【池田天皇】カードキングダム専用スレPart4

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しプレイヤー@手札いっぱい。
このスレッドは、各種スレに
頼みもしないのに出張して顰蹙を買ってばっかりの
TCGショップカードキングダム及び
説教大好き池田店長の隔離スレです。

他所のスレッドの方はCK工作員が出たら
隔離スレ行けといってください。

FB徳島HP  ttp://www.stannet.ne.jp/fb/
池田ブログ ttp://blog.goo.ne.jp/tcg1234/

池田店長の書いているものに対するツッコミも
こちらでどうぞ。

※これは私人に対する個人攻撃では有りません。
TCG業界に多大な影響力を持ち
カードゲームメーカーであるところのブロッコリーと
噛んでいる、いわば“業界人”に関するスレッドです。
前スレ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1228886402/
2名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 22:06:35 ID:ZZTcNIp90
ロマネスク問題で殿堂コンビが2chにリークされた際の池田の主張
(この発言は後日削除された)


うわさについて (池っち店長)

2007-11-09 02:10:03

「ロマネスクを入れたデッキには、【母なる大地】【母なる紋章】を入れられない」
こうした新ルールが出るとか言う噂があります。

当たり前過ぎて、書くのも恥ずかしいのですが、まさかこの噂、信じている人はいませんよね?

いや、それどころか、「ありうる」と考えるまでもない事です。
「馬鹿馬鹿しい。」
の一言で終わらせる事ができて当たり前でしょう。

そのようなややこしいルールが、小学生をメインターゲットとした玩具であるDMに、許されると考えている人が居るとしたら、その人は「子供用玩具」と言うものをどのようなに理解しているのでしょうか。
理解に苦しみます。(多分、自分の身の回りのプレイヤーとのDMしか頭に無くて、DMが本来子供のものであるという事を忘れているだけなんでしょうが。)

何でもかんでも「いや、ありうる。」と答えるのは、考えが深いのではなく、単なる判断力の欠如を露呈しているだけ。

「明日世界が滅ぶらしい!」
ここで「いや、ありうる!」とおたおたしても何も生まれません。「馬鹿馬鹿しい」と切って捨て、非生産的な考え方を無視する。

ネットに書かれている事を鵜呑みにし、どこから、誰が言った事なのか確かめもせずおたおたする。愚民の所業です。

一人一人は流言を流布するつもりが無くても、伝わるうちに噂は独り立ちし、事実であるかのように話が大きくなります。

関東大震災の時、在日外国人が暴動を起こしたと誰かが言い出し、噂が広まり、大規模な暴動が起こったことが事実であったかのように人々に広まり、多くの罪の無い人が非難に晒され、暴行をも受けた。

わが国の恥ずべき、忘れてはいけない歴史の一つです。

噂を流布した一人一人には、そんな悪意は無かったでしょう。しかし、噂に加担する事は、最終的に悲劇を起こした「愚民」の一人になったという事なのです。

ひとりひとりが良く判断すべきなのです。
勇気をもって、「馬鹿馬鹿しい!」と言い切らなければならないのです。

誰かが何かの不安を漏らした。
受け取った人は安心を得ようとして、不安を自分ひとりの物ではなく、複数の物にしようと仲間を求めて流布する。少々、よりインパクトのある演出を付け足して。
10人に広まった時は「何々らしい」は「何々だ」になり、さらにショッキングな追加要素が盛り込まれています。

群れる事、誰かに同調する事は安心を得るてっとり早い方法です。しかし、自分の考えを捨て、安易に周りに同調する人間に、「世界に一つだけの花」を咲かせるチャンスなど訪れません。

誇りを持って、
「それは本当の事かい?ソースは?君自身はそれを本当のことだと思っているのかい?」
と言い返せるか、どうか。

とっつき難いヤツ、と思われても、それが「自分」を作っていく為に大切な考え方だと思います。


さて、そんな訳で僕は、「ロマネスクの入ったデッキには・・・」の噂を
「馬鹿馬鹿しい!」
の一言で終わらせたいと思うのですが、もし本当にそうなったら、その時はその時で。
ええ、もちろん本当にそんな「馬鹿馬鹿しい事」になったら、あきれ返りますよ。子供にどう覚えさせるねん。理由もいちいち説明できへんっちゅうねん。
3名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 22:12:07 ID:ZZTcNIp90
以上かな
なんか間違いあったら修正頼む
4名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 22:47:02 ID:slnkCHXmO
在日朝鮮人池田
5名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 23:14:05 ID:SYMBqu5V0
>>1乙。

新店舗はいいから既存店舗の環境整備とHPの更新しろよCK・・・
6名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 00:02:18 ID:6gJxL0Jd0
とか言ってたら更新されてたわサイト。

ただ、やっぱりデッキ解説なんかは以前に比べて手抜きに見える。
今回のDMも、明らかに「読み物」として書こうとしてないし。
7名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 03:27:37 ID:mvXAWX8/0
前からテンプレで疑問だったんだが

>各種スレに頼みもしないのに出張して顰蹙を買ってばっかりの

ってどういう事?以前はいけっちがよく書き込みしてたの?
えむびーまんはよく出没するの見るけど。
それとも擁護レスを店員と断定してそれを出張してると表現しているの?
8名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 03:52:04 ID:J00vZolF0
>>7
例えばこんなん

[遊戯王]植物族を考察するスレ 14鉢目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1244975877/ より

764 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 14:36:43 ID:ZDs3dIkW0
http://www.youtube.com/watch?v=T0g7LR5fNxs
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7560870

お前等ざまああああああああ
さあ、「カーキンのパクリじゃん」と言われる日々がはじまるぞー^^


こんな風にカーキン関連のレスがうざい。
しかもそのカーキンが紹介してるデッキや話題は、専用スレでは既出で散々議論し終わった話だったりする。
9名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 04:00:26 ID:mvXAWX8/0
>>8 こういうのって関係者じゃなくてアンチか信者じゃないの?
10名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 09:39:10 ID:2VGmuswu0
>>6

DMにかんしては公式ががんばっちゃったのが池のやる気をそいだんだと思われ
11名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 13:00:52 ID:wjKZCTRrO
>>10
例えどんな事があっても妥協すればそこでプロ失格

ああ自称プロは別でしたか
サーセン
12名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 13:19:32 ID:YbsYVkaZ0
>>8
どう見ても、ただの煽りだろ…
13名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 19:02:21 ID:6gJxL0Jd0
>>7-8
最近はそうでもないが、2年くらい前まではDM本スレで
「CK更新来てるな」とかしれっと宣伝していく奴がいた。
テンプレで言ってるのはそっちのことじゃないかな。
14名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 19:05:54 ID:rk4e1tLJ0
ヴァイスでもあったぞ。
見向きもされて無いけどなw
15名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 22:40:56 ID:Is4tfc2IO
「CK更新してるな」程度なら店員じゃなくても普通に話題にするじゃん。
誉めると「工作員め」ってなるのは大学受験の予備校スレみたいだな。
予備校スレの一番ひどい時(夏期講習前)とかは、
擁護発言は片っ端から関係者の工作員認定されて本スレもアンチ一色になるもんな。

客商売は競合他社に勤めてる店員個人同士でこういうことになりやすいんだよな。
16名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 22:58:15 ID:DMRfIv2l0
>>15
擁護乙とでも言えばいいのか?

普通の話題で特定のサイトを出すのはそうそうないだろうに
17名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 22:59:51 ID:VVasI9Sa0
カーキンカップで優勝しようぜ
18名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 03:32:07 ID:RirvknRV0
>>16 そうか?

ネットで話してる→自然ネットショップ→遊戯を扱ってる大きい所
の流れでカーキンが話題になりやすいってだけだと思うけど。
英語版だとグロやはねまんがよく話題になるけどそっちの場合も君は店員乙というの?
19名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 03:35:12 ID:WmWaFv970
遊戯王の人とDMの人ではCKに対する印象が根本から違うから
そのあたりで否定し合うのは不毛だと思うんだぜ。
20名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 07:58:18 ID:z/O1eURC0
声がでかいのはともかくとして
ショップとしては大して優れてないだろ
なんだかんだで高いしね

んで論考としてもいつも一回り遅れているし
構築が緩いのばっかりだろ

それなら、ショップの話題上げるならもっと安いか
環境の良い所を挙げるのが当然で
論考でも、一般のもっと的を射た物を持ってくるのが道理にかなってる

なのにカーキンばっか話題に出るって言うのは
どうもカーキンが話題になって得をするって人がいるとしかw
21名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 16:55:49 ID:NFQMLa170
20
そんなことゆうならほかの良いとこ教えてもらえないですか?

22名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 17:56:07 ID:US+RJkDAO
知名度
23名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 18:01:42 ID:vKxqn3+9O
駅から近い店が多い
24名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 18:05:49 ID:UsPoFJOj0
>>23
根拠を聞かせてもらおう
25名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 19:12:43 ID:hqMdqrHbO
>>20
それをいったらカーキンが得をしたら気持ちよくない競合他社の人間も確かに存在するわけで。
予備校の各スレッドのようにあからさまではないけど。
26名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 20:00:20 ID:RirvknRV0
>>20 こうして考えてみるとわかりやすいよ。

値段は高く環境は悪いけど色々と宣伝しまくってるので知名度は高いカーキン
                   ↓
環境は悪いけどアニメ等で色々と宣伝しまくってるので知名度は高くプレイヤーも多い遊戯王


値段は安く環境はいいけど宣伝がダメダメで知名度は低い他カードショップ
                   ↓
環境やバランスはいいけど宣伝がダメダメで知名度は低い他のカードゲーム
27名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 20:54:43 ID:vKxqn3+9O
>>23
関西圏在住なだけですが何か
28名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 02:52:58 ID:RWtbdF1V0
以前ちょくちょく練○店の遊戯王の公認出てた。

店員は割とまとも。深夜のコンビニくらいの接客レベル。
カードは高いけど、品揃えはけっこうよかった。値段はお察しの通り。
ノーマル簡単に揃えたいなら・・・って感じ。
ただし、DM遊戯ポケモンBSみたいな子供がメインのゲームの話で、
リセヴァイスあたりは微妙だった。ってか秋葉か池袋行け。

店は、児童館みたいな感じで「子供の居場所」みたいなところ。
マンガとかゲームがあった。

ただ、子供が来るってわかってんのに、普通のスリーブと一緒に萌えキャラスリ置くなよ・・・と思う。

あとは、「トレードはシングル価格を参考にしよう!」みたいな張り紙があったのが印象的だった。
子供同士の揉めごと対策にはいいかもしれんけど、肝心のシングル価格がなんとも・・・。

場所柄か、迷惑な高校生が遊戯の大会に出てるくことが多かったんだが、
「制服での参加禁止」を明言したおかげでDQNが減った。個人的にはGJと思いたい。

ただし、精神が幼児の大学生とか、わざわざ着替えてくる高校生がいたから、DQN根絶では無かった。
遊戯王プレイヤーにDQNが多いってだけの話かもしれんが。

あくまで感覚だけど、渋谷のKONAMIより若干少ないくらいの鮫師率


今はどうなってるのかわからんけどねー。
29名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 16:02:19 ID:jrVNOXOv0
DQNって何ですか?

30名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 16:08:38 ID:XtJ/gsCsO
>>29
お前みたいな人
31名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 17:45:58 ID:2o6Ix9d/0
>>28
練馬は週末大会の参加者が半端なくて…

品揃えに関しては同意>ノーマル
あと時間かけて探したくない時
馬鹿高いから全部カーキンでそろえる気にはならんな

トレードの値段については高いものと高いものを比べるから別にいいだろw
まあ週末のトレードは禁止になったらしいがw
32名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 19:00:42 ID:IkCBCiWQO
カードショップが「児童館のような子供の居場所」だと?
カルチャーショックだ。

うちの周りのカードショップは「いい歳したオタクな風貌の人が大半で、アニオタの集まり的雰囲気」ってところばかりだから。

若くても中高生だらけ。
一般人になる道を踏み外した人が来る場所な感じだったのになぁ。

他のカードショップは「児童館みたいにガキがいっぱいになるように」って方向性出してるところ少ないよね。
33名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 19:24:10 ID:guLihrg30
練馬店しか実際に行ったこと無いから、他は分からないが
練馬店は、
和気藹々としたデュエルスペース・値段はバカみたいに高い・パックごとにファイル分けされていて見やすい
店員が無駄に多いせいか接客はとてもいい くらいか
34名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 19:31:27 ID:sy6q9sqk0
そういう快適さに金掛けてるからシングルが高いんだとすれば、
まぁ選択肢として有りなんじゃねぇ?
カードは安いとこで買ってスペースだけ使う奴しかいなけりゃ崩壊するけどな。
35名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 19:51:39 ID:JxPBrUdX0
カード屋で靴脱ぐってのが一番の衝撃だった
36名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 20:21:41 ID:IkCBCiWQO
いや、どんなに店内環境を劣悪にしようと、
シングル価格が安いのが一番の正義だろ。


って思ってる人はいっぱいいると思うよ。
実際、そういう人たちからの「ぼったくりだ」って書き込みの声が後をたたないじゃないか。
これからのスレの流れも絶対に「ぼったくりだ」って書き込む流れに定期的になると思うよ。
37名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 21:01:44 ID:AdyU1i3F0
>>36
店内環境が良くてシングル価格は安くて買い取りは高くて品切れがなくて
トレードはできるけどシャークは居なくてでも僕ちゃんは良いトレードがいっぱいできて
大会は多くてみんなマナーが良くて僕ちゃんにはみんな負けてくれて

そんな店が一番っていう人もいるな、そう言えば
38名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 21:10:53 ID:Z1xM7ZqF0
子供向けを目指すなら、リセとかヴァイスとかカオスを置いちゃいけないと思うけどね
39名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 21:13:29 ID:5U9MhGy+0
カーキンは中高生だと接客態度が悪くなる
そもそもデフォルトで接客態度が悪かったりする場所もある
40名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 21:31:04 ID:SpUYyTvT0
>>39
中高生に態度悪いのは、中高生より弱いからだったりしてなw
中高生以上のオタクとなるとガチデッキの使用率も上がるだろうし。
41名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 21:36:46 ID:zzt1qsLF0
>>40
勝てないことと接客態度にどういう相関関係があるのか、お前の考えを聞かせてほしい
42名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 22:45:10 ID:6GHf+BknO
>>36
清潔感があってイイ
って言う奴は普通2ちゃん来ないだろうからな
43名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 23:53:15 ID:IkCBCiWQO
なんで他のカードショップは児童館路線にしないんだろう。
やっぱり維持に手間がかかってシングル価格が上がっちゃうからだろうな。

だったらカーキンもガキ向け路線を廃してシングル価格下げた方がよくね?
44名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 23:59:21 ID:5U9MhGy+0
ガキがうるさいからさ
45名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 00:21:11 ID:l5pAlnej0
あれ?そうなんだ>練馬

蒲田店には何度か行ったことがあるけど、
日中から中高生ばっかりで子供向けの店とは思えなかったよ。
以前は入り口付近に食玩やらラブアンドベリーやら置いてたけど
それもなくなって、完全にヲタ向けの店って印象。
溝口も雑居ビルの中らしいし、練馬が異質なんじゃね?
46名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 01:02:50 ID:/n3sU4hX0
>>43
普通のカードショップなんて一般の客も寄り付かないのに
子供相手なんてよほど傾倒しないとやってられないでしょ
いけっちの胡散臭さ・インチキ臭さは商売上の必要悪なのかもね
人としては限りなく下衆だと思うけどさ
47名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 01:55:46 ID:zamDMzdeO
まぁカードショップが児童館化したら中高生から居場所を奪うことになるしな。
店員もガキ相手なんかしたくないだろうし。
48名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 02:21:39 ID:Avt7RNPW0
誰か青単のレシピください
49名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 08:05:22 ID:jMrZqslf0
《カオス・ソルジャー》3
《仮面魔獣マスクド・ヘルレイザー》3
《クラブ・タートル》3
《ジャベリンビートル》3
《終焉の王デミス》1
《ゼラ》3
《天界王 シナト》3
《破滅の女神ルイン》1
《マジシャン・オブ・ブラックカオス》3
《闇の支配者−ゾーク》2
《スカルライダー》3
《ダンシング・ソルジャー》3
《デビルズ・ミラー》3
《ハングリーバーガー》3
《ライカン・スロープ》3
50名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 18:47:48 ID:l5pAlnej0
>>47
本気で言ってるなら、一度中高生相手の仕事をしてみるといい。
余計な知恵と反発心、群れたときの歯止めの効かなさの分
小学生の相手よりよっぽど厄介だぞ。
51名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 18:58:38 ID:9ZZ7hc9E0
>>50
個人的に一番嫌なのは中学生かな
中二病はハタから見ているのが一番
まともに相手するのは苦行だわ

小学生相手に必要以上に偉そう(高校生くらいになるといい意味で余裕がある)
年上、特に高校生より上に必要以上に反発(小学生くらいはいい意味で素直)
不良のオレカコイイっていう連中相手にすると…本人含めて誰も得をしないトラブルが起きる
まさに誰得
52名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 21:49:25 ID:A7pkjNN10

>オープンは7月15日予定! オープンしてから数日は、僕も常に溝の口店にいると思います。

オープン2日目なのにさっそくいませんでしたよ。
53名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 21:53:25 ID:EQqWuyWO0
>>52
裏方とか休憩かもしれないだろw
54名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 22:07:55 ID:E3aW8VWM0
夕方にいたぞ
ただデュエルは6時までらしい(笑)
そして6時になると小中学生帰すのな
55名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 22:16:46 ID:zamDMzdeO
カードショップは店員も中2っぽいのが珍しくないからなぁ。
客商売なのに前髪で目が隠れてるのってどうなの。
56名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 23:19:59 ID:RKFl8KTSO
地域によっては条例で子どもが夜に店に居させられなくしている所もあるし池田も小中房の為に来てると思えばおかしくないだろ
寧ろ仕事してるんだから普通じゃね?
57名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 23:25:47 ID:EQqWuyWO0
動画撮影の状況てどんな風なんだろ
子供に人気の割に茶々が入ってこないが
立て看板でもしてるのかね
58名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 00:24:06 ID:IkKTVAp/O
カードショップの競合他社のなかではカーキンってどれくらいのシェア占めてるの?
潜水艦、ホビステ、フルコンプそれぞれTCG小売業界の何割づつ占めてるんだろう。
59名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 01:05:57 ID:ZZNAWLw00
>>52
>>54
有明のおもちゃショーでバトスピブースだったかに居たな。かなり小柄な人でしょ。
60名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 12:24:59 ID:x1rX7sr50
>>57
夜中に撮ってるんだろ
61名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 16:02:37 ID:loONxrq+0
>>55
練馬春日店ですね分かります
62名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 18:15:51 ID:IkKTVAp/O
フルコンプ八王子にもいたぞ、前髪で目が見えない店員いたな
63名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/18(土) 00:43:12 ID:DACz4lXE0
池田「フーッ!フーッ!くっそ〜!ニコ動みたいに2chの書き込みも削除できたらいいのに〜!(怒怒怒)」
64名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/18(土) 01:14:04 ID:D1JvmVcQ0
>>28なんだけど、
カードショップはあそこか池袋か秋葉しかいったことなかったし、
地方のショップはみんなあんなもんなのかと思ってた。
駄菓子とか売っててよい感じ。

>>57
撮影みたことあるよ。
積み込みとかはしらんけど、
三脚にビデオカメラくっつけて、テーブルを上から映してデュエル。
あの電卓は相当でかい。
焼酎が消えた8時以降とかで、大会の無い日とか大会終わったあとにやってた。
立て看板とかはないけど、いかにも「撮影中!」みたいな雰囲気がでてるし、
おガキ様はいない時間だから、邪魔されたりとかはない。


練店はあれだ。小学生のチャリが邪魔。
特に土日は近所迷惑ってレベル。道路はみ出し余裕でした^^みたいな。
隣の駐車場だか空き地だかを借りられないのかな・・・。
65名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/18(土) 01:46:51 ID:BJTlrBc30
金が掛かるだろ。
近所の一般人相手の商売なら近所迷惑にならんように気をつけなきゃならんけど
比較的広い商圏で餓鬼とマニア相手に商売するなら
近隣対策の優先順位は低くなる。
66名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/18(土) 08:43:42 ID:sMpGcNnk0
>>65
職種に限らず、近隣との関係性は重要。
駐車場を用意できないのなら、たびたび警察に通報される。
ラーメン店のような行列ができる店なら、スタッフをつけてめちゃくちゃになってる自転車そろえないとNG
67名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/18(土) 20:49:43 ID:CO2mTTrsO
フルコンプやホビステは夜に中高生帰したりするの?
68名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/18(土) 23:07:26 ID:7uPWnqeH0
池袋オーガなんかと比べると
練馬カーキンの接客が輝いて見える
69名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/18(土) 23:20:50 ID:wpJtB3GH0
池袋オーガの接客は良かったぞ
最近入った店員以外は
70名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/18(土) 23:26:09 ID:7uPWnqeH0
>>69
ないわー
店員同士で大声で喋ってる割に客への対応は冷めてる
子供とお婆さんの2人連れがショーケースの買い方迷って、うろたえてるのに
店員素通りだし
71名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/18(土) 23:45:01 ID:sMpGcNnk0
>>70
その店は逝ったことないが、
迷って買うの楽しみのひとつ。

逝けっち接客のように無理に売りつけると売り上げアップだろうけどNG
72名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/19(日) 00:01:18 ID:CO2mTTrsO
って言うか服屋とかでも「お探しのものはありますか」とか本当に嫌だな。
ただ見てるだけときに、店員に話しかけられたくないのが客の共通心理というものだろう。
73名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/19(日) 00:05:53 ID:j+ryGGtg0
どうやって購入するかを迷ってただけであって…

買い方迷って って書いてあるじゃん
74名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/19(日) 12:02:38 ID:I4ECCx6P0
ageておく。

つまり、「面白いデッキうpしてんだから、多少高くても買えよ」って商売だろう。
最全期よりも店数は半減、今は巻き返しを図っている。
ようするに、カードゲームを楽しんでもらう事を忘れて、金儲けに走ったんだよ。
それをラジオ(4回目)でも言ってたし・・・ショップ単体を見れば堕ちてるとしかいえない。
最近はデッキ更新も少なく、Xに良いデッキを回してる模様・・・
うん、池田も堕ちたものだな・・・
75名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/19(日) 12:07:13 ID:I4ECCx6P0
カー禁に行った事あるんだけど、対戦後に勝手にデッキを取って見始めるという・・・
そして、急にカードを抜いて、コレは必要ないなぁ・・・とか言い出す。
そしてシナジーを説明すると、次は違うカードを抜いて必要ないとか・・・
いや、コレはコレを回収し、同時にコレをサーチできるから・・・というと、
じゃあコレの方がよくないか?と、話が終わらない池田
76名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/19(日) 14:33:05 ID:OaGhTTaY0
>>75
わかるwww
たまに診断されてるやついるwwwwww

いきなりデッキ診断はなかったけど、俺、遊戯王の大会中に池田に話しかけられたことあるよー

公認だったんだけど、選考会直後だったかで人が全然いなくて、
参加者4人wwの状態。

俺ダーク使ってたんだけど、場のカード指して
「ん?○○入ってる?(だしかダムドだったと思うガチデッキかな?w」
みたいに話しかけてきた。公認大会だし、ガチで悪いかよと思いながら
「はぁ・・・そうです・・・」
と返したら、いつの間にかコンマイの遊戯王の売り方が下手だって話になってた。
(俺のカード使って説明しながら)限定カードは半年〜一年周期で再販すべし!だそうだ。


何が言いたいかっていうと、池田に話しかけられたら帰るに帰れなくなるから気をつけろってことだ。
まぁ、俺はヒマだったからよかったけど。
77名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/19(日) 15:32:10 ID:32CRvWhSO
カーキンって今の倍の店舗あったって本当なの?
信じられない。

ホビステやフルコンプだって店舗そんなに潰してないよね?
78名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/19(日) 16:55:07 ID:hKAnwQ0m0
>>76 >限定カードは半年〜一年周期で再販すべし!

え?正論ジャン。
79名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/19(日) 17:05:16 ID:eSOX88KB0
>>78
そういうことじゃないだろ
80名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/19(日) 17:05:34 ID:X0cL+6gcO
次は何のカードが糞のせいで高騰するか楽しみだ
81名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/19(日) 17:13:34 ID:32CRvWhSO
>>79
「なれなれしく話を弾ませるな。
お前なんかと仲良くなる気はないから、ウザいんだよ」
ってことだよな。
話の内容がどうこうではない。
82名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/19(日) 17:28:54 ID:zYMzX6II0
>>76を読むかぎり、公認大会中に横からうだうだと話しかけられたって読めるんだけど
大会中にプレイヤーの気を散らさせるような行為をするって、店長以前に店員としてどうなのよ?
83名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/19(日) 18:11:23 ID:ojWosAbmO
>>78
お前日常会話に支障出るほど読解力ないな
84名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/19(日) 18:32:32 ID:UOpZ8mOB0
友達が「幻銃士はシンクロの星あわせに便利だから強いだろ」
って言ってたのですけど重症ですか??????
85名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/19(日) 21:10:50 ID:Zat7+ODp0
>>77
ゲマズ内にフランチャイズ扱いとして、ミニCKコーナーみたいなのがあった。
俺の知る限りでは、あんまり手入れされてなかったし、ブロコから木谷が抜けた直後に
全部消滅したみたいだけど。
86名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/19(日) 21:40:14 ID:32CRvWhSO
おいおい
「店舗の半数が潰れた」ってゲマズ内のコーナーもカウントしてたのかよ
87名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/19(日) 21:41:17 ID:yZqte4AF0
それを言うならフランチャイズ店舗数にゲマズ内コーナーを数えてたのかよって話だろ
88>>76:2009/07/20(月) 02:43:16 ID:7nf+arXC0
>>82
すまん。なんか誤解を生んだ。
というかそういう書き方をした。反省してる、。

補足というか、一応、試合は終わってたがまだ大会中ぐらいの状況だったと思う。
正確に言えば、デュエル終盤で俺が詰んでる(ほぼ負け確定)あたりから話しかけてきて、
大会終了〜パックもらってもなお、話が続いてた、とそういう感じ。

どっちにしろ、予定時間に帰れなかったのは変わらないんだけどね。
おまいらも大会終了間際は気をつけろよー。
89名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/20(月) 05:31:13 ID:0LJ95T570
>>88 そういうのきっちり断れるタイプになれ。困るのはおまえ自身だぞ。
90名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/20(月) 06:30:08 ID:nKebz0EW0
なんか>>89の言い方がネットでの池田そっくりに見えたww
91名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/20(月) 15:33:25 ID:xtSALS6uO
「話を馴れ馴れしくもりあげるな。
帰るに帰れないじゃないか。」

「池と話すと帰れなくなるからなれなれしく話かけるのはやめてほしい」


ってことだろ。

「早く帰りたくて話しかけてほしくない人もいるんだから馴れ馴れしくするな」

と。
92名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/20(月) 15:51:54 ID:57M6BwaY0
実際話しかけられることくらい池田じゃなくてもあるんだし
そういうとき早々に話を切り上げるくらいのスキルはもっとけ

うざいから話しかけないでね!
ってのは別にこのスレでどうこう言うことでもないし
93名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/20(月) 16:08:29 ID:xtSALS6uO
カーキン工作員乙
擁護に必死ですね
94名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/20(月) 16:20:40 ID:57M6BwaY0
このくらいで工作員認定かよ・・・
俺は池田は反吐が出るほど嫌いだが
自分のコミュ力不足を他人のせいにするほど馬鹿じゃない
95名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/20(月) 17:12:01 ID:853M7zsU0
あまりに馴れ馴れしすぎて相手の話を切りずらい、ってのは普通にあると思うぞ
そういう人ってよく、どっか話切るタイミング探っても全然それがなくて困る、みたいな喋り方するし。

帰りますとかやんわり言っても、
ちょっと待ってこれだけ言わせて、みたいに喰いついて結局話終わらねーじゃねえか、なタイプも余裕でいるしね。


結局そういうタイプに対しては、繁華街で勧誘を追い払うが如くすげえ冷徹な反応しないと駄目で、
あまり回りに人がいる時にしたくないよね。
96名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/20(月) 18:02:50 ID:xtSALS6uO
うわっ。
ひどいな池は。
97>>76:2009/07/20(月) 22:55:28 ID:7nf+arXC0
なんか池叩かれすぎでワロタ
原因は俺なんだろうけどさ。

あんまし責めないであげてくださいな。
池、悪い人じゃないよ。特に善人ってわけでもないけど。

結論:断れなかったのは俺自身のコミュ力のせいかも。
急いでる人とかだったらイライラしただろうな。

コミュ力に自信のないやつ気をつけろよー


ちなみに、池の言ってたこと自体は結構いいと思ってる。
俺じゃなくてKONMAIに言えよって思ってたけど、本当に言ったのかもしれん。
実際、最近の遊戯王はよく市場枯渇カードを再販してくれてるよ。
最も、池が言ったから即そうなったわけではないだろうけどね。

あとは禁止制限についての話とかしてたな。DMのボルバル(?)とか例に出されたがわからん。


池は何がすごいって、人捕まえる能力の他に、話の飛び方がすごい。
別に話しかけられたわけじゃないんだけど、
デュエルスペースの墨でオッサンと激論してたのを思い出した。

なんか、シングル買取したカードの価格でもめてたみたいなんだけど、
俺がデュエルスペース出てパック買いに行って戻ってくるまでの間で話題が
最近の子供の遊びの変化(?)から古代と現代の戦争の違いに変わってて、
純粋にすげーと思った。
どういう経緯を辿ると、シングル買取価格の話が戦争の話になるのか知りたい。


あとは、小学生を大会レベルのプレイヤーにしたいみたいだな。
TCG強いガキなんて大抵可愛げのないこまっしゃくれたガキばっかだから(偏見?)
そういうの量産してるとすればわけわからん。
それ以外にも、ガキに対する池のやりかたは賛否両論分かれると思う。
ガキに対するあいつの姿勢は、俺は反対。そんなに本気でTCGやらせんなよ、と。


俺なんかアンチ池っぽい書き方してるけど、
どっちかっつーと池マンセーの方だわw
マンセーだけど、あいつは絶対、万人受けする人じゃない。
98名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/20(月) 23:06:27 ID:xtSALS6uO
なんだ工作員か
99名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/20(月) 23:29:40 ID:X1YIu8bE0
信者乙です
100名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/21(火) 00:43:39 ID:O/wDurK/0
>>95
俺も一度見たことがあるけど、そんなイメージだよリアル池。
話し始めると、相手の反応なんか無視して自分が満足するまで喋る。
切れ目なんかないし、脱線を重ねてどんどん明後日の方向に向かうから
切り返そうとしてる間に次の話題に移られてる。
俺は話しかけられないように店の反対側を通ってさっさと帰った。
以降、二度とCKには行かないようにしてる。
101名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/21(火) 01:34:42 ID:6AINr9w00
あの人は人の話はまったく聞かないからなぁ・・・
自分の意見だけがあって、ただひたすらそれをまくしたてるだけ
なんていうかコミュニケーション能力がない
102名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/21(火) 03:26:05 ID:awKOxtWN0
>>95 馬鹿じゃないの?そういう時は無視して帰るだろ、普通。
こっちは急いでるって言ってるのに話しかけてくるものをわざわざ聞く必要はない。

むしろ逆に馴れ馴れしすぎる奴の方が無視しやすくて帰りやすいよ。
103名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/21(火) 03:52:19 ID:F9JoyVQ/0
>>102
一応表面的にはフレンドリーな相手を、
無下に無視して帰ったら、あの人は冷たくてドライな奴であると、その場にいる人間に認識される訳です
少なくともその危険性があるのは理解できるよね?


普段からドライな関係しか築かない人であったり、
そのデュエルスペースへ二度と行かない、その場の人と打ち解ける必要など皆無な場合であれば、
もちろん君の言う通りさっさと無視して帰っても何の弊害もないけどね


何の為にデュエルスペースへ行くのか、という人それぞれの理由をちゃんと考えれば
普通は無視して帰って当然、なんて言い方は出来ない筈ですよ。
特に年下の子供とも交流したい・してあげたい、と思ってるタイプの人であれば、相手が誰であれガン無視で帰るとか御法度な態度すぎるし。
104名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/21(火) 04:16:41 ID:awKOxtWN0
>>103 普通は急いでると普通は理解してくれます。
多分いけっち店長も急いでるんでって言えば無理に引き止めたりはしないんじゃないの?
自分が言ってるのは急いでる事を相手が分かってる上でそれでも相手が引き止める場合の事。


×無下に無視して帰ったら、あの人は冷たくてドライな奴であると、その場にいる人間に認識される訳
○急いでるのが分かっていながら相手の都合を無視して引きとめる自分勝手な人とその場にいる人間に相手が認識されます
105名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/21(火) 11:40:31 ID:mg0dNIY+O
>多分いけっち店長も急いでるんでって言えば無理に引き止めたりはしないんじゃないの?

