1 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:
最近TCG板の他ゲープレイヤーの遊戯王への敬意が足りない
誰のおかげでショップが経営できているのか
世界で一番売れているTCGが何なのかを忘れているんじゃないか?
mtgなどの遊戯王より前から細々とやってるやっている老害ゲームプレイヤーは
売り上げでは圧倒的上にいる遊戯王が
せっかく歩み寄りしてやっているというのにガキのゲーム扱いしやがって
遊戯王が現状最高のゲーム性をもっているのは確実だろうが
ただ無駄に歴史を重ねてるだけでえらそうな顔すんな
遊戯王よりあとに出て来た新参ゲームプレイヤーは
売り上げで勝てず、遊戯王から販売戦略とかシステムメカニックを
パクリまくってるくせに、遊戯王をないがしろにしている
いい加減、身分をわきまえさせないといけないな
削除依頼してきてね。
遊戯王プレイヤーの恥め。
変なスレ立てんな
5 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/11(火) 19:22:29 ID:3u6tPlEi0
ゲームとして何もいい点の無い糞ゲークオリティを全力で維持してるからだろ
ちなみにそれを喜んでる遊戯厨はもっと糞
遊戯王OCGとかいう商品自体の何倍も糞
♪
スレタイにマジレスすると民度の低さでFA
こんな下らないスレ建てといて、他TCGの連中に糞スレは連立お前らも同じじゃんと言ったら
キレられるんだから困ったもんだよね
まあ所詮、何をしてるかは問わずTCGプレイヤーにはクズばかりってことなんだろうな
こんな事書くとまた無責任な連中がファビョりだすんだろうけど
逆に考えるんだ、遊戯王プレイヤーが何故嫌われるのかを省みるためのスレだと
流石に厚顔無恥にも200スレを一つのタイトルでやらないしな
だったら遊戯厨板でも作ってもらったらいいのに
ま、作られる程度の影響力もないということなんだろうが
ポテンシャル的には遊戯板だけで統一してもいいくらいだと思うがね
他のTCGだけで1板形成するのに無理がありすぎる
13 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/11(火) 22:57:52 ID:DQ2syXrHO
んなもんプレイ人口が多けりゃ=変な奴の多さにつながるだろ。
あとは遊戯プレイヤー自体がプレイ人口が多いからって幅をきかせてでかい態度とるから。
プレイ人口の多さは誇っていいぞドラクエ2
開発元とかの全面的バックアップあってこそだ
人口が拡大すればそりゃちょっとは変な奴が沸くさ
人口が多ければ普通な人も目につくはずなのに、ちょっとしかいない変なのばかりが目につく遊戯王。不思議不思議
ちょっとだと思ってるのはキチガイ遊戯厨だけ
お前は100人の一般人の中にいる1人の超絶美人が目に付かないのか?
>>13 人が多い→変な人が多い
は普通にあるが
人が多い→変な人の割合が多い
は普通にはない
まあキチガイのキチガイレベルが異常過ぎるから目立つのも納得が行くしそれについて遊戯王が批判されるのは当然だろうな
遊戯王やってるけどそれについて反論しようとは思わない
このスレをいつも覗かせてもらいつつも、一度もマジキチらしい奴に会ったことがない俺だが……
近所のデュエルスペースで酷いDQNを遂に見てしまった
昨日、その店では非公認の小規模な大会をやってたんだ
もちろん俺もジェネ帝シンクロでエントリーしたんだが、なんと親付きの消防に当っちまった
そしてその親がマジキチDQNだった訳だ
「○○ちゃん、ここはこのカードの方がいいんじゃない?」とか助言をしてジャッジに注意されるが
「ウチの子にアドバイスして何が悪いんですかッ!」とかぶち切れてジャッジも呆れる始末
そして俺がシンクロしようとすると「ウチの子はその白いの持ってないんだからやめてよ」とキチガイ発言
あんまりうるさく言われるのも嫌だからシンクロ封印したらしたで、
今度は帝に対して「ウチの子はそんな強いカード持ってないのよ、少しは手加減してよ」とか言い出すマジキチっぷり
ライボルを打ったら手札から魔法除去(笑)でチェーンされたから、ジャッジぐるみで基本ルールについて説明してあげると
「いいじゃないの、細かいわね」と俺のライボルを引っ張って墓地に落とす
(ジャッジは完全に呆れて「貴方の勝ちにしておきますので、もう少し続けてあげてください」とか言ってその場を立ち去った)
最終的に俺が勝つとその消防が泣き出したんで、
「なんで手加減しないのよ!謝って!」と大声で喚きだして摘み出されてた
長文失礼、しかしこれはマジキチってレベルじゃねーよ
面白いな
俺ならジャッジとの合意が出来た時点でもう少し遊ぶが
そうなのか
これは失礼
遊戯王に敬意を払う必要は・・・まあ百歩譲ってありとしても
遊戯王プレイヤーに敬意を払う必要はない
いや
遊戯王に敬意を払う必要は1ミリも無いがそのプレイヤーを蔑ろにしてよい理由はどこにも無いだろ
あるとすればそのプレイヤーが人として尊敬に値しない時だけだ
実際遊戯王は数字の上では売れてるけどその内容が酷すぎるんだよ
どのくらい酷いかって言うとガチとカジュアルの陣営に分かれて戦争するくらい酷い
まあ基本的にアニメグッズの延長だから仕方ないと言えば仕方ないんだけど
でも遊戯プレイヤーには「世界一のTCGをプレイしている」って矜持があるからゲームに文句付けたり辞めたりするって選択肢が無い
で、そういうフラストレーションがどこに向かうかと言うと他TCGユーザーだ
「俺は世界一のTCG遊戯王のプレイヤーだ!お前らみたいな糞ゲーで遊んでる劣等民族は跪け!」ってね
まあいじめっ子が自分を保つためにいじめをするのと同じ理屈だな
そういうわけだから皆もう少しでいいから遊戯プレイヤーに優しくしてやってくれ
あいつらも企業の犠牲者なんだよ
まあ別に遊戯王以外にバトスピやデュエマにも敬意を払う必要は無いからな
単細胞生物の
>>1だけ遊戯王に敬意を払ってればいいんだよ
企業の犠牲者の生け贄になれって事か?
有り得ない選択肢だな
>>29 しょうがないだろ、あいつら自分達が遊戯プレイヤーであることしか誇れるものないんだもん
少しでいいから大人になってやってくれよ
大人ってのは自分の利益にならない人間を甘やかしてほったらかしにしておく人間の事じゃないぞ
なんか叩き方幼稚じゃないか?
特に遊戯プレイヤーであることしか誇れないとかなんて誰も思ってない。思い込みもいいとこだし
もう少し頭のいい叩きかたしてくれないか?
理由もなしに威張ってる威張ってる言ってないで威張ってる発言のソース出せ
何の話?
34 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 00:54:48 ID:aIX836AuO
そもそも前スレはほぼアンチスレだったのにわざわざ次スレなんて立てるか?普通
常識で考えて不要なものをあえて作る
それこそが2ちゃん
>>32 「頭のいい叩き方」とか「威張ってる発言のソース」とか言い出すと
「遊戯プレイヤーであることしか誇れないとかなんて誰も思ってない」
ってのもまた、「誰も思ってない」ってのを証明しろ、って言われるだけだぞ。
俺は別に、遊戯王プレイヤーであることを誇ってる奴がいるとは思わないけど
遊戯王以外が見えてないプレイヤーは多いと思うよ。
学校をサボってサーチとシャークと転売に必死な中高生(もちろん稼いだ金も遊戯王に投資)とか
どう見ても他ゲームをプレイ中の人間に「遊戯王持ってませんか?」とか訊ねる奴とか。
遊戯プレイヤーが全員ダメじゃなくとも、そういうのが目立てばどう思われるかは言うまでもないでしょ。
商売にまでしてる奴はまた別枠だよ
そう言うバイタリティは社会に出たときに決して無駄にならない
39 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 01:30:33 ID:aIX836AuO
子供から金巻き上げるようなシャークや転売厨を「商売」とか言うのはどうかと思うぞ
金儲けは綺麗事だけじゃないとは思うが限度ってものがある
コドモだろうが大人だろうがバカな奴は金を巻き上げられる
男だろうが女だろうが賢いや奴は金を集められる
問題は色々あるだろうがどうしてもそうなるだろ
>>37 まあ、そうなんだけど何の根拠も無しに叩いてる奴があまりにも多くてね…
>>37みたいに筋道の通った叩き方なら別に文句はないんだが
42 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 01:41:50 ID:aIX836AuO
>>40 ああ、そういう思考が遊戯プレイヤーの間では一般的なのか・・・
そりゃ嫌われるさ、誰だってそんないつ寝首掻いてくるか分からん連中にいい印象なんて持たないよ
どんなゲームにだってキチガイはいる。
遊戯は裁定とかを考えなければ、基本ルールは単純なので、「どんなやつでも」入りやすい。
そのため、他に比べてキチガイが多い。
敬意を払えとは言わんが文句を言うならキチガイ宛にすべき。多くのマトモなプレイヤーを巻き込んで
貶す奴は、なにかの病気みたいだ。
大会のキチの多さは一部の上位に特別プロモが商品のゲームの大会が異常。
正直、遊戯王のガチは相手に何もさせないことが基本な楽しくないデッキが多い。
そんなクソゲー環境は分かるがだからといってプレイヤー以外が馬鹿にするのは間違ってるだろう。
どのゲームだって、コピー厨はいるわけだし、上位陣が似たり寄ったりなデッキなんてことは多々ある。
素人が勝てるのがおかしいという考えも分かるが、結局ゲームの楽しさの一部には勝ち負けがあるんだから
成長する喜びを感じる前に玄人に蹂躙されるだけのゲームもいかがかと思うし。
お前が非常に良心的プレイヤーなのは分かるがな
俺の語ってるのはもう少し単純に世間一般の話
そもそも俺は遊戯プレイヤーですら無いしな
45 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 01:50:01 ID:aIX836AuO
それでもそういう「騙される奴が悪い」みたいな理屈には賛同できんな
一番悪いのは騙す奴だと俺は考えてるから
例えばの話を
いや、これは卑怯か
つまりな需要と供給の話だ
例え一般的に価値の無いカードでも好きな奴は好きだろ?
そう言うカードを手に入れられるように便宜を図ってるのがいわゆる転売厨、あるいは業者と言ってもいい
そもそも手に入れることすら困難だったカードをその業者はお前の元に届けてくれるわけだ
ただし有料で
こう言う輩が本当にこの世に必要ないと思うか?
47 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 01:57:42 ID:LROf0dM6O
騙される方が悪いに決まってんだろ。
そういう遊びに隠れた闇や駆け引きなんかを通じて、子供はやっていい事・悪い事を覚えていくもんだ。
ただ、相手が同級生の悪ガキとかではなく、大人に騙されるってのがすごく悲しいがな。
まぁ、そんなのは最初に騙した奴が言う詭弁なんだがな
なんか話題がループしてるね
中傷も擁護もお互いにワンパターン過ぎる
パターンと言うならそれをまとめてみてはどうか
ループと言うほど歴史を重ねたスレでは無いと思うが
51 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 02:09:12 ID:aIX836AuO
>>46 そういう「良心的に」遊戯王で金儲けしてる、しかもショップでバイトしてるわけでもない連中がどれ程いるって言うんだ
子供相手に脅迫じみたトレード持ち掛けたり開店直後からサーチして店のレア片っ端から抜いていくような連中ばっかだろ
下手すりゃショップぐるみでもサーチしてる所もあるのに
>>40 「ジジイやババアのため込んでる年金を社会に流してるんだから、俺達は悪くない。むしろ立派。
そもそも、何十年も生きててこんな単純な嘘に騙される方もおかしい。」
by振り込め詐欺実行グループ
>>37みたいに叩くならまだ納得できるけど、
>>27みたいに言われると色々困る。
具体的には、アニメグッズの延長線だから〜みたいに見下されたら腹立つし、
俺は世界一の〜なんて思ってるやつはそう多くないだろうに、それが多数派みたいに言われると呆れる。
>>37 どこでそんなこと言われたのかわかんないけど、
複数のTCGやってる人は、カードショップなんかだと結構いるから・・・とかもありえるかも。
詳しい状況がわかんないから何とも言えないけど・・・。
威圧的トレードやサーチの問題はおそらくこのスレで扱うべき範囲では無いと思うが
他の住人的にはどうなんだろうな
ちなみに俺は良く知らんのであまり有意義な意見は吐けん
むしろ立派、以外には特に反論すべき点は無い
てかこのスレは遊戯王プレイヤーのマナーを愚痴るスレ?
こわいの意味をスレ的に意味のある範囲で一つ
今まで店やそこらで見る遊戯王プレイヤーに別になんの悪印象もなかったが
このスレ(前スレ)見て印象が変わってしまった
てか顔真っ赤にして勝手に墓穴掘ってる感じ
MTGマンコスレだのMTGに敬意を払えスレみたいなパロスレ立っても全スルーで流れたのに。
なんていうか遊戯王プレイヤーはスルー力が足りないのか争い事が好きなのか
59 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 02:30:54 ID:aIX836AuO
あとさ、fyWEYkCf0(で合ってるかな)
お前に「俺は遊戯プレイヤーじゃない」とか言われても信用できない
>>40や
>>54の主張が既に「俺は嘘つきです」って言ってるようなものだからな
信用すべき理由は別に無いな
所詮2ch上の宣言で所信表明みたいなもんだ
遊戯王プレイヤーは全般的に低年齢層が中心
どうしたって論争にはなるだろう
>>52 そんなこと言われてもアニメグッズの延長なのは事実なんだからしょうがないでしょ
それに本当にそこまで思ってないならスルーでもしとけばいいんじゃないの?
>>59 ID:fyWEYkCf0は遊戯王プレイヤーじゃない立場としての意見を言ってるんだろ?
「信用出来ない」とか言ってないで、その前提条件がおかしいと思う理由をハッキリ言えよ。
そうすればその発言がどうでもいいって事が良く分かると思うぞ
63 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 02:51:18 ID:aIX836AuO
>>62 そりゃ「遊戯プレイヤーじゃない」ってことにしとけば「公平な第三者」として遊戯王庇ってるように見えるもの
まあどうでもいいことだけど
ID:fyWEYkCf0的には比較的遊戯王に好意的立場だからな
問題は色々あるだろうがやはり日本のTCGを宣伝的な意味で引っ張る遊戯王の存在は重要
>>63 俺は理由を聞いてるんだが、どうして騙る事の効果を書いたんだ?
理由もなく否定したいなら 「遊戯王プレイヤーではない立場からその意見を言われても参考にはならない」 とでも言っとけよ
あれ?
「私の為に争わないで!」
とか言っときゃいいのか?
実際どうでもいいだろ
遊戯王に意見する奴が遊戯王に詳しいかどうかなんて
67 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 03:02:32 ID:aIX836AuO
>>65 効果が理由だからさ
遊戯プレイヤーとして遊戯王を庇いたい、でも遊戯プレイヤーとして遊戯王を庇うと「信者乙」と思われてしまう
そんなところだろ
詐欺師の理屈に賛同するような人間のことだし
自分の立場を曖昧にしたかったってのもあるかもな
本人は刺身のツマ扱いか
まあこれはこれで
>>67 ちなみに「公平な第三者」とやらが遊戯王を庇ったとして、それは一体どういう意味があるんだ?
まず、そんな事は ID:fyWEYkCf0に限らず誰にでも言える事だ。
お前の意見では、遊戯王を擁護していて尚且つ遊戯王プレイヤーでない人間は「公平な第三者」では在り得ない。
なぜなら、遊戯王プレイヤーではない、なんて証明は決して出来ないからな。
つまりお前の中では、遊戯王は「公平な第三者」からは決して支持されないゲームなわけだ。
だから俺は相手の前提条件を否定することは無意味だって言ってるんだよ。
どっちに娶られるのかなぁ
(=゜ω゜)ボー
71 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 03:21:01 ID:aIX836AuO
>>69 「誰にも言えること」だが「誰かが言おうとすること」ではないだろ
それにfyWEYkCf0が
>>40みたいな主張した後で「俺は遊戯プレイヤーじゃない」なんて言わなければ
「ああそうですか」で済んでた話なんだが
ところでさっきからやたらどうでもいいことに「無意味」と言いながら噛みついてくるけど
fyWEYkCf0が遊戯プレイヤーであることが確定すると何か都合の悪いことでもあるの?
いや、遊戯王の事つっこまれても良く知らんよ的な意味合いなんだがな
そして
>>40はもうTCGとか関係なくごく一般的な話
>>71 誰にでも当てはまる事って言わないと理解出来なかったかな?ごめんね。
理解できたら質問に答えてくれるとありがたいんだが。
お前は遊戯王プレイヤーであることが確定するのが問題だって思ってるのか。
俺は相手の前提条件を否定することに何か意味があるのか?という事を述べてるんだが、本当に分からないのか?
どうでもいい=無意味だからやめろ、という事なんだよ。
遊戯王が何故嫌われるかと言うと、単純にTCGのトップに立っているからなんだな。売り上げ的に
それはとても仕方のない事
と言う仮説を立てたんだがどうでしょう
75 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 03:35:01 ID:aIX836AuO
>>73 別に意味なんかないよ、意味があるとしたら読み手の頭の中かな
それに無意味だからやめろと言われてもなあ・・・もう終わったことをどうやってやめろと?
>>75 ID:fyWEYkCf0は遊戯王プレイヤーではない、という前提条件の下で意見を言っている。
それを「遊戯王プレイヤーではない」とお前が言ったから俺は理由を聞いた。
理由は遊戯王プレイヤーが擁護すると信者だと思われる、だから第三者を装って述べた、と俺は思ったから。
だろ?
その説が合っているとして、その意見はどう証明するんだ。
仮にそういう効果が実際に認められたとしても、第三者か遊戯王プレイヤーかの区別はつかないだろう。
その意見を認めれば「遊戯王プレイヤーを擁護するのは全員遊戯王プレイヤー」って事になるのが理解できないか?
77 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 03:39:46 ID:aIX836AuO
>>74 人気が出ればどんなものでもある程度アンチ沸くようなものだけど
ここまで大々的に、それも商品じゃなくてユーザーが叩かれてるのは遊戯王くらいだよ
ID:fyWEYkCf0は遊戯王プレイヤーで無い、と言う仮説の元に話を進めていくのはどうだろう
いや、そろそろ眠いから落ちるんだが
遊戯王的にユーザーが叩かれる原因は2つある
1つは単に年齢層が低い為
2つはいわゆるゆとり世代がゲームを牽引している為
と思うんだが
79 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 03:48:53 ID:aIX836AuO
>>76 完全な証明のしようなんてないよ、あくまでレスからの推理だし
だからあくまで「信用できない」止まりなんだよ
それに俺が「fyWEYkCf0が遊戯プレイヤーであること」を疑ったのは何も遊戯王を擁護したからじゃない
>>40のような嘘つきであることを匂わせる主張をした上で
わざわざ
>>44で「俺は遊戯プレイヤーじゃない」と主張したからだよ
80 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 03:52:08 ID:aIX836AuO
ってもう4時じゃねえかw
俺もそろそろ寝るよ、おやすみー
>>79 だったら最初から遊戯王プレイヤーではない立場から言われても、と言えばいいだけ。違うのか?
相手の立場が仮にそうだったら、という主張ではなくて相手が実際に主張してる立場で意見を言うべきなんだよ。
議論で推理は不要。 相手に直接指摘して聞けばいいだけろ? それが出来ないからイメージの操作を行う。
そんなことをしてる方がよっぽど嘘つきだと俺は思うがね。
醜い争いw
83 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 07:23:57 ID:tjdfq8hFO
ただ遊戯王が一番だから気に入らないんだろ?わかったから寝ろ
このスレは同じIDの理屈述べたがりな消防、厨房が面白くも無い議論をするスレになりますた。
よって、
−糸冬了―
信じられるか?
こんな糞スレが他のカードゲームの本スレより勢いあるんだぜ・・・
他のカードゲーム過疎杉
嫌われてるの?
遊戯王にたいしては厳しいよな。最近あったんだが、MTGが糞スレたてても誰も文句言わないのは、流石にどうかと思ったよ。
俺はそこで最初に糞スレたてるなと言ったがスルー。しかも、文句言わないどころかスレ進行してたし。糞スレたつのがアンチの仕業と考えれば、そのカードゲームのプレイヤーを批判しづらいが、あれじゃ批判されても仕方ない。批判されてないがwwwwww
つまり、遊戯王の人気に嫉妬みたいなもんがあるからこういう扱いをするってのが真理。それ以外になんかあったらよろしく。
88 :
37:2009/08/12(水) 11:30:35 ID:OiZjspW30
>>43 基本ルールが単純だと思ってるのもまた、
遊戯プレイヤーの周りの見えてなさだと思うんだ・・・
基本となる戦闘とダメージの処理ひとつ取っても、
「攻撃表示VS攻撃表示(攻撃側の勝利)」
「攻撃表示VS表守備表示(攻撃側の勝利)」
「攻撃表示VS裏守備表示(攻撃側の勝利)」
「攻撃表示VS攻撃表示(被攻撃側の勝利)」
「攻撃表示VS表守備表示(守備側の勝利)」
「攻撃表示VS裏守備表示(守備側の勝利)」
「攻撃表示VS攻撃表示(同点)」
「攻撃表示VS表守備表示(同点)」
「攻撃表示VS裏守備表示(同点)」
の9パターンを教えなきゃいけないんだぜ?
