【引退】遊戯王は終わったなと思う人の数→【続出】
このスレは、現状の遊戯王終わったなと思う人が不平不満を語るスレです。
当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
冷静に、客観的に議論しましょう。
新スレは>>900が立ててください。
前スレ⇒http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1224759107/l50
当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
冷静に、客観的に議論しましょう。
新スレは>>900が立ててください。
前スレ⇒http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1224759107/l50
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 15:25:53 ID:3LRMNVq1O
天使族を10年間組んできたが、あまりに冷遇されすぎで熱意が冷めたわ。
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 15:30:40 ID:BkpdSDrh0
今天使強いだろ
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 15:42:28 ID:6ERGOemEO
>>3
あえて言おう。新参乙だと
あえて言おう。新参乙だと
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 15:43:39 ID:omP2Ct7h0
青眼を10年間組んできたが、あまりにガチ化しすぎて熱意が冷めたわ。
古のルール→青眼→滅びのバーストで相手モン一掃→マグナドラゴン→青眼とマグナでトライデントドラギオン→攻3000のサンレンダァ！
みたいな強すぎる青眼1キルなんて俺は望んでなかったんだよ
古のルール→青眼→滅びのバーストで相手モン一掃→マグナドラゴン→青眼とマグナでトライデントドラギオン→攻3000のサンレンダァ！
みたいな強すぎる青眼1キルなんて俺は望んでなかったんだよ
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 15:46:02 ID:IDUtXwDYO
青眼がガチ化したから辞めるとかｗ
逆によく今まで続けてこれたな
逆によく今まで続けてこれたな
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 15:46:49 ID:BkpdSDrh0
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 15:55:23 ID:KkVKFX3sO
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 15:56:14 ID:HQ0mCy9gO
>>7
いや、そーゆうことじゃないから
いや、そーゆうことじゃないから
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 16:08:38 ID:9lrpfkjDO
もともとガキが多いしネタにマジレスは仕方ない
必然と釣りたがるガキも多い
必然と釣りたがるガキも多い
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 16:09:52 ID:qdOT6fh7O
二桁!!!!
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 16:17:08 ID:YUa0lclV0
現状の遊戯王終わったなと思う人が客観的に不平不満を語るスレはここですか
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 16:22:46 ID:PdpISeRR0
つーかカード安くなりすぎ
１枚１００万とかすれば儲けられるのに
そんで小学生から超絶レア巻き上げてオクで売り払ってｳﾏｰ
１枚１００万とかすれば儲けられるのに
そんで小学生から超絶レア巻き上げてオクで売り払ってｳﾏｰ
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 16:49:11 ID:rHSjkUMmO
一枚百万ってwww
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 16:51:39 ID:zOK4rOPRO
どっかで見た記事だと2009年の遊戯王の売上は278億
海外は4割ぐらいで国内売上は約167億程度
DMは109億ぐらいだとさ
人気のあるDMよりさらに売れてるのに終わったとか
TCG業界はどんだけ自転車操業なんだよ
まあたかが１ブログの情報だし信じられなければ信じなきゃいいと思うけど
海外は4割ぐらいで国内売上は約167億程度
DMは109億ぐらいだとさ
人気のあるDMよりさらに売れてるのに終わったとか
TCG業界はどんだけ自転車操業なんだよ
まあたかが１ブログの情報だし信じられなければ信じなきゃいいと思うけど
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 17:30:03 ID:9SNbeIulO
高速のバスターデッキが流行して終わりだろうなー
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 18:49:50 ID:w6Nqn7rXO
シンクロに萎えた
なにあのゆとり向け融合
チューナーさえいれば何でも呼べるって何なの？
あのモンスターで戦いたいからって頭捻らんでも
シンクロでドラゴン呼びまくって何が楽しいの？
なにあのゆとり向け融合
チューナーさえいれば何でも呼べるって何なの？
あのモンスターで戦いたいからって頭捻らんでも
シンクロでドラゴン呼びまくって何が楽しいの？
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 18:53:27 ID:z9Y9SDlF0
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 19:05:19 ID:6dCS0mHG0
MTGかデュエマやればいいのに何で遊戯王にしがみついてるかわからん
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 20:29:12 ID:SZYuZGlT0
ゆとり向け融合を売り出すようなゆとり向けTCGしかできないんだろ
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 20:39:44 ID:oJ47lQbhO
何か反論しようと思ったけどお前らの言いたいことはよく分かる、よく分かるよ
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 20:42:47 ID:mR52Vy5j0
スレタイミスったな
【引退】遊戯王は終わったなと思う人の数→【続出】
→の右に言葉入れちゃダメだろ…
【引退】遊戯王は終わったなと思う人の数→【続出】
→の右に言葉入れちゃダメだろ…
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 21:14:13 ID:5/Dy/JhWO
ゆとりだよなぁ…
いっそのこと全シンクロを素材指定にするか、「シンクロ」とかいう魔法カード作って融合みたくすればいいのに…
まあ、シンクロモンスターをメインデッキに入れるだけで事足りるけど
ところでＤｰ０ってもう終わってるの？
システムが悪いのかね？
いっそのこと全シンクロを素材指定にするか、「シンクロ」とかいう魔法カード作って融合みたくすればいいのに…
まあ、シンクロモンスターをメインデッキに入れるだけで事足りるけど
ところでＤｰ０ってもう終わってるの？
システムが悪いのかね？
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 21:29:17 ID:yAypErS+0
シンクロマジいらね・・・
大会でるとみんながみんな同じようなシンクロばっかしてさ、
シンクロしかできないの？バカなの？
大会でるとみんながみんな同じようなシンクロばっかしてさ、
シンクロしかできないの？バカなの？
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 21:37:23 ID:6dCS0mHG0
今って大学4年生までゆとり世代なんだよ
ゆとり教育で負けることへの耐性をつけるような教育をされてなかったから
知識差や技術差が勝敗に結びつくゲームが流行らない時代になってる
テーマデッキ･シンクロデッキ･ワンキルデッキ組めば誰でも勝てるよ→遊戯王
良カード満載の構築済みで誰でも勝てるよ→DM
運ゲーで誰でも勝てるよ→W＆S
もう日本だと、こういう「誰でも勝てるよ」路線で行かないと売れないんだよ
知識差や技術差が勝敗に結びつくゲームをやりたい少数派は
アメリカで作られてて、ゆとり教育の影響を受けていないMTGを選ぶしかない
ゆとり教育で負けることへの耐性をつけるような教育をされてなかったから
知識差や技術差が勝敗に結びつくゲームが流行らない時代になってる
テーマデッキ･シンクロデッキ･ワンキルデッキ組めば誰でも勝てるよ→遊戯王
良カード満載の構築済みで誰でも勝てるよ→DM
運ゲーで誰でも勝てるよ→W＆S
もう日本だと、こういう「誰でも勝てるよ」路線で行かないと売れないんだよ
知識差や技術差が勝敗に結びつくゲームをやりたい少数派は
アメリカで作られてて、ゆとり教育の影響を受けていないMTGを選ぶしかない
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 21:40:17 ID:gGLWs8l70
どこいっても専用カード乞食ばっかだしなぁ
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 22:25:16 ID:SZYuZGlT0
どうしてゆとりは何でもゆとり教育に結び付けたがるの？
自分たちが阿呆なのはゆとり教育のせいだと言い訳でもしたいの？
自分たちが阿呆なのはゆとり教育のせいだと言い訳でもしたいの？
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 22:56:28 ID:ciadAtGEO
>>24
検討獣使いですけど何か？＾＾
検討獣使いですけど何か？＾＾
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 23:19:30 ID:6dCS0mHG0
>>27
ゆとり向けTCGとか言ってるのはアンチ側じゃないか
それに対して確かにゆとり向けっぽいゲームしか売れない状況になってるなと肯定してあげてるだけなんだが
ゆとり世代は馬鹿だから戦略型を遊べないってのも確かにあるのかもね
理論を作る土台となる知識を教えられてないから理論的に物事を考えられない
ゆとり向けTCGとか言ってるのはアンチ側じゃないか
それに対して確かにゆとり向けっぽいゲームしか売れない状況になってるなと肯定してあげてるだけなんだが
ゆとり世代は馬鹿だから戦略型を遊べないってのも確かにあるのかもね
理論を作る土台となる知識を教えられてないから理論的に物事を考えられない
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 23:22:30 ID:gpLiGbkpO
ここでいうゆとりはアホとかそういう意味だよな 精神年齢的に
まさか真の意味で使ってるならいい歳してここで何してるの？ゆとりなの？て言われてもしかたないよな もちろん俺も
まさか真の意味で使ってるならいい歳してここで何してるの？ゆとりなの？て言われてもしかたないよな もちろん俺も
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 23:35:46 ID:omP2Ct7h0
いや、平成生まれでTCGやってる奴は例外なく、全員『ゆとり』確定だから
これだから語彙力や抽象的表現の言語定義能力が著しく劣るゆとり世代は…
これだから語彙力や抽象的表現の言語定義能力が著しく劣るゆとり世代は…
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 00:09:15 ID:Ka9tPfiA0
ゆとり世代が馬鹿だとか能力が劣ってるってソース出せ
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 00:22:46 ID:1oJfEETDO
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 00:54:27 ID:Hm2tbOnv0
>>32
これだからゆとりは…
ゆとり世代 学力
でググレゆとり
最近のTCG全般で起きてる著しいマナー低下の要因も、ゆとり世代のプレイヤーが大幅に増えたからだろうな。
ゆとり世代は社交性や対人関係構築能力がない屑が圧倒的に多いから、リアルTCGとかやるなよ
D0かCGIでもやって他人に迷惑掛けずに引篭もってくれてればそれでいいよ
これだからゆとりは…
ゆとり世代 学力
でググレゆとり
最近のTCG全般で起きてる著しいマナー低下の要因も、ゆとり世代のプレイヤーが大幅に増えたからだろうな。
ゆとり世代は社交性や対人関係構築能力がない屑が圧倒的に多いから、リアルTCGとかやるなよ
D0かCGIでもやって他人に迷惑掛けずに引篭もってくれてればそれでいいよ
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 01:00:03 ID:KcLfMoKKO
情けない自称大人だな……
ゆとり世代はなりたくてなったんじゃねぇっての
文句あるなら官僚に言ってこいカス
ゆとり世代はなりたくてなったんじゃねぇっての
文句あるなら官僚に言ってこいカス
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 01:02:33 ID:EJDMAh8HO
>>35
責任転嫁乙ｗｗｗｗｗ
責任転嫁乙ｗｗｗｗｗ
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 01:02:46 ID:M4iXU/ZP0
原因が他にあればゆとりである事実をごまかせるとでも？ｗ
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 01:07:55 ID:KcLfMoKKO
わけわからんわ
確かに今のガキどもの礼儀のなさは異常 それは紛れもない事実 否定する気はない
しかしゆとりという区別は官僚が勝手に作りだしたものだろ
何が間違ってるの？ 責任転嫁とか言ってるやつは関係者なの？
確かに今のガキどもの礼儀のなさは異常 それは紛れもない事実 否定する気はない
しかしゆとりという区別は官僚が勝手に作りだしたものだろ
何が間違ってるの？ 責任転嫁とか言ってるやつは関係者なの？
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 01:16:27 ID:Hm2tbOnv0
>>38
まさにお前は
http://diamond.jp/series/dw_special/10014/
で定義されたゆとりの典型だな
仮に、「ゆとり世代」は無能な日本の文部科学省の官僚が産み出してしまった負の産物だとしても、
だから何をどうして欲しいの？
ゆとり世代のマナーが悪くても文句を言うなってことか？
それとも、ゆとり世代は可哀想な被害者だから同情しろとでも？
まさにお前は
http://diamond.jp/series/dw_special/10014/
で定義されたゆとりの典型だな
仮に、「ゆとり世代」は無能な日本の文部科学省の官僚が産み出してしまった負の産物だとしても、
だから何をどうして欲しいの？
ゆとり世代のマナーが悪くても文句を言うなってことか？
それとも、ゆとり世代は可哀想な被害者だから同情しろとでも？
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 01:24:16 ID:qx2GwT3t0
>>32
ｔtp://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%82%86%E3%81%A8%E3%82%8A%E6%95%99%E8%82%B2
ttp://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%82%86%E3%81%A8%E3%82%8A
ｔtp://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%82%86%E3%81%A8%E3%82%8A%E6%95%99%E8%82%B2
ttp://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%82%86%E3%81%A8%E3%82%8A
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 01:28:48 ID:KcLfMoKKO
>>39
おまえは何を言ってるんだ
俺は別にゆとりを否定してない訳じゃないし
最近のガキはマナー悪いわ礼儀ないわではっきり言わんでもうざいよ 腹立つよ？ 誰が文句いうなって言った？ おまえの目は節穴か？
てかおまえは何歳だよ いい歳してずっと張り付いて気持ち悪いよ ニートかよ
おまえは何を言ってるんだ
俺は別にゆとりを否定してない訳じゃないし
最近のガキはマナー悪いわ礼儀ないわではっきり言わんでもうざいよ 腹立つよ？ 誰が文句いうなって言った？ おまえの目は節穴か？
てかおまえは何歳だよ いい歳してずっと張り付いて気持ち悪いよ ニートかよ
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 01:56:09 ID:Hm2tbOnv0
>>41
まさにゆとり世代の典型的な標本みたいな奴だな…
＞誰が文句いうなって言った？ おまえの目は節穴か？
>>35
＞今のガキどもの〜、最近のガキは〜
とか言って、必死に自分はゆとり世代ではないと主張したいみたいだが、
どう見てもお前はゆとり世代の代表にしか見えないから安心しろ
まさにゆとり世代の典型的な標本みたいな奴だな…
＞誰が文句いうなって言った？ おまえの目は節穴か？
>>35
＞今のガキどもの〜、最近のガキは〜
とか言って、必死に自分はゆとり世代ではないと主張したいみたいだが、
どう見てもお前はゆとり世代の代表にしか見えないから安心しろ
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 02:34:13 ID:C1qVIpMAO
顔を真っ赤にしているゆとりが居ると聞いて
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 02:59:40 ID:/TCur+EWO
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 03:28:09 ID:nAkaWd5hO
アホなゆとりを叩いて気持ちいいかいおっさん…
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 06:26:54 ID:tqJPqCTL0
板違いってレベルじゃない
ゆとりゆとりって叩きたがる奴もアホだよな
ゆとりゆとりって叩きたがる奴もアホだよな
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 06:43:58 ID:A709rEFt0
・名前縛りでテーマデッキを楽々作成！面倒な思考要素無し！
・ワンキルデッキで短時間で素早く決着！長時間バトルでイライラしない！
・シンクロは縛りなし！手に入れたレアはみんな使える！
・オンラインゲームやWiFi付きソフトが充実！社交性ない人が顔合わせずに遊べる！
改めて考えるとゆとり向けとしては完璧な仕様じゃないか、これは売れて当然だよ
テキストが多いのが少し気になるが
・ワンキルデッキで短時間で素早く決着！長時間バトルでイライラしない！
・シンクロは縛りなし！手に入れたレアはみんな使える！
・オンラインゲームやWiFi付きソフトが充実！社交性ない人が顔合わせずに遊べる！
改めて考えるとゆとり向けとしては完璧な仕様じゃないか、これは売れて当然だよ
テキストが多いのが少し気になるが
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 06:58:09 ID:vYIzDhU1O
MTGやろうにもプレイヤー人口がかなり少ないしな、友人を誘おうにも大多数には受け入れられないし
それなら人が多くて比較的誘いやすい遊戯王等でいいかという考えにはなる
それなら人が多くて比較的誘いやすい遊戯王等でいいかという考えにはなる
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 11:55:55 ID:tEkz5A9z0
>>48
確かに、だが最近は以前と比べアラーラでﾕｰｻﾞｰ増えたな。
遊戯はショップ的にもﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰ引退続出してる現状が問題なわけでもともとのライダー全盛期〜ジェネシス発売という黄金期に相当ユーザー入ったからな
今は小、中学生辺りはDM、バトスピに、大きいお友達はリセやヴァイスに移行してるからな、知り合いの大学でも
最初は懐かしんでみんなでやってたがだんだん引退してきたし今が暗黒期じゃね。
５年前の混沌帝竜も発売当時大いに盛り上がってたし。
確かに、だが最近は以前と比べアラーラでﾕｰｻﾞｰ増えたな。
遊戯はショップ的にもﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰ引退続出してる現状が問題なわけでもともとのライダー全盛期〜ジェネシス発売という黄金期に相当ユーザー入ったからな
今は小、中学生辺りはDM、バトスピに、大きいお友達はリセやヴァイスに移行してるからな、知り合いの大学でも
最初は懐かしんでみんなでやってたがだんだん引退してきたし今が暗黒期じゃね。
５年前の混沌帝竜も発売当時大いに盛り上がってたし。
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 12:04:37 ID:KoIF5raBO
フリーに関していえば今が一番楽しい。ファンデッキでも１ターンに上級が複数沸くとか出来るし。
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 12:09:46 ID:Ji6toJYOO
>>40
なんともまあおっさんが発狂して編集合戦に突入しそうな内容ですね
なんともまあおっさんが発狂して編集合戦に突入しそうな内容ですね
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 12:58:04 ID:WaZxP7srO
いつも思うが思考要素が高い必要ってあるんだろうか
企業からすればカード買わせりゃいい話だし
それはどんどん強くて面白いテーマデッキを出していけば実現可能だろ
MTGやD0が思考要素で敷居高くて始めにくいっぽいこと言われてるし
むしろ売れるためには思考要素とか排除したほうがいいんじゃね
企業からすればカード買わせりゃいい話だし
それはどんどん強くて面白いテーマデッキを出していけば実現可能だろ
MTGやD0が思考要素で敷居高くて始めにくいっぽいこと言われてるし
むしろ売れるためには思考要素とか排除したほうがいいんじゃね
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 13:10:14 ID:vYIzDhU1O
俺の友達も昔は遊戯王にかなり嵌ってたんだけど最近再開してすぐに辞めてヴァイスに移っていってたな
今の遊戯王は速すぎだし同じことしかしないから詰まらない、それならヴァイスで自分が好きな作品のキャラを使ってる方が楽しいんだとか
最近の環境は速すぎるよな
今の遊戯王は速すぎだし同じことしかしないから詰まらない、それならヴァイスで自分が好きな作品のキャラを使ってる方が楽しいんだとか
最近の環境は速すぎるよな
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 16:58:15 ID:5xWFzIfGO
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 19:00:26 ID:ygOdL3GzO
全てのデッキからDDBゴヨウブリュギガンレモンダスト薔薇カタス出てくるのが今の遊戯王だからなぁ
カオスのときは暗黒言われてたがあれでもカオスデッキ作らなきゃカオスは出てこなかったからな
今はチューナーさえ入ってりゃどんなデッキだろうとシンクロが湧いてくる
何故チューナー指定を付けないのか
カオスのときは暗黒言われてたがあれでもカオスデッキ作らなきゃカオスは出てこなかったからな
今はチューナーさえ入ってりゃどんなデッキだろうとシンクロが湧いてくる
何故チューナー指定を付けないのか
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 19:05:36 ID:1oJfEETDO
>>55
せっかく値上がりしたシンクロが売れなくなるから
せっかく値上がりしたシンクロが売れなくなるから
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 19:17:57 ID:8uBVRlLD0
システムだから
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 20:44:50 ID:qZhM0S4K0
黒茨に黒爆弾と、指定チュいない時点で、壊れカード
ゴヨウとか、シンクロの制限かけてもほとんど意味無し・・・
持ってる人からすれば楽しい環境だろな
神
http://blogs.yahoo.co.jp/huru3jus2tice/3148112.html
ゴヨウとか、シンクロの制限かけてもほとんど意味無し・・・
持ってる人からすれば楽しい環境だろな
神
http://blogs.yahoo.co.jp/huru3jus2tice/3148112.html
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 23:29:50 ID:tEkz5A9z0
シンクロが悪いんじゃなくてゴヨウ、ブリュ、DDBが原因だと思う
現状はこの３つが制限化したカイビャク状態。
２〜３チューナーに壊れ性能なのが多く簡単に出てくる
それらをﾁｭｰﾆﾝｸﾞして出てくるカードがあまりにも強い
規制はされたが制限じゃまったく意味がなかった。
現状はこの３つが制限化したカイビャク状態。
２〜３チューナーに壊れ性能なのが多く簡単に出てくる
それらをﾁｭｰﾆﾝｸﾞして出てくるカードがあまりにも強い
規制はされたが制限じゃまったく意味がなかった。
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 01:06:38 ID:cyAV9IWd0
ゴヨウはねーよ
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 01:58:16 ID:+lPQKMGlO
HEROデッキ強いからHERO使おうぜ 使いだした途端シンクロ全くしなくなった
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 05:52:14 ID:UeTh+432O
ヒーローはZeroガイア以外使う気起きない
つーかこういう融合の光や闇もさっさと出せばいいのに
超融合とかも強くなるしエクストラも圧迫されるしいいことばっかりなのに
つーかこういう融合の光や闇もさっさと出せばいいのに
超融合とかも強くなるしエクストラも圧迫されるしいいことばっかりなのに
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 07:50:14 ID:+lPQKMGlO
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 08:47:30 ID:/isYoh9J0
>>53
シンクロ云々の前にダムドや裁きのパックからバランス崩れたんだよな。
アニメ終了もあって売り逃げしようとしたのか惨いプロモゲーにして改定もスル―させたし
インフレはTCG上仕方ないが大会で勝てるデッキの幅も大きく狭まったのが
引退増加の原因だろ。あと他TCGがまともな環境で遊べるようになったのがでかい。
シンクロ云々の前にダムドや裁きのパックからバランス崩れたんだよな。
アニメ終了もあって売り逃げしようとしたのか惨いプロモゲーにして改定もスル―させたし
インフレはTCG上仕方ないが大会で勝てるデッキの幅も大きく狭まったのが
引退増加の原因だろ。あと他TCGがまともな環境で遊べるようになったのがでかい。
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 11:13:39 ID:hJwT3LvZO
いい加減引退者増加のソースが出てもいい頃
出せなければ冷静に、客観的に不平不満を語ることなんてできないよー
出せなければ冷静に、客観的に不平不満を語ることなんてできないよー
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 11:15:34 ID:u7qFnTlS0
売り上げを見ると寧ろ上がってやがるのでソースにならない
デュエルスペースにいくと減ってる気はするがそれなりに人はいる
デュエルスペースにいくと減ってる気はするがそれなりに人はいる
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 11:30:59 ID:xzFsIY+C0
まあいいんじゃね、不平不満を語る隔離スレだし
不満な点を挙げると
・大会管理が甘く不正が横行している
・大会で勝てるデッキの幅も大きく狭まった
・プレイ環境＜＜＜＜売上というTCGにあるまじき図式
不満な点を挙げると
・大会管理が甘く不正が横行している
・大会で勝てるデッキの幅も大きく狭まった
・プレイ環境＜＜＜＜売上というTCGにあるまじき図式
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 11:39:50 ID:u7qFnTlS0
大会で勝てるデッキの幅は昔からこんなもんだから別にいい
根本的な所で戦略が「除去して殴る」だけしか無い時点でまあ増やすのは無理だろう
プレイ環境＜売り上げなのは全てのコンマイのゲームに言える事だからもうあきらめてる
コンマイに取ってゲームは商品でしかないって事なら当然だしな
間違いなく改善可能なのに放置されている大会管理の甘さはマジどうにかしろコンマイ
根本的な所で戦略が「除去して殴る」だけしか無い時点でまあ増やすのは無理だろう
プレイ環境＜売り上げなのは全てのコンマイのゲームに言える事だからもうあきらめてる
コンマイに取ってゲームは商品でしかないって事なら当然だしな
間違いなく改善可能なのに放置されている大会管理の甘さはマジどうにかしろコンマイ
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 11:46:08 ID:zVbcmu5yO
遊戯王のキャラがカードになったのは黒歴史だな
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 12:30:31 ID:+lPQKMGlO
大会に出ないでのんびり隠居しますかね
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 16:51:06 ID:UeTh+432O
とは言ってもジャンルが異なるデッキでも出てくるフィニッシャーは一緒って
カードゲームとしてはみんな同じデッキ使ってるよりやばいと思う
カードゲームとしてはみんな同じデッキ使ってるよりやばいと思う
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 18:54:45 ID:9anGa+I0O
こういう状態ってこれからがやばいんだ
カオスやボルバルも一年してみんなにカオスやボルバルが行き渡ってからプレイヤー減って売り上げ落ち始めたんだよ
カオスやボルバルが売り上げ伸ばす起爆剤になったから企業も禁止にするって英断が遅れたってのもよく言われる話
九月の制限改定が勝負
カオスやボルバルも一年してみんなにカオスやボルバルが行き渡ってからプレイヤー減って売り上げ落ち始めたんだよ
カオスやボルバルが売り上げ伸ばす起爆剤になったから企業も禁止にするって英断が遅れたってのもよく言われる話
九月の制限改定が勝負
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 19:09:51 ID:lEI/mPAk0
>>72
どう考えてもそれらの状況と今が比較対象にならないのですが
どう考えてもそれらの状況と今が比較対象にならないのですが
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 20:22:31 ID:wraLYRYO0
1.カオスやボルバルの人気で売り上げ伸びる
2.しかしカオスやボルバルのせいで勝てるデッキパターンが限定される
3.売り上げ重視で制限改定スルー
4.目に見えてプレイヤー減少＆売り上げも低下
5.2年経ち、ようやく禁止カード
1.シンクロの人気で売り上げ伸びる
2.しかしシンクロのせいで勝てるデッキパターンが限定される
3.売り上げ重視で制限改定スルー←今ここ
一緒だよ
2.しかしカオスやボルバルのせいで勝てるデッキパターンが限定される
3.売り上げ重視で制限改定スルー
4.目に見えてプレイヤー減少＆売り上げも低下
5.2年経ち、ようやく禁止カード
1.シンクロの人気で売り上げ伸びる
2.しかしシンクロのせいで勝てるデッキパターンが限定される
3.売り上げ重視で制限改定スルー←今ここ
一緒だよ
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 20:37:57 ID:C2kaoGEK0
>>74
> 1.カオスやボルバルの人気で売り上げ伸びる
ソースくださーい（ただし妄想は不可）
> 2.しかしカオスやボルバルのせいで勝てるデッキパターンが限定される
どう限定されているのか教えてくださーい（ただし妄想は不可）
> 3.売り上げ重視で制限改定スルー
売り上げ以外に何を重視すればいいのか教えてくださーい（ただし妄想は不可）
> 4.目に見えてプレイヤー減少＆売り上げも低下
> 5.2年経ち、ようやく禁止カード
未来が見えるって言う証拠かそこに考えが至るプロセスを見せてください（ただし妄想は不可）
> 1.カオスやボルバルの人気で売り上げ伸びる
ソースくださーい（ただし妄想は不可）
> 2.しかしカオスやボルバルのせいで勝てるデッキパターンが限定される
どう限定されているのか教えてくださーい（ただし妄想は不可）
> 3.売り上げ重視で制限改定スルー
売り上げ以外に何を重視すればいいのか教えてくださーい（ただし妄想は不可）
> 4.目に見えてプレイヤー減少＆売り上げも低下
> 5.2年経ち、ようやく禁止カード
未来が見えるって言う証拠かそこに考えが至るプロセスを見せてください（ただし妄想は不可）
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 20:39:44 ID:SzmrbvS7O
>>74
これが同じに見えるのはロクに遊戯王やってない奴
これが同じに見えるのはロクに遊戯王やってない奴
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 20:57:00 ID:nkMI8Wa5O
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 21:06:05 ID:1o6bBpvx0
カオス期は「猿でもわかる明らかな暗黒期」だから、
そこにどうにかして自分の気に入らない環境との共通点を見出せば、
「俺の言うとおりにしろ！さもなくばこのゲームはおしまいだ！終了だ！売り上げが、プレイヤーが減るぞ！」
という妄言も説得力があるように見えるからこじ付けだろうと当てはめたくなるんだろうな。
TCG板には似たような他ゲームの終末論スレがあるがどこも馬鹿の主張は同じでわろた
そこにどうにかして自分の気に入らない環境との共通点を見出せば、
「俺の言うとおりにしろ！さもなくばこのゲームはおしまいだ！終了だ！売り上げが、プレイヤーが減るぞ！」
という妄言も説得力があるように見えるからこじ付けだろうと当てはめたくなるんだろうな。
TCG板には似たような他ゲームの終末論スレがあるがどこも馬鹿の主張は同じでわろた
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 21:47:23 ID:LpHFKtPM0
>>62
でも奇跡融合はSFW以外には使う気がしない
でも奇跡融合はSFW以外には使う気がしない
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 22:27:43 ID:95mABvr20
むしろ大会で見れるデッキの種類は前より増えたけどな
ライロ剣闘ダムドメタビしか見れなかった頃よりかは
ライロ剣闘ダムドメタビしか見れなかった頃よりかは
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 22:30:19 ID:UeTh+432O
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 22:32:51 ID:+lPQKMGlO
HEROはDDB出ないよ
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 22:40:30 ID:UeTh+432O
>>82
普通にジェネ零で出るからｗ
普通にジェネ零で出るからｗ
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 22:43:57 ID:+lPQKMGlO
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 22:48:41 ID:UeTh+432O
>>84
何デッキかと問われたらシンクロHERO以外に表しようがないだろ
何デッキかと問われたらシンクロHERO以外に表しようがないだろ
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 22:51:59 ID:1o6bBpvx0
気色悪い信念やくだらない線引きを他人に押し付けるのも自称ファンデッカー様のよくやること
終末論を唱える奴は間違いなくカスということがはっきりしたな
終末論を唱える奴は間違いなくカスということがはっきりしたな
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 22:52:32 ID:+lPQKMGlO
まあな 別にどうでもいいがDDBさえ禁止になればかなりいい環境にはなると思うよ うん
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 23:05:01 ID:pBlfByuYO
遊戯王は終わらない
何故ならもう終わっているのに何故か続いているから
インフレし過ぎ
秒殺糞ゲー
何故ならもう終わっているのに何故か続いているから
インフレし過ぎ
秒殺糞ゲー
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/08(水) 18:20:30 ID:xlZa1RPfO
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/09(木) 09:42:33 ID:CpXuMDfF0
つい最近まで約１年にわたり１キルギミックを供給し続けてたからなぁ
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/09(木) 12:51:07 ID:xopnEPM8O
ゆったりゲームは流行らない
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/09(木) 13:20:41 ID:laUT12+H0
終わるも何も始まってないけどな遊戯王。
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/09(木) 20:14:43 ID:AIooMwVp0
去年始まったろ。終焉が
１キル嫌いじゃなかったのか？ｺﾝﾏｲは
１キル嫌いじゃなかったのか？ｺﾝﾏｲは
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/09(木) 22:01:36 ID:kas1VrX10
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/10(金) 09:02:02 ID:z3eU8QOm0
去年始まったろ。終焉が（ｷﾘｯ
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/10(金) 16:38:07 ID:psUmVsvU0
遊戯は改定でバランス取ってるがMTGとかはどうなんだろうか？
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/10(金) 20:33:52 ID:Ny1ljyr70
今のゆとり遊戯王はつまらんな
俺はペガサス編までしか認めてない古参なんだが
生贄やらなんやらゆとりルールが出来てからわけわからなくてつまらなくなった気がする
昔の遊戯王は本当に奥が深かったと思う
俺はペガサス編までしか認めてない古参なんだが
生贄やらなんやらゆとりルールが出来てからわけわからなくてつまらなくなった気がする
昔の遊戯王は本当に奥が深かったと思う
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/10(金) 21:13:46 ID:3SxSzqjFO
ねーよｗ
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/10(金) 21:22:08 ID:dy1rer5N0
何にでもゆとりを修飾出来ると思ってる奴は正直バカ過ぎる
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/10(金) 21:33:49 ID:ZZNNCdFcO
ニコニコへお帰りって感じですよ
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/10(金) 21:35:30 ID:FXqhrcJuO
ゆとりゆとり言うやつは好かんがニコ厨はゆとりの塊だと思う 異論があればどうぞ
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/10(金) 21:53:07 ID:HgFttW8s0
てか、ゆとり（笑）を擁護してるのは間違いなく自分もゆとり世代の奴らだけだろ
ゆとり世代の民度はシナチョンにも劣るから、
そんな世代が遊戯王に入ればそりゃ遊戯王もその他TCGも終了だわ
ゆとり世代の民度はシナチョンにも劣るから、
そんな世代が遊戯王に入ればそりゃ遊戯王もその他TCGも終了だわ
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/10(金) 21:58:30 ID:FXqhrcJuO
>>97はゆとり（笑）ということですね
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/10(金) 22:20:38 ID:QWbzseX7O
猫マジかわいい
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/10(金) 23:58:45 ID:5iDBSwpqO
むしろノーリスクで高い攻撃力のモンスターだしたり言った者勝ちな俺ルールのオンパレードなペガサス編のルールこそゆとり仕様だろ。マンガとしての面白さはピークだったけど。
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 00:00:34 ID:wcRyIvvb0
>>97みたいなあからさまな釣りにマジレスするからゆとりなんだろ
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 00:09:09 ID:HgFttW8s0
ここでゆとりゆとり叩いてる奴の中にも実は平成生まれのゆとりが紛れ込んでて、
実際はゆとりがゆとりを叩いてお互いにゆとってるんだろうなぁ。
実際はゆとりがゆとりを叩いてお互いにゆとってるんだろうなぁ。
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 00:11:41 ID:zTeJIYH40
