【MTG】ヴィンテージ その10
・晒しや煽り禁止
プレイ人数自体が少ないのでマターリ精神で。
・ウォッチ話禁止
ウォッチスレへどうぞ
・くれくれ厨はスルー対象。
教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・セラー鮫転売屋から売らない買わない
ヤフで仕入れて1.8倍にして売ってる、欲しければヤフオクやれ
買う前にちゃんと調べろ、あそこであるものすべてNet通販で安く
売っている
・次スレは>>970が立てる
デッキ集
ttp://www.essentialmagic.com/Decks/Search.asp
ttp://homepage2.nifty.com/BLUEBOX/archives-top.html
前スレ
【MTG】ヴィンテージ その9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1226836307/
プレイ人数自体が少ないのでマターリ精神で。
・ウォッチ話禁止
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デッキ集
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前スレ
【MTG】ヴィンテージ その9
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/21(金) 03:32:24 ID:DbbZXJgYO
バグダッドのバザール強い！
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/21(金) 10:52:57 ID:OORPLSAQO
強いけど、サイド後きつい！
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/22(土) 17:17:00 ID:mKT4NZdm0
ヴィンテージのバーンってどうなの？
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/22(土) 17:20:56 ID:5kUfVkFa0
テゼレット焼かれて結構なみだ目でござる の巻
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/22(土) 17:42:36 ID:xIEPwRhmO
確かにサイド後きつい！
きっと相手力線引くまでマリガンするよな…………
きっと相手力線引くまでマリガンするよな…………
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/22(土) 20:29:54 ID:pceDJPGkO
最後のほうに言ったから流れてしまった
ベルチャー強くね？
ベルチャー強くね？
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/22(土) 22:03:11 ID:l9B7sJF50
もう少し内容のあるレスを蒸し返そうぜ
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/22(土) 22:51:43 ID:mKT4NZdm0
自分でもそうだが一行レスばかりなので質問でも
タイムボルトコンボに加えてペインターコンボハイブリッドさせたらよいのではと思うんだけどやってる人見ないな
同じ1,2マナのアーティファクトによるコンボ、したがってサーチカード等も共通してくるので
良いと思うんだけど何か欠点があるのでしょうか
タイムボルトコンボに加えてペインターコンボハイブリッドさせたらよいのではと思うんだけどやってる人見ないな
同じ1,2マナのアーティファクトによるコンボ、したがってサーチカード等も共通してくるので
良いと思うんだけど何か欠点があるのでしょうか
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/22(土) 22:55:41 ID:5kUfVkFa0
>>9
っ《無のロッド/Null Rod》
っ《無のロッド/Null Rod》
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/22(土) 23:04:35 ID:mKT4NZdm0
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/22(土) 23:16:10 ID:WVAc/XoY0
共通の弱点があるのにハイブリッドさせる必要性はあるのかどうかという問題
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/23(日) 00:23:58 ID:VZu9OVyb0
ああ、じゃあそうですね
すいません馬鹿なこといって
すいません馬鹿なこといって
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/23(日) 05:10:00 ID:WVQm66O2O
できたよー
絵描き4
丸砥石4
キー4
タイムボルト4
意志の力4
対抗呪文4
悟りの教示者4
グリップ4
パワー9
土地19
まわしてみたが最強じゃね？ってくらい強かったぞ
杖はグリップがあればいいだろうし
絵描き4
丸砥石4
キー4
タイムボルト4
意志の力4
対抗呪文4
悟りの教示者4
グリップ4
パワー9
土地19
まわしてみたが最強じゃね？ってくらい強かったぞ
杖はグリップがあればいいだろうし
15 ：杉井光 ◆HIKARUZG8U ：2009/08/23(日) 05:40:17 ID:PXVb4Y8y0
新スレ乙
>14
Surging-Simianにまったく勝てないから最強ではない上に、スレちがいではないだろうか。
>14
Surging-Simianにまったく勝てないから最強ではない上に、スレちがいではないだろうか。
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/23(日) 09:50:11 ID:0ZDT6/es0
杉井先生がネタにマジレスするなんて…
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/23(日) 11:10:00 ID:zXQD6xsnO
タイムボルト制限じゃね？
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/23(日) 11:45:14 ID:onQUe+wH0
マジレスじゃないだろこれ
ネタ返しだろ
ネタ返しだろ
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/24(月) 17:01:04 ID:y5ByZSID0
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/26(水) 13:13:51 ID:oIGNgoqsO
杉井さんって質問スレだけじゃなかったのか……
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/26(水) 14:25:12 ID:j9Yd/cw/O
ヴィンテージってストーム最強に近いよな
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/26(水) 17:25:04 ID:iN0vMBUOO
そうか？
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/26(水) 17:27:00 ID:eoM5nN6O0
最強かどうかは知らないけど、ヴィンテージらしいデッキというなら解る気がする。
Lotus→ヨーグモスの意志→Lotusとかやってたら勝手にストームが9以上に！ふしぎ！とか。
Lotus→ヨーグモスの意志→Lotusとかやってたら勝手にストームが9以上に！ふしぎ！とか。
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/26(水) 19:12:46 ID:pYGOOQjp0
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/26(水) 19:34:15 ID:eoM5nN6O0
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/26(水) 19:43:59 ID:sXSOWYqS0
Moxという最高のストーム稼ぎパーツ5枚よりも、燃え立つ願3枚の方が大きいのか・・・
27 ：杉井光 ◆HIKARUZG8U ：2009/08/26(水) 19:52:17 ID:9JhtTFk/0
マナを考えても、PetalとLEDをフル投入できるから、レガシーはヴィンテージと遜色ないというか
レガシーの方が分がある。
レガシーの方が分がある。
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/26(水) 21:14:59 ID:G+5Xgtnq0
レガシーに分があるわけが無い
カードプール的に無理な話だろ
カードプール的に無理な話だろ
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/26(水) 21:41:20 ID:DONB91TKO
>>28
一回組んでみたらわかるぞ
一回組んでみたらわかるぞ
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/26(水) 22:30:40 ID:eoM5nN6O0
分があるどころの話じゃなくて、8-2くらいでレガシーの方が強い。
それくらいLEDとWishが壊れてる。
それくらいLEDとWishが壊れてる。
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/26(水) 22:31:42 ID:G+5Xgtnq0
遜色ないではなく分がある、のか？
考えられないが
考えられないが
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/26(水) 22:49:40 ID:EoD4YZR5O
これはANTに限ってだよな？
なんか話がフォーマット全体としてに見える
なんか話がフォーマット全体としてに見える
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/26(水) 22:50:43 ID:G+5Xgtnq0
なのか
寂しい話だが
寂しい話だが
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/26(水) 22:54:47 ID:eoM5nN6O0
流石にANTに限っての話。他を見れば
Bazzar,Mana Drain,Workshop,Time vault,Tinker,YWillなど挙げていってもキリが無いくらい。
すまない、次から主語抜かさないように気をつける。
Bazzar,Mana Drain,Workshop,Time vault,Tinker,YWillなど挙げていってもキリが無いくらい。
すまない、次から主語抜かさないように気をつける。
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/26(水) 23:01:33 ID:r1/56mQe0
レスを順に読んでればANT以外の話には見えねぇよ。
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/26(水) 23:07:40 ID:G+5Xgtnq0
すまん、勘違いした
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/26(水) 23:44:26 ID:sXSOWYqS0
ここまでアンリコなし
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/27(木) 08:35:17 ID:bAmlu3TUO
デッキの凶悪さに関してレガシー＜ヴィンテージじゃないと嫌なのか
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/27(木) 10:10:53 ID:rVmOgKOwO
話の流れが読めない子が一人混じってただけだろう
というか多分ヴィンテージもレガシーもやったことないからLEDの話題でANTのマナの話だってわからないんだろうな
というか多分ヴィンテージもレガシーもやったことないからLEDの話題でANTのマナの話だってわからないんだろうな
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/27(木) 14:36:42 ID:qUeVgZBaO
そう考えるとLEDとミスチューはいつ禁止になってもおかしくないな
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/27(木) 14:50:32 ID:rVmOgKOwO
おまえはなにを言ってるんだ？
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/27(木) 14:53:32 ID:rVmOgKOwO
ああ、ひょっとしてレガシーの話？
それはさすがにレガシースレでやってくれ
それはさすがにレガシースレでやってくれ
43 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:54:37 ID:/k647xZuO
日本のヴィンテージ大会
vft東京 2ヶ月に一度行われる至高の戦い
柏木ヴィンテージ東京 行き方難しい
CDC 名古屋 意外と名古屋から遠いです
東海道ヴィンテージ 日本 そのシーズンの覇者を決める最高にして最大の決戦。
関西ヴィンテージ 毎月行われる？関西地区最大規模のヴィンテージ
エロシマヴィンテージ広島 最初にして伝説の世界覇者主催の大会 参加者はいつも一人 参加人数が少ないときは黙示録もしくはmox緑を数える作業が始まる9841！
vft東京 2ヶ月に一度行われる至高の戦い
柏木ヴィンテージ東京 行き方難しい
CDC 名古屋 意外と名古屋から遠いです
東海道ヴィンテージ 日本 そのシーズンの覇者を決める最高にして最大の決戦。
関西ヴィンテージ 毎月行われる？関西地区最大規模のヴィンテージ
エロシマヴィンテージ広島 最初にして伝説の世界覇者主催の大会 参加者はいつも一人 参加人数が少ないときは黙示録もしくはmox緑を数える作業が始まる9841！
44 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:50:14 ID:1yDjCOteO
…うちも忘れてもらっては困るな。
■放蕩工匠杯(PAC)
VfTと重ならないよう偶数月開催の、神奈川ヴィンテージ大会。
さて、昨日開催の第３回分の全デッキリスト(テキストデータ)、ただいまアップロード完了しましたので、ご報告にあがりました。
ttp://pac.nomaki.jp/
■放蕩工匠杯(PAC)
VfTと重ならないよう偶数月開催の、神奈川ヴィンテージ大会。
さて、昨日開催の第３回分の全デッキリスト(テキストデータ)、ただいまアップロード完了しましたので、ご報告にあがりました。
ttp://pac.nomaki.jp/
45 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:48:06 ID:3JiUjh/+0
46 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:26:58 ID:/k647xZuO
それはさすがにブログでやってくれ
47 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:27:06 ID:3JiUjh/+0
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/31(月) 10:15:35 ID:zbo3CXpWO
ANTの流れでなんだが、イチョリッドとかベルチャーとかの高速デッキはヴィンテージとレガシーどっちのほうが強いんだろう
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/31(月) 12:19:34 ID:GAEk50PAO
イチョはバザー4枚が大きい
ベルチャーはMOX・ロータスが大きいな
ベルチャーはMOX・ロータスが大きいな
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/01(火) 18:48:53 ID:fFMdJJEh0
方やバザー4枚、方やLED4枚だから、
ヴィンテージとレガシーのイチョリッドは似て非なるデッキだな
ヴィンテージとレガシーのイチョリッドは似て非なるデッキだな
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/01(火) 21:51:49 ID:xVDmsup6O
そもそもエターナル環境で最速のデッキはなんだろう
やっぱりbelcherとかなのか？
納墓解禁されてからdragonとかはどう？
やっぱりbelcherとかなのか？
納墓解禁されてからdragonとかはどう？
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/01(火) 22:01:44 ID:Xlfp+sIn0
パワー9とバザー4枚。今から揃えるとどのくらいかかるかな？
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/01(火) 22:07:23 ID:iOQOChaQ0
>>51
相手が見えないんだったらベルチャーが一番安定するのかね。
2枚か3枚コンボとマナで1Kill出来るデッキは数種類あるから、どれが一番早いってのは最早好みの域。
>>52
価値スレへどーぞ。もしくは過去ログ。
相手が見えないんだったらベルチャーが一番安定するのかね。
2枚か3枚コンボとマナで1Kill出来るデッキは数種類あるから、どれが一番早いってのは最早好みの域。
>>52
価値スレへどーぞ。もしくは過去ログ。
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/01(火) 22:22:24 ID:xVDmsup6O
でも最近は瞬殺コンボよりコントロールのほうが成績納めてるように見える
もう派手な瞬殺は流行りじゃないのかな。ヴィンテージらしくて１番好きなんだが
もう派手な瞬殺は流行りじゃないのかな。ヴィンテージらしくて１番好きなんだが
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/01(火) 22:23:16 ID:QZG5EwnE0
>>51
１ターンキル率で言うなら起動コスト含めて７マナ掛るベルチャーより５マナでアド打てば片付くANTが安牌
まあヴィンテージ版はチューターや願いの枚数の関係上総コストが重くなり、その分こちらが死ぬ確率も高いけど
あとは最凶のチューターでもあるデモコンによる自滅のリスクもある
それとドラゴンは納墓解禁でコンボ確率は上がってはいるが、墓地に落とすカード+墓地から釣るカード+黒1マナ含む最低2マナ
が必要なので上記2種と比べると若干ではあるが確率は下がる
１ターンキル率で言うなら起動コスト含めて７マナ掛るベルチャーより５マナでアド打てば片付くANTが安牌
まあヴィンテージ版はチューターや願いの枚数の関係上総コストが重くなり、その分こちらが死ぬ確率も高いけど
あとは最凶のチューターでもあるデモコンによる自滅のリスクもある
それとドラゴンは納墓解禁でコンボ確率は上がってはいるが、墓地に落とすカード+墓地から釣るカード+黒1マナ含む最低2マナ
が必要なので上記2種と比べると若干ではあるが確率は下がる
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/01(火) 23:08:25 ID:fFMdJJEh0
コントロールといっても瞬殺コンボ内臓ですからね。
それで1〜2キルする確率は相当低いだろうけど。
それで1〜2キルする確率は相当低いだろうけど。
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/01(火) 23:59:29 ID:5l1L961B0
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/02(水) 08:43:18 ID:EvjM3w14O
やはり墓地対策を制限すべきという意見には賛成だ
それでも4枚は鉄板だが
それでも4枚は鉄板だが
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/02(水) 08:49:41 ID:oA+pXgvl0
>>58 ???
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/02(水) 09:03:19 ID:S4tYcDLyO
このスレは最近、明らかにヴィンテージやったことない馬鹿が湧くようになった
気にしない方がいい
気にしない方がいい
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/02(水) 09:40:55 ID:4sM1tQTbO
単なるごばくじゃないの
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/02(水) 12:17:51 ID:kDoD4rfcO
マナバーン最新号で紹介されてたチャネルを使った循環デッキが楽しそうだった。
チャネルを使いライフをマナに変換可能にし、ライフ0になると塲と手札とライフを
リセットするカードを使いぐるぐる回す。
チャネルを使いライフをマナに変換可能にし、ライフ0になると塲と手札とライフを
リセットするカードを使いぐるぐる回す。
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/02(水) 12:37:43 ID:GTNF9D2J0
死者の鏡だろ
前にもこのスレで話題になってたよ
前にもこのスレで話題になってたよ
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/02(水) 12:40:35 ID:S4tYcDLyO
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/02(水) 18:28:18 ID:EvjM3w14O
>>59
墓地対策を制限すればドラゴン、イチョ、STAXがもう少し有利になり、バランスがよくなると言う9841の意見に賛成。
実際、wotcはvault弱体化というよりは他を強化と言うスタンスだしな。
それでも、力線、看守、トーモッド、遺産の4枚の1枚差しは鉄板で、総数はそれほど変わらんが。
という意味だ。
>>60
最初はみんなヴィンテージをやったことがなく、こことかで情報を見て、大会に足を運ぶんだ。
お前みたいな排他的な奴が一部でもいることが残念で仕方ないよ。
墓地対策を制限すればドラゴン、イチョ、STAXがもう少し有利になり、バランスがよくなると言う9841の意見に賛成。
実際、wotcはvault弱体化というよりは他を強化と言うスタンスだしな。
それでも、力線、看守、トーモッド、遺産の4枚の1枚差しは鉄板で、総数はそれほど変わらんが。
という意味だ。
>>60
最初はみんなヴィンテージをやったことがなく、こことかで情報を見て、大会に足を運ぶんだ。
お前みたいな排他的な奴が一部でもいることが残念で仕方ないよ。
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/02(水) 18:47:46 ID:4EeVtYyd0
ヴィンテージやってる奴って、カードゲームにいくら使ってるの？
年収500マンは無いと出来ないイメージがある。
年収500マンは無いと出来ないイメージがある。
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/02(水) 18:50:25 ID:0gKtGasT0
月収15万だけどヴィンテージやってるよ
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/02(水) 18:50:25 ID:b84+KgJ30
一度2〜30万くらいでデッキ組めばずっとできるから無職でもできるよ！
昔始めた人なら今始める人の半額くらいで同じデッキできたしね！
昔始めた人なら今始める人の半額くらいで同じデッキできたしね！
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/02(水) 19:56:33 ID:xcpwkb0z0
>>65 ????????
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/02(水) 20:10:15 ID:mlXnTluL0
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/02(水) 20:27:41 ID:XsUbvRQU0
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/02(水) 21:05:48 ID:VLC3k65z0
世の中にはコレクターという人種が居てだなぁ･･･
65は別に見当違いのことを言ってるということはない。
環境がコントロールに傾き過ぎてるから、それを是正しようと言いたいんだと思う。
ただ、万が一墓地対策が制限喰らっても各１をピン差しってのは無いわ。
サーチできるレリックとトーモッド以外は生き残れない。
65は別に見当違いのことを言ってるということはない。
環境がコントロールに傾き過ぎてるから、それを是正しようと言いたいんだと思う。
ただ、万が一墓地対策が制限喰らっても各１をピン差しってのは無いわ。
サーチできるレリックとトーモッド以外は生き残れない。
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/02(水) 22:47:06 ID:5g68cyAQ0
墓地対策が全部1枚しか入れられなくなったら、ほとんどのゲームをイチョリッドが2本先取して終わるだけだろ。
Time Vaultのコンボは手軽で強いけど、他を無理に強化してまで環境を変化させなきゃならないようなデッキでもない。
Time Vaultのコンボは手軽で強いけど、他を無理に強化してまで環境を変化させなきゃならないようなデッキでもない。
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/02(水) 22:47:50 ID:b84+KgJ30
いや、サイドじゃね？
4枚+次元の狭間（これも制限されれば）で5枚、これぐらい枚数ないと無理だろ
4枚+次元の狭間（これも制限されれば）で5枚、これぐらい枚数ないと無理だろ
俺の発言で物議が醸されてしまったな。
これ以上はあまり空気をわるくしたくないので、
言いたいことがあったら来週末のvftに来て直接話してくれ。
赤いシャツを着て行く。
これ以上はあまり空気をわるくしたくないので、
言いたいことがあったら来週末のvftに来て直接話してくれ。
赤いシャツを着て行く。
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/02(水) 23:32:55 ID:GTNF9D2J0
物議が醸されたとかそれ以前の問題で
何を言いたいのかわからない
ただ、説明してもらいたいとも思わない
何を言いたいのかわからない
ただ、説明してもらいたいとも思わない
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/02(水) 23:38:18 ID:aHCchKj00
個人的にはVaultが強い弱いじゃなくてつまらないのが問題
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 00:00:48 ID:VFf3YkII0
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 00:44:03 ID:F5IhqBET0
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 01:27:09 ID:+d++SXeB0
「つまらない」は、そのものに対する評価というより、心がひかれない、楽しめないという状態を言う。
個人の主観、今の環境が気に入ってるなら楽しんでいればいい
自分は楽しめてないから参加してない、それだけの話
個人の主観、今の環境が気に入ってるなら楽しんでいればいい
自分は楽しめてないから参加してない、それだけの話
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 01:44:49 ID:0CqEjlKRO
果たしてどんな環境が楽しいのだろうか
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 01:56:31 ID:j2xqBWqx0
何も考えずファッティで殴り合ってたＭＴＧ始めた頃の環境
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 06:32:55 ID:mY2oBoa90
パワー9を全部集めた時が一番楽しかったな
ＭＯＸ＆ロータスすっげｗ、マナ出過ぎｗ
カード3枚引いちゃいまーすｗ
はい、もう一回俺のターンなｗ
ＭＯＸ＆ロータスすっげｗ、マナ出過ぎｗ
カード3枚引いちゃいまーすｗ
はい、もう一回俺のターンなｗ
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 06:36:24 ID:THpMiW9J0
今では死んだマグロのような目で輪作撃ってはミラーマッチの相手と果樹園の枚数を競い合う日々…
どうしてこうなった！
どうしてこうなった！
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 07:56:31 ID:WBzOGWCy0
出来ることも使えるカードも多いんだから、自分なりの楽しみ方でまったり行こうぜ。
俺なんか環境の話が出来るほど、周りにプレイヤーがいないんだぜ。
俺なんか環境の話が出来るほど、周りにプレイヤーがいないんだぜ。
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 08:01:27 ID:9yArA1IHO
>>84ナカーマ
結局輪作解除されてもスペースの問題で１枚しか入らない不思議
結局輪作解除されてもスペースの問題で１枚しか入らない不思議
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 12:47:31 ID:T0hq5+1YO
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 13:05:53 ID:V3Bgz2W40
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 14:40:34 ID:UGSCeug50
てめえら！ いりゅーじょんますくがオラクル変更されるぜ！
{oX}: You may choose a creature card in your hand whose mana cost could be paid by some
amount of, or all of, the mana you spent on {oX}. If you do, you may cast that card face down as
a 2/2 creature spell without paying its mana cost. If the creature that spell becomes as it resolves
has not been turned face up and would assign or deal damage, be dealt damage, or become
tapped, instead it’s turned face up and assigns or deals damage, is dealt damage, or becomes
tapped. Activate this ability only any time you could cast a sorcery.
……なにこの文章、わけわからないんですけど
{oX}: You may choose a creature card in your hand whose mana cost could be paid by some
amount of, or all of, the mana you spent on {oX}. If you do, you may cast that card face down as
a 2/2 creature spell without paying its mana cost. If the creature that spell becomes as it resolves
has not been turned face up and would assign or deal damage, be dealt damage, or become
tapped, instead it’s turned face up and assigns or deals damage, is dealt damage, or becomes
tapped. Activate this ability only any time you could cast a sorcery.
……なにこの文章、わけわからないんですけど
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 14:52:19 ID:VicAY36g0
上でも出てたけどVintageでむかつき使う意味とかあんのか？
2枚入れられることと1マナ軽いことが、Willその他の高マナ域のカードを入れにくくなることや
いくらかは付きまとう事故死の危険性に釣り合うこととは思えん。
普通にYawgmoth's Bargainで良いじゃん。
2枚入れられることと1マナ軽いことが、Willその他の高マナ域のカードを入れにくくなることや
いくらかは付きまとう事故死の危険性に釣り合うこととは思えん。
普通にYawgmoth's Bargainで良いじゃん。
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 15:11:55 ID:T0hq5+1YO
>>89
まじで？
まじで？
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 15:26:02 ID:UGSCeug50
今月のアップデートビルトインのオラクル変更に書いてある
↓ね
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/54b
↓ね
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/54b
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 16:02:28 ID:t3IukW2K0
細かい変更はまあおいといて、カウンターされるようになったってこと？
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 16:04:08 ID:UGSCeug50
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 17:03:42 ID:TXrqd5PP0
そもそも現Oracleの0/1ってのはどっから出てきたの?