池は引きとめるからここで問題になってる
106名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/21(火) 11:54:58 ID:awKOxtWN0
>>105 問題になってるといっても>>76は帰りたいとは池に言わなかったんでしょ。
だったら>>104の事例とは異なる。
107名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/21(火) 12:29:01 ID:kX9nRPNm0
普通の人間関係ってのを経験してれば、下手に初対面の相手を無視するなんてまずできない。
人が多くいる場所だとなおさら。相手からだけじゃなくて、周りからの印象も少なからず悪くなる。
それでもいいなら好きなだけ無視してくださいってこった。自分が他人からどう思われていようが構わない人ならできるんじゃないかな。
108名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/21(火) 12:32:28 ID:awKOxtWN0
>>107 答える前によく読んでから答えてください。
帰りたいといってるにもかかわらず無理に引き止める相手ならば
無視して帰ったとしても回りは冷たいなんて思わない。
むしろ次の日に昨日は災難だったね、なんて会話になるはず。
109名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/21(火) 13:48:39 ID:O/wDurK/0
話しかけられた時点で無視するとか断るとかじゃなくて、
予想以上に長話をされるから困るんじゃないかな・・・

最初に話しかけられた時点では、普通は5分くらい雑談する程度だと思うだろうし。
初対面で1時間も話し込まれると思わないから相手してみたら
切れ目無く延々と喋り続けられるから迷惑なんじゃないの?
110名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/21(火) 14:24:17 ID:mg0dNIY+O
>>106>>108でカーキン工作員が暴れてるな。
>>109の方が正しい。
111名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/21(火) 14:28:47 ID:YgOWdllZ0
ID:awKOxtWN0は、自分が帰るつもりが無いときでも平気で無視して話をぶった切れるタイプとみた
112名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/21(火) 14:53:48 ID:mg0dNIY+O
工作員の擁護は支離滅裂だから困る。
113名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/21(火) 15:33:58 ID:kX9nRPNm0
>>108
無理に引き止める奴(池田)のことを、周りの人間がわかっていれば「災難だったね」と言ってもらえるかもわからん。
だが、池田のことをそういうやつだとわかっている人間は、CKに行かないか、池田に近寄らない。自分にとっても面倒くさいから。
114名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/21(火) 17:20:22 ID:7nQHiMea0
逝け出汁は一見小柄な経営者のおっさんだけど、
話内容は、ねじれ時空をさまよってるからな。

ほどほどに付き合ってあげてください。
115名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/21(火) 22:57:21 ID:RStAyNr00
結論:自害不振
116名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/21(火) 23:35:31 ID:eqAIBpIc0
ホムペで見る分にはいいだろ

最近はブーム死んで営業に必死
カードゲーム楽しませる前に金払えって感じだろ?
いっぺん会ってみろ、うわっ・・・だぞ
117名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/22(水) 13:23:06 ID:eLeOefdO0
多分池はココ見てるだろな
118名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/22(水) 13:50:35 ID:MFEJwFBo0
>>116
分かるわ、俺も以前は、DMの解説サイトとして重宝してたし
D0の立ち上げくらいまでは殆ど毎日のようにチェックしてた。
で、ある時実際に店舗に行って池の人に会って幻滅した。何あれ。
119名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/22(水) 16:44:06 ID:eLeOefdO0
DMの公式HPのクソデッキよりはすごくマシ
120名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/22(水) 17:59:08 ID:bJoudVg8O
糞キングダムはマジで工作員居るからな。笑える
121名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/22(水) 18:12:26 ID:+DGWQZI70
>>119
あはは面白いね
122名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/22(水) 19:52:08 ID:RxIciX7qO
>>119
工作員乙。
擁護必死ですね
123名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/22(水) 20:53:51 ID:SFyuT1Ow0
今は無き【毎日ディメンションゼロ】について語ろうぜ
124名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/22(水) 21:09:24 ID:ptxgGNM90
>>122
え?池田店長のデッキって強くないのか
公式よりちゃんと理由が書いてあるから強いと思ってた
一城なつきさんが理由のある構築でないと弱いって言ってたから
125名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/22(水) 21:10:57 ID:dFMiEIgu0
池っちの最強(プッ)デッキレシピは、商売のためだろ。
レシピを公開するちょっと前に、全店にレアカード値上げを連絡するんだって話。

なんていうか、恥ずかしい話だわ。
126名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/22(水) 21:30:09 ID:RxIciX7qO
工作員が暴れてるな。
正当な批判さえもなんとか封じ込めようとやっきになってる。
情報統制乙。
127名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/22(水) 22:33:27 ID:eLeOefdO0
池田「サンダー、キリコって弱いけど売る方法ない?」
サンダー「またネタデッキとかで出せばいいじゃないですか・・・」
池田「食い付くか?」
サンダー「面白い効果なんで、それなりのネタを作ればおkでしょう」
池田「おお、やってくれるか!じゃあ俺は全店にキリコ値上げさせとくわ」
サンダー「ちょっ・・・おまっ・・・」
128名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/22(水) 23:00:42 ID:XIeayd7G0
サンダーは遊戯王専門だからDMはKブルーじゃね?

池田「なぁKブルー、キリコって弱いけど売る方法ない?」
Kブルー「キリコですかぁ。うーん、ネタデッキとして出してみたらどうでしょう?」
池田「食い付くか?」
Kブルー「面白い効果なんでぇ、それなりのネタを作れば釣れるんじゃないですかねぇ?」
池田「おお、やってくれるか!じゃあ俺は全店にキリコ値上げさせとくわ」
Kブルー「えっ、ちょっと・・・」
129名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/22(水) 23:15:29 ID:q4UOPZp/0
ディメンションゼロは売れなくなったから見向きもしなくなったな
あんなにプッシュしてたのになぁ…いや商売する側としては当たり前なんだけど
公式で広報みたいな事してたのにこの完全スルーっぷりはどうなんよ?
130名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/23(木) 00:37:43 ID:Mx0AwsUJ0
別に商売でプッシュしてただけならいいけどさ、
TCG業界の未来がどうのとかいろいろ言ってた気がするんだよな
あれは何だったんだろうな・・・
131名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/23(木) 00:44:21 ID:P59xALw/0
木谷がブロッコリーから抜けたからゴマをする必要無くなったんじゃね?
132名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/23(木) 01:57:24 ID:M1eUG5TKO
>>127-128
キリコが弱いと言っているがあの弾では一応当たりの部類に入るカード

ルールもまともに理解していない池田やトッププレイヤー気取りのKブルーが組んだ本当の意味での紙束のレシピはないわ…
133名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/23(木) 02:37:52 ID:8suYsll90
>>124
こうしきほーむぺーじの でっきも いちいち かいていないだけで
いれているかーどには それぞれ りゆうがある と おもうよ。
134名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/23(木) 03:32:53 ID:dh6PEhRc0
池田店長のはデッキレシピもいまいちだけどプレイングもひどいんだよなあ。
正直初心者レベルのプレイングミスをしてる相手に優位にデュエルをすすめる動画見ても、
デッキの強さが伝わらないし、何より見ていて面白くない。
それこそわざと手加減してるんじゃないかって邪推してしまったり。
135名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/23(木) 03:33:54 ID:b2fUgoHY0
サンダーもKブルーもトッププレイヤー気取りじゃ全然ないだろ。
彼らより強いデュエリストはいっぱいいると公言してるし、
アクマでショップの人間の中ではDMや遊戯をよく知ってるってだけでしょう。

カードショップが公に動画を作って公開したデッキがトップレベルである必要性はないと思うが。
公認大会レベル程度の出来ならば十分でしょ。

少なくともVJのデッキよりは質はいいし。
136名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/23(木) 03:43:03 ID:8suYsll90
信者じゃないけど、>>135の言うことも一理あるとは思うな。
別に彼らがトッププレイヤー気取りだとも、トッププレイヤーである必要があるとも感じない。
小売業やってる以上、レアカードの販促のためにデッキを組むのも間違ってないよね。
店側は宣伝になる、見る側は知識を得る、両者とも得してることになる。

だが、本サイトの更新をおろそかにしてニコニコにばかり構ってるのはどういうコトだ。
まず本サイトありき、その記事の補足・もしくはPRとして動画だろうに。
バカみたいに動画垂れ流すばっかりじゃねーか今の糞皇帝。
137名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/23(木) 03:49:49 ID:b2fUgoHY0
>>136 確かに本サイトの更新が少ないよね。
ニコニコで撮ったのならば動画紹介も含めてHPにも
まわし方やデッキ構成を以前のように載せたらいいのに。

グんグニール、スーペルヴィス、エーリアン、スペルビアあたりも紹介されてないし。
ニコニコに載せるだけでも十分効果があるってことなのだろうか?
138名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/23(木) 04:10:42 ID:NvrhewO+O
>>135
工作員お疲れさまです。
今日も擁護活動大変ですね。
139名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/23(木) 04:57:06 ID:b2fUgoHY0
>>138 擁護になってるの?普通に見てれば彼らの発言からも
トッププレイヤー気取りには見えないし。

無理に批判的に悪意を持ってみようとするから無駄にうがった解釈になるんじゃないの?
140名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/23(木) 04:59:14 ID:Ht41arI50
また随分短い時間の間に長文の同じような擁護内容のレスが流れたものだ
141名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/23(木) 07:51:20 ID:UyqzoO+X0
>>139
俺はあいつ等とは格が違う、って絶対的な自信が無いと
愚民なんて明らかに人を見下した言葉は出てこないと思うんだ
つか、見下しているからって愚民なんて言葉が出てくるあたり別の意味で天皇様は格が違う
142名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/23(木) 19:19:28 ID:NvrhewO+O
ちょっとでもカーキンを擁護しようとする>>139の涙くましい工作活動乙。
ニコニコと違って削除できないから工作員は大変だね。
143名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/23(木) 21:11:54 ID:C/Sy3cVi0
新パックの解説動画やめたんかね?
144名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/23(木) 22:00:56 ID:1Z6uErDk0
批判以外のレスなら何でも工作員扱いする奴は流石に気持ち悪いわ
145名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/23(木) 22:17:13 ID:NvrhewO+O
と工作員がもうしております
146名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/23(木) 22:20:11 ID:eNetgelb0
工作員って言われるのも、元をたどれば池田が原因だろ。
147名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/23(木) 22:54:33 ID:8suYsll90
>>135
>>139
お前の書いてることが必ずしも間違っているとは言わないが、
残念ながらココは陰口スレなんだ。
148名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/23(木) 23:14:27 ID:NvrhewO+O
ニコニコは削除すればすむけど2ちゃんは工作しなきゃいけないから関係者も大変だな。
陰口悪口を言うためのスレの2ちゃんにまで出張してきて。
149名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/23(木) 23:19:07 ID:1Z6uErDk0
ID:NvrhewO+Oが必死すぎる

俺はロマネスクの件からアンチ池田だが
アンチだからってなんでも叩けばいいってもんじゃないだろ
というか片っぱしから工作員認定して誰得
150名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/23(木) 23:30:47 ID:lPLgJyTi0
SOVRだっけ?の解説動画とかまだ出てないの?
151名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/23(木) 23:35:46 ID:NvrhewO+O
>>149
嫌いな池(とその関係者)を片っ端から叩いてなにが悪い
152名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/24(金) 00:00:47 ID:ZrNzzfuS0
>>151
悪くはないけど、あなた自身がバカだと思われると思う
叩くにしても、根拠を持って叩いた方がいいよ
「嫌いな日本(とその関係者)を叩いて何が悪いニダ」って言うどこかの国みたいに見える
153名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/24(金) 03:04:31 ID:SvFB/8xwO
なんにせよ擁護もほどほどにな。
ここは陰口悪口を言うスレだ。
154名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/24(金) 03:16:51 ID:TDc8CdF30
>>153
そ・・・そうなんですか?
155名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/24(金) 08:29:17 ID:qo7cHYH3O
>>135
質問に答えてください

池田がブログにて発言した「愚民」発言についてはどう思われますか?
次に、Kブルーが最初にボルバルブルーを作ったと池田自身が勝手にほざいている件についてもどう思われますか?
また、カードに書いているテキストやルールを無視するプレイングを堂々と動画に垂れ流している件についてはどう思われますか?
156名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/24(金) 10:25:03 ID:SvFB/8xwO
>>154
そうだよ。
だからこのスレでの池の容認・擁護は叩かれる。
157名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/24(金) 10:57:00 ID:zP2nDY0iO
>>157
Kブルーが最初でなくてもレシピの出回ってない初期に作ったならそれとほぼ同等の意味があると思う

仮に全て嘘だったとしてもよくある誇大広告として流せばいいと思うよ
遊戯王は店長なのにデュエマが只のバイトだったらしょぼすぎるからな



他は池田(笑)だけど此だけなんとなく
158157:2009/07/24(金) 10:57:42 ID:zP2nDY0iO
間違えた
>>155宛て
159名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/24(金) 12:51:37 ID:JoPo2uJw0
>>155
ミクシィで、同業者店長が書いてたが、
池田氏が製品説明会会場で、遊戯王は馬鹿に受けるゲームって放言してたらしい。
160名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/24(金) 14:06:16 ID:SvFB/8xwO
遊戯王やる奴は馬鹿だって言われても、
池を擁護する書き込みする奴は皆無だろうな。
それこそ信者になりすました関係者。
161名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/24(金) 18:09:33 ID:JBvjt+cF0
>>155
愚民について
やりすぎ
ただ、言ってることはおおむねあってる
「2ちゃんねるをソースにして踊らされる奴が多い」
ってことに関しては本当によくある話だし
大声では言わないが、馬鹿な連中が多いもんだとは思うよ

ボルバルブルーについて
証拠もないし、どうしようもない
ただ、早い段階でデッキをつくった人間にはそれなりの敬意はある
これは個人的な意見ね
Kブルーのデッキは面白いし、ボルバルブルーを差し引いても評価してる

動画について
見てないし知らん

池の人の嫌いなところは言ってることとやってることがばらばらなこと
いちいち指摘するのも面倒なくらい品がないこと
162名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/24(金) 18:19:44 ID:rBaI43mm0
池を擁護する奴も酷いの多いぞ。池動画は自分を称えるレス以外は全部消す。
それを検証したアンチ動画がでると信者の酷い悪辣な妄言が飛び交うのだが、輩は一回鏡を見るべきだ。
故に程度の低い争いはどっちもどっち。
163名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/24(金) 18:43:25 ID:uYDHOqBe0
アンチの方が酷いイメージあるなぁ。
>>145以前のNvrhewO+Oみたいにまともな意見にも
取り合えず感情的に批判する事が多く見られる。

批判するのはかまわないと思うしカーキンは批判対象になることをしているけど
それでももっと冷静に批判しないと馬鹿に見える。説得力もないよ。
164名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/24(金) 21:28:10 ID:RWBDxAHQ0
アンチのほうがひどいってことはいくらなんでもないだろう
もうちょっと的確で説得力ある批判の仕方はあるだろうと思うことはあるけど、
それでもアンチのほうが酷いってことはないよ
それくらい池田はひどい
165名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/24(金) 21:37:59 ID:uYDHOqBe0
>>164 違う違う。池田とアンチの比較じゃなくて
擁護レスとアンチの比較。
166名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/24(金) 21:58:40 ID:SvFB/8xwO
さすがにここまで批判の矛先を池から質の悪いアンチにむけさせようと必死になられると
工作員扱いされても仕方ないと思うわ。
167名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/24(金) 22:02:37 ID:uYDHOqBe0
いや、質のいい批判?なら全然問題ないよ。元々そういうスレだし。
ただ質の悪い批判を批判したら工作員扱いにするのはどうかってだけで。
168名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/24(金) 22:25:48 ID:SvFB/8xwO
いい加減しつこい。
ほんとにこいつ工作員じゃね?
169名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/24(金) 22:36:14 ID:nTAA0m66O
170名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/24(金) 23:25:30 ID:nApigCs/0
最近はにわかの要素もあるようだな
171名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/24(金) 23:46:16 ID:jOiYNniHO
てかアンチスレで擁護してどうすんだ
それこそスレチだろ
172名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/24(金) 23:56:49 ID:uYDHOqBe0
>>1より

このスレッドは、各種スレに
頼みもしないのに出張して顰蹙を買ってばっかりの
TCGショップカードキングダム及び
説教大好き池田店長の隔離スレです。


そもそもここアンチスレじゃなくない?
173名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/25(土) 00:20:22 ID:+ozLxmyf0
「アンチ」といってもいろいろなやつがいてだな
単純に対象が「嫌い」だから批判するやつと
好き嫌いじゃなく「間違ってる」から批判するやつがいる

前者は基本何でも叩くし擁護も受け付けないが
後者は自分の善悪の判断で擁護に近い立場に回ることもある

アンチ同士別にいがみ合う必要はないと思うが
前者はチラ裏臭い内容で叩くこともあるし結構私怨が多い
後者も若干義賊気取りではあるかもしれない

>>172
アンチと擁護を他スレから隔離するスレって感じだな
174名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/25(土) 01:55:22 ID:t9Ugk1gR0
でも質のいい批判だろうが、質の悪い批判だろうが、
池田には何の意味もないがな。
だってどっちも消すんだから。
175名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/25(土) 02:29:33 ID:MJVTlFBFO
あまつさえ削除できない2ちゃんには信者のふりして擁護工作員送り込んでくるしまつ
176名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/25(土) 09:05:11 ID:2XAmxt1ZO
話題がないから早く動画あげろ糞キン
177名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/25(土) 10:18:49 ID:6MKiIukN0
>>175
ほぼ本人降臨だろうけどね
178名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/25(土) 20:09:07 ID:x4UWSh0m0
カーキンのSOVR解説動画見てみたかったなぁ
発売日頃にアップされるから楽しみだったのに
179名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/25(土) 23:20:38 ID:y4UUMRFd0
自分の開いた大会だからって厄介なカード禁止とかマジ天皇
180名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/25(土) 23:30:01 ID:lmfDBuHf0
>>179
店舗大会なら店舗独自の規制もありだろ。
それで面白くなる な ら プレイヤーも満足するし、
在庫もはけるかもしれないし。
問題は独自の規制があまり意味を成していないこと。
181名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/25(土) 23:43:42 ID:x4UWSh0m0
以前言ってたが、自分のところで紹介してた
スーペル植物・いけっち愛用ZEROデッキには全く制限かかってないんだよな
182名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/25(土) 23:59:48 ID:g5AhIbEM0
そりゃあそうさ
自分の作ったルールで自分のデッキを使えないようにはしないよ
面目ってやつさ
183名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/26(日) 03:05:16 ID:svGrib8YO
>>178
遊戯王の場合、徹底抗戦の動画があげらりたりとにかくアンチからの反応がデカイから
またゴタゴタが起こるのも面倒だしやりづらいんだろうな。
このスレにもとにかく叩いてやるって奴が張り付いてるだろ?
ニコニコは「わざわざ動画みてでも叩く。削除するなら反論動画をあげる」って勢力がもっと強いからな。
遊戯王プレイヤーをなめたらいけないよ。
「嫌なら無関心でいればいい。スレみたり動画みたりせず池のことなんて忘れればいい」
って言うのは一切通用しない。
184名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/26(日) 03:18:30 ID:bk9PGAyC0
とにかく叩いてやるなんて奴はそんなにはいないよ
それなりに理由はあると思うよ
とにかく擁護してやるって奴はそこそこいるね
それなりに事情があるんだと思う
185名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/26(日) 09:22:29 ID:aarMvlevO
>>183
確かに屑は多いが池田に興味無い奴が大半
遊戯王プレイヤーが池田に食い付いているんじゃなくてニコ厨で遊戯王やってる奴が食い付いてるだけ

遊戯王のプレミスが多いからそう見えるかもしれんが仮にDMとかでやらかしても奴等は食い付くだろうよ
186名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/26(日) 09:56:51 ID:a6eO4Ulm0
アンチでもねーのに正論述べたら工作員か・・・
否定しかできない奴おおすぎ
池の前にお前らだろww

まぁニコいじった方が宣伝になるなら、そうするはな
http://blogs.yahoo.co.jp/huru3jus2tice
187名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/26(日) 13:38:30 ID:WI/aSFjl0
>>186
工作員さん乙です
188名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/26(日) 17:18:13 ID:svGrib8YO
必死に粘着してネガティブキャンペーンしたい奴→KCが人気になるのをよろしく思われない競合他社

必死なまでに擁護する奴→池本人。または部下の工作員
189名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/26(日) 20:28:39 ID:5UwVe5xP0
擁護する奴は何か勘違いしてないかな。
最初からアンチだった人間も確かにいるだろうけど、
ロマネスクの件での発言や、必要以上のコメント削除、
Dゼロや変な生き物などの丸投げ・・・と、
あまりにも目に余る酷い言動・行動に愛想が尽きた人も
少なからずいると思うよ。
190名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/26(日) 20:36:00 ID:svGrib8YO
本当に愛想つかした人はわざわざカーキンスレにアンチしに粘着しません。
191名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/26(日) 20:36:10 ID:qPWJE/a00
>>189
擁護してるやつはあまりいない
むしろ行動に愛想を尽かしたタイプのアンチはもともと池田が嫌いとかじゃないから
最近の叩き方が単純に池田の人柄に向けられてるのが嫌で叩いてるやつに反論してる
192名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/26(日) 20:57:59 ID:pkQEElgx0
愛想がつきたからこういうスレでだべっているんだが
193名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/26(日) 21:08:53 ID:5UwVe5xP0
>>191
俺とお前は似た者同士のようだが、違う道を選んだようだ・・・

俺も元々はCKの更新を楽しみにしていたクチだが、
最近の支離滅裂な行動・言動には愛想を尽かしてる。
ただ、結局それって、皇帝が大口叩くばかりで中身無いからじゃない?
「愛想は尽きたが、皇帝の人柄はキライじゃない」ってスタンスの方が
矛盾してるように感じられるなあ・・・

どっちにしても、こうしてだべってるのが不毛だって自覚はあるんだけどね。
かといって直接「最近の池っち店長はこういうところがダメだと思います!」
ってコメントしても、削除されるか意味不明な比喩を交えて流されるだけだろうし・・・
194名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/26(日) 21:25:01 ID:qPWJE/a00
>>193
正確には「人柄は嫌いじゃない」というわけじゃないんだが
もともと明らかにダメな行動を叩いてたぶん「人柄を叩く対象にするのはおかしい」と思ってる
195名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/26(日) 21:44:55 ID:svGrib8YO
アンチのふりした工作員がアンチ叩きをはじめました
196名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/26(日) 22:37:11 ID:a6eO4Ulm0
どうも、池田天皇に工作員を依頼された者です。
197名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/26(日) 22:44:45 ID:qPWJE/a00
バレちゃ仕方がない・・・俺が工作員だ
198名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/27(月) 00:29:29 ID:rD4FVr410
愛想がどうとかっていう話ではないと思う
彼を野放しにしとくと、環境が悪くなると思ってる人が少なからずいて
知らんふりしとくのは良くないと直感的に感じてる
199名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/27(月) 04:37:18 ID:3OL/h5YV0
自分はどっちかというと中立の立場。
カーキンに問題があるならばカーキンを叩くしアンチに問題があるならばアンチを叩く。

ただ、このスレではアンチの声が異常にでかいからこのスタンスの発言は
全て工作員扱いになるんだよな。
カーキンを叩くならばもっときちんと納得できる理由で叩いて欲しい。それなら自分も一緒に叩くから。

擁護扱いされることもあるけどあくまで理屈が通ってないアンチ発言を叩いてるだけで擁護してるわけじゃないんだよな。
200名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/27(月) 05:29:15 ID:VoxPd1/qO
批判の矛先をカーキンから質の悪いアンチにすげ変えようと流れを誘導するのも十分擁護工作になってる。
工作員もずいぶん手がこんできたな。
201名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/27(月) 05:32:22 ID:TriBkadB0
池田のオタ臭い喋り方がイライラする。
202名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/27(月) 08:55:48 ID:qftWICQB0
そもそもの原因は、池っちの電波発言があるからだろ。
その電波に反応したような変なレスは無視すればいい。
203名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/27(月) 08:57:07 ID:HR4lG5GA0
現実でサーセンとかオワタとか言っている奴見ると引くんだが
204名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/27(月) 09:58:12 ID:qgQ7Tt5G0
>>203
オタクアピールしたいだけだろほっとけ
205名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/27(月) 10:08:53 ID:HR4lG5GA0
犯罪アピールみたいなもんか?
恥ずかしいことのに本人は格好良いとか思っている
206名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/27(月) 11:06:02 ID:rD4FVr410
>>199
なんかすごく不自然なんだけど
207名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/27(月) 17:36:50 ID:VoxPd1/qO
>>203
それ池っちそのものじゃん
同意だわ
208名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/27(月) 18:22:44 ID:fV5dgzrb0
まああいつの動画は皇居みたいなもんなんだから
好き勝手やってようが文句言えないだろ

関係無いけどCKでのDMの売値2000円ぐらい(CKプライスで)のSRの買い取り価格ってどんぐらい?
転売で儲かりそうな気がす
209名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/27(月) 19:21:54 ID:TriBkadB0
>>208
200円くらいじゃね?
210名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/27(月) 19:26:13 ID:ki9l1u1j0
>>208
びっくりするほど安い
211名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/27(月) 20:18:30 ID:fV5dgzrb0
>>209-210
                             _____
                          / '⌒ヽ  ; '⌒゙\       ||  ||
                         /        ∪     \      ||  ||
                       / /´  `ヽ   /´  `ヽ \     o   o
                      /  (   ● l    l ●   )  \
                    /    ヽ_   _ノ   ヽ_  _ノ  ; \
                    |  ;  ''"⌒'(    i    )'⌒"' ∪  |   
                    |  ∪      `┬─'^ー┬'′      |
                     \          |/⌒i⌒、|         /
                      \       !、__,!    U  /
                      /       、____,,      \
                     /                        ヽ
                      |  、                 ,   |



ごめんちょっと今思考停止してるみたい
212名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/27(月) 20:35:42 ID:K4SOMgsk0
少々ボッタクリだけど、思考停止するほどの事じゃない


カードは金券じゃないし、再販や人気低下でタダの紙になるから、
売値の10%はそれなりに高い買取の部類だったりする
213名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/27(月) 20:38:59 ID:7HJ7V2+J0
いや、それにしても安すぎだろjk
214名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/27(月) 20:50:05 ID:bfVcATFk0
基本的にショップに売る場合は半分から3分の1ぐらいになるのは覚悟の上で
相場で捌きたきゃオークションにかけるか、トレードしかない

暇があったらこの辺参照してみると良いかもしれない

【大阪】カードショップ共同経営者募集【日本橋】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243875682/l50

ただ、それにしてもカーキンやイエサブは尋常じゃなく買い叩かれる
215名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/28(火) 07:41:05 ID:MtmzGriv0
昔は3割買取だった希ガス
それでも何も知らないアホはぼったくりだって言ってたけどね
でも…1割買取か…
216名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/28(火) 07:54:05 ID:B11sZEja0
うちは高買いしてないものや販売が1000円以下のものは4割かそれ以下
高買いしてるものは5割〜6割一部7割で買取してるよ。
217名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/28(火) 09:37:38 ID:nmKVd8HwO
やはり競合他社もこのスレみているか。
ネガティブキャンペーンな流れになるのはしごく当然だな。
218名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/28(火) 11:26:59 ID:MAOKtLLL0
>>214
あまりにもシビアな世界で心が痛んだ;;

そして俺がよく利用する駅にカーキンとイエサブ両方ともあって吹いた
まあイエサブはシングルが安くていいけどな
219名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/28(火) 12:26:41 ID:nmKVd8HwO
シビアな世界であるゆえに、
こういう匿名掲示板で店同士で足をひっぱりあったりする。
220名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/28(火) 16:56:07 ID:B11sZEja0
いや、全く競合してないんだけどね。県内にカーキンないから。
221名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/28(火) 16:58:16 ID:WPijbaWE0
もしもしに構うなって
222名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/28(火) 19:33:40 ID:a33icPrg0
夏だ
223名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/28(火) 19:44:48 ID:Uuneyvlo0
プールだ
224名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/28(火) 20:25:14 ID:G29xyko40
カードキングダムだ!
225名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/28(火) 20:37:02 ID:buOd1XZT0
226名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/28(火) 23:12:04 ID:BqrL0ijMO
ホビステ行ったらFGDの買い取り額カーキンの2.5倍で吹いた
227名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/28(火) 23:33:05 ID:ZJ9LPbJ40
>>218
マジで?
イエサブはCKと並ぶトンチキな価格設定だと思ってたんだが・・・
店舗によってずれてるのかな?
228名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/28(火) 23:33:27 ID:yYp9603J0
FLもいけっちの歯牙にかかるか
229名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 00:03:15 ID:Tn6JuUmsO
キダニが出資してる店(笑)
230名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 00:59:47 ID:9LdqzGO50
>>225
今回もぶっちりぎのコメント削除率だな
サニーピクシー入れてシンクロだけで米削除とかさすがですねw
231名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 04:26:01 ID:U/l8YS93O
一人のDMプレイヤーの視点から言わしてもらえば池田はもうDMを宣伝しなくていいよ
環境が荒れていた時期はHPの記事の更新を一切しなくなって見捨てたくせにいざその問題となっていたカードがプレ殿や殿堂になって環境がある程度落ち着いたら何事もなかったように戻ってくるとか
232名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 04:32:45 ID:9GqH+9Gx0
>>231 ある意味商売人として凄く正しいと思うけどな。
未来が暗そうなゲームに力を入れるかって話。
逆にその問題が解決したからこそそのゲームに力を入れると。
233名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 05:43:16 ID:x7yas+TrO
また擁護か。
カーキン工作員はたくましいな。
まぁ給料もらってるから仕方ないのか。
234名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 05:47:55 ID:9GqH+9Gx0
>>233 あなたは自分の店を持ってます。

・今大人気、売り上げナンバー1のカードゲーム。
・あるカードのせいで環境大荒れ売り上げ大幅減のカードゲーム。

さぁ、力を入れるゲームはどっちでしょうか?
235名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 07:36:29 ID:+lUFcgnr0
>>234の言ってることは正しい
>>231の言ってることも正しい
そもそも相反することを言ってるわけじゃなくて、立場が違うから意見が違うってだけなんだけどな
ゆとりもしもしは国語力ないから仕方ないか

ちなみに俺はユーザーの立場として、CKというか池田のDMプッシュは不要と思ってる
メインの購買層に真似してもらいたい人間じゃない
236名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 08:26:40 ID:9GqH+9Gx0
まぁ遊戯王プレイヤーとしてはDMプッシュ始まってから
遊戯王の動画や記事が減ってる気がするからDMプッシュはやめて欲しいな。
237名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 08:39:50 ID:iua4UjBW0
>>236
逆に遊戯王の動画はもう上げて欲しくないな
全てが劣化コピーデッキだし正直元から組んでる人までコピー厨扱いされて正直迷惑
おまけにコメント削除による工作とか屑以外の何者でもない

あげ
238名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 09:42:23 ID:WsyiGUtR0
>>237
同感、動画でも0から1作れる人間とか言い出してあたかも自分が考えましたみたいな言い方が鼻につく。
商売だからといっても個人的にはむかつくわ。
239名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 11:10:56 ID:jaU7rO15O
こういうデッキもありますよみたいな紹介でいいのにわざわざ自分で作ったみたいに言うから叩かれるんだよ。
別に真新しいギミックあるわけじゃないし、それだったら普通のデュエル動画見てた方が面白い
240名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 11:19:45 ID:TsOuG6/p0
カーキン叩くやつもどうせ自分ではデッキ作れないから嫉妬してるんだろw
恥ずかしいからやめればー?
241名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 11:20:16 ID:50yS0Qdi0
禁ラジ6が出てた。
夜空の触手にも引いたが、池の金しか考えてませんトークはもっと引いた
242名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 11:28:49 ID:pWP4ADbY0
>>240
普通に作れるからw
てゆうかなんでカーキンに嫉妬する必要があんの?
こっちとしては、お前みたいな奴を見てるほうが恥ずかしい。
243名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 11:31:07 ID:iua4UjBW0
>>240
工作員の方お疲れ様です
今日も張りつきですか?
屑店守るために必死ですね

マジレスしておくとデッキ作れないと思うなら別にそう思えばいいよ、君にはわからないだろうし
問題は既存のデッキタイプを自分が作ったかのように公の場で自慢気に語ってること
別にコピーなんてネットがある時点で蔓延してるけど、こいつらは痛い信者がついてるから普通のコピー厨よりもたちが悪い

再びさらしあげ
244名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 11:47:11 ID:50yS0Qdi0
えっと大会優勝6回に俺がいいますと、天皇は
●誰でも思いつく事を「俺が考えたぜ!」なところ
●ソレを「カード資産がある俺が動くようにしてやったぜ感謝して買え」なところ
●売り上げがヤバイからサイトもロクにうpせずにニコニコでCMしてるところ
●お客様にむかって「愚民」という発言
●それの副産物の頭の言った信者&キチガイ

そりゃ強いデッキを真似するのはあたりまえ
固定概念を引きずって優勝できるほど甘くはない。
自分で作ったデッキはあるが、俺の能力ではネタが限界だった。
そういう>>240はゼロからガチデッキを作って優勝してくれるんだろう。
せめて30人以上の大会で
245名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 11:47:33 ID:+kF3b4JD0
うわぁ何このスレ気持ち悪い・・・…
246名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 11:49:18 ID:50yS0Qdi0
えっと大会優勝6回に俺がいいますと、天皇は
修正↓
天皇の嫌なところは
247名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 11:59:59 ID:aziCdvpHO
0から1を作るとかどうでもいいわ
そもそも定義が曖昧すぎて反論も出来ん
取り合えずカードゲームをやっている以上、誰かが作ったもので遊んでるわけで0から作ってるわけじゃないしな

なによりFL動画で
「ライティー、ファイリーだけじゃデッキ組めません^^
けど、SOVDで強いFLがたくさん出たのでFLデッキ作りました^^」
とか、こんな発言はしといて、僕は0から1が作れる人間ですとか無いわ
248名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 12:13:43 ID:A+YfuCoH0
0から1が作れるのに人のデッキをパクるんですね(笑)

これでまたFLにビジョンとバルバ突っ込むだけでパクリ乙といわれるのかよ
249名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 12:23:39 ID:iua4UjBW0
どうせコアキメイルも壊れカードが出たら自慢げにデッキ紹介するんだろうな
なんで現状で組む努力をしないかが正直理解できない
まああいつらにそんな構築力が無いんだろうけど

もうずっと店員さらしあげでもいいかな
250名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 12:57:59 ID:1Xpv1Got0
あれ?いつからここって遊戯プレイヤーだらけになったんだ?

