【MTG】レガシー専用スレ44【Legacy】

【MTG】レガシー専用スレ43【Legacy】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1250267612/

・晒しや煽り禁止
　プレイ人数自体が少ないのでマターリ精神で。
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象
　教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
　鮫転売屋から売らない買わない。
・「○○って使える？」等の質問禁止
　気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
　反応してもらうことが目的のかまってちゃんが数人常駐しています。相手をしないようにしてください。
・次スレは>>970あたりが立てて

『日本の大会一覧』
http://www39.atwiki.jp/legacy_jpn/

『大会結果・デッキ集』
http://www.germagic.de/dc/format.php?format=Legacy

『カード・ルール検索など』
http://mtgwiki.com/
http://www.wisdom-guild.net/
http://mjmj.info/
http://ww2.wizards.com/gatherer/

『知っておくと便利かもしれない略語・通称』
AK→《Accumulated Knowledge / 蓄積した知識》
BTB→《Back to Basics / 基本に帰れ》
BEB→《Blue Elemental Blast / 青霊破》
COTV→《Chalice of the Void / 虚空の杯》
ESG→《Elvish Spirit Guide》
ETW→《Empty the Warrens / 巣穴からの総出》
FOF→《Fact or Fiction / 嘘か真か》
FOW→《Force of Will》
LED→《Lion's Eye Diamond / ライオンの瞳のダイアモンド》
REB→《Red Elemental Blast / 赤霊破》
SDT→《Sensei's Divining Top / 師範の占い独楽》
SSG→《Simian Spirit Guide / 猿人の指導霊》
STP→《Swords to Plowshares / 剣を鍬に》
Bob→《Dark Confidant / 闇の腹心》
Hippy→《Hypnotic Specter / 惑乱の死霊》

そろそろデビューするか

タルモにグリフィンの導きをエンチャントしてニヤニヤする友人のＡ君

君はいっつもそんなんばっかりだねｗ

そして時は動き出す

なんかあっちは「〜復活してほしい」とか妄想ばっかりなんだよなぁ

果たしてゼンディカーはレガシー環境に変化をもたらすのだろうか…
たまーに全く影響及ぼさないエキスパンション出しやがるからなぁ

禁止カード連発でまったく影響なし

つい最近レガシー初めたんだけどいろんな大会の動画で
ベルチャーとかタルモとかデッキの展開が速くてもう何が何だか

俺のセニョールストンピィは生き残れるかなー

ギャザ仲間のN君

黒単スーサイド使いの彼は、初手にダリチュー+抹殺者の組み合わせがあると誰にでも分かるくらいニヤニヤする。
しかし先手１ターン目の抹殺者プレイをWillされると、その後は誰にでも分かるくらい落ち込む。正直キモい。

「うはwwwwwwまじきめぇwwwwww」という言葉は彼自身に言ってよいものでしょうかどうでしょうか

知るか

>>10
やさしく稲妻でも打ち込んでやれよ

ギャザ仲間のMちゃん

青単BtB使いの彼女は、初手にモックス+裏切者の都+BtBの組み合わせがあると誰にでも分かるくらいニコニコする。
しかし先手１ターン目のBtBプレイをWillされると、その後は誰にでも分かるくらい涙目になりぬれちゃう。正直エロい。

「ねぇ、willは？willは？ｗｗｗｗ」という言葉は彼女自身に言ってよいものでしょうかどうでしょうか

>>13

18点

>>14
赤点か…
追試用に答え下さい

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=94714&d=1252038014
これは・・・

まぁオアリムさんから入られたらアレだけど
ストームには良い牽制になるな

>>16
対ストーム専用か
こういうエターナルで猛威を振るっているデッキ対策はいいね

なにこれ
でもこれは４枚もいらないですね。むしろサイド？

レガシーだとメインはまずないっしょ
サイドに入れとく感じだろうね

3マナでサイドからこれ撃たれると思ったらかなり嫌な気がするな。

フェッチ来たけどレガシーはどうせディアランだしあんまり関係ない系？
赤単か黒単に12枚搭載でもするかｗ

Zooに赤黒・青白フェッチを入れずに赤白を入れられるのは素直に嬉しい。
基本地形を引っ張ってくるつもりのないデッキでも色が合うように差し替えたりしそうｗ

札幌レガシー1位はFish

ゼンでフェッチ採録というんで、そろそろレガシー始めてみようと
思うんだが、フェッチランドってどのくらい持っておくもんなんだろうか？
とりあえず青緑はきっちり集めとくべきかな？

そりゃ使うデッキによりますよ旦那

フェッチ再録？
買った俺はどうすればいいの？死ぬの？

友好色フェッチは再録確定なのか？
少なくとも対抗色は入りそうだな…

>>28
ほれ
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/zendikar/spoiler

みられない

じゃあ見るな

http://www.gatheringmagic.com/wp-content/uploads/2009/04/il8vdg7ouz_EN.jpg
スタンスレから
使える・・かなあ？

既出

9月21日の龍王戦レガシー出場予定の人って、どの位いる？

対抗色フェッチは友好色フェッチより使えると思うんだ。だがタルモ、テメェはだめだ

レガシーで黒ウィニーしたいなと思ってるものなんだけれども、
黒単のウィニーって一般的な名称ってどんなふうなの？
http://www.deckcheck.net/format.php?format=Legacy
ここで参考にしようにもどんなデッキ名？かが分からないからどうしようもない。
だれか教えてくれたのむ。

>>36
普通にそれっぽい名前のを見てみたら？
Mono Black Aggroとか。

>>36
suicideの項にいくつか

どれもなんか黒ウニとは違う件について

フェッチは10種類4枚ないとだめだよな

>34
俺は出るつもり

>>34
行くと思うよ

札幌レガシーって喫煙DQNが居る率高いんだよな。

>>41>>42
割といるんだな。
自分も出場予定だから、もし当たったらお手柔らかにお願い致します。
初めてのレガシー大会何だがメタはどんな感じだろうか

>44
めいめい好きなデッキ持ってくるから結構混沌としてるが、Zooとアグロロームが若干多めな気がする。
ちなみに俺はANTか白スタックスで出るから、当たったらよろしく。

>>44
俺も龍王戦今回が初めてさ

>>45
よろしく！BtBかZooで行くわ

なるほどなぁ。
でも、嫌っちゅうほどタルモに可愛がられるんだろうな。後、独楽回されるんだきっと。
さっき、一人回しで大会用のデッキ回したら、自分のカジュアル用赤単バーンに惨敗したorz
ちなみに黒ウィニー持って行きます。
宜しくお願い致します。

ＭＷＳのソロプレイＶＳプロキシでひたすら一人調整してたら、使ってるデッキが強くなってるのか弱くなってるのかよく分かんなくなってきたよ！
対人マジックやりたい

10万いくかいかないかくらいかのう
1ヶ月に一回2万くらいシングル買ってるから、使った額は4〜5年で50万くらい？

初めて出たレガシーの大会が竜王戦だったんだが、６回戦中５人が独楽を回して来て３回引き分けてぐったり。
それ以来大会には出てない･･･

竜王戦時の渡辺明の強さは異常

またろう自重

再利用するためage

最近のスタンって強すぎだとおもった　まる

再利用再利用

白ウィニーまじつええ。

幽体の行列→アジャニの流れで相殺が泣いてる

北九州でもレガシーやるっぽいな。
優勝者は2枚用意されたパワー９から選ぶってあるが、1枚はTimetwisterかね。
ttp://www.wizards.com/magic/TCG/Events.aspx?x=mtgcom/grandprix/kitakyushu09

再利用のためage

今のレガシーのメタではマーフォークはかなり強いよな！！
最近よく見かけるし

マーフォークにもみ消し入れてる？

>>60
俺は入れるなあ
もみ消しと不毛でランデスモードいけるかもだし

1ターン目が難しくなるけど入れる価値ありですかね。
打破者、君主の枚数も難しいし
マーフォークって単純そうで組むの大変

>>60
爆薬や破滅的な行為のケアの為に必須だと思う

もみ消し積むとドレッドノート積みたくなってしまう

レガシー専用スレ44
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1251867367/

ここは実質45
次は46ね

>>63
昔Rgゴブリンに束縛撃たれたの思い出した

ネタ蒔きのあえて汚名を被る気遣いに涙が出た

結局普通にwill買ってしまった

wiiを買ったはいいが一緒に遊ぶ友達がいない

彼はFoWを願ったが、それを使うための対戦相手を願い損ねた。

スレチなのは承知だけどレガシーオフやりたいね

FoWで呪文を打ち消されたらどんな気分かだと？
ファ！
シヴの隕石を待ち構えてるぬいぐるみ人形に、どんな気持ちがするか聞かんじゃろうが。

広島20日だそうです。
連休の間だけど人集まるといいなー。

北九州

www.gamingetc.com Sponsored "Legacy For Power" Tournament
Sunday, November 1
Registration: 10:00-11:00
Format: Legacy Constructed with Top8 single-elimination
The winner of the Legacy For Power Tournament will receive his or her choice of two "Power 9" cards provided by gamingetc.com;
the Finalist will receive the other. (Cards will be revealed on-site.)
3rd and 4th place will each receive two non-English black-bordered Tropical Island cards.
5th-8th place will each receive a Revised Edition Badlands card.
Zendikar booster packs will also be awarded as prizes to top finishers, beginning at 5th place.

昨日は公式トップにリンクあったのにパリに変わっちゃってる？
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtgcom/grandprix/kitakyushu09

対抗色フェッチでたら、BtoBは、相対的に弱くならね？
俺の好きなカードなんだが・・・。

>>76
青黒BtoB
青白BtoB
さらに青赤、青緑と広がる分楽しみが増えたと思いねぇ

っていうか青緑BtoBって結構凶悪な気がするんだが、気のせいか

>>76
逆に考えるんだ
Rainbow Efreetが抜けたBtBフィニッシャーの穴にTarmogoyfが入ると

青緑にすることで、じっくりｺﾝﾄﾛｰﾙしなくても、ﾀﾙﾓで速攻攻めることも出来るようになるしね

BtBタルモは普通に強そうでヤダなorz
不毛+もみ消しのランデスエンジンを青単が積むようになったと考えると恐ろしい
デッキかもしれん

今日未来予知5パック開けたらタルモ出たぜ。何回出ても嬉しいね。
レガシーはいつまでタルモ最強がつづくのか…
例の虫はスタンではヤバそうだけどレガシーじゃイマイチそうだし

俺はもう赤一色でゆくのだ、赤にこだわるのだ、ブライオンの人みたくひとつのデッキにひたすらこだわるのだ、だからタルモやデュアランだって手放してやるさ

と奮起して４ヶ月
AN版エイプが可愛すぎて、それを有効活用するためにタルモもTaigaも手放せずにいるｗ

>>70
それ何のテキストが元なんだっけ？？

>>83
願い全般

○○を願ったが、××を願い損ねた

>>82
ＡＮエイプはもふもふしたくなるよなｗ
エイプと稲妻の黒枠手に入れたときは嬉しかったな〜

>>70
FoWを見せ付けられるだけの対戦相手役なんてこっちから願い下げだよッ！ｗ

ANで引いたカードは手放したの多いけど、山と猿だけは未だに大切に残して使ってる
あの山と猿の魅力はヤバい

BtBって「びーてぃーびー」と「びーとぅーびー」どっちの読みが正しい？

>>88
ＢｔＢってよみが正しい

BtBだよな

>>74
北九州か、遠いなー
過疎地なんだしそんな所でレガシーをサイドイベントでやらんでも
しかも賞品はヴィンテージ用のパワー9かよ

ぶとぶでおｋ

ブロムチモルブルーだろ

お前らｗｗｗｗｗ
「びーてぃーびー」と「びーとぅーびー」どっちでもいいならどっち派が多い？

>>93
そーれ熱濃硫酸♪硫酸♪

わかればいい

>>94
BtBってBtB以外の読み方あんの？

BtBをBtBって読まないやつ始めて見たわ
常識的に考えてBtBだろ

B2Bじゃだめ？

ゴブリンの軍団兵のイラストってなんでお前が混ざってんだよって感じ

結局敵対色フェッチって5種類出るの？

はい

普通btbだよな

ブロモチモールブルーだろJK

たまにベーテーベーって読む
他人には使わないけど

レガシー始めたいんだけど
手持ちのカード島と森しかないんだ

とりあえず島と森を山と交換してバーンの材料を買ってバーンを組むのがオススメ

まずはスタンダードから始めて、ローテーションのときにレガシーに移るのもアリ

レガシーのススメ
まずタルモを４枚用意します。
↓
服を脱ぎます。
↓
使いたいカードを考えます。
↓
デッキにタルモを４枚入れます。
↓
緑黒いカードをデッキに入れます。
↓
コレジャナイ臭がするのでコマとwillと相殺を入れます。
↓
ね、簡単でしょ？

>>99
bass 2 bass

>>106
レガシーのデッキの組み方
まず各色で1番強いといわれているカードを入れます
緑で1番強いカードはタルモゴイフ
白で1番強いカードは剣を鍬に
黒で1番強いカードは闇の腹心
青で1番強いカードはForce of Willと相殺
これ全部突っ込んだデッキが世界チャンピオンになりました
そういうフォーマットです

・・・・いいたいことは分かるが、赤は？

赤は星になったよ

> 白で1番強いカードは剣を鍬に
> 黒で1番強いカードは闇の腹心
納得できない

レガシーの赤の使い方

まずは何が何でもChain Lightningを４枚揃えます
↓
赤でこれより高額かつ使用率の高いカードは群衆追いくらいなので、金銭感覚崩壊の懸念がほとんどなくなります
↓
チャリス出されて、何も出来ずに投了します

赤は燃え立つ願いかな

>>115
《破壊放題/Shattering Spree(GPT)》さんなめんなよ

最近想起のビーストがよく使われるね

鋳塊かじり「そんなにエレメンタルに見えないのかな……」

>>110
ユビートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言われて見ると気持ちビーストっぽくはあるなｗ

リザードじゃね

昨日の前スレの書き込みにウィル4枚をパックで開けるには1パック1000円で13万かかるとかあったけど間違いだよね？

アンコ2だし、確かに1パック500円当時でも3、4万出せば4枚そろってたはず

アライアンスのコンプセットが1万くらいなんだが

マロー「みんなゼンディカーたくさん買ってね」
http://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/zendikar/0rdagnr3we_EN.jpg