現物はP/Tについて言及してないように見えるけれど
現物はP/Tについて言及してないように見えるけれど
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 17:34:57 ID:t3IukW2K0
でもこれは一応、印刷時のテキストに戻ったって感じにはなったのか
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/04(金) 15:44:25 ID:5wVcBVSJ0
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/04(金) 15:48:46 ID:y0Slsbdg0
>Mindbreak Trap
トーナメントで勝てるストームデッキは大抵Duressから来るので大したことないでしょう。
トーナメントで勝てるストームデッキは大抵Duressから来るので大したことないでしょう。
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/04(金) 17:17:49 ID:ZZ/rvZgY0
ストームがお手軽過ぎるから、対策出来るようにしたんだろね。
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/04(金) 17:41:48 ID:7mJSiFyL0
でも今ストームそんなに環境制圧してないと思うんだが
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/04(金) 17:56:15 ID:e1gg2c6d0
ロング系はマリガン基準が難しいし、Mana Drain使う相手には気安く高マナ域のスペルとか撃てないしなあ。
このカードに関しては、普通にハンデス撃つからあんまり対策にはならんだろうね。
このカードに関しては、普通にハンデス撃つからあんまり対策にはならんだろうね。
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/04(金) 19:03:27 ID:MN4K0Mm20
0マナ使えるタイミングはそこそこあるだろうけど、
今の有力なデッキに枠をさいてまでこいつが入ることはない気がするねぇ
今の有力なデッキに枠をさいてまでこいつが入ることはない気がするねぇ
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/04(金) 20:54:18 ID:ZQlIF2kV0
>>97
この程度で終了するような環境ならもっとプレイ人口増えてるわ…
この程度で終了するような環境ならもっとプレイ人口増えてるわ…
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/04(金) 21:14:10 ID:ZFB0alqe0
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/05(土) 02:39:22 ID:srEb/b6RO
てかデッキの一番重いカードのコストさえ覚えてれば事故死は防げるな、その分引けるはずの数枚を逃すが
まあそんな弱腰じゃ黒は使えないんだろうが
まあそんな弱腰じゃ黒は使えないんだろうが
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/05(土) 08:26:34 ID:92yDOC5ZO
事故死とか関係なくね？
アド使うステップは3つ
1 マナ加速
2 アドが通るかどうか
3 めくれたカードで勝てるかどうか
勝ってれば、ライフ15でも止めていい訳だし（パクト引くまで進めてもいいが）
駄目ならライフ2でもめくらなきゃいけない
アド使うステップは3つ
1 マナ加速
2 アドが通るかどうか
3 めくれたカードで勝てるかどうか
勝ってれば、ライフ15でも止めていい訳だし（パクト引くまで進めてもいいが）
駄目ならライフ2でもめくらなきゃいけない
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/05(土) 12:12:24 ID:p6M8TPCfO
ストーム対策なんか気にしない！脅迫で捨てさせれば大丈夫さ
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/05(土) 12:23:30 ID:JRVVyAQ8O
でも相手も強迫とウィル持ってることもお忘れなく。
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/05(土) 15:40:16 ID:OQlRX/ot0
Willと強迫持ってる相手なら。普通にそれ使ってヨーグモスの意志とかハンデスさせられるからこれ必要なくね？
110 ：杉井光 ◆HIKARUZG8U ：2009/09/05(土) 16:05:55 ID:gxgZw2AF0
Stifleと別方面で他の用途もあるストーム対策だというだけでは。Stifleよりもメイン採用しづらいけど。
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/05(土) 16:30:08 ID:OQlRX/ot0
もみ消しがストーム打ち消すのに使われることなんて稀だろう。
基本土地破壊じゃね？
基本土地破壊じゃね？
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/05(土) 16:48:53 ID:7nnT/65n0
ストーム対策のためだけにもみ消し使うなんて話はしてないでしょ
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/05(土) 18:48:46 ID:cQOPp6aPO
ベルチャーとかANTってだいたいどれくらいで１ターン決まるものなの？
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/06(日) 00:25:35 ID:NSvh+hylO
真面目に答えるなら、特化すればマリガン込みで10パーくらいは手札が揃う。
その後、willされる確率が70%、後手だと相手初ターンに強迫、思考囲いされる確率が20%くらい
現実的にはチュータードローできる2ターンキルの確率を高めるのがいいかと
その後、willされる確率が70%、後手だと相手初ターンに強迫、思考囲いされる確率が20%くらい
現実的にはチュータードローできる2ターンキルの確率を高めるのがいいかと
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/06(日) 01:01:59 ID:e0IgCwVn0
真面目な回答なのにガイドライン思い出したｗ
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/06(日) 02:27:21 ID:yrBGAdc9O
巣穴からの総出と酋長でなんとか１ターンキルデッキ作れそうじゃね
通ればそのあとのターンもある程度安定しそうだが
通ればそのあとのターンもある程度安定しそうだが
117 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/10(木) 00:17:24 ID:BEGy/zPs0
例のラッキーもどきはどうなんだろう
オーバーキルな気もするが
オーバーキルな気もするが
118 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/10(木) 00:51:44 ID:9trizukWO
出してどーすんの
119 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/10(木) 14:03:42 ID:9trizukWO
すごいぞ僕らのまままコレクション
・パワー9
コレクション？あぁ、見方によってはそうなるかな？実用的な8枚としか思ってなかったよ
・羽ばたくマークのカード達
白枠？あぁ。気に入ってるんだ。特にこのマークがね。
・読めないカード達
英語のアジャニが苦労したんだよね（笑）
（注・うそつけ。
・ロシア語コンプ
タルモ2枚あっても意味ないんだよ（キラッ
・黙示録
まぁ人に言う程持ってるかな？
・モックスエメラルド
マナドレインとけちしか使ってこなかった僕が緑の守護者だなんて笑っちゃうよね(笑)
・ボス
ん？あぁ、昼休みに相手させてるプチメタボのこと？あれは所有してる訳では・・・
・フランス人
えっ？さっきからちょっと質問の意味がよくわからないんだけど
・豚
・・・帰っていいかな
・パワー9
コレクション？あぁ、見方によってはそうなるかな？実用的な8枚としか思ってなかったよ
・羽ばたくマークのカード達
白枠？あぁ。気に入ってるんだ。特にこのマークがね。
・読めないカード達
英語のアジャニが苦労したんだよね（笑）
（注・うそつけ。
・ロシア語コンプ
タルモ2枚あっても意味ないんだよ（キラッ
・黙示録
まぁ人に言う程持ってるかな？
・モックスエメラルド
マナドレインとけちしか使ってこなかった僕が緑の守護者だなんて笑っちゃうよね(笑)
・ボス
ん？あぁ、昼休みに相手させてるプチメタボのこと？あれは所有してる訳では・・・
・フランス人
えっ？さっきからちょっと質問の意味がよくわからないんだけど
・豚
・・・帰っていいかな
120 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/10(木) 15:23:18 ID:2dRZZLVd0
松坂牛食べるか？
121 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/10(木) 15:38:45 ID:8RcNPt900
122 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/10(木) 18:46:03 ID:bC/m3kJOO
松坂牛×
松阪牛〇
これ重要な
松阪牛〇
これ重要な
123 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/10(木) 19:43:48 ID:amb9hDJv0
まつさかうし、だっけか
生涯に1度だけしか食べたこと無いが
溶けるってのは要するに油が多いって事だよな
生涯に1度だけしか食べたこと無いが
溶けるってのは要するに油が多いって事だよな
124 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/11(金) 01:13:03 ID:PUVCef4OO
>>123
スレ違いだと分かってるけど、あえてココで牧場関係者よりマジレス。
脂が多ければいいってもんじゃないんだよ。
赤身と脂身の程よいバランス、赤身脂身それぞれの質の良さ、脂身のサシ加減、
口の中に入れた時のほどけかた＆広がりかた、これらが渾然一体となって
感じられる素晴らしい牛肉が、松阪牛っちゅうもんや。
ヴィンテで言えばハルクフラッシュや。
スレ違いだと分かってるけど、あえてココで牧場関係者よりマジレス。
脂が多ければいいってもんじゃないんだよ。
赤身と脂身の程よいバランス、赤身脂身それぞれの質の良さ、脂身のサシ加減、
口の中に入れた時のほどけかた＆広がりかた、これらが渾然一体となって
感じられる素晴らしい牛肉が、松阪牛っちゅうもんや。
ヴィンテで言えばハルクフラッシュや。
125 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/11(金) 01:38:07 ID:gV1AYiVfO
>>124
最後の一言がなければよかったものを
最後の一言がなければよかったものを
126 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/11(金) 01:58:52 ID:RucmlmOC0
スレ違い乙
127 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/11(金) 15:23:04 ID:gV1AYiVfO
ゼンディカーで入りそうなカードはwilkもどきくらいかな
128 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/11(金) 15:44:03 ID:yjHd1XfW0
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/ld/55
Archive Trapが何かできそうな気がするけど、するだけだろうなあ
Archive Trapが何かできそうな気がするけど、するだけだろうなあ
129 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/11(金) 20:41:31 ID:gV1AYiVfO
何かできそうな気はするが、チューターへの妨害くらいしか思い付かない
130 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/11(金) 21:41:31 ID:0FYriq0b0
>>123
あれは病気の牛の肉食っているようなものだとTVで専門家が言ってた。
あれは病気の牛の肉食っているようなものだとTVで専門家が言ってた。
131 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/12(土) 00:51:33 ID:Dtl3vVmmO
132 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/12(土) 23:46:18 ID:e/SjCzeI0
雑談も許せんようではヴィンテージの度量がすたる
133 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/13(日) 00:09:12 ID:A5obr3O00
134 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/13(日) 06:48:39 ID:1ze6+cOm0
札幌でヴィンテージの大会があるようだな。
135 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/13(日) 08:33:10 ID:ohQTNrrY0
ヴィンテ環境に疎いんだが、例によって凶悪コンボの応酬で遅くとも3ターンで終わるとかそういうの？
136 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/13(日) 08:44:19 ID:KkTFxlGz0
VfTは2ｘ人の過去最大人数で日本レガシーチャンプもGenConチャンプも3-2という厳しい戦いでした。
せっかくなのでT4のシングルも行うことになりOath、Dredge、Mirror、ANT
優勝はMirror、タッチVaultセット入りでこちらでハメることもしばしばだった模様
せっかくなのでT4のシングルも行うことになりOath、Dredge、Mirror、ANT
優勝はMirror、タッチVaultセット入りでこちらでハメることもしばしばだった模様
137 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/13(日) 09:52:00 ID:Xh25lETjO
ああ、KF優勝か
オース気になるな。強そう
オース気になるな。強そう
138 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/13(日) 10:32:09 ID:A5obr3O00
>>135
コンボのことしか考えてないデッキ、ANTなんかはそうだが今は速度さえよければいいって感じじゃない環境
実際トップメタのテゼレットはコントロール風味もありそこまで速くない（先攻1ターン目黒蓮からテゼレット降臨で憤死とかもたまにあるデッキだが）
>>136
Oath最近見なかったな クリーチャーは何を使ったんだろう
コンボのことしか考えてないデッキ、ANTなんかはそうだが今は速度さえよければいいって感じじゃない環境
実際トップメタのテゼレットはコントロール風味もありそこまで速くない（先攻1ターン目黒蓮からテゼレット降臨で憤死とかもたまにあるデッキだが）
>>136
Oath最近見なかったな クリーチャーは何を使ったんだろう
139 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/13(日) 11:14:31 ID:fFn18LvsO
大祖始
140 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/13(日) 12:02:51 ID:p1quNqH+O
ヴィンテージで俺に勝てる奴はいるのか
141 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/13(日) 13:04:51 ID:LuwP27uvO
いないよ
わかったらこないでね
わかったらこないでね
142 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/13(日) 16:51:19 ID:n3KNo0ZS0
ヴィンテージで30人近く集まるとは首都圏はすげえな
四国なんて3人来ないと思うわ
四国なんて3人来ないと思うわ
143 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/14(月) 09:42:18 ID:iU2XYk/aO
8割はおんなじ人間だけどな！
144 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/14(月) 10:53:38 ID:JdVYRAAQ0
Aさんが24人もいるのか
145 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/14(月) 12:10:04 ID:Oct88vn3O
関西ヴィンテージって何人くらい集まるんだ？
先週のレガシーのサイドイベントでは9人だったらしいが、普段も同じくらい？
先週のレガシーのサイドイベントでは9人だったらしいが、普段も同じくらい？
146 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/14(月) 14:38:58 ID:beQIDaa10
147 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/14(月) 15:21:21 ID:3+rrI3xPO
関西ヴィンテージの主催者のブログはよく見てるのだが、
もう少しデッキリストなど充実してくれればいいのに
もう少しデッキリストなど充実してくれればいいのに
148 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/14(月) 21:06:24 ID:/84nzrIo0
149 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/15(火) 19:18:28 ID:jRFvg57xO
150 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/15(火) 19:31:04 ID:3QCElkCz0
151 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/15(火) 20:14:59 ID:n/nq9vOlO
ヴィンテージやってみたいって人は多いだろうけど
P9買ってまでやろうって人間はなかなかな
P9買ってまでやろうって人間はなかなかな
152 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 07:51:37 ID:OmIM9Frn0
ヴィンテージの９割は伊達と酔狂と見栄と浪漫で構成されています。
153 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 08:42:30 ID:ToFxWv7dO
154 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 10:49:18 ID:ebog/BMdO
いやいや、なかにはパワーナインどころか、デッキ丸ごと貸し出し用なんて輩も居るのがヴィンテージ。
本当にやってみたいなら、主催側に聞いてみるのが吉。
本当にやってみたいなら、主催側に聞いてみるのが吉。
155 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 12:41:01 ID:OmIM9Frn0
普通はP9貸せるならデッキごと貸せると思うがなー。
そういう人なら大抵P9満載のTier1デッキ、アンチP9デッキ、発掘的な何かと３つくらいは用意できるんじゃね？
そういう人なら大抵P9満載のTier1デッキ、アンチP9デッキ、発掘的な何かと３つくらいは用意できるんじゃね？
156 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 12:48:50 ID:ql3eTn8C0
無のロッド入れたデッキは、Mox5枚はともかく、
主要色のMox、Black LotusとAmcestral Recall、Time Walkと3、4枚はP9入るから
デッキのカードを使いまわしたくないって人くらいしか同時に用意はできないんじゃないか。
ドレッジは他のデッキと被ってる高額カードがない良い子だ。
主要色のMox、Black LotusとAmcestral Recall、Time Walkと3、4枚はP9入るから
デッキのカードを使いまわしたくないって人くらいしか同時に用意はできないんじゃないか。
ドレッジは他のデッキと被ってる高額カードがない良い子だ。
157 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 12:48:58 ID:TkiJ4bMRO
P9、無のロッド、Bazaarみたいな感じか
158 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 13:11:23 ID:OmIM9Frn0
具体例挙げると
MUD UGbFish Bazaar
Tezz TMWA Bazzar
こんな感じかねぇ。かなりテキトーだけど。
Lotusはアンチ側が妥協するしかないかもしれん。
MUD UGbFish Bazaar
Tezz TMWA Bazzar
こんな感じかねぇ。かなりテキトーだけど。
Lotusはアンチ側が妥協するしかないかもしれん。
159 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 13:20:01 ID:ql3eTn8C0
妥協云々を言えば、ドルイドもP9なくても組めるな。
あと繁殖力ゴブリンとか。
あと繁殖力ゴブリンとか。
160 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 14:04:44 ID:ToFxWv7dO
オースもドラゴンもP9いらないと言えばいらない
161 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 15:10:48 ID:POlNBbys0
とはいえ黒蓮とアンリコは普通入れたくないってデッキは存在しない
特に黒蓮はNull Rodデッキでも投入するレベル
ところで闇の囁きどう思う?ﾒﾁｬｸﾁｬ強いんじゃないかと思うんだが・・・
特に黒蓮はNull Rodデッキでも投入するレベル
ところで闇の囁きどう思う?ﾒﾁｬｸﾁｬ強いんじゃないかと思うんだが・・・
162 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 15:15:32 ID:ToFxWv7dO
占骨術で十分
163 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 15:26:17 ID:sVWqIJ5I0
>>161
闇の囁きkwsk
闇の囁きkwsk
164 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 17:09:44 ID:q11pY5DO0
オース1T目に出せないオースとか弱くね？
165 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 18:06:40 ID:ToFxWv7dO
MOX解禁
166 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 19:09:24 ID:POlNBbys0
167 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 19:12:37 ID:kTsjP4Ih0
そこのスロットは残念ながらボブで埋まってるぜ
168 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 19:19:59 ID:U6TFzyEz0
ボブを入れたくない気持ちは分かる
169 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 20:01:03 ID:POlNBbys0
ボブだとすぐ始末されるんじゃないか始末されるんじゃないかと思ってしまう
最近darkblast流行りだし
まあ2マナだし除去されたところで元は取ってるという理論もわかるんだが・・・多分クリーチャー嫌いなんだな俺
失礼した、でもまあ囁きを1挿ししておくぜ
最近darkblast流行りだし
まあ2マナだし除去されたところで元は取ってるという理論もわかるんだが・・・多分クリーチャー嫌いなんだな俺
失礼した、でもまあ囁きを1挿ししておくぜ
170 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 22:03:30 ID:6hxkjN650
くだ質の方が良かったかもですが教えて下さい＞＜
ヴィンテージのデッキレシピを見てて「Iles」とあったのですが、何を指しているのでしょうか？
ヴィンテージのデッキレシピを見てて「Iles」とあったのですが、何を指しているのでしょうか？
171 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 22:23:56 ID:sVWqIJ5I0
どういう文脈で出てきたのかわからんけどエスパーになったつもりで
島（Island→短縮形Isle）のタイプミスとか
島（Island→短縮形Isle）のタイプミスとか
172 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 22:42:24 ID:6hxkjN650
VfT第18回大会のレポで出てきたのですが、前後の流れ的に島かなぁと思ってました
ありがとうございます！
ありがとうございます！
173 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/17(木) 00:31:36 ID:DVlhOozt0
>>172
ileって仏語の島だったはず
ileって仏語の島だったはず
174 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/17(木) 00:48:31 ID:Ekn6GwN70
仏語だったのか
当てずっぽうが当たったかと思ったがエスパーへの道はまだまだ遠いようだ…
当てずっぽうが当たったかと思ったがエスパーへの道はまだまだ遠いようだ…
175 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/17(木) 01:58:41 ID:ONHHxtdM0
Remote Isleかと思った
176 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/17(木) 04:37:47 ID:EEP8axGtO
VfTは中の人がフランス人だから、デッキリストとかたま〜にフランス語混じるよ
177 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/18(金) 04:46:02 ID:AaF7R5q7O
スタンからヴィンテージに転向したいんですけど…
なにか、準備とか必要ですか？
なにか、準備とか必要ですか？
178 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/18(金) 09:43:48 ID:uE73nSDZ0
スタンダードのデッキをそのままヴィンテージに持ち込めばいい。《思案/Ponder》だけは抜けよ。
179 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/18(金) 10:03:46 ID:ymWy5Rje0
上手く軸を外してアーティファクトとシステムクリーチャーを除去するものを入れておくんだ。
180 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/18(金) 11:06:57 ID:xftWxHq00
テゼレット対策：群れ魔道士、帰化
フリゴリッド対策：大祖師の遺産
オース対策：群れ魔道士、帰化
Mirror対策：群れ魔道士
フリゴリッド対策：大祖師の遺産
オース対策：群れ魔道士、帰化
Mirror対策：群れ魔道士
181 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/18(金) 12:34:56 ID:AaF7R5q7O
帰化 群れ魔道師 大祖始の遺産 流刑位をつんで置けば勝てますか？
182 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/18(金) 12:39:13 ID:cCF/zblpO
可能か不可能かなら、まあ可能
183 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/18(金) 13:32:58 ID:J4dGl+lx0
>>177は勝つのが目的なの？
それなら、集めた方が良いカードがたくさん出てくると思う。
高価なカードに限らないけど、カードプール広いから、
スタンダードよりも使い勝手の良いカードとかたくさんあるよ。
好みのデッキやカードを調べてみると面白いよ。
ただ、入手が困難なカードや非常に高いカードも多い。お金は掛かる。
ただ単にヴィンテージやってみたいってだけなら、
スタンダードのデッキでもほぼ大丈夫だし、
最近のセットのカードパワーはかなり高い（特にクリーチャー）ので
メタに合わせてデッキを作れば、何とでもなるよ。
結局、必要なのはやる気くらいだと思う。
始めたいって人は個人的には大歓迎。
それなら、集めた方が良いカードがたくさん出てくると思う。
高価なカードに限らないけど、カードプール広いから、
スタンダードよりも使い勝手の良いカードとかたくさんあるよ。
好みのデッキやカードを調べてみると面白いよ。
ただ、入手が困難なカードや非常に高いカードも多い。お金は掛かる。
ただ単にヴィンテージやってみたいってだけなら、
スタンダードのデッキでもほぼ大丈夫だし、
最近のセットのカードパワーはかなり高い（特にクリーチャー）ので
メタに合わせてデッキを作れば、何とでもなるよ。
結局、必要なのはやる気くらいだと思う。
始めたいって人は個人的には大歓迎。
184 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/18(金) 13:34:44 ID:xftWxHq00
レガシーでスタンのデッキが案外勝ったらしいし上の4つをメタり尽くしたデッキとかだったらもしかしたら勝てるかもな
レガシーとヴィンテージもまた違うとは思うけど
レガシーとヴィンテージもまた違うとは思うけど
185 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/18(金) 15:05:36 ID:OxCCRQp7O
猫とハーキルとアナルロッドと針とトーモッドを4枚積んだデッキでいけばいいんですね！
ただの嫌がらせですねー！
ただの嫌がらせですねー！
186 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/18(金) 16:13:46 ID:fE3vfVWPO
>>184
あれはプレイヤーの技量もあるよ。普通の人ならまず無理
あれはプレイヤーの技量もあるよ。普通の人ならまず無理
187 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/18(金) 17:39:19 ID:xftWxHq00
188 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/18(金) 17:42:23 ID:xftWxHq00
自己解決した 変更なしか・・・連投失礼
Legacy
Dream Halls is no longer banned
Entomb is no longer banned
Metalworker is no longer banned
Standard, Extended, Vintage, Shards of Alara Block Constructed
No changes
Legacy
Dream Halls is no longer banned
Entomb is no longer banned
Metalworker is no longer banned
Standard, Extended, Vintage, Shards of Alara Block Constructed
No changes
189 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/18(金) 18:22:49 ID:ag6ELKuE0
レガシーではえらい騒ぎになってるけどね
こちらは異常なしだ
こちらは異常なしだ
190 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/19(土) 00:42:15 ID:kSGdQkC60
ほれ、札幌ヴィンテージ
ttp://temp.nu/magic/comic/090923.html
ttp://temp.nu/magic/comic/090923.html
191 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/19(土) 12:15:32 ID:PzcHKlL5O
札幌ヴィンテージなんてあったのか
192 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/19(土) 12:31:43 ID:z6Uc49BaO
群馬ヴィンテージもあるよ
193 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/19(土) 20:51:50 ID:PfXxUVyAO
今のトップメタってあの４つなの？アドとかは？
194 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/20(日) 19:35:28 ID:ItdmW8QM0
>>192 詳しく教えて
195 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/20(日) 22:41:42 ID:0nExi6/k0
196 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/21(月) 01:57:26 ID:nKDPP/PsO
今のメタ？
ファ！
テゼレットかそうでないか、だ！
ファ！
テゼレットかそうでないか、だ！
197 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/21(月) 04:29:52 ID:X+GXKKSh0
たいむぼるとがほしいです
でも、高くて買えねーよｗｗｗ
5000円くらいで売ってないものか。。。。
でも、高くて買えねーよｗｗｗ
5000円くらいで売ってないものか。。。。
198 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/21(月) 17:58:13 ID:KaNWVl5+O
マナレスイチョリッドって力線張られたらどう戦うの？
再度からマナイチョリッドにして対策？
再度からマナイチョリッドにして対策？
199 ：杉井光 ◆HIKARUZG8U ：2009/09/21(月) 18:19:03 ID:c4Kx0c5P0
だいたいメインにDryad Arborとかが入っているので、Reverent Silenceをサイドインする。
土地をサイドインして増やすこともある。あとはEmerald Charm、Chain of Vaporあたり。
でも張られた状態で戦ってサイドカードのおかげで勝った記憶はほとんどない。
土地をサイドインして増やすこともある。あとはEmerald Charm、Chain of Vaporあたり。
でも張られた状態で戦ってサイドカードのおかげで勝った記憶はほとんどない。
200 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/21(月) 20:01:43 ID:nKDPP/PsO
201 ：杉井光 ◆HIKARUZG8U ：2009/09/21(月) 20:06:24 ID:c4Kx0c5P0
ミジウムコンボ用？
202 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/21(月) 20:53:07 ID:LJ7B4vRz0
なぜ4枚
203 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/21(月) 23:23:52 ID:aerYt1us0
>>198
完全なマナレスだと力線貼られたら勝てないって第一人者が言ってた
そんなわけで緑足すのが一般的
>>199
件の第一人者は力線貼られた試合でほとんど負けた事無いって言ってた
そんなもんなんじゃない
完全なマナレスだと力線貼られたら勝てないって第一人者が言ってた
そんなわけで緑足すのが一般的
>>199
件の第一人者は力線貼られた試合でほとんど負けた事無いって言ってた
そんなもんなんじゃない
204 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/21(月) 23:28:27 ID:jezO36O60
>>203
誰それ
誰それ
205 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/22(火) 10:36:17 ID:NXuCqwrKO
イチョって墓地対策されたあとの弱さをわかってて使うほどの価値あるの？
どっかでは墓地対策なければほとんどのゲームが２勝して終わりとか言ってたが実際墓地対策なくてもそこまでとは思わん
どっかでは墓地対策なければほとんどのゲームが２勝して終わりとか言ってたが実際墓地対策なくてもそこまでとは思わん
206 ：杉井光 ◆HIKARUZG8U ：2009/09/22(火) 11:31:59 ID:kARzYPY10
そこまでじゃない。まず最初のバザーを壊されるとたいへんつらい。それから、
エンチャント対策だけしてればいいかというとそうでもなくて、針で簡単に止まる。
しかしなんといっても思想そのものが美しい。芸術品。
エンチャント対策だけしてればいいかというとそうでもなくて、針で簡単に止まる。
しかしなんといっても思想そのものが美しい。芸術品。
207 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/22(火) 23:04:46 ID:BrcuQQsGO
>>203
他人のフンドシで語るんじゃねーよ
他人のフンドシで語るんじゃねーよ
208 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/23(水) 02:22:45 ID:H1u0YBaqO
まあまあ
少ないヴィンテージプレイヤー同士仲良くしようよ
少ないヴィンテージプレイヤー同士仲良くしようよ
209 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/23(水) 02:44:26 ID:2HibBCqF0
そもそも知識のほとんどは受け売りなわけで
他人の言葉を自分の考えみたいに語らないで、出典明らかにするのはすごく普通のことだと思うけど
他人の言葉を自分の考えみたいに語らないで、出典明らかにするのはすごく普通のことだと思うけど
210 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/23(水) 09:13:31 ID:BauGkZkK0
明らかになってないけどな
211 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/23(水) 12:42:54 ID:wT3w22pv0
Manaless Ichridを最初に形にしたのは若芽ちゃん、
アイディアの根っこは海外掲示板でと聞いた気がする。
TSPブロックが出て《戦慄の復活/Dread Return》を得て初期Verが完成した。
本八幡Vintageで初公開されたデッキの斬新さに皆で感動したものだ。
アイディアの根っこは海外掲示板でと聞いた気がする。
TSPブロックが出て《戦慄の復活/Dread Return》を得て初期Verが完成した。
本八幡Vintageで初公開されたデッキの斬新さに皆で感動したものだ。
212 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/23(水) 17:01:05 ID:H1u0YBaqO
ナルコなしに作った奴がいたのか
全く想像できん
全く想像できん
213 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/23(水) 17:12:47 ID:dZu4pjlq0
わざわざTSPブロックって表現してる位だしFUTも入ってるんじゃね？
214 ：杉井光 ◆HIKARUZG8U ：2009/09/23(水) 17:21:59 ID:qiqNDxmv0
初期バージョンは未来予知前。GigapedeとNether Shadowが入ってて、Sutured Ghoulをリアニメイトするタイプ。
したがってたいへん遅い。未来予知で劇的に強くなったデッキ。
したがってたいへん遅い。未来予知で劇的に強くなったデッキ。
215 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/23(水) 19:22:06 ID:gE/O1tua0
CTGってヴィンテージではやっぱダメかな
216 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/23(水) 19:48:47 ID:dZu4pjlq0
いや、十分通じると思うよ。
多少いじる必要はあるけど、修繕と苦悶の触手の対策を考えないと一瞬で負けるけどね。
相殺が出る前に相手の場が整っちゃうかもしれないけど、そこはご愛嬌で。
多少いじる必要はあるけど、修繕と苦悶の触手の対策を考えないと一瞬で負けるけどね。
相殺が出る前に相手の場が整っちゃうかもしれないけど、そこはご愛嬌で。
217 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 00:20:40 ID:GKn3BIj1O
ヴィンテージやりたいけど資産ないから比較的安そうなイチョリッド作ろうと思ってたんだが…考え直したほうがいいかな？
218 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 00:50:35 ID:7+OewWCD0
敢えてレガシー版のイチョを持ち込むのも良いと思うよ。
懐に余裕が出来たらBazaarを買うのもいいかもね。
懐に余裕が出来たらBazaarを買うのもいいかもね。
219 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 00:57:22 ID:GKn3BIj1O
LED無くてもヴィンテージで付いていけるものなの？
LEDあっても5、6ターンかかることあるのに
LEDあっても5、6ターンかかることあるのに
220 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 01:01:22 ID:0b9joZDWO
マナレスイチョは安く組めるけど、パーツの流用があまり効かないのが難点だよね
レガシーの種族デッキとかもそうだけど、本気になると後々逆に高くつくんだよなぁ
レガシーの種族デッキとかもそうだけど、本気になると後々逆に高くつくんだよなぁ
221 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 01:08:19 ID:0b9joZDWO
>>219
ヴィンテージと聞くと1キルやパワー9のブン回しを想定する未経験者が多いが、そこまで世紀末じゃない
もちろん2t目ぐらいにヒャッハーされることもあるけどｗ
序盤でグダってシャーマンやボブでビート開始なんてことも多々ある
どんなデッキでもやれないことなんてないよ
けど最善手ではないかもしれない
あとは自分がそれに納得できるかどうか
ヴィンテージと聞くと1キルやパワー9のブン回しを想定する未経験者が多いが、そこまで世紀末じゃない
もちろん2t目ぐらいにヒャッハーされることもあるけどｗ
序盤でグダってシャーマンやボブでビート開始なんてことも多々ある
どんなデッキでもやれないことなんてないよ
けど最善手ではないかもしれない
あとは自分がそれに納得できるかどうか
222 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 01:34:53 ID:BoGjKddVO
世界王者のデッキはただただカウンターしながらボブで10回殴るだけだ
223 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 01:49:06 ID:7+OewWCD0
相手のドローソースやフィニッシャーをハンデスで叩き落せば勝手にグデる。
LED1枚なのは辛そうだけど、まあ何とかなるんじゃないの？
LED1枚なのは辛そうだけど、まあ何とかなるんじゃないの？
224 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 06:37:00 ID:2R6a3HZ90
ヴィンテージのIchoridはBazaar of Baghdad使うタイプが多いよ。
LEDはヴィンテージでは1枚制限だから、気をつけて。
自分はBazaar入りのIchoridに慣れてしまって、レガシーのIchoridは回し辛い。
Bazaarはちょっと高いけど、入るデッキは結構あるし、何より回すの楽しいよ。
LEDはヴィンテージでは1枚制限だから、気をつけて。
自分はBazaar入りのIchoridに慣れてしまって、レガシーのIchoridは回し辛い。
Bazaarはちょっと高いけど、入るデッキは結構あるし、何より回すの楽しいよ。
225 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 10:00:17 ID:WvStR8eE0
226 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 12:09:13 ID:GKn3BIj1O
レガシーのイチョリッドは安定しないよね
ヴィンテージのバザー入りは安定してるイメージ
やっぱりバザーは大きいのかな
ヴィンテージのバザー入りは安定してるイメージ
やっぱりバザーは大きいのかな
227 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 19:21:52 ID:8sxNKy1x0
>>222
レガシースレで頑張ってね。ここには来ないで。お願い。
レガシースレで頑張ってね。ここには来ないで。お願い。
228 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 19:46:16 ID:bN3o5pg80
>>226
Bazaar of Baghdadがあると2ターン目からIchoridが場に出せますからね
Bazaar of Baghdadがあると2ターン目からIchoridが場に出せますからね
229 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 23:34:26 ID:BoGjKddVO
そう考えるとバザーは偉大だなぁ
230 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/25(金) 00:27:25 ID:/YBfp7/gO
>>227
カウンターして10回殴るデッキってたぶんエロま！さんのダークテゼレットのことだと思うよ。
何か別のレガシーのデッキと勘違いしたのかもしれないけど、ヴィンテージスレで話していい話題だよ。たぶん。
カウンターして10回殴るデッキってたぶんエロま！さんのダークテゼレットのことだと思うよ。
何か別のレガシーのデッキと勘違いしたのかもしれないけど、ヴィンテージスレで話していい話題だよ。たぶん。
231 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/25(金) 01:04:17 ID:OI/s19960
>>228
理屈の上では出せるけど、そんなことする人が居たら是非見てみたいな
理屈の上では出せるけど、そんなことする人が居たら是非見てみたいな
232 ：杉井光 ◆HIKARUZG8U ：2009/09/25(金) 01:13:47 ID:I1Y+viUt0
まったくやらないということもない。マナレスタイプでも、2ターン目のアップキープ中には墓地を大量に増やせるし、
ハンデスのコストにしたい場合もあるし、橋が落ちてればクリーチャー増えるし。
つっこみどころはそこではなく、レガシーでも2ターン目に出せる（というか2ターン目に出すケースはレガシーの方が多い）
というところではないだろうか。
ハンデスのコストにしたい場合もあるし、橋が落ちてればクリーチャー増えるし。
つっこみどころはそこではなく、レガシーでも2ターン目に出せる（というか2ターン目に出すケースはレガシーの方が多い）
というところではないだろうか。
233 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/25(金) 01:30:06 ID:aNxdQulR0
レガシーだとLEDが4済みだったり打開うつから初動は速いが
その後安定して発掘生物を捨てたりドローする完結したエンジンがないのが
ヴィンテージとのちがいなんじゃない？
そのために朽ちゆくインプとか入れてたりするわけだし
まぁヴィンテージやってないから適当なこと言ってるかも知れんが。。
ニコニコとか見てるとバザーはぶっ壊れてとしか思えん
その後安定して発掘生物を捨てたりドローする完結したエンジンがないのが
ヴィンテージとのちがいなんじゃない？
そのために朽ちゆくインプとか入れてたりするわけだし
まぁヴィンテージやってないから適当なこと言ってるかも知れんが。。
ニコニコとか見てるとバザーはぶっ壊れてとしか思えん
234 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/25(金) 03:57:59 ID:/YBfp7/gO
トロール3枚引いた場合、ライブラリ残り枚数
1T 53→51
2T 51→45→39→33
3T 33→27→21→15
4T 15→9→3→0
バザーがあると発掘3枚あるだけで4Tにはライブラリが消える
バザー2枚あれば3Tにはライブラリが消える
1T 53→51
2T 51→45→39→33
3T 33→27→21→15
4T 15→9→3→0
バザーがあると発掘3枚あるだけで4Tにはライブラリが消える
バザー2枚あれば3Tにはライブラリが消える
235 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/25(金) 09:43:06 ID:CHM5Z7sG0
>>230
彼はレガシーで荒らしっぽい行為をしてウザがられているらしい
とはいえヴィンテスレではまともな書き込みをしているわけでこのスレ的にはむしろ悪は>>227
>>234
バザーほど発掘むきなカードもないな
まさに天の配剤といったところか
彼はレガシーで荒らしっぽい行為をしてウザがられているらしい
とはいえヴィンテスレではまともな書き込みをしているわけでこのスレ的にはむしろ悪は>>227
>>234
バザーほど発掘むきなカードもないな
まさに天の配剤といったところか
236 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/25(金) 19:30:48 ID:u94dS/p80
ヴィンテージのオフ募集ってここでするのと、
やりたいですスレでするのとどっちが適当かな？
やりたいですスレでするのとどっちが適当かな？
237 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/25(金) 20:38:00 ID:FPCKnwpUO
大会じゃなくてオフ？
とりあえず、ヴィンテージ限定ならこっちで募集したほうが面子はいるんじゃないかな
とりあえず、ヴィンテージ限定ならこっちで募集したほうが面子はいるんじゃないかな
238 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/25(金) 20:45:00 ID:g76y9eKkO
ここはゼンディカーの再録騒動で騒がないんだな
239 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/25(金) 20:48:42 ID:JFUOa4IM0
どうせもうほとんどのお宝は持ってるしな・・・
ほんとなら値下がりするのかもしれんが、それよりは間口が広がる喜びの方が大きいし
ほんとなら値下がりするのかもしれんが、それよりは間口が広がる喜びの方が大きいし
240 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/25(金) 20:56:56 ID:vHOJRQIi0
ヴィンテージ人口が増えるなら歓迎だな
241 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/25(金) 21:26:19 ID:CHM5Z7sG0
ここでAncestral Recallが最強だから真っ先に買えと聞きつけてアンリコだけ買った俺の立場は・・・
242 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/25(金) 21:28:35 ID:s9zl3DCP0
243 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/25(金) 21:31:29 ID:8QRZOANaO
>>241
ぷぎゃーｗとしか言いようがないです
ぷぎゃーｗとしか言いようがないです
244 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/25(金) 21:36:40 ID:OI/s19960
東京だったらDN始めてヴィンテージやってる人にリンクかけて募集すれば練習会で切る人数はすぐ集まる。
VfTに出てみるのが一番手っ取り早いと思うけどね。
VfTに出てみるのが一番手っ取り早いと思うけどね。
245 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/25(金) 23:06:08 ID:CHM5Z7sG0
VfTといえば18回のデッキリストはいつでるんだろ
246 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/26(土) 00:40:51 ID:/0+dwSwS0
んー。ヴィンテージやってる人間は大会に出なきゃ行けないのか？
カジュアルで遊びたいとか言う人間はお呼びでない？
カジュアルで遊びたいとか言う人間はお呼びでない？
247 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/26(土) 00:53:39 ID:dXPJob6q0
>>246
お呼びでないことはないと思うが何を言いたい
お呼びでないことはないと思うが何を言いたい
248 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/26(土) 03:44:15 ID:t/X0aj50O
再録禁止カードを再録されたら、さすがにボイコットを呼び掛けるレベル
エターナルプレイヤーのことは考えず、古いカードを金としとしか扱わない卑劣な行為だ
エターナルプレイヤーのことは考えず、古いカードを金としとしか扱わない卑劣な行為だ
249 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/26(土) 04:28:51 ID:cFL6Fm3q0
審議拒否＾ｐ＾
250 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/26(土) 05:39:06 ID:5kXptCE70
再録禁止カードって言うけど、重版ポリシーの原文には一言も再録禁止とは書かれてない
日本語版で再録と書かれている部分は原文では重版(reprint)、再録禁止カードの部分は予約済みカード(reserved cards)と書かれてる
重版のルールについて書かれた重版ポリシーがあって、その翻訳版の記事が間違えていたというだけのこと
WotCの在庫のカードをつっこむ分には何の問題も無いってわけだ
日本語版で再録と書かれている部分は原文では重版(reprint)、再録禁止カードの部分は予約済みカード(reserved cards)と書かれてる
重版のルールについて書かれた重版ポリシーがあって、その翻訳版の記事が間違えていたというだけのこと
WotCの在庫のカードをつっこむ分には何の問題も無いってわけだ
251 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/26(土) 06:06:47 ID:dddKsJSh0
再録されて困るのはシングルカード扱ってるショップとかなわけで、プレイヤーにとってはメリットでしょ。
高い金出して買ったのに、パックから当てた奴がいる、妬ましいってのは単なる僻みだ。
高い金出して買ったのに、パックから当てた奴がいる、妬ましいってのは単なる僻みだ。
252 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/26(土) 10:20:57 ID:c1QBidWq0
そもそもそんなに当たるもんじゃないから
相場にはほとんど影響ないでしょ
それでもゼンディカーのパックは値上がりしそうだが。。。
相場にはほとんど影響ないでしょ
それでもゼンディカーのパックは値上がりしそうだが。。。
それでも多少は安くなるんじゃないかな?
