【MTG】レガシー専用スレ42【Legacy】

【MTG】レガシー専用スレ41【Legacy】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1247018773/

・晒しや煽り禁止
　プレイ人数自体が少ないのでマターリ精神で。
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象
　教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
　鮫転売屋から売らない買わない。
・「○○って使える？」等の質問禁止
　気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
　反応してもらうことが目的のかまってちゃんが数人常駐しています。相手をしないようにしてください。

『日本の大会一覧』
ttp://www39.atwiki.jp/legacy_jpn/

『大会結果・デッキ集』
ttp://www.germagic.de/dc/format.php?format=Legacy

『カード・ルール検索など』
ttp://mtgwiki.com/
ttp://www.wisdom-guild.net/
ttp://mjmj.info/
ttp://ww2.wizards.com/gatherer/

『知っておくと便利かもしれない略語・通称』
AK→《Accumulated Knowledge / 蓄積した知識》
BTB→《Back to Basics / 基本に帰れ》
BEB→《Blue Elemental Blast / 青霊破》
COTV→《Chalice of the Void / 虚空の杯》
ESG→《Elvish Spirit Guide》
ETW→《Empty the Warrens / 巣穴からの総出》
FOF→《Fact or Fiction / 嘘か真か》
FOW→《Force of Will》
LED→《Lion's Eye Diamond / ライオンの瞳のダイアモンド》
REB→《Red Elemental Blast / 赤霊破》
SDT→《Sensei's Divining Top / 師範の占い独楽》
SSG→《Simian Spirit Guide / 猿人の指導霊》
STP→《Swords to Plowshares / 剣を鍬に》
Bob→《Dark Confidant / 闇の腹心》
Hippy→《Hypnotic Specter / 惑乱の死霊》

>>1乙
前スレ末尾より転載、明らかな間違いは修正した
CTG→CounterTopGoｙf（独楽相殺でハーフロックしてタルモゴイフで殴るデッキの総称）
ANT→Ad Nauseam Tendrils（むかつきストーム）
DS→Dragon Stompy（ドラゴンストンピィ）
RWM→《Rhox War Monk/ロウクスの戦修道士》
ITF→It's The Fear（独楽相殺+直観ロームコントロール）
Pro→《Progenitus/大祖始》を出すことのできるデッキの接頭語として用いられる

でもこいつら、このスレでも見かけるものと海外掲示板行かないと見ないものに分けたほうがいいよね

>>1乙

>>3
MWSとかで外人と対戦する時にも便利だからあっていいと思う

大阪ビッグマジックのレガシー結果

上から
BGW The Rock
UW Landstill
UGwr CTG
Rbg Goblin
だった（はず）

レガシー布教動画のゴブリンの人（画面右）が今回から主催に替わったみたい。
自己紹介で「2chでリアルゴブリンの王って書かれました！」って叫んでて噴いた
優勝が動画の最後のピンクの人で、CTGは日本選手権TOP8の人でした。

>>1 乙

りょーちんやりおったか

りょーちんおめー
異種二連覇だな

炎渦竜巻売り切れてた…orz

>>8

俺が買い占めたからな。

>>5
ブライオンの人か

>>9
ちくしょ〜

お前ん家をオタリアの巨大戦車でペシャンコにしてやる!!

ポータル三国志の的慮馬を売ってるとこ
知りませんか？

波動機バーンの参考にしようと波動機入りデッキをググったりDeckCheckで調べたりしたけどレガシーでの情報が全く無くて泣いた
強いだろう波動機…

サーチカードとか妨害カードとかあんまり入れられないから、安定しない

>>13
お前が波動機のパイオニアになれば良いじゃない

>>14
サイクリング自体が超サーチだぜ、ビート相手なら妨害しまくれるよ
>>15
試行錯誤してるけど実績ある人のデッキが見てみたい

>>16
2マナ1ドローを超サーチとは言わないよ

2年前くらいに波動機組んでたことあるよ
どんな形にしてるのかはわからないけど

この場合の妨害カードはハンデスカウンターの類じゃなかろうか
波動機をカウンターされたり破壊されたらお終いだからそうならないように守ってやる必要があると

サイクリング付きのチャントやらデュレスがなければ・・・

>>17
それは勿論波動機有りを前提で。今使ってるのは赤白サイクリング。

山２
平地３
聖なる鋳造所３
忘れられた洞窟２
薄煙の火口４
隔離されたステップ４
漂う牧草地４
枯渇地帯４

永遠のドラゴン１
火炎舌のカヴー３

スクラップ１
排除２
正義の命令２
めった切り２
悟りの教示者２
新たな信仰３

赤の防御ルーン２
緑の防御ルーン２
霊体の地滑り２
稲妻の裂け目４
波動機４
モックス・ダイアモンド４

波動機壊されたらキツいけど一応サイクリングバーンとして何とか動けるよ

いや、こんな構成なら波動機いらないから
いらないと言うより邪魔だよ

リビングデス４
暗黒の儀式４
波動機４
サイクリング生物たくさん

他土地


のがまだ強そう

>>21
マジか、結構いい働きしてくれるんだけどな

>>22
リビデス→惨劇の記憶で試したけどカウンター１発で撃沈するからやめた

波動機引かない→サーチ積む→波動機引いても弱い→サーチ減らす
以下ループ

めった切りと謙虚

香ばしい奴がいないとつまらんな

>>12
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g75451760

>>27
流石にこれは高すぎるだろ
過去の落札価格をみると５００円も行ってないのに急にここまで上がるとは

りょーちん＝関西におけるネタ蒔き
ただひとつ違うのは、彼は受けではなく攻めだということだ

受けとか書き込むの非常にキモいです・・・

>>12
ttp://www.big-web.tv/ver2/pd2.php?card_id=141826

magiccards.info/p3k/en/144.html

最近レガシー始めたんたがＦｏＷ４枚手に入れただけでデッキがの幅が広がったなぁ

1年後、そこにはFoWに縛られて逆に選択の幅が狭まったと嘆く>>33の姿が！

デュアランもそうだけど、始めたころは手持ちの高いカードにデッキを組まされてたなぁ
デュアラン削って基本土地増やす日が来るなんて思ってなかったあの頃。

FoWは青が濃いデッキ専用だからな

>>33
いくらで揃えられた？

赤い馬のほうが修正高いと思ったら・・・
何コレターン終了で効果消えないのかよ

TOPメタがANT、マーフォーク、Zooって発言してるのって、
明らかにCTGへの風当たりを弱めようとしてるのが見てとれていやらしい。

レガシーのマーフォークってそんなに強いイメージ無いんだが実際どうなのん？

青とANTには強いけどそれ以外は特に強いと思えん

FoWはまず手に入れないと青いデッキ組めないからな
レガシーやる上で一番必要なカードだと思う

>>36
４枚１０Ｋで

ここから毎月デュアルランド買ったりして散財するんだろなぁ

タルモ「FoWはまず手に入れないと青いデッキ組めないからな
　　　　レガシーやる上で一番必要なカードだと思う」

>>42
やしー。いい店だな

>>42
おいどこだその店

>>44>>45

店じゃなくて個人売買なんで安かったんだ

まあ、確かに店でその値だったら
とっくの昔に転売厨に食い尽くされてるだろうな。

そうだね、友達とかだったら500円とか安くしてくれる人いるよね
FoW欲しい

いくらなんでもそれはないわ
今年の頭にヤフオクで8kで揃えて良い買い物したってレベルなのに

>>49
高いと言ってるのか安いと言ってるのか判断に困るな

>49が言ってるのは単なる安値自慢だよ

ドネイト全盛の時にIllusions of GrandeurをコモンBOXで見つけて喜んだのは良い思い出

こないだもゴブリンの溶接工が100円だった

毎回言うが金銭の話題は別でやれ

>>37
場を離れるまで効果が残ります。
トロールの苦行者に的盧馬を使うとうざい感じになります。

唯のエンチャントじゃん

グリップでブレイクダウンされません

馬には馬の良さがあるが使ってると結局ランカーでよくなる

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●） 　＜おっと、それ以上は言うなよ…
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|　そりゃ一番強いのは怨K…
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

3月にゴブリンを買って満足したと思っていた

先月にはドレッジ、ベルチャーが完成していた

来月にはデュアラン3枚買ってANTが完成しそうです・・・

>>59
その次はタルモ、Ｆｏｗを買ってクロックパーミルートに入るんだ

その次は丸砥石、サーチ呪文を買ってペインタールートに入るんだ

二年後
デュアランは黒枠だよねーと書き込む>>59が

今日、レガシー選手権の動画見たんだけど
一度、ドレッジからナルコを出していない場面があったんだけど何か策があったの？
それとも忘れてただけ？

>>61
よしかるさん乙

>>63
ドレッジでナルコを忘れるのは良くあること

ブレックファーストみたく一度に墓地に送るほうが見落としは無いな

プレイ慣れてたらまず良くありえるわけないけどな
発掘するたび何落ちましたって相手に確認されるのめどいから順番に並べてくから

大事な場面でのナルコのステルスっぷりは異常

一人で回して忘れないように練習してたら、
ナルコ落ちたときにちょっと上のほうにずらしておくようにしたら忘れなくなった

ドレッジ使う人で有名な人って誰かいるっけ？
ドレッジ使いと言えば〜みたいなのがあんまり思いつかないわけだが。

川崎さん強いよ

ゴブリン単色のやつを色々弄ってるけど十分楽しいな。
でもそのうち多色にしたくなるんだろうな。二色ならフェッチ４デュアラン４くらいですむんかな。

ナルコ落ちても戻すの忘れるような奴はフリゴ使っちゃ駄目だろ…

つーかなんでせめて自分のデッキ内のカードの能力くらい把握してないのか理解に苦しむ
渡りつかないのにゴブ王で殴っちゃうとかも私的にはありえん

能力知ってることと、うっかり忘れることは、全く別だろｗ
ミスで負ければもう忘れないだろうし

普段レガシーやらないプレイヤーがデッキシェアとかしてもらえば、カードプール広いんだから知らないカードあっても不思議じゃないし
それに、そういうプレイヤーがレガシーやるのは良い事でしょ

確かに、こむしゅーが優勝したGP名古屋でローリーさんが解説してたとき、「アントンはルーターの起動とかアップキープの能力とか、空気を吸うように自然とできる。アントンは上手い。」って言ってたけどね
フィンケルみたいに「場を見ると、一瞬で何が最良なのかがわかる」なんて人もいるけど


でも、うっかりが無い人でも、デッキ構築とかメタの読みとかがしっかりしなきゃ大会じゃ勝てないし
相手との駆け引きとか
それに、うっかりが無いんだけど、プレイングが極端に遅い人とかもいるしね

どういう点が得意で、どういう点が苦手なのかなんて人それぞれだよ

空気を吸うようにコマを使ってる僕はトップに戻してもよく3枚見てしまいます

>>69
とりあえず関東には2人いる
テンプレのデッキなのに死体発掘とかシャルムとか思い付いちゃう人たちだから、見たら墓地対策していいかもｗ

今後は死体発掘サイドやシャルムは主流になるのかね？

フィンケルと2005年の世界大会でサイドイベントのガンスリンガーで対戦したけど
これが世界王者？腕衰えたか影武者なんじゃね？てくらいぬるいプレイングでがっかりしたなぁ。

・今日の一言
ソープロレスポンスで墓トロールを5回再生してカウンターを0にしてサクリますにょ

>>76
ガンスリンガーなんて別にヌルプレイしたっていいじゃんｗ
てか、フィンケルどんなデッキ使ってたのよ

去年ふらっとプロツアーに出て優勝しちゃうのがフィンケルなんだし

引きがよすぎて向こうの引きが悪すぎたんですね

墓トロール？マナとかどこから出すんだよとか思ったヤツはドレッジ使い
そもそもソープロをアップキープドローまでにイチョかナルコに撃たないのかよdie noobと思ったヤツは訓練されたドレッジ使い

ヒバリ釣り上げて、除去られたら墓トロール2体出すとかいうデッキもあったな。

>>73
俺はその逆で、ガチのスタンデッキ持ってこられて、「激突」をちゃんと知らなかったんだけど、後でスッゲー馬鹿にされた(^ω^#)

ヴィンテで納墓が解禁になった事を昨日気がついたんだが、
もしレガシーで解禁されっとフリゴとか大変な事になるなぁ。

>>82
フリゴリッドには殆ど影響無いと思うけど、他のデッキが酷い事になりそう

>82
そもそもそうなる事を見越しての禁止なんだろ。

納墓使いたければヴィンテージやれば？

レガシーで納墓が復活してもあまり影響はなさそうな気がする

ローム持ってきたりとか？
あとは、普通にリアニメイトデッキか。

いや納墓はだめだろｗｗ

リアニしたい、Benzo組みたい

組むのは自由だ。公認大会で使えないだけだがな

今カウンタースリヴァーって下火？

まあほぼ同コンセプトで多色メタに耐性があるデッキがあるからなぁ
スリヴァー自体は好きなんだが

禁止カードの中なら金属細工師が一番大丈夫な気がする

そういや爆薬積んでるデッキって最近減ったような気がする

な気がする　がかぶったｗｗｗ　どうでもいいけど

>>90
爆薬が怖くて使えない
あと魚のせい

魚とスリヴァーの違いって単色か複色か、
マナコスト全部２かどうかって以外に何かあったっけ？

>>90
そんなスリバー好きなあなたに

http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/242

>>96
それだけ違いがあれば十分だと思うがｗ
細かいかもしれんけど、単色ゆえにマーフォークは単体除去を持たないわよね

スリヴァーは多色なもんで不毛の大地が入れ辛い。

青い剣鍬があれば・・・・

お・・・送還・・・

農場にいかず猿にすることならできますが

蛇にもできるじゃないか
ブロックする必要はあるが

大祖始オーダーの入ったサバイバルエルフのサイドにガドックが入ってたりすっけど、ガドックサイドインするときはオーダーは抜くのかね？

＞ナルコ忘れ
大舞台で緊張してポカミスするなんてのは誰にでもあること。
俺だって決勝動画３本の中だけでも沢山ミスプレイしてるし。

>>90
現役バリバリ

>>98
マーフォークと違って多色
故にデュアラン依存なので不毛を始めとした特殊地形対策がブっ刺さり
ロームが大流行している今は辛い
カンスリは特に土地の枚数を17とかギリギリまで切り詰めてるから土地割られるとヤヴァイ

でもソープロや稲妻を紙に出来るのはスリヴァーのえらいところ

あと魚は島渡りがあるね
スリヴァーも飛行持たせられるから大きな差じゃないかもしれないが

何が偉いって水晶スリヴァーが偉い

ところでいつも思うんだが有翼スリヴァーってどれくらい活躍してる？
それとも入れてない？

>>108
無条件に入れると思う
入れないと青のカード足りなくてWillの運用に支障が出るし
それに、地上をタルモッモに制圧されても平気だし強いよ

ああ、そういやwillのたまにもなるのか
そう考えたら確かに必要だな

>>90
ついこないだカンスリにぼこられたよ
カンスリ使ってる人少ないけどかなり強いと思う
マーフォークと比べてスリヴァーのいいところ
�@飛行は相手が島入れてなくても関係なく突っ込んでくる
�A被覆という異常に強い能力
�B全部2マナという弱点は逆に薬瓶1回通ったら全部カウンターされないという強みでもある
�Cなんだかんだ言ってソープロ強い