>>123
計算してみたらいいだろ。
レア6とアンコモン2の出る確率が同じだってのはわかるか？

後は総数を考えれば出る。

>>125
イラストパねぇな…

>125
リバー・ボア「島渡れないんすねｗｗｗｗｗｗｗ」

前スレの人とは別人だが

アンコ3 種類：5
アンコ2 種類：40
アンコ2,3の比率：40*2:5*3 = 16:3
1パックのアンコ数：3
1パックのアンコ2の数：16/19*3

1パックに特定のアンコモン2が含む確率
[x] = 16/19*3 / 40 * 100 = 約6.32 %

それを4枚集めるのに必要なパック数
4 / [x] = 63.3333333

1パック1000円なら63k超かかる
厳密だした値だと確率上はもっとかかるんじゃないかな
1パックに同じカードが2枚以上入らないことを考慮してないから

そもそも計算がまちがってたらすまん

>>129
それで合ってるよ。

実際は偏りがあるから、もっと少なくて済むかもしれないし、多くかかるかもしれない。


確率は変わらないよ。

蛇ローﾀｿはレガシーじゃ何に入りそうかね？
ファイヤーズとエンチャントレスくらい？

隠れ家サイクルにびびった

まぁレガシーじゃ出番ないだろうけど、アラーラの三色ランドといい、インベイジョンのアレがさらに可哀想になってきたｗ

蛇が直接レガシーに影響を与えるかどうかは分からないが
蛇の存在がスタンでフェッチ8積を推進、その結果、新フェッチが
ますます高騰ってのなら十分あり得るから困る。

踏査も入んない今の形のエンチャントレスに蛇は入んないだろ
たぶついてる除去に集中的に狙われることになるしな

入れるならロックとかかねぇ

ﾛｰﾀｽ蛇が青タッチ緑BtBにタルモとセットで入ると予想
高速で独楽相殺BtBセットで相手ｇｇ

あーそうかー
相殺独楽はマナ食うから蛇と相性いいなぁ
フェッチ起動で一緒に独楽回せるのはつおいかも

rockに蛇入るのか？
さすがにタルモ、ボブのが強そうな気が

BtBに普通独楽相殺は入れないだろ
だいたい高速セット(笑)なら蛇出さない方が早いし
妄想で語ってないでまずはレガシー始めてみろよ

タルモ削ってコブラにしようかな
フィニッシュはノートに任せればいいし

レガシー環境の札束デッキ化に拍車がかかる

ところが白スタックス使いの俺には関係なかった

そもそもアライアンス(ALL)って1パック1000円もするの？

海外ショップだと750円っての見た

コレクション品さ
開封なんてまずしないしな

開封はするだろ。アイスエイジブロックのブースタードラフトとかで。

中にwillが入っているかどうかは開けて確認してみるまで確定はしていないとかなんとか言ってみる

>>144
IA以前のパックと勘違いしてないか？
あれらはビニール製で中身が透けるからほぼコレクション用だけど、
IAからはアルミ製で中身は透けない。

それとWillの為に買うやつは稀にいる。

willのために1パック750円も出すなら、シングル買いのが効率良いと思うんだがそこは人それぞれか。
5パック毎にwillが出ていると考えればシングルで集めた方が効率よくない？

FoW以外にもまったく使えないカードばかりってわけじゃないし

ネタ蒔きに感化されてマーフォークに《冬の宝珠/Winter Orb》を入れようと思ったが、余分なスロットがない。

もみ消しと、マナソースとして勘定して無いなら不毛。
不毛の大地をマナとして必要としてるならWake Thrasherを1,2枚抜く、
これで2~3枚の飽きスロットは確保できるんじゃない？

マーフォークが冬玉を必要としてるかはまた別だけどさ。

アライアンスでFoW以外の1枚750円超えるカードなんて数えるほどしかないような…
ヤフオクで見る限りElvish spirit guideとかLake of the dead、Kjeldoran outpostくらいじゃね？

１パック毎に一枚当てればいいだけの簡単な作業

蛇がいる状態でフェッチセット→起動で６マナ……
＼ ＿ ／
─ (ｍ) ─ﾋﾟｺｰﾝ
／ |ミ| ＼
　｀´
　(∀゜)
　ノヽノヽ
　　くく
ヒバリが想起出来んじゃん

>>151
《不毛の大地/Wasteland》をマナソースとして勘定してないなら、
土地が22枚ぐらいにならね？

the cureにNeedlebite Trap入れたら結構強かった
でも腹心で引くと墓忍び並に死ねるのがつらいわ

the fear？

偽りの治療つかうやつだっけか

ネタが宣伝したせいで前から買おうと思ってた冬玉売り切れやがった
くそっ・・・イライラするな・・・壁殴っちまった・・・

４版黒枠のやついらないからオクに出そうか？

ネタの影響力はすげえな。

それと同時に、ネタの言ったことを鵜呑みにしてすぐに行動に移すやつもすげえな。

>>125
マローに喝だなこりゅあ!!(サウンドエフェクト　かぁぁぁーーーーーーーーーつ!!!!)
アラーラ当初は神話レア枠には4枚入れるようなカードは用意せんと聞いたが、ブロックが変わった
途端にこれじゃあやってられんわな

青黒白コントロールを考えてるんだが、カウンター呪文で悩んでるんだ…

レガシーでは多色でどんなカウンターが使われてますか？今はルーンのほつれ、マナリーク、差し戻し辺りを使おうと思ってます。

>>161
ネタ「CTGにおいてFoWは（ｒｙ」
これに釣られた奴いるのかな？

微妙なところだな(笑)

前もセルキーが結果を出した時、色んな所で値上がりしたのも、結局ネタの影響だろ？奴は市場までコントロールしはじめちまったか。

マスクス〜インベ辺りと比較してるけど、昨今のスタンのレアの相場って平均的に落ち着いてるよね
1000円以上してもおかしくね？っていうカードもストレージに並んでたり

>>160
オクにはもうあるんだ
そこでは1枚380円という良心的価格が魅力的だった
昨日見たときは8枚残ってたのにどうしてこうなった…

とっと買ってくるがよろし
また買われて壁殴って
穴開いてもしらんすｗ

俺は多少値が張ってもRV版を買いたいなぁ。

全体的に薄い印刷とカード表面の質感がたまらん。おぅ、たまらん。

>163
FoW
呪文嵌め
普通に対抗呪文
コントロールに入らんが目くらましもよく見る。
というか、トーナメントでは上四種以外見たことないな。
たまに誤った指図積んでるやつがいるくらいか

冬玉ってステイシス張ってこそのものだという考えは古いのか

ネタは社会人？仕事なにしてんの？

相殺「俺達も打ち消し出来るぜ」
虚空の杯「なっ」

なんでマナ漏出より目くらましのが使われてるの？

>>163
マナ漏出もいいんでない？
FoWの餌にもなるし

つか白青の比率どんぐらいよ？

>>132
謝れ！ホームランドのアレに謝れ！！

…やっぱ謝らなくていいか

>174
俺もマナ漏出強いと思うんだが、最近撃たれたことがない。
なんでかね。

目くらましはクロックパーミがいるからよく見ると言ってみた。もちろん、コントロールに入れるならマナ漏出＞目くらましだけどね。

差し戻しは時々見るけど
自分は青タッチ白黒BtBではWill、カンスペ、嵌め、魔力の乱れを採用してる
個人的にBtBでは魔力の乱れは必須

>>174
ピッチに慣れたら、土地二枚立てとかないと撃てないカウンターなんて使えないよ

>>177
パーミに入れるならスネア、カンスペ、Willが優先されるからじゃね？
早いデッキ相手にするならフォーススパイク入れたいだろうし。
青の濃いデッキは大抵UU出るから、漏出のほぼ無いのも気になるところ。
Vintageなんかだと、青以外のMoxとセットでも1ターン目の返しから撃てるから、
カンスペよりリークや否認の方が優先されてたりするけど。

>>175

青＝黒<白くらいです。白は神の怒りと宮廷の軽騎兵くらいです。
8ヒッピーみたいな形を考えてて、8ヒッピー+発掘4枚入れて殴ろうかと。
最近復帰したてなんで何が強いかさっぱりだぜ。

8ヒッピーなら打ち消しよりもハンデス重視のほうがよくね

ネタって何の仕事してんだろ

多分不等号が逆だよね・・・(´･ω･`)

ネタって英検３級もってるらしいな

3級はさすがにない
せいぜい4級っしょ？

英検3級って中学レベルだぞ

>>174
スピード

英検3級はごーじゃーの自虐ネタじゃないの？
ネタ蒔きも3級って言ってたっけ

他人の英検レベルを勝手に評してなにが楽しいのか
そもそも3級と4級の違いって何が根拠よｗ

3級は外人教師とのスピーチテストがあったはず

>162
クローサの掌握が使われないゴミカードとかいってた人がいうと説得力が違いますな。

4枚必須の神話レア今後もいっぱいだすので貢いでください愚民ども

次の神話レアは
3色土地タイプ持ちランドで決まりだね！

しかしやりかたが政府みたいだよね。


憲法・ルール
独裁者・社長
政府・ウィザーズ社
与野党・ブロック開発チーム


消費税上げたい、まずは値段表示を税込価格に、ころあいをみて増税

売り上げを上げたい、神話レアシステム作ります、ころあいをみて必須カード化


マロー「札束いくらでも印刷できます、もうかりすぎてすんまそんね」

＾＾；

ごばく

>>197
嘘だっ！

3級て中1でとれるやつだろ？ｗ
周りが大体準2級を3年で取っている程度。

しかしカードパワーインフレしすぎだな

まぁwotcにとってみれば千円札刷ってるようなもんだからな。

Announcement Date: September 18, 2009
Effective Date: October 1, 2009

Legacy
Dream Halls is no longer banned
Entomb is no longer banned
Metalworker is no longer banned

制限解除来たぞ

Announcement Date: September 18, 2009
Effective Date: October 1, 2009

Legacy
Dream Halls is no longer banned
Entomb is no longer banned
Metalworker is no longer banned

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ん？ドリームホールと納墓と金属細工士が禁止解除ってこと？

訳してみた。
ttp://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/ld/56

アナウンスしたとおり、私達は《ドリーム・ホール/Dream Halls》、《納墓/Entomb》そして《金属細工師/Metalworker》をレガシーにおいて禁止を解除することにしました。
《納墓/Entomb》と《ドリーム・ホール/Dream Halls》はマジックオンラインのクラッシックフォーマットで使用でき、そこでは問題になるほど強いわけではないので、
私達はこのカード達が新しいレガシーデッキの誕生を可能にするのではないかと信じています。
《金属細工師/Metalworker》はアーティファクトベースのデッキを強くするでしょうが、
有能なクリーチャー除去のあるレガシーでは強すぎることになるということは無いと私達は考えます。

納墓…だと…？

コロ助ｷﾀ━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━!!!!

…ん？納墓だと？？

ドリーム・ホール大丈夫かい
オレデッキ作っちゃうよ。

Entomb・・・だと・・・？

テンション上がってきたｗｗｗｗｗｗｗｗ

いまさら納墓が悪さする時代でもないだろ

>>《納墓/Entomb》と《ドリーム・ホール/Dream Halls》はマジックオンラインのクラッシックフォーマットで使用でき、
そこでは問題になるほど強いわけではないので、

MOとの比較で大丈夫だから禁止解除って危険だぞ。あっちはハルフラやbazzerが
飛びまくってる環境なんだからそりゃ納墓やドリームホールの強さも変わってくるってもんだ

納墓解除とかマジ死ねよ…
2ターン目にゼンの単色打ち消し天使出てきたら糞ゲーもいいとこだわ

凄い勢いで相手のエンドに大祖始を納墓して気まずい空気の中、静かに大祖始を
ライブラリに戻してシャッフルするデッキが作れるな。

ドリーム・ホール、か・・・
デッキ作ってくる

>>213
2ターン目に出すなんて、ずいぶん優しいじゃないかw

俺は1ターン目に出すよw

ドリームホールからのターボ５色クリーチャーデッキがメタゲームの主役になるとはこの時誰も想像しなかったのである

エンチャントレスがやっと揃ったからそろそろ大会に出ようかと思ったらこの仕打ちか
俺の手で禁止カードにしてやる

今まで生物が強すぎたからな
これでコンボが強くなってパーミッションもついでに復権かな

>>217
五色生物強そうだな
普通にコスト無視して巨大生物とカウンターつっこむだけで
かなり強そう

>>218
一緒に対策考えようぜ
まずはFoWを入れます

１ターン目
俺「沼置いて暗黒の儀式から強迫撃ちますね。あ、そのFoW捨てて下さいね。で、納墓でイオナを墓地に置いて、再活性で釣りますね。色の指定は青で」
相手「しね」

こんな光景が見られるんですね＾＾

>>217
つ《衝合/Conflux》

>>222
糞ゲーだな

>>221
後のカウンターエンチャントレスである

俺の茶単が火を吹くぜ

ドリームホール解禁とか…
ちょっくら金属細工師も入れたドリームホールMOMA組んでくる

で、これ施行はいつから？

早速ヤフオクから納墓とドリームホールが即決で買われていったな

>>228
10月1日から施行されるよ

金属細工師もなｗ

いつのまにか即決の納墓がなくなっていたんだが…買っておけばよかったのか

ニコルボーラスさんの出番きた？
これで勝つる？

通販で納墓四枚注文したが、果たして何枚手元に届くか

とりあえず、独楽が生き残ってくれてよかったわ。

俺も我慢できずに通販してしまった、ゼンディカーに払う金が少しへっちまった

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　10月からドリームホール経由で
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　衝合4連発する
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　仕事が始まるお…

まともなテストプレイはしてないよなあ。ハルフラの悪夢が再びか？

バベルに入れよ♪
学長経由で酷いことが出来るはず

ドローとチューターは依然として禁止だから問題ないべ。細工師はちょいと気になるけど。

納墓は、、最近墓地対策厳しいから大丈夫だべ。ドリームホール以下略

納墓はドレッジ的にどうよ？
使用者意見plz

>>216
一ターン目はハンデスで手札確認だろ。

>>241
やっぱ入れると安定するんじゃん？
8枚トロール入ってるようなもんだし。

>>243
でも何を抜けばいいのさ。インプ？

納墓大丈夫なんかなぁ
取りあえずポチったけどまたすぐ禁止に逆戻りとかしないでよね

ドリーム・ホールは５マナ
のび太は３マナでタップ能力のクリーチャー
そう考えると、あんまりヤバい感じはしないな

ただ納墓はヤバい臭いがプンプンするぜ
２ターン目のイオナに対応できんのなんて放送ビルだけだろ

>>244
サイドまで考えるとインプは抜けんしなぁ
俺なら《綿密な分析/Deep Analysis》抜いて入れちゃうかしら。
もしくはイチョあたりに手を入れる。

んでサイドからアクローマでも突っ込むか。

>>246
あれだろ。きっと無色の除去とかバウンスとか出るんだろ。
きっとそうに違いない。

>>248
幽霊火サイクルか

ソープがあるじゃん


納墓千円高い？

高いか安いか聞いてるうちに売り切れるぞ

近所のカードショップ
納墓禁止の間もずっと高値維持してたんだよなぁ・・・
アカデミーと同じで禁止関係なく良い値がついてたから
禁止解除されたとなればどうなることやら・・・
ちょっとその店の様子見てくる