先ほどは哀しい気持ちになったが落ち着いて考えれば昔のカード収録で今後安くなることはあっても高くなるわけはないから歓迎だ
先ほどは哀しい気持ちになったが落ち着いて考えれば昔のカード収録で今後安くなることはあっても高くなるわけはないから歓迎だ
254 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/26(土) 11:34:14 ID:MxX0cJ2z0
今回の絶版カード封入は昔に刷った在庫を入れているだけで、
絶対数に変化がないんだから、値下がりするカードはほぼ無いと思う
逆に今回の騒動でヴィンテプレイヤーが増えて、
暫くしたら逆に値上がりもある！と妄想
絶対数に変化がないんだから、値下がりするカードはほぼ無いと思う
逆に今回の騒動でヴィンテプレイヤーが増えて、
暫くしたら逆に値上がりもある！と妄想
255 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/26(土) 11:37:46 ID:eTX2NrLm0
値下がることはないだろうね
というかあの封入率程度の枚数ばら撒いて何がしたいのやら
というかあの封入率程度の枚数ばら撒いて何がしたいのやら
256 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/26(土) 13:04:28 ID:zZlN/x4sO
宝捜しだろ
パック買えって事だ
パック買えって事だ
257 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/26(土) 14:52:08 ID:TyyBRtJ3O
東海道中止とか勘弁して下さいよ
258 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/26(土) 16:39:29 ID:cWl7pwDCO
カートンに1枚程度の封入率だと大してパックの値段に変化はないんじゃないの
ブラックロータスなんてそれこそ数千ボックスに1ぐらいのもんだろ
ブラックロータスなんてそれこそ数千ボックスに1ぐらいのもんだろ
259 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/26(土) 19:48:07 ID:LK4YsszXO
>>246
場末のショップでしこってろよ
場末のショップでしこってろよ
260 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/26(土) 22:52:26 ID:M1gSpAsc0
どうも携帯の奴は態度悪いな。
261 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/27(日) 00:14:36 ID:hayF0Xnb0
ちなみに某プレリで見てたけど、
参加者70人弱+ドラフト4回で出てなかった。
つまり、516パックむいても出ないぐらいの確率だってことだ。
参加者70人弱+ドラフト4回で出てなかった。
つまり、516パックむいても出ないぐらいの確率だってことだ。
262 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/27(日) 00:21:28 ID:a2MNywEs0
出現率かなり低いみたいだし、単なる話題集めっぽいね。
世界観とお宝発見っていう流れはとても面白いと思うけど、
絶版カードが万人にとって価値あるのかっていうとそうでもないだろうし。
コンプセットの引換券とかのが、色んな意味で良かった気がする。
世界観とお宝発見っていう流れはとても面白いと思うけど、
絶版カードが万人にとって価値あるのかっていうとそうでもないだろうし。
コンプセットの引換券とかのが、色んな意味で良かった気がする。
263 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/27(日) 06:23:47 ID:S0QRFZAQ0
>>262
お宝ってのは、何が見つかるかわからないのがいいんだぜ。
お宝ってのは、何が見つかるかわからないのがいいんだぜ。
264 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/27(日) 10:43:32 ID:aW4L0Fzu0
265 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/27(日) 10:50:02 ID:vXHP20BuO
月は地味にコレクターいるのに何て言われよう！
266 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/27(日) 12:50:01 ID:T3Isg+voO
てことはミラクルさんは何box剥いたんだ？
267 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/27(日) 12:59:07 ID:m2IgRIV6O
アンリミテッドのブラックロータスが１０万を下回る夢を見てしまった………
268 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/27(日) 14:09:40 ID:xLF/V8320
チラシの裏にでも書いとけ
269 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/27(日) 14:40:56 ID:qrSg7iIC0
てーかUN蓮なら普通に10万切るしね
270 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/27(日) 15:06:20 ID:BsZsodR20
ないない
271 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/27(日) 15:34:28 ID:rfUgznK60
どこのどういう状態の物のことを言ってるのかは知らんが、
ヤフオクなんかではロータスは最近でも7、8万で取引されてるぞ。
ヤフオクなんかではロータスは最近でも7、8万で取引されてるぞ。
272 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/27(日) 16:36:21 ID:XMHSt970O
恐血鬼はドレッジで何かやりそうだなー
273 ：杉井光 ◆HIKARUZG8U ：2009/09/27(日) 16:48:44 ID:s+VRD6gY0
マナなしで直接場に出るのは夢があるよね
274 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/27(日) 17:18:17 ID:za8uWv7BO
ドレッジには通りの悪霊
275 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/27(日) 17:42:08 ID:rfUgznK60
でもマナレスの場合そもそも土地が置ける保証がないし、
劣化ナルコメーバにしかならなそうな気もする。
劣化ナルコメーバにしかならなそうな気もする。
276 ：杉井光 ◆HIKARUZG8U ：2009/09/27(日) 17:47:53 ID:s+VRD6gY0
今あるデッキにそのまま入れるのはもちろん無理だけど、Dakmor Salvageなんておあつらえ向きの土地もあるし
色々試してみたいカードなのはたしか
色々試してみたいカードなのはたしか
277 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/29(火) 01:41:26 ID:BB7WZbO90
278 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/01(木) 23:21:20 ID:EcWijdna0
ヴィンテージで一番使用率の高いクリーチャーはなんですか？
279 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/01(木) 23:47:12 ID:mF32BLbSO
数えてないけどコロスケ・ペインター・ボブ辺りは多いだろうな
あとはサイドのザンディッドも比較的数は多い予感
あとはFishやゴブリン系で使われるやつとか
コンボ系のゴルガリトロールやSSG・ESGやウェルダーとか…ウェルダーは最近ないか…
あとはサイドのザンディッドも比較的数は多い予感
あとはFishやゴブリン系で使われるやつとか
コンボ系のゴルガリトロールやSSG・ESGやウェルダーとか…ウェルダーは最近ないか…
280 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/02(金) 00:12:14 ID:3TZqkNkk0
ここ数ヶ月だと間違いなく闇の腹心。
281 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/02(金) 02:13:03 ID:E1+3ubsN0
ボブでしょ レガシーの覇者となってるタルモだがｳﾞｨﾝﾃではあまり見ない
282 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/02(金) 02:13:07 ID:gBFoLQww0
コロスケより７／１１やトリンケットだろう。
283 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/02(金) 07:53:59 ID:yuJ5mUkZ0
7/11は1ターンの差で負けたことが何回かあるのでいまいち信用できない
FoWの弾になって嬉しかったことは1回しかない
被覆が活きたかどうかは自分ではわからない
FoWの弾になって嬉しかったことは1回しかない
被覆が活きたかどうかは自分ではわからない
284 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/02(金) 08:48:23 ID:BSrhPT8NO
最近stpは見ないが、それでもリバイアサン
285 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/02(金) 11:03:39 ID:fXFHkos60
psa10とpsa9の違いをドラゴンボールのキャラに例えてお願いします
286 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/02(金) 11:13:42 ID:RcbtzmLl0
ニュー速に帰れよ
287 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/02(金) 11:55:18 ID:Ax8wKQPiO
俺もコロスケは好きだけどね。
288 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/02(金) 12:18:53 ID:E1+3ubsN0
711のが主流だが今でもDSC使ってる人は多い
結局その地域のメタ次第ということになるのか
結局その地域のメタ次第ということになるのか
289 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/03(土) 17:10:40 ID:iE8BHCTh0
呪文貫き/Spell Pierceってどうなん？結構強いと思うんだけど・・
290 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/03(土) 18:55:24 ID:aHY+a4bw0
条件付とは言え、軽いカウンターには十分出番があると思う。
291 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/03(土) 19:38:39 ID:r5ouakUl0
ただマナ漏出や魔力の乱れが使われているかというと
292 ：杉井光 ◆HIKARUZG8U ：2009/10/03(土) 19:51:36 ID:6b1uY0f90
最近はNegateが多いよね
293 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/04(日) 20:33:52 ID:Oz33U/n/0
柏木ヴィンテージ参加10人
優勝は4-0でDark Tezzの世界チャンプ
分布は Vault2 Storm1 黒単マリットレイジ1 Manaless2 Mirror2 TPS1 MUD1
優勝は4-0でDark Tezzの世界チャンプ
分布は Vault2 Storm1 黒単マリットレイジ1 Manaless2 Mirror2 TPS1 MUD1
294 ：おれんじ ◆6VPOTSCLM. ：2009/10/04(日) 21:58:25 ID:RM+WR04KO
レスありがとうございました。闇の腹心がヴィンテージの覇者になりそうな勢いですね・・・
296 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/04(日) 23:19:15 ID:8doYqt3g0
あくまで使われてるクリーチャーってだけで、クリーチャー自体使ってないデッキもいっぱいあるよ。
腹心は無のロッド積むようなデッキにもMoxフル投入するようなデッキにも入り得るんで見かけやすい。
腹心は無のロッド積むようなデッキにもMoxフル投入するようなデッキにも入り得るんで見かけやすい。
297 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/05(月) 01:32:53 ID:DpiLqBf20
まりっとれいじｗ
298 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/05(月) 08:42:24 ID:TL6YY+msO
>黒単マリットレイジ
kwsk
kwsk
299 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/05(月) 22:32:59 ID:waCYqq91O
悪いんだけどボブは制限カードにして…もらえますかね(棒読み)
300 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/06(火) 00:06:20 ID:KvETcOFt0
黒コンにマリットレイジエンジンを足した感じのデッキ。
レシピ等は不明。個人的には緑かるつぼを足しても良いと思った。
レシピ等は不明。個人的には緑かるつぼを足しても良いと思った。
301 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/06(火) 21:37:24 ID:m3/L0mBN0
柏木のデッキレシピって公開されないのかな
302 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/06(火) 21:50:23 ID:nUcDA54s0
公開するも何もデッキリスト不要だから公開できない。
303 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/06(火) 22:07:58 ID:F22BoI3e0
304 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/06(火) 23:22:32 ID:eO0xdRVs0
Vault Control(1位
ttp://eroma.diarynote.jp/200910042022512249/
マリットレイジ(3位
ttp://66272.diarynote.jp/200910042047511686/
ttp://eroma.diarynote.jp/200910042022512249/
マリットレイジ(3位
ttp://66272.diarynote.jp/200910042047511686/
305 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/07(水) 08:57:11 ID:v4Yk3YIH0
,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 元々1番上にあったでござるの巻
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
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ヽヽ＿＿＿ノ 元々1番上にあったでござるの巻
306 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/08(木) 19:34:16 ID:teeNYwIOO
Alexって何？
307 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/08(木) 19:40:54 ID:fv9me+UI0
らいぶらりー
308 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/08(木) 20:04:27 ID:teeNYwIOO
>>307
サンクス
サンクス
309 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/12(月) 22:24:48 ID:PydK4xvx0
いまんとこZenはヴィンテージには大きく影響してはいないようだな
対抗フェッチ除く
対抗フェッチ除く
310 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/12(月) 23:15:33 ID:/S5AHDZC0
フェッチも改良するのには役立ってるだろうけど
影響するってものでもないんじゃないかな
影響するってものでもないんじゃないかな
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/19(月) 18:01:57 ID:oepGiBGp0
今ヴィンテージで一番強いデッキって何？テゼレット？ピッチロング？
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/19(月) 20:43:18 ID:CHwoHlCP0
テゼレット。
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/19(月) 22:38:39 ID:VP5RTPS+0
ダークテゼレット
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 07:58:40 ID:M82z0JMHO
ロング系今いるの？
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 12:15:29 ID:LpXAQ70UO
レスサンクス。やっぱりテゼレットか〜。今は即死コ
ンボよりコントロールのほうが結果出してんのね。マ
ローが「ヴィンテージがビートダウン一色になるまで
この流れは続けるよ」て言ってたから今後ヴィンテー
ジにどんな影響を与えるカードがデザインされるのか
楽しみだ。マジックは遊戯王みたいにワンキルが横行
するクソゲーになってほしくないからね。ゲームをゲ
ームとして楽しめる時間と思考。これがマジックだ。
ンボよりコントロールのほうが結果出してんのね。マ
ローが「ヴィンテージがビートダウン一色になるまで
この流れは続けるよ」て言ってたから今後ヴィンテー
ジにどんな影響を与えるカードがデザインされるのか
楽しみだ。マジックは遊戯王みたいにワンキルが横行
するクソゲーになってほしくないからね。ゲームをゲ
ームとして楽しめる時間と思考。これがマジックだ。
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 12:21:25 ID:zrl2CftnO
ワンキルが横行しすぎたから構築戦で4枚制限になったんだろ。
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 12:26:26 ID:LpXAQ70UO
まあ、なんというか過去は過去だ。これからが良くなればそれでＯＫさ。結果よければ全てよし。
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 13:25:33 ID:FzeKDbcB0
こういう基地外染みた改行する携帯はいつまで経っても減らないな
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 14:08:58 ID:imGYrs7LO
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 14:40:04 ID:/JsVK0vF0
その麻呂の発言マジ?
ビートダウン嫌いだから嫌だな そんな日は来ないとは思うけども
ビートダウン嫌いだから嫌だな そんな日は来ないとは思うけども
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 17:21:14 ID:LpXAQ70UO
マジらしいんだけど。最新セット雑談スレでゼンディカーの話題になってた時に誰かが報告してた。
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 17:55:16 ID:/JsVK0vF0
>>321
信憑性が物凄い勢いで下がったが教えてくれてありがとう
信憑性が物凄い勢いで下がったが教えてくれてありがとう
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 17:58:22 ID:D6CQRbSb0
ヴィンテージの大会が今度あるんだけど白単で挑むのって無謀？
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 18:25:46 ID:/JsVK0vF0
過疎ってるしどうせだからレシピ挙げてみては
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 18:29:11 ID:fLeskdzL0
白単と言っても色々あるし、仮にウィニーだとしても
全く話にならないということはないと思う。キツイけど。
結果を残したいのであれば、色を増やした方が柔軟性は高まるかと。
単色だと、案外アーティファクトが割りにくい気が・・・。解呪なぁ・・・。
全く話にならないということはないと思う。キツイけど。
結果を残したいのであれば、色を増やした方が柔軟性は高まるかと。
単色だと、案外アーティファクトが割りにくい気が・・・。解呪なぁ・・・。
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 18:36:47 ID:D6CQRbSb0
4 ゴールドメドウの重鎮/Goldmeadow Stalwart
4 運命の大立者/Figure of Destiny
4 メドウグレインの騎士/Knight of Meadowgrain
4 皺だらけの主/Wizened Cenn
4 Ethersworn Canonist/エーテル宣誓会の法学者
4 幽体の行列/Spectral Procession
4 清浄の名誉/Honor of the Pure
4 流刑への道/Path to Exile
4 Oblivion Ring/忘却の輪
土地24枚
スタンプレイヤーだからあんまりカードはもってないんだよなー
思考囲いとかならあるから白黒にしたほうがいいだろうか？
4 運命の大立者/Figure of Destiny
4 メドウグレインの騎士/Knight of Meadowgrain
4 皺だらけの主/Wizened Cenn
4 Ethersworn Canonist/エーテル宣誓会の法学者
4 幽体の行列/Spectral Procession
4 清浄の名誉/Honor of the Pure
4 流刑への道/Path to Exile
4 Oblivion Ring/忘却の輪
土地24枚
スタンプレイヤーだからあんまりカードはもってないんだよなー
思考囲いとかならあるから白黒にしたほうがいいだろうか？
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 18:43:17 ID:/JsVK0vF0
アーティファクトをメタってみたら?
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 18:46:51 ID:fLeskdzL0
あ、ごめん。スタンダードの人か。
その大会にどうしても出なきゃいけない理由がなければ、
今回は観戦するくらいで、良いんじゃないかな？
その大会にどうしても出なきゃいけない理由がなければ、
今回は観戦するくらいで、良いんじゃないかな？
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 18:51:12 ID:fADoIwbj0
水蓮の花びら1枚は安いから気持ちだけど積んだ方がいい
黒足せるなら
・思考囲い(強迫でもいいかも)
・潮の虚ろの漕ぎ手
が詰めるからオススメ
後は無のロッドとか積めば1~2killされない限り善戦はできるかと
黒足せるなら
・思考囲い(強迫でもいいかも)
・潮の虚ろの漕ぎ手
が詰めるからオススメ
後は無のロッドとか積めば1~2killされない限り善戦はできるかと
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 18:55:50 ID:h8n0irZIO
あ、すまん。ビートダウン一色って書いたの俺だ
もちろんただのネタだから気にすんな
もちろんただのネタだから気にすんな
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 18:58:37 ID:D6CQRbSb0
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 19:12:53 ID:fLeskdzL0
329が言ってる一番大事なカードは無のロッドなんだけど。
白で使えるカードとかいくつか提示出来るのだけど、
持ってない、の一言で済ませられちゃうよね？
白で使えるカードとかいくつか提示出来るのだけど、
持ってない、の一言で済ませられちゃうよね？
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 19:25:39 ID:D6CQRbSb0
>>332
一応教えてくれないか？
一応教えてくれないか？
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 20:19:34 ID:/JsVK0vF0
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 20:21:51 ID:fLeskdzL0
もう構うなよ。
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 22:27:36 ID:7mXkEA670
アーティファクトメタにメイン解呪なんていう時点で
あー。がんばってね。知らんけど。って感じ。
「一応教えてくれないか」と妙に偉そうなのもマイナスポイント。
無のロッド、明日買って来ます。ぐらい言えよ的な。
あー。がんばってね。知らんけど。って感じ。
「一応教えてくれないか」と妙に偉そうなのもマイナスポイント。
無のロッド、明日買って来ます。ぐらい言えよ的な。
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 22:41:57 ID:/JsVK0vF0
あんまりいじめてやるなよｗ
このスレの前の方にも新規参入者歓迎みたいなこと書いてあるだろう
このスレの前の方にも新規参入者歓迎みたいなこと書いてあるだろう
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 22:58:48 ID:aNsIVQoa0
てか>>323に無謀って返してやればよかったんだよ
デッキ晒してもらったらもろにスタンの白ウィニーで、そんなのちょっといじくりまわしてどうなるもんでもないだろ
なんでこんな紙束でヴィンテの大会に出るつもりか知らんけどやめたほうがいいと思うよ
デッキ晒してもらったらもろにスタンの白ウィニーで、そんなのちょっといじくりまわしてどうなるもんでもないだろ
なんでこんな紙束でヴィンテの大会に出るつもりか知らんけどやめたほうがいいと思うよ
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 23:08:37 ID:V68zlZTW0
頭にダークつければなんとかなる
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 23:12:37 ID:LslDzNS30
ID:/JsVK0vF0がトンチンカン。
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 23:15:08 ID:acd7bcAk0
無のロッドは今だったら針とかマトリックスみたいに「マナ能力でない」が前文に入りそう
だけど、WOCはそれに関してエラッタを出す気はないのかね？
だけど、WOCはそれに関してエラッタを出す気はないのかね？
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 23:17:14 ID:aIH9rvfr0
kataki,エーテル宣誓会、ヨツン、aven mindcensor、抑制の場、真実の信仰者
安そうなのでこの辺入れといたらましになると思う
安そうなのでこの辺入れといたらましになると思う
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 23:17:41 ID:aNsIVQoa0
>>341
マロー「いいね。それ（新しい神話レアに）採用」
マロー「いいね。それ（新しい神話レアに）採用」
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 23:25:21 ID:/JsVK0vF0
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 23:55:22 ID:wz53FoUx0
>>341
針の対象はアーティファクトに限らないので、マナ能力を除かないと1マナの疑似土地破壊になる。
マトリックスがマナ能力を抑えられると、同セットの目玉でもあるアーティファクトランドが死滅する。
上の理由でマナ能力でないってのが付いてるんだから、無のロッドはいつ出されようがあれでおかしくないと思うぞ。
針の対象はアーティファクトに限らないので、マナ能力を除かないと1マナの疑似土地破壊になる。
マトリックスがマナ能力を抑えられると、同セットの目玉でもあるアーティファクトランドが死滅する。
上の理由でマナ能力でないってのが付いてるんだから、無のロッドはいつ出されようがあれでおかしくないと思うぞ。
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 08:42:38 ID:EFOgOS//0
いや、当時のルールだとマナは出せたよ
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 17:05:03 ID:aEfy8mkL0
ヴィンテージなんぞ、やってても別に偉いわけじゃないんだから、
やってる振りしてまで、無理にスレに来ることはないのになぁ・・・。
やってる振りしてまで、無理にスレに来ることはないのになぁ・・・。
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 21:23:05 ID:esvE1/zu0
>>326を見てキスキン白単がレガシー大会で結果残したの思い出した
レガシーならまだしもヴィンテージになっちゃうと流石にプレイングじゃカバーできないかなぁ・・・
レガシーならまだしもヴィンテージになっちゃうと流石にプレイングじゃカバーできないかなぁ・・・
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 21:24:58 ID:nGGQpZ780
本当はヴィンテプレイヤー少ないんじゃないのこのスレ
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 21:45:12 ID:uMXND7Xl0
日本にp9もっててプレイしてる人なんて50人くらいじゃね？
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 21:53:38 ID:PuL71Y3j0
取りあえず俺は持ってるぜ
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 22:40:36 ID:qYwaHKLGO
俺は7枚しか持ってない
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 00:36:02 ID:xeoXl4r20
ヘタするとDNで内輪話してる人だけで全体の20%くらいいくかも
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 11:03:02 ID:q0uBBNS/O
私はバザールもアレクサンドリアもあるよ
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 11:56:13 ID:w/SIEwQ5O
俺はワンセットとツーセット目も集めてる最中だよ。
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 12:15:22 ID:q17mP4S8O
俺は麻雀できるくらい持ってるよ
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 15:12:05 ID:LaJc2+kpO
>>356
あなたが鷲頭様か
あなたが鷲頭様か
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 17:44:51 ID:djaL1vQAO
俺はそんなカード36枚持っているよ…
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 18:44:01 ID:xeoXl4r20
丁度4セットか・・・
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 19:07:41 ID:JTFEsdBEO
アンリミ1セットあれば十分じゃないか
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 21:21:30 ID:H6lNOw9QO
>>358
奇遇ですな、私もです
奇遇ですな、私もです
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 19:47:27 ID:IhMKhGhv0
>>358
社長キター
社長キター
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 03:21:43 ID:CBTijaJLO
DN見る限り関西はヴィンテージがずいぶん盛り上がってるようだな
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 04:43:25 ID:573C5xVj0
今まで全くといっていいほどイベントなかったのが、ここ3か月くらいで毎月開催と頑張ってくれてるからねぇ
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 14:39:12 ID:neq87JOAO
BIGMAGICのヴィンテージ、今初戦だけちょっと見てみたけど、悪魔の布告が結構使われてるね。逆にコロ助は誰も使ってないみたいだった。
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 14:56:59 ID:a+Kty5hvO
セブンイレブン様ならウィルの種にもなりますし
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 15:21:45 ID:neq87JOAO
コロ助は剣鋤きとか流刑にもやられるし、今じゃ使いにくいんだよな。それでも俺は使ってるけど。いつかBIGMAGICのヴィンテージ出てみたい。大会なんて出たことないけど、いつか優勝できたらいいな。
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 15:35:37 ID:Ny8vSUfj0
そういえば神の怒りってヴィンテージでは全然見ないな・・・
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 17:55:11 ID:98PqWanzO
そうですね、で？
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 19:48:12 ID:Ny8vSUfj0
だからDSCが破壊されないってのを活かす機会があんまりないなーって
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 20:58:25 ID:573C5xVj0
いや、アーティファクトだから破壊されないがないともっと死にまくると思うぞ
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 21:07:03 ID:Ny8vSUfj0
あぁ・・・言葉が足りなかったな
つまりリバイアサンより破壊されにくい、といった場面がないって意味さ
つまりリバイアサンより破壊されにくい、といった場面がないって意味さ
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 21:12:58 ID:573C5xVj0
相手のDSCをブロックできる
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 21:35:33 ID:CBTijaJLO
カーンすら乗り越える
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 20:08:42 ID:X9rqeJfcO
リバイアサンとコロ助が戦ったらコロ助が勝つ。
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 20:41:04 ID:fVzUguiC0
打撃力に1T差があるってもの、1Tで何もないところから
即死しかねないヴィンテージでは特に重要なポイントだから難しいよね
即死しかねないヴィンテージでは特に重要なポイントだから難しいよね
うーん確かにそうだな
ってか打撃力の差が最も大きいのになぜか忘れていた・・・やっぱDSC積もう
ところでStaxのカーンって何のために入ってんの?