>>236
むしろ3〜4年前には「DMのサイト」として知られてた気がする。
いつの間にかDMの更新を放り出して遊戯王にかまけて、
ごく最近、思い出したようにDMに帰ってきやがったって印象。
D0の時といい、都合が悪くなるとDMに逃げ帰ってくるのは辞めてほしい。

遊戯のデッキに関しては、「弱いのにわざわざ組んでレシピ晒す必要はない」
って考えには同意できる。
むしろ勝率低いのに「ネタなんでw」って言い訳する方が痛いと思うし
ましてや店のサイトで晒したら、他のデッキの強さまで疑われそうだし。
ただ、「俺が最初に組みました」宣言はマジで勘弁して欲しいわ・・・
DMの話ではあるけど、星龍ミルザム使ったら
「池っち店長のデッキですよね!」って言われたときは死にたくなった。
251名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 13:05:27 ID:QWtRhsxb0
これはひでええwww 
【うp主が削除】 おまwwwwイラネwwww
【うp主が削除】 そういうのいいから
【うp主が削除】 いい加減にカーキンは嫌われていることに気づいてほしい
【うp主が削除】 くだらね…
【うp主が削除】 マイクラマイクラ
【うp主が削除】 なぜいつもむりやりプロモをいれようとする・・・・
【うp主が削除】 お互いにルール覚えてから頑張りましょうね
【うp主が削除】 カーキンはガチデッキの動画だけ流しとけよ コピー厨乙になんだろ死ね
【うp主が削除】 きもww
【うp主が削除】 フューチャービジョン型は弱い
【うp主が削除】 どんだけレートあげるきだよ
【うp主が削除】 キモ
【うp主が削除】 wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
【うp主が削除】 みつうらは強い
【うp主が削除】 店長あんまかっこよくねえのな
【うp主が削除】 これ全部買った方が早い
【うp主が削除】 何でフォーチュンなんだよ・・・・俺がパクリ扱いされるから他のデッキにしてくれよ・・・・・でも見ちゃう悔しいビクンビクン
【うp主が削除】 死ね
【うp主が削除】 プロレス動画wwwwwwwwwwww
【うp主が削除】 ハァ?
【うp主が削除】 コメント消してんじゃねぇよセコいマネしてんな下衆が
【うp主が削除】 サニーピクシー入れてシンクロしようぜ
【うp主が削除】 つまんねぇんだよ腐れマークドが
【うp主が削除】 害悪動画消してください
【うp主が削除】 コメント操作はカーキンのお家芸です、気にしないで楽しみましょう
【うp主が削除】 気持ちが悪いんだよさっさとしね
【うp主が削除】 下らない編集すんなや
【うp主が削除】 日本語勉強しろや
【うp主が削除】 こんなニワカにやらせてんじゃねぇよ
【うp主が削除】 いい加減にしとけ
【うp主が削除】 キモ
【うp主が削除】 後退していらっしゃる・・・
【うp主が削除】 何の特徴も無いフォーチュンデッキだよなwまあテンプレにはいいかも
【うp主が削除】 なぜ作ったんだ
【うp主が削除】 きめ
【うp主が削除】 フォーチュンにも魔の手がきたか
【うp主が削除】 いや、組めるし
【うp主が削除】 なくても組めるわ、ボケか
【うp主が削除】 守備でおけよ
【うp主が削除】 引きがいいな
【うp主が削除】 アーシーだな
【うp主が削除】 ダルキーを最初から出す奴いねぇよ
【うp主が削除】 ZEROか
【うp主が削除】 エアーマン戻すバカいるかよ
【うp主が削除】 効果を把握しとけ
【運営側が削除】
【運営側が削除】
【うp主が削除】 仕組んでるようなまわり方だなwww
【運営側が削除】
【運営側が削除】
【運営側が削除】
【うp主が削除】 またコメント消されたよwwwww
252名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 13:09:06 ID:x7yas+TrO
「0から1を生めるプロデューサーの能力ある人は社会ではレア」って話は理解できる。
だがそこでどうして「俺がそうだ」って言っちゃうかね。
一言余計すぎる。
253名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 13:10:28 ID:x7yas+TrO
>>251
工作員乙。
情報操作必死ですね。
254名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 13:23:26 ID:qQ/jXX770
>>253
工作員乙。
情報操作必死ですね。
255名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 13:23:41 ID:dr4Gn08s0
ネットに書かれている事を鵜呑みにし、どこから、誰が言った事なのか確かめもせずおたおたする。愚民の所業です。
256名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 13:44:36 ID:pWP4ADbY0
>>255
工作員乙です。
今日も一日中張り付きですかw?
257名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 14:35:00 ID:xJW5NA6B0
というか一口にアンチと擁護派といっても色々あると思うんだよな
アンチなら店長本人が嫌いなだけじゃなく信者が嫌いって人もいるだろうし
擁護派ならカーキン崇拝だけじゃなく度の過ぎたアンチが嫌いって人もいるだろう

やっぱりそんなことも踏まえとかないと信者を増やすだけだと思う
>>251みたいなことやればそれこそカーキンの思うつぼ
中立的立場から構築やプレミスの酷さを指摘したり
小中学生共のコピーデッキを同ジャンルのデッキで潰してやるとか
遠回りだけどそれが一番効果的だと最近思うようになったぜ
258名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 14:59:33 ID:FYpfQBER0
>>257
もしもし神はおっしゃった
「口汚く罵らない書き込みはすべて信者である」と
このありがたいお言葉を無視してはいけない

カーキンは滅びろ
259名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 15:37:24 ID:1Xpv1Got0
実店舗の方に行ってる奴はいる?
どうにもスタッフの入れ替わりが激しくて、一時はよく行ってたが
ここんところ足が遠のいてるんだが・・・
260名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 16:29:59 ID:ZTm8Ynv80
まあぶっちゃけ天皇が「俺が初めて作った」とか言おうが
お前らの金が減るわけじゃないし別に関係無いしいいじゃん
子供に「カーキンでやってたやつだ^^」とか言われたら
「ん、カーキンに限らずどこにでもあるけどね(^^#)」って言えばいい話じゃん
ガキにどう思われようがいいじゃないか

ただシングルと買い取りはどうにかしろ
見る限りだと収益性の低いパックかカードくじを買ってる人がほとんどだし、
あの高いシングル価格は逆にカーキンにとっても損してると思う
しかも頭の良い常連はパックもθとかで買ってるみたい
俺の行ってるカーキンだけなのか知らんが、大丈夫なのか?

>>259
家が比較的近くて交通費もあまりかからないので
大会の賞品目当てで行く
261名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 16:38:43 ID:XNj/a7pz0
>>260
そこのプレイヤーで極端にマナーの悪い人は全体の何割ほどに見える?
262名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 16:43:09 ID:9GqH+9Gx0
このスレのNGワード。工作員乙。

凄くすっきりすると思うよw
263名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 17:04:19 ID:ZTm8Ynv80
>>260
どういうのが「悪いマナー」になるのかわからんが1割もいないと思う
お昼過ぎぐらいのDMの大会だからなのか、
暴言吐いたり、対戦中に音楽聴いたり友達と話したりするほどマナーの悪い人はいない
大会の時間になってもデュエルスペース占拠してるとかってのも無い
ただ、些細なことだが店員から賞品貰う時に「ありがとうございます」の一言も言えない奴は多いな
264名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 17:05:58 ID:ZTm8Ynv80
ミス
× >>260
>>261
265名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 17:59:41 ID:lSPtTQaE0
>263
ありがとうございますとかが言えないって、マナーってより人間としてどうかと思うがな。
そういう挨拶って重要だろ。内輪でやるならともかくさ。
266名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 18:35:18 ID:j1yWNjN/O
ニコニコに遊戯王スペルビアデッキ検証/コメント削除のガイドラインって動画があったけど、なにあれ?
おもいっきり信者の巣窟じゃん!
267名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 19:48:25 ID:v1Ll9J1D0
信者発狂して大暴れしてたな
268名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 20:26:51 ID:xJW5NA6B0
>>260
みんながみんなお前みたいに耐性があるわけじゃないのさ
何度も何度も調整を重ねて独自の工夫を凝らしたデッキを同ジャンルってだけでパクリ扱いされるわけだ
一度だけならまだしも何度も言われたらストレスを感じるのも無理はない
まあ一度くらいでアンチに回る人はおらんわな
イライラがどんどん蓄積してだんだん嫌いになっていくんだろう
これは動画がきた直後のテーマスレの流れをみればわかると思う

値段についてはカーキンの狙いがレートの分からない子供だからじゃないか?
「いけっち店長ってすごいんだ〜」とか思ってるおめでたい信者が買っていくわけで
まともな客二人よりカモを一匹捕まえる方が儲かるし、その為の動画だしな
最近の子供は金持ってるし簡単に出すから端から見たら本当にカモだわ
269名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 20:32:31 ID:daACNk/40
池田は遊戯王あんまり知らないだろ効果もたまに間違ってるし
270名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 20:56:57 ID:9hWQ74ua0
自分でよく考えて作ったものを、「〜のパクリだ」と言われるのは、心底腹が立つぞ。
271名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 21:01:14 ID:88gpCTrz0
739 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/07/29(水) 20:03:00 ID:CSctkb340
別にカーキンのデッキ完全コピーでもいいと思うけどな。
堕天使ライダーはそれなりに高い完成度になってると思うし。
つーか、堕天ライダー使おうと思ったら、大体はあんな構成になるだろ。

ただ、カーキンのデッキはあくまで「作り方の目安」でしかないからな。
使えば勝てるってもんでもない。より回転率を上げたいなら、結局自分で研究していくしかない。
で、結局は自分でシナジーを考える、ってとこにたどり着くワケだ。
あっこの店長さんも動画で行ってたしな。「先入観はよくない」って。

そう言う意味で言えば、入門編としては使う価値があると思うぜ。


………「自分上級者です」みたいな上から目線すまんかった。
俺、多分皆より上級者だと思います(笑)。キリっ。
272名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 21:01:54 ID:3HubrLCB0
カーキンにあるカテゴリデッキ動画うpされるたびにそのカテゴリスレがパクリ話題で荒れるんだよな・・
天使に続いてフォーチュンレディまでとは。 こ れ は ひ ど い
273名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 21:28:01 ID:q9S5j5A00
遊戯王 カードキングダム いけっち店長 フォーチュンレディデッキ 投稿者コメント 美女と野獣デッキ 六人目のシグナー 池田天皇 カーキン信者製造動画 【編集】

変なタグが多いな
274名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 00:52:14 ID:yEgonW8n0
フォーチュンレディの動画見たがありゃひどいな。
デザイナーズ作って0から1を作ったとかないわ。
カードとしばらくにらめっこしてたら、誰でも思いつくだろあのくらい。
よりにもよってあの動画であの話題をするのは
叩かれようとしてやったとしか思えん。

デミスボンバーの動画くらい、古いカード引っ張りだして来てたら
まだ真実味があったのに。

>>272
俺もあんまり覚えてるわけじゃないが
最近ではサイキックとコアガジェ(現在死亡)が酷かったな。
275名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 08:53:03 ID:ezFZgYIP0
三原コアガジェ光アンデ猫剣レベルであれを言うならいいけど既存のテーマであのレベルって・・・
276名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 09:26:00 ID:qwthtvx30
評判のフォーチュンレディ動画見てみた。
目新しい、目から鱗なギミック一切無しで「0から作ったよ!」って豪語するのは確かに痛い。
277名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 10:59:43 ID:Lc31YCkf0
0から1を作った。

0+1=1

池田の性能は1

そのデッキを大会向けに強くした。

1+4=5

この人の性能は4

さぁ、どっちがスゴイかな?
278名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 11:00:31 ID:Lc31YCkf0
sage忘れ
279名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 11:13:49 ID:Lc31YCkf0
バルホは思いつかんかった。
流石サンダーといっておく。池はルール覚えろ

E−HERO俺とかいいからルール覚えろ
280名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 12:28:53 ID:Hztw6bOU0
>>277
1がなかったらその人の性能は意味がない、、、はず。
281名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 12:49:27 ID:2VnH2h7sO
バルホって何
282名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 13:41:00 ID:rrxjgb2nO
「池っちのデッキパクったんですね」
って言うのを相手に伝えてしまう人間も、相手がどんな気分になるかまったく
想像することができないコミュニケーション障害だろ。
そんなこと言われたら誰だって不快になるのに、
平気で言ってのけるって思いやりの欠片もない独りよがりな人間だと思うわ。

例えパクリだと思っても心の中に思うだけにしておけと。

他人に対する配慮が欠けてる人は、人格そのものが幼稚だと思うわ。
283名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 13:47:54 ID:+bw3UEHI0
配慮が欠けているって言うかそのレベルまで行くと
ちょっと精神的な疾患を疑うレベルだと思うんだが
ごくごく普通の人間なら幼稚でもこんなこと言ったりはしない
284名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 13:51:24 ID:ewTFbxwG0
どれ未来少女スレみてみるか
285名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 14:17:14 ID:rrxjgb2nO
>>283
でも動画で紹介されたデッキ使ってる人は
その人に向かって「カーキンのパクリですね」
って相手に発言してしまう人間が多発した。
これほど全国でそういう人が多発するともはやカードやる人間の傾向性と言える。
286名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 15:04:08 ID:LFjOFMpm0
ネットの動画もマスメディア的に機能しちまってるんだよな
動画で言ってるからオリジナルなんだろう、と信じる子供が少なからず出てくる

そういう宣伝効果も折り込み済みでやってるから、コメント削除とかも商売としてキッチリこなさなければならんのだろうね。
(ぶっちゃけ行動範囲が学区内だけ、みたいな自分の商圏の子供さえ騙せればOKなのよ。その子達にCKスゴイと思わせれば任務終了)

カーキン以前の池田氏なら、楽しいというだけでやって、コメント削除なんかはしなかったろうねえ。
287名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 15:44:58 ID:rrxjgb2nO
>>286
それ読んで思った。
「ネットなんて無根拠のものをあたかも裏付けのある事実のようにした情報が溢れている」
「正しい情報とあやしい情報を取捨選択できるメディアリテラシーが必要」

って言うのは大人はわかってると思うが、
学校でのネット教育ではどうなってるんだ?
インターネットの使い方という技術面みたいなことは教えてるみたいだけど、
倫理面での教育はどうなってるんだ?
使い方を教えられた小学生が「ネットは玉石混合してるからしっかり自分をもたなきゃいけない」
って教えてもらってるのか?

パソコンの使い方だけ教えておいてメディアリテラシー教育ができてないというのは危険だよなぁ。

学校でパソコン使い方を教えるならそれこそ「ネタバレしちゃいけないよ」「自分が嫌いなアーティストでもそれを好きな人間はいる。その書き込みを読む人の気持ちを考えよう」
ってところまで教えなきゃいけないと思う。
288名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 15:50:26 ID:uMOo9Dca0
ネットに書かれている事を鵜呑みにし、どこから、誰が言った事なのか確かめもせずおたおたする。愚民の所業です。

一人一人は流言を流布するつもりが無くても、伝わるうちに噂は独り立ちし、事実であるかのように話が大きくなります。

ひとりひとりが良く判断すべきなのです。
勇気をもって、「馬鹿馬鹿しい!」と言い切らなければならないのです。
289名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 16:35:45 ID:VqnTwXqcO
池田信者or本人乙かれ

オナニー気持ち良さそうだね

お前が一番馬鹿馬鹿しいよ
290名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 16:41:22 ID:LFjOFMpm0
いや、>>288は本人ぽく書いた皮肉だろw
291名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 17:00:29 ID:Lc31YCkf0
小学校ではマウス・キーボードの使い方から簡単なソフト・インターネットなどを習う。
中学になると、調べ学習という形で欲しい情報を探す練習をする。
学校のCPはフェルタリングがMAXだから、2chはおろか、攻略サイトすらでないよww
だから、2chのマナーなんで義務教育の過程で習ってる訳もなく、痛い子が増殖するんだよ。
292名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 17:01:52 ID:Lc31YCkf0
小学校ではマウス・キーボードの使い方から簡単なソフト・インターネットなどを習う。
中学になると、調べ学習という形で欲しい情報を探す練習をする。
学校のCPはフェルタリングがMAXだから、2chはおろか、攻略サイトすらでないよww
だから、2chのマナーなんで義務教育の過程で習ってる訳もなく、痛い子が増殖するんだよ。
293名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 17:04:34 ID:rrxjgb2nO
>>291
2CHのマナーの話ではない。
情報を取捨選択するメディアリテラシーの必要性については教えられていないの?
デタラメを事実にように書いてあることもよくあるって認識も。

学校がフィルタリングしても家やネットカフェなんかは使えるんだから。
294名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 17:09:01 ID:rrxjgb2nO
「ネタバレを知らない人がみてるかもしれないブログなどでネタバレを書くのはよくないよ」
とか
「自分が嫌いなアーティストでも好きな人がいる。
ブログなど書くときは読む人の気持ちを考えよう」

とかは教えるべきだと思う。
フィルタリングがMAXだろうが、ブログなど書き込みなんて簡単にできるんだから。
295名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 17:10:14 ID:MzezESa50
>>292
も糞乙
296名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 17:38:10 ID:Lc31YCkf0
学校のPCはブログ・オークションは見れないはず
297名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 17:46:10 ID:rrxjgb2nO
つまり学校は、小学生も中高生もネットに書き込みが一切できない環境ってことを前提にしているわけか。
その前提自体がおかしいのにな。
298名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 19:09:15 ID:/gaqIDI00
ちょっと脱線するけど、小学生でもニコニコやようつべ見てるのはいるしな・・・

逆に、保護者の視点から言わせて貰えば、子供にニコニコやようつべは率先して見せたいとは思わない。
にも関わらず、アホみたいに「ニコニコで動画上げてるから見てね!」
みたいな発言をしちゃう皇帝は、ちょっと配慮が足りないんじゃないの?
299名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 19:12:54 ID:rjI1aQaO0
>>297
だから天皇はありがたくも「愚民」を導いてくださったんだろ

あいつのやるべきことではないし言葉もまったくふさわしくなかったがな
まずは池自身がネットリテラシを身につけろ
声が大きければ叩かれやすいのは確かだが、声が大きいってだけで叩くやつは言うほど多くない
多くの場合「おかしいから叩かれる」んだから

このスレで時々出てくる「根拠を持って批判しろ」って意見がそうだろ
300名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 19:26:34 ID:rrxjgb2nO
声がデカいというだけでなんくせつけて叩く奴自体が
みんな声がデカかったりするからなぁ。
301名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 19:35:34 ID:rrxjgb2nO
>>298
その事実から目をつむって、ネットサーフィンの方法だけ教えて、
メディアリテラシーや倫理は一切教えないっていう学校の態度には疑問を感じるわ。

そもそも学校教員が「ネットで書き込みするうえでのマナー」とか知らない世代なんだろうけど、
教えてるんだから自分達も学べよと。
302名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 20:36:09 ID:DuHY8Ztc0
「ネット君臨」なんて記事を書いてネットを叩いていた新聞社があったっけなあ…
教員の属性はその新聞社に近いか遠いかっていったらさ…
教員がネットのこと学ぼうってなると思うか?
303名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 20:38:01 ID:hWwiF6Ik0
まずは親が教えるべきなのに教師の所為にするとか最低だな
義務と責任を他人に押しつけるとか一番やってはいけないことだろ
モンペアとか死滅してくれ

>>298
違う
動画は小学生とか中学生達を釣るための餌なんだから見て貰わなきゃ意味がない
イメージアップも兼ねてるんだから配慮が足りないとかお前は何を言ってるのかと
304名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 21:20:26 ID:rrxjgb2nO
親の世代は
「ネタバレを知らない人がみてるかもしれないブログなどでネタバレを書くのはよくないよ」
とか
「自分が嫌いなアーティストでも好きな人がいる。
ブログなど書くときは読む人の気持ちを考えよう」

なんてわかんないだろ。ネットのない時代の人たちなんだから。
だったら教育機関がなんとかしないと。
305名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 21:40:39 ID:2VnH2h7sO
そういや2chもやっと10年なんだよな
浸りすぎて忘れてた
306名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 22:21:19 ID:HJ44x4Ao0
今週はラジオ更新しないのかな
307名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 22:24:38 ID:EmQeO3Jr0
>>279
フューチャーヴィジョン+バルバの相性は
ANPR発売後くらいから言われていた。
特にバルバ御用達のメタビスレあたりで。
メタビにとって相手の優先権狩れるのはありがたいからな。

つーかSOVR発売前からwikiに書かれていたコンボ。
目新しくもなんともなかった。
308名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 22:31:57 ID:pb79SigG0
ヴィジョン+バルバ以外のデッキ構成なんかは、箱買いなりでカードを1度見れば誰でも思いつくような物ばっか。
ライティーの亜空間や脱出装置なんかは、アスラピスクが出た時点で、全体の9割のプレイヤーが確実に思い付くようなもんだしな。
309名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 22:39:03 ID:rrxjgb2nO
てか池に「どうして1からデッキが作れるんですか!?すごいです!」
なんてお便り出すからその気になっちゃうんだよ。
池にこんな感想を持っちゃってファンレター出す奴が一番あたまおかしい。
310名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 22:48:00 ID:oRnJErbS0
>>304
それもどうかと思う
誹謗中傷にならない程度の批判なら別にいいだろうし、ネタばれ云々はお門違いだろう
311名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 22:52:42 ID:OZauLpTr0
ライティーの亜空間=ZEROの亜空間
そんなことも思いつかないのはどうかしている
312名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 22:58:44 ID:PRhwQeCq0
恐らく相手にしている層が全く違うんじゃないか?

ここにいる人達は中級者〜上級者だろうけど
あっちの対象者が初心者〜初級者なら分かる。
最初のころはデッキ構築ってめちゃくちゃだったりするしね。

あの動画を見ても強い人に対しての発言というより初心者に対しての発言に見える。
313名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 23:01:24 ID:23wefW+M0
>>309
本当にそういう奴、実在してるのかなあ?
314名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 23:11:33 ID:Hztw6bOU0
>>309
てか、何でそんなこと知ってんの?
315298:2009/07/30(木) 23:17:45 ID:/gaqIDI00
>>303
ごめん、何が違うのかよく分からないから、俺にも分かるよう解説してくれ。

俺は、皇帝がどういう意図で動画を上げているか、ではなくて
ネットのダーティな部分にも触れやすい、ニコニコなんかのメディアを
大人が率先して子供に推奨するのは好ましくないんじゃないか、と書いたつもりだったんだけど。
俺の書き方が良くなかったのかな?
316名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 23:20:32 ID:ezFZgYIP0
>>314
動画で言ってたよ
「どうやったらそんなにデッキがつくれるんですか!?」ってメールを よ く もらうって
317298:2009/07/30(木) 23:21:18 ID:/gaqIDI00
連レススマソ

少なくとも俺は、以前はCKのサイトにレシピが上がると、子供と一緒に組んで
実際に試してみてた、いわゆる池田信者だった。
ただ、動画となるとどうにも皇帝のトークが耳障りだし、
ましてやニコニコで再生したりすると、コメントがスラングの嵐なので、
自分で見るのはまだしも、子供には見せたくないと思った。
知り合いの親子プレイヤーも似たようなことは言ってたし、
そう思ってるのは俺だけじゃない、と信じたい所なんだけど・・・
318名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 23:23:14 ID:8VyDUHpMO
>>312の言うように仮に初心者辺りの層のプレイヤーに教えている動画だとする
ただ、「0から1を創れる」と池田は自分自身があたかも神にでもなったかのような発言しているのに対し、お前はどう思う?
毎回動画で余計過ぎる二言、三言がなければアンチ的な人を減らせると思うけどな
ただ、FB時代から今までにやってきた池田の頭の悪い行動を識っている人ならば絶対信者はいないけどな(笑)
319名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 23:29:13 ID:PNOUXtlt0
>>317
パパ・・・こんなとこに書き込みしてないで僕とデュエルしてよ・・・ママ泣いてたよ・・・
320298:2009/07/30(木) 23:31:16 ID:/gaqIDI00
>>319
寝ろw
321名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 23:34:55 ID:8VyDUHpMO
>>317
子どもに見せるときはコメントを表示しないように設定すれば問題ない
322名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 23:35:50 ID:rrxjgb2nO
カードのアニメ漫画とは別に
ミニ四ファイターや中村名人みたいなリアルの子供達のヒーローが不在なんだよな。デュエマは知らんが。
子供達はそのポジションとして池を見てしまっている気がする。
323名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 23:38:31 ID:oRnJErbS0
>>322
池は正直キモイ…
その手の人間はスラっとした明るいお兄さんじゃないと
324名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 23:38:47 ID:OZauLpTr0
>>322
高橋名人みたいなもんか
325名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 23:42:09 ID:ezFZgYIP0
親が2ちゃんとか嫌すぎるwww

カーキンの動画は子供たちのために作ってるんじゃない。あれを見て強い、カーキンすごいと思わせてカーキンで買わせるための販促動画
紹介デッキがトーナメントレベルのデッキに圧勝するだろ?毎回初手にテラフォが来てフィールドを貼れるし二三ターン以内に勝つ
たしか本人たちも言ってたがあれは積み込みでやってる
彼らが子供への影響とかを考えるわけないじゃないか
326名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 23:44:53 ID:EmQeO3Jr0
ああなんか書き込んでしばらくしてから腹立ってきた。

ざけんなよ、何が0から1を作るだ。
カードゲームなんてデザインされたモノの枠組みの中で遊ぶ
受身な趣味の一つじゃねぇか。
0から1を作るってのはな。音楽や絵や小説とかを創作する
ニッチな需要のある産業を興す、そういうものを言うんだ。
たかがカードゲームの1デッキ、あまつさえデザイナーズデッキを作ったことを
0から1を作るだなんて、口が裂けても言えんわ。

庵野秀明なんて、あんなすげぇ映画作っておいて
「殆ど昔見たもののパクリの寄せ集めです」なんてスタンスでやってんだぞ

マジで恥を知れよ。
327名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 23:49:08 ID:rrxjgb2nO
庵野みたいにアニメでアニオタ批判し出すのも好きじゃないがな。
328名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 23:51:37 ID:2VnH2h7sO
>>326
落ち着けよずれてるぞ

とりあえずデザイナーズの1例公開し続けてるだけの奴が偉そうにするなと
329名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 00:00:37 ID:rrxjgb2nO
池が「俺は0から1にできる」っていうのはデッキビルドのことじゃなくて起業家として言ってるのかもと思えてきた。
会社を経営するって0から1をつくれないと不可能
330名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 00:08:04 ID:8TEqS2M+O
0から1を創れるのは遊戯王の原作でいうペガサス的人物のことを指す
池田自身がオリジナルカードを作り、それを各メーカーの公認、公式大会等で使えるカードを使った動画ならわかる

与えられたものでモノをつくる場合それは「0」からではないよ
それをよく理解した上で池田の軽く発言した言葉にミスがあったことを謝罪しないかなー
331名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 00:09:59 ID:/zVeLSaDO
もし起業家という意味で「0から1をつくれる」といってたら理解できたのになー。
332名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 00:15:26 ID:8TEqS2M+O
>>329
さっきからお前の発言していることに矛盾を感じる

経営、企業としてならあんなリセの優勝プロモ横領や池田が勝手に見捨てたメーカーのよいしょ等のせこい真似なんてしないし、出来ない
333名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 00:15:53 ID:ims50csiO
天使にフォーチュン・・・組んでた奴の身にもなれよ
自分を神だと思ってるとか、もうね・・・
堪えれなくて書き込んだ。
このスレ印刷して見せてやりたいわ
334名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 00:25:36 ID:EcJ/Y8Co0
>>333 このスレの批判は大半が感情的な支離滅裂なものだから見せても意味ないと思うよ。

もしちゃんと批判するなら具体的に冷静に理詰めで納得できる形で批判するべき。
335名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 00:27:45 ID:8TEqS2M+O
>>333
池田なら「私は神ではない天皇だ!!」とか失笑ものの迷言を言いそうだけどな

本来出来ないルールのミスや効果の解釈ミスで俺TUEEEEは流石にないよ
編集等をしている段階で気付くだろ普通は
それと何度も見捨てたDMを池田くんは宣伝しなくていいよ
336名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 00:28:10 ID:Pq1clw8AO
なんかゆとりなのか国語が苦手なのかよく判らないのがいるな
まあスルー出来ない俺も大概だが
337名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 00:43:30 ID:UEVjRXNL0
>>301
全然関係ないしいまさら何だが、メディアリテラシーについての教育はそこそこなされてきてる。
というのも最近は出会い系とか利用して犯罪に巻き込まれる未成年の増加があるので、
保護者と協力してネット利用や使用環境などについての理解を推し進めてるところはある。

といっても情報教育への予算やら教員の指導育成やら行き届いてない部分も多くて、
ある程度の理解している教員、専門家がいれば学校によっていい実践が行われていたりもするが、
学校での時間割とかカツカツでやらなきゃいけなかったり、
できる人は若い人が多いので何かやろうとしても全体にあわせなきゃいけなかったりで大変。

重点的にメディアリテラシーの勉強を行うにしても、そういった思考・判断・道徳よりも、
目に見える数値として表れる学力の向上が求められるので結局後回しにされやすいんだ。
場所によっては情報の基本動作教える時間とるくらいで精一杯。

なんで気持ちはわかるがこういう現実もあるということで。
まぁ、もちろんやれるのにやらないというところもあるし、
メディア教育=新聞での学習と認識してる教員もいるから一概にはいえない。

TCGに関してはまぁ、TCGやるいい大人がちゃんとした理解を子どもに教えてくれればいいのに
店での大会が常連の鮫トレの温床になってるところが多いのも問題だと思う。
いい環境もあるとは思うけど自分の周りなんかは、
中学生にいい大人が適当なカードでファイルのプロモ出してとねだるとか見るに堪えないよ。
長々とスレ違いですいません。
338名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 00:57:44 ID:gfo7Ajcc0
カードキングダムでカトブレパスと運命の魔女が700円だった…
しかし、売ってなかった…
339名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 01:08:51 ID:Pq1clw8AO
>>338
今のところそれが適正価格だったりもする
340名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 01:10:15 ID:gfo7Ajcc0
適正価格なのか
強制脱出1000円・ブリュ4000円とかの店だから感覚麻痺してたか
341名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 01:27:26 ID:HZ0ow/+f0
さすがに強制脱出が1000円は高すぎだろ…
342名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 01:55:29 ID:Uj80ijMC0
>TCGやるいい大人がちゃんとした理解を子どもに教えてくれればいいのに
大変だよなぁ
なんせ上の世代の大半がリテラシとか論理的なものの考え方なんてものと無縁なわけで
好き嫌いだけで遊び暮らしてこれちゃった世代が社会の中心になって幅利かせてるのがなんとも
しかも自分では全部出来てると思いこんでるのが性質が悪い
343名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 02:01:56 ID:/zVeLSaDO
上の世代は産業時代のものの考え方のまま情報時代の子供を教育しようとするからなぁ。
産業時代に生きた人も情報時代の考え方を学ぶ姿勢は必要のはずなのに。
344名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 02:17:26 ID:rtQAED5BO
今ニコニコがどこまで普及してるかはしらないけど、
なんか新しく強いの出たからデッキ作ります^^みたいな感じとか
随所に入れてくるニコニコネタは商売する上で間違ってはいない
特に最近は新しいもの好きな傾向の子供は多そうだしな

でも俺は生理的にそういうのは受け入れられない、っていうか吐き気がするね
俺も子供だけど、カードの楽しさを伝えるなんていう大義名分を振りかざして
結局は子供の独創性を奪って高いカード売り付けてる、そんな印象を受けてしまう
345名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 02:36:01 ID:AyAJOXA00
強制脱出なんて100円もしないだろ流石カー金
346名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 02:48:48 ID:/zVeLSaDO
デッキ紹介動画で「子供の独創性を奪ってる」まで言うのはブッ飛んでる。
そもそも子供の独創ってなんだ?
347名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 03:03:48 ID:oX+bWbOy0
>>346
TCGの楽しさを教えたいなら、強いデッキを教えるだけでは足りない。というか一番後回しでいい。
レシピを受け入れるだけなら金持ちが勝ちの糞ゲーになっちまうからな。

まず持ってる資産で工夫する姿勢とか、
シングル買うにしても財布の中身で買うべき組み合わせも変わってくるとか

そこらへんの、個々に応じた楽しみ方が全く提示できてない、ってのが独創性を奪ってると言えなくもない。かな?



俺個人的には、大半の子供が到底揃えられないようなカードが入ったデッキ使っていい気になってるのは滑稽としか思えない。
デュエルスペースに時々いるでしょ、
財力に任せたデッキで子供に勝って「すげー強い!」とか言われて得意顔になってる大人が・・・あれを彷彿とさせるんだわ。
348名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 03:40:36 ID:n0NPDOaz0
それは求め過ぎだと思うがな
子供の資産云々言ったってそれぞれ違うわけだし
資産がある状態の手本を示さないと結局子供が間違ったデッキの組み方をすることになる

正しいデッキを教えることが独創性を奪うってんなら
そもそもレシピ公開自体間違ってるってことだしな
手本として不十分というなら知らん

こんなこと言うとどうせまた工作員乙とか言う奴らが湧くんだろうが
349名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 03:50:28 ID:oX+bWbOy0
>>348
> 資産がある状態の手本を示さないと結局子供が間違ったデッキの組み方をすることになる

資産がある場合と無い場合ではデッキの組み方は全然違う。
トップダウンとボトムアップというか、思考というか方向が全然違う。

んで、子供の大半は資産のないままTCGと触れ合う事になる。
強いデッキレシピなんて、楽しく遊ぶのに糞の役にも立たないよ。


デッキの診断をしてあげるにも、
単純に強いカードをすすめた所で持ってなかったりその状態のデッキに合わなかったり、ってのは判るよね?
CKは割合、子供向けみたいな表向きのスタンスを取ってる訳だし、その位わかってないとおかしいんだわ本来。
350名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 04:10:20 ID:n0NPDOaz0
>>349
そもそもデッキってのはある程度形を決めて
そこに必要なカードを出来る限り集めるのが普通だと思うんだが
お前が言う資産がない状態で―ってのは
手持ちのカードである程度戦えるようになる方法を教えろっていうことか?
そういうのはそれこそ強いデッキを知ってから自分自身で導かないといけないもんだと思うし
教えるにしても個々に対応しない限り教えようがない

安い資産で完成するデッキだけ公開するってのも見る側の求めるものじゃないし
351名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 07:27:08 ID:NwBxBRE80
ttp://blog.goo.ne.jp/kuin_erari/e/c1a3d331ee959db0b895e1fb72c6685e
ttp://blog.goo.ne.jp/kuin_erari/e/e5dc7e7183702e73ae55cb386fe1c972

ゲームは違うが、こういうレシピの書き方がある。
各人の資産に応じてデッキが組めるし各カードの役割も判りやすい。
試行錯誤の余地が残っているのでデッキ構築の楽しみもある。
特定のカードのコンボに頼るデッキであっても、そこ以外の部分は
この形式で書ける。
352名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 09:50:04 ID:Pq1clw8AO
とりあえず宣伝乙
353名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 10:08:53 ID:k31XMtuz0
>>347
今の子供は勝てなきゃやめるよ
カードの楽しさに気づくことなく
カードの楽しさを教えるためには、まず「そこそこ勝てるデッキ」を教えることが大事だと思う
そのための動画であり、レシピ公開であり、CKご自慢の在庫なんだろうよ

というか、コピーで楽しいと思ってる奴がいる以上「楽しみ方を…」とか言う方が変かもしれない
コピーで楽しむというtcgの楽しみ方は案外と独創的かもしれないし
354名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 10:41:44 ID:MGiVl3By0
コピーだろうが何だろが楽しめたもん勝ちだと思うよ
355名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 12:50:53 ID:/zVeLSaDO
それが「カーキンは大義名分振りかざして子供の独創性を奪ってるだけなのだ」
ってことじゃないのか?
356名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 13:04:13 ID:/zVeLSaDO
強いデッキの紹介→× 子供がもつ素晴らしい独創性を奪う
持ってるカードでデッキの作る方法を教える→ ○ 子供の独創性をはぐくむことができる

って言いたいんだろ>>345は。
357名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 13:05:05 ID:/zVeLSaDO
>>344だった
358名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 13:31:59 ID:q0D91YYr0
「このカードは強い」って教えるのはいいけど
「このカード入れないと弱い(≒入れないとダメ)」ってのはダメなんじゃないかな?ってことか
359名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 13:39:23 ID:nkaRDr9d0
デッキは自分で作り上げてこそという>>344の勝手な言い分で、コピーデッキで楽しむという独創性を奪うのはどうかな
ってのは皮肉だけど
独創性なんて動画程度で壊れたりはしないし、動画見てそこで止まってしまう子供にそもそも独創性なんてなかった
独創性のない子供は情報で勝負しないと勝てない=楽しくない=カードやめる
それは店的に困るから、それなりに強いデッキを紹介してカード売ってんじゃねーの?

