【MTG】黒スレpart45

黒いカードとかについて雑談するところ
次スレは>>970とか>>980とかがどうぞ

前スレ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1249057615/

>>1乙

>>1乙
今スレではせめてゲームの話の割合が10%を越えたらいいな

>>1乙←これは時間カウンターが乗って出てくる黒いワームの姿です

ゲームの単語が入ったレスなら10％はあっただろ＞りりあなたん うーなたん
ＴＣＧとは関係ないですけどね

逸物。

ゼンディカーの黒罠について妄想してみたけど、このターン手札を捨ててたら軽くなるハンデスしか思いつかなかった。

トラップならむしろ、このターン相手が二枚以上引いたら軽くなる手札破壊じゃないのか

>>1乙
ピッチって単語気に入ってたのにな・・・ビッチみたいで清々しい(｀・ω・´)凹

>>6
それだとちょっと限定的すぎね？
まあ、赤罠もそうではあるが。

>>6
このターン二枚以上ドローしていたら、だと思う
これまでのトラップ的に

署名と組み合わせて使えってことか

相手をドローさせてハンデスさせてもいみなくね？

(IA-MI)
夜、友好色の青と赤、対抗色の白にネクロを使った。
白の奴、やたらプロテクション黒を出しやがったがきっとメタってたにちがいねェ。俺たちをばかにしやがって。
（MI-TE）
VI解禁後、多色のおえら方から緑の世話を頼まれた。やけに骨ばった花のような奴だ。
生きたえさがいいってんで、手札を投げ込んだら、奴ら、土地を生け贄に捧げたり、増やして遊んだあげくやっとマナを出しやがる。
（TE-US）
UL解禁後、壷みてえなアーティファクトを着た青に突然たたき起こされて俺も壷を着せられた。
なんでも、社長室に呼び出されて叱られたらしい。WotCの連中ときたら、パワーカードばかり刷ってるからこんな事になるんだ。
（US-MM）
昨日からいまいましいMMブロックが参入したままなんで、TEが落ちて妙に遅い。
いらいらするんで、腹いせにMMブロックのカードを抜きにして取引した。いい気味だ。
（MM-IN）
あまりに展開が遅いんで赤にいったら、多色で遅いコントロールを勧められた。
それから、もう俺はコンボをしなくていいとデッキビルダーがいった。おかげで今夜はよく眠れそうだぜ。
(IN-OD)
IN-OD-7版の環境に入ったら、教示者だけでなく儀式も落ちてやがった。貴重品室がやけに静かなんで、足引きずって見に行ったら沼が全然たりねえ。
ブレイズを3ターン場に出されたくらいで墓地に落ちやがって。おえら方に見つかったら大変だ。
(OD-ON)
昨日、墓地からゾンビ化したヴィザラが一体、場に出た、て　はなしだ。夜、からだ中　あついかゆい。
ゾンビ化　つかたら　ヴィザラが墓地に落ちやがた。いったいなぜ　おちた　し
(ON-MR MR-KA)
しんわ　しんわ　いふきた　ちゃいろなんで　ぶろっ　いみなかっ　です。
(KA-RA)
やと　ちゃいろ　きえた　から　とてもつりがしたい
今日　てふだたりなかったの、とち　がひけたら　うちゅう
（RA-TS）
昨日滅びをデッキに入れてすっかり勝率も良くなった。
さらに職場で気になっていたコーラシュ様から今晩デートに誘われた。
プロツアー進出も決まったし、今最高の気分です。持ってて良かった滅び。
（最近）
もう
だめぽ

再録候補に精神ヘドロがあると聞いて

各色のクリーチャーのマナコスト配分状況

１マナ
1/1が基本。
白：流石の猿飛び。まさにその威力は弾丸。
青：フライングマンですねわかります。
黒：まあ、黒っすよね。黒ウィニー（笑）
赤：火花の精霊、モグファナに代表される使い捨てども。ヒャッハー！
緑：威力こそ白にかなわないまでも、マナクリーチャーの豊富さは流石はクリーチャー色の緑。

２マナ
戦闘しないクリーチャーが多い。序盤の足固め的な意味を持つ。
白：１マナに比べれば失速間は否めないまでも優良ウィニー目白押し。流石は小粒の白。
青：ダンダーンは4/1なんです！あなたとは違うんです！生息条件が首をもたげ始める。
黒：おらっライフよこせよ。クリーチャー生け贄にしろよ。まあ、小粒シャドーぐらいは、、、、
赤：まあ、赤っすよね。
緑：熊。ここからが緑の本領発揮。

３〜４マナ
主力になるクリーチャー多数。緑が頭一つ飛びぬけてる。
白：マナレシオは緑に負けるが結構動く子が多い。
青：飛びます！飛びます！
黒：リソースちょうだい！くれたら働くから！いや、強いよ？（笑）
赤：死に急ぐ奴ら続出のマナ域。まあ、赤は全体的にそうだけど。
緑：マナレシオ最強。コストと同じ分だけP/Tもってないやつはカス呼ばわり。オマケで能力まで付いてくる。

５〜６マナ
所謂フィニッシャークラス。こいつらが生き残れば勝機が見える。
白：優良クリーチャー多数。ラスゴからつなげるから手に負えない。
青：なんか変なことをし始める。コピーしたり、ライブラリ削ったり、バウンスしたり、トークン出したり、テフェリーだったり。いい意味で言えば賢者。悪く言えばキチガイ。
黒：眠れる獅子が動き出す。マナレシオはかなり良好な上、突破力が異常。ここからが黒の本領発揮。
赤：青を賢者かキチガイに例えるなら、ここは問題児の集まり。頭でっかちだったり、ダメージ与えたり。ドラゴンが動き始めるのもこのあたり。
緑：体育会系。一言で申すならガチムチ。

７〜９マナ
通常は召還できない。リアニか、マナコストを踏み倒すか、、、いずれにしろ生き残ったなら勝利は目前。
白：半分以上は飛んでる。タフネス高い傾向があるが、非常に好戦的。独特の能力持ちが多い。
青：馬鹿でっかくてエラ呼吸（笑）生息条件付が多い。逆に島があると問答無用で突っ込める奴も多い。クラーケンの生息域。
黒：色んな意味で馬鹿。いい意味で卑怯臭い奴が多い。例えるなら悪魔。
赤：色んな意味でキチガイが多い。いい意味で馬鹿。場を壊滅させるか相手のライフを削るかしか考えていない模様。
緑：トランプル（笑）除去を持っていなければ手をつけられない。神と呼ばれるワームの住む神域。

１０マナ以上
全色通して色んな意味で馬鹿。
白：え？
青：あばばばばー！
黒：二枚組みですねわかります。
赤：実はかなり強力がクリーチャーが蠢く神域だったりする。　　　　　え？だよね？？？ね？ね？
緑：へんい（笑）

　　 ×　　　　　　　　　　　　　　　 ／i
　× 　　　　　　　_,,.. -─-　､., 　/　 |　／i
　　　ﾄ､　　,.　'"´　 　 　　 　 　`'| !/'⌒ヽ./
____　|　,ゝ'　　　　　　　　　　 ｀ヽ!/i　 　　 ',.
ヽ. ｀`ｱ 　 /　　 ,　　　 i　 .　 ', 　 Y|　 　　 i
　 ｀Y　　.,'./　 /i　 , 　 !-/‐-,ﾊ　　i|　 　　 |
　　 i　 　!,' -‐'ｧﾄ./|　/ﾚ'!_」_/ ,i　　|.　　 　 |. +
　　 i 　　!　 !/__|/ ﾚ' 　 '´ 　｀ | 　 |　　　 　|　┼
×.　',　 /ﾍ.7'´　｀ 　, 　　　　".! 　 |　i　 !　 |　 　 　 ／i
　 .× V　,!　!"　　　　　　,　　,| 　 !|　|　,'　! |　　 ／ 　.!　　　うーなが>>１乙してあげるっ
　　　　 |/i　ﾊ､　 　 `　 ´ 　 ,ｲ 　,ﾊ| ,ﾊ/　ﾊ/　／　　 ,'　　　へへっ
､.,　 　/ /|/　 i｀＞ ､.,,__,. イ _i　/　|/Vi　/ i '"　　 　/
.　｀ヽ,'　ﾚﾍ.　 |_!＞rｧi__,,.インﾚ'´￣｀ヽ.!/ヽﾄ､.,_ﾉ　 /
　､,ノﾚ'ヽ,アヽ!､:７/ム ／　/::i　　　　　Y　 　 　 ／
ヽ､ 　　 /　　　i::〈/ヽ､,〉､,/:::/　　　　　 i_,,. -‐''"
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　/__,,.. ''"|　 　 ﾄ!;:ﾍ:::::::::::/ 　　 /､　　`''ｰ----`

堕落再録まだ−？

もぎとり再録まだー？

なんとーかの影再録まだー？

>>18
ナカイヤの影「呼んだ？」

吸血鬼とかいらんからもっとナントゥーコ出せよ
吸血鬼好きとか懐古プレイヤーだけじゃね
黒は鞘虫と影がいれば勝つる

吸血鬼でバンプ出来る奴が来ればみんなヒッピー

ナン影採録はねーだろ。
カード売りたいＷＯＣなら吸血鬼で同系再販してもおかしくはない

>>20
Anne Riceとかトワイライト（笑）ファンの女性を狙ってるんだろうか
ソリンさんイケメンだし

黒ミリーちゃんかわいい

>>20
むしろナントゥーコの方があれだろｗ
一般人に「ファンタジーにおける闇に住まう生物は？」って聞いて
「昆虫のゾンビ！」って答えが返ってくるとは到底思えんｗ

貴重品室こねえかなー・・・
今の手札破壊の多さを考えると、
青にＦＯＷやってもいいから復活して欲しい。

人型のクリーチャーを扱うのは白（とせいぜい青）であるべきなんだよ
緑はエルフとデカブツ、赤は頭の悪そうなの全般、青は魚介類

巨大ゴキブリが黒であることからしてもグロい虫＝黒は間違いない
ネズミにゴキブリ、ゾンビやナントゥーコにまみれた不潔なデッキがいいんじゃないか

まあゴキブリからはファンタジーらしさはあまり感じないけどね

疫病や毒を運んでくるような不潔な虫は黒で、普通のデカイ虫は緑だな
そのものずばり沼か森かという生息地にもよるか

確かに黒は蛆だのゴキブリだの腐肉クワガタだのと気持ち悪い虫が多いな
一方で緑のほうは蜘蛛だのワームだのヒヨケムシだのと気持ち悪い虫が…あれ？

ぬめぬめしてるか乾いてるかってもありそうだ。

一方赤はなんだかよくわからない虫が多いな
なぜかホタルとかいるし

ホタルってテンペの飛行パンプ付の？

そう
英語で言うとファイヤーフライだから赤なんかな…

雰囲気は出てたんじゃね？
マナをつぎ込む→光が強くなる(パンプ)
で、パンプは赤の役割と考えたら・・・

赤で虫の飛行というのが微妙だけど
ニッチなカードってことだと思う

赤の虫は洞窟に住んでそう
あと硬そう
黒の虫は潰すとグジャーってキモい体液撒き散らしそう

触手の情報まだ〜

ゼンディカーきたら黒コン作りたいな

小型吸血鬼によさげなの多そうだから黒ウィニーでもいいけど
どちらにせよどうせならトーナメントでよく見るデッキになればいいな

微妙な吸血鬼ばっかりで結局弱いとかいうオチになりそう。
スペルは現時点でも優秀なんだがなあ。

他がもっと優秀に一票

ナントゥーコがチャーハンに入ってるに一票

まさに吸血鬼キタコレ！！！
http://www.starcitygames.com/images/article/09042009sanchez1.jpg
絵も中々だじぇ

携帯厨の俺にどんなカードか教えて欲しいお。

吸血鬼コン始まったな。

>>43
Kalitas,bloodchief of Ghet 5BB

Legendary Creature Vampire Warrior

BBB、T：destroy target creature.破壊したクリーチャーと同じパワー・タフネスの黒吸血鬼トークンを出す

5/5

途中でめんどくさくなった

かっこいいなｗ
でも今いる吸血鬼達がコントロールよりビート向けなのが残念
ZENで叫び大口みたいな吸血鬼とか出ないかな

thx。
重いが書いてあることは強いな。

コントロールのフィニッシャーとして悪くないんだけど、7マナは重いなぁ
飛行も付いてないから出したターンのブロッカーとしてもちょっと足りないし
リアニでもする？

リアニするならついでに釣り竿も欲しいぜ
その場しのぎに代わるいいやつが

Vampire Nighthawk　1BB　
Vampire Shamman(U)
Flying
Deathtouch
Lifelink
2/1

最新セットスレから拾ってきた
吸血鬼デッキくるのか？

>>50
微妙に能力が噛み合ってないな

>>50
結局コイツの第3の能力は絆魂だったのか
「クソ長いフレイバーが入るよ！」と書いてたサルベの人涙目

梟と吸血鬼どっちがいいかな〜

苦花なくなんのに飛行パワー３に絆とかありえない
本当に来るのなら構築で普通に使われるレベル

パワー2に見えるのは気のせいか

パワー2でも十分強いよ　ビート相手の場合こいつがライフレースに与える影響は4点だし
飛行と接死のおかげで突破力もある

夜の子は何も仕事せず２ライフを形見に残して戦闘で死ぬだけだった
こいつは確実にそれ以上の仕事をやってくれる

吸血鬼ビートが組めるなら入るだろうね。

ブロックされる絆魂はパワー分のライフゲイン付き壁だが
飛行絆魂は攻防両立するから超強い
パワー2で影響出るの遅いし1点で死ぬのはあれだが終盤腐らないのはいい
1匹立ってりゃ悪斬も走れない

えっ
走ってきますが

まあ、アクメツもといアクザンは、黒ならそんなに脅威ではないけどな。
除去しやすいし。

逆に悪斬が立ってたら、こっちが走っていけないけどな。

まぁね
とは言え>>59は多分何かを勘違いしてるだろうからなｗ

先制攻撃わすれてるんだろ　よくあること

B - 17
1B - 4
BB - 4
2B - 6
1BB - 2
BBB - 2
3B - 4
2BB - 3
4B - 4
3BB - 2
2BBB - 1
4BB - 1
3BB - 1
5BB - 2

７マナのカードまだあるのかよ

吸血鬼は確かに弱くない
しかしヒッピーと比べるとどうだろうか
自分ならヒッピーを取る
部族シナジーに期待

不吉の月こいよおおおお

けっこうカラーホード強いカードが多いな。

全体除去くればコントロールいけるんだが…
もぎとりこないかな

>>69
Mutilate - 0

Ghet - 1
bloodchief - 5
こんな結果が出てきたけど、そんなにチーフが居るんだろうか

Ｄボウイもいんのかね

bloodchiefの○○、みたいな名前のカードがあるんじゃね。

>>50のP/Tが2/3に変わったぞ

正直これはやべえわ

黒でこの性能は当然何かデメリットがないと不自然だな。

蔓延で流れないのがいいね

つか3マナ2/3飛行ですでに強いんだけど・・・
なんかいい装備品でないかなあ
パワー上げたいわ

>>77
装備品といえば黒単にはロクソドンの戦鎚が落ちたのが痛いね
スーサイドカードガンガン積んで戦鎚でカバーってのをよくやってたんだけどなあ
よく冥界の裏切り者や奈落のしもべにつけて殴ってたわ

最近は魔道士封じの鎧を静月の騎兵につけて遊んでたわ　マジ死なない

>>77
+3/+3して先制つける装備品があるではないか

グリクシスヴァンパイアデッキはじまったな

Specter - 4
再生持ちの死霊でも出るのか？

>>78
魔道士封じの鎧つけた状態で静月の飛行持たせる能力って有効なんだっけ？
タイムスタンプ順だから飛行持ちに出来るのかな？
それとも後付であろうと鎧の能力で全部無効？

>>79
グリクシスカラー（笑）

黒緑の時代来そうだしなんかいい強化待つかね

初心者で黒緑つかってるんだけど骨髄食いと朽ちゆくヒル以外にオヌヌメある？
良い感じのウィニーがヒル以外にあると嬉しいっす

黒緑か。そろそろアップしておこうかな（俺が）。

>>42
ソニンには見向きもしなかったのに、ｶﾘﾀｽ様に対しては想いをおさえきれない！
これが…恋？（ﾄﾞｷﾄﾞｷ）

資産とフォーマット教えてくれないと魂売りとかオススメしちゃうんだけど
とりあえず最近の(黒緑のクリーチャー)カードだと
《光り葉のナース/Nath of the Gilt-Lea》,《軋み森のしもべ/Creakwood Liege》,《羽軸トゲ/Quillspike》
あたりは比較的安い割には結構強い、トゲは黒緑だと《献身のドルイド/Devoted Druid》とお手軽にコンボ組めるしね

とげさんは赤帽子とサクリ台があれば面白いことできるけどそんなことする前にとげさんがいなくなってる

>>86
補足しとくと
《羽軸トゲ/Quillspike》は単品じゃうんこちゃんだから《台所の嫌がらせ屋/Kitchen Finks》
みたいな頑強もちも一緒にいれとくと大分いやらしい、というかそうじゃないとあんまり入れる意味内
まあ上記のカード全部もうすぐ落ちちゃうけどね！