WSとかDMとか、後発の他TCGは、攻守に当たるステータスを
1つに纏めてるものが多いから、単に「モンスター同士が戦ったら
数字の大きい方が勝つよ」の一言で片付いちゃう。
アニメや漫画があるから「遊戯王は分かりやすい」って思いがちだけど
アニメも漫画も見たことない人にティーチングするのはマジで難しい。
機会があったら試してみて欲しい。
>>52 デュエルスペースでMTGとかやってると、対戦中や対戦直後に
ファイル持ったデブが寄ってきて「遊戯王持ってません?」って。
友人に勧められて一時はやってたんだけど、そういうのが気持ち悪くて
すぐに引退しちゃったよ。
嫉妬というか多数派を否定できる俺カコイイみたいな感じかしらね
>>88 > 数字の大きい方が勝つよ」の一言で片付いちゃう。
それって遊戯王も同じじゃん
子供にティーチングしたことあるけど攻撃表示を剣、守備表示を盾とした
イメージで教えたらすんなり飲み込んだぞ
剣同士なら強い方が勝ち、同じなら相打ちとか
盾は防ぐだけで勝っても破壊出来ないとか
91 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 12:44:18 ID:aIX836AuO
>>81 別にそっちのルールに従って議論してやる義理も無いんでな
それにそんな「どうでもいいこと」にここまでレス使って噛みついてる方が
よっぽどイメージ操作じみて見えるぞ
遊戯王は基本ルールは難しくないけど同じテキストなのに違う効果みたいなのが多すぎるからやっぱり初心者に優しくない
93 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 13:29:00 ID:LROf0dM6O
遊戯王プレーヤーが何故嫌われるのかって…そりゃガキが多いからねぇ…。
カードショップに彼女と行った時にしかめっつらしてたもんだから、理由を聞いてみると、遊戯王してる中高生ぐらいの集団が五月蝿くて不愉快だったんだと。
あれに馴れてないうちはやっぱりそうだよなぁ。
店やプレーヤーの善し悪しはあるかもしらん。別のちょいきびしめの店では、静かに楽しくやってる小学生も見たことあるし。
ただ第一印象ってのは大事だよな。
まともなプレーヤー見る前にそんなのと遭遇してしまうと、遊戯王プレーヤー=ガキってな感じになってしまう。
94 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 13:40:35 ID:/MFTGnEVO
おかめっ面の彼女
まで読んだ
オタ系の板で彼女の話出すとか遊戯厨とあんま変わらないんじゃね
糞クオリティとか言ってるのはほっとけばいいじゃん
そいつが糞ゲームだと思うならそう思っとけばいいし
わざわざ痛々しい遊戯王プレイヤーが噛み付くから荒れる
負けん気精神とかじゃなくて単純にアホが自分を正当化しようとしてる
遊戯王の悪い点があるならそれは素直に受け止めるべきだし
人間だからこそそれぞれ違う見方があって当たり前
自分が楽しめるならそれでいいだろ
自分の嫌いなTCGを全否定しようというのはあまりに傲慢
ギネスに載ったのは素直に凄いと思うし
人気があるならそれはそれで他所に置いておけばいい
だがそれを引き合いに出そうとするから叩かれる
だからといって遊戯王プレイヤーばかりが悪いとは言えない
俺等だって「売り上げ以外の取り柄ないもんね」
とか言うから荒れまくる
遊戯王プレイヤーに噛み付くアホが多いことが分かってるなら
それをわざわざ言う必要がないと思う
自分が面白いと思うTCGがあるならそれでいいだろ
TCGプレイヤー全般に告げることはまず仲良くするべき
そして遊戯王プレイヤーはもっと素直になるべき
97 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 14:18:43 ID:aIX836AuO
まあ彼女の話くらいでグダグダ言うな
彼女いないと思われるぞ
休日にここでこんな議論してるのが既にアウト
99 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 15:34:39 ID:aIX836AuO
>>96 遊戯王が糞クオリティだろうが一番売れようが別に知ったこっちゃないんだが
わざわざうちのゲームにちょっかい出さないでもらいたい
ってのが他TCGプレイヤーの総意なんじゃないかな
実際クリアーみたいなスレが乱立してたり
ネガスレのおすすめ2ちゃんねるが遊戯王関連で埋まってたり
「遊戯王に比べたら・・・その点遊戯王は・・・」みたいな話題で埋まってたりしたら
あまり遊戯王に良い印象持たないだろ
>>87が糞スレだと感じたスレは「糞スレやめろ」をスルーして進行されたんだよな
それって進行できてるんだから、そんなに糞なスレでもないんじゃないの?同調した人も少ない(居ない?)みたいだし
少なくとも進行もできないスレしか立てられない上に無駄に保守したがる遊戯王関連よかよっぽどマシだと思うけど…
MTGの糞スレが立ったのがわかるなら、TCG板の状態もわかってると思うけど
その上でMTGと遊戯王で、なんで対応が違うのかを考えて、真っ先に嫉妬を思い付いてそれが真理だ…ってそれ以外思い付けないのはちょっと遊戯王びいきに見すぎてない?
いや、MTGにも「それは要らんだろ」って言いたくなるスレは沢山あるんだけどね
>>99 確かに印象は良くないよな
クリアー乱立は本スレで宣言されたが
止めようにも止められなかったし
アク禁しようとしたら
「それだけは止めろ」だとよ
他のTCGのこと考えろよと
まあ乱立する奴が悪いに越したことはないが
俺も遊戯王はやってる
けど遊戯王に関わってる奴に理解力が低い奴多過ぎる
ホントにあいつらのせいで一時期止めようかと思ったぐらい
悪ふざけが過ぎるのも遊戯王プレイヤーのダメなとこ
102 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 16:33:55 ID:F/CmE5qB0
つーか悪ふざけっつーより
アフリカ大陸にでも住んでた方がいいような民度の低いのが多すぎなんだよ遊戯村は
おめーら、あいつらハブってTCGプレイヤー的に死なせろ
>>100 嫉妬以外になにかあったらよろしくみたいに言っただろ。進行してるならいいとか言ってるが、そのスレ単発なんだよ。誰かに同意求めるだけのスレが糞スレじゃなかったらなんなんだよ。
だいたいクリアースレが遊戯王やってるやつがたてたわけじゃないかもしれないだろ。なに言ってんだこいつ
105 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 17:18:34 ID:aIX836AuO
具体的に
>>87が「糞スレ立てるな」って言ったスレってどれよ?
>>103 嫉妬以外になにかあったらよろしく…って聞いてるから他に思い付けなかったんだろ?
最初はどんなスレでも単発じゃないの?
話題があってレス付いて進行できるから後が続くんじゃない?
ま、そういう単発も許されないほど板が埋まってるのは遊戯王とMTGスレが多いからだろうけど
あと、少なくともクリアーの1つ目、2つ目あたりは遊戯王プレイヤーが立てたと思うよ。1つ目は関係ない人がクリアーとかいうマイナー知ってるとも思えないし、悪乗りするにしても同じスレを関係ない人が立て直すとも思えない
1つ目だろうが話題なくてオニギリスレになるようなスレだったけど
糞スレが立ってても数が少なければ許容範囲だろうけど
100や200にもなると糞スレ立てるなと言いたい奴が増えるだろ
許容範囲ってのはおかしくね?
それだったら糞スレ立てるの許してしまってるし
少しだけだから良いってのは流石に間違ってると思う
金のムダだし、カードゲームなんてやめたら?
110 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 19:55:00 ID:fxduSFyr0
そういう事言うと一定期間ごとに使えなくなるのに同じカード4枚買っちゃうMTGプレイヤーさんに噛みつかれちゃうぞ
俺はMTGもしてるが、大丈夫だよ
遊ぼうと思えばローテーションは無視できるし
同じゲームソフトや本を3つ買うのと無駄っぷりは変わらないし、遊戯王も新しいパワーカードに古いカードが淘汰されて、結局新しいカード3枚買わないといけないからね
>>108 糞スレが無い状態は理想的だけど現実的ではないだろ
許容範囲がおかしければ妥協点と言い換えてもいい
>>112 まあ確かにな
糞スレが全くないってことはほぼありえんしな
すまんかった
遊戯王は対象年齢を引き上げるべき
じゃなきゃまともなルルブを作るべき
嫉妬といえば嫉妬なのかもしれんな。
「日本一売れてるやつのユーザーがなんでこんなガキとキチガイばかりなんだ」
とおもうと、遊戯王なんてなくても静かに遊んでいられたのに、と
考えるのも難しくないだろう。やっぱTCGにとって遊戯王は出過ぎた存在なんだよ。
アニメグッズはアニメショップいってくれ、ホントに。
そんなことよりも、まずカードゲームやめれwwww
クリッターのテキストに
このカードが墓地に行った時攻撃力1500以下の〜
って書いてあるのにも関わらず
トラップカードのコストで墓地に送った時にデッキからカードサーチしようとしたらそれ駄目だからって言われた
これちょっSYレんならんしょ
カードには出来るって書いてあるんだが?
昔大会で天使の施しで3枚ドローしてクリッター2枚捨ててエグゾDぃアのパーツをデッキから2つ持って来てもジャッジに拍手された記憶しかないんだが?
これは対戦相手が卑怯者でムチが罪なだけだなよな?
古いカードならカードにはよいって書いてあるがダメなのか?
おぉッ!やったー!クリッター来た!これでかつる!!ってデッキサーチしたら…
対戦相手とジャッジに「このデュエルは早くも終了ですね」と言われ反則負けとかマジありえん
そう言えば…
「ルールを守って楽しくデュエルをするべき」って誰かも言ってたな
対戦相手にジュース持ってって「これで勝ったと思うなよ」ってあやまって来るから
誤ってきたんだが…
俺とのデュエルの経験が生きたのかそいつが優勝してたので
「まだデュエルで負けたわけじゃないからルールで負けただけだから」と言って颯爽と会場をあとにしてきた
俺は不良だからルールも記録も破るからなw
↑そんなくだらないことに精神すり減らすより、
カードゲームやめれwww
今ブロント語使うとニコ厨だってバレて恥ずかしいからやめた方がいいぞ
遊戯厨でニコ厨とかここで語るのもはばかられるくらいゴミだろ
122 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 21:47:09 ID:aIX836AuO
>>117 大丈夫、遊戯王取り扱ってないカードショップなんていくらでもあるから
>>116 非電源ゲーム好きじゃいけないか?
>>117 主力が遊戯王な店は他の商品で稼ぐ。
それができなきゃ潰れる。それだけだ。
好きでもいいけど、のめり込まない方が良いかと…
後でバカバカしくなるかもしれないし。
まぁ、やるならやるで楽しんでね!
他人と醜い言い争いなどしないように
じゃ(^-^)/
TGCは何であれ一つのコミュニケーションツール。
それ以上でもそれ以下でもない。
TCGに限らず対戦要素のあるゲームはみんなそうだよ
ぐだぐだ言ってるけど、自分でも遊戯王が嫌われる訳はわかって言ってんだろw
遊戯王って「世界で一番売れているTCG」なのか?
日本ならともかく世界ならMTGが一番だと思ってたんだが・・・
販売枚数ならギネスに載ったんだよな
130 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 01:48:11 ID:B3BPHEH8O
しかし何で今更ギネスなんだろ
以前撤回してなかったっけ?
高圧的な態度取るキモメンマジうざいわ
あいつらのせいでカードやめたわ
>>131 遊戯王辞めた人のほとんどがそうだと思うよ
俺も去年の冬にカード全て手離して辞めた
だけど新カードや新しい禁止制限はしっかりチェックしてる
このカードゲームは本当に好きってことね
掲示板に来るのは興味本位
MTGってすごいの?
15年以上前のゲームが大した宣伝もせずに未だ現役と考えると
結構凄いかもしれない
135 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 08:08:56 ID:bDaikLD9O
今やただの劣化遊戯王
>>128 MTGなんて1年間に日本で7億円、アメリカで10億円しか売れてない
遊戯王は去年の日本の売り上げは約160億円(市場規模は200億強)、アメリカの市場規模で25億円
ポケモンは日本の市場規模で20億円、アメリカの市場規模で50億円
デュエマは日本の売り上げで109億円(市場規模は180億)、アメリカはデータなし
MTGが世界一とか程遠い
一時期はトップだったけど、もう落ちたよね>MTG
遊戯王やDMなんかの基礎になってる(らしい)くらいだから、システムなんかは優秀なんだろうけど、キャラクター性がないから子供受けしないし、宣伝しないから知名度下がってるし
TCGが卓ゲーから子供向け玩具扱いになった時点で、子供向けしないMTGは売れないよね〜
たぶんMTGの4版くらいしかTCGが存在しないときはトップだったけど
ポケモンカードが出た以降はトップだった時代はないぜ
>>137 遊戯王もMTGも並行してやってるオイラから見ると
MTGはキーワード能力やスタックやら最初の1歩が難しいけど
だんだん理解してきた頃にはドップリはまってゲームの奥の深さを身に沁みる
遊戯王は基本ルールは易しいがタイミングを逃すとか
捨てると送るは違うとか始めた後にぶつかるルールが多いけど
MTGよりは理解しやすくて子供でも気軽に遊べる点がやはり
市場規模で差をつけられる要因だね
あと、遊戯王とかは「モンスター同士を戦わせるゲーム」
MTGは「プレイヤーがモンスターを使役するゲーム」だから
派手なモンスター同士の戦いをイメージしやすいってのも遊戯王が売れる要因か…
攻撃力1000…超強い!
パワー20…超強い…?
ってのもあるかも
遊戯王のDSソフト買ってやってみたけど強いデッキになると
コンボデッキみたいのばっかになっちゃうんだよね。
それに場がある程度固まっても変にアッサリとひっくり返される
こともしばしばだし。常に逆転の眼があるって言う見方もあるけど
ちょっと爆発力があり過ぎかなという感じ。
MTGは土地やマナバランスとか地味なカードに重要性が集まる
のが敬遠される要素なんじゃないかと思うな。
つまりはシステムじゃなくて、マンガのなりきりグッズだから
玩具としてよく売れる、と。
ついでに企業とキチガイ大人がつけこんで子供たちから
何も教えないまま金とレアカードを巻き上げ、TCGとはそういうもんだと
ふれこむわけだ。いや、流石だわ。
>>142 なんでそういう煽りしかできないかね
だから嫉妬って言われるんだよ
>>143 事実だろ?
嫉妬っていうか、偏見ばらまいてむっちゃ迷惑なんだよ、他は。
遊戯くらいだしな、レアカード・プロモ至上主義みたいな意識で
企業とユーザーが共通しちゃってクソみたいな価値観が成立してんのは。
145 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 11:09:38 ID:bDaikLD9O
地味とか派手とかごまかしてないで
遊戯王がゲームシステム的にも全て勝ってるってそろそろMTG厨は認めたらいいのに
売上が全てを物語っているし
>>139わかるわ
どっかのスレでも見たけど遊戯王は今も昔も初心者が入りやすい、それこそペガサスが最初に言ってたように
それでいてここ数年で初期の利用者が戻ってきてるからな
>>145 子供のなりきりグッズと純正のカードゲームじゃ、
小麦と世界三大珍味の消費量を比べるようなものだしね。
流石遊戯はユーザーが多いね!
遊戯王がゲームシステム的にも全て勝ってる(笑)
おめぇ中卒かよw
>>147 小麦と大して値段の変わらない珍味なら商売としては失敗だね
>>148 何を持って勝ち負け決めてんの?
売上ならさっき言った通りな?
で、ろくでもないルール整備にくだらない追加ルール、
本当に優れてる?
151 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 11:29:18 ID:bDaikLD9O
>>148 じゃあMTGがゲームシステム的に遊戯王に勝ってる(爆笑)
のソースでも出してみろよ
つまんねぇから売れてないんだろ
やべぇ電話3連投とかワロスw
さすが糞ゲー信者www
>>149 質のたとえではあったが、確かに失敗したな。
遊戯の場合、「必要だと思い込まされている」物だしな。
遊戯王とMTGはマクドナルドとモスバーガーだと思う
マクドナルドはファーストフードとして適当な値段と味
モスバーガーは旨いけど、その値段でハンバーガー食うくらいなら
他の旨いもの食った方がいいんじゃねという感じ
だからマクドナルドほどのパワーがない
>>151 つまらんゲームで売れてないなら新作でないって。
別に必要なもんじゃないんだから。
むしろ遊戯の無駄な宣伝にこそ遊戯ユーザーはキレるべきだな。
無理か、気づけないもんな。
>>155 無理無理、もはや純正のジャンプ系作品じゃねーんだぜ?
糞アニメやCM切ったら盲目な馬鹿ガキの興味無くなって終わるに決まってんじゃん、こんな糞ゲー
>>154 マックは「マック」というジャンルだ。ハンバーガー屋なんかじゃない。
モスバーガーはハンバーガー屋としては基本的なものが揃っている、というだけ。
>>155 今時販促アニメや宣伝なんかどのTCGもやってるぞ
売れてないのに販促が必要なことに気付いてないのはMTGの方だろ
まあ最近はMTGも客に媚び始めた感あるけどね
>>158 まぁ仮に遊戯王みたいな販促やって
それに釣られる馬鹿ガキ(+大きなお友達)共が定着すると思うか?
成立すんのはガキと糞オタ相手だけだわ
なんでMTGvs遊戯みたいな流れになってるんだろう・・・
ゲーム性云々に関しては、そもそも優劣の基準がないわけだし
語っても不毛なだけじゃないの?
俺なんかは、遊戯プレイヤーに不快な思いをさせられたことが多いから
この手のスレを覗いてるんだけど、むしろココは
単に煽り合い・叩き合いが大好きな人たちの溜まり場だったってことでおk?
糞ゲーの王様相手に信者がどれだけ必死になったって無駄無駄
「うんこちんちん」クラスの対象年齢商品ってのは変え様が無いわ
163 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 12:03:10 ID:bFg4pQ1v0
>ゲーム性云々に関しては、そもそも優劣の基準がないわけだし
いえいえ、遊戯王とかゲーム性が劣の見本みたいな商品っしょ?
164 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 12:03:38 ID:bDaikLD9O
>>159 アニメ漫画ないからって嫉妬すんなよ
ああ、昔コロコロにあったっけww
あんなガキくさいヲタ漫画、DMにとられてよかったんじゃないのwww
>>162 ゆとりだから遊戯王が例えられてる
うんこちんちんが理解出来ないんだねw
マックというよりブタメンっしょ?遊戯王は
ガキ共専用的な意味で
うわぁ…
よくもまぁこんな糞ゲー相手に必死になれるもんだ
生姜臭ぇなら救いようがあるけど多分土日の大会に混じってるキモメンとかなんだろーな
>>168 ブタメンはそれほど売れてないからなー
カップラーメンとパックの生ラーメンって例えなら納得できると思う
家でラーメン食うならカップラーメンでいいやって感じ
生ラーメンも旨いけど、それくらい気合入れるならラーメンじゃない他の選択肢がある
結局ガキの中でだけ売れてる商品としたらブタメンと同じ
>>169 俺も遊戯王してるけど大会にはマジで出たいとは思わないな
言われてる通りマジキチだらけ 同じ空気吸いたくないからな
DMとかのがよっぽど雰囲気よさそうなイメージある
173 :
170:2009/08/13(木) 12:31:31 ID:mICD4ljB0
スマン、カップヌードルとラ王って方がいいな
MTGのトッププレイヤーはよく写真付きで紹介されてるけどさ
ぶっちゃけ遊戯の大会で見かけるようなキモヲタと大差ない容姿の奴ばっかだぞ
あの見た目で中身が遊戯厨と同じじゃないって断言できるのか?
経験上
遊戯王プレイヤーのほうがマナーが悪い。
偏見もあるけど
>>174 遊戯及びヴァイスのアホガキ以外が店で絶叫してるとでも思うの?
>>176 MTGとヴァイスは層被ってるし、絶叫するときはするんじゃないか?
また電話がアホのフォローしてるよw
MTGプレイヤーは暗い感じのオタクが多いからあんまり叫んだりしないんじゃないか?端っこで身内と延々やってるイメージなんだが
遊戯王はキモメンのくせに妙に馴れ馴れしい奴がいて気持ち悪いな
MTGとヴァイスが層被ってる(笑)
リセ及び「俺のターンドロー」の糞ゲーほど被ってるとは思えませんなぁ
MTGの上位プレイヤーがイケメンだとはお世辞にも思わないが、
雑誌や公式サイトでコラム書いたりとか、建設的な活動をしてる印象はあるな。
遊戯王の上位プレイヤーはほら、鮫とかサマとかさ・・・
>>182 上に行けば行くほど変なのしかいないからなw
SMBって遊戯王のどの漫画アニメより面白いよな
あれもうちょっとうまく使えばMTGプレイヤー増えたと思う
まぁまぁ…(;´д`)
とりあえずカードやめれば全て解決!
MTGは広告下手すぎんだよ
187 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 13:37:42 ID:eGh7bMDH0
下は下でクズな乞食野郎が自分に都合のいい俺ルールを他人に強要しようとするし
この糞ゲーに関わった奴はみんなゴミと断定して構いませんねッ!!って感じ
遊戯王の良いところって?遊戯王の直すべき部分って?
MTGの良いところって?MTGの直すべき部分って?
MTGの広告下手は外国人さんが日本人のオタな感性についてこれてないだけじゃん?
あと、マンガにしても花がない。主役デッキや主力カード作ってもローテーションで落ちちまうからな
遊戯王の良いところって?
プレイ時間短い
アニメ漫画
遊戯王の直すべき部分って?
↑以外全部
>>190 良いところ忘れ物
つ「売り上げ多いから相手に困らない」「元・ジャンプの広告力と誇り(笑)」
>>186 広告下手でもコンスタントに売れているならそれでもいいのではないかと思う
既出だろうけど「
>>1みたいにわざわざスレ立てる奴いるから」が一番説得力あるだろ
まあ、ここ含めわざとくさいけど
おまいらも自分の容姿を鏡で確認した方がいいんじゃない?そんなに大差ないよ
>>194 容姿は大差ないのはわかったから、店内でゆすりたかりをするのや、
叫ぶのをやめていただきたい、本気で狂った人にしか見えないから
鏡よ鏡、世界で一番美しいのはだ〜れ?
パリーン
店内でゆすりたかりしてる奴を見かけたら注意してみろ、その方が面白い
その店で一気にお前らの大嫌いな遊戯厨を駆逐できるかもしれないぞ
ほら、そのぉ…
カードなんかやめたらいいんじゃないかな(^^;)?
極論言うと
>>198の言う通りなんだよな。
どうしてもやりたいならここで愚痴らずに相手にハッキリ言えばいいんだし
MTGの良いところって?
改善するべきところって?
MTGは競技性があるけど、逆にそれで、ゲームの幅を狭めてる
ただMTGはそれで完結してるから改善点はないね
202 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 17:06:24 ID:B3BPHEH8O
というか何で遊戯プレイヤーは何かとMTGを引き合いに出して叩きたがるのかね
あんな衰退したゲーム放置しとけばいいじゃん
MTG
良いところ
・スタック等理解できると楽しげなシステム
・環境整理には力を入れてるらしい
悪いところ
・広告しない
賛否両論なところ
・イラスト
・ローテーション
>>195は大変だな…。
俺の行ってるショップは
子供も大人も和気あいあいとしてるぞ。
注意しても「偉そうにしやがって」とか「この偽善者め」って言う奴は店内に来ても相手にされない。
ゆすりたかりや変に叫んだりしたら出入禁止。
そういう奴は直ぐに噂になってさようなら。
205 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 18:58:33 ID:08KaGEPR0
プレイヤーがきもいから
遊戯は遊戯で良い点もあるのは認めるけど、他ゲームプレイヤーを
押しのけるような真似はしないでほしいんだ・・・
上の方でも出てたけど、違うゲームのプレイヤーに対して
「遊戯王交換してくれませんか?」とか言ってくるのは自己中過ぎるだろjk
あと、他ゲームの大会で席を使うって店員が言ってるのにダラダラ居座るのも
(人口の問題もあるだろうけど)遊戯王の人が多いし。
ここで他ゲーム叩いてる遊戯擁護派も、とりあえずは
そういう一部の不心得者が遊戯王の印象を悪くしてることは理解してほしい。
お互いに譲り合って住み分ければ良いだけだと思うし・・・
207 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 00:19:57 ID:anWdt5V+0
まあ喧嘩せずに仲良くやろうぜ
同じカードオタ同士なんだから
現役MTGプレイヤーだがMTGもたいして面白くは無いぜ?
よく、ゲーム性が云々て言うけど土地カードって言う蛇足なもんがついてるぶん単色だろうが多色だろうがどんなに上手くデッキを組んでも事故ることがある。そして、事故ったら確実とは言わないけどワンサイドゲームになる。
さらに土地カードってもんは曲者でポケモンの多色エネルギーカードなんかとは違って強いものはかなり高額になるからお財布に優しくない。結局、プレイング抜いたら資産=強さになるのは遊戯王とあんまり変わらない。昔はコモンでも戦えた時代があったんだけどね…。
後、上の方で奇声が云々ってレスがあったけどMTGプレイヤーでも奇声あげるやつや基地外は普通にいるぜ?…某電気街の某飴なんかは常連(?)に痛い奴がすごい多いし、服装や見た目や喋り方なんかは正にオタクって感じだし、鮫トレ仕掛けてくる奴も見掛けるしね…。
とりあえずどのtcgプレイヤーも自分のこと棚にあげて他を叩いたり不毛な論争するより
>>207が言うように仲良くしろと…。
リセプレイヤーは遊戯王よりイケメン率が高い
そもそもココは遊戯王アンチスレじゃないよな・・・
遊戯王が嫌われる理由っていうの議論する訳で
他TCGプレイヤーが「遊戯王?ああ資産ゲーか」とか
「あんな糞ゲーやってるやついるの」とか言ってるが
普通に叩くだけなら専用のアンチスレがあるだろよと
何かの根拠と理由を述べてからそのような事を言うならまだしも
変に分かりきってることをチマチマ言うのは止めて欲しい
遊戯王の悪い点をあげていけば会社こそ動かせないが
ココを読みに来てる遊戯王プレイヤーが少しでも現状に気づいてくれれば
少なからず遊戯王というゲームは良くなると思う
211 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 02:12:17 ID:bni3n1MfO
>>208 程度の問題なんだよな
どんなTCGも山札全部好きな順番に引き切るようなルールでも無いとある程度運に左右されるものだし
強くて派手なカードってのは大抵高レアリティにされてるものだ
変な奴だってある程度の人口いれば何割かは出てくるのも分かる
だけど遊戯王は少し酷すぎないか?