ってか打撃力の差が最も大きいのになぜか忘れていた・・・やっぱDSC積もう
ところでStaxのカーンって何のために入ってんの?
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 22:30:45 ID:VsbDBEzM0
コントロールしきった後のコントロール要素を生物化して殴れる。
何気にInk止まるし、ヴィンテージの5/3と4/4の存在感は異常。
何気にInk止まるし、ヴィンテージの5/3と4/4の存在感は異常。
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 22:32:18 ID:ojbSbY4LO
カーン様はMOXENを0/0にして殺したり、るつぼや煙突と一緒に殴ったりするイケメン。
地味に7/11もブロックして痛くない。
地味に7/11もブロックして痛くない。
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 00:31:15 ID:YeqrU9CS0
結構真面目な使われ方してるんだな・・・thx
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 14:25:42 ID:vJfneVuBO
今DN見たんだが、ビッグマジックで盗難事件があったらしいんだがマジか？
高額カード盗んだ罪で警察に捕まった場合どうなるんだ？
高額カード盗んだ罪で警察に捕まった場合どうなるんだ？
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 14:50:22 ID:KIbhuufUO
誰か間違えて持って帰っててもう出てきたらしいぞ
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 21:41:22 ID:S3M9YauT0
まったく人騒がせな連中だな
てめえのデッキくらいちゃんと管理せい
てめえのデッキくらいちゃんと管理せい
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 21:47:57 ID:m8iXUG4p0
旧枠日本語フォイルで一番需要あるのって何？
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 22:08:17 ID:XMIiHMJF0
溶接工かな？
需要はどうか知らんけど値段はすごい
需要はどうか知らんけど値段はすごい
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 22:33:49 ID:bRjHZ7BH0
「値段」じゃなくて「需要」なら渦巻く知識な気がするな。
値段なら>>385の言うとおり溶接工が一番だと思うわ
値段なら>>385の言うとおり溶接工が一番だと思うわ
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 22:50:41 ID:m8iXUG4p0
やっぱり溶接工か・・・オンスフェッチはどうかな？
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 14:44:00 ID:04gZ+wCVO
需要で言えば修繕しかないと思うが
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 15:11:50 ID:Ahofge/H0
何か噛み合わない会話してるな。
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/29(木) 03:19:57 ID:xu6xBfG9O
ヴィンテージって、レガシーのデッキ相手を相手にしたらどっちが強いの？
CTGとかBTBとかさ
但し、制限 禁止はヴィンテージに基づく
CTGとかBTBとかさ
但し、制限 禁止はヴィンテージに基づく
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/29(木) 08:43:13 ID:7gsg50UUO
それでレガシーのデッキが強ければ、それはレガシーではなくヴィンテージのデッキだ
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/29(木) 08:47:46 ID:xbwaElcZO
実際レガシーのデッキベースにしてヴィンテージで活躍してるデッキなんぞいくらでもあるしね
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/29(木) 10:35:32 ID:Tyn3371q0
一般的に、「○○と●●はどちらが強いのか」という質問は、
○○や●●が「具体的なデッキレシピ」からかけ離れればかけ離れるほど無意味になる。
>>391
ていうか強さに関係なく、制限と禁止をヴィンテージに従ってんだったらそれはヴィンテージのデッキだ。
禁止・制限カード以外はまったく同じフォーマットなのに390はなに言ってんだかわからん。
○○や●●が「具体的なデッキレシピ」からかけ離れればかけ離れるほど無意味になる。
>>391
ていうか強さに関係なく、制限と禁止をヴィンテージに従ってんだったらそれはヴィンテージのデッキだ。
禁止・制限カード以外はまったく同じフォーマットなのに390はなに言ってんだかわからん。
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/29(木) 14:33:37 ID:JJittUPvO
渦巻く知識も思案も、ヴィンテージでは制限なんだから、レガシーのデッキを直接ヴィンテージ環境下に持ってきたら、完全にデッキのバランス崩れる。
カジュアルで、それぞれのデッキを別のフォーマットでやるなら、初手からMOX等ぶん回り展開があるだけヴィンテージに利がある印象。
カジュアルで、それぞれのデッキを別のフォーマットでやるなら、初手からMOX等ぶん回り展開があるだけヴィンテージに利がある印象。
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/30(金) 00:25:22 ID:6EW0VVzk0
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/30(金) 14:48:49 ID:A0UyBGOW0
それにしても禁止制限をヴィンテに基づくじゃなかったらここまで突っ込まれなかっただろうにな
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/31(土) 12:13:22 ID:l5hoHctCO
レガシーのアドストームとかはヴィンテージのデッキ相手にしても普通に勝ちそうだよね。
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/31(土) 13:45:30 ID:562SBaeDO
またその話題か...
うん勝つよ
うん勝つよ
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/31(土) 14:11:47 ID:xt3EphIL0
ANTに限っては制限カードの関係でデッキパワーがレガシー＞ヴィンテだからな
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/31(土) 14:20:41 ID:l5hoHctCO
>>レガシー＞ヴィンテージ
あってはならない事態だ。我らの神聖なヴィンテージが…。
あってはならない事態だ。我らの神聖なヴィンテージが…。
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/31(土) 14:36:57 ID:jJyz9FOTO
神聖だとか思ってるのはあなただけなんで勝手に主語を大きくしないでください
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/31(土) 14:47:33 ID:79yAHRlSO
大体のコンボデッキは安定性がレガシーのデッキのほうが高いからな
ヴィンテは教示者詰め込む分テンポで不利
ヴィンテは教示者詰め込む分テンポで不利
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/01(日) 06:44:27 ID:FNkcFLzBO
ブレストパンダー解禁でヴィンテは魔界になる
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/01(日) 20:09:13 ID:Gm6CJs9RO
なにそのカード？？？
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/01(日) 21:29:35 ID:RcLVVCU+O
ポンダーだろｗｗｗｗｗ
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/01(日) 21:52:22 ID:8i5z8Bjm0
発音としてはパンダーの方が近い。
魔界にはならないが。
魔界にはならないが。
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/01(日) 23:02:46 ID:XzsTbzdr0
Vault Controlとストーム系コンボの安定度が増すだけで魔界にはならない。
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/01(日) 23:51:16 ID:tAIQkLOX0
他の環境から見たら充分魔界だろ
あ、最初からそうでした＾＾
あ、最初からそうでした＾＾
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/02(月) 00:00:52 ID:8i5z8Bjm0
それは遊戯王のライフはMTGから見て多すぎる削りきれないって言っているのと同レベルの無意味な発言
ていうか知ったかは消えてくれマジで
ていうか知ったかは消えてくれマジで
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/02(月) 10:14:57 ID:5TZz9FfOO
ヴィンテ板ではやってる人間とそうでない人間の見分けるのも重要なスキル
ついこないだまではブレスト、思案は4積みできたし、それでも8枚体制でなかったのも事実
サーストすら4枚使えたが普通に楽しめたよ
ついこないだまではブレスト、思案は4積みできたし、それでも8枚体制でなかったのも事実
サーストすら4枚使えたが普通に楽しめたよ
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/02(月) 12:46:41 ID:lfY6HhX7O
ヴィンテ板ってなに？教えて偉い人
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/02(月) 13:11:37 ID:2m4atlbIO
渇望はあっても悪くはないのだがテゼレットのデッキパワーを少し抑えるために制限したんだろう
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/04(水) 16:02:19 ID:tq7LLiuZ0
ヴィンテやってる人は
やってない人よりもタルモが怖い
やってない人よりもタルモが怖い
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/04(水) 16:59:37 ID:ggT9+FfXO
基本5/6だからな。。
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/04(水) 17:12:26 ID:DrFqT72y0
基本は3/4だよ。TfKの制限で以前よりもアーティファクトが落ちにくくなってるし。
5/6が基本てのはいつの時代のどんなメタでの話なんだ。
5/6が基本てのはいつの時代のどんなメタでの話なんだ。
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/04(水) 17:27:23 ID:ggT9+FfXO
闇の腹心が暗黒破され、タイムバルトがカウンターされ、
中国の方が9841!言ってるごく普通のメタですが。。
中国の方が9841!言ってるごく普通のメタですが。。
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/04(水) 17:39:58 ID:DrFqT72y0
さよか。それは「基本」の捉え方の違いだな。相手のアクションを前提にされても。
あとvaultは「ヴォールト」って読む方がいいよ。
あとvaultは「ヴォールト」って読む方がいいよ。
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/04(水) 18:42:49 ID:ggT9+FfXO
ですか
勉強になりました
タイムヴォールト
勉強になりました
タイムヴォールト
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 03:07:34 ID:qX5vzHPAO
タイムヴォールト
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 05:40:24 ID:lIC0v7vL0
タイムヴォールト
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 06:33:39 ID:3X/i1xhYO
たいむぼると
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 06:45:28 ID:Qq0riRNS0
俺の人生も
タイムヴォールトしたいんだけど
どうすればいい？
タイムヴォールトしたいんだけど
どうすればいい？
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 08:30:25 ID:uiCoGeYSO
流れを切ってすまないが、モバオクでマスクが四枚セットで25000円で出てるんだけど買い？
インフル予防とかじゃねーぞ
インフル予防とかじゃねーぞ
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 09:07:24 ID:c+ZgkUlw0
マスク、今は弱いよ。使う予定がなければ買わなくても良いと思う。
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 12:33:33 ID:OPjKpJ3tO
>>423
あのブンブン感を25kで味わえるなんて運がいい男だな
あのブンブン感を25kで味わえるなんて運がいい男だな
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 13:59:47 ID:AhF2oMvGO
この流れをタイムヴォールト
427 ：杉井光 ◆HIKARUZG8U ：2009/11/05(木) 14:13:40 ID:bqhAOBQX0
マスクドレッドの強さは今も昔もあまり変わっていないような。Hunted Horrorは出しづらくなったか。
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 14:32:11 ID:k0MJV1HP0
>>427
エラッタでプレイになったからチャリスで消されるようになったんじゃなかったっけ？
エラッタでプレイになったからチャリスで消されるようになったんじゃなかったっけ？
429 ：杉井光 ◆HIKARUZG8U ：2009/11/05(木) 14:35:29 ID:bqhAOBQX0
あ、そか。それは大惨事。
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/06(金) 04:36:50 ID:J7esYJpJO
テゼレットヴォールトを組もうと思うんだけど、手札破壊とかに弱かったりする？身内が黒なもんで…。
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/06(金) 20:20:04 ID:ZyOWmWYXO
このスレに書けばいいのかわからんが
６版の基本セットが500円だったからなんとなく買ってみたｗ
６版の基本セットが500円だったからなんとなく買ってみたｗ
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/06(金) 20:41:25 ID:kHLPUS5J0
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/06(金) 20:42:59 ID:eY05fUT7O
吸血の教示者やら微妙にかすってはいるからいいんじゃねw
何出た？
何出た？
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/06(金) 20:47:05 ID:S7iXzhYx0
よそでやれよ、携帯はどうしようもねえな。
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 14:19:11 ID:qCcX58OR0
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 20:13:53 ID:VIungn0nO
>>435
レスサンクス。パワーナイン一枚も入れてないんだけど黒単で手札破壊とシャドーとか黒騎士でビートダウンしてくんの。今使ってるティンカーコロッサスでもかなり負けるから、なんか万能に戦えるデッキはないかねえ…。
レスサンクス。パワーナイン一枚も入れてないんだけど黒単で手札破壊とシャドーとか黒騎士でビートダウンしてくんの。今使ってるティンカーコロッサスでもかなり負けるから、なんか万能に戦えるデッキはないかねえ…。
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 20:41:00 ID:iktstVdXO
ヴィンテージプレイヤーが周りにいないので分からないのですが
レガシーのデッキに毛が生えた程度のデッキ(青ガンメタのペインターストーンなど)でもヴィンテージ環境は戦えますか？
サイドイベントで面子がいたら、ヴィンテージプレイヤーと闘ってみたいのですが…
レガシーのデッキに毛が生えた程度のデッキ(青ガンメタのペインターストーンなど)でもヴィンテージ環境は戦えますか？
サイドイベントで面子がいたら、ヴィンテージプレイヤーと闘ってみたいのですが…
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 21:43:07 ID:xoOzClXz0
この手の質問を結構見かけるけど、対戦したければしたら良いじゃない。
勝てるか勝てないか、やってみれば分かるだろうし。
まあ、何も出来ないってことはないよ。
レガシーのデッキなら、レガシーで対戦してりゃあ良いと思うのだけど・・・。
カードの制限も違うのだし、そこで強いの弱いの言ってもね。
勝てるか勝てないか、やってみれば分かるだろうし。
まあ、何も出来ないってことはないよ。
レガシーのデッキなら、レガシーで対戦してりゃあ良いと思うのだけど・・・。
カードの制限も違うのだし、そこで強いの弱いの言ってもね。
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 21:59:23 ID:P2SHNiOqO
ヴィンテージに憧れるならまずは一枚でいいからパワー9を買ってこい
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 22:32:00 ID:PXk5v6ah0
《無のロッド/Null Rod(WL)》4枚でもいいじゃない。
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 23:49:01 ID:DjTJNEGu0
>>437
相手のアーティファクトと墓地をどうにかすることができるようにだけ調整しておけば戦える。
レガシー以上に生物のことは考えなくて良い。システム生物は対処できるようにしておいたほうが良いけど。
AMCのサイドだったら是非お相手願うんだっぜ。
>>439
釣針でかすぎてコメントしづらいよ。
相手のアーティファクトと墓地をどうにかすることができるようにだけ調整しておけば戦える。
レガシー以上に生物のことは考えなくて良い。システム生物は対処できるようにしておいたほうが良いけど。
AMCのサイドだったら是非お相手願うんだっぜ。
>>439
釣針でかすぎてコメントしづらいよ。
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 23:53:11 ID:0YN+fJue0
ペインターストーンに無のロッド（ｺﾞｸﾘ
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/08(日) 00:35:23 ID:dRCR1VbuO
修繕、花びらと匱だけでも買ったら
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/08(日) 03:44:34 ID:dPhokINDO
神秘の教示者やデモニックチューターや吸血の教示者から
修繕を持ってきてコマでドローしてからソルリングでリバイアサンにするとヴィンテージっぽいよ
修繕を持ってきてコマでドローしてからソルリングでリバイアサンにするとヴィンテージっぽいよ
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/08(日) 09:50:16 ID:XSFehtxJO
↑悪魔の布告であぼーん
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/08(日) 13:52:19 ID:z0Ey8nlYO
>>437です。レス感謝します
P9はMox SapphireとTimetwisterだけ所持してます
AMCは飛行機で移動しないといけない距離なので、頻繁な参加は難しいですが
プレミアイベントのサイドイベントやAMCなどで機会が有りましたら、何卒宜しくお願いします
揉まれた事がないので何も分かりませんが、大まかな環境や対策が分かっただけでも助かりました
P9はMox SapphireとTimetwisterだけ所持してます
AMCは飛行機で移動しないといけない距離なので、頻繁な参加は難しいですが
プレミアイベントのサイドイベントやAMCなどで機会が有りましたら、何卒宜しくお願いします
揉まれた事がないので何も分かりませんが、大まかな環境や対策が分かっただけでも助かりました
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/09(月) 16:37:27 ID:k1hB1agZO
これからヴィンテージやろうと思ってるんだけどプレイ用のパワーナインはみんなどうしてる？
プアやヘビープレイド使ってもプギャーされないもの？
プアやヘビープレイド使ってもプギャーされないもの？
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/09(月) 16:50:48 ID:CscB1auk0
>>447
人の持ち物に対してプギャーする人はいない
人の持ち物に対してプギャーする人はいない
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/09(月) 17:04:24 ID:pv+/MBe10
ちゃんとカラースリーブ使ってるなら、気にしない
大会じゃなくて試しにデッキを作ってみたぐらいなら、プロキシでもいいよ
大会じゃなくて試しにデッキを作ってみたぐらいなら、プロキシでもいいよ
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/09(月) 17:15:10 ID:makAfp0iO
プギャーしてる奴は、その場にいるそいつ以外の全員からプギャーされてる
それに当たり前だが、カード1枚にぽんと何万も払える人はさすがに社会的な立場もしっかりしている
そんな人がプギャーする訳がないよ
それに当たり前だが、カード1枚にぽんと何万も払える人はさすがに社会的な立場もしっかりしている
そんな人がプギャーする訳がないよ
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/09(月) 17:24:41 ID:k1hB1agZO
パワーナインは遅かれ早かれ必要になるから買うことにするよ
秋葉や池袋でヴィンテージやっている人たちいるのかな
どうせ買うなら宝の持ち腐れにならないようにしたいんだけど
秋葉や池袋でヴィンテージやっている人たちいるのかな
どうせ買うなら宝の持ち腐れにならないようにしたいんだけど
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/09(月) 19:14:41 ID:/0dbuazOO
今週末土曜日に秋葉原でVfT有るよ
非認定、プロキシ有りの大会
非認定、プロキシ有りの大会
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/09(月) 20:22:26 ID:2/Z/fonwO
>>451
週末に秋葉原とかのどこにいるとかわかればお相手いたしますよ
週末に秋葉原とかのどこにいるとかわかればお相手いたしますよ
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/09(月) 20:25:08 ID:AlVllB5dO
>>450
さすがにほとんど社会人だけどたまにニートや学生もいるよｗ
さすがにほとんど社会人だけどたまにニートや学生もいるよｗ
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/09(月) 23:48:23 ID:tHyVibnUO
>>451秋葉なら夢屋行くといいよ。ヴィンテージのカードが結構置いてあるし値段もまぁまぁ。
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/10(火) 10:42:00 ID:CR/fiCxAO
ヴィンテージは1ターンでおわったり相手のターンがくるまえに終わったりする魔境なんだよな？
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/10(火) 11:23:27 ID:gr3YCWmJ0
↑全然そんなことはなく
タルモゴイフに数ターンの間暴行強姦されて死ぬプレインズウォーカーだらけの魔境です
タルモゴイフに数ターンの間暴行強姦されて死ぬプレインズウォーカーだらけの魔境です
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/10(火) 13:25:06 ID:3WwXDp990
動画とかサイドイベント見てるだけの俺の印象としては
コンボスロットが少ない分、全力で相手の妨害をお互いにするので
膠着ゲーになりやすい印象
ドレッジやベルチャーはまた別だけど
コンボスロットが少ない分、全力で相手の妨害をお互いにするので
膠着ゲーになりやすい印象
ドレッジやベルチャーはまた別だけど
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/10(火) 22:52:23 ID:7xWfCZyjO
アンリコで6枚引けば勝てる
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/11(水) 16:45:42 ID:6seniHjBO
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/11(水) 17:14:45 ID:5LtO7TQrO
その人は知らんけど
デッキの持ち主が拡張でわかってしまうような気が
デッキの持ち主が拡張でわかってしまうような気が
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/11(水) 22:03:18 ID:ko4LI4Ly0
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/11(水) 22:14:55 ID:pM6Vlauq0
ボルカとスリーブだけで特定できました
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/11(水) 23:18:48 ID:6jA9NvGe0
有名な人なん？
米倉千尋は知ってるけど。
米倉千尋は知ってるけど。
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/12(木) 00:12:19 ID:k7tHFSmH0
一番手前ってStrategic Planning?
