【MTG】レガシー専用スレ43【Legacy】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1250267612/ ・晒しや煽り禁止
プレイ人数自体が少ないのでマターリ精神で。
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象
教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
鮫転売屋から売らない買わない。
・「○○って使える?」等の質問禁止
気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
反応してもらうことが目的のかまってちゃんが数人常駐しています。相手をしないようにしてください。
・次スレは
>>970 あたりが立てて
>>2 そろそろRWMもテンプレ入りさせて欲しいな
こっちのスレ使うってことでいいのかな? 前スレの続きだけど、今の環境で黒コンなら TeamAmericaとかどうかな。
クロックパーミじゃんアメリカ コンボは死ぬ気でハンデスしてzoo用に軽量除去積みまくったトレインレックあたりでいいんじゃないか 不毛は頑張れ 貴重品室三枚積んどけば一回くらいフィニッシャー出せるさ
なんか、ゼンディカーで対抗色フェッチが出るとかっていう話があるけど、ソースはどこかにあんの?
9 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/02(水) 22:49:42 ID:6ljcemOs0
>対抗色フェッチ それってガセじゃなかったっけ?ガチ? ガチなら、買いそろえないと駄目だな・・・ 少なくとも青系は。
もし本当に出たらやばいぐらい高騰するだろうね
まあ出ないんですけどね
土地と言えば、デッキの基本土地の絵柄やエキスパンション、揃えてるよな?
Rock使ってると対抗色フェッチ欲しい
>>12 俺は同じものが一枚も入らないように気をつけてるが、揃えるものなのか?
次のエクテンのローテでオンスロート落ちたら、エクテンプレイヤーが激減するだろうしな 対抗色フェッチはあったほうがいいとは思う
友好色がないのに対抗色が入るってあり得るのか? 両方収録されるってのもなんかアレだが
そんなことはめったにあるもんじゃないけど、例えば一度プレイしたカードを手札に戻したあとにHymn to Tourachとかで捨てさせられるようなケースで 同じカードが2枚手札にあって、捨てさせられたカードがさっき戻したカードと別絵や別言語だと手札の1枚が相手にばれたりするんで 同じカードはなるべく同じもので揃えたいと思ってるけどそこまで考えてる人ってあんまりいないのかな
よくは覚えてないけど、言語じゃなくて版を記憶してたことが勝利に大きく寄与したことがあった。 詳しいことは失念・・・ 確かセラピーかなんかで手札見たあとだった気がする。
>>17 俺は出来るだけ、絵柄は統一してるね。
違う絵柄のカードを先に唱えたり、戦場に出したりした場合、
「今引いてきたやつだな」、とか読まれたくないからね。
まぁ、違う絵柄のカードを引いても、プレイングを誤らなければ、
然程問題にならないと思うけど、俺は念には念を入れて同じ絵柄にしてる。
一応揃えたいとは思うけど ヒムとか4種類集めておきたいとも思う
rockに闇の腹心4枚入ってるデッキで独楽はやっぱり3枚は必要? 2枚じゃバカ?
シャッフル手段がフェッチしかないからなあ 個人的には2枚でいいと思う
いま独楽の枚数と思考囲い4枚+手札破壊を強迫にするかセラピーにするか悩んでて 追加の手札破壊は2枚なのですが。。 極楽鳥は採用してないので無難に強迫ですかね?独楽は2枚で回してみたいと思います。
>>23 それならセラピーじゃない?ボブ死減るし独楽の枚数少ないならなおさら
強迫と囲いは出来ること被るし対ドレッジ的な事考えてもクリーチャー自殺手段は結構大事
>>23 むしろ絶対独楽引きたいから4枚じゃね?
《強迫/Duress》より《陰謀団式療法/Cabal Therapy》のがいいってのは同意
独楽で独楽を下に送るんですね、わかります。
>>25 >>26 アドバイスありがとうございます。
ゴブリンに対してもセラピーのが強そうですね!試してみます
ドラスピに勝てねー。 毎回先手で1Tにメイガス系か三なる宝珠置かれちゃやってられない。 FoWがなく特殊地形多いデッキでドラスピに勝てるの?
アグロローム使おうぜ
なんかさ、一番MTGのプレイ人口が多かった時代のカードが レガシーでは全く使われないよね
人口多かったころっていつ?テンペ〜インベあたりのどこかだとは思うけど
最強と謳われたウルザブロックのカードは確かにレガシーでは少ないな
アカデミーとウィンドフォールが解除されたら本気出す
てかドラスピってwwwww
36 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/03(木) 12:51:07 ID:G/eX0F39O
ドラゴンスピリット? 何度も言われてるけどテンペウルザは強すぎて禁止カードになってるだけだから そりゃオースや修繕が解除されたらみんな使うわ
ドラゴンストーム→ドラスト ドラゴンストンピィ→ドラスピ ってことでしょ
レガシーでドラゴンストームなんて見ないし、 ドラストで良いんじゃないかと思った。
ドラスピ これは流行らない 何より言いにくい
サイドから対策されまくりのフリゴリッドで勝ちまくるやつは本当にすげ〜ですな 引かれなきゃ勝つって事かいな
>>40 3ターンくらいで終わる
1本目勝ってるから後攻だとしても相手のトップ10枚で致命的な何かを引かれなければそのまま勝てる
>>36 オースが解禁になったら一気にクソゲーになるよな
カウンターオースのミラーマッチとか想像したくもないww
フリゴリッドのフリゴってなに?
ふと考えついたんだけど土地単に冥界のスピリット1、2枚入れたら強そうじゃね?ロームやマナ結合とと相性いいし
人名。 フリゴさんのイチョリッドデッキ、でフリゴリッド。
>>42 まるでヴィンテージが糞の塊のような発言は慎んでいただきたい!
オースとかネクロとか復活してほしい 針があんだからいいじゃねえかよ
針でどうやってオースとめんだよ
マスクのオラクル変更でマスク暴落・・・? というかデッキ自体成り立たなくなるかもなぁ・・・
問題ない。ここれはレガシースレだ
ポーテンスも1ターン目に儀式で出てきて、相手殺せるだけのカード引かれるから針なんか大して効かんよ。 制限カードのない環境に暗黒の儀式と一緒に有っていいカードじゃない。
修繕解禁されたとしてレガシーだと何持ってくるの? 危険なアーティファクトが軒並み禁止になってるし、そんなに強くないだろ
1t目にInkwellとか出されると終わる
>>52 どうせタラレバの話だろ。《Time Vault》だろうがなんだろうが持って来ればいい
続きはヴィンテスレでやれカス
ねんがんの あるごすのおんなまじゅつしを てにいれたぞ! でも真の木立がどこにも売ってななななななな むしゃくしゃしてM10の箱のランダムボックスを買ったら全部インペジョンのコモンだったでござる
平地・森と森・山のフェッチランドが1300円で売っていたら即買い?
俺なら買う
安い
全部買い占めて転売して利益が出るレベル
DNでちらっと見たんだけどフリゴに青秘匿ランド入れたのって有名な人なの? この前の選手権でネタに負けたフリゴの人?
噂で元プロと聞いた 少なくともプロツアーには普通に出てたっぽいね
アングリーハーミットUを作ったけど同時期にローリーさんが作ってたので目立てなかったでござる って某座談会で言ってた人か
66 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/03(木) 22:13:53 ID:7QCdWB+q0
懐かしすぎワロタw
今の今まで、小宮山と小宮を混同していたでござる。
70 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/03(木) 23:16:44 ID:+5qZ7ioJ0
______ ,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;、 _/ /||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、 \ / ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ, / '" ̄ヽ ヽ!!|||||||||||||||| ||||||||||!!"ヘ < ロマンティックageるよ ヽ ゙!!!|||||||||||| |||||||!! iヽ── / |||l ゙゙ヽ、ll,,‐''''"" | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ |||l ____ ゙l __ \||||||||| ||!' /ヽ、 o゙>┴<"o /\ |'" ̄| ホントの勇気 見せてくれたら \ / |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 | |  ̄| |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/ / ロマンティックageるよ ヽ、l| |ミミミ| |、────フヽ |彡l| |/ /_ \/|l |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/ |彡|l/  ̄/ ロマンティックageるよ \ ノ l|ミミミ| \二二、_/ |彡| フ  ̄\ l|ミミミ|  ̄ ̄ ̄ |メ/ \トキメク胸に キラキラ光った | \ ヽ\ミヽ  ̄ ̄"' |/ / / \ヽ、ヾ''''ヽ、_____// /_夢をageるよ / ヽ ゙ヽ─、──────'/|  ̄/ . / ゙\ \ / / \__ ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" ̄ ゙''─
72 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/03(木) 23:20:21 ID:+5qZ7ioJ0
4771^^
チタン製品は軽くて丈夫
最近フィッシュが周りに多いのですが、フィッシュの嫌がるデッキやカードは何ですか
ネタの考案した炎渦竜巻搭載のCTG使えばいいじゃん
考案(笑)
>>74 勝ちたいんじゃなくて嫌がるだけならハンデス特化形ピキュラとかどうだろ?
メインから疫病迄入れれば友達が離れて行く事間違いなし!
今更だけどUBW型ANT楽しいわ ポンダー+ブレスト+ミスチューのサーチ力は脳汁もんだし ライフ危なくてもイギーで何とかなるのが偉い
79 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/04(金) 06:24:18 ID:cjDjBJf8O
>57 その書き方じゃミラージュ版かオンスロ版かあるいはジャッジメントのかわかんねぇよ。 相談するならカード名は正確にかけよスカタン
いや、ミラージュ、ジャジメントのフェッチ1300円はさすがに見たことないぞw
>>78 すげー関係ないんだけどUBWって単語を出されると無限の剣製を思い出す
長弓兵って白ウィニーに入る性能?
白ウニには最近銀騎士すら入らないんだよな
85 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/04(金) 09:53:38 ID:8tPByqA20
神河とローウィン〜イーブンまでしかやってないんだけど レガシーってできる? AMCにでたりしてさ
ライブラリアウト対策だろ 薬瓶でも出せるし
>>85 アラーラからMTGはじめたけど大会でシングルエリミまで行ける。
やる気次第だろ。
逆に5版からやってるけど俺みたいに全然上位いけないやつもいるから大丈夫w ちなみにカードはほとんど一通りデッキ組めるレベルでそろえてる やる気と練習量次第ってことね
>>91 マジでやめてくれww
>>90 勝つ人がいれば負ける人もいるんだしね。
勝つことだけに拘ると(レガシーを続けるのは)難しい
>>91 まてコラw
環境荒れるぞコレ
さて、来月の大会までにメイン疫病を考えておくか…
97 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/04(金) 14:58:24 ID:a1adQrTKO
個人的には凧魔道士も楽しみな一枚。マーフォークに1〜2枚突っ込んでみたいな。打点が下がりそうだけど
>>93 ZOOとかの青くないデッキにも4積みできるからワンチャンありそう
てかなんで神話レアなんだよ・・・
Goblin Ruinblaster - 2R Goblin Shaman Haste Kicker - R If it was kicked destroy target nonbasic land. 2/1 もう少し軽かったら大変だったな
4マナで速攻持っててパワーが2 "基本でない"が無ければ、と悔やまれる
なかったらなだれが大変だろうが
まあ効かないデッキ(ゴブリンとか)相手には使わなければいいだけで 多くのデッキには効果があるんだから結構使えると思う しかし2倍ラッキーはヤバいな
でもやっぱテンポの事も考えるとラッキー優先だろうな
105 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/04(金) 15:50:03 ID:wMbAfBvZ0
まあ大抵は5枚目以降として使うことになるだろうな
アラーラで神話レアは4枚必要なカードは作らないとかいってたが、次になったとたん環境の基本カードになりそうなものを神話レアにするとは・・ ウィザーズ社ボロ儲けですね。 そのうち対抗呪文の同型再販を神話レアでして、スタンの青厨から生活費をむしり取るんですね
環境の基本カードってどれよ カウンターもゴブリンも4枚入れるもんじゃないと思うが
平地と島と沼と山と森
どれがどうやったら環境の基本カードになるんだ スタンもレガシーもクリーチャーで殴りあいが主流なんだから、ゴブリンもトラップカウンターもメインに4枚積むものじゃないだろ トラップはナイスサイドだが
来月からゴブリンに神話トラップを積む仕事が始まるお・・・
将来的に敵対色フェッチが神話レアで出たら困るなぁ。
新ラッキー微妙だなあ 相手が青ければデイズ見て3ターン目に出すか、あるいは薬ビンから出ても殴るのは4ターン目 青じゃなけりゃそもそも1/1なんか通らんだろうし。 それにこいつのために空けるスペースもないよなあ
おもしろいカードが多いけど実用レベルのは少ないなっていつものことか
アグロローム組もうとおもったらチャリスとボブがWILLに変わってたお
ボブがいないとローム引けない気がする
_,,,,........,,,,_ __人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人__ --''''""::::::::::::::::::::::::::``''''>> テテンテンションテンションション上が上がっがってって来た来来た来た!!! << ヽヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ̄ ̄^Y^Y^Y^^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ ̄ ||:::::::::::;;ノノ´´ ̄ ̄\\::::::::::::::::::::::\\_,,.. --‐‐ァァ ____ __________ ____________ ||::::::::ノノ ヽヽ、、ヽヽrr--rr''""´´ ((..__ ,,´´ __,,,, ''--´´ ̄ ̄ ̄ ̄``--ゝゝ 、、__ イイ、、 _,,..!!イイ_ _,,..ヘヘーーァァ''二二ハハ二二ヽヽ、、へへ,,_77 ''rr ´´ ヽヽ、、ンン、、 ::::::::::::rrーー''''77ココ--‐‐''""´´ ;; '',, ``ヽヽ//``77 ,,''====──-- --──===='',, ii rr--''ァァ''""´´// //!! ハハ ハハ !! iiヾヾ_ノノ ii イイ iiゝゝ、、イイ人人レレ//__ルルヽヽイイ ii || !!イイ´´ ,,'' | //__,,..!!// VV 、、!!__ハハ ,,'' ,,ゝゝ レレリリイイii ((ヒヒ__]] ヒヒ__ンン ))..|| ..||、、ii ..|||| ``!! !!//レレii'' ((ヒヒ_]] ヒヒ_ンン レレ''ii ノノ !!YY!!"""" ,,______,, """" 「「 !!ノノ ii || ,.'' ノノ !!''"" ,,____,, ""'' ii ..レレ'' LL..'',,.. ヽヽ __ンン LL」」 ノノ|| ..|| (( ,,ハハ ヽヽ __ンン 人人!! || ||||ヽヽ、、 ,,イイ|| ||||イイ|| // ,,..ヘヘ,,))、、 ))>>,,、、 _______,, ,,..イイ ハハ レレ ルル`` ーー----── ´´ルルレレ レレ´´
個人的には各色の上陸(土地が場に出るたびトリガー)能力が気になってしょうがない それによって俺の41landsがトップメタに躍り出るかが分かれるのだから 緑が4/4ビーストだったわけだが、白が仮に2ライフゲインだとしても gracial clasmの維持が楽になるなあと妄想してみたり。 青は送還だろうな。ブーメランだとコストにも拠るが恐ろしいことになる悪寒
おっと、glacial chasmだった これはさすがにネタだろ・・・ Vampire Nighthawk 1黒黒 Creature - Vampire Shaman アンコモン Flying Deathtouch Lifelink 2/3
レガシーでも場合によっては使える性能だな
タルモさえいなきゃね
タルモうんぬんじゃなくて十分許容範囲じゃない? 戦闘でタルモが殺せてマナレシオ三角エイレベルって結構な逸材な気がする
色は違うが、戦修道士よりもレガシーで使えるのかね
しかし入るデッキがない
パッと思いつくだけでもピキュラ黒やらEvaGreenとか黒濃いRockなら入りそうじゃね? 実際に入るかは調整によるだろうが
忍び、ヒッピー、シェイドを押しのけてこいつが入ってこれるのか?
