【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十七試合

「剣闘獣」シリーズについて語るスレです
●前スレ
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十六試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1246961149/l50

遊戯王 KONAMI総合サイト
http://www.konami.jp/yugioh/
公式サイト
http://www.yugioh-card.com/
遊☆戯☆王OCGエキスパートルールHP
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/
遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
カード情報
http://manjyomethunder.twoday.net/
2008年9月1日適用　禁止・制限カードリスト
http://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_10.html
DS2008より世界大会禁止・制限リスト
http://www29.atwiki.jp/1548908-08/pages/436.html

・次スレは>>980が立ててください

●デッキの種類

【剣闘獣ヘラクレイノス軸】
　強力なロック能力を持つ《剣闘獣ヘラクレイノス》を素早く特殊召喚するデッキ。

　剣闘獣を多数展開することがメインとなるため、《剣闘獣セクトル》《剣闘獣ダリウス》や
　《ハンディキャップマッチ！》等の特殊召喚カードが有効。

　破壊に耐性を付ける《剣闘獣の闘器マニカ》《剣闘獣の闘器デーモンズシールド》は重要で
　特に前者は剣闘獣の維持に大きく貢献する。

　手札コストは《剣闘獣エクイテ》や《剣闘獣スパルティクス》で補充すれば安定して効果を使える。

【剣闘獣ガイザレス軸】
　強力な破壊能力を持つ《剣闘獣ガイザレス》を何度も特殊召喚し、相手の場を破壊し尽くすデッキ。
　特殊召喚を封じられると何もできなくなるが、《剣闘獣ガイザレス》《剣闘獣ベストロウリィ》《剣闘獣エクイテ》
　が鳥獣族であるため、《ゴッドバードアタック》を入れることで弱点を補うこともできる。

【多種族混合型】
　ビートダウンにおける他のデッキのカードを織り交ぜる事により柔軟性と攻撃力に期待するデッキ。

【パーミッションビート型】（剣闘獣パーミとも）
　剣闘獣専用のカウンター罠を扱いながらビートダウンを行うデッキ。
　《剣闘獣ヘラクレイノス》 自身が強力なパーミッション効果を有し、
　《剣闘獣の戦車》で守りながら闘うことで相手の行動を尽く阻止できる。

【ビートダウン特化型】
　【ビースト】に準じた攻撃力による制圧を主としたデッキ。

　【ビースト】
　｢獣族｣｢獣戦士族｣｢鳥獣族」の3種族のモンスターを混合させたデッキタイプ。
　その正体は上記の3種族をサポートする《激昂のミノタウルス》及び
　《暗黒のマンティコア》をキーカードにするビートダウンである。

【次元剣闘獣】
　《マクロコスモス》や《次元の裂け目》のメタ性を利用したデッキ。
　《異次元からの帰還》を使うことにより除外されるデメリットを回避しつつ
　《剣闘獣ヘラクレイノス》を出しやすくなる。

　ただし使い回し前提の《剣闘獣ダリウス》と《剣闘獣の闘器マニカ》の
　投入は控えたほうがいいかもしれない。

【猫剣闘獣】
　《レスキューキャット》から獣族である《スレイブタイガー》と《剣闘獣サムニテ》を特殊召喚し、
　《スレイブタイガー》の効果を使用するデッキ。
　墓地に《剣闘獣ベストロウリィ》が存在する場合は《剣闘獣ダリウス》を特殊召喚することによって
　強力な効果を持つ《剣闘獣ガイザレス》を速攻で特殊召喚することが出来る。
　また、《X−セイバー エアベルン》を特殊召喚することによってシンクロ召喚も行うことが出来る。

【アロマ剣闘獣】
　《魔封じの芳香》で相手の魔法カードによる展開を遅くし、
　《剣闘獣ガイザレス》や《剣闘獣ベストロウリィ》や《ゴッドバードアタック》によって
　伏せた魔法カードを破壊していくコントロールデッキ。
　相手は《大嵐》や《緊急テレポート》や《精神操作》のタイムラグに苦しむことだろう。

●剣闘獣の基本的なルール

・デッキの剣闘獣と入れ替える効果は任意効果であり、相手プレイヤーへの直接攻撃でも発動できる。
　また相手ターンのバトルフェイズ終了時にも発動できる。

・入れ替える効果はバトルフェイズ終了時にフィールド上に存在する必要がある。
　戦闘破壊されたり効果で破壊・除外・バウンスされている場合は効果を使うことができない。

・デッキに戻すことはコスト。

・《休息する剣闘獣》《グラディアル・リターン》《ディザーム》《パリィ》で
　「剣闘獣」と名のついた魔法を戻すことは可能。

●剣闘獣の注意点

・剣闘獣の「デッキに戻す」効果はコストであるため、《天罰》等で無効にされた場合でも
　デッキには戻る。(破壊はされないが、特殊召喚もできない)

・剣闘獣の融合モンスターの「上記のカードをデッキに戻した場合のみ」とは 融合デッキからの
　特殊召喚のみに限った制約なので、召喚条件をクリアすれば蘇生・帰還は可能。

・「闘器」を装備している融合モンスターが融合デッキに戻った場合は自己サルベージ効果は
　発動しない。あくまで「デッキ」に戻った場合のみ発動する。
　《剣闘獣ゲオルディアス》《剣闘獣ガイザレス》に装備させる場合は要注意。

・《剣闘獣ヘラクレイノス》の効果でカウンター罠の発動と効果を無効にすることはできない。

・《剣闘獣スパルティクス》の効果は強制効果なのでデッキに「闘器」が残っていなければ
　残っていない事を証明するために、相手にデッキを公開しなければならない。

・フィールド上に裏側表示で存在する「剣闘獣」と名のついたモンスターをデッキに戻し、
　剣闘獣の融合モンスターを融合デッキから特殊召喚する事は可能。
　ただし相手やジャッジに融合素材として適切なモンスターであるかを確かめてもらうように。

・自分のモンスターカードゾーンの空きが1ヶ所しかない場合でも《剣闘獣セクトル》の効果は発動する。
　また、どちらか1体のモンスターを選択し特殊召喚するが、残りの1体は特殊召喚する事ができず
　破壊され墓地へ送られる。

・剣闘獣と名の付く融合モンスターが融合デッキに戻った場合、装備されていた「闘器」は
　手札に戻すことはできない。

・剣闘獣同士のミラーデュエルの場合、お互いが効果を使用した場合は
　ターンプレイヤーが優先となる。

>>1乙
過去ログは5つぐらい貼っといたほうがよかったんじゃない？

>>4
中途半端に貼るならいっその事
前スレだけにしようかと思っただけだ。

>>2>>3はいいとして、>>1のテンプレはぼちぼち改善した方がいいと思う

分かりづらい略語
《剣闘獣ディカエリィ》…牛、エリィ
《剣闘獣トラケス》 …ﾄﾗｿｽ、ｿｽ
《剣闘獣ベストロウリィ》…苺、ベストロ、ウリィ
《剣闘獣ホプロムス》…ホプロ　
《剣闘獣ムルミロ》…ムルミロ、ポニョ
《剣闘獣スパルティクス》…パルティ
《剣闘獣オクタビウス》…オクタン、オワタ、氏(タビ→ﾀﾋ→死→し→氏)、足袋、旅
《剣闘獣ゲオルディアス》…オルディ

《スレイブ・エイプ》…猿
《スレイブタイガー》…虎
《レスキューキャット》…猫

剣闘獣ヘラクレイノス→ヘラク様、綾波レイ(ﾉｽ)
剣闘獣ガイザレス→ガイザ、トイザらス
剣闘獣ゲオルディアス→ゲオ
剣闘獣オクタビウス→奥田
剣闘獣アレクサンデル→アレク様
剣闘獣スパルティクス→スパ様
剣闘獣ラクエル→ラク、タイガーマスク
剣闘獣ダリウス→ダリ、ディープインパクト
剣闘獣エクイテ→エク、鬼軍曹
剣闘獣ベストロウリィ→苺
剣闘獣トラケス→おデブ
剣闘獣レティアリィ→魚人君
剣闘獣ムルミロ→ポニョ
剣闘獣セクトル→ザコ

スレイブタイガー→虎
スレイブエイプ→猿

セクトルをザコとか……言った奴がザコそのものじゃないか

ま、見た目の事なんだけどね＾＾

見た目雑魚ってお前の眼はおかしすぎる

チビでガリの爬虫類にしか見えない･･･

はいはいわかったよ

おお、きめえきめえ

次元剣闘獣にガーディアン・エアトスを入れてみたが結構強いな。
だたデスカリや虎と相性悪いから微妙かもしれないが

>>14
ＩＤが海馬コーポレーションだと……

コアキガーディアン強いな・・・
デスカリより使いやすいし安いし
訓練所でホプロ引っ張って来れるし無駄がない
次はコスト鳥獣族のコアキ出て欲しいな
効果はバウンスとかで

モンスター引きたくないからエアトスとか入れる余地がなかった俺は次元帝に突っ込んだ

コアキガは普通も岩石剣闘も試したけどダメだよ
手札にホプロを常に抱えてる時点で負けパターンだもん

そんな俺はワンフー大好き

気づいた時にはワンフー入り岩石メタビになってた

わぁ、地獄絵図･･･

ワンフー入れるとポニョも虎も死ぬんだよな
次元剣だけど「墓地に送る」ではなく、リリースってのが
コアガ採用理由の一つなんだ。デスカリは強制で守りはいいけど
攻めるときは足枷になんだよな。虎はハンディキャップ用
ってか苦痛ワンフー検討強いけど、揃うまでキツくね？
苦痛と検討・ワンフーのシナジー凄いが上手いこと揃わん
それにワンフーいるとゲイル・モグラ・猫出せないじゃん
俺は猫剣組んだことないから感じわかんないけど・・

自分はエアトスにこだわろうと思ったが3分でゲイルに変えた2600処理してDDBに出来るのは強い

本当にゲイル制限になれば
エアトスにも光が･･･
デザイン好きだから使いたい

どんな結果になるにしろ、早く制限しりたいな。
デッキ改造するのも二の足を踏んでしまうわ＾＾；

次元剣に苦痛入れるアホとか今時いるの？
ワンフー入れるならモグラもゲイルも採用しないし、猫剣にワンフーとかありえないから猫とか話にならない
ゲイルと猫、ついでに虎とかを半永久的に抹殺できるからワンフーは強いんだろ

デッキの改善とか常にしてるから制限になったらそのときだと思う
まだ二週間もあるじゃない

＠１０日

めちゃくちゃ手札が事故るんだが
モンスター13、魔法12、罠15なのに…上手く回らない

そりゃ回らんわ

【新禁止 2種】
･ダーク・ダイブ・ボンバー
･死者蘇生
【新制限 9種】
･裁きの龍
･召喚僧サモンプリースト
･ブラック・ローズ・ドラゴン
･メンタルマスター
･レスキューキャット
･精神操作
･大寒波
･ワン・フォー・ワン
･リビングデッドの呼び声
【新準制限 8種】
･オネスト
･カオス・ソーサラー
･氷結界の虎王ドゥローレン
･ＢＦ−疾風のゲイル
･奈落の落とし穴
【新解除 7種】
･異次元の女戦士
･風帝ライザー
･森の番人グリーン・バブーン
･闇の仮面
･デステニー・ドロー

ソース
ttp://imepita.jp/20090813/602600

>>28
禁止制限スレでも言われてるが
画像の制限と言ってる制限が違うじゃねーか

しかもあんな余白があるリストが掲載されるはずない

しかし綺麗にできてるねぇ、エクセルか
VJはここまで丁寧じゃないがな

>>24
その辺はプレイングでなんとかならなくもない
ただ無理して入れるカードでもないわな

明らかに数が合ってないですけど

こないだ公認行ったら底力積んだ猫剣ばっかだったので、対抗してディーヴァ採用した水剣組んでみた。
めずらしがられた＋ゲオ様でフィニッシュしたら笑われたけどね。

>>34
面白そうなデッキだな
結果とレシピ、回した感想を教えて

>>34
俺も水剣組もうと考えてるんだがどんなものか気になるな

>>35>>36
元々は制限改定が怖くて猫剣崩して組んだんだけどね。
とりあえずはレベル３剣闘獣がいる時にディーヴァを効果で２体召喚。
ギシル出して残ったディーヴァと簡易融合でグング出しつつギシルを３０００にが理想論コンボ。
スパルは３積みの簡易が腐らないように半ばギャグで入れたんだけどまさかのゲオからフィニッシャーにｗ

回した感想としては速度はかなり早い。
自分は遊びを多分に詰め込んだからレシピはほとんど参考にならないかもしれないけれど
マジで組んだら音楽家からアーカナイト出せるし水霊術のハンデスもおいしいし意外といけるかも。
あんま参考にならなくてすまんね。

剣闘獣いらなくね

>>38
まあ正直猫剣と違ってシナジーは無いに等しいんだよな。前スレで上がってた岩剣のほうがまだあると思う。
もう少し練りこめば何か見えてくるかも。

もうそろそろいいと思うから、晒すぞ。

　《新禁止》
・ダーク・ダイブ・ボンバー
・死者蘇生
　《新制限》
・裁きの龍
・レスキューキャット
・精神操作
・ＢＦ−疾風のゲイル
・ワン・フォー・ワン
・召喚僧サモンプリースト
・ブラック・ローズ・ドラゴン
・リビングデッドの呼び声
　《新準制限》
・オネスト
・カオス・ソーサラー
・馬頭鬼
　《制限解除》
・風帝ライザー
・闇の仮面
・異次元の女戦士
　

>>40
モバホンはこれだから…

ワロス

キモス

さよなら剣闘獣、こんにちはアンデロード

神宣まじかよ・・・

ダーク・ダイブ・ボンバー
死者蘇生
生還の宝札
死のデッキ破壊ウイルス

新制限
終焉の王デミス
召喚僧サモンプリースト
BF-疾風のゲイル
ブラック・ローズ・ドラゴン
メンタルマスター
レスキューキャット
精神操作
大寒波
ワン・フォー・ワン
神の宣告
リビングデッドの呼び声

新準制限
カオス・ソーサラー
氷結界の虎王ドゥローレン
馬頭鬼
ローンファイア・ブロッサム
奈落の落とし穴

新解除
異次元の女戦士
風帝ライザー
魔導戦士ブレイカー
森の番人グリーン・バブーン
地割れ


神宣が・・・・

でも大丈夫俺の検討愛はそんなものじゃ終わらない。

お前ら神宣の代わりどうすんの？
賄賂つむの？

神宣はシンクロとめれるから強かったんだろ
またシンクロ無双が始まるお・・・

神宣制限は厳しいな
検討辞めるつもりはさらさらないが、今までと戦い方を変える必要があるかもな。
神宣をピンでも刺すかどうかが悩むが……
万能性を考えるとデッキに入れておきたいが。

神宣に制限かけるなら訓練、戦車にかけろや573

まあ、別に神宣に頼る構築でなくすれば良いだけだし、どうにかなると思うが。
猫剣闘ずっと使ってきた俺的には開いた隙間に女戦士やら地割れ、ブレイカー、DDクロウあたりぶっこんで
若干スタン気味にすれば何とかなると思ってるわ。

神宣の代役を務められるようなカードが無いんだよなぁ。最悪一枚だけでも入れるが…これからは用途によって分けるしかないか。
シンクロ→強制脱出
魔法・罠→賄賂、ドレイン等

まぁ、神宣制限はきついが、メタビを苦手とする検討にとってみれば、痛み分けかな。
寒波制限になったし、検討はまだいけると思う。
今後どういうぶっぱが出てくるかでデッキ内容も弄らないとダメかもなぁ

神宣かかったか

>>52
やっぱそうなるわな
俺はトラップスタンもメインに積むか考えようかね

>>54
確かにトラスタはいいな。
ちょっと組みなおしてみよう。

とりあえずライロはいままでどおり次元でいけそうかなぁ

相手が大量に召喚してきたら物量で負けそうだが…

>>56
次元剣だからサイドに閃光ミラー積んで来たるライロ時代に備えるわ。

相手がソラエク３ブリゲ３積みの場合、裂け目貼れる確率よりも先に即効性のある墓地肥やしカードをドローされる確率の方が高い
しかも神宣は制限だから、ライラケルビムから裂け目守る選択肢は確実に減る
寒波制限で戦車を３積みしない理由はほぼ無くなったけど、それでも安定するかどうかというと微妙なライン

あと、ブリゲの利点はアンデや墓地BFなんかにライロを数枚投入するだけでいいってところもあるから、閃光ミラーも確実性に欠けると思う
というわけで今回もカイクウさん大活躍な予感

>>59
サイドからブレイカーもあり得る
次元剣も風当たりはきついな…

寒波制限で確定カウンターが２枚減った訳で
神を積まなくても賄賂３枚とジャマーでも積んでれば突破されないんでないの？
奈落準制限でブレイカー潰しにくいけど
そこは戦車がある検討の強みが大きい

>>61
召喚特殊召喚はどうする？神宣制限はそこがネックじゃね？

さて、レティアリィの重要性について話し合おうか
サイドからカイクウ積めってのはなしな

ごめん、ケルビムじゃなくてライコウだわ。ケルビムは裂け目中は効果発動できんｗ
つっても、ケルビムも神宣制限じゃ相当やっかいなことに代わりはないか・・・

>>61
以前も賄賂で寒波をカウンターできていたとはいえ、賄賂は神宣の代わりにはならんよ
神宣を使うとき、どれくらいの割合でモンスターに対して使用していた？って話になってくる

月の書規制されてないし
猫サモプリゲイル無双は１回きりだし
そもそもやっかいなシンクロが星屑アカナイくらいか？
とにかく戦車を握ってればまず安全という感じで
寒波からのぶっぱが激減したのはかなり有利

ブレイカー、帝、ガジェとか増えるなら畳返しも考えられるけど
脱出装置かエネコンが安定かも

>>64
確かに寒波が１発になったのはデカイわな

>>46
裁きは制限だろ

>>66
裁きはノータッチだぞ

いくら制限とはいえ黒薔薇ぶっぱをとめるのが戦車、天罰、一枚の神宣だけ
検討も悲惨だが検討以外も悲惨だよ

シンクロモンスターを止める為に脱出は必須に近くなるな
地割れとブレイカーについてはどう思う？

スキルドレインでみんな巻き添えにしちゃえ☆ミ

検討はコツコツアド稼ぐできだからな…

一発でもってかれる黒薔薇裁きetcを防げる宣告は大きかった

脱出はいいけど裁き黒薔薇どうすんのよ
戦車神宣の４枚のみかよ…

てか、おまいら其処まで黒薔薇リセットされてキツイ構築してたのか。

>>71
あとは天罰、デスカリ、コアガあたりかな
>>72
伏せが多い検討はきついに決まってるだろ
猫剣でもないかぎりあっちのほうが立て直し速いし

てかみんなは1でも神宣積むんかい？
神宣1積みとかどうなのよ。いっそ全部抜いちゃったほうがいいと思うんだけれども

>>73
その中だとデスカリが妥当だろうか。天罰は手札コスト必要だし、コアガは岩剣にする必要があるし。

今後の剣闘はどうなってくかねぇ。しばらくは神宣の穴を埋めるカードを考えていく事になるだろけど。
禁止・制限スレじゃ神の宣告制限化の原因として罵倒されまくってる。メタビさん恐い顔せんで下さい。

そんなに怖いならサイドから黒角笛でも積みなさい

神宣の投入率が下がるとガイザも通りやすくなるな
奈落対策で我が身でも入れるか
一応ぷっぱ対応しとるし

黒薔薇、裁きにはライオウもいいかもなブリゲ、旋風も止められるし

>>75
規制すんなら訓練所か戦車あたりにして欲しかったな
そしたらスレタイ、サムニテとかでなんとかなるような気がするし

冗談抜きでまたプリズマー必要になるかもしれん
神宣規制後守りが薄くなるから少しでも破壊力を上げたい

新制限適用後の次元剣を組んでみたんだけど、診断頼めますか？

うーん。ライロが出てくると思うからやっぱり次元軸は必要になってくるだろうな・・・。
奈落２の神宣１だと頼りないのでお触れ検討でも試してみるか。明らかに弱そうだが

晒してくれ。

>>81
thx


上級(１)
サイドラ×１

下級(１１)
ラクエル×３、ダリウス×１、エクイテ×２、苺×１、ゲイル×１、モグラ×１、ムルミロ×１、ホプロ×１

魔法(１２)
サイク×１、訓練所×３、裂け目×３、収縮×２、月書×３

罠(１６)
帰還×１、神宣×１、ミラフォ×１、奈落×２、脱出装置×２、戦車×３、天罰×２、賄賂×２、マジドレ×２

サイド(１５)
カイクウ×３、洗脳×１、ダスト×１、暗闇ラー×２、砂塵×２、閃光ミラー×２、ツイスター×２、マイクラ×２


ライロが流行るだろうから、オネスト警戒の為にサイドにダストマイクラを入れてみました
モンスターが少ないのでいざという時に引けない事がありますが、モンスターを入れるスペースがありません
良ければin out、アドバイス等をお願いします