あと俺はデッキにタルモ腹心相殺入れてたから爆薬X=2使えなくてどうしようもなかったｗ

アルーレンって最近見ないけどどこ行ったの

みんなありがとう。スリヴァーは俺が初めてＭＴＧで作ったデッキだから、どうにかして勝てるスリヴァーデッキを作ろうと頑張ってるんだけどなぁ。
最近他のクロパと比べて、あまり成績が良くないのが悩みになってたんだよなぁ。
今のとこ、薬瓶はもみ消しが一番な気がする。後不毛の大地はマジ勘弁。変わり谷ぐらいしか助からない。

>>97
残念だが、すでに４個買う準備は整っている。

４th〜INVあたりまでやってて
男の黒単ウィニーで復帰したいんだが最近のカードがわからん
ダウスィーの怪物、殺害者って今なら微妙？

ナントゥーコの影、闇の腹心、ウーナのうろつくもの
ここら辺以外に最近の黒ウィニークリーチャーならこれだ！！
っての教えてちょ。

>>113
4枚しかない不毛の大地は別にそこまで脅威じゃないよ
別にスリヴァーは大してマナ食わないデッキだし、ツンドラとトロピが1枚ずつ残れば十分
ロームに入ってる不毛が危ないんだよ
あと薬瓶にもみ消しじゃなくて爆薬にもみ消しの間違い？
どっちにしろ針でおｋ

>>114
《墨深みの浸透者/Inkfathom Infiltrator(SHM)》
《夜の子/Child of Night(M10)》
《黒騎士/Black Knight(M10)》
《冥界の裏切り者/Nether Traitor(TSP)》

ダウスィー二匹は十分やれる子

微妙かって聞かれると微妙だけどさ
でもそんなの気にしてたらスーサイドなんて組めねぇよ！

>>115
ゴブリンと黒単ウィニーに入っている不毛の大地はマジでご勘弁。
あいつらは１ターンの遅れが即死に繋がる。
後、もみ消すのは薬瓶じゃなくて爆薬だった。ごめんなさい。
針はあんまり考えてなかった。身内でドレッジ使うの俺だけだし、墓地対策がいらない気になってきた。

針のせいで死滅したデッキをどうにかしようと模索中。。。

fow、目くらまし、もみ消しが入るようなデッキってランドスティルくらい？
対抗呪文とか使いたくなったんだが、いいデッキがわからない

＞119
挙がってるカードはマーフォークにも全部入ると思う

カナディアンスレショももみ消しフル投入だな
つーかその辺はなんにでも入るだろ

>>119
カンスリとか

そこまで最近でもないけどストロームガルドの十字軍、残虐の手

>>119
青コン

親愛なるドレッドスティルもよろしく

青タッチするだけでデッキ構築の幅が狭くなるから、青は使わないな。
ぶっちゃけ、残り約48枚でデッキ組めって言ってるようなもん。

昔、「緑はエルフとジン４枚から」

白：ソープロから
青：FoWから
黒：囲いから
赤：稲妻から
緑：タルモから

赤単ゴブリンとDSは稲妻いらず

ドレッジもFoW要らずだぜ

エルフにタルモはいらないな

DSと同じく、白staxもソープロいらないな

>>127
この面々だと稲妻といえども見劣りしちゃうね

茶は何から？

尖ってないカードなら十手か爆薬、針あたりじゃないか

針ですが、尖ってませんね

だれうま。

久々に白ウニ組もうと思ってカード漁ってたんだが…

例の兵士の登場もあるし、もしかして勇丸ってもういらない子？

デッキに1枚だけ入れる分にはまだ強いし。

1枚挿しなら兵士よりも優秀な子。2枚はいらぬいらぬ！！！
最近のゴブリンには稲妻すら入らないのか。

>>137
D&Tの先鋒を勤めてたけど、
M10ルール変更でカラカス(に限らず当て逃げ系)の
価値が暴落したんで、特に勇丸じゃなきゃっていうのは無いだろうなぁ

攻撃クリーチャー指定のとき
｢パンチッ｣って言うけど

勇丸の時だけは｢ワンッ｣って言うよな？おまえら

>>141
「アタッククリーチャー指定に入っていいですか？」
相手「はい」
でタップして
「○体でアタックします」

としか言わん

>>141

ぶきゅばああああ

って言う

>>141
ＵＲＹＹＹＹＹＹ！滅びのバースト（ry

ギャース！で

お前はアーモドンでアタックする時にパオーン！とでも言うのかと。

Zooは忙しそうだな

『金切り声の〜』みたいなやつはどうするの？

ピギィィィィィ！！

マーフォーク使ってる人に聞きたいが、Zoo対策って何入れてる？
それとも潔く諦めればいいの？

wiil四枚14000円で揃えちまったｏｒｚ
大分損してるよね？

１枚3500円は良心的なイエサブ価格

じゃあタルモゴイフの泣き声について話し合おうか

良心的なのかそうじゃないのかよく分からないよｗ

今の相場って3000円くらいだよね？

たった1万2万なんてどうでも良いだろ
値段スレに行けよ

>>141
俺の十八番滅びのフラダンスの真似をする
ｽﾁｬｯ

>>151
別に損してない。相場はそんなもん。
むしろ3000円/枚で買うために時間をかけて、その間ウィルを使えない機会損失の方がデカい。
±500円なんて誤差の範囲だから、深く考えないで買えるときに買っとけ

ここで値段の討論はやるなって何度言わせるんだよ。

消えろ

>151
フォーマット改定期にエクテン落ちしたさいにデュアルランドが1000円切ってたのもいい思い出。

1には価格の質問禁止とはあるが話題まで禁止とはないな
自治厨乙

どっかネットショップのURLでも挙げとく？
国内ショップだと宣伝乙扱いなんで、スターシティーとかABUとか

>>160 お前は〇〇が安く買えたって話題が定期的に出てきて楽しいのか？

>>161
ネット通販を語るスレはあるよ
いつもあれな流れだけど

○○でかった。だいぶ損してるよね？
って普通に価格の質問じゃん

テーマを絞りすぎで過疎化したスレは役に立たないよな

FOWくらいレガシーを代表するカードなら
レガシースレに書き込みたいって気持ちも分からなくはない

だが今更値段等に興味はない

書き込む人にとっては自分だけの体験でも、住民の多くはすでに通過したand/orどうでもいい話だからなあ

といって止める手段があるわけでもなし、目くじら立てずにほどほどに付き合うのがよろしいのでは

基本的にイベントない時は殆どどうでも良い事の羅列だから
○○いくらで買えた系の書き込みも構わんと思うけどな
別に付き合う必要性は無い訳で黙ってスルーすりゃいい

まぁそんな訳で時篩デッキでレガシーでも簡単に無限ターンができる訳だ。

じゃあ別の話題で、おまえらレガシーやってるなら
それなりにカード資産あると思うけど
どういう風に整理してる？

色別？エキスパンション別？レアリティ別？

willとかタルモとかは常にどっかのデッキに入ってるし

>>170
使わないカードはレアリティ別とセット別と色別を合わせて分けてるなぁ

例えば、インベブロックだと、INV-PLS-APの順で並べてるんだが、
その際に白青黒赤緑茶マルチで色分けして、さらにレア，アンコ，コモンで分けてる。

まぁ、よく使うカードは、よく使うカード専用の箱を作って、レア，アンコ，コモンだけ分けてる。

>>171
なるほど、お店みたいな整理だね
それがベストなのかな

その方法だと再録カードがバラバラになるのがデメリットかな

カードタイプ別とか機能別とか色んな整理方法を試したんだけど
必ず両方の特性を持つカードが現れて挫折してたんだ

色で分け、次にタイプ（クリーチャー・インスタント等）で分け、それをマナコストで分けてる

レアとFoWみたいなコモンorアンコはファイル
普通のコモン+アンコはストレージbox

俺は使わないカードはノータッチだな
使うカードだけ色分け→タイプ分け→分類分けしてマナコスト順にしてる。
分類はカウンター、ドロー、バウンスとか火力、全体火力、土地破壊とか

使えそうなカードだけ色ごとに区切ったストレージにレアリティ別に分けて入れてよく使われるカードは最初からスリーブに入れて入れてる

>>172
自分のやり方だと、再録カードを探すのが難点なのは確かだねー。
セット毎に並べておくと、どのセットにどのカードがあるか分かるから、
便利なんだけど。

まぁ、よく使うカードに限って言えば、>>174の分け方がいいのかも知れない。

再録されてもされなくても関係なくね？

エキスパンション→再録で困る、弱いエキスパンションがスカスカになる

色→マルチ、ハイブリッドで困る、青だけファイルが分厚くて困る

カードタイプ→クリーチャー・エンチャントとかで困る

機能→両方の特性を持つカードで困る
(火想者の発動みたいなw)

全般に困ること
・トレード用ファイルに入れる基準
・使えないカードを捨てるかどうか

あとスリーブやファイルのカードポケットに4枚セットで入れるか
あくまでも1枚ずつしか入れないかとかでも悩むんだよなあ

>>179
デュアランとかmoatみたいな高額カードは1枚ずつ入れるけど
普通のレアまで1枚ずつ入れたら、ファイルが何冊あっても足りないよ

>>178
俺は色を青、黒、白、赤、緑、マルチ、混成で並べて
カードタイプはクリーチャー、アーティファクト・クリーチャー、インスタント、ソーサリー、エンチャント、アーティファクト、プレインズウォーカーの順にしてる
機能が複数あるのは最後尾にその他って形に


つかファイルってやっぱみんな使ってるのな…俺一冊も持ってないわ

ファイルって高額カードを並べてニヤニヤするためのものだろ

お前らってレガシー専？
それともスタンやリミテ、その他のフォーマットっもやってんの？

元はスタン・レガシーなんだが、現行スタンは面白くないので今はレガシー専。
ゼンディカーが面白そうだったら復帰しようかな

あまりにもレガシーが面白すぎて他のフォーマットに興味がわかない
そしてカード整理はストレージに色別で突っ込んでるだけ
せめてデュアランとかフェッチくらいスリーブに入れようとは思うんだが
面倒で結局全部一緒に突っ込んであるｗ

>>183
最近は、専らレガシー専だわ

昔は、スタンも頑張ってたけど、今ではスタンの環境を追いかけるのがめんどくさくなってしまったｗ

各種デュアラン、フェッチ、FoW、タルモ、その他諸々集めきったら引きこもり身内プレイ卒業してレガシーデビューする

常に2、30個、デッキの形で持っている俺の場合。


各種ランド、タルモ、Willの様な、極めて使用頻度が高いカードは、検索性の高い、ファイルに入れて管理して、デッキには、大会直前に投入。


その他、使用頻度の高いカードは、常にデッキに入ってる。

LEDみたいに4枚しかないカードは、最も使用頻度の高いANTに入れて、イチョと放火砲にはカラーコピーが投入されている。
発掘で大会出たくなったら、ANTのを出してきて入れ替える。偶に放火砲の方に入ってるが、2,3個デッキ見れば確実に見つかるのでnp。
逆にそれでストレス感じるくらい色んなデッキに入るカードは↑方式。

罪+罰みたいな、4つっぱしないカードの残りも、2枚ずつ別のデッキ入れたりせずに、検索性を考慮して1つのデッキに。
60枚デッキ＋サイド用20枚前後＋余りで100枚を超える事もあるが、気にしない。


使わないカードは>171方式でストレージBOXに。

大体、ワンブロック分のコモン/アンコモンを4枚コンプしたら、1600のストレージに余裕を持って入るので、
使用頻度が高そうな、サイクリングランドみたいなカードは、4枚*2,3セット入れておく。
…孤立した砂州はちょっと捨てるか。雑種犬と熊人間もな。

>>183
ヴィンテージ3：レガシー7で他はやらないかな

>>188
結構ソレもいいな

優先順位は、その時のGPやPTのフォーマット＞ドラフト＞レガシー＞＞＞＞しゃーなしでスタン
関東みたいに毎週レガシー出来たら、きっとスタンはやらない。

>187
集め切るなんて言わずに、1デッキ分用意して大会出た方が、見てるだけよりよっぽど楽しい。
きっと今まで指くわえて眺めてた事を後悔するし、出て殺したり殺されたりした方が、集めるモチベーションも高まる。

>>127
まさに各色の特徴を表している

>>183
2010の土地揃えるの面倒なんでレガシー専になりますた

>>193
俺はもう全部揃えたぜ？

基本地形をな…

基本地形はアンヒンジドで統一してるぜ

レガシーってエターナルで古くから馴染みのあるカードを使えるというのはいいけど、
デッキの性能に差がありすぎるのが欠点だよな

CTG、マーフォーク、ＡＮＴという風に毎回大会で優勝するデッキが決まってるような気がする

>>194
俺は基本地形は旧枠派なんだ

最近の基本土地はやたら絵が綺麗だから好きだ

M10の島いいよな、虹出てるやつ
基本的にはAvonが好きだけど

サーガの平地の美麗さは勃起もの
大会のデッキで平地が必要なときはいつもこれ

デッキの基本地形の絵柄をそろえるのは俺だけではないと信じている

俺は単色デッキの分も賄えるよう、アンヒンジドの基本地形は各種20枚ずつ揃えてあるぜ

>>196
全部違うデッキじゃねーか。
ＡＮＴしか優勝してないとかならいざ知らず。

>>191
集めきったらデビューなんてのは建て前で本音は未知の場所に行くのが怖い
>>196
ついこないだ馬術ストンピィという聞いたこともないデッキが優勝したじゃないか

>>196
最近のAMC優勝デッキ
50回アグロローム
49回ANT
48回ANT
47回イチョリッド
46回バーン
45回ゴブリン
44回イチョリッド
43回ランドスティル
42回アルーレン
41回トゥームストンピィ
40回スレッショルド
39回アグロローム

>>203
三国志ｋｔｋｒ

>>203
馬術って言っても、タルモにランカー付けて殴るのとどう違うというんだ

>>206
的盧馬が付いたのはタルモじゃなくてトロールの苦行者
馬術が強かったというよりは一方通行が強かったっぽい

カードの整理方法については検索性を重視すると>>188がFA?

