日日
登場位置 : 全配置
AP:2 DP:1 SP:1 性別 : 女

暴走マザー[自分のデッキを1枚破棄する。]
自ターン中に使用する。
相手は未行動状態の相手キャラ1体を行動済み状態にする。(1ターンに1回まで使用可能)
エキスパンション : Nitroplus 1.0 作品 : 竜†恋 　レアリティ : C 　ILLUSTRATION : セレビィ量産型

俺もフルアグレ作りたかったからものすごく参考になる
１から全部作ろうと思っているんだが
構成とかもできれば教えていただきたい

>>764
>>766
ごめん
今リセwikiで調べてきた
強いね
まさか正式名称だとは思わなかったんだ
アーバンネームかと

>>765
移動系基本能力も消えるからね
アドがあるばかりじゃないのは事実
しかし通算すると立ってるだけで6ターンくらいは開始時3ドローできる
AP3が相打ち目的で生きてくるのもいい

ずっと同じ人が一人で師団長師団長言ってる気がする

ところでニトロで師団長ってネームのキャラがちゃんと出てるわけだけど
ID:iD0br3JZ0はwikiもりせけんも使ったことがないんだろうか

>>770
俺はたぶん、その人に言われて積んだ一人だと思う
やってみればわかるが、アグレデッキなら積んで損無い強さではある

>>767
フルアグレって全部アグレ持ちで作るのか？

>>771
フルアグレってデッキの種類の名前ぐらいの気持ちで言ってた

アグレ多めで殴るデッキが作りたいなって思った

>>770
正直言ってwikiしか使ったことがない
すまないな
まだカードを全部把握できてないんだ

>>773
Wikiにも検索機能あるんだが…

WIKIって師団長乗ってないのか？俺はあんまり見ない人なんで、知らんけど

>>772
システムキャラとして、何を何枚積むかを考える
→袁術3~4・観鈴3~4・里村3~4・亜沙先輩2~4
ダメージ加速に誰を登用するかを考える
→無鉄砲ミズキ3~4・于禁2~4・ﾁｱｷﾏｺﾄｿｰﾆｬ2~3・蒲公英3~4
外せないであろう攻撃ユニットを考える
→まりりん2~4・さち2~4・孟獲ｼｬﾑﾄﾗﾐｹセット6~8・わんこみずき2~4
攻撃を通す方法を考える
→やけ酒2~4・トラップ沙都子セット6~8・師団長2~4・リン2~4・マッハ50002~4
防衛方法を考える
→リリアン3~4・圭一セット5~8・悟史のバット2~3・怒り1~2（コストの都合）
自分なりに何を何枚積むか考えてから、残った枚数分攻防一体のアグレ持ち低コストキャラを刺す
→上岡2~3・旭2~3・タイガ2~3
防御よりは攻撃が優先されるので、上から順に考えていく。
ドロースピードも速いので、2積みでも結構引く。ゲームの鍵はじゃんけんの結果だと思ってもいい
初手10点くらいは当たり前に叩き出せるので、後攻になるとそれだけで一気に打点が減る

アグレ持ちは全てが積めのカードって感覚で使えるから、よっちの必要性はなかった
『DF相打ち要員※しかしいざという時は前に出て殴れる』
とかなら積む意味もあるかもしれない
横移動できるDFと割り切れば有用だが、ハンド消費が出来ない場面の方が多くなってくる
ﾁｱｷﾏｺﾄｿｰﾆｬを数積むのなら、よっちも唯我独尊ささみもアグレとして使えばいいので積む意味が出てくる
しかし一列は素通しになることを考えなければならない。どちらにせよデキボで毎ターン寝るので、ﾁｱｷﾏｺﾄｿｰﾆｬ自体が穴確定のキャラになる
Ex1は嫌でも増える。俺は20枚くらいだった気がする。たぶん25枚くらいが限界だから、目安にするといい
雪には絶対的優位だし、日が跋扈する環境なら悟史のバットで袁術と花音に対策しておいたほうがいいかも
中盤以降の花と月には絶対的に不利になるから、俺は連続攻撃を主軸にした構成にしてある。その代わり、袁術花音は諦めてる
袁術はどうしようもないが、花音は打点差で勝つという強行突破もできなくはないので、割り切ることにした
怒り大爆発も積んでみたことがあったけれど、当然コストの工面で無理が祟ったので諦めた。たぶんバットの方が使いやすい

