遊戯王　禁止制限を語るスレ59枚目

このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。

遊戯王　禁止制限を語るスレ58枚目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1246532382/
現在の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_11.html

遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/

冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は「何故そう考えたか」を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
新スレは>>980が立ててください。

・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らし
はかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。

ほんとに>>１乙と言わざるえない

>>1
パイ乙

>>1乙
モバホンは立てられないの分かってるなら
>>980前後は自重しろ

>>1乙←キラー・スネーク

ダムド消えるな
変わりになに積めばいいか

>>6
それ行ったらブリュ・ゴヨウも消えるだろ、制限でちょうどいいバランスだし（異論は認める）
アーカナイトとばっちりフラグがたったが・・・どうなのかね？

ダイレクトATKを可能にするものは規制だな

>>7
まずレベルが違うし役割も違う奴にそんな事いうのもばかばかしいだろうに
ブリュ並みに働いた訳でも無いし最大限に逝って制限だろ

つまりレッグルが規制か

ありえない

まず逝くのはシロッコで集約可能でカルートで底上げも可能なフェーンだろう

ダムド準に戻せ

・寒波
・猫
・ＤＤＢ
・精神操作
・ゲイル
とりあえずここら辺は制限か禁止でいいな。ＤＤＢは特に禁止。
それに付け加えるならカルートとオネストを準制限ぐらいで。

寒波消えればお触れが見直されるな

結局フィッシュボーグガンナーはどうなるんだろうか。

ドゥローレン準じゃないか

精神操作は消えてほしいけど再録されたばっかりできつくないか？

ごめん、見てなかったわ^^
>>1 乙な

>>18
おっとブリュの悪口はそこまでだ

まさかのバブーン裁定戻し入れ

いいかげん寒波→サモプリ→サモプリ→猫→ベルンベルン→DDB二体の流れは見飽きた

ダムド禁にしてソーサラー準にしてほすい。
>>18
やるんじゃね？操作のために三箱買いした奴の発狂顔が目に浮かぶ

>>22
カオス期の２年間に比べれば･･･どっちもヤバいか
>>18
ストラクに入ったので規制されたのって風帝くらいなもんじゃ
まあ混沌帝竜みたく再販＝規制フラグも毎年の流れだったが最近じゃﾃﾞｨｱﾎﾞ馬再販なしにつぶしたからな
どうなるかは分かんない。環境変化と銘打って一斉規制してくるかもしれんし

>>23
その程度で発狂するようなら遊戯王向いてないな

寒波を
規制すると色々変わりそうだよな。

伏せ対策→代用で触れ流行る→罠意味ねぇ→さらなる高速化
とか
弾圧･通常魔法復権→弾圧ゲー,操作･クロソパワカード化,ソリティア1キル系流行る
とかはありそう。

個人的には寒波制限サイク準で触れ弾圧に対応できる感じで,操作を制限がいい。

猫は･･･上記のと貪欲制限くらいでいいでしょ。
貪欲がなきゃアド的には大したことできない。
カエルシンクロ,ディーバ,ロンファ椿あたりの抑制にもなるしな。

寒波が規制されればお触れが見直されるとか変わりにお触れが入るとか見当違いな意見ばっか

>>16
DDBいなくなったとしても後々怖いから制限くらいにして欲しいなぁ

>>17
ドゥロはとばっちりだろ


ＤＤＢがいきなり禁止行くかだけが心配でならない

１ヶ月後にはＶジャンのフラゲで判明するのかな
猫は代わりにお触れが入ったとしてもまだフリーチェーンの
速攻魔法である程度対抗できる可能性があるが
それすら許さない寒波はやっぱ駄目だな

むしろ猫に罠が積まれてる場合すらあってだな・・・

ここ数日のコナミのやれば出来る子っぷりを見たら期待せざるを得ない

>>23
３箱くらいなら「サブに移して余裕でした」だろ
トラゴ制限とかの方がキレる奴多いんじゃね

>>28
売上とかあるからDDB制限で様子見だろうな
でサモプリやベルンも売上があるから結局は猫とゲイルだけ制限と

ＥＸ２で｢ツバメの巣｣｢シンクロチェンジ｣｢ブリゲイド｣は悪さしそう･･･

>>33
ツバメはRGBTだからEXP3に持ち越しだろ？
あれでたらシュラブラスト霞戦士アッー
とか日常茶飯事になるよな絶対

さてSOVRが発売したわけだが、このスレで語れるようななんかやばいのあったかね？

アーシーのイラストのヤバさは半端ない

>>35
特になくね？
初めて指定なしのシンクロいないし

>>34
ゲイル規制の頼みの綱だったのに･･･ま、いっかｗ

ただマックソウォーリアーの一言

>>35
鬼ガエルぐらいしか
でも結局ガエルはDDB規制でおｋって話だし

偵察者、トラゴあたりがきそうで怖い

ないない

偵察者はねーよｗｗｗ

来たら墓守組んでる奴がかわいそうだろ

>>41
偵察者の前にまずサモプリだろｗ

偵察は準にしたところで猫にはたいしたダメージない。
かといって制限だと墓守がかわいそうすぎる。
猫ならやっぱサモプリだろう

サモプリ猫制限DDB禁止ぐらいが丁度いいかな
偵察者はダメだろ、墓守がソスすぎる

「ディアボは駄目だろ、D-HEROが可哀想」
「ディスクは駄目だろ、D-HEROが可哀想」
「Dドローは駄目だろ、D-HEROが可哀想」

とりあえず墓守が愛されてるのは分かったｗ

でもまだ世界大会も終わってないし、現時点で規制が確実と言えそうなのはＤＤＢのみだよな
寒波もゲイルもスルーって可能性はまだある

てか墓守自体はそこまでヤバい働きしてないだろ。
ディアボみたいにいきなり出てきたり、猫サモプリみたいに単体から即シンクロとかも出来ないし

単に優秀な壁止まり

>>35
サーベルコロシアムで俺のユベルが更に強く・・・なるか?

猫とDDB禁止でOK
サモプリは準で十分だと思うがな

ベルンだけ制限とかありそうな気がして困る
異次元埋葬とかそろそろあってもおかしくはないかも

偵察者はシンクロ登場前から壁＆生け贄として地味に細々とやってきたからな
他に候補がいっぱいいるし制限は無いと思う
……いっそのこと制限されて注目浴びたほうがシンクロや新サポートで墓守には美味しいかもしれん


>>47
エアーマンも含めるとすげえとばっちりだなｗｗｗｗｗ
まあエクストラデッキで涙目なE・HERO（アニメ仕様）には及ばんが

偵察者はいたずら時代から使ってるけどアドバンテージカードだよな

そういえばリバースモンスターって強いやつ多いな

雷仙人「まあな」

何たって初動が遅いからな……と三原式喰らうまで思ってました

>>54
ついに私?の力を認めたようね

ペンギンソルジャーの使いやすさは異常

タイム・ボマー「ようやく俺の強さがわかったようだな」

リバースペンギンって何げに強いよな

ドッペル・ゲンガー「オレヲナメンナヨ」
トラップ・マスター「罠除去ならばお任せを」
死の４つ星てんとう虫「レベル４モンスター？自分の餌じゃ」
使徒喰い虫「もっと出番くれ」

そうか夏休みか

聖なる魔術師｢フフっｗｗｗ｣

こういうのは本スレのノリだろ…

>>64
まあいいんじゃねww制限改定近いしネタも言い切ったろ
危険因子を次改定でどれだけ排除できるかだな。スルーはなさそうだし

もし寒波スルーとかだったら大ブーイングだろうな。

いやいや寒波だのゲイルだののスルーは大いにあり得るぞｗ　ＤＤＢすら禁止になるかどうかは怪しいんだぜ

緊テレを準にしてもいんじゃねーか？

でもサイキックのフィールドでたし
ならねーよな

さすがにないわ

>>51
代表的ハンデスモンスター・ザルーグとベルンを見比べればベルンは異常
攻撃力の高さのみならずチューナーでもあるなんて

>>68
サイキックのフィールドとか関係なしに緊テレは駄目だ

緊テレ>>>猫

召喚権を使わずにデッキから１〜３レベルまで好きなチューナーを持って来られる緊テレは個人的にゾンキャリよりマズい

緊テレは禁止でもいいよ
増援のような効果ならまだしも特殊召喚とかふざけすぎだろ

つまりサイキック版増援が欲しいという流れか

サイキック自体は地味に強力なサポート多いし
ちまちまアドを取ることには長けてるんだけどなぁ……

新入り種族の癖にでしゃばり感MAX

海竜族さん落ち着いてください

キンテレ確かに強いけどあんなの禁止にするほどでは全然ないだろう
準に緩和もまずないだろうけど
制限で落ち着く代表的なカード

今新パックをwikiでさらっと確認してきたが
俺の予想ではあるがレベルスティーラーは絶対やばいだろ・・・

そうですか

緊テレは速攻という点がまずかったがしかし、
寒波＋緊テレとか
寒波＋猫とか
寒波＋裁きとか
寒波＋ダムドとか
寒波＋ディアボとか…

それより増援を…
あれはSDLのとばっちりだろ

レベルスティーラーは強いとは思った

今はまだいいけど、この先色々やらかしそうな感はある


まあ今は俺のユベルのいいお友達ですが
生還の宝札が美味すぎるｗ

どう強いのかと

触るなよ…夏休みなんだからよ……

レベルスティーラーヤバいな。ヴァルハラと相性良すぎ

普通に最大３体もわらわら墓地から出てくるのは後々やばいだろ

まあライザーさんが無制限とかにならなきゃ平気じゃね

と思ったがディアボとかいる＆ウイルスコスト可能ってのはやっぱまずいはまずいのかも
クイック以外のレベル５以上で召喚が楽なチューナーが出たりすると……危険かもな

ウイルスリリースには使えない

・コストはレベル→現状ノーコストに近い。シンクロのためのレベル調整にも使えるメリットとも取れる。肝心の星５以上もシンクロに加えてトラゴーズや最近増えた半上級など、使おうと思えば不足することはまずない。普通に最上級もパッと出る環境だし。

・１ターンに１回の制限なし。シンクロして出したシンクロモンのレベルをコストにまた復活

・墓地に落とすには事欠かない闇属性


あとはチューナー以外を２体要求する奴が出しやすくなったり
今は該当する奴で大したのいないが色々と可能性はあるモンスターだと思う

リリース要員の頭数確保にしても、生還の宝札使った大量ドローにしても
別に既存カードプールで出来そうなことばかりのような…

墓地に落とす苦労も考えろよ
いくら闇でもネクロやキャリア程の旨みは無いし
宝札は制限だし、何よりサイドチェンジで安定して狩られる

キャノンソルジャー「そうか、また俺の時代が来たのか・・・」

>>95
だから射出できないと何度言ったら・・・・

そろそろ禁止制限固まらせようぜorz

レベルスティーラーのおかげでトラドラが使えるレベルになったな。
組んでみるか

寒波は発動ターンだけ発動不可ならまだ良かった。
あれやられた次のターン伏せることさえできんのがなあ。
手札によってはなにもできなくなる。
先行ターンで寒波はマジ鬼畜。

最初はその効果でも見向きもされなかったんだがな＞寒波

つか、今更そんな分かりきったこと書かれてもねぇｗ
カードプールが広がって過去のカードが日の目を見るのはTCGの特徴だろ？
まあ、出来れば前回にかけててくれてよかったけど、

ＤＤＢはアクセラレーションガイド３に付かなかったから禁止になるって友人が

エクストラデッキの仕様を少し変更して貰いたいな
例：シンクロモンスターがある場合は１０枚まで
　　シンクロモンスターが入っていない場合は２０枚まで

…無理か

>>91
すまん、「裏側表示なら」が抜けてたな。まあ今のままならぶっ壊れカードって事にはならんだろう
寧ろ宝札が禁止になれば何の心配もない

>>102
むしろ融合とシンクロを分けるほうが

シンクロデッキとかでいいよ。５枚までな

6期開始時は、デュエルフィールドにシンクロデッキ置き場と
除外置き場が出来ると期待してたのが懐かしい。

「シンクロ召喚は１ターンに一回まで」にルール変えるべきだな

シンクロ召還時手札を一枚捨てる

はいはい俺ルール俺ルール、テンプレ位ちゃんと読もうね

去年の混黒の流れでルミナス制限か

アブZEROもどうにかしてほしい

>>110
カードパワーは十分だが実績がほとんどない
半年後は知らんが、現状では私怨乙としか言えない

>>111
イヤ、カードパワーもそれほどでもないだろ。指定された3枚消費してあのレベル。

ライロ増援に合わせてライロの規制に期待したい

必要か？

最近多いけど、せめて発売まで待てないのかねえ…

海外でそこそこ頑張ったから規制されてほしいんだろ

それより豚インフルのせいで夏休みがまだだ・・・

今シーズン巨人が阪神に初めて負け越した

アブさんってあれだろ、あまりにもシンクロが流行して
融合涙目だからって理由で登場したような気がする

オールスター戦が待ち遠しいなあ

>>113
ならブリゲをフラグ規制･･･いや、何でもない

あぶさんは３枚消費して禁止カードのサンボルなら
十分妥当じゃね？

先攻1ターン目に
未来融合でディアボカエル落とされてから出てこられるとちょっと嫌になる

３枚消費なら打倒つか微妙だけどな。
モンス居るとき出せば最低2枚分の働きはする。
これがミラクルやらで３枚消費しないで出てくるからな。


融合HEROはアブソ無しでも割といけたけどな。
融合HERO的には他の融合がソスになってるから規制されたらうれしんだろうが，
まぁないだろう。


融合は性質状1キルになりやすいから強化しづらそう。

アブソは単体でも凶悪だろ
融合サポートが多い上に場から離れただけで疑似サンボル効果、
沼地やカエルとの相性がいいおかげでアドは簡単に取り戻せる。

これが妥当とか何言ってんだ？

シンクロの方がサポートに壊れが多いんだから妥当だろ。

墓地からモンスター引っ張ってくるようなチューナーとか手札からどんどん特殊召喚される環境なんだし

アブさんに制限かけるほど流行っちゃいないだろ

木村が今日初登板！

クイックロンとスティーラー役に立つな　ボルトヘッジと組み合わせると全ウォリアー召喚できるね

ごめん誤爆だ

アブソミラクルから出てきたらこまるくね？
あとズマーでいろいろ落とされんのも痛いし
制限までは行かないけど、準ぐらいのれべるだとおもう
準だと融合だからほとんど意味ないけど

巨人負けちゃった

>>131
プリズマーは指定した融合モンスターに書かれてるカードにしか化けられないし落とせないぞ。
Zeroを指定しても具体的な素材名書いてないから何にも落とせない。