ライフリンク使いたい相手は大抵こいつを殺せるわけで……
絆魂持ちってのがなんかチグハグな印象だな 生命力を吸い取るってイメージなんだろうけど… +1カウンターを置くとかでもよかったんじゃ
絆魂なんてなくてもいいからタフネスもう+1ほしかったな個人的には
3マナ2/4飛行接死ってどんだけ
そんな後ろ向きなクリーチャー入れるスペースがあったら除去入れるわ
明日ってか今日だけど、LMC行く人で陰謀団の貴重品室/Cabal Coffersの英語版 持って来れる人居ないでしょうか。 こっちDCIフォイルなんだけど通常版と交換できると嬉しい。
>>118 大貂皮鹿から受けた衝撃が空気になりそうな性能だw
そういや鹿って、結局レガシーでは使われてないな
青と黒のプロテクションなんてレガシーじゃあんまり意味ないからね
万物の声入れた方が全然いい
135 :
131 :2009/09/05(土) 01:01:16 ID:As4BIyW0O
書き忘れました、ちなみに二枚です。
137 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/05(土) 01:44:42 ID:q4PZp5QMO
Goblin Guide R creature-Goblin Scout (R) Haste Whenever ~attacks,defending player reveals the top card of his or her library. If it's a land card, that player puts it into his or her hand. 2/2
>>139 え、コッチが殴るぶんには何の問題もないのコレ?
赤なら、相手に土地与えるぐらいどってことないだろうし、その与える土地も戦場じゃなくて手札?
しかも、土地じゃなかったら相手のライブラリートップまで見れるワケ?(赤なら見れてもどうしようもないが)
久しぶりにスライ組みたくなってきたw
一応独楽がない場合のナチュラル相殺を確認して行動できるよ! 元々CTG相手には強いからあんまり関係ないと思うけどね!
トラップカウンターは、今までコンボ無理ゲーと言われていたデッキたちの救世主となれるか…
144 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/05(土) 03:08:10 ID:q4PZp5QMO
強迫やらチャントが飛んでくるからムリれす
レガシーで黒単スーサイド組む場合Bマナ候補いろいろあるけど 《惑乱の死霊/Hypnotic Specter(M10)》 《アッシェンムーアの抉り出し/Ashenmoor Gouger(SHM)》 《ダウスィーの匪賊/Dauthi Marauder(TMP)》 《ファイレクシアの抹殺者/Phyrexian Negator(UDS)》 どれがいいとおもう?
ヒッピー以外考えられない サイズでタルモに勝てないなら別の道を歩んでください
せっかくだから、俺はこのニクサシッドを選ぶぜ!
俺は新吸血鬼も試してみたいな タルモさえ倒せれば、あとは根絶してやれるし ただ、2/3ってのはガセで2/1との噂も
基本ヒッピーだけどハンデス多めならニクサシッド多少入れるのも悪くないと思う
150 :
131 :2009/09/05(土) 08:13:48 ID:As4BIyW0O
>>142 ありがとうございます!
黒いTシャツ着ていくと思います、来られましたらまたスレにでも
そんなことにスレ使うなしw
別に良いんじゃん? 俺はレガシーに関連してるなら交流目的で使うのもアリだと思うぜ
153 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/05(土) 09:08:46 ID:o0GNsvBf0
レガシーって出会い系? 女の子とえっちできんの?
>>148 3と4の違いは大きいけど3以下は別に大差ないんじゃね
まぁプレデターを受けれるのは偉いのかな
1BBで2/3+3つ能力とか、もうわけわかんね
あとライフリンクのオラクルが Lifelink (Damage dealt by this creature also causes you to gain that much life.) ではなくて以前の誘発型能力のものになってる。 画像は100%ガセ確定なのは間違いない
上の画像コピーライト無いのは気のせい? それともこういった画像って無いのが普通なの?
100万個予約した
161 :
131 :2009/09/05(土) 10:26:13 ID:As4BIyW0O
今着きました、142さん来てるのかな…。
162 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/05(土) 11:21:24 ID:o0GNsvBf0
会場っていつも人多いの? なきたくなってきた・・・
163 :
142 :2009/09/05(土) 11:44:37 ID:Ggz4PyepO
別人だけど
アッー今日は午後からじゃないのか
翻弄する魔道士使おうと思うんだが、おまいらピキュラ版とリボーン版どっち使ってる? ぱっと見はピキュラ版のほうがよさげなんだが、リボーン版はカードデザインが綺麗すぎる
>>166 俺もまさに同じこと考えてたわ。
ARの方は、最初見たときは微妙かなーって思ってたけど、デザインが綺麗だから侮れない。
俺はARの方かなぁ・・・やっぱ綺麗だし。昔からやってると、ピキュラは見飽きたわw
ぴきゅぴきゅは間違いなくジャッジ報奨以外認めん!認めないからねー!!ww 僕は修繕は間違いなく新しい方に限るw ハイハイ、ヴィンテスレいけっつーのっwww
何一人で盛り上がってんだよ
俺もリボーン派だな。 ジャッジ報奨は論外だ。
今日のLMCってドラスト祭りなの?
174 :
131 :2009/09/05(土) 18:34:26 ID:As4BIyW0O
>>169 フォイルだと微妙に反るのでルール上心配でしたが何事もなく終わりました
レスありがとうございました
おまえらレガシー的に無限回収してるカードある?
無限回収ってフォーマット関係なくね?
レガシー的…Mystic Remoraは可愛いからたくさん持ってる
willが16枚ある。 無限回収とかのつもりじゃなかったけどなんか気付いたら集まってた。
>>179 私女子小学生だけど・・・
お兄ちゃん、4枚500円でうって><
>>182 いい串がないから仕方ないじゃないか・・・
もしもしも使ってしまったから
なにもないのか・・・・
PSP!!!!!!!1
LMCどうだったの? あと誰か対戦中の腰痛対策教えてくれ 腰を痛めちまった
つ《サロンパス》
つマッサージスキル付きメイド
>>180 今の相場からしたら、4枚で12000が適正なんじゃまいか。
>>185 もう整形外科いってモーラステープ(L)貰ってるんだぜ
>>184 優勝がURGのガルガドンタルモコアトルクロックパーミ
準優勝はネタ蒔きのドラスト
>>189 ネタ蒔き負けちゃったのか
てかなんだかんだでコアトル強いのね
ゼンディカーの神話天使おもしろそうだけどリアニ系で活躍できるかね
ペインター使って完全ロックとか思ったけど普通のペインターでよかった
193 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/06(日) 01:36:57 ID:WKWgpEV4O
何かこう半分忘れられたようなデッキタイプってないかな。昔(エクテン含む)で活躍したんだけど、今空気みたいな感じのやつ
ドネイト
アルーレン
パンデバースト
カウンターポスト
オース・・・は駄目か
サイカ
200 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/06(日) 01:59:45 ID:WKWgpEV4O
ここまでだと、 ドネイト→群れ魔道士が出てるとごめんなさい。レガシーでは気配なし アルーレン→同上。むしろ手札の群れ魔道士が出て来る。レガシー版有り パンデモバースト→諸々の墓地対策のあおりをもろに受ける。補充の4マナは重いか? カンポス→不毛の大地で残念賞 サイカ→青黒のコントロールが成立すればフィニッシャーの選択肢に入るか? こんな感じ?
サイカトグさんはITFで1枚だけ入ってたりするからまだなんとかできそうな気もする ITF自体が下火もいいとこだが
サイカは強そうだが墓地対策でさようならだからか
やはり激動サイカに限る!
204 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/06(日) 02:31:56 ID:AASG7asYO
納墓さえあればリアニメイトが
ドネイトデッキ思い付いた!ちょっと組んで一人回ししてみる
ドネイトに関してはクァーサルはどうにでもなる 昔だって置きディッチャあったけど使われてたんだし 真の問題はグリップ即ggってとこだな
207 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/06(日) 07:52:24 ID:6dK9P7kJO
ドネイトはもみ消しなんかも苦手だしな。むしろドネイトももみ消し積むのかなぁ。
フェアリーとハイブリッドした時はなかなか強かったぞ。 ジンと十手が。
名無しが変わってる 今のデッキに飽きたからプロジェクトX組もうかな
ほんとに対抗色フェッチくんのか とりあえず黒緑と緑青辺り欲しいな
スタンとかの需要も考えると今のフェッチより高くなるんじゃね
ギルランのことを考えれば2.5k-3kスタートだろうな
今のフェッチより高くなるとか流石にない
需要が大きけりゃそりゃ上がるさ
216 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/06(日) 12:02:29 ID:WKWgpEV4O
ああ、そういえばLandfallとの相性を考えればフェッチの収録は妥当っちゃ妥当だわな。ただ、出すなら同型再販でも良いから、友好色を優先すべきだと思わなくもない
対抗色のデッキで基本地形ふやせるのは大きいよな
218 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/06(日) 12:29:23 ID:AASG7asYO
対抗フェッチのシングル高そうだな。久しぶりにBOX買うか
おいおい、ゼンディカー熱いなぁ とりあえず、赤絡みはいただいた!!
220 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/06(日) 12:39:16 ID:WKWgpEV4O
ふと思ったけど、エクテン以下の環境で3色以上のデッキだと対抗色フェッチの恩恵って薄いよね
青緑が最高値は確定だろう。4000で買えれば安いとか・・・考えたくねえなあ
クロックパーミ用に緑青 ピキュラ系に黒白 Rock,EvaGreen用に黒緑 辺りがメインの使い道? 確かに3色以上ならデュアランって意味じゃ美味しさは少ないかもしれないけど、 対抗色2色デッキが、基本地形を指しやすくなるっていうのはすごくいいと思う。 黒白使いの俺歓喜。
もう悪臭の荒野に頼り切りは嫌だお… 黒白とか色拘束がキチガイじみてるからマジで欲しいと思ってたわ
ゴルガリフォイルデックウィンの人歓喜だな
…よく考えたら、白赤と青赤のフェッチの使い道って少ないような… 白赤はボロスが衰退してってるからZooに入る程度だろうし、青赤なんてスレショとアド以外に居場所あるのか? それ以外のフェッチは高騰するだろうな 特にRock使いは歓喜だろう
226 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/06(日) 13:32:05 ID:4C40dH820
すまん。白赤以外の青緑フェッチとかも確定なの?
白赤だけって不自然だよねって感じかと
確定ではないがこのパターンで5枚で無かった事は無いはず
229 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/06(日) 13:44:34 ID:MIqWpLVu0
そしてBOX予約しよう的な流れへ
ただ、発表済みの土地枠はオーバーしてる気がするんだが、 あれは暫定版で変更があったってことなのかな。
ラブニカの例があるから分割してくる可能性が無いとは言い切れない・・・ そしたら買う量は減らすかなあ。
>231 それありそうだな・・・ ZENで赤白+麹 次で白黒+赤青 最後に最人気の青緑ってパターンとか
話ぶった切るけど、
>>205 で思い付いたドネイトデッキ晒して良い?
236 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/06(日) 14:24:05 ID:WKWgpEV4O
>>234 じゃあ晒す。そんなに奇を衒ったデッキでもないけど勘弁してね。
デッキ名「Donate Stompy」
土地(19)
9《島》
2《協議会の座席》
4《古の墳墓》
4《裏切り者の都》
クリーチャー(4)
3《粗石の魔道士》
1《曇り鏡のメロク》
インスタント・ソーサリー(17)
4《Force of Will》
4《寄付》
3《直観》
3《狡猾な願い》
2《商人の巻き物》
1《拭い捨て》
エンチャント・アーティファクト(20)
4《Illusions of Grandeur》
4《虚空の杯》
4《金属モックス》
3《三なる宝球》
3《プロパガンダ》
1《トーモッドの墓所》
1《真髄の針》
サイドボード
1《直観》
1《拭い捨て》
1《嘘か真か》
1《心霊破》
後は未定
ANTやドレッジ、Zooとかと何回か回したけど、悪くはないけど強くもない感じ
237 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/06(日) 14:32:24 ID:WKWgpEV4O
>>236 自己レス。Willと宝球が死ぬ程アンチシナジーだけど気にしないで
>>236 ドローが少ない気がする。
あと《三なる宝球/Trinisphere》いらなくね?
粗石より熟考漂い入れようぜ
Illusions of Grandeurの能力がスタックに乗っている間に クローサの掌握を飛ばすと頭がおかしくなって死ぬ。
3マナ相殺で守るんだろjk
そうでなくとも猫を事前にどかさなくてはならない
遥か昔エクテンでブッティが ドネイドに火+氷入れてたな
ゼンディガーの第二エキスパションで友好色フェッチ再録って無いかね
Willが再録される可能性ってどうなの
0
Wiiが新録されればいいのに
《Wii》 (3)(青)(青) インスタント あなたは〜のマナコストを支払う代わりに、NINTENDO Wiiがいかに素晴らしいかを1分間説明する事を選んでもよい 対象の呪文1つを打ち消す FT:これだから任豚信者は 〜ゲイツ〜
>>238 ドローが弱いのは分かってる。宝球は以外と必要。相手の速度を相対的に落とす意味でも
>>239 ああ、そういう選択肢もあったか。試してみる。上のドロー不足を補う意味でも
>>244 以外とイケるんだよぅ……
>>250 メインもあれだが、サイドが入るともう絶望的だろ
タルモで殴りつつクローサの掌握構えられてニヨニヨされたらどうするつもりなのか
タルモなど奪えば良い
253 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/06(日) 22:13:51 ID:WKWgpEV4O
>>251 正直な話、掌握は半分諦めてる。引かれたらしゃーない。タルモは以外と何とかなる。エイは知らん
取りあえず、CTG系列とテストプレイしてみて、余りに絶望的だったらCTGは見ない事にする。3割CTGなら残りの7割は別のデッキなんだよ!(キリッ)
取りあえずその手のデッキに対して何かアイディアプリーズ
4 Illusions of Grandeur 3 寄付 3 炎渦竜巻 4 FoW 4 燃え立つ願い あとは任せた
グリップなんか静寂の命令でオートカウンターしたらいいんだよ! マナコスト? 知らんよそんなものは
>>255 学長と陰謀団式療法を組み合わせたらいいんでね?