まさか戦車がノータッチとは思わなかった
宣告の規制が関係無いとはもちろん言え無いが
相対的に見たらむしろやりやすくなったと思う

まだ回してないから分からないが、帰還はいらないだろ

>>82
モンスターが足りないなら帰還と天罰×２抜いてデスカリ×３で良いんじゃないか？

やっぱり次の環境はライロ流行るだろうから、
次元剣＞猫剣
なのかなぁ。

>>84、>>85
thx

帰還はたまに役立つ程度だったし抜いた方が良いですね

神宣が抜けた穴を何かカウンター罠で埋めようと天罰を入れてましたがデスカリかあ･･･
ライロの墓地肥やしにも反応してしまうので微妙かなと思ってましたけど、モンスター不足ですし高攻撃力なのでなかなか良いですね

帰還１と天罰２を抜いてデスカリ３入れてまた回してみます

因みにサイドの方はこんな感じで大丈夫でしょうか？

>>86
猫が制限だから猫剣って言わなくなるような･･･

>>87
砂塵かツイスターを絞って３積み、鏡を３積みはどう？

猫剣は組むのが厳しいんじゃない

>>87
サイドはライロ対策に偏りすぎな気もするが、実際に警戒せにゃならん相手だしな。後は周りの環境見て調整してけば良いと思うよ。

次の環境ヘラクレ軸でも通用するかな？

>>88、>>89
thx

鏡３積みですか･･･
今までは３積みする事を考えてなかったのでちょっと検討してみます

サイドの方は周りの環境に合わせてちょっと変えて行く事にします
皆さんアドバイス有難うございました！

神の宣告に代わって、なにをいれたらよいんですか？

ライオウ、プリズマー、女戦士と
オネストを入れての光剣闘とかどうだろうか

>>93
アレクサンデル「俺様の出番だな！」

>>93
ライラも入れて伏せ除去と墓地肥やしもしようぜ
ライコウも便利だな

奈落1神宣2抜いて裂け目3にしようかな…。

そういや地割れ解除って地味にヤバくね？

除去ガジェが台頭してくるなら、今までのようなパーミ型はきついかもな

>>96
地味に痛いよな＞地割れ　
神宣が乙ってしまったのでマジドレ積むのもありだな　状況次第では我が身も…？

カイクウは採用できないか？ライロ・遅延ダークの要であるネクガが使用できなくなるし、
墓地除外させることもなくなる。スペックも高いし優秀だと思うんだがどうだろう？デスカリのほうが優先だろうか？

デスカリよりもカイクウ
ネクガが流行ってきたあたりから当たり前のような気がします

プリズマンをまたデッキに投入するか

プリズマン・・・だと・・・！？

ガジェは絶対流行らないとワンフーさんが吠えてるぜ
地割れ洒落になってねぇよ馬鹿
次元検討はモンスター少ないからあんな一対一されてたら息切れする

我が身やマジドレも余裕で採用圏内な気がしてきた

あとライオウほぼ必須
コレマジで

>>102
プリズマン
星3
戦士族
ATK800
DFF1000
特徴
オネスト対応
増援or戦士の生還対応

プリズマンは岩石です

>>105
間違えましたちょっと検討ミラーマッチでぼこられてくる
プリズマン
特徴変更
バニラサポート受けられる岩投げアタックの弾
メガロックまたはガイアプレートの餌

真面目な返答が（゜Д゜)

なんかぬくもりを感じる

これから今制限最後の大会行ってきます
都内非公認です、需要があればレポします

今回の制限で守りが薄くなるってのは早計だと思うがな。
ぶっちゃけ、其処までガッツリ守らなくても何とかなるとデッキだと思うが剣闘は。
今後はカウンターパンチ的なのを狙っていくのが良いんじゃねーの。

ライロ対策も容易だし、何とかなるっしょ

剣闘使ってたんだけど苺制限になってから使ってない俺に今の剣闘獣は
どうやって闘うのか教えてくれないか？
ガイザレスに頼り切ってたからよく分からない

この先はとても危険だ　君は帰れ

猫に頼るかメタモンと次元に頼るかのどっちか

リビデ使ったあと検討入れ替えファルコンで再利用
ＧＢＡ共有
古の森も影響ない
補助無し2100ラクエル無しの時に1900打点に勝てる
カウンターないけど伏せ多くなりすぎたって時に戻す
ビッグバンシュートで除去しつつ検討の攻撃補助
弾圧とつまずきはファルコン死んだら邪魔にしかならない

ここまで考えた

ファルコンはいいがサーチ手段がないのが・・

リビデは必要かなぁ……

下げ忘れスマン。。。

とりあえず神宣が無くなった今シンクロを止めることができるライオウがメタモンとしては筆頭かなあ

>>115
リビデはデッキによるんじゃない？
必須ってわけではないだろうから…

何だかんだでEXP2のレティアは強くねーかリ

>>119
役割被るから次元だと要らなそうだがな。ネクガは除外する前に効果使われるだろうし。

>>108です
大会行ってきました
結果は優勝、5マッチやって内4マッチはストレート勝ち
デッキは基本次元剣のサイドスイッチで猫剣です
制限改定直前だからか、猫とBFが多かったような気がします
需要があれば詳しいレポ書きます

>>121
書きたいんだったら書いてくれれば良い
ただこの時期は需要ないと思うけど

エクイテ×３　ＤＤクロウ×３　ゲイル×１の鳥剣にしようと思ったけど死デッキ禁止で少し考えないとな・・

ではとりあえず書くだけ書こうと思います

一人目:ライトロード ○○

1戦目
オネストをヘッジで返したり、皿の効果を戦車したり、その直後こちらが戦車を使ったのを見て安心しきって出したジャッジを戦車したり
普段自分もライロ使ってるので、ライロの剣闘との相性の悪さはよく知っている

2戦目
最初から次元がハマって面白いぐらいすんなり勝利。割愛します

二人目:BF ○○

はっきり言って紙束だった。1戦目2戦目とも割愛します。BF使ったこと無いから解らないがなんで二回戦まで来れたんだろう

三人目:BF ×○○

1戦目
相手先攻大寒波、ヘッジを握ってるからとモンスを立たせたらシロッコ旋風からの大量展開でボンバーされ負け

2戦目
シュラ･ゲイル他モンスの効果を悉くカウンターして勝利
ダクバで何度も戻ってくるブリザードは厄介だったが次元を貼ったら大人しくなった

3戦目
余りにもダクバと旋風がうざったいので猫剣にスイッチ。
ナチュビ出して相手寒波旋風出来ずに負け

>>124
もう書かなくていいよ

いやレシピ晒せよ

続き

4人目:アーカナイトビート？ ○○

1戦目
戦車宣告賄賂、毎ターンどれかを撃たないと窮地に立たされる。やはり猫はスピードが違った
しかし猫を使い切った後の貪壺をカウンターすると逆転の手立てがないのだろうかサレンダーした

2戦目
呪言をカウンターして次元で猫を無力化したらサレンダーされた

五人目:猫シンクロに剣闘とBFが混ざりゴドバを撃ちまくるなにか

1戦目
操作でエクイテを奪われゴドバのコストにされる。
そのゴドバを宣告したら本命だろう死デッキが飛んできたがそれも宣告。LP2000の状態からエクイテ戦車ループが決まり勝利。

2戦目
相手は次元にも平気な顔をしていたので猫剣にスイッチ。
先にサモプリから猫でベルン2体出して二枚ハンデスしたのが致命傷だったのか勝利。
その時落ちたカードはラクエルとムルミロだった。

こんな感じです。
今日はいつも店に来ている一番強い人がたまたま来なかったというのもありますが、
周りのデッキが殆ど剣闘と相性の良い敵ばかりだったというのも幸いしたのかもしれません。

操作でＧＢＡできねーだろ

レベル低そうだな
とりあえずデッキレシピぐらい晒せよ

>>119

次元なら役割あんまなさそうだけどミラーなら、戦車、底力除外するのに使えるよね。

休暇いないとヲチスレってつまらないな

すまん誤爆した

レティ積むくらいなら魂の解放でよくね

>>133

『レティ積むくらいなら魂の解放でよくね』だと…。

あなたはレティアリィを第二のオクタビウスにするきですか！？

カイクウ「貴方は何者？カッパ？」

カイクウならネクガ封じもできる
解放なら一気に5枚で玄米より多い
次元検討なら裂け目で十分なことが多い
クロウならＧＢＡ使える
ルミナスゾンマスに大火葬でメシウマ

カイクウやエンドナイト見るに１枚じゃ少ないんだよなぁ、レティ
解放に一票で

新制限で勝負してみたところやっぱり高打点を立たされると返しがないという…
次の環境は墓地BFとシンクロアンデとライロが強いからメインにカイクウとライオウが入りそうだわ

ライオウは流行りそう
前スレ終盤とこのスレの最初に話題になってたデスカリorコアガも入れるなら
グドスタ風の検討になりそうだな、スペースがあればだが

次元ギミック無しの普通のメタ検討がなかなか強いな
この環境カイクウ強いわ

>>121
レポなんか書くなks

ライオウそんなに強くなったのか。　地割れ３積みされると表で残しとくのは危ういかなと思ったんだけどそうそう３枚入れてる奴はいない…か？
前環境が次元マンセーだったのでライロを念頭に入れて次元のまま攻めようと思うのは間違いかな。

>>82
亀だが和睦採用しないの？
ライロ相手意識するならメインから２枚くらい入れてもいいと思うのだが

ライロはいよいよメインお触れが増えるんじゃないかね

それか狡猾な落とし穴ピン刺しが多そう

診断お願いします

モン１５
ゴーズ
エクイテ２ ラクエル２ ダリウス２ ホプロ ムルミロ 苺 カイクウ２ クロウ スレタイ ゲイル

魔法１０
訓練所３ 月書３ 収縮２ サイク 大嵐

罠１５
戦車３ 後鳥羽２ 賄賂２ 奈落２ 和睦２ ダスト ミラフォ 激流葬 神宣

新制限に合わせました
次元にするはナシでお願いします
サイドラ入れるスペースがない…
スレタイ抜いて大丈夫でしょうか
あとはリビデ必要でしょうか
ダリウスピンでも回る気がしたんですが、どうなんでしょうか。後鳥羽は今のところは２体並んでる状態でエクイテ飛ばして展開崩したりが多いです。

よろしくお願いします。

狡猾入れるなら激流とか召集入れた方が強いと思うよ

>>142
次元みたいなパーミ型の検討も猫みたいなビート型の検討も
改訂の影響モロに受けてるけど検討自体の骨組みは全く影響受けてないんだよな
いっそ戦車以外全切りして戦闘補助ガン積とか…

ライロにお触れ積まれても苺とサイドツイスターかブレイカーでかつる

よく分からん当て字はやめて欲しい＞ＧＢＡ
ゴーズなんて必要？　虎ピン刺しの意味は？　

GBAわからないとか今時ありえないな
ジャイアントボマーエアレイドに決まってるだろｗｗｗ


多分地割れを使うのは主にメタビ
他のデッキはもっと強い補助があるからな
逆に俺らが使うのもありなんじゃないか？

お触れはサイドから対処余裕
サイドから罠を賄賂と戦車だけにして魔法使う…のは流石に夢か

>>149
ただの変換ミスだと思うんだが
試しに『gotoba』で変換してみると良い

>>146
ゴーズは裁きを意識しての投入なのかは分からんが、メインからの必要性はないと思う
ダリウス、クロウ、スレタイを一枚ずつ抜いて、デスカリ×３採用してみて
プレイングにも掛かってくるけど、主流のモンスターには掛かるから

昨日の大会でチェーンバーンに負けたんだが・・・・
そういう地雷に当たったらどうしてる?

>>149
>>151
thx
godobaなのは知ってるけど、結構略称で使うんだが…
俺の回りだけなのかな ＧＢＡでいくよ
ゴーズ結構強かったりするんだがやっぱサイドか。
デスカリも考えたんだけどカイクウと両方入れる必要ってあるんだろうか。
ライオウとかはどうなんかな。まぁ回して試して見るよ。

昨日大会初めて出たんだがヘラクってすごい恐れられてるのな
シンクロモンスの効果スルーしてまでヘラクに天罰使ってくる人多かったわ

パーミ型だとヘラク出せても手札無いことが多い

>>155
パーミ型だったけど底力がすごい役に立ったよ
自身の効果でもエクイテでも手札に回収できるからコストにし放題だった

剣闘ってあまり墓地に落ちない印象なんだがどうなのよ

>>157
シンクロに使った剣闘が落ちてたのでそれを
あと、休息が一枚落ちてたからそれを戻した
それ以外にも墓地で持て余してる戦車とかを状況によって戻せばいいのかも
殆どエクイテ効果で回収するのが主だけど、猫剣ならいざって時にサモプリの即席コストに使えるから便利だよ

確かに基本的に奈落幽閉されちゃうね

剣闘の醍醐味はそこらへんからどう守るか、だったんだけどね

ハーピィとの共存を試みたが、勝ちにこだわるとハーピィ要素が少なくなるな

賄賂入れるならマジドレにしようかな；

猫剣自体なかなか厳しい感じだがな
サモプリ猫1枚ずつで機能するのか疑問

そういやお触れもだが大災害も怖いよなぁ

ID:XO/8PWFJO←コイツ来たらスルーの方向で、荒らしです。

苦痛ってこのスレ的にはどうなの？

神宣制限で死亡フラグ立ったな。

とりあえず明日検討手放すわ

そういや次元剣にエアトス採用できるかもな
２枚くらい突っ込んでみるか

神宣と猫が消えた剣闘とか残念すぎるな

それでも俺は神宣１枚入れて回すけど

>>167
神宣は万能だからな。腐ることは無いんじゃないかと

もとから次元剣で奈落二枚だった俺が失ったのは神宣二枚
ぶっちゃけどうにでもなる

猫制限だけど
入れる人いる？

ID変わったけど>>82です

>>143
確かに和睦も良いですね
しかしデスカリ３入れて帰還１、天罰２を抜いて回したら良い感じだったので、抜くカードがないんです…

>>171
戦闘補助を月の書のみにして、収縮を和睦にしてみたらどうだい？
俺は月の書3和睦2で次元検討パーミをやってるが、思いのほか足りてるぜ。

>>172
thx
なるほど、収縮→和睦ですか…

和睦は収縮と違って攻守の値は関係ないですし、オネストの対策にもなりなかなか良いですね
あと和睦なら収縮みたいな面倒な処理もないですし…

では収縮２枚を和睦２枚に替えてみます。
アドバイス有難うございます！

>>166
ゲイル制限いったしエアトスも良いかもしれん

エアトスは止めたほうがいい
爆発力はあるんだけど、手札で腐ると本当にどうしようもない
検討以外は回収できないから意外と貯まってしまう現実
デスカリやワンフーを一切使わないならありかも

トップ通用する攻撃型の剣闘が組みたいな
本当にプリズマー復活かもしれん

宣告制限で守備型の検討よりもガイザ中心の攻撃的な検討の方が強い気がしてきた

でも墓地の苺除外で詰む点をどうしようか

>>177
前環境も攻撃型の猫剣が強かったし、受け身じゃどうしても不利
とりあえず鳥剣闘は強い…はず
ただゲイル規制されて手軽に使える鳥がいなくなってしまったからそこをなんとかしないと

ファルコンシロッコ混ぜてアロマ発動GBAガイザデルタで荒らすとこまで考えた

ファルコンゲイル以上に増やしすぎると検討じゃなくなってる事が稀によくある

やはり時代はBF剣ではなかろうか

手札コスト剣闘完成した

またデッキを煮詰めていく必要があるな。構築もがらりと変えることになりそうだわ

神宣制限は痛いけど試行錯誤しながらデッキ考えるのはやっぱ楽しいな

神宣一枚も持ってない俺には関係なさすぎた
いつか入れようと思ってたら制限になってしまったしもうどうでもいいや
てか死者蘇生の穴お前らどうする？リビングデッドは遅すぎて入れる気にならないんだが

猫剣でもない限り墓地に剣闘はたまりそうにないから
余り必要じゃなさそうだけどどうだろ？

>>185
相手の神宣と奈落も少なくなったことだし、
あいたスペースに攻撃を通すためのカードを入れてダリウスを出す

ゲイル制限で皿が準になるから
ライオウ＆デスカリを３積みにして皿採用のカオス剣闘・・・いや、何でもない・・・

>>188
腐るから辞めとけ

バブーンが制限解除で俺のビースト剣闘が強化された

周りのデッキがわからないからまだ構築できね
ライロだけなら次元剣でいいんだが…

ライロ、剣闘、墓地BF、帝、メタビ、アンデ、ダークとかじゃね
たまにガジェとか植物とかスキドレとか？

>>192
アンデつよかったｗｗｗ
いまの猫とやったけど普通に勝てるｗｗｗｗ
つえーつえーｗｗｗｗ



ごめんじちょうするわ

馬頭鬼１枚でそんなに変わるもんなのか？

>>１９４
アンデットは元々強い＋馬頭鬼が準になって
メインの蘇生コンボが再強化だからね。
デッキの代わりに墓地を使う剣闘獣だと思えばわかりやすいかも

アンデはシンクロがどうのこうの言う以前から
一番種族単体でのシナジーとかポテンシャルが
高い種族だったからね〜

>>195
裁きやブラロぶっぱされても墓地から蘇生ですぐアド取れるし
墓地利用が多いからほんとアドとりやすい
カイクウで積むけど

でもガチに食い込むほどの力は無いな

ＢＦ剣前から組んだり崩したりしてたけどやっぱなかなか使える。
ゲイル制限厳しいけど、ミストラル・・・で代用してるぜ

ゲイルのスロットにライオウ積むかカイクウ積むかで悩むわ
次元剣ならライオウ優先なのかな

>>198
ﾀﾌﾞﾝｶﾞﾁﾆﾅﾙﾄｵﾓｳ>ｱﾝﾃﾞ

>>200

俺もなやんでる。
次元ならカイクウいらないっぽいが、ライオウの効果使えないんだよね。

先にネクガ落とされる事考えたらカイクウかなぁ。

遅延型のアンデもあるからやってみたけど次元剣で余裕だった
ライロも兼ねてメインカイクウいいかもしれない
アンディーヴァとかスーペルアンデとか次元剣でどこまでいけるか試してみようかな

なんだかんだで次元強いからな

一方俺は猫剣を作った
弱かった

地割れ３、異次元♀３とか・・・剣闘をイジメないで

次元剣で
ゲイルと猫消えてワンフーが完全にいらない子になってしまったな
一応チューナーを全滅させられるのはありがたいんだが1700だし、それなら別のやつを入れたくなってきた
メタデッキを見る限りではやっぱりカイクウが有効かもね

ちなみにＥＸ2後の構築のライロとやったけど新制限次元剣（メタモンはカイクウとデスカリ採用）で余裕だった
序盤に次元張れれば勝ったも同然、あとはエクイテ戦車で適当にやってればいい感じ
あとはわが身を盾にが意外と強かったぜ
お父さん、ケルビム、裁き、色々止まる

わが身はいいかもな
神宣のライフコストがかからない分採用圏内だな
もう一度組み直すか
>>207
カイクウデスカリは何枚入れてる？

次の環境苦痛ワンフー次元剣闘ってどうかな？
苦痛ワンフー剣闘は相性いいと思うんだよね
低級ライロ全員死ぬし

苦痛いいかなとは思ったけど奈落が腐るからな〜 まぁ奈落抜けばいいと言われたらそこまでだが

新環境次元剣組んでみたが、遅延や墓地BFは基本打点低いからカイクウ通るけど
ライロは打点高いからカイクウが思うように通らないな
メイン2サイド1にしていたが全部サイドに移してモグラみたいな汎用性ある奴採用するべきか

ライロは裂け目使う前に墓地増やしされそうで怖いからカイクウさんに除外してもらうことにした
もはやクロウだけじゃどうにもならないなｗｗｗ

確かに裂け目じゃ間に合わないこともあるね
収縮あたり採用したいがスペースが

魔法、罠のせいでカイクウのスペースない…。
(´・ω・`)

>>208
両方とも2
それ以上のスペースはないし、モンスター引きすぎ病なんでなるべくモンスターは減らしたいんだ

>>209
苦痛は強いけど割られやすいのがちょっと怖い
でも苦痛あればカイクウも使いやすくなるか

>>211
4種類のライロがあるときは収縮使ってでも攻撃を通す価値はあった
ピンでも良いから入れるとだいぶ変わって来ると思うんだ
最悪立たせているだけでネクガは使えなくなるから、横に一緒にいる2100のラクエルでアタック、カイクウ放置でもいいし

>>213>>214
元から収縮3積みだった俺は勝ち組


新改訂で一番きついのは実は次元帝なのかもしれん
次元やカイクウが刺さらないのもあるし、神宣の代わりに入れてるわが身では帝は止まらない
（これは俺の構築のせいだが）
さらにエアトスという兵器を手に入れたやつらは展開力がアップしてやがる