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 00:11:52 ID:tATzizL4O
ゆたにーってやつか
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 00:13:58 ID:XjtcNzM4O
>>96
念のために聞くがそれはギャグなのか？
念のために聞くがそれはギャグなのか？
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 00:59:50 ID:1aevOUqkO
カード環境もカスなうえプレイヤーまで性格悪い奴ばっか
本当に気分が悪い
まじで遊戯王早く終わったほうがいい アニメも早く終われ
本当に気分が悪い
まじで遊戯王早く終わったほうがいい アニメも早く終われ
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 01:15:12 ID:NZaCfLfe0
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 01:26:36 ID:zTeJIYH40
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 08:23:47 ID:QQT+Qn5oO
>>113
気になることは、自分で調べる努力をしたほうがいいぞ。ゆとり
流れ的にソース提示して議論するところじゃないだろ。ゆとり
ま、書き込む側もこういうアホらしいレス防止するためにもソースくらい出した方がいいとは思うが…
気になることは、自分で調べる努力をしたほうがいいぞ。ゆとり
流れ的にソース提示して議論するところじゃないだろ。ゆとり
ま、書き込む側もこういうアホらしいレス防止するためにもソースくらい出した方がいいとは思うが…
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 09:24:35 ID:cFUIFJ7C0
情報源を知らない相手に情報源を調べさせるって
それ悪魔の証明になるぞ…
人をゆとり扱いするのも良いけど、自分で凄いバカなこと言ってるの気付いてる？
それ悪魔の証明になるぞ…
人をゆとり扱いするのも良いけど、自分で凄いバカなこと言ってるの気付いてる？
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 09:33:29 ID:QQT+Qn5oO
そんなもん、いくらでも調べようがあるだろ…ってことだよ
脊椎反射でソース聞く前に少しは考えてみろ
>>111-112は同意の流れで、開催店舗も減少したよね、って言ってるだけだろ
そこに突っ込むなら開催店舗が減少していないってソースを示すのがスジじゃねえの？
オレが気になるから情報源さらせ？
大口あけて待ってるしか脳がないなら一生ROMってろよ。ゆとり
脊椎反射でソース聞く前に少しは考えてみろ
>>111-112は同意の流れで、開催店舗も減少したよね、って言ってるだけだろ
そこに突っ込むなら開催店舗が減少していないってソースを示すのがスジじゃねえの？
オレが気になるから情報源さらせ？
大口あけて待ってるしか脳がないなら一生ROMってろよ。ゆとり
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 09:36:23 ID:cFUIFJ7C0
>>116
だーかーらぁー、その流れは『悪魔の証明』に該当するの
だーかーらぁー、その流れは『悪魔の証明』に該当するの
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 09:49:48 ID:QQT+Qn5oO
悪魔の証明、上等です
自分の無能を隠して相手を悪く言えるいい言葉ですよね
「自分が気になるから、自分で調べる」ごく当然のことです
議論・証明で相手を説き伏せてる最中ならソースは示すべきです
ですが、上の場合はそれには当てはまりません
普通に会話してる最中に横から「え、今の話のソースは？」とか聞かれて、自分で調べろって言ったら、「それは悪魔の証明ですよぉ〜、あんたバカ」って言われたんだぜ。ゆとり
自分の無能を隠して相手を悪く言えるいい言葉ですよね
「自分が気になるから、自分で調べる」ごく当然のことです
議論・証明で相手を説き伏せてる最中ならソースは示すべきです
ですが、上の場合はそれには当てはまりません
普通に会話してる最中に横から「え、今の話のソースは？」とか聞かれて、自分で調べろって言ったら、「それは悪魔の証明ですよぉ〜、あんたバカ」って言われたんだぜ。ゆとり
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 10:14:57 ID:6Xx1tSGW0
本気でそう思うなら社会に出て現実で同じ事言って見ろよ
この手の論法する奴ははマジで脳に障害があるんじゃないかと思う
この手の論法する奴ははマジで脳に障害があるんじゃないかと思う
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 10:24:23 ID:sEC7rcKIO
遊戯王の環境よりこのスレの環境が荒れてるよな
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 10:24:44 ID:f+53PTMT0
>悪魔の証明、上等です（ｷﾘｯ
うわぁ〜…
ID:QQT+Qn5oOはディベートとか知らないんだろうな
ちょっとでも討論を経験したことがあれば、
自分のソースを相手に提示させることがいかに滑稽か分かるんだがな
てか、ディベートをまったく知らないって間違いなく工房以下だろ（それ以上本気でヤバイ…）
まあ何だ、リアルゆとり乙
うわぁ〜…
ID:QQT+Qn5oOはディベートとか知らないんだろうな
ちょっとでも討論を経験したことがあれば、
自分のソースを相手に提示させることがいかに滑稽か分かるんだがな
てか、ディベートをまったく知らないって間違いなく工房以下だろ（それ以上本気でヤバイ…）
まあ何だ、リアルゆとり乙
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 10:26:58 ID:dw7FbZh+0
Ａ「これ、こうなってるよな」
Ｂ「そうだよなｗ」
Ｃ「え？俺は違うと思うんだけど今の話ってどこから仕入れた情報なの？」
Ａ「自分で調べろゆとり」
Ｂ「だったらお前（Ｃ）がそれが違うというソースを持ってこいやｗ」
Ｂ「そうだよなｗ」
Ｃ「え？俺は違うと思うんだけど今の話ってどこから仕入れた情報なの？」
Ａ「自分で調べろゆとり」
Ｂ「だったらお前（Ｃ）がそれが違うというソースを持ってこいやｗ」
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 10:33:39 ID:YsKSp+HLO
一人のリアルゆとり厨だけで、こんなにもスレが台無しになるのか…
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 10:43:55 ID:zj03BgLA0
そこまで激減してるならブログとかでも少しは話題になるよね
探したけど見つからないから、結局ガセっぽいな
探したけど見つからないから、結局ガセっぽいな
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 10:47:15 ID:QQT+Qn5oO
Ａ「これってこうなってるよな」
Ｂ「そうだよなｗ」
Ｃ「え？俺は違うと思うんだけど」
Ａ「どこが違うと思うんだよ。情報源は？」
…ってな風にはならんのか？
Ｂ「そうだよなｗ」
Ｃ「え？俺は違うと思うんだけど」
Ａ「どこが違うと思うんだよ。情報源は？」
…ってな風にはならんのか？
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 10:57:27 ID:P/K1VwP3O
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 11:02:38 ID:f+53PTMT0
つーか、お前の理論を認めると
A「この前悪魔に会った」
B「え〜？マジで？？ｗどこで会ったのｗｗ」
A「気になることは、自分で調べる努力をしたほうがいいぞ。ゆとり」
B「はっ？」
A「脊椎反射でソース聞く前に少しは考えてみろ」
ってことが出来るだろ？
上で言われてる「悪魔の証明」ってのはこれだ
Aが嘘吐きか正直かはこの場合問題じゃない、この流れにしない為にも
相手にソースの提示などナンセンスってのがディベートでは『常識』になる
勉強になったな、ゆとり
A「この前悪魔に会った」
B「え〜？マジで？？ｗどこで会ったのｗｗ」
A「気になることは、自分で調べる努力をしたほうがいいぞ。ゆとり」
B「はっ？」
A「脊椎反射でソース聞く前に少しは考えてみろ」
ってことが出来るだろ？
上で言われてる「悪魔の証明」ってのはこれだ
Aが嘘吐きか正直かはこの場合問題じゃない、この流れにしない為にも
相手にソースの提示などナンセンスってのがディベートでは『常識』になる
勉強になったな、ゆとり
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 11:04:07 ID:QQT+Qn5oO
Ａ「これってこうなってるよな」
Ｂ「そうだよなｗ」
Ｃ「え？俺は違うと思うんだけど」
Ａ「どこが違うと思うんだよ。情報源は？」
Ｃ「自分で調べろよ、正しい情報源出せ」
↑悪魔の証明
Ａ「これってこうなってるよな」
Ｂ「そうだよなｗ」
Ｃ「え？俺は違うと思うんだけど。情報源は？」
Ａ「自分で調べろ、違うっていう情報源出せ」
↑悪魔の証明
要は先にクレクレしたらいいのか
Ｂ「そうだよなｗ」
Ｃ「え？俺は違うと思うんだけど」
Ａ「どこが違うと思うんだよ。情報源は？」
Ｃ「自分で調べろよ、正しい情報源出せ」
↑悪魔の証明
Ａ「これってこうなってるよな」
Ｂ「そうだよなｗ」
Ｃ「え？俺は違うと思うんだけど。情報源は？」
Ａ「自分で調べろ、違うっていう情報源出せ」
↑悪魔の証明
要は先にクレクレしたらいいのか
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 11:39:49 ID:mg7pue2A0
お母さん、ここに本物のゆとりがいます！？
まず「自分で調べろよ、正しい情報源出せ」がおかしいって思わない？
あぁ、ゴメンゆとりは思わないのかな・・・
上のケースはＣが、下のケースはＡがソース出して終わりだろ
ていうか、はい、この話題はここまで〜
これで分かんなかったら取りあえず大学卒業したらまたおいで
今のお前の頭じゃ逆立ちしても分からないってことだから
まず「自分で調べろよ、正しい情報源出せ」がおかしいって思わない？
あぁ、ゴメンゆとりは思わないのかな・・・
上のケースはＣが、下のケースはＡがソース出して終わりだろ
ていうか、はい、この話題はここまで〜
これで分かんなかったら取りあえず大学卒業したらまたおいで
今のお前の頭じゃ逆立ちしても分からないってことだから
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 11:48:41 ID:87ZtcfHbO
よく流れが分からない馬鹿が来ました
とりあえず今は>>128が生き恥を晒してるでおk？
とりあえず今は>>128が生き恥を晒してるでおk？
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 12:30:40 ID:TlVHEInk0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜気になることは、（あるかどうか不明で、提示されて無いソース）
| |r┬-| | 自分で調べる努力をしたほうがいいぞ。ゆとり
＼ `ー'´ ／
ノ ＼ 悪魔の証明、上等です
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"〜〜｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＜ おいおいｗ、ディベートを理解して無くね？、
＜ うわっｗじゃあ、本物のゆとり世代じゃんｗｗｗ
＜ 悪魔の証明も知ったかだなｗ
＜ ｶﾜｲｿｗ ＿＿＿_
＜ ｸｽｸｽ ／ ＼
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
>>130
こんな感じかと
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜気になることは、（あるかどうか不明で、提示されて無いソース）
| |r┬-| | 自分で調べる努力をしたほうがいいぞ。ゆとり
＼ `ー'´ ／
ノ ＼ 悪魔の証明、上等です
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"〜〜｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＜ おいおいｗ、ディベートを理解して無くね？、
＜ うわっｗじゃあ、本物のゆとり世代じゃんｗｗｗ
＜ 悪魔の証明も知ったかだなｗ
＜ ｶﾜｲｿｗ ＿＿＿_
＜ ｸｽｸｽ ／ ＼
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
>>130
こんな感じかと
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 12:37:00 ID:tATzizL4O
面白いスレになったなぁ…
まずこの匿名掲示板でソースしか求めないとかちょっとね…
まずこの匿名掲示板でソースしか求めないとかちょっとね…
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 12:46:09 ID:TlVHEInk0
別にｽﾙｰすればよかったんだけどな
現に大元の奴はｽﾙｰしてるし
もしくは本当のことならキッチリソースを出してやって信者を黙らせる
いくらアンチスレだからって妄想で会話してたら叩かれちゃうよ
それから何より、「バカは人にバカと言ってはいけない」かなｗ
結局アンチも信者も一緒になってバカを叩く流れになっちゃったね
利害さえ一致しちゃえば協力しちゃいますってねｗｗ
現に大元の奴はｽﾙｰしてるし
もしくは本当のことならキッチリソースを出してやって信者を黙らせる
いくらアンチスレだからって妄想で会話してたら叩かれちゃうよ
それから何より、「バカは人にバカと言ってはいけない」かなｗ
結局アンチも信者も一緒になってバカを叩く流れになっちゃったね
利害さえ一致しちゃえば協力しちゃいますってねｗｗ
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 12:50:14 ID:tATzizL4O
いいことだと思います！
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 13:53:46 ID:PPqKTwHb0
ディベートとか知らないんだろうな(ｷﾘｯ
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 16:19:55 ID:NZaCfLfe0
何なんだこの流れはｗｗｗ
まあ隔離スレの役割を果たしてくれるだけありがたいが遊戯環境関係ないなｗｗｗ
もう言い尽した感もあるのかしらん
まあ隔離スレの役割を果たしてくれるだけありがたいが遊戯環境関係ないなｗｗｗ
もう言い尽した感もあるのかしらん
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 16:25:05 ID:hece98NT0
正しい討論の例
○＜遊戯王はこのままだと終わると思うぜ？
だって公式サイトの大会開催店舗数が、去年の同じ月に比べて１００店も減ってるから。
公式大会を開くのをやめた店が多い＝遊戯王プレイヤーが来ても儲からないと考えたところが多いのだろう。
環境だって、結局関西で結果残したのはシンクロだったろ？
前回と変わってない＝コンマイの規制(先読み)があまい
いい加減なサポートのままじゃ、プレイヤーもいなくなる。
●＜いや、それはおかしい。
まず、開催店舗数が減ったことについては、不況でカード屋が潰れたことが大きいだろう。
開催しなくなった店舗とやらを全部ググったが、９割は潰れてるみたいだぞ？
つまり、開催店舗数の減少と遊戯王の人気ぶりは全く関係ない。
むしろ売上なんかは去年より伸びてるくらいだ。ソースはコンマイの株主総会。
環境だって、前回はアンデシンクロで、今年は流行のメタが優勝だったろ？
去年と違って、中速安定のBFも増えてるし、コンマイの調整は絶妙だと思う。
※あくまで例です。べつに店舗数とか売上とかは調べてません。
選考会とか環境も適当です。
言いたいことは、単なる煽り合いはやめましょうってこと。
ってか煽りさえキチンと煽れてないって、みてて恥ずかしいわ。
>>132
ソースだけ求めてるわけじゃない。
遊戯王終わったなと思ってるやつの意見を聞きたい。
その上で、根拠を聞きたい。
主張する人間が、自分の主張を誰もが納得するように裏付けられなければ、
それは最早いいがかり以外のなにものでもない。
>>135
（ｷﾘｯってつければいいってもんじゃない。
お前は自らバカを露呈してるだけだから、半年くらいROMってるといいよ。
○＜遊戯王はこのままだと終わると思うぜ？
だって公式サイトの大会開催店舗数が、去年の同じ月に比べて１００店も減ってるから。
公式大会を開くのをやめた店が多い＝遊戯王プレイヤーが来ても儲からないと考えたところが多いのだろう。
環境だって、結局関西で結果残したのはシンクロだったろ？
前回と変わってない＝コンマイの規制(先読み)があまい
いい加減なサポートのままじゃ、プレイヤーもいなくなる。
●＜いや、それはおかしい。
まず、開催店舗数が減ったことについては、不況でカード屋が潰れたことが大きいだろう。
開催しなくなった店舗とやらを全部ググったが、９割は潰れてるみたいだぞ？
つまり、開催店舗数の減少と遊戯王の人気ぶりは全く関係ない。
むしろ売上なんかは去年より伸びてるくらいだ。ソースはコンマイの株主総会。
環境だって、前回はアンデシンクロで、今年は流行のメタが優勝だったろ？
去年と違って、中速安定のBFも増えてるし、コンマイの調整は絶妙だと思う。
※あくまで例です。べつに店舗数とか売上とかは調べてません。
選考会とか環境も適当です。
言いたいことは、単なる煽り合いはやめましょうってこと。
ってか煽りさえキチンと煽れてないって、みてて恥ずかしいわ。
>>132
ソースだけ求めてるわけじゃない。
遊戯王終わったなと思ってるやつの意見を聞きたい。
その上で、根拠を聞きたい。
主張する人間が、自分の主張を誰もが納得するように裏付けられなければ、
それは最早いいがかり以外のなにものでもない。
>>135
（ｷﾘｯってつければいいってもんじゃない。
お前は自らバカを露呈してるだけだから、半年くらいROMってるといいよ。
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 16:28:09 ID:uBtF71Lu0
ID:QQT+Qn5oO
DMプレイヤーだけどこんなアホには擁護してもらいたくないわ
DMプレイヤーだけどこんなアホには擁護してもらいたくないわ
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/12(日) 00:13:11 ID:0/6HFccF0
MTGの方が遊戯王よりは平和。
というか、全てのTCGの中で尤もMTGが優秀だと思う。
理由は主なMTGのメインプレイヤーが社会人で、ゆとり世代が他に比べて少ないから。
まあ、それでもリアル工房とかの厚顔無恥なゆとり世代が多少入ってきて、古き良きMTGの時代は終焉に向かいつつあるがな。
遊戯王とか、ましてDMの大会なんてのはリアルゆとり世代の巣窟。
というか、ゆとりは存在自体が社会の害悪だから、こんな歪な世代を産み出してしまった政府が責任を持ってゆとり世代の隔離&再教育政策を実施すべき
というか、全てのTCGの中で尤もMTGが優秀だと思う。
理由は主なMTGのメインプレイヤーが社会人で、ゆとり世代が他に比べて少ないから。
まあ、それでもリアル工房とかの厚顔無恥なゆとり世代が多少入ってきて、古き良きMTGの時代は終焉に向かいつつあるがな。
遊戯王とか、ましてDMの大会なんてのはリアルゆとり世代の巣窟。
というか、ゆとりは存在自体が社会の害悪だから、こんな歪な世代を産み出してしまった政府が責任を持ってゆとり世代の隔離&再教育政策を実施すべき
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/12(日) 00:27:25 ID:XQEkhvJYO
またか ゆとり大好きだね
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/12(日) 00:32:15 ID:rFFTWB0x0
恋人がいない、もてない奴はゆとりを嫌う傾向にあるらしい。
まあ、もてないブサイクな奴だからゆとりにも嫌われてこっちも嫌うってとこかな。
まあ、もてないブサイクな奴だからゆとりにも嫌われてこっちも嫌うってとこかな。
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/12(日) 00:52:58 ID:6gJxL0Jd0
と、もてないブサイクなゆとりが申しております。
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/12(日) 00:57:08 ID:rpVeJly+O
なんか必死なやつがいるな
図星だったから怒ってんのかな、やっぱり。
心配しなくてもおまえは童貞不細工だぞ^^
図星だったから怒ってんのかな、やっぱり。
心配しなくてもおまえは童貞不細工だぞ^^
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/12(日) 01:18:29 ID:0/6HFccF0
と、童貞不細工なゆとりが申しております。
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/12(日) 01:24:39 ID:rpVeJly+O
同じことしか言うことなくなったみたいなんで俺の勝ちでﾖﾛ！！^^
まあ、いちいちその程度の事でﾌｧﾋﾞｮるなよ、器小さいな！^^
まあ、いちいちその程度の事でﾌｧﾋﾞｮるなよ、器小さいな！^^
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/12(日) 01:53:51 ID:6gJxL0Jd0
別に勝ち負けは競ってないから、勝ち誇りたければどうぞー。
つーかＩＤ見ろよ電話
つーかＩＤ見ろよ電話
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/12(日) 02:37:18 ID:QCp1ViXsO
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/12(日) 13:46:26 ID:r5egQmxO0
いくら売り上げのためとはいえ環境に多大な影響を与えているカードを放置してる公式の対応もどうかと思うんだよな
ましてや今のTCG市場追いついてきたDMとかBS見てて商売主義じゃ絶対に成功しないしある程度のエラッタもある
それすらやってなくてこのまま崩壊ゲー続けてると足元すくわれて遊戯は終了する。客はより質の良い方を選ぶからな
ましてや今のTCG市場追いついてきたDMとかBS見てて商売主義じゃ絶対に成功しないしある程度のエラッタもある
それすらやってなくてこのまま崩壊ゲー続けてると足元すくわれて遊戯は終了する。客はより質の良い方を選ぶからな
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/12(日) 14:17:11 ID:dBiv3KMa0
で、いつ選んでくれるんですか？
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/12(日) 14:43:28 ID:QCp1ViXsO
ＴＣＧ全体の売り上げの何％を遊戯王が占めてるのか…ってのを何年か比較していけば、売り上げ伸びてるか落ちてるかわかるんだよ
みんな知っててやらないけどね。面倒くさいし
みんな知っててやらないけどね。面倒くさいし
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/12(日) 16:20:09 ID:rpVeJly+O
あ
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/12(日) 16:24:41 ID:hHS1r1Pr0
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/12(日) 16:29:40 ID:JJLHS6fx0
ユーザーにとっての質のよさ≒頭の使わなさになってる以上離れても結局続かないけどな
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/12(日) 16:35:29 ID:/jap1/3h0
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/12(日) 16:54:37 ID:bRJTOvaz0
本当に一強ならメタデッキが優勝したのは何故なんだろうね
本当に一色環境ならメタれば食い放題のはずなんだけどね
馬鹿はコピーするか勝てるはずがないと自己完結するけどね
マンネリとか言ってる人は除去して殴るの環境は何年も前から続いていることを忘れているんだろうね
本当に一色環境ならメタれば食い放題のはずなんだけどね
馬鹿はコピーするか勝てるはずがないと自己完結するけどね
マンネリとか言ってる人は除去して殴るの環境は何年も前から続いていることを忘れているんだろうね
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/12(日) 17:06:33 ID:JJLHS6fx0
見た目と名前さえ違えば多様化してる(笑)とか言っちゃうのが今のユーザーだから
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/12(日) 17:22:42 ID:f5Y4Kauu0
素直に楽しむかさっさとやめるかすればいいのにねー
足りない頭で考えた主張を声高に訴えるのって恥ずかしいねー
だって簡単に打ち砕かれてバカにされるだけだもんねー
全てを受け入れた上で遊ぶ人どころか
無知のくせに文句だけは一人前の負け犬さんもやめないなんて遊戯王は安泰だねー
足りない頭で考えた主張を声高に訴えるのって恥ずかしいねー
だって簡単に打ち砕かれてバカにされるだけだもんねー
全てを受け入れた上で遊ぶ人どころか
無知のくせに文句だけは一人前の負け犬さんもやめないなんて遊戯王は安泰だねー
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/12(日) 17:38:48 ID:IeMXigE90
>本当に一強ならメタデッキが優勝したのは何故なんだろうね
逆に一色じゃなきゃメタは勝ち上がれない
>本当に一色環境ならメタれば食い放題のはずなんだけどね
そのメタが無名だったから
一色＝入賞が全部そのデッキ とでも思ってるのか
ボルバルマスターズぐらいしか当てはまらない
逆に一色じゃなきゃメタは勝ち上がれない
>本当に一色環境ならメタれば食い放題のはずなんだけどね
そのメタが無名だったから
一色＝入賞が全部そのデッキ とでも思ってるのか
ボルバルマスターズぐらいしか当てはまらない
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/12(日) 20:40:49 ID:sCTpcUvp0
>>148
質のいいゲームと言うけどな、プレイヤーにとって良いゲームっていうのは「自分が勝てるゲーム」じゃないのか？
金かければ馬鹿でも勝てるゲームは、馬鹿な金持ちにとって「良いゲーム」。
思考力と判断力が全てのゲームは、一部の賢い人間にとって「良いゲーム」。
俺はこう思う。
そういう意味で、遊戯王は質の良いゲームだと思うよ。
金だけが全てでもないけど、勝つ方法はお手軽だし。
多くの客を取ろうと思えば、多数派の「馬鹿」を客にするのが戦略的にも正しい。
質のいいゲームと言うけどな、プレイヤーにとって良いゲームっていうのは「自分が勝てるゲーム」じゃないのか？
金かければ馬鹿でも勝てるゲームは、馬鹿な金持ちにとって「良いゲーム」。
思考力と判断力が全てのゲームは、一部の賢い人間にとって「良いゲーム」。
俺はこう思う。
そういう意味で、遊戯王は質の良いゲームだと思うよ。
金だけが全てでもないけど、勝つ方法はお手軽だし。
多くの客を取ろうと思えば、多数派の「馬鹿」を客にするのが戦略的にも正しい。
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/12(日) 21:06:49 ID:YkmjODmq0
思考力と判断力（笑）
一部の賢い人間（大爆笑）
というか馬鹿って自覚あったのかｗ
一部の賢い人間（大爆笑）
というか馬鹿って自覚あったのかｗ
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/12(日) 21:39:35 ID:QdiEvG1B0
遊戯王引退したいんだけど、
デッキとかどこで売ればいいの？
デッキとかどこで売ればいいの？
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/12(日) 21:54:20 ID:YkmjODmq0
焼却炉にでも入れとけ
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/12(日) 22:05:51 ID:rweaitM30
ヤフオクでまとめて処分
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/13(月) 02:14:28 ID:GoSicVt40
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/14(火) 12:42:51 ID:iQDOybFF0
どのデッキでも平等に壊れが出せるシンクロなんてなかなかのシステムだと思うよ（悪い意味で）
一部のデッキをあからさまに強化しすぎて大会環境マンネリ＆１ショットキルゲーにしすぎたのは否定できんがな
一部のデッキをあからさまに強化しすぎて大会環境マンネリ＆１ショットキルゲーにしすぎたのは否定できんがな
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/15(水) 21:51:41 ID:k3iGARVT0
もはや次に期待だな・・・
改定しだいで環境が大幅に変わってるTCGもそうそうないよな・・・
改定しだいで環境が大幅に変わってるTCGもそうそうないよな・・・
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/15(水) 23:10:26 ID:npo0FrOTO
アニメ見てても「このカード壊れカードだわｗｗ」とか「こんなデュエル屁理屈じゃんｗｗ」とか思ってても素直に楽しんでる俺は負け組
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/16(木) 01:57:40 ID:hKIWulzy0
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/17(金) 14:14:48 ID:6/w85DOy0
さて、いよいよ制限改定だな
採録ラッシュで減った新規を得られるのか？
採録ラッシュで減った新規を得られるのか？
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/17(金) 21:46:50 ID:dfu4Yhs0O
ブリュ、DDB、黒薔薇禁止にしちまえばマシな環境になる気がする
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/17(金) 22:20:26 ID:vSxWcOmY0
デザイナーズ至上主義ばろす
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/18(土) 10:55:37 ID:G9VOPPfL0
遊戯王はGXで終わる予定だったという話を聞いたが
PTDN以降売るだけ売って売り逃げしようという計画だったのかな？
PTDN以降売るだけ売って売り逃げしようという計画だったのかな？
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/18(土) 11:13:04 ID:Y4gYlUtw0
>>172
またソースは？とか突っ込まれるぞ
ちなみに、GXの完結前に作者本人が5Dsの核である
シンクロ召喚の構想を元アシ（現コミック版GX執筆中）に教えてたらしいので
多分そんな予定はなかったと思われ
一応、このソースはそのそのコミック版GX
またソースは？とか突っ込まれるぞ
ちなみに、GXの完結前に作者本人が5Dsの核である
シンクロ召喚の構想を元アシ（現コミック版GX執筆中）に教えてたらしいので
多分そんな予定はなかったと思われ
一応、このソースはそのそのコミック版GX
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/18(土) 11:57:10 ID:G9VOPPfL0
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/18(土) 11:59:52 ID:AHkzOtVFO
遊戯王Ｒ放送で終了か？
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/18(土) 13:09:26 ID:f2xgbVmB0
遊戯王の終焉説は定期的に流れるけどな
漫画の無印完結の前（王の記憶編）
無印アニメ終了間際
ＧＸ開始直後（メインがHEROだったので、これはダメとよく言われた）
ＧＸ終了間際
5D's開始直後（バイクは無いとのこと）
5D's中期（無印、ＧＸに比べ明らかに視聴率不振の為）
>>172は結局GX終了間際の噂を何ならの理由で信じてしまったっと
漫画の無印完結の前（王の記憶編）
無印アニメ終了間際
ＧＸ開始直後（メインがHEROだったので、これはダメとよく言われた）
ＧＸ終了間際
5D's開始直後（バイクは無いとのこと）
5D's中期（無印、ＧＸに比べ明らかに視聴率不振の為）
>>172は結局GX終了間際の噂を何ならの理由で信じてしまったっと
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/18(土) 15:18:23 ID:x2qVGwzE0
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/18(土) 19:48:07 ID:yXz5JjgD0
とりあえずブリュ・ゴヨウ・ＤＤＢは禁止行くべき
こいつらがいる限り他シンクロはごみ同然だしどのデッキでも切り札一緒って
カオスゲーの時よりひどいと思う
こいつらがいる限り他シンクロはごみ同然だしどのデッキでも切り札一緒って
カオスゲーの時よりひどいと思う
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/18(土) 23:54:24 ID:PiHQiQ570
基盤が同じなのだからそんなの当たり前
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/19(日) 01:13:51 ID:Tq4N38ld0
しかも混沌系統と違ってデッキを一切圧迫しないしチューナーも強力なのおおいしで・・・
圧迫するとはいえカオスもヤバいって言えばヤバかったがｼﾝｸﾛ３ガンは別ベクトルにやばいな
圧迫するとはいえカオスもヤバいって言えばヤバかったがｼﾝｸﾛ３ガンは別ベクトルにやばいな
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/19(日) 08:56:20 ID:MTOAIneJ0
人間、似たような情報が並んでいても自分に都合の良い方をついつい選んでしまうらしい
遊戯王なんてホントに悪い意味で毎度壊れカードを乱発してるのに
>>174はPTDN辺りのカードがカオスや今のシンクロより酷く見えてたんだな
つか俺は、今のシンクロ、特にDDBより酷い環境なんて歴代なかったと思ってる
ホントにサイエンカタパとかで何も学んでなかったんだなぁ…
遊戯王なんてホントに悪い意味で毎度壊れカードを乱発してるのに
>>174はPTDN辺りのカードがカオスや今のシンクロより酷く見えてたんだな
つか俺は、今のシンクロ、特にDDBより酷い環境なんて歴代なかったと思ってる
ホントにサイエンカタパとかで何も学んでなかったんだなぁ…
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/19(日) 11:31:17 ID:ZniKfxMd0
>>181
先攻１キル時代よりひどい時代はなかったと俺は思ってる
シンクロＤＤＢは、先攻のターンが存在するだけまだまし
ただ、何を考えても行きつく先に同じシンクロがいるというのは先攻１キルとは別のベクトルで酷い
先攻１キル時代よりひどい時代はなかったと俺は思ってる
シンクロＤＤＢは、先攻のターンが存在するだけまだまし
ただ、何を考えても行きつく先に同じシンクロがいるというのは先攻１キルとは別のベクトルで酷い
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/19(日) 18:52:49 ID:L8lhH7NV0
>>181
いや、意図的にだろ。そうでもなきゃシンクロはここまで流行らなかった
強いの出しまくり最終的にはそれらを超えることで購入意欲をあげる策略だったんだろ。で、結果はご察しください。
>>182
ブリュ・ゴヨウ・ＤＤＢというブッ壊れ以外はマシなバランスだしなぁ
いや、意図的にだろ。そうでもなきゃシンクロはここまで流行らなかった
強いの出しまくり最終的にはそれらを超えることで購入意欲をあげる策略だったんだろ。で、結果はご察しください。
>>182
ブリュ・ゴヨウ・ＤＤＢというブッ壊れ以外はマシなバランスだしなぁ
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/19(日) 21:25:36 ID:a0EYyGi0O
ゴヨウが壊れと言われる理由は何なんだ？
戦闘反応型罠かかるし対応手段いくらでもあるのに
ガイアナイトと比べるとやりすぎ感が否めないけど今の制限くらいが妥当なとこでしょ
多少罠積んどけばゴヨウのせいで負けた…とか滅多に思わないわけだし
辛いのはただ早さばかり求めて罠系皆無のﾃﾞｯｷぐらいじゃね
戦闘反応型罠かかるし対応手段いくらでもあるのに
ガイアナイトと比べるとやりすぎ感が否めないけど今の制限くらいが妥当なとこでしょ
多少罠積んどけばゴヨウのせいで負けた…とか滅多に思わないわけだし
辛いのはただ早さばかり求めて罠系皆無のﾃﾞｯｷぐらいじゃね
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/19(日) 21:29:27 ID:Eoe9N3RE0
罠なくても余裕だろ
爆発力０突破力０の脳筋なんざ
爆発力０突破力０の脳筋なんざ
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/20(月) 00:42:49 ID:oTiet6sD0
比較対象の他の★６がゴミすぎるからだろ。かといってこれ以上強いやつ出すと環境崩壊促進させるだけだしいいことないな。
そう考えるとシンクロ３癌ここいらで退場した方がいいかも知れん
そう考えるとシンクロ３癌ここいらで退場した方がいいかも知れん
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/20(月) 01:22:19 ID:fH00IBUwO
ゴヨウそんなに強い？
制限で妥当なカンジだと思う。
星６シンクロされる時
ブリュかと思いきやゴヨウ出されると安心するんだが。
確かに壊れ性能だと思うけど
ブリュＤＤＢみたく、
出されたら勝手に負ける程でもないし……。
制限で妥当なカンジだと思う。
星６シンクロされる時
ブリュかと思いきやゴヨウ出されると安心するんだが。
確かに壊れ性能だと思うけど
ブリュＤＤＢみたく、
出されたら勝手に負ける程でもないし……。
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/20(月) 13:56:35 ID:J5g+OHhE0
アニメの主役が使うウォリアー系はチューナー指定しているのに
それ以上強力なDDBやブリュが指定されないなんてどうよ？
それ以上強力なDDBやブリュが指定されないなんてどうよ？
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/20(月) 19:16:38 ID:t2blf+BZ0
主役ウォリアーのチューナー指定は絵的な問題かと
ＤＤＢ等は売上的な問題かと
つまりは差が…な…
ＤＤＢ等は売上的な問題かと
つまりは差が…な…
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/20(月) 19:42:14 ID:RCeNINaT0
>>176
無印終了〜GX開始直後
GX終了〜ゴッズ開始直前が一番ヤバかった
特にゴッズ開始直前なんて
シンクロ、DT、用語変更、蘇生復帰などで騒がれた
後半三つは今じゃ特に問題ないが
シンクロは擁護できないな
誰だよこんなクソシステム考えたの
無印終了〜GX開始直後
GX終了〜ゴッズ開始直前が一番ヤバかった
特にゴッズ開始直前なんて
シンクロ、DT、用語変更、蘇生復帰などで騒がれた
後半三つは今じゃ特に問題ないが
シンクロは擁護できないな
誰だよこんなクソシステム考えたの
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/20(月) 20:05:50 ID:t2blf+BZ0
システムを考えたのは原作者高橋先生
同じく生け贄召喚も
問題はバランサーの573
システム考案者に害はなし
同じく生け贄召喚も
問題はバランサーの573
システム考案者に害はなし
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/21(火) 00:01:06 ID:txSmJyWq0
プレイヤーが厨性能デザイナーズを許容した時点で終わってる
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/21(火) 01:24:26 ID:RAE3q7mb0
573産ＴＣＧ碌なの無いなよなぁ・・・
キャラゲーにしか思ってないのだろうな。じゃなきゃあんな環境にはならないだろうし
キャラゲーにしか思ってないのだろうな。じゃなきゃあんな環境にはならないだろうし
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/21(火) 01:30:34 ID:n2wMD5TL0
コナミはやる気があるのかないのかよく分からない
公式サイト見てると海外向けサイトは大会の詳細なレポ載せてたりとかすごい力の入れようなのに
日本の大会運営は不正がホイホイまかり通るザル運営
遊戯王唯一の情報誌ともいえるVJの記事も集英社に投げっぱなしで
コナミ自らが情報を発信していこうという気が全く感じられない
公式サイト見てると海外向けサイトは大会の詳細なレポ載せてたりとかすごい力の入れようなのに
日本の大会運営は不正がホイホイまかり通るザル運営
遊戯王唯一の情報誌ともいえるVJの記事も集英社に投げっぱなしで
コナミ自らが情報を発信していこうという気が全く感じられない
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/21(火) 10:45:40 ID:1eFycAG40
>>194
正直やる気ない。小波的のTCG部門はMGSなどのゲーム部門とかスポーツジムとかの1流がある中の1画の窓際族状態だしな
ちょっとでも売れないといつ切ってもおかしくない。という目でしか見てないからだと思う。
実際会社の経営方針だってお客様のニーズ第一のタカラトミーなどと違って完全株主主義だし
正直やる気ない。小波的のTCG部門はMGSなどのゲーム部門とかスポーツジムとかの1流がある中の1画の窓際族状態だしな
ちょっとでも売れないといつ切ってもおかしくない。という目でしか見てないからだと思う。
実際会社の経営方針だってお客様のニーズ第一のタカラトミーなどと違って完全株主主義だし
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/21(火) 11:30:36 ID:pvEL2dtN0
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/21(火) 21:25:47 ID:RAE3q7mb0
>>194
海外には大手ＴＣＧがたくさんいるからそれくらいしないと盛り上がらんし日本みたいに独走じゃないからね。