その他の融合HEROで素材落としてミラクルフュージョンの意味じゃないか？
どのみち融合主軸はディスアドでかいし、事故率が高すぎる。

大して結果を残していないアブソに規制がかかることはないだろうよ…

ZEROはガチだと普通で、フリプレだと強すぎる典型だな

>>133
指摘さんくす
でも、134もいってるとおりほかのＨＥＲＯおとしてミラクルとかできるしつよいよなー

活躍したところでコストを形骸化させてる連中をつぶすだけだし

なんかギリギリスレ違な感じの話なんですが
今回の制限改訂でbfデッキはやはりダメージうけますかね？
制限などになるとしたらどのカードが怪しいでしょうか？

アブソは確かに強いしうざったいけど制限はかからないだろ

>>139
ゲイル制限旋風準制限になるんじゃないかという意見が多い

>>139
ゲイルとＤＤＢ

>>140
いや、旋風は微妙だと思う
ゲイルは猫にも採用されるぐらいだけど
ＢＦ自体は結果を残さなかったし

やはりゲイルは制限の可能性高いですか
ゲイルがデッキに一枚だと少し厳しいですね

海外ではそこそこ成果を出した
とは言え、ゲイルが死んだらそれまでな気も…

収縮効果無しのゲイル調整版を出してゲイルを禁止にしてくれたら俺は573に惚れる

まぁBF弱体化なら旋風規制の方が良いんだろうけどゲイルだろうな,採用率に考えて。

ゲイルはホントにエンドフェイズまでにして欲しい。それだけで制限級ではなくなるし。

さて賄賂と神宣告が現行３積みできるが、どちらか準制限くらいになるかな？

賄賂はいいけど神宣がちょっと危ないか？

成果は出したか？

>>149
ストラクで売り切ったから掛かってもおかしくないが･･･放置でいんでね？

だか精神操作、お前はダメだ

デュアルストが出る前は賄賂が溢れかえるとか言われてたけどそんな事なかったね

神宣はバランスとれてるし
メタ側だから大丈夫だろう
なぜ規制なんだ

>>152
今年も世界大会で剣闘が暴れるからじゃね？
海外でベルンが出てない国があるんだってよ

>>144
それもこれもスワローズネスト(鳥獣用の緊テレ)があったからだろ…
ネスト無しでBFがライロに勝てるかボケ

>>153
もし剣闘規制なら直に戦車か訓練所規制でいいんじゃね。
今の苺だけでも十分だとは思うが。

>>153
神宣の規制はやめて・・・マジで終わる・・・

>>155
剣闘は猫いなくなれば沈静化すると思うが。
実際苺が規制の状況の今、猫剣と次元くらいだしな、活躍してるの。

>>154
ツバメはＥＸ３に収録っぽいからゲイル君は・・・いや、制限にしてくれ

神宣規制だろって人はずっと前からたまに出るな
まあ、する必要無いしまだ寒波規制される方がありえるだろうって言う

トレードインは準になっちまうのかなぁ

ツバメの巣ってよく聞くけどそんなにヤバイか?
緊テレとはコストがある時点で大分違うとおもうが。

>>161
奈落、幽閉、月の書、脱出とかを回避できるからだろ
あと、剣闘だったら苺よんだりゲイル呼んだりできるしな

いっそ生還の宝札を禁止にしてしまってアンデ勢を緩和という電波を受信した

世界大会優勝者のデッキには生還１枚も入ってないんだけどね

もう夏休みだからか・・・

>>158
ゲイルはブレイカーやダムドみたいな存在だからな〜

制限ならゲイルだけの為にダーク・バースト入れたりする人も出たりと
デッキの幅が出て面白いかもね

>>165
むつおか君の検討に宝札入れる意味がわからない

理が墓地からでなくデッキからになるだけでこんなに変わるのか…
こりゃ鳥獣版活人剣術や背水の陣が出るのもそう遠くはないな

風呂入らないプレイヤー規制な

>>169
海外プレイヤー根絶やしかよ

シャワー派は死亡

とりあえず今環境西の予選のようなダグレ＆141＆ネクガ使いまわすデッキが流行ってるが
どう思う？

猫相手じゃなきゃカスだからスルー

猫やライロに対して寒波からの１Kill対策出来て、強いからしょうがない
まあゲイル規制したら他のデッキとどっこい

精神操作は規制はいらんのか

寒波が蔓延しすぎて他の魔法・罠のどれが壊れてるか分からなくなった

麻生総理ついに解散に踏み切った

ここ数年で壊れカードが増えすぎた気がするんだが、気のせいだろうか

遊戯ユーザーのネットワークの普及

やっぱりコンマイは自分とこのデザイナーズデッキを
トップに持ってきたいんだろうか？

売上を伸ばすためなら…

今日は巨人勝てるかな

ダスト・シュート禁止あるで

ゲイル禁止は微妙じゃまいか？

ゲイル猫サモプリ寒波ddbは制限覚悟だな

巨人優勢！

ゲイルは次回準で、早くてその次に制限行きそう

検討の苺的な感じでベルン制限に

とばっちり気にするやつは王家の神殿とかディスクガイ解除しろとでもいうのか？

制限
猫、貪欲
準
ベルン
今のカードプールならこのどれかが来たら猫は寂れると思うよ

>>188
むしろそれ全部来ればいいと思うよ。

貪欲は勘弁してほしいな・・・
573のことだから周りのデッキのことなんて考えてないだろうからありえるか・・・

>>187
苺的な意味で消えるなら猫かサモプリだろ
１キルするためのカードは明らかにこっちだし

バトルストームやツバメの巣が来日するとBFはかなり強化されるな…
その前にゲイル制限で抑えておかないと

>>187
元々壊れじゃないか

貪欲はカエルが強欲として使ってるから制限でいいす

貪欲は無制限で

間を取って準で

猫サモベルン戦車オネストゲイル旋風裁きアムホ早埋ツクヨミディスク制限DDBブリュ禁止で平和

>>192
ダムドをなぞるなら今期はサモプリか猫が制限になり
寒波とゲイルが準、DDBは制限止まり


アンデみたく徹底的に潰すならゲイルも制限でDDB禁止かな

貪欲は制限でいいと思う
猫以外でも2枚入るデッキは結構あるし

>>197
戦車禁止でも多分あまり意味ないな。むつおか君のデッキに入ってなかったし

増援ダムド緊テレは準制限でいいだろ。

BFﾗｲﾛ検討は弱体化させてくれよ573

>>200
むつおか君は世界大会のルールに従って戦車入れてなかっただけだよ

>>197>>200>>201
夏休みにしても、ネタにしても、これは酷い

人生設計の欠陥…

>>203
笑ったｗｗｗ

巨人昨日雨のためコールド勝ち

世界戦寒波ゲーでコールド勝ち

頭がコールド

そろそろクリッターを禁止してもいいと思う。

遊戯王のカードのインフレには完封負け

なぜクリッター？
昔程ではない気が

>>211
ゲイルをはじめチューナーを簡単にサーチできるから。

猫やサモプリも栗からよくサーチされるし、シンクロ環境じゃキーカードって低攻撃力な奴の方が多いのよね。
それに投入率もバカ高いだろうからここいらで一度禁止にしてもいいかも。
ブレイカーよりは妥当だと思う。

クリッター坊
クリ坊
クリボー

ワ・クイ

涌井

わ〜臭い

イ・ワセ

クリッターってかなり前に禁止にならなかったっけ

>>219一回なったな

岩瀬

伊ワキ

クリッターがそこまで猛威を振るっている訳ではない。
「使えるからそろそろ禁止」するのではない。今までだってこれからだって、コンマイは出過ぎた杭を打つ程度しかしないし、別にそれで問題はない

鰯

鰻

増援は制限のままだろうが、だからこそ異次元の女戦士は３積み出来ても問題ないだろうな

次で猫やベルンに規制入ったら上位陣がデザイナーズだけになりそうな悪寒

>>227
それはそれで面白くなりそうだがな

>>218
なんかエスポリ思い出したわ

>>228
ねーわ

女戦士は解除だろう
増援はそのまま…と

女戦士・・・？大丈夫なのか？
いや、寧ろそっちの方がいいのか

女戦士は今制限で誰も使ってないけど解除したら軸にして組めそうだし悪用できなそうだしいいな

>>230
デザイナーズの方が強いカードを作れるんだからいずれはデザイナーズしか勝てなくなるとは思うけどな
現状では汎用性の高いカードはいずれもメタカードだし

異次元女は
闇次元使えないし、奈落に落ちる上に死魔デッキかかる

逆にオネスト使えて、救援光で回収は容易･･･

まあ現環境で次元斬復活してもそこまで非道いデッキにはならんだろうが

決して弱くはないからなぁ

っていうか選考会の上位デッキ全部禁止でＯＫ

現状のスタンダードはメタビート
個々のカードのパワーで勝てるデッキ

>>237
>現状のスタンダードはメタビート
>個々のカードのパワーで勝てるデッキ

一行目と二行目で言ってる事が違うぞ。

メタビ系で二つ以上のカードがシナジーしてるのって苦痛ワンフー、スキバルぐらいだろ

メタビみたいな相手に大きく依存したデッキなんて、単体のパワーで勝つデッキとは言えんだろ。
メタ外れたら一気に糞デッキに成り下がるのに。

例えばゴヨウ、ブリュが制限入りしてもさほど変化がなかったように、DDBを掛けても意味ないだろ、とKONMAIは気づいてくれるはず
だとすると、シンクロ関連はチューナー潰しだろうな
後はドローブーストのDドローと誘惑、ソーラーエクスチェンジをどうするかって所だろう
誘惑は闇次元とシナジーあり過ぎて酷いのでこっちに比重掛けるかもしれんが、そうするとダークは涙目としかいいようがない

今回のサプライズ禁止抜けはリビングデッドor押収と予想
特に後者はDDBゲーが継続するようなら非常に面白い博打カードになるやもしれん
1000コスが今のOCG界には重過ぎる

ゴヨウブリュは制限入りしたことでめちゃくちゃ効果があったと思うが

はたして自民党は勝てるのか？

ゾンキャリが制限になったからそう感じるだけでね？

>>241
チューナーを潰すよりか先にゴヨウ、ブリュ、DDB禁止でおkじゃないか？これだけ蔓延してもう戻せないし
何せシンクロがメインテーマで他シンクロも出さないかん時なのにそんなアホな真似はしない。

>>244
ゾンキャリの有無と言うよりはメズキとディアボの有無だと思う
あの二体とゴブゾンが死んでからアンデシンクロはほぼ潰れた

>>246
いや、単純に制限の星６シンクロの衰退について

ﾃﾞｨｱﾎﾞきたらＢＦ壊れだが……ありえねー

☆６自体は猫から簡単に出せるよ？

>>247
レベル６シンクロ、というかゴヨウブリュが強かったのは
アンデシンクロのエンジンがたまたま
レベル６を出すことに特化してたからだろ？
と言う意味でレスしているのだが

麻生さんお詫びをしたね

あの時は早すぎた埋葬もあったからな。
ゾンキャリや馬頭鬼のおかげで生還でアド稼ぎまくれるうえに
場にブリュ×２ゴヨウ×３とか平気で出てた品

まぁブリュは禁止になってもゴヨウは無いな
攻略本売れなくなるし。

>>241
ブリュはともかく、ゴヨウ制限はかなり大きいだろ
ネタじゃなく、ガイアナイトすらエクストラに入る候補に挙がるくらいなのに

>>232
混沌帝竜「なんで缶でたのに超スピード禁止なんだよ、ﾌﾞｰﾌﾞｰ」

↑ミス
>>252ね。本当にスマン

でもブリュいるから壊れにはならんだろって感じでKONAMIがこれでもかってほど破壊耐性持ちのカード出してるのも事実だよね
今回のウェムコとかどう考えてもゴヨウ、ブリュで対処してくださいね、ウェムコ側はがんばってリリーさー使って出してゴヨウブリュ封じて下さいねって感じだし
そう考えるとやっぱりこの２匹の禁止行きは難しいと思うよ。

そりゃ新カードは基本的に新しい基準だしな

つかエクストラデッキのカードをいくら制限にしたって意味ないけどな。

周りをきっちり規制した上でなら意味あるだろそりゃ

てかそろそろカードで破壊されない、じゃなくてモンスター効果を受けないモンスター出せよ

カオス・マジシャン「呼んだ？」

>>259

当たり前だろ。

麻生さんかなりやせたね

DDB寒波制限なら奈落紙宣どっちか規制が妥当　

シンクロはみんな1枚ずつでいいじゃん

ベルン寒波ゲイル裁きお願いしますコンマイ様
欲を言えば奈落もお願いします

奈落はいいだろ別に…

奈落なんて最近見ねーよ・・・ゲイルやアーカナイトの影響かな

>>267
寝言は選考会での採用率みてからいえよ

>>262
貴方のことは確かに知っています。その効果もね。

しかし名乗り出るからにはブリューナクを完封できるようになったのでしょうね？

>>269
>>262じゃなく
>>261だった

スマソ

夏ですな

貪欲制限ってのはただの私怨だろ。
サモプリ、猫、ベルンに制限かかりゃそうそう墓地肥えないだろうに。

>>271
そうだな夏だな

猫を禁止にするのが一番いいのに573に限ってそれはないか

>>268
採用率だけで決まるわけないだろｊｋ

奈落はいつか地割れ地砕きと同じ運命になりそう

DDBか猫どっちか禁止にしてくれ573

友達に1killやられたぞ

>>275
そうかな？強欲な壺とかは制限だとほぼ採用率１００％
になるから規制されてるんじゃないの？

そこで壺を例に出すオツムの悪さ

>>279
じゃあ何を例えにしたらいいの？

サイクロン準制限で大嵐禁止でもいいんじゃね

>>280

適切な喩えが無いならお前が間違ってるって事なんだけど、理解できない？

実際、壺は投入しない理由が無いから禁止なんだがな
じゃなきゃ禁止にいる理由がない

奈落と壷とじゃ採用の意味が違うが
採用率の高いだけ奈落を指して、「どのデッキにも入る効果」の壷を喩えにだす意味が解らん

>>282
自分の例えが適切かどうかは相手の受け取り方次第だから分からないけど
オツム悪いって断言できるんならオツムが良い答えを
知ってるかなと思って聞いてみただけなんだ。極端な例を挙げたら
いいのかなと思って無い頭振り絞って出した例えで
気分を害してしまったのなら申し訳ない

投入しない理由が無いから禁止（笑）
アホ乙
サイクロンを投入しないデッキがあるか？

壺は単純に先に引いたら有利になるから禁止なんだろ

>>286
俺の高速闇ドラには入ってませんが

>>286
俺のライロにも入ってませんが

サイクロン、大嵐は最近採用してないデッキもあるな

ゴヨウとブリュを採用してないのは見かけないが

>>286
俺の1kill特化型猫シンクロは寒波で十分ですw

>>289
メインデッキでの採用率とエクストラデッキでの採用率を比較すんなよ…

奈落や神の宣告を規制するなら魔法、罠を破壊バウンスする効果モンスターを全て規制してくれ。
ブレイカーや氷帝の頃から始まってダムド、ライラライコウケルビム裁き
苺やガイザレス、ブリューナク黒薔薇アーカナイト
こいつらが次元幽閉や賄賂ではどうにもならないから奈落や神の宣告使っているのに
だいたいサイク大嵐ハリケーンに加えてお触れやトラップスタン、収縮月の書我が身を盾にだってあるんだから対策すればいい。

そろそろライフ半分あたりで魔法、罠、モンスター効果を無効にする罠を・・・

てか何で奈落や神宣が規制されるわけ？
回避する手段も多い上に抑制する方のカードを規制してどうすんだ

俺ツエーができないからだろ

実際に戦ってるとウンザリするとはいえ
ドグマブレードもシンクロアンデも猫シンクロも見事なデッキなんだよな
デザイナーズばっか強くなるのはコンマイの自作自演みたいでイヤだ