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/12(木) 00:18:32 ID:Gp0rktKbO
嵐（ストーム）のー中で輝いて（フラッシュ）ー
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/12(木) 00:20:21 ID:eqJ772TR0
>>465
英語？？
英語？？
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/12(木) 00:28:48 ID:uYwsRBAw0
恐らく巧みな軍略で正解
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/12(木) 00:49:25 ID:v9mXWFVv0
周囲のVintageジャンキーの方々に「早くvintageはじめるんだ」とせっつかれてるレガシープレイヤーです。
とりあえずNecro,D-Tutor,V-Tutorくらいは手持ちがあるからEvaにでもしようかと思ったんですが、
Vintageで輝く独特のカードってないもんですかね。
Null Rodとかではなくて、例えば《ハートウッドの語り部/Heartwood Storyteller》みたいなので。
とりあえずNecro,D-Tutor,V-Tutorくらいは手持ちがあるからEvaにでもしようかと思ったんですが、
Vintageで輝く独特のカードってないもんですかね。
Null Rodとかではなくて、例えば《ハートウッドの語り部/Heartwood Storyteller》みたいなので。
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/12(木) 01:24:29 ID:6hOzjni/0
>>469
つ「Phyrexian Negator」
つ「Phyrexian Negator」
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/13(金) 08:01:19 ID:4En4BzRWO
拡張アートってよく聞くけど流行ってるの？
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/13(金) 09:45:30 ID:gy355wk80
話題にしてる人もいたけど、ごく一部。大会で使えない恐れがあるし。
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/14(土) 04:41:46 ID:CSnYBQplO
恐れっつーか
枠の部分に手を付けたら使用不可
枠の部分に手を付けたら使用不可
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/14(土) 11:21:17 ID:sVq9Hcg60
一般ＲＥＬならジャッジの裁量。ちなみにオレなら一般でも認めん。
競技以上なら即アウト･･･という建前。
競技以上なら即アウト･･･という建前。
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/14(土) 22:16:33 ID:dnlQ38kP0
カードのアーティストが描いたんなら希少性もあるし
サインドになるかもしれんが・・・
無関係な漫画家やらが落書きしたカードの愛好家は
ごくごく少数だと思われる。
サインドになるかもしれんが・・・
無関係な漫画家やらが落書きしたカードの愛好家は
ごくごく少数だと思われる。
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/14(土) 23:22:00 ID:sVq9Hcg60
それどころか、素人が書いた拡張アートが喜ばれる風潮なんですよ今は。
アメリカじゃ裁判沙汰って話だけど、とりあえず絶版カードを潰すのは止めてほしいなぁ。
立体アートだっけ？あれなんて浪費の極み。
アメリカじゃ裁判沙汰って話だけど、とりあえず絶版カードを潰すのは止めてほしいなぁ。
立体アートだっけ？あれなんて浪費の極み。
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/15(日) 01:29:03 ID:Vzs6A08GO
wotc的に認めているのが現状
ただK値が32以上の大会に拡張持っていくのは
使い古して判別がつくスリーブで出るようなもの
要は時と場合をわきまえろと
フォイルでいつも肯定派とアンチが必死だがそれと同じじゃなかろうか
ただK値が32以上の大会に拡張持っていくのは
使い古して判別がつくスリーブで出るようなもの
要は時と場合をわきまえろと
フォイルでいつも肯定派とアンチが必死だがそれと同じじゃなかろうか
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/15(日) 14:45:53 ID:4Ztmb6kD0
個人的にはFoilもK値8程度ならいいけど、それ以上ならフルFoil以外勘弁してほしい
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/15(日) 17:37:45 ID:O3uBC8D20
ヴィンテージの話しようぜー。
>>469
少し前に言われてた《Mystic Remora》とか。
上にも出てる《銀のゴーレム、カーン/Karn, Silver Golem》も用途が多くて便利。
アーティファクト対策になるカードは活躍出来ると思う。
個人的には《沈黙のオーラ/Aura of Silence》が好き。とりあえず貼っとくと楽ちん。
《ティタニアの歌/Titania's Song》なんかでひどいことになってたのも見たことある。
クリーチャーは対策少ないから、使える能力持ちなら有りだと思う。
殴れるならクロック掛けられるし。
《翻弄する魔道士/Meddling Mage》とか《真実の信仰者/True Believer》とかは、
除去出来ないと詰むデッキも多いような。この辺はヴィンテ以外でも活躍してるか・・・。
>>469
少し前に言われてた《Mystic Remora》とか。
上にも出てる《銀のゴーレム、カーン/Karn, Silver Golem》も用途が多くて便利。
アーティファクト対策になるカードは活躍出来ると思う。
個人的には《沈黙のオーラ/Aura of Silence》が好き。とりあえず貼っとくと楽ちん。
《ティタニアの歌/Titania's Song》なんかでひどいことになってたのも見たことある。
クリーチャーは対策少ないから、使える能力持ちなら有りだと思う。
殴れるならクロック掛けられるし。
《翻弄する魔道士/Meddling Mage》とか《真実の信仰者/True Believer》とかは、
除去出来ないと詰むデッキも多いような。この辺はヴィンテ以外でも活躍してるか・・・。
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/15(日) 19:44:27 ID:ec+ZQO7i0
>>479
白のアーティファクト対策なら普通は禍汰奇じゃないか。
沈黙のオーラはドルイドとかもついでにメタれるのは良いが、先出ししないと弱いのに、1WWと重いのが辛い。
ピキュラと真実の信仰者はエーテル宣誓会の法学者に取って代わられた（と言うよりテゼレットに効果が薄いからかな？）感が有るけど、
ハーキルの召還術や再建で無のロッドとまとめて戻されないのは良いと思う。
白のアーティファクト対策なら普通は禍汰奇じゃないか。
沈黙のオーラはドルイドとかもついでにメタれるのは良いが、先出ししないと弱いのに、1WWと重いのが辛い。
ピキュラと真実の信仰者はエーテル宣誓会の法学者に取って代わられた（と言うよりテゼレットに効果が薄いからかな？）感が有るけど、
ハーキルの召還術や再建で無のロッドとまとめて戻されないのは良いと思う。
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/16(月) 01:08:59 ID:YFY92J4A0
ここから先は480が全ての書き込みに駄目だしするスレになります。
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/16(月) 01:51:37 ID:X8OlS/RsO
上に便乗して質問。ヴィンテージを始めたいんだが、安く組めるデッキはないかな？
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/16(月) 01:57:21 ID:Yy8cE4h70
ちょっと前にも書いたが、アーティファクトと墓地の対策をきっちりしてればどんなデッキでも割と戦える。
漠然と安く組めると言われても、この後が荒れる展開しか予想できないので具体的には何も答えられないわ。
漠然と安く組めると言われても、この後が荒れる展開しか予想できないので具体的には何も答えられないわ。
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/16(月) 12:55:50 ID:xMVh9yVoO
P9使わずにヴィンテージの醍醐味を味わおう
ってな記事をここのところDNで書いてる人がいるよな
ってな記事をここのところDNで書いてる人がいるよな
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/16(月) 13:24:36 ID:8fA+YTxU0
高額カード使わないでもデッキ組めるってことをアピールして、新規参入を呼び込みたいんじゃないの？
P9は無いデッキが勝てないわけではないんだけど、あった方が確実に強いカードだから、
ガチのトーナメントデッキを組むと全部ではないにせよ、何枚かはどうしても入っちゃうなあ。
P9は無いデッキが勝てないわけではないんだけど、あった方が確実に強いカードだから、
ガチのトーナメントデッキを組むと全部ではないにせよ、何枚かはどうしても入っちゃうなあ。
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/16(月) 15:39:20 ID:X8OlS/RsO
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/16(月) 15:40:52 ID:X8OlS/RsO
>>484
転載していただけますか？
転載していただけますか？
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/16(月) 15:58:59 ID:YBq3gmLvO
ﾜﾛﾀ
なんでこのスレは過疎なのに定期的に池沼が湧くんだろうな
なんでこのスレは過疎なのに定期的に池沼が湧くんだろうな
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/16(月) 16:32:54 ID:ciexczeS0
ID:D6CQRbSb0= ID:X8OlS/RsO
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/16(月) 17:26:13 ID:xMVh9yVoO
「Dの日記」とかKing Dでぐぐれ
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/16(月) 21:07:29 ID:A/Trk4PfO
組むだけならどうとでも安く組めると思うが
Fishでも組んだらどうか
ヌルポ有れば別にP9無くてもそれなりにイケる
ただFoWは必須
Fishでも組んだらどうか
ヌルポ有れば別にP9無くてもそれなりにイケる
ただFoWは必須
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/16(月) 21:17:26 ID:pph5iozh0
修繕でセブンイレブン呼ぼうぜ
ついでにサーチカードもいれればヴィンテっぽいじゃないか
ついでにサーチカードもいれればヴィンテっぽいじゃないか
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/16(月) 22:07:44 ID:k97q7QdH0
P9がないと修繕でアーティファクトさくるのも一苦労だろうがｗ
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/16(月) 22:08:50 ID:k97q7QdH0
つかそもそも3T目にフルタップで修繕とか打っても微妙だよね・・・
Sol Ringくらいは入るんだろうけど
Sol Ringくらいは入るんだろうけど
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/17(火) 00:36:03 ID:WnBDGrl20
ヴィンテージっぽさが楽しめるカード、というかヴィンテージでしか使えないカードをピックアッポすればいいんだな。
ドルイドの誓いとチャネルと修繕と天秤と閃光くらいか。
この中だと簡単に組めそうなのはオースになるのかね。今だったらイオナとか大祖師でかつる。
ドルイドの誓いとチャネルと修繕と天秤と閃光くらいか。
この中だと簡単に組めそうなのはオースになるのかね。今だったらイオナとか大祖師でかつる。
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/17(火) 01:29:07 ID:4jJuUUhqO
絞めをお忘れか
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/17(火) 16:48:41 ID:eznYO6n+O
ピックアッポふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/18(水) 00:34:28 ID:BeRUjlwO0
ドルイドの誓いとチャネルと修繕と天秤と閃光と〆、アカデミー
他にヴィンテで使える凶悪カードを
ピックアッポしようぜｗｗｗｗ
他にヴィンテで使える凶悪カードを
ピックアッポしようぜｗｗｗｗ
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/18(水) 00:48:22 ID:utC0C2Qr0
えっ
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/18(水) 02:35:19 ID:5Yc69R0jO
ここまで来ると荒しとの区別がつかんな
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/18(水) 23:35:10 ID:V8Bjs3wl0
前もブロントさんの流れあったな。
ヴィンテには好きな人が多いのか？
ブロントさん好きだから別にいいけど・・・
ヴィンテには好きな人が多いのか？
ブロントさん好きだから別にいいけど・・・
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/19(木) 19:38:43 ID:7B0+kFO4O
つながらなくて9841!
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 15:06:04 ID:Cdx3fBkoO
ヴィンテー寺
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 18:24:04 ID:ntenZqx9O
ピックアッポ糞吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 21:57:04 ID:pbVp5b1m0
最近のヴィンテージはクリーチャーが元気でいいね
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 11:19:23 ID:0feB9LmL0
関西ヴィンテージ行ってきた 参加者12名で優勝はDredge
デッキ分布は
Tezzeret’s Vault３人
Painter１人
Drain Tendrils？１人
Zoo１人
Fish１人
Mirroire Magique１人
EvaGreen１人
Stax２人
Drege１人
デッキ分布は
Tezzeret’s Vault３人
Painter１人
Drain Tendrils？１人
Zoo１人
Fish１人
Mirroire Magique１人
EvaGreen１人
Stax２人
Drege１人
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 13:25:44 ID:J362d0NtO
すっかりテゼレットがトップメタになってしまったな
ところで日本ってスタックス少なくない？
ところで日本ってスタックス少なくない？
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 17:17:27 ID:6X/EwAag0
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/30(月) 01:19:17 ID:c0weaVAJO
テゼレットはtfkの制限でトップメタから外れた印象があるが
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/30(月) 10:56:42 ID:6YyF+EpPO
日本人はマナドレ大好き、ってだけじゃね？
ところで関西ヴィンテージはPainter2人いたと思うんだが。
二回戦でPainter同キャラだったし
ところで関西ヴィンテージはPainter2人いたと思うんだが。
二回戦でPainter同キャラだったし
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/30(月) 14:13:14 ID:c0weaVAJO
>>510
ようキモロン
ようキモロン
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/30(月) 16:33:26 ID:0ZqH4NCsO
沼津用のデッキ誰か丸ごと貸してくれ
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/30(月) 23:52:47 ID:SZ/inSCn0
↑貸してやらないこともないがオマエの態度が気に入らない
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 11:34:22 ID:oWYWe6TMO
ヴィンテージにゴブリンてあるの？p9無しで組めるならやってみたいんだけど
無のロッドは4積みかな
無のロッドは4積みかな
515 ：杉井光 ◆HIKARUZG8U ：2009/12/02(水) 13:22:27 ID:W5Wc2rM00
Chrome Moxが制限解除されたので、P9なしでもまずまず戦える。
妨害を考えず食物連鎖型の瞬殺にした方が強いと個人的には思う。
妨害を考えず食物連鎖型の瞬殺にした方が強いと個人的には思う。
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 17:48:37 ID:oWYWe6TMO
どうやって瞬殺出来るかわからないので教えてください
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 19:51:14 ID:I4hCagKqO
調べろ
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 22:38:29 ID:yfHilIqu0
>>516
ゴブリンの徴募兵でゴブリンを積めるだけ積んでからベルチャー起動。
ゴブリンの徴募兵でゴブリンを積めるだけ積んでからベルチャー起動。
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 22:46:58 ID:BsN8EFnt0
徴募兵→積み込み
食物連鎖→徴募兵コスト＋etcで4マナ以上出して
積んだ首謀者×4→たくさん出して終わり
が一般的では？
食物連鎖→徴募兵コスト＋etcで4マナ以上出して
積んだ首謀者×4→たくさん出して終わり
が一般的では？
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 23:26:08 ID:ThDkVq/g0
徴募兵と食物連鎖がないと瞬殺は不可能なわけね
１キル率５０パーセント越えと聞くヴィンテージでやっていける気がしない
おとなしくレガシーやるよ
１キル率５０パーセント越えと聞くヴィンテージでやっていける気がしない
おとなしくレガシーやるよ
521 ：杉井光 ◆HIKARUZG8U ：2009/12/02(水) 23:28:56 ID:W5Wc2rM00
その（名前だけ認定フォーマットとそっくりだけど）聞いたことのないフォーマットでは、僕もやっていける気がしない。
どんなフォーマットなんだろう。スレ違いか。
どんなフォーマットなんだろう。スレ違いか。
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 23:31:16 ID:06JlBteP0
50%ってｗｗｗ
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 23:54:16 ID:ThDkVq/g0
違うの？話だとヴィンテージのデッキは理論上１kill率１００パーセントだけど、相手がwillとか持ってるか持ってないかの２択で１kill率５０パーセント越えと聞いた。
willを積めないゴブリンでもヴィンテージを楽しむことができるかなと実際にプレイしてる人がいるこのスレで聞いてみたけど、最速で２ターンはかかるようじゃ無理っぽいね。
レガシーでもベルチャー相手に抗議の目線を送ることしか出来ないゴブリンが通用するとは到底思えないんだ。
willを積めないゴブリンでもヴィンテージを楽しむことができるかなと実際にプレイしてる人がいるこのスレで聞いてみたけど、最速で２ターンはかかるようじゃ無理っぽいね。
レガシーでもベルチャー相手に抗議の目線を送ることしか出来ないゴブリンが通用するとは到底思えないんだ。
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 00:07:18 ID:BFoxP6MtO
縦読み仕込む頭もないんだったらさっさと後釣り宣言して消えろよ
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 00:13:29 ID:AR5idD6x0
釣り針でかすぎて座っちまいそうなんだけどｗｗ
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 01:12:50 ID:ZSZi3iCeO
でも未だにこんな感じの人いるよねｗ
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 01:23:38 ID:TVjghXhB0
エターナルは1Kill2Killが常識とか思ってるヤツがまだいんのか……
いっぺんProxyでいいからデッキ組んで遊んでみろよ。
いっぺんProxyでいいからデッキ組んで遊んでみろよ。
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 02:09:10 ID:bt9dq31PO
一回やってみればいいのに
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 02:43:46 ID:HpWAhn/KO
まあ試しにやってみりゃ良いさ
プロキシなら大丈夫だろう
プロキシなら大丈夫だろう
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 03:54:53 ID:2bz4+YhYO
埼玉県でヴィンテージの大会やらないかな
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 04:03:08 ID:b/fWBGQx0
もうちょっと頑張って東京まで出ればいいじゃないか
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 09:22:37 ID:IrQRXm8y0
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 09:58:35 ID:nGMvGRat0
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 10:17:54 ID:IrQRXm8y0
大会情報って案外探しにくかったりするよ。
なので、大会、その他集まる機会があれば告知して頂けると大変嬉しい。
なので、大会、その他集まる機会があれば告知して頂けると大変嬉しい。
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 13:53:22 ID:bt9dq31PO
全くだな
プレイヤーが少ないんだから、主催する側ももっと努力するべき
デッキリストあげてないとことかナメテルのかと
そんなサービスじゃ誰も行ってやらんぞ
プレイヤーが少ないんだから、主催する側ももっと努力するべき
デッキリストあげてないとことかナメテルのかと
そんなサービスじゃ誰も行ってやらんぞ
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 13:57:03 ID:nGMvGRat0
>>535
サーセン、もうやらんわ
サーセン、もうやらんわ
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 13:57:05 ID:HpWAhn/KO
お前昨日の奴だろ
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 13:58:44 ID:qxOUHhSD0
なんでそんな上から目線なんだ
来てもらってる・参加させてもらってるの精神で
お互いに気持ちよくいこうぜ
来てもらってる・参加させてもらってるの精神で
お互いに気持ちよくいこうぜ
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 01:19:32 ID:ZOT3IMiw0
ヴィンテージを体験してみようとするのは何も問題ない。
けどせっかくなら手持ちのカードだけじゃなくプロキシ作ってP9やワクショも体験してみればいいのに。
今日DNをうろついてそう思った。
けどせっかくなら手持ちのカードだけじゃなくプロキシ作ってP9やワクショも体験してみればいいのに。
今日DNをうろついてそう思った。
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 08:51:56 ID:pMuKxztMO
プロキシでデッキを作ったら、デッキの7割がプロキシになった。
気に入ったんだが本物にできる気がしない。
気に入ったんだが本物にできる気がしない。
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 08:57:33 ID:ZGDENfz30
ワクショとバザールは使ったらハマっちゃうからやばい
せっかくだし実物にしたいなーとか思っちゃう
せっかくだし実物にしたいなーとか思っちゃう
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/05(土) 22:28:26 ID:/XKYLbNGO
クリスマスに姉ヶ崎駅周辺でヴィンテージの大会「ラブプラス杯」……
ちょうど市原市民だからイケル！
ちょうど市原市民だからイケル！
東京到着は26日・・・くやしい！！
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/05(土) 22:48:42 ID:uetVp/Zs0
なにそれ、優勝したら誰かのラブプラスもらえるの？
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/05(土) 23:32:59 ID:/XKYLbNGO
寧々さんとの新居争奪姉ヶ崎ラブプラス杯
非公認ヴィンテージ
優勝賞品DSiLL
受付時間13:00〜13:30(12:30から会場は空いてます)
参加費：700円
ただしラブプラス持ちは200円引き
※誰を攻略してるかは問いません
定員40名まで
こんな感じ？絶対やらないけど
非公認ヴィンテージ
優勝賞品DSiLL
受付時間13:00〜13:30(12:30から会場は空いてます)
参加費：700円
ただしラブプラス持ちは200円引き
※誰を攻略してるかは問いません
定員40名まで
こんな感じ？絶対やらないけど
546 ：おれんじ ◆6VPOTSCLM. ：2009/12/06(日) 08:08:31 ID:MfqDloHdO
市原市民なのに仕事で行けない俺涙目
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/06(日) 11:18:59 ID:tQuUGdhhO
プロキシありならいきたいな
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/06(日) 11:49:25 ID:yxj7VK6/O
やらないよｗ
今更会場とれないしさ
今更会場とれないしさ
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/07(月) 03:42:01 ID:oaQlbkQrO
あ
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/07(月) 06:13:35 ID:MdztumT1O
｜
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/07(月) 09:30:08 ID:ArQmReI9O
群馬県伊勢崎か高崎辺りでヴィンテージ大会やらないか？
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/07(月) 09:43:23 ID:8MrS699x0
>>551
やるなら参加する。土地勘ないので協力は出来ないが、期待してる。
やるなら参加する。土地勘ないので協力は出来ないが、期待してる。
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/07(月) 14:02:15 ID:WpHLRbP+O
>>551
協力する
協力する
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/07(月) 19:13:18 ID:aWg2HXN20
>>551
本気？
本気？
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 01:32:54 ID:qMG4p34x0
最近は暗黒破が多いのでトリンケットが強い気がするんだが>テゼレット
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 02:09:42 ID:So4iljaO0
>>555
元々たまに見かけるし、悪くはないんだけど、アングラシーとモックスから1ターン目に出てくる腹心と違って、
3マナのトリンケットは島二つを構えておきたい2ターン目以降じゃないと撃てない可能性が高いのが微妙。
後、腹心が偉いのは長期戦時にアドバンテージを取れるからであって、サーチカードのトリンケットとは
2点クロックがおまけに付いてくるっていう共通点しかないと思うが。
腹心を入れない選択は有りだけど、その代わりに入る候補は他にもある。
元々たまに見かけるし、悪くはないんだけど、アングラシーとモックスから1ターン目に出てくる腹心と違って、
3マナのトリンケットは島二つを構えておきたい2ターン目以降じゃないと撃てない可能性が高いのが微妙。
後、腹心が偉いのは長期戦時にアドバンテージを取れるからであって、サーチカードのトリンケットとは
2点クロックがおまけに付いてくるっていう共通点しかないと思うが。
腹心を入れない選択は有りだけど、その代わりに入る候補は他にもある。
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 02:15:00 ID:ZZMlZmLMO
>>555
入れるとして何を抜いてトリンケットを入れるんだね？
入れるとして何を抜いてトリンケットを入れるんだね？
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 03:26:44 ID:qMG4p34x0
>>556
そりゃ闇の腹心のが強いだろうし闇の腹心を抜きたいとも思ってない
ただ単に暗黒破をかわせる便利な2点クロックだと思っている
2マナと3マナの差が案外大きいのは同意
>>557
ダーク・テゼレットは腹心4・修繕用フィニッシャー1・他1のクリーチャー6というのが多いようだ
その他1は今のところゴリラやメイガスが多いのでより汎用性の高いトリンケットを1枚入れる
そりゃ闇の腹心のが強いだろうし闇の腹心を抜きたいとも思ってない
ただ単に暗黒破をかわせる便利な2点クロックだと思っている
2マナと3マナの差が案外大きいのは同意
>>557
ダーク・テゼレットは腹心4・修繕用フィニッシャー1・他1のクリーチャー6というのが多いようだ
その他1は今のところゴリラやメイガスが多いのでより汎用性の高いトリンケットを1枚入れる
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 08:45:10 ID:ZZMlZmLMO
エロま氏が春から夏くらいにかけて使っていたデッキを参考にすればいいかもな
当時は暗黒破は今ほどはなかったが
当時は暗黒破は今ほどはなかったが
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 14:18:12 ID:ZZMlZmLMO
更に言えばトリンケットは暗黒破をかわすことはできないので、クロックとして考えない方がいい
あれはたまにアタックかブロックができるサーチ呪文
あれはたまにアタックかブロックができるサーチ呪文
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 14:27:31 ID:9BMytvuW0
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 14:46:44 ID:zTDI7r3z0
場に出てから効果を発揮するクリーチャーと
場に出るときに効果を発揮するクリーチャーの除去られ安さ比べても意味なくね？
場に出るときに効果を発揮するクリーチャーの除去られ安さ比べても意味なくね？
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 14:55:21 ID:9BMytvuW0
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 14:58:10 ID:oNmqoA290
なんか頭固い奴いるよな。使ってみて自分に合うのを使えば良いと思う。
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 15:21:21 ID:ZZMlZmLMO
>>563
俺も暇だがお前も暇だなwww
俺も暇だがお前も暇だなwww
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 15:28:04 ID:9BMytvuW0
>>565
今日は講義ないんで
何度も言うがトリンケットを腹心に変えようとも思わないしこの2枚を比較しようとも思わないな
ただ今は腹心のせいで暗黒破あるから暗黒破に強いトリンケットを・・と考えたというわけだ
今日は講義ないんで
何度も言うがトリンケットを腹心に変えようとも思わないしこの2枚を比較しようとも思わないな
ただ今は腹心のせいで暗黒破あるから暗黒破に強いトリンケットを・・と考えたというわけだ
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 15:38:41 ID:ZZMlZmLMO
暗黒破と言うなら粗石と言えばいいのに
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 15:44:58 ID:9BMytvuW0
ああ、そうだな
何故かトリンケットといった方が好きなんだ
何故かトリンケットといった方が好きなんだ
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 15:49:36 ID:ZZMlZmLMO
ここはお前のお喋り場じゃねぇ
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 15:49:57 ID:9BMytvuW0
お前は？
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 15:52:26 ID:ZZMlZmLMO
粗石よりトリンケットの方が好きだな
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 15:53:01 ID:9BMytvuW0
違う！お前のしゃべり場でもないってことだｗ
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 16:03:25 ID:ZZMlZmLMO
すみません。今戻ってきました。
離席中あなたが暇にならないように書き込みに自動的に反応するBOTを残しておいたのですが、
何か失礼を致しませんでしたでしょうか？
何やら随分BOTと仲良く・・・していた・・だいたみたい・・・でﾌﾟｸｸw
離席中あなたが暇にならないように書き込みに自動的に反応するBOTを残しておいたのですが、
何か失礼を致しませんでしたでしょうか？
何やら随分BOTと仲良く・・・していた・・だいたみたい・・・でﾌﾟｸｸw
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 16:16:34 ID:IWbxJG7tO
パペ・・・ピプ・・・ポ・・・プクク
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 16:20:59 ID:ytIPUbdX0
1枚差しの《ゴリラのシャーマン/Gorilla Shaman》や《見えざる者の大魔道師/Magus of the Unseen》を引っ張ってくる状況はあっても、
1枚差しの2点クロックを引っ張ってくる状況ってなくね？
1枚差しの2点クロックを引っ張ってくる状況ってなくね？
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 18:12:22 ID:9BMytvuW0
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 19:18:14 ID:60trP2XD0
ID:ZZMlZmLMOとID:9BMytvuW0はNGにするから有意義な発言すんなよｗ
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 19:55:18 ID:ZZMlZmLMO
まかせろ
何を聞かれても的はずれなこと言ってやる
お題は？
何を聞かれても的はずれなこと言ってやる
お題は？
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 20:01:39 ID:DrLl/PHh0
ヴィンテージのメタとお勧めカードとかどうだ
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 20:04:19 ID:rVApKvlw0
ぬるぽ
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 20:20:07 ID:DrLl/PHh0
一生懸命考えたのに
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 20:32:50 ID:9BMytvuW0
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 21:26:52 ID:ZZMlZmLMO
>>582
特定した
特定した
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 21:28:08 ID:ZZMlZmLMO
>>583
お前もだ
お前もだ
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 22:03:19 ID:XebBk7Z40
腹心は本当にいいカードだよね
ただ強いだけじゃなくてリスクがあるのがいい。しかも大抵はリスクを大幅に上回るリターンが手に入る
これだけ美しいカードはなかなか無いぜ〜リアルボブに感謝
ただ強いだけじゃなくてリスクがあるのがいい。しかも大抵はリスクを大幅に上回るリターンが手に入る
これだけ美しいカードはなかなか無いぜ〜リアルボブに感謝
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 23:34:57 ID:AgCWiDhU0
なにこの自決道
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/09(水) 01:02:04 ID:DRf/5hO6O
セブンイレブンがめくれたでゴザルの巻
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/10(木) 18:34:59 ID:pbKzFbrS0
そろそろ制限改訂だったかな？
大あわての捜索あたり解除で良いのではと思う。最近はストーム系余り見ないしな
大あわての捜索あたり解除で良いのではと思う。最近はストーム系余り見ないしな
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/10(木) 21:03:44 ID:1IBiPGj00
フリースペルは色々めんどくさいから解禁されないんじゃないの
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/11(金) 00:29:23 ID:rLdsqYE90
制限されてる現状で1枚も採用されてないものが解禁されたとたんに4枚入るとも考えにくいけどね
まあ、そう思って解禁したのであろう噴出はえらいことになったが
まあ、そう思って解禁したのであろう噴出はえらいことになったが
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 21:18:01 ID:qpmMk6He0
噴出は今だったら解禁されても大丈夫なレベルのカード
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 14:21:42 ID:JLYWaH5y0
がっ、しかしそうでもないのであった
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 14:28:42 ID:09nKxKGF0
制限解除される前にわざわざ組み込んでデッキ作る奴いないからなあ
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 20:02:18 ID:fzzO7Ynp0
東海道の結果はどんな感じだい？
東海道 決勝戦の結果
優勝 Drain Tendrils?
準優勝 UB Tezzeret ( no confidant)
3位4位のどちらか Merfolk
5位6位7位8位 MUD, UBR Tezz, CS
あとの2つ誰か補完よろしく
優勝 Drain Tendrils?
準優勝 UB Tezzeret ( no confidant)
3位4位のどちらか Merfolk
5位6位7位8位 MUD, UBR Tezz, CS
あとの2つ誰か補完よろしく
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 23:58:49 ID:4ul/5lNB0
腹心元気出せよ
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 19:33:03 ID://2hL+W90
Nicofromtokyoが優勝?