次元帝はいくら調整しても事故ってしまうデッキだからな…
逆に言えば回ると怖いがこっちには戦車あるし平気じゃない

カイクウ収縮入れるために剣闘デスカリカイクウ以外全抜きしようかな…

LP消費という点で神宣と同居の難しかったプライドの咆哮でも入れて攻撃的な検討にシフトしてみるか

ちなみにみんなカウンターの枚数と種類どうするつもり？

どうもしっくり来なくて…やっぱり神様は偉大だったな。

もともとモンスは10枚前後しか積まないでしょ
検討デスカリカイクウ積んでる現状でモンスが多すぎで発狂しそうなぐらいだよ

ＤＤＢないからライフは結構積極的に払えるよな

賄賂3、戦車3、速攻魔法だけどわが身2
ピンでマジドレを採用しようか迷った末にそこにカイクウ1枚突っ込んだ

今まで２枚入れてたが、ラクエルは１でいい気がしてきた
ラクエルがいてよかったって状況が無かった

>>218
神宣戦車3賄賂2わが身2
神宣は賄賂のほうがいい気がしてきた

>>219
>>221
参考になった、ありがとう。

新環境の攻撃型剣闘は何がいいんだろ
身内プレイだとメタ型はイマイチ盛り上がりに欠けるんだよね
やはり鳥剣かなぁ

やっぱり我が身は必要？

カウンターは
とりあえず神宣賄賂２七つ２マジドレにしてみた。

罠スタン３プリズマー３虎３でガイザ祭りってのはダメかな？

>225
DDクロウ「やあ^^」

苺依存はやっぱり怖いよ

ライロと墓地ＢＦ流行るっぽいからＤＤクロウは確実にサイドに入ってくるだろうしな・・

>>226
言葉足らずでスマン

１戦目の話だ

スイッチで次元剣にするつもり

>>222
悪い、俺も神宣ピンでも良いから最後に入れたの忘れてた
わが身のいいとこは後攻でモンスター召喚＞奈落される＞わが身ってできるとこかな
あと七つ入れるならスペルスピードが違うとはいえトラスタでいいと思うんだ

攻撃型は苺がいなくなった瞬間に終了のお知らせだからな
王宮の鉄壁入れれば・・・　夢ですねワカリマス

猫みたいに苺無しでも戦う剣闘だってあった
あれは猫が強かったからできただけだがな

ここでスパルさんの出番ですよ

猫制限だけど、サムニテ呼んだりでまだ少しは使い道あるのかなと思ってるんだがどうなんだろうか。
その分のスロットを別に割いたほうが良いんだろうか。
攻める検討を何とか作りたいな。

猫剣のまま行くとすると
例え黄金櫃積んだとしても従来の型よりベルンや他の獣削ったりして猫依存度を減らさないといけないんだが
そうなると猫じゃなくていいんじゃないかって話になる
じゃあ別の型にしたほうがいい気がしてくるんだよね

ただ猫以外に剣闘とシナジーする上に強いカードがあるのかは疑問
猫剣が一番攻める剣闘で強いのかな

ハッ！スレタイセクトル！

…何年前のデッキだ

検討と相性良さそうに見えるのにあまり使われてないんだね、転生の予言

まずあまり墓地に落ちないし、落ちてもエクイテやダリウスで回収できるものが多いので採用されてないんだと思います

セクトルは実は優秀な子だよな
環境が悪すぎた

もう猫剣は考えないほうがいい、俺にも展開力を期待してくれ
とセクトルが言っているぞ

なあ、神宣減らして我身入れたら大嵐に弱くね

次元検討に和睦はいってるデッキが少ないのは何故？

>>240
和睦で１ターン生き延びたとして次元では反撃できるだけのパワーがないの

検討の効果とサポートカードは基本おまけ、アド取りだよなここがかなり重要だが
しかし効果に頼るより魔法罠でモンスター破壊or守りつつ殴った方が安定する
そこに裂け目やらメタモンスターで構成されてんのが最近の検討だよね
9月以降どこまで行くのか楽しみだなー

＞ないの

ここがかわいいです

モンスターを守るカードをどう用意するか、ってことになるのかな。
そういう意味では我が身はたしかに検討の余地があるが……
攻撃型をもっと煮詰めて考えてみよう。。。

>>244
収縮月の書は鉄板だし脱出もお好みで
今回の制限でわが身も採用圏内になったしな

マストカウンターは減ったが、カウンターとメタモンスターをどの辺まで積むかが悩みどころだ…

>>245
エネコンも悪くないと思うよ
オネスト怖いし、収縮と違ってこっちにモンいなくても守りに使える

ところで、次の環境に封魔の呪印どう思う？
援軍ソラエク貪欲転生異埋
とかを腐らせるのは強いと思うんだが

速効魔法増やせばコストにも困らないだろうし

みんなの意見が聞きたい

>>246
裂け目あればオネスト、ブリゲ、ライロの墓地肥やしが止まるんだし
別に入れなくていいんじゃね？ま、封魔は強いと思うけどね

剣闘獣デッキってなるべく40枚にとどめるべき？
どう抑えても42枚になってしまう

裂け目貼って伏せカード置いたら嵐されるだけでアド損確定だからな
かといって裂け目だけだとモンスターを守りきれないし元々和睦は次元剣には入れないし、そんな都合賄賂引くとも限らない
やっぱり神様居ての剣闘だったんだよ 本当に制限は痛い

大嵐使われて勝てないデッキなど次の環境からトップになれないけどな

デスカリバーをロックされたら、このデッキだと悲惨だな
月の書引けるまで身動き取れん

42でも問題ないと思う
モンスターは一枚引けば好きなのをサーチできるし、魔法罠も汎用的なものばかりでどれを引いても大丈夫だし
多少特定のカード引く確率は下がるけど、実はたいして変わらないし

剣闘獣にネクロバレー積むのってアリかな？
エクイテで戦車を釣れなくなる以外は問題ないし、墓地依存デッキへの対策になると思うんだが

ネクロバレーと検討のデッキ友人使ってたけど微妙だった
ネクロバレー積むなら裂け目でよくね？って感じ

トラップスタンつええけど、やっぱり罠専用って微妙だな
これからの環境では罠の投入枚数多いならいいんだけど、実際どうだろ

>>255
俺はトラスタはピン差しだな入れなくてもいい気はする
これから台頭してきそうなライロ、アンデはあまり伏せないデッキだし
除去は地割れとか即使える1:1のカードになりそう

>254
やっぱり裂け目の方が優秀か。ありがとう

剣闘獣では地割れよりも強制脱出みたいな相手ターンに使える除去を積んだ方がいいのかな

裂け目は肝心のライロにあっさりぶち割られるようになるのが痛い
ライラ＋光の援軍＋ブレイカーで9枚伏せ除去あるに等しいってどういうことなの…

ブリゲ発売したら墓地にカードが溜まりやすいが
その代わりに大嵐やサイクロンといった制限も落ちやすくなる

なにより裂け目中はブリゲ使えないよ

相手ターンでも除去できるのがやっぱりベストだと思う。
フリーチェーンならさらに使いやすいし、エンド時に使えば直接攻撃できる可能性も出てくるしな。

攻撃型検討作ってる人に聞きたいんだが、大嵐いれてる？
俺は入れようと思ってるんだが。

>>259
ん？もう裁定決まってるのか？
ライロプッシュ全盛のコナミなら
「モンスターカードが墓地に送られるとは限らないので発動可能です＾＾」
とか平気でやりそうで怖いんだが

>>261
落ちるカードがモンスターとは限らないから無理だと思う
裂け目＋墓守の使い魔で相手が攻撃できなくなるのと同じ

>>262
それなら良いんだがなぁ
あいつら「カードが違います＾＾」とか平気で言うから不安になってた、済まない

裂け目中にアムホ打てなくなかったっけ？

デッキからコストを払うカードは全部打てないぜ

ブリゲ乙〜＾＾

次元に和睦は入れないって3積はしないってこと？それとも0枚なの？
次元有る無しにかかわらず剣闘獣ほど和睦と相性がいいカード群はそうそうないと思うんだけど、
ほかに入れるべきカードがあるってことなのか

まさかの幽閉フルとか･･･

俺の場合和睦はピン
立ってるのがメタモンのときの和睦のいらなさは半端じゃないし、収縮と脱出を優先したらこうなった

寒波ワンキルもすくなくなるし、和睦は需要が減ったと思う

寒波制限ってだけで和睦微妙だ
ところでデスカリって3枚もいる？

下級剣闘｢ブレイカーさんと異次元♀さんと地割れは嫌いです｣

コアガにコアバスターつけて裁きだろうが何だろうが殴り殺してやるぜ！

っていう夢を見た

サイドにサイクルリーダーを3枚用意すべき？

すまん、本スレどこいった？

逆にサイドからガイザ軸ってどうだ？
メイン次元なのにサイドからクロウを投入してくる奴はいないと思うんだが

>>274
ここじゃない？
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1245570806/l50

>>276
どうも。勢いあるわけでもないから困ってたんだ

>>275
俺もそれ考えてたけど、スイッチ型は公認大会には向かないんだよな
ばれると無意味だし

スイッチするフリすればいいじゃん
ちょっとはブラフかけれるかと

次元と苦痛両方入れた
同時展開というわけではなく、ただの弾数増やし
次元も苦痛もどちらも片方で十分戦える
永続魔法+迎撃カードの2枚を割られるの覚悟で配置
カウンターが来たら伏せ3枚目にする

>>280
なんかそれだけあるとコアキメイルアイス使いたくなるな

>>280
よお俺
で永続魔法2枚入れたらコアキアイス入れたくなってきた…

ライロスレとアンデスレは賑やかだな

神宣がピンで入れてて凄く役立った
サイドチェンジで抜いたけど
苦痛じゃなくて森も結構良いよ

森が手札に２枚来たときの絶望感は異常
手札で腐ることが多いから森は諦めた

逆に考えるんだ割られても予備があると

ブレイカー･･･怖い･･･ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>283
そのどちらのデッキと比べても剣闘獣の方が強いのにな

次元斬「私の時代がやってきたと聞いて」

ゴッドバードアタック邪魔すぎる・・
鳥獣族サーチ待ちとか遅すぎる
メインからの投入は無いだろ
でもスキドレ弾圧恐い・・

伏せが少なくなりそうだから苺バンバン出せるだろうな

モンスター17枚

ライオウｘ3
オネストｘ3
ラクエルｘ2
エクイテｘ2
プリズマーｘ2
ダリウス
エアーマン
サイドラ
苺
ムルミロ


魔法11枚

サイク
月ｘ3
訓練ｘ3
増援
地砕き
地割れ
我が身


罠12枚

奈落ｘ2
戦車ｘ2
幽閉
ミラフォ
ダスト
神宣
リビング
マジドレｘ2
和睦


サイド15枚

閃追ｘ3
和睦ｘ2
クロウｘ2
ホプロｘ2
砂塵ｘ2
大嵐
操作
洗脳
ライボル



エクストラは割愛。今度の地元の公認大会用に組んでみたんだがどうだろうか？

なんか中途半端なデッキ
オネスト入れたいなら光メタビで良いじゃん

>>291
縦書きやめろよ

地砕き・地割れを入れるより、収縮の方が良いと思う
不確定なマジドレより、賄賂の方が良いと思う　罠も止められるし

空気いらない
1ターンのタイムラグはかなりでかい

・オネストとライオウを抜いたほうがいい
・空気男入れるならプリズマーを増やすべき
・昔よろしくダリウスを2枚にしても良いんじゃないか
・地割れ地砕きより収縮（奈落対策にもなるし相手ターンに使えるのはでかい
・賄賂は？
・この構築なら和睦増やしていいと思う

昔の検討をベースに組み立てなおすのをお勧めする

新しい制限になったので次元検討のデッキ作ってみました診断おねがいします。

ﾓﾝｽﾀｰ11

ラクエル×２　　苺×１　ムルミロ×１　ダリウス×１　エクイテ×２　ホプロムス×１　

サイドラ×１　ゲイル×１　グランモール×１

魔法１２

裂け目×３　地砕き×１　月の書×３　訓練所×３　エネコン×１　サイクロン×１

罠17

トラップスタン×１　賄賂×２　戦車×3　和睦×２　奈落×２　強制脱出×３　炸裂装甲×２

神宣×１　ミラフォ×１

サイド
　
DDクロウ×１　カイクウ×２　追放者×１　抹殺の使途×１　精神操作×１　　ツイスター×２

センブレ×１　マイクラ×２　ダストシュート×１　砂塵×２　トラップスタン

こんな感じでデッキを構築してみました。

こんな感じでいいですかね？　デッキ、サイドのin out かアドバイスをお願いします＾＾；

>>296
作ってみましたじゃなくて何回か回してから診断頼め
次元作りたいだけならそれでいいだろ、何が不満なの？

>>296が叩かれる理由が分からん

>>298
○○だからこうしたいとか書いてないからだろ。
デッキ丸投げされても正直、じゃあコピーデッキでいいじゃんて結論になるだろ。

>>296
次元だけど構築の時点でどう詰まってるのか聞かないと診断しようがない。

炸裂装甲（笑）
これ以外突っ込みどころ不明

問題点がないんじゃもうこれでいいんじゃない

ティタとかメンタル警戒で地雷ならわかるが炸裂は流石に無いわ
次元型なら星屑怖くないし

次環境で考えるならどう見ても炸裂じゃなくて地雷入れるべきだろ

>>296
デッキを回した感想とか書こうよ…

とりあえず炸裂装甲は抜いとけ
入れるなら幽閉とかグレイモヤ

幽閉持ってたら炸裂入れないでしょさすがに･･･
もしかしたら地雷も･･･

どっちもないなら収縮で・・・
もしかして収縮も・・・

収縮ないなら突進を･･･
もしかして突進も･･･

突進が無いなら援軍を・・・
もしかして援軍も・・・

援軍ないなら城壁を・・・
もしかして城壁も・・・

城壁ないなら弱体化の仮面を・・・
もしかして弱体化の仮面も・・・

ちょっと聞きたいんだけど、次元剣にライオウとデスカリって要らないかな？

ごめん、なんか流れを切ってしまったな

プレイングに自信あるならどっちもありだろうな

どっちも入る、でも要るか要らないかはデッキによる

そうか、ありがとう

ライオウやデスカリもいいけど制限解除になる異次元の女戦士を
次元剣を３積みしてみたけど面白かった。
場にいるだけで相手は警戒するし除去カードを使わせやすい
ネックの相手からの戦闘破壊も戦闘補助カードが多い剣闘獣デッキなら
カバーしやすくて問題はなかったよ。

すまん、ちょっと眠くて文章確認前に書き込んでしまった
文章おかしくてごめん。

新環境で台頭するだろうデッキ数個でマッチやってみたが次元剣強いな
猫･アンデ･ライロは相変わらず次元と戦車で何もせず死ぬし
メタビは宣告減ったから戦車月の書潰せなくてメタモンが死ぬ
BFは奈落月の書で旋風潰してると何時の間にかアド勝ちしてるし
遅延ダークに至っては墓地に落ちた僅かなネクガさえも戦車で引き殺される始末
ZEROも戦車で(ｒｙ



別に戦車が入ってれば次元剣である必要がない気がしてきた

次元ないとライロがキツい気がする

ライロというよりオネスト怖い
鯖は奈落戦車月で何とかなるし

地割れ3積み遅延とやったら勝てなくて泣いた
デスカリカイクウ投入してもまだ分が悪かった

俺なんか新生海猫に勝てない
やつら、ディーヴァ率が増えて次元耐性付きまくってるぞ
チューナーも尽きない
そして何より頻出するカタストルが鬼すぎる
こっちからカタストルに攻撃し、効果を戦車で無効にした時戦闘が起きないのもツラい
そのターンに戦車回収できないのはキツい

呪言の鏡も採用圏内か…

みんなに聞きたいんだが地砕き、地割れ合計4枚まい積まれて月書3積みされたらどうする？
月書はまだいいが地砕き、地割れで丁寧に除去され続けたらきついと思うんだが…

>>323
モンスターを1:1で破壊され続けるとつらいな…
今日グドスタみたいなカオス？とやったんだがボロ負けした
女戦士3に地割れ地砕き合わせて7積んでたデッキ
で、普通に詰んだわ…
試行錯誤して月書で地割れ地砕き回避したら女戦士でボコられた
わが身とカウンター多めに積もうかな

正直な話1:1処理カードはカウンターガン積みでも対処が厳しい
あっちは二戦目以降大災害積んできたりするし

>>323
マイナス思考はよくない

墓地に落ちたらエクイテ、ダリウスがいると考えろ

デーモンシールドの出番か？シルクハットとか入れて試してみるか

単体除去には単体除去
俺の猫剣に地割れ3地砕き1で余裕でした
ライロと直接戦闘しなくて済む

良くも悪くも1:1交換なんだし相手も手札減ってる
相手も同じ気持ちだと思うぜ

ネクガ関連のデッキはテンポ崩しながら除去で攻めてくるからなかなか厄介
戦闘させてもらえないから回収もうまく働かない
やっぱり次元剣にはカイクウメインで採用するべきだと思う

ネクガ「･･･か、カイクウ(><)ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」

>>328
猫1サモプリ1でも回るかい？
もちろん獣の数減らしたりしているとは思うが気になる

>>332
猫一だけサモプリはない
一応、対ライロを想定してカタストル出すためにピンで刺してある
猫来ないときは除去剣で戦う感じ

>>333
猫で呼ぶモンの割合は？
サム２、虎１、ベルン１、ラッコ１ぐらい？

>>333
同じく獣の比率が気になる

>>334ラッコのとこがライコウになってる
あくまで戦闘は直接だけを考えてる
それとラッコだと手札に来ても腐る
光の援軍を考えてもナチュビじゃ結局墓地肥しされるならカタスのほうが効率良いと考えた

>>336
じゃあラッコアラはどう？

猿って結構忘れらるよな
自爆特効すればガイザも出せるのに

ブリゲと一緒に来日する魚人はサイドがいいかな？
メインピン刺しも以外にありか

カイクウ×３　ライオウ×３　デスカリ×３積んだら普通に強かったけど剣闘じゃ無くなってきた

次元剣はメタデッキだから、メタれないグッドスタッフの類が辛いのはしかたない
ブレイカーやらライオウの1900ラインのウザさも異常
グッドスタッフに対してはガイザ軸で展開力の差を見せつけるしかないんじゃないか?