こんな感じか。あとは自分で考えてくれ

>>768でWikiで調べたって言ってるじゃない
キツく言ってごめんよ

積めのカード→×
詰めのカード→○

いちいち長文書いて申し訳ない

776=770ね

>>775
ありがとう
俺も環境に花が多いから連続で攻撃できるように組んでみる
たすかったよ

花と月には5箇所配置が多いから、リンが結構刺さる
俺は宙や日に対応しやすいように師団長のみにしたけれど、花月が強いなら登用を考えてもいいと思う
決死の覚悟で使うやけ酒やマッハを、一瞬で無効化する長森が寝るだけでも価値がある

あれ…
俺このスレ100くらいで日単アグ全否定された奴なんだけど、おまいら何今更言っちゃってんの？ｗｗｗ

時代と環境と動きが見えないで、新しいものを否定しかできない奴はこれだから困る

>>781
お前ID:H9Wjy1X9Oか
アグレを否定じゃなくてお前が否定されてただけだろ
あの構築で対月単勝率9割とかブン周り前提の話しかしないから

これだから困る（ｷﾘｯ
だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぶん回りした時だけの事を話すならテラペゾでもどうぞ。

>>782
師団長ゴミ、リンとか刺さらない
そう言ったのにご覧のありさまってやつですよ

月は勝てるだろｗ
超雲も夏候淵もいなかった時代、ドロソに相討ち以上しかければ勝つわ
ま、流行りそうだしまたけなされても面白くないから晒さないけどな！

構ってちゃんは無視に限る

誰かそうなんだすごいねのAA頼む

師団長使えるとか自演だろｗ
ためしに入れてみたが出して強い場面まったくない

でもかりんのおかげでアグレの勝率はかなり上がった気がする
序盤にこれとリリアン置けると相当楽になったわ

>>787
能動的に使って強いなら、注目されてない訳がないわなｗ
そこはプレイングだよ、プレイング(笑)

基本は未行動キャララス１で起動、宣言対応起動だな
ミラーならリリアン起動コストが３体になるのも利点だな
２体じゃ先うちできなくなるのはかなりのアド。

もう相手にされてませんよ

厨ニとしか言いようがない


>>775
アグレデッキって遠山翠入れないもんなの？？

基本殴り合ってＤＦにはシステムキャラやリリアン先生ぐらいしか置かないデッキだと２枚は入れてもいいかな、ってぐらいだな
よっぽどの事情がない限り相手のＡＦフルタップ状態だからデッキ1枚破棄でＤＦ寝かせられるわけだし

師団長もリンも刺さるかは環境依存でFA。

かりんは普通に強い。

>>775
チエはこじ開けて無理矢理攻撃するカードだぜ

かりんって里村かりんか
この前使われたばっかだったからてっきり月島花梨の方かと思ったぜ

また懐かしいカードを…。

>>787の「でもかりんのおかげで」が「かもりんのおかげで」に見えた。
なんであの黄色い子日じゃないん？

>>795
バーンしまくって日のお株を立派に奪ってるじゃないっすかｗｗｗ

そもそも日がバーンの色って思ってる時点で……ねぇ……？

むしろバーンの色が雪な件

>>790
入れて当然なんで、書くの忘れただけです。さーせんｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰か>>762のやたら健康志向な都古に突っ込めよ