だいたい「強い構築済み」でデュエマが売上伸ばして、
遊戯王は「流行カードの再録」と「露骨なテーマデッキ」で売上伸ばして、
そういうカードを喜んで買っている顧客に独創性なんてあるのかと
池田の言葉じゃないけど、独創性あるプレイヤーはほんの一握りだろ

遊戯の場合は独創性の結果がこれだよって歴史がいっぱいあるから仕方ないけど
360名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 14:37:57 ID:/zVeLSaDO
>>344は勝手な言い分には見えない。
きわめて合理的であり客観的であり理性的にカーキンの汚点をえぐり出し本質をとらえている。
論理的根拠に基づいた>>344を「勝手な言い分」と言う>>359が一番勝手な言い分をしており、
なにより>>344の独創性を奪っているに他ならない。
361名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 15:16:49 ID:rbs1uagQ0
なんでこんなにのびてんだよw
独創性とか資産以前にカーキンの解説動画として最悪の部分を忘れてる
構築の適当さはともかくプレイングミスとルールミスは解説では許されない
まあレートやプレイングやルールに疎い子供を狙ってるから商売上問題にはなってないけども

>>315
>>325が言いたいことを先に言ってくれたからそっちを見て欲しい
362名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 16:13:00 ID:gfo7Ajcc0
サンダーって、長髪の人?
363名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 17:14:29 ID:/zVeLSaDO
よく古い人は「私たちの時代は木や竹を使って自分で遊ぶものを作ったものだ。
今の子供達は作られたものを買い与えられるだけだ」
っていう人いるけど、
そう考えると>>344の言う通り、カードを売り付ける池の行動そのものが子供の独創性を奪っている
という指摘はさすがだと思う。
子供の独創性を育むなら作られた遊びを売り付けるなんて愚の骨頂
364名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 17:43:23 ID:HZ0ow/+f0
カードゲームの楽しみ方は人それぞれだと思うが、楽しみ方のひとつとして、
デッキを自分で考えて作るってのは十分だと思うし、その楽しみがカーキンの動画やその他によって奪われるってのも一理あると思う。
実際、俺はデッキレシピとかを基本見ないで作るから、実際に公に広く知れ渡ってるようなデッキを作るのはそこまで好きじゃない。
ただ、実際にあるものから発展してく、発展させるのも楽しみ方のひとつなわけだし、
そういう意味では動画紹介は"楽しみを奪ってる″とは言い切れんと思う。

問題なのは、そこまで偉そうにするならルールミスやプレイングミスなんかはするなよって話。
デッキ構築に関しては、まぁ土台になるならいいんじゃね?
スペルビアのとき見たいに「最強」とかそういうのをつけちゃうと、ただ気持ち悪いだけだが。

>>348
>財力に任せたデッキで子供に勝って「すげー強い!」とか言われて
ここまではまぁ仕方ないんじゃなかろうか。金があれば、それだけ手に入るカードも幅広くなるし、作れるデッキの選択肢も増えるわけだし。
かといって、それで得意げになってるオナニー野郎は確かに気持ち悪いが、慕われているようなのであれば、それはそれでいいと思う。
365名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 18:54:01 ID:544IyGAAO
個人的にはカーキンは謙虚さが足りないんだよな。
例えば同じデッキ紹介をするのでも、このデッキを叩き台にして
もっと強いオリジナルのデッキを作ろう、なら素直に受け入れられるけど
このデッキはこのカード(プリズマー、スペルビアなど)がないと作れない。作れても弱い。とか
コメントにこのカードを入れるべきなのではと指摘されても、
そんなことはもう既に考えているんだよねwもっとよく考えてねwとか。
しかもそのデッキ構築が何回もデュエルして検討上でなら説得力も生まれるけど
たった十回デュエルして六割勝ちましただったりするしなあ。それでこのデッキ最強、壊れカードなんて言いだすし。
そして今度はデナイナーズデッキを組んで0から1を作ったとか。あまりの厚顔無恥にこっちが恥ずかしい。
366名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 19:20:53 ID:i7/yWbRG0
>>344
子供の独創性って聞こえはいいけどただのアンノウンデッキだろ。
367名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 20:56:37 ID:MgxVOBmC0
ここに書き込んでるやつ全員信者なんだけどね
368名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 21:56:44 ID:VFwNMZCa0
動画age
369名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 22:16:48 ID:scjL8lRf0
持ってるカードで工夫して頑張るのも遊び方の一つだとは思うけど、
それってそもそも、箱買いとかシングル買いをしない人間の考え方だろうから
カードショップの客層じゃないんじゃないかな・・・

俺は、それこそDMが公式サイトでやってるみたいに、新しいカードで
コンボデッキを組んで、「こうやって使ってみなよ!」って指針を示すのは
良いことだと思う。
「独創性」というと聞こえは良いけど、たとえばDMなら色を絞るとか
マナカーブを意識するとかはしないと、そもそもマトモに戦えないわけだし
(遊戯王だと、ルール改定前は200枚くらいのデッキに何度出会ったか分からないし)
デッキを組むための考え方は、大いに伝えていくべきだと思う。

ただ、皇帝のやり方はおかしい。
リアル店舗で彼が子供のデッキを診断(笑)しているのを見たが、
入っているカードを片っ端から「弱い」と斬り捨て、自分の考えたレシピを
全て紙に書き出して渡してた。
もちろん、それらをシングル買いするよう焚きつけてな。

レシピを晒すのが「独創性を奪う」とはこれっぽっちも思わないが、
流石に上で書いたような行動は独創性どころか思考停止させてるんだが。

子供のデッキを見てやるなら、その子のレベルにもよるけど
「このデッキは強いカードも入ってるけど、相手の方が強いモンスターを先に出してきたらヤバイよね?
だから、地割れとか地砕きとか炸裂装甲とか、自分より強いモンスターを倒す工夫が必要じゃないかな?」
とか、とっかかりになるヒントを与えてあげる程度が適切じゃないのかなあ。
370名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 22:22:12 ID:wfak+ifF0
>>369
そんな性格じゃ部下がついてこないだろ・・・
371名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 22:44:12 ID:/zVeLSaDO
部下がついてきたって子供の独創性奪って商売したら詐欺まがいだろ。
372名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 23:33:13 ID:fvN1KzMU0
>>371
じゃあ、どうすれば池にそれをわからせることができるだろうか?
373名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 23:34:15 ID:HZ0ow/+f0
>>372
池田は自分に都合の悪い事とかその辺を学習しないから無理
374名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 23:37:57 ID:fvN1KzMU0
>>373
じゃあ、否定とかそういうものは意味がないような、、、。
375名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 23:40:28 ID:z3pLuHz10
池の辞書に反省という言葉はない
376名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 23:41:01 ID:scjL8lRf0
>>370
実際に付いてきてないんだと思うよ。
実店舗の店員は次々入れ替わっちゃってるし。
377名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 00:06:08 ID:4IiMNexLO
池に「デッキ診断して」というメール送る奴もあたまおかしい。
ラジオでやるって、よぞらさんポカーンタイムをこれ以上増やしてどうするんだよ。
かわいそうに。
378名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 00:10:28 ID:2n/NZ3G/0
ついにカーキンのやつ認めてきやがった!wwwwwwwwww
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7798806
以下動画より引用

>それに対してパクリとか言う人は、勘違いされていますよね。
>もちろん我々も紹介するデッキを、「自分達のオリジナル」とは言いません。
>カードゲームの知的財産は、できるだけ共有すべきだと思います。
訳:俺らが作ったのはパクリじゃないんだからね!
   パクってもいいでしょ!

379名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 00:23:22 ID:+1Zsx3psO
最初の一文に期待した自分がバカでした
どう見ても自己擁護ですありがとうございました
380名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 00:45:52 ID:Nq5A2mjt0
せっかくノースウェムコデッキ愛用してたのに…
これでまたノースウェムコ使うたびに「カーキンのパクリですね」だとか言われるようになるのか…
381名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 00:48:06 ID:gmpUxgd30
>>380
そうなったらそうなったで「カーキンって何それ?」とかって返せばいい。
それであっちが色々教えてくれたら
「でもそれって○○の部分が欠点だよね、これでスゴイなんてお笑いじゃね?」とか
返してやればいいんだよ。
382名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 00:51:58 ID:vbTuxc/60
>>381
でも知ってるのに知らないっておかしくないかな
上手く逃れないと「やっぱり知ってたんじゃないですか^^」って余計調子にのらせるぞ

>>380
もう使わなければいい
使いたいなら我慢するしかない
383名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 00:59:59 ID:Nq5A2mjt0
>>382
ぶっちゃけ動画あがんのはどうでもいいんだけど、パクリとか言われるのはカチンと来るってだけなんだけどね。
まぁフィールド魔法は古の森軸だし、差別かもしてるから言われないとは思うが。
384名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 01:09:57 ID:4IiMNexLO
ほんと「カーキンのパクリですか?」なんて平気な顔して口にして伝える奴いるのか?
誰が言われたって嫌な気分になるって予想はつかないのか?
それともそれが分かっててワザと相手との対人関係を破壊しにかかってるのか?
人格的にほんとどうかしてるよ。
385名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 01:36:09 ID:x1nc7Hej0
>>384
逆に

カーキンにネタをパクられたんです

で良いじゃん

あいつらもともとパクリデッキしか作ってないし
386名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 01:53:48 ID:tvORSGmQO
コピーデッキが悪いというわけではないと思う
公認や公式大会に出る人はその環境で流行しているデッキを仮想敵として組んで、使用することによりそのデッキの弱点、改善点がわかってくる
また、そうすることによりデッキの組み方も段々と理解出来てくるよ
しかし、明らかにそのデッキの廻し方もわからないのに流行の完コピのデッキを組んで俺TUEEEするのは間違っているし、それで楽しいのか問い詰めたい
387名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 02:02:28 ID:4IiMNexLO
「パクリですね」って誰でも嫌な気持ちになる配慮に欠けたことを平気で言ってのける人間って
どんな感じの風貌なのか遭遇した人に教えてほしい。
「いかにも非オタの普通の友達いない雰囲気」なんじゃないかなって予想する。
388名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 02:10:50 ID:tvORSGmQO
実際あった俺の話だが、遊戯プレイヤーから診断を頼まれて明らかにそのデッキのコンセプトに不要と思われるカードが複数積まれていたことがあったんだ
で、その人物に何でそれを入れているのかと尋ねたら
「カーキンの動画、記事に入っていたのでデッキに入れています^^」
と即答されたよ
リアル信者が目の前にいるのをドン引きしながら、そのカードよりも相性が良いカードを勧めても「いや、それは絶対要ります。カーキンで強いと言っていましたから」とか言われたから診断はそこで終わらしたけどね
中には性質の悪くない人がいるかもしれないけど、性質の悪い信者は何を言っても「カーキンが〜」とか言って人の話しを聞こうとしないのは流石にないと思ったよ
389名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 02:13:54 ID:4IiMNexLO
>>385
そういうことではない。
たとえパクリであっても失礼だろ。
相手あってのカードゲームで、相手をバカにするって基地害のやること。
390名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 02:15:15 ID:2n/NZ3G/0
>>388
マジ痛え
そう今度言われたら
「あなたの信頼するいけっち店長(笑)を見習って0から1を作れば」
と言ってやれば?
391名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 02:21:42 ID:4IiMNexLO
>>388
それでショック療法として「パクリですね。」とバカにするのはありかもしれない。


しかしテーマが被ったデッキを使用しただけで「パクリですね」とか
言われたら、誰だって不快になるくらいわからないのかね。
カードやる以前に人としてのコミュニケーション能力の次元だよ。
392名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 08:21:17 ID:RB1HF2CCO
>>387
消厨房
知ってる世界が狭いから本気で信じてるのが多い
393名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 08:42:32 ID:4IiMNexLO
なんだ義務教育の子供がいってるのかよ。
そこは言われたら、相手にそれは失礼なことだとさとして
教えるのが大人の対応だろう。

それとも愚痴ってるこのスレ住人もリア小厨が書き込んでるのか?
394名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 12:03:55 ID:TRSl/Msr0
カオスオンライン面白いな、でも池店長は興味ないかな?
395名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 12:16:27 ID:3k/hf0h8O
>>387
どもりの高校生
帝しか使ってこない
396名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 13:53:30 ID:aw5WhEkV0
そもそもニコニコを使ってフランチャイズの宣伝をしていいんだろうか?
違反じゃないの?
397名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 13:57:01 ID:Nq5A2mjt0
>>393
消厨が”自分で考えて作った”デッキで「俺のぱくりだー(笑)」とか言われる分にはまだかわいげもある。
何がムカつくかってーと、”カーキンのぱくり”だと言われた時。
398名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 14:20:12 ID:YjS5srWV0
>>396
「運営会社の許諾を得ない商品の広告、宣伝を目的としたプロフィール内容の公開、その他スパムメール、チェーンメール等の勧誘を目的とする行為」
これか?
商品じゃないからええんでないの
399名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 14:24:58 ID:1E7Oz2MM0
>>398
400名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 14:49:07 ID:jzg9yklS0
動画のせいでフューチャーヴィジョンが値段つりあがってるな
401名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 15:38:17 ID:ruGE5RF+0
今更だが、スペルビアの値段釣り上げたのは
間違いなくカーキン。

ホントいい迷惑。
402名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 16:42:36 ID:neKJcBFu0
カーリーのパクリデッキですね
403名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 17:09:53 ID:MIOKXwpo0
>>380
つーかカードキングダムのデッキなんて基本的に誰でも思いつく
最低レベルのデッキしか作ってないだろ
それすらわかってない情弱まともに相手にしてどうするんだ?
404名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 17:20:53 ID:aw5WhEkV0
>>398
別に商品に限った規約じゃないでしょ。規約の文脈からしてアウトなんじゃ?
405名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 17:27:57 ID:Nq5A2mjt0
>>403
そこは問題じゃないんだ。そんな奴らが情弱なのもわかりきってること。
俺が言いたいのは、そんな情弱に「パクり」だとかそういうことを言われたり思われたりする事が嫌ってことだ。
俺の心が狭いのかもしれんが、単純に腹が立つ。
406名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 17:38:08 ID:4IiMNexLO
小中学生の子供に「カーキンのパクリだ」言われて頭に来るのは大人の対応ではない。
はっきりいって大人げない。
お兄さんとして
「そういうこと言ったら誰でも不快な気持ちになるよね?」
って教えてあげないと。
ここにムカつくと書き込んでるのも小中学生としたらもう知らん。
大人になれとしか言えん。
407名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 19:43:06 ID:buTE0cis0
池田天に心酔してるような子に、そんな事諭しても無意味かとは思うけどな・・・

むしろ逆効果だったりする。
「我々だけがCKを理解してるのだ。判らない奴は馬鹿」とか意味不明の選民意識が芽生えちゃったり
408名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 20:00:46 ID:4IiMNexLO
小学生のガキが「我々だけが〜」とかちゃんちゃらおかしいわい。
人をバカにして優越をえるのはよくないことだと教えるのが大人の役割だろ。
409名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 21:27:28 ID:7x9omQoQO
動画の儀式のデッキの説明で「ちゃんとシャッフルしてシナリオなしでも回った」みたいなこと言ってたけどどういうこと?
410名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 21:30:36 ID:tHTyrWdg0
>>409
普段は積み込みしてんだろ
411名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 21:38:25 ID:CvXE0ZZA0
シナリオって・・・積み込みそのものだな
412名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 21:46:46 ID:kBlw8M0jO
対戦動画で積み込みしてたら
意味無いじゃんw
413名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 21:57:08 ID:DYe/zum90
「シナリオなしでも回った」ってことは普段紹介してるデッキは積み込みなしでは回らないデッキってこと?
なんか詐欺の臭いがするんだけど・・・
414名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 22:00:16 ID:mITpJCMp0
詐欺と言えるかどうかは知らんが、騙そうとしていることは間違いない
415名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 22:09:07 ID:T3xZJO9q0
デッキとして売ってるわけでもないのにどこが詐欺なのか
416名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 23:03:05 ID:qixz3rxx0
小学生がスレ住人にいていっちょ前に批判してるっていうのは
だいたいわかった。
417名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 23:27:15 ID:KthiubMK0
ちょっと微妙なレアを強いカードだと騙して売りつけるんだろ。

原野商法並だよ。
418名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 23:46:37 ID:m1ZklY+30
最高に馬鹿な信者だなと思った時
CKの記事になったDMのデッキを組んだ本人が出演した一般人の動画に
「池っちのパクリだ」ってコメントが流れてた時

CK信者はこんな文章を読まない馬鹿しかいないのかとおもた
419名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 00:26:41 ID:xkR73hn30
>>418
盲目すぎるよな
信者ならちゃんと1から10まで読んどけって感じ
420名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 00:30:21 ID:hCBNuPh1O
CK信者って小中学のクソガキだろ?
高校以上でお兄さんな年齢な俺からは「ろくな大人にならないクソガキが」って冷徹に見てればいいよ。
クソガキ相手に「パクリって言われた」って顔真っ赤になるのは大人げない。
421名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 01:02:55 ID:+zacKdee0
>>413
なんだっけか?
イェーガーデッキ紹介のときに
神の宣告 魔封じの芳香 奈落の落とし穴 ジェスターロード 門前払い 心鎮壷
という初手であることを確認したときにあぁ積み込みなんだなって思ったわ 
422名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 01:24:24 ID:t/1GU6Ki0
>>403
それは遊戯王畑の話だよな?
DMに関しては、CKは意外性のあるコンボデッキも公開してる。
だからこそ、独自に完成させたデッキが偶然かぶった時に
大いにパクリ認定されて苦い思いをする羽目になった。

・・・まぁ、パクリ認定するのはCKじゃなくて信者が盲目なんだけど。
俺はむしろ、デッキ公開はしてくれていいから
もっとそれを本サイトにもフィードバックしろよ、と言いたい。
コメント削除係(笑)なんてのが実在するなら、ニコニコよりも
本家の方を何とかしろよ。トップだけは小綺麗になったかもしれないが、
各店舗でフォーマットすら揃ってないじゃないか。
枚方とか布施とか那覇とか、一部店舗だけブログ持ちになってるのも
足並みが揃ってないんじゃないかと思うし。

>月間徴収費 4万円 内訳・当カードキングダムホームページでの広告料金

↑コレも、店舗が独自にブログやってるってことは、
まったく役に立ってない4万円ってことだよな?
FC抜けて、その4万円でまともなサイト立ち上げられるんじゃねえの?
423名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 02:06:43 ID:hCBNuPh1O
「意外性のあるコンボ」を目の前でやられて「あーカーキンでみたことある」
って言うのは率直な感想だし問題ない。

問題なのは「カーキンからパクったんでしょ?」
って、パクリであろうがあるまいがだれが言われても不快になることを
平気で対面して言ってのける人格の欠陥そのもの。

クソガキならまだ仕方ないといえるが、お兄さんな年齢の人間が
いってるならコミュニケーション障害を患ってるレベルだな。
424名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 02:19:52 ID:PWERm3/e0
>>422
俺のは遊戯王だな
遊戯王でのカーキンは誰でも思いつくことしかしてねぇもんなぁ

>>423
パクったとして何が問題なの?っていってやればいいんじゃねーの?
425名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 03:36:37 ID:dJrHwxPM0
>>409-413 以前に動画でも話してたけどデッキのまわり方を説明する動画なんだから
むしろ積み込みはするべきってのが池っちの考え方だったと思うが。
426名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 04:21:33 ID:3kJ8JB7B0
>>425
積み込みありならエクゾ最強で終わりだよ。
それは極端だとしても積み込みしてるのならファンデッキでもガチデッキに勝てる。
流石にガーディアンクラスの駄目テーマだと厳しいかもしれないが、
暗黒界やお触れホルスレベルでもガチデッキに圧勝することは可能。
つまり積み込みをしてる場合、デッキの強さがわからず池田店長の発言全てに信用がおけなくなる。
427名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 04:31:07 ID:1hipiVvJ0
>>422
>・・・まぁ、パクリ認定するのはCKじゃなくて信者が盲目なんだけど。
CKがそういう雰囲気にもっていってるってのはあると思う

>>425
デッキの回し方を説明するだけの目的なら理解できなくもないけど、実際そうじゃないよね
428名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 04:47:06 ID:dJrHwxPM0
>>426 確か積み込みはするべきって言ってた動画では理由までは忘れたけど
積み込みした方がいいけど諸事情で実際には積み込みしてないって結論だったと思う。
429名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 08:07:00 ID:7cJNBuazO
>>426
やろうがやるまいが結局動画映えするのが採用されるんだから一生だよ
430名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 10:30:57 ID:HWfTlksh0
>>426
池田は
「非現実的な積み込みは駄目だが、実際に起こりうる程度のシナリオはいいだろう」
って話してた

解説動画だから、積み込みも撮り直しも良いと思うが、やるならちゃんとやって欲しい
毎回完全にシナリオ組んで進めればいいものを、面倒くさがってテキトーにやるから、ルールミスやプレミスの嵐…
431名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 14:06:13 ID:2eNFxLID0
別にファンデッキでガチに勝とうがおkだろ
「うまく回るとこんな感じになる」って解説してるだけなんだから
ただ、それでスペルビアみたいに「最強!」とか連呼するのはどうかと思うけど
432名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 14:47:42 ID:hCBNuPh1O
「強いの定期購読にしちゃだめだよね」を強調しようと「最強!」
とわざわざ言ったみたいだけど誤解を生む結果になったな。
433名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 15:31:29 ID:6s80zMeW0
カーキンの動画も見せ物としてはおもしろいんだけどなー
他の動画は黙々とやってたり、何をいってるのか聞き取れなかったり。
その点カーキンは解説もはいってて何をやってるかわかりやすい。

問題は知識がなくて盲目な信者たち
434名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 16:17:54 ID:hCBNuPh1O
盲目的信者なんて小中学のクソガキどもだろ。
435名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 18:30:10 ID:2RJJ/zaw0
>>432
「強いの定期購読にしちゃだめだよね」
ってのが
「最強」
の2文字で相手に伝わるわけが無いことくらい、誰にでもわかる。
なのにそれがわからないのが池田。
436名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 18:57:32 ID:TpNKOIcYP
釣り糸だらけだな
437名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 19:38:03 ID:NTQkLqIL0
>「強いの定期購読にしちゃだめだよね」

なら、そこで出すべきは
「こいつはこんなに強い!でもこうすれば別のカードで対抗できるぜ!」
だと思うんだ。
なのに現実では、対抗策を挙げたり、受け手側のプレイミスを指摘したりする
コメントは削除されているんだ。つまりはそういうことだ。
438名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 19:59:39 ID:Wv4zq3do0
対抗策を挙げたコメントって?
439名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 20:04:40 ID:2RJJ/zaw0
一番多かったのは、スペルビアデッキの対抗策っていうよりは、ライダーの対処法だな。
ライダーは同一チェーン上で1回しか発動できないから、チェーン1→ライダー→チェーン3でライダーを止められる。
池田の手札にはその時「大寒波」と「月の書」があったにもかかわらず、ライダーを裏守備にして止めなかった。
知らないなら知らないで知っとけと思うし、知っててやったのなら、それでスペルビア最強とかいわれてもアホとしか。
そもそも、偉そうにデッキ解説するなら、使うカードの効果や特徴はちゃんと覚えとけよって話。
440名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 20:10:05 ID:hCBNuPh1O
「このカードは酷い!
こんなの定期講読にするなんてコナミさんどうなのさ!」
って趣旨からはずれる気がするし仕方がない。
441名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 20:14:24 ID:4rdiZMHk0
2戦目の試合はDDB出してれば猫の勝ちなのに
相手の手札は知らないけど
442名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 20:16:14 ID:JM5R5ocg0
>>441
洗脳DDBでオワタんだっけ?
443名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 20:19:52 ID:4rdiZMHk0
ゴーズとかが居ればと思ったけど、レシピ見たら何もないし、洗脳DDBで終わるね
それを指摘したコメントは削除されてないけど
444名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 20:22:03 ID:t/1GU6Ki0
5年くらい前の池田なら、プロモゲーの問題点は文章にして
もっと明確に問題提起してたと思うんだが。
動画を晒して、なおかつ「最強」などと煽るメリットが見えない。

もし本当にプロモゲーが問題だと思っているなら、彼の立場と声の大きさを使い
「問題点を浮き彫りにして、ユーザー・メーカー双方に呼びかける」
のが、考え得る最善の行動だと思うし、賛否はあれどボルバルザークの時には
そういう行動を取ってたはずだし。
どうも最近の遊戯王に関しては、売れてるのをいいことに
否定的なコメントを大声で言わないようにしているようで気持ち悪い。

そもそも皇帝は、こういう↓文章を書いてたから評価されてたんじゃないの?
ttp://www.stannet.ne.jp/fb/cgame/cgame.html
動画なんて求められてないだろ・・・
445名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 20:44:31 ID:hCBNuPh1O
>どうも最近の遊戯王に関しては、売れてるのをいいことに

だから言いづらいけど形を加工して伝えようとした結果が誤解の嵐を呼んだわけだな。
446名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 20:47:16 ID:X6zuqTIj0
誤解も何もただ売りたいだけだよ
447名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 20:52:26 ID:3kJ8JB7B0
>>443
http://nico.xii.jp/comment/?url=sm7120179
これ見る限り洗脳DDBで終わる関連のコメントはほとんど削除されてるぞ
たんに見落としただけじゃね
448名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 20:57:30 ID:Mce5g1gPO
>>445
誤解w子供騙して高額カード売りたいだけだろ
449名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 21:22:48 ID:JM5R5ocg0
>>447
今思ったら気に食わない発言したユーザーのID全部除外してるのな

光と闇
二つの顔を持つ店長
人は彼を
マジキチ王と呼ぶ


今思ったら動画上げてるから叩かれてんだろ?
動画上げなければよかったじゃないか
450名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 21:43:38 ID:NTQkLqIL0
動画を上げてるからというより、都合の悪いコメを消した事の方が
叩かれてるんだぜ。ブログもコメ受け付けないチキン設定だし。
451名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 22:21:39 ID:t/1GU6Ki0
>>450
コメント受け付けた結果が>>2だからなw
452名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 22:38:04 ID:hCBNuPh1O
カードショップがデッキレシピを紹介

くちあたりのいいこと言うけどさ、
紹介したカードの人気をあげて高くで売るつもりだろ!!


こうなるから、お店がデッキレシピ紹介しちゃいけないんだよ。
453名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/02(日) 22:46:23 ID:NTQkLqIL0
あれ?昔はカーキンオリジナルの構築デッキ売ってなかったっけ
いつの間に止めちゃったの
454名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/03(月) 04:51:40 ID:ApuAA7Ze0
しかし>>2はほんと味わい深すぎるなw
455名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/03(月) 10:49:49 ID:K8gZR72H0
456名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/03(月) 20:29:35 ID:4Xnx82TW0
>>455
そいつも十分痛いがニコ動に開封動画あげてるやつらも痛いだろ。宣伝とか必死すぎるwww
457名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/04(火) 22:00:39 ID:WmJ7Y+YR0
>>422で書いてる、月4万円のFC料って、実際機能してるの?
誰か教えてエロい人!
458名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/04(火) 22:20:30 ID:UK0P6auH0
カーキンはDTの動画だけやればよかったのに
459名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/04(火) 22:30:22 ID:9adc40a+0
DTだけならある程度評価するんだがな
なかなかアップしないから死ねと
460名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/04(火) 22:32:18 ID:DBHjYvEH0
ホントに4万だけなら、激安レベルだな
461名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/04(火) 23:38:20 ID:Vj6wGLLA0
>>455
流石信者wwwwwキモ過ぎる
462名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/05(水) 09:08:36 ID:HWyx4NfFO
金払ってるわけじゃないのに「なかなかアップしないから死ね」ってごうまんで人して最低だな。
463名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/05(水) 10:05:59 ID:L1+QZdQi0
日本語でおk
464名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/05(水) 11:32:36 ID:S9DXsDSa0
>>457
素人だからあまり参考にならないと思うけど
広告としてなら高いが
広告+FCなら激安

普通は売り上げの10%とか歩合で決めることが多いと思う
465名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/05(水) 12:45:48 ID:otOVnMfe0
>>464
開業請負いで稼いであとは放置だからね。
もしかしたら、仕入れ先から紹介料もらっているカモ。
一部癒着メーカー製品以外は安くないらしいから。
466名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/05(水) 14:17:54 ID:HWyx4NfFO
「加入したらその後も全力でサポートする」
って言ってたから開業したら放置はないだろ。
467名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/05(水) 14:20:23 ID:YlmszU+E0
【うp主が削除】 サンダーが使ってるスリーブは非売品かと


・・・
468名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/05(水) 14:25:30 ID:otOVnMfe0
>>466
スーパーバイザーが池田社長だけなんて、
ほかのFCチェーンではあり得ない。
サギって言われる。
469名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/05(水) 14:30:07 ID:4lzLrlSB0
CK杯優勝デッキレシピに載っていたミルザムベンゾをずっと前から
脳内構築してたのに、デッキレシピ公開されてるから使うとパクリ
よばわえいされそうでだるいな…
470名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/05(水) 15:43:59 ID:iO5FmPJk0
ウェムコデッキ解説動画のコメントが訳解らん件について
471名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/05(水) 16:31:45 ID:SH8oQS1F0
>>470
ttp://nico.xii.jp/comment/?url=sm7798806
ttp://nico.xii.jp/comment/?url=sm7801369

そりゃこんだけコメントを削除してれば、
荒らすやつも出てくるし、コメントに対するコメントも何を指していたのかわからなくなる
472名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/05(水) 16:50:14 ID:4a8GICM10
一人意図的にコメント残されてる奴いるな
473名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/05(水) 17:02:36 ID:FyZ0SVS10
なんで俺よりキチのコメが残されてるの?
474名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/05(水) 17:19:45 ID:S9DXsDSa0
カーキンの米削除のガイドライン読んだけど
ガキが動画中に興醒めするような米はダメってことらしいな
まあそれもどうかと思うんだけど、ガキ=池田本人の感覚ってのがアレだよな
ガキが興醒めしても池田本人が不愉快にならない米は生き残ったりするし

>ニコニコでフランチャイズの勧誘していいんですか?違反じゃないんですか?
とかなんで消されるんだよ

1つでも違反コメした奴のコメは全部消したりするのもどうかと

あと>>471の2つ目のURLの22rCuqのコメが消されてないのが決定的
475名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/05(水) 17:30:17 ID:FyZ0SVS10
>>474
まさしく信者って感じのコメだな>22rCuq
コイツのコメの方が興ざめするっていう話
476名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/05(水) 17:58:30 ID:MD9wS/h20
> 22rCuq 場魔法2ならテラフォ3 場魔法3ならテラフォ2 が安定するからだろjk

遊戯王のデッキに関してだが、これはどういう意味だろうか
477名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/05(水) 18:38:39 ID:eZU/wNHi0
(デッキに)フィールド魔法を2(枚入れる)ならテラフォ(ーミング)を3(枚入れて)
フィールド魔法を3(枚入れる)ならテラフォ(ーミング)を2(枚入れるの)が安定するからだろjk(常識的に考えて)
478名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/05(水) 21:13:18 ID:uiV1gLiy0
これはひどい
479名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/05(水) 22:13:53 ID:7cPZawB/0
>>457
あれってホームページでの紹介料でしょ
480名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/05(水) 23:21:55 ID:9NQsFwfA0
ずいぶん前の動画についてなんだが
DMのカチュアイカズチデッキで3ターン目に手札が5枚もあるのはなぜなんだ?
2ターン目にフェアリーライフ打ってるのに
481名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/05(水) 23:34:51 ID:L1+QZdQi0
始まる前 5枚
1T ドロー+1 マナチャージ-1 5枚
2T ドロー+1 マナチャージ-1 フェアリーライフ-1 4枚
3T ドロー+1 この時点では5枚
482名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/05(水) 23:37:04 ID:L1+QZdQi0
ごめんデュエマか先攻ドローないなすまん
483名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/06(木) 00:56:03 ID:sQkzOMvn0
ホームページでの紹介ってどういうことやんの
さすがに年48万も取ってるんだからリンク張って終わりとかそういうのはないよな
484名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/06(木) 09:43:53 ID:k2B9HQF80
普通に楽天に入った方が楽だし儲かる。
CKにはいっても何のメリットもねぇ
485名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/06(木) 18:11:05 ID:qdw10DOPO
って言うか自分の店を持てる資金と不動産があるのに
カードショップ運営に賭けるなんて嫌すぎる。
フランチャイズ入るならマクドナルドやコンビニを選択した方が絶対いい。
486名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/06(木) 18:33:41 ID:Ny7lHYr50
>>485
それは人それぞれ
人生かけるのに自分が大して思い入れもないものを選択するかって話
起業するときは「何を」からスタートじゃね?
487名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/06(木) 20:08:32 ID:RuYV0AGb0
まあ物好きがやる商売だな
俺がよく行くカードショップは店外に「デュエル禁止」とかの張り紙がいっぱいしてある
クレーム処理がかなり大変みたい
488名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/07(金) 00:26:29 ID:iD31T+hS0
>>483
でも実際、ホームページで申し訳程度に
地図と大会情報載せてるだけにしか見えないんだが・・・
一部店舗は、ブログ作って本サイトからリンクしてるみたいだけど、
統一感がないところを見ると、物好きなオーナーがいる店だけ
自発的にブログ書いてるだけみたいだし。
489名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/07(金) 00:40:14 ID:tdI0E7yT0
まだ、往年のFBチェーンのほうがHPの情報に統一感があった。