1ターン目からのワンキルなんていくら何でも巻き返しようが無いし
レアどころかプロモすら強力カードのオンパレード
というか普通プロモってイラストは特別だが能力はカスとかにしとくものじゃないか?
少なくともアクエリはそんな感じだった
プレイヤーの質だって「遊戯王にも酷い奴はいる」どころか「遊戯王にもまともな奴はいる」とか言うような
酷い奴前提レベルじゃないか
212 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 04:29:04 ID:fLvySYZr0
遊戯王は漫画やTVと連動してるから面白いし人気ある
嫌われる理由はやってるやつの大半がキモオタだから
>>206 遊戯王の交換交渉の話は
他のゲームやりつつ遊戯王もやってる人って結構多いから仕方がないんじゃね?
遊戯王の競技人口が羨ましい
誰か一緒にMTGやろうよ
俺はMTGの民度が羨ましいな
もうキチガイの相手するのはウンザリだ
>>214 まったくもって
地元にゃショップもないから電車が片道1000円超える…頻繁にはちょっと行きづらい…
MTGの土地って賛否両論だよね
自分はMTGやってる理由の1つに土地システム面白いのがあるけど、事故があるから嫌って意見も多いし…
一応、土地に関しては低資産なりに回し方はあるからゲームの基盤にばかり金取られることもないだろうけど
「遊戯王プレイヤーなら
>>1みたいな事を本気で言いそう」って思われ出したのは何が原因なんかね?
自分が板見出した頃にはもうそんな空気だったんだけど、リアルな素行がおかしいから? それとも、2chでの言動?
てか
>>1みたいな事をマジで思ってる奴なんているのか?
遊戯王はテキストが一枚一枚全部違ってて分かりにくい
日本語の難しさも相まって面倒臭い
>>211 遊戯王はカジッた程度だから本当によくわからないんだが、プロモは再販されてるんじゃないのか…?
MTGの高レアリティ土地の馬鹿馬鹿しいところはたかだか、ポケモンで言うエネルギーカードがショップ価格で1000〜2000円もすること。酷い時なんかは3000〜5000円の値がついた(例をあげるなら最近のものでラヴニカのショックランドや反射池、変わり谷など)。
クリーチャー…、遊戯王で言うモンスターが高額になるのはある程度許容できるんだが…ゲームの中心になる土地カードが高額になるのはなんだかしっくりこなくて今のMTGの嫌いなところの一つだな。
>>216 低資産で回せないことも無いけどやっぱりあるのと無いのじゃ全然違うからな…。同じレベルのプレイヤー同士が同じタイプのデッキで闘ったとすると高レアリティの土地カードが無いのとあるのじゃ勝ち負け関係無しにスピードが違うし、やっぱり資産差を生んじまう曲者だよ土地カードは…。
まぁ、この手のスレに湧くシングル値で語ってる奴の存在のががよっぽど馬鹿馬鹿しいだろう
それに付けても金出せば手に入るのとプロモじゃ違う
やっぱり両方やった人じゃないと分からないってのはあるのかね
まあ両方やってる時点で両方好きってことなんだろうけど
何にせよ特典目当てに特定の商品を複数買いしないとカードが揃わない時点で
他のゲームの事を批判してる場合じゃないってこった
糞ゲー信者はそこの事をちゃんと理解してから来てくださいね^^
>>217 >>1って遊戯アンチの工作かなにかだと思ってた
さすがに遊戯プレイヤーでも本気でこんなこと考えてるとは思えない
>>220 わかりやすくシングル価格で言っただけなんだが。ほぼ四積み必須なカードがパック剥いただけで簡単に揃うか?パックの単価がただでさえ高いのにいくらかけるつもりだよ…。
でも遊戯って驚きのレベルな底辺ゆとりガキが含まれるだろ
普通に有り得るっしょ?
>>224 ほぼ四積みだろうと糞レアだろうと
同一レアリティのカードが出る確率は同じですなぁ
遊戯だろうとMTGだろうとメタデッキ1個完成出来ないような
乞食の主張になんぞ意味無いだろ
売る側の想定してる量を買ってないんだから楽しく遊べないのは当たり前
それが嫌ならとっとと出てけ、という話
MTGは民度は高いんだが
人口が少ない・・・
コロコロの漫画からMTG入ったから低年齢向けじゃないとか言われてもピンと来ない
>>229 俺もその意見に同意
絵柄的に見れば分からなくもないけど
発祥がコロコロだからな
しかし流行らなかったので
デュエマに(ry
MTGは近所のニーチャンに影響されて…だな
別に高い土地ないと勝てない訳じゃないからそこらはどうでもいいや
同じ効果のカードを名前変えて再録しないで欲しい
逆に海外では遊戯王も大人のカードゲームって感じだよな
バランス滅茶苦茶なのに競技として成立するのかって話だが
>>223 このスレは前スレにいたよくわからない馬鹿が立てた
>>233 日本人がアメコミ読むような感覚なんじゃね?
向こうではオタクってのも誉め言葉みたいだし
そもそも「このスレは遊戯プレイヤーが立てたものではない」とか言っても証拠がないんだよな
「遊戯プレイヤーが立てた」って証拠がないのと同じように
身内だけだとマンネリ化してくるんだよなぁ・・・
皆が皆デッキ複数作れる程カード揃えれるわけでもないし
238 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 15:04:50 ID:AShCqGo00
>>228 てか、そこは結構関連性あるんじゃないかな
MTGのプレイヤー数の少なさだと
民度低いやつは遊ぶ相手を見つけられないから辞めざるを得ないじゃん
それで民度低い奴の割合も低くなるんだと思う
サッカーや野球のファンは結構民度低い奴の割合多いけど
カーリングのファンが民度低いって話は聞かないでしょ
なんでゴルフファンは民度高いけどハニカミ王子(笑)のファンは民度低いのはどうしてなんだぜ
ゴルフファンは多いのか?
ゴルフプレイヤーは民度低いやつ多いとは聞くけど
>>238 んなわけあるか
他のTCGプレイヤーに「そんなパクリゲーやってんの?」って言うしか能の無い奴らの民度が高いわけなかろう。
高いし、プレイヤーそんなのばっかりだから人口減ったんだろ
まあ、たまたま俺の周りのMTGプレイヤーだけが屑なのかもしれんが
>>241 勝つためにボールの位置をこっそり動かそうとしたりOBをごまかすためにこっそりボールを落としたりするのがゴルフプレイヤー。
あと賭けゴルフとか、同じコースまわってる他のグループに嫌がらせとかよく聞くな
ゴルフ見てるだけのファンは確かに民度高い
サッカーのフーリガンみたいに暴れ回らないから
パクりゲーが…と言うのは何故か遊戯王プレイヤーが言ってるのをよく耳にする…
普通に年齢高い人(親がきちんと躾てた世代)は民度高いのが多くて、それより若い世代の民度が低いことが多いのではなかろうかと。普通のことだけど
MTGって、そんな民度高そうな世代が小中な時に流行ってるんじゃない?
そこから始めたり興味持って今まで続けた人が多数な気がするから民度も高いのが多いような…
新規が多い遊戯王はDQN親筆頭に民度低いんじゃね?
>>245 伝聞推測だけでレスすんな
お前みたいのがいるからここの遊戯厨が付け上がる
民度がどうとか遊戯側から見ても滑稽だろ
遊戯王プレイヤーが遊戯王を他ゲーに押し付けてるって考えが良く分からないんだが
どのスレにも他ゲープレイヤーは沸くし、それは遊戯王も例外じゃないわけであって……。
ゴルフプレイヤーは民度低いよ
うるさいしゴミ片づけないし分煙だっつってんのに空き缶を灰皿代わりにして放置するし最悪
民度民度うるせーよ
大体なんでいつもプレイヤーの話になんだよ
よくもまぁ遊戯なんてやってて民度なんて言葉が出てくるもんだなw
自爆にしかならんだろ?
251 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 20:36:32 ID:2t+mgYwZO
民度民度言ってるのはMTGの方だぞ
大丈夫かお前
そして自爆だってよ
小学からやり直した方がよさそう
私遊戯プレイヤーだけど民度については何も反論出来ないと思う
遊戯王めちゃくちゃ好きだったけどショップ行くたびにトレード申し込んで鮫ろうとする奴が多すぎて萎えた
小さい子供のカード鮫って武勇伝みたいに身内に聞かせてたりするキモい奴が多すぎる
今の環境勝負決まるの早すぎるし…ハンドにこれとこれがあるから勝ちましたとかポーカーかよ
遊戯のシステムやバランスは置いとくとしても、
鮫厨と奇声の多さは真摯に受け止めるべきだと思うんだ…
>>254 一人で勝手にカード並べて勝手に勝つゲームって知ってるか・・・ソリティアっていうんだぜ
「MTG(他TCG)だって○○なのは同じ」っていってる奴
「度が過ぎる」って言葉知らないだろ。程度の差はあるんだぜ
・鮫は容姿がアレで気が弱そうな奴、または子供にしか話しかけない
・このスレでは鮫に突然話しかけられたという体験談が相次いでいる
おまえら…
258 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/15(土) 05:42:05 ID:l5SLY9CEO
>>257 むしろ子供相手に鮫してるのを見たとかの目撃談のほうが多い気がするが
259 :
シャン:2009/08/15(土) 10:12:03 ID:4fYz11tUO
おなごが少ないからの〜W
酒で我慢するしかないのう
_
~|酒| _ _
~|族|(゚∀゚ )
 ̄|( O┬O
≡ ◎-`J┴◎
キコキコ〜
260 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/15(土) 11:14:30 ID:9soj+Wja0
シャンが多少マトモに見える遊戯厨の異常さ
>>260 それはない
まあ会話がまだ成立してるだけ豚と同じくらいではあるけど
あれ、シャンって遊戯プレイヤーじゃなかったっけ?
ただTCG界にいるだけって意味ではMTG厨と同じだよな
まず
>>259みたいな友達居ないかまってちゃんすらスルー出来ない時点でお前らは
糞だと思うよ
触りだしたのはMTG厨みたいだが
265 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/15(土) 20:59:48 ID:l5SLY9CEO
なんかMTG引き合いに出しすぎてもう何が言いたいのか分からないぞ
正直この時期の遊戯王本スレは大分痛い
鮫する奴は糞レアだらけの鮫トレ用のファイルとか持ってたりするんだよな…
ポケカ、遊戯王、バトスピ、デュエマと、年齢層が厚いゲームに多い気がする。
GW、MTG、ヴァイスみたいに年齢層高い奴ばっかのゲームには少ない。
268 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/16(日) 01:44:11 ID:tpFWwH4mO
鮫対策に糞レアと使えそうなレアのファイル分けてるわ
相手から声かけてきたらまず糞レアの方から見せるて
相手にめぼしいのがあったらもう片方見せるようにしてる
まぁ、遊戯王が台頭する前はMTGもポケカも鮫ばっかだったよなw
はじめた直後、知らないにーちゃんに補充を胞子形成を交換してもらったことを俺はたぶん一生忘れないよ
MTGも廃れたもんだな、もうここ数年トレード申し込まれてないわ
>>269 そういや俺も社員城とメテオドラゴン(レプリカじゃない)、ハーピィの羽箒と機械の巨兵を知らないにーちゃんの集団に鮫られたなぁ
あんときにーちゃんの集団が大騒ぎしてたの、今でも覚えてる
遊戯王はゲーム性無視してキャラの魅力で無理矢理売ろうとしてて、しかもそれでかなり売れちゃってるのが
ゲーム性重視してるタイトルのプレイヤーには面白くないんだろうな
でも、TCGというものがイラストのついているゲームであるのと
カードというコレクション性の高い物を使った商品である以上
そのイラストを活かしてキャラクターや世界観を楽しませるゲームに進化したり
キャラクターグッズとしてコレクションも楽しみつつゲームもできる商品に進化するのは
当然の流れだったんじゃないかと思う
逆に戦略ゲームとしてのみ遊ぶには金がかかりすぎるのがかなり大きな欠点なんだよな
だから、TCGはゲーマー向けゲームとしてはいまいち成熟できなくて
MTGですらファンタジー風味重視しますって言いだす状況になってるんだと思う
遊戯王はどう見てもアニメグッズなのに、それを言われると何故か怒り出す遊戯厨が嫌いだ
最高のゲーム性を持ってることはまったくもってないだろうが
TCGの中でキャラクターの魅力が最高と言うのはもう間違いないと思う
青眼の白龍とエグゾディアと神のカードらへんは
もうどのTCGも、遊戯王自身もこれを越える人気キャラクターを作れないだろう
アクションゲームで言うマリオやクッパ、
RPGで言うドラクエのスライム的存在になってる
遊戯王はゲーム機でやったきりだけどあれはあれで悪くないと思う。
ただ強いカードをゲームソフトやらデータブック、単行本のオマケに
したりっつーのが気に食わん。
遊戯王のゲームレベルのMTGの携帯ゲー出ないかねぇ
効果なしの携帯ゲー、DM123がすげー面白かったんだよなぁ
あのまま効果なしで突っ走ってたらどうなってたかな…融合ゲー?
MTGだってシヴ山のドラゴンを付録にしたじゃないですかーw
裏地が違うから公式じゃ使えないのはもとより裏面が不透明なスリーブ
じゃないと丸わかりだったなアレ。そもそも渋山さんがつかえn
278 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/16(日) 20:18:51 ID:tpFWwH4mO
まあパックからも出るカードなだけマシじゃね?
遊戯王はプロモ限定の上かなり強かったりするからなぁ
>>276 ここでいう付属カードってのは限定プロモのことだろ
シヴ山のドラゴンはただのコレクション用のプロモ
遊戯王は一応再録するけど数年後とかのレベルなんだよなぁ
その点はデュエマが一番だな
パックのレアもプロモもすぐ再録するようになってる
でもそのせいでパックが売れないという事態になってるらしいが
シヴ山のドラゴンは付録以前に沢山出回ってるしトップデッキに使われないからな
遊戯王は必須レベルだからマジで困る
それはゲーム性の違いだろうかと思うが
マジックはクリーチャーの価値がかなり低いからな
遊戯王的なプロモカードの例に最適なMana Cryptを挙げないあたり
>>276は浅い知識しか持ち合わせていないことが分かるな
285 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/17(月) 00:56:14 ID:QqxJ45R30
最初は遊戯王なんてどうでも良かった
というかニコ動とかでMAD楽しんでたりむしろ好意的だった
嫌うようになったのは2chで他TCGのネガスレに張り付いたり糞スレ立てまくったりする遊戯厨を大量に見てからだな
それだけならまだしも指摘されると「遊戯厨とは限らない」とか「お前らもやってるだろ」とか言い逃れしようとするところがもうダメ
新規書き下ろしの既存カードをプロモにすべきだと思うんだよなぁ
遊戯王はイラスト違いのカードが少なすぎる
あえて新規カードで無いそのこころは
>>285 ネガスレに張り付いたり糞スレ立てまくったりしてない俺から言わせてもらえば
ネガスレに張り付いてるお前が言えた事じゃないと思うのは当然の事だと思うんだが、何かおかしいか?
>>288 だから我慢しろとでも?
俺は自分達だけ一方的にネガキャンされっぱなしとか絶対嫌だね
要するにネガキャンする遊戯厨はウザイが遊戯王ネガキャンする俺は正しいって事だよな?
ホント大した脳みそ持ってんなぁ…
>>291 こっちから言わせてもらえばお前らがわざわざ他のゲームのネガキャンなんかしてなけりゃ遊戯王に好意的なままでいられたんだがな
ネガキャンってそうしなければならんほど人気のなる何かに対して行われる行為なんだぞ、と
>>293 ちなみにどの辺が?
>>295 新規カードを新規書き下ろしって所
そもそもプロモは新規カードであるべきって事なら書き込んだ内容とは関係ない内容だと思う
>>294は好きなゲームを遊戯王に関連付けて貶められたから腹が立ってるの?
>>295 ほう、遊戯プレイヤーはそうしなければならんと判断する権限がある程偉いとでも?
こっちからすりゃ何様なんだが
>>297 いや、もっと酷い事言ってるだろwwwwwwww
>>298 程度の低い行間なんぞ読んでやる価値も無い
>>296 関係ないかどうかはともかくそう言う趣旨で書き込んだんだよね
つまり既存カードで無ければならんそのココロは
>>300 遊戯王はイラスト違いのカードが少なすぎる 、というのでは駄目なのか?
来場者限定、とかで必須系の新規カード収録されると本当に地域格差が生まれて困るんだよな
まぁ、単純に新規書き下ろしが増えてもいいんじゃないか、という内容の書き込みなんだが……
行間じゃねぇよw
すまん
遊戯王でのイラスト事情までは良く知らん
要するに既存カードで別イラストのカードをがんがん出せ、と言う趣旨なのか?
単にイラスト数を増やすだけなら新カードの量産でも問題ないと思うが
イラスト数増やすだけだったら新エキスパンションごとに増えていくぞ。
ガンガン出せとまでは言わないが、エース系にだけイラスト4種類、みたいな現状はなぁ…
分からんな
ちゃんと遊戯王事情知った人がつっこむべきだな、こっから先は
俺の書き方が悪すぎて論点がおかしくなるな
つまり、必須系の新規カードをプロモにするよりも既存の需要高いカードを書き下ろしで再録して欲しい、
その方が環境に優しいような気がするよ。 って事を言いたかった。
書き下ろしとか正直いらない情報書くから混乱するんだな、すまん
物凄く意訳すると
強欲の壷を何種類も絵違いでプロモにするくらいなら、ハーピーとかブラマジとかよこせや、て事?
いや、かなり間違ってる自覚はある
>>283 ウルザブロックがスタンダードで使用可だったころは優秀なクリーチャーが多かったから高かったよな…
具体例・・・w
プロモなんかで新規発表。パックでの収録未定・・・みたいなカード作るから格差(?)が出てつまらない
パックで出るカードを限定イラストにしてプロモで配布すれば、プロモ手に入れにくい地域でも戦力差は少ないだろうし、限定ver的なお得感もでるんじゃねってことだろ?
遊戯王はいくらプロモやっても割とプレイヤー離れないのが問題だな
アニメや漫画のファンで競技志向じゃなくて、プロモは別に要らないってのは当然多いし
何故か搾取されるのが楽しくて仕方がない連中がたまにいる
こういうやついなければコナミも危機感持つんだろうけどなあ
あとはなんだかんだでプロモが強い分、再録のときに復帰するやつ多いんだよな
最近のプロモカードは強いカードではなくアニメファン向けのカードが多いな
強者の苦痛と魔宮の賄賂も再録されたしコナミも反省したみたいだな
まあ精神操作やサモンプリーストのようにカスカード扱いされていたプロモが
強くなることもあるからわからないけど…(ちなみにどちらも再録された)
普通のカードゲームだったら遊戯王なみにプロモ出したら潰れるのに
遊戯王は全く潰れる気配がないのはかなり気に食わない人多いんだろうな
ただでさえ売れてるゲームなのに、あんな汚い商法やってさらに儲けてるとか
他のTCGプレイヤーの身になって考えるとなかなかムカつくわ
まあ売れてるからこそ汚い商法やってもプレイヤー減らないってこともあるだろうが
今回の改訂も問題になるだろうな
潰れるデッキが多すぎるしライロ放置も
汚いってのは気持ちとしては分かるが本気で信じているならそれは心の中から排除した方がいい要素だ
モノの売り方ってのは色々ある
その一要素を汚いとかずるいとかの主観で捉えるべきではない
遊戯王が嫌われる理由は遊戯王プレイヤーが全員スカトロマニアだから
イラストの話が出て、ふと思ったんだけど
遊戯王もクオリティ高い絵のカードはたくさんあると思うんだ。
なのに、イラストの面積が小さいせいで見栄えが悪くなってる気がしてさ。
テキストも細かすぎて読みにくいし(ヴェノミナーガはマジで無理だろアレ)
5Dsに切り替わったあたりで、オモテ面のデザインも一新しちゃえば良かったのに、と思う。
なんかそういうところだけ妙に保守的だよね遊戯王。
てめーにスカトロの何が分かるっていうんだよ
どうせウンコ喰うとかそういう先入観だけで中傷した気になってるんだろ?
お前ウンコ師って知ってるか?スカトロプレイのためだけに数日間考えられた食事こなして
色艶完璧、汚くない完璧なウンコすることに命をかけてる人間だっているんだよ
それなのになんだお前は?
性癖のために命張れる人間に勝てるほどの情熱を遊戯王以外のTCGに向けてると断言できるのか?
ごめん
どの層に訴えてるんだそのレスはwww
人生と生活をある趣向の為に捧げてる人間と趣味の一環でゲームを楽しんでる人間は別だろ
321 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 00:03:23 ID:bMz9+T0Q0
>>318 スカトロAV撮影のために命張れる人間はそれなりに立派かもしれないけど
それ見てマスかきながら他の性癖貶めるような奴らはどうなのよ
スカトロ話を掘り下げるのはどうなんだ
なんでスカトロの話になってるんだよwwwww
>>321 マジレスされても困るんですけど…
遊戯厨が他を馬鹿にしてるって言いたいんだろう、でもそれは間違いだよ
基本的に遊戯厨は他TCGを馬鹿にするどころか相手にしてないもの
つまり馬鹿にされてると感じるならそれはおそらくコンプレックスを感じてるんだと思うよ
MTGプレイヤーは遊戯厨のスカプレイを見て自分のスカルファックが社会的に劣ってると心のうちで感じてるんじゃないか?
自分の性癖を貶めてるのは本当は自分自身なんじゃないのか?
もっと自信持てよ、性癖に上下なんてない
つい長くなっちゃったけどそういやここ全年齢板だったね
ごめん、いつもの遊戯厨叩きに戻ってくれたまえ
・・・遊戯王プレイヤーってさ、遊戯王悪く言う他TCGプレイヤー=MTG厨、って思ってるみたいだけどさ
MTGプレイヤーに悪く言われるようなことなんかしたの?
嫉妬されてるとか思ってたら、ナルシーすぎて笑う…というか引くところだけど、さすがに違うよな?
遊戯王悪く言う他TCGプレイヤー=MTG厨、って思ってるみたいだけどさ
そうか?
単にMTGと遊戯王を対立させたい奴が煽ってるだけじゃね?
遊戯王悪く言う他TCGプレイヤー=「 」厨
「 」にはデュエマスとかリセとか、とにかく対比させたいものを入れて煽っているように見えるけど
概ね叩くほど余裕のある人種がMTGプレイヤーしかなかったってのが理由ではあるかと
他ゲームのプレイヤーは存亡こそが第一義で他に構っている余裕は無かったと
まあ確かに普通はそうだよな
このスレ立てた奴もMTGと遊戯を対立させたかった他TCGプレイヤーだろうな
330 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 00:37:08 ID:7CaPdQ5aO
今ここに遊戯とMTG以外のTCGプレイヤーがいてもあんま意味なくね?