>>84
ガン黒緑なら森潜みのミミック結構お勧め
俺はドランと一緒に使って5/5にして殴ってた
>>86の紹介したナースやしもべも使ってたよ

黒緑って次のスタン環境で組めるか？
３色ランドくらいしか土地ないし
バッパラでも積むしかないか

元からマナバードは4枚積んでるもんなんだが

>>73
超強いな。こりゃ血なまぐさい結合で勝つ黒コン結構いけるんじゃないか？

おっけ、教えてくれてありがとうみんな。
予算はたいして無くてフォーマットはスタンダードだ。
ちょっと友達の青に黒タッチとやってくる

黒スレで書くのもなんだが
国境地帯のレインジャーおすすめ

最新セット雑談スレで、黒単早くも終了って言われたんだけど、そんなことないよな！な！(｀；ω；´）

まだ始まってもいないじゃないか！

未来のない黒単には 終わりはない だって始まってもないから

吸血鬼ビートは結構いけそうな気がするけどな
他の色混ぜてもいいんじゃね？とは思うけど

黒単だとアーティファクトやエンチャント割れないのがきついからな

出される前に終わらせればおｋ

手札にあるうちに対処が黒のモットーだろ

今日の大会で黒コンで優勝したぜ。
だから、まだまだ黒コンはやれるな。

おめ
レシピうｐ

黒コンレシピうp！

>>103>>104
ありがとう


沼24

黒騎士4
復讐の亜神4
叫び大口4
白金の天使1

魂の消耗3
堕落4
堕落の触手4
蔓延4

血の署名4
リリアナ1
思考の粉砕2
女王への懇願1

サイド
死の印4
強迫4
思考囲い4
思考の粉砕2
リリアナ1

うん。
メインは前スレで優勝報告してた勇者のほぼ完コピ。
んで、メインでクリーチャー対策をがっつりしてる分
サイドは対コントロール、対コンボにシフトしてる。
使ってて思うのがドレイン呪文、特に堕落系２種のカードパワーの高さ
反対に消耗は少し使いにくかった。
まぁビート系相手にはかなり有利に動けた。

これで黒スレと黒コンの発展の一助に慣れれば幸いだわ。

やっぱ堕落重要なんだよなー
落ちたらちょいきついわ

トラップになった堕落がZENで．．．
欲しいなあ

何よりデミゴのパワーが…
代わりになる生き物いるか？
ザスの兄貴も相方の羽虫生産機が落ちて使いにくいし

そっかぁ、、、、デミゴもう落ちるんだな、、、、
久々に２０００円クラスのカードを４枚そろえるために買ったからなぁ、、、、


代わりになるフィニッシャーは現れないものか。。。

コントロールでも小型入れときゃいいんだよ
絆魂ヴァイパイアで長生きすれば魂の消耗で終わる
さらにLandfallでドレインとか沼6個目でドレインとかあればいけるだろ
堕落枠にはソリンもいることだし

黒騎士どうだった？
俺は静月を使ってるんだけど…。

>>105
優勝おめ。俺も黒騎士メインからいれてみようかな。

>>108>>109
うん。
デミゴ以上に頼りがいのあるフィニッシャーはいない。。。

>>111
毎ターンマナを使い切って動くから、
コスト無しで先制攻撃できる黒騎士で問題ないと思う。
プロ黒にも必要性を見出せなかったし、
軽い黒騎士のほうが俺には合ってた。

夢魔さんディスってんじゃねーぞ

要塞の監視者とか好きだったけど…

サルベに落ちてるデカイ吸血鬼とかがフィニッシュ担当になるのかね？

しかし堕落の触手つえーなあ
4マナ4ドレインが基本でそれ以上の効果も出るし
何よりインスタントなのが堕落と比べらて使いやすすぎる

稲妻のらせんとよく比べられるけど威力制限なしならプレイヤーに飛ばせないのは普通
かつ単色だから重さは妥当だろ

優秀ではあるけど４マナとその重さが致命的で環境しだいとしか・・・
自らサクる生物多いとうんこすぎるのが・・・

サルベより

Vampire Lacerator　B　
Vampire Warrior(C)
At the beginning of your upkeep, you lose 1 life unless an opponent has 10 or less life.
2/2

何これ強い

相手のライフが10以下だとライフを吸ってくる　でいいのかな

え？　１マナ2/2？　強すぎね？

逆じゃね？
unlessって、でない限りだよな？な？

相手ライフが10以下でないとき自分がライフロスじゃないか？

相手が10以下だとお得システムか
黒ウイニーの時代来たな

相手のライフが10以下でない限り1点のライフ失う

つまり序盤はタップできないカーノファージ

しかし黒絶望の神話アーティファクトが
そんなの使う奴がいるとは思えんがな
…いないよね？

kwsk

カジュアルで黒コン作ろうと思うんだけど《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers(TOR)》って必須？

必須ってわけじゃないけど《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》と一緒に出ると気持ちいいよ
あとどんな黒コンかにもよるんじゃない？

何を差し置いてもPoxオヌヌメ
Poxに貴重品質はいらぬ

不毛の大地やら露天鉱床やら入れまくる黒コンなら入れてもそこまで意味無いしな
いっぱいマナが欲しいなら入れとけばいいんじゃないの

orbで『10』って検索すると４って出てくるからあと２枚あるのかな？
まさか１０マナのアーティファクトで１０以下だったらコストが(B)になる吸血鬼のアーティファクトクリーチャーなんて出ないだろうし

プロテクション持ちで固めたデッキ作るか…と思って検索かけたらプロテクション(黒)だけやたらと多くてワロタ

>>132
童貞（道警）対策はしておけよ！

どんなにゼンディカーの黒が強くても俺はグリクシスを諦めない

蘇生で強いのがなんで全部赤黒いくんだよしね

蘇生ってシステム自体が黒より赤向けだからね
速攻付かなくていいからターン終了時に消えんで欲しかった

復讐の亜神が通ります邪魔をしないでください
乙　　　乙
┗（^q^）┛三　ああああ
　　┏┗

グリクシスのカードである残酷原理もまた、メタを支配しているレベルのカード
だけどどうしてだろう、トーストって黒いデッキじゃないんだよね

Ｔ.黒黒黒黒黒黒黒：あなたのマナプールに青青黒黒黒赤赤を加える

位の土地はあってもいいとおもうんだ

>>136
頑強やフラッシュバックと被るだろ。

>>105
今更だがサイドハンデス多すぎﾜﾛﾀ
ここまでガンガンなサイドにするなら何か遁走の王勺にした方がいいんではないだろうか
元から天界の粛清がサイドされることを見越しての選択なのかな？

堕落と亜神さん再録おめ

ホントか？
嘘だったら泣いちゃうぞ

>>143
お前は今、泣いていい

5マナ6/3ニセ畏怖のフィニッシャーきた

ソースはカードショップで貰った採録カード集みたいなポスター
俺アラーラから始めたから凄さをよくしらないが、マジ
信じるかどうかは　貴方次第

タフネス3じゃフィニッシャーは務まらんぞ

タフネス3って焼かれる為にいるようなモンだな

demigod - 0
Corrupt - 0
多分>>146はSHMのポスターもらったんだと思う

>>141
本人ではないが、ＭＷＳで１５戦くらいして見たが、ハンデスでなんとかしなくちゃいけないカードが多いから、遁走じゃ遅すぎるのように感じた。
白うににドレインで粘り勝ちした時はかなりのかいかんだった。
かなりドレインいのちのデッキだった。

MWSで語るなら50は回さないと意味がないぞ

優勝…とまではいかないけど、近所の大会で勝ち越しぐらいはしてる黒単のレシピ上げていい？

なんで？

じゃあやめとく

おまえらスポイラー見ろ

>>154
すまん
>>152の50回は回せについて言ったんだ
是非ともレシピうp

間違った

天使殺しのデーモン

妙に冷たいと思ったら書き込みのタイミングが悪かっただけかｗ
天使殺しのデーモンさんは肝心の悪斬を葬れないのが致命的だなぁ

ドゥームブレードでいいね

デスマークで十分

ところで俺のIDを見てくれ、こいつをどう思う？

凄く・・・三分の一です・・・

ぽっくしゅん

>>162
ID:pox9xKy30・・・
前半のpox9xとはもちろんPOX系スペルである死の雲をX=9でぶっぱなすことを意味する
後半のKy…これはいわゆるKYのことだろう。X=9もの巨大な死の雲を撃たれた日には空気読めとも言いたくはなる。
では最後の30とは、その合計12ものマナを捻出するためには土地を30枚搭載する必要があるということと取れる
つまり・・・次の環境を席巻するのはターボデスクラウドなんだよ！！！！

Kalitas, Bloodchief of Ghetって自分のクリーチャーも対象にできるから
デメリットクリーチャーをバニラにしたり、除去に対応して使って立ち消えさせることもできるんだな
出してターンが帰ってくればかなり強いタイプ

│ω・｀)…


│ω・｀)つ

４ 静月の騎兵
４ 叫び大口
４ 復讐の亜神
３ くぐつ師の徒党
４ 思考囲い
４ 強迫
４ 破滅の刃
４ 血の署名
３ 堕落の触手
２ その場しのぎの人形
24 沼

サイドはお好みで。
メインからフェアリーはディスってるので、対策するならサイドから。
基本ビートには強い感じ。
トースト相手もまあ戦える。

なんで晒してるの？

黒スレでちやほやされたかったんだろ

ID:3L4VoWkKO
ＮＧＩＤに登録しておこう

>>152-156の流れを見る限りどこもおかしくはない

是非ともうｐっていうから上げたら叩かれすぎてて吹いたｗ
さすが黒使いの集まり、あなおそろしや…。

( ;Д;)ヽ(´v｀)ﾖｼﾖｼ

俺は>>167のデッキ好きだぞ。グッドスタッフっぽくて
でも亜神をフィニッシャーにするとか黒スレ住民としてはどうかと思う

よくできてると思うよ、お嬢さん。あとは――
もうちょっと悪い子になれば、もっと強くなれるぜ

さすが黒スレ、他人に厳しすぎ吹いたw

// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)

// Lands
20 [UNH] Swamp

// Creatures
4 [SHM] Lurebound Scarecrow
4 [SHM] Demigod of Revenge
2 [ALA] Fleshbag Marauder

// Spells
4 [MOR] Bitterblossom
3 [ALA] Executioner's Capsule
4 [M10] Tendrils of Corruption
2 [SHM] Corrupt
4 [ALA] Infest
4 [LRW] Thoughtseize
4 [M10] Sign in Blood
1 [SHM] Beseech the Queen
2 [ARB] Mistvein Borderpost
2 [ARB] Veinfire Borderpost


それならこっちのほうが万倍いい

え？

ごめんね

ボーダーポストとテンドリルコラプトの相性かっこいいですね

mwsはデッキ組んで初手の土地見るくらいしか使ってないな
死ぬほど操作間違えるし複雑なカードはめんどい
無料で自動があればいいのに

>>177
カカシは俺もサイドに積んでるけど境界石はないわ

黒緑フェッチきたらますます上陸吸血鬼使いやすくなりそうかね？
ヴァンパイアウィニー始まる？

吸血鬼自体は強そうだがデッキとして強いかというと・・・

ため込み屋の欲みたいなドロースペルがほしいです

Sign in Blood

もうちょいまともな吸血鬼ロードでればいけそうなんだがな

黒赤で組みたいのに対抗色フェッチきたから残念すぎる

黒単だと黒緑フェッチ4森1でサイドに大渦の脈動とかできるからいいけどさ

真Vampiric Tutor (黒)
インスタント
あなたのライブラリーから吸血鬼（Vampire）・カードを１枚探し、そのカードを公開する。
その後あなたのライブラリーを切り直し、そのカードをその一番上に置く。あなたは２点のライフを失う。

これで勝つる！

緑チューターなんてなかったんですね

部族チューターは中々面白い試み
量さえ確保できるなら基本セットに入ったっておかしくない

カテラン組合の召喚「俺が出るのは早すぎたのかなぁ」

傭兵はスタンでも使われなかったしなあ…
というかブロック構築でも使われなかったな

こういう環境に全く影響を与えないようなシステムは今はあんまないよね

>>192
マーセナリーをお忘れか

デルレイッチ＜デバンマダー？

>>192
存在自体が闇の中という黒らしい活躍をしたのにな。
ベスト8でデッキ公開されてたけどｗ

ごめん…レベルに比べるとあまりにアレだったから
ついこんな書き込みをしてしまった

そういえばデルレイッチとかいたっけね

ゼンディガーのレヴューみてきたんだが、これやばくねえかｗ
レガシーとエクテンで嵐が吹き荒れまくるぞ

原始人の方ですか？

>>191-192
当時、マーセナリー組んでて
傭兵の枚数調整や1マナ域を埋めるのに召喚入れてたぞ
中々いい動きをしてくれた

ただやっぱりデッキパワーが絶対的に低かったけど…
組み方が悪かったというのも否定はしない

おめーのランド全部沼だから！リンシヴィーとか出せねぇから！は楽しかったけどなｗｗ

Tutorと違ってアドバンテージ失わないし、有っても悪くはないと思うけどな。
とは言え、実際バンチューとそれで呼ぶ1，2枚差しのカードも積むし、俺が組んだときはスペースがなかった。

汚染楽しかったなあ。
レガシーでまた組んでみるか。

汚染は苦花といっしょにつかえ

>>185
俺も使ってるし署名は確かにいいんだけど、ため込み屋みたいな「もしかしたら死ぬかも」みたいな感覚のあるのがほしいんだよ

ヒムの絵柄みんなはどれがお好き？

トーストにむかつき
これで大丈夫だ。もしかしなくても死ねるぞ！！

>>204
一枚筒入れれば何の問題も無い。
狼が人気ありそうだがね！

ゼンディカーでようやく黒メインの黒赤が組める
今までのは黒赤といいながらタッチ黒のスライだった
沼が入ってないデッキなんか黒とは認めないぞ！１！！１１！！！

対抗色でカードパワーに任せた露骨なグッドスタッフが台頭しなければいいなあ
赤白とか青緑とか緑黒とか･･･黒緑ならいいですよ？

フィルターが消えるから、多色ビートはちと組みにくいな。
新カーノファージと１マナ２／２速攻ゴブを同居させてみたいんだが…。

ダメランとタップインのみで世界取ってた時代もあるんだから別によくね

個人的にアドバンテージ取られる2/2速攻ゴブはいらね
新カーノファージ、稲妻、強迫に加えて死の印もメインで入れるとスロットがない
正直いって破滅の刃より死の印のほうが使えるお

ステロイドなら被覆はぐれ象と一緒に使うけどね

ジャベリンとボガ凸が落ちるのがつらいな

堕落っぽいのきたぞ

血の貢ぎ物　4黒黒
ソーサリー

キッカー―あなたがコントロールするアンタップ状態の吸血鬼１体をタップする

対戦相手一人を対象とする。
そのプレイヤーはライフの半分を支払う。（単数切り上げ）
キッカーが払われていたら失われたライフに等しい分だけ回復

今回はきたいできそうな奴が多いな。

新しいデーモンはなかなか強そうだ。

>>211は微妙じゃね？
吸血鬼は相手ライフが10以下ってのがポイントになるっぽいね
それをサポートできるのはいいけど唱えれる頃には自力で減らせてるから効果も薄いという
堕落の代わりとしては決定力ないような・・・


>>211と血の結合が「二枚で勝負決まるコンボ」の正体なのかね

だろうな
ま、黒コンなら2〜3枚は入れていい気がする
吸血鬼のタップはコストだから邪魔できないし、
撃てれば10点近くゲインできるのもかなりいい

吸血鬼の夜鷲なんかはコントロールでも普通に入るし、
恐血鬼もブロックできないのはあれだが残り続けるダメージソースは悪くない
吸血鬼コンはアリかもしれん

恐血鬼と血の貢ぎ物ってシングル価格高くなるかなぁ
なるべく安く手に入れたいわ

恐血鬼はそこそこするだろうけど、除去にもならず止めにもならない6マナカードは100円でも需要無いだろ

安いなら願ったりかなったりだな
あのイラストのカリタス様の背中が美しくてboxで買おうかと思ったくらいだ
性能的には>>215の言うように２枚くらい入れてもいいと思うよ

パック買えよ
今回は当たりカード多めだから買っても損しない
黒のカードなんてフェッチとトレードで簡単に揃うぞ

最近MtGから離れてた俺の5分で考えた価格予想
グール・ドラスの死霊\900〜\1100
恐血鬼\1000〜\1200
血の貢ぎ物\100〜\200
光輪狩り\400〜\600
カタリスさん\500前後
マルコフさん\600〜\800
吸血鬼の夜鷲\100前後

光輪狩りは天使が活躍するようだったら上がるかも
この後のカードのことも考えるとまだまだ上がると思うよ

いやソリン普通に1500くらい付くでしょ

いや、もちろん

カードパワー自体はあっても、重いと入るデッキが限られて安くなるケースが多いしな
今回は特にいっぱいパック剥かれるだろうしソリンとかはいかにも値崩れしそう

途中で送信しちゃった。
もちろんBOXも買うんだけど、それだけじゃ揃わんからね。

ソリンの真ん中の能力、なにげに吸血鬼支援なんだな。

今回のセットにはデビルマンがいると聞きました

デビルマンはいないけどゼノンならいるお

>>211
吸血鬼タップっていうのがフレーバー的にニクイ演出。

ゼンディカの予行練習を兼ねて女性3人声かけたら
3人目で警察呼ばれたんだけど・・・

これがトラップ（）

そういう話はセンでイイカら。

そういう話はゼンディカーら

昨日デッキレシピ上げてたたかれたのは、ゼンディカーに先んじてのトラップというわけか。

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=94884&d=1252296473
んー・・・
4マナ域は埋めてくれるが、ヌルい

死霊はそんなに高くならないな
元のスペックは深淵の死霊以下だし、手札０なんて精神ヘドロでも撃たなきゃなかなかおきない

稲妻、流弾で落ち、他のカードのサポートが必須。
４マナとしちゃあれだよな。

惑乱の死霊が見向きもされない時代だからな

ブライトニングともう１枚複数もっていけるハンデスがあればあるいは・・・
呆然かえってコーイ

精神腐敗「呼びました？」

伝説デーモンつええな
一回目の誘発にレスって稲妻されると死ぬが、それ以降は驚きの超性能だ

赤黒ワープワールドの時代だ！

>>238
「魂売りが再録しても空気」とかいわれる環境で活躍できるわけなかろ
3点通るだけ、苛性タール並

悪斬先生で止まらなけりゃまだいいんだが

んー何の仕事もできないだろう魂売りと比べれば３ルーズさせられるだけでだいぶ強いと思うんだが
確かに悪斬で止まるのは辛い、と思ったらそもそも戦闘で悪斬に勝てる黒クリーチャー自体皆無だったｗ