不正に関しては何年も前から公式は黙認状態。よほどひでぇ場合厳重注意だけで済ましてる。要するに買ってくれるやつが正義
集英社に投げっぱなしでは無い。むしろ集英は中継地点。まあそこでゴタゴタするわけですが
今回のパックが自粛内容なのを見ると相当反省した見たいだな
海外には大手ＴＣＧがたくさんいるからそれくらいしないと盛り上がらんし日本みたいに独走じゃないからね。
不正に関しては何年も前から公式は黙認状態。よほどひでぇ場合厳重注意だけで済ましてる。要するに買ってくれるやつが正義
集英社に投げっぱなしでは無い。むしろ集英は中継地点。まあそこでゴタゴタするわけですが
今回のパックが自粛内容なのを見ると相当反省した見たいだな
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/22(水) 16:57:00 ID:35wd2/lN0
今年の改定結局★６シンクロ２癌が制限になり平和になると思い込んでたが・・・
実際は麻痺しすぎてたということだった。だってだれ一人こうなることを予測できなかったし
実際は麻痺しすぎてたということだった。だってだれ一人こうなることを予測できなかったし
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/22(水) 22:49:24 ID:KcnKxRq40
基盤が壊れてんのにそんな末端規制したくらいでどうにかなると思ってたやつなんて一部のゆとりくらいのものだろ
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/23(木) 01:01:58 ID:2Aq2ljcr0
２００８年のコナミはホントにシンクロプッシュの商売主義な改定しかしなかったが
過去の融合の時とはえらい差だよな。
>>181
何も考えていない。売れればいいのよ的な商売主義優先の結果
ライバルＴＣＧもいなかったし調子に乗ってた
過去の融合の時とはえらい差だよな。
>>181
何も考えていない。売れればいいのよ的な商売主義優先の結果
ライバルＴＣＧもいなかったし調子に乗ってた
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/23(木) 11:36:44 ID:UC3aVXKu0
シンクロ自体が過去のカード全ての存在を否定したような物だからね
この先融合と儀式は過去の遺物に成りつつるのか、もうなっているか・・
この先融合と儀式は過去の遺物に成りつつるのか、もうなっているか・・
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/23(木) 12:14:35 ID:H5ZUGtdCO
遊戯王は売れてるから573が終わらせないぜ〜みたいな意見って聞くことあったけど、
実際のトコロ遊戯王ってどれくらい売れてるのよ？ 573的に
どっかの部門の一角だったのは知ってるけど、全体のどれくらい占めてるの？
実際のトコロ遊戯王ってどれくらい売れてるのよ？ 573的に
どっかの部門の一角だったのは知ってるけど、全体のどれくらい占めてるの？
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/23(木) 15:51:39 ID:u/UtGNxk0
今まで融合には融合カード必要だったのに
シンクロは単体で出来るのはいかんよ
フィールド魔法なり「シンクロ」ってカードは必要だったな
シンクロは単体で出来るのはいかんよ
フィールド魔法なり「シンクロ」ってカードは必要だったな
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/23(木) 16:12:33 ID:SOonTBZ60
>>203
遊戯王や儀式は弱すぎたのに、そのシステムで何がしたいんだ？
遊戯王や儀式は弱すぎたのに、そのシステムで何がしたいんだ？
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/23(木) 16:27:03 ID:SOonTBZ60
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/23(木) 16:37:45 ID:2hKD7p+j0
まぁ遊戯王はある意味弱いカードゲームだな
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/23(木) 23:58:33 ID:XZ4lk7KQ0
その弱いカードゲームより売れてないゲームも沢山あるけどな
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/24(金) 02:05:47 ID:Q7ADDvdJ0
>>205
弱くは無い、融合はガイア流行った時もあったし（ホントに一時だったが）デミドは結構流行ってた
ただシンクロは最初っから壊れという事を理解した上でやってた。ホントにサイエンやカオス期間で何を学んだんだよと言いたくなる
弱くは無い、融合はガイア流行った時もあったし（ホントに一時だったが）デミドは結構流行ってた
ただシンクロは最初っから壊れという事を理解した上でやってた。ホントにサイエンやカオス期間で何を学んだんだよと言いたくなる
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/24(金) 02:08:26 ID:V5Rt+ij50
さんざん優遇カードを足しまくった上でごく一部がやっとちらほら見かけるようになった程度じゃな
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/24(金) 02:49:05 ID:DyWxCCOV0
ホントに一時的とか、結構とか
俺には「弱い」と言ってるようにしか見えないんだが？
俺には「弱い」と言ってるようにしか見えないんだが？
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/24(金) 08:07:07 ID:19woJtB90
そもそも遊戯王において１ターンで相手を仕留められないギミックは全部弱い
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/24(金) 10:58:03 ID:6L/pvME90
制御できん壊れポンポン出しまくって会社自ら環境の幅を狭めてるTCGに未来はないね。
みんな環境のいいほう移ってるし
みんな環境のいいほう移ってるし
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/24(金) 17:52:43 ID:YmM6UrIq0
コナミは売り方が汚いな、他TCGと比較して
すぐに大会優勝できるようなｼﾝｸﾛ猫のような構築済み出しちまえばいいのに
すぐに大会優勝できるようなｼﾝｸﾛ猫のような構築済み出しちまえばいいのに
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/24(金) 18:24:01 ID:cHusQpUy0
GWもシークレットレア、パラレルレア採用したし、ガンダムエース何かの本にプロモつけてる
リセやバイスもゲームにプロモ付け出した
汚いとはいえヲタから搾取するって一点では有効な方法と認めざる得ないんだけどな
それこそ他のメーカーが真似るほどに
リセやバイスもゲームにプロモ付け出した
汚いとはいえヲタから搾取するって一点では有効な方法と認めざる得ないんだけどな
それこそ他のメーカーが真似るほどに
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/24(金) 19:59:07 ID:Q7ADDvdJ0
枚数が多いから仕方がない
とはいえコナミは環境の読みが他TCGより甘い。シンクロを意図して壊れ作るくせにそれらの規制緩いし
とはいえコナミは環境の読みが他TCGより甘い。シンクロを意図して壊れ作るくせにそれらの規制緩いし
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/24(金) 21:09:51 ID:LAedDCv30
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/25(土) 07:00:57 ID:vnIZrsHJ0
遊戯は本格的TCGの皮を被ったキャラゲーだからな、GLASの環境が特に目立った1キルもなく
一番安定してたが今は1キルゲー、しかもそれをもう2年近く続けてるしそりゃ大多数が嫌になるわな
一番安定してたが今は1キルゲー、しかもそれをもう2年近く続けてるしそりゃ大多数が嫌になるわな
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/25(土) 09:12:51 ID:RF0Xkr9H0
>>201
昔のカード救済なんてちょっと強いサポ出せばすぐできるのに
それを怠って安易な、しかも客を逃がす方向に向かったコンマイの罪は大きい
今更アカデミア出してコンマイ何考えてるの？
ＤＡ出すなら最初から出してれば融合層もＧＸ層も逃すことなく取り込めたはずじゃん
相変わらずコンマイとアニメスタッフは連携取れてない証拠
大手でこのレベルとかどんだけ無能でどんだけ客をバカにしてんだよ
さっさと潰れろ糞企業
昔のカード救済なんてちょっと強いサポ出せばすぐできるのに
それを怠って安易な、しかも客を逃がす方向に向かったコンマイの罪は大きい
今更アカデミア出してコンマイ何考えてるの？
ＤＡ出すなら最初から出してれば融合層もＧＸ層も逃すことなく取り込めたはずじゃん
相変わらずコンマイとアニメスタッフは連携取れてない証拠
大手でこのレベルとかどんだけ無能でどんだけ客をバカにしてんだよ
さっさと潰れろ糞企業
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/25(土) 10:18:01 ID:NPQ1vZKW0
そのサポートとかいう厨カード群のせいで今のぶっ壊れた土台ができあがってるんだろうが
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/25(土) 11:10:07 ID:p95CfN9T0
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/26(日) 12:13:01 ID:DxXEpPSZ0
さて、環境大崩壊がもう2年近く続いてるがそろそろ何とかなるのかねぇ？
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/26(日) 15:44:20 ID:UUGI14Wt0
マジで次改定どうにかしろコンマイ
人減りまくってるじゃん
人減りまくってるじゃん
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/27(月) 02:15:42 ID:HfMtRAGp0
アンデシンクロが死に平和になる・・・・
誰もがそう考えた、しかし、シンクロ3癌はいくら規制されても変わらなかった。
誰もがそう考えた、しかし、シンクロ3癌はいくら規制されても変わらなかった。
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/27(月) 06:29:51 ID:J0w8VYGp0
おまえと一部の視野が狭いアホだけだろ
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/27(月) 15:38:53 ID:DcMXsIIU0
もう公認大会もガチも嫌になったから身内で規制かけてやってるけど
自分の好きなテーマとかコンボとかでまったりやる分には十分おもしろいと思うよ
ただゲームとしてほとんど破綻している、それは否定しない
自分の好きなテーマとかコンボとかでまったりやる分には十分おもしろいと思うよ
ただゲームとしてほとんど破綻している、それは否定しない
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/27(月) 20:33:44 ID:Tdbxhuy60
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/27(月) 22:07:28 ID:T/+FMhzn0
度々出てくるけど、誰かそろそろ公認大会激減のソースを出してくれ
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/27(月) 22:29:38 ID:DcMXsIIU0
減ってるのかは知らんがウチではやってる
今月は猫とBFばっかだったかなー
今月は猫とBFばっかだったかなー
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/27(月) 22:59:41 ID:HfMtRAGp0
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/27(月) 23:18:28 ID:orBNLMgx0
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/28(火) 01:14:35 ID:MqNvihd80
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/28(火) 01:38:07 ID:2pTVoJ/P0
ユーザが優遇カード望んでんだからしょうがないｗ
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/28(火) 12:23:55 ID:2rfDVwdT0
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/28(火) 13:40:11 ID:MsO84Lag0
サーチくれ蘇生くれブロッサムくれ
こんなユーザーばっかで1キルは嫌もくそもない
こんなユーザーばっかで1キルは嫌もくそもない
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/28(火) 13:49:00 ID:RIUsaqnLO
遊戯王は身内やらで遊ぶ分には十分すぎるくらい面白いTCGだとは思う 実際それで友人が増えた訳だし ただつまらんデッキしか使わないやつは絶対友達減るだろうがな そういうやつほど大会に出たがる というか大会しか出ない
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/28(火) 23:13:28 ID:3xGqKi8R0
>>234
1キル自体はインフレ前環境からちびちびあったが成功率の高い1キルじゃそれ1色になるのが落ち。今がその状態
>>235
それいったら今の最低ランクTCGすべてにそれが当てはまるんだが・・・
まあ分からんでもないがだんだん大会の方は去年のインフレを期に減ってるからな。コナミ側も1キル量産しまくってたし
1キル自体はインフレ前環境からちびちびあったが成功率の高い1キルじゃそれ1色になるのが落ち。今がその状態
>>235
それいったら今の最低ランクTCGすべてにそれが当てはまるんだが・・・
まあ分からんでもないがだんだん大会の方は去年のインフレを期に減ってるからな。コナミ側も1キル量産しまくってたし
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/28(火) 23:19:02 ID:RIUsaqnLO
>>236
まあそうなんだけどね
大会はほんと小さいショップじゃやらなくなってきたしな
まあ出ない身からすればどーでもいい話だが
俺はよくショップでフリーで戦う常連だけど他の常連は基本ガチ(猫とかＢＦとか相手が嫌がるようなデッキ)は使わないようにしてる お互い了承を得た上で使ってるよ まだ恵まれてるのかな
まあそうなんだけどね
大会はほんと小さいショップじゃやらなくなってきたしな
まあ出ない身からすればどーでもいい話だが
俺はよくショップでフリーで戦う常連だけど他の常連は基本ガチ(猫とかＢＦとか相手が嫌がるようなデッキ)は使わないようにしてる お互い了承を得た上で使ってるよ まだ恵まれてるのかな
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/28(火) 23:32:02 ID:ZJ9LPbJ40
>ID:RIUsaqnLO
携帯でも改行は出来るよね？
「身内でやる分には面白い」「ガチは使わない」って言うけど、
それは「ガチ＝つまらない」じゃなく、単に
「勝率が高い＝空気読めてない」という解釈で使い控えてるだけでしょ。
手加減して遊ぶのを「楽しい」って言っちゃうのは、本質じゃなくない？
携帯でも改行は出来るよね？
「身内でやる分には面白い」「ガチは使わない」って言うけど、
それは「ガチ＝つまらない」じゃなく、単に
「勝率が高い＝空気読めてない」という解釈で使い控えてるだけでしょ。
手加減して遊ぶのを「楽しい」って言っちゃうのは、本質じゃなくない？
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/29(水) 01:14:30 ID:1HwYj0p+0
>>238
「ガチ＝手加減しない」って考え方もおかしくないかな？
「ガチ＝手加減しない」って考え方もおかしくないかな？
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/29(水) 01:24:01 ID:w7w41Ty20
てか差が開きすぎてるんだよな。勝てるデッキと勝てないデッキの
次改定でそこを極力埋めてほしい。
次改定でそこを極力埋めてほしい。
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/29(水) 01:31:42 ID:aPfoJj980
埋まるわけない
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/29(水) 09:15:37 ID:288Rw0Kw0
あそこまでいろんなギミックがあってそれが拮抗するんだったら
それこそ狂気の沙汰、ちょっとバランス悪いくらいでもいいと思う
ただ圧倒的にパワーがあるギミックがあって
ほとんどのデッキにそれを組み込めるというのが問題なんじゃないかなー
あと作業が長くなるのも困る、相手のソリティアが一番つまらん
それこそ狂気の沙汰、ちょっとバランス悪いくらいでもいいと思う
ただ圧倒的にパワーがあるギミックがあって
ほとんどのデッキにそれを組み込めるというのが問題なんじゃないかなー
あと作業が長くなるのも困る、相手のソリティアが一番つまらん
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/29(水) 11:56:35 ID:WW6kJLAA0
ソリティアｗｗｗ
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/29(水) 14:12:07 ID:ToLua1tC0
GLASあたりが一番バランス取れてたなぁ
ただこのころから微妙に資産ゲーだったけど
ただこのころから微妙に資産ゲーだったけど
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/30(木) 01:33:25 ID:otjGUN2r0
次ＤＤＢ・ブリュ・ゴヨウ禁止になったら
どんだけのソスシンクロが採用されるんだろうか・・・
そう考えるとこいつら本と癌だな
どんだけのソスシンクロが採用されるんだろうか・・・
そう考えるとこいつら本と癌だな
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/30(木) 01:36:22 ID:RLUZIxyV0
ソスシンクロ⇒カスシンクロ
どのみちいらん
どのみちいらん
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/30(木) 22:24:40 ID:otjGUN2r0
>>194
選考会の不正野放しの件についてはもう大半があきらめてる。放置状態だしあってないようなもん。
会社側も大会集計やる気ないし
ただ前回これだけ規制して環境崩壊が止まんなかったということは
よほど去年が凄惨な状態だったんだなと実感したよ。
選考会の不正野放しの件についてはもう大半があきらめてる。放置状態だしあってないようなもん。
会社側も大会集計やる気ないし
ただ前回これだけ規制して環境崩壊が止まんなかったということは
よほど去年が凄惨な状態だったんだなと実感したよ。
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/31(金) 01:08:10 ID:SqtykQmR0
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/31(金) 11:12:55 ID:UqCh67ed0
インフレはTCGの性質上仕方がない
ただなんでどのデッキにも入るような1キルギミックを量産したし
何度も言われてるがサイエンやカオスで何を学んだ
ただなんでどのデッキにも入るような1キルギミックを量産したし
何度も言われてるがサイエンやカオスで何を学んだ
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/31(金) 11:30:41 ID:kIOMK3mH0
専用カードも１キル用ばっかだから同じだし
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/31(金) 13:02:05 ID:UqCh67ed0
>>250
同じパックの１キルギミックのある電池メンと比較しても明らかに発動条件の緩い裁きは擁護できんな
あと今のシンクロ１キルってほぼﾌﾞﾘｭ・ｺﾞﾖｳ・DDB絡みだと思うんだがこいつら禁止になればBFや猫も極論だが
規制しなくて済むレベルだし
同じパックの１キルギミックのある電池メンと比較しても明らかに発動条件の緩い裁きは擁護できんな
あと今のシンクロ１キルってほぼﾌﾞﾘｭ・ｺﾞﾖｳ・DDB絡みだと思うんだがこいつら禁止になればBFや猫も極論だが
規制しなくて済むレベルだし
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/31(金) 13:43:55 ID:RoSEOy230
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/31(金) 16:52:55 ID:TrJb+iG40
KONAMI的にはキャラゲーとしか見てないんだろうな。だからプレイ環境なんて売上の2の次と言う考えだし
あとコナミ産TCGはバランスの悪さ&サポートの悪さに定評があるからな
あとコナミ産TCGはバランスの悪さ&サポートの悪さに定評があるからな
254 ：シャン：2009/07/31(金) 18:58:29 ID:h+UCWlKuO
どうでもいいスレ
＿
~|魔| _ _
~|族|(ﾟДﾟ )
￣|( O┬O
≡ ◎-`Ｊ┴◎
ｷｺｷｺ〜
＿
~|魔| _ _
~|族|(ﾟДﾟ )
￣|( O┬O
≡ ◎-`Ｊ┴◎
ｷｺｷｺ〜
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/31(金) 19:13:45 ID:eaGfZtOk0
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/01(土) 01:31:20 ID:dirfdO0N0
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/01(土) 14:26:25 ID:AgGpHNhy0
まぁ正直大会とかの見返り求めてやってるわけじゃないから
安くなってくれてもぜんぜんかまわん
身内でちんたらやることにはかわらんのでな
安くなってくれてもぜんぜんかまわん
身内でちんたらやることにはかわらんのでな
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/01(土) 14:45:15 ID:FsZY+H+d0
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/01(土) 18:48:01 ID:xxGiiHH70
TCGの終焉
・アニメが終了し同時にそのTCGも終焉
・ある程度ゲームとして完成した形で終焉するTCG
・ゲームとして終焉して終焉するTCG
一番最悪な形で終わるのか…
>>258
ガチプレイヤーの間じゃそうだろうな
身内でやっている俺じゃあ「ジャンケンゲー？」だな
・アニメが終了し同時にそのTCGも終焉
・ある程度ゲームとして完成した形で終焉するTCG
・ゲームとして終焉して終焉するTCG
一番最悪な形で終わるのか…
>>258
ガチプレイヤーの間じゃそうだろうな
身内でやっている俺じゃあ「ジャンケンゲー？」だな
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/02(日) 00:00:24 ID:wIcGm1+Y0
ジャンケンゲーと言う意味合いは違うけど
デュエマもジャンケンゲーだよな
速攻→コントロール→ブロッカー→速攻…という食い合い
マッチ戦やサイドデッキがないと当たり運が強いことも条件だし
グーが流行っている環境にパーで臨んで、チョキに当たらなかった奴が優勝みたいな
デュエマもジャンケンゲーだよな
速攻→コントロール→ブロッカー→速攻…という食い合い
マッチ戦やサイドデッキがないと当たり運が強いことも条件だし
グーが流行っている環境にパーで臨んで、チョキに当たらなかった奴が優勝みたいな
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/02(日) 01:32:28 ID:t/1GU6Ki0
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/02(日) 04:03:53 ID:Tp48HJiG0
正確には1キルゲー
核ゲーで例えるなら北斗の拳
大会ジョインジョイントキィ状態なのが今の遊戯
核ゲーで例えるなら北斗の拳
大会ジョインジョイントキィ状態なのが今の遊戯
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/02(日) 09:53:05 ID:TFUbUmNL0
DDB「レベルは投げ捨てるもの・・・」
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/03(月) 00:49:18 ID:QSlmcD+x0
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/03(月) 17:06:40 ID:melDH1vU0
一撃必殺がないデッキは遊戯王では勝てない
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/03(月) 17:11:05 ID:Mfk2HDL30
猫に規制が掛かると遊戯王やめる人多そうだよね
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/03(月) 17:16:48 ID:DDrIgPnLO
さて、次の禁止制限はどうなることやら
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/03(月) 18:28:50 ID:UTMK0pr/O
成功率の高い１Killを規制してくれればいい
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/03(月) 19:14:17 ID:dp3A28oWI
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/04(火) 09:32:16 ID:7YIjqJs00
何この滑りっぷり（笑）
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/04(火) 10:02:24 ID:tEH0qxYX0
リセやヴァイス系統が大会人気なのに
遊戯大会２年前から減ってるなぁ･･･
遊戯大会２年前から減ってるなぁ･･･
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/04(火) 18:05:38 ID:Ng1L67U/0
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/04(火) 19:49:12 ID:MerLtxU00
>>269
友達…無くすなよ
友達…無くすなよ
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/05(水) 12:01:29 ID:2q5TGLs10
今の子供達が大きくなる頃には遊戯も結構平和になると思うよ
ていうか売れなくなるな。バトスピやデュエマで遊戯よりすべてにおいて
いい環境でプレイしてる人が主体となっていくから･･･
コナミ的には次改定がカギだな。プレイャーがどう転ぶかかかってるし
ていうか売れなくなるな。バトスピやデュエマで遊戯よりすべてにおいて
いい環境でプレイしてる人が主体となっていくから･･･
コナミ的には次改定がカギだな。プレイャーがどう転ぶかかかってるし
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/05(水) 21:50:07 ID:n1jj0LP80
それいつまで言い続けるの？
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/05(水) 22:41:29 ID:6MkDwbSi0
素材はこの上なくよかったんだから、
コナミがもう少し考えて商品化すればもっと長続きしたんだろうなあ
残念至極
コナミがもう少し考えて商品化すればもっと長続きしたんだろうなあ
残念至極
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/06(木) 01:31:05 ID:yfisKnpq0
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/06(木) 20:33:44 ID:yj4t0AbT0
次環境はどうなるのか・・・？
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/07(金) 01:02:53 ID:/mpigPH/0
何も変わりはしない
一度速度が落ちてもすぐ戻るだけ
一度速度が落ちてもすぐ戻るだけ
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/07(金) 01:49:32 ID:M+GGv44E0
ＤＤＢ「俺が禁止になってもさらなるバランスブレイカーが・・・」
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/07(金) 02:18:50 ID:NrwhIuz10
個人的にはGlASあたりが一番良ゲーだったな
ガジェを中心にそれこそ当時の六部検討などいろんなデッキが群雄割拠してたし
PTDNからなぜかおかしくなったよね・・・
ガジェを中心にそれこそ当時の六部検討などいろんなデッキが群雄割拠してたし
PTDNからなぜかおかしくなったよね・・・
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/07(金) 10:15:23 ID:CSY0EGXR0
サポート（笑）なんて単純強化でも客釣れるのがわかったからな
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/07(金) 17:12:03 ID:/wDZPZeC0
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/08(土) 13:15:27 ID:xJRPdCWX0
もう次改定相当規制しない限り離れた客は帰ってこないな
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/08(土) 13:25:56 ID:Zp+ibbd60
遊戯王＝つまらないモノと認識してしまった者達が戻ってくるのだろうか？
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/08(土) 14:47:42 ID:xJRPdCWX0
>>285
環境が良くなれば戻ってくるんじゃね
３年前にはカオスで離れた人も大量に帰ってきた。が、当時の他TCGはデュエマがインフレ状態だったしで
遊戯くらいしかなかったが今は良ゲーは数多いから厳しいと思う。次改定＆新パックの出方次第だなほんと
環境が良くなれば戻ってくるんじゃね
３年前にはカオスで離れた人も大量に帰ってきた。が、当時の他TCGはデュエマがインフレ状態だったしで
遊戯くらいしかなかったが今は良ゲーは数多いから厳しいと思う。次改定＆新パックの出方次第だなほんと
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/08(土) 15:27:51 ID:Zp+ibbd60
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/08(土) 16:21:53 ID:xJRPdCWX0
>>287
アニメ・雑誌部門でこれだけ数多く広告等を建てれば十分
下3行目は確かにそうだな。うちはカオスで辞めたもののうち一部だけ帰ってきた
ただこれ言うとキリないが年齢層の件もあるんだよな。今は社会人大半だから本格的にやりこんだ者以外は自然と去るし
かといって主流の小〜中学層はバトスピデュエマに移行状態だし。
アニメ・雑誌部門でこれだけ数多く広告等を建てれば十分
下3行目は確かにそうだな。うちはカオスで辞めたもののうち一部だけ帰ってきた
ただこれ言うとキリないが年齢層の件もあるんだよな。今は社会人大半だから本格的にやりこんだ者以外は自然と去るし
かといって主流の小〜中学層はバトスピデュエマに移行状態だし。
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/08(土) 18:44:02 ID:pi8vPZHp0
カオス期ですら終わりだと思いきや蘇生したからね
あの頃の成功要因はなんだったんだろうか?
あの頃の成功要因はなんだったんだろうか?
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/08(土) 22:07:24 ID:necMjdI40
ブリュ、DDB、ゴヨウもひどいが
とりあえず特殊召喚１ターンに２回までとか制限かければ
結構マシになると思う
今は特殊召喚しまくってシンクロすれば誰でも勝てるからなぁ。
とりあえず特殊召喚１ターンに２回までとか制限かければ
結構マシになると思う
今は特殊召喚しまくってシンクロすれば誰でも勝てるからなぁ。
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/08(土) 22:36:59 ID:VCtTSjJH0
このスレみても、あぁそうだなって思う俺は引退してよかった
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/08(土) 22:58:41 ID:TdOvw3xPO
俺も一度辞めたが大学内でやってる人が多かったから友達作りのために復帰したわ
大会とか視野にいれだすとどうしても環境が云々て話をせにゃならんが友人と遊ぶ分に至ってはんなこたほとんどどうでもいいからな
大会とか視野にいれだすとどうしても環境が云々て話をせにゃならんが友人と遊ぶ分に至ってはんなこたほとんどどうでもいいからな
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 03:06:56 ID:VbZRgOM00
>>290
サモンリミッターの意味が・・・
正直現段階シンクロ3癌がひどいだけで後はそんな大したことない
>>289
環境改善する努力をしてた。危険な1キルが出るのはゲームの性質上仕方ないが
ミライオーバー時なんて即規制だった。もうその頃のコナミは売上に目が眩み死んだがな
サモンリミッターの意味が・・・
正直現段階シンクロ3癌がひどいだけで後はそんな大したことない
>>289
環境改善する努力をしてた。危険な1キルが出るのはゲームの性質上仕方ないが
ミライオーバー時なんて即規制だった。もうその頃のコナミは売上に目が眩み死んだがな
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 18:17:38 ID:3J10ntEY0
つうかお前らの中で一番面白かった時期っていつ頃よ？
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 19:10:47 ID:TqpKYN0g0
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 19:21:37 ID:0tBDTQ+qO
俺は友達が続けるなら続ける
辞めるやら辞める
はっきり言うとそこまで好きではない
辞めるやら辞める
はっきり言うとそこまで好きではない
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 02:16:08 ID:39vctb6W0
俺は今の環境ひでぇと思うよ。事実１キル状態だし
もはや同タイプのシンクロ３癌しかいないという時点でゲーム性狭めたし
これ辞める人もでるよ。
理由はめに見えてるが直そうとしない会社側もどうかと思う。
ただ去った奴が多いとかそんな問題じゃねぇよ。現状
もはや同タイプのシンクロ３癌しかいないという時点でゲーム性狭めたし
これ辞める人もでるよ。
理由はめに見えてるが直そうとしない会社側もどうかと思う。
ただ去った奴が多いとかそんな問題じゃねぇよ。現状
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 06:54:07 ID:XKDixrVP0
まだ終わってはいないと思うけど、ほぼ終わりかけてるのは間違いないだろうな
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 08:37:41 ID:tkw218Fo0
改定に期待→ようやく１キル環境が去ったか…
→新エキスパンション発売→また１キルじゃねーか！
これを何回見てきたかな…
今はデュエルマスターズに移行したけど環境良すぎワロタ
もう遊戯王には戻れないと思う
→新エキスパンション発売→また１キルじゃねーか！
これを何回見てきたかな…
今はデュエルマスターズに移行したけど環境良すぎワロタ
もう遊戯王には戻れないと思う
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 09:42:02 ID:vraawHOIO
やっぱりシンクロが原因だよなぁ。
どうにかルール改正とかでなんとかなって欲しい…。
個人的にはアヌビスの呪いくらいが周りでも一番流行っててたのしかったな。
どうにかルール改正とかでなんとかなって欲しい…。
個人的にはアヌビスの呪いくらいが周りでも一番流行っててたのしかったな。
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 09:53:36 ID:Vj8PDo0qO
帝TEEEEEEが楽しかったな
生け贄召喚が強いのは単純に楽しい
生け贄召喚が強いのは単純に楽しい
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 10:22:25 ID:AyWon5HfO
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 10:36:48 ID:XKDixrVP0
シンクロの前、ＧＸ発祥のこれまでの雰囲気をぶち壊すようなカードが出てきたあたりから、
黎明期〜全盛期のプレイヤーは去リ始めたように思う
黎明期〜全盛期のプレイヤーは去リ始めたように思う
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 10:46:16 ID:m2iv1Q40O
ダムド辺りから徐々におかしくはなったかなぁ。
出しづらいとでも思ったんだろうか…。
出しづらいとでも思ったんだろうか…。
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 11:06:55 ID:RQ9SmjNn0
パラメータ無視した単なる対象指定しただけのパワーカードが許容されてるのにバランスなんか取れる訳ない
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 11:13:30 ID:aaeETcr70
雷帝強かったよなあ…
何で雷帝いるのに邪帝なんて出しちゃうかな…
何で雷帝いるのに邪帝なんて出しちゃうかな…
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 11:34:46 ID:ck+Fd5410
ＨＥＲＯは弱い素材を融合して強力なHEROを召喚するというイメージがカッコよかった
素材指定も組み合わせ方によって色んなHEROが登場するからよかった
マスタールールへ移行しエクストラの制限が設けられたが、何とかやっていけたからよかった
素材指定が軽くなったガイアが出てきたがこの強さならかまわないと思いスルーしていた
そしておかしいアブソが出てきた…
今までのHERO像がぶち壊された
素材指定も組み合わせ方によって色んなHEROが登場するからよかった
マスタールールへ移行しエクストラの制限が設けられたが、何とかやっていけたからよかった
素材指定が軽くなったガイアが出てきたがこの強さならかまわないと思いスルーしていた
そしておかしいアブソが出てきた…
今までのHERO像がぶち壊された
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 12:50:31 ID:39vctb6W0
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 13:53:46 ID:XJ3CO4dM0
そういや今更ギネス認定されたらしいな
ttp://www.konami.jp/topics/2009/0807/index.html
これ達成のために販売数少しでも上げたかったんじゃないかな
以前デュエマかポケモンに抜かれそうになって申請却下されたことあったし
ttp://www.konami.jp/topics/2009/0807/index.html
これ達成のために販売数少しでも上げたかったんじゃないかな
以前デュエマかポケモンに抜かれそうになって申請却下されたことあったし
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 14:54:22 ID:hXCPBymCO
次の禁止制限次第で辞める
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 15:22:17 ID:elcfzevUO
次改訂から遊戯王デザイナーズモンスターズが始まります
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 16:15:57 ID:5ryrt57j0
俺の近所でも次改定次第ではホントに店側も他TCGに移行しそうだ････
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 18:15:26 ID:0B4KpXgq0
安心しろ
とりあえず当面は１キルや壊れを規制していい環境になる
↓
おまえら「５７３よくやった！見直した！」
↓
直後に１キルや壊れが多発
↓
おまえら「次の改定次第では辞める」
とりあえず当面は１キルや壊れを規制していい環境になる
↓
おまえら「５７３よくやった！見直した！」
↓
直後に１キルや壊れが多発
↓
おまえら「次の改定次第では辞める」
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 20:50:47 ID:FVdf8p5S0
無限ループって怖くね？
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 21:09:33 ID:XJ3CO4dM0
次の改定次第と言わず今すぐ休止すればいいんだよ
そして改定後の状況見て大丈夫そうだったら復帰、これ最強
そして改定後の状況見て大丈夫そうだったら復帰、これ最強
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 21:23:48 ID:obmxj/+B0
次の改定が良くてもコナミの悪徳商法に気づいて離れていったプレイヤーは
絶対に戻ってこない。
絶対に戻ってこない。
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 22:52:55 ID:B4Y71P1lO
遊戯王は終わってない。なぜならまだ始まってもいないんだから
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 23:07:31 ID:XJ3CO4dM0