1対1交換というが、こっちのデッキのモンスターはだいたい13ぐらい、相手の地割れ地砕き♀月書を足したら12、カウンターしなかったらモンスター切れてぼっこぼこ

マジックドレインガン積みしたら相手の手札みるみる減ってワロタ
相手は地割れ地砕き通したいから出来る限り手札捨ててくる
重要なのは賄賂で確実に潰せばいいしなかなかいいんでは？と思った

>>342
賄賂とマジドレの比率はどうだい？
マジドレ３ってところまでは分かった

>>342
俺と同じこと考えてるヤツがいた
ハンデス出来ても儲けものだしマジドレの採用考えてみるわ

賄賂は神宣減ったから渋々三枚積んでるよ
マイクラダストも投入して手札コントロール多目にしてみようかと考え中

新制限で煮詰まったので診断をお願いしたいのだが……

モンスター２０枚
古代の機械巨竜×１　ラクエル×１　ベストロ×１　エクイテ×２　ダリウス×１　ムルミロ×１　サムニテ×２
タイガー×２　サモプリ×１　猫×１　ベルン×２　ゲイル×１　ファルコン×２　エイプ×１　ブラックスピア×１

魔法１６枚
歯車街×３　古の森×２　テラフォ×２　月の書×３　訓練所×２　底力×１　サイクロン×１　簡易融合×２

罠５枚
戦車×２　ゴトバ×３

基本は機械巨竜を立たせてから剣闘でアド稼ぎつつ猫や簡易でシンクロを狙う型。
回した感想としては打点や除去に関しては申し分ない感じ。機械巨竜や森ファルコンは公認で結構刺さった。
ただ守るカードが少ないから攻め込まれるとジリ貧になる。何か入れようと思うのだが何がいいだろう？

とにかく次のエクストラパック２で来る検討獣に期待する
多分除外系

>>347
おーい、遅いなｗ

次元猫拳(=ドラえもん)が1番安定するわ

>>346
歯車剣か面白いな
モンスター詰め込みすぎ感があるがどうなんだ？
シンクロギミックはお荷物な気がするから抜いて守りに回すと変わるかも

ディーヴァやＢＦにキックバック美味しいです

次元剣闘獣やってみたけど次元無くても強いです…

>>344
マジドレの悩ましいところは不確定なのと、何より罠に使えないところ
ＧＢＡがマジ強いと思わされて本当に泣けてくる
そして俺のデッキにスペースはもうない

ディーヴァは呪言の鏡が非常にお勧め
相手次第だが、こんな強い除去はかつてなかったと思わされた（猫が相手だった時代

マジドレは範囲が狭すぎるな
災害を止められん
やはり神様は偉大だ

マジドレは地割れ3積みみたいな除去系には効くけど普通のデッキには効かない
だって今まで神宣でも賄賂でも何でもかんでも無効化してたわけじゃないだろ？
本当に勝負変える要所要所以外はスルーだ
マジドレは相手にすればいらない魔法を犠牲にして重要な魔法を確実に通してもらえるカード
こっちは殆ど外れを無効化することしかできない
マジドレが通用するのは似たような魔法が大量に入ったデッキの物量を削る場合だけ

その辺りがメタとの折り合いだな
環境がお手軽魔法に偏重してるんだったらガン積みする意味は出てくる
一応地割れ止めるだけなら封魔という選択肢もある訳だし、もう少し煮詰めてみるか

訓練所に封魔打たれるともうね

ライロもアンデも３積みパターンが多いカードがあるんだから封魔で良いんでないかと思うんだが、
他にも３積みされる傾向のあるカード最近多いし

封魔はコストがきつい

そこで底力ですよ

封魔だけの為に底力ってのも厳しい気が…

マジドレと八式は一長一短なんだよなー。
底力入れられるなら八式もいいと思うんだが操作、洗脳など対象をとる魔法が軒並み制限だからなー。
前環境だと操作をカウンターしまくれたんだが…地割れを考えると…

俺は入れてるぜ
ｻﾑﾆﾃでｻｰﾁおいしいです

ナチュビ出せたら楽なんだけどね

デッキを新しく組み直したが37枚になった、入れるものがないから悩んでたが成金を入れるという悟りを開いた

イレイザー､ドレッドルート､アバターを積むんだ！

八式は月回避が強いよ

>>350
亀レスですまない。
モンスは意外と腐らない。強いて言うならブラックスピアが微妙なくらいかな。
猫は出たらいいなぐらいでここぞという決めの場面で使ってる。
確かに公認出た時もシンクロより機械巨竜とガイザ並べて勝ってる事が多いからシンクロギミックは少しでいいかも。
とりあえずアドバイス通りシンクロギミックを少し減らして賄賂を積んでみたがどうだろう？
他に守るカードってあるかな？　

昨日新制限見たがデッキ構築が大変だな
まあそれが楽しいんだけど

やっぱり前環境よりは全体的に除去が厳しくなってるんだな
女戦士ブレイカーうぜー

落とし穴「俺の出番だな＾＾」

新制限後のＨＥＲＯとやったがやばい
女戦士ガン積み＋ヒーローブラストで検討がひたすら潰される

2戦目から苺＋操作とか超融合が飛んでくるとかアホかｗｗｗ

戦車はガン積みのほうが安定かな
引けないと不安だしね

女戦士はともかく、ブラスト積むのってかなり余裕のある型だけじゃないか？
と言うのもここ最近の大会ではＺｅｒｏ特化しか見ないだけだが・・・

地割れか。うーん番兵ゴーレム入れてみるか…。いや、それならグランモールも…。岩石増えたからコアキガも…　　あれ？

>>368
奈落2ミラフォは最低でも欲しいかな
俺もコピーして回させてもらってもよいだろうか

>>371
ガイザ出すのに超融合使ったのか？
そうならお前の話が信じられない

>>375
どうぞどうぞ〜

神宣なくなってガイザゲーで馬鹿みたいに荒らせるようになったのは俺の回りだけ？
メインがプリズマー型、サイドで保険用の次元剣にしてるがかなり行けるぜ

メタビだけは勘弁してください

メタビ死んだから安心だな

パーミ型だけど大寒波って結構役に立つよね

意味不明

これからは次元剣の時代だろ

俺の猫剣こそが

猫、神制限で完全壊滅したスレはココですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


お前ら涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗ

次元組と除去積んで除去剣なんて作れそうだな
前者だけでも面白そうだ

いや今こそ岩剣闘だろ

いやいやスキドレ検討

もう剣闘は能動的に行かなきゃきついだろ。
少なくとも初期はライロ一色で後にアンデが台頭する環境だろうから、速度あるプリズマースレタイ型の猫剣が有力株。

なるほど
ガイザに繋げると見せてセルトルヘラクですね＾＾

いやいやアド取れる闘器だな

帝を殴り殺せてオネスト対応までしちゃってるうえに死んでも特に困らないオワタビウスさんだろ

>>388
そんなことまったくないぜ

プリズマーと次元両方作って試してるところだが、ぶっちゃけどっちでもライロにもアンデにも勝てる
次元が負けるのはいつもの魔法罠が足りないか、魔法罠除去通されてというパターン
プリズマーが負けるのはガイザ無双させた後に戦車がなくて墓地リソースで逆転されるとき（裁き、馬、ゾンキャリ）

目新しいデッキがない限りはまだ検討の時代は続く気がするから、ミラー戦を考えるとプリズマーに有利な次元のほうがいいんじゃないだろうか


ちなみにアンデはカイクウ立ててひたすら守ってるだけで勝てる

連レスすまない
えーりんのせいでホプロは完全にいらない子になった
えりーんサーチ＞ホプロに攻撃します＞オワタ

今こそ純剣
スパルさんオクタさんアレクさまの出番だな

>>394
最後の一枚はないです

全然ハンディキャップが話題に上がらないけどなんで？

>>375
やっぱミラフォと奈落か。こっちの環境が我が身とサンブレ採用率多いから割られるの怖くて入れてなかったんだ。
なんとかスロット空けて差してみるよ。また回した感想教えてくれ。

>>396
入れるくらいなら剣闘守れる魔法・罠を入れるからじゃね？

>>397
いまどんな感じのレシピになってる？簡易は抜いた？

>>399
簡易はやはり腐ることが多かったので抜いた。
あとゴトバも一枚減らしてブラックスピアも抜いてモンス１９に。特に回転率に影響は無かったかな。
上の２つの空きに賄賂２枚、新しくできた空き２つにミラフォとダスト差してみた所。
そこを我が身２枚にしようか奈落２枚にしようかどうか検討中。

えーりんにホプロ殴られても効果処理時は表だから戦車使えるはず

奈落、幽閉、戦車、月書と色々取り揃えております＾＾はい

>>401
戦車さえあればな
なかなか上手く行かないものだよ
2400ホプロをデッキに戻されたときの悲しさは…

ホブROMスなど要らぬ

メタ次元剣闘作ったがそこそこ回るな
戦車を３積みするかどうかは迷う所だが…

次元剣にデスカリ入れまくるくらいなら女戦士の方が安定する気がしてきた
デスカリってライオウより遥かに雑魚と相打ちにされやすいじゃん
大したロックにならん

あと収縮も微妙だ
剣闘獣で戦闘補助しながら上級モンスターに戦闘で対抗するのはリスクが高い
わざわざ戦闘する意味が無い場面も多いし
それなら単体除去をある程度揃えて、リクルートは直接攻撃や守備モンスターに攻撃をメインにした方がいい

猫剣のサイドに自律行動ユニットが入ってるのをよくみかけますが、なぜですか？どんな相手の時に使うのでしょうか？

ミラーとか対猫で相手の墓地から猫なりサモプリなり釣るためだよ
ベストかラクエルとかが相手の墓地に落ちてたり
こっちベスト・ラクエルを握ってるときに相手の墓地から
剣闘獣拾えたらおいしいっしょ？

ミラー戦で操作が強いのと似た理由

なるほど。とてもわかりやすかったです。
ありがとうございました。

時々相手の墓地からﾚﾀﾞﾒ、ﾌﾞﾘｭ、ｺﾞﾖｳを失敬して病みつきになってしまったのでﾒｲﾝに1枚入ってます。

セクトルさんってやっぱいらない子なのだろうか

>>411
プリズマー＋虎＝セクトル
セクトル攻撃→ラクエル＆エクイテ(苺回収)→ヘラク様

ま、異次元♀が無制限なんだけどねｗ

剣闘獣デッキってGLAS一箱買えばデッキ組める？

剣闘の目玉カードのガイザとエクイテと戦車が･･･

全部バラ買いしたら4500円で収まりそうだけど･････

>>413
シングルの方が確実だし早い。ヘラクレイノスも500円前後だしノーマルのモンは30〜50円で買える。
ラクエルは300円もあれば余裕だろ。ガイザ80〜100円、戦車も100円くらい。高いのは月の書くらいじゃないか。
あとはストラクに入ってたりGS入ってたりで入手がかなり楽だと思う。

今の剣闘はプリズまー必須だからな

確かにビート型なら必須だ

>>414>>415>>416
サンクス
次元型にするならプリズマーいらんよな？

俺は普通にプリズマーはいらないと思うけどな
次元型なら絶対にいらないが。
俺自身もまだテストしながら構築中だから、偉そうなことはいえないけど

>>420 俺も次元型じゃないがﾌﾟﾘｽﾞﾏｰは入れてないわ、ﾍﾞｽﾄﾛが準制限なら入れる

制限になって弱体化した神宣。
１枚だったら弱い思って抜いていたが
今日入れてみて気づいた。
神宣は入れるべき。

戦車ないときに黒薔薇、裁きを止められるのはやっぱ大きい。

プリズマー必須って言ってる人が良く分からん

ふむ、神宣は俺も抜いているが入れてみよう
やはり特殊召喚消せるのはデカイか
使いどころ、伏せどころが難しいかも知れんが、あるに越したことはないだろうな

>>423
積極的にガイザを使うためじゃない？プリズマー使えば２連続で出せたりもするし。
クロウが怖くて俺は使わないというか高くて試すのが面倒ってのもあるが。

神宣はダムドふせげるからいいのに・・・
確かにダムド１に神宣１が平等っぽいけどでもダムド来る前に神宣使っちゃたら
どうしようってはなしよ・・・
まぁ激流層でもいれるか・・・
蘇生の変わりにリビデかぁ

>>425
それは分かるんだが苺制限なうえに墓地依存デッキの多い環境下でやったらそれこそＤＤクロウの格好の的じゃないのかねと思ったわけ。
苺制限だから一枚除外されたらそれこそ辛いと思うんだ

>>427
そこで戦車ですよ
俺はそこまでしてプリズマ―を使おうと思わないけど

じゃあプリズマーとスパルティクス入れてゲオルディアス出そう

コストで墓地送りにしてもまだ効果適応されてないから他に検討いないと戦車できないんだよなぁ

>>426
そこで戦車ですよ
ダムドを出して殴るだけってシーンは稀だろうからね
まぁこういうことが出来るところも剣闘獣が他からうらやまれるところ

神宣のスロットに我が身置いときますね

我身は既に場に出てるカタストルにも使えるからイカス

ダムドも殺せるときあるしな＞わが身

神宣制限だから普通に我が身３積みしてる

>>433

え？

>>433
へー我が身ってダメステにも撃てることになったんだー（棒）
へーいつからだっけなー

《我が身を盾に》
･ダメージステップには発動不可なので、戦闘による《深淵の暗殺者》等のリバース効果や《ニュードリュア》等の墓地誘発効果には対応していない。

wiki引用、今度からは気をつけようね

魔力倹約使ってノーコスにしてみよう＾＾我が身

えーりんがブリゲイドですぐ呼べるからホプロは要らない子ってのを見たが、ライロにえーりんは１枚だし奈落幽閉で乙れる
敵はライロだけじゃないんだし、ホプロも要らない子ってわけじゃないだろうよ、と思った

えーりんが1枚になるわけ無いだろ、女戦士伏せ対策で2枚は入るきがするけど

ニュードリュア
こいつの効果はなかなか使えるんでねえ

その女戦士に殴られる可能性もあるしな
俺はメインから抜く予定

いや、高速回転させるんならエイリンはピンで十分
それよりルミナスの強さ倍増ｗ

>>426
ダムドなら月の書でおｋ
剣闘の入れ替えにも役立つし
とにかく月の書は凡庸性が高い

凡庸ｗゆとり乙ｗ

エイリンて何？

>>447
ライトロード･モンク･エイリン

英語版だとエーレン(Ehren)

ありがとうだよ！
英語版と日本版で名前違うんだね

エイリンと一緒に来日する剣闘獣｢お前等何がエイリンだよ。ふざけんな｣

レティアリィ「海竜族がよかった･･･ﾎﾞｿｯ」

>>427
攻める検討なら有力なカードじゃないかなぁ
シナジーあるカード少ないから

ライロはエイリンなんかよりオルクスのがよっぽど剣闘にとって脅威になる予感

オルクスは海外で2積み必須って言われてるくらい検討に刺さるみたいだから怖い

剣闘に限らなくたってかなりのカード止めてくるからな

>>406
デスカリは同意
あれは寒波されても猫が止まるから強かったのであって、寒波亡き今は微妙
やばい効果持ちだったゲイルも制限だし
♀とカイクウ2枚ずつが今のところ安定してる
ホプロを♀にするか悩んでいるところ


あとは次元とアンシナだがブリゲイド防ぐ意味でライオウはなかなかやる奴だった
ブレイカーも案外悪くない

収縮は強いと思う
攻めにも守りにも使えて、準制とはいえ奈落を防げるのはでかいよ
戦闘破壊+戦闘ダメージ+リクルートは強い
収縮の代わりに地砕き&割れの能動除去は試したけど、相手の攻撃防ぐカード少なすぎで死にたくなった


ピンでエネコン入れてるがなかなかいい活躍をするぜ

裂け目でライロは壊滅じゃね？

ライコウ・ライラですぐ壊されるわ。光の援軍ですぐサーチされるし。
　
サイドからブレイカーとか、たまらんぞ。

裂け目中に援軍って…

>>457
お前はライラ・ケルビム・ライコウ・サイク・大嵐を全部防ぎきれるのか？
それにそう都合よく次元を引けるわけがない。初手で張れても怪しいもんだ。

>>456
確かに猫減ったけど、神宣制限の今相手の効果封じれるのは大きいと思う
まぁ、戦車で十分だろってのは無しで
相手の攻撃、次の自分のターンで攻撃するのを待つ女戦士よりは対応が聞くと思うんだよね
猫が盛んだった時も、雑魚モンの効果で潰されるのは同じだったわけだし

>>457
閃光ミラーのが効く

閃光ミラー対策にブレイカー復活したのか

最近試しているが寒波さえなければエクイテ戦車が無双する
裂け目さえあればライコウとライラぐらいしかまともに機能しないから戦車も撃ちやすくなるし、やっぱり裂け目があるに越したことはないんだが
あとライロ戦では1戦目にお触れをどうとめるかだわ

>>460
裂け目張ればケルビムは2300の紙だよ
アドバンス召喚しなければならず、裂け目で止まり、戦車とわが身で死ぬケルビムは最近そんなに恐ろしくない気がしてきた

>>453
オルクスは確かに結構怖い
守備1800はラクエルを封じるように設定されているとしか思えないし、攻撃表示のときはほぼ確実にオネストが手札にある
そこで女戦士と地砕きですよ


マッチ戦ならあっちはサイドからブレイカーと、勇気のある人はセットで皿を投入してくるね
寒波じゃなくてお触れを使うようになったせいで邪神が飛んでこなくなったのはうれしい限り
神宣制限でむしろブレイカーのほうが邪神より処理が楽な気がするんだわ

あとはお触れのうれしいところはライロから奈落が消えたこと（少なくとも俺の周りは）
ガイザレス連打がすごいやりやすくなってる
サイドチェンジでガイザ軸にすると馬鹿みたいに回る
ガイザ軸のときに相手の墓地に関してはカイクウに任せておけば案外大丈夫

>>461
デスカリは牽制でしかないよ
それも脆い牽制
重要なカードを狙い打ちできる神宣とは訳が違う

それに猫相手に活躍できたのは、猫デッキが猫やサモプリから展開するタイプだから
墓地肥やしさせないほど根っこから抑えられるから牽制力も大きかったんだ
今となっては主なターゲットは裁きや黒薔薇だろ？
いわゆる相手が展開しきった先に登場してくるやつらだ
それまでデスカリが場に残るのは難しい

デスカリは相手に処理させるカード
神宣とは用途が違う

海外では神宣あってやっとライロに食らい付く程度だったのに・・・・

次元型はライロには通用しないのは海外で実証済みだしな〜
なによりオルクスが強い。下手に攻撃してもネクロオネストあたりで防がれて
返しのターンで・・・っていうのが目に見えている。戦車で・・・って戦車引
く・回収前にぶんぶんされそうだけどな。

ﾗｲﾛはｳｫﾙﾌ、ｶﾞﾛｽ、ｼﾞｪｲﾝと単純に打点が高いから嫌だなぁ。
ﾗｲﾗ2〜3ﾗｲｺｳ1〜3にｻｲｸﾛﾝ･大嵐、ﾌﾞﾚｲｶｰは知らんが裂け目は割られてもいい位でもしろ本命はこっちのﾘﾊﾞｰｽ･･･みたいな感じでやってる。

ライロ苦手な奴は数をこなせば良い
ライロはパターン化されてるデッキだから相手の行動である程度手札が読めるし。

慣れればライロなんてなんて事ないぜ。

アンデのが問題だな

試せばわかるが前より圧倒的にとは言えなくなったけど普通に勝てるぞ

オルクスさえいなければいつものライロ
とにかくオルクスを殺すことを優先してプレイするといける
ブリゲイド対策を兼ねてオルクスを突破できるライオウはかなり重宝してる
ライオウと裂け目が相性悪いと思ってたが「裂け目あったら墓地使えないから裁き出せないし、裂け目壊したらライオウで裁き出せねぇよ馬鹿」とか言われた

カイクウと女戦士とライオウとデスカリで悩むぜ…

そして>>471は苦悩の末、それらのメタカードを３積みし剣闘獣をデッキから抜いたのであった…。

おれのは次元で今デスカリだけなんだが、ライオウをどうしようか迷ってるわ
裂け目はもはや簡単に割られるもんだと思ったほうがいいのかね

いやいや、剣闘で勝ちたいだけだからあり得ないわｗ
BFと対戦すること考えたらライオウが一番いいかなと今のところは考えてる

裂け目も戦車あるから実は大袈裟に言うほど割られないんだよね
割られてもカイクウでフォロー効くから気にしないぐらいの心構えではいるけど
戦車でライロ一体破壊したら、攻撃、エクイテ、以下エクイテ戦車ループ
ライロは別に展開力すごくないからエクイテ戦車がはまると完封できる

時々裂け目が邪魔にやる時がある。初手に来てﾄﾞﾛｰしてまた裂け目
でもあると大抵のﾃﾞｯｷに影響あるから抜けない･･･

>>474
そんな事言われても
あれだよ運命力を

ちょっと質問いいですか？
御前試合を相手が張っていて、場の検討が1枚のみの時に、攻撃してデッキに戻して別の検討を出す効果で、
そのときは自分のフィールドは空っぽなんだから、属性の制限は無くなるんじゃないですか？
Wiki見たら同じ属性じゃないと出せないみたいなこと言ってたのですが、どうも納得いきません。

コンマイだから

まぁ、コンマイだから

>>477>>478
成る程、つまり納得できないじゃなくて納得しなきゃならないんですね(´・ω・｀)
回答ありです・・・

>>474
お前がカード達を信じないからそうなる
遊戯を見習え

>>470
アンデこそ結構余裕だぜ
生還の宝札がなくなったのがでかいかな

カイクウ立てるか裂け目張れば勝利目前
シンクロ無しでは打点も微妙でモンス破壊も魔法罠破壊も少ないアンデはこの2枚のどちらかが検討の厚いバックとともに並んだ瞬間詰む

とアンデも勢いで作って後悔した俺が言っています


やっぱり一番辛いのはひたすら1対1交換狙ってくるデッキだよ

>>481
友人が作ったデュアルにブレイカーと女戦士、地割れを詰め込んだデッキはヤバかった
毎ターン除去が飛んで来て守りが全く追い付かない
1対1以上の交換を多用してくるのは純粋に脅威だわ

マテリアルドラゴンいれてみるか

ｓａｇｅわすれました
すいません

そこでやっぱり活躍するのがサイドチェンジプリズマー型
1対1交換でアド稼げないところをガイザゲーでアドを得まくって殴り殺す
という理想のために今サイドを15枚にするためにメインとサイドの調整をしてるところ

マテドラはリリース必要だから検討に向いてない気がするわ

全く対人では使ってないんだがエンペラーオーダー採用するのは無謀かね？
手札アド１与えるのは怖いがブレイカー　ケルビム　ディーヴァ　ジャンクロン　帝　終末等の効果を封じれる＋ワンフーいればドローソースにもなる。