悪斬なんて破滅の刃でイチコロっすよ！！

悪斬なんて忌まわしい最期でイチコロっすよ！！

悪斬なんて死の印でイチコロっすよ！！

夢魔＆ニクサシッド「戦闘で悪斬に勝てる黒クリーチャーが皆無…だと…？」

恐君主は勝てはしない・・・けど

邪悪なる力を４枚つけた沼チンなら・・・！

>>246
　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|青白/　　　ちょっとカード引きますよ・・・
　　| /|　|　　　　ちょっと沼バウンスしますよ・・・
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

凄腕の暗殺者「俺の出番か？」

近年まれに見る良フィニッシャーであった亜神の後継を探そうぜ。
もちろん皆勤賞のお方は除いてだ。

ニクサたん

ザ　ス　リ　ッ　ド

ザスリッドの悪魔「上からマナ6パワー7タフネス7、趣味は飛行です♪」

なんというナイスバデー

>>254
なんかサイズだけ聞くとこんな体型を想像してしまうんだがｗ
http://infocollect.up.seesaa.net/image/photshop.bmp

ボンキュッボンがいいなら先に言えよ・・・
そうだな　骨の壁なんかどうだ？

zenの絆魂吸血鬼でたからあとは４マナでなにかいいカードでれば血なまぐさい結合をメインに据えたデッキができるんだが

堕落の触手と吸血鬼の夜候でいいんじゃない？

>>255
どちらかというと肉袋の匪・・・いやなんでもない

ニクサシッド世にはばかる

溺れる者は夢魔をもつかむ

絆魂部隊とドレイン呪文あるから夜候とむかつきのシナジーもいいかもね

フェッチランド数回起動するだけで10点以上ライフ削れる
殴れれば大きさに不足なし
強烈なコンボも出てきそうだし、強いと思うよ、そのデビルマン

マジで4マナがないな
何か出ないと困る

デビルマンは歪んだ世界デックウィンの予感だな

>>264
2BB :3だから、新ﾋｯﾋﾟｰ以外に２枚ある
それに期待だな

４マナなら、先制攻撃が接死になったネクラタルとかこないかな。
逆・酸のスライム（もどき）ということで。

ここは確実に仕事してくれるバンジーさんを

>>258
あんま生物いれないつもりだから夜候はあんま意味ないんだよね

まあ４マナの理想って言えば滅びだよなw

大口も退場だからな・・・得たものは多いけど、ﾊﾟﾜｰカードの間を繋ぐ
良ユーティリティーカードもごそっと抜けるんだよな。

3B - 4
2BB - 3
こうあるから４マナ域は他のカードに期待してもいいと思うよ

>>269
そうそう、アドバンテージにつながるユーティリティ生物が皆無なんだよな。

まさかゼロってことはないよな…？

新カーノファージ1ターン目に置いて殴っていくと
10点削るまでに4,5点はペイしなきゃならんかなあ
そう考えると結構きついな

終盤引いても腐らない、テンポ取りつつ熊サイズが並ぶのはすげーイイ
むしろ1ターン目には置きたくない気がしてきた

絆魂生物２体いるし堕落の触手もあるからそこは頑張ろう

最近スーサイド生物がいなかったからな
古参の黒使いとしては久々にこんな自虐的な強力クリーチャーが出てきてくれて嬉しいよ

いやいや俺は単色で使うなんて勿体無いことはしませんよ
夜鷲がいなけりゃ使えないだろうとは思ってたけどさ
スーサイドは最後が削れないデッキだから最後の一押しがない環境じゃぬるぽ
ケアヴェクの悪意然りヘイトレッド然り

黒に限ったことじゃないけど、単色だと例の天使をリアリでもされたら終わっちゃうのがつらい…
除去に使える無色が出ることに期待しよう

アクローマでも十分終わりだったと思うけどね。
出されてからどうこうより、黒なら出されないように努力した方がいいんじゃね？

むしろ釣り上げるのは俺らの仕事だろ・・・

がっ

>>280
ぬるぽ

ローウィン落ちた後ってなにげに惨めな食事が強そうじゃない？
ゴブリンあたりに刺さりそうだし、黒単では対処しにくいヒルも殺れる。

ゴブリンはともかく複数生物がいたらヒルは大抵の場合殺れないよ

デスマークで十分かと

>>280
ガッ

ぬるぽ

デスマークは神。
単色禁止天使ってサイドあたりから飛んできそうで怖いよな。

死の印は多色も含めるとかなり狩れる
逆に破滅の刃は殺せなさすぎ

死の印（6種）
　青、黒、赤　　青黒、黒赤、赤青

破滅の刃（5種）
　黒　　白黒、青黒、黒赤、黒緑

それぞれ2色までの対応してない色がこんだけで
死の印のほうの3色以上は青黒赤しかないので逆転する
だから俺はメインから死の印3枚

死の印は霧縛りを前にくやしい破滅の刃だったらビクンビクンなのが

結局終止最強と言うことで

>>288
ブレ炉「^^」

炉の世話人は消滅しますよね＾＾

うっせぇ恒久の拷問張っぞ

赤スレでやれ

>>288
滑空者がどうしても倒せない〜♪

ヨーグモフ様はいつ再臨なさるのですか？

堕ちたる者、オブ・ニクシリス / Ob Nixilis,The Fallen　　　(3)(黒)(黒)
伝説のクリーチャー − デーモン　　　神話レア
上陸(Landfall) − 土地１つがあなたのコントロール下で戦場に出るたび、プレイヤー１人を対象とする。
あなたは「そのプレイヤーは３点のライフを失う。」を選んでもよい。
そうした場合、堕ちたる者、オブ・ニクシリスの上に+1/+1カウンターを３個置く。
3/3

肉尻…だと…？

┏━━┓　 　 　 　 　　　 　 　 , '´ ￣￣ ` ､.　 　 　 　 ┏┓┏┓┏┓
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　 ┃┣┛┃┃┃┃┃　　　　..Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ.　　 　 ┃┃┃┃┃┃┃
　 ┃┃　 ┗┻┫┃┗━━━ ﾄ.i 　 ,__''_　 !..━━━┛┗┛┗┛┗┛
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こいつは次か次のエキスパンションでPWになれるのかな？

元々PWだったんじゃないかな？
過去の姿でPWとして収録されそう

>>295
そうしなかった場合じゃないのかと思ったら
対戦相手一人を対象にしてるわけじゃないのか
でかくなるのは魅力だけど出したターンに土地増やせ無いと微妙かなあ

復讐が成功した結果、火花を取り戻すってストーリーかもしれない

うむ
キャストの追加コストでクリーチャーのニクシリスを生け贄だな

>>295
つええなあ

>>295
次のターンが回ってきさえすれば、フェッチ→砕土で１２点
なんかマイコロスみたいだな。次の自分のターンが回ってくれば元は取れる。みたいな

こいつは
６マナ6/6・相手に３点、と考えていいんじゃない
土地出す前にプレイすればいいんだよ
で、その土地がフェッチなら…

タフ３がねぇ・・・

肉尻さん強いな
こいつだすなら6ターン目だな

歪んだ世界買って来る

黒の枚数誘発ランドあるならどんな効果なんだろうねー

沼７つ以上で手札全部捨て

赤と組んでワープワールド即死コンボですねわかります

もうレジェンドルールってないんだっけ？

どこからその情報がｗ

いや、あるよｗ

もう良質黒カードって出ないんだっけ？

>>312、>>313
ワープワールドで肉尻さんたくさんでても消えちゃうな−と思ったんだw

鏡の画廊を貼るしかあるまい。
ジャッジ？そんな輩には破滅の刃をお見舞いしてやれ。

>>315
誘発はスタックに乗る

んー、標本集めでワープワールド狙い撃ちすると見事に跳ね返ってこないか？w

やばいことに気付いた
夜侯とフェッチランドの相性がよすぎる

黒タン・フェッチ・ヴァンパイア誕生の瞬間である。

早くスポイラーうまらなないかな。
デッキ組んでＭＷＳでまわしたいお

>>317
レジェンドルールは即時解決だから…
場に出す順番気を付けないとな

zenの公開されてるカードと手持ちカードでデッキ考えてみた

強迫×4
血の署名×4
悪魔の角×4
蔓延×4
吸血鬼の夜鷲×4
堕落の触手×4
魔性の教示者×2
血なまぐさい結合×3
リリアナ・ヴェス×1
肉尻さん×2
ソリン・マルコフ×1
永遠の器×1
土地24

これだとウィニー組んだ方が強そうだよな

悪魔の角（）

土地　黒寄りで23

4 (Vampire Lacerator)
4 Hellspark Elemental
4 Shambling Remains
3 Anathemancer(Goblin Ruinblaster)
4 Hypnotic Specter(Vampire Nighthawk)

4 Duress
4 (Hideous End)
4 Lightning Bolt
4 Blightning
2 Banefire

こんなんをベースに、メタに合わせつつ固めてく予定
4マナ枠がないから何か出なければ呪詛術師はリストラかなあ

黒白コン
「審判の日で流しますサーセンｗｗｗｗ
上陸で恐血鬼戻りますｗｗｗｗ
血の署名で10点切ったんで速攻ッスｗｗ」
黒赤スーサイド
「地震で流しますサーセンｗｗｗｗ
夜鷲は残りますｗｗあと恐血鬼戻しますｗｗ
地震で10点切ったんで速攻ッスｗｗ」

楽しそうな環境だなあ

白「流刑っすｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗ」

>>327
そして場に出る6枚目の沼

>>326
黒単「・・・・・」

コントロールに Bloodghast は入らんだろう。

いや、多分入るんじゃね
Vampire Laceratorは入らないだろうが
Bloodghastは戻る条件が土地になったネザーみたいなもん

あいつブロックできないからなあ。
ブロックに参加できるならネザーみたいに運用できるんだが。

そこで蠢く骸骨ですよ

恐血鬼は密かに下の環境でヤバイ
ポックスだのスモポだのデスクラだのといったカードとの相性が半端じゃない

ネザチョリッド

ローウィン落ちるから相対的に呪詛術師は相対的に弱くなると思うんだよね
だから入れるなら夜鷲いれたほうがいいと思うな

呪詛の強さはメタによる所が一番大きいんだけどね
ブロック構築じゃ断片タップイン全種ガン積みの5色コンとかあるし、
これからのスタンだって3色以上のデッキが活躍するようなら出番はある
フェッチは3色以上だとちょっと微妙になってくるからフェッチがあるから基本土地だらけってわけでもないしな

>>334
エクテンのデスクラウドにしろ、レガシーのPoxにしろ入る余地がない気がする。
特にPoxには防御的な役割も兼ねる冥界のスピリットがいるが、こいつとの両立は難しいし、
打撃力に関しては墓忍びがいるし。
除去体制のことを言うと、剣を鍬にに関してはどいつも無力だし、
そもそも相手の除去を邪魔するための土地破壊と手札破壊だからなあ。

ＰＯＸには入りそう。速攻の条件満たし易いからいけそうじゃね

Gatekeeper of Malakir BB

Creature - Vampire Warrior

Kicker (You may pay an additional as you cast this spell.)
When Gatekeeper of Malakir enters the battlefield, if it was kicked, target player sacrifices a creature.
2/2

きた布告きた

肉袋「あの、自分は？」

キッカーは？

キッカーコストは？
3マナまでなら糞袋に比べればはるかに使いやすくていいんだが
4マナとか行くとネクラタルの方がマシだなぁ
あ、今ネクラいないか

アディショナル

ttp://www.dragonguardian.com/mtgblog/?p=2893
キッカー(B)だって

さあ肉袋、どうしようか

>>341
お前は今泣いていい

わり、キッカーはＢ
キッカー入れたら肉袋と同じコスト

せめて「黒単なら」って一文は付けてあげようぜw
さすがに黒単じゃないと安定しないし

てか性能はいいんだけどやっぱ狙えないのはきついなぁ
大口の代わりにはならないなぁ

鹿がいるからむしろメリットだろ。

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　　　 /ｲ　/| ′ ／/／二'　！　 | | ＼　|　|　　,| ::..　　 　 　　　　/　　　 /
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　　　　 l'′l| l ／/::,′ |l::t}　　 ｌ l|´ ,二＿_＼/_/　　.:;'::.　　　　　 　 ／
　　　　 { 　 | 'l..:/:::,'　 ､ゝ'′ 　 l | ﾃｔォ===ｧ/X　 .:::/　　　 .::｀Y´￣
　　 　 　 　 !　ｌ:::ｌ::{ "" ｀　　　　 ｌ| 　 | !::::::ｉ}/　　.::/　　　　 .:::,′　　　　新生いんくたん
.　　　　　 　 　 l |:ﾊ　　 !　　　　　　　ゝｔzノ'　　 .:/　　　　 .::;/
　　　　　　　　　ｌ|::∧　　　　 　 """ `ｰ／　　.:／　.／　 .::〃
　　　　　　　　　 |:':/::>、´ヽ　_＿　 - ´　,.　　' 　／　.::／　＼　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　 }/ｌ:/　 ヽ.__/￣ ー=＜彡::;:::イ/:. .::／　　　　ヽ　　　　 　 　 　 ／
　　　　　　　 　 / /′　/ｲ/　　　　　　 イ::／:/::;:イ　; 　 　　.: 　〉　　　　　　／
　　　　　 　 　 　 ′　　 .ｲ　　　 　 　 　 l//:/::ハ ヽ/＼　　zﾍノ 　 　 　 .／　　　 ／
　　　　　　／⌒ー‐､ ／/　 　 　 　 　 　 ! / ｲ　　　 i　 ヽ/　　　　　　 ／　　　 ／
　 　 　 ／ ＿_/ ,.-イ　/　　 　 　 　 　 　 lﾍ 　 　 　 {　　　　　　　　　/　　　 ／
　　　　}／´⌒Y　　 ／　　　　　　 　 　 　 l　,　 　 　 ヽ　　　　 　 　 /　　　 /
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　　 　 」／ 　 /　　 .:/　　　　　　 　 '::::;　　 l　　ヽ.　　　　 /　　 /　　　 /
　　　 j/　　 ノ　　 .:/　　 　 　 　 　 ':::::;　 　 ｌ　／|　　　／　 　/　　　 /
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　　　！　 　 　 _７ー-　 _　　　　′　　 　 ／::::::',_ﾉ 　 　 　 　 ＼ 　 　＼
　　　｜　　 厂 /　　　　　 ¨　ァ　､＿,　イ::::::::::::::',　　　　　　　　 ＼　　　＼

つええな、マラ斬るさん。
ビート系には若干入れにくいしほぼ黒単専用だが、
コントロール系にデッキにとっては待望アドバンテージ生物じゃないか。

マラ斬るいいね、吸血鬼プッシュなのかな
フィルターと同居しなくて良かった

ここまで吸血鬼が増えると、吸血鬼の夜侯も使い物になりそう。
フェッチの圧縮&シャッフルでトップが黒の確率も増えるし。

黒は欲しい物全部手に入ったな

もぎとり来いっ

これだけ生物が優秀ならマスデスなくてもいけそうだけどな。
４マナならコーラシュ的な頼れる生物が欲しい。

布告ってのが鹿やら緑のはぐれ象殺しにマッチしてるな。
PWも神話もクソ強いし環境次第でマジに黒コン来るかもね。

>>356
コーラシュさんとハーコンさんと奈落のしもべさん
お前はどの娘がこのみ？

単色なら布告吸血鬼
多色なら肉袋だな

今んとこ鹿と大祖始（笑）対策専用だが
他プロ黒とか被覆で厄介なのいたっけか？

入ってくるかはわからないけど新しくくる被覆猫

あのネコごときは戦闘で触れるし蔓延で死ぬから問題ないな

不確定情報だがリバー・ボアも厄介だと思ったけど蔓延で死ぬから大丈夫だな
あと地味にきついのが棍棒のトロール

>>362
タッチ赤で終止、、は黒スレ的に怒られそうだなw
まあタッチするかは環境次第か

>>295
「場に出た」時なんだな。
同一ターンに土地三枚出して投げれば勝ちか。夢が見たくなってきた

>>362
ただのタフネス3再生じゃねーか！
実際にはリバーボアでも巨大化系で蔓延じゃ落とせなかったりして困る

いやー苦行者が落ちてよかったわ

>>363
場合によってはしょうがないけどな
でも堕落の触手の効率が悪くなるのは痛い

>>364
投げるってどうやって投げるつもりなんだ？
消耗の儀式はないぞ

ここからチラ裏
Orbの検索結果より
-2/-2 - 2
-1/-1 - 1
この結果を『-2/-2するカードが２枚、-1/-1するカードが１枚』ととらえると不自然
-1/-1はどうせ構築だと除去として使うことがないだろうから無視して-2/-2だけに着目する
もしかしたら-2/-2は1枚のカードに２つ記載されてる可能性がある
例
黒民党員　(2)(B)(B)
クリーチャー　―　吸血鬼
キッカー(B)
黒民党員が戦場に出た時、対象のクリーチャーは、ターン終了時まで-2/-2の修整を受ける。
キッカー・コストが支払われていた場合、対象のクリーチャーは更に、ターン終了時まで-2/-2の修整を受ける。
2/1
こんな感じのカードが出るかもしれない。