だがちょっと待ってほしい
始まる前から終わってるということもあるのではないか
始まる前から終わってるということもあるのではないか
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 00:27:48 ID:yMGYF08U0
>>317
いつになったら始まるんだろうな
いつになったら始まるんだろうな
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 12:51:14 ID:FYneVktQ0
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 14:01:17 ID:5Jbsi0xp0
あ
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 14:56:49 ID:yMGYF08U0
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 15:02:35 ID:1PTnleEs0
コミュニケーションツール（笑）という
糞ゲーから目の醒めない連中の馴れ合い道具的な言い訳で
ゲームとして終わりっぱなしの状態で走り続ける遊戯王。
糞ゲーから目の醒めない連中の馴れ合い道具的な言い訳で
ゲームとして終わりっぱなしの状態で走り続ける遊戯王。
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 17:48:42 ID:e4DK1Au90
いやTCGは基本コミュニケーションツールだろ・・・
まあコミュニケーションツールに多額のカード代だけでなく賄賂まで使うってのはアレだが
まあコミュニケーションツールに多額のカード代だけでなく賄賂まで使うってのはアレだが
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 21:18:14 ID:FYneVktQ0
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 21:23:53 ID:zS76OKkU0
身内で細々とやっていれば関係ないか
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 23:13:17 ID:yMGYF08U0
身内で細々とやってるとマンネリ化するんだよな・・・ってそれは大会出ても変わらんか
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 23:31:17 ID:RZPRffE40
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 00:50:40 ID:q9ninIcV0
>>328
バカにした言い方だったら受け流してくれ・・・
イナカはいいよね…都会なんて公認店縮小してて一部の鮫氏の溜まり場しかないよ･･･
そこですら他TCGに移行始めてるんだもん。どういうことだよマジで･･･
バカにした言い方だったら受け流してくれ・・・
イナカはいいよね…都会なんて公認店縮小してて一部の鮫氏の溜まり場しかないよ･･･
そこですら他TCGに移行始めてるんだもん。どういうことだよマジで･･･
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 01:12:39 ID:ijjEVfDq0
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 09:02:58 ID:aBlkwJWa0
>>329
俺都内だけど、遊戯は遊戯でちゃんと持ってる印象だな
俺は愛想つかしてやめたけど、やってるやつはやってる
お前の周りの環境がとりわけ悪いってだけじゃないかな
ご愁傷さま、あとデュエマは安く始められて楽しいぜ
俺都内だけど、遊戯は遊戯でちゃんと持ってる印象だな
俺は愛想つかしてやめたけど、やってるやつはやってる
お前の周りの環境がとりわけ悪いってだけじゃないかな
ご愁傷さま、あとデュエマは安く始められて楽しいぜ
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 23:48:43 ID:ToUWyoQo0
新禁止 5種
ダーク・ダイブ・ボンバー
死者蘇生
生還の宝札
死のデッキ破壊ウイルス
新制限 13種
裁きの龍
終焉の王デミス
召喚僧サモンプリースト
ブラック・ローズ・ドラゴン
メンタルマスター
レスキューキャット
異次元からの埋葬
精神操作
大寒波
ワン・フォー・ワン
神の宣告
リビングデッドの呼び声
新準制限 8種
オネスト
カオス・ソーサラー
氷結界の虎王ドゥローレン
ＢＦ−疾風のゲイル
馬頭鬼
ローンファイア・ブロッサム
黒い旋風
増援
奈落の落とし穴
新解除 7種
異次元の女戦士
風帝ライザー
魔導戦士ブレイカー
森の番人グリーン・バブーン
闇の仮面
地割れ
デステニー・ドロー
個人的感想をいうならこれが本当ならたいして変わらんぞ。環境
BF,ダークの１強ゲー状態になるな･･･
ダーク・ダイブ・ボンバー
死者蘇生
生還の宝札
死のデッキ破壊ウイルス
新制限 13種
裁きの龍
終焉の王デミス
召喚僧サモンプリースト
ブラック・ローズ・ドラゴン
メンタルマスター
レスキューキャット
異次元からの埋葬
精神操作
大寒波
ワン・フォー・ワン
神の宣告
リビングデッドの呼び声
新準制限 8種
オネスト
カオス・ソーサラー
氷結界の虎王ドゥローレン
ＢＦ−疾風のゲイル
馬頭鬼
ローンファイア・ブロッサム
黒い旋風
増援
奈落の落とし穴
新解除 7種
異次元の女戦士
風帝ライザー
魔導戦士ブレイカー
森の番人グリーン・バブーン
闇の仮面
地割れ
デステニー・ドロー
個人的感想をいうならこれが本当ならたいして変わらんぞ。環境
BF,ダークの１強ゲー状態になるな･･･
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 23:53:36 ID:ToUWyoQo0
新禁止 5種
ダーク・ダイブ・ボンバー
死者蘇生
生還の宝札
死のデッキ破壊ウイルス
新制限 13種
裁きの龍
終焉の王デミス
召喚僧サモンプリースト
ブラック・ローズ・ドラゴン
メンタルマスター
レスキューキャット
異次元からの埋葬
精神操作
大寒波
ワン・フォー・ワン
神の宣告
リビングデッドの呼び声
新準制限 8種
オネスト
カオス・ソーサラー
氷結界の虎王ドゥローレン
ＢＦ−疾風のゲイル
馬頭鬼
ローンファイア・ブロッサム
黒い旋風
増援
奈落の落とし穴
新解除 7種
異次元の女戦士
風帝ライザー
魔導戦士ブレイカー
森の番人グリーン・バブーン
闇の仮面
地割れ
デステニー・ドロー
個人的感想をいうならこれが本当ならたいして変わらんぞ。環境
BF,ダークの１強ゲー状態になるな･･･
ダーク・ダイブ・ボンバー
死者蘇生
生還の宝札
死のデッキ破壊ウイルス
新制限 13種
裁きの龍
終焉の王デミス
召喚僧サモンプリースト
ブラック・ローズ・ドラゴン
メンタルマスター
レスキューキャット
異次元からの埋葬
精神操作
大寒波
ワン・フォー・ワン
神の宣告
リビングデッドの呼び声
新準制限 8種
オネスト
カオス・ソーサラー
氷結界の虎王ドゥローレン
ＢＦ−疾風のゲイル
馬頭鬼
ローンファイア・ブロッサム
黒い旋風
増援
奈落の落とし穴
新解除 7種
異次元の女戦士
風帝ライザー
魔導戦士ブレイカー
森の番人グリーン・バブーン
闇の仮面
地割れ
デステニー・ドロー
個人的感想をいうならこれが本当ならたいして変わらんぞ。環境
BF,ダークの１強ゲー状態になるな･･･
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 00:02:23 ID:VDV2kTh10
銀幕の鏡壁でゴヨウを返り打ちにする仕事がはじまる…
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 00:29:07 ID:SKmnWGoEO
今ハマッてるやつらもその内気づくだろ…
金のムダだってことにね(;´д｀)
金のムダだってことにね(;´д｀)
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 07:45:06 ID:PRqODQ2w0
>>332
それこそソースは？
それこそソースは？
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 12:44:18 ID:hlcnz1qw0
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 16:40:17 ID:3oZcdGef0
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 17:25:47 ID:MXUxeVZz0
>>338
最後の一文は分かるが…な…
最後の一文は分かるが…な…
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 19:21:45 ID:eG0aVlDD0
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 00:51:07 ID:YWmUqE+10
ショツプ買い取値段崩落しすぎ吹いたwwww
DMやバトスピの方が高いってどういうことだよwww
DMやバトスピの方が高いってどういうことだよwww
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 14:10:33 ID:D9hLsUhy0
>>341
それだけ周りで引退続出してるんだろ
それだけ周りで引退続出してるんだろ
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 01:59:50 ID:zViyNahp0
禁止制限でたね・・・
こりゃ暗黒期は終わらんな。
こりゃ暗黒期は終わらんな。
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 12:07:34 ID:j9wWsvmi0
今回改訂は明らかに新弾ゲーの姿勢をやめなかったな・・・・
引退者冗談抜きで増えそうだな。ライロ、ダーク被害ないし
１キルの姿勢をいつまで続けるんだこの会社
引退者冗談抜きで増えそうだな。ライロ、ダーク被害ないし
１キルの姿勢をいつまで続けるんだこの会社
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 14:53:09 ID:DaDngasG0
おまけに神宣制限とかね
マジやってられん
マジやってられん
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 15:41:11 ID:WPx6LSSr0
今見てきたわ
マジでネタにしか見えんかったわこの改定は・・・
よかったのって禁止の４枚とゲイル・遅すぎたデミスの制限だけじゃん
奈落、神宣規制して、馬頭鬼、皿温和、女戦士、ブレイカー解除って何考えてるんですか＞＜
さらにオネストはノータッチとかｗ
マジでネタにしか見えんかったわこの改定は・・・
よかったのって禁止の４枚とゲイル・遅すぎたデミスの制限だけじゃん
奈落、神宣規制して、馬頭鬼、皿温和、女戦士、ブレイカー解除って何考えてるんですか＞＜
さらにオネストはノータッチとかｗ
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 15:47:09 ID:G4XFOvJn0
神宣はｲﾐﾌ
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 15:52:36 ID:rTjJs9Y60
暗黙の自主制限がある身内デュエルが最高だな
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 16:13:47 ID:j9wWsvmi0
>>346
どう見ても世界規模でのライロギャンブルです本当に･･･
死デッキと蘇生禁止化の意味が分からん。元環境支配してるグレファー終末無規制だし
デミスは今後の儀式サポだろうがライロスルーは海外サイトも大騒ぎだなこれは
どう見ても世界規模でのライロギャンブルです本当に･･･
死デッキと蘇生禁止化の意味が分からん。元環境支配してるグレファー終末無規制だし
デミスは今後の儀式サポだろうがライロスルーは海外サイトも大騒ぎだなこれは
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 11:13:29 ID:Iedu8zYp0
まさか釣りでしたー
なんて落ちだったら恥ずかしいよな
なんて落ちだったら恥ずかしいよな
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 12:48:03 ID:pEZK6IEA0
釣りじゃねーよ糞ガキ氏ね
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 12:58:11 ID:BADTXFoFO
1キルの元凶DDBやデミス規制されたのにまだワンキル環境とかいってる奴は
図書館でも使ってんの？
図書館でも使ってんの？
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 15:37:01 ID:Byg3pX/r0
あんな末端共が元凶とか笑わせるわ
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 16:39:14 ID:Byg3pX/r0
そんな末端が規制されたくらいで何いってんだか
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 18:02:38 ID:astfMbBU0
シンクロ以降の超展開力のおかげで完全にバランスは壊れてるね
その前から怪しい匂いは漂ってたけどさ
手間的に考えて強さも
光嫁みたいなめんどいの＞＞儀式＞＞＞融合＞＞｜壁｜＞＞シンクロ
くらいにしてくれないと割が合わん
その前から怪しい匂いは漂ってたけどさ
手間的に考えて強さも
光嫁みたいなめんどいの＞＞儀式＞＞＞融合＞＞｜壁｜＞＞シンクロ
くらいにしてくれないと割が合わん
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 18:16:30 ID:mOul3xhD0
融合とかは結局優遇カードばかりになってるからその限りではない
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 19:15:23 ID:1kPZMq4D0
久々にパック買ったけど、遊戯王はパック剥いでも意味わからんカード多すぎ
第二期、三期あたりのカードはコンボを考える余地があったが
完全にキャラゲ化が進行してんな
第二期、三期あたりのカードはコンボを考える余地があったが
完全にキャラゲ化が進行してんな
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 19:24:54 ID:a1FRtzhH0
第２期、第３期辺りはある程度パックを買えば、紙束デッキが出来たんだが
今では専用カードがうじゃうじゃ…
テーマデッキが作れる分悪くはないがな…
今では専用カードがうじゃうじゃ…
テーマデッキが作れる分悪くはないがな…
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 21:16:02 ID:BADTXFoFO
DDBが末端なんなら元凶ってなんだ？
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 21:20:13 ID:mOul3xhD0
パラメータに関係ない単なる対象指定のパワーカード群
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 00:55:27 ID:cZtfYYxa0
どのデッキにも入る壊れシンクロ＆在存カード全否定チューナー
１部分のテーマオンリーのブッパ、１ショットキル
まあ最近は生み出してないだけましだが６期になってから最近まで新弾商法だったからな。
どんだけシンクロプッシュしたかったんだ。
１部分のテーマオンリーのブッパ、１ショットキル
まあ最近は生み出してないだけましだが６期になってから最近まで新弾商法だったからな。
どんだけシンクロプッシュしたかったんだ。
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 12:06:29 ID:4pds0Tmz0
・収録数増加によるネタ切れ
・アニメ販促・ギネス達成目標
・不況
前みたいにガジェ基準だったらここまでインフレは起こさなかっただろうに
・アニメ販促・ギネス達成目標
・不況
前みたいにガジェ基準だったらここまでインフレは起こさなかっただろうに
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 15:46:46 ID:w1r+FCN10
ネタ切れはアニメのまだＯＣＧ化してないカードをどんどんやっていけばいいのに
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 17:06:15 ID:4pds0Tmz0
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 17:35:43 ID:GHhX9sagO
エアトス等は少し前のアンケートで人気があったから出したんじゃないの？
別に悪いことだとは思えんが
別に悪いことだとは思えんが
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 10:49:12 ID:8EMQkft+0
DDB&それを絡めた１キル一斉規制したが
ライロはさすがに売り切るまでノータッチだったか・・・蔓延ダーク１４１と操作規制
でまだいいとしてもさすがにここまで商売主義にできるのはコナミだけだろう。
ライロはさすがに売り切るまでノータッチだったか・・・蔓延ダーク１４１と操作規制
でまだいいとしてもさすがにここまで商売主義にできるのはコナミだけだろう。
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 01:14:38 ID:j0IKy3uf0
DP遊星→キャラなりきりセット
EP2→大会用セット
この差が酷すぎるwww
前に他スレで言われてたが６期前半の関連商品売り切らない限り環境は平和にならないな
今期改定ライロ養護したのもどう見てもEP2のためだし
EP2→大会用セット
この差が酷すぎるwww
前に他スレで言われてたが６期前半の関連商品売り切らない限り環境は平和にならないな
今期改定ライロ養護したのもどう見てもEP2のためだし
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 01:25:50 ID:fLkRcyVm0
>>366
つ｛ガンダムウォー｝
つ｛ガンダムウォー｝
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 08:03:49 ID:2oPTmKJwO
バランス崩壊なのに何でまだ続けている奴がいるのかが理解できない
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 08:37:31 ID:Uj46jPve0
バランス崩壊かどうかは今やってる奴らが決めるんであって、別にお前がゴチャゴチャ
気にする事じゃないだろ
気にする事じゃないだろ
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 10:24:12 ID:OZqrz1ndO
元々遊戯王が好きで始めたから、別にバランス崩壊してても気にしない
HEROvsｳﾞｫﾙｶﾆｯｸとか楽しい。
大会出たりしないけど、全然楽しんで遊戯王してるよ
メーカー側から提示された物の中でいかに楽しめるかが大事だよ
バランスとか気になるならMTG行きなさいな
HEROvsｳﾞｫﾙｶﾆｯｸとか楽しい。
大会出たりしないけど、全然楽しんで遊戯王してるよ
メーカー側から提示された物の中でいかに楽しめるかが大事だよ
バランスとか気になるならMTG行きなさいな
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 10:44:27 ID:UbiU+jOj0
どこがどうバランス崩壊してるの
どんなデッキでも勝てるじゃんライロとかシンクロとかそんなに強くないしと
ＢＭ青眼10年近く使ってる俺が言ってみる
どんなデッキでも勝てるじゃんライロとかシンクロとかそんなに強くないしと
ＢＭ青眼10年近く使ってる俺が言ってみる
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 11:03:38 ID:jU+DN2Du0
大会に出ないならバランス崩壊を気にせず楽しく遊べる、
それが遊戯王
それが遊戯王
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 11:55:12 ID:QihLAxH+0
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 12:08:35 ID:eRROmcU60
>>374
遊戯王はキャラが好きで遊んでる人多いからキャラデッキで遊んでる人多いが
ドラゴンドライブはそういう人少ないからキャラデッキレベルで遊びたい人は対戦相手見つけにくい
その差だろうな
あとポケモンカードなんかはバランス崩壊しても気にせず楽しめるゲームだと思う
好きなポケモンでデッキ組んでる人多くて、ガチで遊んでる人もそんなに多くない
遊戯王はキャラが好きで遊んでる人多いからキャラデッキで遊んでる人多いが
ドラゴンドライブはそういう人少ないからキャラデッキレベルで遊びたい人は対戦相手見つけにくい
その差だろうな
あとポケモンカードなんかはバランス崩壊しても気にせず楽しめるゲームだと思う
好きなポケモンでデッキ組んでる人多くて、ガチで遊んでる人もそんなに多くない
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 12:46:00 ID:fLkRcyVm0
>>372
５期の未来オーバー〜PTDN発売前までは様々なデッキが群雄割拠する理想のバランスを保っていたが
PTDN以降の新弾からテストプレイしたのか？と思うほど依存カードの上位種、およびノーコス破壊カードを量産。
さらに輪をかけてどのデッキにも入る壊れシンクロ量産しまくった挙句環境はかってのカオス期並みに崩壊。
>>375
カメックス時代しか知らないがあれよりはましになってるんじゃないか？今
ドラゴンドライブは…そんなに凄惨だったのか？
５期の未来オーバー〜PTDN発売前までは様々なデッキが群雄割拠する理想のバランスを保っていたが
PTDN以降の新弾からテストプレイしたのか？と思うほど依存カードの上位種、およびノーコス破壊カードを量産。
さらに輪をかけてどのデッキにも入る壊れシンクロ量産しまくった挙句環境はかってのカオス期並みに崩壊。
>>375
カメックス時代しか知らないがあれよりはましになってるんじゃないか？今
ドラゴンドライブは…そんなに凄惨だったのか？
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 14:43:08 ID:Zo1o82JM0
9月から遊戯引退してポケモンかDM始めたいんだけど、どっちが安い？
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 15:34:37 ID:mQ536EehO
ポケモンが安いよ
１番高くて、パック出身のカードのLV.xってやつでも
オクで１k越えない
安いのは200円越えない
１番高くて、パック出身のカードのLV.xってやつでも
オクで１k越えない
安いのは200円越えない
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 16:15:42 ID:zPMPmaq80
>>377
ＤＭは１５００円で｢勝てる｣構築済がある
とりあえず始めるには安いと思う
＋１２００円で改造すれば大会に出て恥ずかしくないレベル
シングル価格は店によるから一概には言えないかな
近所での取り扱いが多い方がいいんじゃね
ＤＭは１５００円で｢勝てる｣構築済がある
とりあえず始めるには安いと思う
＋１２００円で改造すれば大会に出て恥ずかしくないレベル
シングル価格は店によるから一概には言えないかな
近所での取り扱いが多い方がいいんじゃね
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 17:14:31 ID:Zo1o82JM0
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 22:25:54 ID:AAPvTrr+0
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 22:49:34 ID:WU90aOQQ0
エアトスを出したろうからワルキューレやおとぎ物系も出すだろうな
なんかいよいよ売り逃げしようとする臭いがプンプンするな
できるだけ搾り取ろうって魂胆か？いまの環境からにして
なんかいよいよ売り逃げしようとする臭いがプンプンするな
できるだけ搾り取ろうって魂胆か？いまの環境からにして
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 22:51:13 ID:KDLkfmYh0
まったくだ
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 22:57:41 ID:hB7u75/z0
俺の好きなフォッシルシリーズはOCG化されずに終わるのか・・・
ヴォルカニックはあんなにカード化されたのに。
唯一出たパキケファロは集英社によって、あんな糞効果にされるし
悔しいです！
>>382
なんだかんだ言って売り逃げはしないのでは？
こんな糞環境でもユーザーがいっぱい憑いて来るんだぜ
今回も意図的な制限改訂して売る気満々じゃん、コンマイｗ
ヴォルカニックはあんなにカード化されたのに。
唯一出たパキケファロは集英社によって、あんな糞効果にされるし
悔しいです！
>>382
なんだかんだ言って売り逃げはしないのでは？
こんな糞環境でもユーザーがいっぱい憑いて来るんだぜ
今回も意図的な制限改訂して売る気満々じゃん、コンマイｗ
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 23:12:22 ID:WU90aOQQ0
化石融合は面白そうなのになぁ、上手くやれば化けると思うけどな
アニメみてると結構戦略性があるカード達なのにおまけに岩石族だし
アニメみてると結構戦略性があるカード達なのにおまけに岩石族だし
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/21(金) 08:15:38 ID:G6jlt+c30
遊戯王の売り逃げはないだろ
｢何をしても付いてきてくれる客｣がいるゲームなんだから
ネタを小出しにしていけばそう簡単には尽きない
なんだかんだ言ってデザインの自由度はスゲー高いし
｢何をしても付いてきてくれる客｣がいるゲームなんだから
ネタを小出しにしていけばそう簡単には尽きない
なんだかんだ言ってデザインの自由度はスゲー高いし
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/21(金) 12:25:23 ID:eZISqL9H0
遊戯王が発売終了したらどうなるんだろう？
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/21(金) 14:35:22 ID:3Mg43UDA0
>>387
おまえは空が落ちてきたらどうしようとか考えるタイプ？
おまえは空が落ちてきたらどうしようとか考えるタイプ？
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/21(金) 16:00:09 ID:bq4AWqee0
デュエマはすぐ勝てるデッキがあってうらやましい
遊戯王もデュエマみたいに一回売り上げピンチになってくれねえかな
そうすりゃゼロデッキみたいの出してくれると思うんだが
遊戯王もデュエマみたいに一回売り上げピンチになってくれねえかな
そうすりゃゼロデッキみたいの出してくれると思うんだが
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/21(金) 16:17:10 ID:eZISqL9H0
いい加減に遊戯王の販売終了しないかな？
終了したらオタクはカードをどうするんだろう？
終了したらオタクはカードをどうするんだろう？
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/21(金) 16:42:34 ID:Bwx1r3ih0
今までので全然遊べるでしょ
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/21(金) 18:39:54 ID:WH+S3qyw0
遊戯王が販売終了したら、Vジャンも終了するな。あとはカードショップもいくつかは潰れるだろ。減っているとはいえいまだに
ある程度は売れてるし、発売の間隔狭いからそこそこの集客と利益はあるだろうし。そうなると零細カードゲームも終わるかもね。
なんか、TCG界全体がやばくなってきそう
ある程度は売れてるし、発売の間隔狭いからそこそこの集客と利益はあるだろうし。そうなると零細カードゲームも終わるかもね。
なんか、TCG界全体がやばくなってきそう
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/21(金) 22:45:18 ID:YtfmoUla0
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/22(土) 07:46:36 ID:oBBeyT650
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/22(土) 11:59:39 ID:yM7qhMU/0
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/22(土) 12:31:02 ID:Soxt1Fes0
遊戯王やめてるけど思い出として青眼の白龍のレリーフを保存してる。
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/22(土) 20:11:58 ID:6ff2uMVS0
エルタニンや光の増援や
ちょっと前なら出しちゃいけない種族のチューナー出すあたり
環境をどうにかするという発想自体ないな。この会社
ちょっと前なら出しちゃいけない種族のチューナー出すあたり
環境をどうにかするという発想自体ないな。この会社
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/23(日) 18:31:19 ID:7edQw2qO0
おまけにライロ放置とかもうね・・・
人減りまくってるじゃん
人減りまくってるじゃん
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/23(日) 18:33:40 ID:l+DSB5V20
遊戯王ほど身内ゲーに相応しいＴＣＧはないと思われ
大会プレイヤーは御苦労さんということで
大会プレイヤーは御苦労さんということで
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/23(日) 18:39:45 ID:7SJqwCoZ0
はぁ？友達いないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/24(月) 01:52:39 ID:kJgyjsUb0
現状大会＝ほぼ死滅状態だしな
かってのカオス期で何を学んだんだ？なぜ同じ過ちを繰り返す？
かってのカオス期で何を学んだんだ？なぜ同じ過ちを繰り返す？
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/24(月) 09:19:49 ID:+5WaOii60
それが人というものさ
もうなんか適当に出してもみんな買ってくれるからいっかー位のノリなんじゃね？
もうなんか適当に出してもみんな買ってくれるからいっかー位のノリなんじゃね？
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/24(月) 09:23:30 ID:ZmUp3riV0
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/25(火) 00:23:33 ID:lsRNi8xf0
大会環境悪すぎなのも考えようだが・・・
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/25(火) 00:25:27 ID:thHAm18T0
身内で楽しむ分には、って言うけどさー、身内でだって盛り上がれば
ゲームソフト３本買いとかＶジャン３セット定期購読とかしかねないじゃん？
そういうユーザーがいる限り、ＫＯＮＭＡＩは反省しないよね。
ゲームソフト３本買いとかＶジャン３セット定期購読とかしかねないじゃん？
そういうユーザーがいる限り、ＫＯＮＭＡＩは反省しないよね。
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/25(火) 01:09:15 ID:qq6ZyIgO0
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/25(火) 01:12:55 ID:ZMDwvZpcO
遊戯王を今まで続けてきた俺からするとなんかもう遊戯王を辞めたとしてもTCGというジャンルから足を洗いそうな気がする
うんざり的な意味で
あくまで俺の場合だけどな
うんざり的な意味で
あくまで俺の場合だけどな
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/25(火) 13:38:17 ID:lsRNi8xf0
委託販売とかは常連がやってくれるしパック売るんだったらパックの入荷量を減らすだけでいいし
店から消えることはそうそうないと思う。今の状態カードプール広いし
消えるとしたら他商品に移行するかどうかだな。以前のGWがそうだし
店から消えることはそうそうないと思う。今の状態カードプール広いし
消えるとしたら他商品に移行するかどうかだな。以前のGWがそうだし
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/26(水) 01:30:20 ID:eR0fdp810
俺が知ってる中での個人的格付
MTG＞デュエマ＞バトスピ＞ライブオン＞ポケカ＞ヴァイス＞リセ＞遊戯＞GW＞ドラゴンドライブ
正直遊戯がこんだけ言われてるのは一時期良バランスだったからだろうなぁ･･･
MTG＞デュエマ＞バトスピ＞ライブオン＞ポケカ＞ヴァイス＞リセ＞遊戯＞GW＞ドラゴンドライブ
正直遊戯がこんだけ言われてるのは一時期良バランスだったからだろうなぁ･･･
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/26(水) 07:30:12 ID:bQ1JPR0E0
>>409
ガキの頃遊戯王やってて、大人になって良バランス期に復帰した俺は
ダムド出てハァ？だったしなｗ PTDN出てから即行やめたわ
今、遊戯王以外で勢いあるTCGってデュエマなのかな
デュエマは初期の頃のクリスタルランサー？とかボルバルが壊れで問題になったとかしかわからんわｗ
というか遊戯王やってた頃にボルバルの話しても知らない人多すぎて(´・ω・`)ってなった
遊戯王オンリーの人って結構多かったのねと
ガキの頃遊戯王やってて、大人になって良バランス期に復帰した俺は
ダムド出てハァ？だったしなｗ PTDN出てから即行やめたわ
今、遊戯王以外で勢いあるTCGってデュエマなのかな
デュエマは初期の頃のクリスタルランサー？とかボルバルが壊れで問題になったとかしかわからんわｗ
というか遊戯王やってた頃にボルバルの話しても知らない人多すぎて(´・ω・`)ってなった
遊戯王オンリーの人って結構多かったのねと
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/26(水) 09:29:50 ID:Wudp22zG0
ポケモンも勢いあるぞ、ポケモンデュエマ遊戯辺りはどこでも売ってる
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/26(水) 11:26:31 ID:eR0fdp810
>>410
あの頃は遊戯がニコニコやら最終回近かったからのもあるが、やっぱり１番の理由が他にまともに遊べるTCGが無かった。このころDMは暗黒期抜けたばっかで下火だったし
PTDNの頃からいろいろとおかしかったからなあ。在存カードの上位種･碌なテストプレイもしないで確信犯的に作った
者ばっかだし、できたものは仕方ないがさらに改定オールスルーした事で引退続出してたなぁ･･･
あの頃は遊戯がニコニコやら最終回近かったからのもあるが、やっぱり１番の理由が他にまともに遊べるTCGが無かった。このころDMは暗黒期抜けたばっかで下火だったし
PTDNの頃からいろいろとおかしかったからなあ。在存カードの上位種･碌なテストプレイもしないで確信犯的に作った
者ばっかだし、できたものは仕方ないがさらに改定オールスルーした事で引退続出してたなぁ･･･
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/26(水) 16:35:25 ID:Pwqu7YS50
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/26(水) 19:22:26 ID:jU2nvfx00
テンプレ作った
トイレットペーパー 一覧
チート
全ての禁止カード（モンスター：１８枚 魔法：１０枚 罠：７枚）
Ｓ（手札コストになる）
避雷針、ホワイトホール、グリフォンの翼、壺盗み、闇からの呼び声
墓場からの呼び声、原初の種
ＡＡＡ（モンスター限定手札コスト対応）
Ｅ・ＨＥＲＯバブルマン・ネオ
ＡＡ（手札コストになり召喚、セットできる）
強欲な壺の精霊、壺魔神、ガーディアン・エルマ
Ａ（効果が使え召喚できる）
壺魔人、ウェザー・レポート
Ｂ（意味不明）
未熟な密偵、不運なリポート
カード「なっ！ 何をするだァ―――――ッ ゆるさんッ！」
サンダークラッシュ、グリフォンの羽箒
トイレットペーパー 一覧
チート
全ての禁止カード（モンスター：１８枚 魔法：１０枚 罠：７枚）
Ｓ（手札コストになる）
避雷針、ホワイトホール、グリフォンの翼、壺盗み、闇からの呼び声
墓場からの呼び声、原初の種
ＡＡＡ（モンスター限定手札コスト対応）
Ｅ・ＨＥＲＯバブルマン・ネオ
ＡＡ（手札コストになり召喚、セットできる）
強欲な壺の精霊、壺魔神、ガーディアン・エルマ
Ａ（効果が使え召喚できる）
壺魔人、ウェザー・レポート
Ｂ（意味不明）
未熟な密偵、不運なリポート
カード「なっ！ 何をするだァ―――――ッ ゆるさんッ！」
サンダークラッシュ、グリフォンの羽箒
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/27(木) 02:46:36 ID:2Hxnks6g0
次環境も暗黒期は終わらんな・・・
この状態が続くなら持って２年か･･･アニメ終了と同時におしまいって言いそうで怖いなぁ
この状態が続くなら持って２年か･･･アニメ終了と同時におしまいって言いそうで怖いなぁ
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/27(木) 13:38:33 ID:knV6HOUT0
今環境カオス期よりましとか言ってるやつがいるががそれはカードプールが増え
ネタで遊んでるやつらがそう見えるだけで実際はカオスよりヤバいだろ。どのデッキでも１部の強力シンクロが出てくる。
大会で勝てるの１部の物だけ、加えて出してはいけない優遇種族のチューナー優先して出すした挙句売り上げ優先の改定。
これは愛想尽かすわ。
ネタで遊んでるやつらがそう見えるだけで実際はカオスよりヤバいだろ。どのデッキでも１部の強力シンクロが出てくる。
大会で勝てるの１部の物だけ、加えて出してはいけない優遇種族のチューナー優先して出すした挙句売り上げ優先の改定。
これは愛想尽かすわ。
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/27(木) 18:32:46 ID:p5GmLy/lO
ドバイスがいるから
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/27(木) 19:16:54 ID:h8EXC4QTO
ｼﾝｸﾛないと紙ﾃﾞｯｷだからなｗまぁ剣闘とか依存低いのあるけど
ｺﾞﾖｳは何故ｼﾞｭｯﾃのみﾁｭｰﾅｰにしなかったのか？ﾌﾞﾘｭｰﾅｸは何故1ﾀｰﾝに制限ないのか？そしてﾀﾞｰｸﾀﾞｲﾌﾞﾎﾞﾝﾊﾞｰ･･･573が適当に考えてるのが露呈されました
ｺﾞﾖｳは何故ｼﾞｭｯﾃのみﾁｭｰﾅｰにしなかったのか？ﾌﾞﾘｭｰﾅｸは何故1ﾀｰﾝに制限ないのか？そしてﾀﾞｰｸﾀﾞｲﾌﾞﾎﾞﾝﾊﾞｰ･･･573が適当に考えてるのが露呈されました
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/27(木) 22:20:52 ID:JPZXEOSwO
>>MTGと遊戯は逆だろ
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/27(木) 22:22:41 ID:JPZXEOSwO
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/27(木) 22:29:25 ID:S90ePZrL0
まあ売り上げは
落ち目の遊戯王＞＞＞＞平常運転のMTGだから、間違ってはないかもしれん
落ち目の遊戯王＞＞＞＞平常運転のMTGだから、間違ってはないかもしれん
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/27(木) 23:00:35 ID:zd/qd0oiO
テキストデザインが絶望的。イラストデザインが壊滅的。
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/28(金) 00:42:57 ID:ZHhKxpNr0
カード付属、カード応募用紙付属のＶジャンは
発売日に買わないと涙目になることが多かった
俺の知らんところで遊戯王ユーザーが買い占めているんだろうと思いながら
一昨日諦め半分で本屋に立ち寄ったが…
普通に残ってたわ…
知らんユーザーさん辞めたのかな
発売日に買わないと涙目になることが多かった
俺の知らんところで遊戯王ユーザーが買い占めているんだろうと思いながら
一昨日諦め半分で本屋に立ち寄ったが…
普通に残ってたわ…
知らんユーザーさん辞めたのかな
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/28(金) 00:47:35 ID:mlQ8C/ng0
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/28(金) 00:57:40 ID:R9lcqSI3O
>>418
トラパート「おい、アニメ見ろよ」
トラパート「おい、アニメ見ろよ」
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/28(金) 10:35:17 ID:zJojgBdUO
他のＴＣＧってイラストレーターの名前書いてあるけど遊戯王ってないよね。
そのあたり、イラストのレベルに関係してんのかな？
そのあたり、イラストのレベルに関係してんのかな？
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/28(金) 11:16:32 ID:HHV12bvo0
>>426
たしかGB版のバルキリオンのシクには描いてあったはず
たしかGB版のバルキリオンのシクには描いてあったはず
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/29(土) 00:14:10 ID:jndeTZ7n0
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/29(土) 00:41:52 ID:+l/Q8s+n0
第５期後半〜今の状態維持はかなり不味いと思うんだ･･･
戦略的TCGとしての意味合いがほぼ皆無に等しいし、何より商売主義すぎるんだよな
過去にもカイビャク混沌帝竜DDBだって海外出てないという理由で放置したし
戦略的TCGとしての意味合いがほぼ皆無に等しいし、何より商売主義すぎるんだよな
過去にもカイビャク混沌帝竜DDBだって海外出てないという理由で放置したし
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/29(土) 11:06:15 ID:lh1fRFVP0