とりあえずここのアドバイス受けてアグレッシブ型組んでみたんだけどちょっと晒してみますね
スペーススマソ

星EX0
令呪×2

日EX1
時雨亜沙（料理部部長）×4
遠山翠（クラリネット）×4
悟史のバット×3
やけ酒×2

日EX2
神尾観鈴（夏休み）×4
えん術×4
前原圭一×4
前原圭一（L5）×4
新藤景（右ストレート）×3
北条沙都子（トラップマスター）×4
リリアン先生×3
時雨亜沙（魔力放出）×4
ハヤウェイ×2
羽山ミズキ（無鉄砲）×3
棗鈴（気高き子猫）×3
鈴女×3
新渡戸マッハ5000×2
トラップ×2

まだ勝手が分かっていないのでツッコミどころ満載かも
診断していただけるとすごくありがたいです
では長々と失礼しました

いや、俺的に>>762には
「サポート対応で新渡戸使ったら大変な事になるよ^^」

と言いたい。

トレスレで大分香ばしい奴だったから突っ込むのもあれかなって

アグレ使ったことないからわからんけど
とりあえずミズキはEX1じゃないか？

あとキャラの種類が少ないような

どう見ても、少しアグレが入っている日単
アグレデッキ名乗っちゃダメだろ

さて俺も日単アグレデビューするときがきたようだな…
羊かわいいよ羊

先月羊のために急いで日単用意した俺に隙はなかった

>>775の亜沙先輩って驚愕じゃないのか？
袁術観鈴かりんと、ドロソぞろいだったから驚愕だと思ってたんだが

能力が本スレのとおりなら
羊ってアグレにしなくても強くね？
防御だけじゃなくて移動や攻撃にも使えるぜ

メタは強いから気にしたら負けだぜ

本スレでも言ったが、出したターンの能力起動が強いんだろ
AF配置→能力起動→ノンポリをDF配置
これでそのターンの一列を確実に封鎖
次のターンは敵ターンで入れ替わったノンポリが移動→穴を攻撃。あるいは、攻撃→相手防御宣言→戦闘中入れ替わり→羊攻撃
どちらにせよ羊の4点が確実に通るし、攻撃後に移動すると寝てしまうけれど、4~5点は通るんだぜ
これが出した次のターンからできるか、2ターン後に出来るかの差はお起きだろ

ごめん言葉が足りなかったよ

アグレデッキにしなくてもってことで

>>881
なる、把握

そら強いわな
リリアンいなくても単独で確実に一列封鎖だぜ

安価ミスした。ｺﾞﾒｿ

沙耶強すぎんだろどうすんだよ

と思ってたらケータイ刑事が目に付いた
-12/-12修正つけてやるぜ〜〜！

日が宙に安定４点とか普通だろ
よっぽど瑛里華の方が恐い

逆だ
宙が日に な

結局日だと冬音のほうが怖い

沙耶の何が怖いかって言うとゴミ箱の沙都子狙い撃ちじゃないかなｗ
じわじわっと落ち物もメタられてきてるね。

沙耶はトラップメタが強いよなぁ…

日単としては対処しづらすぎる。令呪なんてまず打てないしなぁ…

もうAF一箇所4で済ませてくれるなら、って割り切る
まぁ適度にAFで殴ってからDFに移動とかされるのが相当ウザそうだが

宙「ずっと鈴がいて当たり前だったお前ら今どんな気分っ？」

って状態ですねわかりません

沙都子がメタられた今こそ圭一さんの出番です

羊って使えるのかアレ？

序盤で引かないとキツイけど初手で引けば強いと思うよ
初手ならアグレで相手の色をほぼ確実に確認できるし(4枚＝デッキの1/15)
止まったらノンポリ出して動き回ればいい
ただ昨日からいわれてる一列封鎖うんたらはあんまり狙えないかと