カーキンはその真似というか劣化?
490名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/07(金) 12:26:53 ID:ZpLRE2SYO
>>486
思いれがなくてもマクドナルドのフランチャイズなんかの方がよっぽど懸命。
カード好きだからとカードショップやっても潰れたらなんの意味もない。

それでもカードショップ開業したいと言うならカーキン以外にどんなフランチャイズがあるんだ?
491名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/07(金) 14:06:03 ID:0S6Eb1qc0
悪評高いフランチャイズ商法している看板に金払わないほうがいいよ。

見よう見まねでも80%できる商売だもの。カードショップ。
492名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/07(金) 15:04:56 ID:ZpLRE2SYO
ラジオパーソナリティとしての池っちのタレントスキルの低さにはうんざりする。
よぞらさんが大変そうでかわいそうだよ。
おたより読んでる間に話し出すなよ。
493名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/08(土) 04:53:21 ID:+GNcbCjD0
ヲタトークしか出来ないただのヲタに
タレントスキルを求めるのが間違いだと思うよ・・・

どこまで台本か知らんが、池田のウザさ今回も凄かった
494名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/08(土) 09:24:07 ID:F4TR2pSS0
かないみかの時も気の毒だったな・・・
誰か止めろよ、あの企画・・・
495名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/08(土) 12:29:41 ID:wz7dAnZI0
それでもラジオを聞いてるお前らにいつもながら感服するw
496名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/08(土) 13:23:01 ID:4pkIQS+oO
ラジオ聞かないとアンチできないだろ。
ほんとイライラしながら聞いてるよ。
497名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/08(土) 14:19:35 ID:iUCCHeAC0
【うp主が削除】 レシピは店長ブログにあったぞ

なぜ消したんだ

そもそもカードショップって純利益あんのか?
いつ終わるか分からないカードで商売してるとかいつ無色になるかわかんない
サンダーとか毎日ひやひやしてんだろ
カード屋の年収知ってる日といたら教えて
498名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/08(土) 14:20:24 ID:iW9xxDww0
あほくさ
499名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/08(土) 14:26:35 ID:ijChO9yG0
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄
500名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/08(土) 14:34:08 ID:iUCCHeAC0
あとひとつ「カーキン作ってくれ」っていう発言多いけどね
東京在住で秋葉店と春日本店いつでもいける俺から言えば
練馬春日がすごいだけで、秋葉店なんか死んでる。イエサブとかの方がすごい
ほかはどうなのか知らないけど、いける人は比べてみるといいですよ
501名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/08(土) 17:06:54 ID:jd/0HAaP0
同業者がいうのもなんだけど、
地方はいい加減なカードショップばかりだからね。
古い玩具店がついでにちょっとだけカードやってるとか、
リサイクル店に中古カード適当にぶら下がっているだけとか。
カー○ン嫌いだから、うちに支店造ってくれって言われるよ。


こんな儲からない商売では無理です。
502名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/08(土) 17:27:51 ID:4pkIQS+oO
「カードショップなんて儲からない商売では支店を増やすなんて無理」
ってことか。
503名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/08(土) 17:36:03 ID:XctiXg+10
>>500
秋葉のカードショップ自体死んでる気がするけど……
一回行ったことあるけどそんなに繁栄はしてなかったな
504名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/08(土) 17:57:43 ID:nwM/p2Er0
ノーマルカードがシングルで置いてない店は総じてダメだ
505名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/08(土) 17:58:44 ID:4pkIQS+oO
秋葉ってカードショップ何件くらいあるんだ?
506名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/08(土) 23:15:58 ID:fDKrDsYW0
>>488
亀だが
多分それだけでも効果あんじゃね?
良くも悪くもカーキンのHPってアクセス数多そうだし十分宣伝になるかと。
507名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/09(日) 00:23:12 ID:0ro7HzEl0
>>506
確かに、店独自のブログを作るだけでなく、大手からリンクされた方が強いとは思う。
ただ、言ってみれば「リンク料」に年間48万も支払うのか、と。

そもそもイベント開けば、大会開催店舗として
各ゲームの公式サイトにも店名と電話番号くらいは掲載されるんだし。
そっちの方が閲覧者はより多いんじゃないの?
508名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/09(日) 01:12:48 ID:1tlXxfGfO
じゃあ加入しなければ?
509名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/09(日) 01:19:02 ID:jjHmrJPn0
>>505
はじめて行った時
何の下調べもしないで歩いてるだけでラジオ会館だけで4つ
外で6店舗ぐらいあった。
510名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/09(日) 01:54:22 ID:1tlXxfGfO
そんなにあるのか。
まぁそのうち淘汰されて2〜3社に残るんだろうな
511名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/09(日) 07:26:59 ID:4/tuM1NS0
>>502
池田は(カーキンに関しては)儲かってると言ってた
512名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/09(日) 07:30:03 ID:8PqNna+r0
ああ、毎月ロイヤリティを振り込んでくれるから儲かるだろうな。
513名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/09(日) 09:04:00 ID:0ro7HzEl0
>>510
そこらの地方都市ならともかく、秋葉原ではそうでもないと思うがなぁ。
遊戯王に強い店、GWに強い店、萌え系に強い店という住み分けもあれば
パックが安い店、シングルが安い店、高いが品揃えが良い店という住み分けもあるし、
高くて品揃えも悪くても、駅から近かったり通りに面していれば、それだけで売上は増える。
流石に20年後はどうなるか分からないが、数年で淘汰される気はしないな。

・・・スレチだね、ゴメン。
514名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/09(日) 18:44:40 ID:qx4VBI8G0
店は集中しているけど、家賃が高い地域だけに安くはないよな。

池袋とかのがいいんじゃないかな?
515名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/10(月) 01:41:20 ID:3VL4oyag0
>>514
むしろCKにはカード過疎地域に進出してって欲しい。
で、練店みたいな雰囲気の店にして欲しい。儲からないとは思うけど、そこは俺に関係ないし。
ご自慢の理論で上手いことデッキも店も回してみろよwww
っつか今さら池袋なんか来ても即退場だろ。
516名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/10(月) 09:39:49 ID:/PP5kVXZ0
カーキンカップで、オープンしか行けなくて、レダメで即死。

デッキビルダーの祭典でも何でもねえよ。

ただ当たりが悪かったのもある
517名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/10(月) 12:41:53 ID:QV832vLQO
カーキンカップ出る時点で信者乙って感じだ。
池の店を活気づかせるなんて具の骨頂。
このスレの住人は友達と
「池が気にくわないからもうカーキンいかないようにしようぜ」
と言い合わせるべきだ。
池を困らせる最大の方法はうちら客が来店しないことだ。
518名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/10(月) 12:44:52 ID:SVdjTTR30
参加者たったの4人の大会でデッキレシピ公開する意味あるのか?
519名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/10(月) 13:18:06 ID:w6rAX95M0
>>517
俺は池嫌いだけどそれはそれで置いといてカーキンは利用してる。
自宅から一番近いカードショップだし。

シングル高いからほぼ買わないし、パックとかはヨドバシとかの方が安いからそっちでまとめて買うけど量販店で取り扱ってないスリーブとかはカーキンで買ってる。

使えるもんは何でも使うよ。
520名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/10(月) 14:06:00 ID:1kZSTnCQ0
>>519
トイレ破壊したり水出しっぱなしにしたり
デュエルスペースでうんこしたりしないように・・・!
521名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/10(月) 16:29:05 ID:QV832vLQO
>>519
池が嫌いならスリーブ買うなよ。
そういう態度が池を調子にのせる。
このスレ住人の願いはカーキンが倒産して
多額の負債を池が背負って不幸になることなんだよ。
だから聞きたくもないラジオも聞いて見たくもない動画を見て
叩いてるんだよ。
522名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/10(月) 17:04:51 ID:xyMqSrfE0
池田はKブルーが嫌い
サンダーは好き
523名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/10(月) 17:07:49 ID:KcpMge/t0
>>521
それは違うと思うんだが
というか自分の意見=スレの総意と思うなよ

俺はただロマネの一件みたいな池田の態度を直してほしいし、
なんとか「CKの言ってることは絶対正しい」みたいな子供を減らしてほしい

少なくとも俺は池田が不幸になるのを見てメシウマしようなんて思っとらんよ
お前の態度はただ何となく逆らいたいだけの反抗期の餓鬼に見える
524名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/10(月) 18:15:13 ID:2XfOd5Jm0
>>523
> 俺はただロマネの一件みたいな池田の態度を直してほしいし、
> なんとか「CKの言ってることは絶対正しい」みたいな子供を減らしてほしい

子供にそう思われるのが快感で、今の状態まで症状をこじらせたんだから、
多分廃業するまで治らないと思われる。
525名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/10(月) 18:53:27 ID:QV832vLQO
>少なくとも俺は池田が不幸になるのを見てメシウマしようなんて思っとらんよ

偽善だな。
総意とまでは言わないが、池の不幸で喜ぶ人はたくさんいる。
526名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/10(月) 19:27:23 ID:BMDuzFe/0
カーキンカップ(笑)ってもうやってたんだな
池の俺禁止ルールで自己満足に浸りたいんだろうが、正直焦点は禁止ルールよりシングル戦ってところになってしまってると思う
シングルならスキドレやら次元の天下じゃないのか
527名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/10(月) 19:40:49 ID:KcpMge/t0
>>525
そりゃいるかもしれんが
お前の言うたくさんってのがどれくらいか知らんし
スレの総意みたいな言い方をしたのはお前だぞ

中学生ってなんで偽善って言葉使いたがるんだろうね
528名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/11(火) 00:10:57 ID:x20ZgNbo0
カーキンカップ優勝賞品があの変な盾だけなのか・・・?
あんな賞品なら参加者のモチベあがらないだろうに
529名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/11(火) 00:57:55 ID:NFJoQSBu0
>>521
俺は皇帝の発言も態度も嫌いだが、イコールck自体憎し、とは思わないな。
実店舗の店員さんには良い人もいるし、彼らは
(より近くでダメな部分を見ているせいか)そこまで皇帝に心酔してないように見える。
皇帝=帝国の全て、じゃないでしょ。
キムチの国にも善人は住んでるのと同じ。
530名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/11(火) 01:09:11 ID:I3mJ1Kk/0
>>525
たくさんいようがなんだろうが池の不幸なんて喜んでも生産性ないだろ。

だったら近所にCKくらいしかカード屋がない奴らとか
デュエル動画見るのが好きな奴らが、CKなり池なりの問題点を指摘してここで愚痴ってた方がよっぽど有意義。
もしかしたら池がここ見てなんらかの意見なり愚痴なりを次に生かすかもしれないしな。

>>528
参加費取ってないから・・・とかじゃね?
ガチでやりあうより、公認には出たくないカジュアル層を店に呼び込む思惑のが強そう。
現実はそう上手くいかないんだけどね。
531名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/11(火) 01:31:30 ID:HDRzhvn60
>>530
 ■参加費:オープン…300円
      ジュニア…100円
532名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/11(火) 01:43:41 ID:I3mJ1Kk/0
>>531
取ってるしww
ジュニアならともかく、オープンでも賞品同じなの?w
身内でのネタにはなるけど、普通いらねーよなぁ・・・
533名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/11(火) 09:28:20 ID:mfnNgXEX0
セイヴァースターがやられた
534名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/11(火) 09:40:23 ID:yYwv5zPnO
>>532
一応他にも商品あるみたいだがな
にしても高いな
535名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/11(火) 12:32:23 ID:NFJoQSBu0
同じCK杯でも、DMの時はこんなに批判されてなかったんだがなあ。
遊戯においては後発なんだし、DMとか武士関連とか、CKは得意分野を
もっとプッシュすれば良いのに、と思う。
遊戯王にCKが獲る分のパイなんか残ってないでしょ。
536名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/11(火) 15:10:58 ID:AiGNLqgNO
俺は池=カーキンだと思うから、
池が嫌い=カーキンが嫌いになると思うがな。
嫌いなのに近くにカーキンしかないからとすりよるのは
嫌いな奴に媚びてるみたいで気持ち悪い。
自分が損したって嫌いな奴に媚び売るのはどうかと思う。
池が「俺が嫌いでも頭下げてくるんだろ?」と増長する原因にもなりかねない。
537名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/11(火) 16:26:40 ID:uH9sH9Hv0
>>536
こう思わせる原因になったりしてなw

池:いやよいやよも好きのうちだなフフフ
信者:嫌いな人でさえ無視できずに利用するカーキンすげえ
538名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/11(火) 17:09:34 ID:s2Eiu+fl0
>>528
優勝したらゴールドパック1BOXもらえたはず。
539名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 00:48:44 ID:QLkAATkG0
つべのターミナル動画まとめて削除されちゃった
540名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 01:14:36 ID:I0PuMyzJ0
>>536
>>537
実際、そんな感じなのが池袋の某とかなんだろうな。

近所のCKは(俺の利用する時に)池が居ないことが多いから、
俺は池≠CKだと思ってる。
かといってこのまま利用しつづけることで池が思いあがって池袋の某みたいになっても嫌だし、
でも潰れてカードサプライが近所で買えなくなるのもそれはそれで困る。
541名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 01:41:00 ID:I0PuMyzJ0
sage忘れすまん・・・
542名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 02:35:51 ID:E644bRQR0
>>536は何を望んでいるんだ?
543名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 03:14:08 ID:cFO4ZNAQ0
>>539
mjk アレ好きなのに
アンチちね
544名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 03:23:03 ID:I0PuMyzJ0
>>545
次にお前は

>>543
工作お疲れさまです^^

とレスをする
545名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 04:38:37 ID:Px2RaHzw0
>>544
ご期待に添えなくてすまんw

シンクロヒーローグングニールまで著作権侵害で消されてるwあれDT動画じゃないだろ?
ほんの一瞬のグング召喚シーンだけでもダメなのか(厳密にいってアウトなことはわかるけど厳しすぎやしませんか?
546名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 04:41:16 ID:hlcb+/Sc0
>>545
どうみてもアウトだろ・・・俺が著作権者でもキレるわ
547名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 04:58:48 ID:+pVpaCJ3O
>>535
一度見捨てたのと、罰ゲームカクタス事件を起こしたDM界には池田はいらないから遊戯王で引き取ってよ
548名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 05:14:16 ID:cFO4ZNAQ0
アンチが通報したんだろ
549名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 05:34:53 ID:6sS2cEMc0
糞スレ放置しろ目障り
ただでさえ遊戯王は嫌煙されてんのに+カーキン信者とか洒落にならん
550名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 08:41:01 ID:FozE+fr70
つか遊戯王以外のこと話すなよ
551名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 10:24:43 ID:qi+GXJF70
てか実際信者多いよな
ちょっと強そうなデッキ紹介したらレート変動までするし
552名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 11:30:07 ID:qJHuuNyy0
罰ゲームカクタス事件kwsk
553名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 11:37:52 ID:OiZjspW30
>>540
俺も俺もーノシ

こないだ大会進行してた若いバイトなんかは、子供の扱いが上手で好印象だったな。
そういう良い店員も実店舗にはいると思うから、皇帝=CKのすべて、ってのは
彼らに対してちょっと申し訳ないような気がする。

もちろん俺も、皇帝の発言には毎回イラっとさせられるけどね!
554名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 12:45:43 ID:ViP5zKduO
その店員も池の手駒なんだけどな。
まんまと池の戦略にはまってるわけだ
555名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 13:58:05 ID:+pVpaCJ3O
>>552
カーキン(笑)にDMのデッキレシピが載っているところに「カースペイン」の部分があるから見てこい
それが問題でカクタスとトラブルになったにも関わらず白々しくDMに戻ってきている
アクアンを選ぶとか頭悪いだろ池田
556名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 14:34:52 ID:ViP5zKduO
「カーキンがないと困る」としても、
「池が嫌い」なら損する方を選ぶべきだと思う。

嫌いな奴に、損得勘定で媚びうるほど劣悪な生きざまはない。

「池嫌いだけどカーキン潰れたら困る」
とかいってる奴は恥を知れ
557名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 16:57:36 ID:PIyoZW8W0
>>556
> 嫌いな奴に、損得勘定で媚びうるほど劣悪な生きざまはない。

CKがどうこうよりも、君の若さに感動した。


都合いい所だけ利用させてもらう、ってのが媚を売るように見えるってのは
あまりにアンチの為のアンチに成り下がりすぎ。
558名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 17:03:53 ID:4heclhE30
>>555
見てきたけどこれは正論じゃないの?
俺はDMよく分からんが要約すると「弱いカードを中心のデッキ作れない」って内容でしょ
これのどこが問題だか分らないんだが……

>>556
まぁ、年取ればわかるよ
嫌いならやらない、かかわらないってのはさすがに暴論すぎ
559名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 17:29:04 ID:/hJvBhE50
>>555
DMは知らんから流し読みしてみたけど
独善的な理論展開で池田の馬鹿さ加減が良く分かった。
560名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 18:11:53 ID:ViP5zKduO
「独善的」
これだけでも、アンチが、池が不幸なって痛い目見て欲しいという十分な理由だ。
561名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 18:33:46 ID:+pVpaCJ3O
>>558
お前、ちゃんと理解して発言をしているか?
信者様に何を言っても無駄なのか
562名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 18:47:53 ID:Wl4FqL8K0
>>558
使われないカード【カースペイン】に見る「世界にひとつだけの花」
(前略)
○世界にひとつだけの花・・・その言葉に甘えは無いか
世界にひとつだけの花・・・有名な歌です。美しい歌詞です。
しかし、この歌の伝えようとする本当のメッセージは何でしょうか。
本当の所は作者に聞かなければわかりません。しかし数年前、ある新聞の読者欄を読んで、違和感を覚えたことがあるのを憶えています。
それは、小学校の体育祭で、ビリを走っている自分の息子に対し、声援を送っている時にこの歌が流れてきて強く感動した、という物でした。
「1位になんかならなくていい、勝負になんか勝たなくていい、自分らしくあればいい、そう言ってくれているような気がした」との文に。
何も、全ての事柄において1位になる必要は無いでしょう。何もかも「勝負」と考えて、他人との優越を競わなくても良いでしょう。
しかし、世界にひとつだけの花、その花を咲かせる為に一生懸命になれば良いというメッセージは・・・・
「その花を咲かせろ」という意味なのではないでしょうか。
闘わなくて良い、競わなくて良いと甘い事を言っているのではなく、「花は咲かさなければ意味が無い」という、叱咤のメッセージなのかも知れません。
更に言うと、「咲かせて意味のある花であれ」という意味も。
弱いカードを生かすために、本来強いカードが実力を発揮できない構成など、何かが間違っています。人に例えるともっと大変な事態です。
咲く花は、咲かせてくれた者達の為に、「咲かせて良かった」と思ってもらえるような大輪の花でなければならないでしょうし、加えてその花だけが主役になってはいけないのだと思います。
カードと違い、人間はもっと奥深いものです。
しかし、カードゲームに親しみながら、わかりやすい「たとえ」として、物事を考えてみるのは無駄ではないと思います。

今回のカースペインのデッキは、ギリギリ何とか、「存在意義のあるデッキ」にはなったかも知れません。【ドルバロム】に繋ぐ、という意味では、なかなかに理屈の通ったデッキではあります。
しかし、【カースペイン】が、そこまでする「努力する意義のあるカード」であったかと言うと、少し違うと思います。また、結局、「墓地のカードが増えるとサイズが大きくなる」という「個性」を生かしきれていません。
(アレを個性と捉えず、「墓地に最低1体はクリーチャーが必要である」というペナルティとして考えると、「ペナルティを解決したデッキ構成」とは言えるので、一応「生かしている・解決している」とは言えます。難しいなぁ。)
努力して、咲かせる価値があった花なのかどうか、そう考えると人間に置き換えても、「個性さえあれば良い」というのも薄っぺらい考え方のように思えてきます。
大切なのは、周りと協調しつつ、お互いを生かす個性を作り上げていく事なのではないかな?と思います。

人として、どんなカードになりたいでしょう?
誰からも頼られる縁の下の力持ち、【青銅の鎧】?
絶対的には必要でもないにも関わらず、皆から憧れられるスター、【ボルメテウス・ホワイトドラゴン】?
暴虐な破壊力を持つが故に、味方からは崇拝され、敵からは非難される【超竜バジュラ】?
【ボルバルザーク】のような、世界を自分色に染めてしまう独裁者ともなれば、世界から抹殺されるのも当然かもしれません。
どう生きるか、何になりたいか。カードゲームのカードでなら、「他の人(カード)との係わり合い、成すべき、期待されている仕事の内容」まで含めて、わかりやすい見本にできるかもしれません。

ttp://blog.goo.ne.jp/tcg1234/e/a97894b6025e1ff15f2e543c1ee230c2 より
問題となったのはこの辺じゃねーの?カードならともかく弱い人間はダメ的なことを言ったらどんだけ正論でも角が立つでしょ
563名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 19:27:44 ID:GGPT++Q/0
特定のTCGにお熱な時点で底が見えてることをわかってない。

昔は「TCGをどうすればいいか」と、全体TCGの底上げによる店の活性を謳っていたが、
今は「どうすればTCGで売り上げが上げられるか」になってる。

昔いいひと呼びだったのがいまでは銭ゲバになってるのと大差ない。
564名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 19:44:12 ID:ViP5zKduO
まったくだ。
今週のラジオで「うちのシングルがカスカードになっても
いいから再録してくれ」
なんて真っ赤な嘘。
騙されるなよ。
内心では真逆のことを考えてるんだからな。
565名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 19:45:46 ID:I0PuMyzJ0
池はTCGだけ考えて記事書けばいいものを、酔っぱらったオッサンみたいに人生論展開するから嫌われる
>>76あたりの「池うぜぇ」ってのも、そういうのがあるんじゃないの?
そのトンデモ人生論をありがたがると信者乙ってなる
人生論スルーして店で買い物すると「恥を知れ」ってなる。


>>560
独善的なのが不幸になるべき理由になるのなら、
お前も十分不幸になるべきだよ
566名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 19:48:07 ID:I0PuMyzJ0
>>564
そんなこと言ったのか。すげぇな。
内心はどうあれ、建前ってのは大事だよ。

ってか内心をそのまましゃべったらお前もっと叩くだろうが。
567名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 20:40:50 ID:ViP5zKduO
しかしこのスレは池が嫌いな奴が本当に多いな
568名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 20:43:50 ID:/4JemZDr0
何を今更
569名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 20:50:26 ID:Pse0Q72o0
×このスレ
○全国
570名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 20:50:53 ID:ViP5zKduO
池をカーキンから追い出す方法があれば
このスレ的には大喜びなのにな。
571名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 20:52:09 ID:g6d2BLAb0
>>570
どうでもいいけどお前ID:QV832vLQOだろ
572名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 21:30:49 ID:PPDCbFGE0
>>571に同意
スレの全体意思を決めつける姿勢がID:QV832vLQOだと思う
>>570はアンチにも色々いると知れ
573名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 21:43:48 ID:WrSBvTW50
>>564
リアル池田は、客に聞こえる状況なのに

 ○ぎプレイヤーは馬鹿ばかり

って放言して憚らない勇気の持ちヌス
574名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 22:03:17 ID:FozE+fr70
ID:QV832vLQOってなんだよ
575名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 00:17:00 ID:sSF0VSjM0

>>471
22rCuqの件は言うまでもないけど

08/10 23:43:48 9lBAyv 【うp主が削除】 ってか昔名古屋にカーキンあったよな!?

こんなのが削除される理由がさっぱり判らない
576名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 00:22:56 ID:b1CGv8pv0
名古屋市にあったカーキンは、ゲーマーズ内TCGコーナーのこと。
あと、従業員(あるいは元?)がカーキン代表批判してたらしい。

ブロッコリーから総契約解除された過去をこそーり隠蔽したいんじゃ?
577名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 00:44:23 ID:eel49wOy0
毎日ディメンション・ゼロってどうなったのかなー?
578名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 01:53:11 ID:JkTDEgOv0
ようつべの遊戯王動画もう風前の灯だな
579名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 11:51:51 ID:S5F2P/xa0
>>574
ID:QV832vLQO
このスレ住人の願いはカーキンが倒産して
多額の負債を池が背負って不幸になることなんだよ。
だから聞きたくもないラジオも聞いて見たくもない動画を見て
叩いてるんだよ。


無能な味方は敵よりやっかい
580名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 11:53:09 ID:S5F2P/xa0
sage忘れた…
581名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 12:10:47 ID:ziRyJsuG0
ID:ViP5zKduOは「CKから池がいなくなればいい」
ID:QV832vLQOは「CKそのものが潰れればいい」

決め付けはしてるけど別人じゃねえの?
別にどうでもいいけど。

で、今年の夏も皇帝陛下は全国のCKを回られるんですね。
毎年旅行記みたいなのを書き始めては、最初の2件くらいで飽きてるけど
今年は何件分書かれるんでしょうかね。
582名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 14:48:32 ID:3S+/hjKG0
>>579
2ちゃん的に一番おいしいのは、内部優秀スタッフが抜けて新しいショップを作る事だと思う。
583名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 15:24:56 ID:lOmy8XsyO
どうあれ
「池っち=憎しみの対象」
ってのはこのスレにはかなり多いと思う。
584名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 15:40:21 ID:gu1mOtcD0
俺はカードキングダム嫌いじゃないけど。
最近になって印象悪い。
585名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 18:47:45 ID:SD08cily0
今の国の党と同じようなものだよな。
政党自体はあってもいいけど、党首がアホで厨二病全開だから支持率下がってますよ〜、とか。
586名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 21:39:18 ID:lOmy8XsyO
池はすべての憎しみの受け皿だ。
存分にサンドバックになってもらうそ。
587名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 23:31:24 ID:ziRyJsuG0
>>582
実際、抜けてるよねスタッフ。
武士に引っこ抜かれた白タキシードの人を筆頭に、
サイトの過去ログ見ると、人が相当入れ替わってるのが伺える。
ttp://www.stannet.ne.jp/fb/diary.html
サンダーが練馬店長になったのは、実はごく最近みたいだし
ヤナーとか、初期の記事に登場してた人物もいつの間にか消えてる。
やっぱり、CKは居心地が悪い会社なのかね。
588名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 23:36:00 ID:2YcCNixt0
溝口店で社員らしき関係者と話してるところを見たけど、まともな企業とは一切思えなかったな
589名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 00:10:14 ID:Tfy5u/EV0
古株はKブルーくらいかな?
590名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 00:37:08 ID:sreAkU2L0
池田が新着動画http://www.nicovideo.jp/watch/sm7924891で

「弱いカードを無理矢理強く見せる」とかしたくありません

とか言ってセイヴァースターのカードデザイナーに喧嘩売ってるぞ
591名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 01:11:06 ID:gAbI7IUU0
だな
それもデッキを人に作らせといてそれを雑魚呼ばわりしてる
592名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 01:44:10 ID:H7829ph60
>>587
たしか白タキシードの人は一時的にレンタルされてるだけじゃなかったっけ?
それを前提にして考えるとそれはそれでどうかと思うことも非常に多いのですが
593名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 03:43:59 ID:EenogVYc0
デッキ素材の金華猫を自力発見したっぽく見せててワロタw

サンダー(笑)
594名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 09:28:12 ID:vmYSaCpU0
まぁ金華猫はだれでもとは言わないが
セイヴァー使うデッキなら誰でも思いつくだろうが

これで僕のセイヴァーも「これカーキンの」呼ばわりだよ、畜生
595名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 09:28:57 ID:vmYSaCpU0
>>594
二行目の誰でもいらなかった、スマソ
596名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 09:55:59 ID:sreAkU2L0
セイヴァースターを無理に強く見せなかった所は、正直ほっとした
今まで散々ファンデッキレベルの紙束を「トーナメントレベル」とかほざいてたからな

ってことは結局池田って、シングル価格操作したい訳でも何でもなくて、
「カードにくわしい俺たちカクイイ」ってやるのが目的なのか
597名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 12:10:03 ID:gTSp3uWeO
対戦相手に「これカーキンの」なんて失礼なこと言う奴って
小学生のクソガキだろ?

クソガキなんか相手にするなよ。
598名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 12:12:16 ID:SPWt2hbc0
>>597
この前陵墓スペルビアライダーデッキ使ったら
ハタチぐらいのお兄さんからそのセリフ言われましたよ
599名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 12:34:08 ID:S6J2spqx0
またセイヴァーデッキ使うとカーキンのパクリって言われるのか、さみしいものだな

ってか結局バスターデッキの改造かよ
まぁカーキン(笑)にはその程度の発想しかなかったわけですが(笑)
600名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 13:14:24 ID:sVtGN6gs0
>>594
ごめんね……俺には思いつかなかったわ
動画見て金猫は相性いいなとは思った

でも、シャオロンって1ターンに1度、戦闘破壊されないよね?
なんで墓地に送られるん?
601名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 13:59:02 ID:xxKoLQFu0
セイヴァースターは決める時に呼ぶものであって、
それまでは他で戦えるくらいの構築が必要だと思うんだ。
あそこまでネガキャンするレベルではないよな・・・。
602名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 14:08:39 ID:tX7Zl9j/0
>>600
金華猫活用はwikiのセイヴァースタードラゴンに
ずっと前から載ってるんですがwwwwwwwwwww
603名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 14:47:24 ID:gAbI7IUU0
>>602
アニメで出たときから言われてたしな
604名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 14:56:13 ID:gTSp3uWeO
>>598
「これはカーキンでみたことあるから知ってる」
なら分かる。
本当に二十歳の奴が「カーキンをパクったんですね」
っていってのけたのか?

そんなこと言われたら(パクリであるなし関わらず)誰が言われたったって
不快な気持ちになるのは明白だろ。

二十歳でそんなことも分からないなら対人“障害者”のレベルだ。

本当に二十歳でそんな奴がいるのか?
万にひとつ、そんな人格障害者がいたら相手にするべきじゃないぞ>>598よ。
605名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 15:43:12 ID:sVtGN6gs0
>>602-603
そうか……すげえええええとか思ってた俺死ね

なんでセイヴァー動画でガチBF使ったの?
なんでエーリアンの時はネタBFなの?
基準はなんなの?馬鹿なの?死ぬの?
606名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 15:46:42 ID:gAbI7IUU0
>>605
セイヴァーが弱いって馬鹿にしたいんだと言ってただろ
動画4つも作って4つ目でコナミをボロクソに貶します^^と
607名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 15:49:47 ID:gTSp3uWeO
エーリアンのデッキの回り方紹介するのにガチBFやったら成り立たないだろ
608名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 16:21:19 ID:sfKCOrLe0
・エーリアンの場合
あくまで周り、動きを紹介
ガチで大会とかに出れるかは調節やメタ、大会のデッキの傾向や腕次第

・セイヴァーの場合
頑張ってすぐ出せるデッキを作ってみたけど
それが現実の大会などで使ったらどうなるかの検証

・コナミをボロクソ
セイヴァーの場合、アニメの顔のカード
遊星がずっとメインで使って敵モンスターの主力やボスを粉砕する予定
プロモや通常封入のレアカードとはちょっと違う
要するに暫く、遊戯王の看板として出るのだから影響力大
ネオス、ブラック・マジシャン、ブルーアイズ辺りと同じ立場になる
そこらへんを小売やプレイヤーとして突っ込む

なんかおかしい所あるか?
609名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 16:30:30 ID:gAbI7IUU0
>>608
セイヴァーの運用があきらかにおかしい(1,2ターン目に出そうとする)
「バスターのほうが強い?そんなのは出たときからわかっている!」(苦笑)
バスターとは明らかにタイプの違うカードなのにわざと同じ運用をして比較し貶している

コナミをボロクソに貶すのも筋違い
アニメとほぼ同じ効果で出ているのにアニメの主役がこんなに弱くちゃ?わけがわからん
永続効果を奪えることを奪えることを期待してたのならTCGプレイヤーとして思慮不足

それと、ネオス、ブラック・マジシャン、ブルーアイズ辺りと同じ立場ではないだろ
十代で言うならネオスのトリプルコンタクト融合体だし遊戯や海馬で言うならカオスソルジャーや神のカードのポディションだと思うが?
610名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 16:37:58 ID:sVtGN6gs0
>>608
強かったら強かったで叩く癖に……
それこそDMのボルバルのときには強すぎるってことで撲滅運動みたいなことやってたのに……
明らかにセイヴァーは良調整カードだろ
611名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 16:55:09 ID:sfKCOrLe0
>>610
いや、別に叩かないと思うが。
ワンキル、ソリティア系発展ならは解るが。
うーん、能力は兎も角一ターンで帰っちゃうのがちょっと。
ネオスの魔法カードみたいなの出るんかね。
>>609
ん?けど、逆にだらだらやれるほど余地あるのか?
セイヴァー+レベル1+スタダとか安定して出しつつ
それ以外の時も強くってなると、セイヴァーが運よければ出るクラスにならね?