ポケモンもDMも低年齢だって前スレで結論出たじゃん
他ゲーを対立させる為に頑張るよりは自ゲーを盛り上げるだろ 普通
ああ、
>>1か。そんなのもあったか…
MTGって人口はそんなでもないのに板ではやたら見かけるな…不思議だ
遊戯王とMTGが対立したところで板が荒れるだけなのに何がしたいんだかね?
>>330 低年齢にみえるのは遊戯王も同じなんだけど、どういう風に区切ったの?
>>324 いや俺は別にMTGやってないんだが・・・
>>331 中には対立を煽って荒れるのを楽しむのを趣味とする連中がいるからな…
自ゲーの隆盛<<<<他ゲーの炎上ってやつ
335 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 00:52:15 ID:Aohi+tzdO
>>326 「かつて遊戯王が大して有力でなかった頃にMTG厨に散々馬鹿にされた」とか言ってる遊戯厨がたまにいるから
その辺が関係してるんじゃないかなと考えてみたり
337 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 14:06:05 ID:Aohi+tzdO
>>334 どうも理解できんな
そんなことして何が楽しいのやら
338 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 14:16:23 ID:87tF6NckO
人気のTCGは嫉妬運命
勝者の余裕を持とうぜ
遊戯王はサーチして転売すれば儲かるぜ。
嫌われてるの?
341 :
BF−東方の波天宮:2009/08/18(火) 14:30:56 ID:X4sQlyRK0
age
>>342 レリーフなら100%当てれる。他は当てれないけど。
発売日は早朝5時に出発してコンビニを回ってレリーフを10枚以上当てて売った。
昔は遊戯王を取り扱ってる店が多かったけど今は少ない。
最近見本だけ置いておいてレジで選ばせるって多いけど店員の前で
サーチはできねーよなさすがに
>>344 俺はレジでサーチしてるよ。店員の視線が気になるけど慣れた。
346 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 17:14:40 ID:Aohi+tzdO
今更サーチなんかしても大して儲からんだろ
サーチなんて箱買いできない貧乏人の所業。
大人買いに対して、厨二買いとでも呼ぶべきだ。
うーん、割かしいい大人がやってるのを何回か目撃してるから、どっちか言うとニート買いかな
349 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 21:59:27 ID:Aohi+tzdO
>>347-348 たかがサーチでそこまで目くじら立てることもなかろう
レリ程度だとどうせ大したカード入ってないし
ガキがサーチしたのを横から掻っ攫ってレジの持ってくと面白いぞ
どちらかと言うとサーチで被害を被ってるのは販売側だろうしな
間違えた、「レジに」だ
悪いことしてるって自覚はあるみたいだから突っかかってこないし、
突っかかってきても発売日は平日で制服着てることが多いから学校連絡するとか言うと何もできなくなる
お前ら遊戯厨の中高生嫌いなんだろ?
次のパック発売日の朝は最寄のコンビニでサーチの邪魔しようぜ
小銭にもなって一石二鳥だ
これは言っていいのかどうかかなり微妙な話なんだが
サーチは具体的にどう悪い行為なんだ?
つまり法的な意味でなんだが
気分でと言うなら非常に分かり易いとは思う
商品に傷が付くんだよ
なるほど
べたべた触られたらそりゃ傷の一つも付くだろうな
356 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 22:40:58 ID:Aohi+tzdO
まあ法的に器物破損とかが成立するのかどうか微妙だけど
訴えたって話も聞いたことないし
俺の見た範囲ではパックを人の目の付かない所まで運んでごそごそやってる奴とかもいたからな
店的に見れば準万引きと変わらん悪質な行為であるとは思うんだが
何このサーチ自慢大会
犯罪かはともかく、迷惑で目障りな行為を自慢しちゃってるプレイヤーがこんなにいる時点で
所詮ゲームでしかない遊戯王が嫌われるのも仕方ない
何言われたところで黙って耐えるしかないな
犯罪かどうかは現実的に無視できないラインだ
どこの何が自慢に聞こえるかは知らんが真面目に考える事が出来ないならここにいても仕方ないぞ
こういうサーチ厨が蔓延ってるのも遊戯王が嫌われてる原因かもな
店の隅っこで遊戯王のパックコソコソとサーチしてるオッサン見て誰も遊戯王に良い印象持たんだろ
まあ堂々とサーチされてても良い印象持たんけど
サーチ中が蔓延っているって言うけど今の時代サーチできる店なんかあるのか?
遊戯王扱っている店はどこ行ってもカウンターの奥にしか置いてないけど
サーチ可能な店なんて都市伝説だろ?
遊戯王メインのショップだと確かにレジ置きが多いけど
遊戯王もついでに置いてます、的な店だと結構棚置きも多いよ
・・・まあそういう店ほど他TCGプレイヤーの目に触れやすいんだけど
>>361 コンビニって知ってる?コンビニエンスストア
都会には24時間営業してる雑貨店がたくさんあって、そこには箱が開封された状態で陳列されてるんだよ
一歩首都圏を出ればいいよ
案外とそう言うヴァカは少ないことを知る事が出来る
かなり昔の記憶で語ってるんじゃないの
都会のコンビニでも、店長が爺さん&店員もおばちゃんばっかりだったりすると
サーチ対策なんかせずにパックぶら下げてる店は多いよ。
ソースはコンビニ店員の俺。
「パックこすられるの嫌ですし、ダミーにしましょうよ」って言っても
「こすったら当たるもんじゃないでしょHAHAHA」とか返されたりする。
一般人、特に中年以上の認識なんてそんなんだよ。
>>353 法律で、ってワケじゃないが、ショップの店員が小学生?に言ってた
「君がサーチしてレア当てたら、残りのパックはハズレの山だよな?
そんなパック誰が買ってくれるんだ?
君一人のせいでウチのパック全てが売り物にならなくなるんだが、
責任は取れるのかな?」
ってのは子供にも分かりやすい理屈だとは思った。
367 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/19(水) 01:46:35 ID:KKpgOaFV0
というかコンマイもさっさと対策すればいいのに
もういっそレリとか廃止しちゃえばいいんじゃね?
こういうスレでまじめに煽り合っちゃうところがTCG板で嫌われる原因なんだろうな。
遊戯厨もMTG厨も。
レリーフは発売日当日は¥500〜700で買い取ってもらえて日が経つと¥300に下がる。
俺が知ってる店は買い取ってもらうとポイント3%付く。
校則でバイト禁止だからサーチで金稼ぐしかない。校則違反してバイトしてる奴もいるけど。
>>352 朝何時に出るの?俺はいつも朝5時に出てる。
校則違反せずにニート買いで小銭を稼ぐ俺カコイイ(笑)
働いてきちんと給料もらって大人買いした方が気持ちいいだろ
校則は違反しなくてもマナーは違反するんですね
>>366 >「君がサーチしてレア当てたら、残りのパックはハズレの山だよな?
>そんなパック誰が買ってくれるんだ?
>君一人のせいでウチのパック全てが売り物にならなくなるんだが、
>責任は取れるのかな?」
でもそれってサーチせずにレア当てても同じことじゃね?
レリーフ4枚当ててきた。1枚150円の利益。発売日当日ならもっと利益がある。
3時間ぐらい自転車でコンビニを回りまくったから疲れた。バイトしたいけど校則で禁止されてる。
金儲けても使い道がないからジャンボ宝くじを買ってる。
はたらくのやだーいっしょうあそんでくらせるかねがほしー
>>372 店員の許可を得てサーチしてる。断られたら直ちに店を去る。これがサーチのマナー
マジキチ入りましたー
>>375は無知をさらけ出すだけだからレスしないほうがいい
僅か4行の文章中で矛盾するとは素晴らしいゆとりレスだ…
ものっそい頭の悪さが現われてるな…
今は購入前に遊戯王のパックに触れられるようなところなんてかなり少ない
>触られるようなところなんてかなり少ない
だからサーチしてもOKってか?
>>373 少なくともサーチしてるのを見られたりしない分、ランダムに取ったパックからレア当てる方が営業妨害にはならないな
サーチって「今開いてる箱からレアなの出たから買ってもカスばっかだよ〜」って言いふらすのと変わらないぜ?
382 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 00:38:22 ID:eQlHNhsIO
サーチのことなんかより何故遊戯王が嫌われてるかについて話し合おうぜ
とりあえず
>>1みたいなイメージが遊戯プレイヤー全体に付いて回った原因あたりから
>>382 遊戯王の対象年齢は12歳以上なんだけど、世間的に12歳以上が遊んでると痛く見える。
カードショップで対戦してる連中を見た時「気持ち悪い」と思った。
キモイと思った理由
・動作がメチャクチャ速い。
・しゃべるののも速い。
・同じカードを持ちすぎ。
・イケメンがいない。オタクっぽいのは少ないけど、なんかキモイ。かっこつけてる奴がキモイ
・箱買いする奴。一般人から見るとただのアホ。たかが紙切れに金使いすぎ。
対象年齢に達してない小2〜4あたりの子供が遊んでるのが普通って感じなんだけど。
俺の自慢話
以前ジャンプアニメツアーで「バイスドラゴン」を遊戯王やらない女性からもらいまくって
カードショップへ17枚全部売った。¥17000になった。
数日経って同じカードショップへ行ったら売り切れてた。紙切れ買うとか馬鹿な奴w
29:本当にあった怖い名無し :2009/08/18(火) 00:30:01 ID:RnTnUgBRO [sage]
ちょっと前に遊戯王のカードの発売日らしく本屋にポスターが貼ってあった
その日にコンビニ行くと案の定30歳くらいのキモオタが・・・・・・・・・・
しきりにカードを触っては選んでを繰り返しレジには長蛇の列俺は店員に「隣のレジいいですか?」って聞いたら
なんとキモオタが「僕のほうが先ふしゅるふしゅる」みたいな事いってたのでしばらく我慢、そうこうして5分ぐらいするとDQNが登場!
「なんで混んでるんすか?」みたいなことを聞いてきたので「前の男性がずっとカード選んでるんですよ」と答えたら
DQNがてレジに向かって行き、キモオタを連れ外へ、途中オタが「えっなに?ちょっと助けて下さいよ!」みたいなこと言って
たけど店員の女の子は下向いて笑いを堪えてそれみた俺たちも釣られて笑ってしまったwwwwwww
DQNはなんだかんだでいいやつなんじゃないかと思うこの頃
「エレメンタルヒーローフラッシュ」あんま高く売れそうじゃないから
カードフェスタいかんとくわ。
TCG板来て紙きれ買う奴がバカとか言われてもね
極論すると本も紙だしな。紙をどう使うかが問題なのだ!
本の方が万倍有意義だと思うけど
(キリッ
>>382 TCGなんて良くも悪くもオタクのゲームなのに半端にパンピーぶる奴が多いからじゃねえの?
その時期にバイスをオークションで売れば倍以上の値がついたのに勿体ない…
>>394 半端にパンピーぶるのも遊戯王プレイヤーの悪い特徴だと思うな。
リセとかヴァイスとかGWとかの人たちは、自分の趣味が
一般的にヲタクのものと思われてる、って認識してるけど
遊戯プレイヤーはそこを理解できてないのが多いように感じる。
いやその特徴はMTGプレイヤーが一番顕著じゃないか?ここ読んでる限りそう感じるぞ
遊戯厨の現在のイメージが付いて回ったのは腐女子、それもゴキ腐リと呼ばれる最底辺と性質が似てるからだろ
どこでも遊ぶ、声がでかい、ネットで大暴れ、外見がアレ、低年齢が多い、趣味が遊戯王しかない
それでスカトロ云々はどうなったの?
>>368 折角喧嘩するなら真面目に本気で挑まんとツマランよ
<チラシの裏>
また遊戯厨がWikipediaに単独カードの記事立てやがった。そういうのは自分のWikiでやってろ。
</チラシの裏>
カード個別評価のページってのはMTGでもあんまり新しいカードでも無い限りあるが
>>400 遊戯王は敬度な信者のやることがえむびーまんと同レベルなんだよな・・・
評判広めようとして逆に評判下げてる感じ
wikiの正常化は結構ゲームの健全な発展に関わる
管理人と協議の上ちゃんとした個別評価を出来るようにした方がいいだろうな
管理人そのものがゴミな場合は相当選択肢が限られるが
>>397 趣味が遊戯王しかないってのはどうして分かったの?
教えて教えて-
脊椎反射でレスしてしまった・・・
>>397 MTGに一番顕著。次点で遊戯王
違うのはオタ扱い(?)されたときの反応
ファビョるのが遊戯厨。なんか悟ったようなこと言って逃げるのがMTG
>>397 俺のイメージでは
MTGプレイヤー→MTGは一般的、オタクの趣味じゃないよ
遊戯王プレイヤー→遊戯王やってるのにキモオタ多いよね、そのせいで自分みたいな一般人もオタクに見られるよ
リセとか→フヒヒ、僕達オタクです
こんな感じな気がする
あとは別のスレでカード屋の店員はカードの略称知ってて当たり前みたいに言ってるのがいて驚いた
どうせカードも扱ってる店やアルバイトだろうにそこまで求めるとか・・・
正直、店で略称でカード買おうとするのなんて遊戯厨だけじゃないかな
何が言いたいかと言うと、これも中途半端に一般的な事の弊害な気がする
いや、MTGプレイヤーは悟り切ったように、自分オタクですけどそれが何か? では
>>407 まあ遊戯王はカード名・略称を一般常識と思い込んでる奴がザラにいるからな
何それ?とか聞こうものなら「え?こんなのも知らないの?」って顔されるし
ここのスレは偏見と独断しかない、まさに点綴的な糞住民によるスレだな
スレチな話題でMTG馬鹿にするのもいい加減にしろ
比較として出てきてるだけでMTGについてさして好意的でも悪意的でも無いだろ
412 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 02:12:04 ID:7u+ggcAGO
>>409 それ確かにうざいわ
別の所だけど佐々木とか原型留めてない略称でテンプレ作られた時はさすがに呆れたわ
テンプレなら万人にわかるように作成しろよ
うちの近くのカードショップではフリースペースでキモいMTGプレイヤーが常に大声で叫んでいるし遊戯王プレイヤーがいつも小学生相手に鮫ってる
あそこにいると頭がおかしくなりそうだ…
子供を対象にした玩具を大人がやっているのが恥ずかしい事なのでは?
ただでさえTCG自体、世間様からは爽やかな趣味とは取られないわけで。
MTGが上から目線なのは、MTGがちょっぴり高尚な世界観と、長い歴史から生まれた市民権を持っているからでは?
415 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 05:19:25 ID:VFnP5c270
遊戯王は年々効果が複雑になるからもう子供向けではなくなっている。
にも関わらず、子供向けのように販売している。
遊戯王やってる奴の髪型はセンター分けが多い…気がする
417 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 06:58:30 ID:NZwtwQCrO
五月蠅い
鮫厨が多い
年齢が低い
顔がキモイ
デブが多い
多重スリーブ
手札パチパチがウザい
遊戯厨の俺が思うのはこれくらい
>>419 確かに手札パチパチするのは気持ち悪いわ。
追加
・プレイする動作がものすごく速い。
・デュエル中に効果がややこしい時、自分が有利になるように口論してる。遠慮って事をしらねえのかよw
・ファイルに同じカードをたくさん入れてる。
俺は遊戯王で遊ぶなんて小4でやめた。今はサーチして転売で儲けさせてもらってる。
サーチして儲けてるオレ偉いっていう空気が蔓延してるのも嫌われる理由になるかもね
サーチしてるやつ邪魔だし
非プレイヤーの俺からすると、「ドロー!」とか言っちゃってる感じもキモイっす!
アニメの影響受けすぎ?
ネタでやってんの?あれ。
「こちらのターン、ドロー(実際にドローする)、スタンバイメイン、よろしいですか」
こんな感じでフェイズ確認しないと後出しで状況覆してくるカードがあるから仕方ない
まぁ、アニメみたいにドロー!とか言ってるならただのニコ厨だな
しかしユーザーの移り変わりが激しい遊戯王ではそのニコ厨がメイン総になりつつあるのが現状
426 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 17:19:08 ID:pS3YBzn5O
非プレイヤーで遊戯のアニメネタ知ってて実際のデュエル見たことあるんすか^^;
>>426 デュエルスペースで遊戯王やってる奴見ることくらいあるんじゃね?
遊戯王だけがデュエルスペースでプレイされてるTCGって訳でもあるまいし
>>426 カードショップへサーチで当てたカードを売りに行った時に見る。
遊戯王ユーザーから言わせれば
遊戯王ユーザーはクズばっかり
遊戯王は小四で止めたアピールをしておきながら、サーチして転売(笑)なんてガキ臭いことやってるんだな。それとも「サーチして売り飛ばして儲ける俺カッコいい」とでも思ってるのかな(笑)
カッコいいかどうかはともかく
コンマイに都合良く踊らされてる連中よりは利口かもな
小4でやめたってことは二十歳未満だな
見限れる程の環境、ややこしい効果が存在することを知ってるっつーんだから未成年か
サーチしたカードを親に承諾書書いてもらって転売ですか
一部の良い人達と仲良くする
キモオタとは距離を置く
これで問題ないはず
434 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 19:02:09 ID:oq47x3YFO
所詮世の中の物全て自己満足にか過ぎんやろ
カードゲームの中で1番クオリティー高いのは間違いない世界一や。
けしてガキのおもちゃレベルなんて手抜きな作り方はしていない。本気で万人向けに作られている。アニメにも感動した。
アニメもストーリー構成シナリオ何かも手抜きが感じられないくらい内容が濃い。
実は俺も所詮ガキのゲーム扱いだったが身内の甥っ子と遊んでやるために遊戯王の内容勉強した、が知れば知る程奥深さクオリティーの高さに感動してハマった。
サーチして転売しても大して利益でないだろ
電車代もあるし
夜中早くあっちこっち回らなきゃならないし労力手間かかりすぎて割に合わん
436 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 20:26:03 ID:b14QyOYu0
「TCG」じゃなくて「遊戯王」ってジャンルの商品なのに
TCGの話題に混じってくるからじゃね?
結局、ガキ(と卒業出来ない馬鹿)専用に作ってる商品の事なんてどうでもいいんですよ
>>435 バカなんだから仕方ない
転売にしても限定物の方が売れるのにね
438 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 20:46:45 ID:MEQxxgP6O
インテックス大阪の外にいるハイエナ共が全員決まって「遊戯王のカード譲ってくれませんか?」って言うから。
440 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 21:02:49 ID:MEQxxgP6O
抽選5000組のイベントだから出口すぐの所で子供や遊戯王やってなさそうな奴から来場限定カードを巻き上げようとしてたわ。3、4人ぐらいいた。
もう警察呼んじゃえよ
そういう奴等が居るから遊戯王プレイヤーが嫌な目で見られるんだろ
どうせ使わないなら目の前で破り捨ててやればよくね?
よっぽどじゃないと警察もどうしようもないだろうけどな
実際やれても注意程度や、よくて近くで見張ってプレッシャー掛ける位やってもらえた所で
どうせそいつらは次のイベントでもまたやるだろうし
444 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 06:06:16 ID:/XTH81rTO
供給源には誰も文句言わないのね。
さすが狂信者というか・・・
445 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 07:16:15 ID:AyVk+b7hO
普通になんで悪いのかわかんね
他人から強盗するわけじゃないんだから
アレを気持ち悪いと思わず「何で悪いのかワカンネ」と言っちゃえるなら
貴方も立派な遊戯厨だ!おめでとう!
>>432 承諾書書いてもらってるよ。
周りの友達もやってたけど買い取り値が下がったからやめた。俺はべつの店を見つけたから再開してるけど。
>>435 全て自転車での移動。入荷する日を店員に聞いておいて、入荷直後に店に行く。
>>437 以前バイスドラゴンを遊戯王やらない人から譲ってもらい合計17枚転売しました。
タダでもらったから17000円の利益。確かに限定品は高いね。
うん
転売は悪いことじゃないけど、わざわざ書き込むのは気持ち悪いね
>>441 ジャンフェスにもいるよな
ていうかパックのゴミを床に捨てるなよ
ここは日本だぞ
来場者限定カードが狙われるなら、招待状と一緒にカードを送付すればいいんじゃない?
多分同じ住所で名前だけ変えてるようなのが凄まじい勢いで激増すると思う
遊戯王プレイヤーは精神年齢低いのが多すぎる
「ガチデッキは悪、ファンデッキこそ正義」「強いカード使う奴は悪、僕みたいな弱いカードを使う奴は正義」
こういう奴が腐るほどいる
カードゲームなんだから勝ちを狙いに行くのが普通だろうに、原作付きのせいで勘違いした馬鹿が大量生産されてる
カジュアル志向とガチ志向はどのTCGでも住み分けした方がよくねっていう
>>452 それは個人の勝手ってもんです。
遊戯王に限らずどのゲームでも議論される事だし。
相手がいる以上、販促のような強さは避けるのが道理と言う人もいれば、
かといってみすみす負けたくは無いという人もいる。
どっちも正しいと思いますよ。
前者の方は、頑張って信念を貫いてガチデッキに勝てば、喜びはひとしおでしょう。
貴方はどうやら後者みたいですが、前者を打ち負かして喜んでいれば良いだけの事。
相手の価値観を否定するのはよくない。
>>454 弱いカードを使って強いデッキに勝ちたいって人を否定しているわけじゃないよ
弱いカードを使うことや勝ちよりも楽しみを目指すことを人に押し付ける人が嫌なんだ
強い弱いなんて気にせず楽しく勝ちを目指せばいいのにって思う
>>455あ〜なるほど。
でもそれはお互い様っす。あなたも今そいつらと同じような事を言ってますよ。
個人的な意見を言わせていただくと、純粋に勝ちを追求していくと、結局どのデッキも似たような構成になってしまい、
殺伐として、多様性に欠き、面白みが半減してしまう気がします。
ある程度遊び心や、他者への敬意が欲しいですよね。お互いに!
一人ソリティアじゃ他者への敬意なんて感じなくなるかもな。相手が誰で何しようが自分はデッキ回すだけ。
ガチデッカー(笑)ファンデッカー(笑)
フリーでガチと当たると少しイラっとするな
だからといって流石に態度変えたりはしないけど
自分のガチデッキ当てればいいだけじゃね?
もしくは1ゲームでありがとうございましたと言ってにこやかに去るか
遊戯王スレを見てるとファンデッカーを否定したくなる気持ちが分かる
あいつらのガチデッカー嫌悪は病気レベル
こっちが歩み寄ろうとしても無駄だな
猫の効果を「リリース」とかいう奴は本当に困る
優先権も知ったかぶりして結局知らない奴が多い
前に遊戯王のカジュアル派と少し議論した事あるけど、ガチにはガチで結構な病巣はある感じ
遊戯王の実際のゲームにほとんど触れてないんで実際の所はどうなのか不明だが
>>463 「ガチデッカー以外は遊戯王をやめたほうがいい」とまで言った人がいるらしい
スレで語られた体験談だから信憑性はないが
どうにかしてファンガチが仲良くなる方法はないのか
ほとんどの場合トーナメントプレイヤーもカジュアルプレイヤーも上手くやってるかと
それぞれの間で軋轢を生じさせないポイントは挨拶と礼儀と言う、基本以外には考えられないな
ちょっとしたことでイライラしすぎだろ
自分と違う考え方を持ってるのが普通だし
ガチとファン両方持ってる俺が言ってみる
>>464 ちょっと優遇されただけで、ちょっとまともに戦えるように改良されただけで
ガチ厨ガチ厨言う屑が居るかぎり無理
ライロとBFと検討と天使と植物とドラゴンと蛙と電池をファンデッキと認められるようになってから出直してこい
電池…?