ファイルにはおまいらどうやって入れてる？
この人は３＋１枚で見開きに横並びにしてあるが・・・
ttp://solomoxen.com/forum/index.php?topic=2453.msg76617#msg76617

何が出てくるかわからん所に一番魅力があるんでないの？
勿論メタはあるけどさ

>>204
ctg涙目ｗｗｗ

>>203
俺もタルモともみ消し集まったら本気出す。
現在両方0枚。

9ポケットに1枚ずつ入れると
真ん中が空くんだよな

>>114

イチョリッド

スタンのデッキってレガシーでもバリバリ通用するってわかったね
↓
スタンのビート系デッキ大流行
↓
コンボデッキ大勝利
↓
青大勝利
↓
ゴブリン　Zoo　大勝利
↓
ローム　スティル等ボードコン大勝利
↓
コンｂ(ry

そしていつものレガシーへ

予算１０万くらいでレガシーで組もうと思ってます。
ＦｏＷ使いたいのですがなにかおすすめなデッキはないでしょうか？

>>215
マーフォーク

マーフォークだと金が7万くらいあまりそう
まあFoW使いたいんならマーフォークかCTGでいいんじゃね

１０万もあるなら４ｃスティルだろ

いきなり４Ｃスティルはお勧めできない。
マーフォーク組んで、飽きたり他に組みたいデッキ見つかったら
違うデッキを。
青を軸に拡張するもよし、別の単色or２色を組むも良し。

ここでカンスリを勧めないでどうする

ドレッドスティルだな
微妙に扱いに困るくせに高いノートの始末に悩むがいい

ここまでペインターありませんねｗｗｗ
ペインターはやめたほうがいいんでしょうか？

マッドネスにするお（^ω^　）
もう2つデッキを作れるくらい安くて済むお（^ω^　）

ttp://www.deckcheck.net/list.php?type=Madness&format=Legacy

やりたいならやれよ

どうもいいが今アクアミーバよえーぞ

今マッドネスむっちゃくちゃよえーぞ

>>225
当て逃げが出来なくなりましたね

ペインターはかなり安い部類だろう・・・・
赤青でポータルのカード使わなければ

10万って言ってるからなるべく高いの考えたほうがよくないかなーと

みなさんスリーブは一重？
三重にしてる方とかいます？

三重とか切りづらいしやる意味あんのか

デュアランの水こぼしてしまった苦い記憶が有るので二重。

>>228
紹介されたレシピみてきました。
プレイ動画もいくつか見てきました。
タルモゴイフ強いですね。ＣＴＧにしようかと思っています。
（カウンタースリヴァーはアドバンテージを奪われたあとのたてなおしがきつそうだったのでやめました。）

条件を満たすデッキ
・バントアグロ
・カウンタースリヴァー
・4cスティル
・CTG
・スレショ

あたりか
ちなみにどれもプレイング難しい

>>233
プレイングが難しいんですか・・・
ちなみにさっきＣＴＧの価格を計算したら１０万超えました・・・
これでも大会で良い成績が出るのなら組もうと思ってるんですが・・・

参考レシピhttp://mtgwiki.com/wiki/CounterTop-Goyf

二重とかどうやるんですか？
小さいのと大きいのを買うんすか？


レガシーの大会では、みんなどうしてたんだろ

>>234
関東だとCTGもう下火だからなぁ
他に流用できるパーツの事も考えてバントアグロにすれば？

ちなみに10万だったら4cスティルも余裕で越える

>>236
参考レシピを探してるんですがバントアグロというデッキがわかりません・・・

>>237
>>2

>>238
ありがとうございます！

バントアグロと言ってもたくさんの種類がありますね。
バントアグロを組む上でアドバイスがあったら聞きたです。
お願いします。

10万あって、ゼロからのレガシーデビューなら、
まずフェッチを5種4枚、デュアランを10種1枚ずつ買うな。
それぞれ4万前後で揃うと思う。

残りの2万で、とりあえず今組みたいデッキのパーツを買う。
基本のランド30枚さえ持っておけば、大体のデッキが、ちょっと弱いくらいで組めると思うのだが。


>lDj9jFos0
重要なのはフェッチ＞＞＞デュアラン
フェッチさえ4枚ずつ持ってれば、デュアランは1枚ずつでもそれなりに戦える。
試しに、勝ってるZooの構成とか見てみ？

とりあえず大会出ればよくね？
デッキは適当にタルモなりボブなり腐らないパーツで組んでさ
大会で楽しそうなデッキ見つけてからでも遅くないだろ

>>240,241
そういわれるとそんな感じがします。
とりあえずランドそろえてＦＯＷ、タルモゴイフを買っておこうと思います。
レガシーはお金がかかりますねｗｗ

ドラゴンストンピィの類はもう廃れちゃったの？
日本レガシー選手権では全く見なかったけど

>>243
右手が光れば最強のデッキだが、そんな長丁場で使いたくない

ドラゴンへの道は果てしなく遠い。

フェッチの価値に愕然とした
オンス箱売りみっけたら買うしかねえか

そういや、エンジェルストンピィも見ないな
白スタックスがあるからか？

フェッチっていくらが相場？

2Kくらいかな

秋葉だと白緑が2500〜
青黒が3200〜って感じかな？

フェッチはエクテン落ちしても多分値段は変わらないだろうなぁー

今更何言ってんだ

十字軍やライオンのように完全上位互換でも出ない限り、使用頻度の高いカードの値段が下がる事は無いと思う。
フェッチもこの状況見るなら放出する人は少ないだろう。つまり今買っとけ。

オンス箱今オクで出てるよ

大型だから箱で買ってもそんなに出ないだろフェッチ
ラブニカのショックランド率を思い出すんだ

オンスは結構レガシー用カード率高い方だよな

単純に
オンスのレアは110種
1箱（36）×3で108枚レアが出る
3箱でフェッチ5枚出ると考えられるわけだ

単純にフェッチ1枚3000円と考えれば1万5000円

オンスロート1箱、ヤフオクでも海外ショップなんかでも1万オーバー
安く見て1万円だとすれば、3箱で3万円

差額1万5千円

さて残りのカードをさばいて、1万5000円以上で売れるでしょうか？
箱で買うのは、金額的に特でしょうか？



って前も同じ事言った気がする

フェッチは必要な分だけ、
海外オークションで買えば安そうだな。

英語できるかって問題はあるが。。

ところで、仕事でアメリカに行くのだけど、
レガシー用に買い付けしてこようかなぁと。
で、ゲームカードの類って関税かかるんだっけ？

エクテン落ちで価値が下がることを祈ってる

数ヵ月前俺「オンスロがエクテン落ちしたらフェッチ売ってくんね？」
友人「おｋ少し安く売ってやるよ」

最近
友人「レガシーおもすれー」

レガシーそんなに面白いかねえ？

レガシー面白いって言うか、マジックが面白いです。
ドラフトやって、スタンやって、レガシーまで選択肢に入ると面白さも3倍です。
まぁスタンはやってないけど。

レガシーやりたいと思い復帰するために昔のカードを引っ張り出したんだが
デュアルランドはバッドランドしか持ってなかった…。
泣いてもいいか？

仕方ないから赤単ゴブリン作ってみるか

ebayは、中学英語レベルでも、paypal最強伝説で何とかなる。
だが、ebayだろうが、海外通販だろうが、国内で買うのとあんまり変わんないんだよな。

だって、ヤフオクでフェッチ売ってる奴らって、ebayからの転売組がほとんどだし、国内ショップも、海外通販の見て値段決めてるんだもん。

だから、精々国内三千円の青がらみフェッチが、2500円で買えるくらい。
送料は、保険なし/着くのに2〜4週間で500円、保険有り/3、4日で着くのだと3Kくらい。

オンスもエクテンから落ちるのか…
そろそろエクテンとレガシーの中間ぐらいのフォーマットが欲しいなー。
以前誰かが言ってた日本語版が出てるセットが使用可能なジャパン･クラシックとかよさげなんだけど。
基本セットは四版からでエキスパンションはミラージュ以降で。

>>265
それ結局何が面白いの

ジャパンクラシックってレギュレーションを耳にしたのは１０年ぶりぐらいだなｗｗ

レガシーの大会にそれ持っててこれジャパンクラシックで組んでるんですよーとか言えばおｋ

最近レガシーって一番健全な環境に見えて来た…

ある程度頭おかしいデッキが出てきても、レガシーなら仕方がないなで終了だからな。
しかし赤単ゴブリン組んでみたけど楽しいな。今変わり谷積んでるけど、やっぱりリシャポのほうがいいんだろか。

ネタ蒔きのCTGみたいなデッキだと緑マナがTropical Islandからしか出なかったりするから
不毛の大地とリシャポ4枚ずつで緑マナだけ攻めると生物が全然出てこなくて余裕で勝てたりする

>>271
血染めの月はだめかな？
やっぱ打ち消されるかorz

不毛で割って根絶すればおK

ジャパンクラシックとかエクテンとか中途半端で、
いらない子にしか見えないんだが･･･

>>274
自分の持ってるデッキが1番強いフォーマットにして欲しいだけさ
ほっとけ

>>270
メインから修整与えるロードがいれば入れる価値あるかもしれんが魚と違ってゴブリンはクリーチャーが切れるって心配あんまないからどうだろうな
リシャポは薬瓶置いてクリーチャー出しつつ土地も縛るよーって動きがすげー強い

>>273
「割って」が「剃って」に見えた…
しかも「根絶」ときたもんだ…

疲れてんのかな、おれ…

禿げてないよ

デュアランって金ためて一気に買ったほうがいいのか毎月少しずつ買ったほうがいいのかどっちなんだろ

レガシーは健全か
しかし金がだな
土地うおああ

絶版でも箱は一万すんのか…それともオンスだけ？

未来予知とか箱買いしたかったが、一万はきつい

>>279
郵送費がかからないなら毎月少しずつでいいんでないか

対抗色のフェチランが出るのはいつですか？

来世に出るよ

マジレスすると現状のフェッチ5種類でも問題なく滑らかに回るからいらないんじゃない？
そりゃ出たら出たでさらに土地環境が充実するとは思うが・・・
対抗色フェッチがないと回らない！組めない！っていうデッキって何か思いつく？

>>277
毛・根・破・壊

wotcがスタンを敵対色推奨（友好色弱体化）のコンセプトにしたいのなら出そう＞敵対色フェッチ

俺の近くのレガシー主催者は、デュアランとフェッチを大量に仕入れて、
レガシーやりたい人に売ってる

>>285
回るけど、なんとなく美しさに欠けるよね

トロピをフェッチ出来ればいいだけなのにデルタ入ったりしてるの

>>286
ははははハゲちゃうわ！

>>288
良い話なのか判断しかねるが、レガシーをやりたい俺にはその環境が羨ましい

>>288
某主催者も賞品で手に入れたデュアランを大会の賞品にしてたなあ。

レガシー本当に好きなんだな

ちょっと感動した

今高額デッキでメタの上位に居るのはアグロロームだけだし
デュアランフェッチだけがレガシーじゃない

BTBや月がブッ刺さるしな

なぜ不毛の大地と言わず
BTBと月なんていう、特定のデッキにしか入らないカードを出すんだｗ

まあ個人的には不毛は刺さるっていうイメージじゃないなぁ

そのアグロロームを改良したのがカウンターロームだっけ？

強すぎて逆に最下位って言われたやつ。
俺は好きだけどな。

不毛は割った土地をロームで回せるだろ。

不毛な論争だな

カウンターロームってようはITFじゃないのか

>>236
4Cスティルってそんなに高かったっけ?
高いの土地だけ?

ディードとかウィルとか

ドラストってそんなに長丁場だとキツいの？
レガシーやりたいけど10万もないよ

>>302
土地だけって言っても土地代が異様に高いからデッキのトータルの値段は結構高額だぞ
だがランスティは特性地形対策がもろに刺さるからあまりお勧めできん

>>304
ドラストはLegacyの中では安い部類のデッキなので気になるなら組んでみるといい
安定とは真逆の方向にひた走ってるから長丁場には向かないがとにかく楽しいデッキだしな

土地と神器以外のパーツに汎用性がなく流用しづらいのも難っちゃ難

2マナランドもストンピイ系ぐらいしか使わんよな　　あとペインターぐらいかな？

スタックスでも使われるよ

バントアグロと青緑白スレショの違いってなんなの？

>>309
もみ消しとマングースの有無

>>309
青緑白スレショ＝マングース、タルモ、処罰者などをアタッカーに添えたデッキ
バントアグロ＝タルモ、ロウクスなどをアタッカーに添えたデッキ

>309
前者は日本人、後者はガイジン

添えたって日本語おかしいだろ。

「据えた」っていいたいんじゃなくて？

なるほどありがとう

大祖始と自然の秩序突っ込んだやつあるけどあれは実際使い勝手どんな感じ？

結局主役はブレストWillDazeで、生モノなんて添え物なんだと言いたいに違いない。

>>305
結構前に4Cとやったことあって、高そうですねって言ったら
パーツはそんなに高くないんですよみたいな話してたから思ったほど高くないんだと思ってた

高いけど弱点もすごいってあんまり使いたくないな
趣味みたいなものですってそういうことだったのか
まぁポテンシャル高いから好きってのもあるんだろうけど

他にも高額で弱点多いデッキって言うとなんだろう
タルモ、FoW、ﾄﾛﾋﾟｰ、青フェッチですでに6万くらいいってるからレガシーの高額基準がわからんけどw

他のデッキで必須みたいなカードが多いから考えようによっては安い

今は土地単とかが高いのに弱点多いんじゃね？

秋葉原でレガシーの対戦が盛んな店ってどこ？

boseのヘッドホン買うかデュアラン買おうかすげえ悩んでるんだけどどうしようｗ

悩むべくもなくそこはboseダロ

翻弄する魔導師、ガドック、法学者、サルタリーのチャンピオン、
このあたりのカードが好きなんだがこんなデッキない？
ルーンママ、赤プロシャドー、黒プロシャドーとかとはちょっと違う感じで

それらを全部入れたデッキは見たこと無い
がんばって作れ

鋼の国のスフィンクス

気体の星

邪魔するzoo

>>316
>>318も言ってるけど土地単はある特定カードのせいでデッキ単価が跳ね上がってる
まぁ趣味性の強い環境だから強い弱いよりも好き嫌いの方が
金使いたいか使いたくないかの基準になってる気もするが

>>313
そえる【添える・副える】
〔他〕�@あるものを（補助的に）付け加える。
�A《「手をそえる」の形で》手を差し出して重ね合わせるようにする。特に，手助けするために手を差し出す。「両手を添えて病人を支える」
�Bあるものの存在が，あるものになお一層の美点を付け加える。「錦上（きんじょう）花を添える」
�C付き添わせる。


おかしくはないと思う

両手を添えて病人を支えそうな東方キャ

やっべ誤爆ｗｗｗ

プロキシでとりあえず回して
しっくりきたデッキのパーツ買えば良い

土地単はThe Tabernacle at Pendrell Valeがデュアラン4枚セット並高い

でもPendrellなしだと弱いからなー
Pendrellあっても微妙だけど

土地単とバベルは一回対戦してみたい

バベルはgrim tutor入れたいんだけどたけー

貧乏人にオススメでそこそこ強いデッキは無いんですか？
デュアルランドとか高すぎて手が出ません

赤単バーン組んどけ

>>336
自分の使いたいデッキ使えばいいと思うよ
スタンのキスキンでも全国ベスト8になれるんだし

セファリッドブレックファーストも意外と安い
ぶっちゃけ、ブリッジと5色土地をそろえたら、後はアンコモン以下でおｋ

もちろん、他の高額カードもあるに越したことは無いが

黒田さんのレガシー解説載ってるな

まあまず持ってるカードで組んで見るのが一番だと思うけどね

09レガシー選手権って日本選手権みたいに招待制だったんですか？

動画で藤田さんが言ってる通りサイドだけきっちりしとけば何作っても楽しめる筈
逆にカード資産あるとテンプレガチデッキしか使わなくなるんだよな
レガシーはもう少しカジュアルっぽくてもいいと思う

>>336
貧乏ならまずは働くことから始めた方がいい。
貧乏なのに遊びたいと思うこと自体が身のほどをわきまえていない。

>>340
みたけど森田雅彦って人有名なプロらしいけどすげーな
超構築適当（カード足らなかったらしい）のに6戦全勝で途中ドロップとかｗ
もし最後までやる時間あったら彼が1番ネタ蒔き時を苦しめたかも