そか? なんか、印象的にフレイム・ウィングマンがスタダ、セイヴァーがネオス位だと
思ってたが確かにそう言われるとそうかも知れん。
612名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 17:01:30 ID:gAbI7IUU0
>>611
まぁアニメのカードの性能に文句言うのはおかしいってことで
アニメ展開ではスタダで戦ってて最後にセイヴァー引いてとどめなわけだし

ポディションについてはフレイムウィングマンはジャンクウォリアーだと思うよ
613名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 19:01:34 ID:dWw5iYXh0
セイヴァー、二期でも出てきてないし、あれは地縛神に対するイレギュラー的な扱いな気がする
ブラックパラディンとか竜騎士ガイア的ポジション
614名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 20:19:15 ID:5vPHofFt0
>>613
遊星の2期初デュエルで合体ロボの頭を吹き飛ばしていったわけだが。
615名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 20:33:13 ID:BJbsTAOW0
お、そうだったか。すまん
616名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 20:51:17 ID:tX7Zl9j/0
糞池田
「しかし金華猫よく見つけたな〜・・・世間話してて見つかったの?」

サンダー(笑)
「まぁ、こうゆう仕事してるとファイルは毎日みるから・・・」

中略

糞池田
「全部のカードを買い取った奴を〜ファイリングしてるから〜
ああこうゆうカードあったなーって見直すキッカケが
いっぱいあるんだよね。お陰で色んなデッキを思いつくとゆう。」



金華猫を使用したレシピも既にネットで複数公開済みな上に
以前からwikiにてセイヴァー活用素材として紹介済みです(笑)
617名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 20:58:07 ID:ioJ7Ub9n0
別に池田は自分たちが最初だ。オリジナルだとは言ってないじゃん
618名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 21:00:56 ID:48klDEnr0
>>616
それをパクったとは限らないんじゃないか?デッキ内容はよくかぶるわけだし。
まあ、パクってないって証拠もないんだが。
619名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 21:05:00 ID:Y2c8XIY20
本気で発明したと思ってるなら
どうしようもない情弱

嘘だって言うのは分かってて言ってるなら
パクっても悪びれないクズ
620名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 21:08:03 ID:tX7Zl9j/0
>>617
お陰で色んなデッキを思いつくとゆうwwwwwwwwwwww

>>618
ネットを宣伝の場としてフル活用してる奴らが
ネットの情報を一切参考にしてないと本気で思ってるの?
621名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 21:16:13 ID:XxBUUWm70
620 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 21:08:03 ID:tX7Zl9j/0
>>617
お陰で色んなデッキを思いつくとゆうwwwwwwwwwwww

>>618
ネットを宣伝の場としてフル活用してる奴らが
ネットの情報を一切参考にしてないと本気で思ってるの?
622名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 21:36:19 ID:Tc3Lul/B0
part4の動画はどの位荒れるのか見ものですね^^
623名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 22:42:34 ID:dPJcqbZxO
スターダストが弱いのは事実だし、それじゃダメだってメーカーに訴える価値はあると思う。
ただ、それを何でニコニコで言うかな…
昔みたいに、文章化して上げた方がコナミの中の人も見やすいだろうに。
624名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 22:57:22 ID:X9reehQCO
>>608
流石信者様は言うことが違いますね
コナミやタカラトミーの商売方法に文句があるならニコニコ動画で訴えるのではなく電話や文章で訴えた方が効果があると思うぞ?
それが出来ない、やりたくないのであればお得意の悪徳な胡麻すりで池田自身がプロデュース(笑)した新しいTCGを1から作れば自分が作ったのだから文句は言えないのではないか?
それなら信者でなくても「0から1を創る発言」も認めると思うぞ
625名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 23:55:54 ID:sfKCOrLe0
>>624
別にどんな表現したって良いと思うがな。
動画だろうが文章だろうが、絵での説明だろうが。

よくあるんだが○○のが効果的、○○をしろ!、やれ!てのは
それを言う奴がやれば良いだけだし
採用するのは賛同を得られてそいつにヤル気があった時だけ。

お前もたかが2chのレスに説教垂れないで当人に店であったり、メール送ったりすりゃよくね?
俺はあくまで>>605の疑問に対して自分の見解を述べただけだし
お前がその発言を認める認めないに興味ないわ
626名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/15(土) 00:21:18 ID:Hk3Ceteq0
信者きめえええええええ
627名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/15(土) 00:29:34 ID:cEC2l9bd0
セイヴァーが弱いって・・・
ほぼ原作効果だしコナミに言うのはお門違いじゃないのか
カオスネオスみたいに効果変えられて激弱になったならまだしも
628名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/15(土) 00:31:08 ID:6MXHE4j00
池田動画の悪質なところは>>616みたいな発言を混ぜること
この言い方だと、”池田か周りの人間が初めて発見した独自のすっごいコンボだ!”と思われてしまう
実際にはそのテーマを扱っているたくさんのプレイヤーが知っている工夫でもね

俺たちが一番だ!とは言ってないが、ミスリードを誘う言い方だよね
629名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/15(土) 00:35:05 ID:FU/5KLFd0
セイヴァーってアニメでターン終了時にエクストラデッキに戻る能力ってあったっけ?
其処がネックなんだと思うが。
630名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/15(土) 00:35:25 ID:b+e1qNeN0
たかが小売のカードショップの分際でボロクソ言ってるけどコナミの逆鱗に触れて取り引きなくなったりしねーかな
631名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/15(土) 00:41:19 ID:cEC2l9bd0
>>629
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org34605.jpg
アニメでは出したターンで必ず決着ついてるってだけ
632名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/15(土) 00:50:38 ID:FU/5KLFd0
>>631
あ、元からあったんだ。あんがと
633名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/15(土) 04:46:05 ID:/CsJSLAXO
>>625
うわぁ…気持ち悪い
634名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/15(土) 07:13:23 ID:d0Lxc0xvO
まあ信者っつうか工作員なんだけどな
カーキンも仕事が多くて大変です

2chに今更信者とかいねーし
635名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/15(土) 15:38:15 ID:y5+3KQTEO
まったくだ。
工作員は大変ですね。
636名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/15(土) 16:18:25 ID:y5+3KQTEO
3の動画で
「4は人によって腹が立つかもしれないので、
興味ない方は見ないで下さい」
とかあって予防せん張ってたな。

腹が立つ内容ならアンチができるんだから見ないわけにはいかないだろうが。
637名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/15(土) 16:34:26 ID:heHcQHer0
アンチするために動画見るって・・・
すげぇ悲しい気がする・・・
んなことしてるヒマあったらほかのことに使えば、って話。
638名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/15(土) 16:38:42 ID:tpdpf9eF0
>>637
んなことここに書いてる暇あったら他のことしたら?
639名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/15(土) 17:23:02 ID:6k7PVAm90
>>638
オマエモナー
640名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/15(土) 19:43:54 ID:XG9tsaFo0
>>639
オマエモナー
641名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/15(土) 20:01:49 ID:ghrr01Sn0
無限ループって恐いな。
642名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/15(土) 20:03:32 ID:6tuU0LGz0
工作員だという証拠はドコにあるの?
誰か教えて
643名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/15(土) 20:16:54 ID:FU/5KLFd0
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

それが工作員のある派、なし派それぞれにあるから収拾つきません。
644名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/15(土) 21:40:02 ID:jEbZJmDo0
OCGスレから来ました。

OCGスレから「生態を観察しに」来ました。
645名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/15(土) 22:32:26 ID:ybkQEYZX0
セイヴァーデッキが新制限で早速崩壊してるのには吹いたwww
646名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/16(日) 02:01:24 ID:Ut7nRnlE0
なんであんなに弱い弱いって蔑ろにすんだよ
カードゲームってのは大会に勝つためだけにやるもんじゃないだろ
そういうカードが好きで活躍できるように考えてる人がいるのに頭ごなしに否定するのはどうよ
売る側の人間のくせにそういう事聞いて不快になる人のこと考えないのかよ

つーか、シャオロン3積みとかバカだろ
647名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/16(日) 02:16:19 ID:3/FyOsPV0
叩くためにやってることだからな
ブシロードのTCGとかはいくら酷くても誉めるし、最悪無視する
648名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/16(日) 02:23:50 ID:kJQzj2M00
「出せるけど弱い」ってのはカジュアルでも使い物にならなかったりするからな
せめて/バスター程度に「頑張って出せば強い」ってカードにしてもらいたかったんだろ

それにしたって動画で信者にアピールしてないでコンマイに直接言えと
649名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/16(日) 03:45:46 ID:LvShhIWL0
>>648
> それにしたって動画で信者にアピールしてないでコンマイに直接言えと

たとえば10の文句を動画で言って、たまたま1つ改善されたら「ほれ俺の言った通り!」で信者心酔


っていうのがやりたいんだから仕方ねーだろ。そういう罠に気づきにくい子供を最大限馬鹿にした手法だよね。
子供カモにして儲けた上でさらに馬鹿にするんだから凄いよいけっち。
650名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/16(日) 07:58:59 ID:Iy+Ms+m30
>>649
今回のDDB禁止なったとしたら「自分達が動画でアピールしたから!」とか思ってそうだよな
もちろんまだ確定じゃないんだけど
651名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/16(日) 09:20:06 ID:80npKYFdO
>>646
DMのライラボルストームの記事みてみろよ
同じような立場のカードなのに全然違うだろ

3年か・・・
652名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/16(日) 10:05:51 ID:Ut7nRnlE0
>>651
見てきた
なんだこの扱いの差は・・・
653名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/16(日) 13:39:08 ID:Iy+Ms+m30
>>651
あの頃のカーキンは嫌いというかむしろ好きだったな
654名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/16(日) 14:58:52 ID:3/FyOsPV0
カーキンがどういうものかって認識をきちんとひろめていかないとカードゲームの将来は酷いことになるぜ
ちょっと前はカルトがどういうものかってことすらわかってない奴がけっこういた
それと同じだ
655名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/16(日) 17:33:53 ID:onY2ZKUVi
いけっちをわるくいうやつはたいていきちがい
656名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/16(日) 17:34:44 ID:Ib6//lCD0
>>655
末尾i(暗黒微笑)
657名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/17(月) 03:19:32 ID:oum04ohHO
少し前、カーキンが「ギャングエイジ」の記事を書いていたのでサーチに関する記事を書いて欲しいと連絡したら完全スルーされたのですがどう思います?
658名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/17(月) 05:03:10 ID:7S4X484/0
サーチはそれぞれの店舗で対策するしかないからね
そんなこと池っちに言ったて何も解決しないよ
もちろん池っちが何を言っても解決しない
659名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/17(月) 11:02:06 ID:QlqNxQhf0
なんの記事かは忘れたけどつまようじでサーチしてた餓鬼がいたから即退店してもらった
っていうのを見た気はする
660名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/17(月) 11:27:22 ID:oum04ohHO
>>658

>対策する気の無いノープランノーノウハウの店がサーチャーをのさばらせているんですもんね。

>>659

>傷付ける気満々過ぎて何も言えない(>_<)
661名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/17(月) 12:16:09 ID:OW86W+in0
動画が削除されてるみたい。
いけっちザマアwwwww
662名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/17(月) 13:00:42 ID:0ULC33AIO
やっぱり池が困ることになってメシウマしてるじゃん。
このスレ。
違うって言ってたのはやはり偽善だったか。
663名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/17(月) 15:51:41 ID:suSk6m1+0
>>662
数人の態度で全体をわかった気になるなよ・・・
そもそもお前は偽善を馬鹿にしてるみたいだけど悪カッコいいとでも思ってんの?
それとも自分は真の善だとでも思ってるの?

かなりイタい子になってるから自重しようね
664名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/17(月) 16:20:28 ID:DBcy/JUT0
>>663
お前も痛い
665名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/17(月) 17:20:54 ID:suSk6m1+0
>>664
そうか?正直スマンかった
ID:QV832vLQO、ID:ViP5zKduOから続いてイライラしてたもんでな
666名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/17(月) 17:28:40 ID:DBcy/JUT0
>>665
お前いい奴だな
よく読んでない俺が悪かった
667名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/17(月) 17:56:00 ID:79KK1hUN0
>>666
お前いい奴だな
よく読んでない俺が悪かった
668名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/17(月) 19:04:29 ID:PxMpI65R0
>>663
お前痛い
669名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/17(月) 19:05:01 ID:tT+qEsiT0
>>668
俺いい奴だな
よく読んでないお前が悪かった
670名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/17(月) 19:11:17 ID:suSk6m1+0
なんかよくわからん流れにもってってスマンかった
671名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/17(月) 20:44:21 ID:iC9ByJoui
いけっちの童貞はもらったのはいうまでもなかった
672名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/17(月) 22:59:22 ID:TxyXS2jK0
>>646
いや、弱いカードを弱いって言うことは間違ってないと思うぞ。
むしろ売る側だからこそ、目玉カードはある程度強くなくちゃダメだと考えるのは
至極もっともなことだと思う。

だけどそれはニコニコで言うことじゃないだろうに。
ぶっちゃけ、CKのサイトはメーカーからのアクセスもあるんだろうが、
だからこそ文章で上げなきゃ見るべき人間が見れない、って何で気付かないのか。
文章は会社のPCから読めても、動画の閲覧は無理だよ。
どんだけ信者のコメント求めてるんだあのおっさんは。
673名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/17(月) 23:29:17 ID:Cvjm1+oc0
まぁセイヴァースターを出すタイミングはちょっとおかしいよね。
効果からしてももっと重要な局面で出していくべきで(それならば全体破壊や無効といった効果ももっと有効に使えるし)

スタバみたいに序盤から出して強いカードではないかと。
序盤ならスターダストのままいった方がマシじゃないかな。
674名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/17(月) 23:53:27 ID:dHSKB7uB0
セイバースターってどんな効果だったっけ?
675名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/17(月) 23:58:03 ID:iqp/OaIU0
お前の目の前にある箱状の物体はただの箱か?
676名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 00:07:08 ID:gWq0FaYK0
>>675
いいえ。エッチな画像や動画を保存したり閲覧したりする箱です。
677名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 00:20:22 ID:brG8LlDUO
出し易さ、効果のインパクト、単純なパンチ力
どれをとっても主人公の切り札としては申し分ないと思うがな
確かにBFのようなガチに比べれば見劣りするだろうが、それでも決して弱すぎる訳ではない
ガチデッキ相手にいいかげんなプレイをした揚句「弱い」はさすがに違うだろう

結局こいつは虚栄心ばっかりが強いかまってちゃんなんだよな
678名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 00:31:56 ID:PMXGKwKH0
いい加減と言うかそもそも、出たばっかの対応した急造品っぽかったがな
バスターのマイナーチェンジみたかったし

ただ、現実問題141規制でどうやったら良いんだろセイヴァー。
シャオロンと金華猫3積み?
679名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 00:45:13 ID:pSM7dpAm0
>>678
セイヴァーのファンデッキを紹介しようっていうよりは、
いけっちが言いたいことを言うための生贄にしたって感じだよな
もはやデッキ紹介動画って言うのも苦しいような
680名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 00:53:28 ID:h6Dy7JdjO
どうでもいいけど4つ目の動画まだ挙がってないな
681名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 01:17:59 ID:+h5UD2TzO
新パック出てから動画あげるタイミングが早過ぎるんだよ
なんで子供が考えるより早くデッキ作って善人顔できるんだよ
カード屋と違って子供はカードだけやってるわけにはいかないんだよ
カードの組み合わせとかデッキ構成考える時間を子供に与えてから動画あげろっての
682名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 01:32:23 ID:Skdyc1op0
>>681 前回に比べれば相当遅いけど。今パックの動画。
もう新弾解説動画は来ないかと思ってた。
683名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 01:39:12 ID:h6Dy7JdjO
>>682

確かに
684名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 08:39:53 ID:r4z0b+9g0
前は新パック出る前にプロキシ使って画像上げてたもんな。
685名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 14:50:25 ID:FEruikcBi
池田死角はなかった
686名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 15:26:55 ID:JCiU1XTO0
読んだ限りの嫌われてる理由書いてみた
これの他にある?
出来れば教えていただきたい

●ロマネスク+大地、紋章 発言
●カードが高い
●中高生だと接客態度が悪くなる
●誰でも思いつく事を「俺が考えたぜ!」なところ
●売り上げがヤバイからサイトもロクにうpせずにニコニコでCMしてるところ
●お客様にむかって「愚民」という発言

赤緑速攻使ってたら
「カードキングダムのグレンソーヤですよね」「パクリじゃね?」
とかいわれたわ、信者大杉
687名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 15:37:45 ID:l5XkqjI1O
>>686
上記にも書かれているDMではバトンリレーでの罰ゲームを行おうとしなかった事(記事を上げたと思ったらいちゃもんばかりしか書いていない糞記事という)
それにより空気の読めない池田と一部のDMプレイヤーとトラブルがあったにも関わらず勝手にほとぼりが冷めていると勘違いしている池田が戻って来たこと
もう池田は何度も見捨てたDMを紹介しなくていいからブシロード(笑)のごますりだけしていればいいよ
688名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 16:14:45 ID:IPfpSvbw0
プッシュしていた作品(D0など)も人気が無くなってくると何事もなかったかのように話題にしなくなる
アクエリアンエイジで勝手なフォーマットを作り上げようと運動を起こした
木谷の太鼓持ち
関係が切れた(切られた)途端ブロッコリーに対して完全スルーそれまではゴマすりまくり
689名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 16:28:35 ID:Skdyc1op0
>>688 売れそうな作品だからこそプッシュするんじゃないの?
終わってる作品プッシュして何かショップとして意味があるの?
売れなくなったらてのひらを返すなんてカードゲームに限ったことじゃないと思うけど。
690名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 16:49:21 ID:UlOu/XCR0
>>688
それってプロレヴォも入るのかな?
それにしても動画とかHPを持っているのだから必要最低限の責任を持たんとアカンのちゃうんか!
って思える。
マスゴミと大して変わらないと思う。
>>689
手のひらの返し方だと思う。
終わった作品のプッシュ・・・
在庫一掃とかじゃね?
いつまでも売れ残っている作品を店としては邪魔だと思うのだけど・・・
その当たりってどうなんだろうか?
691名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 18:03:52 ID:oLPXljF20
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7597582
http://nico.xii.jp/comment/?url=sm7597582

277 01:38 08/06 18:02:53 _Xtc78 [↓]【うp主が削除】 →何故手札が5枚あるのか?
285 01:40 08/08 15:05:29 8gHnY2 【うp主が削除】 ちょwww初手6枚でプレイしてるよ
314 01:06 08/12 11:44:01 _Xtc78 [↓]【うp主が削除】 →店長は初手6枚でプレイしています
327 01:02 08/13 18:41:40 S2ShH8 【うp主が削除】 初 手 6 枚 で プ レ イ w w w
333 00:00 08/16 17:42:17 S2ShH8 [↓]【うp主が削除】 【うp主が削除】 ちょwww初手6枚でプレイしてるよ
334 00:00 08/16 17:42:28 S2ShH8 [↓]【うp主が削除】 http://nico.xii.jp/comment/?url=sm7597582

さっさと謝れば良いのに、おばかさん。
692名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 18:55:01 ID:OtRzTpH00
初手6枚じゃなくてバンデットキースかも・・・さすがにないか
693名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 21:19:35 ID:VexVDza30
>>686
ラジオでのKYぶりはカード関係無しに気持ち悪い。
TPOを弁えずに自分のヲタトークだけを延々と大声で続ける・・・って、
ダメなヲタクそのものじゃないか。
自分の話ばかりで、他人の言うことは聞こうとしてないし。
よくあんなのに部下が付いてきてるよ。
694名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 21:43:43 ID:U5oQNotO0
>>690
ただプッシュしてるだけならいいと思うんだけど、わけのわからない大義名分を掲げて他のゲームを叩いたり
わけのわからない理由をつけて他のゲームをこっぴどく叩くんだよね
あからさまに情報弱者を扇動しようとしてるところがなんとも・・・
んで手のひら返すといままでのご立派な大義名分は何事もなかったかのようにスルーされているという
695名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 21:58:05 ID:UCMauY9B0
カーキンの動画見てて思うんだが、どうして罠カードいれないんだろ?
696名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 23:30:32 ID:3cMGkWs80
>>695
お前は人の話を聞かないタイプだな
また何も考えないで思ったままに行動する計画性のなさ

たった一行のレスでここまでわかるんだ
697名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/19(水) 09:56:38 ID:z7sULWX6O
>>695

「罠は破られるんですよ」とサンダーsが言ってるから
698名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/19(水) 15:02:35 ID:mmsZa9uL0
アンチの種類

A 完全アンチ・・・池の不幸がメシウマ。そのためだったらどんな苦労も惜しまない。叩くために動画を見てラジオを聞く。

B 夢見るアンチ・・・「シングル値が高い!!」「人気がなくなったら即スルーかよ」とCKを慈善事業か何かと勘違い。

C 信者アンチ・・・CK信者が嫌い。「そのデッキカーキンのパクリですね^^」と言われてこのアンチになるケースが多数。

D 問題指摘アンチ・・・愚民発言や動画コメント削除など池の問題発言や問題行動に疑問を持つタイプ。



ABに対してはもう何やっても無駄なんだろうけど、
CKはCDに対しても何ら対策をしないのが阿呆だな。

Cは動画なりレシピなりに一言添えるようにすれば信者の失礼を抑えられるからアンチでなくなるかもしれないし、
Dはブログなりなんなりで謝罪する記事をかけばいいだけ。
699名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/19(水) 15:09:49 ID:DTJ0ATqi0
>>698
池田乙
700名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/19(水) 15:55:47 ID:HSMJl6uk0
>>698
Cは他のアンチとも被ることが多いが
実際そんなかんじだな
701名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/19(水) 16:47:00 ID:5EocG8jD0
>>698
工作員乙
702名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/19(水) 16:49:28 ID:SrWZ4efw0
>>699>>701 完全アンチ乙
703名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/19(水) 18:15:57 ID:6t2X9fyt0
>>686だが
教えてくれてありがとう

信者どもを何とかしてほしい
「CKのパクリ」「CKのですよね」とか
言われた方が不快な思いをするってのが
わからないんだろうか?
もう赤緑速攻使えない;;
704名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/19(水) 18:55:00 ID:vY010KHg0
セイヴァースターはコンタクト融合と似ているんだよな
ちゃんと活用できるデッキを組んでやればそれなりの活躍はしてくれるカード
効果の性質上詰めに使うべきカードを序盤で使えば弱いのは当たり前な訳で
ただ出すための構築で勝てるほどの厨カードじゃないのは周知の事実
だからと言ってわざわざ使う価値の無い雑魚カードとかデザイナーを馬鹿にしすぎだろ
デッキビルダー(笑)を名乗ってる癖に紹介するのは厨カード満載のテンプレデッキっていう
705名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/19(水) 18:58:25 ID:TH+SP5vq0
【社会】「好きなゲームのキャラについて口論になった」女子高生(16)が同居していた20代男性を刺殺
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1248617521/
706名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/19(水) 21:21:56 ID:TmSix6H00
池田ァァッ!!
707名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/19(水) 21:34:03 ID:Z02hXTEA0
>>698
うちは同業者アンチだな。
同業者だけに、逝けっちの恥ずかしい嘘を指摘したくなるだけ。
708名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 00:32:26 ID:rb007BPl0
だって池田謝罪しないもんネ
709名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 00:53:29 ID:9+l5MZw70
>>698
慈善事業である必要はないけど、悪質な業者であってはならないでしょ
微妙にミスディレクションしようとしてないか?
710名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 01:04:35 ID:f48XSgIP0
>>709
「値段が高い」「人気のない商品をプッシュしない」ってのは悪質な業者とは違うと思うぞ
それ以外の悪質な要素はむしろDに含まれると思う
711名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 01:08:13 ID:g1k+YeQJ0
>>709
価格に関しては「品揃えを重視してる(から高め)」ってことは池田自身も言ってるんだし
「シングルが高いからCKは悪質」ってのは流石に飛躍した理論だと思うけどね。

・・・まぁ、その品揃えも良いかと言われれば、
「扱ってるが売り切れ」が多いので誉められたもんじゃないんだけどさ。
価格に不満があるなら他で買えばいいんだし、そこを理由に
アンチ活動するのもどうなのよ?とは思う。
712名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 01:45:41 ID:SIIjBHwm0
品揃え重視とか言うが要するにカードの価値がわかってない子供だけに焦点を絞って商売してるってことだろ
713名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 02:02:24 ID:LCdd/neh0
>>712
それで儲かってるなら何も言えないだろ。別に法律に触れてるわけでもないんだし。
まぁ、道徳とか倫理観からいったらなんとでも言えるけど。

悪質な業者ってのは、プロモを横領したり八百長試合をでっちあげたりするところのことを言うんだと思うが。


CKから池がいなくなったら結構スッキリするんじゃないか?
714名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 02:10:19 ID:ikl1ZaSx0
いや、ぶっちゃけ友達との交換メインで
ヤフオク、個人取引サイトとか使えない低年齢層に関してはかなり役立ってるだろ。
ノーマルなんて集めるのマジで大変だぞ?
ストレージの束の中、探すのは結構骨折れるし、良い奴は殆ど売れて探しても無い状況。
そこら辺考えるとあのノーマルの売り方は賞賛もんだと思うがな。
値段に関してはその商法で足元見てるのは同意だけど、違法じゃないしなぁ。
715名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 03:05:24 ID:EBt6COJR0
まぁ、俺にはそんな事をする気力がないから偉そうな事は言わないが、
アンチwikiを作ってみたらすごい容量になると思うな。

すでにあったら見てみたい
716名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 03:45:53 ID:nZdvGUdO0
>>プロモを横領したり八百長試合
カーキンは悪質業者に認定されました
717名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 08:55:14 ID:tK6GgfyZ0
>>716
横領と八百長があったのか? kwsk
718名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 11:58:40 ID:QihLAxH+0
>>716
カルトがやって大会がロクに開けなくなったって話しは聞いたことあるけど
719名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 12:40:57 ID:GzLeVCKK0
キングダムラジオを聴いているけど
このおっさんひどいわ
720名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 12:54:08 ID:xnHP4zdm0
リセの高額レアプロモ版が賞品のときだけ、他の店の基準より多い大会実施して非難されたハズ

それも、他の店より早く情報得ていた(あるいは大会申請締め切りを無視ねじ込み?)というインチキさ。
721名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 14:36:27 ID:SyNCMCC00
プロモ横流し目的で、その時期だけ毎日大会やったとかだったよね
722名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 17:06:48 ID:2blrCJhA0
>>714
お前、カーキン行ったことあるのか?
お前のいってることは確かに正しいただ、値段がほんとに買えたモンじゃない
価値知ってたら買うものが正直一つもない
723名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 18:31:29 ID:ikl1ZaSx0
>>722
行ったことあるよ。確かに俺も買えなかった。
ただ、子供の付き添いの親、低年齢層とかはアレでいいんじゃないか?
多少高くてもあるかないか解らんストレージでがさごそ探すの待ったり
長時間カードショップにいるのは親御さんとしても心配だろうし
子供としても欲しいのが短時間で手に入るし、親に強請り易い。
ネット通販だヤフオクだ他の安い店だと子供に不釣合いな手間と時間を考えると
あそこの店で済ませたいのはむしろ、親だと思うわ。行った時も子連れが多かったし(夏休み効果もあると思うが)

実際、カーキンの値段下げさせるのは他で同じ方式で値段の安い店が伸びるか
親に理解があってヤフオクやネット通販とかで済ませるのが増えないと無理だと思う。
724名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 18:54:25 ID:3R56vDEV0
>>723
言いたいことはわからないでもないが1枚1万円ちかくするプリズマーとか買わされてる親を見るとなんだか胸が苦しくなる。
これって恋?
725名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 19:05:53 ID:ikl1ZaSx0
>>724
いや、それはカーキン云々ではなく買ってる親に問題あると思うんだ。
普通子供の為とはいえ、ゲームの紙切れに一万円掛けるか?
ゲームソフト、玩具、アニメDVD今は色々選択肢があるのにどんな金銭感覚だよ。
胸が苦しいのはカーキン値段設定よりその親子関係だと思われ。
726名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 19:18:59 ID:UXzXjrvP0
>>725
池田乙

自分とこの糞さを客のせいにするとかアホ丸出しだな
典型的な犯罪者理論だわ
727名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 19:49:29 ID:J6n8LORn0
>>726
はいはいワロスワロス

確かに1万はボッタだけどそれを子供に与える親も悪いだろ。
そうやって甘やかすからお前みたいなやつがでてくるんだろ?

でも流石にプリズマー10kは無いな。
728名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 21:06:35 ID:dOWTH1gb0
最近の子供は大体そんな感じだろ
いい加減その昭和思考やめろ
729名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 21:12:01 ID:UXzXjrvP0
>>727
はいはい池っち店長乙乙

子どもも親も両方善意だろうが。
それにつけこんだ薄汚い商売すんなボケ
730名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 21:27:04 ID:g1k+YeQJ0
いや、CK価格が高いのは認めるが、カード1枚に諭吉を投げる親は
流石に甘やかしすぎor金銭感覚がおかしいと思うぞ・・・
昭和思考とか善意とかよく分からない言葉が見えるような気もするけど
子供に金の大切さと使い道を教えるのは親の役割だよ。

・・・変な煽りレスが来る前に言っておくけど、俺も皇帝の発言には
不快感を感じてる、いわゆるアンチの人だからね?
731名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 21:28:57 ID:f48XSgIP0
値段云々はどうでもいいけどさ
池田乙とか工作員乙とか言われると逆にアンチする気なくなるんだが

むしろそっちが工作員なんじゃないかと思ってしまう
732名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 21:45:06 ID:lamb/ZU80
DMやってないんでよくわからないんだが
>>2のロマネスク問題って何なんだ?
733名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 21:51:51 ID:UXzXjrvP0
>>730
誕生日プレゼントとしてせがまれて
相場を知らない親子が買い上げたら
おまえはそれでも親子を責めんのか。

常識的に考えてカード一枚に
ほいほい一万出す親なんか超少数派だろうが。
ほいほい出してるかの様な前提で話すなよ

>>731
勝手にやめろよ・・・
734名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 21:57:39 ID:GzLeVCKK0
セイヴァースターって
サッカーでいうゴールキーパー、野球でいう抑えの切り札みたいなもんでしょ
早々と出して失敗しているようなもんじゃない?
それで逆ギレ?
シンジラレナーイ
735名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 21:58:36 ID:pXRuwhkQ0
相場知らなくてもカード一枚に一万出す親なんておかしいわ
736名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 22:00:41 ID:f48XSgIP0
>>732
>>2を見ればわかると思うが・・・

「龍仙ロマネスク」と「母なる大地」、「母なる紋章」というカードがある。
このカードたちは単体でも壊れに近い強さ(実際大地、紋章はすでに禁止、制限)だが、
組み合わせることでゲームバランスを崩すほどの強さがあったため、ロマネスクが制限されるのではないかと思われた。

その後2chで、「ロマネスクと大地または紋章を一緒に入れてはいけない」という「プレミアム殿堂コンビ」の新ルールがリークされた。
その情報が池田のブログのコメントにされ、それについての池田のコメントが>>2
「あり得ない」、「こんなルール馬鹿馬鹿しい」という池田の主張に反して実際に「プレミアム殿堂コンビ」は施行された。

ちなみに今では「母なる大地」は禁止、「母なる紋章」は1枚制限のため、この「プレミアム殿堂コンビ」は廃止された。
737名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 22:02:34 ID:lamb/ZU80
>>736
そのブログの記事見たらわかった
わざわざ済まない。
738名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 22:27:08 ID:f48XSgIP0
というか論点がおかしくない?