>>293
オリカは別のトコでやってくれ

>>293 無効にするだけか…
聖杯…

ぶっぱとメタビは紙一重
だから寒波は規制されない

サイクロンて実際制限で妥当なのかね
無制限になったところでライロにも検討にもＢＦにも３積みなんてそうされないような

ｸﾞﾗｳﾞｨﾃｲのように弾圧は規制されてもいいはず…
ライフコストとスペルスピードがおかしい

ツイスターと砂塵の立場が弱くなるんだけど
サイド含めて３枚サイク用意できるなら話は色々変わってくるんじゃねーの

>>302 さすがに1戦目にワンサイドゲームになるのがな……
お互いにサイドいじくる訳だし

>>300
ロック系再起不能ｗ

>>300
いざ無制限になったら｢これ禁止カードだろ｣て言うだろｗ

最近の夏の改訂はぶっちゃけ無難な改訂多いからな
３月のような蘇生復帰やドルドラと皿解除みたいなサプライズは無いんだろうな
多分セイマジ辺り戻して終わりそう

いっそ
シンクロモンスをエキストラに入れてない時は…
禁止→制限
制限→準制限
準制限→無制限
になったらいいな…
さすがに一枚づつだと八汰ﾛｯｸやらｻｲｴﾝｶﾀﾊﾟやﾌﾞﾗｯｸｶｵｽｶﾀﾊﾟとかでも…
今のｼﾝｸﾛ1ｷﾙより成功確率低いよな？
シンクロデッキVS開闢オネストデッキとか面白そうなんだが…

巨人−横浜　６−２
圧勝！

>>307
勝手に身内だけでやっててください

次の方どうぞ。

>>1
>当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。

自惚れ過ぎです

開闢｢今日も俺の復帰が望まれていると聞いて｣

シンクロでリメイクしないかなこいつ
チューナー＋２体の縛りにして光闇墓地除外して効果使うとかにすれば…

>>312
それでも使うぜ！

DDBにかんしては一回は制限踏んでからだろ。
いきなり禁止はなさそう

>>312
チューナー＋光属性モンスター１体＋闇属性モンスター１体以上

カオスは一度原点に戻って儀式モンスターとしてリメイクすべし

第二のドグマブレードが作られてもいいから混黒戻せ

今回戻ってこれそうなのは、聖なる魔術師くらいか？

混黒は下位互換にミオンとなんかあともう一体いるから無理だと何度言えば

開闢リメイクは
闇チューナー＋光一体以上

手札捨てた枚数だけ相手カード除外と二回攻撃にゴヨウだな

コンマイならこれぐらいやろ

大阪桐蔭　京都外大西　普通に勝ってるね

>>317
月読命戻ってこないかなぁとか前改正から期待してる俺

まあ無理だろうなぁとも前改正から言ってる俺

>>321
ツクヨミくらいは余裕だと思いたい
つかTODで選考会目指す馬鹿がいなけりゃなあ

血の代償で無限月の書っていかがなもんか

>>319
開闢なら
光チューナー＋闇一体以上

じゃね？
帝龍ならそれでもいいけど

>>323
戻るタイミングはエンドフェイズでござる
それでも相手のバトルフェイズに出てきて牽制されたら怖いけど

>>324
確かにそうだな


今回のパックで制限に入りそうなのある？

>>326
スティーラーくらいかな
生還の宝札が死んだら放置されそうだけど

レベルを下げるなんてほぼノーコストで最大三体も場に復活するんだよな
オベリスクとか歓喜だな

アドバンス召喚はもはやカス扱いだからなあ
スティーラーみたいなのが出ても、帝はもう通用しない

俺のユベルで大活躍のスティーラー
スタダ出しやすくなって俺歓喜


でも今んとこは制限入るような活躍はなさそうだな
後々、危険な臭いはするが

墓地ダークっていう環境のトップメタたちと逆をゆくデッキの登場でなかなかバランスとれてると思えるこの環境

9月でヴァーユが死ぬことはないかな？

ＰＬ学園はどうなったんだ？

>>332
誤爆し過ぎだろ
http://schiphol.2ch.net/hsb/
http://ex24.2ch.net/base/
こちらで書き込みなさい

>>319
カオスソルジャーなら原作的に
暗黒騎士ガイア＋ルイーズ＋クリボー＝レベル12
まずはルイーズ辺りを効果モンのチューナーとしてリメイクで
素材指定は
チューナー＋ガイアと名の付く戦士族モンスター＋光属性または闇属性モンスター一体以上だな

>>333
おお！乙です！

そんな面倒な条件つけてシンクロにするよりも融合にしたほうが手っ取り早い

俺のバブルマンネオのためにそろそろ突然変異をですね・・・

次環境予想
　　　　　　　　　　
ライロ
墓地BF（ダーク）
剣闘
　　　　　　　　　　
ベストロ戻したらなんか危ない気がするな。

ライコウ制限かかりそうとか友達が言ってたけど
どうなんだろう

sageミス
申し訳ない。。

デザイナーズデッキをぶっつぶしてぇなぁ……

ライコウは確かに他デッキへの出張はよくするけど肝心のライロでは枚数稼ぎに使われる程度だぞ

GOLDSERIESが絶版になったみたいだしブリュと蘇生禁止フラグ立ったな

汎用性が高い＝規制なら確かにライコウは汎用性高いな
優秀な墓地肥やしではカードガンナーの例もあるし、なくはないかもね

ところで転生の予言緩和はないかね?

>>340
だとしても流石にライコウ制限はないだろ…どうしてもブリュやぶっぱ環境のせいでリバースモンスター霞んで見えるな…

>>344
転生で転生戻せるのが気に入らないんじゃないか

>>343
ゴールドシリーズ生産終了って本当？

ガンナーは複製できるから制限なんだぞ

変異戻ってきてよくね？とか言ってる友人がいたが裁きバルバが変異ツインはやばいよな・・・・・・
あといい加減生還は死んでいいとおもう。こいつのせいで圧倒的な展開力を得るデッキが多いわけだし

メズキゾンキャリはそのままでいいからゴブゾン解除して欲しい

シンクロ召喚を１ターンに2度までとかにすればほとんど解決
ずっと前から言われてることだけど

>>349
宝札はもう死んでるだろ…

貪欲の規制はあるかな

>>350
ないない
今増援解除するくらい無い

精神操作は制限になるかな
チューナーデッキに3積みで使われると鬼だし

2ターン連続で裏守備で出したモンスターを奪われて
シンクロ召還されたときの絶望感は以上orz

>>351
その度に俺ルール乙って言われてるよね。
学習能力がないのかな？w

サモンリミッターでも入れとけよ

蘇生はやっぱ禁止にしたほうがいいんじゃ無いだろうか。
リビングデッドあたりを復帰させたほうがいい気がする。一枚でひっくり返ること多すぎ

>>358
蘇生は多分墓地肥やしに対するメタとして制限復帰してるから、リビングデッドと交換はないと思う
あるとしたら禁止に戻って埋葬も呼び声も復帰なしか、現状維持のどっちか

ディスク混黒ないからそこはあまり関係ない気がする
墓地BFもライロも蘇生喰らったら特別困るってことも無いし

新制限は来月の中ぐらいに情報出るかな？

まだ蘇生が墓地メタとか言ってるやつがいんのかよ

リビ声復帰で蘇生早埋現状維持でいいと思うけど。

蘇生は混黒円盤がない今だと１kill助長するだけなんだよなぁ

シンクロ回数増えるだけだし蘇生カード多いから死者蘇生も禁止でいいんじゃね

猫はミラーでないかぎり奪われても困らないし
ガイザレスも蘇生可能な状態で墓地にいることはそんなに無いだろうし
ＤＤＢ奪われるなんてほとんどプレイングミスだし
あんまり相手の墓地利用へのメタにはならないよなぁ

大嵐は無いと色々ダメなカードだから採用率9割超えてても許されると思うが
死者蘇生は無いとダメなわけじゃないからアウトだと思うんだよなやっぱり
リビングデッドは生贄やシンクロに使ったら場に残ってゴーズの邪魔にもなるし良調整だろ

そして蘇生リビデ早埋が全て落ちる

大嵐も実際何らかのコスト付けたぐらいの下位互換辺りを出して
禁止にしてくれた方がいいんだけどね
必要悪というにはやっぱりデッキを選らば無すぎる
まあ当然その予定が無い限りは制限で妥当だけど

死者蘇生は残ってほしいな

死者蘇生は遊戯王の代表的なカードだしな

そうでもない
誰でも知ってるのはそれこそ青眼くらい

解禁当時は原作冒涜するなって騒がれてたけどなｗ

やられる前にやれな現在の環境で死者蘇生が恐いからって墓地肥やし自重する奴はまずいない。

関係無い話題と俺ルールばっかで一瞬本スレかと思った

とりあえずＤドローは帰ってきて下さいお願いします

Ｄ−ＨＥＲＯって デザイナーズデッキと呼ぶには
いまいち「Ｄ−ＨＥＲＯ」と名のついたカードに関係した実用的なカードが少ないよな
それが良いことなのか悪いことなのかは別として

ディスク健在の頃はデッキとして結構完成されてたぞ

ディスクの効果がウォーテリーなら話は別だった

蘇生はシンクロしないデッキにもシンクロを買わせるために必要なんだろうな。

って前も言われてた気がするが。

>>380
洗脳で十分じゃないのとおもったが洗脳は最近入ってないデッキもあるな

洗脳は上級入れてるかシンクロするデッキじゃないと
あんまし入れる意味ないしね

すいませんのう

イ・ナバ

シンクロモンスターの存在する意味が分からん
普通に融合で良いじゃん

シンクロモンが存在する事によって単純に下級の打点が上がる
また、シンクロモンを用いる事で様々なアドバンテージを稼ぐ事ができると言う事実は
そのままシンクロモンの出しやすさをデッキの強さに繋げる要素となる
更に、現環境において展開力を高めるカードはほぼ全て何らかの縛りが付いている

要約するなら、シンクロモンが強い＝展開力が高いデッキが強い
≒展開力を高めるカードを出しやすいデザイナーズが強い
となる
BFはその典型

猫「デザイナーズ･･だと･･･?」

BFとか別にシンクロが強いわけじゃないじゃん。
展開力があるのはそうだがブリザード以外はシンクロすれば基本アド損になるし。

それに猫はデザイナーズじゃないし猫のちょい下のライロ検討はシンクロしない。

なんでもかんでもシンクロの影響ではない。

>>387
猫に関してはアドを取れるカードの組み合わせで
展開力が高いデッキと言う条件を揃えられてるから強い
現状ではアド損しても確実に狩れるDDBと寒波があるしな

まあ、デザイナーズが強い事に関してはデザイナーズ専用で
アドを取れるカードが出てる事にも起因しているからシンクロだけの影響とは言いすぎだったが
ガイザレス＆戦車エクイテとか裁きとか、一歩下を見ると爆発なりウォーテリーなり…

取りあえず、どんなクソテーマでもチューナーとそれを効率よく展開できる手段さえ用意してやれば
そのテーマと一切関係ない強力なシンクロを展開できるからな…

融合だと、鳥獣族の素材からカタストルとかスタダが出る様なデザインは出来ないだろうし

つうかDDB以外のシンクロがそこまで異常な性能を持ってるわけでもないし。
展開力というよりはシンクロのディスアドを素早く補えるデッキだな、猫にしろSDLにしろシンクロアンデにしろ。
普通に２枚のカード消費して出てくるならシンクロは全然怖くないよ。

>>390
展開力は重要だぜ
SDLはディスアドを補いきれないけど、1キルできるだけの展開を
１ターンで出来るからシンクロアンデを倒せた訳で

2枚のカードを消費して出てきてもシンクロは上級モンよりは強い
その2枚に融通が効くからな
チューナーがジャンクロンやディーヴァなら尚更だ

>>391
誰も展開力が関係ないとは言ってないぜ。ただ展開力が高いだけならトップメタにはならないまでも結構ある。
ただ今のトップメタが強いのは、展開力に加えてアドを確保できるからであって。展開力だけならここまでにはならなかったよ。

上級もディスアドどころかアド得してでてくるっていうのに

>>392
アドが確保できるってのはガジェ時代から続く強いデッキの基本だが、
それだけで勝てるほど現環境は甘くはない

除去ガジェが勝てない様に、今はある程度の速さがないデッキには戦う資格すらない
そして、展開力はカエル１キルを見れば分かるように速さに直結する

決してお前さんの意見が間違っているとは言わんが、
現環境においてはアドを取るよりも速さを重要視するべきだと思う

>>394
落ち着けww 俺は展開力が関係ないとは言っていない
>ただ今のトップメタが強いのは、展開力に加えてアドを確保できるからであって。展開力だけならここまでにはならなかったよ。

ここの文をちゃんと読んでくれよw

>>395
読んだ上で書いてるんだぜｗ
単にどっちに比重を置いて考えるべきか、と言う点に言及してるだけだ
まあ、どっちも必要だからどうでもいいといわれればそれまでだがｗ

なんか気持ち悪いな＾＾

貪欲までうまく回った猫は展開力もアド回復も半端ねぇ

ＤＤクロウしかない

５月頃は「今は猫が活躍してるけど新パックやストラクでどう変化するかなー」って感じだったけど
結局現環境最後まで猫地獄のままっぽいな

これで分かったか？
にわかの発言にはスルーが一番と言うことが・・・あ、その発言俺かも・・・ﾋｨｰ

>>400
これ以上インフレ加速させるわけにはいかんから自粛したんだろ
むしろPTDN〜CRCSまでが異常だったんだ

初めてガイザレスの効果知ったときの衝撃は忘れられない
まあ同パックのダムドのほうがヤバかったんだが

>>402
単にコアキメイルがこけただけだろ
やっとルークロードとかアドを取れるカードを出してきたけどさ

>>404
時すでにまさし･･･あ、いや･･遅しだな

検討の例を忘れたか

>>400
ＣＳとかならＢＦ（シロッコ・ゲイル・ヴァーユ３ずつだけだが）もかなり結果残してはいるんだがな、やっぱ各国の選考会結果見てると最後は猫だよな

さて、禁止・制限ってのは大抵２期跨いで暴れてたカードが引っ掛かるもんだが、そういうのの筆頭は今のところＤＤＢと玄米かね

前回のアンデシンクロの大量規制をみると
猫、サモプ、貪壺、ベルン、月、操作、ゲイル、寒波、ＤＤＢも十分ありえる

前々回とか３回前とかがあの様だぞ
寧ろ前回がたまたま特別だった可能性のほうが大きいだろ

もういい加減573も変わらないと。

アンデシンクロは流石にゲームじゃない
あれが続くと遊戯王人口に影響する
猫はそこまでのレベルじゃない

>>403
知ったかぶりにさようなら

月は規制かけて欲しくないんだがなぁ…貴重なシンクロ潰しだし

>>411
猫も十分プレイ人口減らしに貢献してるだろ。

ガイザレスは分離のお陰で丸々2アドだからな
エクイテで戦車なり回収すれば3アド

>>414
アンデシンクロも猫も人口が減ったソースはないので何言っても水掛け論でしか無い

まあ、アンデシンクロの方が今の猫より強かったのは
前環境の結果から見て間違いないと思うけど

>>414
それいったらゴヨウ・ブリュ・ＤＤＢ禁止にでもならん限りこの高速環境状態止まらない
この3体が主な原因なんだしこいつら禁止で後裁き玄米オネストゲイル制限でおｋだと思うんだが

ゴヨウは制限のまんまでいいんじゃないか？
ブリュとＤＤＢの禁止は賛成だが・・・
とにかく１キルするのが駄目だ

ゴヨウは1キルって観点からなら大したことないけどカードパワー的に2800ってラインがウザすぎる
モンスター指定か2400ぐらいならただの良カードなんだけどなぁ

自重するべきカードが無駄に自重してなくて
自重しなくていいカードが無駄に自重してるのは何故なのだろう
壊れ出さないと売れないから？

こんだけ除去カード満載、しかもゲイルやらが飛び交ってる遊戯王で攻撃力のラインとかww

>>420
新カードで環境を変えないとそのパックは売れないってのは勿論あるが、
基本的に6期からのコナミはカード間のシナジーでなんかする
デッキを粉砕するように動いてる

デザイナーズを初め特定のギミック縛りで組まないと意味がない
パワーカードはバンバン出してるが、その逆はメタカードばかりだ
汎用性の高いシンクロですらデッキに合うチューナーを入れないと始まらないしな

>>407
ならブリュはそろそろ禁止でいいだろ
シンクロ初期から暴れてるし
ゴールドシリーズも絶版だし

>>423
絶版？アピタ稲●店に大量に残ってるがもうか?