オーダーは有りだとは思うが、こっちに利点があんまり無いからなぁ
そいつらを潰すのであれば、戦車・天罰のが汎用性があるわけだし。


取り合えず9月制限に向けて、女戦士・地割れを宣告・猫パーツが抜けた穴にいれたスタン剣闘と
底力を使った除去剣闘を作ってみたわ。

プリズマーを使えとかって言ってたから新制限の猫剣に使ってみたら結構回った
相手がクロウとか握らなければ普通に強い

>>487
除去剣って次元の方が強いような

次元帝は事故る時と事故してない時の強さが違い過ぎるのが困る

>>488
俺は　猫１　サムニテ１　サモプリ１　ラッコ１　ベルン２　スレタイ１
で回してるんだけどまだ安定してない
よかったらモンスターの数を教えてほしい

ここでオルクスの危険性が話題になってんのにライロスレではエイリンとブリゲの話題だけでビックリした

前になぜオルクスが話題にならないか聞いたら必要ないみたいなこといわれたなぁ

>>491
猫 ベルン サムニテ ライコウ 虎2
これ至高

>>491
横入り悪いが猫1なのにラッコは事故要因じゃないか

>>492
今はコピー厨が流入する時期だから仕方ない

>>491
猫1　サムにて2　虎1　ベルン1　ライコウ1
サモプリのとこにプリズマー1入れたらかなり役だった
他のモンスターは地割れとか入ってる
ＩＤ変わってるかも

スレイブエイプはいらない子なのか？
個人的にはナチュビになれるし猫制限でコアラッコよりいいかな、と思うんだが

>>494前やってたベルンハンデスからのナチュビが忘れられなくてぬけなかったけど
確かに事故りやすい、思い切って別のモンスター入れることにする

>>497
別に使えるから使ってもいいんじゃない？
猿も悪くないけど魔罠破壊できる犬を俺は採用してるだけ

次元でライオウかワンフーかで迷ってる
採用してる人がいたら是非意見を聞かせてくれ

ゲイルいなくなったしブリゲとか増援が流行るからライオウ推奨

なんか上のほうで言っている「慣れればライロは大丈夫」とか「オルクスがいなければ・・」
とかアホなの？
慣れて勝てるぐらいなら海外の剣闘はもっと結果を残してもいいはず。慣れても対処が難しい
から海外ではトップにライトロードがうじゃうじゃ。戦車戦車と言っているけど引く前にぶん
回されるか、回収が間に展開されて負けるのが目に見えている

ライロ厨は巣に帰れよ

>>502
それでお前は何が言いたいの？

>>504
まあ、頑張りなさいなって言いたい

ライロ厨の俺から言わせるとライロ後攻だと寒波ハリケーン嵐が手札にくるか特殊召喚系のやつ＋ライラ効果でごり押ししかない

>>500
次の環境でワンフーが刺さる場面は少ないと思うよ

>>505
調子乗って3ヵ月後ぐらいににボコされて涙目にならないように頑張れよ
と言い返しておくか
俺はライロも使ってるから自分への言い聞かせでもあるが

>>506
他にライトロードはブリケイド→ライコウやブリケイド（狼落ち）→ケルビムで行けるだろ

自称ライロ厨は何言っているんだか

>>508
つ裂け目

自称ライロ厨は何言ってるんだか（ｷﾘｯ

そうだね、お前は正真正銘本物の厨だね、偉いね
さぁ、もう1時だよ、夏休みだからって夜更かししちゃ駄目だよ

俺はライロよりアンデの方が来そうでこわい

中身がわからないという意味で一番怖いのはカオス
今回はどんな仲間を引き連れてどんな恐ろしいデッキになるのやら

>>511
もう来てるしね

>>508
戦車で乙るだろうが

中期から来ると思ってたけどもう来始めてるよね。ライロは伸びしろが少ないうえ、テンプレ化しやすいから(十分強いけど)アンデの方が脅威

ライロ使いにもアンデを脅威に感じている者は多い
しかし面白いことに、アンデ使いにライロを脅威に感じている者もまた多い
両者共に切磋琢磨して貰いたいものだ

>>俺
スレチ乙

なんか面白いな
やはり次元が必須と言うことか

裂け目は必須とは言わんけどあったほうがいいね

猫プリズマーのガイザ軸の場合はカイクウ入れとくだけで全然違ってくるぜ
相手のDDクロウを防ぐ意味でもかなり強かった

アンチシナジーだのなんだの言ってるヒマなく次元を突っ込む必死な次元検討の電波を受信した（マクモス３の裂け目３）

なるほどそれでカイクウか
てか猫ﾌﾟﾘｽﾞﾏｰとは面白そうだな

マクモスて初めて聞いたわ… 普通マクロスじゃね？どうでもいいけど


猫プリズマーは猫剣+プリズマー型
改訂前の猫剣から猫一枚と猫のためだけに入っているような事故要因を極力減らしてプリズマーをぶちこんでひたすらガイザを出す
両方ともスレタイ入るデッキだったからすんなり組める（猫かプリズマーのどっちかとスレタイいた瞬間にガイザ確定）

プリズマーメインで猫はピンだからおまけぐらいのはずだが、やっぱり引ければ強いね

あえて言わせてもらおう
いっそ次元猫剣プリズマーしたらどうか

ふむふむそれはいいな
俺は今猫剣なんだが作ってみようかな

参考になったぜthx

虎チェーン月の書って強いよな

>>521
プリズマーメインてことは　プリ２　増援　猫 ベルン サムニテ
ライコウ　スレタイ２　カイクウ２　剣等数枚
みたいなかんじ？　　

>>525
まさにそんな感じ
ライコウじゃなくて猿使ってるけどね
剣闘はラクエルとエクイテとダリウスが2、ムルミと苺とホプロとサムニが1

あとはもう剣闘にありきたりな補助を入れまくるだけ

俺ライロユーザーだけど検討から見て何使われるとウザいと感じてる？

ケルビム

ネクガ

寒波　制限になったけどさ

寒波がヤダ

それこそオルクスでしょ

大嵐・ハリケーン・寒波・お触れ・オネスト・ネクガ
申し訳ないけどライトロードと名の付くカードには恐怖をまったく感じない
オルクスだって所詮守備1800でライロのざるみたいな防御じゃ一瞬でフィールドから消えるよ
「「ネクロガードナーとオネストさえいなければ」」の話だが

↑同意

正直、裂け目と閃光ミラーをサイドで(笑)だな＾＾２戦目から

140 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 21:53:27 ID:0Xsbg6Nw0
剣闘は対象取る効果ばっかりのカスだからな
守備1800だから下級じゃ抜けないし
ミラーマッチに良し剣闘に良しだから
自分の足さえ引っ張られなければかなり良カードだよ


ライロこえー

>>534
じゃあライロ厨だが検討スレに潜ってる僕は
サイドからブレイカーを積んで闇混合型にスイッチすればいいのかしら

>>536
そうなると検討側はサイドから畳を入れることになるんですね

「守備1800だから下級じゃ抜けないし」
1900のライオウ、デスカリ、あと一回攻撃させてくれればラクエルは2100
俺は採用してないけど女戦士なんてのもいるか
オルクスは裂け目がないときに堂々と攻撃表示で立たせて
オネストありますよー　みたいなブラフされるのが一番困る
あれは本当に攻撃できない

俺はスイッチしてガイザゲーで厄介なお触れごと流しまくる感じかな
面白いことに検討対策といわれてるブレイカーだが、裂け目抜いちゃえばフリーチェーンばかりだからあんまり関係ないんだな、これが
「オネスト対応してない1600立たせてわざわざ攻撃のチャンスくれてありがとう」昨日ライロ使ってて友達の検討使いに言われた言葉
自分で検討使ってみても確かに、と納得した

別にライロをけなしてるのでもなく（というか俺もライロ使ってるし）、客観的に検討を一番困らせられるのは
サイドスイッチで思い切って裁き含めた特殊召喚全部抜いて弾圧やら何やらでメタビ風にすることかもしれん・・・
ライラとジェインとライコウとオルクスはグドスタに入る強さで、ガロスとサイドからの貪欲で手札補充、弾圧と1対1除去で制圧+メタモン追加する
っていうのがライロと検討使ってて素直に思うライロがマッチで検討に勝つ一番確実な方法だと考えてる

スレチさーせん

アンデには女戦士それなりに有効だろうが、
ライロの勢いを止めんのはやっぱしんどいなあ
はじめから封殺してしまうしか勝ち目ないんだったら環境がある程度読める今
普通に禁止令採用できると思うんだが

>>538
サイドからメタビになるライロなんていないだろうが、もしまともに機能するような完成度に仕上がったら恐すぎる
よけいな悪知恵をライロ使いにつけるなよー

>>539
女戦士のいいとこは攻撃表示のルミナスやオルクスに攻撃したときにオネストされても道連れにはできるとこ
でもアンデのことも考えたら19ラインでサーチ不可にしてシンクロ防げるライオウが妥当かも

だから検討で一番怖いのは弾圧だって

余計な悪知恵ってこのくらい普通だと思うんだが
てかふと思ったんだがこのスレだとライロは簡単みたいな事言ってるけど海外だとトップはライロうじゃうじゃなんだろ？
日本と海外で環境ってそんなに違ったっけ？

1800壁、1900を突破するために俺は底力を入れる

>>542
海外でも検討はトップにうじゃうじゃいる
前環境だと猫＞検討≧ＢＦ、ライロくらいだった
ただし猫検討を猫に含めると猫＞＞ＢＦ≧ライロ＞検討くらい

要はほぼ互角と言うことか。>>502を見て「海外では検討が活躍できてないのか･･・ﾊｯまさか戦車が制限食らったか？」とか思っちまったぜｗ
ところで対次元斬はどうしてる？友人の結束型次元斬が物凄く鬱陶しいんだ。地割れ地砕きがバンバン飛んでくるわアサイさんが突っ込んでくるわ
裏守備殴ったら異次元戦士でしたとか・・・。自分は応急鉄壁と戦車で何とかしのいでるんだが限界が・・・

アンダル「オルクスｗｗｗ(笑)＾＾」

ライロ剣闘を作ったんですけど、あまり上手くまわらないので診断お願いします。

デッキ40枚
モンスター１８
ラクエル３　ホプロムス３　エクイテ２　ダリウス２　ベストロウリィ　スパルティクス
ライコウ３　ジェイン３　　
魔法１５
剣闘訓練所３　底力３　休息する剣闘獣３　ソラエク３　大嵐　サイクロン　マニカ
罠７
和睦３　戦車３　ミラーフォース

コンセプトは　剣闘獣を墓地に落とし、底力を回収して休息する剣闘獣でアドバンテージ
を稼ぐ、ダリウスの効果を使って素早くヘラクレイノス、ガイザレスを特殊召喚する
この2つを主眼に置いたデッキですが、あまりスムーズにまわりません。
IN　OUTなどのアドバイスをお願いします。

紙束乙

ところでみんな賄賂投入してる？
よければ罠のバランスとか教えて欲しいんだが

携帯からですまん
俺は次元剣闘で
和睦が３枚
賄賂、脱出、幽閉、奈落、戦車が二枚ずつ
それに加えて神宣、ミラフォで１５枚だな

これから地割れは２・３枚積むのかな？

>>549
3:賄賂、脱出、戦車
2:奈落
1:ミラフォ、神宣
和睦は女戦士に無力、幽閉はブレイカーに無力だから不採用


>>545
次元斬には次元剣じゃ勝ち目0
ガイザ軸でモンスターを破壊しつくして戦闘をしないようにするしかない気がする


>>547
紙束だな
剣闘の基本をそもそも理解してるか？
ライロで墓地に落とすならダリウス軸にして回す
てか組み合わせるなよ…

宣告1賄賂3マジドレ3戦車3奈落2収縮2

みんなありがとう
やっぱ賄賂積むならとことんいったほうがいいのか･････

1　ダストシュート、リビングデッド、神、トラップスタン、ゴッドバード、ミラーフォース
2　奈落、戦車
3　幽閉、（月の書）

猫入りで裂け目ないから賄賂なし

>>552
周りの環境がライロ祭りだから裁き対策に和睦が多め､賄賂だと裁き・ケルビム辺りに対応できないから枚数を抑えてある。

>>550の言うように女戦士・ブレイカーが流行しているなら幽閉・和睦の枚数を減らすべきだと思う。

賄賂って下手すると宣告より使いどころ難しいんだな

最近大会出てないから近所の環境分かんねー

と思ったらまだ８月なのに女戦士ブレイカーが流行るとか分かんないな

ライロ対策だと援軍ソラエク防いだり裂け目守ったりと賄賂必須だと思う
ケルビム裁き出るような状況だともう無理だし

猫プリズマーだと戦車3枚は多いのかなぁ

このスレ住民格差が顕著だわ

ナチュビ＋戦車でライロ詰む

裂け目＋閃光ミラーだとライロは死ねる
大嵐とハリケを止めれば勝利

あげてごめん。


>>561

お触れ

ついでにブレイカー

召喚権にブレイカー使ってくれればラッキー何だよな実際
お触れ？なにそれおいしいの？

次元剣作ったんだけど診断頼む。
周りにライロ(ダークロード)とＢＦ(旋風型)、魚族の友達がいるんだが
ダークロード→メインからなぜかツイスター２積み、裂け目がよく割られる
除去引けないとカイクウがボコられるし、ラクエルは逆に奈落喰らったりする。
除外しても異次元からの埋葬から裁きの龍出されるし、そのときに裂け目があるせいで
ライオウの効果が使えなかったりする

ＢＦ→基本的に除去で旋風潰せば何とかなる

魚族→相手が紙束

ということでダークロードに勝てる気しない。
友達同士だからミラーとか使ってそこまでピンポイントにメタしたくもないし…

上級(1)
サイドラ

下級(12)
ラクエル2　エクイテ1　ベストロ1　ムルミロ1　ダリウス1
ライオウ2　カイクウ2　異次元の女戦士2

魔法(14)
訓練所3　裂け目3　月の書3　収縮2　我が身2　サイクロン1

罠(12)
戦車3　奈落2　強制脱出2　賄賂2　ミラフォ　ダスト　神宣

スレで少し話題になってたけれど
やっぱり女戦士、ライオウ、カイクウ、デスカリの比率は気になる。
そもそもモンスター13枚(訓練所3枚で実質16)は少ない気もするしな…

相手がメインツイスターならマジドレ賄賂フル積みとかあえてマクロコスモス張るとかどうよ
というかそのライロ海外組入ってる？

Gladiator Beast Retiariを検討してみようぜ

>>556
海外組は入ってない。
相手のダークロードの罠構成が奈落2　サンブレ1　激流　お触れ2ですのでマクロ入れたら
割と腐ってしまいそうですね…
お触れ張られるとサイクロンで割るかベストロを出さないといけないのが辛いところ。
サンダーブレイクうたれてベストロを除外されると泣けてきます

メインからお触れとツイスターなんて随分…

いや、寧ろアリなのか

その友達が意識的に>>565をメタってる気もするから
やり返したっていいんでないかい･････

>>565
俺はライオウ２カイクウ３にしてるけどな

確かに、永続なくても腐らない砂塵ならともかく
ツイスターはメタられてるだろ

収縮じゃなくエネコンのほうがライロには良いんじゃない
ダストもあんまし刺さらないから強制のほうが良い
サイドラも他の剣闘に

>>565
相手がそこまでしてくるなら素直にマジドレガン積みでいいような気もする

メインからメタられてるのは友達として不愉快だわな… って普段半分メタビな俺らが言えたことじゃないが
思いきってガイザ軸に数回でいいから転換するのもありだぜ
両方の存在を見せておくだけでそいつはメインツイスターを躊躇うはずだ

それかメインから閃光ミラー入れてしまえ
文句言われてもお互い様だ

更に相手はﾂｲｽﾀｰ増やすしそうだが知った事か、閃光吸3に裂け目3にｶｲｸｳﾗｲｺｳてんこ盛りにしろ。若しくはﾃﾞｯｷをﾈｸﾛﾌｪ（ry

まあ何にせよ喧嘩するなよ
デュエルは仲良く笑顔でやって欲しいもんだ
遊びで仲違いするんじゃ本末転倒だろ？

禁止令でお触れ宣言して咆哮和睦フル積みすればいいんじゃね

お触れも困るが、邪神の大災害もマジ勘弁

どちらかと言うと大災害の方が困る

ちょっと質問
検討作ろうかなって思うんだが検討主要パーツはどのくらいでくる？
今2000円くらいしかねぇんだ

店による

どうもメタられてるという意見が多いので閃光を吸い込むマジックミラーを３枚入れたいと思います。
デッキがメタビ次元剣闘獣になりつつ…

ＢＦ対策で暗闇を吸い込むマジックミラーって使えますかね？
墓地も殺せるんでアンデット対策にもなりますし、ゲイルも無力化できますよね…？
剣闘獣に光や闇属性モンスターはそんなにいなかったはずですし…

>>580
ラクエルが300円ぐらいで他は80円程度。
ヘラクレイノスや底力はちょっと高い程度かと。
何より値が張るのは月の書なんだ…

俺は500円+賄賂ストラク代ぐらいで作れたな
月書は元からあった

次元幽閉、プリズマー、賄賂にかなり使った気が…
ストラクチャーに賄賂が入ったときは自分の手札２枚棄ててなにもかも壊してやりたい気分だったよ

金がないのによくデッキ作ろうとか考えるな
ましてやまだ改訂前で検討がどうなるかもわからんのに

剣闘が好きなら強さなんて関係ないっしょ
とりあえず可能な限り剣闘デッキは強くしたいけど、トップメタになれなきゃそのときはそのときだ

大会とか真面目に考えないで友達と普通に楽しく遊ぶ程度の純剣闘なら3000円と必須カードがあれば作れる
剣闘出始めのころデッキよりスリーブのほうが高い時期があったのが懐かしい

剣闘は安上がりデッキの代表格だから安いよ
まあシンクロ採用するとちょっと掛かるが

>>581-587

皆さんレスありがとうございます
とりあえずは間に合いそうなので作ってみます

>>585
改定出ましたよね？検討にはなんにもなかった気が…

サゲ忘れです
ｽﾏｿ

>>588
何もなかったとかいうのか。とんだコピー厨だなおぃ

フリーでライロや植物相手に次元検討使うのって楽しいなｗ
相手からすれば最悪だろうけど

>>590

今から検討を作ります
規制された中に検討がなかったから何もなかったと思いました
レス見れば分かると思いますが…

>>592
神の宣告は随分痛いぞ

>>593
あぁ、痛恨の一撃だな

>>588
そういう意味ではない。全体の環境がどうなるかまだわからないということ
検討獣が好きとかなら構わないけど、もし勝ちたいだけなら様子を見たほうがいい

ちなみに検討獣と名前のついたカードは規制されなかったが他のが大きい。それは過去レス読めばわかるが、思ってるようにはいかないと思うよ
それでも制限ダメージなしとか思うなら好きにしろ

>>595
いろいろと突っ込んでもいいか？答えは聞いてn(ry
確かに検討獣と名前の付いたカードは規制されてないな。剣闘獣はあるけど。

くだらないことでもめるなよ

検討が絶望的な次元斬だが、作ってみた感じどうやらあれはライロもアンデも潰せる
スタンダードの逆襲をどう食い止めるかが一番勝負なんじゃないかって気がしてきた
実際超厳しい・・・

>>593-595

なるほど
今検討をwikiってきましたが神宣が痛いですね
ちょっと作るのワクワクしてきました。さて神宣の穴をなんで埋めよう

>>596
変換めんどくさいから検討って打ってんだけどさ、人の揚げ足取りしてるんだから今回の制限改訂について話してることくらいわかるよな？

賄賂が代用カードとか言う奴は素人

>>596
えっ今回規制されたってなに？

新制限の剣闘を組んでみました。
診断とかお願いします。


計40枚

上級１枚
サイドラ
下級１４枚
デスカリ×２　ラクエル×３　ダリウス×２　エクイテ×２　ベストロウリィ
ゲイル　ムルミロ　ホプロムス×２
魔法１０枚
エネコン×２　大嵐　訓練所×２　サイクロン　収縮×２　月の書×２
罠１６枚
神宣　戦車×３　ミラフォ　ダスト　奈落×２　グレイモヤ×２
賄賂×３　リビング　和睦×２

コンセプト
剣でビート、ホプロは盾
次はハイビ環境になると思うので、守備2100のホプロが強いはず
収縮を苦痛にしようか悩んでいます。

注釈
幽閉は持っていないので、グレイモヤにしてます。
炸裂＜グレイモヤだと思ってます。

星屑の場合、どのみち効果を止められますが
メンタルの場合、対象破壊じゃないため破壊できます。
椿姫も同様だったりします。

>>601
【剣闘獣の審判ｰ神の宣告ｰ】
が制限になったぞ（笑

>>602
和睦とグレイモア抜いて
落とし穴と突進入れたほうが
これからは良いと思うぜ

訓練所２だと・・・

>>604
落とし穴ですか
確かにアリかもしれない
突進はどうなんだろう、悩んでみます

>>605
今思ったら純剣で２は無いですね

検討ってスタンダードとか除去して殴るだけのガジェデッキにあっさり負けるよな

海外でライロと対等に戦えてる剣闘レシピはないかと探してたら結局猫剣だった
カナダなんかは次元剣は全部ライロに喰われたんかね

つかブログ読まないで色々言ってる人結構多いな
貴重な同志なんだからまずは読んであげて欲しいぜ

誤爆
スレ以前に板とか色々間違えた

ブログ何？

ドラゴン族スレから来ました。公認大会で
剣闘獣に12連敗中だけど9月からは利子付けて返したるから
首洗って待っとけ

剣闘獣にゴッドバードアタックの採用ってありでしょうか？
エクイテやベストロウリィがリリース要因になりますし、
剣闘獣効果でベストロウリィ出して奈落で除外されるよりはリリースして墓地に送ったほうがいいと
思いますし…どうでしょう？