>>セファリッドブレックファーストも意外と安い

いやいやｗ
青絡みのフェッチ、デュアラン全開っすよｗ

オースみたいに一風変わった動きをするデッキが好きなんですけど
そんな感じのデッキはありますか？

>>343
オリジナリティのあるデッキ作るのもいいよな

緑使い魔からペガサスの暴走連打、全体除去に対応して出しておいたアシュノッドの供犠台で生け贄に捧げ正義の命令からトークンワラワラってデッキがなかなか楽しい

23 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 2009/07/31(金) 02:03:28 ID:bfwAEj6m0
M10出たから復帰しようと思うんだがカウンターオース好きにぴったりのデッキあるかな？

30 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 2009/07/31(金) 02:15:23 ID:bfwAEj6m0
>>28
すまん
スタンダードやろうと思うんだが動きがオースに近いデッキはないかな？ってことなんだ

途中送信した
オース好き（）にはろくなのいねえなホント

別人なのに、今どきオースでかぶるって・・・・・・
なにそれこわい

今時オースはないよなｗ

安くて強い
・ゴブリン
・ドレッジ
・ドラスト

>>346
そりゃｍｔｇwikiのレシピはレア土地全開だわ
でなくて、5色地形で作ったら安くできる

安定性でなくて速度を重視すれば
花びら・花びら・土地・コーの遊牧民・セファリッド
がそろえば1ターンキルだって狙える構成にもできる

何が言いたいかって、土地にこだわらなくてもいいデッキもあるという話で

タルモとかwill積むなって言うのか

タルモやらwillだけがレガシーじゃなかろう（あるに越したことは無いが）
これらが入ってないデッキだってあるだろ？

ttp://69323.diarynote.jp/?month=200712

セファリッドブレックファースト

エンチャントレスは遅いんだろうねぇ…好きだがいまいち勝てる気がしない

>>358
金属モックスお勧め

>>359
検討してみる。あれと踏査と楽園の拡散と繁茂はどれがいいのか実はよくわからん

後々の買い物考えれば青絡みのフェッチデュアラン買った方が有意義だよ。
そんくらいの金くらい貯められるだろ。

タルモのいらないデッキ
スタックス
ランドスティル
エンチャントレス
BtB
バーン
ドラスト
部族系
ANT

FoWのいらないデッキ
スタックス
エンチャントレス
Zoo
バーン
ドラスト
キスキンウィニー
ANT

なんかマニアの多いデッキが並んだな

>>358
Gaea's Touch

>>362
ベルチャー

お前らPOX忘れんなよ

ウェルダーと変成者でリヴァイアサン出すデッキって強い？

楽しい

>366
http://www.deckcheck.net/deck.php?id=28209

レガシーで安く組むならハンデスでいいじゃん
儀式からのヒムと脅迫で結構やれるぜ
金に余裕があるなら思考囲いでも入れればいいし

さらに余裕があるならシンクホール　
そして欠かすことのできないＰｏｘ大小

>>368
そうそうそれー

強いのかな？

pox厨ウザイから

サリッドステイシスはもう古いか

なぜアグロロームの名前が上がらない。

めっちゃ強いだろ。

カウンタースリヴァーって4色型よりバントカラーの方が主流なんかな

クローシス使いてえ

青緑スレショ作ろうと思うんだけど
白と黒ってどっちをタッチしたらいいと思う？
好みとかセンスとかはなしで

>>377
白
なんとなく

スレショがこのせんせいきのこるには赤タッチで本体焼く以外にあるの？

>>377
白と黒ってどっちをタッチしたらいいと思う？
「好みとかセンスとかはなしで」←答えようがないと思うぞ・・・

つーか自分で回して確かめろ。

お前は自分で努力することを知らんのか。

黒に決まってるだろ

なぜかって？
白足したらいずれありきたりのバントビートになってつまらないので。

俺なら黒だな
そしてマングースを抜いては墓忍びを入れる
あとはまあハンデスやらSinkholeやら殺しやらを入れるな
あ・・・れ・・・？

風水的に見て黄色だな
西に置くと金運がアップするぞ

レガシーを始めたいが、土地が高そうだ、、、、

最初から気合い入れて集めなくても良い
あるもの使いなさい

高いカードは手が出ないからと手頃なのものを集めてたらいつの間にか１０万以上使ってた

赤単とかの比較的貧乏人向けのレガシーデッキで始めようと思ったけど
それなら別にレガシー以外のフォーマットでもできることに気がついてしまった。

フェッチとデュアランはどっち先に集めるべきなんだろうか

デュアラン

フェッチじゃね？

>>388
スタン落ちしたお気に入りのカードがあれば、それを軸にデッキを組めば良い
少しずつカードを揃えていけば>>387のようになれるぜ

間違いなくフェッチ

>>392
実はオデッセイからスタンダードすらやったことないでござる

どうみてもフェッチ＞デュアラン

フェッチ：ライブラリ圧縮できる・トップが新しくなる・色安定化・不毛もなんのその
デュアラン：色安定化・不毛で乙

もちろん両方あるに越したことは無いけども

デュアラン買おうとしたら一枚で4500円もしてワロタ
ＷｏｔＣが発狂して再録すればいいのに
もう序盤に煮沸場引いてマリガンする作業やめたい……

でもデュアランの方が高騰が怖いよね

人口が減らないフォーマットだからなー
まあ早めに手に入れるに越したことはない
特に青絡みとtaiga

アンシーは一枚しかないけどもう買う気にすらなれない値段

>>398青大好きだから揃えられるなら揃えたいけど値段が
今は身内メインだけど大会とかも出てみたいしなぁ……イゼット団が通用するかは知らんけど
>>399気になって調べたらオクで55000円で落札されてた
四枚揃えるのに20万ってなにが起きたのこれ

アンシーだけ異様に高いよなｗ
他の青いデュアランは5000〜6000なのに青黒だけ8000とか

しかし実用性なら明らかにトロピ＞アンシー

>>400
そのオク見てないから分からないけど黒枠じゃないの?
黒枠4枚50000万なら安いほうだと思うけど

>>402いや一枚で五万なのよ
昔のカードは知らんけどベータ版って書いてあるからそれでかな
なんにせよ目当ての組み合わせが万いく前に揃えた方が良さそうだ

しかしレガシーのデッキって盗まれたり紛失したら死ねるな
下手したら財布落とすより痛そうだ

>>4枚50000万

>>403
ベータかよw
ただでさえ現存数少ないんだから、特に日本じゃそんなもんでしょう

普通のカード、例えば白騎士だってアルファやベータなら2000円3000円は普通にする。
レア、例えばネビニラルの円盤のベータだと約1万円〜

趣味人の多いレガシーやヴィンテージ専用のデュアランなら
趣味ゆえに拘ってる人が多いから
（例えばフルフォイルだとか全部黒枠だとか全部新規収録時のカードだとか）
現存数とあわせて考えれば1枚5万は普通

とりあえず町乗りできればいいって車買う人もいれば
一生リストアしながら一つのヴィンテージカーを乗り続けるって人もいるのと同じかな
金の使い方は

とりあえずはじめたいだけならリバイズドやイタ語の白枠でも十分でしょう
フェッチで持ってくる土地だけ白枠って人もいるし
全部ベータ黒枠とか都内に生息してるレガシーレーティングトップの豚蒔き先生くらいのものです

>>404
それはwwwwww
ごめん

日本選手権でネタが白枠使ってたのは何でだろ
ベータ集め始めてたはずなのに

>>406
前スレ640より

漢ならデュアランはαかβだろ　他言語黒枠は甘えと周りから煽られる
PT京都でアンシー（β）とツンドラ（α）4枚ずつを衝動買い　
真の黒枠で揃えることを決意し他言語黒枠40枚セットを売却
とりあえず揃うまで残りの青系デュアラン（ボルカトロピ）は白枠で繋ぐか
できるだけ綺麗なのでそろえたいけど中々出物がないお
揃えるのマンドクセ
ていうか白枠で良いな　黒枠にした方が強いとかイミフ　俺は何でも強いしな
白枠の方がフェッチで探しやすいって最初から俺は言ってだろうが

さすが豚、濡れるわ

βよりもエドガーの方が高いだろjk
この世に存在すればの話だが…

>>396
考え方を変えるんだ。
4500円札が4500円で売ってたら買っても損しないよな？
その4500円札に「ゲームで使える」と言う付加価値がついてたら、むしろお得じゃないか？
資産価値の減少がないエターナル用カードはそう言う買い方が出来るんだぜ

もちろん100%なんて事は無いけど
普通に考えれば、値段は上がるばっかりで損しないんだから買っとけ

辞めたい時に売れば、金が増えてるんだから

>>411
実際は店頭購入で少し高めに売って、手放す時にはやや割引で売ることが多いから値段上昇をからめてトントンぐらいだとは思う。
その間遊んでるのが得と見るか、貯金しておいたほうが得と見るかは人それぞれ

辞める時に売り払うといい金になるのは事実だよな。
俺も昔辞めた時にパソコン一式作るくらいの金額でカード売った覚えがある。
今まで手元に残していればかなり高く売れたんだろうけど、今のＰＣには世話になってるし気にしないんだぜ・・・。

スタンで4枚8000円で買ってはスタン落ちしたら捨て値で店に売ってる俺にとってはトントンで売れるだけでも何とも羨ましい話だ。
遊ぶ時間と仲間はプライスレス

話題が無い時は金銭ネタに行ってしまうのは致し方ないか。
これだけは言える。今高い物が将来安くなる事はまず無い。
あったなら、それはそのカードの上位互換が出た時だけだ。今買わないとさらに値上がりするぞ。

あとは再録されたり禁止カードになった時だな

まだレガシーで変幻の大男使ってる人いたんだ・・・
閃光が禁止解除になってから環境がハルクフラッシュ一色で店頭価格が2000円というボッタ価格で売られるほどだったけど、
2ヶ月で再び閃光禁止されて完全に廃れたからなあ・・・

禁止じゃなくてエラッタ改訂だった…orz

>>416
なんかどっかでみたことあるコピペだなwww

デュアラン買ってレガシー広める→
デュアランの需要が増えて値上がり→
早くデュアラン揃えないと危ない→
やっぱりデュアランの需要が増えて値上がり
以下ループ

デュアランを買ってレガシーを広める簡単なお仕事です

デュアランを壊す不毛の大地も買わないとね。
これも値上がりしたなあ…

カードの供給が増えないことで
ある意味トレーディングカードゲーム本来の姿にもなってるんだよな

デュアランが最初にして最高だったことから全ての多色地形の歴史は始まった。
つまり2011でカンスペ復活して高騰フラグ。

最近で言えばサバンナライオンはかなり値下がったけどな
十字軍は腐っても元三種の神器として値は付くだろうし

不毛はWillに次高額アンコだしな

18枚あるけどあらかたのものは持ってるのでトレードしづらい＞＞不毛

お前みたいなのがいるから値段がー！！

出したくてもアンコにレア出したくない人多いからどうにもならん

100円のアンコ100枚出しても1万のレア一枚と等価交換はできないってやつか・・・

テンペストがスタンダードで使えた頃はアンコ箱に沢山あったなあ…不毛の大地
昔は捨てる程あったが、今じゃ３セット12枚しかない。しかも全部使ってる。

>>428
他のTCG界隈だと、「カスレアでも山ほど出せばトップレアが釣れる」とか思ってるDQNが、未だに多いよ
ムラガンタ50枚出してもタルモゴイフにはならない事が何で分からんかなぁ…(´･ω･`)

>>430
そう言って来る相手には、こちらも大量のカスレアを持ち出してトレードの話をするといい。
100％断るんだよな。そんなの俺が損するとか言って。

>>428
店の値段付けは、保管費用が含まれるわけで、
それを90円としたら、実質1000円対9910円の取引を持ちかけてるわけだ。

そもそも同じカードを１００枚もつかわねーよ
あと１００円レベルのアンコは大抵上位互換のカードがあるか
汎用性が低いかのどちらかだから結局使わない

明日LMC行く人〜

>>433
まあバベルに執拗なネズミを入れたとしても100枚は入らんしな

1000円のアンコに対して1000円のレアを出したがらないって話じゃなかったのか。

>>433
でもその100枚が全部予報だったら？

というかトレードってのはお互いが欲しい物を出し合って初めて成立するわけで

>>437
云ってる意味が全然分からん
予報って何のデッキに使われてるの?

>>437
予報300枚準備してくるからタルモとトレードよろしく。

前にごーじゃーの日記にANTに対して予報が刺さるとか書いてあったの思い出した

確かに刺さるだろうけど2まなだしなぁ

そういえばANT出てきた時にそういうこと書いたなｗ
ナチュラルに相殺、予報、ピキュラを積んでる白スレショなら余裕だろと思ってたんだけど
今は当時と違ってマングースの抜けた相殺独楽専用デッキに主流が移ってしまったからな
別に今使っても相殺と予報ガン積みした白スレショならANTに勝てると思ってるけどね
でもピキュラよりガドックのほうが全然強いってネタ蒔きさんがいつも言ってるので
コンボメタならガドック入れたほうが良いみたいです
謙虚型スティルにも強いし

>>443
この長ったらしい文章は間違いなくごーじゃー

それだけレガシーを愛してるってことなんです
だから長文も仕方なしなんです

もうDNやらないの？

ガドックさんはANTや重めのコントロールデッキ相手だと
池上並みにディフェンスに定評あるからな

だって何もしなくても2T目に3/3で殴れる1マナクリーチャーがいますし・・・

謙虚スティル使ってネタ蒔きと対戦したけど
ガドックさん一人に負けましたし…

今日LCMだっけ？
だるくて出てないんだけど、何のデッキが優勝？（上位陣も）

LCMって何？

>>450みたいに知ったかぶるのかっこわるい
聞きたいなら素直に言えばいいのにね

>>411
株みたいな世界だなあ

「だるくて出てないんだけど」

こういう一言を付け加えてしまう人間は現実世界でもカス

そんなに叩くほどのことか？

暇なんだろ

>>450
教えるのだるいから自分でしらべてねー

すんません、ちょっと今日体調思わしくなくて出て無いんですけど、どちら様かLCM（LMC?）の上位陣の結果知ってる人が居たら教えてもらって良いですか？

とかかな
俺が聞くなら

AMCとACLの区別がたまにつかなくなる
歳か…

>>458
今日ＬＣＭ行った奴居るか？結果教えてくれ

って聞くね俺なら

それはそれでありだろうが
あえて450と同じ結果になる問い方を教えるのはどんなもんだ

LCMの結果知ってる人いたら教えてくれ　でいいだろ
俺が知ってる人だった教えるわ

ところでLMCの結果知ってる人いたら教えてくれ

>>462
赤単がにぎにぎ

お前らには礼儀って物が無いな。人に物を頼むときはこんな風にやるんだお！

拝啓。
今年は例年にない猛暑で
日中は厳しい暑さでしのぎがたい毎日ですが
２ｃｈTCG板、レガシースレの皆様はいかが過ごされていますでしょうか？
我が家と言えば、ついにクーラーを買いました。
これで家で快適にANTを回す練習が出来ると言うものです。

さて、本日（日付で言えば昨日にはなりますが）
LMCというMTGの大会がレガシーのフォーマットをもって開催されたと伺っております。
残念ながら私は風邪を引いてしまい、出場するに至りませんでしたが
どのデッキが上位に入ったのか、とても興味を持っております。
宜しければ、どなたか結果を教えて頂けませんでしょうか？