ご当地在庫なんか参考にならないです

今更ブリュ禁止は無いだろ

今すぐブリュ禁止にする理由も別にないだろ
禁止にふさわしい働きをした上で時期的にも妥当だったら禁止だけど
発売から時間が経っただけではい禁止ーなんてならない

てか「だったら禁止でいいだろ」って、ここ実際の禁止制限決めるんじゃなくて
あくまでコナミの改訂を予想するスレだぜ？

予想するスレでもねえよ
これだから携帯は

予想と論議はかなり違う

>>423
暴れ……てるか？　勿論必ずＥＸデッキに投入されるし相当強いのは間違いないんだけど、禁止になるとは正直思えないんだよなぁ


573だから分からんが

>>423
俺んとこじゃまだＧＣあるうっは

お前ら絶版の意味わかってないだろ
店頭の在庫がなくなることじゃないぞ？

ゲイルは本当に制限になってほしいけど
大会とかで実績残してるわけではないから準制止まりかなぁ・・・

糞コナミは混沌の黒魔術師をさっさと復帰させろ。

>>433
BF自体は暴れてないけどゲイルは暴れたんじゃない？
チューナーとしてはベルンと並んで使いやすいだろうし

どういう頭してたらゴールドシリーズをＧＣなんて略すんだろうな

死者蘇生ブリュ禁止アムホ早埋制限で平和

ゲームキューブのことじゃね？

>>433
割りと単体で出張ってるし、世界大会で採用率高ければ準くらいにはなるかも

日本だとシロッコ&ヴァーユが目立ってるけどｗ

バインドB地区護封剣は分かるが護封壁は緩和してもいいんじゃないか
大逆転クイズぐらいしか使わんだろ

ロックとしては壁の方が圧倒的に固いぞ

むしろバインドはそんなに脅威じゃない気がする　準にしてもそこまで危なくは無い？

なんでドグマブレードが駄目でガエルはOKなんだよ

混黒戻せ

大会で実績残すと規制かかるです

>>441
硬くても破壊されやすさとライフコスト考えると制限にいるようなカードじゃないだろ
何でも破壊できるカードが増えたからメタリフと大差ない気がする


>>442
チューナーでローレベルがかなり強化されたがまだ緩和はないと思う
破壊されやすくなったがそれでもノーコストであの効果は強力
フィフティフィフティ系のデッキをコナミが推すならあるいはあるかも

確かにブリュは効果こそ強いがブラックボンバー一枚あれば出せるDDBより弱いだろ

禁止になるなら先にDDBだな

ブラックボンバーよりシュラとゲイル、サモプリとエアベルンが流行でしょ

>>437
ゴルガー、ドゥローレン、ファルコンいるのに早埋制限はあり得ないだろ

ボンバーは、1ターンに1度のみ。の裁定変更してくれたら、少しはマシになるか？


ま、裁定変更するわけないだろうから禁止にしろ！！

裁定変更の意味わかってない奴が多すぎ
夏を感じる

>>445みたいなやつって滑稽だな

今年の夏は涼しいな
こりゃ2012年何かあるな

テレビ見れなくなるのか…

黒い旋風と闇の誘惑、もしOCG化すれば黒羽の宝札でずっと俺のターンの予感

グラン・モールは準制限ぐらいになってもいいと思う。
通常召喚がいる分優勢時でないと意味のないカードだし、
いいシンクロメタになる。
そして攻撃宣言をしなければいけない分聖なるバリア系の罠も見直されるんじゃないか。
いまは奈落や月の書ばっかだし。

リミリバ「ですよね＾＾」

光の護封剣は緩和できないかね
今の環境じゃすぐ割られる上に永続じゃないから消えるし

次の改定でＤＤＢを禁止にしてくれたら惚れる

が、どうせ制限止まり。夢、幻、無理難題。

>>458
ＤＤＢが気に入らないならコナミの相談の所に
クレームをたくさん送れば禁止になるんじゃないか？
署名みたいな感じで何人かで「〜なんで禁止してくだちぃ」ってお願いすれば聞いてくれるかもしれんぞ…
余りにもクレームが来るなら検討しざるえないはずだからな････

>>459
マジっすか！？
ブレイカーズに協力してもらおう＾＾
あ・・・リーダー家出中だった・・・

そんなことしたら署名署名うるさい奴が沸いて逆にクレームが増えるんじゃねえの

>>457
なんだかんだで3ターン攻撃できないのはかなり強いぞ
むしろアドの重要性が低くなってきてるから、そういう意味では使いやすくなってると思う。もちろん破壊される確率は高くなったけど

>>461
水面下に出てないだけで署名活動の噂はちょくちょく聞いてはいるが実際にやってくれると思うか?
TCGに関しては徹底売上主義の企業だぜ、環境なんてどうでもいいというお考えだろ。

前に音ゲーやってる知人に聞いたんだがKONAMIの上の人間が〇価って話らしいがマジ？

夏過ぎるｗｗｗ

夏厨厨厨の俺も夏だなあといわざるを得ない

グランモール緩和だと？
反撃の芽を潰す癌だろ
禁止でもいいぐらいだ

>>455
しね

モグラ禁止論者超久しぶりにみたwww

モグラは無制限でもいいよ別に
寒波にも規制かかるだろうし攻撃反応罠の時代が来るかな

>>469
>>470
即ＮＧ

モグラはファン殺しカードの一角

ファンデッキなんかいくら死んでも構わないってのが573のスタンスでは？

モグラで死ぬ程度のファンデッキならゲイルでも死ぬだろう

モグラ禁止とか私怨すぎるだろｗｗ

モグラ制限解除とか泣きたくなるからマジでやめて
禁止にならないのならそれでいいから制限のままでいてくれいやホント

>>474
ゲイルはシンクロされなかったら返しのターンで色々対処できるだけまだマシじゃね
相手のターンじゃカルート、GBA対応とは言えただの低レベルモンスターだし
ゲイルも制限なったほうがいいと思うけど

ファン殺しはブリュだろ、モグラより遥かに厄介だろ。
エクストラから出てくるわけだし

>>473
多様性を狭めてまでやった事が売上追求だし・・・
>>477
ゴヨウ「他の★6シンクロを入れるスキを与えないぜ、ガシャルグ？なんだそのゴミは」
ＤＤＢ「1キルのお友にどーぞ」
それ言ったらむしろこいつらもファン殺しだろ。

ただ興味あるだけなんだが世界大会制限ってどんななの？

テュアラティンや異次元偵察機などの通常では考えられないカードが禁止になる制限

>>478
ファン殺しというか普通にただの壊れ

まあ一番のファン殺しは次元検討だけどな

>>480
そりゃ単にそのソフト特有のバグで禁止になってるだけだろう。

>>478
多様性が狭まったってのは何処にソースがあるのか、と

>>479
まだ不明

>>484
選考会結果を見てみ、2年ほど前はガジェを中心に様々なデッキがあった。デミド、未来オーバー、スタン
PTDN以降の環境は1年にして似たり寄ったりのデッキの状態のマンネリ化が進んでる。さらにそれを加速させたのが汎用性の高いチューナーと同時に出た壊れシンクロモンスターたち

多様性とか言う奴はどうしてほしいの？

>>485
去年は検討ライロシンクロダムドにメタビ、後は地雷が少々あったぜ
マンネリとはいいがたいな

今年は確かに猫ばかりだったのでマンネリといってもいいとは思う
まあ、コアキメイルが環境を変え損ねたのが失敗だったな

つうか加速させたのは猫やら寒波やらディアボやらサモプリやら馬やら過去のカードじゃん。

>>488
そこにシンクロチューナーが入ったからこそだろうよ

猫と寒波とサモプリは元々効果が強すぎ。チューナーがどうとかの問題じゃない

>>485
選考会に出てるデッキが似たり寄ったりなだけじゃマンネリと言えても多様性が狭まったとは言わないだろ
むしろ多様性は広がってる。それで勝てるかどうかは知らんが

>>490
＞選考会に出てるデッキが似たり寄ったりなだけじゃマンネリと言えても多様性が狭まったとは言わないだろ
むしろ多様性は広がってる。

何故？解説希望

単純に組めるデッキの数自体が広がっているから
多様性その物は拡張こそされても収縮する事はない

勝てるデッキの数、と考えると安定性が絡むから一概には言えないけれど

>>492
組めるデッキの数なんかほとんど無限にあるじゃん。そんな事誰も聞いてないよ。
多様性って言ったら普通「勝てるデッキの数」(正確には勝てる可能性のあるデッキの数)の事だろ

だから、勝てる可能性があるデッキの数だって広がってるんだよ
コアキメイルだって回り次第じゃ猫に勝てるだろうさ

要するに、お前さんの言う意味で多様性があるって事は、
安定してぶん回せるデッキがどれだけあるかと言う問題に帰着する
これはコナミの禁止制限のさじ加減と新カードの兼ね合いで
容易く上下するからこそ一概には言えない、と答えるしか無い

>>494
まあそれは同意。
しかしそれを前提として、>>485の主張するように2年前より多様性が狭まったというのは妥当な意見なんじゃないの？

>>495
・「似たり寄ったりのデッキ」の定義がされていない
・シンクロモンスターの登場とマンネリ化の相関関係が具体的に示されていない
・２年ほど前の選考会のデッキ数とPTDN以降の環境、
具体的には去年の選考会のデッキの種類の数はほぼ同じである事に触れていない

これらの点により>>485の主張が妥当であるかを検証するのは不可能
パッと見ただけだとシンクロが気に食わないだけの私怨レスにしか見えないでしょう

>>479禁止はわかるけど制限はわかんないや

>>497
主な所でDDB制限、ゲイル寒波オネストが準制限になってたような

え？世界大会って別に制限作るの？何で？

何でって・・・あっちじゃ日本にあるカードがないことがあるからだろ

ダークネスメタルドラゴン　準か制限で良いと思うな。
未来融合FGDから来るともうね・・・　まあ未来は制限だけど。
もしくは真紅眼の飛竜でもいいかな。

あと猫から出てくるチューナーの方を規制してくれれば

もう禁止からなんか降ろせばよくね？
カオスとかカオスとかカオスとか・・・。

別に今開闢が降りてきた所でオネストで即死する代わりに
除去能力とテンポに欠けるダムドにしかならんだろうが
それでもそれの良し悪しを決めるのはコンマイだろう

開闢って効果を選べるのがいいね
個人的にブラックボンバーは規制されても準までな気がする。

正直オネストが無かったら

ダムド＞＞＞開闢だよな
カオス厨は昔の記憶にとらわれ過ぎ

>>505
すまん開闢の時代知らんのだ・・・。
だから、どんなんなのかなぁっていう興味がある

召喚条件の差はあるけど変わりにダムドはアド取りまくるしな
ほぼ腐らないってのはまた違った強みだとは思うが

まあ両方禁止でいいです

開闢は無難に禁止のままの方が平和
オネストは現にOCGで存在してるし、禁止候補としては程遠いので「オネストが無かったら」なんて仮定は意味無し
てかカオス時代知らないのにカオス禁止解除とか言うなや

また化石が来たか
カオスなんて今存在してもライロにぐらいしか入らない

毎回毎回同一人物なのバレバレっすよ

そのライロに入ったらどうなるかは分かるよな

そのライロ自体現時点でも十分強いのに、それをわざわざ更に強くしてもデメリットしかない

裁きが準制限な以上ライロにも入るか微妙だがな
ネクガとか墓地のライロ削ってまで召喚する価値があるとは思えない

>>513
ダークロードというものがあってだな

…まあ普通に純でも入れない手は無いだろ、墓地のライロも被るし

そもそも禁止から抜けそうなカードもうないだろ
月の書３枚の状態でセイマジ復帰は無理だろうし、
月読命はループ・TODに使われた過去があるんだから
現在不可能でも推理ゲートとかと同じでずっと規制しておくべき

カオス復帰とか現実味ないってレベルじゃねえぞ

コアキメイルがもう少し強ければ戻していいかと思えたかもな

そろそろ空気男は準制限ぐらいでいいんじゃないだろうか

カオス持ち上げてるやつって３月に皿が復活したときにも、どうせ９月で戻るとか騒いでた奴らだろ

こいつらの言うことは信用出来ない
皿だって当初はライロに入れてライロが一番勝ち組なんて言われてたけど
勝ち組どころか完全に環境から消えてるし

そもそも今の環境とカオスしか居なかった環境を比べるのは馬鹿過ぎる
今はカオスを採用出来ないデッキが普通にトップデッキにいる

>>518
皿と開闢を一緒にして考えてるお前も大概だと思うがな

・ポンと出てくる3000打点
・状況によっては2回攻撃可能
・攻撃しないなら好きなモン除外

現環境で考えても頭飛び出してるだろ
しかも今ならオネストもあるわけだし

裁きが制限にでもならないと誰もカオスなんか入れないだろ
どう考えてもライロにおいて裁き＞＞カオス

猫禁止ならモグモグさん無制限でもいいわ。
あと突然変異かサウサク戻ってきてもいいと思うわ。
とくにサウサクには早すぎる環境を遅くして欲しい。
あとはまあ月読命ぐらい制限でいいと思う。

開闢と寒波とサモプリだけで楽にワンキル出来るんだよな

モグラ制限で妥当だろ。今更制限緩和する意味もわからんし

皿は闇、開闢は光…てことは召集から鯖鯖開闢ができる
ブリゲも来るんだから一瞬でそれができるようになるんだし危ないから禁止でいいだろ別に

ネクガとか墓地のライロ削ってまで召喚する価値があるとは思えない(ｷﾘｯ

そのターンで決まるなら出すだろ

寒波or大嵐とオネストと開闢あれば相手をほぼ確実に倒せるから迷わず入れるわ
カタストルとかの戦闘じゃどうにもならないやつの除去にも使えるしな
墓地で被ったライロとかネクガ以外にもクロウ辺りもコストになるしな

裁きでOKすぎて開闢なんかいらんだろ

場合によっては裁きと同等の力を持つ開闢
切り札が２枚から３枚に増えるわけだし入れて損はないと思うけど

ブリゲはおかしい

正直開闢が頑張れるかは他の規制と新カード次第だとしか言いようが無いと思う

開闢制限より皿緩和でよくね？

何？開闢帰ってくんの？

裁きと開闢が手札にあったらまず裁き出してから開闢出すだろ、3000がすぐ並ぶ
確かに皿は騒ぎすぎだったけど開闢はなぁ……制限程度なら壊れって程ではないだろうけど危険だとは思う