いらないな

とりあえず吸血鬼の夜侯買ってくるわ

黒単始まりすぎな気がしてきたから
とりあえずゼンティガー2箱予約してきた

吸血鬼の夜侯を吸血鬼の夜香って書くとヘタレっぽいな

墓所王の探索のカウンターを載せることに関しては肉袋のほうが優れてるな
状況が限定されてるから結局門番に落ち着くだろうけど

>>295
飛んでないデーモンなんて珍しいよな。絶対プレリで勘違いするやついるぞ

マラ斬るはリアニしても肉袋さんみたいに能力誘発しねーぞ！

>>372
神河には結構いたような気もする

リバー・ボアには衰弱エンチャしときゃいいよ

新環境でいけるのか黒コン
パーツはそろいつつある感じなんだが
こ、れってのがないよな

そろそろヴァンパイア・コロッサスがきてもいい頃だ。

無論プロテクション緑で。

黒スレ住民は幽霊火のような終止が出たとしても存在を認めてくれるんだろうか

「黒マナ使われてても無色ならば黒に非ず！」

と言いそうなイメージがあるわ

巨乳でかわいいヴァンパイアが欲しい・・・
リリアナの垂れ乳はもう飽きたよ

実質的にアーボーグの火山として使うなら
崩れゆく死滅都市より野蛮な地の方がブラフには使えるよな？
でも野蛮な地の方が高いなあ

これで鹿みたいなカスレアは楽勝になった。勝つる
この後に及んでまさか黒単以外の色に逃げるクズはいないよな

コントロール組めない黒単とかどうでもいいッス＾＾；

血の貢ぎ物？
それはコンボデッキですね＾＾

結合と吸血鬼キッカーの奴で即死コンボだよな？

マナカーブもいいし、ライフ吸う吸血鬼も出てきたし
結合きたんじゃねｗ

でもやっぱりコントロールがいいが…
コンボで我慢するか…

黒はウィニーですよね

コントロールしながら最後コンボでトドメ刺せばいいんじゃないの？
３分くらいで考えたデッキだけど

24 沼

4 恐血鬼
3 吸血鬼の夜鷲
4 マラキールの門番
1 カリタス様

4 強迫
4 堕落の触手
3 血の署名
4 血の貢ぎ物
4 血なまぐさい結合
2 リリアナ・ヴェス
3 蔓延

さすがに両方4積みじゃコントロールしきれるかどうか
貢物は1回撃てれば十分だから2枚くらいでいいし、リリアナいるなら結合は1でいいだろう
空いた枠にソリン
これ入れない黒系コントロールは考えられない

あと恐血鬼も序盤のブロッカーとしてもアタッカーとしても不十分だし、
貢物撃つ時にいればいい
これも2枚くらいで十分じゃね
夜の子の方が被覆象と相討ち取れるだけマシ

あとはさすがに破滅の刃も2〜3入れたいな
インスタントの行動が少なすぎる

よくよく考えると黒単なんだし夜の子じゃなくて黒騎士でいいな
象にしろダブルラッキーにしろ、これからの序盤はなんだかんだで先制パワー2を越えにくい

と、書いた後に気づいたが吸血鬼じゃなかったなｗ
とはいえ貢物減らすなら黒騎士4枚くらいは許容範囲か

ちゃんと組もうとすればするほど即死コンボがはずれそうだなｗ
ところで、単色コントロールならガーゴイルの城が入るんじゃね。
土地枠を一枚増やして。

思考の粉砕が今後活躍する！！


・・・という夢を見たんだ。

序盤をどう耐えるかってのが最大の問題だったが、
堕落・亜神がなくなったからとどめもどうするか考えなけりゃいけねえな。

ここで悪魔の角（）ですよ
ごめんなさい

にしても４マナに何か欲しいな

夜侯と触手でおｋになるのかねえ

ＰＬＣなら迷うことも無かったのに…

http://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/zendikar/ubtdx0q542_JP.jpg
お前らへ朗報

>>397
ガイア黒版か…!!

ガイアよりは条件緩くてまあ使いやすそうだな

4枚以上で1マナ増えるのか
悠長だがクリーチャー多めなら後半結構マナ出そうだな

墓地を一瞬で肥やして一気にマナを生み出し魂の消耗で…ｺﾞｸﾘ
この土地は是が非でも4枚集めなければ…
良く見たら伝説じゃないから強い

まー複数枚並べてクリーチャーが10枚くらい落ちてるとフィーバーするな
でもそんなにクリーチャー入ってるデッキでそんな大量のマナどう使うのかと
今んとこ魂の消耗くらいなんだよな
黒コマもうないからなー

タップインだから伝説じゃあないのかねぇ。
黒コンとは合わない性能が惜しい

タップインだけど普通に黒マナ出るんだから贅沢言っちゃいけないな。

だな
アンタップインなら無色しか出なかったろう
今回黒いカードがことごとく色拘束きついからそれじゃ黒単なのに入れられないとかなりかねなかった

使い道があるのか微妙だな
黒ビートに２枚くらい刺して魂の消耗かソリン、カリタス様用？

そんなんこの土地引いてない時にそれらを引くフラグ以外の何者でもないなw

クリーチャーベースの黒コンじゃね？
キック布告とかもいるし

コントロールなら普通にマナ伸ばしてりゃソリンに届くからなあ。
いまのところ使い道が思いつかない。

それよりも、白の真心たんがうぜぇ。

>>397
肉袋とお供にしたいな。

クリーチャーベースの黒コンかー・・・
くそっ、こんなときに大口が居てくれたら・・・

肉袋「呼んだ？」

肉袋と吸血鬼の二本刀で次の黒は決まりですね

肉袋はイランｗ

真心さんもタフ2だから蔓延で流せるし
ただソリン除去られる上クリーチャーもリムーブされるのがウザイな

Devout Lightcasterにびくびくしないといけないのかな．．．
と思ったけどタフネス2か

しかし相手の場には清浄の名誉。
真心さんは除去っても仕事されてるのがひどいｗ

まあ所詮サイドカードだ
ある程度は諦めよう

とはいえメインからは入らないし、小回りが効く天界の粛正のが優先されるかもな。

黒にも真心たんみたいなエロかわいいクリーチャーきぼんぬ
淫乱たんとか欲情たんみたいな名前がいいお

巣に帰れ

・・・あ、ここか

白と黒は対比するカードがある場合が結構あるが、さて

出たところで、東西南北の聖騎士シリーズ的に黒はクリーチャーしか破壊できないだろうね

小学６年のころ傭兵にはまったな
リシャーダの港が嫌いだったから意地でも単色にこだわった
・・・・貧乏だったし

ってか、これあるから黒単で高速コス助いけるんじゃねーの？
ttp://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/zendikar/ubtdx0q542_JP.jpg

あと、コーラシュとコロ助ってなんかにてねえ？

おいてめえ兄貴とガラクタなんぞ一緒にするんじゃねえよ

堕落落ちたらくろたん！のフィニッシャーは何にすべき？

・夢魔
・ザスリッドの兄貴
・ソリンたん
・夜侯

くらいか？

エスパーの滞留者でアンタップして吸いまくる

ニクシリス忘れんなよ

それはアリだな
アラーラのサイクリングクリ入れまくってマナ加速だ

なるほどサイクリング生物とは相性がいいな
で、何で勝つんだ？

うーむ、しかし４体落ちてはじめてマナ加速になるとか結構終わってる感があるな
これは加速にはならないな、後半で一気にマナを出してアホな事をする土地だわ

大祖始の遺産「よろぴく〜（☆＞ω・）ノ」

黒いサイクリング持ちってあった？

>>431
意思切る者/Architects of Will
グリクシスの滞留者/Grixis Sojourners
炎血の襲撃者/Igneous Pouncer
ジェスのゾンビ/Jhessian Zombies
巨怪なオサムシ/Monstrous Carabid
臓物を引きずる者/Viscera Dragger

>>429
加速前はただの弱い沼

この速度だととどめ専用だし、使い道が無いのが痛い。
せめてうーなたんがいれば・・・

ダーク♂黒コントロール

俺はもぎとりへの布石だと考えている

想起が落ちるのは悲しいな
通りの悪霊も既に居ないのね

ちょっと試してみたところサイクリングと魂の消耗で大体7ターンかかるね

なにが？
20点消耗撃つまで？

しかし肉尻とか悪斬は狩れない光輪狩り（笑）とか
ほんと最近のデーモンはぱっとしないなぁ・・・
墓忍びクラスの化け物が出てきてもいいのに
できればおにゃのこ風の

いやデーモンは普通に強いよ
ただ他のクリーチャーが頭ｲｲって言うか素直すぎるのがいけない
デーモンって何かを引き換えにして初めてはい！わかった！手伝ってやるよ
っていうのがデーモンのいいところなんだから

ザスリッド兄貴はイラストがかっくいいから使い続けるお

正直スタンだったら墓忍びより肉尻のが強いと思う

墓忍びさんの方が強いだろｗ

悪斬先生がいるからな・・・
まあ、いないものを語ってもしょうがないぜ

Devout Lightcaster
Creature - Kor Cleric
Protection from black
When Devout Lightcaster enters the battlefield, exile target black permanent.
2/2

こんなのやだやだ！

大丈夫最悪ただのサイドカードだ

パーマネントってところが憎いよな、
せっかく(゜∀゜)o彡°そーりん！そーりん！出したのにこんな奴に殺されるなんてさ…

でもかわいいよね

黒が女慣れしてないところを突いてきた憎いカード

どどど童貞ちゃうわ！

にゃーん

>>446はこの先見ることも多くなりそうだから愛称きめとこうぜ。
そうすればいざＤＵＲＥＥＳで見つけたときのショックも半分になるはず。

まこちゃん（ジュピター）

肉尻がぁっ！！！ 罠落ちてぇぇ！！！
真心がぁっ！！！ 追放しぃぃっ！！！！
ソリンを読んでぇぇっ！！！ イオナ出すぅぅ！！
悪斬がぁっ！！！！ ･ ･ ･ つっ絆魂してぇっ！！！
黒コンがぁっおわたぁぁーっ！！！



黒コンでそういう〜を期待してる
しかし白露骨だな白

ttp://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/zendikar/8vf23o19sa_JP.jpg
個人的にコイツに期待　3枚も墓地に送れて補充もできるとか・・・
ゼンディカーのリアニスペルに期待したい

　　　　 |
　＼　　__　　／
　＿　（ｍ）　＿ ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　|ミ|
　 ／ 　｀´　 ＼
　　　.＿＿_
　　ヽ|・∀・|ノ
　　　|＿＿|　
　　　　|　 |　
そうだ、無敵の賛歌とかあるし白黒バベルくんで
白使ってるやつの精神からボロボロにしてやろうｗｗｗｗ



　　 　　__
　　 　（ｍ）
　　　　|ミ|
　　　　｀´
　＼　　　　　／ 　ﾌﾞﾁｭｰｰﾝ
　＿｀ﾞ｀･;`'　＿
　　　｀ﾞ｀･;`　　　
　／ 　｀´　 ＼
200枚超えると考えるのかつらい・・・

今さらだけど、あのゾンビになるエンチャントいいな
肉袋で２個補充できるんだぜ

結構条件きついと思うけどな

スフィンクスってキッカー払ったら3ドローなのかと思ってた

でも戦場から墓地にさえいけばいいんだから黒だったら結構簡単なほうじゃない？
除去撃って１個、除去撃たれても１個、戦闘で討ち取ったり撃ち取られても１個
肉袋なんか除去しながら２個載るんだぜ

蘇生とかと組み合わせたいけど、蘇生って墓地後に追放だったか？

いや、置換効果だから蘇生したクリーチャーが破壊された場合は墓地には行かない

そもそも１ターン目に設置して４ターン目ぐらいに５/５出てきて嬉しいのか？
後でトップしたら只の紙だし……

早い段階で置かないとだめってのがなー

1マナ5/5だから別に遅くてもテンポ取れてるんだけど

自分用メモ
光輝王の昇天
Archmage Ascension
凪魔道士の導師
精神壊しの罠
古き秘境の探索
乱道の精霊
失われた真実のスフィンクス
バーラ・ゲドの盗賊
血の貢ぎ物
恐血鬼
マラキールの門番
忌まわしい最期
墜ちたる者、オブ・ニクシリス
ソリン・マルコフ
（吸血鬼を引き裂くもの）
ゴブリンの廃墟飛ばし
巣穴の煽動者
ニッサに選ばれし者
鎌虎

自分用メモ２

自分用メモ２
乾燥大地
アガディームの墓所
空の遺跡、エメリア
霧深い雨林
Obsidian Flats
Unstable Geyser
溶鉄の尖峰、ヴァラクート

最良なのが
１t エンチャント
２t 地獄火花
３t 肉袋
なのか…？
黒単でやりたいな

現在のスポイラーからアグロ気味な黒コンを組んで回してみたが、
署名、マラキール、黒騎士、夜鷲と、
ガーゴイルの城が邪魔になることがあるくらい色拘束が強いのな。
なぜだかちょっと感動した。

単色推奨だな
このマナ加速は勝つる

この期に及んでほかの色の話題だす何弱者には天誅をくらわせてやりたいところだ

いいから本物の貴重品室くれよ

>>471
今でもドレイン多めなら沼オンリーがジャスティス

多めって言うと８積みくらい？
まさか１２クルセイダーよろしく１２積みってことはないよね

10枚くらいは積む。
んで、リリアナから1枚差しの結合持ってきて、決める。

沼よりも優先して入れるような土地が無いしな

>>381
>>472
はやく死ねよ

>>476
デッキ名は「リリアナ結合」ですね

バベルで自分に名倉打って墓地に黒カード30枚近く落とせばいいんじゃねーの？

名倉を撃ってどうするｗ

>>480
スーサイドにもほどがある

チラ裏１
23 沼

4 黒騎士
4 恐血鬼
4 Vampire Lacerator
4 吸血鬼の夜鷲
4 マラキールの門番

3 堕落の触手
3 血の署名
4 忌まわしき最期
3 墓所王の探索
2 ソリン・マルコフ

壱　７
弐　１１
参　１２
肆　３
陸　２　

チラ裏２
ZENに黒のXマナの呪文は多分ないが、キッカーXはあるかもしれない

次環境ではそんなデッキでもそこそこ勝てるようになってるといいなｗ
まずブロック構築のジャンドビートにも勝てなさそうだが

ジャンドビートに先手とられて２ターン目にヒル出されたらダルそうだな。
まあ無理ってわけじゃないだろうが。

墓所王置いて羽ばたき×３生け贄で回収するタイタンプレイすれば
１ターン目に５/５と６/４が！

思ったが忌まわしき最期ってどうなん？
破滅の刃に１マナ増えてライフロスついただけならまだ破滅の刃がいい気がする。

>>483
５８枚だと反則じゃねーか
お前つい最近もInfest書き忘れてマッチロスしたばっかりだろ

>>487
除去りつつ２点入るからビート向けにいいと思ったけど正直微妙
ブロック構築ならともかくスタンなら破滅の刃でいい

Blade of the Bloodchief　　　(1)
アーティファクト − 装備品　　　レア
クリーチャー１体が戦場からいずれかの墓地に置かれるたび、
装備されているクリーチャーの上に+1/+1カウンターを１個置く。
吸血鬼に装備されている場合、代わりにその上に+1/+1カウンターを２個置く。
装備(1)

Needlebite Trap　　　(5)(黒)(黒)
インスタント − 罠　　　アンコモン
このターン、いずれかの対戦相手がライフを得ていた場合、
あなたはNeedlebite Trapのマナ・コストを支払うのではなく、(黒)を支払ってもよい。
プレイヤー１人を対象とする。
そのプレイヤーは５点のライフを失い、あなたは５点のライフを得る。


吸血鬼優遇されまくってるな

>>489
トラップは堕落枠で入りそうだな。
火力下がったけどインスタントなら使いやすいし１マナで使うチャンスも結構ありそう。

しかしライフをリソースとしたドローエンジンが無い今、ライフを吸って何をするというのか

次のブライトニングのサイドに積まれそう

>>491
血の署名じゃだめなの？

普通に青黒でドローすりゃいいじゃん
ライフは今のクリーチャーインフレ環境ではドローに払う隙間なんて無いよ
血の署名くらいならまだしも

さすがに黒罠は構築では活躍できまい。

と黒スレ住民の誰もがそう思った　その時！

インスタントだからメインにも入れられなくは無いと思うぞ
燃え柳の木立サイクルがあれば超強かったんだが・・・

いまの青黒に優秀なドローってあったっけ？

ジェイスとか。青寄りだけど。

まあ、黒単でも署名やリリアナでアドバンテージとれるから、無理に色足さなくてもいいんじゃね。

悪斬「やめなさい、貴方達。自分が何をしているか、わかってるの！？」
魂の汚染者「へへへ、いいじゃねーか先出しくらい。減るもんでもねーしw」
マルフェゴール「戦場に出てさえいりゃ、手札が一枚もあればお前を墓地送りにすることぐらい
　　　　　　　　わけはないんだぜw」

魂の汚染者「ちょっくらゼンディカー行ってくるわ」

肉袋「汚染者さんを生贄に捧げるッスｗｗｗサーセンｗｗｗ」

早くゼンディカで黒いの組みたいよー

黒罠みて何故かケアヴェクの悪意を思い出した。二枚以上同時に撃てればエライコトになるからいざとなったら相手を小回復させる手段さえあればな。

黒罠強いと思うけどなあ
素打ちできないのが・・・

>>504
ビート寄りに組めば新しい黒土地でなんとか打て…ないか

俺、ゼンディカーきたらみのむしぶらりんしゃん作るんだ……
いや今でも十分作れるけど

最近復帰しだしたんだが今黒単ってどう？

昔やってたのはオデッセイ→オンスロートまでかな

ゼンディカに期待

>>507
強いカードもあるが、もうちょいなんか欲しい

>>507
昔「黒いんだよォ！　硬いんだよォ！！　暴れっぱなしなんだよォ！！！」
今「僕の大事な玉をーーー！！」

>>510
懐かしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スクライド乙

吸血鬼は強化されど結局微妙なまま終わるんだろうな

むしろ吸血鬼の強いところ（マラ斬や夜鷹）だけ使ったコントロール系デッキのほうが強そうな気がする。

前の環境のマーフォークくらいな地位になるだろうな

ハンデスはないの？（´；ω；｀）
グルドラはお呼びでないし・・・

ヒッピー使えばいいだろーが
こいつは元々壊れてたんで基準が上がった今でも普通に強いから
展開が少し遅れるはずだった少々の事故が死因になりうるくらいには強い

discard - 2
discards - 7
何かしらあるんじゃね？

>>516
discard - 2　スフィンクス、チャンドラ
discards - 7　同盟者、スペクター、チャンドラ、残り4
discarded - 1　チャンドラ
まだ4つ残ってるから二枚以上期待できると思う