まあカードとして使えるかは別として意外と家事のできる使える子だぜ

>823

え？ノンポリは速攻出すものなんじゃないの…？

てか何故一列封鎖が使えないと？

初手に相手の色看破＋4点と１ハンド使ってノンポリ出すのを比べると、
俺的には圧倒的に前者の方が強く見えるよ。

個人的にノンポリは美浜が止まった時の手段だと思ってる

あー、飽くまで俺が運用するならの話で話すな

ノンポリ速攻で置かない理由は何より相手の色確認したいから
初手羊から即ノンポリ＞対応逮捕だけでもかなりやるせない気分になるのはわかると思うけど
羊＞観鈴＞対応取り合い＞対応ノンポリとか、警戒すべきものがある以上慎重に行きたい
それ以外にも最初にノンポリ置いてしまうと置きたいカードが置けなくなる可能性が出てくる
簡単にいえば相手が移動持ちばかり展開してくる色だったとしたら最初に投げたノンポリのハンド＋4点を丸々損したままゲームスタートってことになる
勿論終盤には封鎖の意味が出てくると思うけどね

んで一列封鎖があまりできない理由だけど、一列封鎖のためにノンポリをDFに残すと羊が止まったとき腐る
かといってAFにノンポリを動かすと羊の打点と引き換えに封鎖はできない
単純な殴り合いだと守りに入る日の弱さは漠然とでもわかってもらえるはず
ねじ込める間はねじ込んでいって、手が止まる事態になれば守りに入るとするなら4枚かけるだけの価値はある

まあ飽くまで「あまり」狙えないだけで、狙ってく場面もあるだろうからそれはそれで
止まってからでもできることなら止まってから考えればいい
要するにノンポリの封鎖が強いんじゃなくて、止まっても仕事できる羊が強くて、ノンポリは飽くまでその一部としてバトル中断持ってると思うってことね

>>一列封鎖のためにノンポリをDFに残すと羊が止まったとき腐る
腐らないんじゃね？
羊が止められたらノンポリと入れ替えて、通る列にノンポリ移動すりゃいい
封鎖列には入れ替えた羊が立ってるんだから一例封鎖は継続してるしな

それなら最初は殴って止められたときにノンポリ召喚で良くね。

>>828
結局それって封鎖してるだけ、に留まってない？ｗ
羊の打点が通ってる間は封鎖できないけど、羊の打点が通ってない間は封鎖に回れるよって言いたかったんだけど

その状況を想定するに、中AF羊の時はそれで大丈夫だと思うんだ
左右AFの場合は中央に滑った返しにさらなる2/2が出てこないとも限らない
現状のステップ持ちのことを考えると中央AFにはあまり出したくないとは思うし

俺はアグレだから初手4点が重要に思えるけれど
色看破なんて他でも出来るからどうでもいいちゃどうでもいい
普通の日単だって、初手蒲公英で確実に色看破＋ドロー看破できるじゃないか
場が空いてればノンポリがDF列移動して封鎖列をコントロールできるから、序盤のノンポリこそ有用だと思う
そして終盤まで使い続けても有用な羊ノンポリはどう考えても強い

ダメージ効率が全ての日単アグレにとっては、T能力ってのが究極の懸念材料なんだけどね
試してみないことには、有用であるかは最後までわからん

ノンポリ置いてるだけで一例止まるんだから、相手がAFに動けないキャラ置いてるなら即ノンポリ出していいと思う

例として、沙都子出されたとして、左がノンポリ置いた場合、右が置かなかった場合
�@ノンポリ出す、０／羊殴る＋４、沙都子に殴られる−３、差し引き＋１
�A羊で殴る、＋４／羊殴る＋４、沙都子に殴られる−３、差し引き＋１、合計＋２

>>830
二列とも止められたなら羊アタック→バトル中ノンポリとかわる→ノンポリステップで場所空ける→そこに別キャラ飛んでアタックでいいと思うんだ

>>831
普通の日単だからこそ4点に重点を置きたいと俺は思うけどね
2枚でわかる情報と4枚でわかる情報では単純な数値でも倍の差があるわけだし
翠まで一緒に引いたらまあさすがに考えるけどｗ

それとDF移動して〜っていうのは多分違う
封鎖したい列ができてからピンポイントで封鎖すれば実質ジャンプのようなものなんだし
特殊能力登場だからバトル中SP1足す役目もあるし、下手に端に陣取るとAFが弱くなったりするし
少なくとも俺が使う上では、最初のパンチで月しかめくれなかった次のターンくらいしか先出しはしないかな