いくら金があっても足りないんだよなぁ、いつまでこの殿様商売続けんだろ・・
腹立つから全ウルレアやスーレアを店に売りにいくわ
腹立つから全ウルレアやスーレアを店に売りにいくわ
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/29(土) 12:07:03 ID:VJI3cnSu0
>>430
殿様商売になるのはアニメ費用、宣伝費用などを考えるとそうならざるおえなからｷｬﾗｹﾞｰでは仕方ない。
ただ、６期から明らかなパワーバランス調整を怠ってるよな･･･そこはどうにかしろよｺﾝﾏｲ･･･カオス期変わらん現状じゃん
殿様商売になるのはアニメ費用、宣伝費用などを考えるとそうならざるおえなからｷｬﾗｹﾞｰでは仕方ない。
ただ、６期から明らかなパワーバランス調整を怠ってるよな･･･そこはどうにかしろよｺﾝﾏｲ･･･カオス期変わらん現状じゃん
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/29(土) 12:15:20 ID:29Rut2vy0
>>426
コナミは社内子飼いのレーターが一杯いる＋「遊戯王」以外のネームバリュー
がつかないようにしてるから（特定個人のファンはついてほしくない）
原作者の名前出してるのもデュナミスとアニバーサリーぐらいだしな
コナミは社内子飼いのレーターが一杯いる＋「遊戯王」以外のネームバリュー
がつかないようにしてるから（特定個人のファンはついてほしくない）
原作者の名前出してるのもデュナミスとアニバーサリーぐらいだしな
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/30(日) 01:30:41 ID:Gmzt1D4G0
>>423
最近は多いよな…
流石に今回のはそこそこいいから無くなるだろうなと思ってたがこんなに余るとはな･･･
久々にカードショップ行ったら遊戯商品投げ売りされててワロタ
最終的に店に嫌われたらおしまいだろうな
最近は多いよな…
流石に今回のはそこそこいいから無くなるだろうなと思ってたがこんなに余るとはな･･･
久々にカードショップ行ったら遊戯商品投げ売りされててワロタ
最終的に店に嫌われたらおしまいだろうな
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/30(日) 01:35:09 ID:0D2LAtch0
投売りって？
435 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:17:00 ID:cjDexpdU0
守備表示（笑） 永続魔法（笑） 永続罠（失笑） 戦闘破壊（大爆笑）
融合（紙） ユニオン（糞） 対象をとる効果を無効ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
海馬「わははーつよいぞーかっこいいぞー」
「奈落で＾＾」
海馬「・・・・・」
遊星「集いし願いが新たに輝く星となる。光差す道となれ！ シンクロ召喚！ 飛翔せよ、スターダスト・ドラゴン！」
「強制脱出装置＾＾」
遊星「・・・・・」
融合（紙） ユニオン（糞） 対象をとる効果を無効ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
海馬「わははーつよいぞーかっこいいぞー」
「奈落で＾＾」
海馬「・・・・・」
遊星「集いし願いが新たに輝く星となる。光差す道となれ！ シンクロ召喚！ 飛翔せよ、スターダスト・ドラゴン！」
「強制脱出装置＾＾」
遊星「・・・・・」
436 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:09:10 ID:spJ7Z0cO0
オンラインみたいな完全平和にすればいいのに・・・・
売れなくなりますかそうですか・・・
売れなくなりますかそうですか・・・
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/31(月) 02:45:26 ID:sZMPyaCK0
何であの時、俺たちは他の製品のTCGをバカにしたんだろう？
雑誌等のルール間違えなんて、全てのTCGがしているじゃないか。
それに、後から調べたら、ミカファ規制や環境への整備などの山ほどあるスゴイ実績をまったく知らなかった。
何であの時、俺たちは遊戯王みたいな危険なTCGに入ったんだろう？
ＴＶや雑誌を見ていたら、なんとなく良さそうに見えたんだよな。
でも、後から調べたら、２００８年３月１日の改定（売上商法）や第２のカオス（大会環境崩壊）
などの暗黒状態をまったく知らなかった。
何であの時、俺たちは雑誌・KONAMIを信じたんだろう？
後から調べたら、雑誌・KONAMIは遊戯王の莫大な売上金目当てに、ウソ報道を繰り返してた。
もっと、自分で確かめればよかった。
俺はもう、雑誌もKONAMIも信じない。
雑誌等のルール間違えなんて、全てのTCGがしているじゃないか。
それに、後から調べたら、ミカファ規制や環境への整備などの山ほどあるスゴイ実績をまったく知らなかった。
何であの時、俺たちは遊戯王みたいな危険なTCGに入ったんだろう？
ＴＶや雑誌を見ていたら、なんとなく良さそうに見えたんだよな。
でも、後から調べたら、２００８年３月１日の改定（売上商法）や第２のカオス（大会環境崩壊）
などの暗黒状態をまったく知らなかった。
何であの時、俺たちは雑誌・KONAMIを信じたんだろう？
後から調べたら、雑誌・KONAMIは遊戯王の莫大な売上金目当てに、ウソ報道を繰り返してた。
もっと、自分で確かめればよかった。
俺はもう、雑誌もKONAMIも信じない。
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/31(月) 23:52:16 ID:Ov57wzoY0
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/01(火) 01:49:48 ID:eY5hsWMa0
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/01(火) 22:38:29 ID:kvmXSrKa0
ついにはアニメ玩具にまでカード付けたかww
こうなるといよいよ終焉かもな
こうなるといよいよ終焉かもな
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/02(水) 13:02:06 ID:rNRWtQa40
>>440
これのことか↓
2010年1月16日 遊戯王モンスターフィギュアコレクション発売
全5種
「スターダスト・ドラゴン」「レッド・デーモンズ・ドラゴン」「ブラック・ローズ・ドラゴン」
「エンシェント・フェアリー・ドラゴン」「パワー・ツール・ドラゴン」
1パックにフィギュア1体＋デュエルターミナル対応カード1枚入り＋専用台座 525円(税込)
1BOX10個入り
これのことか↓
2010年1月16日 遊戯王モンスターフィギュアコレクション発売
全5種
「スターダスト・ドラゴン」「レッド・デーモンズ・ドラゴン」「ブラック・ローズ・ドラゴン」
「エンシェント・フェアリー・ドラゴン」「パワー・ツール・ドラゴン」
1パックにフィギュア1体＋デュエルターミナル対応カード1枚入り＋専用台座 525円(税込)
1BOX10個入り
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/02(水) 22:27:35 ID:EgV1kFE5O
そりゃコナミ的にはカード付けりゃ何でも売れると思ってるんだろうが
フィギュアは無いわ･･･
フィギュアは無いわ･･･
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/02(水) 22:40:22 ID:6E/XP/bYO
ゴミ箱にフィギュアが詰まってるとこまで想像した
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 00:30:20 ID:J6Hw921e0
いや、売れないよ。これ・・・。
大量に売れる要素が全然ない。
大量に売れる要素が全然ない。
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 01:05:42 ID:atn4EUWd0
こういう商売をしだしたアニメや漫画は、近々確実に終焉を迎える
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 02:22:38 ID:p6KcXhIM0
遊戯王とかルールもちゃんと決まってないｸｿｹﾞｰじゃん
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 02:40:15 ID:Ej7qVwu+0
どうせ壊れカード付けて誰でも買うようにするんじゃないの>フィギュア付きカード
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 03:56:29 ID:3IEvjTXw0
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 08:29:25 ID:2q+UQOoV0
デュエルマスターズはお菓子にカードを付けてますが何か？？なんで遊戯・王だけ批判するんでしょうね〜〜〜教えてくれます？
あ・・・・・・もしかして、遊戯王批判したいだけじゃないですかねｗｗｗあまりの面白さに・・・ね 特に最近は面白いですし、再録もしてくれて初心者に優しいトレードカードゲームになってます。
やってもないのに批判とか・・・あ、やれば面白さが分かるんで。
ということでこのスレｗｗｗｗ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ｗーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あ・・・・・・もしかして、遊戯王批判したいだけじゃないですかねｗｗｗあまりの面白さに・・・ね 特に最近は面白いですし、再録もしてくれて初心者に優しいトレードカードゲームになってます。
やってもないのに批判とか・・・あ、やれば面白さが分かるんで。
ということでこのスレｗｗｗｗ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ｗーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 08:48:09 ID:crp2dPbk0
うわぁ…
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 08:59:17 ID:CtbEUPYQO
正直、デュエマとか歯牙にもかけてないからどうでもいい
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 09:32:16 ID:xbrf9aef0
ポケモンもやってるけどな＞お菓子にカード
マジレスすると、ＤＭのアレも嫌な商売だが、遊戯王の場合は
ゲームソフトやら攻略本やら定期購読やら、その手のプロモ商法が
普段から他より酷いから批判されるんだろうに。
今回も、フィギュアなんて絶対いらないし。
ついでにもう一つマジレスすると、
＞やってもないのに批判とか・・・あ、やれば面白さが分かるんで。
ｽﾚﾀｲ嫁
マジレスすると、ＤＭのアレも嫌な商売だが、遊戯王の場合は
ゲームソフトやら攻略本やら定期購読やら、その手のプロモ商法が
普段から他より酷いから批判されるんだろうに。
今回も、フィギュアなんて絶対いらないし。
ついでにもう一つマジレスすると、
＞やってもないのに批判とか・・・あ、やれば面白さが分かるんで。
ｽﾚﾀｲ嫁
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 10:53:38 ID:J6Hw921e0
必須+使い回しできる＝みんなもう持ってる＝新参かコレクターにしか売れない
1 未発表の封入率が低いレア人形+レアカード入りで売りまくる。
2 新参確保用で、そこそこ売れればおｋ。
俺は1じゃないかと思ってしまうのだが・・・。
1 未発表の封入率が低いレア人形+レアカード入りで売りまくる。
2 新参確保用で、そこそこ売れればおｋ。
俺は1じゃないかと思ってしまうのだが・・・。
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 12:36:18 ID:3IEvjTXw0
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 15:52:24 ID:JKn5zjQcO
DM:100円単位(商品)に100円単位(カード)
遊戯王:5000円(商品)に3000円(カード) ※限定生産
遊戯王やれば面白さが解るとか言ってる本人は掛け持ちしてんのかね
遊戯王:5000円(商品)に3000円(カード) ※限定生産
遊戯王やれば面白さが解るとか言ってる本人は掛け持ちしてんのかね
456 ：シャン二世：2009/09/03(木) 16:09:18 ID:nFfXQbbPO
うぬらの記憶から消えなければ、遊戯王は永久に不滅じゃ
_ _
( ﾟДﾟ)
( つ⊂)
と＿)_)
_ _
( ﾟДﾟ)
( つ⊂)
と＿)_)
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 20:35:11 ID:Uy9Z2pYz0
今の子供たちが遊戯やった瞬間に間違いなく資産＆シンクロに絶望し他に逃げてくな
かっての本格的要素が皆無だし
かっての本格的要素が皆無だし
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 20:40:10 ID:/vi4WpU00
何も知らん子供達の身内ゲーならまだ大丈夫だ
最近見掛けたが現環境知らなすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
最近見掛けたが現環境知らなすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 20:50:43 ID:YBJOZKRo0
つか、DDBが消えた今、剣闘獣何かが
シンクロ入れないでかつそこそこの値段で組めるけどな
寧ろシンクロより９月以降のライロゲーで逃げてくと思われ
シンクロ入れないでかつそこそこの値段で組めるけどな
寧ろシンクロより９月以降のライロゲーで逃げてくと思われ
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 21:16:43 ID:TZ5KnOIo0
カードショップの一部の子供達は怖いけどね
平気で人のカードを隙を見て盗もうとしてるからね
平気で人のカードを隙を見て盗もうとしてるからね
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 21:26:37 ID:gob3MkV00
>>460
さすが遊戯王子供から大人までマジキチなプレイヤーしかいませんね
さすが遊戯王子供から大人までマジキチなプレイヤーしかいませんね
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 21:57:40 ID:44+6Nq7w0
DMのお菓子なら38円で投売りされてたな
カードオークションにばら撒いたらとりあえず元は取れた
問題はチョコの山の処理方法だが
遊戯王も昔フィギュアあったなあ
当時は漫画カード全盛期だがあれはどれぐらい売れたんだろうか。
カードオークションにばら撒いたらとりあえず元は取れた
問題はチョコの山の処理方法だが
遊戯王も昔フィギュアあったなあ
当時は漫画カード全盛期だがあれはどれぐらい売れたんだろうか。
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/04(金) 08:10:25 ID:DJ+js/kj0
マジレスするとデュエマのチョコについてるカードは絵違い再販
プレイヤーは買っても買わなくてもいいし、コレクターは喜ぶ
遊戯はそうじゃない
下手すりゃ「ここで買わなきゃこの先勝てない」レベルのカードが出てくる
そうでなくてもファンデッキに必須クラスの限定カードや、
専用デッキのキーパーツが平気でついてくる
デュエマも過去同じことをやらかしたが、ユーザーに叩かれて今はやってない
……それでもコーラ＋ストラップ＋カードで600円ってやつだったけど
プレイヤーは買っても買わなくてもいいし、コレクターは喜ぶ
遊戯はそうじゃない
下手すりゃ「ここで買わなきゃこの先勝てない」レベルのカードが出てくる
そうでなくてもファンデッキに必須クラスの限定カードや、
専用デッキのキーパーツが平気でついてくる
デュエマも過去同じことをやらかしたが、ユーザーに叩かれて今はやってない
……それでもコーラ＋ストラップ＋カードで600円ってやつだったけど
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/04(金) 08:21:09 ID:S6/ImVqFO
まあ遊戯王がカード界のトップであることには変わりないけどね
カードだって商売なんだから売れなきゃ駄目だろ
いくら高くても買ってくれるコアなファンがたくさんいる限り
少数派の君たちの意見では何も変わらないよ
高いから買わないというのがたくさんいるからね他のカードゲームは
カードだって商売なんだから売れなきゃ駄目だろ
いくら高くても買ってくれるコアなファンがたくさんいる限り
少数派の君たちの意見では何も変わらないよ
高いから買わないというのがたくさんいるからね他のカードゲームは
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/04(金) 08:28:50 ID:yI+zKdW/0
（キリッ
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/04(金) 10:06:33 ID:DplOGAmw0
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/04(金) 16:20:48 ID:DhYHyR0m0
てか、なんでデュエマはいつまでも遊戯王を突き放せないんだ
デュエマがもうちょっと頑張って遊戯王突き放してくれれば
コナミも焦ってゼロデッキみたいなデッキ出したり
汚い限定商法止めてくれたりしてくれると思うんだが
デュエマがもうちょっと頑張って遊戯王突き放してくれれば
コナミも焦ってゼロデッキみたいなデッキ出したり
汚い限定商法止めてくれたりしてくれると思うんだが
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/04(金) 16:28:35 ID:3SZBio7U0
>>467
それはもはやユーザーの問題
それはもはやユーザーの問題
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/04(金) 16:41:29 ID:CVP0tQfi0
キャラ要素で釣れないときつい
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/04(金) 22:37:31 ID:nRmmgbih0
>>467
原作内容
原作内容
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/05(土) 11:32:42 ID:sRupgcBl0
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/05(土) 14:10:54 ID:0NeR1aWq0
２年くらい前はショップスペースほぼ１００%遊戯だったのに
DM・BSに大半が移行してるな、遊戯専門店もインフレを期に閉店したし
DM・BSに大半が移行してるな、遊戯専門店もインフレを期に閉店したし
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/05(土) 23:00:09 ID:vEk+6Y6j0
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/06(日) 03:01:18 ID:tvQgqTOW0
>>473
こういう商品は過去のミニ四駆とか見ててもわかるけど
次第に衰退していって最後マイナーに落ち着くんだよな。
かってのカオス期と同じでさ。ただ今回は個人的にカオスの時より惨いから完全消滅もあり得るかもね
こういう商品は過去のミニ四駆とか見ててもわかるけど
次第に衰退していって最後マイナーに落ち着くんだよな。
かってのカオス期と同じでさ。ただ今回は個人的にカオスの時より惨いから完全消滅もあり得るかもね
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/06(日) 03:38:16 ID:gn3UlT76O
君はもっと考えてから書き込むといいよ
476 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/06(日) 15:48:30 ID:VN81YfoV0
カオス期の２年は売上のためにいけないと分かっていてもカオスを擁護してたとこだからなぁ
今回も２年くらい続くんじゃね。今回の場合カオスとはベクトルが違って惨いけどな
どのデッキでも共通の壊れ切り札がでるってあきらかにゲームとしてマズイし
今回も２年くらい続くんじゃね。今回の場合カオスとはベクトルが違って惨いけどな
どのデッキでも共通の壊れ切り札がでるってあきらかにゲームとしてマズイし
477 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/06(日) 16:39:35 ID:sqwSD7+30
結局どのデッキでも必要無な効果が一緒って時点で汎用だろうが専用だろうが結末はかわらねぇから
478 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/07(月) 15:07:56 ID:D9V0BOx80
479 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/07(月) 18:24:06 ID:li/bSnlZ0
>>474
コロコロ系は確かに同じもので売り続けるの下手だな
ミニ四駆とビックリマンシールなんかは2回ブーム起こせたけど、3回目はなかった
デュエルマスターズも去年2回目のブームがあったけどこれからどうなるかな
コロコロ協賛で長く続いてるのってマリオとポケモンくらいかな
マリオがコロコロのおかげかって言うと怪しいけど
逆にジャンプ系は一度流行ったものは結構長くよな
北斗の拳・筋肉マン・ドラゴンボール・アラレちゃんとか
いまだにグッズがたくさん出てるし
コロコロ系は確かに同じもので売り続けるの下手だな
ミニ四駆とビックリマンシールなんかは2回ブーム起こせたけど、3回目はなかった
デュエルマスターズも去年2回目のブームがあったけどこれからどうなるかな
コロコロ協賛で長く続いてるのってマリオとポケモンくらいかな
マリオがコロコロのおかげかって言うと怪しいけど
逆にジャンプ系は一度流行ったものは結構長くよな
北斗の拳・筋肉マン・ドラゴンボール・アラレちゃんとか
いまだにグッズがたくさん出てるし
480 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/07(月) 20:35:56 ID:nG7a87QB0
>>479
明らかな原作の質の良さじゃね。質がいい原作＝グッズで売れるというのは角川もやってるし
コロコロとかはミニやベイなど時間差を置いて単発だが１時の売り上げがでかい
こう言っちゃなんだがデュエマはゲームとしての良さはいいが原作がオコチャマ向きなのがなあ・・・
明らかな原作の質の良さじゃね。質がいい原作＝グッズで売れるというのは角川もやってるし
コロコロとかはミニやベイなど時間差を置いて単発だが１時の売り上げがでかい
こう言っちゃなんだがデュエマはゲームとしての良さはいいが原作がオコチャマ向きなのがなあ・・・
481 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/07(月) 20:57:17 ID:oNKoEsqV0
>>480
遊戯王は原作が次第に空気になっていっているがな
基盤は原作だが、アニメや某動画サイト、過去に流行ったという知名度、
遊戯王ＯＣＧとしての目線で見られることが多く、原作がそのままの意味で原作になっている
遊戯王は原作が次第に空気になっていっているがな
基盤は原作だが、アニメや某動画サイト、過去に流行ったという知名度、
遊戯王ＯＣＧとしての目線で見られることが多く、原作がそのままの意味で原作になっている
482 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/07(月) 23:08:36 ID:XJfSl8wv0
>>479-480
ネタで言ってるんだよな・・・？
コロコロは、そもそも小学生「だけ」に売ることをコンセプトとした雑誌。
小学校を卒業した読者は、コロコロも卒業してくれて構わない。
そのかわり、新しい小学生が読者として入ってくるから・・・という
編集者の言葉は有名だと思ったんだけど。
だから、ミニ四駆もベイブレードも、ピーク時の世代が卒業すれば
自ずと廃れていくのは当たり前。
むしろ、それをせずにプレイヤーの平均年齢が上がり続けて
痛い中高生やおっさんでイベントが埋め尽くされる方が問題。
で、実際にそうなっちゃったのが遊戯王であり、
コロコロも同じ失敗をしちゃったのがデュエマなんでしょ。
ネタで言ってるんだよな・・・？
コロコロは、そもそも小学生「だけ」に売ることをコンセプトとした雑誌。
小学校を卒業した読者は、コロコロも卒業してくれて構わない。
そのかわり、新しい小学生が読者として入ってくるから・・・という
編集者の言葉は有名だと思ったんだけど。
だから、ミニ四駆もベイブレードも、ピーク時の世代が卒業すれば
自ずと廃れていくのは当たり前。
むしろ、それをせずにプレイヤーの平均年齢が上がり続けて
痛い中高生やおっさんでイベントが埋め尽くされる方が問題。
で、実際にそうなっちゃったのが遊戯王であり、
コロコロも同じ失敗をしちゃったのがデュエマなんでしょ。
483 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/07(月) 23:41:34 ID:D9V0BOx80
484 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/08(火) 08:13:30 ID:DR8oMAs+0
485 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/08(火) 12:37:48 ID:2Gc0wKqA0
>>484
ベイブレードでもミニ四駆でも、必死になっちゃうお父さんはいた件。
ポケモンカードも親子連れの参加者が多いし、
小学生を対象にしたホビーが、親を巻き込む可能性は高いよ。
むしろ、本来は小学生がターゲットだったはずの遊戯王に
親世代のユーザーが少ない方が異常じゃね？
ベイブレードでもミニ四駆でも、必死になっちゃうお父さんはいた件。
ポケモンカードも親子連れの参加者が多いし、
小学生を対象にしたホビーが、親を巻き込む可能性は高いよ。
むしろ、本来は小学生がターゲットだったはずの遊戯王に
親世代のユーザーが少ない方が異常じゃね？
486 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/08(火) 13:25:13 ID:UvPITDZh0
>>485
いや、むしろ全体的に減っているからだろ今
親世代は当時のカオス期で引退して復帰した人々ばっかだし、子供層であまりの資産ゲー＆惨い環境で大量引退続出してるから
親もやらんわな。他にいいTCGいくらでもあるし。俺の周りでも親子プレイヤーいたんだがいまや皆MTGに移っていったなぁ
もう最近の環境状態見てると遊戯はアニメファンなどの固定客のみで売っていくんだろうな。
少子高齢化の今固定客の方が金使う量が多いし商売的にはうまいな。終わったら終わったでコナミ全体にとっては大した痛手じゃないし
いや、むしろ全体的に減っているからだろ今
親世代は当時のカオス期で引退して復帰した人々ばっかだし、子供層であまりの資産ゲー＆惨い環境で大量引退続出してるから
親もやらんわな。他にいいTCGいくらでもあるし。俺の周りでも親子プレイヤーいたんだがいまや皆MTGに移っていったなぁ
もう最近の環境状態見てると遊戯はアニメファンなどの固定客のみで売っていくんだろうな。
少子高齢化の今固定客の方が金使う量が多いし商売的にはうまいな。終わったら終わったでコナミ全体にとっては大した痛手じゃないし
487 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/08(火) 14:22:39 ID:mcA21Ogi0
とりあえず、デュエマはこれから卒業する人が増えて
今までコロコロ系で経験のない三次ブームを起こす奇跡がなければもう廃れるけど
遊戯王は他のジャンプ系みたいに固定ファンで維持されるからこれからも続くってことだな
ついでにMTGはTRPGみたいに地味に続くだろうと
今までコロコロ系で経験のない三次ブームを起こす奇跡がなければもう廃れるけど
遊戯王は他のジャンプ系みたいに固定ファンで維持されるからこれからも続くってことだな
ついでにMTGはTRPGみたいに地味に続くだろうと
488 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/08(火) 15:36:57 ID:2Gc0wKqA0
489 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/08(火) 19:11:24 ID:UvPITDZh0
490 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/08(火) 19:54:58 ID:ZzRqCZmZ0
TCGで一時期ブームになってから落ちぶれた奴って前例あるの？
MTGは違うだろうし
それに固定ファンだけで続けるのは最悪な展開だぞ
MTGは違うだろうし
それに固定ファンだけで続けるのは最悪な展開だぞ
491 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/08(火) 20:27:45 ID:UvPITDZh0
492 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/08(火) 21:50:57 ID:CL4iMg170
今主流なカードゲームって
遊戯王デュエルマスターズ
バトルスピリッツ、ガンダム魚ー、ホケモンカード、MTGあたりかね
遊戯王デュエルマスターズ
バトルスピリッツ、ガンダム魚ー、ホケモンカード、MTGあたりかね
493 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/08(火) 22:22:33 ID:kqbGcq73O
ガンダムウォーはマジで廃れたな
MTGと同じくらいのレベルでしか見ない
MTGと同じくらいのレベルでしか見ない
494 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/08(火) 23:01:40 ID:2Gc0wKqA0
495 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/08(火) 23:03:03 ID:7U5dOQ3g0
>>494
あんま慣れないことをするなよ糞餓鬼
あんま慣れないことをするなよ糞餓鬼
496 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/09(水) 09:27:20 ID:dQYDN6DN0
497 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/10(木) 03:14:35 ID:aF3yd/Y50
遊戯終わる前にオンラインが終わりそうな件
498 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/11(金) 00:13:58 ID:y58g0pLR0
うちの店も客足減ったなぁ・・・
TDGS以降売上も徐々に落ちてるから固定客だけじゃやっていけねぇよ今の時代
TDGS以降売上も徐々に落ちてるから固定客だけじゃやっていけねぇよ今の時代
499 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/11(金) 11:23:08 ID:pdRmTQ7NO
MTGが滅びたのも新規獲得ができずに古参ばっかになかったからってよく言われてるもんな
同じ道を辿りそうな勢いで高校生大学生ばっかり
同じ道を辿りそうな勢いで高校生大学生ばっかり
500 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/11(金) 11:36:24 ID:Vxt/ljaJ0
>>497
あまりに平和すぎる上に環境が変わってないからな
TCGやMMOの様に選択肢が広がり続けるゲームにおいて
平和な環境が長く続くと飽きたという致命的な理由で客が消える
結局はある程度環境をぶっ壊し続けるか、
廃人しか取れないレベルのアホ臭いアイテムを用意するしかない
あまりに平和すぎる上に環境が変わってないからな
TCGやMMOの様に選択肢が広がり続けるゲームにおいて
平和な環境が長く続くと飽きたという致命的な理由で客が消える
結局はある程度環境をぶっ壊し続けるか、
廃人しか取れないレベルのアホ臭いアイテムを用意するしかない
501 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/11(金) 13:43:16 ID:y58g0pLR0
>>499
MTGの場合一応雑誌展開等はしてるが宣伝に全くと言っていいほど金掛けてないのもある。
後何気に資産ゲーだし、今の小中学生は不景気で親が金持たせんからそんなに使うやつは少ない
>>500
いや、そこじゃないだろ
多分遊戯事態に飽きてしまったんだろうなぁ･･･何気にシンクロもまだだし
コナミ自体も見捨ててるんだな･･･たいして金にもならんし
MTGの場合一応雑誌展開等はしてるが宣伝に全くと言っていいほど金掛けてないのもある。
後何気に資産ゲーだし、今の小中学生は不景気で親が金持たせんからそんなに使うやつは少ない
>>500
いや、そこじゃないだろ
多分遊戯事態に飽きてしまったんだろうなぁ･･･何気にシンクロもまだだし
コナミ自体も見捨ててるんだな･･･たいして金にもならんし
502 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/12(土) 00:40:06 ID:CF6Km+Mh0
周辺の小中学生は完全に引退したな
糞ゲーすぎる上に何より高い。シンクロ無い人ばっかだし
海外なんて資産ゲーな揚句引退続出だからなぁ。より良いバトスピ来ちゃったし
糞ゲーすぎる上に何より高い。シンクロ無い人ばっかだし
海外なんて資産ゲーな揚句引退続出だからなぁ。より良いバトスピ来ちゃったし
503 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/12(土) 15:45:27 ID:7wLj58om0
中二の親戚に聞いたところ
クラスでは現在、遊戯王とドラクエが流行っているらしい
これは単に物を知らないってだけかな
クラスでは現在、遊戯王とドラクエが流行っているらしい
これは単に物を知らないってだけかな
504 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/12(土) 16:18:35 ID:x+i/BXSuO
てか、ここ何ヵ月かでデュエマのプレイヤー数は明らかに減ったな
ベイブレードに客取られちゃったのかな
まあ去年が売れすぎてたってのもあるだろうが
ベイブレードに客取られちゃったのかな
まあ去年が売れすぎてたってのもあるだろうが
505 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/13(日) 03:46:20 ID:8juxJWKx0
506 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/13(日) 11:23:16 ID:RtPHVktc0
雑誌展開がある以上、最悪連載終わるまで終わらない
ただそうなるとホントに新規会得する集団減り終わる。
ただそうなるとホントに新規会得する集団減り終わる。
507 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/13(日) 11:34:09 ID:o4XXLN6FO
なんか最近、遊戯王みたく名前縛りの効果があるカードを作り出したよな
種族たくさんあるんだから種族でやればいいと思うんだが
種族たくさんあるんだから種族でやればいいと思うんだが
508 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/13(日) 20:52:54 ID:LUgkzJXF0
コンマイ＞今までのカードなんて既に持ってるもの使わせたら新しいのが売れないじゃないですか^^
ていうかこっちが予期できないデッキが流行ると販売戦略が狂うからやめてよね
ユーザ＞組み合わせをあからさまに提示してくれないとデッキくめないお
とにかくもっとあからさまなパワーカードをくれ、俺のファンデッキに使えそうな
あ、でもガチは死ね
こんなゲームですから
ていうかこっちが予期できないデッキが流行ると販売戦略が狂うからやめてよね
ユーザ＞組み合わせをあからさまに提示してくれないとデッキくめないお
とにかくもっとあからさまなパワーカードをくれ、俺のファンデッキに使えそうな
あ、でもガチは死ね
こんなゲームですから
509 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/13(日) 23:59:06 ID:o4XXLN6FO
宝玉検討雲ユベルダークライロジャンクあたりは動きが面白くて良テーマだったわ
面白い動きのデッキが簡単に組めてしかも強いからかなり便利だった
あの時代は復帰者増えてたけど、増えて当然の楽しさがあったわ
最近のはインフェルニティジェネクスドラグニティエーリアンあたり
集めにくい奴らが面白いんだが
植物ディフォーマーBFフォーチュンあたりのメジャーな奴らは
場に素早くたくさん並んでたまにシンクロってワンパターンな感じが否めない
でも地縛神は楽しい
面白い動きのデッキが簡単に組めてしかも強いからかなり便利だった
あの時代は復帰者増えてたけど、増えて当然の楽しさがあったわ
最近のはインフェルニティジェネクスドラグニティエーリアンあたり
集めにくい奴らが面白いんだが
植物ディフォーマーBFフォーチュンあたりのメジャーな奴らは
場に素早くたくさん並んでたまにシンクロってワンパターンな感じが否めない
でも地縛神は楽しい
510 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/14(月) 00:46:09 ID:YSFtUH5Z0
511 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/14(月) 00:49:17 ID:YSFtUH5Z0
すまん、sage忘れてたわ
512 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/14(月) 01:25:37 ID:LypI+qKz0
カードの種類がバカみたいに増えて、
それと比例して必要な資金もガンガン増えてるんだよな
もう小学生にできるゲームじゃない。
メーカーも分かっているのか、新規を取り込む最大の入り口であるはずのアニメで、
なんのルール説明もないスピードワールドデュエル、
飛び交うリリースやアドバンス召喚といった専門用語。当然説明はなし。
もう衰退する一方だろこれじゃ
それと比例して必要な資金もガンガン増えてるんだよな
もう小学生にできるゲームじゃない。
メーカーも分かっているのか、新規を取り込む最大の入り口であるはずのアニメで、
なんのルール説明もないスピードワールドデュエル、
飛び交うリリースやアドバンス召喚といった専門用語。当然説明はなし。
もう衰退する一方だろこれじゃ
513 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/14(月) 02:05:13 ID:smZxyPUq0
バルス！
514 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/14(月) 05:59:54 ID:6WdHWi41O
ファルシ！
515 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/14(月) 08:28:54 ID:s2xOfb9UO
たしかにライディングデュエルするのはいいがスピードワールドは何の為に必要なのかわからねぇ
スピードカウンターなんてＯＣＧで使わないもんメインにするのにいみあんのかね
スピードカウンターなんてＯＣＧで使わないもんメインにするのにいみあんのかね
516 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/14(月) 16:02:11 ID:HTlgsLsd0
そもそも展開が速い遊戯王でスピード魔法は使いにくい
517 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/14(月) 17:41:29 ID:ZfHbuiBk0
>>512
カードプールは増えるのは仕方ない
必須カードの入手困難度が異常なんだ。元にルール教室の子供達のデッキなんて紙束状態だし
ストラク３つ買わせようとしてるあたりがもうね･･･やったらやったでバランス超悪いし
カードプールは増えるのは仕方ない
必須カードの入手困難度が異常なんだ。元にルール教室の子供達のデッキなんて紙束状態だし
ストラク３つ買わせようとしてるあたりがもうね･･･やったらやったでバランス超悪いし
518 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/15(火) 09:14:05 ID:n5UShK7X0
そもそもシンクロ内でもインフレしてる時点でダメだろ
なんで縛りありより緩いほうが強いんだと･･･
なんで縛りありより緩いほうが強いんだと･･･
519 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/15(火) 14:39:35 ID:zhcUhMPW0
あんな縛り一時的にしか意味ないから
520 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/15(火) 14:50:01 ID:cbG8ckRV0
>>512
専門用語を多様しない無印の頃はだいぶマシだったと思う
専門用語を多様しない無印の頃はだいぶマシだったと思う
521 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/15(火) 18:45:27 ID:bvOKm6Ky0
限定商法やストラク＆パックの新弾商法状態だしな
新参が入るわけがない。さらにプレイ環境惨いし
こりゃ衰退もするわ
新参が入るわけがない。さらにプレイ環境惨いし
こりゃ衰退もするわ
522 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/15(火) 19:02:43 ID:Js1e0NijO
新弾商法？？
523 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 12:10:25 ID:ZZ+HwrOn0
猫→アンデ→ネコ→アンデ（正確にはブリュ・ゴヨウ・その他）
客観的に見てもひでぇだる現状・・・勝手のカオス期思い出すわ・・・
客観的に見てもひでぇだる現状・・・勝手のカオス期思い出すわ・・・
524 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 14:01:37 ID:CyGk4EPf0
まだゴヨウなんてどうでもいいやつの名前なんて出して正確にはなんていってるのかw
525 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/18(金) 12:46:16 ID:g89HbDIJ0
プレイ環境より売上主義に走った典型的な例だな・・・・
かってのデュエマ見たいに反省するか、それともGW見たく衰退するか
今後に期待だな・・・まだ見捨ててない人もいるし
かってのデュエマ見たいに反省するか、それともGW見たく衰退するか
今後に期待だな・・・まだ見捨ててない人もいるし
526 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/19(土) 04:42:31 ID:a9pQEDy+0
うちの店の話だが最近デュエマやバトスピに販売スペース追いやられてるな
そして韓国版でスペ補完してるし、どこもこうなのか?
そして韓国版でスペ補完してるし、どこもこうなのか?