補充で出せばよくね?
CTGだけならともかく、ZOOやアグロロームからもクローサの掌握は飛んでくるわけで とりあえずチャリスと3たま抜いてもみ消し入れとけ
チャリスをx=3で打つしかないな
260 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/06(日) 23:22:40 ID:WKWgpEV4O
>>258 取りあえず、サイドにもみ消し積んでみる
サイドにもみ消し入れて、例えばZOO相手にチャリス抜いてもみ消し入れんの? 意味わかんなくね?
ぶっちゃけメインが弱いのでどうしようもない
263 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/07(月) 00:31:35 ID:Ft+19bNQ0
昔のデッキならターボジョークルのレガシー版とか面白そう でも、弄るうちにPOXが出来上がりそうで怖い
てかこの手のデッキ自体がもみ消しに弱いしな いくらなんでも無理があるわ
おめーら容赦ねぇな
266 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/07(月) 00:54:22 ID:CA0SaxaQO
集めなきゃなー、とか思ってても禁止カード指定(=価格暴落)が怖くて揃えるのに二の足踏んでるカードとかある? 俺はもみ消し
さすがにもみ消し禁止は無いだろ
>>266 ライオンの瞳のダイアモンド/Lion's Eye Diamond
まじ怖い。
>>266 オレもライオン。
ていうか、アレなくなったら爆発力落ちるわ白スタのマナ支払い系がムリになるわと一気にメタから落ちるわ。
もみ消し落ちるとか考えられない。鉄板で4枚そろえられる筆頭だと思うぞ LEDはM10である程度弱体化されたようなもんだし、無いとは思うが・・・わからん
案外タルモとか
エクテンと同じ理由で独楽は常に危険候補だと思う、アンコだからまだいいけど
LEDは禁止にするだけで殆どのコンボデッキのパワーがガタ落ちするから禁止にしないだろ
LED以外だと、タルモ、独楽が筆頭かな タルモは見境なく入ってる事をDCIが警戒しかねないし、独楽はエクテンと同じ理由
レガシーはよほど危険なコンボのキーカード以外はそう禁止にはならないと思う
泥穴はロームの土を喰うものと凶悪なコンボを形成するので禁止
>>276 閃光とか納墓とかな
でもLEDはやっぱり怖いぜ…
禁止になっても普通に納得できてしまう
279 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/07(月) 01:32:13 ID:Ft+19bNQ0
LEDは理解できるがタルモはないでしょ
タルモ禁止はなかろう 緑嫌いだから集めてないけど 今の禁止候補筆頭はLEDと独楽かな
LEDはマジやめて下さいorz デュアランとかの資産が無い俺が、ガチデッキ組むために奮発してそろえたのに・・・ あれ4枚あればドレッジ、ベルチャー、ANTが低出費で組めた ANTはランド分で倍プッシュなので別だけど・・・
282 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/07(月) 02:06:28 ID:aYiibyu9O
相殺独楽は高速デッキへの抑止力だから、独楽を単独で禁止にすることはないかと。逆にLEDが禁止になるなら独楽も禁止になるかもね
墓地対策には遺産が追加されたし ストーム系にはM10ルールと神話トラップで十分配慮されてんだろ
これだけ墓地対策も蔓延してる環境だし、納墓は禁止解除してもよさそうな気がする
285 :
セラアバター :2009/09/07(月) 06:21:30 ID:FzQmVgP+O
沼→儀式→納墓→浅すぎる墓穴
沼→儀式→納墓→死体発掘
神話天使のスペック詳しく教えてください
他のスレへ行ってください
セラアバターて出せ無くね?
インスタントなら出せる
>>287 場に出た時色指定、対戦相手はその色の呪文使用不可。
いまレガシーを友人と練習しててANT、CTG、フリゴリッド、ゴブリン、ZOOは仮想敵としてプロキシ有りで作ったんだがあとこれも練習しとけみたいなのあります?
293 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/07(月) 10:25:10 ID:Gb1LFD2qO
土地活用デッキとポックスだな。 フィンケルゴーとポンザが最強という説(r
ロームとランドスティル
誘導されてきました。 この前MTG再開したんだが最新のカードないのでとりあえずレガシーで組もうと思ってるんですが低資金で作れるレガシーのデッキってどんなのがありますかね? フェッチとかはやっぱり必須なのかな・・・・・。
296 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/07(月) 11:04:43 ID:ryRylC1kO
>>295 今はどんなデッキも軒並み高いぜよ。強いて言うなら神話エルフとか?
それにしたってある程度資金をつぎこむ必要がある。
まずやりたいデッキを決めて買えるものはきっちり揃える、手の出ないものは代用品を見つけるのがいいと思う。
自分の気に入るデッキをレガシーで戦えるように育てるのが一番よ
>>295 どっから誘導されたのかは知らんが、スタンダードのデッキだってレガシーのデッキには違いねぇよ。
そうじゃなくてレガシーでやりたいデッキがあるんだろ?決まってるなら何万かかろうがそれ作れよ。
>>295 『レガシーか…デュアランとかフェッチとか諸々ねーと話しにならなさそうだな』
とか勘違いしてかき集めるだけかき集めた。
その後スレッショルドやら何やら組んだけど、性に合わずに落ち着いたのがドラスピ。
資金は度外視して、どんなスタイルのデッキが自分にあってるか決め手からじっくり集めるのがいいよ。
それが一番資金の節約になるわ。
キスキンが一番安いな
>>295 まずはお前の今持ってるカードでデッキ組んで大会なりショップのフリープレイなりで色んなレガシーのデッキと対戦してみろ。
打たれてわかるカードの面白さっていうのもあるわけだしさ。
そして何より、レガシー環境を殆ど理解してないヤツが、いきなりデッキを組むのはやめておけ。
まずは対戦。デッキ構築の話はそれからだ。
301 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/07(月) 11:57:48 ID:9S7A37v30
ナイトメアサバイバルとか対立とか補充ってレガシーじゃやっぱきついんだろうか?
ずっとエンチャントレス調整してたら、なんかデッキがグダグダになってきた やっぱりダメなのか、遅すぎるのか ZOOにすら負けるようじゃ、存在意義がないよな・・・
>>301 まずは「自分で」やってみることを勧める
>>302 金属モックスオヌヌメ
1ターン差をひっくり返せる可能性がある
>>295 親和とバーンは速い、安い、強い
フェッチもいらないからね
またドラスピか あれって安いイメージあるけど、ゼロから作ると以外と金かかるよな
>>294 アグロローム!
ありがとうございました!
ドラスピの違和感が尋常じゃない
どこの地域で誰がドラスピなんて呼んでるのか気になる程度の違和感しかない
リアニメイトのデッキを作ってるんですが、色は問わずに単体で見て最もリアニメイトに適したクリーチャーって何がいいでしょうか? とりあえず土着のワームがテキスト的にも大きさ的にも好きなので使ってます。
>>309 王道は《怒りの天使アクローマ/Akroma, Angel of Wrath》
最近は《鋼の風のスフィンクス/Sphinx of the Steel Wind》や《覇者シャルム/Sharuum the Hegemon》なんてのも
312 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/07(月) 13:54:04 ID:aYiibyu9O
>>301 ナイトメアサバイバル→針、掌握、トーモッド、遺産
補充→ドレッジの煽りで墓地対策はみんなして来る
313 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/07(月) 14:09:25 ID:ZoGH1ua/O
>>309 Woodfall Primusと墨溜まりのリバイアサン
赤ローマもいいよ
単色なのにRWM並みのスペックあるよな
強いエルフが来ないと俺のデッキはボドボドだ
Ionaがやべぇ 新機軸の除去耐性
321 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/07(月) 18:07:55 ID:aYiibyu9O
>>319 ( 0W0)<なんかライブラリーからエルフを呼ぶPWいるらしいよ
なるほど、イオナペインターか・・・
吸血鬼頭おかしいだろこれw
吸血鬼の夜鷲 (1)(B)(B) クリーチャー 吸血鬼・シャーマン 飛行 接死 絆魂 2/3
この吸血鬼はレガシーでそんなに騒がれるほどの性能なのか? 俺の感覚が麻痺してるんだろうか
どうなんだろうね よじれた実験とかつけたら強そうだが レガシー環境じゃ重い+除去されやすいからまず使われないんじゃないかな
CounterbalanceされにくいっちゃされにくいんだけどRWMめくれて涙目とかありそうだわな 警戒まであったらさすがに使われたろう
ヒッピー「お前の席ねーから!!!」
レガシーならむしろ、上陸で墓地から帰ってくる生物の方が使われるんじゃね? 冥界のスピリットは今までご苦労様でした。
RWMってなんだよ
331 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/07(月) 20:49:21 ID:Gb1LFD2qO
>326 よじれた実験はどうだろ。死の隷従より優先するカードか?
むしろ最近は3マナ域って相殺でかなり警戒されてる印象 もちろん2マナ域よりはマシだけど
>>329 ブロックできないネザーに用はない
むしろあれはフリゴリット用うじゃないか
>>330 Let's what's mot'sの略
歯と爪を通せば…!!! まぁ通せないんですが。
もういい加減テンプレにいれようぜ
Rhox War Monkって奴だな ついでにCTGとかANTも書いときゃいいんじゃね 他のスレでも訊いてる奴多い気がする
歯と爪→ペインター+イオナでロックか ふむ
ウィルってオークションで買うのとショップで買うのどっちがいいかな? レガシーデビューしたいけど踏ん切りがつかないのね
志村ー 略してる略してる
>>340 絶対にオークション
ぶっちゃけ高額カードを店頭で買う奴は馬鹿
カードショップは基本的にストレージを漁る以外に用はない
モノが高いからオークションのが安いのは確かだが、店頭で買う人を馬鹿扱いはどうか 店頭買いにもすぐに手に取れるなんて(微細ながら)メリットもあるわけだし、手間をかけたくない人だっている
ショップっていっても通販ならまだ買ってもいいレベル カードショップに行って揃えようとすると確かに割高 レガシーデビューってことなので初期投資は結構かかるけど ある程度揃えたら後は楽だから頑張って
他スレでも話題になってたけどZENでは赤白以外のフェッチ、本当に収録されるんだろうか 微妙な値段のPlateauは高騰してくれないかね 早く売りさばきたい
オークション、ってかネット通販全般に言えることだけど 写真だけで状態を判断しなきゃいけないのがネックだな 写真が小さくてよく見えないけど安かったから落としてみたら 案の定状態が…なんてこともあるし 高額カードだと泣くに泣けない
やっぱオークションなのか どうしても欲しいからヤフーあたりに張り付く作業に入るか… 初期投資いくらになるだろうな…
349 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/07(月) 23:00:16 ID:f4CXmlty0
>>348 FoWだけなら12000〜14000コースでしょ?
あと他に何揃えたいのよ
ちょっと前のスレで誰かがCTGだのRWMだのITFだののテンプレを作ったけど いつの間にか消えてた
以前ここにあった必須リストみたいのに乗ってたやつかな タルモを持ってるのが唯一の救い フェッチフェッチフェッチ…
直接個人対個人で売買ができるんだから、オークションのほうが安いに決まってるよな めんどくさいからショップばっかり使ってるけど
絶対信用できるし、毎度大会開いてくれてる店にちょっとでも還元したいってのもあるね
本日秋葉原の夢屋で行われた大会は16人の参加で優勝はPOXでした。
ショップで買いたいなら定期的に特価ガラスケースをにらんでくればいい
手数料とか送料考えるとあんまりショップの値段と変わらないことってあるよね
海外通販なら安いんじゃね? abuくらいしか知らないが
レガシーのカードなんて至急欲しいもんではないから オクでほとんど全部 ショップで揃えると高くついてかなり無駄銭使うことになる 評価見て信頼できるようなやつなら 程度の悪いものにははっきり状態が悪いとか良くないって書いてあるし
359 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/08(火) 00:41:10 ID:EC/DN4hwO
特価品のコーナーにデュアラン40枚セット(状態は悪い)が6万で売ってた時は本気で悩んだ。金無かったから諦めたけど、本気で惜しい事したな
そんな相場何年前だよw
クロックパーミッションにおいて ロウクスの戦修道士と知識鱗のコアトルではどちらをつかうべきでしょうか
ただでさえエターナルプレイヤーは金落とさないって言われてるんだから たまには行きつけのショップで買ってやれよ
逆に俺はオークションなんかわざわざ使うほうが効率悪いって思うけどねw 値段なんて店で買ってもせいぜい1.5倍 大会のときとかについでに買ってる 貴重な時間を使ってまでオークションに張り付いたりしたくないね その分働いたほうが効率いい なんでもオークションでそろえる人って時給1000円以下のフリーター?
無駄に煽るな 頭悪そうだ
368 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/08(火) 01:09:36 ID:EC/DN4hwO
>>360-361 いや、マジであったんだって。2〜3年前の話で。状態は店の人に聞いたら「トレードに出すのははばかられる程度」との話だった。因みに、同程度の状態のForce of Willを一枚1300円を4枚買った
知らなかっただけで、開店記念セールとかだったのかな……
>>364 正直、他人の金遣いなぞ気にする奴の気がしれないんだが…
今まで一度も聞いたこともないし、まさか正面切って言われるような文句でもないと思うんだが
一体どこで「エターナルプレイヤーは金落とさないから云々」って言われてるの?
>>368 3年前で状態悪ならそのくらいでもおかしくなかろう
willがちょっと安いくらいだ
状態悪くて相場の影響受けない店ならそんなもんもある 俺は先週カードショップではない店で(普通の中古ショップ、ってかA-tooだけど) シングルカードのファイルで見つけたトーモッドの墓所を4枚とイチョリッド2枚 それぞれ1枚100円で入手した
373 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/08(火) 01:18:10 ID:EC/DN4hwO
>>369 スタンやリミテッド以外のユーザーが店に金落とさないってのは割と普通によく聞く話だけどな
別にレガシーに限った話じゃないけど、最近はレガシーはやってるから目に付くんだろ
>>371 >>373 そうだ、名古屋行こう
という訳で教えてくれ
ところで皆「カードの使い回しなしで崩さず維持してる」デッキっていくつ持ってる?