>>464
クソワロタ

>>464＝サイカ(トランペット)

敬具でしめろよ

爆笑した。そんな風に聞かれたらこちらも返し方迷うわ

>>464
ワロタｗ
クーラーでＡＮＴの下りは天才すぎる

それはそれでちっとも教えてやる気にならんのは何故だ

まだツン状態なのよッ
教えて欲しがったら、デレ状態にしてみせなさいよッ

風邪ひいたのってクーラーのせいなのかなぁ

そんな憶測もできる見事なレスである

10年ぶりに復活してみようと思います。
資産のFoW、ミスディレを生かした青単組みたいんだけど、どんなタイプのが流行ってるのかしら

青単が流行ってない

>>474
マーフォーク。レシピは>>2

島24
相殺4
コマ4
エネルギーフィールド4
枷4
呪文嵌め4
対抗呪文4
青命令4
fow4
謝った指図4

できた

Misdirectionが印刷されてから10年にもなるんだ...
年取るわけだ

>>477
BtBを入れないとは何事だ

問題はそこじゃないだろ
どうやって相手のライフ削るんだこのデッキ

>>474
DeckCheckで調べろ。

↓FoW＋ミスディレがん積み、蒼単を満たしつつ最近のカードばかりで組めるデッキ
ttp://www.deckcheck.net/deck.php?id=23019
強いかどうかは知らん。

青単はマーフォークかBtBだな

>>480
枷で相手のタルモをパクればいいんだよ！
枷4で相手のタルモは全て自分のものだろ？

ハイタイドストームも青単で組めるよ

>>477俺のノンクリデッキと勝負しようぜ！

僕のノンクリポックスデッキとも勝負してもらおうか！

>>475-486
皆さんありがとうございます。

クリーチャの強すぎる最近の環境には驚かされますわ
変異種出しても「何それ？」で終わりそうな予感

次回予告また天かよ
槍槓振り込みとか暗槓崩しひっかけとか咲って天ネタが多い気がする

盛大に誤爆した
以降俺への批判はミスディレで>>487へ移し変える

オカルト麻雀萌えアニメの上がり方で「天ネタ」とかいっちゃう男の人って・・・

タコスアニメじゃないのか　アレ

らきすたやハルヒ、むしろ普通の漫画ですら「もーダメ、何が面白いのかわかんね」って口癖のように言う先輩が…

咲にハマってるんだｗｗｗ

488から全くわからない単語だらけなんだが…

>>492
らきすた、ハルヒになくて
咲にあるもの
くぎゅだ

>>487
クリーチャーの性能の上昇もあるけど
変異種はルール変更で弱体化したからなあ
まあ被覆付くだけでも弱くはないんだが、どうしてもメロクとかに押されがちだよね

マスティも今の生物の質なら一番上の能力が無いとやってられん

マスティーさんはデメリット無しで能力起動が1マナでも微妙なレベル

いやぁ、それなら使うわ

デメリットがなかったらデレローさん立場なくなるだろ。

レガシー始めようと思うんですが、the rockじゃ厳しいですか？

the rockはじめられる財力あるなら気にせずはじめりゃいいよ。

>>497
それならサバイバル用にメインに一枚さすわ
相殺で打ち消されにくくて竜巻や猫で死なないし

>>500
すまんが具体的に何を聞きたいのか全然わからん

俺みたいに、極楽鳥、ヤヴィマヤの古老、魂売り時代のRockで復帰したら涙目だぜ

>>503
就職戦線に立ち向かうのにです

漠然としてましたね。
すんません
レガシー楽しそうだなと思いエクテンから移行しようかなと。
the rockを組みたいんですが、今の三大メタに全く歯が立たない
でしょうか？
deckcheck見たんですが今は闇の腹心を入れるのがデフォすか？
破滅的な行為とアンシナジーが気がするのですが

〜すか？
とか人に物を訪ねる態度じゃない。
氏ね

三大メタとか鵜呑みにしないほうがいい

ボブやタルモはディードとディスシナジーだがそんなの関係ないくらいカードパワー高いし
ヴォルラスの要塞や証人で使いまわせるから全く問題ない
それに大体はディード起動出来れば勝ってる

レガシーで安価なデッキってありますか？
ドラゴンストンピィあたりでしょうか？

>>508>>509
ありがとうございます
>>507小さい奴すっね

はぁーい次の患者さんどうぞ〜

>>512
以前１０万円以内で構築できるデッキについて質問したものです
スレショを組むつもりが黒のカードが多すぎ、どうみてもアメリカになってしまったんですが・・・

ドラストは使うカードが殆どレアだから実は地味に高い

バーン→ゴブリンと組んでる自分が通りますよ。

>>513
「黒のカードが多すぎ」では黒がどのぐらいの割合なのか
わからないけど、きちんと黒メインにしないと強さを発揮できずに
乙ります。

>>513
いいからレシピ晒せ

DSは本当に安いのか
赤いカードを抜いただけでも
チャリス*4=6000
金属モックス*4=8000
十手*4=10000
裏切り者の都*4=4000
古の墳墓*4=3000
三球*4=4000

ぶっちゃけ流用効くのが十手とモックスだけな上に結構高い
全部含めて恐らく4万〜5万

十手4枚も積まんだろ

なんだかんだでFoWだけで済む青単が安い

>>518
昔は安かったデッキって感じだなｗ
レガシー始まったころはチャリスとか三球とか墳墓とか
どれも１００円カードだったから新規参入組は結構高いデッキに感じるかも

エンチャントレスも安いが流用が効かないから困る

バーンだろ、清貧のデッキ。
高いの《Chain Lightning(LEG)》くらいだろ。

>>522
Moat2枚だけでFoW4枚入ってるのと変わらん
流用度を考えればFoW4枚のが安いし

三球ってもう1000円カードになったのか
滅茶苦茶余ってるんだが

レガシー環境がよくわからないので今度カジュアルデッキを持ち込むつもりの俺に隙は無かった
タルモなんて俺の奇魔でボコボコにしてやんよ

チェインライトニングないなら無謀なる突進つめばいいじゃない（マリー
ラクドスの地獄ドラゴン+無謀なる突進コンボがきまると強いよ！

>>526
意外とローグデッキってのは出されると困る奴が多い

>>523
禿同だな。
絵柄にこだわらないなら、稲妻もボーライも半額以下まで暴落してるしな。
ましてや、今やボーライも採用されない傾向だしな。
フェッチなんて軟弱者いらねー!!って心意気があるなら、1万5千くらいで組める。

3マナ6点よりも2マナ5点の奴を選ぶのは必然

>>524
Moatなしでも大丈夫

というか現環境だとMoatあんまり強くないような気がする
群れ魔道士とか捕食者とか天敵が多い

皆さんのアドバイス、大変参考になりました。本当にありがとうございます。

押入れ漁ると、不毛の大地やらBtBやらリシャポやらレガシー通用しそうなパーツはまだまだ手元に残ってたんで、ぬるーい青単組んでみます。
てか不毛の大地って高いのね…
昔意味もなくカルデラ湖と等価トレードしていた頃が懐かしい

>>524
どうでもいいけど今Moatは6k前後じゃ買えなくないか
海外じゃ100＄越えてて手が出ない

宮城のレガシーの結果ってどこかにでてますか？

8/2宮城　参加者確か26名くらい　5回戦
1位　赤スレショ
2位　Zoo
3位　アグロローム

相殺で消されにくくて竜巻で死なないエルフ……
　｜
＼ ＿ ／
─ (ｍ) ─ﾋﾟｺｰﾝ
／ |ミ| ＼
　｀´
　(∀゜)
　ノヽノヽ
　　くく
カメコロだ！

4 タルモゴイフ
4 墓忍び
4 闇の腹心
4 剣を鍬に
4 思考囲い
4 Force of Will
4 思案
4 渦まく知識
4 もみ消し
4 目くらまし
2 師範の占独学
4 Underground Sea
4 Tropical Island
2 Tundra
4 溢れかえる岸辺
4 汚染された三角州

なんかＣＴＧやらアメリカやらよくわからなくなりました・・・

師範の占独学

だから独楽(コマ)だと何度言われたら

>>538
色絞った方がよくね？

そういや最近チームアメリカ見ないな。

墓忍びとwillを4積みしつつBobとはいい度胸だ

剣を鍬にを殺しで我慢して白抜いたほう良いな

これによりボブを搭載しながら４マナ以上のカードが１２枚あるという構成になったが、引かなければいいだけの話であり大した問題ではないとされた。

>>534
それ即決だから高いし売れ残ってる
0.9ドルスタートとかのを地道におっかければ40ドル〜最悪70ドルで落とせるよ
でもそこまで粘る価値のあるカードじゃないとは思うけど

粗石の魔道士と爆薬を積みたくなるデッキだ

波動機ってレガシーで使えるんだな
墓地対策の煽りを受けるのが痛すぎるけどこれから出るカード次第じゃワンチャンスあるのか？

サイクリングは定期的に現れますから

おかしなことを言うようだが、
波動機をつみたくなるデッキは
だいたい波動機なくてもなんとかなる。

ヘッドホン長時間つけてたら耳痛くなってきた
こんなことならデュアランを買っておくんだったな

>>550
もしデュアランを買っていたら、
「デュアラン長時間眺めてたら目が回ってきた。
こんなことならヘッドホン買っておくんだったな」
と言ってたかも知れないな…ｗ

>>538
bayouないとタルモ墓忍びが共存しにくいので入れておきたい
あとドレッドノートがいる訳でもなく、sinkhole不毛の大地がある訳でもないもみ消しはちょっと弱い気がする

もみ消しでしたいことランキング
1位 ジョバンニ相手のフェッチ起動に対して使う
2位 相手の爆薬もしくはディードに対して使う
3位 willで捨てる
4位渦巻く知識でライブラリへ
5位猫メガンテに対して使う
6位 ドレッドノートを生き残らせる
7位永遠の証人3マナ2/1になる
8位 コマを逃がさない
9位 裂け目の稲妻不発
10位 ローム返って来ない
11位 枷1ターンだけ延期（意外と重要）
12位 パクト死回避

ロームってもみ消せるの？

>>553
Tranquil Thicketを打ち消すって意味だよな?
一応言っておくと発掘は置換効果を発生させる常在型能力だからもめない

>>554
私ゴルガリのギルド員だけどわがギルドの専売特許「発掘」はドローを置換する能力だから
もみ消しとかいう糞みたいな呪文では防げないの

私ゴルガリのギルド員だけど過去ばかり見ていてはダメね
頻繁なリロードが必要だと悟ったわ

>553
カムパネルラ乙

12位まで、巣穴/触手なし。

もみけし売却でちょびっと得する　が20位以内に入ってるはず

>ちょびっと得する
ちょびっとではない気がするが
もみ消しの値上がりは異常

ちょっと前にエルフに束縛撃たれてびびったでゴザル

今は価格的にだいぶ大人しくなってるけど
１月辺りのチームアメリカ流行ってた時はクソ高かったな
今後も定期的に流行りそうなカード

>>553のランキング１位はランキングにロームを入れてしまった事に更新されました。

なんか揉みてぇ

俺のイチモツをもみもみしてくれないか

>１月辺りのチームアメリカ流行ってた時
レガシー専乙。
世間的にはエクステンデッドシーズンって言うんですよ？

あのここレガシースレ・・・

>>567
エクテンはほとんど関係ないよｗ

もみ消しの値段が最初に急上昇したのは、スタイフルノートが解禁になった時

もみ消しまた1000円くらいまで落ちないかな

一方俺はブースターを剥いた

爆薬高騰だけはエクステンデッドの影響だと思ってる

>>572
それは間違いない

アメリカはエクテン関係ないだろ

新しく出来て人気になっただけで

声、正直キモいｗ

ゴバクった

新たなチャンドラーの３番目の能力がすごい。

おりか

ネタをネタと

ちょっとそのちゃんどらもみけしてくるわ

コモン箱の中から不毛の大地が出てきた

昔からコモンアンコレアと全部キチッと分けてたから、
コモン箱から不毛の大地なんて出てこないのが分かってるのが悲しい

どなたかドレッジにおける永遠の証人の優位性についてご教授くださいませんでしょうか。
自分が回すと賢者の下位互換にしかならなくて。。

あと暴露なんかも特に相性が良いとは思えないのですが。。

>>583
そもそも動回したら賢者の下位交換になるのか
証人が賢者の下位とか無さ過ぎるだろ

暴露は基本ヴィンテージでの使用だから気にしなくておｋ

証人は打開かLEDか闘技場引っ張ってくるのに使う

ヴィンテージのドレッドはマナレスだったりするから
マナコストのいらない手札破壊ってことで採用される

ところで永遠の証人ってドレッジに入るのん？

ドレッジ使ってない俺から見たら、どのドレッジのデッキも似たようにしか見えんし回し方もよく分からねー
興味はあるがとっつきずらいデッキ。

回し方とかどっか載ってねーの？

よく入るかはわからないけれど、入っているレシピはある。

主な仕事は>>585の挙げたとおり

でもイチョリッドはマナが少ないデッキだから基本はLEDから墓地の綿密な分析をFBする

最近は川のケルピー見ないよな〜

ドレッジ組んだけどマリガン基準が難しい
発掘もちと手札捨てるカードが回せれば始めてるけど
入念な研究で発掘引けてブン回ったりとか

それと、マナベース12枚+LEDだとマリガンが多すぎる気がするから
2枚くらい金属モックス挿したいけど、スペースがきつい

上手い人の意見を聞いてみたい

AMCのプレイ動画とか見るといいと思う。
ハンドのｋｐ基準とか参考になるかも・・・
まあ、それでもほぼ初手で決めるデッキだからプレイする順番とか難しいからな

ドレッジって安いデッキだから初心者に組みやすいが難しいデッキだよなorz

何度も言うとドレッジやDSは安いからと言ってレガシー初心者は組むべきでないデッキ
初心者は初期投資という事で高めのデッキ一つ組むか、安い上に強くて回しやすいゴブリンあたりがいいと思う

安さと扱いやすさで選ぶならエルフもなかなか
しかも意外と勝てる

お気に入りのカードが活躍するデッキを組むのが一番楽しい

今だったらスタンのデッキに＋αして楽しむのもありだけどな

誰かドレッジ使いの人がＤＮあたりでHow to記事書いてくれないかな
探せば既にあるんかな

スタン流用なら魚も使いやすいな
スタイフルとか集めてると高くなるけど

アグロロームで土を食うものよりも聖遺の騎士の採用率が高いのはヴォルラスの要塞とか不毛の大地を持ってくるほうが安定するから？

皆様ありがとうございました。

しかしながら、打開や闘技場、LEDでFB等の使い途ならば賢者のほうがマナ無しで使える分
良いのでは無いかと思ってしまいます。
素出しやスレショ非達成の時を考慮しているのでしょうか。

>>597 ドレッジスレじゃないから^^;

>>596
大祖始の遺産撃たれても死なないし、トランプルがどんだけ欲しいのかってことだと思う
赤夢撃たない限りサイズは殆ど差が無いし、赤夢撃ったら別に騎士でもタルモでもとにかくなんかクロッカーいれば勝てるし