527 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/19(土) 06:55:47 ID:DbMFth+z0
販売スペースはそれほど減ってないけど、大会が無くなった。自分のところの近くは。
ちなみにGWとデュエマとヴァイスとリセの大会はやってるみたい。バトスピは全くだ
というか、これだけゲームバランスgdgdになって調整中の山、
不要なデュエルディスク・Vジャンの付属商法やっててもこんだけ売り上げてる遊戯王ってある意味すごいなｗ
ちなみにGWとデュエマとヴァイスとリセの大会はやってるみたい。バトスピは全くだ
というか、これだけゲームバランスgdgdになって調整中の山、
不要なデュエルディスク・Vジャンの付属商法やっててもこんだけ売り上げてる遊戯王ってある意味すごいなｗ
528 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/19(土) 20:54:06 ID:FJ1ge9K80
付属商法だけはもう少し自重してほしい
529 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/19(土) 21:06:37 ID:3s+WOZSw0
付属はTF4くらいの下位互換効果でいいんだよ…
530 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/19(土) 22:01:22 ID:ucl32mBe0
付属と言えばホワイト・ホーンズ・ドラゴンのバランスが中々
絶妙な強さと原作効果のアレンジがなんとも言えん
絶妙な強さと原作効果のアレンジがなんとも言えん
531 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/20(日) 04:01:27 ID:3JS61sDS0
今回のディスクSPは自重してたがバイスはないわ…
せめてTINとかにすればここまで責められなかったろうに
せめてTINとかにすればここまで責められなかったろうに
532 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/20(日) 17:26:42 ID:nIpcfB8P0
遊戯王っていわば外観・デザインが優れてる欠陥住宅だよな
533 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/20(日) 18:13:49 ID:3JS61sDS0
534 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/21(月) 10:08:40 ID:3U20NizXO
俺んとこは遊戯王とデュエマしかやってないけどな
535 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/21(月) 14:19:47 ID:05VGS+oL0
今回の制限改訂といい明らかにプレイバランス取る気ないよな
黄泉・ゴーズなんか出てきた時なんて即規制だったのに今のコナミどうかしちゃってるな
黄泉・ゴーズなんか出てきた時なんて即規制だったのに今のコナミどうかしちゃってるな
536 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/22(火) 20:47:49 ID:vZzNRGe10
いつまでジャンケン状態続けるんだろうか？
537 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/22(火) 23:27:37 ID:IYt/oeYx0
ゆとりを釣るために永遠にだろ
538 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/22(火) 23:32:24 ID:bJ03rjJx0
大会絡みじゃないところはさほど影響が無い
539 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/23(水) 09:02:44 ID:wVt5cdlV0
俺の学校は全員引退したな。金かかるしバランス悪いしで
540 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 10:08:38 ID:a70NOhl80
カオス期並みのインフレゲーで環境が大荒れ
本スレ自体が安置スレ状態。
本とにどうしたんだコンマイ？ガジェ時代の神バランスが嘘のような廃れっぷりだな
本スレ自体が安置スレ状態。
本とにどうしたんだコンマイ？ガジェ時代の神バランスが嘘のような廃れっぷりだな
541 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 13:31:01 ID:s49UGrgpO
>>540
それはない
それはない
542 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 16:49:26 ID:gHDKlrTS0
一応前シーズンよりかは酷くないと思うが、やっぱり他TCGと比べると環境悪いんだろうなぁ…
543 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 20:40:41 ID:eKtSw1vw0
PTDNが出る少し前くらいは
マジで神環境だった
マジで神環境だった
544 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 21:17:45 ID:KG1FBaQS0
その時は帝1強じゃなかったっけ
545 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 22:02:59 ID:q+RVzN850
546 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 23:32:07 ID:fjQMsHvp0
まだ何とかなったレベルで神環境なのか
ひどい洗脳のされようだな
ひどい洗脳のされようだな
547 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/25(金) 11:14:33 ID:O0PMo7rd0
ガジェ頃はそれ頃地雷もかなり多かったしこれだけトップが固まってない環境はTCGにおいて理想の環境だった。
ただそれじゃあ企業的には売れなくなってアウトなんだよな。だからってこれだけ環境ボロボロに破壊してもいいわけじゃないがそこが難しいとこなんだろうな。
ただそれじゃあ企業的には売れなくなってアウトなんだよな。だからってこれだけ環境ボロボロに破壊してもいいわけじゃないがそこが難しいとこなんだろうな。
548 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/25(金) 18:40:32 ID:MBD8Z6GJ0
・不正が横行、競技用TCGとしては最悪
・インフレによりゲームバランス崩壊
・プレイ環境ガン無視の改定
よくもってるなぁ・・・・
・インフレによりゲームバランス崩壊
・プレイ環境ガン無視の改定
よくもってるなぁ・・・・
549 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/26(土) 05:01:12 ID:o/PKFcae0
550 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/27(日) 00:14:27 ID:oOq8Ko000
果たしてオンラインは本当に終了するのか？
551 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/28(月) 21:16:42 ID:lfgHwT3k0
売上ピーク過ぎたしこういう商品はここのタイミングが危ないんだよな
552 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/28(月) 22:43:39 ID:K1EuGdUq0
シンクロってバカ橋和希が考えたんだな。
なるほど、それならここまでゴミなのも頷ける。
表面的なところしか見てないと言うか何と言うか…
低レベルモンスターより生贄召喚モンスターのが救済すべき対象だろうに。
しかも、このシステムじゃ最強のレベル４モンスターが一番恩恵受ける事くらいわかれと。
こんな事したらもうゲーム基盤ガタガタだろーが…。元々欠陥住宅みたいなもんなのに…。
なるほど、それならここまでゴミなのも頷ける。
表面的なところしか見てないと言うか何と言うか…
低レベルモンスターより生贄召喚モンスターのが救済すべき対象だろうに。
しかも、このシステムじゃ最強のレベル４モンスターが一番恩恵受ける事くらいわかれと。
こんな事したらもうゲーム基盤ガタガタだろーが…。元々欠陥住宅みたいなもんなのに…。
553 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/28(月) 22:58:28 ID:j2+3+HKf0
>>552
待て待て待て！
お前は何か勘違いしている
…というかここまで度が過ぎた奴は初めてだ
最終的なバランサーは販売元のコナミなんだぞ
エキスパートルール、生け贄召喚、そしてシンクロ召喚も和希氏は案を出した程度
待て待て待て！
お前は何か勘違いしている
…というかここまで度が過ぎた奴は初めてだ
最終的なバランサーは販売元のコナミなんだぞ
エキスパートルール、生け贄召喚、そしてシンクロ召喚も和希氏は案を出した程度
554 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/29(火) 09:40:53 ID:y2jamTIx0
>>552
シンクロは悪くない。現状★X8や縛りありはバランス良いが★6，7など手軽なところが強いのが問題
それに基盤崩壊はシンクロ前に5期で売り逃げする気で壊れ乱発しまくってたのが原因だし。
そもそもライロ規制しないで助長させること自体普通に考えてありえん。
シンクロは悪くない。現状★X8や縛りありはバランス良いが★6，7など手軽なところが強いのが問題
それに基盤崩壊はシンクロ前に5期で売り逃げする気で壊れ乱発しまくってたのが原因だし。
そもそもライロ規制しないで助長させること自体普通に考えてありえん。
555 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/29(火) 11:05:50 ID:qsDVHXKb0
556 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/29(火) 18:20:01 ID:Xbs3g30Y0
おっさんｗ
557 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/29(火) 19:20:53 ID:Z3GfByGp0
今までの環境を助長した結果がこの第２のカオス
もう来年発売の白パックで売り逃げするかもな
もう来年発売の白パックで売り逃げするかもな
558 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/29(火) 19:28:26 ID:rjqETRte0
生け贄召喚モンスターの救済とか言ってる奴はシンクロ以前の環境を思い出せ
559 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/29(火) 19:34:26 ID:NYKkWmGFO
俺のデッキは普通に生け贄モンスターが主流だけどな
帝ですが何か
帝ですが何か
560 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/30(水) 00:30:13 ID:fBepuErK0
何も
561 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/30(水) 08:23:39 ID:dUYe80IC0
生贄はもうこれだけ優遇されたからもういいだろ
ただ、それと同じくらいにバランス調整しなかったコナミがバカなだけ
あまりにも初期でやり過ぎた＆売上のため規制できないせいで自身の首を締め上げてるし
ただ、それと同じくらいにバランス調整しなかったコナミがバカなだけ
あまりにも初期でやり過ぎた＆売上のため規制できないせいで自身の首を締め上げてるし
562 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/30(水) 10:29:08 ID:J8l0XKST0
563 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/01(木) 00:45:21 ID:oF3NhU6fO
さて、そろそろ儀式が優遇される頃か
デミスだけだもんな
デミスだけだもんな
564 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/01(木) 07:40:57 ID:QBY+80ib0
565 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/01(木) 10:05:25 ID:1DQnhpI40
もうワザととしか思えんな。
プレイ環境が良くなる＝上級ユーザーが増えるが新規がいなくなる
プレイ環境が悪くなる＝上級ユーザーが減るが新規は増える
この2つを使い分けてる気がする。上手くできてるかはどうかは別として
プレイ環境が良くなる＝上級ユーザーが増えるが新規がいなくなる
プレイ環境が悪くなる＝上級ユーザーが減るが新規は増える
この2つを使い分けてる気がする。上手くできてるかはどうかは別として
566 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/01(木) 11:51:01 ID:Xl/fymEB0
売り上げ至上主義のコンマイにとっては
上級ユーザーなんてそもそも考えてないんじゃね？
儀式はあからさまにシンクロメタってるし、それ以外のカードも汎用性高いのはメタばっかり
一方でライロは新規カード出すし、それ以外のテーマ用新規カードは大抵除去かドロー持ち
このまま続ければ待ってる環境はテーマデッキ同士のじゃんけん以外あり得ん
上級ユーザーなんてそもそも考えてないんじゃね？
儀式はあからさまにシンクロメタってるし、それ以外のカードも汎用性高いのはメタばっかり
一方でライロは新規カード出すし、それ以外のテーマ用新規カードは大抵除去かドロー持ち
このまま続ければ待ってる環境はテーマデッキ同士のじゃんけん以外あり得ん
567 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/01(木) 12:02:47 ID:Wv+47U96O
こんな糞つまらん環境になってから遊戯王はやめたよｗ
ライロ ライロ ライロってほざくガキが大杉ｗ
デュエマ楽しいよデュエマ
ライロ ライロ ライロってほざくガキが大杉ｗ
デュエマ楽しいよデュエマ
568 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/01(木) 12:26:00 ID:1DQnhpI40
569 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/01(木) 13:32:57 ID:Xl/fymEB0
>>568
いや、ある人気番組のなりきりおもちゃとしてみれば
とにかく強いデッキやアニメの人気デッキをそれぞれ売り出して
それらをコナミの管理下で競わせる事でゲームの遊び方そのものを制御する、
という戦法は非常に強力かつ妥当なのでむしろ寿命は延びる可能性が高い
デッキをおもちゃに置き換えれば、戦隊物の武器とか巨大ロボの販売戦略が正にこれだからな
要するに、コナミの販売戦略は完全におもちゃ会社のそれであって
ゲームクリエイターのそれでは無いって事だけど
いや、ある人気番組のなりきりおもちゃとしてみれば
とにかく強いデッキやアニメの人気デッキをそれぞれ売り出して
それらをコナミの管理下で競わせる事でゲームの遊び方そのものを制御する、
という戦法は非常に強力かつ妥当なのでむしろ寿命は延びる可能性が高い
デッキをおもちゃに置き換えれば、戦隊物の武器とか巨大ロボの販売戦略が正にこれだからな
要するに、コナミの販売戦略は完全におもちゃ会社のそれであって
ゲームクリエイターのそれでは無いって事だけど
570 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/01(木) 13:49:57 ID:rooea8BKO
571 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/01(木) 13:57:16 ID:Xl/fymEB0
>>57
まあ、どんなゲームでもある程度は客を奴隷化するもんだし、
コンマイの戦略はここまで分かりやすいだけ清々しいとも言える
所詮ゲームなんだし、やる気と余裕があるならやっときな
どのような形であれ後悔はしないようにしといた方がいいぜ
まあ、どんなゲームでもある程度は客を奴隷化するもんだし、
コンマイの戦略はここまで分かりやすいだけ清々しいとも言える
所詮ゲームなんだし、やる気と余裕があるならやっときな
どのような形であれ後悔はしないようにしといた方がいいぜ
572 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/01(木) 14:06:00 ID:rooea8BKO
573 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/01(木) 18:01:24 ID:QBY+80ib0
>>569
そういえばこのゲーム遊戯王OCGであって公式がTCGと言ってないあたり
本格的TCGじゃないんだな・・・にしても過去の一時の環境がよかった分考えると今の環境はなぁ・・・
>>572
間違いなくシンクロゲー
そういえばこのゲーム遊戯王OCGであって公式がTCGと言ってないあたり
本格的TCGじゃないんだな・・・にしても過去の一時の環境がよかった分考えると今の環境はなぁ・・・
>>572
間違いなくシンクロゲー
574 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/02(金) 00:41:29 ID:MC5ecwm40
575 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/02(金) 12:05:28 ID:SWRrULrg0
もうPTDN以降正直ゲームとは思えない壊れようだな
徐々に復活してるがそれでも今回のライロノータッチはユーザーの大半がキレタし
他のバトスピ、DMにみんな流れて行ってしまって終焉してもおかしくないな。
徐々に復活してるがそれでも今回のライロノータッチはユーザーの大半がキレタし
他のバトスピ、DMにみんな流れて行ってしまって終焉してもおかしくないな。
576 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/02(金) 12:18:07 ID:fEfygoOdO
577 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/02(金) 21:20:44 ID:MC5ecwm40
>>576
壊れだすよりはいいさと大半のユーザーが言ってるがな
壊れだしまくると結局売り上げは上がるが肝心のユーザーは減るわで碌な事ないからな
今が自重期間だろ。カオス期も壊れ量産期間の後もそうだったし
壊れだすよりはいいさと大半のユーザーが言ってるがな
壊れだしまくると結局売り上げは上がるが肝心のユーザーは減るわで碌な事ないからな
今が自重期間だろ。カオス期も壊れ量産期間の後もそうだったし
578 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/03(土) 05:54:23 ID:kWMHEsRU0
確かにユーザーは減ったな
体験会も１年ほど前はワイワイ非公認だとかで盛り上がってたが
もうすっかり減ったな。今はピーク過ぎただけかも知れんが
体験会も１年ほど前はワイワイ非公認だとかで盛り上がってたが
もうすっかり減ったな。今はピーク過ぎただけかも知れんが
579 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/03(土) 11:38:56 ID:v3WCF1GTO
580 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/03(土) 17:05:27 ID:kWMHEsRU0
581 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/04(日) 19:57:03 ID:QgvN8RBh0
582 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/04(日) 20:04:46 ID:B/qIT2Fw0
>>581
そもそもバランス考えていたまともなユーザーは他TCGに移動したしな。今残っているユーザーの大半は俺TUEEEしたい奴だけ
俺も最近まで大会とかで俺TUEEEしてたが仲間内でも引退続出。
他TCGやってみてその時やっとこのゲームの欠陥がわかった。
そもそもバランス考えていたまともなユーザーは他TCGに移動したしな。今残っているユーザーの大半は俺TUEEEしたい奴だけ
俺も最近まで大会とかで俺TUEEEしてたが仲間内でも引退続出。
他TCGやってみてその時やっとこのゲームの欠陥がわかった。
583 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/04(日) 21:30:02 ID:yMFxmw+90
まあ1ターン目からATK2500以上でなおかつ効果も強力なモンスターがお手軽に出るような遊戯王を
面白いと思えるのかどうかってのがそもそもの別れ道だ罠
遊戯王歴長かった奴ほどシンクロきっかけにあっさり遊戯王から足洗ったって話はよく聞くし・・・
面白いと思えるのかどうかってのがそもそもの別れ道だ罠
遊戯王歴長かった奴ほどシンクロきっかけにあっさり遊戯王から足洗ったって話はよく聞くし・・・
584 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/05(月) 00:19:05 ID:DBPkV/XX0
なにを出しても返しのターンで2400の強力かつ高い汎用性を持ったモンスター達に蹂躙されてた頃よりマシ
585 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/05(月) 11:18:32 ID:AO0O/esM0
586 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/05(月) 12:38:04 ID:evU2af5/0
召喚までの敷居の高さがあってこその高攻撃力or強力効果モンスターだったはずが
帝あたりからそれがおかしくなり始めてシンクロで完全な壊れゲーになっちまった
かと言ってシンクロ対抗用に出るのはこれまた壊れ要素だらけのテーマデッキ
もうコンマイも収集つける気なんか無いんだろ
帝あたりからそれがおかしくなり始めてシンクロで完全な壊れゲーになっちまった
かと言ってシンクロ対抗用に出るのはこれまた壊れ要素だらけのテーマデッキ
もうコンマイも収集つける気なんか無いんだろ
587 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/05(月) 22:54:12 ID:8KBaA9bs0
588 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/05(月) 23:41:22 ID:fLMwsVcL0
逃げるつもりで作ったら続いちゃったんでそれより強いテーマ出さざるを得ない
って感じなんじゃね？
って感じなんじゃね？
589 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/06(火) 00:25:03 ID:NE3TEYqt0
この調子で行けば遊戯王は最初のじゃんけんで勝った方が勝ち的ゲームになるのは目に見えとる
590 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/06(火) 12:20:41 ID:rfmU3+yB0
591 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/07(水) 14:40:46 ID:7QdK/NoL0
大会環境糞ゲーと化した今の遊戯なんて、身内用だな
環境整備し直せばかってのように良ゲーになるのにどうしてそれをしないのか理解できない
環境整備し直せばかってのように良ゲーになるのにどうしてそれをしないのか理解できない
592 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/07(水) 15:27:49 ID:RBXFLouf0
>>591
元から発動コストが無いと言う構造が大雑把なバランスの根底にあるものだから、
遊戯王が遊戯王である限りは突き詰めると大富豪やポーカーみたいな初手ゲー、即死ゲーになるのは当然
スタン全盛期ですらハンデスや蘇生を握れるか、は重要なファクターだったしね
そして、これはもうゲーム性の問題であってパワーカードが出たからどうだって問題では無いので、
１：１交換をやってた嘗てのスタンが勝てるレベルまで環境を巻き戻しでもしないとまずダメ
元から発動コストが無いと言う構造が大雑把なバランスの根底にあるものだから、
遊戯王が遊戯王である限りは突き詰めると大富豪やポーカーみたいな初手ゲー、即死ゲーになるのは当然
スタン全盛期ですらハンデスや蘇生を握れるか、は重要なファクターだったしね
そして、これはもうゲーム性の問題であってパワーカードが出たからどうだって問題では無いので、
１：１交換をやってた嘗てのスタンが勝てるレベルまで環境を巻き戻しでもしないとまずダメ
593 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/07(水) 19:10:08 ID:GjiOSEfX0
>>592
俺はトランプや麻雀みたいなものだと割り切ってるよ。
トランプや麻雀だって身内でワイワイやれば楽しいものだし、大会に出ようとは思えない。
つまりコンマイやカードショップはデュエルカジノやデュエ荘を創設すべき
俺はトランプや麻雀みたいなものだと割り切ってるよ。
トランプや麻雀だって身内でワイワイやれば楽しいものだし、大会に出ようとは思えない。
つまりコンマイやカードショップはデュエルカジノやデュエ荘を創設すべき
594 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/07(水) 19:48:43 ID:n7UZiP7n0
595 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/08(木) 12:43:05 ID:s+4N4pHO0
DM・BSに勝てるとこと言ったらアニメのクオリティーくらいしかないな
プレイ環境杜撰すぎだし
プレイ環境杜撰すぎだし
596 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/09(金) 09:03:48 ID:uRJdi3Dc0
このままいったら間違いなく廃れるだろうな・・・
なんでこの状態を維持する気なのだろうか？理解できない
なんでこの状態を維持する気なのだろうか？理解できない
597 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/09(金) 11:08:30 ID:Dfqmn6gl0
>>594
たぶんそれやったら即座にゲームが終わる
ポケモンカードがどうなったと思うのさ
>>596
そりゃ維持する気はないだろ
高速化に歯止めをかけるのはルール改訂でもしなきゃ不可能だろうが
いろいろなデッキを勝たせる過程で強制的に低速化に持ち込むことは不可能じゃない
一ターンに受けるダメージ量に上限を設けるテーマデッキとかな
たぶんそれやったら即座にゲームが終わる
ポケモンカードがどうなったと思うのさ
>>596
そりゃ維持する気はないだろ
高速化に歯止めをかけるのはルール改訂でもしなきゃ不可能だろうが
いろいろなデッキを勝たせる過程で強制的に低速化に持ち込むことは不可能じゃない
一ターンに受けるダメージ量に上限を設けるテーマデッキとかな
598 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/09(金) 11:15:12 ID:VX/13jMwO
599 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/09(金) 12:42:59 ID:BrVnbYtH0
600 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/10(土) 04:44:57 ID:l/UGKjtF0
バトスピ参戦やデュエマが良環境化したとたん一気に小中学層持ってかれたし
レンスト・リセでオタユーザー持ってかれもう生きてるの極僅かしかいないな
そもそもGWみたいなプレイ環境悪いTCGはもう堕ちるしかない。
レンスト・リセでオタユーザー持ってかれもう生きてるの極僅かしかいないな
そもそもGWみたいなプレイ環境悪いTCGはもう堕ちるしかない。
601 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/10(土) 13:28:51 ID:q5kjJ4QPO
ＴＣＧで一番資産ゲーは遊戯王かな？
602 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/10(土) 18:29:52 ID:dXhuBUG70
寝言は寝て言え
603 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/10(土) 22:31:07 ID:IVwrmdyw0
この間行った店は非公認大会の参加者が２人だったな
ここまで落ちたか遊戯王
ここまで落ちたか遊戯王
604 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/11(日) 10:11:00 ID:v7jm4WkS0
605 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/12(月) 02:54:49 ID:GsHYwUkL0
>>603
知り合いの引退したユーザーも言ってたが糞ゲーに時間割いてまで行くくらいなら
他の事してた方がよっぽどかマシだなって言ってたな
他人の考えは否定しないが明らかに分かる事はｺﾝﾏｲはバランス調整を怠ってる
幾らでも良ゲーになれる機会あるのになぜそれをしないのか？どうみてもゲーム的にそうした方が売れるだろうし
知り合いの引退したユーザーも言ってたが糞ゲーに時間割いてまで行くくらいなら
他の事してた方がよっぽどかマシだなって言ってたな
他人の考えは否定しないが明らかに分かる事はｺﾝﾏｲはバランス調整を怠ってる
幾らでも良ゲーになれる機会あるのになぜそれをしないのか？どうみてもゲーム的にそうした方が売れるだろうし
606 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/12(月) 11:25:34 ID:VfNlsd7I0
海外ライロ見る限り公式がジャンケン推奨してるし
もう墜ちるとこまで堕ちたなコンマイ
もう墜ちるとこまで堕ちたなコンマイ
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/13(火) 11:04:18 ID:Poys056/0
プレイ環境大崩壊
公式大会はサマ師の不正ゲー
まともに取る気のないバランス
こりゃ終るわ・・・
公式大会はサマ師の不正ゲー
まともに取る気のないバランス
こりゃ終るわ・・・
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/13(火) 11:35:13 ID:b5kUbQAc0
じゃあ止めろよ
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/13(火) 15:25:37 ID:6eF/Y0st0
アンチ多いな・・・ライトロードも面白い動きだし、ファンデッキも強化されてく今の環境のどこが悪いんだ
魚だって前はネタ扱いだったのに今はガチと対等に戦えるじゃん・・・ヒーローも強いですが。
っていうと批判レスつくんだろうなーって行ってみるテスト
魚だって前はネタ扱いだったのに今はガチと対等に戦えるじゃん・・・ヒーローも強いですが。
っていうと批判レスつくんだろうなーって行ってみるテスト
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/13(火) 15:50:53 ID:MEXGLDJaO
初心者に優しくないからな
ストラクなんかひどい
ストラクなんかひどい
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/13(火) 16:01:07 ID:GAMV/BaQO
「半端な気持ちで入ってくるなよ決闘の世界によぉ！！」と言ってるな
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/13(火) 17:27:44 ID:oalF6UPtO
スタン環境みたいなの敷けばいいのに。
ローテーションは緩くていいから
ローテーションは緩くていいから
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/13(火) 17:30:48 ID:TAoji9ZE0
ストラクが単なる優秀なパーツ集になってるよな
昔のアンデストラクは１つでも十分闘えた
昔のアンデストラクは１つでも十分闘えた
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/13(火) 18:33:02 ID:EmQv9bnUO
宝玉獣に惚れ、集めた。
そして昨日近所のカードショップのデュエル場でデュエルしてきた。
…笑われたんだけど(笑)
ライトロードってなんなんだw
よくわからんうちに負けたwww
そして昨日近所のカードショップのデュエル場でデュエルしてきた。
…笑われたんだけど(笑)
ライトロードってなんなんだw
よくわからんうちに負けたwww
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/13(火) 18:36:53 ID:GAMV/BaQO
>>613 アンデットストラクは新旧優秀だよな、だがロードオブマジシャン、テメーはダメだ
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/13(火) 18:37:16 ID:fMXYQnu/O
プレイヤーの質の悪さが最大の原因だろ
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/13(火) 18:53:39 ID:GAMV/BaQO
>>614 つネクロフェイス
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/13(火) 19:17:41 ID:wV2yOXB50
インターネットが普及して自分で考えなくてもデッキが組めるようになったからな。
みんな同じようなデッキつかってて気持ち悪い。
みんな同じようなデッキつかってて気持ち悪い。
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/13(火) 21:12:01 ID:SVvBMSgs0
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/13(火) 21:43:55 ID:9ImH9MOY0
>>615
というかアンデが優遇されとる
近年他種族も強化されてきたがそれでもチューナー出しちゃいけないアンデ・魚・獣を優先して出したあたり
プレイバランス考える気もうないと思うな。
昔の獅子黄泉未来オーバーエアゴーズ大流行時はプレイバランス考え即規制だったのに今何があった？
というかアンデが優遇されとる
近年他種族も強化されてきたがそれでもチューナー出しちゃいけないアンデ・魚・獣を優先して出したあたり
プレイバランス考える気もうないと思うな。
昔の獅子黄泉未来オーバーエアゴーズ大流行時はプレイバランス考え即規制だったのに今何があった？
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/13(火) 21:59:56 ID:sMf7//zcO
アンデはともかく他が解せん
魚も獣もソスだったし、強化は順当だろ
魚も獣もソスだったし、強化は順当だろ
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/13(火) 22:05:21 ID:sMf7//zcO
誤解されそうなので追加
猫シンクロは猛威振るったが、チューナーでるまで猫自体いらない子だった
程度の問題はあるけど強化自体は順当だったと思う
魚はマジでわからん
出るまでは騒がれたが、出てから話聞かないし
猫シンクロは猛威振るったが、チューナーでるまで猫自体いらない子だった
程度の問題はあるけど強化自体は順当だったと思う
魚はマジでわからん
出るまでは騒がれたが、出てから話聞かないし
623 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/13(火) 23:02:41 ID:blhG2kGn0
>>614
宝玉も今のようなシンクロ&一部テーマデッキ偏重優遇の壊れ環境でなければ
本来はバランスのとれた良デッキなんだけどね
でもほんと、いい加減ゲームバランスちゃんと調整しろっつうのコンマイ・・・
宝玉も今のようなシンクロ&一部テーマデッキ偏重優遇の壊れ環境でなければ
本来はバランスのとれた良デッキなんだけどね
でもほんと、いい加減ゲームバランスちゃんと調整しろっつうのコンマイ・・・
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/14(水) 01:11:17 ID:xy4GsJRGO
お前らナイトメアトラバドールやろうぜ。古き良き時代がよみがえるぞ
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/14(水) 08:48:12 ID:UO46gfW40
それはない
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/14(水) 10:51:30 ID:rd8rvNVUO
>>624
おいただちにやめろ
おいただちにやめろ
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/14(水) 11:12:52 ID:9WYORDVS0
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/14(水) 17:43:28 ID:T6+h8N++0
本スレがアンチな流れだもんなぁ
今の荒れまくりのカオス期みてると良バランス期が懐かしいなぁ
今の荒れまくりのカオス期みてると良バランス期が懐かしいなぁ
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/14(水) 21:26:57 ID:xy4GsJRGO
>>626
リクルーターが一般的な時代こそ至高。
今の連続効果リクルートと重量級大量召喚時代に何の楽しさがある？
カオスもアレはアレで良かった。メタ張りさえすれば良いだけだし、シンクロと比べれば可愛いもんだ。
リクルーターが一般的な時代こそ至高。
今の連続効果リクルートと重量級大量召喚時代に何の楽しさがある？
カオスもアレはアレで良かった。メタ張りさえすれば良いだけだし、シンクロと比べれば可愛いもんだ。
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/15(木) 08:21:16 ID:ainH+uW20
メインデッキを圧迫しない分カオスよりも悪いしなぁ
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/15(木) 09:25:26 ID:/zXKQG5XO
5Dsになってから極端につまらなくなった
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/15(木) 11:07:52 ID:fHrCr1sP0
常にシンクロゲーだしな
そりゃ飽きられるわな、余裕があれば融合とか使えばいいのに
そりゃ飽きられるわな、余裕があれば融合とか使えばいいのに
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/15(木) 12:38:16 ID:zuGIh4Zs0
俺は遊戯王好きだが、よくよく考えると殆どオナニーゲーだとは思うｗ
好んで使うのは魔轟神やディフォーマー、自分を優位に立たせて隙があれば1kill
もはやこれは一方的な詰めデュエルだな。だからこそその手順を考えるのが楽しい…と自分は思っているがやられた方はな…
環境トップのデッキはkillか、それを妨害して次のターンでkillか、みたいな流れになってると思うよ
勿論地味な動きを楽しむデッキもいくつか持ってはいるし、中堅デッキ同士で戦うのがお互いに楽しいんだとは思うよ
好んで使うのは魔轟神やディフォーマー、自分を優位に立たせて隙があれば1kill
もはやこれは一方的な詰めデュエルだな。だからこそその手順を考えるのが楽しい…と自分は思っているがやられた方はな…
環境トップのデッキはkillか、それを妨害して次のターンでkillか、みたいな流れになってると思うよ
勿論地味な動きを楽しむデッキもいくつか持ってはいるし、中堅デッキ同士で戦うのがお互いに楽しいんだとは思うよ
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/15(木) 15:31:51 ID:IZ4IH1XHO
チューナーはウォータースピリット以外全部禁止にすれば良バランスにならんかな？
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/15(木) 16:17:27 ID:DMJaSb2yO
裁きゲーが加速度的に進む
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/15(木) 16:27:29 ID:rriRPZTjO
シンクロが出てから、大会に５回も出てない俺が通りますよ^^
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/15(木) 22:57:29 ID:e6fK+5jO0
5回もとか言ってるが何がすごいのかまったくわからん
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/16(金) 00:33:50 ID:gGbnpxTA0
ライトロードと昔から昔から使ってるデッキ(シンクロ無しのごり押しデッキ)
持ってるが裁き強すぎ。
この前の制限改定で絶対裁きは制限かかると思ってたのに何で放置したのか疑問。
持ってるが裁き強すぎ。
この前の制限改定で絶対裁きは制限かかると思ってたのに何で放置したのか疑問。
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/16(金) 00:51:48 ID:3Pzo/qP60
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/16(金) 10:58:51 ID:pjDBR+o5O
裁きとか効果チューナーとか1KILLシンクロ軒並み禁止にして、壺と施し復活させてくれ
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/16(金) 12:28:01 ID:IopTWD1h0
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/16(金) 15:00:04 ID:JKzwEQdl0
>>640
で、またダムドが復活するわけですねわかります
で、またダムドが復活するわけですねわかります
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/16(金) 15:39:24 ID:IRKRGiKQ0
そもそも裁きがなくてもライロはそこそこ勝てるのがね
>>641
実は現状はそこまで破滅的に壊れた環境じゃない
本気で壊れた環境だったのはアンデシンクロ、一歩譲るが前環境程度で
アンデライロですら大規模な大会ではスキドレハイビート、
次元ビートなどのメタデッキの前に敗れ去っている
つーか、ライロが本質的に脆いってだけだが
>>641
実は現状はそこまで破滅的に壊れた環境じゃない
本気で壊れた環境だったのはアンデシンクロ、一歩譲るが前環境程度で
アンデライロですら大規模な大会ではスキドレハイビート、
次元ビートなどのメタデッキの前に敗れ去っている
つーか、ライロが本質的に脆いってだけだが
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/16(金) 15:45:32 ID:CAk3A3/uO
前みたく『最強はコレ！』ってのがない分、環境自体はマシと言えばマシ
なんだが、あからさまなコンマイの商業主義の方にキレてるやつが多い
アンデ、猫時代より反感買ってる気がする
なんだが、あからさまなコンマイの商業主義の方にキレてるやつが多い
アンデ、猫時代より反感買ってる気がする
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/16(金) 15:58:14 ID:IRKRGiKQ0
商業主義、というかテーマデッキ至上主義はもう如何にもならないだろうね
第三期のプレイヤー離れ＆第四、五期のプレイヤー復帰辺りのスレを見りゃわかるが、
コンマイはあの頃にプレイヤーが願った事、
つまりスタンの衰退と多種のテーマデッキの強化、
そして多数のデッキによるメタの変遷、ってのを正確に実行してるだけだからな
しかもこの戦略は売上増、ギネス記録達成という実績を出してる
結局、また売り上げが激減しない限りはスタンスを変える理由はない
第三期のプレイヤー離れ＆第四、五期のプレイヤー復帰辺りのスレを見りゃわかるが、
コンマイはあの頃にプレイヤーが願った事、
つまりスタンの衰退と多種のテーマデッキの強化、
そして多数のデッキによるメタの変遷、ってのを正確に実行してるだけだからな
しかもこの戦略は売上増、ギネス記録達成という実績を出してる
結局、また売り上げが激減しない限りはスタンスを変える理由はない
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/16(金) 16:59:50 ID:gGbnpxTA0
水デッキは面白かった。
アトランティス出してダイダロスで一掃
今は同じ効果でライフ1000払うだけで使えるとかね…もうorz
アトランティス出してダイダロスで一掃
今は同じ効果でライフ1000払うだけで使えるとかね…もうorz
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/16(金) 18:03:59 ID:3Pzo/qP60
>>643
実際破滅的に壊れてるだろ。カードを売りたいがためにどのデッキでも出てくる指定なし壊れシンクロまとめて改訂スルーや
それに近年のパックのその場のみの新弾商法ぷりが他TCGと比べ明らかにひでぇ。
実際破滅的に壊れてるだろ。カードを売りたいがためにどのデッキでも出てくる指定なし壊れシンクロまとめて改訂スルーや
それに近年のパックのその場のみの新弾商法ぷりが他TCGと比べ明らかにひでぇ。
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/16(金) 19:21:11 ID:kfsnFjk80
自分の山札がなくなるかも知れないリスクを抱えつつ戦って
墓地で効果を発動できるカードとのシナジーを組み合わせをいろいろ考えられて
最後に切り札のドラゴンが登場してカッコよく決められる
実際、名作テーマデッキだよね
売りだしたくもなるわ
墓地で効果を発動できるカードとのシナジーを組み合わせをいろいろ考えられて
最後に切り札のドラゴンが登場してカッコよく決められる
実際、名作テーマデッキだよね
売りだしたくもなるわ
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/16(金) 19:42:58 ID:JKzwEQdl0
そもそもライトロードとそのメタだけが勝ち進んでるっていうのがね。
ただでさえコピーデッキが多いのにライトロードはプレイングが簡単だからみんな同じような戦い方しかしないんだよねぇ・・・
ただでさえコピーデッキが多いのにライトロードはプレイングが簡単だからみんな同じような戦い方しかしないんだよねぇ・・・
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/16(金) 21:08:03 ID:3kZ9/sYwO
>>647
壊れシンクロ系は改訂スルーしてないと思うが？
DDBは禁止で薔薇も制限、他の採用率高いシンクロは強力には違いないが規制対象ってレベルのものではないし。
後半は同感、昨今のパックのラインナップはカスすぎる。
オーバードライブ然り、遊星編２然り。
>>649
デッキ自体は前よりは多様化してると思うぞ？
魔轟神の実戦レベルまでの強化や次元エアトスの上位入賞などもあったしね。
ってもお手軽かつ強力なライロに走るプレイヤーは確かに多いよな……
切り札が派手でテーマデッキ故の統率感が有って動きも明快だから流行るのは分かるけど。
壊れシンクロ系は改訂スルーしてないと思うが？
DDBは禁止で薔薇も制限、他の採用率高いシンクロは強力には違いないが規制対象ってレベルのものではないし。
後半は同感、昨今のパックのラインナップはカスすぎる。
オーバードライブ然り、遊星編２然り。
>>649
デッキ自体は前よりは多様化してると思うぞ？
魔轟神の実戦レベルまでの強化や次元エアトスの上位入賞などもあったしね。
ってもお手軽かつ強力なライロに走るプレイヤーは確かに多いよな……
切り札が派手でテーマデッキ故の統率感が有って動きも明快だから流行るのは分かるけど。
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/16(金) 21:45:22 ID:gGbnpxTA0
ライロ組んでデュエルしたらつまんなかった。
今は後悔している。
今は後悔している。
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/16(金) 22:52:48 ID:XQV2Utes0
>>634
シンクロはメインデッキ扱いが丁度よい
つうかコンマイの制限は一部のデッキを意図的に強化しようとしてるのが毎回見え見えでバランス悪過ぎ
せっかく長年積み重ねてきた過去の財産もちゃんと生かせっつうの・・・
シンクロはメインデッキ扱いが丁度よい
つうかコンマイの制限は一部のデッキを意図的に強化しようとしてるのが毎回見え見えでバランス悪過ぎ
せっかく長年積み重ねてきた過去の財産もちゃんと生かせっつうの・・・
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/16(金) 23:38:05 ID:XkJTTPnW0
まあライトはカッコいいからな。コナミ的にも推奨したいんだろう
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/17(土) 12:04:43 ID:Cb86doc70
>>652
新アニメ販促の為に平気でプレイバランス＆採録パックを切るようなアホの会社だぞ
金にならん過去の財産（笑）なんて捨てたんだろ。ｺﾝﾏｲは
>>650