ガチデッキ・ネタデッキ・禁止リストモリモリデッキ等種類は問わず
レガシーができる前のエクステンで使ってたデッキは Willとデュアラン抜いたぐらいでほぼそのまま残ってるな ネクロドネイト、オース、パンデモノート… この頃のデッキってほとんど時代遅れになっちまったんだよな
POX 白ウニ ANT 白緑サバイバルエルフ
使える可能性があるおような尖ったカードや パワーの高い優良カードはほとんど4枚以上持ってるから ショップに金落とす必要がないのもあるな サプライも腐るほどあるし、店のガチャガチャくらいしか金使う余地ない
意気揚々と帰ってきたらメイン張るどころじゃなくなってた補充さんかわいそうです;; エンチャントレスのパシリとか可哀相すぎる
でもエンチャントレスが一線級なのって補充のおかげでしょ? 見向きもされない精神力とかの方が涙目すぎる
女魔術師の存在「おい補充!ちょっとゴミ捨て場から独房監禁拾ってこいよ!」 アルゴスの女魔術師「ついでに真の木立ちもよろしくぅ〜」
ゼンは買ったほうがいいのだろうか・・・・・・ でも、ゼン買う金で欲しいシングル買えるし・・・・・・悩む ゼンに入ってるエルフのPWについて教えていただけないだろうか」
自己完結した・・・・・・俺はみどたんエルフだが・・・・・・弱いな
>>375 ドレッドスティル、ドレッジ、ドラスト、アグロローム、ANTで五つ。
使い回しが嫌いでデッキ組む時は全部一から揃えてしまう病気に掛かってる。
ドラストってドラゴンストームかよwww と思ったら、冷静に考えてドラスピのことだった
ドラスピってなんだよ
神河のドラゴンサイクルのことじゃない?
ドラスピって略し方は、流行らないと思うんだが
ドラストで定着してるからなー。
でもドラストだとドラゴンの嵐を使ったデッキと略名が被るから本当はドラスピの方が分かりやすい
違和感>分かり易さ
つか、レガシーでドラストって言ったらドラゴン・ストンピィだっていう暗黙の了解がこれまであったんだから、 今までどおりドラストでよくね? ドラゴンストームだったら「龍嵐」とでも書けばいいんだよ
ドラスピを流行らせたかったらドラゴンの嵐で大きなイベントで優勝してからにしてくれ
フリゴリッドって1キル出来るんだね〜 知らなかった
似たような例でいえばフェアリーストンピィ、サイトウトモハル氏謹製のシーストンピィやスタンのフェアリーなんかと名称被るが認知度がやっぱり重要 略称の被りならやはり認知度の高いドラゴンストンピィがドラストと呼ばれてドラゴンストームはそのまま呼ばれた方がいい気がする
398 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/08(火) 11:58:07 ID:EC/DN4hwO
ドラゴンストンピィはドランピィでOK
ドランピィかわいいなw
今度はドラン・ストンピィ派が文句言ってくる予感
ドランピイよりはドゴントンの方がいいと思う
龍嵐を5分で作ってみたよ! 4コクショー 1ヘルカイト 3ドラゴンストーム 3ETW 4燃え立つ願い 3冥府の教示者 4歌 4暗黒の儀式 4陰謀団の儀式 4炎の儀式 4睡蓮の花びら 4LED 4古の墳墓 4裏切り者の都 4水晶鉱脈 4赤黒フェッチ 2バッドランド 3キルも安定しないよ! ベルチャーとANTの下位互換にしか見えないよ! もうドラストをドラスピなんて言わないよ絶対!
なんかちょっと前から、あくまでドラスピを流行らそうとしてる奴がいるな 流行りのファッションの劣化版を「コレ俺が考えたんオリジナルなんスよ♪」とか寝言抜かすDQNみたいで見苦しいからやめれ
ドラストが被ってるという認識には同意するし、ドラスピという代案も納得できないことはないんだけど あたかもく共通認識であるかのように突然ドラスピとか使い出した痛さが反感買ってるな 「ドラストってドラゴンストームと被るからドラスピってどうよ」と切り出してたらもう少し心証良かったかもな
ドラゴンストンピィはドラストでしょ スピの部分がまったくわからん
ドラストンがいいよ
そもそもドラゴンストームなんてレガシーに無いデッキじゃんよ
スタンをやってるレガシープレイヤーがいないわけでもないじゃんよ
>>406 Glacial Chasmや独房監禁辺りと組み合わせるといいかもな
chasmじゃダメだろ>Lose Life
>>407 相手のターンにダメージ食らわなきゃいいんじゃないのか?
違ったか?
ドラゴンスピリチュアルだろjk
>>412 だいたい大丈夫だろ
ルーズライフさせてくるカードがどれくらいあるのかと
>>402 その形だと1発で殺しきるのに3つのストームが必要だけど
カーサスさんを入れることによってストームが1減らせるからどう考えてもそっち入れたほうが強い
>>406 これってさ、どこにも「カウンターを取り除く」っていうのがコストに見えないんだけどさ
もしかしてもしかしてこれ条件満たせば2マナで4/4作り放題なの?
なにを今更
カウンター貯まるまでフォグしまくりだなw
カウンター溜まるまでフォグしまくりというか 単に待ちが多いデッキに対して相当うざいことになりそうだ ゆっくりスティルしていってね!→「なん・・・だと・・・」みたく
独房監禁とセットで使えってことか……
4ターンの間ライフを失わず、これに自身にも触れさせないで耐えきるのはどのぐらい現実的なのだろうか
>>406 でもこれで勝てる状況ならメサでも勝てるよね
426 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/08(火) 14:25:54 ID:RIVBZzrjO
ネタ蒔きってラヴプラスかわないの?
最近のエンチャントレスの挙動知らないから的外れだったらすまんのだが、 ぶっちゃけあまりエンチャントレスと関係なくない?ただ軽いエンチャントだってだけじゃない?
独房監禁との相性が素晴らしい
>>428 サンクス
独房監禁とかすっかり忘れてた
>>402 どうせコンボ決めなきゃ死ぬんだからむかつき入れようぜ
んでドラゴンストームをサイド送りにしよう
>>430 うっかり国生やヘルカイトを引き当てるむかつきとか勘弁
ZEN青緑フェッチも確定か… 基本地形も欲しいし久々に箱で買おうかな
俺は箱で買うぞぉぉおおお フェッチほしいしな して、オンストのフェッチは若干安くなるのかしら エターナルでは健在だから、やはり変わらず…?
友好色デッキとか圧縮目的でフェッチ入れてるデッキには 変わらず入り続けるだろうから、あんまかわんないんじゃね
岸辺や三角州は変わらんだろうが荒野は下がるかも
フェッチが下がるとか夢見すぎです>_<
プレーンシフトにあった棲み家サイクルの対抗色バージョン出ないかな あとはアラーラの3色タップインランドの対抗色バージョンも まぁぶっちゃけ使う予定は無いんだけどあのサイクル好きだからさ、対抗色フェッチ出るんならついでにと思って
天使でる白のエンチャントはエンチャントレスより スタックスの方が相性良い気がする
POXを組んでいるんだがなかなか回ってくれない オススメのカードとかないだろうか? 週末の大会でレガシーデビューを飾りたい
>>441 どう回らないのかもう少し詳しく言ってくれない事には助言のしようがない
ついでにレシピも一緒に出してくれ
とりあえずPOXを抜いてみようか
メグリムとポックスは調整してると抜けていく不思議
レシピを見ないとなんとも言えないが、POXに依存し過ぎてて撃つ前に負けるデッキになってるか そもそもPOXいらなくね?なデッキのどちらかになってると思われ
相変わらずPOXは大人気だなw
最初はコントロール色を押し出しだそうとしたけど、 気が付いたら手札と土地壊しながら墓忍びが殴るデッキになってたよ。
3《冥界のスピリット》 3《墓忍び》 4《小悪疫》 4《悪疫》 4《暗黒の儀式》 4《強迫》 4《Hymn to Tourach》 4《無垢の血》 3《キマイラ像》 3《世界のるつぼ》 1《リリアナ・ヴェス》 4《ミシュラの工廠/Mishra’s Factory》 4《不毛な大地》 3《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》 12《沼/Swamp》 こんな感じだけど改めてみるといい感じの紙束 POX4枚とかやりすぎなのかな… どこか抜いたほうがいいカードがあったら教えてくださいPOX使いの皆様
Poxで大会に出たと思ったらタルモと墓忍びでなぐってた
450 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/08(火) 21:20:27 ID:TmG0v38IO
とりあえず囲いとsinkholl入れようぜ
これで回らないってことはアーボーグが引けなかったり割られたりして色拘束とれないのか? 個人的な意見を述べさせてもらうと、 リリアナいらない 沼とミシュラを1枚ずつ抜いてピット2枚投入 沼かミシュラ1枚抜いて烏羅未1枚投入 るつぼは2枚でいいと思う 後は財布と相談してsinkholeとか囲いとか 回らないなら血の署名入れてみるとか POXの枚数は好みとしか言いようがない 十手なんかも普通に強い・・・・がそれをやると必然的にPOXが抜けていくことになる
ランドスティル回してたら、デクリーいらん気がしてきた
なら抜けばいいじゃん
>>448 BB、場合によってはBBBを要求するデッキで色マナソースが12だけってのは少ない。
自分の土地も壊れるんだからなおさら。
ミシュラの工廠は悪疫との相性はいいんだけど、沼に変えたほうがいい。
後土地破壊命みたいなデッキなんで、やっぱSinkholeは欲しい。
抜ける候補は無垢の血、リリアナに土地1枚くらいか。
457 :
456 :2009/09/08(火) 21:48:03 ID:rmpOT1eK0
あ、12って書いたけどアーボーグ数に入れてないな。 不毛の大地で割れる土地に依存するってのが安定しない要因だと思うんで、 もう2,3枚は沼が欲しい。
>>453 本人乙
1-3のレシピなんかなんの役に立つんだ
先の助言者と方向性が違うが、自分のいる環境からのアドバイス。 とりあえず、デッキの内容からして早い段階で忍びを安全に着地させることが 勝利につながると思うのでその戦い方は正しいと思う。 キマイラ像 リリアナ抜いて るつぼも2でいいんじゃないか そこにインスタント除去増やすかシンクホールか、好みと環境で選べばいいかと思う。 「POXおよび小POXは共に4枚いれないとデッキに裏切られる」 と先輩からのお言葉をいただいたので、自分は素直に守ってる。
460 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/08(火) 21:52:30 ID:75RhcdebO
同じレシピで3-1出来る日もあれば1-3してしまう日もあるから あまり一回の成績だけでデッキ自体を評価しないほうがいい 特にレガシーは同じデッキを使っても当たるデッキで著しく成績が変わる
>>453 デッキ自体に思うことは色々あるが、Poxで負け越しとか割とざら。勝ち目の薄いデッキもそれなりにいるし。
ハンデスに葬送の魔除け使ったり、燻し4枚入りだったりビートメタに偏ってるってのは、サンプルの一つとしてはいいと思う。
プロフェシーの出番と聞いて
逆に考えるんだ
ミシュラ・アーボーグ・不毛の大地をフルに積んで、ついでにるつぼも4枚にしてしまえば不毛の大地なんかでは壊し切れないと
ヒムとポックスを運用するにはそれくらい無茶をしないとダメだと思う
>>460 勝ってるのかと思って遡ったら、毎回負け越してるじゃねえか
なんだこのスレ優しすぎて涙出てくるぞ とりあえずリリアナは解雇することにした 土地の構成は結構悩んでたからすげえ参考になる sinkholeはお財布事情ですぐに手に入れられなかった…なんだよ一枚5kって でもPOX使い続けていきたいから少しずつ集めるよ」 アドバイスくれた方ありがとう ちょっと優勝してくr
465 :
453 :2009/09/08(火) 22:03:35 ID:/bqX9+yI0
本人じゃないんだが、まあいいや。
俺もPOX好きだがブログなんかやってないんで・・・
>>456 も言ってるがPOXデッキは沼15〜17ないと事故率高くてやってらんないと思う。
一回唱えたあと、そのまま事故死とかね。
あと《深淵の門番》オススメ。軽いし場に出しておけば相手のクリーチャーと相打ちになれるし、
POX、smallpox唱えるときにも相手の被害増やせるし。
sinkholeはオークションで1枚3.5kくらいで入手出来る事もある。頑張れ 囲い、sinkhole辺りをいれるとpoxが抜けてゆくフシギ あと烏羅未の墳墓はパッと見わからないが実はメチャメチャ強い。オヌヌメ
8POXに思い入れがあるならカラスの罪も2枚位入れると良い仕事するぜ ローム程じゃないがるつぼとのシナジーは気持ち悪くて俺は好きだ
>>465 POX語ってるくせにアーボーグ型知らない人って・・・
アーボーグ入りの構成なら沼12枚とか普通だから
>>465 毎回負け越してるよ! こんな成績で貼れるか!
2009年9月8日 21:30 まっき(Pox)
2009年9月5日 1:06 まっき(Pox)
この辺のアクセスおまえさんだろう
470 :
453 :2009/09/08(火) 22:26:44 ID:/bqX9+yI0
>>458 >>468 の違うIDに叩かれたってことは空気読めてないみたいだ。
こんぐらいで去ります。 sinkhole買えるといいねー。
471 :
453 :2009/09/08(火) 22:32:57 ID:/bqX9+yI0
>>469 あれ、ご本人さん?
いや以前見た記憶があったから、検索して張ったんだ。
ミクシなんかじゃなくブログで全世界に公開してるし、良い情報になると思ってやったんだ。
気に障ったらゴメンね。
では今度こそサイナラ。
このブログ主ってのは、例のしるびあ一派の奴だろ?
あれ?なんで見えない敵と戦いだしてるんだ
ブログ云々はネオチでやれ
Baseruptionって強いの?
強いって言ったらへーそうなんだで終わるの?
478 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/09(水) 02:30:38 ID:LcaEmC0O0
どういうデッキに強いかは聞きたいかな
強いか弱いかで言ったらはっきり言って今レガシーで一番強い 最近のGPや世界選手権では毎回上位に一番沢山いるし 今年日本チャンピオンになったデッキもベースラプションの亜種
481 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/09(水) 07:58:07 ID:HDQDRGdKO
ベーラプ強いかねぇ レガシー選手権はCTGだし、生物並べられたらボブ、ソープロ入りの純正は厳しいんじゃないの 純正の確定パーツ入れたら12枚くらいしか空きないし
ベーラプとCTGに明確な線引きなんてあるのか? ボブの有無? 色? 名乗ったもん勝ち? ボブ無しベーラプだってあるし、黒いCTGも見たことあるが。 まぁ結局は、相殺コマが強いってことやね
デッキ間の相性みたいなのっていまいちわからないんだけど、例えば ゴブリン、アグロローム、ベーラプ、ランドスティル この4種だとどんなダイアグラムになるの?