チャンドラ枠使いすぎだろ・・・（#＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

>>521
別に決められた枠の中でチャンドラが席たくさん取ったわけじゃないだろw

チャンドラの内容が分かるまでの期待感からすれば枠を取られたも同然だろう

対戦相手がカードを３枚引いたら発動するハンデストラップが絶対ある
この貴重品室をかけてもいい

火力と違って、ハンデスはあんま数増やされても嬉しくないからなあ。

強迫あるしな
思考囲いは落ちるけど

相手のライフが９とか８のときに、ソリンの２番目の能力を使えば、簡単に黒トラップ撃てるぞ

明日友達と温泉いくんだが
ちんこの皮剥けてないとプギャーされる？

友達も剥けてないよ

火星人でも剥けるなら剥いた状態にしとけ
ドリルちんちんは知らんっていうかそんなこと誰も気にしない
あんまりイカレてるとネタにできるかも

>>527
大きければ問題ない

>>527
陰謀団式療法

>>527
される。堂々としていた場合は心の中で、恥ずかしそうにしてたり隠していた場合は
思いっきり笑われるだろうね、とくに中２〜大学１年くらいは。

黒罠はメドグレ落ちたあとどのくらい罠コストで使えるのかなぁ
崖走りや崇敬壁、夜子そんなに見ないだろうし、RWMや悪斬にFog的な使い方？
ないなー。ヴィスの吸収の方が上陸ある分マシかもしれない

壁とか悪残とか対処できてない時点で相当やばいよな・・・

>>527
つ破滅の刃

おちんちんもベリーミニでござるよ・・・；ｗ；

>>535
おにんにんに真珠つめればいいんじゃね？

>>527
気にするそぶりを見せるといじられる。虐めの原理と同じだな。
からかわれたらカンチョーしてやれｗ

>>527
お前の萎縮した弾け毛玉を針刺吸虫して潮吹きの暴君にさせてやんよ

堕落の触手になればいいんだ

恐血鬼コントロールしていると土地を出し渋るな
コントロールデッキと恐血鬼は相性悪いかもしれない
魂の階段の探検はとりあえず土地を出したいから意外とコントロールと相性がいい
マラキルくらい強いCIPが他にも出たらクリーチャー主体のコントロールが組めるかも

さすが黒スレ
うろたえないッ！黒スレ住民はうろたえないッ！

吸血鬼始まったの？始まる一歩手前なの？

悪斬と鹿落ちたら本気だす

最近、黒はドレイン系のスペルやら吸血鬼というイメージになってきたようだが
個人的には、黒は、メカの色にしてほしい
メカ・ゾンビとかヒドラ・サイボーグ・ウイザードとかそういうクリーチャーを出してほしいです

例えばこんな感じ

３ＢＢＢ　泳ぐ宇宙のカポリタス
伝説のクリーチャー・メカ・ゾンビ・犬・ウイザード
ランページ３
7/6

胸が熱くなるな

ウイザードなのが心憎いな

ランページでニヤリとしてしまう

7/6なら点数で見たマナコストを8にするのが礼儀だろｊｋ

あの方は唯一神だからそれは偶像崇拝にあたるよ
因みに高貴な名前は呼んだり書いたりしてはいけないよ
8マナ7/6のあの方はバニラ神とでも呼ぶべきだ

てめームスリムだな
でもまあ黒スレ的にはおｋなのか？

ゴトゥーザ様は黒クリーチャー

ところでゼンディカーで高くなりそうな黒カードってある？
吸血鬼デッキ組みたいから恐血鬼欲しいんだけどいくらくらいで落ち着くだろ？

なんだかんだで５００くらいじゃないの
黒いデッキが作れるなら１０００行くかな

部族優遇で黒が強くなるのはあまりうれしくないなぁ。

桃姦喰いたい

誤爆かつ誤字とは…

病気のときのモモカンの食いたさは異常

染みる・・・ふぅ

BBB
あなたのライフは1になる
カードを五枚引く

こんなのがほしい
署名だけじゃ満足できない

BBB
あなたのライフは３失う
カードを３枚引く

これはあってもいいと思う
《血の署名/Sign in Blood(M10)》より使われそうだ

地獄界の夢から血の署名で引かせて勝つのが俺の夢

BBBB

あなたは手札が七枚になるようにカードを引く
その後、引いた枚数のライフを失う。

これはダメかな？

>>558
前にＢ３でそんなのあったな

>>560
貯め込み屋の欲と比べて強すぎだろう

>>560
下手するとヴィンテージで制限されそうな性能なんだが（重いけどね）
3マナだったら確実ｗ

ソサリならまあ
インスタントじゃクレームきそう
もちろんインスタントでなきゃ使わない

冥府の契約が懐かしい

ゾンビクエストは、全体除去への回答になりそうだ

死の印ってメインから採用しても結構いけるんじゃないかって思うんだけどどーよ？

黒ウィニーとゴブリンがどれだけ流行るかによる。

>>567
ありきたりだけどメタによる
白単、緑白兵士、ジャンドビートが流行るならメイン採用あり

ブレードで我慢しろ

メイン4枚入れてるけど＞死の印

他は焼いてるのでどうにでも
黒単でも堕落の触手で充分じゃない？

どうせ《破滅の刃/Doom Blade(M10)》も腐るからより尖った《死の印/Deathmark(M10)》はアリだと思う。
ただフェアリーいるかぎりはインスタント優先だな

ヒルをやれるデスマークかインスタントでうてるブレイドか
うーん・・・

死の印メインはイラっとする

ブレイドだと彼女ができるだけだが・・・
雪印だと彼女ができておまけに童貞が捨てられる

片方だけじゃ群れドラを処理仕切れないし両方入れちゃいなよ

エルフの同型で有功だったように、クリーチャーデッキ多い今だとピンポンパン強いかもな
ヒルも倒せるし

囲いで群れドラ落として、くぐつ師の徒党や墓場からの復活で釣ると、相手がいい顔をしてくれる。

デスマークでヒルが殺せるのは便利だよね
ダメージレースに大きく影響する先手3TのRWMを2マナクリ出しつつ除去できたり
血編み髪から3点食うのはご愛嬌ｗ

この先は恐血鬼とかどうしようもないのが色々あるから私的にスプレーや終止は混ぜたいかな

お前らあんまり新ネザー使うなよ
墓地対策が蔓延して俺の蘇生デッキが機能しなくなる

>>580
それもメタの輪廻の内

じぇいすのたまぶくろ
じぇいすのたまぶくろ
じぇいすのたまぶくろ
じぇいすのおちんちん
じぇいすのおちんちん
じぇいすのおちんちん
じぇいすのおちんちん

なにその
いちめんのなのはな
みたいなレス

ジェイク・シマブクロはいいアーティスト

最終的に黒コンはタッチ青になると思うんだ…
アグロっぽくなると黒白になると思うんだ…

まだゼンディカー発売前なのに不安でならない。

ジェイスってチャンドラに逆レイプされそうなイメージ

個人メモ
黒コンに使えそうなカード
１マナ
強迫、墓所王の探索、魂の階段の探検、死の印

２マナ
破滅の刃、黒騎士、遁走の王笏、血の署名

３マナ
吸血鬼の夜鷲、マラキールの門番、肉袋の匪賊、蔓延

４マナ
堕落の触手

５マナ
リリアナ、精神ヘドロ、光輪狩り

６マナ
ソリン、血の貢ぎ物、搾り取る悪魔、夢魔、オブ・ニクシリス

７マナ
カリタス様、白金の天使

Ｘマナ
思考の粉砕

１マナ、３マナは充実しているが４マナがどうも弱い
早く新しい黒のカードが公開されないかな

オブたんは実質6マナだなｗ

５マナに名倉追加で

4マナにマラキッカーを忘れているぞ

と思ったら画像は3マナだった(´･ω･｀)
キッカー1黒じゃなかったの…

スライ理論で組めそうだな。このご時世に通用するかどうかは謎だが

精神へドロｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

アガディームの墓所でDコロ助をフィニッシャーに…きついか

>>587
変に弱いカードが入るくらいなら、触手の同系再販で良いよ。

岩から触手が出てアッーの詳細はまだか

億万長者になるのと合法的に美幼女とイチャイチャできるのどっちがいい？

億万長者になって美幼女とイチャイチャしても法的に問題のない国で豪遊する

ヘドロは嬉しいね
あとは４マナで全体除去で完璧だね

え？ヘドロ来るの？

「黒単」と「他の色+黒」で黒の意味が変わってくるほどゼンディカーから暗黒の力を感じる

確認したらあったｻｰｾﾝ

しかし、ヘドロが入る環境になるだろうか？
トーストなんかは通れば効きそうだが

トーストが存在するのかっていう

青命令も鮮烈地形もないトーストをはたしてトーストと読んでいいのかは微妙だなｗ

真っ黒焦げなトーストを焼けばいい

ブラックイックントーストか

新カード多めで脳内構築してみた

23　沼

４　黒騎士
４　マラキールの門番
４　吸血鬼の夜鷲

４　強迫
４　死の印
４　血の署名
４　堕落の触手
３　蔓延
２　魂の消耗
２　リリアナ・ヴェス
２　ソリン・マルコフ

駄目だ、勝てる気がしねぇ

夜行はどうした夜行は

夜侯使うために黒単なのにフェッチ８枚集めるのが辛いお・・・

ようやく黒単が組めるんだから妥協よくない

やはりフィニッシャーは夜候が適任か

夢魔「遅れてきた黒単のフィニッシャー参上」

夢魔って十分強いけどあまり見ないよな
使える全体除去さえあれば…

夢魔「ゲドン落ちたら本気出す(ｷﾘｯ
　　　…そう思ってた頃が俺にもありました」

コラーシュというクリーチャーが居てだな・・・

夢魔は常に環境にいたが、ゲドンが睨み
黒が不遇orそれ以上の化物（さゆりとかコーラシュとか）が存在
という具合だったからなぁ

たまに基本セットでリミテをすると後半4/4以上のフライヤーが出てきて
完全に場を掌握するから困る

黒のタフネス4以上は脅威以外何者でもないが
構築になると色を問わない除去が多すぎて使えないというかなんというか

夢魔さんはリミテでも黒濃くしないと使い物にならないしな
まぁコントロール奪われも困らないフィニッシャーは夢魔さんだけ！

ぎゃざがーるをまとめた画像サイトないのかな

ぎゃざがーるの黒いライフカウンターってあったっけ
赤白青緑しか記憶にないんだが。あったら欲しいな〜

http://u1.getuploader.com/TOEB/download/31/%E3%81%8E%E3%82%83%E3%81%96%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%AB.zip
これのパスなんだろ・・・＿？

俺が考えるとこんな風になった
１　上陸で墓地から戻って来る吸血鬼
４　マラキールの門番
４　吸血鬼の夜鷲
２　吸血鬼の夜候
１　白金の天使

４　強迫
４　血の署名
２　蔓延
２　魔性の教示者
２　堕落の触手
２　血の貢ぎ物
２　ヴィスの吸収
１　破滅の刃

１　神髄の針
３　血なまぐさい結合

１　ソリン・マルコフ

土地


なにこの構築力のなさ…

８月くらいのレシピ晒しから白金天使人気だなｗ

だ、だって…優勝したデッキに入ってたっていわれたら入れたくなっちゃうじゃん！

俺：い、入れるぞ、白金の天使。一枚デッキに挿すぞ…
白金：入れて…あなたのデッキに入れて
俺：あぁ…入ってる、俺のデッキに白金の天使が入ってるよ…
白金：ああん！入ってりゅ！あなたのドス黒いデッキに無色のあたしが入ってるましゅううぅぅぅ！！！！

>>625
ひくわー　(cv:佐本二厘)

黒単に白金の天使入れるべき？
何対策なんだろ。

>>623
わりーけど流石にこれはやばいわ…

特によくわからんのが
・1枚差しが複数あるのにサーチが2チューターのみ
・汎用カードが1枚差しなのに腐るカードが複数
・除去が半端、というか足りない
・ビートかコントロールかすら不明
・ヴィスの吸収(笑)

チューター増やしてサーチ対象も広げる方が汎用になるよ
まあテンポは悪くなるけど、血なまぐさい結合とかこそサーチしたい
天使もいいが思考の粉砕とか名倉も1枚差してサーチできると強いカード針はサーチしたって遅いしサイド3,4でいいよ

マラキール入るとマナカーブと除去スロット的に破滅の刃は抜けると思ってる
元々1枚は意味不だがインスタントは触手を優先するべきだろう
ソリンは2,3あっていい性能だけど、そもそも要るのか？
即死狙いなら他に6マナなんか入れたくないし、狙っても安定しないなら普通にコントロールした方が

要はコンセプトと用途別のカードがゴチャゴチャしてる

>白金の天使
ジャベリン落ちるし、見かける機会増えるかもな
制圧力には欠けるが

白：忘却の輪、PtE
青：打ち消し、バウンス
黒：破滅の刃、触手
赤：火力、粉砕？
緑：帰化

活躍は難しいかも

>>623は構築力がない、とかそういう領域じゃねーよ。
どこの小学生のデッキだ。

マナバーンとかMTGWikiでも読んで出直してこい。
お前が組むようなデッキは
ファンデッキですらありえねーから。

貧乏デッキでもサーチも詰まずに
1枚差しならコモンの弱くてもコンセプトにあったカードを4枚積むぞ。
お前はカードゲームの原則すら理解できてない。

>>630
そのこ小学生でも女の子だったらどうすんだよ・・・

なに熱くなっちゃってんの・・・(＾ω＾；)
実写版リリアナさんやるからおとなしくしてろよ(　＾ω＾)っttp://www.wizards.com/sideboard/images/gpshi08/Aleksi-Briclot.jpg

体型はともかく渡辺直美と小川菜摘を足して２で割ったような顔だなｗ

>>623



なにこれwww
紙の束じゃんwww

針1とかすごい人間力()がいるね

>>623の人間力前提で組まれたんじゃなかったの？

>>623の人気に嫉妬

つか手持ちで組んだんじゃないの？

ブランク長かったから土地すら不足してる俺が言ってみる

まあ、それなりに長期戦を想定してるデッキならサーチなしのメイン１差しはざらにあるけどな。

今の環境だと白ウィニーに勝てないデッキってまずだめでしょ。

黒コンやるなら蔓延は４積みだろうな
キッカー払ったマラキールさんとか用無しになった肉袋を流して墓地肥やしてX火力で勝つってデッキを組もうと思ってる。

>>641
俺も同じことを1回考えたけど墓地に落とす手段が見つからなかった
死ぬの前提でヒッピーとか狡猾な忘術士とか凄腕の暗殺者とか入れるのもいいかもしれない

２マナクリーチャーでさえ蔓延で死なない環境だからなぁ……きついぜ

蔓延4枚はデッキが重たくなる割には全体除去にはなってないからな
まあ他にないから入れるが

炎渦竜巻クラスの全体除去があれば黒コン組みたくなる
結局ドローエンジンがないと組めないんだろうけど

黒タッチ炎渦竜巻強いよ？
野蛮の地だけでモード選択できるし3点だから部族もまず確実に全滅する
ロード2体いても死ぬレベルだからね

惑乱の死霊が無人の荒野を駆けるのは爽快すぐる
落ちるのは残念

ボブと不吉な月が帰ってくるよソースは俺

日中の光が採録されそうなんでﾔﾒﾃｸﾀﾞｻｲ

レガシーで死の雲は弱いのかお…。
恐血鬼で無人の荒野を駆け抜けるお！
やばい、これは来るお…。

つsmallpox

>>648
弱くは無いぞ！ただ誰も使っていないだけだ！

>>648
君ならこのアガディームの墓所を使いこなせるはずさ

Ｚｅｎ発売後、>>648は冬のレガシーシーズンで世界の頂点に立っていた・・・

吸血鬼中心に黒ビート組んでみたけど3マナ域が充実しすぎて絞れない……。吸血鬼装備はいざ使うとなるとアンストでも良いんじゃないかと思えて来るから困る。それでも一枚は欲しいが。

それにしても即死しそうなコンボやシナジーが沢山あってワクワクするな。白金やPW、エンチャント張られたら負けだが、それはそれで潔い。

白金にゃ破滅の刃があるじゃないか
恐怖とは違うのだよ

実はマラ斬るたんはヤンデレのおにゃのこ。
キッカーはらうと気に入った対象のプレイヤーのちんこをもぎる。

という夢を見た

対象にされなくてもフクザツな心境

ちんこ！もぎれ！(マラ)斬ーる！

カリタス♪カリタス♪ルルルルル〜♪

夜候デッキ考えてみた
吸血鬼装備とかも入るかな？

13　沼
４　黒白フェッチ
４　黒緑フェッチ
２　アガディームの墓所

４　Vampire Lacerator
４　黒騎士
４　吸血鬼の夜鷲
４　マラキールの門番
４　吸血鬼の夜候
３　恐血鬼

４　強迫
４　死の印
４　血の署名
２　魂の消耗

まず夜候抜こうぜｗｗｗｗｗｗ

半分本気の冗談はともかくとして、メイン死の印4枚とか堕落の触手無しとかは何故なんだぜ？
忘れてるのかもしれないけどフェッチはライフロスあるぞ？
血の署名に加えてフェッチにもライフ払ってたら夜鷲4と消耗2じゃぜんぜんライフ足りん
ダメージレースなんかになると目も当てられなくなるぞ