>>832
さすがに動けないキャラ置かれたらそりゃ封鎖するｗ
相手側も先に羊がいることをわかってやるんだからそれなりの準備はあるんだろうけど

＞二列とも〜
それができる場なら特段封鎖にこだわる必要はないと思うんだぜ
相手が止めに入ってて、こっちは滑り込んで殴るパンチャーすら用意されてる状態なんだよね
だったら封鎖とかあまり考えなくても打点勝ちできると思うよ

では別の例で、羊列にブロッカー置かれると前提
左がノンポリ即出し、右が止められてからノンポリ出し
�@ノンポリ出す０／羊殴る４
�Aノンポリステップ後殴る１、入れ替えて羊殴る４、合計５／ノンポリ出す０、合計４

初手羊で相手の色を見ようと殴ろうとして
ディスクか、ルーンか、トラペゾされるビジョンしか見えない俺には出せない……

まぁディスクはそんなにいないか

ん、なんだかID:EtxKdegS0の言いたいことがわからなくなってきた
相手は結局羊を見たらAP2あわせることしか考えないのかな
先にノンポリ出てきたら普通殴り合いに持ちこまね？
AFにAP1とAP4の状態が相手なら3/1二人並べるだけで十分なわけだし
打点進行はアグレ分消えて同等なわけだし

なんかただ論破したいだけみたいに見えてきた
俺はちゃんと臨機応変に4枚使うって言ってると思うんだがなあ

先行初手アグレなら死んでもハンド的に痛くない翠か鈴が鉄板じゃね？
初手羊でパンチは後ちゅーや突レポで相手の色見てからか、後攻で相手の色がわかってるかじゃないと怖いよな

>>833
普通の日単は知らんのですよ
俺はアグレだからダメージ効率を考えると初手で出して殴る
蒲公英于禁ミズキで最大単体で8点叩けるから

俺はノンポリの真価は羊の移動にあると思ってるから
初手羊→相手AP2を合わせる→ノンポリ
これが常套手段だと思う
次の相手ターンに一列を封鎖しつつ、次の自分ターンは4~5点を通せるから
まぁわんこミズキを使ってる俺としては、AP2なんて別にあわせられても困らないわけですが

ok、ちと俺の考えをまとめて見る

先にノンポリ出して、ノンポリ有効に使えば先行パンチの４点分位は取り返せると考える
ノンポリ４回殴るか、相手の攻撃一回止めれば４点はペイするからね

ノンポリ出して相手殴り合いに持ち込んできたらノンポリDFに下げりゃいい
なによりノンポリ出さずに殴るのはFDが怖すぎる、これはこっちの環境のせいだが

俺は2ターン目ノンポリが一番効率がいいと考える
理由は>>839でわかってもらえると思うが

普通に考えて、初手羊出したら次でAP2あわせてくるに決まってる
相手が初手でAF立てない訳もないだろうし、ノンポリの登場箇所候補も自然に出来るって物だろ
まぁ、俺が対戦相手で初手羊出されたら、初手AFは移動持ちを立てるが
そういう意味では、ノンポリって同考えても後出しが理想的じゃね？

相手の色確認重視なら翠ちゃんで事足りる

俺は殴るね
日が殴れるチャンスがある時に殴らないでどうする

つか、ＦＤは対応ノンポリすればいいじゃん

>>841
>>835

>>842
アタック対応FD対応ノンポリは無理じゃないの？

>>842
また頭が日属性がいるよ

あ、ゴメン。無理だった

>>843
>>835は相手がノンポリをブロックできない仮定だろ
第一、ノンポリが殴るってから入れ替わると相手ターンで一列確実に穴が出来る
その列分のダメージを考えれば、ノンポリが殴るのは確実に羊の4点が通したいタイミング(詰めとか)だけのがダメージ効率いいだろ