484 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/09(水) 08:41:54 ID:HDQDRGdKO
ベーラプはボブソープロ入りの四色で、CTGはボブ抜きのバントカラーだと思ってる
>>413 >>415 遅レススマソ
chasmはアップキープにルーズライフするだろ
ダメージは食らわないが条件は満たせない
487 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/09(水) 09:16:14 ID:xQoUlEtwO
レガシーで威圧の杖を使ったコンボデッキってあるのかな?金属細工師は禁止らしいし。地雷デッキでしか使われない?
たまーにエルフに入ってる でも日本ではまず見かけない DeckCheckで検索してみ
491 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/09(水) 09:58:21 ID:xQoUlEtwO
>>488 >>490 ありがとうございます。
是非チェックしてみます。
ロフェロスは気付きませんでした。ってかヴィリジアンの社交家しか思い付かなかったのいろいろ考えてみます。
>>491 エルフが並んでるならティタニアとか大ドルイドでも出来るよ
ベーラプは源流がCTストーカーだのストラクチャー&フォースだのが原型じゃないの? CTGはスレショからの派生だと思ったんだが
レガシー人口がどんどん増えていくと 現存するデュアランではプレイヤー全員をカバー出来ない とかならないのかな?
よほど採録されてるものでもない限りスタンのレアの時点でMTGの人口分カバーできてない だってTCGだもん
いざとなったらMOのClassicに来てオイラと遊んでよ ウルザ、マスクスブロックのカードが使えないのに徴募兵やフラッシュ、マナドレが 使えるっていうイミフな環境だけど面白いよ( ^ω^)
使いたい人全員分カバーできたら、価値が0になるだろw いらないカードを売れるのも、他に欲しい人がいるから売れるのであってw 再録してパックから出すんじゃなくて、wotcが1枚1万円くらいでデュアラン売ればいいのにな 欲しければ、金出せば必ず手に入るんだし 何か法律に触れるっけ?
再録禁止カード再録出来ないが、 生産中止したパックを再生産しても何ら法には触れない気がする
From the Vault:Landsでも出して その中にデュアラン10枚入れるとかなw まあ再録禁止リスト自体も改訂しちゃって意味不明なものになってしまったが
5年後10年後underground seaの値段とかどうなるんだ
>>497 使いたい人全員に行き渡ったら価値がゼロになるとかそういう話じゃなくて
全員が使おうと思えば同じカードを使えるという所が
ゲーム性を担保してるのに
現実問題枚数が存在しないから、下位互換のショックランドを使わざるを得ないとかなると
前提が変わるよねということ
>>500 テンペストの時は、状態良いブラックロータスが3万とかで買えたよね
>>501 担保してる???
誰が?
無いなら持ってるカードで組めばいいじゃん
そんなのTCGに限らず全部同じだろ
モータースポーツとか、速さは開発費、なんて言われてる競技もあるんだし
友人にでも借りれば?
>>502 ちょっと極端な思考実験すればすぐに理解できることだろw
少しは頭使えよ
505 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/09(水) 13:03:15 ID:nYT61IkkO
ブラックロータスが3万?そんな時代だったか?
極端な思考実験って新しいカードですか
97年とかネットオークションもないし、 トレカ専門店黎明期だから何とも言い難い。 少なくとも日本でのBlack Loutsの相場はこれだと言えるような時期じゃなかったと思うが。 アメリカなら知らん。 俺が買ったのは00年か01年くらいだけど、ニアミントで5、6万くらいだった。
テンペのとき既にブラックロータスは9万くらいしたな
ちなみにフォイルカードを刷るなら再版規程には引っ掛からないそうな。 デュアランフォイル10種10枚の限定セットなら可能性はあるが…
まあアンシーが1枚20kくらいまで上がって本格的な危機になったらWotCも何らかの処置をとるとは思う とりあえず当分は何もないだろうな
公式でデュアランのフォイルが出たら1枚3万出してもいいわ
くっ…通帳がうずく……マローが本気を出したようだな
ブサメン(肉袋)がクリーチャーをサクらせる→「おめーもサクれよ。っていうかお前死ねよ」 イケメンがクリーチャーをサクらせる→「相手だけでいいよ^^」 パンピーがウィザード→敵のボスに捕まり「機械の体に改造してやる」なぜかマルチカラーに イケメンがウィザード→「えっ、やめませんが。」
アーテイさんの方がテゼ公なんかよりイケてるって言ってんだろ!?
一番のイケメンは闇の腹心 そらもう本人よりイケメン
ブッディ「呼んだ?」
10年後にはトリプルランドがでるぜ だから、デュアラン使ってると貧乏デッキって呼ばれる^q^
>>502 スタンダードのカードならパックを剥けばいくらでも出てくる。
金に糸目を付けなければ全てのプレイヤーが4枚ずつ入手する事が可能だ。
だけど現存数が限られていて、これ以上増える可能性も無いデュアランの場合は
金に糸目を付けなくても、一定数を超えてしまうと入手する事が不可能になる。
って事だろ
パックも生産する数には限りがあるけどな 現にM10のパックなんて入手困難な地域もたくさんある ゼンディカーはもっとやばい
スタンダードのカードも有限といえば有限なのだが
そりゃ単純にウィザーズが刷ってないだけの話。 刷ろうと思えばいくらでも刷れる。 けど再録禁止されてるデュアランはそう言う訳にはいかない。 現存数を増やすためにはプロモとしてFOIL仕様で出すしか無いわけさ。
MtGは初期生産だけじゃないの? 売れてるからっての増刷は聞いたことがない
M10が売れまくってて、各ショップが絶賛増刷待ち
2次でたまに誤植直ったりするじゃない。呪われた巻物とか ほかに知らないけどー
ゼンディカーは売り切れ必至だろうなぁ… クリーチャーの質がミラディンブロックのアーティファクト並にぶっ壊れてるし、フェッチあるし
この勢いで強化版Bad Moonとかもでんかね?
フェッチがあるから売れるだろうが生物は〆や荒廃者の足元にも及ばねえよ ミラディンブロックのアーティファクトのレベルはこんなちんけなもんじゃねえわ
オンスロートって感じはするね。 当時、あれはあれで生物強すぎと言われたわけで 闘技場レジェンドやら回復ベイロスやら天使やらゴブリンやら
でもぶっちゃけフェッチって今のままで充分だと思うけどねレガシー環境だと
黒緑と青緑は欲しいな
3色デッキはそう変わらんが、2色のデッキは敵対色あると嬉しい。
新フェッチはシングル1500円超えたらいらないなぁ・・・ たぶん超えるんだろうがw 今んとこフェッチと精神壊しの罠以外はレガシーに入るカード無いのかしら
まぁ低コストの生物なんかは期待してもいいかもね あと上陸持ちで下の環境に通用するのがでれば・・・ってとこだろね
>>535 俺からしたら、青緑と黒緑は1枚3000でも買うつもり。
金銭感覚狂ってんのかなw
>>537 価値観なんか人それぞれだしいいんじゃねw
新宿西口黄サブとか初値6Kとかつけそう。 2週間後に3Kって感じじゃなかろうか。
普通に考えて今のフェッチより高くなるよな。3000は固いとみた
レガシーってバベルで行ってかてるかな?
>>541 普通に強いよ
ベスト8とかにたまに入る
埼玉の龍王戦とかでベスト3入ってた記憶がある
オンス出たのもう7年前だからなぁ。 古いエキスパンション補正はかかってると思う
スタン勢もエクテン以下も必要そうなカード(Toughtseizeとか)だと3k超えたりした。 スタン環境知らないけど、スタンプレイヤーはフェッチ欲しいのかね? トレード用として確保はするだろうけど、フェッチ単体だと結局1色しかマナ出せないし。
>544 上陸関係でフェッチ欲しいんでないの? たぶん 今んとこ上陸しても楽しめそうもないカードばかりだけど しかし3kは高いなー・・・4枚で1箱買えるじゃん 全部揃えるなら7箱買って、その他をオクで処分した方が安くあがるかもw
上陸持ちの中でもロータス蛇はヤバくないか?
踏査積んだ上陸デッキでも組むか?
>>544 スタンでの価値が微妙なら値段が下がってレガシープレイヤーにはとても助かる。
だがスタンで必須とかになるとあのタルモと同様かそれ以上になる可能性が…
落ち着け。 アラーラ以降は神話レアを除いて通常レアは出やすくなってンだから 今までと全く同じ基準で考えるのはどうかと思うぞ。 3kは無いと思う
それ以前にBOXって確保できるのか? ネットショップでも購入前の予約って出来たっけ
実際の店舗でもネットでも予約受け付けてるよ。 流石に発売直後やそれ以前に注文できなくなるような状況にはならん。
>>552 ありがとう。ちょっとAmazonでも見てみる。
流石に今回はBOX買わねば
554 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/10(木) 00:12:29 ID:MREWGMIDO
>520 既にあるだろ。しかもアンコでさ。
海外アマって日本まで郵送してくれるのか
海外から日本に未開封のパック発送って出来ないんじゃなかった? タカラかWOCが禁止していると聞いたような。 曖昧な記憶だけども
予約した3BOXじゃ足りない気がしてきた・・・ マローこわい・・・
560 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/10(木) 02:26:54 ID:4plwdovIO
下がるというかおのおのにあった色を使うようになるからオンスフェッチの需要がへる
アンカワスレテタ
レガシーで安く組める単色デッキって何があるかな?
バーンじゃないか
白単:キスキン、白ウニ、Stax 青単:BTB、マーフォーク 黒単:スーサイドブラック、Pox 赤単:バーン、ゴブリン、DS 緑単:ストンピィ、エルフ 単色デッキって沢山あるのな
レガシーの安いは20Kくらいな 一から揃えるとしたらだけど
DSは安くない
レガシー環境もずいぶん煮詰まってきたし このあたりで大改革こないかなー
誰かがブービートラップで優勝したりすればおk
20kか レガシー気になってたけど無理だ
おまえの現資産にもよるぞ スタンダードは全部あるとかなら一回スタンダード+使いたいカードでトーナメント出てみればいい 足りないものがわかるから
バーンとか親和なら10Kで組めるんじゃない
572 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/10(木) 11:31:38 ID:7cpd1cTcO
バーンは単純なフルバーンタイプなら相当安く組めそうだよな。でも、のろまきやラヴァマンサー使いたいなぁ
573 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/10(木) 11:52:14 ID:DTsFmsGjO
DS使ってる人に聞きたいんだけど、雄牛のやっかいものって強い?
その前に聞くけど、お前はどうなの? 使ってみた感想くらい書くのが常識だろい
>やっかいもの ゴブリンやスライでたまに見るな
576 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/10(木) 12:41:15 ID:+ckojVf90
>>574 「試したことないんでわかりませんけどよくレシピで見かけるやっかい者って別に強くなくないですかぁ〜」って事だろ
マジレスするとデッキ内のドラゴン比率を高める目的で入っている
ドラゴン比率高めるとどんなシナジーがあるの?
すいません嘘つきました
雄牛が特別強いかと言われればそんな事は無い。 ただデッキ構造的に3マナクリーチャーが必要で、雄牛より強いカードが無いってだけ。
青と白より優れてる点は月のみだからなぁ。 コストが2Rで強いカードが出ればすぐに入れ替わるだろ。
雄牛のやっかいものと言われるとどっかで見たサムライストンピィの印象が強い
強い弱いって話だと、そもそもドラストのクリーチャーは4マナ5マナかけて出てきて 2マナのタルモと良くて相打ちくらいの奴ばっかだからな。 孤炎撒き、ギャサンの略奪者より1ターン出るのが早くて、 早いターンに出れば、4/4程度は見込めるから、赤の3マナにしては悪くない。
おれは赤の3マナ枠に「地獄の雷」使ってるんだけど、変かな? 1ターン目から殴ることもできるし、ギャサンの略奪者のエサ(?)にもできるし、何よりドラストならいつ引いても無駄にはならないと思うし。
>>584 相手の行動を阻害しながら場に出たでかいクロックで殴り倒す、っていうコンセプトを考えると、場に残らないクリーチャーは合わない気がする
>>584 赤赤のダブルコストきつそうだけど、そこらへんどう?
1T目に出る図が想像できないw 出てもそれほど嬉しくないし
変というよりストンピィ系の利点とかみ合ってないって印象。 1Tに2Rが用意できるのが強みなデッキだし。
なるほど… カジュアルでやってるときは、わりと活躍してくれるんだけどなぁ ちなみに赤のダブルシンボルは、モックソ、土地、猿でなんとかなってる 最終的には月で問題なくなるし
「地獄の雷」いいんじゃないか? ・大会で結果を残せないから無駄 ・効率が悪い ・情報を知らなさ過ぎ とか否定的な書き込みも結構あるが、今まで発売された好きなカードがほぼ使えるってのがレガシーの魅力の一つでもあるわけだしさ。 だいたい首都圏や地方でも政令都市でなきゃ遊ぶのはカジュアルがメインっしょ。
>589 地獄の雷が役に立ってる瞬間ってのは、最後の一押しとか、ライフレース中の逆転とかそんな瞬間じゃないか? 1ターン目に出して役に立つクリーチャーじゃないし。 爆発力を期待するなら牛には確かに無理だが、牛も地獄の雷にできないことができる。試してみたらいいんじゃないの。
カジュアルな構築をするのは勝手だが、 明らかにコンセプトに合致していないカードを挙げて「これどうよ?」→突っ込みいれたら「カジュアルではなんとかなってる」 話を聴く気がないんならはじめっから人に聞くなと言いたい
593 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/10(木) 18:14:50 ID:d7CqqKIdO
やっと就職決まったお! 念願のデュアランとタルモ買うお!
>>593 初任給でならそれは感謝を込めて両親にプレゼントするべきだな
デュアランとタルモをプレゼントされて困惑する両親の顔が目に見えるようだ
596 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/10(木) 18:36:47 ID:7cpd1cTcO
むしろデュアランがαじゃないと嫌だとごねる両親
597 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/10(木) 18:38:53 ID:+ckojVf90
>>593 彼女でも紹介したほうが両親はよろこぶぞ
>>596 俺が父親ならイタ語のリバイズドなんて持ってこようものなら転職せえと励ます
つまりチャンドラを購入すればいいわけか
>>592 「蒼ざめた月これどうよ?」→突っ込みいれたら「俺だからなんとかなってる」
俺はそいつを尊敬した
本当にどうにかなってる奴もたまにいるんだよな
ハンデス入れれば?という俺のアドバイスの後、ハンデス16枚もいれやがった奴もいた 彼「思考囲いとか、困窮の弱体化版じゃん^q^」
タルモが嫌いで嫌いで仕方がないんだが、 根絶、撲滅以外に何かいいカードはないかい?