三色なら土地サーチモードはあまり使わないが事故ってる相手を不毛ハメできるのは強い
五色なら廃墟持ってきて爆薬ループできるのも強い

>>596
土を食うものってでかすぎてオーバーキルなのね
いろいろ土地持ってこれる騎士のほうが使いやすい

>>597
LEDは溜まったハンドを始末出来るし打開は4枚ドロー

はっきり言って使い勝手が賢者と証人じゃFowとFoilくらい違う

>>588
川のケルピーだとオーバーキルなんじゃない？
証人のが柔軟だし、賢者なら自己完結してるし…

そういや、どっかのドレッジでシャルムから無限トークン出来るらしいけどあれどうやるの？

二枚使ってループつくるんじゃね？

>>603
シャルムでシャルム釣るんじゃないの？

テラボアのトランプルに救われる事もあったが、
騎士の能力と墓地依存の低さの方が圧倒的に使いやすかった
あくまで、主観だけどね
別にテラボアが劣るってわけじゃないけど、今の環境では騎士の方が組しやすいデッキが多いせいだろうな

テラボアは遺産で即死するのと緑ダブルシンボルが地味に辛い

不毛やフェッチ使わないデッキは少ないしこっちの墓地空にされても即死はそうそうなさそうだけど

Relic of ProgenitusとTormod's Cryptは違うカード

すまん、勘違いしてた

仮に墓地を掃除されても場の森/平地を落としてフェッチ持ってきて
起動したら最低4/4には戻れるからな

トランプルが無くともサイズがあれば強いのはタルモとおんなじかあ

不毛の大地サーチできるのが強い

それだけでも入れる価値があるわ

今バーンを使うならモグファナはいらない子なのかな？
当て逃げできなくなったらパワー不足だと思うけど、意外と入ってるデッキが多かったので。
後最近のセットでバーンにつかえそうなカードありますか？

モグファナはまだ要るんじゃないか？
タルモをブロックしながら相手にダメージを与えるだけでも優秀だと思うんだけど

どの道2点でも殺せる奴はそうそういないからあんま変わらんね
タルモ1T止めるのと橋のリムーブだけで十分仕事になってる感じ
中盤引くとやっぱりいらっとするから違うカードでもいいと思うけど

ボブや橋が多いメタならアリだと思うが
序盤以外が役に立ちにくいのがなぁ・・・

診断スレ見てたら予言の稲妻と電解がレガシー向きじゃないってあったんだけどレガシー環境ってどんなよ
予言の稲妻はともかく電解がダメって事はパーミ同士の戦いでも3Ｔ目には5/5が殴り合ってたりするの？
カジュアルで善戦出来たらいいなとか思ってたけど土地出すだけで死にそう

モグは、バッパラや婆さんやエルフを焼いたりすることもあるから、あっても困らんと思うんだが。

あっても困らないけど、使ってると打点も低いしあんまり入れたくはないんだよね。あいつ。

まあメタ次第？
M2010ルールが廃棄されればいいのに

火/氷というカードがあってだな・・・

最初は俺も火+氷にできなくて電解にしかできないことだってあるじゃないか！と思い投入してたが数回まわした後には火+氷になっていました

ありがとう電解

キャントリップがあるとはいえ3マナ2点火力とかマジお呼びじゃないっていうかー

むしろ大事なのは2T土地タップっていうかー

レガシー環境では3マナ以上のカードは余程カードパワーが高くないと使われない
無論ピッチやらその他踏み倒すこと前提のカードは別で

　　　　　　　　　 --彡￣￣＼/＼
　　　　　　　　 /　彡　　　＿∧ミ｀＼
　　　　 　　 　/　 ,彡´￣:::::::::＼ヾi》》|
　　　　　　　 |　　|::::::::::::::::::::::::::|　|≠ |
　　　　　　　/　　|:⌒::::::::::::⌒:::::| |＼/
　　　　 ／《ヾ彡/:(●):::::::::(●)::|　＼i＼ 　電解が実践レベルとかｗ超うける〜
　　　　 ゝ__彡　|.::::::::（__人__）:::::::|＼ミ ソ
　　　　　 ＼《　| ＼::::::｀ー´:::::／ |__> 丿
　　　　　　 ミ　 ＼.ゝ.T---T　 《ミ| ./
　　　　　　　＞___＼　

コントロールなのに3ターン目にタルモが4/5になってることは割とよくあるな

レガシーだと三マナでも重いのかよ……早過ぎだろ……
土地10枚並べてコンボするカジュアルデッキ崩してくる

早すぎってか、3マナ2点じゃ何も焼けねー

3マナが重いというより3マナで2点が重い

>>617
一度レガシーのデッキのいくつかとやってみて
弱いと思えば抜けばいいし、役に立つならそのまま入れとけばいいだけの話

そういうデッキを作れば別に3マナが重いということはないが
1マナ3点火力が基本の環境で3マナ2点じゃ頼りないわな

3マナ2点なら、打ち消されなくてプレイヤーとクリーチャー全部に飛んだりするしな
最近は

3T目に3/4ないし4/5で出てくるクリーチャーが
島より多く採用されてる、っていう点をよく考えてくれ。

電解で焼いてうれしいのは先手とって相手２Tのボブ焼いたときぐらいか
他は思いつかん

電解を小さくした感じの針落とし使おうぜ

このターンにダメージを与えられたクリーチャー１体かプレイヤー１人を対象とする。針落としはそれに１点のダメージを与える。
カードを１枚引く。


・・・

>637
つまり電解を撃った後に撃てと

《電解》よりだったら、まだ《排撃》とかの方が役に立つ気がする

排撃よりはRepealの方が役に立つ気がする･･･と思ったが
一番排撃したい墓忍びはRepealできないのな

>>640
９マナ有れば出来るから大丈夫だ

>>640
イクシドロンを使えば１マナで……いや何でもない

ＤＮ見てたら早速ドレッジまとめ的なものがあった

ここ影響ありすぎだろｗ

>>643
逆逆。ここの住人がレスを見て書いた、ってだけさ

>>643
ＵＲＬ教えてくれ

ドレッヂとANTって、どっちが当たると負けを覚悟する？おまいら

その日に自分が使ってるデッキによるだろボケ

>>646への模範的回答：
OOを使ってる俺としてはXX
頭悪い回答：
>>647

>>648
頭大丈夫？ｗｗｗｗｗ


2ch的模範解答
夏厨氏ね

　　　　　　　_,,-''￣￣`-.､ 　　　　　　　 ／　　　 　　　 ＼
　　　 　　 ／　　　 　　　 ＼　　　　　 ,/ 　　　　　　　　　 ＼
　 　　　 ,/ 　　　　　　　　　 ＼　　　 /　　　―　 ―　　 　 ヽ
　　　　 /　　　―　 ―　　 　 ヽ　　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　|
　　　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　|　　　|r――-､_⊥ ,――'-､　|,-,
　　　　|r――-､_⊥ ,――'-､　|,-,　 |::::::::::::::::/　|ヽ:::::::::::::::|-|'ｲ!|
　　　　|::::::::::::::::/　|ヽ:::::::::::::::|-|'ｲ!|　 ﾄ､＿_,,/: 　|: `､＿_,,/ ,|ｿ/
　　　　 ﾄ､＿_,,/: 　|: `､＿_,,/ ,|ｿ/　　.|　　 　､_ j| _,､ 　　　 ,|-'
　　　　 .|　　 　､_ j| _,､ 　　　 ,|-'　　　| 　 /lll||||||||||l`､　 　,|
　　　　　| 　 /lll||||||||||l`､　 　,|　　　　 `i　,|||'￣=￣`|||､　/ ト、
　　　　　`i　,|||'￣=￣`|||､　/ ト、　　　｢|ヽ|ll||||||||||||||||| /i |::::＼
　　　　　｢|ヽ|ll||||||||||||||||| /i　|::::＼　::::::＼`!!||||||||||||!!'　　 |::::::::＼
　　　　/:::::＼`!!||||||||||||!!' 　　|::::::::::::::::::::::`ー-､.._　i 　　　 |::::::::::::::＼
　　　/::::::::::::::`ー-､.._　i 　 　 |::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::`ｰ-､.　|::::::::::
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ｰ-､.　|::::::::::

　　　　　　　　　　　　　　　　ロムッテロ兄弟
　　　ハントシー・ロムッテロ　　　　　　　ハンツキー・ロムッテロ
　　　　1952〜　　アメリカ　　　　　　　　　　1955〜　アメリカ

ちょっと煽られたくらいで使い古されたAA持ち出してまで…

よっぽど悔しかったんだろう

どうせあの自称高校生だろｗ

つーか、>>648の書き込みから約５分、AAを探すなり引っ張り出すなりする時間を考慮するとしても、コイツ１時間はこのスレに常駐してたろうなｗ

その計算の意味もよくわからない

Zooはラスでの人だっけ？

どうでもいい喧嘩しないでね
>>646
ドレッジはサイドに4枚以上対策とってれば結構なんとかなること多いけど
ANTは特定のデッキ使う以外どうせサイド後もサンドバックってこと考えると
ANTのほうが当たった時の残念感は強いな
ANTに有利なデッキ少なすぎる

呪文ショックやひぎぃの研究室なんかをサイドに4枚つむのもためらわれるしな。
（そもそも下手したら3マナでは間に合わないかも）

ANTってエーテル出されても平気なの？
エーテルでよくないか？

>>649が見えない

サイドから出てくる蒸気の連鎖
汚いなさすが1マナバウンス汚い

ANTにメインから耐性あるのは青の濃いクロパーかDS
前にDSと戦って1T目にチャリス0と1で置かれて死んだ

いやー夏だねー

Saitomuが、Zooですらメインガドック、サイドChantとかしてきてるからキツい。ANTもう辞める。ってシャミってた事から言っても、
ボードコントロール系は兎も角、カウンター積んだデッキやクロックが厚いデッキは、4〜6枚のサイドボードで戦えるんじゃないか？

ただ、よくドレッジに対して言われる、対策カード引くまでマリガンせず、自分のデッキの動きを優先するってマリガン基準じゃなく、まず対策カードありきってのが違うと思うが。

>>660
フェアリーストンピィがこちらを見つめている・・・

フェアリーストンピィって大きい大会（グランプリやレガシー選手権規模の）で
ベスト16位以内に入った実績とかある？

>>657
ウィッシュからパイロや破壊放題
ガドックもパイロで流れちゃう

>>622
ドローフェーズへの瞳持ち越しが出来なくなった事による
先手2Tkill率の低下が影響してるのは間違いない。

>>657
白使うなら法の定めの方が堅実
破壊放題＋パイロで一応対処される

まぁ2/2が役に立つこともあるけどね

>>663
《三なる宝球/Trinisphere(DST)》が使えるDSのがなおANTには強い

白スタックス「……」

レガシー的には五なる宝球を出して欲しいよな

ゼンディカーで頼む

GPボストンのサイドイベントの結果ってもう出てる？
探しても見つからないのだが

さて・・・？

>>670
それってやっぱそれ自身５マナなんだよな？

>>672
煮えたぎる歌→五なる宝球→ミシュラランドで殴り勝つ
これだ！

現実は不毛である

Exiled収録でバーサーク値段下がるかな？

大暴落間違いないな。
フェッチランド ジャッジ褒賞で大暴落したし
Maze of Ithも大暴落した。
ジャッジ褒賞よりはるかに数が少ないとは言え、影響がないとは思えない。

ないない

ドラゴン箱と同じ程度の生産数ならほぼ影響はないと思う
前回は圧倒的に数が足りてなかったから増やしてる可能性もある

まあ求められているのが「古いバーサーク」なのか「バーサークというカードの実用性」なのかにもよるがな

アルファ、ベータはそれだけで価値があるからあんまし変わらんと思う

バーサークは貴重だから高いだけだろ
帝国の徴募兵と同じ

再録されたら500円まで落ちるよ

500とかｗｗｗ

値段が下がるのは当然そうだろうけど、もともと趣味っぽいカードだし暴落ってことは無いんじゃない

徴募兵再録怖いです…M10では事なきを得たが
海ドレとかと違って、どの環境でも使われそうなのがせめてもの救いか
再録されても2ｋ〜3ｋはキープしてくれそう

発売されたら甲鱗バーサークするデッキが増えるんだろうな

>>683
使われない→溢れる→暴落ですね、わかります

>684
俺のデッキのネタをばらさないでいただきたい

露天鉱床は良いな。EDH用に買うか迷ってたところだったから。
でも水連の花びらがFoilで入ったところで･･･不毛の大地だったら良かったのに

>>686
Wastelandは既にFoilがあるだろ
まぁ既にFoilがあるという意味では8/15 過半数光ってるから微妙だよなぁ
Balance､ Gifts Ungiven､ Kird Ape､ Necropotence､ Sensei's Divining Top､ Skullclamp､ Tinker､ Trinisphere

時のらせんは入ると思ったんだけどね・・・

アレのFoilとかすげぇカッコイイだろ女子高生

常識的に考えてをｊｋっていうのだけで既に痛いのに
さらにそれを女子高生ってやっちゃう二重三重の釣り針

スクリプトに食いつくなよ

Kird Apeが浮き過ぎだな
そりゃ確かに禁止経験はあるが、今exiledというテーマで持ってくるべきカードではない気がする
この枠に時のらせんかアカデミーでも入れてくれれば良かったのに

gen conでいきなり400個ばらまく件について。
これ確実にドラゴンより数多いだろ。
フォールンエンパイアから何も成長しちゃいないな

別にドラゴンよりちょっと多い程度じゃ供給過多にはならん
それに今回は実用的なカードが多いから、普通にデッキに入れる目的で買う人も増えるだろうし

Berserk以外に用がない

berserkよりFoilペタルがほしいです＞＜

Berserkもどうせ使われないんだろうけどな…。

《梅澤の十手/Umezawa's Jitte》や《怨恨/Rancor》を使うデッキでワンチャンスあるかどうかぐらいか。
オーバーキルな印象はぬぐえないが。

berserkといえば捕食者と親和
…お葬式中の親和頑張れ。マジ頑張れ。

エルフにとって炎渦入りCTGはホンマに鬼門やで〜
サイドからの追加の炎渦のせいで比較的相殺で消されにくかったロードが打ち消されるとかもうね

親和は別に全然お葬式じゃないだろ

レガシーで一番たくさんカード使われてるのって
何ブロック？

土地以外で

まぁそこまでならexile4個買ってもいいかな

アライアンスか未来予知かフィフスドーン

>>700
先日行われた日本レガシー選手権の使用カード一覧を見れば一目瞭然かと
ttp://arajin.diarynote.jp/200907222102342876/

プロフェシーの悪口は止めろ

基本セットを除けば、
フェッチとゴブリンを抱えるオンスロートがダントツだね。

土地以外って言ってるのに

レガシー始めるのにお金かけたくないから、エンチャントレスでも組もうかと思うんだけど
このデッキは、クリーチャーガンメタで、コンボに土下座するデッキという認識でおｋ？