あと脅迫は思考囲いに比べるとメインに入れるのは不安が残る
ビート相手だと腐る確率が跳ね上がる
死の印も破滅の刃とかの方がいいし、除去は要再考

クリーチャーはこんなもんじゃね
きっと流弾で乙るけどｗ

このデッキ流弾なんて怖くなくね？ｗ

夜鷲と夜候以外全部死ぬんだけど・・・
夜候さんが仕事してくれれば話別だけどｗ
恐血鬼は戻ってきてもその頃には相手の場に2/1（笑）な生物出てる事も多いしなぁ

黒騎士を堕落4にすればおｋｗ

まずアカディームの墓所が沼になるだろうね
ギミックも無しに使えるカードじゃない
それから>>660も言ってるようにライフロスのことも考えないと
その構成だと大体５〜８くらいのロスがある
一方魂の消耗はX=3ぐらいで撃つのが平均的になると思う
それぐらいのダメージにしかならないなら対象はほとんどクリーチャーになるよね？
それだったら本体に撃てなくても触手のほうがいい
あとは全体除去に対するケアがないね
ラスゴ１枚で再起不能になりそう

一応それは恐血鬼の役目なんじゃね
どうにもパワー不足だけど

黒単はともすればスペルが全部除去ってなりがちだし、
それじゃコントロール相手に不利になりすぎるから本体火力の消耗は残していいと思う
2枚ってのはちょうどいい枚数だろうね
ただ3点くらいがせいぜいってのも確かだし、一応墓所は入れるんじゃね？
ラスゴのあととかに長期戦になると墓所で消耗が即死ダメージ稼げるかもしれない
可能性があるかないかは重要だと思う

フェッチありの黒単だと夜侯さんかなり仕事するぞ

４　旗印

これでいいんじゃないのｗ

>>666
フェッチの圧縮効果はとうに雀の涙程度って検証が出てるんだけど・・・

>>667
返しにギャンコマ出されて死ぬんですね、わかります

>>668
馬鹿は黙れ

トップ入れ替えに期待してるんじゃねーのｗ

初手 装備品
２手 恐血鬼
３手 吸血鬼の貴族 恐血鬼攻
４手 貴族に装備 恐血鬼二枚目 恐血鬼×2ｻｸﾘ 土地 恐血鬼×2ｻｸﾘ 貴族攻で計20点

んーやりたい。さすがにこれメインじゃ組めないけど。

>>670
少しは調べてから反論しろよ

>>673
あ？馬鹿はお前。

なんか黒スレじゃ珍しいタイプのがいるな
ここってネタ9：MTG1くらいの割合だけどこんなDQNいなかったのにな

何いきなり喧嘩してるわけ？

吸血鬼の夜候の能力がわかってないのか？
少しはカードのもつ能力を考えてから発言しろ。低脳なID:SKJUOmP00はよぉ
お前が勘違いしているだけで他の黒住人はわかってんだよ

でフェッチで明らかに強化された夜候さんに気がつかないなんて
やっぱり馬鹿なの？

うん、なんか空気悪くなってきたな
この話題はスルーで

とりあえず後半役に立つカードがほとんど無いのが気になるな
なんか5マナ以降くらいでやたら強いのいなかったっけ？

ニクシリスはチート性能。悪斬なんか知らない

悪斬は１マナ除去でコロリですよ

>>678
スルーとか馬鹿か。お前が間違ったことを言ったのだからそれを訂正しろと言ってるんだ。
フェッチありの黒単だと夜侯さんかなり仕事する。
何故か？
ライブラリトップが土地だった時にフェッチ起動でもういちどトップのカードを変えられるからだ。


＞668 名前：新ローカルルール案議論中＠自治スレ[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 11:48:06 ID:SKJUOmP00
＞>>666
＞フェッチの圧縮効果はとうに雀の涙程度って検証が出てるんだけど・・・

的外れな意見たれて夜侯ディスってんじゃねーよクズが

昨日適当に組んだ限りだとザスリッドの悪魔といらつき（だっけ？ライフ使うドロー強化インスタント）が五マナ越えだったな。一枚ずつしか入らなかったけどチューターは複数。

悪斬は除去れなきゃまずｹﾞｰﾑ持ってかれるﾚﾍﾞﾙだから前方確認的な意味でﾃﾞｭﾚｽはあっても良いと思う

>>682
ドローはむかつきだな。スタンで使うのは難しいだろうけどｗ

フェッチのライフロス忘れてた
触手重いかと思ったけどやっぱ必要だな

＞フェッチ
>>671の言うように、圧縮もだけどトップ変更に期待

＞強迫
全体除去を手札から落としたい

＞消耗、墓所
消耗は最後の飛び道具
墓所については>>665のような考えで投入

むかつきこそ夜侯入りの吸血鬼デッキで使ってるなぁ
といってもまだ夜の子と貴族ぐらいしかまともなの出てないけどｗ

デュレスで見ても落とせないんじゃ意味なくね？
それならいっそ思考の粉砕とかの方が汎用性高いような

>>684
むかつきだったorz

夜侯もそうだけど、やっぱ全体的に重いかな。フェッチ使えばさらに遅くなるし……PW能力のライフ10点化を9点以下の相手に使って罠二枚とかそんなのばかり思い付くわ。

そもそもフェッチがあろうが無かろうが、夜侯様はすぐ死んでしまうので・・・

今の環境はみんなすぐ死ぬんだからそんな事言ってたらデッキ組めないぞｗ

蠢く骸骨にいい考えがあるようです

光輪を狩る者さんって何のためにやってくるんだろうね…
悪斬殺せればまだよかったのに

氷河期の厄災にげてえええええええ

>>692
むしろ悪斬の咬ませ犬にしか見えない。しかしデーモンがいる限り悪残が飛んでこないと思えば……無理。

>>688
別に重くは無い
てか>>659は普通に軽いわな
でも今のビートって大抵「○マナの性能じゃない」「低マナなのに序盤も後半も役に立つ」てので構成されてるからなー
それでいくと>>659でそれに当てはまるのって夜鷲くらい
マラキールさんも同等以上の場でしか強くないしなー

ぶっちゃけ低マナの性能はこれだけ優遇されてても白とかにかなわない
も少し重めのコントロール寄りな中速ビートの方が可能性あると思うぞ

>>692を見るまでHalo Hunterが吸血鬼かと思ってた

吸血鬼だったら評価うなぎのぼりだろjk・・・

>>697
うん、だから評価の低さが気になってたんだｗ
スポイラーは時間があるときにじっくり見るべきだった

こういう時だけ空気読む熱プレのウザさは異常
悪斬明らかに強すぎたんだし、メタカードの1つや2つ作ってもいいだろうにねぇ

>>695

ごめんビートって長引いたら負けってイメージしか無かった。
マナ加速もないし不利はわかってるんだが、そこはリアニの勢いと軽めの自滅コンボで削りきるスタイルがまたやりたいんだよな…
4マナ5マナが核になるデッキって今にも防御円的なものを張られそうで落ち着かない。
昔から白はキライだ。

赤以外は基本的に長引いたら負けだよ
だから最後の一押しに4〜5マナくらいのカードを使うのさ
相手が4〜5マナのカードを使ってるところにこっちは1〜2マナのカード出してるんじゃジリ貧だろ？

最近のMTGは昔と違って、ちゃんと重いカードほど性能はよくなってるからね
以前のように４マナ以上のクリーチャーはゴミ、なんて事はない
白ウィニーにだって５マナカードが４枚投入されてるからな

再生の壁はマジやってくれる。地上止まるしラスゴ打っても消えねえわで大活躍だ

それなら殴れる分骸骨でいいじゃんｗ
だが確かに今再生持ちは白除去以外で死ななくて面白いな
まともなのが骸骨やトロールしかいないのがアレだけどｗ

たしかに序盤の展開速度が緩やかになってバランス取れた感はあるね。ブランクあったから余計そう思う。
ゼンディカー出たらひとつ今っぽいマナカーブのデッキも組んでみるよ。


だがとりあえずはスライ参考で組む。夜侯は一枚か二枚かな。恐血鬼と蘇生に過度の期待がw

カードパワー＞＞＞＞マナカーブ理論
で赤単で土地24枚とかになった近年の事情を鑑みると
スライ参考って無理臭い気がしてならない

3マナ絆魂でたからレガシーとかでヒッピーの座奪うことになるかな

レガシーでこんな雑魚どのデッキで使うんだよｗｗｗ

A定食すると仮定すると、多少のﾗｲﾌｱﾄﾞよりﾗﾝﾀﾞﾑﾊﾝﾃﾞｽのが強いと思う。

だな
落ちるカード次第な所があるけど、下手すっと何も展開できなくなったりもするもんな
1ターン目のヒッピーはソフトロック的な意味合いの方が強い

もちろん相手の引きが強いと単に2：1交換されるだけだけどｗ

Journey to Nowhere (１)(白)
エンチャント　（コモン）
Journey to Nowhere が戦場に出たとき、クリーチャー１体を対象とし、それを追放する。
Journey to Nowhere が戦場を離れたとき、その取り除かれたクリーチャーをオーナーのコントロール下で戦場に戻す。





あのぉ、、、黒スレの皆さん、黙ってて良いんですか？
除去の黒じゃないんですか？

僕の黒騎士タンは除去されないからいいもん

リリアナたんは触られないからいいもん

どうせエンチャント張られたら負けだから関係ないし

ソープロコーチの指導の成果が出てきてる。
（これからは若手育成に力を入れていかないと）いかんでしょ

もうそろそろ悪魔の布告返してくれてもいいんじゃないか？

血の署名のテキストレスktkr

うｐさっさとうｐ

あの写真、光反射しててかなり見難くないかｗ

>>711
ほんとに白は追放好きだな
漢らしく墓地に送れってんだ


あwwww俺らのリアニにビビってんスかwwwwサーセンwwww

そうだ、zenのリアニカードがまだ出てないぞ

ZEN版のフォグとショックは？
稲妻あるから火力出ませんとか言ったら泣くぞ

この中にアカがいるぞ！

濃霧来たんだから、暗黒くらい再録しろよＦｏｇ的に考えて・・・

俺はずっと黒赤を使ってるからおｋ
色絞ってからもう7年くらいたつな

ワイは黒や！プロプレイヤー黒や！

せめて1マナ生け贄一体で黒４マナ出るアレが欲しいな。ところで黒使ってて死者の鏡出されたらどうやって勝てばいいの？

>>727
2度殺せば良いだけだろ　何言ってんだ？

>>728
ああーそうか、リストだけチラ見して肝心なとこを勘違いしてました。どうもありがとう。

>>728
何故か深く心に響いた

>>728の台詞がちょっとかっこいいと思った
バイオハザードとかに銃構えながら出てきそう

除去スペルのフレイバーに書いてありそうだな

復帰したばかりで全然新しいカード無いが、日曜に大会に出るんだ。
ボロボロの惨敗必至だが逝って来る。

『ところでさ』>>727は言った。
『黒使ってて死者の鏡出されたらどうやって勝てばいいの？』
>>728は不思議そうに答えた。
『二度殺せば良いだけだろ 何言ってんだ？』

アンシリーズで歴代のプロプレイヤーから許可を取ってPW化したものが出ないかな
黒PWのフジケンとか強そう

緑は中村聡で決定だな。

>>728の人気に嫉妬

クソ岡さんがアップを始めました

>>728が名言すぎる。
スーサイドデッキは、常に相手と自分を殺していたのだから相手を二回殺すことなどたやすかったか。

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 黒使ってて死者の鏡出されたらどうやって勝てばいいの？と
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　 >>727　 　　 ＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣


　　　　 　　　＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　>>728　2度殺せば良いだけだろ　何言ってんだ？
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　

新カーノファージの話題なさすぎですー

夜鷲ほどのインパクトはないがバリ強い

貴族に装備が付いた時のパンプアップは伊達じゃないんだがあいにくトランプルや畏怖がない。

夜侯で空を飛ばせばよかろう

夜侯いるときはみんなで殴った方が強いっていうジレンマ……
あと神話レアは一枚ずつに抑えたいっていう庶民的な理由もあるんだが、やっぱり夜侯が思ってた以上に強い。

でも装備品付け替えたり上陸や蘇生との相性もいいから貴族もいい感じです。
貴族ファンデッキのレベルだが昨日適当に組んだ奴。

4 新カーノ
2 マラキル
4 夜鷲
4 恐血鬼
2 貴族
2 屑肉の山のゾンビ
1 夜侯
1 ザスリッドの悪魔

2 教示者
2 破滅の刃
4 強迫
2 血の署名
2 蔓延
1 魂の消耗
1 むかつき

4 吸血鬼装備

4 沼森フェッチ
4 沼平地フェッチ
4 広漠なる変幻地
10 沼

Xドレインとムカツキは撃てなそうでした……夜鷲と恐血鬼はヤバい。

屑肉だとかザスリッドよりも黒騎士のほうがいい
夜侯よりも恐血鬼のほうが値段あがりそう

フェッチ８枚も積んでそれで土地足りるのか？

しかもよく見たら１２枚だった

>>745
えっ、でもその２つコンボ要員だから抜くと貴族の見せ場が減るんだけど……まぁやっぱり黒騎士のが強いわな……。肉袋と墓所王は居場所がありませんでした。。
恐血鬼のいやらしさは異常。

>>746>>747
ゼンのフェッチ8枚はアンタップインが効いてて4マナまではあんまりマナ不足は感じなかったかな。
5マナ以上の重いスペル使おうとすると割と不自由。

＞でもその２つコンボ要員だから
何を以ってコンボなんだ？

確かに12もあると普通に沼引く分と足すとフェッチで出す土地無くなることもあるなー
変幻地は抜いていいと思う

というか、このデッキフェッチいらないだろ
カーノファージや署名、むかつきでライフ減るんだし
てかなぜ触手を入れない

12枚も入れると沼が足りなくなり、8枚程度のフェッチじゃ圧縮効果はほとんど無い
普通に沼24くらいでいいと思われ

>>749
コンボとは言わないかもね
屑肉ゾンビは蘇生によって貴族の餌を確保しやすい
夜行は吸血鬼シナジーってことじゃないの

>>750
ライブラリートップ入れ替えじゃね？
単体でマナ出ないし相手のエンドに使っても手札知られちゃうから
そっちのマイナス要素の方が強い気もしないでもない

夜候1枚のためにそれはやりすぎだろう
4枚あってもやりすぎだと思うがｗ

触手あってもカーノファージと血の署名とむかつきで軽く相殺されるし、
土地のライフロスの分ビート相手に弱くなるデメリットの方が大きいと思う

そうか、沼10にフェッチ12じゃ出す沼が足りないって普通に考えてなかった……アホだな。

>>749
こういうのはシナジーって呼ぶんだね。
考えてたのは装備付けた吸血鬼と貴族がいれば恐血鬼やゾンビとフェッチで一気に何回もパンプアップできるからいいかなと。夜侯のトップ参照もあるけど。
ライフは夜鷲の絆魂頼みで、
ザスリッドは出てくる頃には↑のパンプで巨大化が見込める生け贄パワー値のドレインが目当て。

ファンデッキって言ったのはまぁそんな理由からだったんだが……貴族が日の目を見れたらいいなと

夜侯と恐血鬼入れたデッキでフェッチ抜くはないな
フェッチのない夜侯なんてデメリットもちの３/３みたいなもんだ

フェッチいらねーだろと言ってるのはフェッチ値上がりすると買えなくなる卑しい乞食ども

そもそもが夜候いらないんじゃないかって言う話なんだがなｗ

Sadistic Sacrament
BBB
Sorcery - rare
Kicker 7
Search target player's library for up to three cards, exile them, then that player shuffles his or her
library. If Sadistic Sacrament was kicked, instead search that player's library for up to
fifteen cards, exile them, then that player shuffles his of her library.