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 21:42:11 ID:GQ8YiABh0
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 22:41:48 ID:ESe/SjNk0
P9って調味料みたいだよね。
無くてもいいんだけど、あると他のカードの強さがより引き立つって感じで。
無くてもいいんだけど、あると他のカードの強さがより引き立つって感じで。
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/15(火) 00:52:44 ID:1SiEun2s0
調味料全く使ってない料理なんて食えたもんじゃないぜ
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/15(火) 06:59:41 ID:81aIqeeZ0
そろそろタイムツイスター外して別のカードでP9を形成すべき
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/15(火) 09:01:56 ID:c4wzz6jx0
>>601
まあ・・・ヨーグモスの意志でしょ・・・？
Black Lotus
Time Walk
Ancestral Recall
Mox Sapphire
Mishra's Workshop
トレイリアのアカデミー
ヨーグモスの意志
頭蓋骨絞め
精神の願望
自己満。スルーで。
まあ・・・ヨーグモスの意志でしょ・・・？
Black Lotus
Time Walk
Ancestral Recall
Mox Sapphire
Mishra's Workshop
トレイリアのアカデミー
ヨーグモスの意志
頭蓋骨絞め
精神の願望
自己満。スルーで。
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/15(火) 11:21:33 ID:isyY7ofS0
まあ蓮・アンリコ・ヨーグモスは絶対外れないだろうな
にしても頭蓋骨締めってお前
にしても頭蓋骨締めってお前
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/15(火) 11:25:52 ID:9LKo6DtNO
締めとかフィッシュにすら入ってないカードなのに。
脳内プレイヤー？
脳内プレイヤー？
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/15(火) 12:48:19 ID:8cBIN8LiO
Time twister過小評価され過ぎだろjk
汎用性ないだけで効果はヨグモより強いぞ
汎用性ないだけで効果はヨグモより強いぞ
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/15(火) 12:59:27 ID:A33zJqhn0
ヨーグモスの意志はMTGの全カード中最強と言っても過言じゃないから流石にそれは言いすぎだろ。
TwisterがBigBlue3枚の中で劣ってるとも思わんけど。
TwisterがBigBlue3枚の中で劣ってるとも思わんけど。
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/15(火) 13:27:27 ID:isyY7ofS0
俺の中ではアンリコとヨーグモスが2トップでその僅か下に黒蓮とウォークがきてるな
採用率でいっても上4枚はヴィンテージの標準メンバーといえる程だがツイスターはかなり低い
あと遅レスだがニコラ、ステンリー乙
採用率でいっても上4枚はヴィンテージの標準メンバーといえる程だがツイスターはかなり低い
あと遅レスだがニコラ、ステンリー乙
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/15(火) 14:42:12 ID:3nRn/Gzx0
ヴィンテ詳しくないから教えてほしいんだけど
Timetwisterってどんな時に使うんだい？
Mox並べて手札補充、その後コンボ
様な使い方しか思い浮かばないけど
合ってる？
Timetwisterってどんな時に使うんだい？
Mox並べて手札補充、その後コンボ
様な使い方しか思い浮かばないけど
合ってる？
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/15(火) 16:51:39 ID:jHNt12yj0
だいたいあってる
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/15(火) 22:44:49 ID:c4wzz6jx0
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/16(水) 18:02:58 ID:MBkY0bHTO
時のらせんがなければツイスターもまだパワーナインだった
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/16(水) 18:04:55 ID:MBkY0bHTO
昔はタイムウォークの方が
アンセストラルリコールより価値があったんだがな
アンセストラルリコールより価値があったんだがな
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/16(水) 21:06:28 ID:mz6OE4620
SpiralがTwisrerより強いって言われたのは、アカデミーが4枚デッキに入れられて、
土地から5、6マナ出るような状況が珍しくないような環境でだし、
現Vintageのコンボデッキは土地そんな多くないから、Spiralは基本的にTwisrerより重いよ。
6マナ出るならYawgmoth's Bargain置いても良いわけだし。
土地から5、6マナ出るような状況が珍しくないような環境でだし、
現Vintageのコンボデッキは土地そんな多くないから、Spiralは基本的にTwisrerより重いよ。
6マナ出るならYawgmoth's Bargain置いても良いわけだし。
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/17(木) 09:29:55 ID:p6rYFjiS0
対戦相手の手札が七枚になるのは、FoWされそうでイヤだお
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/17(木) 17:53:40 ID:MWkZ6uAR0
ツイスター使うデッキはストームだから、マナ加速と苦悶の触手だけで勝てることもあるし
Willやハンデスは自分も引くから大して気にしなくても良いんじゃない。
Willやハンデスは自分も引くから大して気にしなくても良いんじゃない。
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/17(木) 22:42:24 ID:a3V3Cxog0
ヴィンテージやってりゃ偉いってわけじゃないんだから、脳内プレイヤーは出てってくれ。
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/17(木) 23:02:56 ID:eLEA1d7J0
これといって偉そうなレスは見当たらないが
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/17(木) 23:13:17 ID:2K3hU36PO
とりあえず目についたとこだと
>>614は｢自分のクリーチャー死ぬからラスは弱い｣レベルの発言だな
>>614は｢自分のクリーチャー死ぬからラスは弱い｣レベルの発言だな
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/18(金) 09:56:07 ID:h1icA0sp0
ヴィンテージちょっとやってみようかなって思ってるけど、今使ってるレガシーのゴブリンにマナファクト突っ込んだだけのデッキでも通用するかな？
デッキチェック見た限りは、そこそこ数を見かけるんだけど
あと、ゴブリン徴募兵があんまり採用されて無い理由も教えて欲しい
デッキチェック見た限りは、そこそこ数を見かけるんだけど
あと、ゴブリン徴募兵があんまり採用されて無い理由も教えて欲しい
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/18(金) 10:32:43 ID:6Gp8T8c30
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/18(金) 13:33:35 ID:YXp6skE3O
>>619
ヴィンテージのデッキにとっては、レガシーのゴブリンのような軸のずれたデッキは非常にやりづらいからオススメ
ヴィンテージのデッキにとっては、レガシーのゴブリンのような軸のずれたデッキは非常にやりづらいからオススメ
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/18(金) 21:12:25 ID:h1icA0sp0
なるほど、ありがとう
ちょっと考えてみるお
ちょっと考えてみるお
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/18(金) 23:11:48 ID:P2tqOiTe0
>>614
不安なら先にオアリムの詠唱とか沈黙で安全確認せい
不安なら先にオアリムの詠唱とか沈黙で安全確認せい
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/18(金) 23:58:56 ID:hPQ836o70
>>623
白なんて入ってねーだろ。
白なんて入ってねーだろ。
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 04:39:16 ID:45jDcXoF0
エターナルパーティのサイドトーナメント、参加者17人で5回戦後上位5人が決勝ラウンド。
決勝に残ったのが、テゼレット3人とUGWのFish系が1人。
決勝がテゼレットとFishだけど、その時点で20時過ぎてたんで、会場が撤収始めて、
レガシーの決勝ラウンドと一緒に場所移動してやったみたいだからどうなったかは知らん。
決勝に残ったのが、テゼレット3人とUGWのFish系が1人。
決勝がテゼレットとFishだけど、その時点で20時過ぎてたんで、会場が撤収始めて、
レガシーの決勝ラウンドと一緒に場所移動してやったみたいだからどうなったかは知らん。
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 04:41:17 ID:45jDcXoF0
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 04:48:38 ID:Xp1x5Gve0
９８４１！！
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 17:35:25 ID:wWUjaUdKO
>>627
誰だかわからないが、世界チャンプの名ゼリフ乙。
誰だかわからないが、世界チャンプの名ゼリフ乙。
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 19:44:01 ID:WsZ/dEQI0
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 21:42:01 ID:/b7y/6Rq0
サディストの聖餐を一発ぶち込めばテゼレットとミラーとオースは黙らせることができるんじゃないかと思ってＰ９無し黒単サディストを調整してるけどなかなかうまくいかないね
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 00:07:24 ID:8/LizjmMO
サディスト使いたいならBBBが必要だから
ロータスとモックスジェットくらいいれた方がいいと思うんだ
モックスあればヒムも使いやすくなるし
ロータスとモックスジェットくらいいれた方がいいと思うんだ
モックスあればヒムも使いやすくなるし
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 00:07:56 ID:H3f7/aVw0
どっちも少数派だからなぁ・・・
でもTezzに撃っても致命傷かもしれない
でもTezzに撃っても致命傷かもしれない
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 00:10:17 ID:UqKUwRv50
別に黒単じゃなくても道化の帽子でよくね？
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 07:29:13 ID:qCCFKhoX0
道化の帽子は重いじゃん
ヴィンテージのレシピを見る限りテゼレットは墨溜りのリバイアサンとテゼレットと隷属器抜けば勝てそうに見える
１ターン目を手札破壊か無のロッド使って２ターン目に安全にサディストかマリッドレイジ様を降臨させれば黒コン強い気がする
ヴィンテの大会に出たいから色々やってるけど難しいね
ヴィンテージのレシピを見る限りテゼレットは墨溜りのリバイアサンとテゼレットと隷属器抜けば勝てそうに見える
１ターン目を手札破壊か無のロッド使って２ターン目に安全にサディストかマリッドレイジ様を降臨させれば黒コン強い気がする
ヴィンテの大会に出たいから色々やってるけど難しいね
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 13:25:23 ID:Fa4Dq1ltO
隷属...
636 ：杉井光 ◆HIKARUZG8U ：2009/12/24(木) 13:37:53 ID:n3oICOF30
一応、テゼとWelderのハイブリッドみたいなデッキに入っているのを見かけたことはあるけど、だいぶ前の話
TfKが制限されてる今はあまりやる意味ないだろうね
TfKが制限されてる今はあまりやる意味ないだろうね
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 13:46:44 ID:8/LizjmMO
とりあえず出てみるといいと思うんだ
的はずれだなと思うけど
的はずれだなと思うけど
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 13:46:54 ID:Fa4Dq1ltO
タイムボルトと言えよ
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 14:27:27 ID:H3f7/aVw0
黒単マリットレイジは普通に勝てるデッキ。
ビート気味にするなり、コントロールよりにするなり、チューンできるから面白いと思うよ。
ビート気味にするなり、コントロールよりにするなり、チューンできるから面白いと思うよ。
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 16:50:57 ID:8/LizjmMO
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 17:13:44 ID:qCCFKhoX0
>>641
東京
ヴィンテージは１ターン５０パーkillとか数十万かけてハルクを墓地に落とすゲームとか聞いてたけど誤解だったよ
チャネルミラーとフードチェインゴブリンを作り始めたけど大会が見当たらなくてくやしい
>ヴィンテの大会は東名阪静しかない
深い悲しみに包まれた
東京
ヴィンテージは１ターン５０パーkillとか数十万かけてハルクを墓地に落とすゲームとか聞いてたけど誤解だったよ
チャネルミラーとフードチェインゴブリンを作り始めたけど大会が見当たらなくてくやしい
>ヴィンテの大会は東名阪静しかない
深い悲しみに包まれた
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 19:29:13 ID:iwwYB026O
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 19:34:17 ID:8/LizjmMO
真面目に相手してるフリしてみたけどいい加減飽きた。
ちょいちょいわざと間違えたり、つっこまれたがる所がうざい。
そもそもヴィンテージ知らん奴が9841!なんて言うと思えんな。
ちょいちょいわざと間違えたり、つっこまれたがる所がうざい。
そもそもヴィンテージ知らん奴が9841!なんて言うと思えんな。
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 20:07:47 ID:Fa4Dq1ltO
これはひどい
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 20:43:58 ID:MvgI2u+YO
ヴィンテージをプレイする人＝ヴィンテー人
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 14:38:35 ID:E5Z1hrDCO
鳥山先生ばりのネーミングセンスw
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 17:25:38 ID:7kH28PyQO
ウルトラセブンに出てきそう
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/30(水) 15:12:10 ID:Kmo3Jbyp0
649 ： 【大吉】 【304円】 ：2010/01/01(金) 00:13:16 ID:sMcJe9fv0
お年玉でP9買わせてくれ！
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/02(土) 00:22:51 ID:zgWjU6vD0
>>648
ドレッジ少なかったんじゃね？
ドレッジ少なかったんじゃね？
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/02(土) 21:01:10 ID:IWGKkf5P0
ようやく食物連鎖ゴブリンが完成したよ。大会に出られるのは２月頃になりそうだけど
金属モックスのかわりに猿人の指導霊を入れたから値段で見ると弱いけどヴィンテージのデッキと渡り合えるのかどきどきしてる
金属モックスのかわりに猿人の指導霊を入れたから値段で見ると弱いけどヴィンテージのデッキと渡り合えるのかどきどきしてる
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 15:47:07 ID:SOdTzC200
テゼやりたいんだがlotus、moxen、マナドレ、アンシー、ボブどれから集めたらいい？
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 15:48:08 ID:SOdTzC200
連レスすまん。あとtime vaultだ
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 18:06:08 ID:v6Bjtkm20
time vaultないテゼとかまず意味わからんだろｗ
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 21:51:11 ID:Q9WVNYTE0
P9はその場その場で状態や値に幅がありすぎるから
慌てて集めようとしないこと
無難に行くなら腐らないデュアランだが、
急いで組みたいなら時櫃からってのもあり
慌てて集めようとしないこと
無難に行くなら腐らないデュアランだが、
急いで組みたいなら時櫃からってのもあり
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 22:10:44 ID:JQJ/FxiJ0
時櫃とか書く奴がヴィンテージやってるとは思えない。脳内？
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/05(火) 22:52:49 ID:a57c681Z0
TPSやControl Slaverも含むFishじゃない青系のデッキってSoloMoxen無しに成立するもんなのか？
特にテゼレットだと、マナアーティファクトないのに自分で無のロッド置くこともできないという悲しいことになる。
特にテゼレットだと、マナアーティファクトないのに自分で無のロッド置くこともできないという悲しいことになる。
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 01:41:27 ID:f1mslu/n0
Fish、Tezz、Bazaar、MUD、Channel、辺りのT1〜T2に入ってそうなデッキの中だと
Bazaarが一番安く組めるんかな？（FishはマナあーティファクトがLotus＋Moxen2〜3枚入ってるとして)
Bazaarが一番安く組めるんかな？（FishはマナあーティファクトがLotus＋Moxen2〜3枚入ってるとして)
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 01:50:56 ID:rYjIV2Ps0
バザー以外の古いカードはほぼ使わないしそれが一番安いんじゃない？
構造的にmoxが入らないデッキはそれくらいだし
構造的にmoxが入らないデッキはそれくらいだし
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 05:12:05 ID:ZVvA/L6Z0
ｐ９無しclannel組んだら３万円程度だった
ここからp9とシール買うと恐ろしく値段が跳ね上がるのな
ｐ９は何から買えばいいだろうか
ここからp9とシール買うと恐ろしく値段が跳ね上がるのな
ｐ９は何から買えばいいだろうか
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 14:48:06 ID:zWTRNgDQ0
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 14:49:32 ID:zWTRNgDQ0
って、MoxenじゃなくてP9だったか。
だったらTimetwister(笑)でしょ
だったらTimetwister(笑)でしょ
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/06(水) 18:23:10 ID:ocQVP4qR0
>660
青が入っているならAncestral Recallが無難で強い
早くからヴィンテージの理不尽さを楽しみたいならBlack Lotus
青が入っているならAncestral Recallが無難で強い
早くからヴィンテージの理不尽さを楽しみたいならBlack Lotus
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 15:31:56 ID:+3XBwuON0
k
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 15:33:19 ID:+3XBwuON0
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 16:03:30 ID:4IlpPSyj0
自殺後の7ドローでケアヴェクの火吹き探さなきゃいけないからシールとかアンリコとかはあるに越したことはなさそうだな
とりあえずアンリコなら損はしなさそう
とりあえずアンリコなら損はしなさそう
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 21:35:38 ID:hFUIW6jc0
玉璽は、中古ショップで100円で売られてたのを
唖然としながら速攻で買った
が、ヴィンテージやらないので扱いに困っている・・・
唖然としながら速攻で買った
が、ヴィンテージやらないので扱いに困っている・・・
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 21:41:51 ID:1ADcBVXh0
>>667
５０００円で売ってくれ！頼む！
ｐ９無しチャネルでmoxのかわりにmana cryptとsol ringを入れてるけどどうなんだろう
というかデッキ組んだだけでどうやってまわすのかとかサイドチェンジどうやるのかわからない
上天の呪文爆弾って何のために入れてるんだろ
５０００円で売ってくれ！頼む！
ｐ９無しチャネルでmoxのかわりにmana cryptとsol ringを入れてるけどどうなんだろう
というかデッキ組んだだけでどうやってまわすのかとかサイドチェンジどうやるのかわからない
上天の呪文爆弾って何のために入れてるんだろ
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 21:48:55 ID:hFUIW6jc0
>>668
7000円なら手を打ちまっせｗｗｗ
と本気で言いたいけど、送付したり色々手続きが面倒でorz
田舎なのでトレードもなかなか出来ない・・・デュアルランド辺りに変換したいお
上天は、ガドックとかピキュラとかフィッシュ対策かな？
7000円なら手を打ちまっせｗｗｗ
と本気で言いたいけど、送付したり色々手続きが面倒でorz
田舎なのでトレードもなかなか出来ない・・・デュアルランド辺りに変換したいお
上天は、ガドックとかピキュラとかフィッシュ対策かな？
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 21:58:11 ID:1ADcBVXh0
>>669
お願いします！と言いたいけど取引するとなると色々面倒だなあ
こういう時になんら役に立たないのがネット社会
確かにガドック置かれたら火吹き撃てないな
１枚でどうにかなるとは思えないけどそこらへんはプレイヤーの力量かも
お願いします！と言いたいけど取引するとなると色々面倒だなあ
こういう時になんら役に立たないのがネット社会
確かにガドック置かれたら火吹き撃てないな
１枚でどうにかなるとは思えないけどそこらへんはプレイヤーの力量かも
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 23:08:13 ID:7IzoX2cx0
ヤフオクに流せばいいじゃん。誰か買うっしょ
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 23:11:00 ID:hV/qPu9y0
>>667
万札が落ちてるようなもんだなｗ
万札が落ちてるようなもんだなｗ
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 23:12:35 ID:hFUIW6jc0
オクは、登録が面倒で・・・
出品には課金しないといかんし
まあ出品して終わったらやめるでもいいんだけど、
社会人だしお金が必要って訳でもないんで
とはいえ、ずっとファイルの中ってのもカードが可哀想だしな
どっかで放出しようとは思ってる
出品には課金しないといかんし
まあ出品して終わったらやめるでもいいんだけど、
社会人だしお金が必要って訳でもないんで
とはいえ、ずっとファイルの中ってのもカードが可哀想だしな
どっかで放出しようとは思ってる
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 23:15:27 ID:2RWltMne0
アストラルのトレードとか使えば良いんじゃね
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/07(木) 23:22:31 ID:hFUIW6jc0
なるほど そんなのがあったのか
とりあえず、折角の機会なのでちょっと調べて一念発起してみるぜ
とりあえず、折角の機会なのでちょっと調べて一念発起してみるぜ
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 01:22:32 ID:epWLGoMh0
俺が新宿飴で13.5K払って買う前にその話をしてほしかったぜ
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 07:32:10 ID:s/5IBFv9O
玉璽プレイドならあるけどさすがに需要ないかな
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 12:23:36 ID:KbZ/SEZv0
十分あるんじゃね？
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/08(金) 21:23:22 ID:ETVIxB4d0
欲しいんだけどクレカ申請中だからオクで売られても今は手が出せない
５０００円入札してる連中が妬ましい
５０００円入札してる連中が妬ましい
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 10:41:48 ID:OyGRUkNeP
アラビアンナイトのシャハラザードとレジェンドのフライングスターって需要ある？
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 11:01:03 ID:UdytV+AA0
ネタとして有名なカードだからある程度の値段は付くし、そういう意味ではコレクターへの需要はある
ただ、未来永劫禁止リストに居座るようなカードだしプレイヤーには売れないかと
ただ、未来永劫禁止リストに居座るようなカードだしプレイヤーには売れないかと
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 13:14:29 ID:OyGRUkNeP
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 13:20:20 ID:Bq4sxnxJ0
>>681その三枚はアンティカードじゃねえ。
知ってる単語無理して使おうとするとぼろが出るな。
知ってる単語無理して使おうとするとぼろが出るな。
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 13:25:41 ID:0cSubd8K0
フライングスターなんてカードもねえよFalling Starのことか？
頑張って知ったかするスレだとでも思ってるんだろうか
頑張って知ったかするスレだとでも思ってるんだろうか
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/12(火) 13:54:44 ID:JvUl2h8E0
シャハラザードはEDHなら使えるんじゃなかったっけ
使うと他のプレイヤー全員に「そういうゲームじゃねぇ！」って顔されそうだけど
使うと他のプレイヤー全員に「そういうゲームじゃねぇ！」って顔されそうだけど
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 10:36:50 ID:uG2Q1IgE0
Lodestone Golem 4
Artifact Creature - Golem （WWK,R）
Nonartifact spells cost 1 more to cast.
5/3
Mono-Brown系始まったな
Artifact Creature - Golem （WWK,R）
Nonartifact spells cost 1 more to cast.
5/3
Mono-Brown系始まったな
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 10:54:31 ID:yselB59/P
これは始まりすぎだろ･･･
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 21:25:00 ID:KY0qTRcXP
ブラックロータスっていくらで買えるの？
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/16(土) 21:28:35 ID:GN/R7U1j0
状態気にしなければ10万あれば余裕だと思う
去年それなりに状態悪いやつが8万程度で店頭においてあった
去年それなりに状態悪いやつが8万程度で店頭においてあった
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 15:51:06 ID:5Lg/Mu4m0
ジャガーノートさん涙目
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 18:27:52 ID:yIafMBcU0
４年ぶりにＭＴＧ復帰したんだけど最近のType1のメタの中心は何？
お薦めのデッキも教えて
お薦めのデッキも教えて
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/17(日) 19:23:05 ID:SmYB9WBhO
ググレカス
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/20(水) 08:12:34 ID:7m4sDHa00
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/20(水) 21:11:09 ID:I+b8Ad5Y0
non-P9黒単ビートも安く組めるよ。
テゼレット相手には1Tダリチュからサディストの聖餐で勝てる。
ハンデス連打して3Tサディストでも勝てる。
テゼレット相手には1Tダリチュからサディストの聖餐で勝てる。
ハンデス連打して3Tサディストでも勝てる。
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/21(木) 19:54:06 ID:EwxWvPza0
>>693 694ありがと
まずはフィッシュで勝負してみます。
まずはフィッシュで勝負してみます。
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 15:47:56 ID:lrENbQKD0
宝物探しベルチャーに入るかと思ったが全然入んなかった
いやでも、他の瞬殺コンボ（ペインターとか）を使えばあるいは
いやでも、他の瞬殺コンボ（ペインターとか）を使えばあるいは
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/22(金) 15:51:35 ID:lrENbQKD0
↑ごめん、大きな誤りを犯していたようだ
恥かしいので気にしないで下さい
恥かしいので気にしないで下さい
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/27(水) 21:33:08 ID:tjf6JuWaO
テゼレットとフルパーミッション戦ったらどっちが勝つ？
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/27(水) 21:44:42 ID:FoQC8hCG0
その質問に答える前に、ヴィンテージにフルパーミッションがあるのか教えてくれ
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/27(水) 21:52:25 ID:tjf6JuWaO
もしかして無いの？ヴィンテージ始めたばかりだから知らないんだけど、なんでみんなテゼレットみたいなコンボ使ってるのにコンボに強いパーミッション使わないんだろう？って思ってた。トーナメントでメタ的に勝てないのかな？ちなみにティンカーコロッサス使ってます。(^-^)b
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/27(水) 22:06:47 ID:nUS/q8mc0
多くても12，3枚くらいじゃないの。
大抵はWillとMana DrainかSpell Pierceで8枚くらいだけど、
オースとかだと多い場合もあるかな。
大抵はWillとMana DrainかSpell Pierceで8枚くらいだけど、
オースとかだと多い場合もあるかな。
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/27(水) 22:18:13 ID:FoQC8hCG0
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/27(水) 23:04:57 ID:ihs9i1ULO
久しぶりです
やっと書き込めた
やっと書き込めた
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/28(木) 00:11:55 ID:k3M1s4yTO
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/28(木) 00:17:39 ID:k3M1s4yTO
↑言葉が変だ。俺のティンカーコロッサスが勝つって意味。
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/28(木) 00:43:28 ID:gXF/f3HK0
実際に戦ってみるのが一番
はじめたんなら直に戦うことになるだろうよ
はじめたんなら直に戦うことになるだろうよ
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/28(木) 01:09:42 ID:unSytVrhO
正論過ぎてワロタ
大会に出てみればわかるよw
ティンカー「コロサス」と言ってる時点でボコボコ確定だが、俺はお前みたいな奴きらいじゃないぜ
大会に出てみればわかるよw
ティンカー「コロサス」と言ってる時点でボコボコ確定だが、俺はお前みたいな奴きらいじゃないぜ
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/28(木) 01:47:21 ID:4P7E78wP0
いまどきティンカーコロッサスじゃないやつってなんなの？
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/28(木) 02:04:19 ID:k3M1s4yTO
やっぱりセブンイレブンのほうが良いのか？
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/28(木) 02:36:47 ID:j4zFY4sJ0
修繕でコロ助出しても
手札に戻されるところしか想像できないお
手札に戻されるところしか想像できないお
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/28(木) 02:58:29 ID:g2qZxVnd0
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/28(木) 06:45:03 ID:T0YSVqyU0
Tinker入ってる青なら、Time VaultとTezzeret the Seekerは
入れて悪いことはないと思うけどな。
Tezzeret's Vaultのレシピ見て、自分のデッキのが強いと
すぐに判断出来るのは逆にすごい。
採用枚数とか絶妙なので、俺にはすぐには回せないなって思ったよ。
入れて悪いことはないと思うけどな。
Tezzeret's Vaultのレシピ見て、自分のデッキのが強いと
すぐに判断出来るのは逆にすごい。
採用枚数とか絶妙なので、俺にはすぐには回せないなって思ったよ。
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/28(木) 09:58:19 ID:k3M1s4yTO
>>711 肝心の時の櫃が一枚しか入ってないし、チューターも少ないし、テゼレットは重いし、なんか安定性にやや欠けると思うんだよな。(^_-)
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/28(木) 11:46:41 ID:WozK+RMgP
思うにこれは釣りではないのだろうか
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/28(木) 14:02:18 ID:unSytVrhO
>>714
バカ。氏ねよテメエ。わかっててみんなおちょくってるんだろ。
釣り針足らした気になってる奴を、気づかないフリして釣り針足らして引っ掻けるのがおもしろいんだよ。
さながら、オース持ってるのに、あー闇の腹心強いなー出たら負けちゃうなー言いながら、出たらオースはってﾆﾔﾆﾔするようなもんだよ
バカ。氏ねよテメエ。わかっててみんなおちょくってるんだろ。
釣り針足らした気になってる奴を、気づかないフリして釣り針足らして引っ掻けるのがおもしろいんだよ。
さながら、オース持ってるのに、あー闇の腹心強いなー出たら負けちゃうなー言いながら、出たらオースはってﾆﾔﾆﾔするようなもんだよ
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/28(木) 14:16:59 ID:g2qZxVnd0
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/28(木) 15:51:44 ID:k3M1s4yTO
>>716 オケ。で、もひとつ質問でわるいんだけど、テゼレットてかねプレインズウォーカーて否認とかマナ漏出で打ち消せる？あとクリーチャーで殴れるんだよね？
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/28(木) 16:15:53 ID:k3M1s4yTO
↑
てかね…×
とかの…○
てかね…×
とかの…○
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/28(木) 16:25:04 ID:4EZqj8uHO
え・・・
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/28(木) 16:49:55 ID:k3M1s4yTO
↑その反応は、やっぱり打ち消せないとか？(;_;)
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/28(木) 17:06:36 ID:PoL9y8nN0
だれかこの能無し引き取ってくれ
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/28(木) 17:19:51 ID:g2qZxVnd0
・・・両方可能だ。頑張ってきな。
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/28(木) 18:10:38 ID:zzWG+xcwO
このお馬鹿さん、多分修繕４枚入れてんじゃないかな
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/28(木) 19:47:44 ID:k3M1s4yTO
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/28(木) 19:52:06 ID:2nTbjpvTO
こういう馬鹿のせいで携帯規制されてたと思うとなんだかなあ
普段PCでも不便なんだよな
普段PCでも不便なんだよな
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/28(木) 23:09:39 ID:7lIN4iSX0
いや、別に規制はこういうバカのせいではないだろう。
多分もっと別のベクトルのバカのせいだ。
多分もっと別のベクトルのバカのせいだ。
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/29(金) 03:16:26 ID:Gmgz4JS0O
なんかバカテストみたいなノリだなｗ
１人のアルティメットバカのおかげで、周りの人間も迷惑被り(この場合、規制に巻き込まれた)、本人はそれに素で気付いてない…
１人のアルティメットバカのおかげで、周りの人間も迷惑被り(この場合、規制に巻き込まれた)、本人はそれに素で気付いてない…
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/29(金) 03:24:31 ID:uFRYs927O
そろそろ普通の話しに戻ろうか