ところでそろそろ禁止から同族感染ウイルスを復帰させないか

>>533
いやあれはヤバいだろ・・・

ＢＦとか消してくれるから確かに面白いかもな
あと天使とかカエルとか

真面目に考察する気まったくないだろ

種族統一のファンデッキまで絶滅しやがるw

お前らは一番大事なことを忘れている
緩　め　る　よ　り　締　め　る　方　向　で
これ以上パワーカード野放しにしてどうすんだ現状でもひどいのに

これがあったら禁止これがなかったら禁止ってうるせえ
じゃあ全てのカード制限解除でいいよもう
どうせ神の宣告とか賄賂とか天罰とかで無効化すればいいんだし
禁止令でだせなくしたり割拠でだせなくしたり弾圧でだせなくしたりしたり

無効化とか出せなくできるカードなんて大量にあるんだから全部解除してもらっていいよね

開闢戻すよりは同族の方が壊れてないと思ったんだがなぁ
壊せるのモンスターだけだし、並べゲーは減る……ってほどでもないか

>>539
そのカウンターを滅ぼすカードも復帰するわけだがどうよ

>>539
先行1killの前には対策なんて何の意味もない。
というかサイエン＋緊テレで即死亡じゃね。

>>505
カオス厨って「カオスはそんなに強くないから制限解除しろよ!!」って言う奴のことだと思ってた

サイエンの先攻キルって
先攻1ターン目に枷ロックを完成させて
その後のターンにＶドラでマッチキルするんだっけか

次でほぼ確実に禁止だろうってカードある？

>>533
光の召集から裁き3連打思い出した。

>>538
カオス並みの切り札が量産されればいつか帰ってきてもおかしくはないだろ
どうせパワーカードの締める基準そのものがどんどん緩んでいくんだしな

>>544
自分の心に聞いてみろ

>>544
死神ブーメラン

>>544
ポータン
PTA的に

>>544
鬼タンクT―34

アマリリスが制限行きそう
うぜぇ

THE 私怨

夏だなぁ・・
改定結果はもうすぐ発表だし

仮に、これは「仮に」の話だが
アマリリスがフィールド上に存在するときゲームに勝利する、というカードが出たとしよう
すると、アマリリスを規制および、そのカードを禁止にするくらいの措置が取られるはず

環境読もうぜ？

具体例挙げろ

>>553

仮に、これは「仮に」の話だが
開闢がフィールド上に存在するときゲームに敗北する、というカードが出たとしよう
すると、開闢の禁止を解除、および無規制にするくらいの措置が取られるはず

環境読もうぜ？

植物が暴れたとしても規制されるのロンファだけだろ
アンデの馬頭鬼ゴブゾンキャリア、猫でサモ猫ベルンのどのカードを規制するべきかみたいに考える必要もない

ロンファ準制はまだわからなくもないがアマリリス制限とかｗｗｗ
私怨乙

それより猫がうっとうしいのはわかるんだがあれなくなったらトップが全部テーマデッキになるのはまずくないか？
猫ってシンクロが強すぎてアレだけどデッキとしてみればかなり完成度高いんだよな
テーマデッキみたく何かで統一するわけでもなく一枚一枚種族以外ほとんど関係ないようなものだし
これこそいろんなカードを組み合わせて作るカードゲームって感じのデッキだ
というか最近でたやつはそうでもないがテーマデッキが強すぎるんだよな
専用ドローカードとかサーチカードとかカウンターとかもうね・・・

まぁ言いたいことはいろんなカードを組み合わせてデッキをつくるのがカードゲームであって
はなから「このカード群で統一したらつよいよ」みたいなのやめてほしい
まぁどうせコンマイのことだからアニメででてきたBF用ディステニードローをなんの調整もなくカード化するんだろうな・・・

最近って言うかコアキメイルがしくじっただけで、パックで強化された
テーマは基本的にアドを取れるように調整されてる様な気がする
スピリットとか儀式みたいに元が弱いデッキでもそこそこ戦えるし

後、「このカード群で統一したらつよいよ」はカードの発動コストがない
TCGでデッキの多様性を出したいなら不可避
コナミが第三期のプレイヤーの願いを聞き届けて
デッキに多様性を出そうと奮闘してる限りはテーマデッキが弱くなる事はない

どっちにしろ植物はそろそろ規制しないと
後に出てくるカードの裁定次第で先行１キルができるようになるから
そうなる前に規制しないとまずい

だれか>>553の暗号を解いてくれ
俺には解読出来ないｗ

>>560
カリアゲ死す

>>559
コンマイのスタンス的に、実際にその先行１キルが暴れないと規制はしないだろ
それこそ何やかんや理由を付けて規制叫ぶ私怨に見える

どうせどこを規制しても大会レベルのガチの戦いはつまらないままだし
結果を出さないうちに規制して変に禍根を残すより、いっそ大いに暴れてアンデみたいに沈静化するほうがいい
そもそもいわゆる法則発動で大して流行らない可能性もかなりあるだろ

>>558
多様性だすのにテーマは必要かもしれないがちょっとつよすぎやしないか？
オネストとかああいう属性サポートとか種族のサポートのほうが出してほしい
植物は最近やっと強化されたけどまだ雷族とかほとんどサポートないし・・・

>>560
おそらく
アマリリスうざすぎ規制しろ
ってとこだろう

>>563
属性サポートや種族サポートだって出てはいるじゃないか
ウツボなり雷神コンビなり、１：１交換は堅実にこなせるぞ

適用範囲が狭いカードの方が強力な効果を持っているのは妥当だから
デッキを選ぶテーマパーツの方が強いってのは当然だしな

属性指定とか制約になってない代表例じゃねえか

しょうがないよ何年か前まではグッドスタッフウザいガジェット死ねって連呼されてたんだから
今はその頃の願望が叶った環境ではある……んだぜ？

>>559
植物は、現時点でも１KILL可

次のパックとEXP2が来れば魔法使いが環境を支配する！


と信じて

寒波が消えれば現環境に不満はない

>>568
魔法使いっていうか魔法使いを使ってぐるぐるするアンデシンクロみたいなのがまたできるだけだと思う

DDBも逝ってくれると更によし

猫とかゲイルとかどうでもいいからボンバー禁止にしてほしい

サラエク制限にするのでブリゲ集めてください(^^)v

ブリゲ３＋ソラエク３＋おろ埋２って・・・地獄絵図だな

調子に乗るなよライロぉ＞Ａ･Ｏ･Ｊ

9月15日の改定にて････

おいｲお前ら卑怯で汚いＤＤＢ禁止にしてゲイルを規制して見たが･････
かわりに八汰烏と混沌皇帝龍とサイエンと混沌黒魔を制限に戻した(謙虚)
と発表されるんだが？
これはﾏｼﾞでかSYれになり遊戯王OCGは裏社会でひっそり幕をとじるべき

>>575
ﾏｼﾞでかそれSYレになりなりしょッ
これは････遊戯王は闇社会でひっそり幕とじたな

------終了------------------

9月15日改定？混沌皇帝龍？

日本語でＯＫ

今回の改定で禁止から解除されるカードはあるのだろうか
個人的にあのリストの中では一番マシそうなのは同族だと思うけど、それでも極悪だし何も解除されない事を祈ってるが

デッキを選ばずに膨大なアドを奪うと言う点において
同族は開闢にすら勝るんだが

>>580
正直そう言われると思ってた
確かにボードアドの取り様、デッキを殆ど選ばないのは開闢をも上回るけど、それならエクストラデッキから出て来るブリュも大差ないかなと
まあ戻って来る理由には全然ならないし、戻って来てほしくもないがなｗ

ブリュは莫大なハンドアドを失うが同族はそれすらないんだぜ
シンクロ召喚時のディスアドもあるし、どう考えても比較にすらならない

猫制限よりエアベルン制限の方が優先じゃね？
猫は制限でもサーチは容易、リミリバで蘇生もできるんだし

猫サモプリ両方制限なら弱体化するし消えないんじゃね？

>>579
リビデはかなりマシだろう。
今更なことかもしれんが、少なくともカードパワーだけなら蘇生と同位、あるいは入れ代わりでも何もおかしくない。

リビデは下位が出すぎて戻すに戻せないんじゃないか？
シャイニングフォースの例があるからわからんけど。

戻すの一個選べって言われたらリビデかツクヨミじゃないかね。

まさかの地割れ地砕き緩和

そろそろ空気男は準制限くらいには緩和されてもいい気がするｗ

>>579
開闢、終焉、苦渋、烏辺りかな

開闢終焉はライロぐらいにしか入らないし、裁きやダムドの方がアド取れる

苦渋はアド取れない上に使いにくい

烏は戦闘を介すって時点でゴミ

全然面白くないんだけど

レベルの低い釣りだこと

ＤＤＢは禁止になるのか。

おれの予想だが

ＤＤＢは禁止になるわ　なんでかって？
ガエル１キルとかヴァーユとかでもう強すぎるからさ

DDBが生き残ってガエルパーツだけ規制されたりして

そうなる前にまずはＢＦ系ほとんど制限になるんだろうね

>>595
ＢＦで制限になる可能性のあるカードなんてせいぜいゲイル程度だろ

いや、シュラは準ぐらい行くだろ

>>597
シュラなんて所詮戦闘通さないと効果発動できない18のアタッカーじゃねぇか
ＢＦ関連ならまだ旋風のが準制限になる可能性があるんじゃね？

>>598
わかってるとは思うけど俺がああ書いたのはあくまで>>594みたいなことが起こり得るなら だからな

>>599
起こり得る可能性はあるだろうが
コナミ的にもアニメにＭ字禿げが出て続ける限りその可能性はうすいと判断できるだろうよ
それにコナミはカテゴリーの大半を同時に規制するってのはあまりした例がないしね

後カエルに関してはイレカエル自体が元々ループ要因だからコナミ的にＮＧって判断される場合があるから
イレカエルの規制はありうるんじゃね？

カエル1キルはドゥローレン準で止まるからな
とりあえずDDB制限でも先行1キルを出来なくする程度の事は可能

テーマ、種族デッキを推奨するスタンスをコナミがとってる以上同族が復帰することはまずない
今の禁止から帰ってきてもいいのはツクヨミぐらいだろ

>>596
ブラストと旋風もだろ

もう少し駆け引きできる環境になってほしいな
具体的なプランはないけど1キル要因が多すぎる

>>603
ブラストが制限される理由はないだろ？１キル要因にしても微妙
旋風もされて準制限だと思うぞ？

>>604
1キルをどうしのぐかと言う駆け引きがあるじゃないか

>>605
ま、ゲイル旋風の次に規制というならブラストかな。まずないだろうが

旋風シロッコブラストブラストゲイルで集中貫通とかもうね

旋風カルート規制ってのはわからなくもないがブラストとシュラって私怨以外の何者でもない

シュラカルートはないわ

シュラはスワローズネスト来たらやばいな

BF嫌われすぎｗｗｗ

カタストルも制限か準制限にならないかな
☆5で出て来るのゴルガー除けばコイツばっかだし

>>612

それが規制にあたいする理由になるとでも？
闇属性を仕留められない時点で高が知れてる

ＢＦが風属性だったらカタストル無双できたのにといつも思ってる。

>>613
規制に値する理由なんてハッキリしてないんだからならないとも言えんな
御用ブリュが目立ってるがコイツも充分壊れ

でもどうせ三回出すデッキなんてないし規制かけてもなー

戦闘を介する奴が壊れ？
ダメージも発生しないのに？

お前の所ではカタストルの攻撃を通すために寒波でも撃ってくるのか？

効果モンスターのモグラが制限止まりだからな。シンクロしてあれぐらいなら制限なんてかからんだろ

つまりは私怨ってことだろ

シンクロしないからどうでもいいぜ

エクストラがネタばっか
クリッチーとか

自分でネタって言う男の人って・・・

私怨厨が多すぎてまともな議論ができませんのぉ

>>612
そもそもカタストル３積みしてるやつなんているのか・・・？
２積みですら怪しいだろ・・・
こいつばっか出るのは縛り☆５枠でどのデッキでも運用できるのがこいつしかいないから仕方ないんじゃね？

>>623
マジカルアンドロイド「おい、デュエルしろよ」

カタストル二枚入れるくらいならこいつ一枚いれるわ

600回復で首の皮一枚つながるのはよくある

スターダスト目当て遊星パック買ったがまったくあたらんぜよ・・・スーパーのくせに相場高いな・・・

あれま　本スレに書き込むつもりがちがうとこに・・・誤爆した

＆ロイドは縛り無し☆５じゃ最高攻撃力だからまだ現役

ベンケイワンキル使いの俺が通りますよっと
おいコラなんで増援を制限にするんだよ
とばっちりくらったじゃねえか
ベンケイに罪はねぇ

今更だな

はいはいそのまま通り過ぎてくださいね

ゲイルはやっぱ制限なんだろうけど
コンマイのことだから「準制限にします＾＾」とか言い出しそうで怖い

コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者　乙

てかホントにDDB禁止にしてくれたら寒波とかその他はスルーでも構わない

ゲイルは出張しすぎ・・・最近では猫.剣闘にも普通に入ってるからな・・・

ゲイルを入れるだけでどんなデッキも、無理に狙わずともシンクロを使うことができる


ゲイルは必要悪

だから規制が必要
どんなデッキにも入るパワーカードは放置しておくとどんどんデッキの無個性化が進んでしまう

まあ、とりあえず現在の制限に加えて

制限：エアベルン、ゲイル、裁き、誘惑
準制：月の書
禁止：DDB、ブリュ、ダムド

これ位すれば結構環境も変わる

月の書とダムドはねーよ

月の書は普通にあるだろ。検討にも規制必要だから戦車あたり制限で

サモプリにも是非死んでもらいたい
シンクロの環境じゃ制限ぐらいにしてくれ

猫は猫サモプリ制限で止まる
BFもゲイル旋風制限でおｋ
剣闘は結果残せてるの猫剣だし猫が制限になれば構築不可になる
だがそれよりもDDBをどうにかしないとな
こればっかりは制限でも意味がないと思う

寒波辺りを制限にすれば伏せで対抗も出来るだろうから
投げるのが１体で済むならDDBを制限にする意味はある

いや次元検討でも旋風依存のBFよりよっぽど結果出してるだろ。なのに旋風規制して検討スルーの理由があるなら教えてほしいんだが
BFで結果だしてるのは墓地型だから規制するなら旋風にはならないと思うんだけど