FD対応ノンポリってなんで出来ないんだっけ？
初手羊ノンポリされて、もし羊が左右のどちらかに出るなら、俺は返しで中央と対面DFにキャラ立ててAFに移動持ち配置してエンドする
花単エリアビートか月単なら余裕で出来る流れだし、昨今の宙は移動持ちがデフォだから出来そうだな
雪なら羊除去で終わりか？対応ノンポリで回避できるんかな？

>>846
予約の重複だからだよ

俺が羊に対して言いたいことは
三ツ廣さち涙目だろどうしてくれんだよ、ってことだけだぜ

そんなにノンボリで止めたいなら卯の花ゾーン貼ればいいんじゃね？

>>849

卯の花ゾーンに２ハンド＋２ハンドキャラで計４ハンド

動けないキャラ止めるんだったら同じハンドで更にアタッカー沸く方がいいに決まってるだろJK

>>846
>>835 はあくまで初手の話な
場が埋まってきてる中盤以降なら、そりゃノンポリ出すか否かは場の状態次第

初手は羊出して殴らずエンド、ノンポリ出すのは相手ターンだぜ
相手の動き見てからノンポリ配置場所決めればいい

雪相手で逮捕握られてる場合は殴った方がいいけど、今回の雪メタ見ると雪死滅する気しかしない
環境に雪が多く残るのならまた話も違ってくるだろうけど、それならそもそも初手羊はないしな

雪使いからすれば雪死滅はないかな…

月の雪メタなんて致命的なものはいくらでもあるから今更変わらないよ。


日単は早く打点を入れていかないと勝てないから、羊は殴れるなら殴るべきじゃないかな。
相手が横に動けるパンチャー出して来たら1ターン無駄になるし。

結局41なんだから初手で殴らないでノンポリ合わせても22合わせられたらお互い1列止まっちゃう。
そんな状況はあまりよろしくないよね。SPでも負けるだろうし

まあお代わり握って相打ちから出し直すならいいんだけど、基本的には殴れるなら殴ってしまいたい。

愛佳委員長がAP4になって帰ってきたと思うと
羊超強くないか？
EX1でも全く気にならないんだが

>>848
さちに気を使ってEX1なんだよきっと

夏海は普通の型だと入らないかもしれないけど、アイテム型だと相当ヤバイな・・・
白玉でジャンプとダッシュ持たせたり、強制言語フィズらせたり、バトル中怒り大爆発呼んだり
いろんな戦い方ができそうだｗ

羊すげえ強いな。アグレ型にとりあえず入れただけでも強い
さちの時もそうだったけど、通常4点、無鉄砲からの5点がやばいのに、
攻守共に万能はノンボリが召喚できるとか