「定価の決まっていない中古商品を相場より高い値段で売ること」は悪質ではないし、
子どもや親を「相場を知らず、高いカードを買わされる存在」として捉えるのも間違いだろ

シングルカード市場をCKが独占しててあの値段なら悪質だとは思うがな
739名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 22:42:00 ID:xnHP4zdm0
数年前だったかな。デュエルマスターズのSレア値段見て、
高いから買わない  ってはっきり子供にいったママ
売り上げには成らなかったが、いいママだとおもた・・・
740名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 22:47:05 ID:UXzXjrvP0
>>738
工作員さん、論点ずらし乙です
741名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 22:51:16 ID:OWsIpAgQ0
1枚の10kのカードを子供に与える親は善意じゃなくてただの無知だと思うのは俺だけか
探せばもっと安いとこいくらでもあるだろうに…
742名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 22:56:42 ID:vtnYe2TSO
無知というかアホだ。
743名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 22:57:20 ID:f48XSgIP0
>>740
お前池田乙しか言ってねえな
744名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 23:04:10 ID:lamb/ZU80
きっとすべてのレスが工作員に見えるんだろ
745名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 23:04:28 ID:UXzXjrvP0
>>741
一般的な定義の「善意」じゃなくて法律用語定義の「善意」ね。
ただの無知と同意義。情報弱者から掠め取る悪徳商法だよ池田の店は。

>>743
工作員乙です
746名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 23:47:43 ID:DJtF7ufF0
>>734
強さ的に見るとセイヴァースターが残念なのは言ってる池の言うとおりだと思うんだ。
専用構築が必要だし、出しにくい、リターンが大きくない。

ただ別に出るカードが全てガチである必要は無いんだから無理に貶める必要はない。
ロマンカード、いいじゃない。
747名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 23:53:07 ID:SIIjBHwm0
専用構築必須?141が入るデッキにセイヴァードラゴンを1枚挿しとけばピンチのときひょっとすれば出るかもくらいだろ

141が制限じゃなければ・・・
748名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 00:06:21 ID:TUZQJjXLO
>>733
誕生日だって紙屑1枚に万券投げるのはどうかと思うがな。
749名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 00:24:09 ID:ntw0h1UT0
>>747
セイヴァードラゴン入れない方がいいことの方が多い。
750名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 00:59:13 ID:OhfCOhDY0
セイヴァースターが残念とか天皇の言葉を鵜呑みにするなw
そりゃ何も考えずに使って勝てるような壊れじゃないけども
だからと言ってフィニッシャーとして力不足というわけでもねーよ
自分が使えないカード≠使う意味の無いカードなわけで
端から弱いと決めつけ何もしないくせにデザイナーに難癖つけるとか論外

こいつを中心にデッキを組む意義は普通にあるし強さもファンとしては十分
普通にガエルなどの星屑を維持するorできるデッキの切り札やアクセントとしても優秀
751名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 01:11:00 ID:l0EXSt0t0
>>750
同意、たとえば前作主人公の切り札の強化版にあたる、
ブラパラやコンタクト融合あたりもファンとしては十分楽しめるしね。
ガチデッキと比べるようなものじゃない
752名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 01:31:19 ID:DD/VdoUh0
>>749
そりゃあ普通は入れないってw
ただ141が入るデッキ=Lv1を使うデッキなわけだから、スターダスト+Lv1がいる状況で141を引く可能性は十分にある
専用デッキ組まなくてもセイヴァーが出る状況はあるだろ?
753名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 02:05:45 ID:KJqo8gHM0
セイヴァースタードラゴンデッキその4前編「提案」カードキングダム
読み込み失敗でみれねえwwwwwwwwwww
チクショウ・・・
754名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 02:43:24 ID:KJqo8gHM0
やっとつながった。

サンダー爪伸ばしすぎでキモい
755名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 02:45:18 ID:+PLkHvJn0
ようつべでおk
756名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 02:49:26 ID:+kmM37t/0
>>755
通報厨乙
757名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 03:02:31 ID:DD/VdoUh0
その4見てきたが病気だろこいつ・・・
758名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 03:02:54 ID:KJqo8gHM0
内容自体に同意できる部分はあるのに
池田の言い回しがキモすぎて受け付けない。
ついでにサンダーの指毛と爪が不潔だった。
759名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 03:04:24 ID:KJqo8gHM0
いつの間にかラジオも更新されてるな…夜空の為に我慢して聴くか・・・
760名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 03:22:43 ID:KJqo8gHM0
リアルの女に興味ない発言がキモすぎた。
彼女(笑)がエロゲキャラであることも判明した。
761名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 03:32:48 ID:KJqo8gHM0
池田は夜空に会うたびに「今日もニーソだね」とか言ってんのか。
はやく逮捕されねーかなー
762名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 03:35:08 ID:AYfBGuMs0
値段が高いから悪ってのはさすがにアホだろ・・・
まあ池は子供のまま大人になった糞みたいな頑固オヤジってのは不変の事実だが
763名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 03:37:54 ID:k8l8r03v0
ネタをネタと(ry
764名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 03:51:46 ID:KJqo8gHM0
>>763
池っち乙・・・
765名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 04:52:50 ID:QvfsVBGv0
>>736 その記事なら見たことあるけど当事の状況から考えて
プレミアム殿堂コンビという新ルールを初めて聞いた場合普通は違和感を感じると思うけど。
少なくとも自分がDM扱ってる側ならばこんなルールにするぐらいなら素直にロマネスクを禁止にする。

公式に発表されたからそれは全て正しいとは限らないでしょ。
766名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 09:09:27 ID:cqDodB38O
>>765
もし>>2を読んでそれだけしか思わないならネットすんな
767名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 09:27:10 ID:TkriLBMD0
>公式に発表されたからそれは全て正しいとは限らないでしょ。

俺ルールですねわかります
768名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 09:39:34 ID:GSaucerm0
>UXzXjrvP0
乙ですw

一つ言っておくけどいくら誕生日でもカード一枚に万だすのはありえないからな
いくら相場知らないからって紙に一万だす親なんてただのアホだろ

お前なら子供に買うか?カード一枚に一万とかww
769名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 10:04:58 ID:cNaBtWln0
>>2
俺ならこんなの書いた後に
ブログなんてかけないわ

>当たり前過ぎて、書くのも恥ずかしいのですが
逆に見ててこっちが恥ずかしいわ
馬鹿馬鹿しい
770名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 10:37:56 ID:AE/pGyFk0
>>752
そりゃ141使うデッキにセイヴァードラゴンいれときゃ出せるかもしれないが、
そのスペースにそのデッキに合ったカード入れといたほうが一般的にはいいだろ。

普通は入れないけど面白いから入れるとか別に嫌いじゃないが使いにくいのは確かだと思う。

771名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 11:11:50 ID:+u6JeJNO0
>>768
池田責任転嫁乙
772名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 12:02:08 ID:DD/VdoUh0
>>770
一般的にはいいとか当たり前のこと言うなよ
専用構築しなきゃ出せないという>>746に反論してるだけ
メインデッキにバスターモードと/バスターを数枚ずつ入れなきゃ絶対に出せないバスターと違って
エクストラにセイヴァー、メインに救世竜1枚入れるだけで出せる可能性のあるカードだと言っている

言いたいのはこのカードを見て/バスターと同じ系統だと考える池田や店員はおかしいということ
DDBが流行って散々「とどめにエクストラひょっこり出てきてゲームエンドに持っていく」とほざいていたくせにセイヴァーをそういう運用をしようとは思わないのがな
真にセイヴァーのデッキだと言い張るならスターダストでビートしとどめにセイヴァーを出せるデッキを組むべき
773名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 12:09:10 ID:DJfzoxVf0
そろそろえむびーまんとの糞店舗頂上決戦マダー
774名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 12:25:07 ID:AE/pGyFk0
>>772
専用構築じゃなきゃ出せないとまでは思わないが本気で使おうと思うのならデッキの内のそれなりの枚数割いて構築しなきゃいけないから>>746の言うことはあながち間違いじゃないと思うんだが。

それこそバスターだって猫にバスターモードと/バスター一枚ずつ入れておけば出せる可能性はある、というか出すだけならバスターモードさえ引きゃ難しくないだろ。
775名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 12:51:46 ID:cnz8aR9z0
>>772
セイヴァーの他にもレベル1モンスターが要る訳なんだが。
汎用性が高い+どのデッキでも入りそうなと言うのを考えると

黄泉ガエル、スケープゴートの羊トークン、チューニング・サポーター、レベル・スティーラー

位か? 金華猫はレベル1主軸じゃないと使えないし
チューニング・サポーターとセイヴァー釣る為だけだったら
それはもう専用構築のレベルだと思うんだが。
レベル・スティーラーは出るときレベル下がるしなぁ。
776名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 13:09:13 ID:vimp/W1zO
というか、逆転という点で見れば、制圧のスタバなんかよりはよっぽど
セイヴァースターの方が逆転のカードだよね。ぶっぱなわけだから
劣勢の時に出しづらいのはどっちも一緒だし
777名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 13:21:32 ID:hJMT+YOI0
多少亀だが
>>765
たしかに新ルール自体にはみんな違和感を持っていたよ
しかしそれなら「確定情報ではないのでコメントできません」でよかったはず
結果として>>2のコメントはプレイヤーどころか販売元まで見下した発言になってしまった

新ルールに関してはロマネスクが収録された直後だったこともあって禁止にしにくかった事情もある
778名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 13:29:39 ID:AE/pGyFk0
>>778
関東大震災のこととか持ち出して大仰にこき下ろした結果、書いてることが自身にあてはまっっちゃったからな。
779名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 14:27:33 ID:3Mg43UDA0
>>778
ただなあ…遊戯王はどうか知らんけど、デュエマプレイヤーは不確定情報に毎回踊らされてるんだぜ…
ロマネコンビはたまたま本当だったって言ってもいいくらいだ
新弾情報や殿堂情報は、ほぼ毎回怪情報に踊らされる「愚民」が多発する
ひとこと言いたい気持ちはわからんではない

ま、立場にあった言い方ってもんがあるだろうけどな
>>2は、言ってることはあってると思うよ
言い方が最低なだけで
780名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 14:43:33 ID:zJ8+hs9G0
「ありうる」と考える人すら馬鹿にしているもんな…
当時の状況は知らんが。
この書き方だと「仮にそうだとしてそれならどうなるか」
っていう議論すら貶しているからね
781名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 14:47:27 ID:hJMT+YOI0
>>779
言い方が最低だったのが一番の問題だし、非難されるべきところなんだよ

たしかに不確定情報に踊らされるやつは一部にいるし(あくまで一部で、ソースがない情報はスルーしてるやつも多い)
>>2だってもっと内容を丁寧に、メディアリテラシーを諭す程度に言えば受け入れられたかも知れない

ただ1%でも可能性がある情報を、真偽含めて、真面目に考えることができるやつと
「馬鹿馬鹿しい」と切り捨て、そいつらを「愚民」呼ばわりするやつ・・・どっちが「生産的」でどっちが「愚民」なんだと

>何でもかんでも「いや、ありうる。」と答えるのは、考えが深いのではなく、単なる判断力の欠如を露呈しているだけ。
これを書いた池田は明らかに判断力と、プレイヤー、販売元への配慮が欠如していた
782名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 15:02:35 ID:bq4AWqee0
セイヴァーはこの先、補助カードは出ないんだろうか

コンタクト融合見てると出たとしてもあまり期待できなそうだが
783名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 15:02:47 ID:oUwtcwr80
>>779
言い方が最低、そしてその後のフォローなしに削除って対応が問題なんだろ。
784名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 17:46:05 ID:rs986g0D0
>>780
>>781
>>783
おまえらの言ってることは冷静な判断だと思う。
でもこのスレにはそうじゃないやつもいるだろ。
「偉そうなこと言ってコンビ殿堂は本当だっただろうが」
ってスタンスのやつが。
785名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 18:29:23 ID:cqDodB38O
>>784
それぐらいスルーしろよ
それともまさかお前さんの事なのかい?
786名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 18:49:22 ID:zJ8+hs9G0
いちいちそんなことに噛みつくなよ…
○○な人もいる、って言ってるだけでしょう。
787名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 22:06:24 ID:HuAIqml70
動画4見た
言ってる内容は間違ったことじゃないのに、どうも勘にさわるな
なんで池田はあんな言い方しか出来ないんだろ

確かに一理ある意見なのに、客やメーカーに喧嘩売ってるようにしか見えん
ロマネスクも然り
788名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 00:17:55 ID:Tk2wFxbj0
さっき、ピンと来たが良くも悪くもカードゲーム界のほりえもんなんじゃね?
ITに比べりゃ、全然規模小さいがな
789名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 04:08:31 ID:zsBdcn/7O
動画見たがテンプレデッキしか組めないコピー厨だなこいつら
自分たちが扱えないデッキは全て文句言いそうなキチガイだわ
790名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 06:35:05 ID:pSaR6irg0
>>789
それはちょっと違うだろ
完成度こそ微妙だがテンプレ以外も組むし、扱えないから文句を言ってるのでもない
あいつは「プレイヤーやカードゲーム業界のため」だと思って言ってる

問題は全然誰のためにもなってなくて、むしろ色んな人の迷惑になる点や
言い方が悪くて押しつけがましい点

勝手な理屈で世界を創り変えようとするアニメの悪役と同じ独善者
791名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 06:51:48 ID:as+4o4Vn0
言ってることは合ってるだろ

キャラカードは弱いし
AOJとか、糞テーマを量産するし(好きなのに弱すぎる)
誰徳?
792名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 07:58:30 ID:FK8c/xI70
遊戯王の原作カードの弱さはちょっとやりすぎな気がする
「原作ごっこ」で大会出て、勝てるバランスに使用ってきはないんだろうな…
そういう戦略なんだろうけど

デュエマは原作デッキが結構強かったりするからそう思うだけかな
793名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 08:07:37 ID:7+lhU5Jf0
池田は神になりカード界は滅びるだろ
794名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 08:19:16 ID:zsBdcn/7O
>>790
少なくとも動画を見る限りテンプレで完成度低いデッキしか作れないようだがどこが違うのだろう
795名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 08:27:57 ID:lW6ohxyY0
自分としては動画を見る限り少し弱くても分かりやすくて作りやすく
動きを説明しやすいデッキを紹介してるように見えるんだがどうだろう?

3枚積まなくていいカードをあえて3枚積んでるのは他の動画でもあったりするし
1枚刺したら都合がいいだろうカードを外してたりする事もあったりするしね。

動き方をより顕著に見せられるデッキの方が視聴者も分かりやすいしそれを真似して
デッキを作りその動かし方でやってれば自然といらないカードいるカードも分かってくるだろうし。
796名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 09:38:48 ID:bHZyCbZW0
>>795
>動きを説明しやすいデッキを紹介してるように見えるんだがどうだろう?
ルールミスやプレイングミスが大量にある時点で話にならん
解説動画としてならつべやニコニコにすらもっとましなのがあるだろ
短所を見せず長所だけ見せて強さを錯覚させてるだけのただ売るための動画
スペルビアとかが良い例だろ
別にそこまで強くないしアテナを軸にしない限り必要ないし

>>791
AOJがどうしようもないほど弱すぎるとかお前が弱すぎるだけだろ・・・
お前も天皇も「自分が扱えない=弱い」ではないことに気付くべき
初期ならともかく今のAOJが糞テーマと言うのならお前には一生AOJは扱えねーよ
797名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 10:18:37 ID:B3cUmygT0
糞テーマじゃねーか>AOJ

遊戯王プレイヤーって、勘違いしてる人多いよね。
「良くできたネタデッキ・テーマデッキ」っていうのは
ガチデッキとも渡り合えるものであって、
「俺は好きなデッキだけど、ガチには勝てないわ」ってのは
弱いネタデッキとしか言いようがないだろ。

その点に関しては、他ゲームも見ているであろう
池田の視点の方が正しく思える。

ただ、ルールミスやプレイングミスが酷すぎるのは同意。
おまけにしゃべり方がいちいち耳障りだ。キモい。
やっぱり、あのおっさんは文章コンテンツだけ更新してた方がいいんじゃねーの?
798797:2009/08/22(土) 10:22:08 ID:B3cUmygT0
言葉足らずだったかな。

>「俺は好きなデッキだけど、ガチには勝てないわ」ってのは
>弱いネタデッキとしか言いようがないだろ。
>その点に関しては、他ゲームも見ているであろう
>池田の視点の方が正しく思える。
要は、たとえばDMだったらヘブンズゲートデッキとかドラゴンデッキは
キャラデッキ・ファンデッキとしての要素も強いけど
ガッチガチなデッキにもそこそこの確率で勝利できるポテンシャルを持ってる。
たとえばWSだったら、ゲームシステム上、運が絡みやすいとはいえ
作品単デッキ(つまり1エキスパンション限定構築)を組んでも
ガッチガチのデッキに勝てる可能性は大いにある。

・・・で、AOJやエーリアンは、猫相手に五分以上に戦えるの?
799名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 10:27:16 ID:J8ZdCxiL0
天皇様わざわざ出張お疲れ様です
800名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 10:50:45 ID:ZAu8IfFnO
>>798
エーリアンはまだいけるんじゃね?
まあ大会だと話にならないレベルだろうが
801名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 11:02:16 ID:bHZyCbZW0
え?なにこのひとこわい

猫相手に五分以上に戦えるデッキならそれがトップデッキだろw
その環境一番のデッキをトップデッキと呼ぶんだぜ
あの環境でBFも剣闘もライロも五分以上戦えねーから猫がトップなんだよw
他作品のキャラデッキ・ファンデッキはそこそこの確率で勝利できるとか言っておいて
遊戯王ではトップ相手に五分以上勝てとか何言ってるのかとw

>ガチデッキとも渡り合えるものであって
常勝やマッチは厳しいとは言え別に全く勝てないわけじゃない
AOJは制限改訂の影響で厳しくなったとはいえエーリアンは普通に強かっただろw
お前の言うガチデッキの定義はしらんが

というか裁きとかガイザレスみたいな壊れのない普通のデッキが糞テーマですかw
802名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 11:03:48 ID:bHZyCbZW0
訂正
誤 五分以上勝てとか
正 五分以上戦えとか
803名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 11:19:50 ID:A2mLV5Ng0
つか「勝てないテーマ増産して誰得」って考え方がナンセンスとしか思えん
804名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 11:42:21 ID:FOYNrWhjO
普通に2chやまあネット上で晒されてるレシピをちょっと改変して「自分が作りました」
これがウザイ。んでたまにオリジナルっぽいのがあると糞デッキ
805名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 12:35:45 ID:Tk2wFxbj0
勝てないテーマで誰得と言うより
何億もかけてアニメでプッシュしてるテーマがしょんぼり性能で
剣闘とかライロとかTCG内だけでしか
アピールしてないテーマばっか強化して誰得と言う話だろう。

コアキメイル、ナチュル、AOJ、ドラグニティ、ジュラック、ライロもアニメで使えば良いし
遊星、龍可、アキ、元キングのカード強化すれば、アニメから入った奴も
やり易いし、勝てる様な構築に出来るならのめりこめる。
で、現状BFは叩かれ易いがクロウはある意味成功しつつあると。
806名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 13:15:01 ID:yM7qhMU/0
原作カードは弱くても勝手に集めてくれる
他にガチカードも集めさせればさらに儲かるって考えなんだろうか

デュエマやMTGみたいに売り上げが落ちてくれれば考えを変えてくれると思うけど
なかなかしばらくは難しそうだな
807名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 13:42:54 ID:pp326jIjO
・アニメなど何億円も掛けてプッシュするカード→弱くてもコレクションとして欲しがってくれる
・剣闘獣やライロ→ゲームを勝ちたい人が買ってくる

ってことか。
これならアニメのコレクションアイテム(原作カード)と
対戦用のカード(トーナメントレベルカード)と
二倍買ってくれる。

もっと言えば原作カードを強くしたら、その分TCGオリジナルトーナメントカードの売り上げ配分が半減してしまう。

やっぱ原作でかっこよく活躍するカードは
「弱いけどファンアイテムとして持っておきたくなる」が理想だよ。
808名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 13:51:21 ID:as+4o4Vn0
>>807
以前の動画で
「5回やって一回も勝てないカードゲームは、そこでやめちゃう」
まさにその通りだと思う

>>797
ライロ剣闘に相手に結果を残せたら、認めてやる
3種とも純正で組んでも勝てる見込み無い
光メタだから1/10勝位は出来るかもしれん
809名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 13:56:05 ID:pp326jIjO
>>808
やめる前にライロや剣闘を紹介できれば問題ない。
810名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 14:11:35 ID:dJTtkp410
セイヴァースターってあんな考えなしに速攻で召喚するデッキじゃないだろ
使い方すらわからないクセに弱いカードやらなんやらとか本当キチガイだな
そういやオベリスクや青眼も適当に出して使えない使えない言ってたっけ
使いやすいカードしか扱えないならそれだけで動画やってりゃいいのに
下手糞な構築でいかにもデッキ紹介代表のように振舞ってりゃ真面目に組んでる人からしたらたまったもんじゃない罠
811名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 14:13:15 ID:Tk2wFxbj0
ただ、問題はそれだと子供、つまり新規のライト層の食いつきとしてな。

・アニメファンや漫画ファンから入るライト層
・そこら辺は割り切ってカードゲームとして入るガチ層

前者の層を開拓したいんだろ。カーキンの客層的にも。
そいつらがずっと続けてくれれば、対戦用カードも買って将来的に売り上げに繋がる。
子供も減ってるし、不景気で小遣いも減ってりゃ、ふるいに掛ける殿様商売も辛くなる。

原作ファンアイテムが実戦に耐えうる強さになっても
トーナメントカードはそれなりに強い訳で幾らなんでも半減はないし
そもそも、原作ファンカードもトーナメントカードもどっちも
パックの値段は変わらない。
なので選択肢が増え、パック販売も増え、長く続けられる方がよい。

って感じじゃね?
812名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 14:33:09 ID:UopAd2iK0
結局今回池田は何も間違った事やってないのに無理矢理叩こうとするからこういう馬鹿な流れになるんだよ
アンチも少しは考えてから発言したら?
813名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 14:40:51 ID:tCHbb8Rzi
セイヴァーに関してはグダグダ言うならレシピうpれ
多少動きが難しくとも安定して出せて強いならそれだけで話が終わる

そもそもカーキン的にセイヴァーを使いたい客(子供)向けなんだし
セイヴァーがほんとに強いなら真面目にやってる奴が
ガチ構築で大会優勝すれば池田ザマァw出来るチャンスだぞ?
814ザキラ:2009/08/22(土) 15:08:13 ID:DJG6MkfR0
池田(僕には全てが分かる・・・もうすぐカード界が滅ぶことがねぇ・・・)
815名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 15:14:33 ID:pp326jIjO
ガチカードを高い値で集める奴は大抵、原作活躍カードもファンアイテムとして集める。
原作からカード始めた人は弱い原作カード→ガチカードへと買い増すようになる。

もし、この流れを一本化したら売り上げかなり落ちるだろ。
集めるベクトルが減るんだから。
「強いTCGオリジナルカード」と「弱い原作活躍カード」は上手い住み分けだと思う。
816名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 15:22:56 ID:yM7qhMU/0
>>815
それで長年、上手くいっちゃってるから
しばらくは変わらないだろうな

あと個人的には原作カードが強くないおかげで安く買えるのは助かるな
原作カードが強くてガチ層もこれを欲しがったら値段やばくなりそう
817名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 15:25:27 ID:PyHECjEr0
そもそもアニメに惹かれて遊戯王始めた小学生がショップに来ていきなり知らない人にフリー申し込むかね

もし同年代の友達のガチデッキに負けたというならそいつもその友達に学んでガチ寄りになると思うんだが
「アニメ見ててきとーにパック買ってデッキ組んだら友達のライロにぼこぼこにされた!遊戯王なんてクソ!」
とかいう子供は最初からカードゲームに向いてないと思う
818名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 15:33:47 ID:pp326jIjO
>>816
上手く行ってる売り方なのに、
文句を言う池っちがいかにおかど違いかがよく分かる。

「ゾンビキャリアをトーナメントカードにするなら原作でかっこよく活躍する奴をトーナメントカードに!」
なんて言う前に
「弱いけど、持ってて嬉しいファンアイテムとしてコレクションしよう!」と教えるのが先だろ。
その上で
「勝ちたいならライロや剣闘獣も集めよう!」
としたほうが、二つのベクトルで集めてもらえる。
それこそが本来の遊戯王の売り方なのに。
819名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 15:48:38 ID:9nDlEApGO
アニメで大人気のゼイヴァースターが5000円とかになってしまうと
PTAみたいなのがうるさいとかってのもあるかもな。
昔儲けてたときに公正取引委員会になんか言われたって可能性もある

かといってセイヴァースターをノーマルやレアに入れるのもちょっと売り上げ的に残念だから
弱めにしとけば解決みたいな感じなのかも
820名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 15:52:50 ID:Tk2wFxbj0
>>815 >>818
>原作からカード始めた人は弱い原作カード→ガチカードへと買い増すようになる
>「勝ちたいならライロや剣闘獣も集めよう!」

これがこれから上手く行かないと見てるから言ってるんじゃねぇの?
ライロや剣闘獣は幾ら強くてもアニメでは出てない愛着が最初には無いカード。
まして、子供相手に
「弱くても原作カードのコレクターなれよ! パック買って揃えよ! あ、けど強くなるのはこっちも買ってね!」
って教えたら教えたで此処のアンチに叩かれるだろ。
これ池田の音声で脳内再生したらブチ切れたぞ。

昔のアーケードゲームとかFC,SFC辺りのバグや理不尽ゲーを買ってやってる奴と比べて
今の子供が飽き易く、他に選択肢が腐る程ある中で、遊戯王に食い付かせるのは難しい
>>817の言う様に適応化とふるいに掛けるのが現状だろうけど
その向いてない奴にも嵌らせたいんだろ。新規の客として
821名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 16:02:06 ID:pp326jIjO
・愛着のあるカードは弱くても欲しい
・強いカードは愛着なくても欲しい

この二つのベクトルの売り方が
気に入らないだけだろ池っちは。

それをバグや理不尽ゲーと比喩するのはあまりに間違い。
ピカチュウをミュウツーくらい強くしろといってるようなもんだ。
822名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 16:41:14 ID:Tk2wFxbj0
>>821
>ピカチュウをミュウツーに勝てる
実際、任天堂はそういうノリは汲んでるぞ?
ピカチュウ限定強化アイテム作ったり、最初からピカチュウが仲間になるVerも出してる。
そりゃ、曲りなりにもミュウツーはゲームで一匹しか居ない
隠しボスで汎用モンスターより弱いのは問題だが
逆にミュウツーはしっかり映画やアニメSP、スマブラにも出てたりとプロモもしてる。

ライロや剣闘獣はプロモや特典で出したカードでも無い上に
カードのCMとOCG関係以外で露出無いじゃん。
例えば、劇場版やテレビSPのラスボスか黒幕が
裁きの龍やらブリューナクで主人公のエースカード一度凹ませたり
ダムドも万丈目が十代を倒す為の切り札だったら
大分印象や売れ方が違ってたぞ。DDBはやり過ぎだったけどね。

気に入らないつーか、逆ベクトルで
強いカードをもっとアニメに出して愛着を持たせ
原作カードを強くすれば、新規の客も居付き易くて
結果売れると考えてるからだろ。
気に入る入らないだけで商売やってたら、10年もやっとれんよ。
823名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 16:57:47 ID:pp326jIjO
新規は強い弱いで始めない。
まずは愛着あるカードを買う。
そしたら弱かったことによってライロや剣闘獣を買い増すようになる。

もし最初に買った愛着あるカードが強かったら、
買い増すカードの種類が減って売り上げが減ってしまう。

愛着ある原作カードから買った新規が次に、
「愛着ないけど強いから欲しい」ってなるよういかに仕掛けるかが大切。
原作カードを強くしたら入り口をゴールにするようなもんだ。
824名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 16:58:34 ID:r+2t/oog0
セイヴァースタードラゴンデッキ解説動画・・・ではなくなってきている第五回(笑)。 長々とお付き合いいただきましたが、これにて終了です。
ところで、僕が「遊戯王は馬鹿がするゲームだと発言した」という都市伝説がありますが ・・・・こうやって遊戯王について語り、自分自身プレイしている僕が、もし本当にそう 言っていたら、そりゃ分裂症ですよ。(笑)
くだらない噂話を聞いたときにも、鵜呑みにせず「本当にそうなのか?!」と考え、自分 で「判断」する知恵を持ってほしいと思います。
825名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 17:20:21 ID:u+ti/soKO
>>805
クロウが叩かれてる時点で失敗じゃないか?

池田がコナミの戦略に口を出してどうすんの?
もし、コナミが池田のいうような商売戦略をやったとして失敗したときコイツどうすんの?
「僕は助言しただけです。関係ないです」
とか言わないよな?
826名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 17:43:29 ID:T/uQd9hy0
ただのクレーマーにコナミ様が動くわけ無いじゃん。
827名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 17:49:56 ID:ZAu8IfFnO
>>824
どうして真実なのかを「考える」んだろうな
信者が大量に存在するとでも思っているんだろうか
828名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 17:52:03 ID:pp326jIjO
愛着のないカードを売るには、愛着のあるカードより強くするしかないだろ。
池は頭悪すぎ。
829名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 17:52:07 ID:zAo6E+HGO
そもそもカード屋としては別に広い年齢層に遊戯王だけを売り付ける必要はない訳で
例えば低年齢層にはバランスがしっかりしていてメインキャラのデッキもトーナメントレベルの強さを持ち、カードゲームの入口として優秀なデュエマ
中学生以上の層にはプレイヤー数が多い遊戯王
みたいな住み分けを進めればいいだけの話だろ

上で出ていたセイヴァー云々の話にしても、ガチ層とライト層の住み分けを進めれば良いだけの話だろ
別にプレイヤー全員がガチデッキを使って、大会に出場する訳でも無いしな
むしろキャラゲーの遊戯王でそこまでする方が少数派だろ
830名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 18:18:04 ID:pp326jIjO
>>829
中学生を釣るアニメを作るなら、
エヴァくらいのクオリティは欲しい。
中学生くらいが一番、ジャリアニメ嫌う時期なんだから。
作画水準もSEED Destinyや00くらいじゃないと。
831名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 18:18:21 ID:gmDLubH+0
そうはいっても低年齢層にも遊戯王やりたいやつはいるだろうし
中学生以上でもDMやってるやつは多いからな・・・楽しみも違うしゲームごとの住み分けはできんだろ

セイヴァーがどうのこうのって話も、エルフの剣士やグレムリンで組んだデッキで大会出て
ヂェミナイエルフにフルボッコにされた俺には分からなくもない・・・違うか
832名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 18:35:39 ID:pp326jIjO
中学生って「内申書に響くから部活動はガッツリやれ」って環境だろ?
内申書の縛りで半ば強制で部活やってる連中を対象にするのは大変だぞ。
途中で辞める奴は内申書で高校入試が不利になってでも
かえりみないくらいの訳ありだしな。
833名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 19:59:39 ID:qRxJLiRs0
何言ってんだ、こいつ?
ここと何の関係があるんだよ
言ってることも意味不明だし
834名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 20:03:19 ID:pp326jIjO
ん?
中学生は遊戯王って住み分けの話じゃなかったのか?
835名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 20:09:06 ID:mUkV0ExF0
アニメで出たカードを強くした結果
壊れでも下ろせなくなったのがデュエルマスターズのボルバルザークだったり
遊戯王のサイバードラゴンだったり
836名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 20:14:22 ID:qRxJLiRs0
>>834
ここがなんのスレか思い出せ
そんな話するところじゃない
837名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 22:15:35 ID:ODOny2yG0
セイヴァースターはイラストはカッコいいが、能力がカスすぎるな…
838名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 22:20:09 ID:pp326jIjO
イラストがカスでも能力がよければ欲しくなる。
ゾンキャとかゴヨウとか。
能力がカスでもイラストがカッコよくて原作で活躍すれば
アニメからのファンはほしくなる。

上手い住み分けじゃないか。
これからもキモいカードほど強くなって欲しい。
839名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 23:15:54 ID:PyHECjEr0
>>824
店でDMやってる池田に「遊戯王で対戦してくれませんか」と頼んだら「ボク遊戯王プレイヤーじゃないですから」と返された件
840名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 23:27:05 ID:pp326jIjO
「子供と対戦動画」で遊戯王もやってたのはなんだったんだ。
841名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 23:55:22 ID:f/NKU8if0
つぎの生贄はヴァイスシュヴァルツか。
糞っち店長いい加減にしてくれ。
842名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 00:08:18 ID:IBcJSiUoO
ヴァイスは分からないがアンチする為に見ていこうと思う。
分かる人のコメント見れば批判点は分かると思うから
そこから思う存分叩いてやる。
843名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 00:49:30 ID:vqcuIeZm0
俺もヴァイスは知らないけど
今回糞っちが言いたかったことは

「ユーザーにカートン買いさせるシステム美味いですw
さらに売上プッシュする為に動画参戦しますwwwwww」

むっつりキモヲタの糞っちにはお似合いだと思った。
844名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 02:01:01 ID:sGyt20lu0
>>842
池田が嫌いでも皇帝が嫌いでも、それはヴァイスプレイヤーに失礼だろう。
基本システムなんざ目の前の箱でチェックできるんだし、
最低限の予備知識は持っておくべき。

つーか声がキモいんだから動画とかラジオとかやんなよ・・・
あと字も死ぬほど下手糞なのな。店頭で奴の手書きというPOPを見て
もはや苦笑しかできなかったわ。
845名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 02:01:24 ID:4Tt8ZGNj0
なんか近頃、過剰なアンチを演じてる信者がいる気がしてならない

>>824
しょっちゅう分裂症みたいな発言してるから信用が尽きてるのが悲しいとこか
一度した発言を無言で訂正したりするしなぁ・・・
846名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 02:10:34 ID:sGyt20lu0
847名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 02:21:42 ID:R7Mr2ywv0
サンダーが軽く池面臭い件
848名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 02:28:39 ID:CxGJntC50
>>846
アニメに出てきた闇金屋にそっくりだなw

ところで今回の動画で遊戯王本スレなんかでもたまに挙がる所謂「貫通」問題について語ってたが、
遊戯王の中でMTGにおける「速攻」「飛行」「プロテクション」みたいに非常に多くのモンスターが共通して持っている能力って、
それこそ「このカードが守備表示モンスターを攻撃したときその守備力を攻撃力が越えていれば、その数値だけ相手ライフにダメージを与える。」しか無いんじゃないか?
キーワード能力を作るということは同じ系統の能力を持ったカードを何種類も作らなければならないということにならないか?
849名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 03:06:54 ID:+viCSgVi0
デュアルやユニオン、その他カテゴリモンスターにありがちな共通能力とか、
特殊召喚モンスターである旨、リクルーターやサーチャーの効果等々、
キーワード化できる共通効果なんていくらでもあると思うが。
850名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 03:07:20 ID:3svygBTS0
貫通
ダイレクトアタック
破壊されない
守備表示になる
次の自分のターンエンドまで攻撃表示に出来ない
ダメージは0になる
リクルート
罠が発動できない
魔法が(ry
対象にならない


一瞬でもコレぐらい思いつくけど
851名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 03:10:49 ID:I80tagiw0
・戦闘では破壊されない
・効果で破壊されない
・魔法の対象にならない
・罠の対象にならない
・ダイレクトアタックが可能
・デュアル全般
・ライトロード全般(○枚捨てるは共通)
・スピリットモンスター全般
・再びセット表示になれる効果
・特定のカードをデッキから引っ張ってくる効果

一応思い当たるのはコレくらい。
何か条件の場合は

○○と言う条件を満たした時のみ(略語)を得る
みたいになる。

例えば、貫ガエルの場合

場に他のガエルが居た場合(ダイレクトアタックの略語)の効果を得る。

になり、逆に因幡乃白兎の場合は

(ダイレクトアタック略語)でしか攻撃出来ない。

になる。
852名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 03:20:34 ID:5ZotqqYm0
レスしようとしたら思いっきりあがってたww

キーワードのメリット
・テキストの簡略化
・キーワード能力を持つカードに影響を与えるカードを作れる。
貫通を与えるヤツにだけ効くトラップとか
・ルールが統一出来る。
フィッシャーマンと地縛神の区別がつかん。
でも地縛神の攻撃対象に関する能力をキーワード化すれば納得も出来る。

ただデメリットもあって
キーワードだけ見ても分からん能力も出てくる。
DMとかは注釈文もあるから分かりやすいけど
ガンダムウォーとかは換装とか戦闘配備とかだけしか書いてないからガンウォしない俺には分からん。
853名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 04:12:18 ID:XZiAaRVF0
遊戯王のルールって難しいから原作のカードだけに憧れて入ってくるようなガキはそのカードが強かろうが
ルールも完璧に理解できないし勝てもしないだろ。
ルール覚えるほど粘ったガキは原作云々関係無しに強いカードを知る。
つか原作カードでも強すぎて禁止になったのもあるしさじ加減が難しいだろ。
強い弱いは関係ない。かっこいいけど弱いから観賞用とか結構ドライに考えてそうだがな。
854名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 04:58:07 ID:Y3jpMAtQ0
確かにセイヴァースターは弱い
でもここ最近のパックの看板カードが軒並み雑魚ばっかりだから今に始まったことじゃないんだよな
チューナー指定無しでもせめてレモンぐらいの強さは欲しいところだ
その点スターダストってのは本当に上手い具合の強さだよな
855名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 08:15:11 ID:MutGM5pWO
>>854
採用率じゃあスタダ>レモンだけどな
856名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 08:59:03 ID:sGyt20lu0
皇帝の話から脱線するようでしたら遊戯王スレにどうぞ
857名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 11:14:22 ID:IBcJSiUoO
池っちも50歳近いんだから彼女とか言ってないで結婚しろよ。
858名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 12:33:37 ID:9L0cnMd1O
彼女(笑)「お金くれれば付き合いはするけど、籍入れるのはちょっと…」
859名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 12:37:19 ID:IBcJSiUoO
今結婚したとしても子供が二十歳になる頃には70歳か…。
手遅れくさいな。
860名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 13:19:43 ID:h1vLPleH0
ヴァイス見てみようと思ったが、非表示になってた。
なんかミスでもあったの?
861名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 13:35:24 ID:IBcJSiUoO
そろそろカーキン以外のカードショップもアンチしようかな。
アンチするのにおすすめのショップある?
862名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 13:43:25 ID:L0HTOiIgO
カードカルトだな
863名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 14:14:37 ID:3zi1P5PZ0
カルトの闇はすげえよ
カーキンは可愛いもんだ
カルトはマジで犯罪集団の宗教結社だからな
864名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 14:35:14 ID:l/nTyNHB0
出たばかりのセイヴァースターを何であんなに批判できるんだろう
セイヴァー関連のサポートカードがこれから出るかもしれないのに
まだ出揃ってないテーマカードを雑魚と言ってるようなものだろ
弱い事はわかってるとか皆さんは騙されませんよねとか凄い腹立つ