604なんかはネタに聞こえるかも知れんけど、持たざるものの戦術の一つ これは無いだろうと言う所を突いていくと案外と脆いデッキも多い リスクは半端ないが
ドレッジメタれるし、キャントリップのおかげで全くの無駄にはならんから、別に普通じゃねえの。
虚空の力線と墓忍びで十分じゃねーの?
メイン遺産は悪くないだろ 普通に見るし 単純な対策なら 茶なら爆薬、青なら糸、黒なら燻し、白ならStPやPtE、緑ならタルモ、赤なら・・・ラヴァマンサー
いま墓地対策に根絶入れるなら、遺産とか墓所のがまし? ドレッジ、アグロロームをメタとしてさ
たるもかわいくないよね
>>610 俺はハンデスがいくつかないなら根絶はいれないな
>>610 根絶はANTのTutorの後に撃つととてもよく効くが、ドレッジに関しては大して効果のない場合もある。
ドレッジメタリたいなら根絶は微妙。
ロームにはどっちもそれなりに効く。
墓所の場合はその後の手札やドローしだいで、根絶の場合は赤Wishから再起が可能。
ドレッジを使ってる側だと根絶って結構きつい感じがするけど、根絶を使う側 からすると微妙な感じなのかな?
最序盤に1種しかない発掘カードを狙われた場合はつらいけど、 2種あった場合はそのまま問題なく掘り進んでいくこともできるし、 ある程度墓地が肥えてるとなおさら意味がないから、あんまり信頼できない。 相手のドローしだいではあるんだけど、墓所は最低限仕事してくれるから、どっち選ぶかっていうと墓所が良いと思う。 戦慄の復活なんかを指定できるタイミングで打てればいいけど、療法が飛んでくる可能性も高いし。
あれ?願いって追放されたカードには干渉出来なくなかったっけ?
ゲーム外(サイドボード)と追放領域は別になりました
アグロロームの話もしてるしロームのサイドに置かれてるロームの事だろう
>>616 大体のロームにはサーチ用にサイドにも一枚壌土からの生命が入ってるからそれのことを指した。
事前にサーチしていた場合は一緒に飛ばせるし、
そうでない場合も壊滅的な夢へ繋ぐことを遅らせることができるから、
リカバリー可能ってだけでかなり有用ではあるけど。
説明不足すまんね。
そういえばドレッジのサイドに針の代わりにガルガドンが入っているのを見ますが何相手に入れるといいのでしょうか? 試したいのですが解説記事とかもあまりないので
621 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/10(木) 22:44:15 ID:7cpd1cTcO
>>620 同系対決の時じゃね?任意タイミングでクリーチャーを墓地に送れるし
あとイチョがStPをかわしながらゾンビトークンを置いていく。 出たら出たで何のことはなく殴り殺しに行くのもよくある。
エルフって結構安く組める?
625 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/11(金) 01:23:42 ID:6OzIWl4sO
>>620 確かどこかのダイアリーノートに最近の傾向は針だとグリップされるし墓所と遺産散らされるから信用ならないって書いてあったよ
9/7のサイズだけで勝てる場合もあるらしいし
リンク張れたらいいんだろうけど
墓地対策ならイクスリッドの看守も強そう
暗黒破か蒸気の連鎖するしかないところが鬼畜>イクスリッド
イクスリッドはドレッジ相手にはものすごい効果だけど それ以外にはあんまりきかないんだよな。 レガシーには除去があふれてるから。 看守入れるなら汎用性ある墓地対策いれるべきだと思う。
ひさしぶりにきたからよくわからんのだが新フェッチランドってもうでてるの? かなりほしいんだが
レガシーでいちばんエロいデッキって何ですか?
小宮いぢり、かな
あれはエロイよな
おっぱい4 ボーラスの奴隷4 暴行+殴打4 独房監禁4 プロフェシーの服脱がすやつUU4 ここまで考えた
いや〜ZOOは強いな! どんなデッキにも5分以上は戦えるよな! CTG以外は
ナカティルと群れ魔道師士は首を吊って死ぬべき それまでだったらブリキ通りや怨恨を何枚入れるかでデッキ構築に腕の差が出せたんだけど こいつらが出てからそういう面白みが無くなったからね。 固定パーツになるほどの強力カードの登場はデッキの強化というメリットもあるけど 同時にデッキ構築の幅を狭めるというデメリットも孕んでいる。 あと、群れ魔道士はローグデッキの芽をメインから摘んだという意味でも打ち首獄門は免れないなw
638 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/11(金) 15:24:17 ID:gV1AYiVfO
ちょっと何言ってるかよくわからないですね
それデメリットじゃなくて、単にお前に構築センスがないだけだろ
きもちわる
言わんとすることはわからないでもないけど語り口が痛すぎ
むしろ《野生のナカティル/Wild Nacatl》だけでなくて《クァーサルの群れ魔道士/Qasali Pridemage》が来てやっとメタの一角になれたのがレガシーのZoo しかも味付けのスロットが2スロットあるので恵まれてる
>>639 いや、TCGの楽しみの一つとしてデッキ構築が有るわけだからその幅が狭くなるのはデメリットだろ。
勿論、ブリキ通りだって群れ魔道士の下位互換というわけではないから場合によっては
ブリキ2、群れ2なんていう構築もあるかもしれないが
DS祭でもなければそんな極端なケースはまずあり得ないわけで。
勝つのは楽しいけど数多くの選択肢の中からあれこれ考えてデッキを組むっていう過程も大事なんじゃないかなと、
特にレガシーなんて沢山のカードが使えるんだからさ。
それを言うなら一番に槍玉に挙げられるのはタルモだろ
FoWとDazeがある限りクロックパーミは常にこいつら入れなきゃいけなくて 構築の幅が狭くなるから禁止すべきですよね
言わんとすることはわかる だがメタの変遷はTCGにはつきもの、特にMTGは高い意識のプレイヤーが多いから一段とよくあること いつかクァーサルが食われる、ひいてはZooが凋落してローグがメタのトップになるかもしれない だからMTGは楽しい
錯乱辺りよりも有る程度汎用性があって通常ではDaze以下、 でも相手、状況次第ではDazeよりも強いカウンターが出れば面白くなるんじゃね・・・? とはいってもそれに当てはまるようなオリカなんて思いつかんけどなー・・・
錯乱ってなによ
ごめん間違えた 撹乱(○) ずっと錯乱だとオモテタ
1ターン目ナカティル、2ターン目群れ魔道士って流れはめちゃくちゃ強いですね! 破滅的な行為を3ターン目に貼れないですし 群れ魔道士はすごい! そう考えると本当に炎渦は素敵カードですね
DazeやFoW禁止にしたらそれこそクソゲーになるだろ
>>636 俺CTG好きでいつも使ってるがZooはマーフォークくらいやりたくない相手だ
全然勝てないし、Zooが苦手なのってむしろコンボやロームじゃないの?
○○は禁止だ!とか言うお猿さんは仲間内で禁止カード作って遊んでいて下さい。
書庫の罠 / Archive Trap (3)(青)(青) インスタント − 罠 レア このターン、いずれかの対戦相手が自分のライブラリーからカードを探していた場合、 あなたは書庫の罠のマナ・コストを支払うのではなく、(0)を支払ってもよい。 対戦相手1人を対象とする。 そのプレイヤーは、自分のライブラリーの一番上から13枚のカードを自分の墓地に置く。 レガシーでライブラリー破壊作れそうだな まぁペインターは置いといて
A「先行で。ノーセットランドでエンドです」 B「? フェッチ起動して島持ってきます」 A「じゃあ書庫の罠4枚使いますねwww」 B「じゃあ精神壊しの罠でカウンターします」 A「あ……はい」 って言う愉快な光景が見れるのかな? まあ調子に乗って一辺に呪文使うやつなんかそういないが
てか教示者系対策にもなれるな<書庫の罠
墓地対策で土覆いのシャーマンってどうだろう? やはり重いかな
ANTの青チューサーチに根絶ってのがカウンターはされるけどどの色でもできるようになったよ! やったねたえちゃん!マナバーンの変更と共にちょっとは弱体化かな?ってこと?
>>352 炎渦で流して相殺+独楽で勝てそうかなって思ってました。
最近ZOOも薬瓶積んでるのもあるし
絶対有利ではないんすね〜
勉強になります。
>>657 それ用のシナジーがあれば別にいいんじゃね
他の墓地対策と併用してもクリーチャーだから腐りにくいしいいんでは
>>657 ドラストの緑単バージョンってのがあったな
それだと有効活用できそうだな
佐宗かとおもた
>>654 すばらしいサイドボード要因だな
色を選ばず入れられるってのが良い
なに相手に入れるんだよ
ANTですね
( ^ω^)お?
サイドボーディング後のドレッジへの友情コンボだろw 削りすぎてるところに2枚くらいあれば奇襲的に殺せるかも知れんけど こっちの即死率も跳ね上がるw 相性的に絶対勝てないデッキなら・・・いや使わんけど
なぜ、13枚なんだ(迫真)
ドレッジにはフェッチもチューターも積まんから意味ないだろ
初手フェッチ置いて即起動で 7+1+13×4=60 だからだって誰か言ってた
でも初手にコレが4枚ある確立なんて1ターン目に儀式、モノリス経由で巨像出すくらいありえないよなぁ・・・ だったらもう少し削る枚数多くしてくれても良かったんじゃない?
自分に打てればドレッジに入るかもって思ったけど 対戦相手だけか
むしろ13枚は破格の性能なんだが 10枚でも全然OKなレベル
で、結局ZENのBOXは日本語版/英語版どっち買うんだ? 俺は基本土地のオク流しも込み込みで英語版
まぁ、英語だろうな。 てか、ゼンディカーの基本土地、なんか好きになれないなぁ アラーラのMichael Komarckがネ申すぎて、ゼンディカーのが霞んで見えちまうよ。
>>680 俺はMark Tedinのが好きだなぁ
ドラストの主要クリーチャーと同じ雰囲気の色使いだから、それ専用に買っちゃったよw
ちょっと教えてくれ ZENって英語版のほうにしか入ってないイラストの土地カードもあるのか?
そんなの無いから安心しなさい
強化する理由にはならんって言われてるの 馬鹿なの?
>>684 ありがとう、助かるよ
礼として蒼ざめた月をもらってくれ
>>685 突っ込まれている理由は、即死を前提にして、
そんなことほぼないんだからもっと強化しろって言ってるからだと思うぞ。
しねばいいのに
上陸関係で面白いのこないかのぅ 今んとこ「むかつき」みたく、新たなデッキタイプつくれるカード無いね
692 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/11(金) 23:51:43 ID:RpF4zf+d0
レガシーだけどフェッチ20枚入れたらかなりの圧縮になるんじゃね?wwww ID変わる前だからいうけどさ
>692 フェッチ起動だけで死ねるから強いな、それ
土地単ハジマタ
二色以上のデッキでたまにフェッチ10枚以上突っ込んでるやつを見るが、ゼンディカー出たら単色でフェッチ10枚以上も可能になるな
696 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/12(土) 00:25:20 ID:ZXR8XztS0
というか、すべての色で今以上にタルモタッチが楽になるな フェッチとタルモはなければデッキじゃない。みたいな?
青単BtBにタッチ緑するだけの簡単なお仕事が遂に始まるのか・・・
>>697 強いんだろうけど、何かやりたくないなwww
699 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/12(土) 00:49:23 ID:ZXR8XztS0
OH!マジック カンタンネー!!!カンタンネー!!!
なんでeachなんだよ・・・
('A`)フェイクらすぃ…… 克服者たんや完全者さんを5/5くらいにしたかった
>696 今のフェッチでも十分アクセスできるから、変わらない気がするなぁ でも新規レガシープレイヤーがフェッチ入手しやくすなるのは良いね つってもシングル価格は2000円くらいするんだろうがw
>>697 青緑フェッチとTropicalIsland4枚ずつに島だけか
青緑フェッチの必要はないけどふつくしい
706 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/12(土) 01:01:21 ID:ZXR8XztS0
>>705 もう、それにどくらく☆そうさいでいいじゃん
てか森でいいのか 安いデッキだなー作りたくなってきた
BtB使うならトロピは1or2積みだろjk
重要なのは甲鱗が1枚挿されてるかだけだよな?
俺の忍者にタルモと森を入れる作業が始まるお・・・
タルモなあ…
☆+1 この+1にどれだけ苦しめられてきたことか
714 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/12(土) 08:10:47 ID:L6QUdoreO
今のレガシーはタルモ・ストームゲーだからなぁ タルモが伝説になってLADが禁止になるくらいでちょうどいいバランスなんだけどな
LAD・・・だと・・・・
716 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/12(土) 08:37:26 ID:L6QUdoreO
すまんマチガエタ LADじゃドジャースだなw
もう「全ての墓地にあるカードは全てのカードタイプを失う」カードしかないな
718 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/12(土) 09:10:11 ID:GcArEXO9O
>>704 2000で買えるかな?青緑なんかは3000以上はしそうだが
タルモストームゲーとか言ってる奴は、考える頭を持ってないヘボプレイヤー
Landstillってイチョ以外に苦手なデッキってあんの?
アグロローム
俺は今のままでいいや それよりウルザブロックが空気だから、禁止解除してみたらどうなんだろ 対策カードあるから結構面白くなりそうなんだけどダメかね・・・
時のらせんは解除してもいいと思う
ジャーくらいなら大丈夫な気がする。 1ターン目 マナ加速→ジャー起動→マナ加速→アゴニーまたはもう一回ジャー起動→終了 やっぱりダメだった。
>>548 Lotus Cobra - 1G
Creature - Snake (Rare)
Landfall - Whenever a land enters the battlefield under your control,
add one mana of any color to your mana pool.
2/1
フェッチから3マナ出る
環境を壊した3大厨能力 ・親和(アーティファクト) ・ストーム ・Landfall になりそう
>>727 上陸って実際どうなんだろうね
いまのところレガシーでは活躍できそうにないと思うんだけど
聖遺の騎士 領土を滅ぼすもの パララクスの潮流 でなんかデッキ組むは
マーフォークが活躍してるけど、この流れならカンスリもトップメタに食い込めるな! ・・・ごめん、何か言いたかっただけなんだ。
>>728 能力自体はレガシーでも通用するくらい強い
軽くてLandfallの効果が壊れてるカードが出たらわからないな
ただ、今のところはどのカードも重すぎるので出番はなさげ
能力語とキーワード能力を同列に並べるのもどうかと思うけど
734 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/12(土) 15:52:30 ID:GcArEXO9O
>>726 あれ?上陸3マナだっけ
サクったらだと思った
>726 2マナ2/1でその能力とか恐ろしいな はじまってるだろZEN
737 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/12(土) 17:57:47 ID:5Wl0KpEZ0
>>734 恐らくフェッチ出して1マナ、フェッチ起動して1マナ、タップして1マナの意かと
>>731 じゃあ来週の大会カンスリで特攻してくるわ!