けど、個人的には棗凛の評価がうなぎのぼり
気高き子猫のがいいだろと思っててごめんなさい……。あれもかなりおかしいなｗ

比べるのがそもそも　EXが違うだろ

羊ちゃん羊ちゃんと俺の嫁がお世話になｔ(ry
日使いの皆に聞きたいけどナギッってどうなんだろ

個人的にはメタ枠とAP4ダッシュってことで2〜3枚積んでいいと思ってるんだけど

EX2だし俺は入れるかな

上下に動けるＡＰ4ダッシュだからね
2、3枚は入れておくかな

新藤景、七瀬留美らと枚数散らして入れるかな。
それぞれ良い所があるからどれが一番ってのは判別しかねる。
移動力だけを見るならﾅｷﾞｯは相当優秀。

…ところで俺の羊が世話になってるようだが？

羊積むのに正直EX1枠の何抜こうかすごい迷う。
今はのんちゃん４まりりん４さささ３翠３なんだけどおまいらならどうする？

個人的には、今回やたら動くの増えたイメージなんで、
ささみとコンバ元辺りを若干減らすかなーとか考えてる。

俺はもう羊4積のデッキ56枚からスタートしてるんで泣く泣く翠を切った。
…ありえねーのは判ってるさｗ

花音4さささ2羊4侵食3注意1令呪1かな。
3コストを増やしたり沙和や袁術を意識すれば翠2ぐらいは入れても良さそうだけど。

羊4 翠3 さささ3 のんちゃん4 おみやげ4 の俺に隙は無かった

>>863
こういうキャラ愛というのは本当に羨ましく感じる

俺は長森と郁未が入ったデッキを使いたんだが長森はエラッタで惜しくもゲムセで使えなくなってしまった
そしてエラッタ前の時は俺はリセを中断していたし、ゲムセに郁未が入るのかどうか疑問視していた（ゲムセは雪をなるべく減らすデッキだと思っていた為）

そして他にその両カードを上手く使うデッキが思うかばなかったとかね・・・

まあこれでも妥協なんだが、（長森、浩平、みずかが入った永遠デッキか郁未、葉子が入った月デッキが組みたかったがキャラすら居なかったroz）
それか他デッキ並に強い渚の願いデッキを組むのが俺の理想だが・・・願いデッキはとうに諦めた

どうすれバインダー

ああ・・・眠いせいか本スレと間違えてしまった

でも一応デッキの型として日は好きだから日を使ってるぜ

葉子さんや浩平がいなかったのは確かにショックだた

今のんちゃん入り日単って花ちょおきつくね？

何気に鏡像が強いと思う
遠山翠に貼られたら確実に3点がくるんで受けないわ
>>862
美浜羊3遠山翠4やけ酒3無鉄砲羽山ミズキ3 だよ
何か忘れてないかと言われましても分からない
これでいいよ

>>865
参考にならないかもしれないが
雪花だと郁未恐ろしいほど活躍出来るよ
渚の願いの叶う場所と組み合わせてもオケオケ
相手からしてみれば雪花というだけでいつ媚薬が飛んでくるか分からないから積極的に受けたりもするし
何より真壁椎子など雪花はAP3ボーナス持ちとAP3以下アンタップのバランスが凄くいい
もう一度考え直してみてはいかがか
長森に関しては実践で使った経験が無いのでアドバイス出来ぬ
ごめんよ
スレ違いすまぬ

>>862
無鉄砲羽山4遠山翠4羊3まりりん3猛獲3課題棗凛2（令呪1）
花音入れたいけど枠がない……

アグレ型なら、だすキャラ考えれば
ＥＸ１、３０枚以下なら強引に回しに行ける。

ＥＸ１で３コストのキャラだせば手札の
ＥＸ１が２枚消えるのに対して
ＥＸ２は１枚しか消えないからね。

そんなデッキには２コスなんて
翠と神尾ぐらいしか入らないけど。
当然４コスは０で。

誰か雪月入れようぜ

勿論昔のなw

今回の鏡像がアグレと相性良くないか？
DP−1のせいで相手は飼い殺しにできなくなるし

>>873
俺は山吹葵と今回のうまうーをイメチェンするデッキで使ってるぜ
なんで4コストの登場のほうは1回で消えるの…ゆるければドロー条件で差別化できるのに

>>874
アド的に考えると、翠に貼ったとして手札2枚減らして、デッキ差2点詰め。
終盤の詰めでならいいかもしれないな。
EX2と必ずしも戻したキャラを出しなおさなくていい分、小回りが利いてやけ酒よりは使いやすいかな？

俺は怒り大爆発でいいや

Ex2のコスト1がやけ酒より圧倒的に優れているので、俺は即入れ替えした

>>870
それだと長森要らない構築になるんだよなあ・・・



後夏海+フォワード+シェリー+ひなたの型は一考の余地があるかもしれん
それにルヴィア+缶蹴りも合わせると面白そうだｗ
レスターは・・・どうなんだろうなあ

CH-2541　鹿子＝フォン＝オストヴィント　日EX2　日日　爆天堂　U
配置236　3/1/1　♀
オストヴィントの略奪：T+日星
【「馬子＝フォン＝オストヴィント」または「鹿子＝フォン＝オストヴィント」と
　同列の相手キャラが持つアイテムまたはエリア1枚】を指定する。
そのカードの使用代償のコストの数だけ星を支払う。そのカードをキャラ1体に使用代償を支払わず装備する。
(ターン1回まで）