/　　/　　　/　　/
　　/ ,.､ ,.､　 /
　 /∠二二､､､ゝ/　 /
　/((´・ω・`))　/
/　/ ~~：~~~〈　/
/　ﾉ　　：_,,..ゝ　/
　 (,,..,)二i_,∠ /

うはｗ納墓マジかよｗ
このスレで言ってきた甲斐があったぜｗ

納墓が入るとサイド後のリアニメイトプランの安定感がダンチじゃね？

対象スレ：【MTG】レガシー専用スレ42【Legacy】
キーワード：納墓


82 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 13:31:41 ID:6LP07zAQ0
ヴィンテで納墓が解禁になった事を昨日気がついたんだが、
もしレガシーで解禁されっとフリゴとか大変な事になるなぁ。

84 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 14:09:33 ID:vUKmSo+K0
>82
そもそもそうなる事を見越しての禁止なんだろ。

納墓使いたければヴィンテージやれば？

85 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 15:46:03 ID:DjYgWyywO
レガシーで納墓が復活してもあまり影響はなさそうな気がする

87 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 16:21:10 ID:+bhddNYE0
いや納墓はだめだろｗｗ

917 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[] 投稿日：2009/08/13(木) 21:13:33 ID:gA7et5DvO
オースと納墓は使いたいな

920 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/13(木) 21:48:54 ID:zSMyebzvP
納墓使いたいなーと思うけど、1ターン目にアクローマが殴りに行く場面しか頭に浮かばない
こいつは禁止だわ

納墓4枚かっちった
リアニ作るぞ！


釣り針は、
再活性
死体発掘よりは「死」がいいのかな？


魚は、
白がらみにはセブンイレブン
単色には、イオナ
赤黒には、アクローマ
ライフ危ないなら、スティールウインド


強迫
囲い
儀式

タルモ
MOX

ロームもいれてもいいね。



あ、アグロロームに赤願いのかわりに納墓もありか！

今夜は眠れないね！

納墓やドリームホールみたいな超悪さしまくりそうなカードじゃなくて
大慌ての捜索とかその辺の地味カード解除すればいいのに

コンボの時代再び、か
さてどーなるだろう

ドリームホールが５マナって言っても、２マナ土地を駆使すれば２ターン目には出るし、実物提示教育使えば１ターン目に出るからな

>>257
《大あわての捜索/Frantic Search》の方が悪さする気がしてならんぞ

大あわての探索が地味カードって、あほかw

地味カードというなら、噴出の解除プリーズ

>>261
やめろぉ！のぶひこぉ！

虚空の力線でデッキ組むかな。

大あわての捜索が使えたらエターナルウィンド使うわ

ちょっとMomaっぽいの考えてみた

裏切り者の都　水連の花びら
から実物提示教育　→ドリームホールを出す
代替コストで精神力を出す
ドローカード連打　
精神力で裏切り者の都アンタップ→マナ出す　を三回繰り返す
金属細工師と稲妻のすね当てを出す　装備する
あとはぐるぐる回して好きなだけマナ稼いで
水連の花びら→火の玉or天才のひらめき

大勝利！！！

見づらくてすまんね
あんまりカード知識ないから
まだまだ改良の余地ありまくりだけど考えてみたよ
例によって実物掲示教育を偏頭痛で返されるとしんどくなる

…やっぱ微妙かな？

>>265
《精神力/Mind Over Matter》出した段階で残りハンド1枚で、しかも無色マナしか出ないぞ

釣りだろ

>>266
その通りだったorz
文字だけじゃイメージ通りにいかないか…

>>268
《実物提示教育/Show and Tell》で《精神力/Mind Over Matter》直接出せばいいやん

ヴィンテージにも言えることだが最近MoMa組めるんじゃねえかと思えてくる
輪除とかドリームホールとか

ウィザーズのパンチラが酷い

俺ならドリームホール出したらさっさと根本原理撃つぜ。

ドリームホールとペインターを組合せるとか考えたけど流石にもっさり過ぎた。

納墓解除ってガチ？

近所のショップ1000円だったんだけど幾らになるんだろ…

予想的中者様には6th甲鱗様差し上げちゃう

ドリームホールとかクローサの掌握で終わるじゃん

レクター買うべきか・・・

１ターン目
《裏切り者の都》or《古の墳墓》と《金属モックス》から《実物提示教育》で《ドリームホール》
《衝合》をピッチで撃ち、《衝合》《焼尽の風》、多色で赤いカード、なんか適当なカード×２→《衝合》をピッチで撃ち、《焼尽の風》、多色で赤いカード、なんか適当なカード×３→《焼尽の風》２発ピッチで撃つ→勝利

別のプラン
ドリームホール出すまでは>>276と同じ
《衝合》をピッチで撃ち、《大祖始》、《時間の伸張》、多色で青いカード、なんか適当なカード×２→《大祖始》と《時間の伸張》をピッチで撃つ→《大祖始》が２回殴って勝利

初手6枚必要なコンボとはずいぶんと豪快だな

>>274
お前どうせ、高評価の生物に対して「PtEで終わるじゃん」とか言ってるだろ

ドリームホール10枚買って来た
誰かANT並みのコンボ組んで大会で入賞してきておくれ

>>280
精神力が解除されたら本気だす

精神力はとっくに解除されてるぞ

>>281
ださ

コロ助はネタにもならないみたいね。
おまいらコロ助で変態デッキ作るなよ。
また禁止にされたら困るからな。

ドリームホール大阻止の時代が始まったな

変幻の大男４
キキジキ１
ボディ・スナッチャー１
霊体の先達１
屍肉喰らい１

納墓４
再活性４
渦まく知識４
神秘の教示者４
陰謀団儀式療法４

あとはまかせた

《実物提示教育/Show and Tell(USG)》で《ドリーム・ホール/Dream Halls(STH)》を出してきたので、こちらは手札の《大祖始/Progenitus(CON)》を出してやったｗ

ハルク４→１

>>286
チャリス1がアップを始めました

納墓は禁止解除は絶対にならないとか言った奴出てこいや

３分で考えたドリーム大祖始

土地
4《古の墳墓》
4《裏切り者の都》
4《サプラーツォの岩礁》
8《島》
クリーチャー
4《大祖始》
3《幻の漂い》
エンチャント・アーティファクト
4《ドリームホール》
4《水蓮の花びら》
4《金属モックス》
インスタント・ソーサリー
4《衝合》
4《Force of Will》
4《狡猾な願い》
4《実物提示教育》
3《直観》
2《時間の伸張》

ぶっちゃけ１ターン目に大祖始出すだけでも結構戦える

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいレガシースレ42の>>920
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
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　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

イオナさんの効果は相手だけなんだぜ・・・・？
ミラーマッチが恐ろしく寒くなりそうだ・・・・

>>290
最新セット雑談スレで使えないと言ってた奴が後から名乗りでる
　　　　　　　　　　　　　“あり得ない”という意味のフェメレフの言い回し

>>284
2ターン目にダークスティールのコロ助出せるな
だから？と言われると泣くが

普通に茶単デッキに入れて巨大戦車とかスーチをワラワラ召喚したるわ

>281
え？ギャグ？

920名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage 2009/08/13(木) 21:48:54 ID:zSMyebzvP
納墓使いたいなーと思うけど、1ターン目にアクローマが殴りに行く場面しか頭に浮かばない
こいつは禁止だわ

10月1日の1日だけがZENが入って無くて《納墓/Entomb(ODY)》が使える最後のチャンス。誰か大会を……しないか。

言い出しっぺの法則

>>297
許してやれよ

【MTG】>>281罵倒専用スレ44【Legacy】

>>299
都内だけど僻地でよければ開催するぜ。
私鉄から徒歩25分くらいのところだｗ

ZEN前最終トーナメントとか需要有るのかな。
M10ルール下10Eスタントーナメントとか評判だったのか気になるところで。

徒歩25分とか多分無理だぁ。

納墓解禁ってマジ？

俺のような一本釣りが好きで好きでたまらない人間のプリミティヴな欲望に忠実な最低最悪の人間の時代がきたの？
いいの？
悲哀の化身釣っていいの？
マロー釣っていいの？
ダリチュから繋げていいの？

いいよ
いいよ

ひゃっはー
もしもしからだが、興奮のあまり自分を押さえられないぜ！
今から、感謝の一本釣り一万回いくぜ！

俺、アクローマ釣るな。

俺は大祖始の遺産を起動するわ

じゃあ大祖始釣るわ

ジャッジー

つ無垢の血

俺の金属細工師+すね当て+威圧の杖デッキが本気出す

光輪狩りでアクローマを・・・あ・・・・れ・・・・・・？

光輪様は狩りたい天使を狩れないから困る。

してドリーム・ホールはどれだけ高騰するんだろ？

ドリームホールはそんなに暴れ回ることはないんじゃないかと予想してる

納墓がヤバイ予感しかしない

ドリームホールは出た後にも手札に有効牌を抱えてないといけないから、色々と面倒臭い

ドリームホールは精神力と同じ扱いになりそうだから買わなくていいか

Benzo組めるやんけー　嬉しいわぁ
金属細工師よりアカデミー解禁してくれたらカオスで良かったのになｗ
不毛あるし、案外平気じゃないかと思ったり

空気だったテンペスト、ウルザブロックが動き出すと楽しくなりそうだね

このままついでにオースも解禁してくれれば良かったのに

>>321
止めろ！

《血の誓い/Blood Oath(MMQ)》で勘弁してください。
《戦士の誓言/Warrior's Oath(PTK)》なら売ってください。

納墓解禁マジか？発売当時２枚出してガッカリしてたが売らずにとっておいてよかった！

マジか？って聞くなら自分で確認しなよ

同じリアクションから入る書き込みをしてるの、もう三人目くらいだぞｗ

>>321
また果樹園を置いてだんまりする仕事が始まってしまうお……

>325
まぁ、まぁ。　みんな嬉しくて興奮してんだからｗ

でも脳簿から一本釣りしても、ＦｏＷされて涙目で終わるんだろうなぁ・・・

暗黒→脅迫→納墓→再活性の定食だな。

>>328
つちゃりす１

>>325
いやースマンね、さっき来たばかりでさあ
納墓使えたらなあ、とかいろいろ妄想してたんでホントうれしいのよ
それで勝てるかどうかは別として

レガシーで緑黒系のデッキは死んだの？
ロックとかサバイバルとか・・・

>>331
えっ？

納墓よりもドリームホールの方がヤバいと思うのだが…
構成はまず青主体になるだろうし、青に強いはずのビートダウンが衝合ぽんぽん原理などで壊滅される可能性も…

浄火の大天使釣って光輝王…

天使出る頃には殴り切ってるんですねわかります

>>333
可能性もなにもプロキシでまわしてから言え
明らかに納墓の方がやばいわ

ちょいと質問
明日、近くで非公式のレガシー大会があるんだが、

・スタンプレイヤーが多く、レガシーは未開拓な状況
・デッキのメタ分布はカオスと予想

ってな状況で、自分もレガシーはカジュアルでしか回してないんだけど、
ドレッジ、ベルチャー、アドストーム、Zooの中だと
どれが一番勝ちにいけるかな？

>>333
ぽんぽん原理撃つ前に勝ちましょう

ドレッジg2以降も相手がなれてないからうめえんじゃねえの

ストームだな

ANTやベルチャーは対戦したプレイヤーがレガシーを好きになりにくいだろうから、プレイヤー開拓的な意味でZoo

>>336
むー・・・　見事なまでに三者三様ですな・・・
結局使いたいの使えってことなんだろうけど

ドレッジは、メイン最強なのは言われてる通りなので期待値が高いか
ただ、サイド後が鬼のように難しそうなので2戦目以降が不安
ってかサイドボードをリアニで勝つ仕様にするか対策積むかも悩むorz

ANTは強さが強烈なので、これで行こうかと考えてる
しかし、ガチでやるとなるとプレイングが不安だな
ベルチャーはぶっ放せばいいので簡単だが・・・

Zooは、布教にはいいだろうけど多分使う人が一番多い可能性が
スタン中心なのでビートダウンが多そう

スタンプレイヤーってサイド後の墓地対策しないよねｗ
ちょっと慣れると絶対やってくるんだけど
更に墓地対策アーティファクトが入っててもタイミングを外してくれたりｗ

ANT作りたい。。。
でもLEDとかMox買う金がねぇｗ

なぜANTなんだ（迫真）

流れからしてそこはリアニメイトだろ

>>342
墓地除去のタイミングはミスする可能性がありそうｗ
先週のテストプレイでミスする人が居たので
ただ、ドレッジは見られてるので対策されてるかもしれない・・・

>>344
とにかくコンボデッキならなんでも良かったんだ・・・
ってか、さっきスレ開いて納慕、夢穴解禁とか滅茶苦茶なことになってるなｗ
まあ持ってないので、このままいくけど・・・

儀式→療法表→ハルク納墓→再活性→療法裏→毒カウンター20個ですね、分かります

>>346
そ　れ　だ　。
緑パクトも入れて夢がひろがりんぐｗｗ

毒カウンター20個とは人を何人殺すつもりですかな

タッグバトルで1人で相手2人毒殺するのかｗ

ここまで喜んどいてまた3ヶ月後に禁止リスト入りしたらどうするよ
＞納墓

この３ヶ月はそれくらいの気持ちでやればいい

今回の禁止解除は、世界中の地雷デッキプランナーへの侮辱

のび太派の俺には縁のない話だ

今朝ヤフオク見たら、昨日まで12〜13件ヒットしたのに、もう６件になっててふいた

>>336
ベルチャーで

・放流
納墓、ゾンビの横行、凍血鬼

・リアニ
再活性、死

・ブースト
儀式

・フィニッシャー
イオナ
アクローマ
セブンイレブン
ハルク（＋療法＋他クリーチャー）

・ユーティリティ
バンチュー、ブレストetc

・・・素直にドレッジ強化した方が早いか？

ドレッジやリアニが大暴れするようなら最禁止もあるかもしれん。
おまいらやるなよ、絶対やるなよ。

死体発掘で納墓から大祖始吊り上げるだけも十分強いわ〜
黒だから８枚も脅迫使えるし
リニアメイト強そう

ところがどっこい
禁止されたのは暗黒の儀式の方でした

バンチューってなに言ってのオレ…

>>356
ダウト

1週間後、そこにはジャッジを呼ばれる>356の姿が･･･

謙虚でもはってあったんじゃないの

まぁ１週間後ならどっちにしろ呼ばれる訳だが

フリゴリッドとアグロロームの対策でベストは
虚空の力線？

青黒構築なら、納墓の他に実物提示教育というルートもあるな

納墓あれば０キルできるしなぁ

新ハルク来るー？

実物提示納墓・・・なんかかっこいい
被覆リバイアサン一本釣りしようかな

相手のアップキープに
宝石の洞窟→暗黒の儀式→納墓→浅すぎる墓穴→殺戮の契約

やってみたい気もするが糞ゲーだなｗｗｗ

よーし一応サイドボード出来たー

とりあえずANT使ってヒール役になってきます
賞品圏内には入りたいぜ

>>368
イミフ

>368
　　　 　 ＿__　　　　━┓
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　　／ノ　　(●)＼　 ・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼
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>>368
マジックやめなさい