865名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 15:12:45 ID:I80tagiw0
>>864
セイヴァーの場合は、サポート以前に出し方が問題だろ。
ネオスのヒーローマスクみたいに「スターダストドラゴンと扱う」
みたいなサポートなら解るが
それでもセイヴァー+レベル9分のモンスター+そのカードを確保しないといけない。
儀式の供物みたいに一枚で全て解決するカードはそれはそれで壊れだと思うわ。

後、ターン終了時に帰る能力を抑制するカードも必要だし
兎角手間が掛かり過ぎる。フィニッシャーで出せばと言うが
フィニッシャーとして安定出せるデッキ構築は貼られてない。
866名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 15:20:40 ID:3svygBTS0
>>864
だから騒いでるんだろ
言わなきゃ出ないかもしれないし

「スタダスペース」 だな
867名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 15:48:07 ID:svxyDu4f0
ttp://www.stannet.ne.jp/fb/dm/100/dm170.html
左のスリーブが気になる
868名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 16:03:37 ID:l/nTyNHB0
>>866
それが目的とは到底思えない。イメージ悪くしすぎだろ


869名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 17:18:25 ID:L0HTOiIgO
>>863
似たようなもんだと思うよ
ある意味カーキンのほうが有害かも
870名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 18:08:33 ID:IBcJSiUoO
50歳前なんだから、若い過去に結婚しようとしたことないのだろうか?
木谷はいくつくらいだっけ?
871名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 20:10:14 ID:JNVYPQHQ0
全国巡業の記事見たがサンダーイケメンすぎワロタ
872名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 20:46:23 ID:GdUSt/aY0
アニメで活躍してるカードを強くしてしまったらそれこそデッキタイプが少なくなってつまらなくなると思う
たとえば青眼のデッキとかは環境トップじゃないけどアニメでの人気もあって使っている人は多い
でもその人気のあるカードが強さも手にしてしまえばそのカードを使わない理由はない
そりゃあまりに弱いのも問題だけど今みたいにガチデッキとファンデッキが使われている環境がバランスいいとおも
873名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 20:57:35 ID:P8XuDhD/0
>>872
アニメにはかなりの数のキャラクターがいるから、多様性は問題ない。
とは言ってたぞ。
874名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 21:15:16 ID:3+WsgwIK0
>>870
49歳。息子だか娘だかがいて遊戯王プレイヤーらしい。
875名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 21:43:22 ID:RWvv4E0hO
>>873
確かにそうかも知れんが、アニメである以上すべてのキャラに平等に光を当てるのは難しいだろ
本気で売り出したいなら光が当たるキャラなんてせいぜい3〜4人
それで多様性が確保されてると言えるのか?
876名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 21:47:44 ID:bHBuHpPS0
>>875
トップデッキが3〜4個あれば十分。
877名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 21:53:30 ID:IBcJSiUoO
>>874
なるほど、池っちと木谷は同世代か。
池が婚期を逃したのは何があったんだ?
878名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 22:14:03 ID:/yyVRil00
>>871
サンダーさん乙ですwww
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6e/3b/8b4ab205e56bb3fc34e3d66db9ee0648.jpg
これでイケメンすぎっすかw自画自賛も程ほどにしてくださいよwwwwwwwww

>>877
エロゲキャラとリアルで結婚できると思うの?
879名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 22:23:03 ID:JNVYPQHQ0
>>878
普通にカードゲームやってる人にしてはカッコいいと思うんだが
880名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 22:30:38 ID:7yRF/MjZ0
すくなくとも>>878の顔よりはかっこいいよ
881名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 22:37:06 ID:IBcJSiUoO
50歳近くで「エロゲキャラが彼女です」
なんて人、いけっちくらいじゃない?
50歳でエロゲオタなんてみたことねぇよ。
882名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 22:57:51 ID:IBcJSiUoO
>>879-880
工作員お疲れさまです。
今さら信者がここにきてるわけねーし。
自己弁護大変だね。
883名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 23:30:39 ID:JNVYPQHQ0
>>882
わざわざサンダーの顔カッコいいって工作する意味あんのかよwww
つか何の工作だよwww
884名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 23:34:11 ID:/yyVRil00
>>883
おいサンダー見苦しいぞ
爪切って早く寝ろ
885名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 23:35:41 ID:gEQFmkKy0
写真だけなら普通にイケメンというかさわやかな印象を受けたが
会うと違うもんなのかこれは
886名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 23:37:06 ID:ce7pNSL90
普通にそこらへんの兄ちゃんてかんじだけどな
写真見る限りでは
887名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 23:41:49 ID:IBcJSiUoO
動画にもでる看板店長のイメージダウン阻止しようと大変ですねカーキン工作員って。>>886とかさ。
888名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 23:47:05 ID:CxGJntC50
これが普通のそこらへんの兄ちゃんじゃなかったらそこらへんの兄ちゃんはどれだけレベル高いんだよ
889名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 23:49:32 ID:IBcJSiUoO
ほんと工作員は必死だな
890名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 23:51:09 ID:sHk+VnJOP
ほんとアンチは必死だな
891名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 23:57:41 ID:IBcJSiUoO
ついに苦し紛れのオウム返し。
工作員は仕事柄ひけないから大変ですね。
892名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 00:07:31 ID:/yyVRil00
>>888
カードキングダムしか行く場所のないおまえがそう思うのは無理もない。
893名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 00:14:00 ID:/A/rrzXqO
カーキンで働いてるとそう感じるようになるんだろうな。
894名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 00:14:17 ID:fyff3TIhO
サンダーがイケメンかどうかは個人の判断に任せるとして、
論理的に批判すべき点は他にあると思うんだ。
895シャン:2009/08/24(月) 00:17:50 ID:UPH7WVW3O
なんじゃあいこの糞スレ!

  _ _
  (゚Д゚ )
  O┬O )
 ◎┴し'-◎
    キコキコ〜
896名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 00:22:40 ID:QHBu8ca40
サンダー餓鬼だなこんなやつに店長任せて大丈夫なのか
897シャン:2009/08/24(月) 00:30:29 ID:UPH7WVW3O
なんだかしらんけど大丈夫!

 _ _
( ゚Д゚)
( つ⊂)
と_)_)

898名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 00:38:21 ID:odI78NeN0
よく顔出す気になったな
899シャン:2009/08/24(月) 00:45:41 ID:UPH7WVW3O
うん?

 _ _?
( ゚Д゚)
( つ⊂)
と_)_)

900名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 00:50:27 ID:HMQ9fTuK0
なんだ、声だけだと宅八郎系かと思ったら
想像以上に普通だったw
901シャン:2009/08/24(月) 00:56:13 ID:UPH7WVW3O
なんのことやら?W

 _ _0
( ゚Д-)
( つ⊂)
と_)_)

902名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 00:57:38 ID:qMVjTE+u0
とりあえずsageようぜ
903名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 00:59:41 ID:HMQ9fTuK0
>>902
上げ荒らしの誘拐犯
904シャン:2009/08/24(月) 00:59:53 ID:UPH7WVW3O
>>902

下げて欲しいのならまずだじゃれでワシを笑わせろ!

 _ _
( ゚Д゚)
( つ⊂)
と_)_)

905名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 02:23:51 ID:a8a9Ve7pO
>>878
これサンダーなの?想像以上にカッコいいんだがw
906名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 04:21:09 ID:mHgUoCyNO
これでイケメンとか爽やかとか…お前等どんだけ不細工なんだよw
ちょっと同情するわ
907名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 04:33:23 ID:H1sfOn260
>>878 そもそも芸能人でもない一般人の他人の顔画像を了承もなしに
2chにはり容姿を批判する>>878の行為が精神的に酷く醜い。
908名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 04:49:00 ID:C2i31Elx0
>>907
池っち店長書き込みお疲れ様です!

>>871の書き込みをしたカーキン工作員が
火種作ったのを見て見ぬふりしないで下さいよw
そんな姑息な池っち店長の
精神的な醜さはこのスレで一番です!
909名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 06:15:23 ID:K3BVjnEuO
イケメンワロタw
むしろサンダーも心外だろうに
910名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 06:23:24 ID:H1sfOn260
>>908 いくらなんでもその煽り方はないでしょう。
サンダーがされた事を自分がされた事と考えてみてください。
911名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 09:46:13 ID:zEOZfB+FO
イケメンの多いスレですね
912名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 11:40:14 ID:/A/rrzXqO
>>910
工作員おつかれ。
913名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 15:10:18 ID:HZ+knyNHO
池田はらきすたのミーハー
914名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 15:25:03 ID:/A/rrzXqO
アンチしにここに来てるのに、擁護工作員ウザすぎ。
915名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 15:43:30 ID:/A/rrzXqO
池と関係しているものはサンダーだろうが店だろうが徹底的に批判する。
それが正義だ。
916名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 16:23:40 ID:itGl/Sy/0
サンダーは服装が厨房臭い
917名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 17:11:35 ID:Jyd5Iutg0
セイヴァースターの動画見たけど何あれ
早く召喚するのが目的のデッキでしかもプレミスして負けたくせに弱いとか説得力がまるでない
918名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 17:36:23 ID:/A/rrzXqO
その通り。
デッキやプレイングが悪かっただけでカードは十分強い。
919名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 17:37:34 ID:6oubGMPRO
テキストのキーワード化しても、結局能力全部書くんだよ
無意味じゃね?
920名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 17:51:42 ID:GQDZdf1/0
>>915
完全アンチ乙
921名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 18:41:45 ID:jDfDfoIZO
NEXの動画も酷いけどな
ジャックがバシュの効果で破壊される><
とか池田は言っているがジャックの効果でバシュを破壊すれば問題なくゲームが終わっていた件について
池田はプレミが酷いというよりカードに書かれている日本語が読めないのだと再認識した今日このごろ
922名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 19:16:35 ID:rbr08Czs0
>>921
一応あの動画の場面では5マナで手札がメルニア、ジャスパー、ヴァルディだから出せないし
直ぐにドラン・ギレオスに進化させてたことを考えるとKブルーは分かってたんじゃないかな

まあ池田は阿呆だが
923名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 19:20:32 ID:rbr08Czs0
とかそんなこと言いながらもっと酷いことに気がついた

バシュミカヅチからドラン・ギレオスには進化できない
924名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 19:46:05 ID:sFJky1AK0
ラストもアクアサーファーでなくロウバンレイ出してれば勝ててたしね
925名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 20:10:26 ID:C2i31Elx0
>>910
想定の範囲内だろwwwww
ニコニコであんだけやりたい放題してて
この程度の晒しで済んでる方が奇跡的だわw

サンダーのリアル顔を自社の宣伝に使う
おまえが諸悪の根源なのを自覚しろやwww
926名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 20:15:46 ID:kx5T9I0K0
このスレ酷くなったしネットwatch板にでも引越しを考えたらどうか
927名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 20:21:39 ID:QvD7wqBo0
確かにスレも酷くなったけど、池の活動も酷くなったからな…
928名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 20:34:19 ID:GnVmlHhY0
>>926
魚板で生き残れるほど有名人ではないからどうかなあ
929名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 21:46:16 ID:eM/+pzl+0
久々に見たが何だこの流れ

個人の容姿とか結婚云々とか、カードと関係ないことで批判するなよ
スレチな上やっちゃいけないことだろjk
930名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 21:47:08 ID:0HOkoh2J0
そういうこと言っても工作員扱いなんで
もうなんともならんわ
931名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 22:02:20 ID:4DqXym0Q0
壊れたレコードみたいに工作員工作員と連呼する奴のおかげで
スレが機能しなくなってしまったか。
932名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 22:04:32 ID:/A/rrzXqO
叩けさえすればカードなんてぶっちゃけどうでもいいんだよ。
「気にくわない」に理屈がいるかよ。

なにかと擁護しようとするよな工作員って。
933名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 22:29:19 ID:H1sfOn260
>>912>>915 相当病んでるね。

カーキンを批判するのはむしろこのスレの存在意義なんだから必要だと
自分は思うが批判をするならば批判をするでまともなものにして欲しい。

他人の人権を侵害しておきながら注意したらそれだけで信者乙としか返さず
全く自分の行為を悪い事だと思わないのが相当酷い。

サンダーは芸能人でも有名人でも著名人でもないただの一般人だという事をもっと自覚して欲しい。
934名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 22:33:18 ID:2twlIDP8O
こいつDMや遊戯王の動画で主人公のカードが弱いのはおかしいって愚痴ってたけど、普通に考えれば強すぎる方が逆におかしいって分からないものかね
そもそも主人公の切り札級のカードともなれば高レアリティになるのが普通で、
そんな物がトップメタに通用するような強さを持っていたら人気も相俟って凄まじい勢いで高騰するってこと位、カード屋の店長なら普通に分かるような事だろうに

だから主人公のカードなんて単体では微妙な位でいいと思う
そのかわり他の、特にコモンカード辺りと組み合わせて使うことで力を発揮する位の性能にはしてほしい
そうすれば高いレアリティの切り札も子供の手に入りやすくなるし、コモンにも優秀なカードがあることも理解してもらえる
そういう意味ではNEXは切り札として申し分ないし、セイヴァーだって今後のサポート次第では十分強くなり得る
そういう事を考えずに現段階の強さだけでセイヴァーやメーカーを非難して単純な強化だけをメーカーに求める池田こそ、一番子供の事を考えていない人間だと思う
普段から子供の味方みたいな発言をしてるくせに、結局は子供をうまく利用しているようにしか見えないんだよな

長文&駄文スマソ
935名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 22:35:04 ID:/A/rrzXqO
>>933
どうした?
顔が真っ赤だぞ?
936名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 22:36:03 ID:0HOkoh2J0
IDも真っ赤
937名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 22:47:07 ID:/A/rrzXqO
デッキ診断しに、ラジオゲストに定期的に現れる(だろう)というタレント業にも
片足突っ込んでるのに、完全に一般人というのは語弊があるな。
ホリエモンは芸能人じゃないからと言うのと同じ。
938名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 22:48:04 ID:HMQ9fTuK0
ネオスはつよいじゃんけ
登りつめるまで時間かかったけど
939名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 23:29:40 ID:jDfDfoIZO
>>923
Kブルーのバシュはドラゴンゾンビ持ちのエラーカードだったんだよ
940名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 23:58:31 ID:xZwsz9lU0
>>934
本当に長いだけの駄文だな・・・

セイヴァースターが少なくとも現状で紙屑なのは間違いないし、
ネオスや武者ドラゴンがそれなりに戦えるようになったのは
後からテコ入れされたからじゃないか。

少なくとも、発売当初の環境で弱ければ、主人公の使う販促カードとしては
役割を果たしてないだろ。アニメなんかで一番活躍するのは発売前後なんだから。

ただ、それをあのキモイ声と口調で言うから皇帝はウザいんだが。
ラジオとか動画とかに手出すなら、自分の喋りが気持ち悪いって自覚して欲しいわ。
941名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 00:04:20 ID:oDsX/PPyO
これだけ執拗なアンチがヘバリついてしまったのはニコ厨を相手にしたからだろうな。
「カーキンを叩く動画」もニコニコからだし。
荒らしたりアンチしたりするの大好きなニコ厨に
目をつけられた時点で、こうなるのは時間の問題だった。
942名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 00:39:11 ID:z9DXPio/0
>>940
セイヴァースターはファンの域では十分強いと思うが
動画では何を勘違いしたのか出せば良いみたいな考えだったけど
つーかセイヴァースターを何も考えずに出しただけでBFを圧倒または互角に戦えるなら壊れだろ
なんでたった1枚のカードを出すために特化したデッキとトップクラスのBFを比べるのかわけ分からん
943名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 01:00:15 ID:7JP0pKSfO
>>940
弱いといっても、あくまでライロBF辺りと比較しての話だろ?
普通のテーマデッキの切り札としては強いとは思わんが十分な強さだし、逆にそれ単体で強いデッキが構築できるならそれは壊れだろ
大体最新のパックに収録されたばかりでサポートもろくに無いようなテーマでそれなりのカードプールを持つトップクラスのテーマに安定して勝てっていうのがそもそも無茶な話

だから結局無茶苦茶な理由をつけて叩きたいだけにしか見えないんだよ
944名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 01:16:18 ID:K+8DMUz60
>>943
能力は兎も角出し易さとかの関係が言われてるんじゃないか?
サポートとって言ってもそれはそれで必要カードの枚数が増えるだけで終わる事もあるし
デッキから直接引っ張ってくるみたいなのは141規制とかで抑制してるのかね。
945名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 01:18:38 ID:5rsRRaDv0
池店長、もっとヴァイス褒めてください。
946940:2009/08/25(火) 01:33:57 ID:thHAm18T0
俺は皇帝を批判する気はあるが、セイヴァースター批判をこのスレで続けたくはないんだが・・・

そもそも「収録されたばかりでサポートもロクにない」
「ガチレベルのデッキと比較するのがおかしい」というのは
遊戯王のいびつなカードデザインに慣れてる人の感覚じゃないの?
一番人気が出ている発売当初に弱いんじゃ、後からサポート出ても
販促としてはベストなタイミング逃してるじゃん。

コンタクト融合もそうだったけど、場に出すのに手間が掛かる以上
「1ターン限りでどっか行く」という重いデメリットまで付けちゃうのは
デザインとして慎重すぎると思うよ。
947名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 02:53:23 ID:0NDDTEN8O
>>946
いやでも主人公の使うコンタクト融合とかが、ガイザレスぐらい強かったらつまらないよ
主人公の切り札が安易な除去能力持っていたらいけないと思う
948名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 05:30:40 ID:HjK8I/b4O
>>946
主人公のカード召喚したら勝てるって馬鹿らしいだろ
それこそ子供のごっこ遊びでそんなガチガチの使われたら誰も遊ばんわ
まさしく金を掛けたもん勝ちじゃねーか
949名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 05:40:27 ID:COldhS4h0
主人公が使うカード以外に、簡単に殺されておもしろいごっこ遊びとか有るのか?
ライダー召喚したら、ショッカーに1killされる感じとか・・・どうよ
950名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 06:20:48 ID:osWWs7890
アニメ主人公には引きの強さって言う強さ補正があるんだから
召喚条件は厳しいけど出せれば強いモンスターでいいと思うんだよな。
神のカードとかみたいな。
951名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 12:13:15 ID:QetTxRRg0
>>937
池っち店長的にはそこら辺は都合よく一般人として扱って欲しいそうですw
952名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 12:28:59 ID:0NDDTEN8O
>>951
明らかに需要供給、買い手売り手側で言ったら、
供給売り手側なのに一般人だなんて図々しいこと言っているな
店長である限りカーキンの儲け>>>>>それ以外なのに、子供の味方面して騙してうぜえんだよ。
953946:2009/08/25(火) 15:31:28 ID:thHAm18T0
>>950
それよ。
条件は厳しくても、出したら無双できる、で良いじゃん。
コンタクト融合の時なんか、初心者の子供同士でのデュエルでも
「アクアネオスで攻撃」
「攻撃の無力化!」
「・・・ターンエンド」
「そいつデッキに帰れよ!」
・・・とかやってたのが哀しかった。
954名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 16:27:30 ID:kIWT4Vs1O
>>953
ネオス融合は出すこと事態は簡単だからな
当然っちゃあ当然
955名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 17:50:55 ID:oDsX/PPyO
「セイバースターを子供が憧れる」

「金持ちの友達が使う」

仲間内で「たいしたことないじゃん」となる

子供に対する裏切り。

ってロジックはそもそも成り立つの?
「ごっこ遊びしようと始めても、全く知らないし愛着ないライロや剣闘獣とかに
ボコボコにされて遊戯王じゃない他のゲームに負けた気にさせられる」
ってのはそんなに悪いことか?
956名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 18:20:40 ID:z9DXPio/0
そもそもごっこ遊びってことは主役の切り札だけじゃなくて他のカードも入れるよな
遊星なら屑鉄とかシンクロンカードとか
それでライロ剣闘に負けて裏切りとか無茶苦茶すぎるだろ
ファン>ガチにしろって事になる
アニメキャラのカードを強くした結果がBFなのに糞池田は何を言ってるんだ
957名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 18:40:12 ID:oDsX/PPyO
>>956
お前が言ってることも無茶苦茶すぎるな。
屑鉄やシンクロン入れたってライロや剣闘獣にボコボコにされるのは変わらん。
958名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 18:45:49 ID:z9DXPio/0
何か勘違いしてないか
尚更勝てないって言ってるんだけど
959名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 18:56:39 ID:oDsX/PPyO
「ごっこ遊びで勝とうとすること自体がナンセンス。
他のゲームに負けた気にさせられても自業自得」
ということか?
それじゃごっこ遊びしに始めた奴はすぐやめちまうだろよ。
960名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 19:07:08 ID:z9DXPio/0
>>959
お前>>955の主張と言ってる事が全然違うんだけど
961名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 19:08:37 ID:oDsX/PPyO
>>960
おいおい、困ったら話題をそらすのか?
こたえてくれよ。
962名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 19:14:29 ID:IEmH3mPL0
・遊戯王は原作好きのやつらが多い以上、原作カードをガチとして戦えるレベルに強くしてほしい
・原作カードはほとんど入ってないガチとガチには勝てないファンデッキという住み分けを無くしたい
・BFは唯一ファンとガチを両立させた良い見本・・・と池田は言ってるんだろ?
セイヴァースターが弱いかどうかは置いといて、これに関して言ってることは間違ってないと思うんだが
963名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 19:14:55 ID:COldhS4h0
964名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 19:21:31 ID:oDsX/PPyO
>>962
いやいや。
>>956は「BFは悪い例」としてあげているぞ。
「ファン>ガチはよくない」の意味も
「原作>ライロ等OCGオリジナル」という意味で使ってるようにみえる。
965名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 19:24:12 ID:5dxfdW2o0
oDsX/PPyO>ごっこ遊びがガチデッキに負けるってそんなに悪いことか?
z9DXPio/0>そうだよな、キーカードだけじゃなく、サブのカードも主役が使ってるの弱いしな
oDsX/PPyO>馬鹿言うな、サブカードも弱いんだから入れたらますますダメだろ
z9DXPio/0>??、いや、最初からそういってるんだが……
oDsX/PPyO>ごっこ遊びがガチデッキに負けちゃだめだろ、初心者すぐやめちゃうぜ
z9DXPio/0>???、さっきと言ってること真逆になってねぇ?
oDsX/PPyO>話題をそらすな!質問に答えろ!
966名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 19:29:53 ID:IEmH3mPL0
>>964
>>956はBFは悪い例と言ってるが池田は良い例だとしてない?
967名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 19:34:23 ID:z9DXPio/0
>>961
ガチ使ってる奴は勝ちたいから使ってるんだぞ
そんな奴らにごっこ遊びのつもりで勝負して勝てるわけが無いだろう
勝つ気があるなら対策するべき。それでも勝てるかどうか分からんけど

>>962
BF召喚しただけでうぜーとか気持ち悪いとか言われてる奴見たことあるんだけどそれが良い見本か?
原作カードはその場しのぎのカードが多いからガチレベルにするのは無理
ガチを弱くする事ならできるがそれじゃ遊戯王は売れない
968名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 19:42:58 ID:IEmH3mPL0
というか簡単に言うと池田は
「原作で活躍したデッキやカードも大会とかで通用するくらい強くして欲しい」
と言ってるだけだろ?
別に猫やライロを淘汰して原作カードが環境を支配して欲しいと言ってるわけじゃない
いくらアンチとして叩きたいからって難しく考え過ぎ

>>967
それは単純にBFが強すぎたからだろ
「原作で活躍して強いデッキ」の良い見本であって
動きがうざいとかカードパワーが壊れとかの話ではない
>原作カードはその場しのぎのカードが多いからガチレベルにするのは無理
その無理をどうにかしてくれという話だろ
アニメの内容を考えるのか、カードの能力を調整するのか手段は知らないが
969名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 19:44:16 ID:oDsX/PPyO
>>967
なるほど理解した。
「ごっこ遊びで遊戯王はじめた子が、
勝つために遊戯王をはじめたやつの相手になろうとすること自体間違い」
ってわけだな。

公式も子供達に、
「作品に憧れて遊戯王やるなら、
全くしらない愛着のないカードには絶対勝てないことを覚悟してください。
彼ら勝つためにやってるんです。
ごっこ遊びとは違うんです」
とアナウンスすべきだな。
「遊戯王じゃない他のゲームに負けた気にさせられた」って新規がこれ以上増えないために。
970名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 19:44:58 ID:uPONosl60
やりすぎると公正取引委員会に怒られるからってのが実情なんじゃね

ビックリマンとかペプシコーラの状況見てると
パックごとの価値があまりに大きすぎると怒られるらしいし
971名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 19:49:17 ID:IEmH3mPL0
>>967
あと池田のいう「ごっこ遊び」ってのは「原作のカードで戦うこと」であって
子供が適当に原作カード集めて組んだデッキで適当に戦うことではないと思うぞ

原作カードのデッキを練りこめば、十分に勝てる「ごっこ遊び」ができる遊戯王にして欲しい・・・ってことだろ
972名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 19:49:40 ID:K+8DMUz60
>公正取引委員会
それじゃ、それでゴールドシリーズは販売終わっちゃったのかい?orz
973名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 19:59:40 ID:oDsX/PPyO
とにかく>>967は「勝つ為に遊戯王をやってる」ってことか。
「原作カードでアニメに惹かれて」なんて新規はカードの勝負をナメるなってバカにしてるんだろうな。
974名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 20:23:14 ID:z9DXPio/0
>>971
そういう意味なら今でも可能性は普通にあるだろ
セイヴァースターだって効果自体は強いんだから構築しだいでガチに勝つ事ができるかもしれない
だが糞池田はそのわずかな可能性すら無視して弱いと言ったんだぞ。諦めろと言ったんだぞ
あいつ自身が自分の願いと子供の夢を踏みにじってるだろ

>>973
お前が人の話を大げさに解釈する奴だって事は良く分かった
自分の主張も言えないくせに偉そうにすんな
975名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 20:27:44 ID:oDsX/PPyO
>アニメの内容を考えるのか、カードの能力を調整するのか手段は知らないが

それにはやっぱり映画(アニメ)製作とカードデザインの両方がこなせる総合プロデューサー的人材が絶対不可欠なんだろう。
カードデザインできても映画創りがわからない奴と、
映画や映像作品の構成ができてもカードデザインがさっぱりな奴とを
繋ぐ、両方の話を翻訳できうる人材が不在なんだろう。
976名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 20:29:14 ID:oDsX/PPyO
>>974
あれだけ憧れさせておいて「わずかな可能性」で十分だと思う?
977名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 20:32:25 ID:z9DXPio/0
誰でも簡単に構築できるほど十分な可能性ならBFみたいにガチ呼ばわりされるのが落ちだろ
978名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 20:41:13 ID:IEmH3mPL0
>>977
皆が憧れる原作デッキがガチなんて素晴らしいじゃないか
979名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 21:17:47 ID:y2rmSt3+0
んまあBFが素晴らしいデッキですってよ奥さま
980名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 21:22:25 ID:IEmH3mPL0
>>979
動きがうざいとかカードパワーが壊れとかの話ではないではないと何度言ったら
池田の言うような原作で活躍して強いデッキとしては十分素晴らしいと言えるだろ

ここは遊戯王スレじゃないんだぜ?
981名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 21:37:43 ID:z9DXPio/0
池田基準の素晴らしいデッキなんかいらん
うぜーうぜー言われながらデュエルして楽しいと思ってんのか
使ってるのがアニメキャラのカードなら尚更だろ
982名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 22:14:05 ID:TkRveCIn0
ここまで読んで思ったのだが、
原作・アニメのキャラの使うデッキをガチデッキにすると、
プレイヤーから嫌われたり、シングルの値が跳ね上がったりするのも問題だが、
禁止・制限に引っ掛かる危険性があるのも問題だと思う。

例えば混沌の黒魔術師が原作のブラックマジシャンポジションだったら促販的にやばかった。
遊戯の使うデッキが大会で使えないことになってしまう。
また、エースモンスターが禁止されたわけではないが、
イシズなんて現世と冥界の逆転がないからデッキコンセプトそのものが崩壊してるし。
まあ脇キャラだからまだいいけど。
GXではカイザーのエースモンスター、サイバーエンドドラゴンを出すことは実戦ではほぼ不可能になってるな。
サイバーデッキはガチでもかなり通用していたデッキなのに。

これは例えばの話だけど遊星のデッキがレスキューシンクロで
ジャックのエースモンスターがダークダイブボンバーだった時、
今回のような禁止・制限を課してしまうと主人公達のデッキがほぼ構築不可能になってしまうし、
アニメを意識して禁止・制限をしないと長期間暴れ続けることになる。
どちらにしてもカードゲームとしての人気は落ちてしまう。
主人公達のデッキをガチデッキにするとこんな危険性もあるんじゃないかと思うのだがどうだろうか
983名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 22:38:47 ID:QUKEsmj+O
ちょ…遊戯王で叩かれ始めたからってヴァイスまで動画宣伝はマジ勘弁。
カーキンのパクリですか?って言われるビジョン見える…
984名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 22:58:29 ID:IEmH3mPL0
>>981
だからデッキのパワーバランスの調整は別問題だろ
BFというデッキが使っても使われても楽しい最高のデッキだとは誰も言っとらん
>>982
それはあるな
だからこそ今の現状があるのかもしれん
理想としては今回池田の言ってることは間違ってないと思うんだが・・・
デザイナーに頑張ってもらうしかないかも知れん
985名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 23:33:31 ID:pKwAdjWe0
次スレ
【池田天皇】カードキングダム専用スレPart5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1251210670/
986名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 23:55:18 ID:thHAm18T0
>>984
俺も、看板カードが弱いのはいただけないと思ってる。
セイヴァースターを「頑張ればやれる」「可能性はある」とか評価しちゃうのは
現実を見る能力のない人間だよ。

>そのわずかな可能性すら無視して弱いと言ったんだぞ。諦めろと言ったんだぞ
何が可能性だよ、バカじゃねーの?
単純にカードパワーを考えたら弱いだろどう見ても。
子供の夢とか願いとか言うなら、お前が「セイヴァースターを出して勝てるデッキ」を作ってくれよ。
あんな弱い紙屑で何に勝とうって言うんだ?
987名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 23:57:38 ID:Ybyg9Nw40
つまりBFは凄い
988名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/26(水) 00:08:51 ID:JlBZsiebO
とりあえずお前等やれとは言わんがDMの歴史を知るべきだと思うんだ
主人公カードが強すぎた場合どうなるかよくわかるぞ
989名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/26(水) 00:09:42 ID:t5xHHNde0
>>988
>DMの歴史
今北産業
990名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/26(水) 00:20:03 ID:A0RzRa/e0
>>989
ボルバルのことか?
あれは主人公関係なく単純にデザインミスのブッ壊れだし
そのわりに原作でもほとんど活躍してないだろ
むしろボルシャックとかの弱すぎるカードの方が目立つ

いまは原作カードもバランス良く強いし
ファンデッキでもそれなりに勝てるから遊びやすい
991名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/26(水) 00:21:04 ID:A0RzRa/e0
>>988だったスマソ
992名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/26(水) 00:27:33 ID:oABxQ3dSO
池田は成功していると宣ってるが、そもそもBFだって池田の言うように成功しているとは到底思えないがな
現状BFを使っているプレイヤーは、子供でさえ
「かっこいいアニメキャラが使う憧れのデッキ」としてではなく「強いテーマデッキ」としかBFを見ていない
結局BF自体が単なる強いテーマデッキとして使われているだけで、キャラクターそのものは強いテーマデッキを使うキャラとしか見られていない
極端な話、途中で使うキャラが変わったとしても全く問題無く使い続けられるだろうな、子供にさえも
そんなテーマが成功していると言える訳がない
993名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/26(水) 00:48:03 ID:pMveuYxc0
>>992
「子供」がいつもショップに来てるようなのばっかりだと思ってないか?
友達の家や公園のベンチでデュエルしてる、Vジャンすら読んだことないのが
大多数の小学生だと思うぞ。
994名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/26(水) 00:50:03 ID:A0RzRa/e0
>>992
それはガチとファンの両面を持ってる以上しかたないし
ちゃんとBFをファンデッキとして見てる子もいるよ
995名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/26(水) 01:21:35 ID:JlBZsiebO
>>990
漫画ではそうだがアニメでは数回使われた

俺は主人公が壊れカードを使っても構わないがそれが規制されないのが一番困る
主人公が使うと規制されなくなるという好例がボルバル

そういう意味ではゲイルはレギュラーが使っていたにも関わらず短期間で規制されたから評価できる
996名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/26(水) 01:37:15 ID:A0RzRa/e0
>>995
そうなのか
当時1年で殿堂ってのは早い方だったと思うし
初めての禁止カードになったぶん個人的に対応には満足だな

まあ実際にはあの2年間は悪夢だったわけで
今ならすぐ対応されるだろうから悠長に満足とか言ってられるわけだが・・・
997名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/26(水) 02:52:18 ID:oABxQ3dSO
>>993>>994
確かにその通りだな、申し訳ない
特に子供は大会に出場するガチ層よりも、キャラになりきったり草試合をするくらいのライト層の方が多いのは分かる
基本的にキャラゲーな訳だからな

それにしたってアニメカードを今の壊れ気味のトップ連中とまともに戦えるようにするために強化しろっていうのはおかしな話だとは思う
大会レベルで勝てるようにするだけなら、逆にトップをテーマレベルまで落とすという手だって無くはないのに
その場合アニメカード以外の売り上げは落ちるかもしれないが、それはアニメカードを強化したとしても同じだろうから問題ないだろう
998名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/26(水) 03:31:53 ID:hbsAbjrXO
草試合でもませた少年ひとりがライロや剣闘獣使いだして、
それまで楽しくやってたごっこ遊び的な草試合の世界は破壊されてしまった。
なんてどこだって発生してるだろうから、原作カードでも対抗しうるように、
っていうのは間違ってないと思う。
999名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/26(水) 03:45:36 ID:A0RzRa/e0
>>997
たしかに>>982みたいになるかもしれないし
出来る限りトップを叩いてやる方がいいかも知れん

ただそれには今以上の膨大な制限が必要だろうし
ゲーム性自体がある程度逆行する可能性を秘めてる
そう考えると現実的に可能かどうかはやってみないとわからんのが怖いんだろうな
1000名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/26(水) 04:24:46 ID:hbsAbjrXO
>>982の危険も考慮すると、
カードデザインと映像作品の脚本・シリーズ構成の両方ができる
掛け橋になって絶妙に調整構築できるような人材がどうしても必要になってくる。

アナログゲームデザインと映画製作・プロデュースの両方経験して
両方わかってる人材が総合プロデューサーになるのを渇望してやまない。
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。