>>707
いつもご苦労様です！

>>708
誰と勘違いしてんの？

金かけたくないならPOXコンオススメ
単色だからそこまで高くはならないはず

ポクッス使い「ぽくさー、シンクロールが使いたいのですが高すぎて買えとです」

ANTのサイドに入ってる不正利得って何用？

>>712
願いからイギー

やれやれ...犬好きの子供は見殺しには......できねーぜ！

すまん、すまん
願いからってのは理解してるんだが強いのか？
願いからむかつきのがよくないか？
手札破壊対策？

何の願いで持って来るんだ。

それができたら苦労しないと思います

>>715
赤願いはソーサリーのみ

おっと！
むかつきはソーサリーかと思ってやした！
申し訳ない

POXってドMのカードという印象がどうもぬぐえない

俺？勿論好きだよ
POX打つのも打たれるのも

“流刑への道は使えないって言ってた人はどこに行ったの？”っと

>>721
定期的に出るな、この話題ｗ
メタの一角のZooに普通に４枚挿しされてる現状を見ると 大 活 躍 そのものだが、たぶんコイツは意地でも使わないだろうね。
そして、“Zoo対策は神の怒りjkって言ってた人はどこに行ったの？”っと

Zoo対策に神の怒りなんていう奴いるわけないっしょ

>>723
ちょっと前にそう書き込んだ奴がいてな

>>721
俺も除去はソープロで充分だから追加の劣化ソープロなんて使わないって
仲間うちで出た時言ってたけど（ここに書いた人間じゃないが）
言ったとおり使ったことないよ
青いデッキ使ってると青くないカードのスロットは貴重なわけで
やはり追加の劣化ソープロはいらないね
ましてあれを入れると目くらましとの相性も悪すぎる
あれはどうしてもソープロが使えない事情があるデッキ用だと思ってる

別に劣化じゃねーだろ

使えない事情があるデッキが存在する時点で劣化じゃないじゃん

とりあえず言えることは「使ってみて実戦分析もしていないのに偉そうな口を叩くな」ということでゴザル

流刑への道は基本スタン用のソープロで、レガシーでは追加のソープロ程度。
あれを無理してZOOに入れるくらいならそのスロットに火力いれた方が強い。

廃れたデッキについて語ろうぜ
セファリッドブレックファスト

コントロールなら相手に先土地延ばされるよりライフゲインなのでソープロ
ビートならライフゲインよりは土地だと思ってPTE

これで合ってる？



糾弾のこともたまには思い出してあげて下さい
あと翼の破片は趣味の領域？

ハルク、ハンテッド

翼の破片は電解なみに苦しいかもしれない

明日のAMCのチームレガシーってやっぱドレッジ多いのかな

>>730
ベルチャー

多分少ない

墓地掃除を潤沢に積めない分かなりの勝率は取れそうだな

ハイタイドはどうよ？

>>731
コントロールに土地与えるの怖くね？

身内で岩石樹使う奴がいて
白で対象取らない単体除去が手元に無いから積んでる
他に何かあった？

日本語でＯＫでーす！

>>740
身内メタにしてもピンポイント過ぎるわ

押入れあさってたら未開封の神河謀叛が1Boxでてきた
十手が出てくるのを祈りつつ明日剥くぜ

立川レガシー参加者15人
優勝は集団意識デッキ
みんな、高騰しないうちに買い揃えておけよ

集団意識デッキって所詮ネタかと思ったらそうでもないのか

集団意識貼って契約連打するデッキ？

青パクをナチュラルに構えられるのはいいな

というか相手のターンに除去しようとしてないか？
ちゃんと自分のターンに除去使えばただの四マナカウンター＜岩石樹

どっちにしろ除去できないからどうしようもねーんじゃねぇの？
まぁ実際の所試合見てみないとわからんけど

札幌レガシー16人くらい。

優勝はCTG、2位が赤単バーン

バーン！赤単バーン！

また糞バーンか

忘れた頃にひょっこり出てくるのがバーン

なんか位置付けがゴブリンとかぶってるな

翼の破片はウィッシュボードで使われてる。
大祖始用。

集団意識ってもみ消し打たれたら次のターン自分が死んだりしてねｗ

実物提示教育でチャリス0でも終わるな

そのチャリスに帰化を撃ったら
帰化のコピーで集団意識壊されて終わるとかｗ

集団意識ってスタンド能力っぽくね

集団意識なにげなくwikiよんで知ったのだが、
コピーって解決時じゃなくて、唱えた時なんだな

>>760
青パクトが意味不明になるね

流刑はレガシーじゃ弱すぎて使い道ないって言ってた奴出て来いよ

>>762
許してやれよ

>>762
その話題一々出すお前はもう出て来なくていいよ

集団意識パクトはチャリス０意味ないよ。
パクトをプレイした時点で呪文はコピーされるし、
コピーされた呪文はプレイされたわけじゃないからね。

相手のパクトは打ち消せても、
コピーされた自分のパクトのコストははらわないといけない。

うまくできてるね

できないんじゃね？と思ったけど
虚空の杯って「プレイできない」じゃなくて「打ち消す」だったんだな、ずっと勘違いしてた……

それにしても3マナから即死って怖いな
下手したら1ターン目のアップキープで死ぬ

実物提示教育を通さなければいいんだから、
超起源デッキ同様対策されるまでが華だと思っている

バベルにこっそり仕込むか

AMC
優勝 エンチャントレス スーサイドブラック トースト

>>770
トースト？

鮮烈ランドが遂にレガシーでデビューか

>>770
トーストマジか
リストｗｋｔｋ

>>770
うそこけ

早くデッキリストが見たいな

>>775
ジョバンニが都合によりデッキリストのうpは明日になると言ってました。

>>776
毎度乙です　あの速度は歪みねぇにも程がある・・・

>>768
超起源より妨害多いし、どうだろな。

集団意識でパクト死を狙うデッキはANTやベルチャーと比べると安定性・速度共に微妙
イギーとかハイタイド使ったデッキも上の理由で現在では使用者ほぼ皆無の状態
>>768の言うようにネタがバレるまでが華
正直ヴィンテージのリッチミラーのような運命を辿りそう

優勝
DS、CTG、ゴブリン

準優勝
"ダーク"バーン、BTB、ドレッジ

黒シグでも入ってんの？ｗ

バーンはタッチボブこそ至高ね

青単BtB組みたいんだけど、どなたかレシピ教えてくださいな。
カウンターってそんなに積まないもの？

>>784
>>1

>>784
ＢＴＢ自体は１枚のカードなので青単にＢＴＢ入れればいいじゃん!
としか言い様が無い

４《対抗呪文/Counterspell(ICE)》
４《Force of Will(AL)》
４《目くらまし/Daze(NEM)》

>>781
ｐｏｘ入りバーンの時代が来たか

>>788
ｐｏｘの1発目は７点火力ってとこに注目したんだな

人はそれをヤマディアンバーンという

手札とボードも縛れるしいけるんじゃね？

フィルターもあるしね！
1、2ターン目にドローゴーしてて勝てるのかは疑問だが

アーボーグがあれば山３枚からPoxが打てるぞ！
スーパーコンボだ！

ドローゴーではないだろ、デュレスだってヒムだって除去だってあるんだから。

Ancient Memory Conventionに出たいんだけどこれって３人チームしかダメなんだよね。
どうやって仲間探そう・・・

Ancient Memory Convention（AMC)がチーム戦だったのは昨日が初。
普段は個人戦だから安心です。

>>795
マジレスすっと会場にいるぼっちに話かければ2、3チームは余裕

そしてチーム内でぼっちに

デッキふたつ並べてひとりで対戦してる俺なら、ひとりで三人分戦える！

>>797
A「デッキは何がありますか？僕はBTBしかないんですけど」
B「えっと・・・CTGとフィッシュなら・・・」
C「僕は赤スレショとTeam Americaですね」

なんかこんなことになりそうだよね

A、B、C「え。バーンだけど」

A「圧倒的ビートダウン、ゴブリン!!」
B「全てを焼き尽くす業火、フルバーン!!」
C「俺のスピードについてこれるか？ドラストぉ!!」
A.B.C「我ら、チーム『赤い彗星』見参!!」

ざわざわ…
『な、なんて奴等だ…』
『あぁ、３人とも赤いのに、被ってるカードがまるで無い…』
ざわざわ…



A.B「…なぁ」
C「(ビクッ)は、はいっ…!?」
A.B「そのチャリスと宝珠がスッゲー邪魔なんだけど(^ω^#)」

シックスメンの多人数ゲームじゃねーから。

学長「ちょうど今、お前に使用デッキを聞こうとしていたところだ」
テゼレット「何故？」
学長「CTG使ってるなら、お前をメンバーに加えたい」
テゼレット「え？テゼレッターですが」

テゼ公「レクターサバイバルとなんて組めねーしｗｗｗ

会場でチーム組むんならＣＴＧと青緑スレショならどっちとる？

>>CTGだろうね(´･ω･`)勝率高そうな方選ぶのが普通かと

自分の中で最強の組み合わせはゴブリン、CTG、ANT

>>802
ｍ９っ＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>> 807
ブレスト被りはかなり厳しいような。
ANTは無しでもいけるんかな。

青使ってやばいのはWillよりブレスト

ANTをドレッジにした方が丸いかもね

ANTからブレスト抜いたら相当しんどいと思う

ANTはブレスト無しでもいけるにはいけるが、個人的にデッキパワーが落ちるくらいなら
そこはANTではなくベルチャーを選択するけどね

18位と20位自重しろ

>>803
「Ancient Memory Conventionを開催する」
世界各地のデュエリストたちへ届けられる招待状。
Ancient Memory Conventionが開催される！
だが、今回はいつもとは様子が違っていた。
招待者の周りで、前大会のような世界規模の盛り上がりを見せる気配が一向にないのだ。
不審に思うデュエリストたちに、さらに輪をかけて、対戦形式にも新しいルール規定が・・・。

「対戦形式は３対３。ただし今大会はストライカーマッチを採用する・・・」
「ストライカーマッチ？！」聞き慣れない対戦形式に、デュエリストたちはとまどいを隠せずにいた。

チャンドラナラー強かった？＜一位の人

ドレッジのサイドに死体発掘とかリアニカードが入ってるけどどうだったんだろう？

もしかしてチーム戦なら俺のマイアデッキも活躍できたりするの？
アーカム爺さんがフィニッシャーになれるの？

大阪でも今週末オールナイトでチームレガシーあるってよ

レスありがとうございます。何時もは個人戦なんですか！やった！
イチョリッドデッキで東北から参戦したいと思います。

>>818
頑張るなぁ

俺も山口県住まいだがいつか参加したい

多分、転勤で千葉に飛ばされたときでも

カードリスト見てて思ったんだけど、根の迷路ってフェッチにめちゃくちゃ刺さるよな

同じ山口人か
おれもＡＭＣとか参加してみたいわ

後半引くと空気になるのがいただけないんだな

ZOOにはクリーチャーに影響を与えないカードを入れたくないし
ANTは肝心なLEDに効かないし
CTGに効くのは、先手１ターン目で相手がwill持ってない時だけだし
要するに初手にないと紙だというのは、３回まわしたらわかった

ごめんなさい

エンチャントレスなら何とかしてくれるはず

>>822
同郷の人間が居たとは
どっかで会ってるかもしれない・・・
この県のコミュニティ狭いしなあ

>>826
山口でスリヴァーの女王入りカウンタースリヴァーを使ってる奴がいたら、きっとそれは俺だぜ。
最近は青単BtBに浮気しまくってるがな！

山口市内は本当に何にもないからな・・・ＦＮＭすらないとは

山口は残念なところだが遠出すれば一応広島で大会があるな

福島は残念過ぎるな

http://www36.atwiki.jp/fukushima_mtg/pages/39.html

>>830
仙台から行こうと思ってたが思いっきり寝坊して断念した
参加したかった・・・

>>827
そんな豪快な人が県内に居たとは・・・まだまだこの県も広かったようだ

こっちは宇部のほうで細々とやってるので、光or岩国の方かもしれない

今は
tier1
ANT、CTG、ZOO
tier2
魚、ゴブリン、フリゴリッド
って感じ？

海をわたれば福岡、大分で。
陸をなぞれば広島で。
近隣でのレガシーの大会に恵まれた地域山口！

移動費？時間？えっ知りませんが

Tier1
ANT CTG アグロローム

Tier1．5
ドレッジ Zoo 大祖始 バーン

Tier2
ベルチャー ゴブリン マーフォーク バントアグロ

チームレガシーと通常のレガシーじゃメタが全く違うと思うんだ

チームレガシーといえば当方メンバーに腹心、FoW、タルモ、ソープロの枠全部もらいました
貫禄の４敗でした
ありがとうございます
その節は大変お世話になりました
今後の人生のあり方を考えさせられる有意義な１日となりました

ZOOより速いANTがトップメタ
ANTに勝ててビートダウンには炎渦竜巻を積めるCTG
ANTには強いがZOOに当たるとしめやかにお通夜なフィッシュ
ビートダウンには滅法強いアグロローム
メイン最強のフリゴ

みたいな？

ゴブリンとかエルフの位置がわからん
ランドスティルって消えた？

>>838
エルフ使ってると竜巻が辛い
サイド後は竜巻追加されるせいで相殺でロードが消されやすくなるし
さっさと大祖始出さないと死ねる

gush使いたいです　gush→foilしたいです

結局はエルフはフェアリーに強く、フェアリーはヒバリに強く、ヒバリはエルフに強いのがメタゲーム。
レガシーでは
エルフはゴブリン、エルフ、zoo。
ヒバリはスレショ、ローム、ドレッジ、ANT
フェアリーはCTG

>>841
スレショはフェアリーのポジションだろ

大まかな三つ巴はそれでいいとして、もっと細かく相性を調べないといかんよな
めんどくせ

スレショはクロックパーミかボードコンかは意見がわかれるところ。
赤スレショはボードコン。
白はクロックパーミのイメージがある。

事実、赤スレショはゴブリンこわくないが、フェアリーはエルフこわい

赤がボードコン？何言っちゃってるのこの人

それはゴブリンが火力みたいな軽量除去に弱いってだけなんじゃないの？
赤スレショがZOOや白ウニあたりに有利っていうならわかるんだが

さすがに世界選手権ともなればサイドイベントでレガシーの大会やるよね？
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/other/081109a

フリゴリッドってLED無かったら微妙かな？

別に無くても回ると思う
1キルがないのは分かるがそのぶん不屈の部族と追加の土地を取れるから安定性が増すし手札からナルコ、凶漢を出しやすくなる

ザ･ソースとかでも行くと研究されてるのが分かるよ

>>848
ザ・ソース？ちょっとググッてみるよ、ありがとー。

よく安く組めるデッキとして、
ドラゴンストンピィ・フルバーン・ゴブリンが上げられてるけど、
これらのデッキ組むよりフリゴリッド組むほうがほうが安いと思うんだよね。
ＬＥＤ入れなければの話だけど。
なんだかんだでゴブリンもmoxもチェインライトニングも高騰してるしさ。

そもそもLED抜いたドレッジを組むぐらいならフルバーンを組んだ方がマシ
LEDが無い場合速度で確実にバーンに負けるし、サイド後死ねるのは両方同じだからね
それにドレッジの場合LED抜いてもサイド後の勝率はさして上がらないし