結局ライロ・アンデで上位が埋め尽くされてるな
新アニメ販促の為に平気でプレイバランス＆採録パックを切るようなアホの会社だぞ
金にならん過去の財産（笑）なんて捨てたんだろ。ｺﾝﾏｲは
>>650
結局ライロ・アンデで上位が埋め尽くされてるな
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/17(土) 16:45:36 ID:njsEMbEhO
検討とかテーマを強くしたら一気にプレイヤー増えたからなあ
テーマデッキ商法辞めろってのは難しいだろうな
DMもこの商法、真似しはじめたくらいだしな
テーマデッキ商法辞めろってのは難しいだろうな
DMもこの商法、真似しはじめたくらいだしな
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/18(日) 00:48:49 ID:D47iBLw30
近年要約シンクロにガチガチに縛りつけ始めたがもうすでに遅いよ・・・・・
近所のカードや行ったら大半がDMに移ってて吹いたｗｗｗｗ
近所のカードや行ったら大半がDMに移ってて吹いたｗｗｗｗ
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/18(日) 08:02:14 ID:wcQtSiQZO
DDBが禁止となり黒薔薇やゲイル、猫などが粗方規制された現在はそこまでバランスは悪くないと思うが、単純にシンクロの高価格が低年齢層を拒んでいるんだと思う。
素材指定なしの汎用シンクロは確かに強いが、スタダやギガンなどに環境を壊す力があるかって言ったら無いし。
ゴヨウやブリュは環境壊しかねなかったが、制限ならそうでもない。
シンクロを規制するより、汎用シンクロをもっと流通させつつ今後出すシンクロには素材縛りってのが必要だと思う。
素材指定なしの汎用シンクロは確かに強いが、スタダやギガンなどに環境を壊す力があるかって言ったら無いし。
ゴヨウやブリュは環境壊しかねなかったが、制限ならそうでもない。
シンクロを規制するより、汎用シンクロをもっと流通させつつ今後出すシンクロには素材縛りってのが必要だと思う。
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/18(日) 10:11:48 ID:PbFJM+7PO
シンクロの方で縛り付けなくても
ヴァーユとかクイックシンクロンみたいなやり方もあるからな
いくらでも縛りつける方法はある
ヴァーユとかクイックシンクロンみたいなやり方もあるからな
いくらでも縛りつける方法はある
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/18(日) 13:57:21 ID:D47iBLw30
>>657
低年齢層なんてBS＆DMがいるし碌に金使わんからコンマイの眼中にはない。昔からそう
ブリユに関しては以前のサイドラと同じだな。以前がひど過ぎて麻痺ってただけで禁止にするだけの力はあるが
アニメ販促と言う役割を担ってるからな。もしサイドラと同じく往年の売り方だと半年以内にお手軽に採録するんだろうな。
そして他★６売りたいから規制をかけると言う流れ。
低年齢層なんてBS＆DMがいるし碌に金使わんからコンマイの眼中にはない。昔からそう
ブリユに関しては以前のサイドラと同じだな。以前がひど過ぎて麻痺ってただけで禁止にするだけの力はあるが
アニメ販促と言う役割を担ってるからな。もしサイドラと同じく往年の売り方だと半年以内にお手軽に採録するんだろうな。
そして他★６売りたいから規制をかけると言う流れ。
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/18(日) 15:43:08 ID:PbFJM+7PO
今のところ、高校大学生向けは遊戯王以外まったく売れてないんだよな
今までそのくらいの層に売れてたGWがほとんど死んでて
ヴァイスMTGあたりがまあまあ売れてるけどせいぜい20億円くらい？で、全然相手にならん
MTGはもう半分くらい社会人だろうし
小学生向けを諦めて敵のいない高校大学向けに走るのも仕方がない気がするな
今までそのくらいの層に売れてたGWがほとんど死んでて
ヴァイスMTGあたりがまあまあ売れてるけどせいぜい20億円くらい？で、全然相手にならん
MTGはもう半分くらい社会人だろうし
小学生向けを諦めて敵のいない高校大学向けに走るのも仕方がない気がするな
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/18(日) 18:50:21 ID:ytu3liTMO
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/18(日) 20:51:48 ID:JMnLQO0+0
ローンファイアブロッサム強すぎワロタw
植物に限らず2800とか3000とかぽんぽん出てくるから
強いと思ってた御用すら中程度の強さに見えてきた。
植物に限らず2800とか3000とかぽんぽん出てくるから
強いと思ってた御用すら中程度の強さに見えてきた。
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/19(月) 10:35:53 ID:uFnI2Em2O
>>662 馬鹿過ぎて吹いた
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/19(月) 13:19:49 ID:10i86JmX0
>>660
ヴァイスは出た時期が短いのもあるが結構ユーザーは多いぞ。後MTGは１パック当たりが高額なゆえに
高校生が入りずらいというのもあるな。
でも高・大学生でも最近は遊戯捨ててる人が大多数らしいしこのまま行くとゲーム的にはもう１年持たんぞ
ヴァイスは出た時期が短いのもあるが結構ユーザーは多いぞ。後MTGは１パック当たりが高額なゆえに
高校生が入りずらいというのもあるな。
でも高・大学生でも最近は遊戯捨ててる人が大多数らしいしこのまま行くとゲーム的にはもう１年持たんぞ
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/19(月) 14:22:17 ID:rKAUU2la0
高校生が模擬試験で全員大会来なかった時、中学生がわっと大会に集まってた
な。チェーンバーン、宝玉、メタビート等と、ほぼみんな違うデッキで
見ていて楽しかった。
こういう空気がずっと保ててたらなぁ、なぁ、、
な。チェーンバーン、宝玉、メタビート等と、ほぼみんな違うデッキで
見ていて楽しかった。
こういう空気がずっと保ててたらなぁ、なぁ、、
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/19(月) 15:12:12 ID:EQ+pbLRh0
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/19(月) 18:35:51 ID:40v1I4UG0
もはや過去の栄光
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/19(月) 19:54:37 ID:JZ244ovJ0
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 01:32:21 ID:lxO2tfi40
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 09:31:39 ID:/yjc96P90
ゲーム環境がかなり悪いという点は否定しないが
終わるかどうかっつったら終わらないだろうな
だってそもそもの規模が巨大過ぎるし
終わるかどうかっつったら終わらないだろうな
だってそもそもの規模が巨大過ぎるし
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 10:10:25 ID:NiSUvjCx0
たぶんGWやD0ですら1年は持つだろう
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 11:46:11 ID:+mcbHFwO0
・大会規定の８人なら大丈夫だろうと思っていたら身内の２０人に大会支配された。
・店から徒歩１分の路上で子供が鮫トレされていた
・足元がぐにゃりとしたので見たらスリーブが散乱していた
・PTDN以降プレイ環境が壊れた、というか壊した後から新弾でそれらを助長する
・店が遠征組に襲撃され、子供も「常連も」全員引退した
・店から出口までの１０ｍの間に売る人の列。
・選考会の3/3が不正経験者。しかも店による八百長がこのゲーム制すという都市伝説から「コネが無いほど勝てない」
・「そんな糞ゲーなわけがない」といって出て行った友人が５か月後TCGに移ってきた。
・「大会に出なければ引退するわけがない」と身内でやっていた友人があまりの糞ゲーぷりにやめていた。
・中心駅から近い店はぼったくり率が１５０%。一度気づかなくてまたぼったくられる確率が５０％の意味
・近年このゲームにおける店舗縮小による被害は１年平均２３店、うち約３割が閉店。
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 12:22:36 ID:qLLvXuVFO
カードプールが広すぎるから糞なんだと思うの
１度、全部のカードを禁止にしてみればいいと思うの
１度、全部のカードを禁止にしてみればいいと思うの
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 15:18:27 ID:F8CbUYi40
>>670
元からギネスに乗る程度は売り上げてるからな
しかもコンマイの販売戦略自体は今の所無問題だし、何だかんだで生き残る気はする
>>673
どうせネタだろうがそれやったら確実に終わるからまずないな
元からギネスに乗る程度は売り上げてるからな
しかもコンマイの販売戦略自体は今の所無問題だし、何だかんだで生き残る気はする
>>673
どうせネタだろうがそれやったら確実に終わるからまずないな
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 18:44:05 ID:kFZruEfV0
まともなデッキ組めないアフォに迎合してシンクロ出した結果が
ゲームバランス完全破壊で遊戯王引退者続出じゃ笑い話にもならんぜよ、コンマイさん。。。
ゲームバランス完全破壊で遊戯王引退者続出じゃ笑い話にもならんぜよ、コンマイさん。。。
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 22:30:43 ID:lxO2tfi40
どのデッキでも一定シンクロ＝カオスと変わらんな
DDB以降のシンクロは今のところ幸自粛してるようだし
DDB以降のシンクロは今のところ幸自粛してるようだし
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 22:31:12 ID:GENqjMPiO
ってか一つ前の環境は結構ひどかったが、現環境は良環境とまでは言わないけどそこそこな環境だと思うんだが。
DDBと寒波に規制が掛かって高速化に歯止めが掛かった分、結構色々なデッキに可能性が出てきたし。
ライロの流行も構築、プレイング共に分かりやすく強力だからってのが大きいからで、他が対抗できないほど群を抜いて強いわけじゃないしね。
DDBと寒波に規制が掛かって高速化に歯止めが掛かった分、結構色々なデッキに可能性が出てきたし。
ライロの流行も構築、プレイング共に分かりやすく強力だからってのが大きいからで、他が対抗できないほど群を抜いて強いわけじゃないしね。
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 23:47:58 ID:iRxDMydb0
ライロ以外のアンデとか植物もライロに匹敵するくらい強いからなぁ
帝ってまだ現役でいける？
帝ってまだ現役でいける？
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 00:20:33 ID:mszRX9ZG0
そういやダークフュージョンコーリングとダークガイアも無制限になってんだな
しかしコンマイって何でこういう単純馬鹿デッキが好きなんだろ・・・
>>678
シンクロや壊れテーマ相手に漠然としたデッキ構成で勝てるほど今は甘くはないが
それでもちゃんとデッキ組めば帝は今でも充分強いよ
しかしコンマイって何でこういう単純馬鹿デッキが好きなんだろ・・・
>>678
シンクロや壊れテーマ相手に漠然としたデッキ構成で勝てるほど今は甘くはないが
それでもちゃんとデッキ組めば帝は今でも充分強いよ
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 08:38:26 ID:ocYL/p1N0
>>679
ゲームの性質上仕方ない。ガジェ期の昔だったらロックバーンとかデッキデスとか流行ったが
それを弾圧しビートダウン1色にした結果
遊戯終わるとしたらDM・BSが爆発的に流行れば終わるだろうが今のこれらにそんな力ないしな。
ユーザーは激減してるらしいがそれよりも全盛期に会得した"金使う層"の数が今の所上回ってる。
だから早々終わんないと思う。GWがモロにいい例だし
ゲームの性質上仕方ない。ガジェ期の昔だったらロックバーンとかデッキデスとか流行ったが
それを弾圧しビートダウン1色にした結果
遊戯終わるとしたらDM・BSが爆発的に流行れば終わるだろうが今のこれらにそんな力ないしな。
ユーザーは激減してるらしいがそれよりも全盛期に会得した"金使う層"の数が今の所上回ってる。
だから早々終わんないと思う。GWがモロにいい例だし
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 11:00:02 ID:uHfLX9Nd0
Play all break
Bye-Bye
Bye-Bye
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 11:16:33 ID:aLGCowh10
デュエルターミナル一枚１００円じゃあんまりやる気になれないよな
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 12:50:52 ID:QX47TuuPO
取りあえず指定なしシンクロは今後どうするつもりなんだろうか・・・
アニメとシンクロしたいから今は放置でもいいかもしれんが、この先色々と面倒だぞ。
アニメとシンクロしたいから今は放置でもいいかもしれんが、この先色々と面倒だぞ。
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 12:58:48 ID:rOGnhw2oO
５Ｄ終わったら白枠全部禁止になるに違いない
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 13:23:12 ID:7GV7/tSY0
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 17:16:32 ID:gy8g9PyHO
遊戯王の開発者にはデッキ構築理論がないもんな。
とりあえず強いカードは禁止制限になってよし。
メタとかデッキはユーザーが勝手に考えてね。
みたいな姿勢でよく続いていると思う。
Ｍｔｇとかの色の役割は見ると凄いよ。
とりあえず強いカードは禁止制限になってよし。
メタとかデッキはユーザーが勝手に考えてね。
みたいな姿勢でよく続いていると思う。
Ｍｔｇとかの色の役割は見ると凄いよ。
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 17:31:17 ID:4RC6B/I00
最近はもうカジュアルしかやってないな・・・
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 18:17:13 ID:VvrNfoLL0
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 18:24:17 ID:bSjiAhpi0
遊戯王？ＧＸで糞アニメになったやつ？
カードはまだまだ人気だけどアニメはとっくに打ち切りになってもおかしくないほどの糞アニメ
ヒロインは相変わらず可愛いけどな
カードはまだまだ人気だけどアニメはとっくに打ち切りになってもおかしくないほどの糞アニメ
ヒロインは相変わらず可愛いけどな
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 18:29:18 ID:Bi/azIGw0
ヒロインが可愛い？（笑）
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 18:42:04 ID:hnULFmnH0
昔のアニメ好きにはたまらないかもしれない
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 19:07:55 ID:1sBdaU0Ci
シンクロアンチはライトロード使うべし
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 19:12:24 ID:CZaGKApt0
デザイナーズわろち
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 21:38:25 ID:fyxoajRHO
>>689
今のエンディングの窓際に立つアキさんを見るんだ！
今のエンディングの窓際に立つアキさんを見るんだ！
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 22:28:42 ID:aLGCowh10
>>694
ただのオバサン
ただのオバサン
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 22:39:37 ID:gMqqQQZl0
なんで遊戯王だけまだ人気があるのか理解できん…
シンクロとライディングデュエルで確実に終わったと思ってたのに
シンクロとライディングデュエルで確実に終わったと思ってたのに
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 22:46:09 ID:7+rqPZE+0
原作効果・宣伝効果・デザイナーズ他ゆとり向きの仕様
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 23:46:08 ID:I3Ve8u5J0
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 00:01:43 ID:ocYL/p1N0
>>698
しかしパターンが限られる
しかしパターンが限られる
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 01:03:22 ID:yrquNXtm0
シンクロ関係ないな
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 06:42:26 ID:pYQjqqMSO
>>683
ぶっちゃけ現状で禁止、制限に指定されてない素材指定無しのシンクロで規制しなきゃヤバいものは無いかと。
>>689
ＧＸは結構面白かったがな。
初代と作風がだいぶ異なるから抵抗ある人も多いかもしれんが。
５Ｄはよく観てないから知らない。
ぶっちゃけ現状で禁止、制限に指定されてない素材指定無しのシンクロで規制しなきゃヤバいものは無いかと。
>>689
ＧＸは結構面白かったがな。
初代と作風がだいぶ異なるから抵抗ある人も多いかもしれんが。
５Ｄはよく観てないから知らない。
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 09:09:47 ID:/U0MtBg6O
>>688
いくら縛ろうがブリュゴヨウ星屑ギカンテックレモン薔薇辺りはもう鉄板だろうよ
どんなデッキからも同じカードが飛び出してくるのは非常にいかんと思うが
強欲な壺みたいに入れない理由がほぼないだろ
いくら縛ろうがブリュゴヨウ星屑ギカンテックレモン薔薇辺りはもう鉄板だろうよ
どんなデッキからも同じカードが飛び出してくるのは非常にいかんと思うが
強欲な壺みたいに入れない理由がほぼないだろ
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 10:31:14 ID:vzPn6T/U0
>>702
別にどんなデッキからでも同じカードが出てきちゃいけないなんて言ってないぜ
どんなデッキでも使えるってのはシンクロの特色だし、
大嵐やリビデみたいにどんなデッキでも入ってること自体が問題になるわけじゃないし
ただ、そのデッキなら役に立つカードが数枚入ってればそれでいいさ
別にどんなデッキからでも同じカードが出てきちゃいけないなんて言ってないぜ
どんなデッキでも使えるってのはシンクロの特色だし、
大嵐やリビデみたいにどんなデッキでも入ってること自体が問題になるわけじゃないし
ただ、そのデッキなら役に立つカードが数枚入ってればそれでいいさ
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 11:04:41 ID:/v/22xqC0
ttp://www.konami.co.jp/ja/ir/ir-data/meeting/2009/0806.pdf
そういえば第一四半期の売上出てるんだな
たぶん、もうちょっと待てば第二四半期の売り上げも出るが
去年57億円→今年69億円
あれ、シンクロで盛り上がってた去年より好調？
どうでもいいがゲームソフトとアミューズメントの売り上げが落ちすぎでやばい
そういえば第一四半期の売上出てるんだな
たぶん、もうちょっと待てば第二四半期の売り上げも出るが
去年57億円→今年69億円
あれ、シンクロで盛り上がってた去年より好調？
どうでもいいがゲームソフトとアミューズメントの売り上げが落ちすぎでやばい
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 12:27:45 ID:LVAA+qQs0
ゴヨウなんてブリュ以外にまともな星6いたら別にいらんし
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 12:32:43 ID:oCpwiN0k0
>>704
そもそも大半のユーザーが本格的TCGじゃなくてウルトラマンのグッズやライダーベルトという感覚だしな
ガチユーザーいなくなってもアニメ・漫画ある限りは終わんないな。
それよかオンラインがかなり危険な件
そもそも大半のユーザーが本格的TCGじゃなくてウルトラマンのグッズやライダーベルトという感覚だしな
ガチユーザーいなくなってもアニメ・漫画ある限りは終わんないな。
それよかオンラインがかなり危険な件
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 12:45:58 ID:vzPn6T/U0
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 12:48:37 ID:/v/22xqC0
>>706
遊戯王オンラインの話？
あれ、やっぱり終わるのかな？
てか、遊戯王オンラインってもうあんまり意味ないんじゃないかと思うんだが
ゲームソフトでWiFiで対戦できるわけだし、そっちのが安いんじゃないかと
遊戯王オンラインの話？
あれ、やっぱり終わるのかな？
てか、遊戯王オンラインってもうあんまり意味ないんじゃないかと思うんだが
ゲームソフトでWiFiで対戦できるわけだし、そっちのが安いんじゃないかと
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 12:54:55 ID:mG3GHnODO
除去ガジェ最盛期の当時はイライラしたのに、何故か今のライロゲーは許容できてしまう不思議
単に、遊戯王にマンネリ気味なのかもしれないけどなｗｗ
単に、遊戯王にマンネリ気味なのかもしれないけどなｗｗ
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 13:48:33 ID:oCpwiN0k0
http://www.animeanime.biz/all/2009102002/
スレ地かもしれんがデュエマの売り上げがやばい県
スレ地かもしれんがデュエマの売り上げがやばい県
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 15:02:14 ID:6da+RQpE0
ブームデッキを使ってる奴とデュエルしなくてよくね。
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 16:12:37 ID:J5hwJvIn0
ブームデッキってなんだよ
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 17:25:50 ID:LE63T+Xf0
今回の改定内容なんて蓋開けたら結局あからさまな販売計画の一環だった
単純にライロ売りたい。それだけだ。
前もそうだった。スターターで猫シンクロ助長＆Xセイバープッシュは見え見えだったし
昔みたいに即規制しない辺りバランスとる気ないようだな・・・
単純にライロ売りたい。それだけだ。
前もそうだった。スターターで猫シンクロ助長＆Xセイバープッシュは見え見えだったし
昔みたいに即規制しない辺りバランスとる気ないようだな・・・
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 19:02:53 ID:1chSOByM0
ユーザを楽しませることより利益優先になったら終わりだしな
それこそ詐欺師が逃げる寸前に金要求するようなもの
詐欺師の命は長くない
それこそ詐欺師が逃げる寸前に金要求するようなもの
詐欺師の命は長くない
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 21:46:59 ID:6da+RQpE0
ヴァーユとかなんで禁止にならないんだらろう？
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 22:56:18 ID:lDV/Zib40
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 22:56:40 ID:qUDkz7ShO
禁止になる程じゃないから
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 23:03:22 ID:YWiA4DuC0
デュエマは中村聡だし、バトスピはＭＴＧのデザイナーチームの人だし
それぞれプレイヤー、デザイナーとして今までの失敗の経験が生きてんじゃないか？
遊戯王もそろそろ経験のあるちゃんとしたデザイナーに立て直してもらうというのはどうか
それぞれプレイヤー、デザイナーとして今までの失敗の経験が生きてんじゃないか？
遊戯王もそろそろ経験のあるちゃんとしたデザイナーに立て直してもらうというのはどうか
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 23:15:31 ID:lDV/Zib40
バトスピは死亡気味だよ
近所のざらすとか見てごらん
投げられてるから
近所のざらすとか見てごらん
投げられてるから
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 23:21:37 ID:YWiA4DuC0
そうなのか
俺のいくカード屋は夏あたりから遊戯王が減って
そのぶんデュエマとバトスピがすごく増えたんだがな
俺のいくカード屋は夏あたりから遊戯王が減って
そのぶんデュエマとバトスピがすごく増えたんだがな
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 23:24:25 ID:b+JotegCO
なに、D0に比べればまだ生きてる…
スレチだが
スレチだが
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 23:26:11 ID:3fyhzFr20
なんでスレチとわかってて話題出すんだろ
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 23:35:32 ID:6da+RQpE0
とにかく、ロンファーを禁止にしようぜ
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 23:38:54 ID:nG75hVi10
アニメが続く限り終わらんだろ
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 23:41:00 ID:LE63T+Xf0
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 23:45:10 ID:zc97jSPOO
まあ、バトスピは仕方がないよな
日曜朝七時のアニメはいつもそんな感じだし
日曜朝七時のアニメはいつもそんな感じだし
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 00:58:23 ID:T/ajgUJe0
俺の友達は全員遊戯王やめたな
カード飽きたとかシンクロ導入に嫌気がさしたとかで
今日も学校で友達がカード何枚か渡してきたよ 飽きたからあげる と
貰えてうれしいはずなのに何か寂しいんだよな
アニメは俺も含めて見てる奴は誰もいない
カード飽きたとかシンクロ導入に嫌気がさしたとかで
今日も学校で友達がカード何枚か渡してきたよ 飽きたからあげる と
貰えてうれしいはずなのに何か寂しいんだよな
アニメは俺も含めて見てる奴は誰もいない
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 01:16:34 ID:9wOsoNvD0
去年の壊れラッシュが異常だったからなぁ
PTDN〜CRCSまで新弾毎にぶっ壊れて行ったしで
PTDN〜CRCSまで新弾毎にぶっ壊れて行ったしで
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 01:30:53 ID:jiEs/gPDO
クラスで8人くらいいるが熱冷めてきたな
まあここ最近シンクロばっかでわからんでもない
シンクロ出る前はダークみたいな画期的(？)なカード群とかが出てたけど
今シンクロしか出て来てないからな
デュアルも結局シンクロに行き着くし
まあここ最近シンクロばっかでわからんでもない
シンクロ出る前はダークみたいな画期的(？)なカード群とかが出てたけど
今シンクロしか出て来てないからな
デュアルも結局シンクロに行き着くし
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 01:48:49 ID:Ln1w+m+90
ttp://www.youtube.com/watch?v=LVTVmcUTEmE
この動画の人、相当嫌われてるみたいで迷ったんだけど、あえて貼っとく。
今まで遊戯王が嫌いな理由がわからんもやもやが、これですっきりしたわ。
最近の強デッキは墓地リソースを効率よく回転させるギミックが
中心になっていると言いたいわけだよな？
あるいは、それを封じる手段を持っているデッキか。
この二つしかないから、ワンパターンに感じると。
この動画の人、相当嫌われてるみたいで迷ったんだけど、あえて貼っとく。
今まで遊戯王が嫌いな理由がわからんもやもやが、これですっきりしたわ。
最近の強デッキは墓地リソースを効率よく回転させるギミックが
中心になっていると言いたいわけだよな？
あるいは、それを封じる手段を持っているデッキか。
この二つしかないから、ワンパターンに感じると。
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 03:45:08 ID:aH90AryG0
コスト云々以前にコンボ抜きでも除去げーな時点で
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 03:48:44 ID:ry99j30x0
分かってんなら何で貼るかな…
だいたい動画の内容とと下の文があまり関係ないんだが
墓地リソース利用だの封じだのはカオス時代からだろうが
だいたい動画の内容とと下の文があまり関係ないんだが
墓地リソース利用だの封じだのはカオス時代からだろうが
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 04:26:48 ID:5QdGRR1WO
スレタイ失敗してね？→つけるなら【】抜けよｗ
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 05:24:25 ID:QGDSnPU90
今の環境と比べるなら、スターターボックスと第一期のころの
ごちゃごちゃバニラ＋サンダーボルトその他壊れ魔法カードの方がずっと楽しいんじゃないかと思える
カード名とかイラストとかの世界観の変更も「なんか違う」と思わせる要因の一つじゃね
ごちゃごちゃバニラ＋サンダーボルトその他壊れ魔法カードの方がずっと楽しいんじゃないかと思える
カード名とかイラストとかの世界観の変更も「なんか違う」と思わせる要因の一つじゃね
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 09:39:27 ID:T/ajgUJe0
あの時は消防だったけどクラスの８割以上はやってたな
ＥＸとかいうのなんてほとんどの奴が買ってたしなあ
今気づいたけど初期ってだいぶ強力カード多いな
苦渋、サンボル、双子悪魔、和睦の使者
今出てるカードは既存カードが弱くなった効果ばっかだからな
ＥＸとかいうのなんてほとんどの奴が買ってたしなあ
今気づいたけど初期ってだいぶ強力カード多いな
苦渋、サンボル、双子悪魔、和睦の使者
今出てるカードは既存カードが弱くなった効果ばっかだからな
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 10:43:23 ID:qZYREpP9O
当時はカードだけで売り上げ500億円だからな
ついでにソフトも500億円
あれくらい売れってのはそりゃ無理だ
ついでにソフトも500億円
あれくらい売れってのはそりゃ無理だ
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 10:56:26 ID:XqtmwAzn0
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 12:03:08 ID:CbN/vOFB0
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 12:43:52 ID:av+CRJSYO
くやしいのぅwwwww
くやしいのぅwwwww
対戦相手がいない破綻したＴＣＧプレイヤーどもが何をほざくwwww
くやしいのぅwwwww
対戦相手がいない破綻したＴＣＧプレイヤーどもが何をほざくwwww
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 12:52:57 ID:mxNww+My0
インフレしすぎてバランス崩壊に加えて大会は不正横行しろと言わんばかりの制度だし
最近の遊戯は本当にTCGなのかどうかすら怪しくなってきたLvだぞ。
最近の遊戯は本当にTCGなのかどうかすら怪しくなってきたLvだぞ。
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 13:00:18 ID:exnrXvvAO
>>734
楽しい訳ねぇだろｗ
当時からのユーザーだが、あの頃はモンスターで言うと青眼
魔法はサンボル・ブラックホール・羽箒・死デッキの単なる糞ゲーだったじゃねーかｗ
青眼出されたら、殆ど詰むし唯一の対抗手段が、人喰い虫と落とし穴
あの当時からしたって、何でこのゲームにはカウンター出来るカードがこうも少ないのか
と考えたものだ 今は多数の選択肢があるだけ明らかにマシ
楽しい訳ねぇだろｗ
当時からのユーザーだが、あの頃はモンスターで言うと青眼
魔法はサンボル・ブラックホール・羽箒・死デッキの単なる糞ゲーだったじゃねーかｗ
青眼出されたら、殆ど詰むし唯一の対抗手段が、人喰い虫と落とし穴
あの当時からしたって、何でこのゲームにはカウンター出来るカードがこうも少ないのか
と考えたものだ 今は多数の選択肢があるだけ明らかにマシ
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 13:10:21 ID:ATvPTor20
昔のあの頃はカードができるだけで楽しかったからな
子供にMTGは難しかったし、強カードで除去って殴るという簡単なコンセプトだったし
個人的な暗黒期はカオスよりサイカリエアーゴーズとかダークゴーズの頃だった
子供にMTGは難しかったし、強カードで除去って殴るという簡単なコンセプトだったし
個人的な暗黒期はカオスよりサイカリエアーゴーズとかダークゴーズの頃だった
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 13:31:33 ID:3kFjN2bHO
サンダーボルト、はねぼうき、ヤタガラス、スサノオ？で
場の魔法、モンスターと手札なしでヤタガラスやられた覚えがある
場の魔法、モンスターと手札なしでヤタガラスやられた覚えがある
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 13:52:31 ID:T/ajgUJe0
レアカードデッキ組んでる奴にアンティデュエル挑んで
負けまくってレアカード奪われたのを思い出した
人のカード強奪なんて普通にあったからなぁ
負けまくってレアカード奪われたのを思い出した
人のカード強奪なんて普通にあったからなぁ
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 14:41:11 ID:hUEjRHLmO
>>742
その環境はまだ楽しかったよ
一番楽しかった環境はガジェライダー帝の環境だった頃かな
2007くらいだっけか
一番暗黒は2008年だな
本当糞環境だったわ前期はブリュ猫埋葬ダムドで
後期は馬キャリブリュディアボか
その環境はまだ楽しかったよ
一番楽しかった環境はガジェライダー帝の環境だった頃かな
2007くらいだっけか
一番暗黒は2008年だな
本当糞環境だったわ前期はブリュ猫埋葬ダムドで
後期は馬キャリブリュディアボか
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 14:47:54 ID:f0BE5U2+0
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 16:22:00 ID:lvRCCiL40
自分はカオス期に消防で一番はまってた時期だったなあ
終焉は持ってる人が少なくて角笛無かったら即死だったけどとにかくはまった。
終焉は持ってる人が少なくて角笛無かったら即死だったけどとにかくはまった。
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 16:53:49 ID:Vie0BkthO
>>740
現状ではある程度バランスは取れてね？
ライロがやたら流行ってるといっても環境単独トップではなく複数対抗し得るデッキがあるし。
今年度の前半期は結構ひどかったがな。
無制限でATK2600以下を単体で処理するゲイル、ポンポン出てくる猫シンクロに極め付けはDDBと。
現状ではある程度バランスは取れてね？
ライロがやたら流行ってるといっても環境単独トップではなく複数対抗し得るデッキがあるし。
今年度の前半期は結構ひどかったがな。
無制限でATK2600以下を単体で処理するゲイル、ポンポン出てくる猫シンクロに極め付けはDDBと。
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 16:55:35 ID:ATvPTor20
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 18:51:32 ID:9wOsoNvD0
某経営者のブログより
水ボルバルの頃か・・・個人的には、ＤＭに一番絶望してた時期だったなぁ。
今だから言うけど、本当に辛かったよ。ＤＭの、カードとしての売り上げは上がってたけど、
「ゲーム性がすでに破壊されているので、間違いなくここから下降する」のがはっきり見えていたからね。
ほぼ全ての勝ち筋は「ボルバルで良いじゃん」で終了、【炎槍と水剣の裁き】４枚確定なのでパワー３０００以下のクリーチャーはほぼ存在価値ゼロ。
「ゲームが良くわかってる子供」は、デッキの選択肢のあまりの少なさに「このままでは未来が無い」とはっきり感じていた。
だけど、映画の公開で盛り上がり、１３弾あたりは売り上げのピークだったから、メーカーには何言っても聴いてもらえなかったんだよね。
ちゃんとゲームをやってた人はみんなわかってたよね。確かに売れてるけど、未来に繋がらない売れ方だって。
実際、現実に１４弾から段階的に売り上げは下がっていった。メーカーがやり方を変えようとしてくれた２４段まで、本当に長かったよ。
今まさに遊戯がこの状態だと思うんだが・・・企業的には売れればいいや的考えなんだろうな何所も
水ボルバルの頃か・・・個人的には、ＤＭに一番絶望してた時期だったなぁ。
今だから言うけど、本当に辛かったよ。ＤＭの、カードとしての売り上げは上がってたけど、
「ゲーム性がすでに破壊されているので、間違いなくここから下降する」のがはっきり見えていたからね。
ほぼ全ての勝ち筋は「ボルバルで良いじゃん」で終了、【炎槍と水剣の裁き】４枚確定なのでパワー３０００以下のクリーチャーはほぼ存在価値ゼロ。
「ゲームが良くわかってる子供」は、デッキの選択肢のあまりの少なさに「このままでは未来が無い」とはっきり感じていた。
だけど、映画の公開で盛り上がり、１３弾あたりは売り上げのピークだったから、メーカーには何言っても聴いてもらえなかったんだよね。
ちゃんとゲームをやってた人はみんなわかってたよね。確かに売れてるけど、未来に繋がらない売れ方だって。
実際、現実に１４弾から段階的に売り上げは下がっていった。メーカーがやり方を変えようとしてくれた２４段まで、本当に長かったよ。
今まさに遊戯がこの状態だと思うんだが・・・企業的には売れればいいや的考えなんだろうな何所も
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 20:02:33 ID:z1mH+njA0
そもそも工夫とかする気ないユーザーのが管理楽だし数多いし変わる訳ない
デザイナーズで壊れ出しても全部汎用カードのせいにしてくれるし
デザイナーズで壊れ出しても全部汎用カードのせいにしてくれるし
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 20:28:34 ID:TbWnFjBJ0
シンクロが強すぎるからライロを出そう→ほぼ同じレシピのデッキしか使われない
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 23:46:19 ID:Ug4M6u/c0
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 23:59:30 ID:UpEftedc0
>>753
良い意味でも悪い意味でも「お手軽」だからだと思うよ
（ただここ数年は悪い方が際立ち過ぎだけど…
トップはライロ、検討しかいないつーけど、結局フリプレで遊ばれてる主流はファンデッキだからね
これはアニメの影響がデカイんだろうけど、やられてることってのつまりはTCGじゃなくて、ごっこ遊び
この点に関しては本当にアニメとよく連動出来てると思う
逆に言うと、間口は広く入りやすいんだけど、結局奥には進んでいかない
DMなんかは逆かな？間口は遊戯王より狭いんだけど
一度理解したユーザーはどんどん奥へ奥へ進んでいく
つか、DMのアニメ制作、もう少し頑張れよ！！
良い意味でも悪い意味でも「お手軽」だからだと思うよ
（ただここ数年は悪い方が際立ち過ぎだけど…
トップはライロ、検討しかいないつーけど、結局フリプレで遊ばれてる主流はファンデッキだからね
これはアニメの影響がデカイんだろうけど、やられてることってのつまりはTCGじゃなくて、ごっこ遊び
この点に関しては本当にアニメとよく連動出来てると思う
逆に言うと、間口は広く入りやすいんだけど、結局奥には進んでいかない
DMなんかは逆かな？間口は遊戯王より狭いんだけど
一度理解したユーザーはどんどん奥へ奥へ進んでいく
つか、DMのアニメ制作、もう少し頑張れよ！！
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 00:57:21 ID:kZx4JYkS0
>>753
確かにな、いま大学３年だが確かに俺ら世代は１４弾辺りのボルバルインフレあたりで近所のユーザー激減してDMショップ続々閉店して
遊戯かポケカかMTGだったしなぁ・・・で当時アニメ放映開始で流行って知名度獲得したと
DMのアニメはなぁ・・・本当にコロコロ自体が昔よりさらに低年齢層意識し始めてるから仕方ない。
確かにな、いま大学３年だが確かに俺ら世代は１４弾辺りのボルバルインフレあたりで近所のユーザー激減してDMショップ続々閉店して
遊戯かポケカかMTGだったしなぁ・・・で当時アニメ放映開始で流行って知名度獲得したと
DMのアニメはなぁ・・・本当にコロコロ自体が昔よりさらに低年齢層意識し始めてるから仕方ない。
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 04:01:33 ID:4GVareS80
最近の遊戯王は各テーマのパワーを環境のインフレに合わせて押し上げてて
規制による引っ込みが付かない印象
しかしデュエマと遊戯王じゃ後者がカードにキャラ性を持たせているという点で性質が違うし
競技ゲーム性の衰えがそのまま遊戯王の没落に繋がるとは考えにくいけど
規制による引っ込みが付かない印象
しかしデュエマと遊戯王じゃ後者がカードにキャラ性を持たせているという点で性質が違うし
競技ゲーム性の衰えがそのまま遊戯王の没落に繋がるとは考えにくいけど
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 07:02:10 ID:T2ZNWG37O
>>754
剣闘は今は停滞気味じゃね？
今上にいるのはライロ、アンデ、メタビ、墓地BFが主。
次点で剣闘や魔轟神辺り。
こう考えると>>748の言う通り結構色々なデッキが活躍できる環境にはなってるな。
まあ寒波とDDBの二大ワンキルパーツが規制されたのがデカイのだろう。
剣闘は今は停滞気味じゃね？
今上にいるのはライロ、アンデ、メタビ、墓地BFが主。
次点で剣闘や魔轟神辺り。
こう考えると>>748の言う通り結構色々なデッキが活躍できる環境にはなってるな。
まあ寒波とDDBの二大ワンキルパーツが規制されたのがデカイのだろう。
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 11:30:01 ID:ivyEpTEbO
最近の遊戯王はデカイのバンバンだせるから恐ろしいと思える。
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 11:35:29 ID:3BWqCh0f0
やっぱ一番楽しかったのは2期かなと思う俺
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 11:44:43 ID:Bd2QsAJwO
昔はハンデスゲー
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 11:44:49 ID:DUqTiqBFi
昔はミラーフォースを出したら勝ち
みたいな感じだった
みたいな感じだった
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 11:52:55 ID:v/U7jseQ0
一番楽しかったのは帝全盛のあの頃かなぁ
うんざりするデミスドーザー、チートじみたディスクライダーと色々問題はあったけど、
トップがかなり分散してて楽しかったな
うんざりするデミスドーザー、チートじみたディスクライダーと色々問題はあったけど、
トップがかなり分散してて楽しかったな
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 11:58:51 ID:ivyEpTEbO
昔は魔法が使い放題だから規制されたけど、今は特殊召喚が使い放題。
しかも出てくるモンスターが昔と段違いにデカく効果もヤバい。
懐古厨と呼ばれるかもしれんが第四期くらいが一番良かった気がする。
しかも出てくるモンスターが昔と段違いにデカく効果もヤバい。
懐古厨と呼ばれるかもしれんが第四期くらいが一番良かった気がする。
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 12:03:40 ID:EslF5/ppO
生け贄ルールの廃止を要求
昔のようにカード入手の価値を上げて、持ってればいくらでも出せるようにする
昔のようにカード入手の価値を上げて、持ってればいくらでも出せるようにする
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 13:22:29 ID:kZx4JYkS0
>>756
これ以上規制したとこで新規得られそうにないな。禁止制限はかなり多いし初心者・子供が覚えられるわけない
それに競技用ゲームとしてはMTG,DM,BSなどにはもう勝てないと判断したんだろうなぁ。
>>762
だから流行ったんだよな、店行って見てみても上級の出しにくさで必ずしもトップじゃなかったし
何より見てて楽しかった。
その頃と比較して今は行きつく先はブッパか一部の壊れシンクロオンリー、多様性も人も減った。
これ以上規制したとこで新規得られそうにないな。禁止制限はかなり多いし初心者・子供が覚えられるわけない
それに競技用ゲームとしてはMTG,DM,BSなどにはもう勝てないと判断したんだろうなぁ。
>>762
だから流行ったんだよな、店行って見てみても上級の出しにくさで必ずしもトップじゃなかったし
何より見てて楽しかった。
その頃と比較して今は行きつく先はブッパか一部の壊れシンクロオンリー、多様性も人も減った。
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 15:41:53 ID:j6tdEJVA0
そうか？
いまでもフリーは多種多様だし、大会でもありえねーファンデッキで出る人もいるし。
ただ、いろんなデッキが1ショット持ちっていうのはあんまね・・・。
DDB寒波無制限より減ったけど、1ターンで3体〜展開即死とかが容易（下準備して）すぎかな。
ガードナーとか、和睦咆哮、トラゴゴーズ（11月にフェーダー）等で潰せるんだけど、
それらを入れるとデッキが決まっちゃって微妙。
だから、手札、場、ライフが少ないギリギリの状態っていう状況があんまない。
その前に死んでる。いわゆるビートダウン？がほとんどないんだよね。
もう少しゆったりプレイしたい気がするよ。罠が弱すぎるのが原因なんかな。
モンスター効果で破壊されない炸裂装甲とかあれば・・・。
いまでもフリーは多種多様だし、大会でもありえねーファンデッキで出る人もいるし。
ただ、いろんなデッキが1ショット持ちっていうのはあんまね・・・。
DDB寒波無制限より減ったけど、1ターンで3体〜展開即死とかが容易（下準備して）すぎかな。
ガードナーとか、和睦咆哮、トラゴゴーズ（11月にフェーダー）等で潰せるんだけど、
それらを入れるとデッキが決まっちゃって微妙。
だから、手札、場、ライフが少ないギリギリの状態っていう状況があんまない。
その前に死んでる。いわゆるビートダウン？がほとんどないんだよね。
もう少しゆったりプレイしたい気がするよ。罠が弱すぎるのが原因なんかな。
モンスター効果で破壊されない炸裂装甲とかあれば・・・。
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 19:34:49 ID:6S6478Ya0
運要素がどんどん強くなっているのが嫌だわ。
特にライトロードな。
適当にコピーしただけのデッキに2ターンキルされたりとかやってられん