自分が後攻だとする

宝石の洞窟出しといて→儀式→納墓でハルク指定→浅すぎる墓穴で釣る
→ハルクに殺戮の契約

ああ大霊堂の信奉者とファイレクシアの略奪、機変容する壁釣るのね。　スマソ　

沼→儀式→セラピー→納墓→再活性→セラピー

浅すぎる墓穴、殺戮の契約そんなもんいらん

それなんてA定食？
10〜1月冬季限定にならないといいけど

0ターンキルなのにソーサリー使えってか

オレもハルクなら>375の流れが思いついたから
なんでパクトが必要なのかと思ってoracleまで確認した

0キルなんて魔力変とか使えば今まででもできたから

今回の話題じゃないけど質問
レガシーでテゼレットって活躍してる?
ヴィンテージでは神だしエクテンでもテゼレッターがメタに上ってきてるけど
レガシーでの活躍をいまいち見ないんだよね

ちょっと考えたらわかるだろ

今納墓で落とす生物としてお勧めは
アクローマちゃん？リヴァイアさん？
ゼンの呪文禁止する天使も悪くないよね

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お前らの甲鱗様がバカにされてるぞ

いま釣るならリバイアサンじゃないか〜
被覆とか無理

リヴァイアサンはトランプルもあるしマジ手堅いよね
でも本気出したタルモに止められることがたまにある

島を使ってなくてかつタルモ2体でてれば余裕で止まるな

それほんまもんのリヴァイアサンや！

つ浄火

>>383
二色以上になったらどうなるんだろな

Zoo→熱血なオカマ
CTG→ひねくれた熱血漢
ANT→カッコイイ根性曲がり
ピキュラ→カッコイイオカマ

…親和は？

親和……DQN

島を使わずタルモが7/8になる映像が浮かばない
4＋部族、アーティファクト、エンチャント
まぁ確かにいけるが

フェッチ、生物、溶岩の撃ち込み、タール火、炎の印章、黄鉄の呪文爆弾
よし！

罠を忘れては困る

>>393

罠がいいなら秘儀もおｋだよな！

神座・棲み家・本殿「俺達もいるぜ」

頭が逝かれてたようだ
ちょっと山に行って来る

シールオブlightning boltがでたら本気出す

>>397のいる山と>>398の遠い親戚の持山を生け贄に火炎破をプレイ

僕のタルモが一発殴っただけで人が死にました＾＾

タルモステロイドに
フェッチ、サクリ生物、タール火、ソーサリーエンチャントアーティファクトの各火力
そして大きくなったタルモ（の横の甲鱗様）でアタックだ！

ペタル→裏切都→実物提示教育→ドリームホール→衝合(大祖始、虹色の前兆、合同勝利)→1Kiil

そんなこといわないで教えてよ

抽出 ID:T5FiR+P10 (2回)

380 名前：新ローカルルール案議論中＠自治スレ[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 15:21:14 ID:T5FiR+P10
今回の話題じゃないけど質問
レガシーでテゼレットって活躍してる?
ヴィンテージでは神だしエクテンでもテゼレッターがメタに上ってきてるけど
レガシーでの活躍をいまいち見ないんだよね

403 名前：380[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 20:12:18 ID:T5FiR+P10　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
そんなこといわないで教えてよ

http://www.deckcheck.net/qsearch.php?query=tezzeret

>>402
そのプランも面白そうなんだけど、いかんせん構成要素が多いのがな……

とか思ったけど、ドリームホール→コンフラックスって繋げば揃うんだよな、簡単に。ただ、デッキにスペース作れるかなぁ

良く見ると>>1にこういう質問しないようにと書いてあったかな・・・
良く見ておくべきだった、失礼

今回の解禁をガンダムやDBに例えるとどうなるんだろ？

神の怒り、滅び、審判の日、全部使いたいからバベル作ろうか

>>408
ガンダム：Ζ初期にティターンズが対エゥーゴにデンドロビウム数機を使用

デンドロの性能てZ時代的にはどうなのよ

>>408
ブロリーがスーパーサイヤ人３になって襲ってきたでござるの巻

ねえ、おにいちゃん
れがしーでWillあれば比較的他のものより安く組めるデッキってなーに？

持ってるカードを使いたいから組むならいいけど
バベル組もうって思うのが先だとマジで金がかかるから困るｗ

でも滅びと白の全体除去が両立するのは面白いよな
ZENの単色封じの天使を消してやりたい

>>413
merfork

>>411
あの火器の固まりはキツイだろ、倒せても部隊はﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞだ

スペック的には充分戦える。マーク２くらいまでならGP01で食えるらしい

ただ、喩えとしてはイマイチな気もするな

>>413
マーフォーク

ドレッジ相手に根絶打つ場合、何に使うのが最善？

>>419
戦慄の復活

黄泉からの橋

>>419
たぶん橋

うわ、遅い上にすげーかぶってる…

タイミングやデッキによるだろ
序盤なら発掘パーツに打つ場合もあるし、自殺できる生物が入ってるなら橋に打つ必要がない場合もある

俺はマーフォークでもタルモ入れたくなったりしてどっちにしろ結構金かかった

と思ったらそうでもなかった…
すまん釣ってくる

魚にタルモはねーわ
他にもエルフとかスリヴァーにタルモ入れてる奴とか見るけど

7年ぶりくらいに復帰したが
タルモってそんな強いの？

いや普通にいる

>>428
緑からみでタルモが入ってないデッキは1キルコンボくらい

つエンチャントレス

>>427
タルモは魚にも入るぞ？
誰がいらないものにいちいち高い金出して買わなくちゃいけないんだよ

>>430
森の妖精がでかいハイドラ連れてお前ん家行ったぞ

>>432
人それぞれ考えがあるんだし、自分が入ると思ってるならそれでいいじゃん。

何を熱くなってんの。

レスサンクス
橋を基本狙いつつ、状況に応じて変えてみるわ

>>434
人それぞれっていう考えは思考停止だろ、お前のデッキもう墓地行きだ

そういえば>>336さんの続報は

>>433
でかいハイドラってなんだ
大祖始か

コンボにも入ってるといいたいのか
そうじゃなくても入らないのがあるといいたいのか
どっちなんだｗ

参加者が居なくて始まらなかったに一票

薬瓶経由で出てくるモッモーはひどい。今度青緑フェッチも出るしひどい。

2T目タルモ3T目基本に返って4〜5T目に枷置かれると思うと…
オラ、ワクワクしてきたぞ！

>440
そこまでいくとマーフォークじゃなくてスレショじゃないのか

タルモなんかマジックじゃない

>>436
人それぞれ考えが違うから、デッキの内容が違う。
deckcheckのマーフォークのリストだって、入っているのと入ってないのがある。それは考えが個人で違うから。

で、なんでこれが思考停止なのか言ってみ？

>>436

俺はドレッジ使ってるから、墓地行きは大歓迎だお(・ω・)

俺はセファリッドブレックファーストを使ってるな

>>444
人それぞれだとそれで終わりだろう、その続きの議論が出来ない
そういう意味で思考停止といってみただけ
安易に人それぞれなんて言葉は俺は使わない

>>447
どーでもいいが絶対に魚にタルモが入るというお前の魚のレシピ見せてみ？

>>448
デッキチェックで見てくれ、書くのめんどい。大体あの構成と同じだから

>>447
言いたいことはわかった。

だが>>432の「誰がいらないものにいちいち高い金出して買わなくちゃいけないんだよ」は、議論というよりも喧嘩腰の発言だよね。
「俺は高い金出してタルモを買ったのに、それをバカにすんな。」とでも言っているかのように聞こえるし、その続きの議論展開がないわけで。

>>447で言っていることと矛盾してるとおもた。
「議論展開しようなんて最初から思ってない」っていうのはナシね。

思考停止って言いたいお年頃

純正エルフ単なんかはタルモ入ってないな。なにせ「エルフじゃない」って理由でワイアウッドの共生虫が入ってないタイプもあるくらいだからな

最強のデッキ思い付いた
青白タッチ緑でドリームホールから天界の曙光プレイ
そこからドリームホールでタルモをピッチスペル化して高速でタルモ展開＋墓地肥やし
ドリームホールの色が合わないとダメという弱点を克服するスーパーデッキだ！

>>452
美学って貫くだけなら割とできるけど結果を伴うとさらにカッコイイよね・・・

>452
ああ・・・次は森だ

シナジーあるわけでもないのに部族デッキへの投入を考慮されるクリーチャーって…

>>455
森がなきゃエルフが住めないじゃないか
共生中も似たような理由でOKだろう

ただしタルモ、テメーはダメだ

タルモは甘え

次のAMCはどんなメタなんだろうか？
CTG祭りか

>>458
それでも勝たなきゃ始まらない。
そうだろ？

スピリットガイドがいれば森なんていらない

ゲーム用語的にはあえて使わないことを甘えっていうだろ普通
使ったほうが強いならだけどな

散々エルフまわしてきた俺としては共生虫はいれたくないな
血統のシャーマン、森の伝書使でひっかかるしな

でも除去かわせるのは偉いよなあ

今日びサーボとか疫病とかは少数派だから伝書使でめくれたときとかのデメリットだけが目立つ＞共生虫

夢穴衝合が面白そう過ぎて笑える
クソレアにこんなにときめく日が来ようとは
教育通せればあとは衝合と色つきカード1枚で5枚サーチとか

初手マナ結合から土地6枚置く
→風景の変容をサーチしつつ土地を8枚以上並べる
→風景の変容を引いたら溶鉄の尖峰、ヴァクラートと山7枚だして21点

土地単ひどいなー

土地単でライブラリーから山7枚ってキツくないか？
変容は赤願いから引っ張るとして

190 名前：新ローカルルール案議論中＠自治スレ[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 00:42:15 ID:kSGdQkC60
ほれ、札幌ヴィンテージ
ttp://temp.nu/magic/comic/090923.html

↑なら喫煙DQNとか絶対に来ないだろうな。

最新スレにも書いたけど
《虹色の前兆/Prismatic Omen(SHM)》→《風景の変容/Scapeshift(MOR)》で
ヴァクラート＋フェッチ含む土地５枚→フェッチ起動で33点だよ！
緑単２枚６マナコンボだし悪くはない
ちょっとオーバーキルだけど気にしない！

>>465
クソレアっていうか、まさかレガシーで堂々と合同勝利撃つデッキが成立するとは思わないって、普通

しかも１ターン目に教育→大祖始という謎の勝ちプランも存在するという

Vampire Hexmage BB
Creature - Vampire Shaman U
First strike
Sacrifice Vampire Hexmage: Remove all counters from target permanent.
2/1

これがガセじゃなかったら、今から《暗黒の深部/Dark Depths》4枚買ってくる

マローがpwを殺すカードがあるとか言ってたし強ちガセではなさそう

ざんねん！まりっと・れいじはきほんとちにかわってしまった！


しかしガチなら暗黒の深部本気出しそうだな

一週間後不毛の大地の前にモジモジする>>471が目に浮かぶ

本当なら白黒天界の収斂デッキ始まるな・・・
まあいつカウンター取り除いたところで勝つのは次の自分のアップキープだが。

過去のカードとのシナジーを期待でき、それで居て2マナ2/1先制攻撃という戦力。
夢の広がるカードだな。

へい！ジャッジ！代用カードのままの奴がいま〜す

純粋に黒単スーサイドに入れるだけでも強そうね
深部はマナ出ないからヨーグモスの墳墓２、３枚差したいな

とりあえず暗黒の深部は確保しとこうかな

>>478
トークンも忘れず購入だぞ

つまりトークンがたくさん用意されてたら
暗黒の深部警戒で不毛の大地来るまでマリガンか
毒デッキ警戒ですね、わかります

>>479
暗黒の深部は確保したけど、トークンのことがすっぽりぬけてたｗ

あれ、マリッド・レイジの方が圧倒的に高くね？

マリッドトークンはtanasinn...スレのAAを印刷した奴でいいや

早速イエサブで4枚確保してきた
ストレージで28円だったし
不毛の大地は針やもみ消しでなんとかしたい所
構成は青黒コンか黒ウィニーになるだろうな


おらなんだかわくわくしてきたぞ

輪作あるし緑ならクリーチャーサーチできるから黒緑の方がいいとは思う

STP怖いからchaliceでもいれっかな

ABUとか見たが《暗黒の深部/Dark Depths》って意外と高いんだな。
《金属細工師/Metalworker》＋《威圧の杖/Staff of Domination》＋《暗黒の深部/Dark Depths》でもよくね？

>>486
《暗黒の深部/Dark Depths(CSP)》いらなくね？

>>487
・・・・・・・・・・・・・

>>486
無限マナ＆無限ドロー＆無限タップ出来るんだから他になにかあるだろｗ

なんて贅沢な勝ち方

待機しているカードを対象にとれる？

>>491
待機状態のカードか追放領域のカードを対象にとれるカードなら

>>491

>>471の効果のことを言ってるならむりだな
待機中のカードはパーマネントじゃない。

暗黒の深部は爆薬Ｘ=０で置いとけば怖くない

マリッドレイジトークンは破壊されないぞ

不毛の大地対策でまず針とかが入るだろうし、マリットデッキが黒＋αな2色以上の構築だと尚更不毛の大地や爆薬などへの対策カードが入る
ハンデスがあるのも強みだと思う

と思ったら、マリットレイジ破壊されないんだった＼(^o^)／

不忠の糸で……＼(^o^)／

だがマリットレイジはソープロされやがるという現実。

理想の回りとしては
T1:沼セット強迫なり思考囲いなり
T2:儀式打ってもう一発ハンデス打って>>471出して暗黒の深部セット、
相手のeotにマリットレイジ降臨
T3:殴って終わり、か

マリットレイジにソープロされるとライフが大変なことに・・・・
ゴクリ

バウンス…は警戒しなくていいか
ソープロ、流刑はどうしようもないからハンデス頼りだよなー

つ無垢の血

黒単コントロールにマリッドたんコンボ仕込んで究極最強にするお( ＾ω＾)…。

誰も黙示録なんて読んでねーな

おっと、誰か来たようだ

また山が来たのか

>>500
そこで偽りの治療だ！
これで勝つる！
いやマジで結構いけるんじゃね？

暗黒の深部には暗黒の深部だ
ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞﾗｲﾄﾞ　ﾏﾏﾏﾏﾘｯﾄ

これはPOXの時代始まったな
ハンデス・布告系・不毛の大地
まさに死角無しだな

>>508
それに発掘ランドと某吸血鬼を組み合わせるのか
やるな

>506
それだとソープロ撃ったプレイヤーが勝つなｗ

ZENでこっち1ライフゲインのたびにオポ1ライフルーズのエンチャントがあったはず
こっちのほうが良いと思う。2/3飛行絆魂接死が実質4/3になるから多い日も安心。