ガチ廚ガチ廚言う奴は脳内ルール系じゃね?
対立ではなく融和
太陽政策的I'mokYourok的ちょっとした発想の転換があると仲良く出来るんだろうが
そう言うことをイスラム原理主義やキリスト教保守派に対して言う勇気が無いのと同様に君らに強く言う事は出来んな
471 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 19:31:02 ID:/XTH81rTO
遊戯プレイヤーがカジュアルとガチで罵り合おうがコピー迫害しようが知ったこっちゃないが
他のTCG巻き込まないでくれ。
そんなくだらないことで喧嘩してるの遊戯プレイヤーくらいだから。
以前タイトルに【遊戯王】も入れずにコピー厨非難するスレ立ててた奴もいたが正直迷惑なんだよ。
TCGユーザー全体でそんなくだらんことやってるような印象ばら蒔かれて。
おそらくだがゲームの作りそのものの問題なんだよ
あんまりユーザーにきつく言っても多分仕方ないんだろうと思う
確かにTCGに悪い印象を与えたのは遊戯かもしれないが、だからといってそれを証明出来る証拠も無しに
遊戯悪い、それ以外は悪くないって事か?
無責任な上に傲慢だな
474 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 19:50:02 ID:YC/gnriLO
ライトロードはファンデッキだってグリフィスさん言ってたじゃん
遊戯王が嫌われているなんて初めて聞いたぜ?
MTGやDMも同様に聞いたことないわ
別に遊戯王が嫌われていると言う話は出てきて無いよな
TCGに悪印象を与えたとかの話はここ最近ではあんまし出てないような
このスレの遊戯叩いてる奴って「地元の大会で」「地元のカードショップで」とかよく言うじゃん
そういうの肯定しまくる癖に遊戯側にはソース出せだの傲慢だの言ってるんだから笑っちゃうよ
同じような内容のこと書いてる奴、文体いつも一緒だから同一人物だってバレバレだしみんなも気付いてると思うよ
「俺は遊戯はやってないが」「俺はMTGは知らないが」「もう随分前に遊戯引退したが」……
何と戦ってるの?
同一人物認定すれば、文の内容には触れずに批判できるもんね。
流石、糞ゲーを擁護する輩の発想は糞だなw
479 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 20:27:17 ID:/XTH81rTO
>>476 嫌われてると言うより悪い印象を持たれてるって感じだな。
ガチカジュアル論争に他のTCG巻き込んだりサーチ厨や転売厨の醜さ晒したり
挙げ句の果てには「お前らも同じだろ」「TCGなんてみんなそう」。
何でもかんでも遊戯王基準にする癖はどうにかならないのかね、
それも悪いとこばっかし。
コピーがばっかでつまらんってのは遊戯王以外にも聞くけど
うーん
ガチファン闘争が今のメインだし、もしその話したいならもう少し具体的なこととか煽りっぽい事とか言ってくれないと乗れない
MTG基準だとコピーごときはデフォ
コピー野郎を普通に対策サイドで打ち殺すのが常識
カード1枚あたりのパワーが余りにも違う遊戯王だからこそコピー云々の話が出るのかと
483 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 20:41:14 ID:gXAVe9O30
まぁ、遊戯王は嫌いだけど
勘違いしたキチガイカジュアル共は単体でもっと嫌いだよ
あいつらの害受けてる遊戯厨はご愁傷様と言うよりない
他人の事をどうこう言うよりむしろ
「コピーにすら勝てない自分」を恥ずかしい存在と認識しないってのが
ここで言われてる落ちこぼれ遊戯厨の頭おかしい点なんだよな
「相手が強いデッキ使ってる><」が泣き言として成立する訳ねーだろ
いや、その強いデッキを低予算で打ち破れる可能性がどの程度あるかがおそらく問題なんだろう
486 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 21:22:26 ID:toKd1AJj0
知らんよ、そんなもん
「ゲーム」なんて物は資産面クリアした奴の間で成立するものだろ?
紙束持ち込んでる奴の都合なんか知ったこっちゃない
487 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 21:25:28 ID:/XTH81rTO
よくガチ叩きスレなんかで「ネタデッキでガチデッキ叩き潰した」とか嬉々として書き込んでるから
それなりに勝てるハズなんだけどなぁ・・・
書き込みが正しいのなら、だけど。
そりゃちゃんと対策してない糞デッキを
普通にロードローラー出来るから「ガチ」なんだしなw
全く無理と言うわけでは無いだろう
ただ、いわゆるコピーデッキが幅を利かすほど特定カードのパワーが突出しているかどうかと言うところが問題かと
環境でトップと言われるデッキでもメタ張れば大会レベルでも普通に勝てるはずなんだがなぁ
実際つい最近の大きな大会では上位32ぐらいが特定のデッキの中全く異なるデッキで優勝した人がいたし
それなのに遊戯王の似非ファンデッカーは「勝てるよう努力する」じゃなく「僕のデッキが勝てるようにしろ」だから困る
ガチでもファンでも良いですが、他のゲームの大会が始まるから
テーブルを空けるよう店員がアナウンスしたら
さっさと場所を移動する準備をしてほしいです・・・
あと、大会が始まってからも、周囲をウロウロして
「まだ終わらないんすか?」
「何時になったら終わるんすか?」
とか連呼するのもやめてください。
遊戯プレイヤーが全員そんな人だとは思いませんが、
そういう行動・言動をとる遊戯プレイヤーが多いので
マイナーなゲームのプレイヤーとしては気分が悪いです・・・
マイナーなゲームって?
>>493 ■現在プレイ中のマイナーなゲーム
・レンスト
・プロレヴォ
・D0
■マイナーじゃないけど現役でプレイしてるゲーム
・DM
・WS
・バトスピ
どれの大会に出ても、大会開始直前まで遊戯王の人たちでテーブル埋まってて
フリー回したり出来ないんですよ・・・
大会が一段落すると、あっと言う間に席まで舞い戻ってくるし。
競技人口が多いのは分かるんだけど、大会の時くらいは空気読んでくれると嬉しいな、と。
あと、俺みたいなオサーンはともかく、バトスピやポケモンの大会に来た
低学年の子供まで押しのけて席を使おうとするのは見苦しいと思います。
俺のとこはそれMTGプレイヤーがやるわ
>>495 MTGプレイヤーは年齢層が高めだから、
ある程度の良識は持ち合わせている人間が多い印象だったんですが・・・
MTGをやってた身として、それは恥ずかしく思います。申し訳ない。
だから結局、どのゲームにも迷惑なプレイヤーはいると思うんですよ。
ただ、遊戯王の場合は母体が大きい分、そういう不心得者も目立つわけで。
良識あるプレイヤーの方々には、是非
「ダメな奴ばっかりじゃない」というところを見せて貰いたく思います。
遊戯王を擁護してる遊戯王プレイヤーは何がしたいの?墓穴掘ってるだけ
テーマ好きだしプレイヤー多いから遊戯王やってるけど誇れるってそのくらいだろ
遊戯王の本スレにはキチガイ報告もあるしキチガイ本人も出てくるし
プレイヤーなら自分のやってるゲームの状況ぐらいわかるだろ
まあまともなプレイヤーが放置してるって言っても削除人が居なければ何も始まらないんだけど
>>496 そんな決着の付け方あり!?
それは鳥取より東京の方が犯罪発生率が高いけど、それは人口の差があるから、
治安の悪さは同じくらいと言ってるようなものですよ?
俺が見た印象に残っているプレイヤー
ギャザ
敬語だけど嫌味な
遊戯王
ろくに探してもいないのにカードが無くなったって大騒ぎ
エロゲカード
何も買わないのにカウンター前で店員と話続けている一人や二人じゃない
嫌味な・・・だけ客観論じゃないのな・・・
昨日、よく聞く「迷惑な」遊戯プレイヤーに初遭遇
都市伝説だとばかり思ってたけど、たまたまショップ以外の共同なスペースに行ったら見かけた
ツレはイライラしてたけど、2chで醜態を耳にしてたオレはうぜぇというより、すげぇだったね。芸能人を見かけたような気分
本当に同じような服着て似たような髪形してんだなぁ・・・
もうここ「ぼくのみた遊戯厨」スレでいいんじゃないか
実話・妄想体験談お待ちしております
502 :
496:2009/08/23(日) 09:08:06 ID:sGyt20lu0
>>498 いや、一部の遊戯プレイヤーによって不快な目に遭ったし、
個人的には良い印象を抱けないけど、だからといってココで
「遊戯厨は全員悔い改めるべし!」とか連呼しても、
何一つ改善はされないわけですし・・・
だったら、せめて良識ある遊戯プレイヤーに
「こんな酷い遊戯プレイヤーがいた、こっちのプレイヤーの非礼は詫びるから
そっちも対岸の火事みたいな顔はしないでほしい」
って訴えた方が少しは現実的かな、と。
≫500
ギャザの嫌味なプレイヤーは、俺の対戦したプレイヤーの一人まあ、彼はアクエリオンとかもやってたけどね
また「他もやってる」か
いつまでもこんなこと言ってマナー悪い人に注意しようと思わないから嫌われるんだよな
いや、思えないのかね? プレイヤー多いってことはその良識人に遭遇することもあるはずなのに、何故かマナー悪い人ばかりだし
議論の場において「地元じゃこうだ」って意見が通ると思ってるガキばっかだろここ
レポートとか書いたことある?ディスカッションとかやったことある?
逆に、地元で実際に見たこと以外を
一個人がどう書けと言うのか。
507 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 12:49:37 ID:/udcmbPKO
ここは遊戯王に関するスレなんだから他のTCGのプレイヤーがどうだろうと正直知ったこっちゃねーんですよ
>>506 「何故嫌われるか」ってスレに実体験ぶつけるしかできないと思うんなら
お前はレスしなきゃいいんじゃないか
てか遊戯王が嫌いというかプレイヤーの愚痴ばかりな気が
自分が愚痴ってるクセに良識あるプレイヤーは注意しろとか言い出すし
>>504 対人ゲームなんだから良識があるのが普通、というか前提
愚痴にも理由があると思うんだが。
愚痴る側に文句を言うのは勝手だが、まず原因の方を問題視すべきじゃないか?
>>494 >テーブルを空けるよう店員がアナウンスしたら
これは店側は何分前に言い始めるんだろう?
相手がわがままな子供だってことを想定してやってるのかな?
1ゲーム10分以上かかることあるし、対戦後に話する時間も含めて15分くらい欲しいところだけど
それ想定して余裕もって30分前くらいから言い始めるべきだと思うが
>何時になったら終わるんすか
これはそういうの書いた看板置いてないのか?
書いてなきゃ聞くしかないだろ
>どれの大会に出ても、大会開始直前まで遊戯王の人たちでテーブル埋まってて
>フリー回したり出来ないんですよ・・・
店側でそういう時間作ってくれてるわけじゃないなら、これを求めるのはわがままじゃね?
店側でそういう時間作ってくれてるなら、さすがにマナー違反だが
なにかの大会あるなら、そのゲームのプレイヤーにある程度気を使って隅の方なりにいくけどなぁ…混んでたら店出るし
それでも以前「今日、遊戯王の大会あるのに他のやってるヤツとか頭おかしいんじゃね?」
とか言われたことはある
野球の試合の直前までグラウンドでサッカーする度胸あんのに騒いでる奴にうるさいとか注意はできないのなww
今後遊戯厨から迷惑被ったって話するときはいつどこでって明記するようにしろよ
ここでぐだぐだ言っても何も変わらないけど晒せばちょっとは違うだろ
やっぱアニオタ転身の似非カードゲーマーだから、
マナー悪い母集団が多くて当たり前なんだよな、遊戯厨は。
しかもガキのころからそれでまかり通る(と思ってる)から、
自分が正しいと思い込んでるし、回りの始めたばかりのガキもつられて
どんどんマナー悪い環境になってくる。
>>514 この板で「ファミコン」で検索してみな
この店の常連はおろか店員でさえクズばっかりだから
つまり地名をさらしても馬鹿には何の影響もない、ということだ
>>515 非アニオタなMTGなんかもマナーいいか悪いかっていうと、ちょっと・・・
とは思う
例えば格ゲーやSTGの衰退原因のにあげられる事がある偉そうなプレイヤーとか
でも遊戯王は10年も続いちゃったせいで、カードのみのプレイヤーもそれなりにいてプレイヤー人口も多くて
色んなパターンのオタのマナーの悪さを持っちゃってる
どっちがアニオタどうこうとかで話ずれる奴って口論向いてないよな
遊戯王プレイヤーの大半は寛容さがないんだよ
デッキ名が分かりにくかったり考案者の名前が入っているだけで叩かれて認められない
wikiで少しネタの混じった文章を書いただけで即削除
ガチ志向はクズ扱い、理由はガチ志向の人に自分のデッキがボロ負けしたから
つーか、ここまで好きと嫌いで分かれるのも珍しいよな
遊戯王大好きか大嫌いの2択じゃね?
普通は間に興味ない層があるもんだけど、TCGの遊戯王に限ってはそうでもないんだよなぁ…
521 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 14:47:11 ID:sYFME4yEO
ニコ厨とかアニオタとか信者になりやすい連中が多いからな
そしてそういう連中は外部に嫌われやすい
>>519 wikiとvaultの質問ページ見ればそれは解ることだな
wikiは参照ページを1つ忘れただけで文句言われ暴言も飛ぶ始末
523 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 14:53:30 ID:BS0fuKLqO
ルールがややこしい。
MTGはルールが簡単
そういやトリコロールとかFiresとかノワールとか聞いただけじゃどんなデッキか分からないのが多かったなMTGは(知識が古くて申し訳ない)
遊戯は確かに聞いてなんだか分からないデッキ名は排斥されやすい
最近じゃコアガジェの時が酷かったな
ギミック開発者のコア氏を讃えて「コアガジェ」と界隈の一部が命名→コア氏喜んでblogにそのこと書く→ずっと前から考えてたニダって連中が大暴れ→コア氏消える
こういうことは他TCGではないだろうな
525 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 17:03:16 ID:sYFME4yEO
>ずっと前から考えてたニダって連中が大暴れ
遊戯厨はとことん他人に敬意を払わないな…
そういうところも遊戯王が嫌われる要因の一つだと思うぞ
>>524 そのときの叩いていた奴が幼稚すぎる
「コアとつく名前のカードを使うのかと勘違いするだろ」なーんて馬鹿な意見を平気で言う
wikiでデッキ名をクリックすりゃあ使うカードなんて即分かるだろうに
遊戯王ではクイックントーストやRDWなんて名前をつけたらほぼ確実に叩かれる
あいつらの心の狭さは本当にどうしようもないわ
でもAKBはOKです
>>527 AKBも叩かれてたぞ
英語版発売前に作られたせいでスペルミスってるという小ネタがあるのに
それさえもあいつらにとっては叩く条件になるそうだ
AKBはどっちかって言うと「AKBに似せんなwwwwあんなキモオタ共と一緒にすんなカスwwww」だろ
まあ流石にコアガジェはともかくこれはない
>>529 カードゲームやってる奴がそれを言っても五十歩百歩っていうね
ここまでの流れを三行でお願いします
この話題
ループして
ね
533 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 21:44:26 ID:sYFME4yEO
GWとかリセとか開発者の名前がデッキ名にならないゲームなんていくらでもあるけど
名前付いたり付けただけで叩かれるTCGなんて遊戯王以外聞いたことねえよ
>>526 そもそもが
デミスギアタウンのパクりなのに
俺が作った(きりっ
だからなぁ
>>534 共通点がギアタウンを張ってからのぶっぱしかないじゃないか
その程度でパクリってこれだから遊戯王プレイヤーは…
既存のギミックからデッキを発展させていくなんていくらでもあるっつーの
536 :
494:2009/08/25(火) 00:16:16 ID:thHAm18T0
>>512 店員のアナウンスは15分くらい前から、数分おきくらいに
「このあと○○の大会がありますので、テーブルを空ける用意をお願いします」
を繰り返してます。
そもそも、身内で騒いだりしているプレイヤーの耳には入っていないのかもしれません。
それにしても、無料のデュエルスペースを使わせて貰っている立場で
「対戦後に話する時間」まで要求してしまうプレイヤーがいるんですね。
お店側にスペースを提供して貰っている以上、店員の指示には従って
運営を阻害しないようにするのは最低限のマナーだとばかり思っていました。
>>531 糞スレで
言い争ってばかりの
馬鹿ばかり
三行とか言い出す奴、反応する奴は遊戯本スレのアホ
未だに今北産業とかぬるぽとかやってるからなあいつら
今北産業はともかくぬるぽは、お笑いで言う「お約束」みたいになってるな
とても面白いというわけではなんとなくやってる感じ
>>535 げ、あいつらセルとピクルスが同じデッキだって言ってるのか?
アタマオカシインジャネ
は?
頭おかしいんじゃない?
まぁ、あの流れ見てたら
マジキチだったのは機械板だったけどな
なんでも良いじゃん。歯車ガジェでも黒薔薇ガジェでも→コアガジェ以外ダメです
なんだもん
突然強くなったテーマデッキ、構築済みが発売されたデッキのスレを見ると遊戯のプレイヤー層がよくわかる
前から使ってたアピールする奴、新カードの使用法の流れしか認めない奴、デッキ晒すも反応なくて暴れる奴
かといって普段からないものねだりばっかなのも問題あると思う
単四電池だとか未出剣闘獣とかいつまで言ってんだか
自尊心が強すぎるのかね、遊戯プレイヤーは
卑屈になれとは言わないが、少しは謙虚さってもんを持ったほうがいいと思うんだが
全角sageが何を言っても説得力が無い
ん?全角だと何か問題あるの?
sageられないという問題があります。
つまり、意味がない
へー。
で、sageられないと何で説得力が無くなるの?
そういう屁理屈をこねるからだよ
あらしは大概sage推奨のスレでもあげる。
よって故意にあげる奴の発言は軽く見られる傾向があり、加えてあげる事により他のあらしを誘発する可能性がある。
全角でうってるとわざとやってると思われて尚更だろうな。
いやただ単にアホに見えるからだよ
>>545 デッキ名称やカードの略称でいちいち難癖付けてるのは本スレがほとんどなんだよなぁ
カードの略称で言えば光と闇の竜がOCG化した時はびっくりするほど酷かったぞw
ネットやリアルでライダー(「ライ」トアンド「ダー」ク)で浸透し始めていた当時
その略称に嫌悪感や怒りを示した本スレ住人達が必死でライアンとかまっぷ竜といった
略称を考えていたんだけど結局どれも流行ることはなくライダーで定着した
「本スレで発売前にやばいやばいと騒がれるカードほど大したことがない」
本人達も気付いてるジンクスだが、あのスレのすべてを表してる
水曜6時半頃はいつも荒れてるから遊びにきてね!
動画サイトで遊戯王って検索すると対戦動画ばっかりがヒットする
何かウザったいや
>>554 法則をものともせず終焉の記録更新は無いと言われるも新記録を更新しつつ禁止逝ったDDBパネェ
>>555 遊戯王で検索かけなくても「○○が遊戯王を始めたようです」みたいな動画が出てくるのもウザイ
嫌いじゃないけどパワーインフレがひどくなってやめた。
カード出しておいて数ヶ月で禁止カードとかザラにあるしなあ・・・。
前作の物に対抗できるカードを作ろう!って感じのが繰り返してる気がする。
だって前のより弱いと売れないじゃん
他TCGも新パック=インフレだしMTGは単純に新しいから売れる
その辺叩くのはお門違いだろ
遊戯やめてこの板にいるなら他TCGやってるんだろうから尚更
新しいカードが強いのは良いんだけど、
禁止前提みたいな強さはどうなんよ?って話じゃないの?
だって今より強くするとすぐに禁止クラスなんだから仕方ないじゃん
MTG・遊戯・GWは「ダメージ=パワー」制だから
デュエマみたいにパワーだけを上げるということがどうしてもできない
でも、現状、カード売るにはインフレを続けない方が売れないと言うのもある
スタン落ちあるMTGですら急激にインフレし始めてる状況だし
今、必要なのは守備系カードをインフレさせることだと思う
使いやすい罠とかガジェット系のカード、もしくはライフを回復させるカードが欲しい
攻撃力力高いけど相手を直接攻撃出来ないけどカードとか作ったら面白いと思う
あと、もっと強力な守備能力持ったマシュマロンとか
MTGなんかはインフレしてるけどよく考えられてる
ライフを回復させるクリーチャーを強めに作ったり、コントロール色強いPWと言う新カード作って
守備力を高めることで攻撃力のインフレとのバランス取ろうとしてるよ
ついでに言うとRPGも攻撃系呪文や特技を派手にしてアピール度を増そうとしてるけど
それに対応して、回復防御呪文や回復防御アイテムとかも強力になってるんだよね
これをしないでいつまでもベギラマが最強呪文だったら飽きてしまうし
HPを上げまくってたら、なんかそれも同じ世界観なのに不自然
インフレはアピール度を上げてプレイヤーを飽きさせずに売り上げ維持するのには避けられない
どう上手にインフレしてくかが問題なんだと思う
確かに攻撃系カードとライフ回復なんかの防御的カードのバランスがおかしい感は否めない
モンスターの平均的攻撃力が1800あたりなのに対し能動的に1枚でライフを回復するカードの最高値は1200とかふざけた数値
また守備力がほぼ意味の無い印刷と化してるのもおかしい、採用される守備的モンスターは戦闘破壊されない奴ばっか
セイヴァースターみたいに極端な方向にインフレする分には構わないんだけどな
よく遊戯王プレイヤーは「古いカードが使えない」と言ってスタン落ち方式を批判するが
インフレで古いカードの存在意義を無くした上
それでも生き残った一部のカードをバランス調整の名の下に禁止にするのと
再録可能性ありのスタン落ち方式にどれ程の差があるというんだろうか
MTGで例えるとクリーチャーは「速攻持ちでパワーが4か5」が標準なのに対して
クリーチャー除去は状況が限定される物がほとんど
カウンターカードは特にひどくて、クリーチャーが打ち消せなくなった難題か
ライフ半分支払うカンスペかクリーチャーにしか使えず手札コストのいるもみ消しぐらいしか使えるのがない
色の概念がないにしてもビートを優遇しすぎなんじゃないかと思うわ
>>568 MTGはエクテン、レガシー、ヴィンテージっていうフォーマットがあるから
古いカードも使えるんだよな
スタン以外は新規さん大変
そういえば、古いカードも使えてしまう遊戯王の新規さんって大変なの?
最近は古参憤慨モノの再録パックが出て基本カードが10円ストレージに出回ったからそうでもない
>>573 古くて今でも使える高額カードの扱いとか
>>567 遊戯王には「投了」のルールがないから、ライフ回復も強化しすぎると大変なことになりそうだなw
「回復を強くしたらライフが100万になりました、TOD最強でしたありがとうございました」
とかいう環境ができて、強い回復が禁止(笑)
>>569 キャンで魔法封じられてロック、カウンター、弾圧を置かれ
イナラベステバがパタパタするのを見るだけだった頃からすれば
今ぐらいが丁度いい
577 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/27(木) 00:19:58 ID:JPZXEOSwO
で、遊戯王が誰に嫌われてるの?