多分 1−4−0とかになるよ!
Lotus Cobraってレガシーなら何に入るだろ? バーサクストンピイぐらいかな
>>637 に喝だなこりゃあ!!(サウンドエフェクト かぁぁぁーーーーーーーーつ!!)
ここはてめえの日記帳じゃねえんだ。
くだらねえことはチラシの裏にでも書いてろ、なっ?
LMCマーフォーク多すぎ
単色は美しいからね
743 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/12(土) 20:49:35 ID:GcArEXO9O
>>737 いや、どこかで見たのにはいけにえ3マナって載ってたんだが…
ガセだったのかな
今度久々に大会でようと思うけど今熱いデッキって何かなー 珍しいカードとかスタンのカード以外は揃ってるんだけど
サリッドステイシス
>>743 そもそもLotus Cobra自体がすぐフェイクといわれてたんだけど
ここは中途半端に存在の情報だけ回ってきてるみたいね
【速報】俺のカードが濡れてた\(^o^)/ 誰か乾かし方教えてくれ……いや下さい
つ扇風機
カードに水がかかったくらいだったら速攻で拭けばおk でも濡れたってことはもう水がカードまで染み込んでんだよね?多分。 だったらもう完全復帰は難しいと思う。 普通に乾かしてもフニャった跡が残るしタオルで抑えて水分出そうとすると 乾いた後に抑えた部分だけ触った感触がおかしくなるんだよなぁ・・・ 体験談としての話ね
押し花の要領でやるとそれなりに戻る 本のインクが滲んでカードに移らないように工夫するのを忘れずに
みんなありがとう 大学時代の参考書で挟むか 借りたカードがなかったのが不幸中の幸いか
土地場に出してくるくるするだけで3マナ出せるとかやばくねぇ?
どれくらい濡れたのかにもよるんだが 一部が濡れて歪んでいる場合全体を濡らしたほうが綺麗に戻る場合がある 乾かす際は平らにするのはもちろんだが重い本などで挟むのはNG 吸湿して伸びている部分が縮むことができないために歪んでしまう それなら全体が均一に乾くように気をつけて手作業でやるほうがマシ 完全に戻すのは専用の何かがないと難しい
何気にためになるな 絶対に実践したくない知識だが
>>755 豪雨の中突っ走るのは辞めとけよ
ストレージボックスは雨には無力だ
757 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/12(土) 23:33:09 ID:t8khRYQVO
デッキ用のカードならダブルスリーブにすると、水濡れの被害にあいにくくなるよ
俺も雨でやられたわ
>>757 ダブスリしておいたやつは被害少なくてよかった
とりあえずこれからは防水用の袋にストレージボックス入れとくわ
【続報】スリーブにいれて使うには問題ない
しかし浸水した後のカードのフニャり方は異常
>>761 カードを下手に触ると跡が残るから危険
今日も休みだからいらないカードでいろんな乾かし方を試そうかしら
引きこもり大勝利
ルートウォーターの泥棒って強すぎる気がするな
ヤスデ団って知ってる?
浸水で思い出したんだが 結構地方によっては大雨で浸水したりするとこあるよね? そういうとこに住んでる人はカードどう管理してるん?
そういう話聞いてたら、昔住んでた実家が今どうなってるか心配になってきた 玄関出て30メートル突っ走ったら海の中だったし
立川とLMCの結果どっかでてる?
LMCはアグロロームとピキュラ黒が決勝卓にいたはず どっちが勝ったかは知らん
あと追記としてはやたら青単マーフォークが多かった 16人中4人だったかな?前回スタンプレイヤーからの 流入が多かったんでその影響かも
ゴブリンの爆発力も魅力だが、マーフォークはwillを構えられる分だけ どんな状況でもなんとかなる可能性を残せるんでとっつきやすいんだろう
>>773 1T薬瓶、2T行き詰まりで糞ゲーが始まるしな
昨日のLMCに居たおねーさんは誰かの彼女かお( ^ω^)?
大会に来るおねーちゃんは殆どが彼氏餅というwizardzの統計があってだな
そりゃ、男だって一人で女性下着専門店に行かないだろ そんなところに行ける男子は間違いなく彼女連れ
>>777 下着・・・な、何を言っているんだこいつは
>>777 いや異常性癖の持ち主という可能性も残ってるだろ
つまりMTGの大会に来る女性はへんt
先生・・・ここの人たち頭がおかしいです!
これが童貞か
先日、うちの嫁を初めてカードショップに連れて行ったら「汗臭くて気持ち悪い」だと
おまえらってカード資産を金額に直したら どれくらい持ってるの? これまでいくら使ったかじゃなくて ある程度金になるレベルのレアカードの単価×所持枚数のシグマで
計算したら15万くらいだった。 まぁ、CTGしか使ってないし、その調整用カード込みで考えたら普通なのかもね。
金額は何換算なんだオクで売っても25万はいくと思うけど
5万ぐらいかな。 ゴブリンとドレッジしかデッキないし、基本シングル買いで不必要なものは持ってない。
パワーナインだけでも結構いきそうだ それ以上は数えると虚しくなる
40万は使ったけど売ったらせいぜい20〜30万だな 最初はオークションももったいなくて友人から安く買ってたけど 最近は色々面倒になって店でよく買うから 立川レガシーの優勝はランドスティルだったよ
3行目までと4行目がどう関係あるんだ
スタン当時3000〜4000円した高額カードも時が経てば様々な理由で安くなるのはキツい 例外もあるけど マスティ→生物インフレの波にのまれる モノリス→禁止指定 リシャポ→現環境ではあまり… 逆に高騰してるカードってほんと少ないよね
TEのアーティファクトがこちらを見ている・・・
のろまきとの逆転劇は賞賛に値する
ミラージュのほぞさん達マジパネえッス
こんな夜更けに、闇と風の中に馬を走らせるのは誰だろう。 それは父と子だ。父はおびえる子をひしと抱きかかえている。 「息子よ、なぜ顔を隠すのだ」 「お父さんにはティーカのドラゴンが見えないの。9/9をかぶって、ランページを持っている・・・」 「あれは100円未満レアのストレージだ・・・」 「かわいい坊や、一緒においで。面白い遊びをしよう。今後10年でどっちが値上がりするか賭けてみよう。」 「お父さん、お父さん!きこえないの。ドラゴンがぼくになにかいうよ。」 「落ち着きなさい、エコー室が風にざわめいているだけだよ。」 「いい子だ、私と一緒に行こう。ねじれのワームたちがもてなすよ。お前をここちよくゆすぶり、踊り、歌うのだ。」 「お父さん、お父さん!見えないの、あの暗いところにねじれのワームが!」 「見えるよ。だが、あれは骨の仮面だよ。」 「愛しているよ、坊や。お前の美しい姿がたまらない。力づくでもつれてゆく!」 「おとうさん、おとうさん!エネルギー発生機がぼくをつかまえる!風食礫の壷がぼくをひどい目にあわせる!」 ドレッドノートはぎょっとして、馬を全力で走らせた。あえぐダイアモンドを両腕に抱え、やっとの思いで館に着いた・・・ 腕に抱えられたダイアモンドは、すでに¥3000を超えていた。
インベあたりまでのスタンはトップレアが3000以上はしたよね
4000じゃね? ウルザの激怒もリシャポも変異種もマスティコアも4000いってなかった?
行ってたね。まぁあんときは本屋にMTGが置かれるくらい売ってたし、無理も無い。
潜水艦はそれ以上してたけどな!
関東だが当時うちの地元じゃ4k超えはあんまり見なかったな そのラインナップだとマスティコアだけだった
801 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/13(日) 18:45:39 ID:rz49sdAWO
天才のひらめきが今じゃ100円しかしないとはな…
昔のシングル価格表とか面白いよな オデッセイ発売直後のゲームぎゃざによると、潜水艦価格で ウルザの激怒4800 蝕み3500 ユートピアの木1800 極楽鳥3800 日シヴドラ2000 日ドラゴンレジェンド全部2kとかインベイジョンうめえw
>>802 ショップの100〜300円ストレージから不実、パララクス、悲哀の化身、リンシヴィー、各種ダメランとかとか50枚くらい買い漁って、10年前厨房だった自分に会って渡してやりたい。
そしたら仲間内で軽いカリスマになれるな、厨房の俺。
「中野の持ってる伝国の玉璽は何としてでも手に入れろ。三國志っていう理由でクソレア扱いされてるあれだ」
「不毛の大地はアンコモンなんだからダメランとの等価でもいいからありったけの枚数かき集めろ」
「マスティコアなんて将来流行らないから集めるのやめとけ」
とか言ってやりたい。
>>803 そしたら俺は甲鱗様集めに行くわ。IAの。
フィフスドーンなんか、評価され出したのはレガシーが流行ってからじゃないか? 1箱6000円とかで売ってるから、リミテッドやったら大抵元は取れるぞ あとは虚空の杯や三なる宝球とか
フィフスドーンってなんであんなに安いの
「何色でもいい!?ならば五色で!」 ↑これが不味かった。もうちょっと活躍できる烈日があれば面白かったんだろうけど スタン当時は烈日なんて完全に空気だったから・・・
烈日持ちで構築で使われたのって爆薬くらい?
810 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/13(日) 20:55:02 ID:Cf8Vu1gHO
巫女をブロック構築で見た気がする
仙台レガシーってどうだったの?
正体不明の地雷デッキとか出てこないかなー 既存のデッキでメタり合うのはもう嫌だぜ
本屋に置かれるほど大人気→MTGプレイヤー多すぎワロタ→ 需要もそれに比例して多い→潜水艦「マスティコアでしたら1枚8980円になります」
>>811 おいおい
自分の無知を曝け出すだけだぞ
俺がフリーターやってた頃は横浜潜水艦で貿易風ライダー6000円とかしてた サファイアの大メダルも1枚4000円とか位だったか
>>810 えっちな巫女さんか、思い出した
彼女を忘れるとか俺はどうかしていたようだ
潜水艦って何であんなに高いの? インベイジョンが出た当時とか、ウルザの激怒が5000円とかしてた
>>819 あそこはパック>シングルらしい
〇〇にこんな高いカードがあるなら〇〇のパックを買おうかしらってなるわけよ
お金も貯まってきたから ちょっと高額カード買ってみようと思うんだ。 Fow4枚と青黒フェッチ4枚 どっちも一万以上するけど 思い切って買うならどっちがおすすめ?
高層ビルにしとけ ゼンで対抗色フェッチ出るから、ひとまず現行のは様子見しとくのが無難
どっちも青系ならいずれ必要になるけど、どっちかというとFow優先かな
対戦相手がイチョで先手でセラピー指定はLEDか打開だと思うんだが打開のがやばいよね?
おまえら優しすぎw
フェッチもってないならフェッチかなあ・・・ レガシーじゃ汎用カードだし 青黒に限らず青絡みで、かつ使いまわし効く奴を買えばいいんじゃない FoW買っといてZENの対抗色フェッチを安値で拾うのもアリ
まあWill買っとけば間違いないよ Ad-StormやCharbelcherなどに1Killされたら嫌だろ? …とコンボデッキ使いが言ってみる
ウィルあればとりあえず青単マーフォーク組めるじゃん
みんなに聞きたいんだけど ゼンディカーBOX買う人いる?買う人は何箱買う?
基本土地目当てでファットパック一つ あとはいつも行くショップでチマチマ買う予定
835 :
821 :2009/09/14(月) 00:33:50 ID:injMI18c0
たくさんのレスありがとう 親切すぎて泣きそうだw ZENも購入するから 対抗フェッチも考えて Fow買おうと決めたよ
>>833 黒緑フェッチがあれば四枚欲しいな
箱はどうしようかな
FATパックって英語版しかないの?
ゼンディカーってテキストレスの土地がでるのってブースターだよね
運試し感覚で2箱くらい買ってみようかなーと思ってたけど なんか欲しいのフェッチくらいしかないし、とりあえず皆に聞いてみようと思ったら やっぱりみんなBOXは買わないのかー・・・悩むな
フェッチ、カウンター、ゴブリンとかレガシーに影響がでるかも知れないカードがあるし、 土地そろえたかったから、俺はブースター4ボックス予約した
俺は1ボックス予約した まあ土地回収しつつリミテするのが目的なんだが
とりあえず1BOXは確定 もう1BOX買うかどうか迷ってる 確率的に箱からフェッチは3枚出るみたいだから、1枚2000円とすると、フェッチだけで箱の半分取れてるんだよな…… 他に期待出来るのは今の所ゴブリンと罠カウンターぐらいだから、もう半分元取れるか微妙なのが怖い まあもうちょっと情報出てからじゃないとまだなんとも言えない
ラスはスタンプレイヤーに流せばフェッチに変わるぞ
スタンでも上陸次第では単色なのにフェッチ8枚とか
あると思います
元を取ろうと思って買う人いるんだ・・・
値段分のwktkは期待できるね
ボックス買いはどちらかというとリスク最小化戦略だよね
見える…見えるぞ ゼンのブースター1パック525円で売られる様が
M10みたいに市場から消えたら有り得るな。
俺も1BOX買うんだけど、フェッチだけ回収して残りは全部オクだな
青赤フェッチかっこよす
フェッチのFOIL1枚引ければいい値段になるから数箱買う
みんな、1Boxいくらぐらいで予約してる??