サイドなんだが、墓地対策は何枚くらいがいいのか？
サイドなんだが、墓地対策は何枚くらいがいいのか？
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/29(金) 08:06:32 ID:mEfYrEzv0
ドレッジに勝ちたいなら、墓地対策は最低7枚、できればもっと積みたい。
対策カードを1枚引いただけじゃケアされてしまうから、2〜3枚引きたい。
他対策のスロットが削れてしまうが、それはメタゲームだから頑張れ。
対策カードを1枚引いただけじゃケアされてしまうから、2〜3枚引きたい。
他対策のスロットが削れてしまうが、それはメタゲームだから頑張れ。
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/29(金) 14:53:16 ID:HqQwukU60
墓地対策6
アーティファクト対策4
ストーム対策3
クリーチャー対策2
アーティファクト対策は大体の場合メインから数枚入る割に墓地対策をメインから入れるのはかなり珍しいな。なぜだろう
アーティファクト対策4
ストーム対策3
クリーチャー対策2
アーティファクト対策は大体の場合メインから数枚入る割に墓地対策をメインから入れるのはかなり珍しいな。なぜだろう
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/29(金) 16:34:25 ID:uFRYs927O
根絶くらいだな入るのは
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/29(金) 18:04:15 ID:KhAXuLJk0
墓地対策はアドバンテージ取れない上に弱すぎるからでしょ。
アーティファクト対策はマナベースとフィニッシャーが縛れる可能性が高いから。
アーティファクト対策はマナベースとフィニッシャーが縛れる可能性が高いから。
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/29(金) 18:29:00 ID:8WC2/Ebq0
墓地対策は数枚入れたところで、結局メインでドレッジに勝つのは難しいからなぁ
ドレッジ以外にも効果なくはないから、トリンケットとかでサーチできるなら入らなくはないけど
ドレッジ以外にも効果なくはないから、トリンケットとかでサーチできるなら入らなくはないけど
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/29(金) 21:06:21 ID:ieDbcRyF0
《根絶/Extirpate(PLC)》よりも１枚差しデッキ相手には《摘出/Extract(ODY)》のほうがいい気がするね
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/29(金) 23:10:54 ID:uFRYs927O
>>734
そこまでいけばBBB
そこまでいけばBBB
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/30(土) 17:44:42 ID:Vmpm4I8DO
サディストの聖贄ってことね
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/30(土) 21:10:28 ID:i+zRdGiZ0
Dispelはつよい
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/31(日) 01:36:26 ID:hKjoTuAEP
Nature's Claimサイコー
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/31(日) 13:00:27 ID:6U6fwHGc0
何が制限カードかいちいち気にするのめんどくさいから
いっそのことマナコストが０or１のカードは全部制限にすればいいのにと
思うんだけど、どうでしょうか
いっそのことマナコストが０or１のカードは全部制限にすればいいのにと
思うんだけど、どうでしょうか
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/31(日) 13:11:12 ID:nUTi1ZuH0
それだとヴィンテージする意味がないんじゃ・・・・？
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/31(日) 13:47:58 ID:6U6fwHGc0
>>740
制限だから１枚はいれれるんだよ
制限だから１枚はいれれるんだよ
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/01/31(日) 13:53:38 ID:/aTjHeJ2O
>>741
それならハイランダーをやれとお前は言われているんだよ
それならハイランダーをやれとお前は言われているんだよ
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/01(月) 02:26:25 ID:lwlsZLwe0
そんな制限にしても、2以上のカードに制限があったら意味ないし、
2以上のカードに制限かけなければ今よりもっと酷いことになる
2以上のカードに制限かけなければ今よりもっと酷いことになる
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/01(月) 16:45:03 ID:eBzio83L0
いっそのこと４枚じゃなくて８枚制限にすれば良いんだよん！
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/01(月) 17:29:42 ID:ci8TmOmO0
ここはヴィンテージスレなので、
ヴィンテージやりたくなくて「僕の考えた素晴らしいフォーマット」を発表したい人は他へ行ってください
ヴィンテージやりたくなくて「僕の考えた素晴らしいフォーマット」を発表したい人は他へ行ってください
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/01(月) 17:32:49 ID:3PzLTU0U0
そんな事よりWWKのヴィンテージ級カードTop5の予想でもしようぜ
俺は、ゴーレム 払拭 ボジューカ 護符 迫害者
俺は、ゴーレム 払拭 ボジューカ 護符 迫害者
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/01(月) 18:23:26 ID:ci8TmOmO0
サーダ・アデールがちょっとわくわくする
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/02(火) 00:08:53 ID:Cdipm9J90
自然の要求は強いな
緑使ってないけど
緑使ってないけど
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/06(土) 10:08:29 ID:lDl/5snL0
死の影こそロマン
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/06(土) 14:11:15 ID:LVr5yK040
デーモンは使われるだろうか？？
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/06(土) 20:46:06 ID:2/pwq+Jd0
>>750
笑えるぐらいありえない
笑えるぐらいありえない
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/06(土) 21:12:22 ID:LVr5yK040
>>751
やっぱレガシーまでっすよねー
やっぱレガシーまでっすよねー
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/07(日) 03:26:05 ID:jf67jbxG0
修繕から出すデカ物の使用率って
墨溜まり>>>>>>巨像>>タイタン>>鋼の風 かな？
墨溜まり>>>>>>巨像>>タイタン>>鋼の風 かな？
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/07(日) 03:27:33 ID:ktrwqoib0
>>752
レガシーでも相当怪しいと思うが
レガシーでも相当怪しいと思うが
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/07(日) 19:07:38 ID:ar/HGnNT0
柏木ヴィンテージ非公認2回戦参加3人。
優勝はANT。
優勝はANT。
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/07(日) 19:11:52 ID:E9RL7LKK0
>>753
最近だとSphinx > 711 > DSC > 7/10、7/10はメインからはほとんど絶滅
先にTinker撃ってSphinx出せれば、他のどれを返しのターンにTinkerから出てきても勝てる
最近だとSphinx > 711 > DSC > 7/10、7/10はメインからはほとんど絶滅
先にTinker撃ってSphinx出せれば、他のどれを返しのターンにTinkerから出てきても勝てる
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/07(日) 21:34:45 ID:jf67jbxG0
>>756
マジかよ・・・絆魂が偉いってことでおｋ？除去られない？
マジかよ・・・絆魂が偉いってことでおｋ？除去られない？
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/07(日) 21:48:48 ID:PCnQjBSD0
飛行じゃないの？
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/07(日) 21:57:23 ID:Sv2Di6zk0
7/11のおかげで単体除去いらねになったから実はStP当たる子もワンチャン生まれたと
Rack and Ruinとグリップ当たらなきゃどうということはない
Rack and Ruinとグリップ当たらなきゃどうということはない
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/07(日) 21:59:36 ID:EB5Xh7fu0
除去されやすさはDSCと一緒（アーティファクト破壊はだいたい緑のクリーチャーなので効かない）
スフィンクスが最も防御力が高くて受けが広いって感じ
fishなんかを相手に押されてる局面で出して逆転できるのはスフィンクスしかいない
ってことで最近好まれているんじゃないかと思う
スフィンクスが最も防御力が高くて受けが広いって感じ
fishなんかを相手に押されてる局面で出して逆転できるのはスフィンクスしかいない
ってことで最近好まれているんじゃないかと思う
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/07(日) 22:06:49 ID:E9RL7LKK0
にらみ合いで偉いのはLifelinkとFlying。どちらか一つが欠けても、
パワーが低いのでDSCとかInkwellとかのにらみ合いに勝てなくなる
あとは、Protection赤緑で最近強いFishをほとんど全て止められる
711と比較してデメリットは、赤緑以外の対象になるので
Chain of Vapor、Sower of Temptation、Duplicantの的になってしまうこと。
パワーが低いのでDSCとかInkwellとかのにらみ合いに勝てなくなる
あとは、Protection赤緑で最近強いFishをほとんど全て止められる
711と比較してデメリットは、赤緑以外の対象になるので
Chain of Vapor、Sower of Temptation、Duplicantの的になってしまうこと。
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/07(日) 22:39:35 ID:oPPQYRNY0
DSC・スフィンクス・コンビニはクリーチャー最高峰のところで妙なメタゲームを形成しているという意見もある
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/07(日) 23:53:07 ID:Ayeui1nF0
最近は上から下まで絆魂活躍してるねぇ
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/08(月) 00:01:47 ID:ktrwqoib0
ダメージレースなら二段攻撃と同等だしな、絆魂
なのにマナコストは2,3マナ軽いし
高パワーのクリーチャーに付いてると基本的におかしなことになるね
なのにマナコストは2,3マナ軽いし
高パワーのクリーチャーに付いてると基本的におかしなことになるね
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/08(月) 05:10:10 ID:GW7Z017Z0
そんな最強生物が簡単に出せる修繕が使えるヴィンテージマジ最高！
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/08(月) 05:46:46 ID:j0L4cehW0
まったくだぜ！（ボブで半分近くライフロスしながら
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/08(月) 18:38:37 ID:l4SXaUtA0
セブンのせいでハーキルとか再建の採用率高いからもうスフィンクスでいいじゃねって気もする
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/09(火) 12:21:11 ID:+TKt64R20
そういうときに限ってStP喰らうから困る
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/09(火) 12:37:24 ID:PkOor7od0
もう両方積んじゃえばいい
マナドレインから出せるかもしれないし
マナドレインから出せるかもしれないし
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/09(火) 13:06:57 ID:IZXvwssU0
7/11くらいだと泥仕合になったときわりと素で出るよね
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/10(水) 22:41:14 ID:EWWiZZh40
タイムボルト２万ならお買い得かな？
そろそろ買おうと思うんだが
そろそろ買おうと思うんだが
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/10(水) 23:15:05 ID:q2vCu7ju0
色々使われてるから買っとけ
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/11(木) 00:52:16 ID:cAvja7gI0
>>772
パワーナインレベルに値上がりすることを期待しつつ買いますわ
パワーナインレベルに値上がりすることを期待しつつ買いますわ
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/11(木) 11:43:26 ID:9sIxdQkc0
エラッタで使えるようになった直後が最高値だったな。β版が8万とか気違ってた。
欲しい人には行き渡っただろうから、エラッタ次第で下落することはあっても、
今後大きく値が上がることはない気が。
欲しい人には行き渡っただろうから、エラッタ次第で下落することはあっても、
今後大きく値が上がることはない気が。
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/11(木) 11:45:16 ID:fe2MCitp0
50円レアの魚にウン万円のアーティファクト奪われるってねぇ、どんな気持ち？
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/11(木) 16:47:14 ID:D5gFAm3GO
あぁ、ルートウォーターの泥棒さんかな？
ネメシス当初は妙に高かったよね、アイツ。
ネメシス当初は妙に高かったよね、アイツ。
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/11(木) 19:08:55 ID:wEy2TRH/0
WWKのマーフォークより見えざる者の大魔道師の方が好きだな
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/11(木) 20:46:31 ID:yRg4qncx0
WWKのマーフォークでタイムボルトぱくって
次のターンにボルキーぱくればマジ笑える無限ターン
次のターンにボルキーぱくればマジ笑える無限ターン
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/11(木) 21:11:02 ID:ReA489xZ0
揃えてくれてありがとう。ではハーキルズリコールだ
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/13(土) 00:13:43 ID:0zCr0ozC0
あーあ、それにしてもタイムボルトほしいのう
781 ：佐竹雅昭 ◆QCigL8ZqRwbt ：2010/02/17(水) 13:09:47 ID:K1HW25HT0
>>780
そんなに欲しいのならヤフオクにでも放出してやろうか？ｗ
そんなに欲しいのならヤフオクにでも放出してやろうか？ｗ
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/18(木) 11:47:30 ID:ct5Yiavl0
テゼレットにメインからAgony入れようかと思ってるんだけどどう思う?
腹心あたりで数回殴れることもあるわけだし、ストーム5程度でも相当ダメージ行くから悪くないかなと。
腹心あたりで数回殴れることもあるわけだし、ストーム5程度でも相当ダメージ行くから悪くないかなと。
783 ：杉井光 ◆HIKARUZG8U ：2010/02/18(木) 12:14:55 ID:ieqBBt200
けっこうよく入っている、というかDrainTendrilsにテゼとキーとボルトがよく入っている
最近はデッキタイプがシームレスになっちゃった感じ
最近はデッキタイプがシームレスになっちゃった感じ
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/18(木) 13:39:36 ID:7EARzODC0
まあけちな贈り物禁止以降のその辺りのデッキ区分は大分曖昧だったし、同系等に属するデッキでもメタによって数枚の差異はあるけど、
別のアーキタイプに属するものでも更に数枚違うってだけで、色が同じならそれほどの差はない事が多いんじゃない？
別のアーキタイプに属するものでも更に数枚違うってだけで、色が同じならそれほどの差はない事が多いんじゃない？
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/18(木) 20:53:42 ID:ct5Yiavl0
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/24(水) 00:17:21 ID:tZMQ43u/0
放蕩工匠杯の結果はまだこねえのか？
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/02/27(土) 02:24:01 ID:9+t20kj60
だいぶ遅くなり申し訳ございません、放蕩工匠杯の中の人です。
結果のテキストをアップしましたので、宜しくどうぞ。
1位 Belcher
2位 UBrg Control
3位 Cold Fish
詳しくは下記まで。
ttp://pac.nomaki.jp/
結果のテキストをアップしましたので、宜しくどうぞ。
1位 Belcher
2位 UBrg Control
3位 Cold Fish
詳しくは下記まで。
ttp://pac.nomaki.jp/
乙でした
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/04(木) 12:56:38 ID:2eb5TxmBP
磁石のゴーレムすごく強いけどどうせならファクトも増えるほうがよかったな・・・
先行で出してMOXから蒸気の連鎖とかSoP食らうとちょいしょんぼりする
先行で出してMOXから蒸気の連鎖とかSoP食らうとちょいしょんぼりする
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/04(木) 14:47:37 ID:XjSX+YnnO
ゴーレム強いか？
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/04(木) 15:02:09 ID:R/8DTxP50
スタックスには良いだろ、マナ縛りながら5点で殴れるし。
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/04(木) 16:55:14 ID:EybFz7cP0
おいおいあんなにMUD強化したカードは無いってぐらいだろ
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/04(木) 19:46:53 ID:BwlzMK3Y0
デメリットのように見えるけどどう見てもメリットだろ系カードだよな
巨大戦車に謝るべき
巨大戦車に謝るべき
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/07(日) 08:16:07 ID:vob13iq30
赤単のサイドにPyrostatic Pillarが入ってるのをよく見るけど、何対策なの？
自分も痛くない？
自分も痛くない？
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/07(日) 08:21:27 ID:8qxzYf7J0
ピラーはコンボ対策だな。
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/07(日) 08:29:24 ID:ayuL1jNF0
ストーム対策にメジャーだな
赤単じゃぬるぽと一緒にガン積み構成でもしなきゃやってられないかも
赤単じゃぬるぽと一緒にガン積み構成でもしなきゃやってられないかも
>>795 >>796
ありがとう。
ストーム対策ってことなんだけど、ストームって「コピーをスタックに置く」だからストームでコピーされた呪文に対してはPillar誘発しないよね？
ストームの餌になる呪文に対して誘発するから有効ってこと？
Tendrils of Agony相手だと最終的に回復されるから効果薄そうなんだけど。
ありがとう。
ストーム対策ってことなんだけど、ストームって「コピーをスタックに置く」だからストームでコピーされた呪文に対してはPillar誘発しないよね？
ストームの餌になる呪文に対して誘発するから有効ってこと？
Tendrils of Agony相手だと最終的に回復されるから効果薄そうなんだけど。
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/07(日) 13:54:21 ID:UsDgmZHGO
おまえのとこのルールじゃライフが0になっても負けないのか？
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/07(日) 14:22:54 ID:ayuL1jNF0
なにその生命吸収でライフ戻せばセーフみたいなルール
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/07(日) 15:07:15 ID:aWvIdfr30
生命吸収ｗｗｗ
古いルールだなｗ
古いルールだなｗ
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/07(日) 21:27:22 ID:hWaWO9R60
ヴィンテに手を出す人間がこの程度のルール知らないわけ無いだろ
釣られすぎ
釣られすぎ
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 00:40:11 ID:fOjS63aU0
結局dispelはどうなったんだ
803 ：杉井光 ◆HIKARUZG8U ：2010/03/08(月) 02:01:42 ID:Th9cHyQ20
もっと手広いSpell Pierceがあるから使う必要がないってところ
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 04:18:39 ID:SBbhrEWcO
ディスペルじゃアーティファクトもPWも消せないからなあ
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 04:33:41 ID:xw9mjO1E0
カウンターカウンターって感じだよね
REBと範囲被りまくり
REBと範囲被りまくり
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 11:44:06 ID:fOjS63aU0
まあ確かにテゼレットや修繕も止められるREBでいいよねってことになるなあ
だが逆にいえばそれと勝負できる程度にはまあ強い、ってことになるか
だが逆にいえばそれと勝負できる程度にはまあ強い、ってことになるか
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 13:39:55 ID:mjcsOppjO
よく訓練されたプレイヤーは相手の紅蓮破を読んで払拭をサイドインする
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/08(月) 13:48:34 ID:SBbhrEWcO
それなら水流破でｒｙ
最近見ない水流破&BEB
最近見ない水流破&BEB
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 01:53:29 ID:JG9tymt10
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=102195&stc=1&d=1267572862
DSCと鋼の風とセブンイレブンの3すくみに新たな候補が加わって四天王になるらしいぞ？
DSCと鋼の風とセブンイレブンの3すくみに新たな候補が加わって四天王になるらしいぞ？
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 02:07:07 ID:+H59wN8zP
地味にペインター対策になってマナドレインで大物喰ったときハンドにあればドロースペルにもなるじゃない
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 02:08:11 ID:M0EDc6tb0
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 02:12:29 ID:JG9tymt10
アーティファクトじゃなかっただと・・・(´A`)
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 02:21:09 ID:sCFCvcA10
なんで？
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 07:13:22 ID:P4IGwbC70
テキスト読めないと、さすがにヴィンテージは無理だろ・・・
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 09:34:50 ID:LuF1VriS0
本当ファクトならめちゃくちゃ強いのになあ
残念だ
残念だ
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 15:07:20 ID:j3Z9F6MH0
ぶっぱなして2回殴る簡単なお仕事すぎるわｗ
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 19:36:51 ID:9YdnGvrF0
やっべ今のうちにウギンの目４枚買っておｋ…
伝説の土地やん(´・ω・｀)
伝説の土地やん(´・ω・｀)
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 20:51:35 ID:M0EDc6tb0
>>813
仮にアーティファクトだったとしても、修繕からだとドローできないので、
4つサクらせることを強要する＝回り始めたドレッジ以外にはほぼ攻撃が通る、だからそこは良いとしても、
剣を鍬にはもちろん、普通のアーティファクト破壊でもぶっ壊れるので、
コロッサスやスフィンクスと比べてもかなり壊されやすいから。
2発で倒せる＋相手のパーマネントをサクらせられると、コロッサス以上に攻撃的なのは良いんだろうけど。
結局こいつはアーティファクトじゃないんだから、群れ魔道士や赤のスペルでも死なないし、
修繕でも出ないからこんなことを論じてもまったくの無意味だけど。
仮にアーティファクトだったとしても、修繕からだとドローできないので、
4つサクらせることを強要する＝回り始めたドレッジ以外にはほぼ攻撃が通る、だからそこは良いとしても、
剣を鍬にはもちろん、普通のアーティファクト破壊でもぶっ壊れるので、
コロッサスやスフィンクスと比べてもかなり壊されやすいから。
2発で倒せる＋相手のパーマネントをサクらせられると、コロッサス以上に攻撃的なのは良いんだろうけど。
結局こいつはアーティファクトじゃないんだから、群れ魔道士や赤のスペルでも死なないし、
修繕でも出ないからこんなことを論じてもまったくの無意味だけど。
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/09(火) 21:23:27 ID:C98a0Cuj0
言いたいことはわかるが正直読みづらい
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/10(水) 00:07:09 ID:/Y97Bk7nP
カウンターされようが関係なく４ドローかつ入ってるだけでペインターに耐性がつく超破壊力のフィニッシャーと表現すれば凄まじい
でもワークショップが使えないんじゃ１０マナは夢でしかねえな残念
でもワークショップが使えないんじゃ１０マナは夢でしかねえな残念
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/10(水) 11:47:00 ID:Dq+up47i0
workshopあってもさすがに１０マナは夢だと思うが
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/10(水) 11:59:16 ID:a1fTizss0
相手のこいつをマナドレして自分のこいつを出す
よし！（？？？
よし！（？？？
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 10:54:27 ID:WSIIHjHD0
なんだこいつ
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 15:35:13 ID:RYEggFDo0
もうすぐ春ですし
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 22:47:56 ID:PbWSCnyF0
夢屋のヴィンテージっていつだっけ？
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/02(金) 08:32:01 ID:ClQ9T3Ee0
age
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 21:34:37 ID:pJSIPrZR0
すごい過疎だな・・・まあ占骨術の話でもしようぜ
ヴィンテージだと墓地利用しないデッキは（ヨーグモスの意思以外）墓地をほんとに使わないものが多い
となると占骨術はフェッチランドでも食わせれば強いと思うんだが
ヴィンテージだと墓地利用しないデッキは（ヨーグモスの意思以外）墓地をほんとに使わないものが多い
となると占骨術はフェッチランドでも食わせれば強いと思うんだが
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 23:15:44 ID:QT/bSbxJO
>>827
ライフロスが意外といたいんだ
ライフロスが意外といたいんだ
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 17:16:39 ID:iXt1f8v7O
ここにいる人たちは皆Ｐ９完備なんですかね？
MTG復帰しようと思って部屋漁ってたらマナドレやらアレクやら出てきたんで、どうせならヴィンテージに手出したいけど、Ｐ９はさすがに持ってないからフルボッコにされそうで怖い
オース辺りならなくてもいけるかな？？
MTG復帰しようと思って部屋漁ってたらマナドレやらアレクやら出てきたんで、どうせならヴィンテージに手出したいけど、Ｐ９はさすがに持ってないからフルボッコにされそうで怖い
オース辺りならなくてもいけるかな？？
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 17:29:21 ID:GVPtHNivO
パワーナイン持ってる奴なんて一握りだろ
大抵はヌルぽ
大抵はヌルぽ
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 18:43:04 ID:hfh5GPmoO
今度東京に行くことになったのですが、古いパック売ってる店ありますか？
リバイズドとかアライアンスとか剥いてみたいのですが。
リバイズドとかアライアンスとか剥いてみたいのですが。
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 18:45:14 ID:lwUwKeNrO
埼玉の本庄にヴィンテージプレイヤーいますよ
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 18:55:53 ID:iXt1f8v7O
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 18:59:26 ID:qsGSMz+pO
上尾の俺参上
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/13(火) 02:46:56 ID:aHX6h7CDO
ヴィンテージのカードを取引してる掲示板ってアストラルくらいしかないの？
ちょっと前にMana Drain引いて扱いに困ってるんだが…
ちょっと前にMana Drain引いて扱いに困ってるんだが…
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/13(火) 03:45:49 ID:b3UksFhxO
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/13(火) 05:17:33 ID:lTGQYPeq0
前スレ辺りでも話出てたけど、北関東でオフ出来ないかなぁ。
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/13(火) 11:52:36 ID:rDqjMp+pO
>>833
中にはそんな人もいるかもしれないけど、そんなことないと思うよ
身内８人でよくヴィンテやるけど、パワー９全部持ってる奴なんて１人だけ
アンリコだけ、黒蓮だけって奴も何人かいるけど、大体マナドレ、ワークショップ、バザールとかそのくらいしか持ってないよ
それでもパワー９持ってる奴が連勝ってこともないしね
中にはそんな人もいるかもしれないけど、そんなことないと思うよ
身内８人でよくヴィンテやるけど、パワー９全部持ってる奴なんて１人だけ
アンリコだけ、黒蓮だけって奴も何人かいるけど、大体マナドレ、ワークショップ、バザールとかそのくらいしか持ってないよ
それでもパワー９持ってる奴が連勝ってこともないしね
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/13(火) 12:36:22 ID:b3UksFhxO
群馬にもヴィンテージプレイヤーいるかもな。ってか群馬にはプロプレイヤーいるんだな！！！
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/14(水) 13:36:01 ID:FqUo/xggO
いねぇ
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/15(木) 15:50:42 ID:w1ZT06wU0
エルドラージはあんまヴィンテージに影響及ぼさなそうだな
オースがちょっと強くなった程度でしょ
オースがちょっと強くなった程度でしょ
Oath + Lich Mirrorのクリーチャーがエルドラージになるのは少しは強そうかな
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/15(木) 21:12:42 ID:dBzGpekw0
ゴールデンウィーク周辺で都内だと大会がいくつかあるみたいですけど、
大会以外で（調整兼ねてもおｋ）対戦とかしてくれる人はいますか？
個人的にはヴィンテの話とか出来れば十分ですが。それを肴で飲めると最高。
ヴィンテージはやりたいけど、大会出る程じゃないし、
メタるのも面倒だけど、対戦したいってのはお呼びじゃないですかね？
大会以外で（調整兼ねてもおｋ）対戦とかしてくれる人はいますか？
個人的にはヴィンテの話とか出来れば十分ですが。それを肴で飲めると最高。
ヴィンテージはやりたいけど、大会出る程じゃないし、
メタるのも面倒だけど、対戦したいってのはお呼びじゃないですかね？
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/16(金) 01:43:26 ID:0Y48k/U8O
人によるかな
内向的な人が多いからいきなり飲むのは難しいかも
内向的な人が多いからいきなり飲むのは難しいかも
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/16(金) 10:45:27 ID:C1MFxeeZ0
>>844 自己紹介乙
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/16(金) 14:50:33 ID:keaCZmWE0
何だこいつ
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/16(金) 15:08:08 ID:0Y48k/U8O
>>845
馬鹿。俺は飲むよ。やるときゃやる男だよ。なんならしゃぶってやるよ。
馬鹿。俺は飲むよ。やるときゃやる男だよ。なんならしゃぶってやるよ。
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/16(金) 18:38:37 ID:4W422JT9O
しゃぶるのはいいが
しゃぶられるのは嫌だ
しゃぶられるのは嫌だ
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/18(日) 16:26:45 ID:VPSOfN3TP
ちょっと分からないので質問させて下さい
いまオースに搭載されてる無限コンボってどういうのなんでしょう
ライブラリー全部落としてリクラメーションFBでYill積むとかでしょうか？
いまオースに搭載されてる無限コンボってどういうのなんでしょう
ライブラリー全部落としてリクラメーションFBでYill積むとかでしょうか？
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/18(日) 17:03:14 ID:VWEUoVRUO
オースそのものが最近、変態化してるからよくワカラン
テゼレッター系と同じTime Vault＋Keyなんかよく見るよ。
テゼレッター系と同じTime Vault＋Keyなんかよく見るよ。
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/19(月) 19:40:30 ID:+DwzyTL40
>849
Oath＞Krosan Reclamation＞YawgWillは数年前に一度通った。
その時はGiftsやLongの全盛期で、OathとOrchard両方出ないといけない上に
1ターン必要なデッキでは遅くて勝てなかった。
今ならOrchardまでたどり着かなくてもクリーチャーはよく出るし、
他のデッキの速度が遅くなったのは有利。
ただ、Dredge対策の巻き添えを食らうのは不利。
Oath＞Krosan Reclamation＞YawgWillは数年前に一度通った。
その時はGiftsやLongの全盛期で、OathとOrchard両方出ないといけない上に
1ターン必要なデッキでは遅くて勝てなかった。
今ならOrchardまでたどり着かなくてもクリーチャーはよく出るし、
他のデッキの速度が遅くなったのは有利。
ただ、Dredge対策の巻き添えを食らうのは不利。
852 ：杉井光 ◆HIKARUZG8U ：2010/04/19(月) 19:50:30 ID:vhWc0WEj0
IonaかTyrantでめくれた瞬間に半勝ちにするのが主流かな？
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/19(月) 22:28:06 ID:c8u5aJBR0
P9なしでようやくmirror組めたけどoathとのハイブリッドするデッキなんて想像もつかなかった
どんなレシピなのか教えて欲しい
deckcheckにはなかったんだ
どんなレシピなのか教えて欲しい
deckcheckにはなかったんだ
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/19(月) 23:42:27 ID:JTELBvi50
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/20(火) 00:13:44 ID:sC0w2xzjP
Iona入ってると茶単に当たった時絶望するから超嫌い
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/20(火) 08:39:09 ID:PTAMsU2Z0
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/20(火) 13:13:47 ID:wyDO9HQX0
やっぱGiftsって強かったのかなぁ
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/20(火) 23:39:13 ID:7aoYyW8F0
>>856
これはｗｗｗ
これはｗｗｗ
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/20(火) 23:47:43 ID:Q5DUN8+k0
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/21(水) 10:14:43 ID:eelPEOSA0
>859
これは「一人で何枚も溜め込んでる」じゃなくてバイヤーレベルだろｗ
これは「一人で何枚も溜め込んでる」じゃなくてバイヤーレベルだろｗ
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/21(水) 17:04:12 ID:X2FkArGo0
ネットウォッチかどこかでやれよ。
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/21(水) 21:24:07 ID:iktnK9rG0