ソースはサルベ

よええｗ

>>757
とりあえずラスゴよりは速いはず

蛇のせいで３ターン目に大祖始出るとか言ってた人がいたっけな……

意外とコンボキラーとして使われたりしてね

3枚取り除く徘徊ゴブリンもそうだけど、3枚だと4積みの強カード全部取り除けないんだよね
しかもそれを引かれて死んだりするからたまらないｗ

次の環境じゃトリプルシンボルといえば単色じゃないとかなり難しいだろうし、
ちょっとどんなデッキに合うか思いつかないなー
てーかこれよりもさすがに思考の大出血のほうが打ちやすいのがなんとも

2マナならまだつかいでがあるが３マナはなぁ

レガシーやろうぜ
納墓解禁されたし

レガシーは墓地対策も多いから、納墓使ってもNo墓になっちゃう

222 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/18(金) 13:42:48 ID:B/XgWH09O
１ターン目
俺「沼置いて暗黒の儀式から強迫撃ちますね。あ、そのFoW捨てて下さいね。で、納墓でイオナを墓地に置いて、再活性で釣りますね。色の指定は青で」
相手「しね」

こんな光景が見られるんですね＾＾

>>765
Mindbreak Trapの条件満たしたんで再活性打ち消しますね^^

>>764
全米が吹いた

強迫で確認してるのにそんなヘマを犯すアホはいない。

真の黒使いならFoWとMindbreak Trapが見えても行かねばならぬ時があるのだ

黒使いならデュレスなんぞ使ってんじゃねぇ！

Thoughtseizeですよねわかります

2枚捨てさせれば良いだけだろ　何言ってんだ？

たとえデュレスでショックが2枚見えようとも、俺はネゲターをプレイするぞ！

････そしてまた一つ哀しみを背負う>>773

蛮勇は勇気じゃないよ

マロー「レガシーで戦ってるPWの奴らのために納墓復活させるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」（956）


2 ： 天使(ダッチワイフ?) ：2009/09/18(金) 00:02:01.00 ID:T55tmv90
リアニ厨の私歓喜ｗｗｗｗｗｗ早速あの偉大な天使様戦場に出すわｗｗｗｗｗｗｗ

8 ： 魔術師(ハゲ) ：2009/09/18(金) 00:02:50.65 ID:jaN+UPY0
>>2
自演乙すぎる　どう考えても新入りの単色殺しかプロテク緑白の方が強い

14 ： デーモン（狩の達人） ：2009/09/18(金) 00:05:04.76 ID:TUdGR/3B
>>2　天使とか能力で殺せるから意味ないだろ・・・

17 ： 天使(ダッチワイフ?) ：2009/09/18(金) 00:05:54.74 ID:T55tmv90
>>14がプロテクションでみえない

18 ： 天使(悪・即・斬) ：2009/09/18(金) 00:09:32.56 ID:t07TiQK0
俺も>>14みえないんだけどなんでだろ　プロテクワード対してないのに

狩りたいやつはプロテク持ち！じゃあ何を狩るんだキャラ

　　　　　　　　　　＼(＾り＾)／
＼(＾こ＾)×(＾う＾)／|　| ＼(＾ん＾）／
　　|　|　 　　 |　|　　＜　＞　　|　|
　 <　 >　　／　＞　　　　　　／　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新たな「こうりん」様伝説がはじまる･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1221238265/

>>769
お前は黒使いでもなんでもない
ただのバカだ

のびた復活で茶単系はやる、再活性復活でリアニアクローマはやる→剣鋤4の上に流刑サイドに詰まれる→夜の精霊大勝利で

お前らnoobnoobうるせえな
男ならダリチュからデュレス三連続
これでいいんだよ

黒に染まったエイジっているよなあ………納墓こそ至上とか言ってるメンナカーじゃよ！
あのメンナカーは、狡猾でカウンター持って待ち構えてる青使いにところかまわず呪文をブッパしてくるなあ！
Force of Willに立ち向かうコンボデッキ………………これは『勇気』と呼べるだろうかねェ
メンナカーどものは『勇気』と呼べんなあ
それでは黒スレ住人！『勇気』とはいったい何か！？
『勇気』とは『メタ』を知ることッ！
『恐怖』をタルモに撃ち込むことじゃあッ！
黒やアーティファクト以外を倒せるのは『恐怖』！
だが『恐怖』がメタられた時！
『残酷な布告』ならばプロテクションでも防がれないッ！
むかつきでめくり続ける事は勇気の産物！！
重くて使われないのは『消えない賛歌』ッ！！
黒のすばらしさは勇気のすばらしさ！！
いくら黒くてもこいつらメンナカーは『勇気』を知らん！
邪気眼スレ人と同類よォーッ！
ケ　ア　ヴ　ェ　ク　の　悪　意　ー　ッ　！　！」

今日昔のパック使って適当なドラフトやった
5丼から現れた漆黒のドレイクのスーサイドっぷりがクセになりそうだったｗ

従姉妹を本気で好きになってしまった

俺２３歳従姉妹は７歳なんだが犯罪だよな

>>782
スーサイドだな

本気で好きならあと11年くらい待てよ

>>783
結婚ならあと９年でOKだ

せめて高学年まで待てよ・・・

２０歳なんですけどー福祉の大学通ってるんですけどー
ってそのうち言ってくれるから大丈夫だぞ

>>786
LO読者乙

針玉とあとりKとうさくんがこのスレに興味をもったようです

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=95665&stc=1&d=1253270918
血の署名のテキストレスいいね。

ザスリッドの兄貴は使いづらいし夜候は不安定だから、
絞り取る悪魔使ってるんだけどなんか良いフィニッシャー無いだろうか。

改めて夜鷲の強さが異常だな。

飛行絆魂接死ってサイズは違えど悪斬並のスペックなんじゃないか？ コスト・サイズとも一回り小さいのは黒にとっては良いことだし。

流弾や蔓延で流れないのもデカいわな

RWM並とはいえるだろうけど悪斬並はない
絆魂とタフネス5を考慮すると重くてもでかい方が強い
先制攻撃あるから戦闘でも落ちないし

黒死病のカターリが可哀想になる程度の性能

3/3だったら悪斬並だったな。

スマン訂正。4/3だったら悪斬並だったな。

稲妻一発で落ちるしまだ足らんな
4/5なら悪斬級だろう

プロテクション2個とタフネス4あったら悪斬並だった

まとめると、
（黒）（２）
飛行　絆魂　接死　先制攻撃
プロテクション赤　プロテクション白
4/5

上陸で場に戻るを忘れてる

ファイレクシアの抹殺者も真っ青ですね
これだとライフ半分ペイくらいのデメリットがあっても使えるぞｗ
絆魂でリスク回収できるし

定食も進化したものだ…

Z定食だな

そんなことより次期環境でアーティファクトをどうするか考えようぜ！

>>802
Z定食
もはやマジック史においてこれを越える絶望はないだろうとの祈りをこめてそう呼ばれる。

Z定食は儀式→セラピー＋納墓＋再活性なので

しかし1マナの優良ハンデスが3種もあるなんていかんなぁ・・・・
どれにするか迷ってしまうぜ

赤足して1ターン目2／2吸血鬼＞2ターン目地獄火花＞3ターン目夜鷹＞4ターン目バンシー＞火力で〆が新時代のスーサイドであるｗ

バンシーは最後の削りになるから4マナ域にはいいと俺も思ってる
でも黒赤なら他に入るのがありそうで・・・意外とないんだけど
っていうか3マナまでのカードで60枚になっちゃう

1　新カーノ 強迫 デスマーク 墓所王 稲妻 新ショック スプレー
2　恐血鬼 破滅の刃 ヘルスパーク 紅蓮地獄 終止 異国者 斬刃
3　夜鷲 ヒッピー 忌まわしい最後 蔓延 ヘルズサンダー 流弾 呪詛 死体

選択肢がこれくらいあるｗ
案外、墓所王の探索おいて全体除去ってのがいいのかも
歩く火力と相性いいしラッキー（とそのお供）やコブラは消せないとまずい

1T ゴブリンの先達
2T ゴブリンの先達2体
3T ボールライトニング

赤スライじゃ意味Neeeeeeee!!

1T　ジャッカルの使い魔
2T　先達、稲妻
3T　ボーライ
4T　なんか
赤単ならこれくらいが現実的じゃね
って普通に4キルか・・・スーサイド無理だな

後手宝石の洞窟
↓
暗黒の儀式
↓
納墓でハルク埋める
↓
浅すぎる墓穴でハルク釣る
↓
殺戮の契約でハルク殺す
↓
大霊堂の信奉者×4
変容する壁×4
ファイレクシアの略奪機×4
を持ってくる
ファイレクシアの略奪機と変容する壁が死ぬので32点

レガシースレで出てた0ターンKill

Vampire Hexmage BB
Creature - Vampire Shaman U
First strike
Sacrifice Vampire Hexmage: Remove all counters from target permanent.
2/1

また吸血鬼がきましたよ

噂にきくPW殺しってこれか
吸血鬼ってメタられて弱そうなイメージがあるけど
ここまで露骨に強いと・・・期待できそうだな

それにしてもあと２週間でカメコロに泣かされない時代が来るって見ていいんだよね！？

残念。
来期はロータスコブラと書庫の罠の二大メタで黒の居場所はなくなります。

ポスト黒騎士かな

２マナ域は充実し過ぎて今ですら迷うんだが恐血鬼とコイツとどっちもブロックしたくなくなるのがいいね。
ライフ10まで削ればこっちのもんだ…と思いたい

こいつはコントロールにも入ってくるかもな。
序盤、最低限の防御力は発揮してくれるわけだし。

Disfigure B
Instant C
Target creature gets -2/-2 until end of turn

なんかインスタントの除去も来たぞ
デスマークと使い分けだな

>>817
ラブニカの頃の公式コラムにこんなカード無かったっけ
最後の喘ぎがデザインされる時の雛形だったか

>>818　あったねそんなの
黒いショックを作ろうみたいな話になったんだっけ？んでそれが今回きたと

キッカー付ければいいのに

Disfigure B
Instant C
Kicker (4)
Target creature gets -2/-2 until end of turn.
If Disfigure was kicked, target creature gets -4/-4 instead.

みたいな感じでサイクルに

微妙だなあ。
上で言われてるようにキッカー付きにするか、稲妻にならって−３なら使うかもだが。

−２じゃリバーボアくらいだしなマイナス修正が意味あるの
まあパワー下げて一時的な延命にもなるとは言えるけど
それならそれで苦悶のねじれがある訳で

エルドラージの碑は恐血鬼と一緒に使えってことなのか…？

1マナ域の除去で全色に効くのはかなり強いと思うがな。
対白緑限定の除去よりこっち使いたい。

デスマと役割全然違くね？

デスマの役割
とりあえずこれが環境に存在すると白と緑に化け物みたいなクリーチャーが登場してもいいという免罪符になる。
１マナで落ちるでしょ（^p^）

新-2/-2修正の役割
ゼンディカーに低マナ粋の化け物を収録しました（^p^）
これで殺してねｗｗｗ

カメコロとキッチンだけは許さないよ(´；ω；｀)

デスマはヒルをしばけるのがポイント高い。

>>812
１Ｔ　Dark Depths
２Ｔ　Urborg, Tomb of Yawgmoth＞Vampire Hexmage＝Marit Lage召喚

これは流行る

これから青の飛行+邪悪なる力の時代が来る

>>812
俺のマリッド・レイジデッキがお目覚めのようです

本スレにもいたが、何故マリッドって間違いが多いんだ

語感

ホマリッド様の呪いだろ

Ravenous Trap
2bb
Instant - Trap - uncommon
If an opponent had three or more cards put into his or her graveyard from anywhere this turn, you may pay 0 rather than pay Ravenous Trap's mana cost.
Exile all cards from target player's graveyard.

Piranha Marsh
Land - common
Piranha Marsh enters the battlefield tapped.
When Piranha marsh enters the battlefield, target player loses 1 life.
TAP: Add b to your mana pool.

この土地も好きだぜ

ランドセット＞相手死亡がリミテでは結構見られそうだｗ

オブさん的な意味で

オブさんは、吸血鬼ビートの最後の一押しに２枚くらい入れれば強い。
ソースはヨーグモス。

コモンだから仕方ないとはいえ土地弱いな
アンタップインでもよかったろ

>>838
アンタップインだったら強すぎだろｗｗｗ

ついに感覚が麻痺する人が出てきたか・・・・

アンタップインなら、せめて互いにルーズライフだな。

沼でよかったんじゃね

アンタップイン
コモン
add:B

これでいいよもう

タフネス2以下のクリーチャーは入れない
これが新時代のスタンダード

違うだろ。
むしろ黒としては高速展開とリセット的な除去の撃ち合いで中盤戦までにこれまでの序盤が二回繰り返される感じじゃないか？
墓所王の探索は意外と頼ることになるかもしれない。

普通にプレイすると手札が足りなくなるからドロー強化が欲しいところだが今のところ署名と鉱山くらいしか候補がないな。

そりゃアドバンテージ失ってるのをカードパワーで誤魔化してるだけだろ
相手もカードパワー上がってるんだから勝てない

早くヨーグモスさんPW化しないかな

ファイレクシアの支配者ヨーグモス
(４)(B)(B)
プレーン−ヨーグルト
［＋１］:望む枚数のカードを引き１枚につき１ライフ失う。
［−１］:ターン終了時まで全ての土地は沼でもある。
［−５］:クリーチャーを１体生け贄に捧げてもよい。そうしたならあなたのマナプールに(B)(B)(B)(B)を加える。
３

+1だけ強すぎだろ
そもそもヨーグモスには花火ないだろ

と一応突っ込んでおく

プレインズウォーカーの花火ってなかなか派手そうだな

そういや昔フェイクで

２黒黒
＋１：１ライフルーズして１ドロー
−２：３ライフルーズして生物破壊
−６：ライフ交換
４

みたいのがあったな。

>>847
>プレーン−ヨーグルト
にくそ吹いたｗｗｗ

まあそれはおいといて過去のPWでPWカードになって欲しい人は結構いるよね。
とりあえず俺はウルザが青で出たら感動するし、
カーンがアーティファクトで出たら感動する。

Wikiのページ見たら、意外と黒のPWはいないのかな。
ヨーグモスさんも火花あれば良かったのにな。

おいおい、黒が強くなって喜んでたら、白は更に強くなってました！！みたいな流れになりつつあるぞｗ

いつものことさ

無垢の血とか全体-3/-3とかそういうのこないかなぁ
…もぎもぎ帰ってこないかなぁ…もぎもぎ

吸血鬼ウィニーは露骨なテコ入れされてて強そうなんだが、全体的に小粒でカードパワーが低いんだよなあ。

いや、夜鷲とかマラキールとかはたしかに強いんだが、
たとえばブライトニングのギャンコマや亜神、白ビートの大立者や雲山羊、旧エルフのカメコロみたいな、単体で大きなプレッシャーをかけられるカードがないんだよね。
だから、引きが弱かったり、相手にちょっと粘られたりしたら、もう勝てるビジョンが見えなくなりそう。

今後、公開されるカードに期待したいな。

ゴブリンデッキ以外では今のギャンコマは終わってるし
亜神もフェアリー隆盛後は要らない子だったんだけどな

ていうか低マナ域に偏ってるだけでカードパワーは高いだろ

Bloodcheif Ascension (B)
Enchanment
At the beggining of each players end step, if an opponent lost 2 or more life this turn, you may put a quest counter on Bloodcheif Ascension.
Whenever a card is put into an opponents graveyard from anywhere, if Bloodcheif Ascension has three or more ascension counters on it, you may have that player lose 2 life. If you do, you gain 2 life.

これなら息切れもないんじゃない？

息切れは無いだろうけどメインカラー赤になるよね

荒廃稲妻が３マナで２ディスカード３点ダメ４点ドレインになるな
十分黒赤で組む意味はあるな
ノンクリーチャーのコントロールでも良いかもしれない

Feast of Blood 1B
Sorcery
Cast Feast of Blood only if you control two or more vampires.
Destroy target creature. You gain 4 life.

黒昇天を使った黒赤を考えたらこうなった

4 竜髑髏の山頂
4 ホイミデュアラン
10 山
5 沼

4 地獄火花の精霊
4 地獄の雷
3 Vampire Hexmage

4 荒廃稲妻
4 火山の流弾
4 稲妻
3 黒昇天
3 墓所王の探索
4 終始
4 Punishing Fire

また黒はサポートカラーになってね？

昨日からARIA見始めて、今さらあらあらうふふが何なのかを知ったおれ

恥ずかしい誤爆、禁止っ！

でっかい誤爆なんですけど

　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　 ／.::　　　　　 ｀ヽ.
　　　　　　／:::　　　.::.　　　 .::..＼
　　　　　　|　 　 .:(_{}_)..::::. ({}_):.　｜
　　　　　　|::::.:.:.:..　　,r==＝‐　　　|　　　＜　残念だが奇跡などない。
　　　　　　）:::::::i:.:.　 　 ー一　　　 |　r‐ 、　これからは我々吸血鬼一族の時代となるだろう...
　　　　 ／.::/.::::丶:.　　　　　　　 .::.＼_}: }
　　　ｆ´.::. ヘ:.　:..　｀　ー―　´..:.:.ト--‐'´
　　 ﾉ.::.. 　 .::}: 　 ｀　　 ┏━━┓:＼
　 （:..　 　 .:::{:　（⌒:.ｰ-┃ 石　┃:.ﾉ |
　　 ￣廴..:::..｀ ｰ一’　 ┃ 塚　┃.／
　　 　 　 ｀ ー-------┗━━┛

Alalaウフフ
ってことなんだよ！きっと！

そんなことより　吸血鬼プッシュされてるけど実際構築で勝てんの？

同じコンセプトで組んでも人間どもの絆の力には勝てない
ウィニーするなら白単兵士のほうが上

変な話だが、白よりライフゲインが多いからダメージレースで勝てるかもね
もちろん直接ライフルーズもあるがどれも微妙

よっしゃ、日本語ポータル混合パックげと。
黒ドラゴン様が出たら鼻血噴く自信ある

>>868
それでも黒単を使うんだろ？

黒はこんだけ強化されてもいつも通り完封される不安を抱きながら戦う訳だな……
でも安定性で白に劣る分、爆発力と微妙なコントロールの加減で勝利をもぎ取る感じになりそうで良い

こんなに黒単に可能性を感じるのはいつ以来だろう。しかも相手に不足がない。

なんだかんだバランス取れてるんだよな
まあ大会なんかで強力なデッキが晒されると変わるかもしれんけど
つまり好きな黒を使っても強すぎて文句を言われることも
負けたときの言い訳扱いされることもないわけだ
すばらし

>>866
うむ、1年前のスレの流れはさっぱり理解不能だったのだ
今さらだが謎が解けて嬉しいぞ

墓所王の探索いいね。
置いておくだけで、全体除去への牽制になるし。
MWSで黒コン回してたけど、インスタントタイミングで出せる5/5って
かなり使えるわー。
# MWSは吸血鬼か上陸コントロール(コブラ入り)しか見ないなー。

>>875
黒コンのレシピきぼん

黒のカードが大量に強化されたけど
結局強力なエンチャントが大量に出てきて
対処できない黒終了な予感がする・・・

何のためにデュレスがあるのかと

週末プレリだな
やっぱり黒スレ民は多少カードパワー低くてもシールドも黒メインにするの？

剥いたパックによるとしか言えない
ちょっと低いくらいならまだしもバーラ・ゲドの盗賊だの吸血鬼もないのに２マナの除去だのしか出なかったら別の色

Malakir Bloodwitch　3BB
Creature - Vampire Shaman　Rare
Flying, protection from white
When Malakir Bloodwitch entersthe battlefield, each opponent
loses life equal to the number of Vampires you control. You gain life equal to the life lost this way.
4/4