>>508
アレ？POXいらなくね？

>>510
ゼンじゃなくてM10じゃね？
血生臭い結合のことなら、だが

アーボーグ＋深部でヴァンパイア出しつつマリットレイジ降臨
これはひどい

>>511
それは言っちゃダメだろ

黙示録流行らせようとしたけど失敗した
俺涙目

広島15人くらいでした。
優勝Zoo　2位ドラゴンストンピィでした。
次回10/11の模様です。

納墓使ったデッキなかったのかなあ

ジャッジー

秀逸なつっこみに拍手

レガシーでは青のドローで何が多く使われてますか？

衝動と渦巻く知識で迷ってます。

>>516
どこで開催ですか？

>>521
>>2に載ってるやつじゃまいか？

>520
ポンダーと渦まく知識と独楽かな。あとは行き詰まりや綿密な分析なんかをたまにみるくらいか。
フェッチや相殺とのシナジーもあるし独楽や渦まく知識はレガシーだとかなり強い。

ブレストと衝動で悩んでるってことは多分青単パーミ辺りだろ
勝手にそう判断して書き込むとフェッチあるならブレスト、ないなら衝動でいい
ただこの2枚だとアド取れないからFoFかアンビジョを積むのをオススメする

>520
入念な研究オススメ
1マナ2ドローしつつ1/1が2体でてきたりするよ！するよ！

インスタントのライブラリー操作が欲しいってことは
ソリダリティでも参考にすりゃいいんでねーの？

まあ少なくとも渦まく知識はあっていいと思う
いざって場面では１マナ3枚アクセスのインスタントであるブレストは最強

Ｐｏｘと相乗りする勇気はあるかい？

二言目にはPOX言うやつ自重しろ。
空気読めないヤツみたいに思われるからPOXが使えなくなんだよ。

そういやブレストって何であんなに需要あるのに怨恨より安いんだろーな？
青が絡んでたら結構な確率でブレストを見掛けるが、怨恨はバーサクストンピィにすら入らないパターンも無くは無いし

エクソダスにもカウンターを取る黒生物がいなかったっけ？

アイスエイジ、5版、マスクスに加えてアイスエイジの白青テーマデッキでも再録されたからじゃね

渦巻く知識は出回ってる枚数多いからかね
IA、5ｔｈ、MMとほかに何かあったっけ
渦巻く知識や暗黒の儀式があるエキスパンションにしか入っていなかったら…ｺﾞｸﾘ

>>530
ありゃあスパイク限定だわな
ちなみにDSにもカウンター全部取り除く呪文があったがその後のトークンを追放
する文章のせいで使えんかったな

これであの吸血鬼がガセとかだったらズコーだな

これからマジック復帰して、昔のカード使えるレガシーからやろうと思うんだが、関西の人でレガシーやってる人いる？

都市部はけっこう

俺の霊気の断絶デッキへの挑戦状か

>>537
ナカーマ

>>535
大阪は割りと都市部と北部でさかん

マロー「発掘嫌い」
Ravenous Trap
2bb
Instant - Trap - uncommon
If an opponent had three or more cards put into his or her graveyard from anywhere this turn, you may pay 0 rather than pay Ravenous Trap's mana cost.
Exile all cards from target player's graveyard.

そしてまた蘇生は迫害をうけるのか…
今回もなかなか酷いセットじゃないか

>>540
女王の教室が見えた
エンディングダンス的な意味で

本日龍王戦ですよー

>>540
ダリチュー、納墓、納墓で持ってきた生物、でもう三枚。
やはり強迫か囲い必須だな。

>>540
露骨すぎるの持って来やがって…

でもさ、サイドボードの５枚くらいのスロットが必ずトーモッドか遺産に取られるの
そろそろ飽きたよね

トラップ使うときは三国志大戦の伏兵解除の台詞を叫べばいいのか

ロープレ厨は頼むから外に出てこないでくれ。
やってる本人は楽しいんだろうが、ハタからみててキモいとウザい以外の感想がねぇ。

強いデッキが存在→露骨な対策カードが登場→みんながそのデッキタイプを避ける→いないから対策減らしていいよね→しばらくして結局そのデッキが優勝
こんな事は良くある事

針も効かない汎用墓地掃除カードかぁ
発掘の明日はどっちだ

最初から握ってれば従来の墓地対策より強いけど、後からトップすると発掘のタイミング上だいたい相手のドロー後に撃つ事になるから、
イチョとかが止まらないのがやや気になる

そのうちプレイヤーの墓地は1つだけじゃなくなったりして

また発掘いじめかｗ

墓地掃除trapなんてガドックで封殺してやんよ

あれ？

これがぜんでぃがーのこもんのちからだ！
Tempest Owl (com)　1u
Creature - bird
Kicker 4u
Flying
When Tempest Owl enters the battlefield, if it was kicked, tap up to 3 target permanents
1/2

最新スレでやれ

レガシーに影響しそうなカードならまだしも
明らかに使わないようなものまではるなよ

インベのキッカー8マナのエルフ思い出した。

青が入ってないグロウと戦ったんだけど何なのこれｗ
1回しかしてないからよく分からんけど強いのか？
ボブと血の署名と夜の囁きでスーサイドドローしてた

青無しってキツくね

>>540
納墓解禁された途端に買い占めたヤツ涙目だなｗ

>>561
ある程度値段は落ち着くだろうな

今後リアニは活躍できんのかね
嫌いじゃないけどさ

結局のところリアニよりオーダーの方が安定してるからなあ

今回の一件で

・納墓入りリアニメイト
・暗黒の深部をキーにしたデッキ

の２つはメタに上がってきそうだな
正直のび太と夢穴はだめな気がする

所詮トークンだからなそうでもないんじゃね？バウンスで一発だし！
とおもったが、ドレッドスティルが一時代駆け抜けたことを考えるとアリかもしれない。

もうマリットレイジ投げ飛ばすしかねえ

>>566
！

ドレッドノート+もみ消しは、もみ消しが半端ない汎用性だからなぁ
暗黒の深部+吸血鬼は、コンボ用のカードを２枚使う訳だから、そう簡単にはいかないだろうな

吸血鬼はインスタントタイミングで自害できるね！

だからなんだってんだっていう

ドレッジの橋消せるから強いお！

テゼを殺せるから完全に腐るってほどでもない

2マナ吸血鬼は、種類を問わずあらゆるカウンターを消せる長所があるから
何だかんだで馬鹿にはできないと思う
現環境だったら、やはり仕組まれた爆薬辺りか
暗黒の深部の他にも、過去のカードとのシナジーが期待できるし

吸血鬼でできること
・ボブくらいは殴れる
・タルモ一回は止まる
・橋壊せる
・PW壊せる
・薬瓶リセット
・煙突リセット
・爆薬無効化
・チャリス無効化
・荒廃者壊せる
・宝石鉱山割れる
・消散クリーチャー破壊
・明神牽制
・マリットレイジ降臨
・台所復活

普通に強くね？
もみ消しとの関係は、ボブとアリーナのようなものだと思うし、
まだ気づいてないとんでもないコンボがあると思う

深部と吸血鬼はサーチが共用出来るから、案外簡単に成立するかもしれん

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　やるじゃん
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

暗黒の深部コンボの利点
・片方のパーツはカウンターされないので、1:2交換乙^^になりにくい
・ドレッドと違って一撃
・破壊されないので除去は(コンボのタイミングを考えたら)
ソープロ、PTE、バントチャームくらいしか効かない。

緑願いで両方サーチできるから、緑黒でウィニーっぽく作れば結構いけそうな気がする

チャリス爆薬潰せるのは強いな
0マナに頼ってるデッキはしらねーけど

よーし不毛の大地対策にもみ消し入れて、ドレッドノートもいれたマリットノートを作るか

揉み消しされようが農場送りにされようが深部をロームで使い回せば問題無し！

るつぼにすると黒緑でも黒青でもどっちでもOK

緑なら永遠の証人でもいいか
なんども使うわけないだろうしな

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n80633612
高杉ﾜﾛﾁｗｗｗ

連休から帰ってパソ付けたら、いろんな動き有ってビビった

◆納墓・夢穴・のび太解禁
◆そいつら>>582みたいに高騰
◆2マナ吸血鬼とマリット･レイジ

マジで浦島太郎気分だぜ…

大丈夫
そのネタはまだ活きが良いぞ
お前もなんか考えてみ

のび太って5/3に入るよな？

ちょっと高いが手元にFoilのJuggernaut3枚やSu-Chi4枚
あるし、組んでみようかな。
レガシーの5/3で1番高いのって、Mox Diamondな気がする。

そういえばそんなデッキもあったなあ

>>585
《精神隷属器/Mindslaver》からタイタンぶん回した方が簡単だったわ
おいちー

ジャガノ自体がロマンだと思う。少なくとも俺は好きだぜ。

でもデッキの性質的にこんな弱いクリーチャーが序盤にいてもあれだし、
まず相手を縛ることの方が優先事項だから
とりあえずたいてい十手2枚がデフォみたいだから
1枚はのび太にしてみることにした。

そういやSu-chiのPIGのデメリットはなくなったんだな
でも4/4かぁ……

もっと評価されていいよね、スーチー
俺はついでに陰極器も入れてるが、こいつはのび太と入れ換えるかな

そしてスーチーのデメリットが無くなったとなれば、それをメリットに生かしたくなり、炎の投げ槍や幽体の行列をこっそり仕込んでデッキが歪んだのはいい思い出

スーチーもロマン。

MWSで前組みかけだった5/3をdeckcheck参考に完成させて
ソリティアで回してみたら、ジャガノと並んだ姿がやけにかっこよかった。

ちなみにdeckcheckの目についたZoo相手にはサイド後も完封でした。
でも相手が2枚目の土地を引いてたらガドックか
ブリキ通りの悪党か群れ魔導士が場に出てる状態だったけど。
最初に虚空の杯1と早めに鉄線出せたのと、相手が
アーティファクト対策にGripを使っていなかったのが功を奏した。

とりあえずどんな状況であれ虚空の杯1,2が揃うか、
鉄線や宝球で3マナ域以下を完璧にガチガチに縛れるまでは
縛ることを優先したプレイングが望ましい。

でも5/3、deckcheck的にレガシーでは、
メタにあまりいないか、上位には食い込めないみたいね……。

浦和竜王戦　45人　6回戦

優勝：ギフトサバイバル
2位：赤青ペインター
3位：マーフォーク

マロー「知ってた？俺は青が嫌い、でも社長に怒られるから下のを作っといた」
Summoning Trap
GG4
Instant - Trap
If a creature you cast this turn was put countered by a spell or ability an opponent controlled, you may pay 0 rather then pay Summoning Trap's casting cost.
Look at the top 7 cards of your library. You may put a creature card from among them onto the battlefield. Put the rest on the bottom of your library in any order.

Magosi, the Waterveil
Land
Magosi, the Waterveil enters the battlefield tapped.
T: Add U to your mana pool
UT: Put an eon counter on Magosi, the Waterveil. Skip your next turn.
T: Remove an eon counter from Magosi, the Waterveil and return it to its owners hand. Take an extra turn after this one.

>>576
亀だけど、蒸気の連鎖に弱いのが最大の難点だな。
フリゴやストームコンボは大抵打ってくるしなー。

１ターン目
・MOX
・儀式→脅迫→BB吸血鬼
・暗黒の深部セット
・マリット・レイジ様降臨

２ターン目
・ﾋｬｯﾊｰ(･∀･)！！


これは勝つるwwww

Baloth Cage Trap 3GG
Instant - Trap
If an opponent had an artifact enter the baattlefield under her control this turn, you may pay rather then pay 1G Baloth Cage Trap's mana cost.
Put a 4/4 green Beast Creature onto the battlefield.
Uncommon

Ruinous Minotaur 1RR
Creature - Minotaur
Whenever Ruminous Minotaur deals damage to an opponent, sacrifice a land
5/2
Common

Runeflare Trap 4RR
Instant - Trap
If an opponent drew three or more cards his turn, you may pay R rather then pay Runeflare Trap's mana cost.
Runeflare Trap deals damage equal to target player equal to the number of cards in that players hand.
Uncommon

真ん中は面白いかも分かんね
下はレガシーだとRだけで撃てるタイミングがないかな

2番目
ドラストがー　　と思ったが2Rならなあ・・・

>>596
ブレスト

>>595
しかしこうも簡単に降臨なされると、
ミラディンのカウンターぶっ飛ばし呪文で
召還して、あげく軽くバウンスされてた俺が馬鹿みたいだな……。
5マナだから相手も準備整っちゃうのよね。

霊気の断絶などで頑張って出そうとした、あの苦労は何だったんだろうな

>>576

Unsummon もある

>>601
Legacyやったことある? せめてChain of Vaporと言ってくれ

>>581
吸血鬼が無駄に死んでも回収出来るから、ありだとは思うけどね

>>599
ほんとだよな…まあ夢が溢れてらっしゃるからカウンターされても不思議と清々しい気分になったけどなwwww

>>596
ブレスト、スティル、他はまぁ思案2連打とか。

ってあれ、これって対戦相手が「自分のターンに」3枚引いた場合限定？
じゃあ入れらんないな

どう見ても
A　エンド時○○です。
B　スティル誘発しますよ。3枚引きます＾＾
A　じゃあ3枚引いたんで罠で＾＾
って流れを狙ってる

罠で^ ^
あ、ライフ4なのでfowします
となりそうだ

そもそもあの罠は引っ掛かって稲妻だぞ

>>596
おいィ真ん中は自分がサクるんだぞ？

>>608
たりめぇだろｗｗｗｗｗｗ

>>607
>引っ掛かって稲妻
は？
スティル使ってるデッキなら5〜7点くらいは入るだろ

FoWは何使ってもされる気がするのがレガシー

still使ったデッキを作った俺涙目すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バーンのサイドぐらいだろ、入るとしても

デメリ付きの3マナパワー5が面白いって話だったのか、すまん

まあ6マナは重いよな
罠条件が限られすぎてるしサイドだろうな

罠で打つ時は１マナだろ？

重いから入れるにしても罠で打てる相手用のサイドなんだろ？

ところで一番空気なエキスパンションって何？
レガシー的に考えて

※ただしプロフェシーは除く

レギオン、プレーンシフト、神河救済とか？

レギオンはエルフデッキのパーツがあるし
プレーンシフトは翻弄する魔道士やオアリムなど
神河救済は針、エラヨウ、カタキなどがある

ダークやホームランド辺りかな

フォールンエンパイアって思ったけど、
hymnは使われてるな・・・

hymnコモンだけどな

ダーク：血染めの月、Maze of Ith
ホムラン：記憶の欠落、商人の巻物

う〜ん…微妙……

>>610
6〜7枚引いて6〜7点くらうなら喜んでくらう
そもそも7枚引いて対策ないデッキ組んでる時点でアホかと

新フォーマット　すごいレガシー
使用可能セット　プロフェシー、ダーク、ホームランド

>>624
アポカリプスチャイムやべえ

>>624
カードの選択肢少ねぇっすｗ

まあ昔のカードはブッ壊れが目立つけど、99％以上のカードは箸にも棒にも引っ掛からないカスカードばかりなのを忘れてはならないな
オールドエキスパンション限定戦とか、相当gdgdになると思う

>>627
99%以上とかアホか Legendsの有効牌が2-3枚?