遊戯王プレイヤー
オリカ売られまくってるのもあれだよな。
同人イベントじゃMTGのオリカが多くて、ヤフオクなんかじゃ遊戯オリカが多い
対象年齢よく分かってるな
>>568 スタン落ちが秋なのがいけないよね。
ちょうど受験勉強が本格的に始める時期で辞めやすい感じになってる。
四月なら逆に始めやすさが際立ったかも。
遊戯王も四月にシンクロ登場させたら大成功だったし
そう言うタイミング的な話はあるかもな
MTGでは変えようも無い問題だが
MTGのスタン落ちはアメリカに合わせてるから、日本には合わないとか聞いた
584 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/27(木) 17:03:03 ID:JPZXEOSwO
>>580 そんなことないよ。
そもそもあんな落ち目ゲームのサークル自体ほとんど見ない。
落ち目といえば最近は遊戯王もパッとしないねぇ
586 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/27(木) 22:23:56 ID:JPZXEOSwO
スレタイが納得できる流れだな
待て冷静に考えろ、遊戯王の「4月に新シリーズ」も
学年が変わって新規ユーザーの入ってくる時期であると同時に
小学校・中学校を卒業して、引退する子供も多い時期じゃないか?
仕切り直す時期が必ずしもユーザーの増減と関わっているとは考えにくい。
848 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[] 投稿日:2009/08/27(木) 23:16:13 ID:oblD1R8F0
PSPのゲーム持ってるけど遊戯王のルールはそれなりに面白いとは思う
でもあの糞イラストと糞紙質のものをコレクションするなんて気が知れない^q^
MTGなんてイラスト一枚一枚に味があるしルールも素晴らしいしコレクションするだけで楽しい
至高のカードゲームだというのに
流石天下のMTGプレイヤーさん、パネェっす
やっぱり他のMTGプレイヤーさんもこういう風に他のTCGを貶したりして
悦になってる人は多いの?
>>589 そういうマジキチを越えた池沼クラスが跋扈してるんだよな
遊戯王はほぼマジキチの巣だが、そこまでの池沼は少ない
ガチ池沼っつーか社会的に終わってる人格の大人はMTGと萌え系に多いな
>>589 イラストは趣向によるとは言えルールでは遊戯王(笑)だしコレクションには向いてない
事実だろ
>>589 他のTCGというより遊戯王を貶してる奴は多い気がする
まあMTGプレイヤーに限ったことじゃないが
>>589 とりあえずやっとくよ
1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/11(火) 19:00:19 ID:yMGYF08U0
最近TCG板の他ゲープレイヤーの遊戯王への敬意が足りない
誰のおかげでショップが経営できているのか
世界で一番売れているTCGが何なのかを忘れているんじゃないか?
mtgなどの遊戯王より前から細々とやってるやっている老害ゲームプレイヤーは
売り上げでは圧倒的上にいる遊戯王がせっかく歩み寄りしてやっているというのにガキのゲーム扱いしやがって
遊戯王が現状最高のゲーム性をもっているのは確実だろうが
ただ無駄に歴史を重ねてるだけでえらそうな顔すんな
遊戯王よりあとに出て来た新参ゲームプレイヤーは
売り上げで勝てず、遊戯王から販売戦略とかシステムメカニックをパクリまくってるくせに、遊戯王をないがしろにしている
いい加減、身分をわきまえさせないといけないな
流石天下の遊戯王プレイヤーさん、パネェっす
やっぱり他の遊戯王プレイヤーさんもこういう風に他のTCGを貶したりして悦になってる人は多いの?
と、返されるのはわかってやってるよな?
ちなみに
>>589ほどではないにしろ、MTGプレイヤーにはそんなケがある人が多いかな
オレはMTGに限らず、どのTCGプレイヤーも少なからず「自分がやってるTCGが一番面白い」とは思っているかと思う
それを自主的に表に出すのが遊戯王で、なにかあると(他のTCGと比較されたり)表に出すのがMTGだと思う
無駄に長文な上にどうでもいい
つか基本他TCG貶めて書いてるのってアンチ側の人間だしなw
単なるネタにしかならん
遊戯王を貶める他TCG→マジキチ蔓延TCG乙。遊戯王はいつも被害者なんでちゅ〜
他TCGを貶める遊戯厨の発言→アンチがやってるだけだしなw
全体的にこんな空気なんだから、嫌われるのは当たり前だよね
つまりMTG褒めると乗ってくるのもアンチの仕業なんだな
さすが遊戯王プレイヤーさん
602 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/28(金) 19:39:50 ID:mKsh0nPIO
結局
>>597に尽きるんだよな
どっちの立場になっても被害者面というのはいくら何でもムシが良すぎるだろ
>>568 復帰しやすい
カードから3年間離れていても使えるカードがあるのはうれしいよ
遊戯王マンセーしてる奴は他のTCGも遊戯王と同じくらいにのめり込んでからマンセーしてるんだよな?
まさか他に1つも掛け持ちせず他と比べてマンセーしちゃってるとか無いよな?
605 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/28(金) 20:28:19 ID:kemZhdQsO
ガキなんだからやってるわけないだろ
経済的に無理だな
606 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/28(金) 20:39:15 ID:3TXaxk0vO
シャンみたいなガキがいるから
それってお前も遊戯にのめり込んでたって意味だよな
叩いてて悲しくならないか
ゲーム内容を批判するなら、遊戯王に限らず最近のそれをやらな駄目だが
プレイヤーを批判するならカードショップを利用しているだけで十分
sage忘れてたみたいだ
スマソ
まあ遊戯王のゲームとしての質を言及するスレは他にあるんだし
細かいことはそっちに任せとけばいいんでない?
そもそもゲームとしての出来が糞なくらいで他TCGに寄ってたかって叩かれたりしないだろうし
>>603 ルール上使えるだけで、実戦で使えるかと言えば紙になる確率の方が上だがな。
>>607 遊戯王そのものを叩いてる訳じゃないだろ
とりあえず最近の遊戯王を知るため最新のDSソフトを買ったが
シンクロとか頭おかしいと思いました。序盤のCPUにフルボッコにされたわい
他TCGプレイヤーは頭悪いんだなって思われるような書き込みは自重してくれ
遊戯王が頭つかうゲームだと取られるような発言はやめてくれ
特に携帯ゲームとか
615 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/29(土) 21:25:01 ID:FEg1BBY7O
>>614 頭使うTCG教えてくれよ
「遊戯王よりは」とか比較を使わずに頼む
616 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/29(土) 21:35:46 ID:623DPXPIO
カードゲームは趣味なんだから楽しもうぜ
TCGって頭使うもんじゃないの?
俺はモンコレしかやらんが、他のはつかわんのか?
618 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/29(土) 22:12:27 ID:LaO9m6HjO
>>614 TCGに頭使わないと思っちゃってるもしもしさんが居ると聞いて来ました
619 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/29(土) 22:15:30 ID:9tjCvcCDO
自分は8年近く離れてて久し振りにやりたくなって始めた
最後に買ったパックがパーシアスが入ってた奴だったかな?
かんなりかわってるね。とりあえずマスターガイド2買って勉強してる。
>>615 どんなTCGでもデッキ作成はそれなりに頭を使うと思う
TCGはいくらか頭を使う。だってそういうゲームだし
遊戯王は頭を使わない。だってTCGじゃないし
「仮面ライダー変身ベルト」とかと同種。アニメごっこ遊び用のグッズだよ
おもちゃ売り場に売ってるだろ?
>>621 ほとんどのTCGがおもちゃ売り場にあるんですが
ネジの緩い奴が多いな
ここで何言おうが作ってる側がTCGって言えばTCGだと俺は思う
>>621 ネタかと思ったら真性のもしもしさんだった…
デッキ構築に頭を使い調整して磨き上げたり
メタ読みするのは同じなのに
なんで頭を使わないって言えちゃうんだろう
ちがうよ! ゆうぎおうは てぃーしーじーじゃなくて おーしーじーだよ!
・・・これで良いん?
デッキレシピ漁ってコピる作業は頭を使うとは言わない
>>624 真性の…って自分卑下にして楽しいか?
>>626 お前何のTCGやってるか答えてくれない?
まずそれ言わないとそういう叩き方は意味ないぞ
コピーする人自体はどのカードゲームにもいるんですが
算数でも頭使うよな、言いようによっちゃ
>>627 なんで自己紹介してやらないといけないか意味がわからんが…
少なくとも、アニメやマンガのグッズじゃないぞ。俺が知る限りな
>>628 レシピ漁りが構築や勝率に直結してるのは遊戯王以外に知らない
>>626 環境は構築によって作られるわけだけどその構築を生み出した人達も
頭を使わなかったと言えちゃうの?
少なくとも俺より下に君みたいなもしもしさんが存在するなんて
どうでもいいことに悦にはなれたよ
632 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/29(土) 23:32:57 ID:FEg1BBY7O
何やってるか明かさないのに遊戯王の現状に詳しい(笑)
このスレでよく暴れてる勝てないファンデッカー様ですね^^
>>630 そういうのいいから何やってるか言ってみ
>>630 ガンダムウォーってTCGは見事にテンプレばかりだぜ
今も酷いが去年はもっと酷かった
自己紹介については叩くなら自分のやっているTCGぐらいは
示してくれってことじゃないの?
TCGやらずに上辺だけみて批判するなんて頭弱すぎるじゃん
遊戯王厨の必死さが伝わってくるいいスレだなぁ
ゲームの付録、ジャンプの付録となんだか忙しい感じがするね
637 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/30(日) 00:22:30 ID:Slrze5fQO
>>615 毎ターンの規定のドローでカード大量に引けるゲームや
ワンキル要素が低くて決着に何ターンもかかるようなゲームは頭使うような気がする
というか毎ターンの規定ドロー一枚なのにワンキル日常茶飯事なゲームなんて遊戯王くらいだな
正直スマンカッタ
>>634 このスレみてたら解ると思う遊戯厨の民度の低さ
そんな連中を叩いてる人間に「自己紹介しろ」?
ヤクザを殴って、名刺渡して去るようなものだぞ
遊戯王といえど1キルは結構頑張った結果ではないかと憶測するが
色んなアプローチがあるとすると結構厳しいな
遊戯王がなぜ嫌われるかって、そりゃ人気があって人口が多いからだろw
別に遊戯王の評判なんて気にしないが、「遊戯厨はキモいけど、遊戯王やってない俺はキモくない」とか思い込んでる奴が一番タチが悪い
現状はそう言う話ではないわけだが
まぁカードゲーマー全般キモいしな
やはり最終的には容姿か
何をやっているかではなく、誰がやっているかでキモさが決まる
なら、遊戯王は一番とは言えなくてもかなりキモい部類か
人数多いのにイケメンなんていない(TCGやってるイケメンなんていない)から、不細工・オタばかりが集まってるんだ
ああ、でも焼酎も多いから一概にそうとも言えないか…
じゃあ毎月美容室行って毎月3万くらい服飾に費やしてる人間だけが
自分のやってるもの以外のTCGプレイヤー叩けるってことにしようぜ
ちゃんとレシートもうpするんだ
まあ、「キモい」だの何だのは見た目の問題だろうけど、DQNやマナーはイケメンでも関係ないよな
あと、ゲーム自体のバランスとかもプレイヤー関係ないよな
プレイヤー関係ないと言えば、ゲームが売れるとそのゲームのプレイヤーが威張り散らすものなのか?
ゲーム売れるのはメーカーがすごいんであって、それに乗せられて買ってるプレイヤーは全くすごくないと思うんだが
じゃあなんだお前はまったく売れてないハリポタのカードでもやってんのか
>>645 そんな注文はこのスレじゃ無理だよ。せめて服装や髪型うpぐらいにしてやらないと
>>646 厨が多く民度の低さは分かるけど、売れてることに誇りを持つぐらいがせいぜいで
威張り散らしてるようなやつってあまりいなくね?
そういう一部を多勢で叩くのもけっこう気持ち悪い
649 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:42:32 ID:LhO9T+LeO
おしゃれとイケメンをごっちゃにしてる時点で…
>>648 >威張り散らしてるようなやつってあまりいなくね?
過去ログも含めて見るべき
651 :
635:2009/08/30(日) 11:23:44 ID:B6m6Ajxy0
うそです
まず民度とかスルーが
どうとか話してるけど両方醜い争い
繰り広げてるんだからその辺は似たり寄ったり
遊戯王は悪いとこ認めろってのも
一理あるけどそれでシステムの話出されたら
正直1プレイヤーには何もできませんとしか…
鮫とか多いのは確かだね
キモメンが多いのも確かだね
でもキモメンキモメンって言ってるが
遊びに顔関係あるのか?キモメンは確かに
不愉快だけどそうゆいレベルの話してる
MTGプレイヤーの民度(笑)が分かるよな
遊戯王はすごい煙たがられてるけど
理由みたら本当に下らないなぁと思ったよ
変な改行するな
釣りだろ
>>649 おしゃれと最低限をごっちゃにしてる時点で・・・
こんな事で議論しちゃってる奴らが1番キモいんだけどな
自覚してんのかな
お前が自覚しろよ・・・
TCG板見てる時点で一般人からみたら全員キモイよ
俺含めて
どこを立て読み?
>>652みたいなのが多いんだよな遊戯厨って。
もちろんまともなプレイヤーも多いんだろうが
プレイヤーの絶対数が増えれば変なプレイヤーの絶対数も増えるからな
ある意味仕方ない事ではある
頼むから変なプレイヤーばかりじゃなく、まともなプレイヤーも増やしてくれ
と、何度も言われてるよね
当然増えてるだろ
しかしまともなプレイヤーなんてのは当然目立たない
変な奴の増加の方が当然目立つ
当然だろ
今年の世界チャンプのベンジャミン選手は爽やかな好青年でマナーも素晴らしかったな
だがアニオタ
準優勝の韓国プレイヤーは髪がオサレというか独特だった
アニオタってのは一つの属性
演歌好きとかサッカー少年とかと同列に扱うべきものだな
日本ではその総数の多さでそう言う感じで扱われる事は困難だろうが
問題なのは、遊戯厨のいう「まともなプレイヤー」だってことか…
666 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/30(日) 21:13:40 ID:Slrze5fQO
遊戯王は「面白いから」続けてる人より
「売れてるから、それに託つけて他TCGユーザー相手に威張れるから」続けてる人の方が多い気がする
で、そういう人達はより自分達の優位を絶対的にするために遊戯王を必要以上に絶賛する
結果、嫌われる要素の多い遊戯王信者がそこら中で目撃されることになる
こういう仕組みじゃないかね
問題は何故威張るために遊戯王やってる人がここまで増えてしまったか、なんだけど
ダウト
そんなツマラン理由でゲームを続ける人間はいない
少なくとも多数派ではない
威張る為だけにカードに金かける人はさすがにいないと思うぞ
あとsageろ
ショップ行ったら
「遊戯王専用席」
「遊戯王以外専用席」
に分けられてて吹いたw
>>666 選考会期間中とかで遠征したり各大規模非公認CSに出てるけど
楽しいからやっている人ばかりだな。期間中は勝つためにピリピリしてるけど
転売目的は別として売れてるから云々でやっている人なんて見たことがない
商売が絡むとまた別の見方が出てはくるけどな
独占と多売がTCG商売の基本
672 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/30(日) 21:37:01 ID:Slrze5fQO
>>668 別にsage推奨のスレでもないしいいじゃん
携帯でいちいちメル欄にsage入力するのもめんどくさい
さらに言うと「カジュアル厨」なんて存在が蔓延してるのも同じ理屈
ただでさえ強カードがプロモだったりパック入りの強レアが頻繁に禁止・制限されるようなゲームじゃ
ガチに付いていけない「カジュアル派」が圧倒的多数を占めるのは自明の理だもん
遊戯王信者が他TCGユーザーにやってることを
カジュアル厨がガチプレイヤーにやってるだけだと思う
言いたい事がさっぱり
675 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/30(日) 22:05:58 ID:Slrze5fQO
>>674 なるたけ分かりやすく書いたつもりなんだけどなぁ・・・
まあさらに縮めると
面白い面白くない以前の理由で遊戯王やってる奴が結構いて、
そいつらが遊戯王の評判下げてるんじゃないかってこと
その手の層は結構いるかと
どうしたって銭金の問題は出てくる
そう言う層にはゲームどうのと言ったって無駄
逆に自分の商売に不利益になるからと、改善策を飲ませるのは容易
677 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/30(日) 22:10:02 ID:gfQ9ikIzO
カジュアル層の存在は単に遊戯王が売れている証明にしかならない
sage非推奨って意見には賛成だ
代わりにやってるTCGの名前を書けばいい
何の話だよ
MTG
>>677 売れてるのは知ってるってば
MTG DM GW ポケモン リセ WS PR D0 バトスピ レンスト ウズマジン
カジュアル層が多くいないゲームは死に体といって過言じゃない
ゲームとして楽しんでいる層が山ほどいて競技としての上澄みが出来るんだろ
MTG
ごめんメ欄にTCG名入れて議論なりすればいいじゃないって意味ね
今更それで許されると思ってんのか?
これはこれでちょっと楽しくなってきたと言うのに
まずお前の所属を明らかにしろや
MTG
MTGプレイヤー沸き過ぎじゃないか?
絶対値が少ない割に
>>684 ID見ろよ
全部1人が粘着してるだけだ
まあ、全TCGプレイヤーから叩かれてる遊戯厨は何かとMTGだけを目の敵にしてるから、不満があるのはMTGだろうな
>>683 自分が勘違いしただけだろw
それを「今更それで許されると思ってんのか?」てw
恥ずかしいのぉ恥ずかしいのぉ
>>683 何が許されないんだ?
ちなみに俺はMTGと遊戯やってるよ
粘着と言われると若干の違和感があるがなぁmtg
何が議論の中心になってるかすら分からんしなmtg
>>687 いやQQpy1n/L0向けの発言
差して意味のあるコメントではない
なんかしらの威圧感を与えたのなら謝罪する
面白そうだから俺もMTG厨名乗るか
691 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/31(月) 02:59:43 ID:n1Sk/tP60
相変わらず遊戯厨たちは頭悪い事やってんな…
多少言葉のあやはあったんだろうが遊戯王の本スレで「遊戯王が生まれる前のことはどうでもいい」と言う奴まで出てきたとは…
フリーでガチデッキ使っただけでマナーが悪いと言われるカードゲームは遊戯王ぐらいじゃないか?
とりあえず大会でガチデッキ使っただけでカス扱いされるのは遊戯王ぐらいなのは確かだな
んなこと言われんのかよwwww
まず、「ガチデッキ」とか言ってるのが遊戯厨だけ
>>694 ガチデッキ批判のことなら本当だよ
現実ではそこまで露骨に言われることはないけど
本スレでは「フリーで○○使うとかガチ厨うぜえ」みたいな書き込みが頻繁にされる
ガチデッキ使うことを擁護したら「フリーでは相手と実力を合わせなければいけない」とまで言い出す
自由という名の「フリー」は「ファンデッカーの遊び場」を意味するようだ
大会でガチデッキ使っただけでカス扱いするのって
遊戯王プレイヤーの中でも一握りの基地外だけだろ
それよりも選考会行くために不正行為が平気でまかり通る方が問題だ
>選考会行くために不正行為
kwsk
賄賂だよ
いくら払うから、レアカード渡すから勝たせてくれって
ちなみに金額的には500〜1000円円くらいが妥当らしい
ちなみにMTGプレイヤーはこの件を馬鹿にできない
ここでMTGの上位層は精力的に執筆活動してるだのなんだのと遊戯との差をアピールしてた奴いたけど
随分酷いらしいじゃないっすかMTGの不正行為はw
>>695 ガチかどうかは知らんがDMで速攻デッキ使うと嫌われるぞ
俺も昔友達に速攻デッキ使いまくってたらキレられた
MTGの不正行為も酷いのはあるけど、そもそも選考会行くための賄賂も
シャークとサーチと転売が元手だからなぁ・・・
どのカードゲームも人口増えるとひでーイカサマが増えるんだよな。
二枚引きしたり三味線弾いたり墓地からカード拾ったり積み込んだり。
近代麻雀に連載されてそうな遊戯王だな
>>699 いい話だ
実名報道の謗りを受けない程度のぼやかし感でMTGの方についてkwsk
785 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/31(月) 12:13:19 ID:dbjnCNvdO
ブラックフェザー、ゼキラあたりを種に墓地進化
ブラックフェザーとかはスカルムーンの置換効果使うのにもいいし
786 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/31(月) 12:27:12 ID:zhC0cQO90
ブラックフェザーwwwwww遊戯王のBFかよwww
DMスレで堂々とこういう恥ずかしいこと言っちゃうんだもん、
そりゃ遊戯厨=空気読めないと思われるわ。
まあそんな事より八百長問題の方が大きいだろ
乞食氏ね派にはちと腹に据えかねるものもあるが
699の告発を待とうぜ
>>706 排他に関しては、遊戯のガチVSファンも酷いから
目糞鼻糞のような気もする俺DM人
>>706 遊戯王のファンガチ対立は酷いなぁ
大抵ファンがガチに突っかかる感じになるんだが
ファンデッカー曰く「ガチデッカーはカードゲームの本当の楽しさを忘れてる」
「ガチデッカーはクズばかり」らしいなw
ライロからエーリアンまで組めるテーマデッカーが1番
>>705 私元DMプレイヤーだけどそれは違うと思うの
まあ空気は読めてないけどそこまで言うもんでも
>>1読んだ後にスレタイ読むと、世の遊戯厨すべてを殴り倒したくなったでござる
ある意味、名文だよな
>>1。真性かアンチかどちらが書いたにせよ
714 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/09/02(水) 14:25:21 ID:EgV1kFE5O
>>709 しかもその考えを他のTCGに移った時にも持ち込んでくるからなぁ
昔のRO厨みたいな感じ
715 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/09/02(水) 14:42:54 ID:EgV1kFE5O
あと
>>706は乞食がどうこうより「MTGで帝厨みたいなことがやりたい」とか言ってる奴が叩かれてるだけに見える
霊使い厨がウザイ
>>716 禿同。
霊使いなんかでハァハァしてるキモヲタがいるってだけで虫唾が走る。
そんな暇があるなら、ピケルたんの触手陵辱漫画を描いていますぐうpするべきだ。
結局TCGは金があるやつが強いからな。もちろん知識もあるけど。公平なゲームじゃないわな。
遊戯王はほかのカードゲーとちがって、魔法・罠の概念があり楽しいよね。緊張感あるし。ただ、
作ってるとこが拝金主義なのがむかつく。ゲームや本にカードつけるのはいいが、各種一枚だけとか。
100円+してもいいから三枚入れろと思うし。古本屋で遊戯王GXとかの単行本あるが、
あれはカードだけ取って売ったんだろう。
今のパックなんて一弾に80枚ぐらいカードあるからなかなか狙ってるのでないし。
カード少なくしたら出る確率もあがるだろうに。なんか遊戯王ってすごい金の匂いがするよね
魔法罠に汎用性がありすぎる
確かに魔法・罠のせいで速効性が高すぎるという面と
序盤から戦略面が複雑化する面があるよね。
これは遊戯王の特色でいいと思うんだけど特にコスト
が定められてないカードばっかなせいで各種リソース
をコストに当てたり発動条件がクソ複雑なカードが多いよな
むしろ今は効果モンスター全盛の時代だろ
その効果モンスターを月の書で簡単に封殺できる件
効果モンスター全盛ではないといえば嘘になるけど同時に使い捨て・フリーチェーンの魔法罠もよく使われる
>金があるやつが強いから公平じゃない
いや、稼げばいいじゃん
金さえあれば強くなれるとか、かなり公平だろ
金と時間がある奴が強いっていうのはカードに限らす殆どの趣味に言えることじゃないか
そりゃあ天才もいるだろうけど
公平にしたら能力のないやつが勝てないから売れない
726 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/09/02(水) 17:02:05 ID:EgV1kFE5O
まあ世の中金のない奴より能力のない奴の方がよっぽど多いからな
実際貧乏そうなのにやたらカード資産あるやついるもんな。
トーナメントレベルのデッキ組むのって全部シングルでそろえても
5万〜10万くらいだろ?スポーツとかだったら入門段階でそんくらい
かかるのも多いし。
スポーツの入門でかかる費用なら親も出してくれるからなぁ…
結局「資産差で不公平が起こる」って人は自分で稼ぐって発想がないヘタレか子供か
まあ、稼げる歳で遊戯王ってのもどうかと思うけどなw
>>725-726 日本でFPSとか格ゲーが寂れた理由と一緒だな
ある程度公平さが存在するゲームには実力が重視されるから、素人は一部の実力のある層に敗北を喫して次々とやめていく
その点カードゲームは、金(それも中学生のお小遣いでも十分な程度の量)を使えば誰でもお手軽に他人を降した感じを味わえるので、新規はハマってどんどんディープなユーザーになっていく
遊戯王というくくりに絞ってみてみると
ストラクチャーデッキがあることによる「1000円から始められる娯楽」としての地位
漫画やアニメから入った人たちのごっこ遊びとしてのニーズ
カード専門店で高値で取引されるカードがあったりと、まるでプチ資産運用をしているかのように錯覚させること
更には公認大会の活発さも相まって一度捕まえた顧客をなかなか逃がさない
そういう点で遊戯王は懐の深いTCGなんだろう
どれも金を使えばよりのめり込むことの出来る楽しみ方だし、努力した結果をすぐに求める最近の若い人に人気が出るのも頷ける
730 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/09/02(水) 19:31:50 ID:EgV1kFE5O
しかもその「金のない奴」にもしっかり逃げ道用意してあるからな
よくいるじゃん、「金ないからサーチするしかない」とか言ってるサーチ厨
731 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/09/02(水) 19:40:35 ID:8jE8DdltO
もう遊戯王はTCGじゃなくてSCGでいいじゃん
>>730 サーチにそういう狙いがあるか知らんけど
検討獣とかBFとかの安くて強いテーマを出すのは
そういう狙いがあるんだろうな
最近は「DMの構築済み>>遊戯王のテーマ」って感じで
DMに押され気味ではあるが
>遊戯王はほかのカードゲーとちがって、魔法・罠の概念があり楽しいよね。
ざわ…ざわ…
そのsageの後ろはなんだよw
あとその部分はアレだから触ってやっちゃ駄目だ
いまさらだがシンクロって融合儀式の上位互換だよな
レベル足すだけで魔法要らずだし、明らかに遊戯王の寿命を縮めた
シンクロは出るのが早すぎたんだ。
遅すぎたの間違いだろ
融合・生贄ほか多数の非現実的な雑魚システムをさんざんひきずってきたおかげで展開力ばかりが膨張しすぎたのだから
強力なシンクロを使うためには単体では弱いカードを入れてデッキの安定性を削らないといけない
墓地から復活する素材を作ることでゲーム後半に大型を出てくるような流れを作る
こういうのは結構悪くない方策だったのにな
アイデア部門は優秀だがデザイン調整部門が弱いんだろうな
調整もできないうちに思いつきを商品化するな、と
オリジナルカード作ってるのと変わらん
金があるやつが勝つっていうけど
それは構築力とプレイングがない人が言うセリフではないか
まぁそこらの向上のために経験という意味で、長い間お金を使って培われることだろうから
結局金があるやつと分類されるのかね
構築やプレイングってのも金も稼げない無能の負け惜しみに使われるけどな
結局、両方ないとダメだろうけど、構築はレシピ落ちてるからある程度はなんとかなるしなぁ
自分の考えたデッキで勝つ
ってことをしようとしないのか?