>>850
なんだかんだで結果出してたら高騰するのさ。

自分の好きなカードを活かせるよう自分でデッキを組めばいい
少しずつカードを買い足していくのも楽しいもんだ

尖らせすぎて自分の指ザックリいくこともあるけどねｗ

初歩的な質問だが、ANTの弱点ってなんだとおもう？

ANTの弱点は相殺じゃね？
CTGにクローサの掌握かインドリクだったらどっちが有効かね？

インドリク積めるデッキならそもそも相殺outされるっていう
しかもインドリクなら枝細工下げの方がよくね？っていう

サイドからの話しでした〜
すんません
インドリクの方が確実すかね

>>857
枝細工の方が相殺されづらいよね
FoW的に考えて

ANTの弱点はチャリス相殺三球

まあこれはコンボ全般が苦手なカード

うおっ宇都宮でもレガシーの大会あったのか

次は群馬県らしいぞ

ペインターって何で最近見ないの？
ZOOにボコボコにされるから？

>>851
なに言ってんだコイツ

群れ魔道士「ペインターって何で最近見ないの？ ｗｗｗｗｗｗ」

やはりZOOでしたか。
了解です！

そもそもFoWはまだしも稲妻、ソープロ、殺しみたいな
ありふれたインスタント除去で止まるって時点で厳しい

折角Red Elemental Blast握ってるのに、それらの除去のせいでうまく運用できないって場面が多い
ピッチスペルの殺しなんかケアが難しすぎて最悪

ペインター使うときは我慢と読みが必要

例えばRed Elemental Blastでタルモ壊そうとすると、ペインター除去られてタルモ除去れずにアドバンテージまで失う
変に自分から動くと負ける

ペインターって意外と奥が深いんだね

ペインターは決め手段がほぼ砥石に限られるから、サイド後に徹底されると勝ちとるのがきつい、召し使い自体が除去耐性薄いし
んでサブの決めにタルモやらノートやら入れるのなら他のデッキでやればいいってなるのが自分の印象
墓地対策とストーム対策がほぼ効かないコンボなのは魅力的だけども弱点が露骨過ぎて勝てないわ…

ダークスティールの溶鉱炉とマイコシンスの格子で華麗に援護

レオニンの高僧が抜けてた

高崎レガシーの詳細は何処でみれるのだろう？

田舎の事なんぞ知らん

Evagreen、Rock系は全体的には少ないの？
CTGやANTがきつすぎる？質問ばかりで申し訳ない
レガシー始めたばかりで

黒緑は使ってるカード一枚一枚は強いのになぜかデッキパワーがそれほどでもないという伝統

バントアグロとかジャンクは基本的に6回戦で4-2するためのデッキ。
時々その日の人が5-1かましてTop8に残ったりする。
プレイヤーのスキルより右手の比率が多いデッキって基本的にそうじゃね？

eva greenはブン回り重視のブンブンデッキ。正直弱い。
ANTには不利
CTGはしらね

rockは安定重視のもっさりデッキ。オールラウンダーでなかなか
ANTにはeva greenよりも不利
CTGには5分〜サイド後は有利

好きな人は好きなデッキだね。
俺は大好き。これしか使わない

>>879
ブライオンの人か

>>877
>>878
>>879
ありがとうございます
自分もRock好きなんで頑張ってみたいと思います
RockでZOOやマーフォークに勝てるようにしたいですね

りょーちん！りょーちんじゃないか！

ちょww違うwwwあんなにピンクじゃねえww

Pro-Bantつえー

バントアグロ好き＋大祖始崇拝者の俺にはたまんないデッキだわ。
こりゃ、今後一大ブームきてもおかしくないね。

poxが250円で売ってたから4枚衝動買いしてしまった
pox作る予定ないどころかまともな黒のデッキすら持ってないのに・・・・

大丈夫!!気にすんな！
POX組んでもどんどん抜けていくから！

レガシーでウルザトロンをとか考えたけど不毛の大地がニヤついてやがる

ロームで回収するなり針で指定するなりすればいい

>886
POXデッキは調整すればするほどPOXの枚数が減るからな
だが、それがいい

>>887
トロンのマナでなに打つんだ？

チャリスをX=5で置く

正義の命令とか

>>891
いみねぇｗｗｗｗｗｗ

Mindslaverをアカデミー回してずっと俺のターン！

rockでもう一つお願いします
deckcheckで見るとロクソドンが2〜3枚入ってますが、いまのメタだと主にZOO対策ですよね？
4マナは重い感じがするのですが。。。
キッチン4枚じゃダメなんですかね
4ターン目にキッチン＋ソープロ構えたり、手札破壊、独楽起動のが素敵な気がするのですが
ロクソドンを入れるメリット教えて下さい

相殺で引っかかりひくい
自分のディードで生き残りやすい、もしくはバッパラ、タルモ、ボブなどを守れる
キッチンと違って4点ゲインするまでにラグがない事は、zooやバーン相手には想像以上に助けられるはず

パッと思いついたのはこんだけ

>895
ないです。　あなたが思うようにキッチン４枚のほうが強いです。

Rockはパワーカード押し込んだからと言って
デッキとして強いとは限らないということの好例

>>895
4/4というサイズと４点回復が場に出た時に得られる、相殺にかかりにくい、１体でゲームが決められる大きさ等。
《闇の腹心/Dark Confidant》とは相性が悪い、４マナは重い為Zooには効果が薄い。白と緑を確実に要求される所もデメリット。

>>886〜>>889
みなさんありがとうございました。
すごく参考になりました！

レガシーでプレイしてて楽しいデッキってなんだろう
やっぱりZooとか？？

pox1択

自分だけが楽しくていいならドレッジ、ANT、ベルチャーとか
楽しい楽しくないは個人の好みが一番大きいけどな

ランドスティル、MUC

マッドネス最高！でも弱いお…

相手との掛け合いが多ければ多いほどMTGは面白くなる

島が１枚場にあるだけで、１マナ余裕を持って呪文を唱えなければならないジレンマ…

青は使ってても使われても楽しくないな

じゃあもうレガシーやらない方がいいな

青嫌い―「せっかち」という意味の、フェメレフの言い回し

グランビル楽しいよ
最近デフォでカウンター入れなきゃいけなくなってきたけど

FowとDaze禁止にされたらもうANTかベルチャーしか使わない

>>911
これまでに死ぬほど憎まれてきて、
環境が真っ青だった時も
コンボの冬だった時も

散々言われて禁止にならなかったんだから、今更FoW禁止はないな

>>912
なにネタにマジになってんすか

今FoWが禁止になったりしたら、ANT一人勝ちすぎるだろｗｗｗ

オース解禁ﾏﾀﾞｰ？

オース使いたい

オースと納墓は使いたいな

お前らまとめてヴィンテージでやれ

そんなこと言わずに是非

納墓使いたいなーと思うけど、1ターン目にアクローマが殴りに行く場面しか頭に浮かばない
こいつは禁止だわ

確かに１ターン目からあんなのが殴ってきたら対処できるデッキが大分限られるよな

オースに至ってはクリーチャーデッキが死滅するから流石に不味すぎるだろ

解禁されたら大祖始オースが出来るのは確定的に明らか

クラフトって禁止にする必要あるんだろうか。
回ってるとこ見たことないからどんだけヤバイのか実感がない。

1ターン目アクローマなんてStPされる図しか思い浮かばん
赤い方ならｼﾗﾈ

大地の知識とリスの巣で無限トークン出したいよぉ

不確かな未来より今ある現状を考えろよカスども

話題がない時くらいネタレスしたっていいだろがカス

何でもかんでもネタで済ませばいいと思ってんだろ？

ああ、全部ネタ蒔きの所為だよ

>>526
じゃあネタ提供しろよカス

>>930
次のAMCのデッキでも考えてろカス

次のAMCは
「ネズミデッキまさかの大流行」
「ネズミの波をかいくぐるゾンビデッキの大躍進っー」
「僕の汚染デッキがゴミクズです＾＾」
の３本立てでお送りいたしまーす

895ですが今日ZOOと調整兼ねて10戦やって来ました。
5:5でした
ボブは完全に腐りましたね（笑）
ZOOに火力引かれまくると辛かったですね
ロクソドンはやはりサイドで十分ですね
アドバイスくれた方ありがとうございました

ボブなんて避雷針だから腐ることなんてないと思うが

>>933の文体見てたら
ク○ムゾンのあとがき思い出した

「Zoo戦だけ」を考えれば、ボブは弱いっしょ。
すぐ焼かれるから壁にもならない。

根の壁や桜族の長老のほうがマシ。

>>936
その通りでしたね
花の壁が欲しかったですね

エンチャントレスではヤヴィマヤの女魔術師がタルモ以上にでかくなるよな
ごくり・・・

つディード

>>939
それに束縛撃つといつもびっくりされる

レガシーで黒赤デッキがメタの一角になるような素敵なカードが欲しい

Bigpox　　(B)(B)(R)
各プレイヤーは、自分のライフの２分の１を失う。
その後各プレイヤーは自分の手札にあるカードの２分の１を捨てる。
その後各プレイヤーは自分がコントロールするクリーチャーの２分の１を生け贄に捧げる。
その後各プレイヤーは自分がコントロールする土地の２分の１を生け贄に捧げる。
それぞれ端数は切り上げ。

タッチでトリンケットとブレスト入れた赤黒があるじゃん

>>942
夢が有るのは分かるがそんなんじゃあｚｏｏにもバントにもバーンにもロームにも勝てないんだが…

>>944
これで勝つる

Bigpox　　(B)(B)(R)
各プレイヤーは、自分のライフの２分の１を失う。
その後各プレイヤーは自分の手札にあるカードの２分の１を捨てる。
その後各プレイヤーは自分がコントロールするクリーチャーの２分の１を生け贄に捧げる。
その後各プレイヤーは自分がコントロールする土地の２分の１を生け贄に捧げる。
それぞれ端数は切り上げ。
あなたはこのゲームに勝利する。

>>942
赤入るならアーティファクトも加えてくれよ

レガシーってメタるのめちゃくちゃ難しくないですか？
一線級のデッキ多すぎ
今ならANT、CTG、ZOO、魚、ローム、ゴブリン、ドレッジ辺りをマークする感じ？

>>947
スタンでもやってろ。

>>947
難しいから全部メタればよくね？
という事でDS使え

メインからクローサ入れとくの有りな気がしてきた
ＺｏｏやＡＮＴには効きそうにないけど他はだいたい効くし

ZooやANTに効かないカードがメインに入っててもZooやANTと戦えるならそれはいいと思うが
そうじゃないならそれほど有用なカードでもない気がするがなぁ
結局帰化でいいじゃんっていう場面も多い
あとメインじゃドレッジにも効かんだろ

最近徐々に何らかの手段で大祖始出すデッキがメタの上位に来はじめてる気がする

何らかの手段っていっても9割方オーダーじゃない？

再誕のパターンは？

実物提示教育もあるぞ

場にクリーチャーなしで実物提示教育から大始祖
相手→クローン☆

対象に選べるの？

>>957
対象とらねーし

《劇的な入場/Dramatic Entrance》はレガシーでは厳しいですか。

>>959
大会で使ってる人いたけど、これ弱いんですよねーｗって自分で言ってた

大祖師メタに本気でサイド3枚クローンしている。
大抵はちょっと重いタルモになるが、7タルモ地味に強い

>961
素朴な疑問だが、ヴァズーヴァの多相の戦士じゃダメ？

1マナ軽いじゃん

素朴な疑問だが、翻弄する魔道士じゃダメ？

>>961
相手が先に殴りだしてくる以上、全然対策になってなないし
青で対策するなら軽くて大祖始以外も戻せる冬眠の方がよくね？

>>965
あんな生物が伝説じゃないわけないだろう？

>963
うーん、クローンを最速で出せたとして4ターン目だとまず思った。
ヴァズーヴァなら3ターン目に先置きすれば4ターン目は1U立ててるだけで
対大祖師の役は果たしてるんじゃないかな。

ヴェズーバをトップに置いてFoWを相殺で消す、こういうプレイングもあるのか

後出しだから意味があるわけで、先出しは除去られて終わりじゃね？

相殺つかうデッキには5マナのカードは必ず4枚はいってるからあらためてどうこう考えなくてよくね？

すまん、>>965の前半部が何を問題視しているのか全然分からん。

大祖始は黒足して非業の死か布告で殺そうぜ

Pro様が伝説ってこと知らずにPro様同士で殴り合ってダメージレースするとでも思ったんじゃね

>>958
同時に場に出るんだから対象云々ではなく選べないんじゃないの？

提示教育も超起源と同じでAPからでしょ？

選ぶのがAPNAP順というだけで場に出るのは同時

実物提示教育は選ぶのはAPからだが出るのは同時

先に何出すか選ぶのはターンプレイヤーだけど戦場に出るのは同時だからコピーできないね

勝った

>>978
なに言ってんの？

クローンがコピー先を決めるのは戦場に出るに際して、つまり戦場に出る直前
だからクローンと大祖始が同時に戦場に出る
=クローンのコピー先を決めるタイミングでは大祖始はまだ戦場に出ていない
=コピーできない
ってことであってるよね？

そう

渦巻く知識が多く使われてるレガシーだと
強迫はそこまで・・・って感じですかね
弱いことはないでしょうが

デッキ事情にもよるけど、汎用性の高い思考囲いにしとけば間違いない

>>984
思考囲いは４枚積んでるんですが
追加の手札破壊を入れるかどうか悩んでるのですが
デッキはRockです
メタはANT,CTG,zoo,ゴブリン,ドレッジです

>>985
前にRockにキッチンがどうって言ってた人かな？
じゃあセラピーとかいいんじゃないの

>>986
セラピーですか
先手１ターン目に使いずらいですがキッチンとの
相性は抜群ですね！！
試してみたいです
ありがとうございます

>>983
自分はrockではなく黒単ハンデス使ってるんだけども、
1ターン目に手札覗けないと致命傷になることもあるので囲い4、強迫2でやってる。
強迫4にすると終盤腐りがちになるし、抜いたら1ターン目に動ける確率が減るしで
1マナハンデスは体感で6くらいがちょうどいいように思えた。
まあそれでやってたら1ターン目に相手手札を見れないのが不安になってきちゃったけどねｗ

＼(^o^)／次スレ立ててやったぞカスども
【MTG】レガシー専用スレ43【Legacy】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1250267612/

>>988
自分は囲い４、強迫３なんですが少し多いような気も
してて。でも初手に来ると安心しますし
マジックは難しいけど楽しいですね〜

>>989
は？誰がカスだって？
もいっぺん言ってみろやコラ

カスはおれだよ

そもそもキッチン入れるのってセラピーのためだけでしょ

>>992
カース！カース！

納墓埋め

>>991
＼(^o^)9mカス！

>>991
まぁ落ち着け
ほら、お得意のラスゴをこのスレに投下すればいいじゃないｗ

留年経験者から言わせて貰うと
だいたい心の準備は出来てるから通告された時の精神的ショックはそれほどデカくない
多少涙目になるぐらいだ
でもな、問題はそのあと両親に報告する時なんだよ
電話するだろ？「ゴメン留年した」って
電話では「…そう。残念だったわね。いつ帰ってくるの？」とか優しいんだぜ
まぁその優しさが心に痛いんだけどな
で、恐る恐る帰省すると、案外あっさり迎えてくれて、ほっとしてくつろいじゃったりなんかして
メシ食って、リビングでテレビなんか見ててさ、母親がぼそっと呟くんだ
「あなた何も言う事無いの？」って
「…ごめん、留年しました」「それだけ？これからお母さんたちにどうしてほしいの？なんで今まで連絡しなかったの？どうして留年したのか聞いて無いよ？」
あぐらかいてた俺は正座しなおして、何年かぶりに親の前でダラダラ涙流して謝ったね
もう二度とあんな事したくない

うめうめ

納墓でアクローマ埋め

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