>>636
みんなの嫌われ者ダークダイブボンバーがどんなデッキからでも沸いてくる一番の原因がゲイルなわけだが

何この「サモプリ猫は時代遅れだよ」感

猫制限 貪欲準 寒波準 で十分猫は死ぬと思うけどなあ

ごめん 寒波準は甘いな 制限だわ

ベルンは？？

ベルンの存在意義なんて8割が猫で特殊召喚できること。
猫、サモプリ規制すればベルン規制の必要は無い。

まとめると…
◆禁止
DDB
◆制限
サモプリ
猫
ゲイル
寒波
◆準制限
ドゥローレン
剣闘獣の戦車
貪欲

多分こんな感じじゃね？

>>644
次元検討は海外では何もやってない
BFとライロが強化されてるのもあるけど、
日本でも今回の選考会では大した実績はないんだぜ

検討関係は規制クラスとはとてもじゃないが言えないな

>>651
それが妥当だな。
ただ戦車は無制限でもいいよ
強力とはいえ剣闘獣専用だし場に表側で剣闘獣が存在しないと使えない代物だからね
対処法いっぱいあるし。

追加でロンファを準にすればもっといいかも。

>>653
ロンファ準は猫姫潰す狙い？
純正植物だとロンファのサーチ手段が豊富だから、そんなに痛手はないと思う

>>651
いくらゲイルでもいきなり制限はないと思うよ。
現実は準か野放しじゃないかね。

選考会で結果残せてない植物に何の恨みがあるのかと。

>>654
そこまで考えてたわけじゃないが
ロンファ１体で墓地肥やしや他の植物族が呼べると考えると準は妥当ではないかと思った。

>>656
なるほど。
こればっかりは貪欲がどうなるかで大分違うだろうけど

>>651
個人的にかなり良いんじゃないかと、ゲイルはモグラ以上にぶっ壊れだから禁止にならないにしても制限は堅いと思う

あとコナミ的には売り尽くしたブリュは死ぬ気がする

フリーでゲイル出された時のむなしい感じは
モグラによく似ている

ﾗｲﾛ増援が来日するみたいだし…野放しにしてると第２のﾗｲﾛ時代がくるかもな

ライロは所詮運ゲーだし
あれなら威嚇和睦フル搭載しとけば勝手に死ぬ

もちろん寒波消えればの話だけど

>>661
その対策カードの中にゼロガードナーはどうだろうか
寒波怖く無いし

ブリュはアンデシンクロみたいな奴が出てこない限り
制限で問題ないだろうに

ブリゲ来たら運ゲーなんか言ってられないだろ…

>>660
第一のライロの時代なんてものが存在してた記憶なんてないんだが…

現状ライロがトップになるにはシンクロ3癌禁止し今あるトップがアンデシンクロ並に規制された時だけだな
それでもメタ次第じゃ勝てるが、コナミが戦略性＆海外環境重視するんだったら主軸のオネスト裁き規制はかかると思う

カーキンカップの禁止どう思う？
いや、偏見とかなしで聞きたいんだ
あのカードを禁止にするだけで環境かわるか？って物ばっかだったからさ

でも結果見ると1位がチェンバとか、取り合えず猫環境じゃないから効果あったのかって思ったんだけど実際どうよ？

>>667
現環境トップの猫が禁止なんだから環境変わるに決まってるだろ
というか１本勝負なんだからチェンバが有利なのは当たり前

つまり糞大会

前回の改訂は皿だけは容易に予想できたが今回は何が禁止抜けするかな

>>669
ツクヨミ・変異・千眼あたりかな

>>670
ずっと理解できないんだが、鯖バルバ変異ツインは使えちゃダメだろ
サウサクもリミリバリフトで維持簡単だから戻らないだろ、ディスクより性質が悪い

ツクヨミはあり得ると思う、先行ロックとか作られるかもしれんがカエルワンキルの例を見たらそこまで流行らんだろ

別に禁止から何も戻りはしないだろ
むしろ制限・準制限から緩和される奴の方が気になる

ライザーはどうだろう

トリオは準くらいでもいいんじゃないか？

女戦士、ブレイカー、おジャマ辺りは全然いけそう。
ライザー、護封剣辺りは制限かかってると使いたくないけど無制限だとヤバいカードの代表だと思う。

トリオ解除は絶対ないよ
かかった時も別に暴れてたわけじゃなかったしコスモロックとかできるのがまずいと判断されたんだろ

ブレイカーはなんだかんだでライロ以外じゃライラの上位だし
そのライラですらメインからサイドから、色々なデッキで活躍してるからな…

カードガンナーは準制限になりそう。

これ以上下手に解除する理由もないな
さて、コナミはDDBを禁止にする勇気があるのか・・・

変異が復帰したらデミスが流行るだろうなあ

寒波は三月で制限にしとくべきだった


９月まであと一か月か・・・

８月２０過ぎれば新制限みたいなもんだろ

>>676
ライロだからとか考慮しなくてもライラのが上だろ。ブレイカーは発動前に奈落で消えるし

どっちが上かと言えばブレイカーに決まってるだろ

何で制限にいるかわかってないんだな

>>682
ライラも優先権使っても効果使えないまま落ちるけど？

今の環境じゃブレイカーですら制限解除してもおかしくなくて
開闢禁止解除案すら沸いてくる

麻痺してるわ

>>683

解除のし忘れだろ

攻撃表示で残るブレイカーより、守備になる上に墓地肥やしの出来るライラの方が優秀
それともアレか？ブレイカーが効果使わなければアタッカーになれるとでも？
そんな温い環境だったら良かったんだがなぁ

>>解除のし忘れだろ

うわぁ・・・

墓地肥やしがどのデッキでも有効だとか思ってるのか

>>686
冗談…だろ？

このスレの住人（一部だけど）ってホントに相互互換のカードに
順位を付けるの好きだよなｗ

相互交換じゃないから上下がつくんだろ

落とし穴と奈落を相互交換っていってるようなもんだ

相互交換･･･

1ヶ月後に
Ａ「フラゲまだなの？早くしろや」
Ｂ「すいません今届きました。遅れてすいません・・」
的な展開になるのか

守備力がソス過ぎるライラより
ベルンで相殺するブレイカーの方が
うっおとしいけどな

ライラは汎用性に欠ける
その点ブレイカーはどんなデッキにも入るから制限
これだけのこと

>>695
どんなデッキにも入るわけがない　
今の環境見てみろよ　　　ダークにだって怪しいところ
ライラよりブレイカーのほうがアド稼ぎやすいってことだよ
攻撃表示で残るから、戦闘破壊の望みがある

え？
新制限の発表ってあったの？

ライラは光魔法使いであることや墓地肥やしのためにはいってるんだろ
正直ブレイカーより入るデッキは多い

ブレイカーは永続系統をぶち破いて攻撃までしやがるからな

ライラはオネスト採用しない限りはほとんど入らないだろう。ほとんどのデッキではライコウが使われる

ブレイカー復帰とか、これ以上自縛神をいじめるのはやめてやれよｗ

ライラの方が入るデッキ多いとか流石に無い

俺はライロだとか墓地肥やしだとか全く関係無いデッキ使ってるけど
やっぱブレイカーだな

今時効果使ったら追撃出来ないは弱すぎるんだよな

皿がいい例

>>677
同意だね
ＤＴやストラクで、せっかく再録しているわけだし

制限解除だったら、現環境でも
複製術とのコンボはやっぱりおいしいかね？

ガンナーは１ドローが余計だったな

墓地云々程度ならよかったけど

>>704
おまｗｗｗｗ機会複製で３枚とかｗｗｗｗ
相手涙目とおりこして失神だろｗｗｗ９枚肥やすってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

｢禁止解除｣
1種類予定

｢新禁止｣
4種類予定

｢新制限｣
不明

｢新準制限｣
オネスト
ドゥローレン
他不明

｢制限解除｣
地割れ
ライザー
Dﾄﾞﾛｰ

以上が確定です。

またわかりましたら更新します。

ブリゲイドの参入を考え、ライロのバランスを調整するにはソラエクの規制が一番確実
剣闘は猫が消えれば付随して消えるような気もするけど、念の為に息の根を止めとくなら剣闘訓練所を規制が妥当
あとはドゥローレン準でガエル1キルは崩壊
遅延ダーク系統も少し牽制するなら闇の誘惑の制限化とダムドの禁止で安定力と爆発力は結構落ちる

まあ、個人的にはDDBさえ禁止にしてくれたら今のままでも全然おkなんだが

いえ、結構です＾＾

新禁止
DDB
ブリュ
猫
寒波
新制限
裁き
サモプリ
誘惑
ゲイル
戦車
ガイザ
ソラエク
アムホ
新準制限
ドゥローレン
オネスト
ベルン
黒薔薇
旋風
シロッコ
ヴァーユ
ヘラクレイノス
ラクエル
ブリゲイド
禁止解除
ツクヨミ
マキュラ
早埋
制限解除
Dドロー
ライザー

コンマイが本気になったらこうなるだろう
異論は大いに認める

>>710
超つまんなくなりそうだな

>>710
夏ｸｫﾘﾃｨ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう大会に出たこともないやつはこのスレに書き込むなってテンプレにぶち込んどけ

ドゥロ規制とか売り上げ優先の極み

基本禁止からは帰ってこないから
２年に１度破壊輪やら死者蘇生やらびっくり緩和あるけど

>>715
は？禁止できて禁止からカードが帰ってこなかったことなんて過去に１度もないけど？

>>715

そういえば皿は絶対に禁止から復帰しない。仮に皿が戻ったら環境はまた皿一色になる、みたいな恥ずかしい事言ってたやついたな
その逆で混沌の黒魔術師は絶対禁止にならない云々を言ってたアフォも随分前にいた気がするが

とりあえずダムドや宝札はそろそろ禁止フラグが立ってきてるし、月読命やディスクガイやキラスネが仮に帰ってきても環境への影響は軽微
バブーン、ライザー、削る死霊、増援、推理辺りはいつ規制緩和されてもおかしくない気もする。

死霊はウイルス媒体としても優秀だし、ないんじゃない？
ライザーは準安定かも

バブーン、推理orモンゲ、Dドロは解除でいいよもう
増援も準にはなると思う
ツクヨミはあるかもしれないが、ディスクはないだろ
クリッターとも共有できるリミリバ積まれそう
キラスネは頭いい人がループとか考えそう
それ以外にもノーコスト爆風とか毎ターンブリュのコストになるとかいいことづくめ

>>718

ダムドは別によくね

猫・DDB規制でBF一色になるのも面白くないよなぁ

とりあえず成功率の高い1キル要因さえつぶせればいいんじゃね。3年前のコナミが今生きてればの願望だけど
あとブリュ・ゴヨウ・ＤＤＢ禁止かかった方がいいかもな。今後の★６シンクロ的に考えて

>>722
BFはゲイル制限だけでも相当の打撃だと思うが
選考会でも大して結果残せてないし
まあ、少し目立ってきたらその時にでも旋風やシュラ辺りを規制すれば一発

ライザーは３枚で何も問題ない
所詮生け贄(笑)召喚だし

ＢＦやライロが多少飛び抜けるくらいはいいからDDBを禁止してくれ

あんなワンキルのされ方詰まらなすぎる

ライロとBFは商業的にオネストと黒い旋風制限位で手を打たれそうな気がしないでもない

>>727
両者ともそれ規制されたら一気に糞になるな

特にBFはヴァーユ型にしないとやってけない

>>728
コナミ的には美味しいな

>>723
DDBはともかくブリュやゴヨウを規制する必要なんて無いよ。
他の☆６が使われないのはこいつら意外が紙屑だからなわけだし。もうちょいまともなカード作ればok。

>>707がガチそうでこえーｗ

期待するお

ライロ規制でオネストとか斜め上過ぎるだろ
他への影響がでかすぎる
でもコンマイならやってくれそうで怖い

むしろオネスト入れない光単ってなんなの？

>>731
禁止四種類とあるがなんだろうね
DDB、猫、ダムド、死者蘇生って感じ？

今回も禁止は出ないだろ売り上げ的に

つーかオネストみたいな利点なかったら光属性はかわいそすぎるだろ
ディサシブみたいなデッキ圧迫しないシンクロで指定もなしのメタカード作る意味がわからん
サイバー制限だからいいがフォートレスも機械族使い殺したいのかって性能だし

>>733光メインにする意味はオネストが使えるからっていう利点があるからだろうに、オネストなしの光デッキなんて戦った事もないしみたこともないぞ

>>707
もしほんとだったら新禁止4枚・・・
3つは思い当たるが1つ何なんだよ…思い当たる節がねぇ

ライロ規制でオネストとか本当にライロと戦ったことあるんかと

禁止は今回も出ないだろ

ＤＤＢは多分ありえないし、寒波も一気に禁止にはしないだろうし

もしマキュラが禁止解除されたら何に使われるのかねぇ

脱出装置とか素直にノーコスバウンスカードになるわけだな
あとゴドバかな 微妙かもだけど

脱出装置がノーコスって意味わからん

元からコストなんかねーよ

ダムドはスルーだよな？米ゴールド出たし

禁止から抜け出そうな奴なんてリビデぐらいじゃないの？
それでも蘇生と入れ替わりとかになりそう

ダムドは強いけどシンクロみたいにいつでもホイホイ出てくるわけじゃないし大丈夫じゃない？
1枚だけだと出てくる暇もなくデュエル終わってる時も結構ある

ダムドは蘇生的な一発逆転カード

>>741終末と一緒にチェーンエグゾ、チェーンバーンに

イレカエ禁止にされそうで怖いわ

>>707みたいな感じでいいよもう
ライザーに若干危ない臭いも感じるが

>>741
墓地肥やししまくってマジエクで正真正銘の先行1キル

正真正銘？
先攻キルでもねぇし

>>740
出ないとか言ってるのに多分って一体どっちなんですか？

>>750
推理ゲート無しでどうやってやんの？

>>750の頭の中じゃ推理ゲートも解除

毎度同じ手法のガセを信じるやつなんているの？

今年の3月そう言って一蹴した記事が本当だったって件があるだけに何とも言えないな

３月のときの件があるから確かに一概に嘘とは思えないんだよな

>>736
炎「えっ」

>>756
俺はあの時の内容、本当だと思ったけどな。Dドローが準制限というよくわからない辺りにリアリティあったし
で、例のブログにコメントを入れたら、管理人が画像載せたという

まあ>>707はさすがにガセだと思うけど

次のＶジャンまで待とうな厨房、としか言えない

>>759
痛いなお前

Vジャンの印刷って何日ぐらいからやるんだろ

仮に>>707が本当だとしたら、

｢禁止解除｣
1種類予定
→リビデ

｢新禁止｣
4種類予定
→猫　ダムド　DDB　サモプリ

｢新制限｣
不明
→寒波とか？

｢新準制限｣
オネスト
ドゥローレン
他不明
→あとあるとすれば貪欲とか？

｢制限解除｣
地割れ
ライザー
Dﾄﾞﾛｰ


とかかな？？

と思うんだけどどうだろ

ＤＤＢは１枚でも３枚でも たいしてかわらないだろうし
思いきって禁止にブチこんでほしい

無制限から禁止になった前例はあるんだから
禁止して構わんと思う。ＤＤＢはそれくらいの
レベルで大暴れしてるからな

ダムド禁止にしなくても良いと思うんだけどなあ

玄米やネクガは手が付けられなくなる前に落としておいて欲しいんだけどな
特に前者は馬頭鬼の時みたいにうっかり大爆発しかねない

コンマイ「ライロが危ないのでオネスト規制しまーす^^」

【墓地４クリスティア軸】
クリス「オネストは天使族だぞ……」

【宣告者ティテュスターボ】
ティテュス「オレンジ色が来たのに…誰も私を守ってくれないのね……」

【エンジェルバーミ】
アルテミス「ちょw俺1600www」

【ライトロード(笑)】
ライロ「EXP2うめぇwwwwオネスト？痛くもかゆくもねーよww裁きセフセフwww」
　
　
　

前回でアンデの性で不死武士シンクロ＆サイキックが死んだってのに
毎回俺のデッキは巻き添えを喰らいすぎるorz
最悪制限の場合俺の天使族デッキ全滅ですねわかりますwwww

次元埋を制限にすればいいと思うよ

コナミのことだし、どうせ周辺のデッキにとばっちりが行くような形の規制しかしないんだろうな
オネスト規制で裁き解除とかあるんじゃないか

禁止解除枠１で、
コンマイ「オネスト規制すれば開闢解除してもよくね？ｗｗｗｗｗＥＥ２販促ｳﾏｰｗｗｗ」
だったら困る。

玄米は規制あるかも。DT６開始したし。

>>763
禁止解除は他でも言われてるセイマジじゃないかな？
新禁止4枚ってのが驚くほど多いけど、DDBはともかくブリュゴヨウも相当だと思うんだ
寒波、ゴヨウ、ブリュ、DDBと見るが