価格スレに行ってらっしゃい
日本で4桁で買えるショップあるのを知らなかったな。 11500円で一箱だけ買う。
859 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/14(月) 18:19:00 ID:wil17e1u0
定例月曜、夢屋の大会でてくるわ
3箱予約して、フェッチ、罠カウンター、土地集めてあとはリミテしてヤフオクかな スタンプレーヤーは色々高く買ってくれそう
861 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/14(月) 20:23:07 ID:W0yoSpGKO
ニッサのおっぱいはおれのもの
リミテならサイキョーレアだな ONの時にも似たようなのあった気がする
リミテで間違えて2枚出したり出されたりしたらメシウマだろうな…
一方俺は9マナで ↓
歯と爪から甲鱗様とジャスコニアスを召喚した
その2体を同じプレイヤーの下で戦場に出すとお互いが睨み合って攻撃にもブロックにも参加してくれないんですけど。
オークとゴブリンの関係だな そう言えばカメコロほか多相生物はゴブリンでもオークでもあるわけだがよく自我が崩壊しないな
869 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/14(月) 22:48:36 ID:Zr3cxMxUO
>>862 レガシーじゃ重すぎてどうしようもないんじゃないかな。
1マナの虫 タルモより強いね
1〜4ターンで仕事出来ないの点がどうなるかはあれだけど明らかに強いな〜 タルモより強いってのはないかと
昆虫はレガシーのデッキには入らないかと。 タルモ以上は絶対ない。 けど1マナでこれは嫌だな〜。
序盤は腐りやすいが後半のマナレシオの良さは異常 序盤に引いたときの対処があれば四枚入れるけど解決策を見出せずにいる
折角土地5枚揃えても返しに除去食らうのがなんとなく想像できる
5枚揃ってからじゃスタンダードでも遅すぎるのにタルモより強いとか・・・ 専用デッキか変なメタじゃないと活躍はできないでしょ 除去の的にはなってくれるが
1/1と言ってもボブやラッキー止めることは出来るし、ロームやフィアーに積まれてもおかしくはない
んでも相手に回す側としては一試合くらいこいつにボコられる試合はありそう… 自分は使わないけど。
そっか、もうそろそろネガキャンの季節か
青緑フェッチも出ることだしBTBに緑をタッチしてやれば軽いフィニッシャーとしてこの虫が大活躍… タルモでいいか
弱くはないと思うけど、今あるカードを押しのけてまで積む価値があるかと聞かれると微妙だなあ。 メタカードでもないのに活躍する機会がない可能性の高いカードはあまり入れたくない。
○軽いのでカウンターを構えられる ○どんどんでかくなるので、膠着してる場を打破できる ×土地が5枚なんてレガシーじゃそう並ばない ×序盤はさまようもの ×場に出てすぐはただの虫。なので、押されてるときは弱い ・「押されてるときは弱い」っていうのがよくある見かけ倒しカードくさい ・最近のレガシーはテンポゲーだから場が膠着とかまずしないし
俺のやってるレガシーはよくタルモがお見合いしてて
それを打破するために賛美つけたらうまくね?って話まで出てたのに
>>881 とは別の世界にいたらしい
ごめんねwwwいつもタルモに一方的に殴られてるからwww
タルモがお見合いしてるだけならそれを打破できりゃ何でもいいだろw
まあ俺そんな場面になったこと殆どないけど
>>881 も言ってるけど「これを引ければ引っ繰り返せる!」ってカードでは全くないからなあ
まあかわいいから好き
執拗なネズミと錯乱した隠遁者と某虫と群がりの庭 これはいけぬ
久しぶりに始めたいんだが、今でもレベルってあるの?
使ってる人はいる トーナメントレベルかどうかは自分で決めてください
ぐぐれカスって死語?
>>887 レベルっていう、デッキタイプがありますか?ということなら、存在してるぞ。
まぁ、それを聞きたいのではなく、レガシーでレベルデッキが活躍してる?っていうことなんだろうけど、
残念ながら使われていないのが現状。
やっぱり厳しいか、トン ちょっと残念だな・・・
ないなら作ればいい 勝てないなら勝てるように作ればいいんだよ!
まぁ昔からお世話になってるし、またカウンターレベルで頑張ってみるよ
894 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/15(火) 01:06:50 ID:gKHRzp7q0
>>876 普通に土地を大量に使うデッキとは相性めちゃ良いと思う。
田舎の破壊者とかでさえ十分使われてかなり実績をあげてるんだから
絶対に強い。最近はサバイバルとかもじゅうぶん強いし
これが活躍するデッキは今でも十分にレガシーで存在感あるのばかりだよ
LANdStandstillでも十分に活躍しそう。一ターン目にこれか薬瓶
二ターン目にStandstillでも十分に驚異。タルモみたいにどんなデッキにも入るとは
言えないが、タルモを場面によっては凌駕する事は十分に考えられる
なんか・・・勢いで大いなるガルガドン4枚をオクで落としちまったw 最近はドレッジのサイドにも入ってるなんて知らなかったわ。 勿論、俺はメインで使うがな。普通に赤タッチして入れるだけでも強くね?
見やすくていいじゃん、改行。 お前みたいに結果を出さなきゃ云々いってるやつは、レガシーやらなくていいと思うよ。
>>894 田舎の破壊者は、ロームと滅茶苦茶相性がいいから、
とかでさえみたいな言われ方するカードじゃねえだろ。
1T返しに除去も生物もなかった場合、1T薬瓶か生物、2TにStillとか、出るのがこいつでなくとも3ドロー確定みたいなもんじゃん。
>>897 いるよね
結果出せないから負け惜しみで俺楽しんでるからいいんだとかいう奴
お前の事だよ
仲良くしましょう
>>896 が結果出せっつってるのは、
>>964 が虫を絶対に強いって言ってることに対してだろ。
別にレガシーを遊ぶからにはトーナメント志向でないといけないと言ってるわけじゃないと思うぞ。
つーか、カジュアル派もトーナメント派もどのレギュレーションにでもいるだろ。
ただ、強い弱いという話になるとどうしてもトーナメントシーンで使えるか否かという話になる。
おお…アンカーがわけわかんねえし、そもそも
>>896 がレスしてる相手は
>>895 じゃねえか。
寝よう。
>>896 LMCでガルガドンの入ったデッキが何回か優勝してるから強いと思うよ。
>>896 残念ながらもうとっくに結果出てるんだが…
まぁもうちっとお勉強しなされや
なんでゼンディカーのカードがとっくに結果出してるんですか?^^ 流れ読めてますか頭は大丈夫ですか^^
えっ
なにそれこわい
ゼンディカーにガルガドン再録か! そいつぁうれしいぜ!
しかし、《レッサー・ガルガドン/Lesser Gargadon》だった!
予知と聞いてきました
ゼンディカーに待機……待機も罠っちゃ罠だな
《ニヒリス》と《深海のクラーケン》は罠っぽいな
キャー!! ∩蛸∩ (・ω・ ) ザバァ  ̄ ̄\γ⌒ヽ,_,ノ ノ ハ,_,γ⌒ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ,_,ノノ ) ノ⌒ν´ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
915 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/15(火) 14:34:46 ID:vSWrnyBHO
どれくらいの結果をだせば結果だしたことになるのかなぁ?AMC6位とかじゃ駄目? (まぁ参加者が20人いたかいなかったかの頃の結果だがw)
煽りに反応すんなし
とりあえず
>>895 は脳内だけじゃなくて実際に大会に持っていけばいいんでないかい
で結果を残せたら
>>896 に焼土下座を強要する、と
>>915 エターナルレーティング日本ランキングで1ページ目に表示されれば
プレイヤーの強さとデッキの強さは別問題な気が・・・
結果出すために相談してるんだから 結果出してから書けってのはおかしくね? そんなこと言ってたら誰も何もかけなくね?過疎らね?
黙ってろブタ
なにもかも
>>896 のアンカミスと狭量さがいけなかった
相変わらず荒れてるみたいだな
元凶の
>>896 には喝だなこりゃあ!(サウンドエフェクト かぁぁぁーーーーーーつ!!)
くだらねえ煽りなんてしてねえで仲良くしてやれや
勝てば(結果出せば)正義だ タルモやマスティコアだって、最初は見向きもされなかったじゃまいか
流れを変える一言↓
イオナたん!
_,、,、_〆~⌒⌒ヾ/´/ / / ,メ`,=,ヨヾ.乂⌒ヽ )亠メ亠メ-/ / ,、ヘ,ユ^,王天壬メ八)人 ̄//ヽ,ヘイヽ-、メメ /´ソ亠w-v^-v-V士乂ミミミチ´ゝイ_災ゝノヽ,ヘヾ- レ ̄ ̄ ̄⌒ヽ--一ミミミミ)))亠⌒ヽ⌒ヽ八ゝヽヽト ,_ )ヾミ( ノ ̄ ̄)´て_人ノ ((~ヽヽ ノリ( / ̄`ー/-メ_人./ 丁入、 ノX) / ̄`ー/ふ_人イ⌒ヘ l子l王l`┬イヲ ,-メ, ̄`ー,/ソト./ゝヽメ \ ⌒┴エ-〜´ ,-´メ、 `ー、/人∠_⌒ゝソて)ヽヽ ,-ー´ / \ // ヽ へ人ヽ ) "The strong does not always win. Those who have won are the strong" -Scaled Wurm
>919 ちょっと見直したわ
当たり前の事言ってるだけですから それをもって見直したといってるんならいいんだけど
おまえら基本土地のシリーズ何使ってる? 俺はサーガの英語版に統一
アンヒン一択だな
今はアンヒンジド一択だが、ゼンディカーが出たら浮気する
>>933 ゼンは2BOX予約したけど土地は72枚全部オクへ出すつもりだから入札よろしく
今までアンヒンジドだったが段々ダサく感じるようになってしまった。
シャドウムーアの土地で統一してる。あのダークな雰囲気が好きだな
>>935 その気持ち、よくわかるぜ。あれは飽きるわ。
他はともかくアンヒンジド沼は至高 平地は微妙
アングル一択 アンヒンジドは島がダサいから使う気にならん。
テキストレス好きだなw
ラヴニカの都市っぽさがなんか個性的で好きで使ってるな。 理想はユーロランドでそろえてみたいんだが、まぁ無理だろうな…
山は富士山 8枚しかないけど
アンヒンジドの土地はフォイル映えが異常に良いんだよな 俺も平地イラねと思ってたけどフォイル見てうっかり白ウニ組みそうになった
氷雪土地のテキストレスほしいな
再配布されてたけどユーロランド使ってる人いる?
風車の描かれたオランダの平地あるけど1枚だけだとイラネ
理想はグルラン統一だけど揃えるまではラヴニカランドで我慢してる 今度ボーナス出たら買うんだ…
平地はアイスエイジ、島と山はミラージュで統一。
フェッチで探すとき どの絵柄の基本土地にしようか悩む人いるよね
つまんね( ゚Д゚)<氏ね!余暇巣
セカンドエイジの土地郡が好きなんだが
俺もポータル2だな 絵柄揃えて使ってるぜ
地味ーに、メルカディアンマスクスの土地だな。 理由は、シンプルで飽きがこない。 マスクスって、ブロックとしてのバランスも良いし奥が深い。 マスクスのピッチスペルはどれも素敵だし
黒単だからアラーラのチッピーの沼使ってる
>>956 /市\
| 長 |
\_/
|
/  ̄  ̄ \
/ \ / \
/ ⌒ ⌒ \ よくぞメルカディアを褒めてくれた
| (__人__) | 褒美として鎖ナイフを買う権利をやる
\ ` ⌒´ / ☆
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ____
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--' / 鎖ナイフ /|
.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
/ ̄鎖ナイフ /|  ̄|__」/_鎖ナイフ /| ̄|__,」___ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/鎖ナイフ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ 鎖ナイフ /| / .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
マスクスはカード綺麗だよなー
鎖ナイフの障壁は普通に強いと思う
ここまでミラージュなし 好きなんだけどな
自分もミラージュの月の出てる沼。 山もミラージュで山も空も赤い分が好きだなー。
アイスエイジの月の出てる森が好き
965 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/16(水) 00:31:55 ID:3vwaJ0pu0
沼ならサーガが一番かな
白黒フェッチの絵が残念だ・・・ あれただの沼じゃん
968 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/16(水) 00:54:27 ID:IWtdEVy80
腹心入りのベーラプでZooとマーフォークに勝つにはどうしたらいいのだろうか・・・ 竜巻CTGはドローが貧弱な俺には使いきれんwwww
どうせ場に残らないんだからフェッチの絵は飾りですよ 俺なら肉棒の絵でも喜んで使うぜ
そそりたつ巨塔、ペニシス
根絶されると>969のデッキと手札から全ての肉棒が引きずり出され、 衆人の目に晒されると言う訳ですね
絵柄統一派が多いなか俺は全部違うの入れる派 ラブニカらせんの山はいいなあ。 たがテンペストは許さん。
テンペストの山は荒々しい感じがけっこう好きだけどなぁ
使うデッキによって変えてるな 緑単色で使うんならインベイジョンのJohnのやつ 赤緑にするんならアラーラのAleksiのやつ使ってる あの真っ赤な夕日(?)が赤を連想させる
沼ならセカンドエイジのハエトリグサが生えてるやつか7版のTonyのやつ
アイスエイジ版の冠雪土地使ってる
グルランかユーロで統一してるかな さして3〜4枚だが
ゾンビの犬ぞり乗り「ちょっと
>>977 さんの土地通りますよ」
山はピレネー山脈 他はポータル2が好き ポータル2の土地まじどこで売ってるの・・・
APACランドの平地はいい もちろんエアーズロックのほうな!
will欲しいんだが1枚4000円で買うのとパックに賭けるのどっちがいいかな? 無難にシングルで買ったほうが安いか? パック1000円なんだが
Willって確かアンコ2だったよな。 箱2枚出れば良いほうだったような覚えが… 2箱弱Alliancesを剥いて絶望する984が見えるぜ。 Will以外に使うカードないのにw
世界の為にならパックを全部買って剥いてカードの総量を増やすのが吉。 ただしWillが手に入らなくても泣かない。
987 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/16(水) 08:24:21 ID:oTl/9cK00
パックを開ける楽しみ>>>シングル買い FoWが4枚欲しいなら、一箱買ってから足りない枚数をシングル買いすればいいじゃない
アライアンスの箱って売ってるのかい? 相当前じゃないか。
15パックでFoW2か3、ESG2、Sol Grail2とかだったなあ昔
>>984 計算くらい自分でやれw
アンコモン2(40種)のFoWは、33.3…パックで1枚出る確率
1パック1,000円のパックを買うとすると、33,333円使って1枚GET!!!
さぁ133パックくらい買って、FoW4枚集める為に13万円使うんだ!!!
あれ?何かおかしかった? アンコモンは1パックに3枚入ってる。 そうすると、アンコモン2が1パック当たり6/5枚、アンコモン3が1パック当たり9/5枚出る。 アンコモン2は40種類、アンコモン3は10種類。 だから、アンコモン3を1枚ずつ10種類集めるには5.56パックでいいけど、アンコモン2を1枚ずつ40種類集めるには33.3パック必要じゃない?
993 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ :2009/09/16(水) 10:21:54 ID:rMP02EbhO
アンコ1とか2とか懐かしすぐる件
6/5とか9/5とか多すぎじゃね
頭の中で 「にぶんのいち…」 とか考えてるとよく2/1表記しちゃうよなw
んん? 6/5=1.2、9/5=1.8 足して3 何かおかしい??
・6/5 9/5 ・5/6 5/9
>>996 目がついてないのか頭がついてないのか分からないけど
ガンプラのサイズを144/1とか書いちゃう人ですね
いやいやw 5/6と5/9って明らかに間違いだからw 6÷5、9÷5って書かないとわからない人ばっかりなの?
樽も
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