プロ白来たこれで勝つる！！！！！！
イーサンの影以来の大型高性能プロ白じゃないかこれは

べつにイーサンの影は高性能じゃない
こいつは単純に強いけどな　投げ槍のスタン落ちがほんとにありがたい

うはｗｗｗ吸血鬼組みたくなったｗｗｗ勝つるｗｗｗｗｗ

>>881
これはマジで黒単吸血鬼きてるな…。

うおおおおおおおおちょっと暗黒の儀式してくる！！！！

訂正、こいつ引いたら黒で組む

>>881
ドロスの収穫者のこともときどきでいいから思い出してあげてください。

>>876
紙束だけど。叩きなおしてくれる人を切実に募集。

4 新緑の地下墓地
19 沼

4 マラキール先生
4 吸血鬼の夜鷲
2 グール・ドラズの死霊
4 黒騎士

4 血の署名
4 堕落の触手
4 魂の消耗
3 蔓延
4 墓所王の探索
3 ソリン様
1 魔性の教示者

サイド候補
精神ヘドロ・噛み針の罠・死の印・大祖始の遺産・強迫

最初はひっぴー入ってたけど、3マナ圏多い＆このデッキで4ターン目の
ハンデスって遅い気がしたので、黒騎士に差し替えた。メタと好みで
入れ替えるといいかも。
ソリン様がいらっしゃるので他のフィニッシャーは無し。

>>887
奴は時代が悪かったとしか言いようが無いな
今の環境に居たとしたら使いたい

>>888
墓所王って後で引いてきて腐ったりしない？
あと、黒騎士は hexmage でもいい気がする。

墓所王４はトイレットペーパー以下のセンスだと思う

このデッキに蔓延いらない気がしなくもない

新ヒッピーは仕事するのか？
教示者は必要か？
除去は足りてるか？

蔓延がいらないとかないわー
全体除去がこれしかないのに4枚でも足りない
2/2ロード＋2/2複数の状況を打開できるのはこれだけ
エルドラージの碑とかシカトして墓地におけるし

あとスペクターって方向としてはエンプティ・ハンドロックだから
そこまでは強迫でも打ってりゃ充分なんだが
逆に他がなけりゃ入らないな、ってかこれからは強迫いるだろ

入れて回してみた結果
自分のクリーチャー死ぬって思ったんだ
ごめんよ　スルーしてくれ

>>888
俺ならGatekeeper of Malakirとか入れたいかな

Bloodchief Ascensionって赤黒以外にも青黒で組めない？
1T 昇天貼る
2T 対抗突風
3T 対抗突風またはHideous End
4T 3Tに同じ
5T 書庫の罠26点
で勝ちという電波が

>>887
今も俺の隣で寝てるんだが
当時周りとカジュアルしかやってなかったから凄くお世話になった

>>894
エンプティハンドロックのことしったかすんな

>>897
ミラディンのスーサイドはドレイクとかも良いよね。
2chdでM10+US+MDでツイストブラックチックなデッキ組んでたけど、
（当然final punishment入りのスターライトマナバーン仕様）
結局MM+USの元祖ツイストブラックの方が除去も妨害も
しっかりしてて勝率も高くて、残念な気持ちになった。

スペクターはハンド0でデカくなるのがえらい。
触手構えなくて良いときにちょろっと出せたり。
エンプティハンドは俺もちょっと違う樹ガス。

墓所王はカウンター3個って条件と、白の天界の粛正と審判の日に微妙な耐性があるのがえらい。
自分でクリーチャーぼちぼち出しても結構呼べるし。
カウンター3個乗ってる状態で置いておくと相手が相当嫌がるのも個人的に好み。

エンプティハンドロックは自ら手札を減らして相手を拘束するデッキだ

>>899
M10+US+MDなのにfinal punishmentが入るの？スカージじゃなかったっけあれ

てか死霊、せっかく暴勇てキーワードあるのになぜ使われてないんだ…?

キーワード可した意味ないじゃん

>>902
ごめん間違えた。M10じゃなくて9Eだかその辺。
ついでに流砂も入れてたはず。

こっちの死霊は自分の手札じゃなくて相手の手札を参照するからじゃね

調べたら0ハンドロックってのがあるんだな　これでしょ

いいから罠橋をかえして〜

個人メモ
黒コンに使えそうなカード新版
１マナ
強迫、墓所王の探索、魂の階段の探検、死の印、Disfigure

２マナ
破滅の刃、黒騎士、遁走の王笏、血の署名、Vampire Hexmage

３マナ
吸血鬼の夜鷲、マラキールの門番、肉袋の匪賊、蔓延

４マナ
堕落の触手

５マナ
リリアナ、精神ヘドロ、光輪狩り、名倉、Malakir Bloodwitch

６マナ
ソリン、血の貢ぎ物、搾り取る悪魔、夢魔、オブ・ニクシリス

７マナ
カリタス様、白金の天使

Ｘマナ
思考の粉砕

こうして見ると、やっぱ４マナ圏が薄いな。

肉尻は普通にデッキに入れても活躍しない気がするんだが…
黒緑用じゃね

>>903
暴勇はキーワードじゃねぇ。能力語だ。
あと暴勇は自分の手札が０の時だ。

肉尻普通に強くね？

3/3は普通に死ぬる

なんで単色でフェッチ８積みなんだよ！
墓地から回収してまでフェッチとか、どんだけペイライフ好きだよ！

ラスゴ対策なら墓所王より恐血鬼だと思うが
ライブラリトップから土地出す装備とオブを併用してる時間があるかな…いやむしろ夜侯なら４マナで出るんだが考え始めたら頭痛くなりそう

肉尻さんはフェッチ手札に抱えて6ターン目に出せば稲妻回避できるんだよ！よ！

>>916
手札に抱えたままだと出てきた瞬間に焼かれるんじゃ…こんだけ上陸が多いとフェッチ起動せずに張っておくだけというプレイングもアリかなと思った

優先権について学ぶといいんじゃないかなチンカス！

>>917
ルールを勉強した方がいい

>>917
>>918
>>919
えっ

スミマセン土地をスタックに乗せる気満々でした。

土地のプレイはスタックに乗らないけど、誘発型能力はスタックに乗るし
多分>>920-921は理解してないんだろうなぁ・・・

だから手札にフェッチ構えて肉尻さん出せば稲妻はかわせると何度言えば

>>894
エンプティハンドロックって自分の手札が0だろ・・・？

えーと

1 肉尻出る
2 フェッチプレイ
3 誘発がスタックに乗る
4 対応で肉に稲妻撃つ
5 対応でフェッチ起動

で回避で合ってる？

1の後ですぐフェッチ出さないと優先権が動いて回避できなくなるが

おｋ

thx.
勉強になった

次期の黒コンはメタを読み切れれば勝てそうな気配がするなー。楽しみ。

コントロール殺しが多すぎるから単色では無理だと思うけどなあ
吸血鬼はともかく黒コンは黒昇天も白昇天も死ねる
ライブラリー破壊なんか相性的に無理だし

Mindless Null 2B
Creature - Zombie C
Mindless Null can't block unless you control a Vampire.
2/2

ケツを拭く紙にもならないのがきたぞ

沼チンよりはまだマシ

出征路のグールとはなんだったのか

>>931
パワー5なめんな

カード名的に期待してたのに…orz

俺はむしろ絵がｶｺｲｲのに弱いカードがイヤだなー
M10のなんたらの引き裂くものとか

グール・ドラズの吸血鬼　(B)
クリーチャー　―　吸血鬼・ならず者
グール・ドラズの吸血鬼は、いずれかの対戦相手のライフが１０以下である限り+2/+1の修整を受けるとともに威嚇を持つ。
1/1

こいつはアラーラに居れば良かったのにな

パワー３で回避能力持ちは後半でも普通に嬉しいし、かなり良クリーチャーな予感。

むしろ後半しか嬉しくないの間違いだろ
こいつを序盤に引くってことはライフをより早く10以下にする邪魔にしかならないし
1/1バニラが通り続ける状況なんて考慮する意味無いし

+1/+1でいいから威嚇は素で付いてたらなー

３/２威嚇は普通なら４マナ以上５マナ以下といったところか
そのぐらいのターンで相手ライフ10以下になってれば1マナの分テンポいいって事になるが

4マナ3/2威嚇だとしてもリミテでゴッドレベルじゃね
構築だと重くてちょっと
マナ的にははるかに軽いけど、遅さという意味では同等かそれ以下だし
イーオスから持ってくる以外じゃ引きたくないなぁ

夜候「力が欲しいか？　力が欲しいならくれてやる」

夜候「トップが黒いカードになったら本気出す」

夜候は力を願ったが、トップのカードを操作する術を願い損ねた。

吸血鬼が居ないと使えないヴァンチューをくれ！

夜侯とは探検者の望遠鏡あたりを誰かに装備させて使うよ

ネクロポーテンスがあればよかったのにね。むかつきじゃちょっとなぁ

>>946
血の署名がこっちを見ている

>>946
むかつきも土地がめくれたら宇宙ですよ
黒ウニに入れとくと10枚くらいは引けるｗ

>>947
いや君は優秀なんだがいまは優秀かどうか微妙なロードの話でな……

いちおう署名もライブラリトップ更新は出来るな

黒単で組めば、出したターンかその次のターンの最低どちらか１回トップが黒である確率は８割を超える

黒単がネタだと笑えるのも終わっちゃうのか
お前らばいばい(´・ω・｀)

ばいばい非黒民

黒コン無理くせめんどくせ

4　強迫
4　精神ヘドロ
4　魔性の教示者
1　消えない名倉
any　沼

こんだけあれば勝つる！後は適当

Marsh Casualties bb
Sorcery
Kicker 3
Creatures target player controls get -1/-1 until beginning of end step. If Marsh Casualties was kicked, those creatures get -2/-2 instead.

なんでキックが-4-４とか-3-3じゃないんだー

対象のプレイヤーがコントロールするクリーチャーのみにマイナス修正を与えるからです

キックでー４だのー３だのだったりしたら壊れもいい所だろうに

相手だけ-3/-3なんて普通の５マナスペルでもありえん。

黒コンなら蔓延でいいけど吸血鬼ウィニー組むなら入るか？
同じ5マナならMalakir Bloodwitchの方が最後の一押しとしていいかねえ

>>959
夜侯ＯＮの時に蔓延ぶっ放すんでいい気もス

ここまでマリットレイジ＋2マナ吸血鬼の話題なし

レガシースレでさんざん話題にしてるしねぇ

相手だけ-1/-1とかキッカーで二倍とかっていつ使うのが正解なんだろ

1・戦闘前後の駆引き強要＆奇襲的除去
2・マナクリ潰し
3・中盤以降の数的優位狙い

他にも色々あるだろうけど蔓延とかと比べた時に一番違うのが1かなあ？ リミテッドはまあ別として。
使い方も効果も赤的で蔓延の方がなんか安心する自分が嫌だわ

fushiana乙

誤字で出ているのに気付かなかったようだな

一応書いとくけど>>964は>>961向けね

>>963
いつでも使えるのがキッカーじゃねぇの？

望遠鏡は吸血鬼デッキに入りそうだ

>>966
PT修正が無いのがちょっとね　2枚以上来たら大抵腐るし

望遠鏡は構築でも使われるだろうね。
望遠鏡って二つあったら個別誘発じゃなかったっけ。

トップが土地じゃなかったら意味ないだろ

1個解決したところでフェッチでも回せば＾＾；

望遠鏡や緑の巫女はトップの土地出せるから
夜侯と相性良さそうだけどそのために黒でない
カード入れたら本末転倒な気も

じゃあどうせなら吸血鬼諦めて黒緑（ｒｙ

本末転倒過ぎましたｻｰｾﾝ
俺は黒緑か黒白か迷ってるけどね。

デッキトップが黒である確率が4/60程度変わるよりも外れた場合再抽選出来るようになった方がずっとトップを黒にしやすいのは明らか

でも個人的には望遠鏡のカードパワーが疑問だから、夜候を活かす為にそれいれて結局デッキは強くなるのっていう

男は度胸、何でも試してみるものさ

今月に入ってから何回「暗黒の儀式さえあれば」って思っただろうか

１T　島　Hedron Crab
２T　Crypt of Agadeem　カニの上陸で３枚落とす
３T　フェッチ　カニ上陸　沼　カニ上陸　Crypt of Agadeemから未知数のマナが出る！

カニを見るとアーテイの使い魔を思い出す
ネクロエイトグがいれば・・・

４黒白フェッチ
４黒緑フェッチ
４ガーゴイル塔
４白の２点回復土地
８沼
16隠れ家
４貴族
４恐血鬼
４望遠鏡

ミシュラン欲しいなぁ

望遠鏡は長期決戦向けの能力なのに生物出してかつブロックでライフ守らずにアタックしないといけないのがジレンマ。

113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/15(火) 19:31:43.25 ID:kZ/gqtZ20
「俺の嫁」とかってさｗｗｗｗｗｗ
俺もよく使ってたけどｗｗｗｗｗｗ


あれってｗｗｗｗｗ
イチャついてるカップルの女の方指差してｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれ俺の嫁ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
言ってるようなもんだったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


死ｗｗｗｗｗｗのｗｗｗｗｗｗｗうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>979
おい馬鹿やめろ

>>980次スレよろ！

>>979
望遠鏡が長期戦向きってのは疑問。ライフを守る必要があるとは思えない。
むしろアグロ系向きだと思うけど。

むしろアグロだとあんな戦闘に何も関与しないカード入れられないだろ

てか、なんか「夜候と相性がいい」までは分かるけど、
それが行き過ぎて「夜行を効率的に使うために｣って発想になってきてる気がする
それは本末転倒だろう

そもそもがこんな運任せのカードに頼らないといけないって状況が問題なんだろうなぁ
でも入れないと吸血鬼ビートは一押し足りなくなるし・・・
なにか全体パンプ以外の一押しがあればなぁ

夜侯とMalakir Bloodwitch ぐらいかな
あまりデッキパワーを落とさない範囲で、夜侯がなるべく仕事するように工夫するしかない

アガディームの墓所がもうちょっとマシな性能なら、多少重いカード群も視野に入るんだが

>>982

アグロなら土地は基本少なめだから土地めくれる確立低いしこんな装備品使うなら《邪悪なる力/Unholy Strength(M10)》使ったほうが万倍いい

夜侯ならリリアナでサーチしたらええやんか

夜候3、リリアナ2くらいが一番無難な枚数かもな
2枚くらいでもいい気がするけど

吸血鬼ビートは恐血鬼とかでなるべく横に並べて、
Malakir Bloodwitchで吸い切る方がよさげ

>>983
アグロでは戦闘に関係してなければアドバンテージカードは入れちゃいけないのか？
アグロだから戦闘に関係しないカードは入れちゃいけないとでも言うつもりか。というか別にそんなに夜候にこだわらなくても、普通に入れて仕事すると思うけどね。望遠鏡。
>>985
コスト低くて何回も殴れるだろうから、思ってるより確率低くないと思うが。

精神ヘドロもほしいな
吸血鬼デッキは中速のがあってる気がする。グール・ドラズの吸血鬼は微妙だな

その理屈って以前最新スレあたりで「流刑は土地出させてるからアド損で弱い」ってわめいてたのと似てるな
ぶっちゃけアグロがいくら土地出せても攻めれなきゃ意味が無い
土地圧縮してるから攻めれるカード引けるだろは単なる願望

そりゃま、戦闘に関係して無いアドカードいれてもいいよ、リリアナとか
でもこれはさすがに汎用性は低いは確実性は低いわでカードパワーが低すぎる
アタックしたら問答無用で土地持ってこれると思ってないか？

>>990
>流刑は〜
何が似ているのかわからん。具体的に言ってくれないと。
確かに土地出しても攻められなければ駄目だけど、それでも土地がのびるのはアグロだろうがなんだろうか強いだろ。
確実性が低いってのはもっともだが、マナをあまり圧迫せずに使えるのが大きい。
軽くて何回も誘発できる可能性は高いんだから、十分だと思うけどね。
一枚でも出せれば圧縮した分得するんだし。

まあ、自分も望遠鏡が非常にカードパワーがある強いカードだなんて言わないしさ。
ただ、１、２枚差しとけばいい仕事するんじゃないかと思うくらいだけどね。

望遠鏡はむしろフェアリーと相性良さそうだｗ

どの色でも使えるマナ加速っては魅力的だけど２枚目以降が腐っちゃうのも気になるな
後半にランドを引いてしまうのを解消できるとはいえ
その為には攻撃しないといけない訳だからクリーチャーがいないといけない
だったら確かに初めからそのスペースにクリーチャー入れればいい様な気もする
黒コンとか黒ウィニーや吸血鬼デッキみたいなのじゃなくて上陸デッキ向きかな

次スレ立ってないから立ててくるから待っててね

ごめん無理だった
>>995お願い

望遠鏡とか吸血鬼装備よりも
何も考えないで突っ込んだ鎧とか杭とかhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1253843623/
の方が強い気がする
あくまでも気のせいレベルだけど

>>991
＞流刑
なんぼ土地が出てもアタッカーいなくなるんじゃどう考えても不利になるよって話

土地が並ぶのはどのデッキでも強いってのは半分くらいしか正しくない
それを活かせる手札の枚数や高マナ域が無いと意味が無いよ
そのためにドローや高マナ域増やすならそれはもうアグロじゃないし、そもそも望遠鏡に頼る事になる
そうじゃないなら望遠鏡の枠に魂の消耗でも入れといたほうが例え1〜2点しか飛ばなくてもはるかにマシ

そもそもいつ出していつ付けるんだ？
これ出すくらいならクリーチャー出したり除去構えた方がはるかにいいんだけど
マナの無駄遣いできるデッキ？アグロって

おはヨーグモス

>>995

次スレ乙

ちょｗ次スレかよｗ
気づかなかったｗ

1000ならもぎとり再録

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