夏すぎる

仮に本当だとしたらって予防線張ってるけど要するに信じてんだろ
どうせガセだ

つーか世界大会前に決まってるわけなんかねーし
前回一枚も出なかった禁止が四枚に増えるわけねーし
ガセ過ぎる

>>775
安心しろ、誰も信じちゃいない
騙せたと思ってんのは本人だけ

地割れ無制限て
今度はハイハイ地割れ地割れになるの？

どうせ寒波されたら地割れ何枚あっても無意味だし

一番倒したいモンスターが死なないカードだからな
この速度がある環境なら地砕きは強いが地割れは弱い

>>776
ちょっと上の奴らの言動を見る限りは
信じちゃいないにしても信じたいように見えるが

>>707は新禁止4以外は納得出来るが新禁止4が有り得ないから却下だな。
あんなに壊れてたアンデですら前回１枚も禁止にはならなかったのに笑わせてくれるね
ブリュ、ゴヨウが禁止になるとでも？
寒波は分からんでもないが果たしてコンマイが寒波にどれだけ危機感を感じているのか

ブリュ、ゴヨウ禁止はまだまだないな

寒波って本当に必要悪だな。

３枚も必要悪（笑）なんていらないから

コナミ的には寒波ないと弾圧暴れてシンクロが活躍出来ないからかけないんだよ

マシュマロンは緩和。

大会で結果残してないからだけどローンファイアはノータッチかな

余裕のノータッチだろうな

あいつ地味に辛いんだが

>>780
帝時代にもスルーした程度だからそこまで思ってないんじゃない
他★６シンクロ売りたいからありえなくはない。韓国や日本でのGS再販計画があったからそれに準じての事かと

>>784
弾圧対策なんて寒波以外にもいくらでもあるってのに・・・


可哀想なリビングデッドを死者蘇生の禁止と引き換えに
戻してあげてください。お願いしますコンマイさん

>>789
で、なんのシンクロを売る気だ？
レベル６の大半は縛り持ちだしガイアナイトやウルキサスといった
縛りなし連中はシングルガイが基本だからコンマイの売り上げに殆ど寄与してない

新カードのレベル６シンクロでも出さなけりゃ
ブリュゴヨウが禁止になったところで売り上げは伸びないぞ

>>707が本当なら
解除、サウサク
新禁止、簡易猫ブリュ蘇生
が妥当だと思う

ＤＤＢに比べると、ゴールドの再版ないのを考えるとブリュの可能性の方が高い

百目のお陰で約10年ぶりに出番が来てはしゃいでたバロックスが簡易融合消えてやっぱり涙目ってなったらちょっと萌える
バルバロス＋サイバーツインに似てるけど、簡易は突然変異ほど急を要するわけではないよね？

突然変異は禁止解除でも良いな
もはやツインなんてアド-1で出す勝ち無いからな

裁き→ツイン

>>794
突然変異無制限って・・・・・・・・・・・・・・釣りだよな？

ツインは出し辛いから評価が低いだけで、手軽に出せるようになったら
あちこちで1キルのお供になると思うが。

2800の2回攻撃だからな。



今は戦闘（笑）だが。

サウサク戻したらリミリバやリフトで
ソフトロックになりそうだから厳しいと思うなあ

未だに戦闘（笑）とか書いてる奴は環境の何を見てるんだか

戦闘してこそライロだぜ

変異きたらまあいれるかな

簡易を禁止にまでしてサウサクを解除する必要性がどこにある

>>802
BE2売るためって理由が一応あるにはある。
簡易融合はCDIPだし、いくら流行してもコンマイに利益はない。

むしろ、簡易融合禁止にしてサウサク復帰→次期改定でサウサク禁止で簡易融合解除
と同時に簡易融合再販とか。

もし変異が無制限になったらお前らエクストラデッキはどうする？

ＢＥ２売るために解除とかあり得ないだろｊｋ

原初の種がある限り開闢は戻ってこないと思う

バブーンは準のままかな？

強奪
双子
ショッカー
リビデ
早埋
ブラックホール
サンダーボルト
護封剣
蘇生
エクゾ
心変わり
マキュラ
サウサク
激流

あたりの大量再販済or禁止が高レアリティのパックで、
レア以下も地割れとか落とし穴とか魔導師の力とか、
たいていストラク入っちゃったからめぼしいカードがないBE2。

>>806
原初の種とか関係なく開闢は無理

売上云々で語る馬鹿って何なの？

どっかの店員だろ

このスレの住人の特徴
「単体で攻撃力2600までを戦闘で対処できるゲイルは制限にしろ」
「相手モンスター除外後に攻撃できないから開闢は弱い」

？？

>>811
上は間違っちゃいないだろ。流石に準がいいとこだろうが

開闢解除は夢見過ぎ
多くの下位互換が出てる上に皿でさえ制限なんだぞ

Xセイバーのハンデスループをなんとかするにはどれ禁止にすればいいのよ

>>807が弾圧の存在を知らんことは分かった。

BE1こそ至高

制限じゃない開闢環境嫌な程経験した奴ならわかるだろうが、連続攻撃で約5000もってかれるからな。
禁止だろ。

>>812
それぞれの主張は、まぁアリ。下には同意できないけど。
上下の主張を同時に展開するからキチ。さすがに極一部だろうが。

というか、
召喚権を使って効果を発動したうえ攻撃を介さなければ除去ができず、返しのターンに殴られることを覚悟しなけりゃならんゲイルさえ「強い」とされる環境なのに、
なんで召喚権使わずに好きにモンスを除去できてATK3000で連撃可能なオネスト対応の戦士が解除されるとか思えるんだ？

>>818
カードパワーだけで禁止制限が決まってる訳じゃない訳で
開闢だってダムドと比べれば似たような物、位の評価にはなるだろうしね

そもそも開闢が規制された理由がルール的な問題ではなく
単にカードパワーが高かったからにすぎない時点で
解除されないってのは極論であり言いすぎの部類

>>817
今じゃ後攻１ターン目で5000削られることもあるからなあ…

ソーサラーが緩和されてから言えば？

開闢のカードパワーはダムドなんぞ比べ物にならんぐらい高い

地割れ地砕きみたいに下位と上位が両方制限になる事だってなくはない
要するに、そんな事ありえねえだろと一蹴するのは
その結論の理由を考慮した上でやるべきだって事だよ

>>820
開闢は一枚でそんぐらい削ってくんだが

開闢は後攻１ターン目で出せるのか？
今はこんな糞遅いカード通用しない
カオス脳の化石って馬鹿しかいないな

地割れと地砕きは上位下位じゃなく相互互換じゃね？

墓地に3枚いなきゃだめなダムドはもっと屑カードですね。わかります

当時は天使の施しがあったっけな
今はライコウ・ジェインが使えそうだ
まあ戻らないだろうけど

手札断札がいいですか？愚かな埋葬がいいですか？
特攻オネストもいいですよね？
もういっそ終末とサンダードラゴンでも使いますか？
ってぐらい簡単に１ターン目に開闢は出せるんだが

>>825みたいな何も知らないで遅い云々言ってる奴ははっきり言って屑

>>816
基本的に最弱を割る地割れと最強を割る地砕きの間には
環境において優先される可能性の度合いにおいて
相互互換と言うには高すぎる壁があると思うぞ

死デッキと魔デッキは互いに保管し合う関係にあるが、
制限カードは死デッキだけである様にな

ブリゲもくるしライロが後攻1ターン目で平気でだしてくるのが見える

開闢１枚で5000削るってなんだよ

結局はだすまでに何枚かカード使うだろ

>>833
君は頭が悪いな

>>833
(　ﾟдﾟ)

>>833
ですよね200しか無い烏が禁止なのは可笑しいですよね

>>831
最強と最弱って攻撃力と守備力じゃ全く別物なんだから、一概には言えんだろ。

>>831
後、死デッキが魔デッキより優先されるのはコストが魔に比べて軽いからだろ。

>>837-838
そういう諸々の違いが相互互換とされるカード群の価値の差を生むんだよ
自分で分かってるじゃないか

話がかみ合ってない気がするのは俺だけじゃないはず

やっぱ、カオスソルジャーって人気あるのね。
開闢が復帰不可能なのは、ライロに無理なくゾンキャリネクガが入るあたり見ても明らか。
１ターンで出れるってことも馬鹿みたいだけど、かといって１ターン目で出なくても活躍できるってのもアホらしい。

>>815
弾圧か。忘れてた。
でも、弾圧だけしか欲しいのないなら、お前らシングル買いするだろ？

だかといってサウサクが絶対復帰するとは言えないというか、
復帰して欲しくはないというか・・・。

開闢はサルベージ簡単だしな

>>839
相互と上位下位を分ける「互換」の違いをお前が正しく理解していないのはわかった

>>841
リメイクとはいえ原作カードだし、何よりイラストが格好良すぎる。
混黒と並んで、デッキに入れられないのが残念すぎるカードさ。

>>843
自分一人で分かってないで説明したら？

開闢は戦士の生還対応っていうのが一番ヤバいと思う
構成的に異次元から埋葬も採用できるだろうから除外にもある程度強いし

サモプリ効果ルビィラーダでシンクロダークエンド、そしてすぐ開闢…

すげえなこれ

開闢の名前を出せば必ず「ダムドに比べれば」「裁きに比べれば」と言い始めるキチが出ると思ったが、これはちょっと意外な流れだ。
召喚条件の緩さやデッキの拘束度が段違いと言うことにようやく気がついたか。

王家の神殿は制限くらいに戻してもいいだろ
アレが暴れたなんて話聞いたことないし
マキュラに比べても汎用性で大きく劣ることだし。

それはひょっとしてギャグで（ｒｙ

>>848
誰でも分かる

神殿が暴れたこと無いなんてネタ…だよな

>>846
開闢は、ライロに突っ込んでもそのまま転生・召集・預言者等々の回収カードが裁きと共存できることの方がヤバい。

>>847
後攻貰いました。ドロー。
ブリゲブリゲソラエクソラエクブリゲあ、ウォルフ落ちました＾＾
転生転生で裁き開闢、墓地ライロ４種類なので裁きでまーす＾＾裁きまーす＾＾
ネクガとライコウ除外で開闢でまーす＾＾裁きなぐりまーす＾＾
ゴーズ？？＾＾；じゃあ、開闢殴りまーす＾＾vsカイエンこちらオネストありまーす＾＾
開闢もう一回いきまーす＾＾トムの勝ちデース＾＾

チェーン威嚇＾＾

>>853
それはただブリゲ入りライロがすごいんじゃないの

>>854
デッキが尽きました＾＾
トムの負けデース＾＾


こんなに回ることはめったにないだろうけど、
開闢は絶対ないというアレっすよ。実例的な。

威嚇か和睦くらいしか防ぐ手段ないってすごい。


>>849
活躍はしないかもしれないけど戻して誰特

悪い、言葉が足りなかった
神殿は確かに環境に影響を与える程の強力な効果であるが
サーチ手段の乏しい永続魔法なうえ一度割られたらサルベージも難しい
と禁止は厳しすぎるのではと思っただけなんだ

今の高速環境で開闢解除したらヤバ杉だろ

逆に割れなかったらかかしで永久に攻撃できないが

>>857
仮に解除されたら何につかう？？
欲張り連打くらいしか思いつかない・・・。

>>859
黒薔薇がなんとでもしてくれるさ！！たぶん

>>860
孤独王１kill

クリボーで防げというお告げですね

2ch以外で「裁きは制限になるんじゃない？」と言うと複数人にフルボッコされるんだが
これってライロ使いだけか？
「裁きに対応出来ないのは俺だけかなぁ」と不安になってくるんだが……

｢禁止解除｣
リビデ

｢新禁止｣
DDB
他３種不明

｢新制限｣
不明

｢新準制限｣
オネスト
ドゥローレン
他不明

｢制限解除｣
地割れ
ライザー
Dﾄﾞﾛｰ

リビデ、DDB確定しました

またわかりましたら更新します。

>>863
そーゆー奴等って規制強化されたら発狂するんだよな

ライロ厨は頭おかしいからしゃーない

>>860
俺はセルケトを使いたい
でも環境に良くも悪くも影響を与えるってものでもないから
解除はないだろうな

>>857
逆にあったらあったで割らせる暇すら与えて貰えないぜ

神宣賄賂だって伏せたターンに使えるんだからな

裁きは制限でも十分です

「俺の使ってるカードは禁止にすんな！あのデッキの◯◯強過ぎるから規制しろ！」
みたいな感じか

皆サンクス
創世の預言者も居る事だし制限で充分だよな、期待しとこう

神宣賄賂を伏せたターンに使うために神殿を使うのに
神殿守るために神宣賄賂を伏せたターンに使うのは本末転倒というのではないか？

>>872
例えを挙げただけだ

>>872
お前は何を言ってるんだ

>>864が事実だとすると
死者蘇生があるからリビデが解除されてもそんなに環境変わらないかな？
ガエルは1killなくなるだけで高速墓地肥やしからのシンクロは健在だからまだまだいけそう
地割れ3積みは楽しそうな気がする

夏だな

>>864
新禁止に直球しそうなのが、大寒波は確実か？
他に禁止って猫かな…でも、ゾンビキャリアが制限だったし、制限止まりかな…
あと、一枚…死者蘇生かな…でも、違うか
新禁止に一枚、大穴が来そうだな

ようはフィールドに残ってしまうが故に
そのカードを守るためにもカードを消費してしまいアド損
とかそういう状況になるのが多くなるってのが言いたかったんだ

ライロ使ってるんですけど、ライラ制限準制限くらいになりそうですかね？

ブリュあたり禁止いっちゃいそうだな〜
イラスト好きだから困るよ
シンクロモンスターのメタでもあるのに

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　　　　　 l　,;iilllliii;,,　　,!　＜ヒロジさんありがとうございました。素敵なTバックでしたね。またお願いします。
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";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐'''|　　　　　l　,;iilllliii;,,　　,!　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ﾉ　　│　　　　　_,.-i T　 ,/　　　l　｀- ､
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||（ `Д´）. ,r ' ´　./ 〉 ７´ 　 r‐'　　　 r' ヽ
　　　　　　　　　U>>427 U
　　　　 　 　　　 　 U U

世界の制限の基準にも連動してるから、もしかすると海外のリストで思わぬ形で入るカードもありそうだ

今期はライラは準に行くかもな
ブライカーは準になるか、一気に解除されるかもしれない
奈落で一発だし…ただ、魔力カウンターがプッシュされてるから警戒されて制限のままかもな

世界制限ってカタスとかブリュも禁止だよな

カタストルの何が糞ってただの闇優遇カードになってること

>>883
カタスもブリュももう出てる
制限云々が適用されてないだけ

>>882
逆に魔力カウンタープッシュされてるからついでに解除しちゃえー
とはならないかな

そういえばデュアルもプッシュされているけど
今のとこは安全圏のカテゴリだろうか

>>886
それもありうるね

猫→「猫規制しろ」「いやベルン規制だろ」「サモプリもな」
BF→「ゲイル制限」「あっても旋風準程度」
ライロ→「ブリゲ来るから規制してほしい」「でもコナミだし」
検討→「猫が死ねばいい」
植物→「スルーで」
ダーク→「スルーで」
カエル→「ドゥロ準」
寒波→「死ね」
DDB→「規制」「即禁止はない」
他シンクロ勢→「ゴヨウブリュ死ね」