なぁこのテキストの後半なんかおかしいと思わないか？
アイテムについてはわかるんだが、エリアってキャラに装備するものだっけ？

>>880
いや？全然
美化委員会とかどうなんねん

よく見てなかった
スルーで

エリアを装備＝汁鰤語
配置と脳内変換しないとやってけないんだぜ

ﾅｷﾞｯって、対象が居なくても能力宣言してコスト払ってフィズらせると1ドローは出来るんだろうか
赤字対象がいないと宣言自体が出来ないんだっけ？

>>884
そう、宣言自体無理

夏海唯やばいな
てきとーに尾行積んだデッキ作ったんだが相手の攻撃の止まりようが半端ない

花音積んで鹿子で相手のハーモニカをパクるまでは考えた。
テラペゾもメタれるんでいけるんじゃね?

まあTが致命的に遅いわけだけど、ワンチャンスあるかも

鹿子でエリア指定したときは、まぁ装備ってのは汁鰤のミスとしても、
キャラがいるところにしか動かせないんだろうか。

>>887
その間花音はどんな仕事をするの？

のんちゃんの仕事は「場に居る」事だろ

>>889
今でも場にいるだけで強いじゃん。
ハーモニカをパクった時に指定する8積みキャラとしての役割も


時間支配奪えばテラペゾに勝てそうだが、結局は爆破されるのがオチですよね

>>891
ああ、配置し直すわけだから花音指定でウマウマってことか
理解した

キャラのいるところに時間支配貼ってる時点でそのテラペゾは弱いだろ……

爆破されたら無理、されないなら何とかって言うならかなでの方がまだマシだよ。

>>893
ですよねー

夏海と美浜を放り込んで日月フォワード組んでみたけど、これ楽しいねｗ
ダッシュとジャンプ持たせるってのは日みたいな色だと相当凶悪だわ・・・
それに、いざという時、美鈴で一列止める事ができるのは相当に気持ち悪いｗ
除去が少ない環境だったら、割と頑張れるかもしれないけど
雪多いしキツいよなー・・・残念だわ・・・

>>895を見て夏海を放り込んだ日単尾行アグレとか一瞬頭に浮かんだ


まあＥＸ的に死ぬよな…

尾行型使ってるぜ
羊4課題鈴2のんちゃん4翠3尾行4令呪1というアグレというにはちょっとアレな型だが十分強い
対応ダイダロスで言語効かないからのんちゃんが思ったより仕事するし

DFが師団長とか殴った後のひなた用になってるのでトラップ入れるか考えてる
沙耶いる環境でなおトラップ使ってる人っている？
宙の8〜点ならさとこと一緒に落ちてくれる可能性もありそうではあるが

俺は逆にシトラス３積みにしたわ

今日大会でケータイ刑事使ったけど普通に強かったわ
リリアン先生が不動を殴り倒したり観鈴が沙耶を一方したり
ちょっと打点が細くなるのが難点だったが使い方次第かね

ケータイ刑事って誰さ〜

つりせけん

少しは自分で調べる努力をしようぜ

ケータイ刑事が未行動で見えてんのに沙耶で観鈴殴るとか馬鹿じゃねえの

新弾の話かと思った
こんなカードあったんだ
確かに刺さりそうだが、普通に使えば打点負けするな

蜂蜜と喧嘩するのも考え物だな
しかし沙耶は蜂蜜だけじゃどう考えても無力化出来ないしな
基本能力持ちすぎな昨今の環境ゆえに有効になったキャラかもね……

相手の打点もそれなりには抑えれるよ
4/2オダステとかは蜂蜜と観鈴にすら殴りかかるのを躊躇うし
殴られてきつかったのは姉御だね。基本能力ないしｗ
そこはまぁノンポリで