…と書いたところで自分が次元剣だと気付いた。
どうがんばっても除外されるよな…。
ガイザレス出せないと打点不足な気がしてならない

いやGBA自体は昔からあるぞw
俺はｹﾞｲﾙ制限で抜いたけど

>>613には過去ログを読んで欲しいと言わざるをえない

手札に《Ｅ・ＨＥＲＯ プリズマー》《スレイブタイガー》が存在し、このターンまだ通常召喚を行っていなければ、
仮に先攻１ターン目でもこのカードを特殊召喚することができる


これ間違ってない？

間違ってない

>>616
剣闘獣ダリウスという素敵なお馬さんがいてだな

よーく考えるんだ
プリズマー召喚>苺を墓地に送って苺になる>虎特殊召喚、効果起動>プリズマー戻してダリウスを呼ぶ>ダリウスで苺を蘇生>融合

この動きがわからんとはなんという新参…
あの頃よりユーザーが増えたというポジティブな考え方でいくか

>>616
出したところで意味無いよなって意見はあるだろうが
内容は正しいわ

>>607
確かにひたすら除去されるとモンスター切れるし、こっちの魔法罠は基本的にアド損するものだからそのままじり貧で
ただ三色ガジェ本体はライオウとワンフーで止められる
一瞬で除去られるのが目に見えるがな

>>620
いきなり２４００のモンスター召喚されたらたまらんよ
まぁ手札はボロボロになるけどねｗ

いまさらだけど、ベストロウリィの動きってチューナーっぽいよな
裏守備から融合できる点はかなり大きいけど

苺三積みの頃はどんだけガイザ無双だったんだよって話だな

正直苺が制限されたときに検討は完全に終了したと思ってた
苺が制限でも普通にここまでやれるとはな

次元の裂け目って何で積むの？
エクイテが腐らない？

>>626
ヒント：エクイテで一番回収したいカードは？

>>626 初心者丸出しか釣り針かは知らんが一応
ﾗｲﾄﾛｰﾄﾞやｱﾝﾃﾞｼﾝｸﾛなどのﾒﾀにどうぞ
この場合ﾌﾟﾘｽﾞﾏｰなり墓地に関係あるｶｰﾄﾞは抜いた方がいい

>>626
いつもエクイテで回収してるカードには問題無いでしょ？

ここのとこ
プリズマーとスレタイからの融合とか裂け目とか

俺たち釣られてる？


なんかライロの時代ついにキター、アンデ組み直したぜ、て意気込んでた友達が不憫に思えてくるぐらいライロとアンデには負けないな…
カオス復活して遊戯王復帰した友達にはいきなりボコボコにされてるけど

ライオウ使えるって書いてる人多いですけど
次元剣とだと相性悪くて使えないですよね…？

裂け目が引けないときにくれば強いとは思いますがどうなんでしょう？

>>615

>>631
クリッター、ゴブゾン、ブリゲ不発＋１９００アタッカー

>>632
過去ログは読みました。
必須とか、黒薔薇対策になるとか書かれていたと思います。
ただ裂け目を使うとドロー抑制の効果しか残らないことになりますし、
そうなると剣闘訓練所が腐ってしまいます。(クリッター、増援あたりの抑制にもなりますが)
攻撃力1900のアタッカーと見れば強いですが、相手の特殊召喚を防ぐことはできないですし、
かといってデスカリだと剣闘獣自身の効果が使えなくなるのでどうしようと悩んでいるのです。

裂け目が場に存在出来ているならライオウの効果を使う必要なんざない
裂け目が効かない相手？ サイドアウトしろよ
まさかメタゲームの結果次元の裂け目を突っ込んだという前提を忘れてはいるまいな？

>>633
やっぱりクリッター不発と1900アタッカーは強いのか…
ライトロードスレが守備力1800いやっほぉぉう！って盛り上がっていた気がしたからな…
ラクエルで処理できないところを倒せるのかな

>>635
よくよく考えるとその通りですね。
何か申し訳ございません…

>>636
いや、俺も必要以上に偉そうだった、済まない。
そも、除外を用いた今までのデッキは、
除外とのシナジーを意識しすぎて除外カードを引かなければ死ぬ、
安定性とはかけ離れたデッキばかりだった。次元帝が代表格だな

そこで除外の影響を比較的少ないデッキに除外カードだけを突っ込み、
除外カードを引かなくても戦えるデッキに仕立て上げたのが次元剣だ

何が言いたいかというと、除外とのシナジーは考慮してはいけない
それを突き詰めてしまうと、爆発力は確かに上昇するが、安定性はどんどん失われていく

ライオウは次元の裂け目が引けなかったとき、及び破壊されてしまったときのリザーバーとして
突っ込んでいる、というのが俺の認識だ。勿論異なる意見もあるだろうが

みんなはミラーはどう対策してる？　サイドが大半腐るから地味にけっこうキツイんだが……

>>637
成るほど。確かに既存のデッキに比べて剣闘獣は比較的モンスター除外の影響を受けない気がします。
貴重なご意見ありがとうございました。

>>638
一応友達に猫剣いるけど、頑張って除去使って相手の場に剣闘獣を残さないようにする。
自分のターンになったらガイザレスを出して相手の罠を割る。
そのたびに奈落とか強制脱出とか飛んでくるけど諦めない。トラップスタンが何となく刺さる気がする

>>638
地味に結構キツイってどっちだよwww
ミラーなら呪言の鏡が効くよ
猫、ディーバもメタれるしね

>>639
質問内容的に大会レベルのミラー戦の話してるから新参丸出しＩＤでホイホイ答えない方がいいですよ。


>>638
とりあえずサイドにエネコン積んでおけばそれなりにうまく動く。問題はエネコン通すまでにカウンター合戦になる点
仮に通せても猫剣の爆発力は止められなかった。（こちら次元剣）　猫からナチュビ＋セット賄賂神宣等でほぼ積み。
対純正だと次元抜きライオウが地味に活躍した。なんだかんだで1900ライン突破しにくいしガイザ予防もできるし訓練所メタなので立たせておくだけで効果あり
あとは640と同じく呪言ですかね

罠スタ、操作、洗脳、幽閉、弾圧ピン刺し･･･いや、何でもない

そういやＸ･Ｅ･Ｎ･Ｏなんてのもあったな

セクトル使ってる人にききたい。
セクトル使える？

微妙

そうか、ノーマルコーナーで見つけたから使えるなら買おうとおもったが

>>646
一応ノーマルレアだ。俺なら安けりゃ買っとく

セクトル･･･だと？
虎プリズマーからなら使えんじゃね
ま、だから何ってレベルだけど

手札にきたら困る

>>647
そうか！あいつノーレアだから今までノーマル漁っても見つからなかったのか！初めて知った
10円だから買っとく、サンクス

10円とかでいちいち迷うのかよ･････

しかしプリズマーが手に入らないなぁ
次元でいくしかないかorz

ヤフオクなら結構出てるよ
安くても２５００くらいするけど
自分は幽閉狙ってるけどこれまた高い

やっぱプリズマー高いですよねー
韓国産で我慢するか(´_｀)

幽閉は１枚だけあるけど再録される気がして手が出ないなぁ

幽閉なんているか？

シンクロ相手には結構使える

>>638
俺は次元→プリズマーのスイッチだからミラー対策は正直あまり用意できてないが、洗脳と大災害かな
相手攻撃時大災害>チェーン何か
で大災害の自分への被害をごまかしながら使ってるがなかなかやる奴だ
スペースあるなら鏡は絶対用意するべき

>>654
ともだちのすたんのおんなせんしにきくとおもってさいようしてみた
ぶれいかーにこわされた
かなしかった

剣闘ミラーならゼノか鎖使いがいいよ

>>655
シンクロ相手ならメンタル、ブリュ以外怖くないもんな
でも次の環境はブレイカーも解除されるしケルビム、裁き、ライラと敵が多い気がするんだよね
もちろんガイザもいるし
やっぱり召喚反応罠、フリーチェーン以外使いづらいと思う｡聖バリは強いから入れるけど
>>656
やっぱりブレイカーいるもんね…

ゼノってZENOのこと？

エアトスかっこいいと思うんだけどわざわざ買うほどでもないのかな
ガーディアンオブオーダーと相打ちってだけじゃ採用理由弱いか

ゼノは絶対遅い　
とは言え操作がかかってしまったしなあ
前述のとおりやっぱりエネコンがいいのかも
即効魔法はまあいろいろと便利だし、
いざとなりゃパクってシンクロも

>>660
オワタビウス使ってやれよ…

神宣が制限かかった分メンタルスフィアデーモンもおもしろいかもね

ヘラクさま「・・・」

>>663
地割れ、裁き、ケルビム、ガイザレス、ゴヨウ、奈落、オネスト、帝、GBA「やあ＾＾」

>>662
簡単に出せるから瞬間的な火力があると思ったんだが･････
誰も採用してないもんね
まぁシナジーが少ないのは分かるけど

>>666
デメリットがでかい上にセットされたカードしか破壊できないから
事故要因になりかねんし

ダリウスで釣るしか道はない

>>666
ツバメの巣とのコンボでライフ５０００削れるよ

>>665GBAは対象とってるだろ

>>670
Wiki見れば幸せになれる

剣闘ミラーって厄介だなあ
入れ替えはターンプレイヤーが先に処理するから戦車されたりするし

>>670
ってことはお前はGBA以外は対象取らないと思ったのかww

ツマンネ

wiki見たけどGBAは対象はとるけど二枚選択するから無理？なんだな 勉強になりました
>>673他は対象取らないなんて一言も言ってないよ

　○○○
○ ･ω･ ○ がおー
　○○○
c(_ｕｕﾉ

　　　　　　○。○
　ミ ﾊｯｸｼｭ ○　 o ○
`ミ｀д´∵ﾟ。o ○
c(_ｕｕﾉ ○○ ○


　 ∧∧
　( ･ω･)　 ○○○
c(_ｕｕﾉ ○○ ○○○

次元検討を作ろうと思うんですが必須カードを教えてくださいお願いします

>>677
ラクエル

　ミﾐ､ ヾ＝=-　　　〃 ゞヾ,〃　)）｀ｰ-=＝ﾆ二三　 i 　 l　　　　　 |
　　｀ミﾐ､　　　　　　!,-/´゛ 　 ｰ'_,.-=＝-_｀ｰ-=＝ﾆ l.　 |　 エ凡　 |
　ミﾐ彡ﾐ三=-､　　 { ,'　　　 ､-=' 〃￣｀)〉-　｀ｰ/ﾆ ﾉ　 |　ﾊ＿ヽヽ|
　　　　　　　　｀　　 y__　　　　　 ''　　　'-　　||||! {-/ ／|　　　　 　 |
　ミﾐ､　　　　　　 　 〈,/ヽ　　　　　 ' ｰ''`｀　　|||　 / /　 |　 |　　　　|
　ミﾐ彡ﾐ三＝=-　　　ﾊ　 |　　　　 　 　 　 　 |||　 l /　　|　 ｀ｰ '　　|
　　　　　　　　〃 　　"'ｰﾉ　　　　　　　　 i　　||　 l/　　 |　 l　 　 　 |
　　　 彡三＝''　　　　 !〉,＼　　　　 　 　 !.j　　　 |　 ／|　 ﾚ　 ヽ 　 |
　ミﾐ彡ﾐ三ﾝ''　　　　　ﾉ　ヽ　　r‐-､　　　 　 u / l　/　 |　　 フ　　　 |
　　　　　　　　　　　／　 ／＼　｀ﾆ｀　　　　／ 　 l /　 | 　 ‐┼‐　　　ヽ
　彡三＝''　　 _,.-'"　／ 　 ／ ＼　　　 ／　　　/ /　 | 　 　 '　　　　　　＼

>>677
お前に足りないのはカードじゃなくて頭だ
>>1から読んで出直せ

ゲイルをピンでいいから採用しようとか考えてる人いないかな？
案外いい気がするが…

>>677仕方ねえレシピ教えてやんよ
【モンス１９】異次元の戦士３ 異次元の女戦士３ DDアサイラント３ カイクウ３ ブレイカー３ 皿２ サイドラ モグラ
【魔法１４】月の書３ 地割れ３ エネコン２ わが身２ 地砕き 増援 サイク 大嵐
【罠７】幽閉２ 奈落２ ミラフォ 激流葬 異次元帰還

他スレでやれ

よく見たら次元剣と書かれてなかった･･･勘違いネタが使えねえ
俺が30秒かけて考えたなんちゃって次元斬が･･･orz

>>677
Wiki見ろよ

くだらない事聞いて申し訳ないんだが
皿ってなに？

>>686
カオス・ソーサラー
デス・ソーサラー
ファイヤーソーサラー
サラマンドラ

なるほど！長年の疑問が解けました、ありがとう！！

次元は弱点を無くすけどプリズマー使えなくなるからヘラクレイロスが召喚しづらい
やっぱりメタビ最高

なんで剣闘はメタビっぽく戦うと強いのはどうして？

日本語でおｋ

剣闘はメタビっぽく戦うと強いのはどうして？
なんで剣闘はメタビっぽく戦うと強いの？
とかなら分かるがさすがに日本語が不自由過ぎるだろ>>690は在日の可能性が高い

お前イミフ

ヘイ、お待ちｗキムチ一丁ｗｗｗ

誰も気付いてくれない上に韓国人扱いされるこの悲しさ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SNYA_jaJP310JP310&q=%e4%bd%95%e3%81%a7+%e3%81%aa%e3%81%ae%e3%81%af%e3%81%a9%e3%81%86%e3%81%97%e3%81%a6%ef%bc%9f

割り込みスマンが俺の次元剣を晒していいか？一応サイドつきで

おｋ

次元剣４１（１枚抜きたい、誰か助言ヨロシク頼む）

モンスター１２　ラクエル　苺　ホプロ　ポニョ　ダリウス２　エクイテ２　サムニテ　女戦士２　プリズマー
魔法１６　訓練所３　増援　裂け目３　サイクロン　大嵐　月書２　収縮３　DDR２
罠１３　宣告　賄賂３　戦車３　和睦３　ミラフォ　奈落２

コンセプトは柔軟に戦うこと
大会ではどんなデッキとあたるか分からないので、あえて何かに特化するのはやめた
そこでサイドをフルに活用しようとした結果がこれだ

サイド１５　閃光ミラー３　暗闇ミラー３　呪言の鏡３　砂塵３　生還者　エネコン２
例は
鏡３種でライロ、BF、剣闘には大分有利になる
砂塵は苦手な永続系を割るため
生還者は閃光ミラーを入れた際に女戦士とチェンジする、相手がシンクロをあまりしないなら月書をエネコンにチェンジなど

俺としてはライボルとサンブレをいれたい
まだまだ構築が甘いとは思うがいろんな意見を聞きたい
質問してくれてもけっこうだ、よろしく頼む

DDR二枚とサムニテと増援を抜いて
ラクエル一枚と強制脱出装置を二枚投入は？

>>699
DDRは抜けない、やはり苺を除外されるときつい
サムニテはラクエルに変えました
増援は柔軟に戦うためのサーチカードだと考えている

>>700
苺除外されるの割り切れないんだったら次元剣じゃないほうがいいだろ
デッキタイプの相性って思ったより大きいよ　

気持ちはわからんでもないが

>>701
いや、女戦士解除皿準制限でモンスターが除外される機会が増えるかもしれないからメインDDRは意外とありかもしれん
相手ターンに苺さらしたりすることは滅多にないからラクエル辺りに使うことのが多そうだが

新参乙
ぶっちゃけそんな簡単に苺除外されてるならそれはお前のプレイングが悪い。苺は安全が確保されてるときに使うものだ。

サムニとラクエル交換しつさらに
増援、和睦全部、プリズマー、ダリウス一枚、DDR全部をアウト
月書一枚、脱出三枚、カイクウ2枚、我が身一枚イン

とりあえず腐る可能性のあるカードは全部抜く。かなりシビアにアドバンテージが見えるデッキだからいざというときの一枚の差は異常にでかい。
真面目に戦うならメタモンの補助無しじゃ無理だからネクガなど対策になるカイクウを投入。


あとはサイドの生還者を抜いて洗脳を推奨する。ミラーでは最強のカードになる。


ライボル、サンブレはいらん。手札切ってこんなカード使うぐらいなら二枚の汎用性あるカード使った方が強い。

頑張って勝てよ

DDR入れるぐらいなら帰還入れろ

どうでもいいが
>>703の最後の一行に惚れた

裂け目を引く確立を考えたら除外がキーになるカードは極力減らすべきだろうな

ところで我が身はやっぱりあったほうがいいのかね？

猫剣診断してもらってもいいですか？

>>703
何と言うツンデレ……お前は間違いなく真の剣闘獣使い

澪たんも検討使うんだ！

猫が制限かかろうとも一生猫を使い続けるぜ！！

■合計 ４４枚

■モンスター １８枚
ラクエル×１
ベストロウリィ×１
ムルミロ×１
エクイテ×１
サモプリ×１
レスキューキャット×１
エアベルン×３
サムニテ×２
スレイブタイガー×１
コアラッコ×１
クリッター×１
メタモルポット×１
キラートマト×２
ファンカス×１

■魔法 １４枚
訓練所×３
底力×１
月の書×３
抹殺の使途×１
エネコン×２
大嵐×１
サイクロン×１
貪欲な壺×２

■罠 １２枚
戦車×２
神の宣告×１
強制脱出装置×２
リミットリバース×２
トラップスタン×２
リビングデッド×１
ミラーフォース×１
ダストシュート×１

■エクストラ１５枚
キメラテックフォートレス×１
ガイザレス×２
ヘラクレイノス×１
カタストル×１
ナチュルビースト×１
ゴヨウ×１
ブリューナク×１
ナチュルパルキオン×１
アーカナイト×１
ブラックローズ×１
スターダスト×１
ダークエンド×１
ギガンテック×１
ディサイシブ×１

INとOUTを教えていただけると嬉しいです！
あとアドバンスもいただけると嬉しいです！

ハズレ
はい次

それでOK!

…ってアホ!!