自分で考えたデッキを勝てるところまで持っていくには、それこそ資金と時間が必要だと思いますた
結局金か・・・・
まぁ金あったら勝つっていう言葉が
惨めだったってことでFAかな
パックに金を掛けるのはまだしも、読むところのない雑誌を
3セット定期購読しちゃうのは流石に違うと思うんだぜ!
それはまた違うのは確かだがね
しかし定期購読しないと勝てないってことでもないだろう
747 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/09/04(金) 00:06:47 ID:tcwmIX3mO
>>742 それができるなら「カジュアル」なんて言い訳使って相手に手加減求めたりしねえゃ
金使って勝つってのがコピーデッキ推奨では無いし、
知恵で勝つってのがオリジナルデッキ推奨でもない
金がなければ知恵の限りを絞るしかないし、知恵が無いなら金を掛け捲るしかない事実だけはあるが
金がある奴が勝つんじゃない、必要なカード資産が揃って初めてスタートラインなんだよ。
こればっかりはどのカードゲームでも同じだなぁ。
金の多寡は大分違うが初期投資はどうしても必要だな
別に知り合いからいただくってのもあるんじゃないかね
まぁ一概に言えないってだけで
一般的にはそうなるけどね
最低でもトップメタをコピーできる程度の資産は確保してくだしあ!
>>751 その方法じゃ本当に強いカードは手に入らないんだよ
強いのと勝つのとでは意味が違うだろ
755 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/09/04(金) 22:13:37 ID:tcwmIX3mO
ああ、「本当に強い」じゃなくて「勝てる」に読み直してくれ
ホビーに使う資金の話を持ち出すところがサイテーだよね。遊戯厨
遊戯王は基礎カードが安く、強力なカードはストラク等で再録するから金はかからない方だろ
そのせいで、本スレで「再録しすぎは良くない」と発言すると転売ヤーのレッテル張る馬鹿が増殖したけど
MTGみたいにやたらにショップばかり贔屓すんのもあれだけどな
そのせいで絶版でない商品が何故か手に入らないおかしな事態になるし
758 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/09/05(土) 12:16:45 ID:9nNt8qWi0
遊戯王やり始めた頃は
「こんな紙切れ500円とか誰が買うんだよwww」
状態だったが今では
「おっ、○○が500円だ、ラッキー」になってる自分が怖い
>>757 例えばなんかしらのガイドブックに付いてるカードがクソ強いとして
そのカードってどのタイミングで公式大会での使用が解禁されんの?
ストラクで再録されるにしたって再録されるまでの大会は同じ本3冊
買うようなやつが有利って感じになるだろうしやっぱ売り方がきたねーよ。
そのテのカードが再録されるのは別にいいと思うが付録系のカードは
ほどほどの強さの人気カードのイラスト違いあたりにした方がいいと思うんだよな
>>760 ガイドブックで初めて収録されるなら本のの発売日に使用可能になるはず
付録系のカードに新規カードをつけるのには俺も反対
>遊戯王は基礎カードが安く、強力なカードはストラク等で再録するから金はかからない方だろ
またまたご冗談を
基礎カードであるシンクロ一式はデッキ組むのには必須な上パックでも高騰するカードがある
最近は1枚100円とかどう見てもぼったの商売してるし
>>762 有用なシンクロは一部除いて再録されているじゃないか
黒薔薇、ゴヨウ、星屑、ストラクにはギガンテック、ガイアナイト
強いシンクロ全てを集めて初めて基礎ができたって言うなら話は別だが
ちなみにシンクロモンスターは基礎じゃないぞ
サイクロンとか大嵐とかが基礎だろう
1枚1000円くらいでぐだぐだ騒ぐくらいならTCGやめた方がいい
特に遊戯王は他より金が掛からないし
500円あれば単行本の一冊、1000円あれば日用品の一つは買えるよな。
それ言い始めたら嗜好品や趣味なんて何も買えなくなるだろ
特に遊戯王は他より金が掛からないし
えっ!!釣りだよね?
カードゲームの時点で、金がかからないと言われても
やはりつぎ込む量は半端ないわけで・・・
2ch見てる時間バイトすれば余裕だろ
TCGやってる時間も働けば親が喜ぶぞ
>>764 大嵐やサイクだけでデッキを組めるか?つまりそういう事だ
ただでさえ限定が多い上に制限改訂でデッキが幾つも潰れ、台頭するデッキの価値が上がりやすい
遊戯王が金かからないとか寝言は寝てから言ってくださいよ
そんな釣りにわざわざマジレスせんでも
基礎の意味をもう一度調べ直してこい
>>774 基礎:それを前提として成り立つような、もとい
デッキの基礎はサイクや大嵐だけじゃないだろ
猫なら猫、検討なら検討、ライロならライロ
割拠猫や次元検討やカオスロードみたいに派生はあれど基礎はどれも同じ
基準となる除去とキーカードはまるで違う概念だと思うんだが
デッキのキーカードを基礎的なカードとは呼ばないのが普通だとは思うが
遊戯王の場合の基礎と言うのを良く知らんので申し訳ないが
誰がだけって言った
例えもわからんのかここの奴らは
>>764 比較の話なのに遊戯王の例ばかり挙げてなにがしたいの
779 :
772:2009/09/05(土) 21:54:14 ID:vszqz1tc0
>>776 普通の猫だったら
基礎:猫セット
キー:シンクロ達
割拠猫だったら
基礎:猫セット
キー:割拠 で考えてるけどおかしいかな?
>>777 サイクだけが基礎じゃないって解ってるなら
>>772に噛み付く理由が無いんだが
今更な事を言われても困る
>>779 すまない、そう言う書き方をされても分からないんだ
自分の基準では
基礎:除去やドロー、先陣となるアタッカーやブロッカー
キー:勝ちに行く為の基準となるカード この場合デッキネームとなるようなカード
くらい
良く知らんのに首つっこんで悪かった
>>780 DMやってたけどDMの場合はそうだろうね
でも遊戯王はDMと違って速攻メタのサーファー(今はどうかは知らない)とかが色んなデッキに入ったり
ブーストなら青銅とかドローならサイブレとか決まったカードがある
遊戯王はデッキ毎に構成が全く違う、それこそ共通して入るのは1〜3枚くらい
でもその1〜3枚が入ったからといって紙束が紙束じゃなくなるわけじゃない、っていう話
DMは遊戯王と違って
の間違いね
とりあえずだ
遊戯王が嫌いなのは何かしら理由があるんだろう
俺にとって遊戯王が嫌いな理由は、ポンポン再販カードを出すことだ
あとはカテゴリーという括りのカード(宝玉獣など)が出続けるということ
単に目立ってる奴が嫌いとかそう言うことじゃ無いか?
嫌われている理由自体はそんなに大した問題ではない
競技人口が多いのは羨ましいくらいなんだがそれに伴ってか
基地外じみたやつが目立ちすぎ
遊戯王はワリと好き
遊戯厨は嫌い。死ねばいい
>>783 再販もカテゴリも、ビギナーには良いんじゃないか?
むしろ上にあるように、再録で困るのは転売厨だけだろうし。
俺は遊戯王の売り方やゲームシステム以上に、
デュエルスペースでのプレイヤーの態度が苦手なんだよな・・・
奇声発したりアニメのセリフを叫んだり、他人の対戦覗き込んで口挟んだり
他のゲームの大会開始がアナウンスされてもヘラヘラしてカード広げてたり、
「お?ポケモンカードとかまだあったんだwww俺のあまごいカメックスとか最強だったしwww」
とか大会やってる横で自己紹介始めたり。
全員がそんなんばっかりじゃないのかもしれないけど、カードショップ行くたびに
そんなのに遭遇し続けてると、やっぱり印象は悪いよ・・・
あまりにもビギナー向けに作りすぎるのもどうかと思うんだよな
初心者には易しいんだろうが、古株が生温いとこに浸り続けるのも苦痛なわけで
そのカテゴリが大会のトップを取るというのが、まるでKON○MIが作ったデッキみたいで嫌だ
ってことだ
たしかにプレイヤーの態度ってけっこうあるよな
まったくしゃべらないとか、顔が楽しんでるように見えない(あまりにも嫌らしい表情みたいな)
とか、ちょっとした私語ってのも必要だと思うんだよな・・・
どうしてもベテラン圧倒的優位だからな
ビギナーが0.1パーでも勝てるように仕組むのが開発側としては仕方ない心理だろ
ストラクがあるんだから、それでいいだろって突っ込んでも
パック売りたいんですよって返ってくるんだろうな
もう1枚制限あたりはセットにして売っちまえよと思う
ゲームを楽しむ為の禁止・制限じゃなくて販売戦略のための禁止・制限てのがもうね
今更な突っ込みだな
禁止するなら出さなければいいのに…
禁止の数が多すぎる
2年で使えなくなるなら(
この話題出すとエクステンデットがあるとかMTGプレイヤーは言うけど、実際この形式って流行ってんの?
秋葉の大きいカード屋とか見てると過去のカードは不良在庫みたいになってる気がするんだけど
カード屋側からするとどうなんだろう
禁止するなら出すなってとんでもない意見だな、ただ文句言えばいいってもんじゃないぞ
出したらどうなるかが練られてないから出るんだよ
スタン形式だと新規で入りやすいけど抜けやすいんだよね。
たまに友人とやるレベルだとブロックの移り変わりの時期で萎える
あれ?MTGってブードラとシールドで遊ぶゲームでしょ?
コンマイ側で調整中って出てることに問題がある
3か月でやっと答えが出るとかまじワケわからん
少しは出したらどうなるかくらい練れよ…
MTGのスタンダードはあれはあれでいいものだよ
遊戯王より長いのにそんなにインフレ進まないのは落ちるからだし
…それでもインフレって言われてるけどね
800 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/07(月) 13:35:09 ID:NQTmd1YcO
既存のカードより強いカードを設計、収録しなければ売れない
↓
パワーインフレ
が遊戯王の現状から見ても、ローテーションは環境を整える為には悪くないと思うけどなぁ
他に、
斬新なカードシステムのアイディアが過去のカードシテムに潰される。
逆に新カードと既存全カードのシナジーをチェックするのは不可能なので開発部の想定外の凶悪シナジーが出来てしまう。
カードプールを単純に増やし続ければこういう事にもなっちゃうだろうし。
確かに消費面から見ると鬱陶しいシステムだけど
環境を整える為には必須のシステムだとも思う
そもそもデュエル中に【調整中】の状況になったらどうするんだ?特に公式大会の時とか。不思議な事に【調整中】っつう状況になった事が一度もない
ルール質問に応対するある一人の回答者をネタにして笑ってる遊戯本スレ民ってある意味すごくね?
調整中の場合大抵その場でジャッジが判断
はいはい、ここまでDM厨乙です〜
遊戯王の批判はいい加減もうやめたら? ぼくのがんばってあつめたカードさいろくだめ!!って言いたいんでしょ〜
遊戯王はね、歴史が一番長いからそこらへん分かんるってんだよ、初心者が入りにくいTCGは駄目!!ってね
遊戯王がなんで一番人気なのかわかる^^?
遊戯王は、初心者にも上級者にも優しいからさ。それで楽しい。
まー、何が言いたいかっていうといい加減空気嫁wwwwwつーか俺もうすぐ受験だwwwwどうしようwww
追記
あとプレイヤーも優しい人が多いのがいいかな、この前遊戯王プレイヤーのイケメンがいて、初心者にカードの説明をしてるのを見た。
じゃあノシ
釣り針デカすぎ
今更だが、遊戯王の基礎カードはクリッター奈落ミラフォ激流サイク大嵐ハリケ地割れ地砕き等の
一昔前のスタンに入るようなカードのことを指すだろ
全てのデッキに入るわけじゃないが、ほぼデッキタイプを問わず入り得るカード
こいつらは再録されまくってノーマル置場漁れば簡単に手に入る
ストラク買うなりノーマル置き場で適当にテーマデッキのパーツ集めるなりしてこいつら突っ込めば
それだけでフリーなら十分遊べるデッキができるわけだし他と比べりゃ金はかからん
>>808 紙束が紙束と呼ばれるのは基礎がちゃんとしてないから
それらを入れても紙束は紙束って呼ばれるだろ
MTGプレイヤ−だが、売り上げで遊戯王に負けてるなんて知らなんだ。
いつの間にか規模大きくなってんだな。
大会とかもMTGより規模大きくなってんのか?
MTGプレイヤーは自分で調べることができないんですね!
>>808 その程度の「十分遊べる」なら他のカードゲームでも実現できるのでは?
ヴァイスDMはもっと安く行けるし、マイナーだがライブオンでも大丈夫
以前はそれらの再録が遊戯王の強みだったが、
最近は様々なカードゲームが安価で戦える手段を用意してる
>>811 さすがにそれに釣られちゃダメだろ・・・
そもそも遊戯王がMTGに負けてた時期なんてないんだから
MTGとの勝ち負けがどうこうとかすぐ言い出すから、遊戯王は嫌われるんじゃないかな・・・
売れてるのは遊戯王、礎となったのはMTG。
みんなちがって、みんないい。
多分、俺を含めMTGプレイヤーは遊戯王の事は眼中に無いんだろう。
遊戯王プレイヤーは意識して比較対照にしてる事実が全てを物語ってるな。
意識しているのはMTG・遊戯王双方の一部のキチガイだろ?
>>813 逆だぞそれ、前スレから遊戯側は基本的にMTGには危機感持ってない流れだ
>>814 じゃあなんでこのスレ開いたんだよお前
MTGプレイヤーって良識派でまともな書き込みできる奴も多いけどこういうアホも紛れてるから面白いよな
もっと面白いこと言ってくれよ
飛び出せ!科学くんが始まったから、また後でな
>>816 >遊戯側は基本的にMTGには危機感持ってない流れだ
危機感は持っていないのだろうが、たまに妙な敵意や
必要以上に否定的な態度を取ってくる遊戯王プレイヤーがいてだな。
そう、ちょうどお前が今開いてるスレの一番上の方とかに。
まぁ、
>>1の原文を書いたのが遊戯プレイヤーかどうかは判断できないし
>>815の言い分が真実だとは思うんだが。
終わった。
まぁ
>>816に対応してあげると、
スレ一覧を見る→「遊戯王嫌われてんか」(なぜ?)→スレを開く→MTGの事が書いてる。
遊戯王はMTGを意識してんだな、MTGは意識してないのに。片思いもいいところ。
こんなスレの
>>1にMTGの文字が出てる時点で、なんで比較してんの?って思った。
遊戯王が面白く規模も大きかったら、嫌われてるとか気にも比較もせんでいいのにな。
>>818 まぁ815は真実だな、ここにレスするような連中のほとんどはそれを理解しつつ煽りながらマジキチの到来を待ってるだけだとは思うよ
>>819 ところでMTGは遊戯をまったく意識してないってどこソース?
>ところでMTGは遊戯をまったく意識してないってどこソース?
日本語がおかしい。MTGは人格を持った何かかよ
MTGプレイヤーの中に意識してる奴はいるかもしれないが、
それともWotCのことか?
遊戯王やマジックに限らず、他ゲーと一々比較しながらTCGやる奴って普通いなくね?
今やってるTCGが気にくわなきゃ乗り換えればいいし、やってないTCGにはさして興味もないわけで
一部のキチだけってのが本当のとこだろ。
俺も遊戯厨で気になるのは奇声上げてたりする変なのだけだし。
MTGプレイヤーの場合、古参か遊戯以降から始めたかで
遊戯への印象が随分印象が違うんでない?
遊戯王が嫌われているってとこを聞いたことがない気がする
遊戯王は1度やめると、戻ってくるのがしんどいからもういい
ってのは聞いたことあるけど
2chで遊戯王プレイヤーは凄く嫌われてるぜ
嫌われてないと思ってるのは当人達だけだよ
理由は基本的な言動が
>>1だから
827 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/08(火) 09:38:43 ID:l5Q97XhJO
ひょっとして日本中のTCGプレイヤーが2ch利用してるとか思っちゃってる子?
だから「2chで」って書いてあるだろ
829 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/08(火) 10:58:41 ID:l5Q97XhJO
PCでフォローお疲れ様です
俺は2chのこの板以外で遊戯に対する嫌悪レスは見たことないよ
君の言い分じゃダム板数学板イスラム情勢板にも遊戯アンチは溢れてるんだろ?
ちょっと気になるからソース明示してほしいんだけど
これがキチ気味な遊戯厨です。触らないように。
831 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/08(火) 11:37:56 ID:l5Q97XhJO
>>826が明確なソース出せば、ここの遊戯嫌いな人たちも今後こういう話題になったとき有利になると思うんだけど
2chの利用層は4、5O代がメインだから色々覆るんじゃない?
俺の言ってることは間違ってるかな?
>>826を
「2chのTCGプレイヤーで」
と読みとれば良いだけだろjk
行間嫁、あと大衆心理にソースも糞もあるか
お前の言ってることは間違いだらけだよ
そんな事言ったらMTG嫌われてるとか言えちゃうんだけど
834 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/08(火) 12:59:36 ID:l5Q97XhJO
ただその大衆心理が間違ってそうだからどうにかしてほしかったんだけど
一通りのスレ読んでるけど遊戯の話題なんて遊戯関連のスレ以外じゃ出ないよ
そもそも上の方で散々「他TCGプレイヤーは遊戯王には興味が無い」ってアピールしてたじゃん
「大衆心理にソースも糞もあるか」
名言だね
「一通りのスレ読んでるけど」も名言だな。
そもそも
>>826も
>>828も、ここでは「2ch」=「TCG板」として書いてるんだろ。
本当に一部のバカは大変だな
この際アンケートでもやればいい
ちゃんと機能しそうに無いが
でも遊戯王(と一部プレイヤー)が嫌われるのは事実だろ
嫌われてないって証明は↑ぐらいしか出来ないし
なにこの小学生が煽りあうスレ
カードプレイヤーはほんと社会不適合者ばっかだな
遊戯王はガキばっかヲタばっか。それに伴い既知外が多い
ただ、人気はある
MTGはガキが少なく、厨度が低い
が、人気はない。現代っ子から言わせれば「MTG?何それ?」レベル
故にMTGプレイヤーのように、遊戯王プレイヤー以外が「嫉妬」してこういうスレで叩いてる
これが結論
嫉妬してこういうスレで愚痴ってる奴らも相当キモいし、スルー出来ない遊戯厨もマジきめぇ。マジリア厨
などと意味不明な言動を繰り返しており
今日も順調に嫌われております
もしも2連投ではなければ印象は変わっていたのだろうか…
ここにいる連中はキチガイばっか
どうせ埋めてもまた糞スレ立てるんだろ?
ああ、
>>841はPCか…
じゃあ自演乙な空気になっても仕方ないな…
次スレタイ思い付いた↓
遊戯厨はなぜ嫌われないと思うのか
テンプレ募集中
なんてしょーもない
これだから遊戯王に関する話はレベルが低くなるんだよ・・・・・
次スレいらねえ。これ以上糞スレ増やすな
遊戯厨もMTG厨もまとめて気持ち悪いんだよ
遊戯厨はいちいちMTGを巻き込むな
嫌われ者は嫌われ者らしく他TCGにちょっかい出さずに大人しくしてろよ
MTG厨はいちいち遊戯王を巻き込むな
嫌われ者は嫌われ者らしく他TCGにちょっかい出さずに大人しくしてろよ
MTGはこの板じゃ嫌われてるからもう出てこないでほしいな
このスレ見てると何が悪いかよく分かる
お遊戯厨はアホだなぁ
遊戯王厨がアホなのは
コンマイが悪い
つまりいろいろとプレイングやら構築やら下手になり
簡単でツマラん強いデッキを作り俺ツエーみたいなマナー悪し者となる
俺MTGプレイヤーだけどそれはMTGにも言えることだと思う
どんな必死だよ遊戯厨…
ここまで引き合いに出されるのがMTGばっかだと、さすがに悪意しか感じられないな
全盛期はともかく、あれだけ地味なのになにをファビョってんだか…
遊戯プレイヤーは「民度なんてどこも同じ」「煽りあってるアホの戯言だ」以外の反論をしろよ
ますますイメージが悪くなるってのに
大概のヤツは自分から赤の他人に
声をかけられないんだろう
外行っても身内としかプレイしないし、他人とやる時は大会のみとか
これだけ遊戯厨に嫌悪感を抱いている人がいるんだから
そういう人たちでコミュニティでも立ち上げてネットやショップで
マナー運動なり活動していけばいいんじゃない?