納墓と金属細工師は使い道ありそうだけど
ドリームホールは糞じゃね？

やたら高騰してるけど理解できん。
だれかいい使い道示してくれ

衝合→衝合→衝合→衝合→大祖始→虹色の前兆→合同勝利

>>629
ドリームホール→衝合→大祖始+虹色の前兆+合同勝利
実物提示教育を使えば１ターン目に可能

プロフェシーと聞いて

俺はオーダー→大祖始でいいよ

>>617
次元の混乱

根絶がある時点でそれはありえない
他にも滅び、SSG、匪賊、アーボーグ、幕屋、各種スリヴァーとかあるし

>>631
パクトの下位互換になるだろｗ
なんかぱっとしない

>>636
じゃあ、衝合連打してから残酷なぽんぽん原理連打

つーか、ドリームホール→衝合でコンボパーツが一度に揃うのが強いんだよ

どう考えても、最初のショーテルで大祖始出て来てて、あとの動きはオーバーキルだよなぁ。
カード名通り、ドリームなのはわかるけど。

>637
ショーテル＋集団意識＋パクト＝3枚
ショーテル＋夢広間＋コンフラ＋なんか色つきカード＝3.5枚

ショーテル？夢広間？

遊戯王カードかなんかか？w

ショーテルってなによ

《実物提示教育/Show and Tell》の事でしょ

>>641
今更だけど意訳もいいところ

ショーテル mtg の検索結果 約 124 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)

この検索結果から、使っているのはほぼ数人と推測できる

まー推測はできるｗな

SaT でおｋ

Show and TellでDream Halls出しました
→ Trinisphere
→ Ethersworn Canonist

強いとは思えないなぁ

>>623
いい加減にしろよ・・・
引いた枚数じゃなくて手札枚数分ダメージだから
カードの文章くらい読め

>>646
そらチェイン系コンボに3玉出されたら死んじゃうさ。別の方面から見て見ようぜ

>>623
MTGで使われる英語もロクに読めない池沼はMTGやってる場合じゃないだろ
勝手にテキスト曲解して皮肉ってるし・・・アホかと

>>623
お前、もうこのスレに来なくていいよ。要らない。
人の書いた文もカードテキストもろくに読まない、読もうともしない奴はインターネットのコミュニケーションに向いていない。
現実で犯罪をする前に首吊って死ね。氏ねじゃなくて死ね。

さて、深部注文したはいいけど、肝心のレイジトークンが売ってないんだぜ
アーボーグもまだ足りないけど…微妙にネットショップじゃ売り切れてるんだよな

あのトークンはアメリカのプレリの参加賞だっけ

まあスティル使ってるデッキだったら手札５〜７枚あったら、打ち消し１枚ぐらいはあるだろうけどね。

マリットトークンはオークション使った方が早いよ
あとはZENのシングル輸入する友人いたら、トークンも一緒に頼むと安上がり

確か日本語版もあったし高くないと思うけど

現役当時オクで\1,000くらいで購入した気がする
暗黒の深部4枚より高かったかも
日本語版はないはず

海外のショップでも深部、トークンともに売り切れ始めてるな
トークンなんて深部と同じぐらいの値段しやがる

>>624
すごいレガシーは置いといて、IA以降の各ブロック（各エキスパンションはさすがに無理）
から最低1枚はカード入れないと駄目っていう太古のルールがあれば面白いかも

マリットトークン当時参加賞でもらったが
価値わからずにどっかに埋もれてるな

>>658
糞っメインサイドあわせても神河ブロックのカードだけねェ

俺も暗黒の深部買い占めた

独楽入れればいいじゃん

>>647-650
これはひどいwww
自演☆乙は警察に通報しました
連絡待っててね♪

最近出戻ってきたんですけども、みんなデッキ構築する時はどうしてんの？
昔はデッキメーカーってツールを重宝させて貰ってたんだけど、配布も終了されとりました・・・
あんな感じのツールあったら、教えてたもれ

>>664
ネットワーク対戦できて、
とあるところでそれ用の日本語画像が配布されてて、
シェア料金20ドル出せばソリティアで一人でデッキ回せる
MWSってソフトあるよ。当然全カードからフィルタなど使って
検索しつつデッキ組める。

シェア買わなくても二つ起動すれば対戦で試しに回せる。
切り替えは面倒だが。

くだ質いけや

…なんで夢穴はスルーされて、夢広間だと突っ込まれるんだ。

さて、代表的なショーテルからの動きとして
・集団意識＋パクト
・ポロッと大祖始
なんかがある。
他にも2枚殺しなら、Aluren＋Imperial Recruiterだってそうだ。

どれもそんなに見るデッキじゃないが、夢会館がこれらに比べて優れた点を持ち合わせてるのか？ってな話をしたかった。

確かに、妨害がなければそのターン中に人が死ぬ訳だが、
普通にデッキに入ってる妨害手段で止まり過ぎて、どうにもお話にならん気しかしないんだよ。

だからショーテルのほうがキモいんだってｗ
アンドを略すのは略称としてはよろしくないだろ
外人もお怒りだ

誰でも見れる掲示板なんだから相互理解を図るために略称は極力避けて使った方がいいと思うけど
自分の地域でしか使われてない略称もあるだろうし

アルーレンに勝る点は青の濃さじゃないかな
アルーレン何度か使ったけどあの青の薄さでwill入れてるアルーレンとかいまだに理解できんからハンデス型にしてる
アルーレンは4マナスタートだけどドリームホールは5マナスタートでコンボパーツが両方willの餌になる
これは1マナたしてもいい利点だと思う

>665
ありがとう。　ブランク期間のカードが多すぎてツールないと困ってたの。
日本語画像のDL面倒なんで、それは途中でやめたｗ

スレチすまんかった

おまいら、これ以上ヤフオクのマリット・レイジトークンの値段釣り上げるのやめいｗ

俺が買えんだろうがｗｗｗ

よくログを見直してみたら、《ドリーム・ホール/Dream Halls》に可能性があると思っているのは、
毎回上げてる子一人でした。

相手してゴメン。消えます。

トークンだけでなく
元カードもあちこちでSOLDOUTになってて笑った

1枚でいいのだから2000までなら余裕で出す

>674
便り待つ

　　　母

皆ほんと流行りもの好きだな

10/2以降の大会では不毛の大地が使用カード数でトップに
そして全然使われていない暗黒の深部

不毛出てたら吸血鬼先に出しておけば良いだけでは？

吸血鬼で取り除く効果にスタックされるだけでわ

不毛を潰す為に不毛を積めばいい

ドリームホールを擁護すると、ドリームホール+衝合のコンボの他に実物提示教育からの大祖始という勝ちパターンが入れられる
デッキの中に２つの勝ちパターンを矛盾無く入れられるってのは、それなりの強みじゃないかな

メインから不忠の糸を積む意味が出てきそうだな。

３マナでマリット・レイジ美味しいです＾＾

>>682
スタックソープロ

本当おまえら流行りもの好きだな
トークン1520円まで上けやがって…

つうかそんなに魅力的か？
送還しちゃうぞ

タラレバ議論はつまらん

「20/20飛行破壊されない」と書かれたモー娘トークンや
自作のエロゲトークンよりはマシだと思う(´･ω･`)

イケメントークンとかどうですかね

>>687
奴は女神らしいしな、男ってのは

一番妥協できるのは
「俺の出番だな」
と書かれたアメーボイドトークンだな

ドリームホールと未来予知でデッキを組めという電波が舞い降りた。

>>687
それマジでほしいんだけど

>>689
誰か作れｗ

これなら20/20、飛行、破壊されないでも問題ないな
http://imepita.jp/20090922/804390

のび太解禁したし、ウェルダーでなんか出来ないかな〜と思ってwikiで見てみたら、アレの日本語Foilがめちゃくちゃ高いという記述を見つけた
何をバカな…と思ってヤフオクで見てみたら、安いデュアラン４枚買える値段まで高騰してたｗ

何故に？

ヴィンテージ需要だな。あっちはマジモンのキチガイが居るから。

>>694
印刷工場のミスで溶接工のフォイルだけやたら少なく印刷されたから
もちろん適当に答えた

深部マジでどこにもなくなってきてるな
しかも海外だと微妙に高い

全てに対するプロテクションを持ってる大祖始の方が魅力を感じるぜ、俺は。

マリットレイジ？バウンスであぼんは何か弱々しいぜよｗ

20/20ってのに夢を感じてるんだ！
と既に注文完了してしまった俺が支持してみる

トークンだけ買った。土地はマリットデッキが流行るようなら買う
流行らなくてもトークンならコレクションになるしまあいいかなと

ドリームホールの何がダメって、サイドからグリップをピッチで撃たれちゃうことだよな

cipで輪作的なクリーチャーがいたらサバイバルに問題なく組み込めるんだが

>>702
マローならやりかねん

騎士だと１ターンかかるから遅いんだよね、憤怒が墓地にいてマナがあればマリットがすぐなぐれるんだけど

納墓経由で憤怒ってのもありなのか、スクイーももってこれるし

深部流行ったらさ、不毛が更に値上がりするんじゃね？
FoW並にならないものか

使わないから余らしてるのが10枚くらいある

>>701
そこでサイド後は変形サイドボードで実物提示教育大祖始に特化ですよ

>>701
相手もピッチでプレイできるんだっけか、、
ワスレテタ

>705
いや、さすがにそれは無いんじゃないか
それに今でも十分高いと思うが。今確認したら\1300/枚くらいだった。
ショップでこれだから、オクでも\1200くらいで安定しちゃうでしょ。

前にエウレカと実物提示教育でニコル様を出すデッキを使っていた俺にとって、
ドリームホール解禁はかなりの嬉しさ。デッキ構築に夢が広がリング

コンボスキーには嬉しいだろうなあ
色んな可能性がありそうだ

なんていうかドリームホール解禁でファイルに眠ってた大きな子たちを
出しまくってみたくなった．いわゆる「出れば強い」クリーチャーって結構いるんだよな。
苔橋のトロールとか夢があるとは思わ（ry

なぜ、トロールなんだ（迫真）

そうだよな
俺の沸血の巨像23枚が待っているぜ

ＥＤＨですらお呼びのきらないカードの行き場は焼却炉しかない

まだ、同じ呪文コストのカード名をマッキーでペイントされるという大事な仕事が残ってるじゃあないか…

そうだな！俺の砥石にも「のろわれたまきもの」って変な落書きが書かれてるぜ！

暗黒の深部デッキが流行ったら、ちらつき鬼火、忘却の輪、カラカス、不毛、マンガラ、
ソープロ(微妙)or流刑を積めるデスタクの時代が来る？

ゼンティカーの罠カードが気になる。
墓地にインスタントのカードだけ落ちていてタルモが1/2の状態で
インスタントの罠カードが墓地に落ちると2/3になる？1/2のまま？

>>718
サブタイプ≠カードタイプ

タルモのテキスト理解していない子が多いのね。

>>718
タルモのテキストをよく読め

携帯からですんませんm(__)m　
うまく回して1ターン目に稲妻のすね当てでマリット・レイジアタックできないもんですかねぇ・・・

>>722
暗黒の深部
例の吸血鬼
稲妻のすねあて
暗黒の儀式
暗黒の儀式
金属モックス
なんか黒いカード

だからと言ってなにか意味があるとは思えないけどな

無理に1T、2Tに出すんじゃなくて既存のデッキに混ぜ込むギミックだと思うんだがなぁ
大祖師オーダーみたいに

黒ウィニーや青黒コントロールとかに組み込む形がいいかもね
壌土、証人、緑願い、ハンデス等が入れられる黒緑ビートもいいな

貴重なご意見ありがとですm(__)m　
1、2Tターンキルにロマンを感じてしまいまして・・・　

どうせならberserkつけて40/20トランプルで殴ろうぜ

Malakir Bloodwitch　3BB
Creature - Vampire Shaman　Rare
Flying, protection from white
When Malakir Bloodwitch entersthe battlefield, each opponent
loses life equal to the number of Vampires you control. You gain life equal to the life lost this way.
4/4

こいつ強くね？

５マナという重さに目をつむれば、ソープロ稲妻で死なない4/4飛行＋αはだいぶ偉いな
ただやっぱり５マナがな…

レガシーじゃ微妙な気がする
スタン向きじゃね？

賛美天「フヒヒｗｗｗ」
墓忍び「サーセンｗｗｗ」

+αとは言うがほぼただのcip1点ドレイン
プロ白タフ4は偉いが5マナを考えると無理気味

Ihsan's Shadeを一時真剣に検討したオレに対する挑戦と見た

しかし、低マナはディードの餌食で高マナは出る前にゲームが終わる
そうかんがえるとレガシーでは4マナがぎりぎり人権のあるラインなのかな

ZENは黒ウィニーに適したカードが多いからそれだけで楽しみだ

ゆったりしたデッキなら５マナは出せそうだが逆に遅いデッキが使う程カードパワーが高いか？という感じ

あと５マナは稀なケースではあるが相殺からWill捲られる恐れがあるから４か６の方が偉い気がする

そろそろカウンターされない、プレテクション白の赤生物が来てもいい

赤ローマがいるじゃん

>736
次元の混乱を1BOXほど買ってみれば解決すると思います

前回のＬＭＣで優勝したＣＯＧって、その前の大会でも準優勝してるんだな。

このデッキは試してみる価値は十分にありそうだよね。何よりガルガドンカワユス

ＣＯＧて何の略？

カウンター
？
ガルガドン

コアトル　オーブ　ゴイフ

塩路

>>733
イーさん！

CTGに狡猾な願いを積むという天啓を受けたはいいが、ウィッシュボードが思いつかん。

掌握、流刑、青命令…ほか何がある？

>>744
ミスディレはどうだろ？
RR出るなら流弾もありかもね

この頃FOF見ねーよな
なんか寂しいよな

相手がライブラリー切りなおすごとに+1のマーフォークかぁ。
フェッチ一回しか使われなくても青で一マナ2/2なら及第点だよね。

>>746
デッキに４枚積んでる俺はネザーゴー

>>747
デッキに隙間が無いんだよなぁ
呪いとらえ押しのけてまで入るかと聞かれるとこれが難しい

>>747
初手にあれば中々・・・だけど
Cursecatcherの方がWasteとDazeがあるから中盤以降も腐りずらいんだよな

悪くないカードだけどレガシーじゃきついか

今現在判明してる罠を全て回避するためには
飛行を持たないクリーチャーは単独で攻撃してはいけない
４体以上のクリーチャーで攻撃してはいけない
ターンに２体以上クリーチャーを戦場に出してはいけない
自分ライブラリーからカードを探してはいけない
１ターンに３回以上呪文を唱えてはいけない
ライフを得てはいけない
１ターンに３枚以上カードを自分の墓地に置いてはいけない
１ターンに３枚以上カードを引いてはいけない
１ターンに２枚以上土地を戦場に出してはいけない
アーティファクトを戦場に出してはいけない
呪文を打ち消してはいけない