OUT剣闘スレIN他スレ

挨拶遅れたけどよろしくお願いします
>>703
ありがとう
ひとつ質問なんだが、「とりあえず腐る可能性のあるカードは全部抜く」とあるが
和睦が腐る理由をおしえてくれ

>>713
和睦は剣闘獣がいなければアド損
終末等からアドなしで取り合えず使えるネクロ・ガードナーと一緒にしてはいけない

ごめんなさい！

初めてなもんでm(._.)m

なるほど

澪とかやめてくれよ

澪？綾波レイの事かいｗ？
エヴァスレにでも池世

>>718

>>719
糞コテに鎌ってる奴は全員携帯
わかるな、黙ってNGだ

いまさらだけど>>3の２番目と８番目同じじゃない？

気付いたらスキドレ剣闘とかわけのわかんないものが・・・。
てかこれただのメタビだわ・・・。

スキドレとか検討とどうやって両立させんだよ

>>721
ミス、３番目の
・「闘器」を装備している融合モンスターが融合デッキに戻った場合は自己サルベージ効果は
　発動しない。あくまで「デッキ」に戻った場合のみ発動する。
　《剣闘獣ゲオルディアス》《剣闘獣ガイザレス》に装備させる場合は要注意。
と８番目の
・剣闘獣と名の付く融合モンスターが融合デッキに戻った場合、装備されていた「闘器」は
　手札に戻すことはできない。
って同じじゃない？

ミスった

ageて何がしたいの？

>>723
あくまで戦車が使えるメタビみたいな感じでな。
トラップスタンで停止させてもいいし、ライオウやカイクウで殴りきってもいいみたいな。
ただ、剣闘も６枚しか入ってないしメタビなんだよなぁ・・・。

>>727
採用するのは苺とラクエルとエクイテか？
確かにメタビに近い

>>713
和睦は確かに強いんだけど>>714の言うように剣闘にしか使えない（カイクウや女戦士に使っても何の解決にもならない）のと、相手の女戦士が止められない。寒波、DDBが消えてワンキルも減ったし、フリーチェーン和睦の意義が元々微妙だったのになくなっちゃったし。
それに比べて強制脱出はシンクロには擬似除去になり、苺がやばいときは苺を手札に戻すこともできて便利。これで苺が除外されることも減ると思う。


>>722
スキドレはさすがにアンシナ過ぎるだろ…

>>728
今のところラク２エク２ベス１ムル１って感じかな。
ムルミロは微妙だがスキドレ引かなかったときの保険にはなる。
ってかかなりスキドレ次元くさいんだがもしかしてスレ違いか？

>>722 スキドレ入れてるならオワタさん３積みだろｗｗ

今猫と次元とプリズマー(ガイザ軸)が流行ってるけどみんなはメインはどの型で
組んでいる？
俺は今、猫剣を使ってるんだけどプリズマーを買って入れるか迷ってるとこ

>>730
とりあえずメタビスレの方がいいアドバイスくれるとは思うよ
あのスレ結構面白いデッキ好きだからもしかしてもう組んでる人いるかもしれない

>>731
ちょ、面白そうだし一枚ぐらい入れてみるかｗｗ

猫剣　ファンカスで猫コピーは中々

>>731
プリズマーはもう買って持っておいてもいいんじゃないか？

以前のように数千円もかかるわけじゃないし
剣闘獣使いなら環境が周回するたびに必要だったり
いらなくなったりするから持っておいても損はないと思う

>>735
前は7000とかめちゃくちゃ高かったけど今はキムチと再録で安く手に入る
からな、前は猫だけでいけたけど今は火力がいまいちたりてないし
神宣と奈落規制で出しやすくなったから買ってみるか

虎は化けると予想

ちょっと上に書き込みあった猫プリズマーって試したけどかなりいい具合だよ

俺はメイン次元、スイッチプリズマー
スイッチ猫プリズマーにするために色々検討中

実際猫ズマーはプリズマン一枚ぐらいで十分
最近我が身つええええって感じる

僕のデッキを診断してください。
ラクエル×3
ベストロ
サムニテ×2
ダリウス×2
ホプロムス×2
ムルミロ
エクイテ×2
スレタイ×2レスキューキャット　エアベルン×2
古の森×2
収縮×2
訓練所×3
大嵐
サイクロン
大寒波
地割れ
戦車×3
賄賂×3
神宣　ミラーフォース
グレイモヤ×2　奈落×2

ズマーは今でもミラーなら使える
スペースあれば、な

まさか･･･アレク様採用の時代か？

ラクエル「ＧＢハンターうぜーな。皆で集団レイプしよーぜ！」
アンダル「おっ！いいね！守備2000とか調子乗ってるからな！」
ダリウス「俺の馬チンポブチ込んでやるぜ！」
ムルミロ「じゃあボクは触手プレイで！」
トラケス「あー、ボクもボクも！」
サムニテ「猫さんも呼びましょかｗｗ」
ベストロウィ「ゴドバでヒィヒィ言わせたる！」
エクイテ「コロッセウムに監禁しましょｗｗ」
ホプロムス「ケツ穴に角ぶっこんでやる！」
ディカエリィ「オクタさん、戦車出してもらって良かですか？」
オクタビウス「オッケー！今からいくぞ！」
スパルティクス「9月には新入りが来るからな！しっかりハンターの奴調教しとかなアカンで！」
アレクサンドル「よーしじゃあ戦車に乗ってシュッパーツ！」
セクトル「うはｗｗｗみんなマジパネェｗｗｗｗ」

うちの猫剣は虎サム以外皆1枚だわ
今回の改訂でズマーが流行ってるみたいなんで入れてみたがズマ１増援1で十分強かった
元々サモプリ入ってる型だからってのもあるけどね

俺もプリズマー買おうと思ってる
1枚で足りるのか2枚あった方がいいのか、悩んでるわ

2枚あると調整効くから便利だよ

っていう俺は今4枚目5枚目が欲しいが財布が…
韓国版ていくらぐらいで買える？

オクで1000くらいじゃね？　箱はオススメしない。出ない箱とかあるし

>>746
thx
2枚買うわ

プリズマー軸は苺を墓地や場に晒す機会が増えるのが怖くて組めない

一番恐ろしいのはやっぱり値段だが

>>749
このスレで知ったんだけどカイクウおすすめ
こいつも増援で引っ張れれば最高だったがとりあえず2枚積んでエネコン→収縮にした
使ってみて気づいたんだがクロウネクガだけじゃなくアンデの聖者の書にも有効なんだな

猫剣だとｶｲｸｳはｱｰｶﾅｲﾄにもなれるのがいいよな

今まで使ってた猫剣を新制限で組みなおしたんだが　診断頼みたい


モンス・・・１７枚
ラクエル×２　苺　ダリウス×２　エクイテ×２　ムルミロ　ホプロムス　スレタイ×２　猿　猫　プリズマー　モグラ　ベルン

魔法・・・１３枚
嵐　サイク　ハリケ　訓練所×３　月書×３　収縮×３　増援

罠・・・１０枚
戦車×３　神宣　賄賂×２　マジドレ×２　奈落×２

友人間でしかやらないからサイドは用意してない



まだ数回しか回してないんだが　やっぱり猫剣と比べて回しにくくなった印象が
ある
とりあえず相談的なものを下に書く
・戦車３神宣だけじゃ足りない感じ　代用として何かあるだろうか？
・劣勢になったときの巻き返しが猫剣に比べて難しくなった
・カイクウ我が身入れたくなったが何を抜くべき？
・ディサイシブ出したいからゾンキャあたり入れるべきか・・・？

これ以外の意見でも何でもいい
診断よろしく頼む

>>752 抜くならハリケ、収縮、増援、賄賂2枚、虎1枚、ダリウス1枚かな
ディサイシブはサモプリ入れてサモサムニテベルンとかで出来るからサモプリ入ると思う
カイクウスペースは虎1 ダリ1で良い気がする

あとリビデも投入した方がいい

>>752
モグラ、ハリケ、ゾウエン、マジドレ２、収縮３抜いて
スレタイ１、カイクウ２、賄賂、聖バリ、ベルン、ダスト、サムニテ入れると安定するとおもう
似たような構築でまわしているが俺はいい感じ
劣勢を意識するなら、ゴドバ＆再融合＆ファンカスを
組み込んでなんでも再利用剣闘という電波を受信した　　　そして早速俺が組んだ
賄賂３、神1、戦車３あればだいじょうぶじゃない？

>>753>>755
ありがとう



とりあえずハリケ・収縮1・増援・ダリ1・モグラあたりは抜いてみる
モグラなんかは戦車なかった頃のヘラクレのお供だった名残だし

サモプリは魔法コストが重くないか・・・？
と思ったらそういえば訓練所も割と腐りやすかったのを思い出した

戦車3神1で足りないって言ったのは効果モンの話だ
説明不足だったな すまない
サモプリ入れるなら聖杯もアリかと思ったんだがどうだろうか？

>>756
聖杯入れるくらいなら半無限回収できる底力優先したほうがいいんじゃね？エクイテもできるし

サモプリ悪くないかもな
カイクウ引っ張ってきてネクガ封じて別のモンスターで攻撃とか

月の書持ってたらベストサーチしてガイザもいけるかもしれないしな
とりあえずサモプリは１枚になっても強かった

たまに剣闘にファンカスが話題に出るんだが何に使うんだ？
イマイチ分からん

猫じゃね？

一応検討コピーで攻撃してから別の検討出せるし
まあ苺制限だから猫入れないなら入れなくても

>>760
猫が墓地にある場合→猫コピー
猫が墓地にあるのにサモプリ引いた場合→サモプリでファンカス引っ張って猫コピー

なるほど猫に使うのか

猫先引いた時に後からサモプリ引くのが嫌だったがファンカス入れたら解決できるのか、ありがとう

フッ、そりゃいいぜよ

猫剣終わると思ってサモプリ売っちまったよ／^ｏ^＼

サモプリは制限でも2枚は残しとくべきだろｊｋ

サモ猫使ってる人は貪欲何枚ぐらい入れてる？
うちは2枚だけど腐りやすくて困るんだがかといってサモ猫他回収できないと困るし何かないものか…
ファンカスってみるか

>>767
剣闘なら転生の予言優先じゃね？
メタにもなるし、第一そんなに墓地たまらない

>>768
サンクス前制限のサモプリで魔法優先してたから忘れてた回してみる

ちょっと次の環境でライロ怖いので
次元剣のレシピを投下してみる

ラクエル*3
ムルミロ*1
エクイテ*2
ダリウス*1
デスカリ*1
ベスロトロウリィ*1
ワンフー*1
サイドラ*1
ホプロムス*1
カイクウ*1
裂け目*3
訓練所*3
地砕き*1
収縮*2
月の書*3
サイクロン*1
戦車*3
聖バリ*1
奈落*2
神宣*1
脱出*3
ダスト・シュート*1
賄賂*2
八式*1

メタモンが1枚ずつなのは何を入れるか迷っている
今のところライオウ　デスカリ　カイクウ　ワンフーが候補
ＩＮＯＵＴを教えてください

ライロ対策なら収縮よりエネコン

戦闘補助のため収縮を入れたんですが・・・

縦みにくいんだよｋｓ


あとファンカス１枚投入してみたけど結構いい動きするな。

もう一枚積んでみようかな

>>772
ワンフーよりカイクウorデスカリ優先
今回刺さらない気がするんだよなー
収縮ってオネストが怖くないんだな
それより縦書きするな

縦書きすいません

ファンカスを入れようと思うんですけど
裂け目を張っている状態でモンが墓地に落ちにくいと思うんですが
（もちろん裂け目が来ない時のほうがおおいが）

>>772
オネストには無力なんで完全にライロ対策にしたいならエネコンのがいいよって話

>>773
ファンカス対象は猫以外に有用なのある？
カイクウファンカスと入れると闇が多くなるから何かしらできないかとワクワクしてしまうｗ

次の環境ライロ以外で剣闘が注意するデッキってなにがありますかね？

ダーク剣闘ですね、わかります

>>770
ホプロはエイリンで戻されるし援軍でサーチできるからいらない
ワンフー、サイドラよりカイクウとかライオウ、デスカリとかを
地砕き必要？

砕きは戦闘では対処できない攻撃力の相手に

>>780
脱出３、月の書３、収縮２もあるからそれで何とかなるよ
奈落もあるんだし

言われてみれば砕き以外でも他にカードがいっぱいあった

友人に　幽閉入れないの？　と聞かれたが実際入りますかね？

デスカリは相撃ち要員だわ
相手に効果でたら飛んでちっまう

>>782 自分で何もできない･考えられない雑魚は何やっても意味無し

>>782
とりあえずsageろ
ライロ相手ならとにかく戦闘前に潰す&墓地に落とさないことが有効だから幽閉も十分ありだと思う
少なくとも地砕きなんて遅い魔法よりは…と思ったけど相手もライラブレイカーお触れ積んでくるからその辺は柔軟に変えるといい

>>782
とりあえずsageしようか

すいません　やはり自分で考えることにします

最後にひとつ　次元剣でモンは何枚ぐらいが事後らなくちょうどいい枚数でしょうか？

大会に出るんならライロばかり見てるわけにもいかんからなぁ
ある程度柔軟な構築にしないとね

>>787
事故らない枚数は１０〜１３くらいだとおもうよ

頑張れ！

>>779
俺ライロ専だけどエイリンは１枚安定だからたぶん大丈夫だよ

援軍でサーチできるからピンなんだろ

でも月書エネコン戦車で無力化できるし基本オネスト前提の他のライロとそう変わらない気もする

>>776
つサモプリ、プリズマー、ガイザレス
ガイザレスがうまく墓地に落ちてくれればおいしいんだがw
やはり使いにくい

>>793
サンクスやっぱその辺りか
除外しちゃうから苺等下手な検討には使えないし正直使い勝手に疑問があったんだ
使えるのは虎サモ猫ズマーに検討融合体ぐらいか、ん〜何か追加したい…

賄賂って入るのか
前に検討はアド損するのは厳禁みたいに書いてあったけど

ＤＤＢ大寒波が規制されたから賄賂は普通にあり
封魔の呪印もサイドにありじゃね？

封魔は当たれば美味しいけど使いづらい
だからってマジドレも不確定だし

なんか良いカウンターは無い物か…

宣告が使いやすすぎた

八式は？　でもこれから　地割れがくるから無理か・・・

ジャマーで剣闘を切って回収するのもありかと思ったが…なんせ裂け目と相性が悪かった

けんとうはなににカウンターする必要があるんだ？
神宣の穴をほかのカウンターで埋めるのは不可能かと
カウンターは弱点にしぼるべきだと思う

>>799
サルベージできる盾や底力を使えばコスト軽くできるがどうなんだろう・・・

次元剣の話だが
>>801
とにかくテンポ取られるカードが厳しいな。
例えアド差無くても逆転不可能になるし
>>802
片方引けても、もう片方引けない時はどうしましょ…。

ライロとか警戒しなくてもそれなりの構築なら勝てちゃうよな、実際

えーりんなんか怖くない
怖いのはオネストだから

ＤＤＢ大寒波が規制されたから賄賂はありとかわけがわからんアホか

むしろ寒波操作のようなカウンターすべきものが減り、地割れのようないちいちカウンターしてられないカードが増えたから賄賂いらないよな
あいても裂け目つぶしたいならブレイカーや砂塵でも使ってくるっしょ
俺としては、次の環境も次元剣よりも猫剣の方がいいと思うから猫剣でいかせてもらうけどな

賄賂は抜いておけか？
ほかに入れたいデッキがあってできるだけ抜きたい

>>807
sageろよ……

>>807
勝手にしたらいいよ
あとsageてね

それでもマストカウンターが存在する以上は信用できる確定カウンターがないといけない
マストカウンターの一部が制限されて減ったとはいえまだ一枚ずつは存在するんだよ

大嵐、ハリケーン、寒波そのた諸々にマジドレ撃ったら無効にされた、とかじゃ笑えない
それと一枚で魔法も罠も防げるのは神宣と賄賂のみの特権

地割れをガン積みするようなスタンダードデッキにメインで勝てるとも最初から考えてないし、俺は賄賂を信じていれてる

コストってことはスキルドレインの効果が出ててもデッキには戻れるのか？

>>807
コピー厨は必死ですね

下げ忘れサーセンwww

炸裂、幽閉、和睦を入れる検討がこれから強いわけが無いのにな

今積むんだったらわが身安定だな
ケルビムとかも潰せるし
一応神宣よりライフも痛く・・・ない

和睦はフリーチェーンだからアリだと思うけどな
特にブリゲ積んだライロなんかは自滅してくれそう
お触れで乙るが、自分の裂け目守るよりも相手のお触れ割る方が剣闘としては簡単っぽそうだしね

カウンターとかメタカードは自分の環境見て細かい調整するしかないからなぁ
絶対にこれがいいってモノはないからね
やっぱ神宣は強かった

メインマイクラも考えたがブレイカーが怖い。しかしある程度アド差をつけた後のマイクラは非常に安心できるんだよなー

>>805
ＤＤＢ１キルのある環境でのアド損→死亡フラグ
ＤＤＢ１キルのない環境でのアド損→(笑)

>>818
次の環境だとマイクラ使いにくくないか？寒波みたいなワンキルの予兆みたいなのないからカード指定当てられなさそう

>>819
お前が馬鹿なのはよくわかった
とりあえず手札０枚スタート（ハンドアド−5）して笑っとけ

>>820
ブリゲ、光の召集後の召喚、特殊召喚前の優先権放棄タイミングが絶好の発動機会

>>821
ライロ対策か
ライロは今でも安定して倒せてるから気にならないんだよなぁ
剣闘と違ってライロってテンプレから動かないからこれから変わることないだろうし


ライロよりか次元斬やら次元帝やら裂け目が効かない奴等が厄介この上ない
サイドに鉄壁必須な環境な気がするわ

>>820
これはヒドい

和睦って上にもかいてあったようだけど検討いないとアド損だよな、普通にさ
前とは環境がちがうんだし。
俺は全部抜いて違うカード入れた

今更杉だろ
和睦が強いのは戦闘扱いになるのとフリーチェーン

和睦は剣闘以外もたくさん入る次元剣には向かないよ
プリズマー型みたいなほぼ全部剣闘の構築じゃないと腐る

和睦入れるなら収縮でいいやってなる

奈落が怖いまたは次元なら収縮。
オネストが怖いけど次元じゃないまたはぶっぱ怖いなら和睦。
こんなところか

オルクスにラクエルで攻撃してオネスト使われたところを収縮するの気持ちよす！！

>>828
その場合ラクエル負けないか？それにそもそもオルクスに収縮できないし

収縮打てないし、打てたと考えても負ける

>>828はドMなんだよ

>>828
>>828
>>828
>>828
>>828
>>828
>>828
>>828
>>828
>>828
>>828
>>828
>>828
>>828
>>828

本人が気持ちよくて悦んでればどんなプレイングしたっていいじゃない

>>828
大爆釣ですね

この流れに思わず笑った

違う！>>828はオルクスに収縮使ったんじゃないんだよ
これがどういう事か、分かるよな？



そう、プレイヤーは「ユベル」なのさ！

大会出たいんで診断してもらってもいいですか?

>>837
見やすくお願いね

>>828はまずオネスト後収縮うてない上オルクス対象とれないし、うてたとしても負けるというドＭ

>>828「 いいﾀﾞﾒｰｼﾞだぜぇ･･･」
鬼柳乙

では診断お願いします。

モンスター１６
ホプロムス２　エクイテ２　ラクエル　ダリウス　ムルミロ　ベストロウリィ
コアガ３　グランモール　メタモルポット　柔術家　ライオウ２

魔法１０
トレーナー３　月の書３　収縮２　サイクロン　ハリケーン

罠１４
戦車３　和睦３　賄賂３　マジックドレイン３　神宣　ミラーフォース
　

サイド１５
閃光を吸い込むマジックミラー３　呪言の鏡３　ツイスター３　DDクロウ３　地砕き　地割れ２

エクストラ１５
ガイザレス２　ヘラクレイノス２　主要なシンクロモンスター

岩剣闘に近い形ですが、戦闘サポートが少ない感じがします。入れるべきカード、
抜くべきカードを教えて下さい。

>>841
剣闘獣以外のモンスもそれなりの数いるから和睦全部抜いて、
空いた枠に奈落、強制脱出などの除去系カードを入れることをお勧めする。

マジックドレインだけど、神宣、賄賂フル導入してるんだから
多少減らしてもいいかもしれない。

岩検討よくわからん･･･
なして岩石？

>>843
ヒント：コアキメイルガーディアン

>>844
さっぱりれす(^p^)ガーディアン強いかられすか？

>>841
岩要素はﾎﾌﾟﾛ、ﾓｸﾞﾗ、ﾒﾀﾎﾟ、ｺｱｶﾞ3の6枚で十分だよ
後、和睦3は変えたほうがいい

>>842->>846
アドバイスありがとうございます。
和睦２→奈落２
柔術家→ライオウ
に変えてみます。

>>845
そうれすよ
任意デスカリはやっぱり強い
>>847
in
奈落2、強制脱出2、次元幽閉
out
マジックドレイン、ホプロムス、和睦3、柔術家
他の人が言っているとおり岩要素はホプロ、メタポ、モグラ、コアガ3で十分
後、和睦も要らない。奈落、強制脱出なども欲しい所だね

>>848
なる。

初めまして！とりあえず神宣を一枚だけ入れるのは意味ないと思います。
out
メタモル、柔術家、神宣
in
プりズマー×３
参考までにどうぞ。

次出る検討はもちろんチューナーだよな？

>>851
シンクロ使わない闘い方ができる剣闘に
シンクロモンス導入とか邪道だろ

チューナーですたすまん

特殊召喚されたらレベルが2アップするみたいな感じのチューナーがいいです！

ダリウス経由で最小で☆７か･･･

>>855
ダリウスで効果無効だろjk

次環境のライロピンポイント対策として和睦威嚇各3積みにタクティクス1枚入れてみたらデッキ切れ頻発して中々良い感じだった
使ってみて思うけどやっぱり和睦は便利だな。アド稼げないけど剣闘獣の効果を発動する補助としては一級品だわ。

結構悩んでるんですけど、検討に地割れなどの除去系突っ込むのってどうですか？
僕的には除去するより収縮などの戦闘サポート系のものでつぶしてくというのがいいと
思っているのですが・・・
みなさんの意見を聞かせてください。

>>856
確かにｗそだったなｗ

最近よく話題にあがる和睦だけど
次元での採用は微妙っていうのは、話聞いてなるほど、とは思ったがどうも依存しちゃっててなかなか減らせない
剣闘＋和睦の安心感が強すぎて抜け出せないわ
いっぺん０から考え直したほうがいいかもわからんね