他なんかあったっけ

デュアル使いだけど、禁止制限になるよう優秀なカードなカードいなくないか？
自虐ではないんだが。

継承の印があったな
こいつ大穴

>>887
何だかんだで手間がかかるしな
もしなったとしてもギガプラントが準ぐらいじゃね？

>>878が神殿がどんなデッキに採用されたのか分からないのは分かった

ロンファは来ないのか

クリスティアは結果残してないし大丈夫だよな…？

>>895
大丈夫、大丈夫
カーキンに騙されるな
案外と突破できる
ソースは俺
あれは根気よく通常召喚してれば叩き潰せる

強いのは折り紙付きだけどね

マキュラ「シュオオオー神殿は雑魚」

結果残してないお邪魔やネクロが規制されちゃったりとか

おまえらは>>864とか信じてるわけ？
ちょっと聞かせて欲しい

ネタ

>>898
そんなことはどちらでもいい
当たってれば、神乙だし、釣りならはいはいいつもご苦労様ー
で終了

この時期のネタとしてはある程度の話ネタにできるからおｋ
そんな深く信じてないよ、所詮はネットだ

個人的には最近のKONMAIのやり方を見てると
段階的に制限してくっぽいからDDBは制限止まりな気はするけどな

>>901
お前そんな事言っていいわけ？
俺速攻禁止にされたんだが？
むしろナイトの癖に楯にならんガイアとかを禁止するべき

帝龍なんて何時のカードだよ

>>902
自分自身が壊れと把握できないくらい、頭も壊れたか、混沌帝龍よ
まあ、ずっと禁止状態であれば発狂したくなるわな
永久に発狂して廃人になって逝って下さい

Ｅ・ＨＥＲＯガイアを規制しろと

開闢はありだろ。１ターン目でだせるっつっても制限なら初手にくる事も少ないだろうし。

また開闢厨がでてきた〜

>>905
えっ

混沌帝龍さんがガイアを禁止にしろって言ってるじゃないですか

使い古された釣り針だな
引っかかるやつなんているわけ…>>907いたよ…

初手に来ないのでヤタ解除でいいですね！

>>910
ウィース

まずはカオスソーサラーで様子見てるのだと思うよー

>>895
カーキンは知らんが「はいはいゲイルゲイル」「はいはい旋風でカルート」
「優先権オネスト、ライラでヴァルハラ破壊」「大寒波、猫出して弾圧しますね」
されてるから問題ない

……とクリス使ってる俺が申し上げておりますorz
上級で殴り倒すデッキが活躍出来ない上に
3000相当のカードが瞬殺される環境が普通になってんだよなぁ

>>909
お前は長生きするタイプだな

それと俺と微妙にキャラ被るんでブラックローズドラゴンにも退席願いたいんだが？

初手にそんなにこないだろうし施し､強欲制限でいいよね^^

初手に来ないから全部解除になるんですね

開闢遅いとか環境早いとか言ったってさ、どんなカードでも構築次第で即出てくるんだぜ？
遅いとかは余り意味ないだろ。

とりあえず、暫くは闇と光属性はこれ以上強化するなって言いたいけどな
光闇はアイスエイジに突入してください…

新しく風とか氷とか無とかの属性を出してほしい

じゃ俺の独断で決めるわ
新禁止
DDB､ブラックローズドラゴン､裁きの龍､俺以外に帝が付く奴ら､折れ竹光
新制限
BFゲイル､オネスト
禁止→新制限
混沌帝龍(謙虚)
開闢の使者(謙虚)
八汰烏(お供)
黒き森のウンチ
月読命

そのネタも俺制限ももう良いです

>>920
コナミに就職してきてください

>>921
お前ここでも俺を速攻禁止にするわけ？

>>923
楽しい？

彼は夢を見ているのさ

我々の黄金時代は去ったのに……私と違って現実を見れない

これ以上天魔神のあれをイジメないで下さい

なんか変にレス多いと思ったら
ここが本スレその２になる時期か

どこもほとんど一緒だよ

>>864みたいな頑張って釣ろうとして妥当だと判断したカードを少しずつ挙げているの見ると笑いが止まらないｗ
しかも釣られてる人が１人も居ないっていうｗｗｗ ＤＤＢは禁止にならないよ、今のコナミは少しずつ制限をキツくしていく方針だからね
わざわざお疲れ様 次の私怨更新楽しみにしてるよ＾＾

お前らがこのスレでの楽しみ方分かってないだけだよ

煽る方も煽る方だな…

あーぁ

くそすれ万歳くそすれ万歳

こっちの環境で規制かかるカードはまあ大体察しがつくが
海外環境の事情でかかるのはなんだろう

単なる私怨の言い訳にしか聞こえないことも多いが、海外で実際ライロ流行ってるのか？
未だにSDLもどきのデッキが暴れてるとも聞いたような…
なんとなく誘惑が制限になりそうな気がする

確定情報来るまで何も無いし新制限を現環境とＤＳの追加リストとＫＯＮＡＭＩの売り上げで考えてみた

禁止→制限
ブラックホール

準制限→制限
レスキューキャット
召喚僧サモンプリースト
おろかな埋葬
闇の誘惑

無制限→制限
ブラックローズドラゴン
アーカナイトマジシャン
ダークダイブボンバー
貪欲な壷

無制限→準制限
ＢＦ−疾風のゲイル
終末の騎士
ダークグレファー
大寒波
月の書

準制限→解除
裁きの龍
デステニードロー

ブラホはないと思うけどＫＯＮＡＭＩのことだしＢＥやＥＥ売るためにそこから１枚ぐらい禁止を制限に持っていきそうな予感

>>934
トップ８に数人送り込む程度の成果は出した
弱体化したSDLと同程度かそれより少し下くらいの位置だな

コナミさんネタバレ投下お願いします(^-^)！！

>>935

さｗばｗ解除ｗｗｗｗｗｗ

ブリゲ売るためなら

>>935
釣りだよな……？

実際>>935のリストは、573だったら充分やりそうな内容だから困る

ブラックホール制限とかになったら正気を疑う

歓喜するけど

>>935はあくまで予想だからそれなりにながしてくれ
正直なところ裁きは制限にして欲しいけどEXP2をライロ関連で売り切ると予想すると闇の誘惑の前例があるから

ブラホ解除鯖無制限とか何の冗談

後攻、大嵐ブラックホールやりたい……

>>935はライロ厨

>>943
９月の時点で存在しないカードを規制できるわけないじゃないか。

>>864
禁止解除
ブラックホール

新禁止
激流、ミラフォ

のがありえそうだったな

>>948
ミラフォがないと攻撃宣言時の緊張感とかけひきがなくなる………

そんな俺はドＭ

もうやることないし
【新禁止】
大寒波

【新制限】
レスキューキャット
アーカナイト・マジシャン
ＢＦ−疾風のゲイル
ダーク・ダイブ・ボンバー
裁きの龍

【新準制限】
ドゥローレン
カオス・ソーサラー
ライトロード・マジシャン　ライラ
カルート
オネスト
冥府の使者ゴーズ
トラゴエディア
次元幽閉
停戦協定
聖なるバリア−ミラーフォース
ダストシュート
【規制解除】
ネクロフェイス
グリーン・バブーン
デステニー・ドロー
マインドクラッシュ

で安定じゃね？

>>950
ネクロ連鎖の驚異を知らんのか

裁きは制限とか旋風規制とかそこまで結果だしてないのになんで規制するんだよ
私怨だろ

>>951
ミラフォと幽閉を同等に見てる時点でお察し

コナミのことだ
DDBはスルーに決まってるだろ

>>952
旋風は私怨だが裁きはブリゲ来たら制限でもおかしくはない
ゲイルはブレイカーや女戦士以上なんだから制限やむなしだな

コナミだからコナミだから…って舐めすぎじゃないか
発売から半年経ってないものには掛けないっていうのは異様に徹底してるが
それ以外は結構妥当な規制するだろ、主に選考会の結果から

禁止に関しては６期カードがなった前例がないから分からんが
ＤＤＢもさすがに制限経由するだろ

>>955
海外はシンクロそろってないし、そもそも俺が見たかぎりでは海外トップはスキドレ入ったメタデッキだ。
それに先読み規制するというなら寒波規制した場合ただでさえBFライロより結果出してる剣闘や
海外トップメタのスキドレデッキが間接的に強化されるわけだが

海外のトップがスキドレだからって流石のコンマイもスキドレに斜め上の規制かけたりしないとは思いたい
ＤＴ６で収録されてるし・・・

>>958
海外にとってはスキドレ規制しないほうが斜め上かも知れないじゃんか

>>958
それはないだろ。まずあるデッキがメタになりそうだから先に規制って考えがおかしい。そんな考えで規制したら
｢スキドレ規制するとライロトップメタになりそうだからライロ規制しよう。でもそうすると
剣闘BFあたりがやばいからこっちも規制するか。そしたら植物が・・・｣
みたいになる

DDBがプレイヤー離れの要因になってるなら一発禁止の可能性も…。
でもDDBが原因で人口が減ってるってソースもないし
調べようもないか、身近に１人知ってるいるが。次回はよくて制限かね
でもまた半年大暴れするのに耐えないといかんのか、長すぎる。

結果分かってて必死に論議してるの見ると面白いなｗ

※>>962は制限改訂に関して何も知りません

夏ですな

月読命は今じゃ禁止級じゃない気がしてきた。とは言え売り上げ上の問題で戻ってきそうにないが。
後スーレア以上のカードはすぐに禁止入りはしない気がする。開闢だってそうだったし。
だからDDBは今回は制限でもう半年か一年後に禁止入りする気がする。

個人的な意見
【禁止】
ブリュ
【制限】
DDB（禁止になって欲しいが上記の通り）
月読命
ライコウ（墓地肥やし+万能除去は美味しすぎる）
【準制限】
ケルビム（ライロだとメリットの塊）
闇変態
週末
増援

思念すぎるか。

月書が準もしくは制限になってツクヨミが復帰ってのはありえると思うんだが

尖ってばかりで持久力の無いデッキ使ってるから
ネクガ連鎖なんかに煩わされるんだよ
まあ うっとうしいことには違い無いんだけどさ
どちらかというとヴァーユと馬頭鬼が怖い

DDBが原因でプレイヤー人口が減ったのかは知らんが少なくともショップでDDBがさっぱり売れなくなったのは確実だよな

2009年9月新禁止・制限リスト


｢新禁止｣
死者蘇生


｢新制限｣
ダークダイブボンバー
レスキューキャット
召喚僧サモンプリースト
大寒波
○月読命


｢新準制限｣
疾風のゲイル
月の書
氷結界の虎王ドゥローレン
○異次元の女戦士
○魔道戦士ブレイカー


｢制限解除｣
○風帝ライザー
○デステニードロー

以上は確定しましたが、今後増える可能性があります。
○がついてるのは緩和されたカードです
DDBは制限どまりだそうです。。。。

>>969
俺制限はもういいよ

禁止カードは今回もでないだろ
なるとしたらボンバーマンくらいだけどそんな早く禁止には逝かない
最速でも円盤の一年半なはず

魔道戦士ブレイカー
魔道戦士ブレイカー
魔道戦士ブレイカー

他TCGと比較したらジャンケンだしな。今の環境
厳し目の改定せざるおえない状態になる前に手を打つはず。向こうもそんな馬鹿な企業じゃないし

ブリュよりもゴヨウを消せば、2800ラインが消えてもっと色んなカードに光が・・・
ダムドとゴヨウとティタ様と、あと何があったっけ2800ライン

月の書てよく準に戻せ言われるけど
２枚の時も採用率高かったし戻すつもりなら緩和しないと思うんだ

緩和してみたけどやっぱりダメだった、なんてオチもあると思うぞ
個人的にはあれが流行りすぎるとキメラとかメガロックとかモンタージュとかがゴミに成り下がるから適度な規制はして欲しいな

踏み台

貪欲規制しろって言ってるやついるが、猫シンクロみたいなデッキだからこそ異常に強く感じるんだろ。
猫から二体モンスターだしてシンクロ
これで四体は墓地に行くみたいなもん。しかも貪欲で戻しても他のデッキと違ってデメリットになりにくい。シンクロモンスターはエクストラいくし。

つまり規制すべきは猫。

仮にDDBが制限だとしても
ドゥローレンは準制限だよな？

>>974今は禁止だが混沌

>>974
ライダーの事も忘れないで下さい・・・

ゴヨウやティタニアルやダムドは専用デッキからディスアドなしで出てくるんだぞ。
ライダーは特殊召喚できない時点で問題外

>>981
トーテムがある海外ではどんな感じなんだろ、ライダーって。

>>982
生贄（笑）のライロ天下

>>981
ティタニアルやダムドはおいといて
ゴヨウなんかたとえばレイスで耐えるかゾンキャリ墓地に落すだけで
あとはLV4召喚するだけでどんなデッキでも出せるじゃん。

>>974
今じゃクリスが居る

そういえば月の書が規制強化されたら
クリスティアに対処しにくくなるな

>>983
ライロは運ゲー全開だからウザがられてるだけ
海外での評価は「強いが対策を練ればどうにでもなる」

まあ、今はDDBと寒波があるから下手な対策じゃすり潰されるがね

【禁止】
死者蘇生　ダスト・シュート　大寒波　ダーク・アームド・ドラゴン　ダーク・ダイブ・ボンバー

【制限】
聖なる魔術師
レスキューキャット　召喚僧サモンプリースト　裁きの龍
おろかな埋葬　闇の誘惑　貪欲な壷　精神操作
ＢＦ−疾風のゲイル　オネスト　墓守の偵察者

【準制限】
カードガンナー　氷結界の虎王ドゥローレン　神の宣告

【無制限】
異次元の女戦士　スナイプストーカー　魂を削る死霊　マシュマロン　魔導戦士 ブレイカー
オーバーロード・フュージョン　地砕き　地割れ　団結の力　光の護封剣
森の番人グリーン・バブーン　闇の仮面　封印の黄金櫃　魔法石の採掘
デステニー・ドロー　血の代償　マインドクラッシュ　刻の封印

これだけ言えば一つくらい当たるだろ

だから根拠ぐらい書けと

ダムド禁止ってよく聞くけどなんで？私怨？

制限のダムドすら対処できないにわかなんじゃね？

ダムドは米ゴールドでたばっかだから禁止はないと思われ

ただダムドが初手にあるときの勝率は異常

誰も次スレ立ててないみたいだが立ててもいいか？

>>993
>>980が何もしてないしいいんじゃないか

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1249043405/
ほいどぞ

｢新禁止｣
魔導戦士ブレイカー

｢新制限｣
○リビングデッドの呼び声
○聖なる魔術師
ダークダイブボンバー
ナチュルビースト
レスキューキャット
召喚僧サモンプリースト
闇の誘惑
疾風のゲイル

｢新準制限｣
月の書
大寒波
氷結界の虎王ドゥローレン

｢制限解除｣
○風帝ライザー
○デステニードロー

以上は確定しましたが、今後増える可能性があります。
○がついてるのは緩和されたカードです

>>967

＞ 尖ってばかりで持久力の無いデッキ使ってるから
＞ ネクガ連鎖なんかに煩わされるんだよ


ネクガ連鎖について詳しく。

夏ですねー

ι(´Д｀υ)ｱﾂｨｰ

はやく冬こい

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