俺より先に寝てはいけない

俺より後に起きてもいけない

誰も寝てはならぬ

のび太をいじめてはいけない

イマキヨさんを追い出そうとしてはいけない

それ以上、いけない

マリット・レイジトークンに2700円の入札金額を入力しようとしたところで、
俺は暗黒の深部デッキを諦めた。

メインから1枚残響する真実積んでおくか…

あのトークン元々どこから来てるの？
大会の景品？

たしか褒章だったような

昨日もマリットトークン出てたけど今日ほどの値段はついてなかったような…

>>761ありがと

なら絶対数は少ないわな…

MTGwikiだとプレリリースの参加賞みたいなこと書いてあるが、それなら結構出回ってるはずだよな？

すまん、嘘ついてしもうた
そういやスナップのプレリだっけか

>>764
アメリカさんのプレリ限定だったから、数はそこまでない

>>764
アメリカか・・・
thx

ﾏﾘｯﾄ･ﾚｲｼﾞ/Marit Lage　Foil ﾄｰｸﾝｶｰﾄﾞ
2,600円/入札23件/終了
おまえ等とんだバーローだなwwww






俺も入札してたけど(´･ω･`)

もうどっかからか画像もってきて印刷しろよwww

履歴ミロ
2600 評価（1）
2500 評価（2）
1500 評価（たくさん）

つまり上二つはただの吊り上げだ
2700で突っ込む奴を待ってただけで、実価は1500だ

>>769
じゃあアメーボイド様のAAに色を塗って印刷するわ

オク絡みの話だけど、ＺＥＮの対抗色フェッチが予約形式で先行出品されてるけど、青緑は既に10k越えてるな。

入札者、張り切りすぎもいいとこだ。

>>772
それ四枚セットだよね

うん、さすがになｗ

結局、この先行出品が基準でショップが値を付けるんだろうけど、高く付きそうで気が引けるなぁ。

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　トークンに　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

>>774
立派な違反出品だよね
通報したれ

>>774
だよねぇ
今回は何箱か買うか

>>770
俺2500の方だよｗｗ
昨晩2000まで入れてて
それが1500でとどまってたのに、
帰ってきたら抜かれてて目を疑ったんだ。
で、2500入れたらさらに上をいかれてて諦めた。
つまり俺ともう一人の戦いだったわけだ。

ZENのボックスってどこも予約販売売り切れだよね。

うーん、いったいフェッチはいくらになるんだろうか

>>777
もうないぞ

>>779
ほぼ定価でよければamazonにある
お勧めはしない

でも店頭ではブースター買えるよな？さすがに

M10が空箱のショップがあったことを考えると……。
どうだろう。

店頭で普通に予約受けつけてたが
地域によるのかね

とりあえずマリット・レイジトークン5$で見つけたから4枚買っといたわ

>>780
うぼぁ……
まぁしばらくマジック出来ないからいいか

フェッチは使う色だけ買っておくかな…
いくらいいセットだからって金が持たん

>>787
今回はそのフェッチが異様に高くなることが予想されるわけで。
予約で１ＢＯＸ買うのと４枚フェッチシングルで買うのが同じくらいになるんじゃないかな。

どうせBOXで買ったって1枚とか2枚フェッチなら良い方なんだろうな。
しかもそれが自分の欲しい色かというと必ずしもそうとは限らない。

つまり、3BOX予約したが結局シングルにも俺はきっと手を出すということだ

かぶりもあるだろうしね。

俺も7箱買ったけどそこは覚悟してる。

確率上は１BOXで３枚弱出るはずだが＜フェッチ

>791
それFoilも混み？
だとしたら多少は希望が持てるけど。

ホンマ金もたないわ…
とりあえずレガシーって意味では青絡みのフェッチを揃えるか

1Box買えばフェッチがほぼ3枚出る計算だから
それだけで6000〜7000は回収できる
あとはいい神話レアかいいレア何枚か引けばおｋ

まあパック代からシングル額が決定されてるから
これだと平均でもプラスになりそうだから全体的に下がるかも知れんが

とりあえず、スタン勢に負けず、レガシー勢のみんなもフェッチを無事に入手できることを祈る。

>>777
駿河屋ってとこでまだ予約できるよ

俺、早速ヤフオクで青緑フェッチ4枚ｾｯﾄを12000円で落としちまった。

ひとまず、これで俺のスタートダッシュは切れたぞ。

まじかよ、いいなぁ。

俺ならその値段でも余裕で出せるわ。

海外で20＄（1.8kY）で売ってるんですけど・・・

>>799
で？

黒系のデッキのサイドの仕組まれた疫病ってゴブリン以外だと何を意識してる？
ゴブリンだけか

魚とか

>>801
エルフとか魚とか
今エルフっている？

Dredgeだろ

魚って＋修正するの多くないですか？
サイド考えてて仕組まれた疫病にスロットさくなら、ゴブリンには効きにくいですが、ZOOや魚に仕組まれた爆薬もいいかなと。
どうですかね〜

レア４枚に１２０００円？
神話無し4枚コンプセットが500ドルで買えるのに？

>>801
兵士

>>806
それってどこのサイトで？教えてよ

>806
600ドルの間違いでしょ？

StarCityは最初500ドルだったけど今は600ドルに値上げされてるね。
ABUなんてM10までは神話レアなしセットを売ってたのに、今回だけ売ってない。

Grim Discovery １B
Sorcery
Choose one or both - Return target creature card from your graveyard to your hand, and/or return target land card from your graveyard to your hand.
なんて露骨な

>810
今回だけってのはなんか理由がありそうだね

コンプ500ドルでも、フェッチしか使わない自分にとっては
BOXとシングルで十分だったりするんだけどね。
余った奴をトレードに出したら差し引き350ドルくらいで欲しいのは揃うと思ってる。

フェッチで一番高くなるのは、やっぱ青緑か黒緑？

cardkingdomでは値段では青緑だけど黒緑は売り切れてるな

まじか・・。
この先、パックのみならずフェッチすら品切れが続きそうで怖いわ

>>805
爆薬(対魚)
長所
・とりあえず一番殺したい生物は殺せる
・汎用性が高い(魚以外も)
短所
・一時的な対処であり、優位的な状況を作れる訳ではない場合がある
・谷がやっかい

疫病
長所
・効果が長持ち
・１枚目で相手がかなりペースダウンするので２枚目を探しやすい。２枚目貼ったら勝ち
短所
・１枚だけだと決定打にならない
・ロードに対処できないと普通に殴られる


ディード使える色ならディードが一番だと思う
単体除去多めなら疫病の方が偉い気がするし、トリンケット・廃虚があるなら爆薬の方が偉いと思う

もしくはメイン爆薬でサイドから疫病追加とか

>>816
爆薬
短所：もみ消される
忘れてるぞ

>>816
参考になりました
ありがとうございます！

出来る範囲で構わないから。

何この>>800って奴？
勝手に話しかけてきてキモいんですけど

>>820
で？

>>820
で？

>>820
で？

>>820
何安い場所晒すような真似してんの
いっぺん死んだほうがいいよ

レガシープレイヤーって結構、残念なのがいるよね

>>825
光るネットの波の上では解放的になるのさ

なんでＭＴＧプレイヤーってオタっぽいのが多いんだろ
ショップは臭いし、メガネ率高すぎる

>>825
ヴィンテージにも居るわ。

カードゲームやる奴が帰宅部もしくは帰宅部だった奴が多いからだと思われ

カードゲームやってる人なんか皆同じようなものだから。

※ただし美少女で有名なネタ蒔きたんは除く。

今までのフェッチで十分アクセスできるんでないの？
なんでみんな高い金出して新フェッチ買うのか、本当に理解できんのだが・・・

青緑BtB組みたいんじゃね

BTBの影響そこまでなくね？

スレッショルドだろう

CTG使ってるけど、青黒じゃなくて青緑のフェッチが欲しい。

>>821-824
何このカード転売厨達w
安く買える方法をみんなに教えて困るようなことでもあんのかよ。

お前、でちょっと煽られただけで何を本気になっちゃってるの？

世間一般目線だったら、「>>836何このリア厨w」って思うぞ。
お前は必死になた挙句に浮きまくってるのにまだ気付かんのか。

馬鹿をいじめるのはそいつの親がかわいそうだからやめろよ

>>831
対抗色のデッキで基本地形二種持ってこれるのはでかいぞ

>>837-838
キンモー［ほし］

特に>>838お前浮いてるからw
誰に話してるかわかって言ってるのか

>>838
平日の昼間っからPCで2chですか
親が泣いてますね！
ゴミクズを産んでしまった母親が本当にかわいそうです！！

わたしぃー男だけどぉー>>840みたいに誰に話してるのか分かってんのか？とかネットで言っちゃう人って厨房以外の何者でも無いと思うのー

ID:BoGjKddVO
真っ赤にしちゃってかわいいなぁもう

誰か>>840の童貞を奪ってあげて

レガシー選手権まではANT、ZOO、マーフォークが3大メタだったんだよな？
今は？
CTG、ZOO、マーフォーク？

>>842-844
呼んでないんだよ勝手に出てくんな
>>838
お前だよ出てこいや

>>846
可哀想

お前らの大好きなレガシー板が気分わるくなったところで俺は退散するよ
これ以上俺の人気に嫉妬する奴は荒し認定

>>845
最初からCTG、Zoo、ANTだと俺は思ってる

マーフォークってそこまで・・・って感じだよな

>>849
その全てに勝てるランドスティルが最強でつね

ランドスティルって青から転向すれば結構安く組めない？
高額カードはフェッチとデュアランだけじゃないかな

>>852
Mort高いお。

Moat入れないで謙虚にすれば

>>853
メイン1枚差しの疫病と謙虚オヌヌメ。どっちが一方でも期待値くらいの働きはしてくれるし、２つ揃えばやっぱ神だわ。自分だけ2/2使えるのはエロい

某世界の人のところに書いてあったけどアメリカだと
今のトップメタはマーフォークとZooみたいね

>>852
言うほど高くないし、言うほど強くもないデッキの典型じゃない?
BtBから転向すると4枚1万円超えてるのは土地くらい

>>853
あれは道楽カードだと思ってる
Moatが好きな人くらいしか入れてないし、入れる必要も無いっていうか
>>855の言うように疫病のが強そう

アグロローム「存在目立たなくてウマー^^」

ロームさんは地味にZENの墓地掃除の影響受けるから…

ランドスティルはロームとANTに土下座するから

でもCunning Wishである程度対処できるようになったな

結局CTG、Zoo、ANTが中心だと思うけどな

ここにいる皆はレガ専？
スタンダードとかもやってる？

時のらせんが落ちてから、スタンは引退した
今はエクテン、レガシー、リミテッドばかり

俺はレガシー専門だな。

スタンとレガシーだと使われるカードが若干違うし、スタンに金使うんならレガシーの他のカードの為に費やしたいって思ってる。

ただ、最近はスタンのカードも強いから、そうもいかんのな。

俺はスタンやってる
落ちたらレガシーのカードプールになるし、むしろ買わない理由がないな

まあレガシーはバーンメインだからあんま意味ないけど

スタンとレガシー両方やる人って珍しいよ。
それでも最近は増えてきたけどね。

レガシーしかやらない俺としては蛇４、恐血鬼４、精神壊しの罠１、イオナ１、各フェッチ４
この辺揃えて終了かな

他なんかあったっけ？

>>868
後いるとしたら、墓地に3枚以上カードが落ちたら、
0マナで打てる墓地リムーブのインスタントくらいじゃない？

>>830
ネタ蒔きの顔思い出して吹いたじゃねーか
どうしてくれる

現物使うのはレガシー専門でMOでリミテだけやってる。

今のメタがANT、ZOO、CTGならRockとかアグロロームは強そうだがな
ANTに勝てないから微妙か・・・

ZENの青トラップをサイドに詰めばロームにも可能性が！
と思ったがロームにそんなサイドスペースはなかった

りょーちんRockでANTに通算５勝ぐらいしてたけどな

あれはプレイヤーの性能だろ
あとロームはCTGにも弱い
2マナ圏縛られただけで壊滅的だ

3マナ枠も多いしそこまで悪かないぞ

>>868
新しいゴブリンラッキーはどうよ？
最近ゴブリンデッキ組みたくてパーツを集め始めたばかりの人間が言ってみる。

一マナ2/2速攻ゴブリンのほうが気になるな
ゴブリンが速すぎる環境になる得る

メタ的にはrockありかもな
いやないか

>877
ラッキーが偉いのは1マナだからで、2マナで出てきてもなあと思ってしまう

ロードで強化すると二段攻撃のほうが意外と強いぜ

２マナ圏にはパイルドライバーという爆弾がおってだな

ダブルシンボルかつ2マナだからストレートにいって殴れるのは３ターン目から。
ラッキーは２ターン目に攻撃できるのがえらい

ロードで強化すれば強いんだろうけど・・
それでもタルモの壁超えられねえｗ

ゴブリンを相手にする側からすると、ぶっちゃけ能力で後続出されるのは鬼畜ｗ
しかも二段攻撃だろ、パイルを処理するだけで毎回全力だってのに・・・

ラノエルや腹心などで相打ち取れないのが、地味に辛いと思う
まあラッキーと両方入れたらいいんじゃない？

単純に２マナ1/1二段攻撃と見ただけでも、ロードとか十手とかの組み合わせを考えるとグロい
ラッキーと同じポジションで考えると弱いそうだけど

熱狂のイフリートってサイドに入れたら強いと思うんだけど。
一本目を取った後にサイドチェンジして、こいつを場に出して能力を一万回くらい
スタックに乗せれば時間切れでほぼ勝てる。

ゴブリン使ってる身としてはこいつに割くスペースなんて無いのが現状だな

>>888
おまえ遅延行為で1ロスな

>>889
1マナ2/2の速攻持ちはどうよ
相当速くなるんじゃね？

>>891
あくまで俺の場合だが
初手にラッキーも瓶も出せない場合マリガンするようにしてる
そう考えたとき1ターン目に瓶もラッキーも出せなくてかつそいつが手札にあるときに
キープするかって言われたら答えはノーだし初手で来ないとうれしくないクリーチャーだしで
つまりそいつを入れるスペースはない