すまんあげてた

>>858
検討は戦闘命だから地割れ入れるなら収縮だな

新検討考えた
x

>>863
kwsk

キラトマ3、クリッター、雑貨3、ネクガ3、メタポ、サンドラ3、猫、ベルン2、サムニテ3、苺、ジュッテ、逆巻く渦3、ラヴァ3、モバホン3、ボードン3、ラジオン3

タクティクス3

カード知識が少ない素人の俺が大して時間もかけず考えた
何がやりたいのか大体伝わったはず
あとはおまいらが完成させてくれるのを信じるぜ！！

断る

収縮もってないのでシールドスピア入れます

>>867
帝王ぐらいかえよ・・・・

対策するんじゃなくて対策させるのが剣闘獣だろ
っと言えなくなったの今の環境か

>>868
帝王他にいいカードはいってる？

和睦に関しては新米が多かった、神宣制限で混乱してたのが理由じゃないの？
今までの次元剣闘の強さはもうなくなった
これからブレイカー女戦士3積みがくるって時に神宣制限は本当にツライ
ブレイカーで次元を割られ守備表示の女戦士には易々と除外されるケースが多くなるから戦車3積みは必須
こんな非常事態に本スレの住人は能天気にこれに加えて戦車訓練所ガイザ制限にしろとかどいつもこいつもこれからの剣闘のこと知らない奴ばかり
これから剣闘が死闘になるのは間違いない

正直サイドに次元投入も考え直すべき、猫が減り墓地BFその他有名どころの墓地利用相手にも罠で守りきれず、ライロ以外にも使用される光の援軍の速さに追いつくのは難しいだろう
それでも現段階で剣闘にとって次元が一番のメタになるのが確かなのが痛い
制限改訂に加え海外でフレムベル、コアキメイル、セイバープッシュでもしかしたらこいつらに抜かれるんじゃないかと今から心配
ただ、これだけ弱体化となると剣闘に関するカードを期待してしまう
レティアリィはサイド向けとしてサポートカードが欲しいところ

>>870
スレチだからｇｇｒ

>>870
長文書き連ねたわりには大した内容じゃないな
感想言うのもかったるい

今更だけどさ、ダメージステップにオネスト打たれたら別のタイミングで収縮出来るぞ？
そしたらオネストが消えて収縮だけ適応されるし。

収縮が打てない、打っても意味が無いのはダメージ計算時とオネストにチェーンして収縮した場合じゃないかな

>>871 宿題手伝ってくれたらｺﾞｷﾎﾞｰﾙ20枚
まで読んだ

ってか最近異次元♀とブレイカー3積みしてるデッキなんて見たことねーぞ

割られやすいかも知れないけど俺たちには戦車があるじゃないか

次元検討だけど見てもらっていいかな？
上のほうで上がってたカイクウとかもちょっと入れてみたけど
サイドデッキが結構難しいんだ。

>>876
>俺たちには戦車があるじゃないか


この言葉におれは勇気をもらったぜ

岩剣闘真面目に考えてみるか
やっとおれのガイアプレートが火を噴く日が来たようだ

我が身買おうか迷ってるんだが使ってる人どんな感じか教えて欲しい

天罰も入れてる俺に死角は無かった
手コスはエクイテで補えるし

次元とかｼﾗﾈ
ゴドバで十分

>>880 背中が熱い

岩剣っていってもデスカリとかいれてた枠にコアガ入れてモグラ１ホプロ１〜２で十分回る

>>874
ダメージ計算時以外に誰がオネスト使うんだよｗ

かなり強い

>>880
たいした値段じゃないからとりあえず買って入れてみろよ

>>885
やっぱ使ってみたほうがいいか
みんな２積みぐらいだよな？

我身は手札から使えるのが強いな

今アンダルの投入率ってどのくらい？

今は普通にライオウが強い時代だと思う

>>871
ライロやBF、アンデなどもみんなブレイカ女戦士フルで入れるみたいなメタを前提に言ってるならそうだが、現実はそうならないだろう。
ブレイカ女戦士フルが、新ライロや墓地系をすべて薙ぎ倒す環境にはならないだろうから検討はガチの一角

改定前ライロに新制限次元検討で挑んでみたら、次元引かなくてもいい勝負できる件について。
俺の組み方が微妙なのか相手が微妙なのか分からんが、ちと見てもらえんだろうか。

>>891
気になる

>>891
ブリケイド
エーレン
投入済み？

>>891
おｋ

検討レシピと変えたほうがいいかもと思っているのをいくつか。ライロは本当に純ライロ
>>893の2種は残念ながら入ってなかったから、次環境の参考にはならんかも；

ｸﾘﾁｬｰ13
ホプロ　エクイテ*2　ラクエル*2　ムルミロ　ベストロ　モグラ　ゲイル　カイクウ*2　女戦士*2

魔法10
訓練場*3　月の書*3　サイクロン　裂け目*3

罠17
戦車*3　和睦*2　賄賂*3　神宣　奈落*2　強制脱出*2　ミラフォ　ダスト　マイクラ*2
　
サイド15
ブレイカー*2　カイクウ　ダリウス　抹殺　エネコン　DDR　底力　洗脳　精神操作　撲滅*2
呪印*2　リビデ

エクストラ15
ガイザ*3　ヘラク　スタダ　ローズ　カタストル　レモン　ギガンテック　アーマード　ブリュ
ゴヨウ　Cドラ　ガイア*2


シンクロは雑多だから気にせんでくれ；
戦った感想として、ライロの守りであるネクガをカイクウで紙束にできたのは非常にでかい。
女戦士もジェインやヴォルフを道連れにできるので、攻撃抑止できたり墓地餌を増やさなかった。

・女戦士をライオウにしてマイクラの部分を他に回すのはありか
・スキドレ相手だとブレイカーも意味なくなるからツイスターのほうがいいのか
・サイドの撲滅を他に変えたいんだけど何がいいか
気になるのはこんな所。プリズマ持ってないからガイザゲーできん；

これから援軍が来るから問題なんであって
援軍無しなら今まで通りだろ・・・

>>896
ぶっちゃけ俺もそう思う。正直すまんかった。
援軍に関しては、マイクラやライオウではたき落とすか次元張るかしか思いつかん；

ライロ自身の効果で援軍やら新カードが落ちる落ちる

ライロ使うなって言う神の宣告かな

ブリゲイドにおけるライロの目的は墓地肥やしでもあるから、マイクラよりは発動自体を抑制するライオウ、裂け目がいいと感じる

そしてカイクウがまじ強すぎ
裁きを除外したらほぼ負けはなくなる

よく考えたら因果切断もありかも
場合によるからそこまで使えないけど

新制限の検討デッキを構築してみました。

構築に行き詰ったので皆の力を借りたい・・・

ﾓﾝｽﾀｰ18

ラクエル×２　エクイテ×２　サムニテ×２　エアベルン×２　プリズマー×２　ムルミロ×１　苺×１　ダリウス×１

スレタイ×１　サモプリ×１　猫×１　エイプ×１　ファンカス×１

魔法9

サイクロン×１　大嵐×１　月書×３　訓練所×３　底力×１

罠13

奈落×2　戦車×３　強制脱出×3　賄賂×３　神宣×１　ミラフォ×１

回した感想は今日墓地アドBFと対戦したんだけど戦車が伏せてあれば結構いい試合ができるんだけど戦車が来ないと辛い・・・
あと伏せ２枚くらいを目処にして魔法、罠伏せてるんだけど大嵐で全部破壊されると体制が立て直せない。
ゾンキャリ、☆４でブリュウ、墓地シンクロ　アームズウィング　ゾンキャリ　で星屑もかなり厄介だった。あとネクガがかなりうざかった・・・やっぱ戦車ないとキツイな。
相手の罠は奈落、ゴトバ、ライコウその他破壊カードがはいっててまじめに我が身の採用を考えた・・・・・わが身って採用できるレベルですかね？
賄賂を３積みなんだけど大嵐とミラフォ防ぐ事ができたけど微妙に感じた・・玄米とめれても１ドローされてその１ドローがグレファーで効果使われてまた墓地シンクロされたし・・
勝ったといえば猫出してｴｲﾌﾟ、ﾍﾞﾙﾝシンクロナチュビ守ってビートってかんじが一番勝率高いと思う。でも猫こねぇしさ＾＾；

まぁ俺のプレイングが悪いのかもしれないがな(´・ω・｀)

あと改めて見るとモンスター多いような気がするんだよね・・・　サモプリ採用してるのに魔法少ないよな気もするしシンクロ素材的なﾓﾝｽﾀｰも多いような気もする。
手札にﾓﾝｽﾀｰばかり来て事故る事も多少あったかな。
自分的にはスレタイ×１と我が身×２くらい採用してみたいんだけど何抜けばいいのか分からんorz

デッキin/out or みんなアドバイスをお願いしたい。

よろしく頼む( ；A´ω｀)

長い

>>901 確かに長い
あとリビデは？　プリズマー1とラクエル1とエクイテ1と脱出1抜ける
賄賂はなんとも言えない

>>901
プリズマー１にしてダリウス２にしてみたら？

>>899
俺ライロも検討も使ってるけどカイクウはあまり刺さらないと思う
普通に殴り殺せるし裁き除外されてもそこまで痛くない
カイクウに召喚権使う暇あったら検討立たせて戦車してるほうがはるかにやっかい

今ではアンデとダーク系に刺さる。　全般的に刺さりやすい感じ。
純正ライロには確かにあまり刺さらないかもね

カイクウはマジ優秀、カードプールが増えるたびに利用価値が出てくるからな

>>901
俺ならﾗｸｴﾙ、ｻﾑﾆﾃ、ﾌﾟﾘｽﾞﾏを1にして
ちょい魔法少ないし我が身2、ﾐﾗﾌｫかな
我が身のとこは収縮でもいいと思う

ってﾐﾗﾌｫは入ってるなw
他の人が言ってる様にﾘﾋﾞﾃﾞなんかいいとおも

練ﾚｽｽﾏﾝ

>>901
俺なら
ラクエルプリズマエクイテを１に
猿をラッコに
賄賂３強制脱出１を我が身１和睦２収縮１に
かな

虎１枚だけだし、プリズマーが活躍できてないと思ったら全部抜いちゃってレベル４チューナーや戦闘補助にかえちゃってもいいかもしれん

みんなアドバイスサンクス！

長すぎたな、ごめん

いろいろ検討してみるよｂ

やはり次環境も次元剣より猫剣か・・・

猫剣の強さってどんなところ？

>>913
猫が出てくるところ

剣闘獣で大会に出るときみんなは何のスリーブで出てる？

かがみんのオタスリーブ

ヴァイスのアイマス

長門スリーブ

MTGスリーブ

インデックスリーブ

金色で表がホログラで光ってるやつ

>>916〜>>921
ありがと

今度の大会に出場するときの参考になったわ

みんな訓練所は３枚があたりまえなの？
オレ２枚で回してるけどまったく問題なく感じるし、
むしろ多いほうが腐らない？

>>923
苺サーチできるじゃない
それに検討はデッキに戻るし、それらを状況に合わせて引っ張ってこれるから訓練所が腐る事はほぼないと思う

ようやくプリズマー引き当てた！！
いい大人（２８）が子供の後ろにならんであれやるのは正直見るにたえん光景だったろうな
これで３積みできる。相手によって次元かプリズマーかわけれると幅も広がるね

>>924
まあ苺引けるのは分かるけどね
３枚じゃなきゃ回らないわけではないし、
１枚減らした枠にゲイルやらモグラやら挿す構築もありかなと思ったんだ

>>925
プリズマーって３枚積むカードか？
ところでＤＴから引き当てたんならすごい、おめでとう

>>926
自分のメタビデッキはヘラクレイノス召喚しないとはじまらないから…

>>927
なおさらいらんだろ

ヘラクレならセクトがいいよ

>>925
選挙に行こう

収縮もってないから他に入れるカードないかな？
今は鎖付き爆弾にしてる

>>931
デッキタイプによるから何とも言えない
別に収縮が必須って訳じゃないから汎用性のあるカードを入れとけばいいと思う

オレはオネスト恐怖症だからエネコン優先してる

次元剣は次元スタンとかと相性悪いな

スタンにはもともと相性悪いさ
スタンは高速デッキに潰されて消えるのを待つよ

次元斬が強いヤバイって言われてるけど、
あれ早さはないからそこまでボロボロに負けるとも思えないんだがどうなの？

>>927が泣きそうな顔をしているのが頭にうかんだ

>>932
凡用性がそこそこのシールドスピアいれますね

今日新制限で非公認32人大会行って来たけどレポの需要ある？

今日次制限での大会だったんだが、何だかんだでアンデが一番やばかった。

レポよろ
ちなみに何剣でいった？
よかったらレシピもよろ

>>939-940
とりあえず詳細plz

俺はレポ見たいわ
騒がれている割にやってみるとアンデに負ける要素がイマイチわからんからそこも気になる

>>936
次元剣だってスピードないし、一枚一枚対処されてたらモンスターが手札から消えるよ
それと2100ラクエルがいないときの生還者のウザさが異常すぎる
猫剣はあっちの裂け目と追放者を何とか出来れば勝ち目がなくもない
どちらにせよかなり辛いと思う

あと猫（ズマー）のファンカスって実際皆は使っててどうよ？
猫の効果得たところでもうデッキに獣が2枚以上残ってないことがあるから抜いちゃったんだが

ごめん；；デッキ調整して完全に忘れてた
ではいきます

1回戦
墓地BF○○
相手先攻でグレファーでネクガとキャリア落として2伏せ
だったから、嵐打ってカイクウで殴った。
そしたら相手返しに地砕き打ってきて迷ったけど月打った。
そしたらモンス無かったみたいなんで1伏せ。
返しになんか引いたけどカイクウで殴ってエンド。
それからは完全にこっちペースで相手は引いたモンスターを伏せることしかできず勝った

2回目はサイチェンでダスト抜いてカイクウ3にした
相手グレファーでヴァーユとネクガ落として2伏せ。
こっちダリウスで殴ってネクガされたんで月と奈落セット。
相手グレファーでシロッコとネクガ落して墓地シンクロ→奈落する
そしたらゲイル通常して半分で殴ってきたので月は使わず受ける。
トップで洗脳でゲイルと剣闘でシンクロして薔薇→チェーン玄米（BF２とネクガ）で奈落伏せ
相手墓地シンクロ奈落エンド。
トップカイクウきてそのまま殴りきった

メインカイクウがすごいささったやばい強い大好きカイクウ
ふぅ疲れた・・・・・・

やっぱカイクウ強いな

2回戦
デッキデス？　○○

こっち初手神すぎｗｗｗ神・嵐・猫・トレーラー・奈落・ラクエル
ラクエル出してエンド。
相手まさかの手札抹殺ｗｗｗｗ制限カード3枚飛ぶでモン１ふせ１セットエンド。
苺こないのでラクエルでなぐったらニードルワームでサイクが落ちた気がする
やる気めっちゃ減って、チャリと月セットエンド。
相手手札悪かったらしく1伏せて誘惑つかったら闇こなくてハンドレスｗｗ
アド差で勝った

2回目ダスト抜いてチャリ
相手モン１伏せ５エンド。
これはメタモルだと思って3伏せラクエルで特攻したら当然メタモルで苺落ちる
奈落が無いことを信じダリウス苺ガイザで奈落なし伏せ2枚追加でエンド。
相手モン1エンド
奈落無かったんで猫でベルン２体で相手サレ

３回戦
光ｱﾝﾃﾞ××

チャリオット引けても無理２枚引けないと勝てない
五部損とピらたと目好きと転移がやばすぎ
猫剣じゃかてないわ

結論：要対策


４回戦
ライロ○○

先攻ブリゲ打たれたけどカイクウ守れれば負けない
月も強い　ライオウメッチャ刺さった

結論：サイドにカイクウ３ライオウ２あるといい　　閃光ミラーあれば負けるはずが無い

ブリゲってもう使えるんだ

５回戦
ドラグニティ○○

効果モンのデッキなら戦車引けばかつる
墓地関係だったのでカイクウ刺さりまくり

結論：戦車かカイクウを引ければ「ドラグニティ」には勝てる
　　　　戦車強すぎ


まとめ：ｱﾝﾃﾞ重視のサイド組むといいよ。光ｱﾝﾃﾞつよい

なんか今日疲れた

>>948
今日は非公認だから

できれば大会のレシピをあげてもらえると
参考になるが・・・

シンクロ対策とかいる？

ネタだけどエアトスピン刺しだったら剣等でも行けるね

>>949
乙

なんというカイクウデッキ

馬頭鬼準制限は本当に馬鹿だと思った。あと女戦士は実際やってみるとどうでもよかった印象。１：１だし。
最初に次元を引けていればだいぶ違ったろうけど、アンデ相手は殴っても殴ってもアドにならない。ただ相手の墓地アドが増えるだけでその後の展開を有利にさせる手助けしてる気分だった。
そんな中でカイクウはマジ救世主だと思う。

レティアリィに期待。

レティプロキシでフリー回してみたが普通に強かった。

地元で３月制限の小さな大会があるんですけど、
ＢＦへのメタカードって何でしょう？
ＤＤＢや、ＧＢＡが怖くて仕方がないです…

>>958
月書、奈落、脱出、罠スタ、暗闇ミラー、ライオウ

対ＢＦの場合まず相手の出だしを挫く
そうすると動きが急激に鈍くなる

召喚時月書は鉄板

ライオウとか暗闇ミラーとか

>>949
猫剣みたいだけどプリズマーははいってるの？

>>959
月の書一枚しか持ってないんですよね…
旋風対策etcで賄賂2　奈落2　強制脱出2　収縮2と中途半端になってるんです…。
ゲイルを入れてＧＢＡ積んだりとかも考えたのですがどうでしょう？

次元剣闘にマジドレは合わない（腐ってる魔法があるから）
って言われたんだけど実際どんな感じ？

自分で回せｋｓ

マジドレはいい子だ
しかし俺は封魔を使うんだ

てか剣闘まだ上位クラス入れるんだな

昨日のそこそこ大きい大会でも4人ほど上位にいたし
でも俺の知ってる剣闘ではなくなってたけど

今まで色んなカードと組み合わせてその度にそれが強かったことが、剣闘獣っていうテーマのポテンシャルを表してると思う。ガイザが出て以来剣闘が弱かったことがない。

色んな型を作れるからある程度なら環境にあわせて対応できるからね。
スキドレ弾圧だけはマジで勘弁だけど。

>>967
確かにいろんな型作れて、しかも大半が強いよな。
昔アロマハーピィ検討１軍で使ってたのが懐かしい。
あのデッキは弾圧はなんとも感じないのが利点だったな。
今はフリーチェーンだらけでアロマがあまり刺さらないのが残念すぎる。

ところでプリズマー使うに当たって、増援制限の今エマージェンシーコールは普通にありだよな？
どうせ他に戦士族一枚も入れてないし。
プリズマー：増援+Ｅ＝1：2の方が2：1より上手く回る気がしたんだ。サモプリのコストに使えるし。
どうだろ、そもそも２枚もいらないよって人ばかりかね？

>>968 他人の意見を聞いて判断するなよｶｽが

攻めて良し、守って良しの剣闘ですらメタれない環境になったら遊戯王も末だと思うわ。

>>969
無意味な1行レスでスレ汚すなカスが

>>968
そういえばEコール使えるのは忘れてたが確かにありだと思う
ズマー大抵ガイザ化してデッキ戻ってくからサーチは腐りにくいと思う
訓練所もサーチするのは大抵苺だしいっそ訓練所→Eコールでズマー虎ガイザに特化させるのも面白いかも
ただ墓地除外にさらに弱くなるしEコール入れるぐらいなら検討守るカード積んだほうが安定するかもっていう

最近やたらと苺が死ににくいせいでムルミの存在意義がなくなってきた…
戦闘後にムルミだすぐらいなら苺呼んでそのあとガイザで破壊すればいいやって感じだ…

ムルミの枠に>>968のEコール入れてみるか

つ奈落

いくらなんでもムルミー０はないだろ

もちろん奈落も含めて、破壊されにくいってことだよ
収縮、月書、我が身、賄賂、神宣
これだけあるから奈落は怖くないし、ガイザに神宣されることもほとんどなくなった
一番怖いのはGBAかね

ライロ相手に後攻１ターンめで苺召喚して神宣賄賂戦車和睦の完璧布陣でいったら
「エンドフェイズにお触れ発動しますね＾＾」

お触れ怖い

ベストロを場に残すのはあまりよくないきがする
セットして融合が無難だと俺は思う

>>976
和睦採用が失敗だったな

猫にはまだ和睦入ると思うんだがどうかな
女戦士は知らん

ガイザレスが激流と相打ちになると嬉しい
あとでダリウスで蘇らせるのが楽しみ

>>980
蘇らせてどうするの？ばかなの？死ぬの？

>>981
単純にごついじゃん
馬鹿なの？死ぬの？

>>982
ダリウス破壊orバウンスで終わるじゃん
馬鹿なの？死ぬの？

>>983
どの検討獣蘇らせても同じじゃん、ステータスの問題なのに
馬鹿なの？死ぬの？

ぶっぱ対策に呪われた棺いれてみるか

プロレスの流れをナチュラルに止める>>985

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十八試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1251707863/l50

途中で書き込んじゃった
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十八試合
建ててきました
連レススマソ