これだけ遊戯厨の悪いところを理解しているお前らなら
そういうのは得意だろうし良い機会だと思うよ
それすら出来ずにここでただ愚痴だけ垂らすというのは案外惨めだと思う
ここの連中がそんな事出来る筈ないだろw
結局何も出来ないから愚痴るしかないんだよ
もうお前ら全員サンダーボルト!!
>>858 ここでやればいいんでは?
それを外に持っていく奴がいるかどうかは分からんけど
>>861 これだけ叩かれて変わらないのに、ご丁寧にマナー改善運動ですか
北風と太陽と言うお話があってな
「これだけ叩かれて変わらないのに」って実際どの位叩いたつもりなんだ?
どの位影響及ぼしたつもりでものを言ってるんだ?
おれ遊戯厨にひとの話きく能力があるって説はじめて聞いた
なにその発想、突飛すぎて凡人なおれには思いもつかなかったよ
すげぇ
中身に大した違いは無いよ
なんで選考会なんかは廃人ニートしか出られない仕様になってるんだ
大会の運営姿勢は公認レベルでも大規模なレベルでもDMを見習うべき
遊戯の上位プレイヤーはオタクでサーセンみたいな奴が多い
MTGの上位プレイヤーは真性が多い
どっちもどっちだと思わないか
選考会は毎日つぶすくらいの勢いで大会出続けないとスコアがたまらない
しかも不正行為の嵐
遊戯王プレイヤーでもライトな層は選考会期間中の大会出場を控える奴も多い
なんか大変そうだが〇日間で規定試合数いくつとかあるの?
廃人仕様とかいわれてるくらいだから規定数じゃなく試合数こなしただけ有利になるのか?
勝ち数でPointが増えるんじゃなかったっけ
だから梯子してまで頑張って稼ぐ
多分勝ち星基準なんじゃないのか?
試合数ベースならそれほど不正を働く必要が無い
ライトな層は出場控えるとか聞いたことないぞww
以前300円で負けてもらえませんかって持ちかけられたんだが
賄賂の相場ってどんな感じなんだか
黒いネタフリキタ
金って発想がダメだな、そこはレアカードだろ
こんな話題はダメだと知りつつもwktkしながら続きを待ってしまう俺
負けてあげたらレアカードくれるって言ってたのに
ゴキボール寄越されたことがある。逆に許してしまった
>>874 選考会期間中なら1000円とかじゃね
以前選考会期間中だということを知らずに出場した公認大会での話なんだが
勝った後「選考会目指してるんですか?」って聞かれて、違うって答えたら1000円出してやるから勝ち譲れって言われた
限定じゃんけんを思い出した
TCGを楽しんでやがるな
選考回ってそんな影響力あるもんなのか
実力さえあれば賄賂でいくらか稼げそうだ
決められた期間中にどれだけEXPを稼げるか競うシステムだからな
暇人しか参加資格無いし、デッキチューンの面白みもない
その上期間中は大会の殺伐した空気が尋常じゃない
ちなみに君たちの大嫌いな遊戯本スレでも選考会は嫌われてる
理由はあの身内ゲー臭さだろうけど
選考会プレイヤーのブログを一回りしてくればあの嫌な空気を理解できると思う
プロフ画像がアニメキャラの奴ばっか、ニコニコの話ばっか、DTいくら回した…
!←発見された時に頭の上にでるやつ
遊戯王だから嫌われるんじゃないのか?
リセとかサッカーカードが売れても嫌われない気がしてきた
それはちょっと考えすぎ
まるで小学生みたいな理由提示だな
私MTG厨だけど
>>884って何言ってるかよくわかんない
>>881 店経営してれば3〜40万出して店に頼んで非公開にしてもらい八百長余裕でできるからな
今年の選考会なんてサマ師ばっかだったし
まあ採録多くなって誰でも最強デッキ組めるようになったし店も不景気なんだろうね
誰もが同じデッキになる。ならば勝つ方法は1つ、不正しかない。
そーいや遊戯王って全くメタ外のデッキ、いわゆる地雷デッキ
みたいのが出てきて大荒れ模様とかになったりしないの?
>>889 インフレしまくってる今それは基本ない。今年の西の代表が地雷使って勝ったがコピられて厨デッキの仲間入りを増やしただけ
2年前のガジェ中心の良バランスの時はちらほら聞いたがインフレ開始と同時にそんな話も聞かなくなった
>>889 昔はけっこうあったな。その手の代表はやっぱりガジェかね
確かwiki管理人と某プレイヤーたちの間で話題に上がり構築が練られた
詳しくはwikiのガジェットの項目を見ればわかると思う
892 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/11(金) 21:02:09 ID:181HjTAZ0
遊戯王のウザいところ
・紙質が糞
・イラストが一部のレアカード以外安っぽい
・テキストが読みにくく分かりにくい
・サーチが容易にできてしまう
・ゲームや本に3積み必須のカードをつける
・細かいルールを公式で説明していない
・運だけで戦略がなく実力が全く出ない
・田舎者涙目のイベントでしか手に入らないカードがある
・DDBなど明らかにテストプレイしていないカードを放出
・テーマ専用カードばっかりでデッキに個性が出ない
お前らちょっとこれに反論してくれや
俺悔しいんだよ
・紙質が糞
原価高騰してるから仕方ないよ!
・イラストが一部のレアカード以外安っぽい
お前の感性なんて知らないよ!
・テキストが読みにくく分かりにくい
眼鏡買おうよ!
・サーチが容易にできてしまう
パック買わなきゃいいよ!
・ゲームや本に3積み必須のカードをつける
金出せば揃う良心設定だよ!
・細かいルールを公式で説明していない
ネット環境ない奴はのたれ死ねばいいよ!ところで島根県にはPCがないらしいね!
・運だけで戦略がなく実力が全く出ない
運も実力のうちだよ!あとそんなのどのTCGでも一緒だよ!
・田舎者涙目のイベントでしか手に入らないカードがある
引っ越そうよ!ところで島根県にはPCがないらしいね!
・DDBなど明らかにテストプレイしていないカードを放出
弱いカードばっかでも糞パック糞パック言うだろ!
・テーマ専用カードばっかりでデッキに個性が出ない
そもそもお前の個性なんて誰も気にしてないよ!そもそもTCGは公開オナニーだよ!
考えれば考えるほど空しいな
・テーマ専用カードばっかりでデッキに個性が出ない
にすごく賛成
ユーザーが名前縛りマンセーしてるくらいだし
897 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/12(土) 01:07:45 ID:iZul/TEE0
てかもう
遊戯王→子供向
MTG→大人向
でいいじゃん・・・
結局遊戯王が大好きで仕方ないMTG厨さんお疲れ様です!
でも今MTGの話してないんで!
そうそう、心底クソゲーな遊戯王の話してるんだからね今は
遊戯厨はMTGという言葉を目にするとすぐMTG厨!MTG厨!とファビョるな
MTGやったことなくてもとりあえずMTGの話してれば勝手に見えない敵と戦いだして
自分のやってるTCGにまで遊戯厨の火の粉が飛んでこないというわけだな
とりあえずおちつけ
別におちんちんつけろの略じゃないぞ
テーマ専用カードじゃなくて必須系カードばかりになるほうがデッキに個性が出ないんじゃないかって思う俺はおかしいのか
>>892 ・紙質…作り方が違うだけで耐久性は高い。つかスリーブに入れて使うだろ
・イラスト…アニメ色はあるし、デザイナーの雇い方が他と違うだけ
・テキスト…元からかっちりとしたルールを定めて作られたMTGや後発TCGとは全く質が違う
今では書式もしっかりしてる。そもそも自由度が高いから細かい部分が多いのは仕方のないこと
・サーチ…コナミのやる気が低いことにはどうしようもない。つかDM等でもサーチできるがな
・ゲームや本のプロモ…最近弱くなってきた
・細かいルール云々…コナミは一冊正式なルールブックを出すべき
・実力が全く出ない…実力でどうこうできる範囲は他所とそんな変わらん
・田舎者涙目…そういうカード少ないし弱いし
・DDBなど…ボルバルみたいなもん、EXP2を見越した規制とか、テストプレイはなされている筈
・テーマ専用カードばっか…聖杯などの汎用カードも一定量で増えてる
実力に関してはコストらしいコストが無いカードがあんまりにも多い
から引きゲー色が強すぎるのが事実
叩くネタがないや
遊戯厨視点からここを叩いてくれみたいなのないの
クソスレを立てまくる所
遊戯厨か定かではないが、こちらとしても迷惑
遊戯王は好きだが遊戯王スレの民度の低さには驚いたww
こりゃ嫌われて当然だわ
>>904 それでも各大規模非公認や選考会とかで上位に名を連ねるのは
名のあるプレイヤーが多いから完全な引きゲーというわけでもないと思う
もしそうなら名無しプレイヤーがもっと上位にくるはずだしね
>>907 本スレが隔離スレという異常な状況だからなぁ
専用スレでもおかしい奴は湧くけどスレとしては進行してるし
本スレでアニメの話題を出したのを叩いたら逆にフルボッコにされた
再録しすぎるのも良くないと言うと転売ヤー扱いされた
基本的にガチデッキ=悪という扱い、上位デッキを叩くのは当然らしい
ガチで本スレは民度が低すぎる
テーマデッキばかりでつまらないのには同意
名前じゃなく効果でまとめ上げろよって思う
それは本スレでポケモンとメダロットの話題以外のレスしたら叩かれると知らなかったお前が悪い
本スレは見てる分にはおそらくこの板で面白いスレだと思う
中二、ニコ厨、にわかオタ、子供大人、リア小の最強の化学反応をお楽しみください
ちなみに本スレのガチ叩きで忙しい連中も“護身用に”ガチデッキ所持してるそうだ
笑っちゃうよねー
テーマっていっても効果的なシナジーではなく単に対象を指定してるだけ
運用はほとんどスタンドプレー同然
結局徒党なんて組まずに出張したほうが断然活躍できるパターン続出でざまぁ
ユベルなんかは比較的構築の工夫出るけど
ライロなんかはやらされてる感強いな
その点猫シンクロは良かったよな
人口が多いと2ch住人的にも色々大変なんだろうな
>>913 ライロは猫より場当たり的な感が強いと思う
派生やギミックの転用とかは豊富だけれど
916 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/13(日) 08:00:18 ID:68smJ4riO
>>910 本スレは絶対遊戯王やってない奴混じってると思う
>>913 猫シンクロは星6シンクロの標準がガイアナイトクラスだったら良デッキになり得た
ねーよ
>>916 俺、MTGやってないけど新カード情報あるときだけ最新セットスレ覗いてるわ
遊戯王もそういうのありそうだな
え、猫シンクロって良デッキじゃなかったの?
え? シンクロって良システムなの?
大寒波規制されたんだから猫の規制はもう少し緩くてもよかった気がする
結果はコナミ公認デッキ(ライロBF)持ち上げる為に消されたんだろうなぁ
遊戯王のゲーム内面の話になると一気に流れが止まる
以前の自己申告の通りMTGプレイヤーばっかりなんだなここ
だからって特に何もないけどさ
真っ先に新情報来ることがこの板の遊戯プレイヤーとしての利点だけど、MTGプレイヤーはこの板にどういう情報を求めて来てるんだ?
え?本気で言ってるのこれ
MTG厨が嫉妬してグチグチ言ってるだけのスレだしなここ。いい大人がマジでキモいわ
それに釣られる遊戯厨のキモさもパネェけど
いい大人がMTG板なんて覗いてる時点でハンパなくキモいんだから何を今更
そんな板ねぇよアホ
遊戯王でもないのに
少しの間違いも容認出来ないのな○○○厨は
携帯からご苦労様です^^
テーマデッキが組まされるデッキでつまらんみたいな話してるやつ多いけど
新規でも新パックのシリーズ集めていけば強いデッキ組めて上級者並みに戦えるのって
カード資産で実力差つきやすくて敷居が高くなりがちなTCGという商品の弱点を克服してるわけで
実際はかなり優秀な販売システムだよ
他のゲームもそのうち真似しだすんじゃないかな
名前縛りじゃなくて種族でやるかも知れないけど
上級者並に戦えるテーマがあっても値段が高いから結局カード資産で実力差つきやすくて敷居が高くなってるんだけどね
そして初心者以外の反感を総なめと
同レベルの相手とやっても引きげー度合いばかりが強くなってあほらしくなってくる
つーか使用可能なカードプールがあそこまで馬鹿広いのに
テーマデッキ一つで上級者並みってどうなのよ?
そんなに悪くないんじゃないかと
デッキ構築の楽しみは大分失われるが、勝負の楽しみは堪能できる
勝負の楽しみ×
デッキが回る楽しみ○
テーマデッキもある意味ストラクデッキだろ
それがおもしろくないんだよ
938 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/15(火) 00:45:30 ID:4yHTgrhcO
遊戯王に於いて「ガチと対等に戦う」ってのは
匿名掲示板でガチデッカーを徹底的に批判することですから
>>936 次期トップ候補のライロ、墓地BFがあるな
>>903 >今では書式もしっかりしてる
ごめん、そのギャグあんまり面白くない
確かによく回すにはある程度バランスいるわな。
ただ勝負の楽しみ=引き勝負の楽しみに近いのがなんとも
このスレでわめいてるようなカードで競技をやりたい人達には戦略性が必要なんだろうが
カードゲームにそこまで求めてる人って案外少ないんだろう
現状、運要素を積極的に取り入れたり、強めのデッキを配っちゃって
誰でもすぐに勝てるようにしてあるタイトルがどう見たって人気あるしな
むしろそういうすぐ勝てるって要素にデュエマとかヴァイスとかが力入れてて
そこらへんに押され始めてるってのが人気落ち始めてる理由としては強いだろう
そろそろテーマデッキをパックで配るんじゃなくて
構築済みで配るくらいのこと始めないといけないんじゃね
つまりそれは
将棋や囲碁やるのとどんな違いがあるんだ?
はい次の人どうぞー
将棋や囲碁
長年続けてる人相手だとまったく勝てないので始めにくい
流行ってるTCG
長年続けてた人相手でも勝てる可能性が高いので始めやすい
全然違うだろ
戦略性をトランプで言うなら
遊戯王→ババ抜き
デュエマ→7並べ
MTG→大富豪
始めにくいかどうかと勝てるかどうかは別問題だと思う
囲碁も将棋もルール知ってりゃ誰でも始められるけど
それだけじゃ勝てないし
TCG板内で嫌われている理由は民度の低さだと思うんだけど
民度の低さならMTGのほうが酷い
あいつら嫉妬して遊戯王スレに粘着し続けるとかどんだけ暇なんだよ
本スレとかテーマスレとか頻繁に見てるが暴れてるキチガイはMTGとは無関連のただのキチガイだぞ
自分とこのキチガイを他TCGのせいにするなよ
>>947 遊戯王が大貧民くらいで
MTGはトリックテイキング系くらいだと思う
大貧民ってのは言いえて妙だな
MTGはコントラクトブリッジ的存在だな
軽さ的には遊戯王がUNO(トランプじゃないが)、デュエマが大貧民くらいかな
MTG厨は遊戯厨が作り上げた幻なんだぜ
956 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/15(火) 21:52:12 ID:4yHTgrhcO
そろそろ次スレの時期か
他のにたようなスレ使えばいい
>>957 例えば?
「遊戯厨キモい」とか「遊戯王クソゲ」みたいな前提で議論してるスレは結構あるけど
その前提がいかにして成り立ったかについて議論してるスレなんて他にあったっけ?
>>958 感情論だからな
その辺のスイーツと一緒
とりあえずMTGはデュエマに感謝した方が良いと思う
売上的な意味で
そして無駄にスレを立ててまた嫌われる、と
>>959 私MTG厨だけどそこは否めないと思う。
やっぱ漫画雑誌で連載されるってのは大きいな。
MTGとかなじまないにも程がある
964 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/16(水) 12:21:49 ID:VlOQzo5vO
スレ番の管理とかもややこしいし
きちんと次スレは立てたほうがいいと思うの
遊戯王がババ抜き、MTGがコントラクトブリッジって例えはなかなかその通りだな
大富豪くらいの運と実力のバランスが一番バランスよさそうだけどな
なんつーかやってて思うんだがMTGは土地がキモであると同時に癌なんだよね。
何故かMTG持ち上げる奴やたらと多いな
MTGはシステムに穴も無く毎年新しい環境が用意され新鮮な気持ちでプレイできてプレイヤーも全員イケメンの至高のTCGらしいから仕方ない
コントラクトブリッジって何?
ババ抜きは知ってるよ。幼稚園児でも遊べる定番トランプだよね
遊戯王歴10年の俺が出会ったマジキチについて書こうか
去年初めて選考会シーズンの公認大会に出た(選考会以外の時期ならぼちぼち出た事がある)んだが、その店では参加人数が多くて、抽選で選ばれたやつしか大会に出れなかったのよ
選考会シーズンって言ってもやや終盤にさしかかってて、勿論俺は勝ち数0
でも選考会シーズンは強いプレイヤーが集まるって耳にしてたのと、来年まで遊戯王やってたら選考会狙いに行けるとか考えてたから腕試しと雰囲気を掴む為にわざわざ選考会シーズンに出たわけ
んでまぁ、俺は抽選をパス出来て出場が決まったんだが
名前呼ばれて席につく時に肩を叩かれたんだ
後ろを振り向くと、まぁ、典型的なオタクっぽい外見の奴が居たわけだ
んでそいつが俺に
「抽選当たりましたか?」
と聞かれたから
「はい」
って普通に答えたのよ
そしたらいきなり
「レアカードあげるので譲ってくれませんか?」
って言われた
こんな事あるのかと思う反面、選考会狙ってる人は今の時期必死なんだろうなと、悪い意味なしで普通に納得した
まぁでも、腕試ししに来た俺は譲るつもり毛頭なかったからきっぱり
「結構です」
って断ったんだが、そしたらそいつがしつこくてな
「選考会目指してるんですか?」
って聞いてきて、まぁ今回は狙ってないけど、目指してると言えば目指してるから
「はい」
って言ったら
「勝ち数はいくつですか?」
と返って来たから
「0です」
と素直に返した
するとそいつが
「今からじゃ間に合わないと思いますよ」
ってしつこく、言外に譲れと言ってるわけよ
最初は何とも思わなかったけど、さすがにここまでしつこくと俺もムッと来て
「譲るつもりはありませんから」
と強く断ったんよ
予想以上に長くなってすまん、続くぜ
971 :
連投スマン:2009/09/16(水) 20:50:24 ID:C5RZ/XXdO
そしたらそいつもさすがに諦めたんだが、後ろ振り返る際
「選考会目指してない奴が出るんじゃねーよ」
とか、小言ながらも明らかに俺に聞こえる様に言って他の奴に声かけに行った
そりゃ場違い気味だったのは多少自覚してるが、出る出ないは自由じゃないか
何より、選考会目指してなきゃ大会出るな、とほぼ同じ意味の言葉を聞いてスゲーイライラしたわ
余談だがそいつは中学生位のやつから出場する権利を買ってた
そいつが渡した束から、出場の権利を売った子が数枚選んでもらってたな
この手の話は店員に通報したってオチじゃないと面白くない
そんなにむかついたんならなんでそいつの選手生命絶とうと思わないの?
>>972 無駄だと思ったからだよ
店員の「目の前」でカード渡してたから
まぁその件があってから店員にも呆れ、その店にも行かなくなったわ
名前は出さないけど吉祥寺の某店
粘って居座ったけどHNも判らんかったしな
>>963 やろうとすれば出来る
があまりにも初心者、子供に優しくないスタンスすぐる
売上がデュエマの1/10、遊戯の1/50ってひど過ぎる
>>973 それこそ店名と店員の名前晒せば第二のファミコン君に出来るじゃねーかw
もう界隈に自浄作用なんてないからガンガン晒してネット上の声でかい連中に任せるのが手っ取り早いと思うのよね
秋葉チェルモの話は最近聞かなくなったけど、まともになったんだろうか…
なんで抽選なんてシステム取ってるんだろうね
どうせ一ショップに集まってくるプレイヤーなんてたかが知れてるし、
遊戯王の試合なんて一瞬で終わるんだから勝ち抜きにでもすりゃあいいのに
>>975 目の前っても、文字通り目の前でやっていて注意しなかっただけで、グルだと断定出来ない点と(そこはバイト使ってるから、バイトが単純に面倒くさがって見て見ぬフリしただけの可能性がある)
そいつがその店の常連とは限らない点から、晒すのは安直な行動だと思ったんだよ
店員と仲良さそうじゃなかったし
晒すのは簡単だが、濡れ衣で晒された場合の店側の事を考えると出来ないわ
まぁ注意しなかったってだけである程度の苦情は出せるだろうけど、その程度じゃ晒し対象じゃないしな
HN判ればなー…
枚方だな・・・・・
カードのデザインにしろ大会運営にしろ
すべてがいい加減なのに売れ続けてるのが怒りを買うんだろうな
カードデザインがいい加減ってのはどういうこと?
デザインが自分に合わないって事か?
埋まってもスレ立てるなよカスども
>>980 たぶんイラストのデザインじゃなくて
ゲームバランスのデザインとかの話だろう
983 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/18(金) 00:13:03 ID:eX2akSg/O
>>981 立てないでくださいお願いします、だろ?
最近遊戯擁護する奴いなくなっちゃってつまんなくなったな
MTG厨が一方的にまくしたてた結果だぞ、反省しろよ
だがこれはこれで面白いスレだったかと
結構じっくり話が出来たしな
大会の酷さはプレイヤー自身、文句言いたいくらいのところだからねぇ。
選考会のシステムは本当にどうにかして欲しいわ。
>>976 一瞬って、長考しなくても40分使い切ることはけっこうあるんだけど?
>>986 システムが悪いんじゃない
プレイヤーがカスなだけ
俺MTGプレイヤーだけどあのシステムでやったらどのTCGでも賄賂蔓延すると思うぞ
そもそもなんであんなシステムなんだ?
普通にデカイ大会で決めればいいのに
明らかに不正助長する仕組みだろあれ
必死に関係無いスレに誘導しようとしてる奴って何なの?
そっちは今の遊戯王に絶望してる人のスレで
こっちは何故遊戯王は嫌われてるのかについて議論するスレだろうが
>>991 同じIDカードを使って、
別の人が同時に違う場所の大会に出ても、
勝ち数が加算されると友人から聞いたときは、
この会社頭おかしいと思った。
>>992 よくよく考えたらスマン、スレチだな・・・
>>993 むしろどこもこんなのかと思ったんだが・・・MTGの大会システムはどうなってんだ?
>>994 こんな異状なのは遊戯だけ
たいていは
店舗代表→地区代表→選考
どんなシステムでも「○○やるから勝ち譲れ」とかの不正は出来るけどな。蔓延してるのは遊戯王ばかりみたいだけど
さすがに同IDで複数大会出るとかはキチガイかと思うけど
ろくに賞金もでず、勝っても名誉得るどころかただの廃人扱いなこのゲームでわざわざ買収までしてそんな必死こけるのはある意味すごい
早速来ました買収肯定派
>>997 俺TUEEEEしたいがためのゲームに3〜40万払って権利買収する店が大きくなる
この現状をどうにかしないとなぁ…ほんと大会ルール改訂もどうにかしてほしいけどゲームバランスが一気に悪くなったのも1つの原因だな・・・
ガジェのころはそんなにいなかったし、ただ最近の遊戯は一気にバランス崩壊したからなぁ・・・
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。