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/21(水) 23:24:33 ID:GhQwHwxU0
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/22(木) 05:09:08 ID:r4VHEcgA0
俺もrvの頃異常にはまってたからデュアルだけはしこたま持ってるな
基本的に値下がりはしないだろうからなかなか手放す気にはならん
基本的に値下がりはしないだろうからなかなか手放す気にはならん
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/22(木) 10:09:22 ID:DITfc97u0
流れを切ってすみませんが、今週の土曜か日曜に
北関東でヴィンテージの調整に付きあって頂ける方いますか？
北関東でヴィンテージの調整に付きあって頂ける方いますか？
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/22(木) 11:04:11 ID:g9PUPEdV0
私の見積もりでは、ロータスの状態がクソだから88万〜92万ぐらいかな
みんなの見積もり値段教えてくれ
みんなの見積もり値段教えてくれ
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/22(木) 11:22:58 ID:H2PlzLg40
じゃあそれでいいんじゃないの
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/23(金) 14:38:03 ID:q7rIE8Y2O
群馬で良ければ調整付き合います
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 19:06:48 ID:Z011WBS+0
ヴィンテだと新ジェイスどうかな？
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/04(火) 20:36:39 ID:j37vErs70
そこそこ
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/08(土) 06:42:22 ID:thUi2U0y0
あと1マナ足せば即勝ちPWが居るからなあ
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/08(土) 12:23:59 ID:yPA3/4BXP
え、無限ターンですが？
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 23:39:59 ID:xpuSAWA/0
最新のヴィンテージ、メタTOP3を教えて
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/12(水) 23:57:02 ID:kHqq7sUE0
オース、MUD、TezzVaultあたりはどこにいってもいると思う。後はドレッジとか。
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 02:22:38 ID:apkibnOz0
最近オース急激に強くなったよねなんでだ？
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 21:09:04 ID:TwVCEgWy0
オースはキーVaultが入って
TezzVaultに有利なフィッシュ、エルフを刈れるから
TezzVaultに有利なフィッシュ、エルフを刈れるから
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 01:10:19 ID:OtgsSklY0
エルフ?なるほど。
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/30(日) 22:16:09 ID:mJot6GQN0
今さらだけどＭＷＳの有料登録したら
ソリティア快適すぎてやる気がマッハ
ソリティア快適すぎてやる気がマッハ
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/30(日) 22:40:41 ID:6IFXQ5mX0
相手の分も操作できるようになるんだっけ？
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/30(日) 22:56:50 ID:y6kQkZUz0
元から2つ起動すりゃできるからなあ・・・
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/30(日) 23:20:31 ID:mJot6GQN0
オプションいじればctrl+Enterで大分操作が楽になる
騙されたと思ってやってみ
騙されたと思ってやってみ
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/08(火) 00:57:44 ID:Hva41SUd0
BOMの話とかねーのかこのスレは
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/08(火) 08:41:27 ID:Hva41SUd0
MUDつよい
Energy Fluxサイドに必須か
って感じだ
Energy Fluxサイドに必須か
って感じだ
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/13(日) 10:54:52 ID:c0g7FkDv0
そんなにゴーレムさん強いの？？
ヴィンテージやってないからわかんないけど
ヴィンテージやってないからわかんないけど
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/13(日) 17:21:07 ID:Vo71LojC0
やばい。強すぎるあれは
何でそこまでMUDに肩入れしてんのって感じ
何でそこまでMUDに肩入れしてんのって感じ
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/13(日) 20:44:57 ID:YvgwnTBnP
でもMUDってあのゴーレムか3玉を２ターン目までに出さないと高確率で負けるよね
マナはどうにでもなるけど絶対的枚数が４+１だから結構きつい
チャリスと抵抗玉はそのまま決められるってほどじゃないし
マナはどうにでもなるけど絶対的枚数が４+１だから結構きつい
チャリスと抵抗玉はそのまま決められるってほどじゃないし
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/14(月) 02:20:55 ID:yO9OmfAUO
>>887
抵抗玉？なるほど
抵抗玉？なるほど
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/15(火) 21:08:07 ID:yTb2HgCs0
>>887
1T、2Tに連続で抵抗orアメジストで固めれば磁石なくても勝ちパターンになる（チャリスがあるとなお良い）
先手で優先するカードは、抵抗、アメジスト、チャリス、ワークショップの4枚
1Tに何も出来ずに2T磁石のようなぬるい初手ならマリガンになる
1T、2Tに連続で抵抗orアメジストで固めれば磁石なくても勝ちパターンになる（チャリスがあるとなお良い）
先手で優先するカードは、抵抗、アメジスト、チャリス、ワークショップの4枚
1Tに何も出来ずに2T磁石のようなぬるい初手ならマリガンになる
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/18(金) 18:57:12 ID:xCmtYt6n0
ここだけは禁止カード変更にも動じないな。
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/18(金) 20:04:29 ID:67+22O5i0
今のヴィンテージは個々のカードが強すぎて逆にバランス取れてるからな
BoM4ではMUDやりすぎたけど、他の大会見てるとMUDがTOP8独占とかないし
BoM4ではMUDやりすぎたけど、他の大会見てるとMUDがTOP8独占とかないし
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/18(金) 20:05:11 ID:lSvnQ4t80
こっちは変更無いのにどう反応しろとｗ
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/21(月) 01:32:28 ID:74ZRjNQSO
話題がないから最近のメタの話でもするか
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/21(月) 07:47:47 ID:fo0+XZTI0
話題で思い出した、来週はPACがあるじゃねーか。
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/23(水) 12:17:06 ID:PpnHtofjO
エムラクールって使われてる？
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/23(水) 18:45:35 ID:nxaryb0M0
オースで使ってる
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 00:25:29 ID:RHTsl3mU0
イオナに飽きた奴が使うくらいじゃないの
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 18:19:36 ID:q0oqiT4M0
MUD相手にイオナ不利
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/25(金) 20:27:38 ID:ud3NgJAA0
エムラクールはチャネル経由でプレイすれば追加ターンも得られて尚良い
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/26(土) 12:12:02 ID:+c8t1k4+O
エムラクールは打ち消されない。しかし、チャネルが打ち消されるという悲しい事実。(T_T)
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 20:20:09 ID:JlX8hKR5O
半年前くらいにヴィンテージ始めようって決めて、やっとP9やら時櫃やらマナドレ揃ったんだが、対戦相手がいねぇ。スタンやレガシーの相手は困らないんだが…
みんな対戦相手はどうしてんの？
みんな対戦相手はどうしてんの？
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 20:37:23 ID:DQLVw68o0
>>901
県二つ越えて出張る
県二つ越えて出張る
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 20:57:53 ID:Rhqg0Wj50
>>901 7月3日ニッセンでフリープレイをしよう。
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 21:12:45 ID:JlX8hKR5O
>902
アキバに結構居るんだがなかなかフリープレイの機会がない。
vftはタイミングが悪いことが多くて出れてなかったり。
>903
嬉しい申し出だけど、レガシー選手権出るから３日は無理そう
アキバに結構居るんだがなかなかフリープレイの機会がない。
vftはタイミングが悪いことが多くて出れてなかったり。
>903
嬉しい申し出だけど、レガシー選手権出るから３日は無理そう
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/02(金) 00:07:03 ID:Jw19LGru0
>>903
特定しますた
>>904
とりあえずDNのヴィンテージやってる奴読んでいついつ空いてる〜
とか書いてる人にコメントしてみればいいんでない
あとはAMCのサイドイベントでヴィンテージやってるから顔出してみれば
特定しますた
>>904
とりあえずDNのヴィンテージやってる奴読んでいついつ空いてる〜
とか書いてる人にコメントしてみればいいんでない
あとはAMCのサイドイベントでヴィンテージやってるから顔出してみれば
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/03(土) 01:49:12 ID:n9oOyeF10
今日のニッセンでヴィンテージ8人トーナメントに登録するので、
よろしければ皆さん登録してください。
よろしければ皆さん登録してください。
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/03(土) 06:56:37 ID:0Pi+RhELO
>>906
せめて時間がわからなければ何もできない
せめて時間がわからなければ何もできない
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 07:42:44 ID:fk4703Jt0
最近のNoble Fishは エイヴンの思考検閲者/Aven Mindcensor をメインに入れるのが主流なのかな
以前はサイドでそこそこ見たくらいだが、海外ではメインで入れる人が増えた気がする
以前はサイドでそこそこ見たくらいだが、海外ではメインで入れる人が増えた気がする
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 11:43:14 ID:zoZtwHpeO
出れば大抵は勝てる
弱いカードではないのでメインでもおかしくないよ
弱いカードではないのでメインでもおかしくないよ
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 19:48:42 ID:AFPMobzQ0
瞬速が強い
さてM11はヴィンテージにもそこそこ影響しそうだがどうだろうか。定業、神聖の力線、予期の力線あたりが。
それと大穴に聖句札あたりも
さてM11はヴィンテージにもそこそこ影響しそうだがどうだろうか。定業、神聖の力線、予期の力線あたりが。
それと大穴に聖句札あたりも
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 21:42:54 ID:IpM2N3Om0
定業は公式からして
「最初から禁止にはしないけどやってみてダメだったらすぐ禁止する」
みたいな投げやり方針だからなぁ・・・ｗ
「最初から禁止にはしないけどやってみてダメだったらすぐ禁止する」
みたいな投げやり方針だからなぁ・・・ｗ
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/09(金) 07:14:31 ID:a3EZBlqe0
まあでも1枚は入る訳だし。
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/09(金) 23:41:51 ID:7k9+lVg70
ある程度こういうのが増えると1種4枚と同じような感じで組めるからいいよね
最近出るのはソーサリーばっかだが
最近出るのはソーサリーばっかだが
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/22(木) 17:49:02 ID:YdRDbOb30
MUDのデッキリスト見てなんでこんな重いカードばっか入ってんだ・・・と思ったら
そういえばMUDってゴーレムデッキじゃなくて金属細工師デッキでした
そういえばMUDってゴーレムデッキじゃなくて金属細工師デッキでした
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 09:00:13 ID:AxmgGhz70
ヴィンテージのデッキを組もうと思うのですが、P9が全部プロキシだとやっぱいい感じしないですかねー(>_<)
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 09:21:30 ID:mQKEWMt40
>915
認定大会でない限りプロキシを気にするプレイヤーはいないぜ
認定大会でない限りプロキシを気にするプレイヤーはいないぜ
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 22:29:54 ID:0ok4dPV30
一応断りいれておくとトラブルは避けれると思う
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/05(木) 19:39:00 ID:IlJpBOa20
t
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/06(金) 22:35:04 ID:rs2HQxm/0
どうなったんだ？現今は
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/07(土) 10:43:59 ID:KaouxH3F0
gencon決勝はUBgrボルトのミラー
ボブがボブ死で糞ワロタ
ボブがボブ死で糞ワロタ
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/07(土) 11:31:08 ID:w5BuMLw80
ボブが自作のボブでウィル３枚引いて死んだと聞いて。
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/07(土) 19:57:56 ID:BkWKuFI3P
いつから神ジェイス採用されるようになったの？
勝ち手段増えるから入れとけみたいな？
勝ち手段増えるから入れとけみたいな？
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/07(土) 21:41:26 ID:iDAY6tUQP
ボブがボブに殺されたｗｗｗｗって書こうとしたらすでに先着が
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/10(火) 22:50:46 ID:go1Zw42h0
久々に来たんだが、
テンプレに晒し禁止と書きながら、そのテンプレで晒しを行ってるという矛盾は直ってないんだな
テンプレに晒し禁止と書きながら、そのテンプレで晒しを行ってるという矛盾は直ってないんだな
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/10(火) 23:29:46 ID:QA9On3Fk0
セラ？
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/11(水) 00:22:38 ID:p0ym3WO/0
んじゃ次からやめよーぜ
それよりGENCONのTop8リストどこ？
それよりGENCONのTop8リストどこ？
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/12(木) 08:27:09 ID:60FZiOBw0
黒の万力強すぎ・・・
なんであんなカードを制限解除したんですか？
毎回1ターン目に暗黒の儀式から3枚だされてライフ11からとかひどすぎる
なんであんなカードを制限解除したんですか？
毎回1ターン目に暗黒の儀式から3枚だされてライフ11からとかひどすぎる
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/12(木) 08:50:47 ID:Hz/AclpvO
>>927
もしお前が後手なら全く効果ないな
もしお前が後手なら全く効果ないな
929 ：杉井光 ◆HIKARUZG8U ：2010/08/12(木) 09:15:44 ID:Wa+wOONT0
毎回1ターン目に特定カード1枚と特定カード3枚をそろえられる超技術があるのに、それを瞬殺に使わないその人は
すごく優しいプレイヤーだと思う
すごく優しいプレイヤーだと思う
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/12(木) 10:03:30 ID:60FZiOBw0
1ターン目11、2ターン目でさらに9点+稲妻で十分瞬殺なんですが
ひどいと修繕からもでてくるし
レガシーだと禁止なんだからヴィンテでも少なくとも制限には指定するべきではないですか？
ひどいと修繕からもでてくるし
レガシーだと禁止なんだからヴィンテでも少なくとも制限には指定するべきではないですか？
931 ：杉井光 ◆HIKARUZG8U ：2010/08/12(木) 12:02:26 ID:Wa+wOONT0
2ターン目も手札を7枚にキープするあなたも優しいプレイヤーだと思う
MASTERキートンの二人のギャンブラーの話を思い出した
でもそろそろスレ違いです。
MASTERキートンの二人のギャンブラーの話を思い出した
でもそろそろスレ違いです。
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/12(木) 17:02:21 ID:60FZiOBw0
スレ違いではないです黒の万力が使えるのはヴィンテだけですから
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/12(木) 17:34:58 ID:e6lFu0CY0
黒の万力使ったデッキがヴィンテで強い！ならここで話せる内容だが
「黒の万力を1ターン目に3枚出されたらやばい」からヴィンテージで制限するべき！
なんてのはここで話す話題じゃない。Wotcにでもメール送れ
「黒の万力を1ターン目に3枚出されたらやばい」からヴィンテージで制限するべき！
なんてのはここで話す話題じゃない。Wotcにでもメール送れ
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/12(木) 18:06:58 ID:JEa22fki0
何みんなして釣られてんだよ。そんな事より最近かなり急激にメタが変わったよな〜(ジェイステゼレット？がトップメタに)
ここは対策として稲妻が求められてるのではと思うんだが
ここは対策として稲妻が求められてるのではと思うんだが
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/12(木) 18:31:25 ID:60FZiOBw0
どうみても黒の万力を使ったデッキが強いという話をしてるんですが
使ってる人が少ないのかもしれませんが皆さんも騙されたと思って黒の万力を試してみるべきです
使ってる人が少ないのかもしれませんが皆さんも騙されたと思って黒の万力を試してみるべきです
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/12(木) 19:04:08 ID:T7lhLUjJ0
今のメタに食い込める《黒の万力/Black Vise》入りのデッキが思いつくのなら
人の意見なんか気にしないで、デッキ作って、結果出せば良いと思うよ。
使われてないから弱いってことはもちろんないし、《黒の万力/Black Vise》を
使いたいからヴィンテージ始めるってのも、俺は大歓迎。
お盆中なら、都内での対戦も出来るよ。
人の意見なんか気にしないで、デッキ作って、結果出せば良いと思うよ。
使われてないから弱いってことはもちろんないし、《黒の万力/Black Vise》を
使いたいからヴィンテージ始めるってのも、俺は大歓迎。
お盆中なら、都内での対戦も出来るよ。
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/12(木) 20:57:36 ID:Hz/AclpvO
良いこと言ったな
黒の万力が強いと思えば使えばいい
人に勧めてるばかりじゃなくまずは自分から動かないとな！
まずは近くの大会に黒の万力入りデッキを使ってみてくれ
ヴィンテージはお前を歓迎するよ！
黒の万力が強いと思えば使えばいい
人に勧めてるばかりじゃなくまずは自分から動かないとな！
まずは近くの大会に黒の万力入りデッキを使ってみてくれ
ヴィンテージはお前を歓迎するよ！
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/12(木) 21:17:17 ID:ucF8WHtI0
いや本当に見てみたい
メタ突き崩す力があるならかなり凄いことになるかもしれん
都内ならちょっと対戦してどんなものか確かめてみたい
突き詰めればいけるか？
メタ突き崩す力があるならかなり凄いことになるかもしれん
都内ならちょっと対戦してどんなものか確かめてみたい
突き詰めればいけるか？
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/13(金) 00:52:32 ID:LowuzmvQ0
実際vise置かれるとalex維持できないわ、ボブがさらに痛くなるわ、keyvault揃えても死ぬ可能性あるわでうざそうだけど
いかんせん入れるスペースがない、これに限る
いかんせん入れるスペースがない、これに限る
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/13(金) 08:37:42 ID:YoSCYraEP
万力はせっかくほぞなのに1枚でトリンケットさん頼みじゃ微妙ってのがな
かといって4積みはひどい事故率だし
かといって4積みはひどい事故率だし
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/13(金) 10:00:08 ID:LowuzmvQ0
初手にこないと効果ないしなぁ
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/13(金) 10:01:43 ID:LowuzmvQ0
>>930
今気づいたけどティンカーから万力がでてくる光景想像したらすごいシュールだな
今気づいたけどティンカーから万力がでてくる光景想像したらすごいシュールだな
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/13(金) 10:31:29 ID:rtq/VVZQ0
スタックスで拘束しながら出せば強いんじゃねーの笑
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/13(金) 12:18:11 ID:jbPCY9GBO
どんなくだらないアイデアでも真剣真面目に考証する
それがヴィンテージクオリティ
それがヴィンテージクオリティ
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/19(木) 20:55:26 ID:jIyWPhU1O
おいおい盆も明けて夏も一段落したというのになにも話題ないのか
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/20(金) 00:13:27 ID:8P2JVsPR0
んじゃテゼレットの話でもしようぜ
Trygonによってトップメタに返り咲いたわけだが従来のUB Tezzeretには光はないのか？
Trygonによってトップメタに返り咲いたわけだが従来のUB Tezzeretには光はないのか？
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/20(金) 00:33:39 ID:1uYP4YqpO
三角エイの意味がわかればUBでも十分強い
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/01(水) 15:23:49 ID:Y1SVzrrm0
数年前にMTGやってたときの親和デッキがあるんだけど
これでヴィンテージの人と対戦するのはなめすぎですか？
頭蓋骨締めがあるんでレガシーじゃ無理だし
どうせやるならレガシーもヴィンテージも変わらないだろうと
思っているのですがどうでしょうか
これでヴィンテージの人と対戦するのはなめすぎですか？
頭蓋骨締めがあるんでレガシーじゃ無理だし
どうせやるならレガシーもヴィンテージも変わらないだろうと
思っているのですがどうでしょうか
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/01(水) 18:15:48 ID:LHHwbUiO0
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/01(水) 18:24:52 ID:PiwnrF4A0
ムリとは思うがそこから入るというのなら好いと思う
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/01(水) 19:23:52 ID:Y1SVzrrm0
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/05(日) 05:23:54 ID:Inu4WYYDO
実物提示教育が2000円ぐらいになってるな。なんでこんなに高くなったんだ？俺が四枚集めた頃は400円ぐらいだったぞ。
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/05(日) 05:44:42 ID:KB65BByZO
レガシーでスニークとショーテルで江村さん出すデッキが流行ってるからね
ハイパージェネシスかショーテルでファッティってのもあるな
ハイパージェネシスかショーテルでファッティってのもあるな
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/05(日) 06:57:24 ID:kDEUmMol0
リアニのチューターからひっぱる用に俺も400円くらいで買ったがこれは美味しいな
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/05(日) 21:28:07 ID:HQUQ5phWO
たかが1600円くらいで喜ぶな
男だろ！
男だろ！
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/06(月) 16:55:28 ID:zJGCZ8iL0
4パック分と考えれば悪くない、一応ドラフトできるし。
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/06(月) 19:37:59 ID:bA0CONhb0
カードの値段なんてどうでも良いから、ヴィンテージの話しようぜ。
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/06(月) 22:33:20 ID:vhYi+XJc0
MUDにOpal入る？
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 03:51:10 ID:yU+Og1hhP
入らないと思う
構成次第でＭｏｘ1枚削ったりすることもあるし
構成次第でＭｏｘ1枚削ったりすることもあるし
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 08:12:51 ID:Hc/6DAOw0
なるほど。じゃあ5c Staxはどうかな
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 08:49:38 ID:FuH0ezMD0
バイヤーくせえ
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 19:54:01 ID:68/eJp7x0
CandelabraをMUDに入れると楽しい
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 11:38:08 ID:fKJlXFXG0
質問悪い。青黒のティンカー使ってて、そこそこ強いんだけど黒の手札破壊ウィニー
に結構負けるんだわ。ストロームガルドの騎士とかシャドーとかヒッピーとか。
呪われた巻物は手札をどんどん使うタイプのデッキじゃないと使えないし、なにか
こいつらを焼ける良いダメージアーティファクトは無いもんかね？
に結構負けるんだわ。ストロームガルドの騎士とかシャドーとかヒッピーとか。
呪われた巻物は手札をどんどん使うタイプのデッキじゃないと使えないし、なにか
こいつらを焼ける良いダメージアーティファクトは無いもんかね？
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 11:51:51 ID:IBek8bZe0
Razormane Masticoreなんてどうだろう
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 11:56:08 ID:TgLFfBya0
火薬樽じゃ間にあわないかな
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 11:58:43 ID:PIaC+ibTO
>>964
すまん。損ないとか悪魔の布告とか除去使ってくるからクリーチャーは駄目なんだ。(__)
すまん。損ないとか悪魔の布告とか除去使ってくるからクリーチャーは駄目なんだ。(__)
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 12:15:23 ID:IBek8bZe0
Darkblastはどうだい？
タフ2までならドローステップ挟めばいける
ボブにも強い
トライゴンは勘弁な
タフ2までならドローステップ挟めばいける
ボブにも強い
トライゴンは勘弁な
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 12:16:36 ID:TgLFfBya0
Engineered Explosives / 仕組まれた爆薬 (Ｘ)
アーティファクト
烈日（これはその上に、それを唱えるために使われたマナの色１色につき蓄積(charge)カウンターが１個置かれた状態で戦場に出る。）
(２),仕組まれた爆薬を生け贄に捧げる：点数で見たマナ・コストが、仕組まれた爆薬の上に置かれた蓄積カウンターの数に等しい、土地でない各パーマネントを破壊する。
アーティファクト
烈日（これはその上に、それを唱えるために使われたマナの色１色につき蓄積(charge)カウンターが１個置かれた状態で戦場に出る。）
(２),仕組まれた爆薬を生け贄に捧げる：点数で見たマナ・コストが、仕組まれた爆薬の上に置かれた蓄積カウンターの数に等しい、土地でない各パーマネントを破壊する。
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 12:33:47 ID:fKJlXFXG0
>>965
>>967
>>968
Darkblastとか樽とかみたいな使い捨ての呪文は相手にクリーチャーを
出し惜しみされたらそれで終わりだから出来れば恒久的なものが良い。
みんなありがとう！次のミラディン２ブロックで何か良いアーティフ
ァクトが出るのを期待するわ。
>>967
>>968
Darkblastとか樽とかみたいな使い捨ての呪文は相手にクリーチャーを
出し惜しみされたらそれで終わりだから出来れば恒久的なものが良い。
みんなありがとう！次のミラディン２ブロックで何か良いアーティフ
ァクトが出るのを期待するわ。
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 12:36:27 ID:5uKpYHc8O
罠の橋でOK。無のブローチもセットでどうぞ。
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 12:46:26 ID:Xae/zigv0
この人はヴィンテージじゃないものをやっているんじゃないだろうか
というか
＞相手にクリーチャーを出し惜しみされたらそれで終わりだから
MTGをやっているかどうかすら怪しいのだが
だいぶ前にティンカーコロッサス最強って言い張る変な子がいたけど、同一人物？
というか
＞相手にクリーチャーを出し惜しみされたらそれで終わりだから
MTGをやっているかどうかすら怪しいのだが
だいぶ前にティンカーコロッサス最強って言い張る変な子がいたけど、同一人物？
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 13:01:04 ID:fKJlXFXG0
>>971
ここに書き込むのは初めてだから違うと思うんだが…。
出し惜しみっていうのは1、2対ほどクリーチャー出されて
そいつらだけでビートダウンされたらって話。こっちは打
ち消しとチューターがほとんどだから強迫とヒムで落とさ
れちゃうので相手がクリーチャーを出しても出さなくても
対処できるカードが欲しかったって意味なんだが…。
お騒がせすまん。
ここに書き込むのは初めてだから違うと思うんだが…。
出し惜しみっていうのは1、2対ほどクリーチャー出されて
そいつらだけでビートダウンされたらって話。こっちは打
ち消しとチューターがほとんどだから強迫とヒムで落とさ
れちゃうので相手がクリーチャーを出しても出さなくても
対処できるカードが欲しかったって意味なんだが…。
お騒がせすまん。
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 13:22:20 ID:djl3oGb4O
ヴィンテで1,2体のウィニーで戦うってどんなマゾだよ
即死するリスクにゾクゾクしながらターン進めるの？
つか並べないことができるデッキなら対策にその辺は挙がらんでしょ？
まあテゼとかなくてもティンカーもウィニーからみたら似たようなもんだし
俺の知ってるティンカーとは別のデッキだよね？ｗ
即死するリスクにゾクゾクしながらターン進めるの？
つか並べないことができるデッキなら対策にその辺は挙がらんでしょ？
まあテゼとかなくてもティンカーもウィニーからみたら似たようなもんだし
俺の知ってるティンカーとは別のデッキだよね？ｗ
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 13:25:03 ID:IBek8bZe0
まぁまぁ落ち着いて
Darkblastは発掘で再利用できるから割と便利。
手札破壊で落とされても安心だぜ。
Darkblastは発掘で再利用できるから割と便利。
手札破壊で落とされても安心だぜ。
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 13:30:24 ID:i5zjBBQa0
もうこのスレに来るなよ、初心者クン
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 14:04:54 ID:pVIUvuxK0
まったくだな
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 14:55:39 ID:TqL1E4npO
これだから老害は
廃れてく理由を垣間見たわ
廃れてく理由を垣間見たわ
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 15:05:42 ID:Y1LxhUqs0
おかえりナサイマセ
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 15:12:25 ID:TqL1E4npO
IDって知ってる？
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 17:57:17 ID:4KrsTAd60
初心者を罵倒する気は毛頭ないのだが本当にそれはヴィンテージなのか？
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 18:00:29 ID:4KrsTAd60
ところで俺はむりだったんで誰か頼むわ
【MTG】ヴィンテージ その11
名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
E-mail： sage
内容：
・晒しや煽り禁止 プレイ人数自体が少ないのでマターリ精神で。
・ウォッチ話禁止 ウォッチスレへどうぞ
・くれくれ厨はスルー対象。教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・次スレは>>970が立てる
デッキ集
ttp://www.essentialmagic.com/Decks/Search.asp
ttp://homepage2.nifty.com/BLUEBOX/archives-top.html
前スレ
【MTG】ヴィンテージ その10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1250792775/
【MTG】ヴィンテージ その11
名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
E-mail： sage
内容：
・晒しや煽り禁止 プレイ人数自体が少ないのでマターリ精神で。
・ウォッチ話禁止 ウォッチスレへどうぞ
・くれくれ厨はスルー対象。教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・次スレは>>970が立てる
デッキ集
ttp://www.essentialmagic.com/Decks/Search.asp
ttp://homepage2.nifty.com/BLUEBOX/archives-top.html
前スレ
【MTG】ヴィンテージ その10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1250792775/
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 18:04:04 ID:TgLFfBya0
読んでたら前にレガシー板だったかでもあったけど、身内でやっててレギュレーション
をヴィンテに設定してる可能性もあるし。書く方も、そうならそうと書けば相談し易いし
レスする方もモメなくて済むと思うよ。
良い悪いは別にして中にはトーナメント環境レベルじゃないと書き込まないでくれって、
スタンスの人もいるかもしれないしね。
をヴィンテに設定してる可能性もあるし。書く方も、そうならそうと書けば相談し易いし
レスする方もモメなくて済むと思うよ。
良い悪いは別にして中にはトーナメント環境レベルじゃないと書き込まないでくれって、
スタンスの人もいるかもしれないしね。
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 19:13:40 ID:tILw0FMi0
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 19:14:40 ID:TgLFfBya0
>>983
乙です
乙です
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 19:26:12 ID:yN+3JrM60
黒ウィニーはこれからは神聖の力線で糸冬だと思ったがそうでもない？
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 23:35:53 ID:8t7WQRhw0
エタフェスサイドイベントで初ヴィンテージのつもりだからよろしくお願いいたします
とりあえず赤霊破積んでおけばいいんだよね
とりあえず赤霊破積んでおけばいいんだよね
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/09(木) 09:23:57 ID:hFpbPHNMO
アーティファクト入れてないならぬるロッドもオススメだ、マナアーティファクトも止まるしな
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/09(木) 18:21:22 ID:8/ckm2nYO
ティンカーでクリーチャー以外を持ってくるとかすればよくね
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/09(木) 18:55:17 ID:uliBwfg3O
バンチューやSDTでトップにYill積んでおいてもいいのよ
予期の力線デッキ来るかと思ったがこねえなあｗ