>>892
同感

ゴブリンはシナジーで押すデッキだからzooの同じ1マナ圏すら超えられない2/2はデッキに入らない
2マナ1/1に関しては上でも言ってるようにスロットがない。
強いて言えば同じ役割を果たすvialが抜く候補に当たるけど使ってみて
vial＞コイツ、っていう感じ

青単BtBにも飽きたから新しいデッキ組みたいんだけども
白青黒の３色タイプで最も安定力のあるデッキって何だろ？

>>892-894
そっか、そいつ入れるくらいならZoo使ったほうが強いよね

>>891
公表された頃にもどっかで言ったけどさ
ラッキーで出しても戦闘済んでるから早くならないんだよな

どうせなら8マナくらいの超ゴブリンが来たほうが・・・
新ラッキー使う気になるかもしれないし

>>895
ランドスティルだな
ローム、ドラスト、BTB以外には大体勝てる

ただ、大会だとランドスティルは勝てないんだよな。

勝つまでの時間が掛かりすぎて。

ランドスティルはバーンにも厳しい
ウィシュからパルス持って来れなきゃほぼ負け

一瞬何パルスかわかんなかったんだけど
《原野の脈動/Pulse of the Fields》でおｋ？
土地単はいるけどスティル見ないから分からん

新ルールになってからむしろ余裕じゃない？
逆に3枚くらい入ってる願い引けば発展の代価だけきっちり打ち消して
脈動毎ターン打つだけの簡単なお仕事でしょ
スティルのドロー力なら3戦やったら2戦は引くと思うがね
それよりANTやドレッジ、マーフォーク相手のほうが遥かに厳しいと思うのだが
ちゃんと大会でランドスティル使ってて言ってる？

なんか針の値段やたら下がってないか？

スタンで需要がないからしょうがない

優良なカードなのにな
高騰スレで続きは話すか

スタンプレイヤーがM10剥いて剥いて剥きまくったせいでなw
それでも、針や極楽鳥やギャンコマ等が構築レベルのカードであることには変わらない

針は再録も３回目だからね、４回目だっけ

再録は２回

１０ｔｈとＭ１０

初出は神河救済

悪斬の天使の値段が全盛期カメコロを軽く上回って
タルモ並の価格になってるな

スタンくらいでしか使われないんだろうけど、神話レアってのが価格高騰の一つの要因なんだろうな。

ＺＥＮのイオナもそこまではしないだろうけど、なかなか上がると予想。
墓地から吊り上げたり、レガシーなら出す手段色々あるしね。

でも悪斬とタルモは等価でトレードできないという

イオナは納墓あれば一枚で済むし上がる要素は薄いだろう

>>911
どういうたとえかいまひとつわからんけど、相手がスタンプレイヤーならトレードOK（＝等価）になるんじゃね？

>>913
俺の周りでの話だった。正直スマン

対抗色フェッチランドの登場でオウリング・マインが出てくると見た

集団意識パクトが地味に成績残しててキモイ。

兄が初期の頃に買ったカードが大量に乱雑な状態であるんだけど、
全部英語なので一枚ずつ検索してレアが出たら記入して反応見させて下さい。
とりあえず、magical hack,greed,el-hajjajdeathlaceがありました。

スレチ

>>917
高騰スレあたりでやったら？スレチ

これほどスレチなのは久しぶりにみたな

禁止解除になったカード買い漁りたいんだけど
店うりでいくらならかい？

納墓1500
金属細工900
夢広間300

位が妥当かしら

今後は赤単でも土地は
山4枚
各フェッチ計20枚
とかになるんかな

ラバマンサー的に

>>921
しね

>>922
16フェッチ
4山
4リング

かな
てか赤フェッチ4種しかなくね？

フェッチ16枚入りアンク・バーン

フェッチ4枚程度じゃ圧縮効果ないって言われてるけど
16枚だったらどんなもんなんだろうね

トップ10枚のデッキだったら大差ない気もするけど

抑制の場で悶絶。

赤単って言ってもその土地構成でゴブリンやドラストは有り得ないからバーンのことだろ？
ここの奴らってまともにバーン使ったことないのか？
山4枚のみとか絶対有り得ないから
バーン使ってればピッチで火炎破を2回以上撃つときもあるし、ジェット使おうが土地を場に5枚以上並べる時もある
山が4枚しか入ってなかったらその後のフェッチで山持ってこれないしsinkholeや名誉回復で山狙われたら終わり
リングも火炎破の餌にならないし、ラヴァマンサーとはアンシナジーだし、土地を切り詰めたバーンにとって不毛で破壊されるのは厳しいから普通は入れない
入れるならラヴァマンサーの枚数押さえて2枚程度入れるだけ

なんか恥ずかしい人が現われたな

ネタに長文でマジレス……いやこれは釣りか？

たまーに大会にバーン持ち込むけど、山５枚以上場に並べるプレイングは滅多にやらないわ
４枚から先は手札で抱えてブラフに使うし

>>924
ミラージュのフェッc

>>928
同じバーン使いとして恥ずかしいからやめてくれる？

GP北九州のサイドイベントだけ出ようと思ってるんだけど、終了時刻どのくらいになるかな？
2007年は参加者14人の4回戦、top4によるシングルエリミネーションみたいだったけど。

今東京来てて9/27のAMC出てみようかと思うんだけど何か注意することとかある？

>>928
ﾊﾊｯﾜﾛｽ

>935
およびじゃないよ

>>935
デッキ盗まれるなよ
東京は怖いところだからな

東京はデッキ盗む輩がいるのか。怖いな

>>935
自分のペンとサイコロ、グラスカウンターとかはあるとゲームがスムーズだね
AMC独特の注意点を求めるなら、非紳士的なやつはジャッジ呼んだれ。それが今後のAMCためでもある

だいたい1デッキって金に換算すると10万くらい？

盗まれると結構キツいな

>>941
金額はどうでもいいけど、同じ趣味の人間がそういう事するってのが悲しい

思ったより反応があって嬉しいぜｗ
盗難については悲しいけど自分が気をつけてれば問題ない…はず

色々意見ありがとう
当たったらよろしくｗ

一回目の引退は火薬樽4枚ごっそり盗まれたときだったな
あれはガキだった俺には厳しすぎた

もうAMC近い日にちだったのか。

ついさっき、ZENのフェッチの為の資金稼ぎとしてデッキ内の緑白フェッチ4枚を売っちまった。これじゃあ新しいフェッチがくるまで大会出れねえや(笑)

レガシーやってみようと思うんだが資産がない
安く済みそうなフリゴリッドか親和を組みたいんだがどっちが今の環境的に使いやすいかな？

暗黒の深部黒ウィニーなんかどうだい？
相当安くできると思うよ

親和は正直オススメできない。

>>946
トーナメント向きなのはイチョリッド。
新和はZOOと比べて速度が速いと言うほどでもなく、
古の怨恨や破滅的な行為と刺さると悶絶するカードが複数あるので、サイド後も含めると割と厳しい。

値段的なことを言うと、
イチョリッドで高額なカードはUnderground Seaとライオンの瞳のダイアモンド。
新和は比較的高価な電結の荒廃者でも上の2種類と比べれば半額程度で買えるので、値段的にはかなり安価。
ちなみに、Belcherも高額カードがライオンの瞳のダイアモンド、金属モックス、TaigaとBayou 1枚ずつと比較的安価なので、
イチョリッドを組んでライオンの瞳のダイアモンドを手に入れたなら手を出しやすい。

イチョリッドにデュアルランドなんていらねーし
渡ってくださいって自分から隙みせてるみたいなもん

ダメラン憤死してる奴が多すぎるからデュアル入れときゃいいと思う

ダメラン憤死してる奴が多すぎるからデュアル入れときゃいいと思う

その組み合わせの色を絶対使わないと決めたならともかく、オンスロートのフェッチを手放すと後で困ると思うんだが。
10種の組み合わせで状況に応じた土地を持ってくるのが凄い楽になったし。

>>945だけど、ProBantを最近組んでさ。

基本的にはWUGのバントカラーなんで青白と緑白のフェッチを使ってたんだけど、CTGも搭載してるから、吹きさらしの荒野に代わる、青マナにアクセスできるフェッチが欲しくてさ。

ちょうど新しく出てくれるからよかったけど、それまでの間は自宅待機だわ。
みんなも気をつけてな。 誰もやらねーか(笑)

バイアルアンコのくせに高杉だろ常考…

おかげで部族デッキ組む気にならん

Journey to Nowhereいいな。相殺デッキの2マナ域にいかが？

>>949
詳しい説明ありがとう
イチョリッドは墓地対策されると手も足も出ないとかはならないの？
ついでにBelcherについてもメタとか説明聞きたい。

>>951
イチョってダメランで致命傷になるほどマナ使うの？

専ブラなのになんで2重になってるんだろう・・・

>>957
6,7点くらい食ってる光景ならしょっちゅう見かける
セファリッドの円形競技場4枚に加えて
緑のために真鍮の都4積みかアホかと
まあアンシーは4枚持ってても無駄にならないでしょ

綿密な分析を採用してるタイプだと、フラッシュバックのコストにライフ払うしな。橋でトークン出るまでは防御手段もないし痛いのは間違いない

ゼンディカー剥いたらAntiquitiesのカードが出てきたでござるの巻

>>958
レガシーって言うほど、アンシー使うデッキ無くね？まあ青絡みのデュアルはもってた方が便利だけどね

ちくしょー・・・　非公式とはいえ、ANT使って0-4とかもうね・・・orz　ゴミカスすぐる
北九州はドレッジかベルチャーで行こ
もう全ツッパカウンター上等でいくお・・・

アタシ女だけどANT使って0−4するような男の人じゃ
ドレッジやベルチャーでも結果は同じだと思う

コンボとしてベルチャーがANTに勝ってる点がわからん

通りの悪霊入れて

>>935
AMC初参加の人は検便あるから当日朝のウンコ持っていけよ

>>960
ttp://32803.diarynote.jp/
↑これか。

やべー土地の代わりにアンリコ出るとか舐めてるｗｗｗ
しかもエキスパンションシンボルもそのままNMで入手できるわけで
暴落確定だな

は？

これが”お宝”ってやつか

マジだったら２カートン予約した俺歓喜

338 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/25(金) 20:10:59 ID:Tdy6tFEZ0
まとめ
・トーナメントルールが変更され、リミテッドでも使用不能
(セットに収録されていないカードがパックから出ても、使えない)
・セットに収録されていないので、カードが適正なレギュレーションでのみ使用可能
・基本土地のスロットと入れ替わる
・「スーパーレア」的な物だが、どのくらいの頻度で封入されてるかは不明
・現存する当時のカードを封入しているので、再録禁止のルールを破っているわけではない
・再録禁止リストのもの限定？

Taiga以外のデュアルランド(Undergroung Seaとか)も出てるらしい

これってマジ？
http://www.kidforcecollectibles.com/

ゼンディカーのパック向いたら、デュアランやアンリコが出て来たらしいんだけど

ログ読めば分かるでしょ

>>957
Vintageの奴ほどきついってことはないんじゃないかなあ。
とは言え、タルモが横行するこの環境だと動きが止まればすぐに殴り殺されるんで、サイド後がきついのは確か。
一応墓地がクリアされた後も手札に発掘持ちとディスカード手段が有ればなんとかなるけど、
もたもたしてる間に死ぬことも多い。
大祖始の遺産が出て以来、針で止められる確率も2分の1になったし。

Belcherは針で止まる代わりに、イチョリッドと違って墓地対策の影響を受けない。
針を貼られた場合は赤Wishから破壊放題等を持ってくるか、適当にストーム稼いで巣穴からの総出を撃つ。
また、放火砲は出しても即座に打たないと破壊される危険性があるので、（ライオンの瞳のダイアモンドが有れば楽だが）
勝つには実質8マナかかると思った方が良い。
総出と言う選択肢やライオンの瞳のダイアモンドが有るとは言え、ANTより3マナ重い、針で止まる、
ついでに言うと打ち消しもハンデスもないので安定しないという欠点から、
>>964みたいな意見も散見される。
どんな局面でも劣ってるってことはないけど。
特にANTがライオンの瞳のダイアモンドを使えなくなった今なら、以前ほど劣った印象は無いんじゃないだろうか。
今なら多分Belcherの方がコンボを決めるまでの平均は速い。
無論ANTには妨害用カードが入っているから、いろんなデッキ相手に実際に試してみると違う結果になると思うが。
トーナメントで成績を残しやすい方はって言う話になると、青と黒と言う色で構成されて、
墓地対策や針の影響を受けないANTに軍配が上がるのは間違いないけどね。
虚空の杯1置きの影響なんかもANTよりはマシだけど、それでも赤黒のRitualにほくちの壁計12枚が止まるから痛手だしなあ。

>>973
ケータイだから飛んだ先を見れないんだけど、結局ホントなの？

つ…釣りだ…
俺は騙されないぞ…！！

本当ならヴィンテージ人口が増えそうだな
レガシーも増えるかな

FoWは再録禁止じゃなかったな
下手するとデュアラン暴落？

・マジだよ派
・釣りだよ派
・裏面が違うんだろ派
・絶対刷ってるだろ派
・パック値上げするなよ派
今の所こんな感じ

現在WoCの手元にあるFoWをパックに入れる→再録じゃねーしｗｗｗ

たとえばWotCの手元に1000枚ウィルがあったとして1000枚ばら撒いた程度でどうなるのって話だけどな
子供もかうゲームだし3割程度は家で腐る可能性もあるし入れる意味が薄すぎる

本当に英語読んでくれ。そんな難しい英語じゃないから。

プレリ限定か？

結論：プレリ限定

みんな、英語をきっちり読もうぜ

プレりだけか…


はい、はい
撤収撤収

プレリのためのパック剥いたらでたよー
って書いてあるだけで、プレリ限定とは書いてないだろｗ

マジだったとしても再録禁止のカード封入した時点で訴訟モノになりそうな気がするけどなあ

訴訟も辞さない！

再録禁止なんて碌なもんじゃない

刷ってるんじゃなくて当時印刷してたカードを封入しているだけと言い逃げるらしい

マローやってくれるな

正直どうなのかね
「スタンダードで使えないカード入れやがってふざけんな」って怒り出すスタン厨も居なくもないよね

怒る奴なんていないよレガシー厨さん

まあ、レアの変わりに入ってたら怒るんだろうが、土地の代わりだからね
ひょっとしたらレガシープレイヤーと割の良いトレードの種になる可能性もあるし

パックの値段が上がらない事前提だけどな。怒るならそっちに怒る

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　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　 　ゼンディカー（プレリ用）買ってきたお
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　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
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　 　| 　　ｌ..　　　／l´ zendikar `l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___プレリ用__|
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Pale Moon×36

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ID:GZSVpD680とID:1ZtWQUZt0が一番英語を読んでない件について申し開きはありますか？

そんないじめるなってw

>>996の落ち着かない気持ちもわからなくもないけどさ。

>>988
ウィザーズ社「会社にあったストックを放出しただけですが何か？」

梅澤の

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じゅって

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