特にライトロードな。
適当にコピーしただけのデッキに2ターンキルされたりとかやってられん
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 20:35:37 ID:kgfPgWM00
生け贄にを２体捧げて強いモンスターを召喚する
ロマンはどこにいってしまったんだ。
ていうか最近生け贄召喚(笑)じゃないか？
上級だして場を制圧しても何もない状況から3000出てくるとか勘弁してくれorz
ロマンはどこにいってしまったんだ。
ていうか最近生け贄召喚(笑)じゃないか？
上級だして場を制圧しても何もない状況から3000出てくるとか勘弁してくれorz
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 21:34:07 ID:AmRn/wyN0
最近（笑）
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 22:28:43 ID:kZx4JYkS0
>>766
この即死コンボゲーにおいて守り側は弱い。死ななきゃ良い。MUGENと同じような物
>>767
今の遊戯はホント運ゲーだな。戦略的要素が皆無だし
まともな環境のTCGは他にいっぱいあるからそれやれってことじゃないか
この即死コンボゲーにおいて守り側は弱い。死ななきゃ良い。MUGENと同じような物
>>767
今の遊戯はホント運ゲーだな。戦略的要素が皆無だし
まともな環境のTCGは他にいっぱいあるからそれやれってことじゃないか
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 01:33:15 ID:Mvp9mluC0
例えば人生ゲームに戦略性があったところで
人生ゲームより売れるかって言うと微妙なとこだよね
あれって家族で小さい子からも参加してわいわいと楽しむゲームだから
むしろ難しい要素を加えることでみんなで一緒に楽しめると言う利点を失うと
売り上げが落ちる可能性のほうが高い
カードゲームも基本的に学校のクラス内でみんなで集まって
わいわい遊ぶことが多いゲームだからあまり戦略性高めると売れなくなるんだよ
実際、MTGとか元祖TCGなのに微妙な立ち居地になってるし、神の記述やD0も大失敗
むしろ今の遊戯王はテキスト多くなってデッキ内のシナジーが複雑になってるし
運要素も少し少なめになってるのが敷居を上げててよくないと思うな
以前は強力な罠を引いてきて大逆転、とかが多くてよかった
もっと簡単なカードを多く作って、運要素を多く取り入れて欲しいわ
人生ゲームより売れるかって言うと微妙なとこだよね
あれって家族で小さい子からも参加してわいわいと楽しむゲームだから
むしろ難しい要素を加えることでみんなで一緒に楽しめると言う利点を失うと
売り上げが落ちる可能性のほうが高い
カードゲームも基本的に学校のクラス内でみんなで集まって
わいわい遊ぶことが多いゲームだからあまり戦略性高めると売れなくなるんだよ
実際、MTGとか元祖TCGなのに微妙な立ち居地になってるし、神の記述やD0も大失敗
むしろ今の遊戯王はテキスト多くなってデッキ内のシナジーが複雑になってるし
運要素も少し少なめになってるのが敷居を上げててよくないと思うな
以前は強力な罠を引いてきて大逆転、とかが多くてよかった
もっと簡単なカードを多く作って、運要素を多く取り入れて欲しいわ
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 01:41:12 ID:ceF5308R0
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 02:05:34 ID:ytdi77+c0
遊戯王ってカードプールの性質上、ちょっとでも抜け穴があるとすぐに悪用されるからな
最近のは使い途もガチガチに固められてて工夫の余地も少なく、テキストも長いよ
その辺はコンマイも気づいているようで、バトルフェーダーとか汎用的な素材も投入してるんだけどね
最近のは使い途もガチガチに固められてて工夫の余地も少なく、テキストも長いよ
その辺はコンマイも気づいているようで、バトルフェーダーとか汎用的な素材も投入してるんだけどね
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 08:15:49 ID:7VmzUjYQO
>>768
ケルビムや一部の帝は使える。
ってか何だかんだで出した次点でアド取り戻せる系は強い。
最上級はさすがにサポート無しじゃ厳しいがな。
>>770
それはデッキによるでしょ。
自分が回した中だと墓地BFや魔轟神はプレイングが重要視される。
ってか完全な運ゲーなのってライロとその派生デッキくらいな気が……
ケルビムや一部の帝は使える。
ってか何だかんだで出した次点でアド取り戻せる系は強い。
最上級はさすがにサポート無しじゃ厳しいがな。
>>770
それはデッキによるでしょ。
自分が回した中だと墓地BFや魔轟神はプレイングが重要視される。
ってか完全な運ゲーなのってライロとその派生デッキくらいな気が……
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 08:22:18 ID:riJQM+ToO
特典カード死ねとしか言いようが無い
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 08:43:58 ID:If9IKq680
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 10:06:23 ID:vuhCW0rVO
ライロが運ゲー言われてる理由がわからん
キーカードが落ちる確率＝キーカードがデッキボトムに埋まってる確率じゃないの？
まあ運要素を抜かしてもチート集団にはかわりないけど
キーカードが落ちる確率＝キーカードがデッキボトムに埋まってる確率じゃないの？
まあ運要素を抜かしてもチート集団にはかわりないけど
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 10:20:32 ID:Mvp9mluC0
>>772
デュエマが売れたのって誰でも考えずに勝てる強力な構築済みを出したのと
ゴッドサムライナイトと遊戯王みたいな集めれば強くなるテーマを出したおかげだろ
これから考えてもTCGって戦略性を低くすることで売り上げが伸びるんだよ
デュエマが売れたのって誰でも考えずに勝てる強力な構築済みを出したのと
ゴッドサムライナイトと遊戯王みたいな集めれば強くなるテーマを出したおかげだろ
これから考えてもTCGって戦略性を低くすることで売り上げが伸びるんだよ
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 10:42:15 ID:qAialm6t0
戦略性云々以上にアニメなり漫画なりの宣伝効果じゃないか？
MTGも漫画連載があった時期はブースターがコンビニで売られるほどだったし
やっぱ100万部近い漫画雑誌で連載があるってのは大きい
もちろん強力なカードを手軽に手に入るようにして敷居を下げたのも大きいんだろうけどさ
MTGも漫画連載があった時期はブースターがコンビニで売られるほどだったし
やっぱ100万部近い漫画雑誌で連載があるってのは大きい
もちろん強力なカードを手軽に手に入るようにして敷居を下げたのも大きいんだろうけどさ
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 11:11:02 ID:Mvp9mluC0
売れるから宣伝できるんだろう？
ヴァイス程度の売り上げじゃ深夜番組が精一杯
MTGにコロコロは荷が重すぎた
ヴァイス程度の売り上げじゃ深夜番組が精一杯
MTGにコロコロは荷が重すぎた
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 12:03:18 ID:LGxFl5Q5O
ある属性やら種族の専用カードならOKなんだけど
変なくくりでの専用カード増えすぎだと思う
変なくくりでの専用カード増えすぎだと思う
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 12:21:36 ID:xfm7Dv8B0
指定したところでただの優遇・不遇にしかなってないし終わってる
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 12:45:02 ID:Mvp9mluC0
種族強化だとその種族の昔のカードまで集めないといけなくなって初心者が困る
じゃあ、新種族出せばいいって話だがドラゴン悪魔天使戦士魔法使いビーストあたりの
ファンタジーの主役級キャラクターを越える種族を生み出すのは難しい
んで、墓守・検討とか名前縛りにすれば昔のカード集めなくてOKで
ドラゴン悪魔天使戦士魔法使いビーストとかがまた使えるってことなんだろう
ルピア白騎士死神NEXとデュエマも似たようなこと始めたけど
やっぱり便利な商法なんだろうな
じゃあ、新種族出せばいいって話だがドラゴン悪魔天使戦士魔法使いビーストあたりの
ファンタジーの主役級キャラクターを越える種族を生み出すのは難しい
んで、墓守・検討とか名前縛りにすれば昔のカード集めなくてOKで
ドラゴン悪魔天使戦士魔法使いビーストとかがまた使えるってことなんだろう
ルピア白騎士死神NEXとデュエマも似たようなこと始めたけど
やっぱり便利な商法なんだろうな
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 20:22:18 ID:7VmzUjYQO
>>776
むしろ駆け引きや知識はデッキのギミックの簡単、複雑や環境の善し悪しに関わらずあらゆるデッキで重要視されるでしょ。
相手のデッキが○○だから伏せモンスターは△△の可能性が高いのでどうこうとかは基本。
デッキの相性的にサイドチェンジで□□は入れ替えた可能性が高いからどうこうとかも知識が必要なものだし。
むしろ駆け引きや知識はデッキのギミックの簡単、複雑や環境の善し悪しに関わらずあらゆるデッキで重要視されるでしょ。
相手のデッキが○○だから伏せモンスターは△△の可能性が高いのでどうこうとかは基本。
デッキの相性的にサイドチェンジで□□は入れ替えた可能性が高いからどうこうとかも知識が必要なものだし。
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 21:24:13 ID:6/umrlTx0
遊戯王は限定プロモ系で新規プレイヤーの敷居上げているよな
初めて買うであろうストラクも只のパーツ取り
三つ買って強カード三積みしても今のトップデッキに勝ちにくい
前はキャラのストラクだったけど今はパックなんだよな・・・・・
ストラクの方は入っているカード決まっているから三つ買えば終わり
パックなら封入率の関係でストラク以上に金を使ってくれる、って感じなんだろうか
初めて買うであろうストラクも只のパーツ取り
三つ買って強カード三積みしても今のトップデッキに勝ちにくい
前はキャラのストラクだったけど今はパックなんだよな・・・・・
ストラクの方は入っているカード決まっているから三つ買えば終わり
パックなら封入率の関係でストラク以上に金を使ってくれる、って感じなんだろうか
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 21:36:24 ID:ytdi77+c0
遊戯王はプロモがどうこうってよく言うけれど、そういうカードが具体的にどれだけあるんだ？
殆どはSDに採録されたり海外版が廉価に出回っていたりで、スペルビア(しかしこれもかなりマイナー)ぐらいしか思いつかん
殆どはSDに採録されたり海外版が廉価に出回っていたりで、スペルビア(しかしこれもかなりマイナー)ぐらいしか思いつかん
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 22:46:52 ID:Mvp9mluC0
>>785
遊戯王もアンデットの脅威みたいにストラクをかなり強くした時代もあったけどやめちゃったよな
新規は入りやすくはなるが、入ったところでストラクで十分強くてパックを買う必要がないから
パックが売れなくて商売としては上手く行ってなかったんだろう
実際、俺はあの時代、ほとんどストラクしか買ってなかった
それに対し、パックに強力なテーマデッキを入れるって商法は
初心者が昔のカードを使わずに新しいパックだけでデッキを組める上に
次のパックにその強化パーツを入れたりしておけば次のパックを買う動機付けにもなる
当然ストラクよりは新規を獲得しづらくなるが、総合的に見てこっちのが儲かる
だからこの売り方が上手く行くと踏んでからは
ストラクをパーツ集めにしてテーマデッキ中心の商法に移行したんだろう
ただ、DMは今、質のいいストラクとテーマデッキ商法をどっちもやってるんだよな
ストラクで新規が入る上に、どんどん強力な新テーマを出せばパックも売れる
ストラク→その強化パーツを入れたパックでパックを買う動機付けってのも上手い
これは売れて当然だわ、なんとか対抗策を出さないとまずいとは俺も思う
遊戯王もアンデットの脅威みたいにストラクをかなり強くした時代もあったけどやめちゃったよな
新規は入りやすくはなるが、入ったところでストラクで十分強くてパックを買う必要がないから
パックが売れなくて商売としては上手く行ってなかったんだろう
実際、俺はあの時代、ほとんどストラクしか買ってなかった
それに対し、パックに強力なテーマデッキを入れるって商法は
初心者が昔のカードを使わずに新しいパックだけでデッキを組める上に
次のパックにその強化パーツを入れたりしておけば次のパックを買う動機付けにもなる
当然ストラクよりは新規を獲得しづらくなるが、総合的に見てこっちのが儲かる
だからこの売り方が上手く行くと踏んでからは
ストラクをパーツ集めにしてテーマデッキ中心の商法に移行したんだろう
ただ、DMは今、質のいいストラクとテーマデッキ商法をどっちもやってるんだよな
ストラクで新規が入る上に、どんどん強力な新テーマを出せばパックも売れる
ストラク→その強化パーツを入れたパックでパックを買う動機付けってのも上手い
これは売れて当然だわ、なんとか対抗策を出さないとまずいとは俺も思う
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 01:41:10 ID:GB3dL2hj0
>>787
確かにアンデットの脅威みたく分かりやすく強くした時代あったな。後その頃雑誌系統に強いの入ってたから
殆どパックは売れなくなった。その後の帝王以降はパーツ取りがデフォ、パックによる新弾商法展開しご覧のありさま
DMには知名度では勝ててるんだから後はプレイ環境じゃね
ショップの子供たちに聞いてみると最近の遊戯勝筋がワンパでつまんねと言う人が大半だし
確かにアンデットの脅威みたく分かりやすく強くした時代あったな。後その頃雑誌系統に強いの入ってたから
殆どパックは売れなくなった。その後の帝王以降はパーツ取りがデフォ、パックによる新弾商法展開しご覧のありさま
DMには知名度では勝ててるんだから後はプレイ環境じゃね
ショップの子供たちに聞いてみると最近の遊戯勝筋がワンパでつまんねと言う人が大半だし
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 02:29:56 ID:nL1u//0c0
＞ショップの子供たちに聞いてみると最近の遊戯勝筋がワンパでつまんねと言う人が大半だし
キモッｗ
何？わざわざフリプレ場で訊きまわってるの？ｗ
大半ってことはひょっとしてその場の子供全員にか？ｗｗｗ
本当だとしたら痛すぎるし
嘘ソース提示ならせめて「友人たち」ぐらいにしておけよ
キモッｗ
何？わざわざフリプレ場で訊きまわってるの？ｗ
大半ってことはひょっとしてその場の子供全員にか？ｗｗｗ
本当だとしたら痛すぎるし
嘘ソース提示ならせめて「友人たち」ぐらいにしておけよ
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 02:30:37 ID:xg0GI0Gp0
いや大会出てみたらワンパって池沼でもわかるだろ
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 02:36:48 ID:nL1u//0c0
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 03:54:07 ID:Omfr0XHvO
普通の会話の流れでそんな話題が出たとかいう発想ができないんですね
頭が不自由なことは良くわかります
頭が不自由なことは良くわかります
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 04:06:47 ID:yC5K+EwW0
なんでそんなどうでもいいことで鬼の首とったみたいにはしゃいでるんだかな
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 06:23:42 ID:BAZoZLM00
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 07:25:09 ID:6X3hWBBK0
いや、>>788はショップの店長だろｗ
まあ、>>788に限らないけど、このスレで出されるソースは大抵テキトー
俺の周りではドンドン大会が減ってる→だから遊戯王は長くない
俺の周りではみんな遊戯王やめた→だから遊戯王はもうおしまい
俺の逝くショップではみんな○○に乗り換えた→だから遊戯王は（ｒｙ
俺の利用してるフリプレ場ではみんな文句ばっか→だから遊（ｒｙ
誰でもいいからもう少し大きいソースは出せんのか？
まあ、>>788に限らないけど、このスレで出されるソースは大抵テキトー
俺の周りではドンドン大会が減ってる→だから遊戯王は長くない
俺の周りではみんな遊戯王やめた→だから遊戯王はもうおしまい
俺の逝くショップではみんな○○に乗り換えた→だから遊戯王は（ｒｙ
俺の利用してるフリプレ場ではみんな文句ばっか→だから遊（ｒｙ
誰でもいいからもう少し大きいソースは出せんのか？
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 08:41:15 ID:3TvLJON00
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 11:08:42 ID:zrLmWCAR0
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 11:30:24 ID:cmZT9AMV0
ま、事実はどうあれ「自分のまわり」なんて狭い範囲はソースになんか成らんよな
真逆に「俺のまわりではフリプレは遊戯王ばっか、公認も遊戯王で埋ってる。だから他のTCGおしまいｗｗｗ」
ったら信じるのかって話だよな
真逆に「俺のまわりではフリプレは遊戯王ばっか、公認も遊戯王で埋ってる。だから他のTCGおしまいｗｗｗ」
ったら信じるのかって話だよな
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 12:10:00 ID:zrLmWCAR0
正論過ぎるｗ
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 12:59:09 ID:aVd9x0aq0
でもこれだけは言えるな
明らかに"勝てる"デッキは以前より少なくなった。
明らかに"勝てる"デッキは以前より少なくなった。
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 13:21:02 ID:HJUAlynW0
>>795
どんどん大会減ってる＝元々競技用じゃないので問題ない
みんなやめた＝全盛期に会得しまくったからまだ大丈夫
乗り換えた＝競技用ならそっちをお進めします。あくまでキャラゲーなんで
みんな文句ばっか＝そのデッキを使わなければいい。
勝手な解釈かもしれんが今の遊戯はそもそもフリーでごっこ遊び推奨のゲーム
一時期が本当によかったがそれじゃあ売れないんだろうな。で、ここまでやってしまったと
どんどん大会減ってる＝元々競技用じゃないので問題ない
みんなやめた＝全盛期に会得しまくったからまだ大丈夫
乗り換えた＝競技用ならそっちをお進めします。あくまでキャラゲーなんで
みんな文句ばっか＝そのデッキを使わなければいい。
勝手な解釈かもしれんが今の遊戯はそもそもフリーでごっこ遊び推奨のゲーム
一時期が本当によかったがそれじゃあ売れないんだろうな。で、ここまでやってしまったと
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 15:26:11 ID:ymMw94qpO
>>800
サイエンカタパ一強時代に比べれば
サイエンカタパ一強時代に比べれば
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 16:20:44 ID:T6w/r1U4O
だいぶマシになったよな
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 16:28:19 ID:r+jqW/Dv0
今も理想には程遠いが
辿ってきた道程は今よりも遥かに悪いってのが何とも
辿ってきた道程は今よりも遥かに悪いってのが何とも
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 16:39:11 ID:+Yf5DJGPO
昔
強欲施し番兵押収双子サンボル羽根箒ブラホ強すぎ禁止しろ！
スタンダードじゃなく属性や種族を生かしたデッキを強くしろ！
スタンダード厨は死ねたれ！
今
強欲施し番兵押収双子サンボル羽根箒ブラホが禁止。
スタンダードじゃなく剣闘ライロＢＦが強い。
ついでに属性種族を生かしたデッキも組める。
闇と光とアンデと獣はトップクラスの強さ。
遊戯王は終わった。
ユーザーはわがままですね。
強欲施し番兵押収双子サンボル羽根箒ブラホ強すぎ禁止しろ！
スタンダードじゃなく属性や種族を生かしたデッキを強くしろ！
スタンダード厨は死ねたれ！
今
強欲施し番兵押収双子サンボル羽根箒ブラホが禁止。
スタンダードじゃなく剣闘ライロＢＦが強い。
ついでに属性種族を生かしたデッキも組める。
闇と光とアンデと獣はトップクラスの強さ。
遊戯王は終わった。
ユーザーはわがままですね。
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 16:53:00 ID:zrLmWCAR0
本スレは１日１スレ潰すほどの人気あるゲームなのに
愚痴言うスレは潰すのに何ヶ月もかかるなんてむしろ愚痴は少ないんじゃねーかな
MTGなんて１ヶ月に１スレくらい消費するときあるからな
愚痴言うスレは潰すのに何ヶ月もかかるなんてむしろ愚痴は少ないんじゃねーかな
MTGなんて１ヶ月に１スレくらい消費するときあるからな
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 22:56:37 ID:jWL7tlZdO
本当に辞めた奴からすれば、愚痴る価値すら無くなった
ってこと
ってこと
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 23:28:08 ID:jTwwopqHO
それアンチが良く言う逃げ
キャラアンチスレでも同じ事言うやついたよ
キャラアンチスレでも同じ事言うやついたよ
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 23:35:28 ID:iEGr8lC30
>>807
それならこんなスレに書き込むはず無いよね
それならこんなスレに書き込むはず無いよね
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 00:04:10 ID:692TOQhXO
MTGの愚痴スレの速度がどうかは知らないが安易に比べるのはどうかと思うぞ
ただでさえ関連スレが多い上愚痴は本スレとか禁止制限スレでも聞ける
ファンガチ論争も本スレの十八番だし
ただでさえ関連スレが多い上愚痴は本スレとか禁止制限スレでも聞ける
ファンガチ論争も本スレの十八番だし
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 00:14:52 ID:OQ3bKQv90
何をもって終わったって言ってるのかはわからないけど
とりあえず家の近くの店舗では参加者増えてます。
とりあえず家の近くの店舗では参加者増えてます。
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 01:06:52 ID:2g+OlOAt0
「自分の周り」、「家の近く」は終了のソースにならんけど
当然、順調のソースにもならんぞ
当然、順調のソースにもならんぞ
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 02:14:35 ID:ByoVJ3pT0
検討くらいからまず遊戯王を取り扱うショップが増え始めたなあ
たぶんプレイヤーが増えてたってことなんだろうけど
それでシンクロ出てから目に見えてプレイヤー増えた
今はそこから少し減ったかも知れんが激減とまではいかない
ソースにはならんけど
たぶんプレイヤーが増えてたってことなんだろうけど
それでシンクロ出てから目に見えてプレイヤー増えた
今はそこから少し減ったかも知れんが激減とまではいかない
ソースにはならんけど
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 03:57:21 ID:wwk7itOL0
>>813
じゃあ書くな
じゃあ書くな
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 10:03:15 ID:qpOzkaV00
このスレでソース提示ほどくだらないモノはないな。
一度も明確なソースが出てきた試しがないじゃねぇか。
一度も明確なソースが出てきた試しがないじゃねぇか。
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 11:43:56 ID:oFyh69I40
>>815
そもそもこのスレにソースを出せ＝たかが2chに何言ってんだとこのスレの最初で解決したじゃないか
そもそもこのスレにソースを出せ＝たかが2chに何言ってんだとこのスレの最初で解決したじゃないか
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 12:45:41 ID:9wvuWrt+0
>>810
そういうのを押さえるための隔離すれだろココは
そういうのを押さえるための隔離すれだろココは
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 13:06:15 ID:WHV57Na30
でも今はまだマシじゃね？
「先攻で双子悪魔押収発動しますｗｗｗ」
「サイエン。カタパで」
「混沌帝龍1000払ってクリッター巻き込んでヤタで」
「開闢効果ツクヨミで裏にします開闢表にして殴ります」
懐かしい悪夢の時代だったな・・・・・・
「先攻で双子悪魔押収発動しますｗｗｗ」
「サイエン。カタパで」
「混沌帝龍1000払ってクリッター巻き込んでヤタで」
「開闢効果ツクヨミで裏にします開闢表にして殴ります」
懐かしい悪夢の時代だったな・・・・・・
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 13:12:18 ID:jesKXIQBO
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 13:18:12 ID:ByoVJ3pT0
>>810
MTGも本スレで愚痴多いみたいだが
MTGも本スレで愚痴多いみたいだが
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 17:13:20 ID:f3Y6wSnEO
次元エアトスのようなメタデッキがトップに出て来てる今の環境は以前に比べて全然マシだと思う。
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 19:39:37 ID:HjC++y//0
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 20:28:52 ID:yIlCbA0E0
無邪気に楽しんでた頃が一番楽しかった。
ただ終焉→烏は悪夢
ウィッチも入れられたし。
ただ終焉→烏は悪夢
ウィッチも入れられたし。
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 21:39:16 ID:bwjbgE3ZO
今はノーレラスがあるからなぁ。
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 21:55:02 ID:sLll1SNh0
ライロもスターライトロードとバトルフェーダー来れば勝てなくなってくるよ
そうして新しく出てきたデッキに次元エアトスがメタりきれなくなってまた環境変わるさ
そうして新しく出てきたデッキに次元エアトスがメタりきれなくなってまた環境変わるさ
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 00:50:11 ID:yQUYATQl0
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 07:59:26 ID:ShaFdsNuO
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 09:57:56 ID:4URDfBg9O
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 11:17:30 ID:vA0pGVDi0
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 11:38:41 ID:zvcuEYzSO
そうか？ライロだけでもアンデロードやダークロードとかいろいろ派生型があるし、良くも悪くもライロのおかげで
デッキの幅は結構広まった気がするんだけど
デッキの幅は結構広まった気がするんだけど
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 11:53:33 ID:Yh0MN8wBO
ライロパーツが必須化しているってことだろ。
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 12:07:10 ID:4URDfBg9O
ライロ絡み以外でも墓地BFにメタビに魔轟神やエアトスとかがある。
最近は若干下火気味だが剣闘も健在だし、アンデにも非ライロ型もあるし十分多様じゃないかな？
最近は若干下火気味だが剣闘も健在だし、アンデにも非ライロ型もあるし十分多様じゃないかな？
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 12:42:53 ID:9/+KK8iJ0
他のTCGは競技用に作られているがこれは競技用TCGじゃない時点で察しろよ
主な販売ターゲット層は主流はフリーであってこないなもん運ゲーになったって別にいいという考えなんだろうな
主な販売ターゲット層は主流はフリーであってこないなもん運ゲーになったって別にいいという考えなんだろうな
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 13:44:54 ID:A0kxGxVIO
ってか次元エアトスは運で勝ったみたいなもんだろあれ。
ライロと当たりまくれたおかげ
アンデＢＦ辺りに安定して勝てんのかね
ライロと当たりまくれたおかげ
アンデＢＦ辺りに安定して勝てんのかね
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 13:52:06 ID:pUzXal9n0
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 13:52:25 ID:Pu5J2nPh0
あと全く目立ってないけどエーリアンもいい感じ
まぁ、問題は色々あるが
まぁ、問題は色々あるが
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 13:55:36 ID:002JzR3vO
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 14:18:16 ID:JurqBwvLO
今の環境ってライロゲーと騒がれてるけど、実際に今のライロを組もうと思ったら結構な資金が必要なんだよな
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 14:29:14 ID:pUzXal9n0
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 14:32:03 ID:6+HmH+PoO
今って昔に比べればいろんなデッキあるじゃん
贅沢すぎ
贅沢すぎ
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 15:01:37 ID:XjegyAeD0
遊戯王はTCGというより児童のおもちゃって理解してから話そうね
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 16:14:21 ID:8k7tqmyQO
始めは遊戯王のキャラが使用しているカードを使える
仮面ライダーの変身ベルト的な存在だったんだよな
仮面ライダーの変身ベルト的な存在だったんだよな
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 16:19:08 ID:+YF3v2C70
ライロとか下級と裁きがそこそこ安かったからとりあえず組んでみて
ライロのファンになってしまっていた人も多いはず
ヴォルカニックと六武もそうだったが
そこで強化パーツ投入で搾取ってのが上手いというか汚いな
俺もライロは要らんが雲魔物かディフォーマーの強化とか出されたら買わざるを得ない
すっかりコナミの策にはまってしまってるぜ
ライロのファンになってしまっていた人も多いはず
ヴォルカニックと六武もそうだったが
そこで強化パーツ投入で搾取ってのが上手いというか汚いな
俺もライロは要らんが雲魔物かディフォーマーの強化とか出されたら買わざるを得ない
すっかりコナミの策にはまってしまってるぜ
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 16:32:14 ID:spoC52VGO
自分が勝てないからって運で勝ったようなデッキって……
お里が知れるような人間ですね
お里が知れるような人間ですね
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 17:07:00 ID:OJsjwNuv0
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 17:10:02 ID:Pu5J2nPh0
ブラックサマーってあの語り継がれる暗黒時代か・・・
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 18:01:20 ID:+YF3v2C70
MTGですらネクロ・MOMA・神話があったし
去年もフェアリーがだいぶ暴れてつまらなかったらしいし
コナミに期待しても無理なんだろうな
去年もフェアリーがだいぶ暴れてつまらなかったらしいし
コナミに期待しても無理なんだろうな
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/29(木) 00:29:33 ID:vkX6QSj+0
壊れシンクロ1強状態だしな今の遊戯は
PTDN辺りで古参はどんどん減ったし海外新規ライロ等で助長する辺り
現状から改善しようという努力が全く見られない
PTDN辺りで古参はどんどん減ったし海外新規ライロ等で助長する辺り
現状から改善しようという努力が全く見られない
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/29(木) 07:22:50 ID:wmb//5i5O
>>848
壊れシンクロって今は粗方禁止、制限だしそこはそこまで問題はなくね？
ライロや剣闘みたいなデッキもあるからシンクロ１強って程でもないし。
ぶっちゃけ今期は援軍やオネスト辺りが無規制ってこと以外は大きな問題はないかと。
>>832も言っているが結構デッキが多様になってるし。
壊れシンクロって今は粗方禁止、制限だしそこはそこまで問題はなくね？
ライロや剣闘みたいなデッキもあるからシンクロ１強って程でもないし。
ぶっちゃけ今期は援軍やオネスト辺りが無規制ってこと以外は大きな問題はないかと。
>>832も言っているが結構デッキが多様になってるし。
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/29(木) 11:03:18 ID:IDnGDTdb0
というかインフレし過ぎ
何で近年のテーマはぶっぱ持つカード中心と化したんだ。これじゃあいくら足掻いてもブッパ１強じゃないか
何で近年のテーマはぶっぱ持つカード中心と化したんだ。これじゃあいくら足掻いてもブッパ１強じゃないか
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/29(木) 11:31:14 ID:75n0Vi590
そもそも公式大会用TCGじゃないしな
BS・DMみたいに公式大会などに前々力入ってないし
BS・DMみたいに公式大会などに前々力入ってないし
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/29(木) 11:49:22 ID:DhpWDvlOO
ライロゲーをエロゲーと素で読んでしまった俺はもうダメかもしれん
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/29(木) 12:09:02 ID:xQDezkzF0
>>851
必要なカード全部集めて大会出るんなら
MTGとか競技のために力入れてるゲームが一番楽しいんだろうが
世の中、必要なカード集めきれる廃人ばっかじゃないからなあ
このスレでアンチしてる人はガチ中心で語りすぎだよなぁ
てか、ガチやるならMTGやればいいのに
必要なカード全部集めて大会出るんなら
MTGとか競技のために力入れてるゲームが一番楽しいんだろうが
世の中、必要なカード集めきれる廃人ばっかじゃないからなあ
このスレでアンチしてる人はガチ中心で語りすぎだよなぁ
てか、ガチやるならMTGやればいいのに
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/29(木) 23:04:03 ID:IuHCCxqGO
遊戯王の失速は、ネフティスを見なくなってからだと思う
あいつはちょうどいいバランスだったんだよ
それがインフレで付いていけなくなった。
帝、宝玉、ライダーくらいは良かったけどダムドやシンクロが出てからはインフレが始まったろ？
奴が消え始めたのもそのくらいだし。
元制限カードが、今ではユベルの横で破壊されるのが主な仕事だぜ？
スキドレにすら呼ばれない始末
あいつはちょうどいいバランスだったんだよ
それがインフレで付いていけなくなった。
帝、宝玉、ライダーくらいは良かったけどダムドやシンクロが出てからはインフレが始まったろ？
奴が消え始めたのもそのくらいだし。
元制限カードが、今ではユベルの横で破壊されるのが主な仕事だぜ？
スキドレにすら呼ばれない始末
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/29(木) 23:40:16 ID:Cbkfvq0qO
個人的にはスターライト絡みのデュエルディスク商法の方がどうかと思う……
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/30(金) 02:59:09 ID:8/0E+B7TO
問題なのはデッキが多様化してもたどり着く先がシンクロなとこだろ。
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/30(金) 08:57:14 ID:yD7hiQTGO
>>856
そこは別に問題なくね？
色という概念が無い遊戯王では大抵のデッキに入るフィニッシャーというのは多くの環境に存在していたし、DDBが無い今は出ただけでゲームエンドに持っていくような壊れカードもいないし。
そこは別に問題なくね？
色という概念が無い遊戯王では大抵のデッキに入るフィニッシャーというのは多くの環境に存在していたし、DDBが無い今は出ただけでゲームエンドに持っていくような壊れカードもいないし。
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/30(金) 09:38:01 ID:U0eFeFcw0
>>857
大人が遊んでしまうと確かに種族縛りが欲しいところだけど
レアカードをすぐ使えるってのを重視してるんだろうなぁ
ポケカが消えて遊戯王流行った理由のひとつがそこだしな
ポケカは子供の財力ではなかなか進化系が揃わなくて切なかった
大人が遊んでしまうと確かに種族縛りが欲しいところだけど
レアカードをすぐ使えるってのを重視してるんだろうなぁ
ポケカが消えて遊戯王流行った理由のひとつがそこだしな
ポケカは子供の財力ではなかなか進化系が揃わなくて切なかった
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/30(金) 09:39:28 ID:zCMaGedPO
>>855 初心者は消えろ、散財したい奴は買えだからな
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/30(金) 09:40:29 ID:7C/Ae5JyO
>>858
今はポケカのが人気あるし。遊技の壊れカードバトルなんて今流行らないよ
今はポケカのが人気あるし。遊技の壊れカードバトルなんて今流行らないよ
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/30(金) 09:48:57 ID:U0eFeFcw0
>>860
また近所のカードショップの話？
また近所のカードショップの話？
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/30(金) 13:02:40 ID:XVkZuq8B0
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/30(金) 13:28:04 ID:iDmEz1r8O
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/30(金) 14:46:47 ID:U0eFeFcw0
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/30(金) 16:12:13 ID:tEL1VvzlO
MTGとかは遊戯王置いてる店じゃ取り扱ってないから…
取り扱ってる店探せばいるにはいる
店が少ないけど
取り扱ってる店探せばいるにはいる
店が少ないけど
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/31(土) 03:10:53 ID:gn+t5EjkO
世界大会のレポートとか日本より海外の方が力入れているよな
一応、開発してるの日本なのに
だったら月刊や季刊で遊戯王のみの詳細情報載せた雑誌出せば良いのだが
一応、開発してるの日本なのに
だったら月刊や季刊で遊戯王のみの詳細情報載せた雑誌出せば良いのだが
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/31(土) 11:19:53 ID:cTueGtYUO
遊戯王とポケモンは日本じゃ子供が遊ぶ物だと思われてるからじゃね
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/31(土) 13:16:37 ID:w5APAv08O
ヴァイスって資産ゲーじゃないだろ
金つぎ込んでもデッキが強くならない印象しか
金つぎ込んでもデッキが強くならない印象しか
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/31(土) 13:34:23 ID:+b9WleOS0
>>5
何かこれかわいいな色々遊戯王に対する鬱憤があったけどどうでも良くなっちゃった
何かこれかわいいな色々遊戯王に対する鬱憤があったけどどうでも良くなっちゃった
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/31(土) 13:50:10 ID:aIJti8f/0
もうシンクロに関しては初期のテストプレイ明らかにしてない状態で出した上に
それらを主役が使っているから規制できないんだよな。まあほかにもいろいろ問題はあるだろうが
それらを主役が使っているから規制できないんだよな。まあほかにもいろいろ問題はあるだろうが
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/31(土) 14:38:34 ID:cTueGtYUO
ってかシンクロは純粋に考えてレベル合わせることと
モンスター２体を合体させる的な感じで墓地に送ることは
融合儀式の完全上位召喚ってことになるよね
儀式も融合もネックだったのは儀式魔法と融合のカードが必要なことだった
シンクロにもチューナーが必要だがチューナー自体がシンクロ以外にも使えて雑魚カードより強いのが大問題
それに加えて飛び出してくるのはエクストラデッキだからな
シンクロモンスター最大の欠点は手札に呼び込む必要が無いこと
カオスにしろ強欲にしろ手札に呼ばなきゃただの紙だったからな
モンスター２体を合体させる的な感じで墓地に送ることは
融合儀式の完全上位召喚ってことになるよね
儀式も融合もネックだったのは儀式魔法と融合のカードが必要なことだった
シンクロにもチューナーが必要だがチューナー自体がシンクロ以外にも使えて雑魚カードより強いのが大問題
それに加えて飛び出してくるのはエクストラデッキだからな
シンクロモンスター最大の欠点は手札に呼び込む必要が無いこと
カオスにしろ強欲にしろ手札に呼ばなきゃただの紙だったからな
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/31(土) 15:31:13 ID:Ks4Dd0rK0
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/01(日) 10:49:16 ID:NRb71qDdO
シンクロは初期のジェネクスくらいが良かった。
シンクロ先ともイメージが合うし、他のシンクロもチューナー指定するくらいで丁度良い。
ただ世のお子様や一部のお兄さん方は俺TUEEEを望んでいたわけで…
シンクロ先ともイメージが合うし、他のシンクロもチューナー指定するくらいで丁度良い。
ただ世のお子様や一部のお兄さん方は俺TUEEEを望んでいたわけで…
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/01(日) 16:21:50 ID:Dnte6qGIO
チューナーをモンスターにしたのがダメだったな
モンスターにするにしてもゲイルとかみたいな壊れ能力付けるんじゃなくてただのバニラだったらまた違ってたのに
儀式融合完全否定したシステムだよね
モンスターにするにしてもゲイルとかみたいな壊れ能力付けるんじゃなくてただのバニラだったらまた違ってたのに
儀式融合完全否定したシステムだよね
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/01(日) 17:59:33 ID:b4lSfHQK0
バニラチューナーに慣れたら結局効果モンスターチューナーも出てくるだろ
それなら素直にチューニングって魔法作ればよかった
まあコンタクト融合って前例があるから結局同じなんだよな
それなら素直にチューニングって魔法作ればよかった
まあコンタクト融合って前例があるから結局同じなんだよな
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/01(日) 18:10:03 ID:/E/AtEl+O
シンクロ素材を墓地に落とすな
チューナーを特殊召喚可能にするな
チューナーを特殊召喚可能にするな
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/01(日) 19:40:37 ID:yi+dj0ACO
と、いくら文句を言っても一向に遊戯王をやめないKONAMIの奴隷が喚いております
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/01(日) 20:20:42 ID:hZPtUJK+O
楽しんだもん勝ち
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/02(月) 12:41:57 ID:1/clRcNy0
そもそもVジャンに記載されていた初期案では
チューナーは弱いけどそこから出てくるシンクロモンスターが強いみたいな一途けだと書いてあった
まあそれでもスターター２００８出た途端生贄（笑）状態だったし
チューナーは弱いけどそこから出てくるシンクロモンスターが強いみたいな一途けだと書いてあった
まあそれでもスターター２００８出た途端生贄（笑）状態だったし
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/02(月) 13:51:14 ID:/ZxArbif0
シンクロ１ターンに一度にするとかルール改正しない限り
どのデッキでも同じ切り札が出てくるカオス状態は変わらんよ
どのデッキでも同じ切り札が出てくるカオス状態は変わらんよ
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/02(月) 15:18:36 ID:N6BlLn+uO
いやカオスでさえ光と闇縛りはあったが
シンクロはマジで縛り皆無だからもっとタチ悪い
ガジェットや検討からはカオスなんか出てこないし
シンクロはマジで縛り皆無だからもっとタチ悪い
ガジェットや検討からはカオスなんか出てこないし
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/02(月) 15:22:17 ID:+Yh9vUh3O
シンクロ召喚が通常召喚扱いだったら変わってただろうな
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/02(月) 18:08:28 ID:bE3JTXvlO
Ｇ「シンクロ（笑）」
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/02(月) 18:43:58 ID:Rw1YA3MhO
そろそろライフ一万にしてもいいと思うんだ
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/02(月) 19:19:09 ID:CMcPVrDbO
そしてさらに攻撃力がインフレするんだな。
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/02(月) 19:35:06 ID:Xd11PpRJ0
ライフ一万って血の代償やばくね？
もっと装備がつよくなればいいのに。星７装備カードの攻撃力アップ、ダウンの効果は2倍になる。とか
もっと装備がつよくなればいいのに。星７装備カードの攻撃力アップ、ダウンの効果は2倍になる。とか
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/02(月) 22:31:34 ID:ANNQl9o3O
>>880
シンクロをメインギミックとして運用してるデッキは何だかんだで専用シンクロや縛り付きのシンクロを多用するからそこまで切り札級のマンネリ化はしてなくね？
一線級の強さがあるシンクロデッキで素材縛りなしの汎用シンクロの大量展開が主な勝ち筋なのってアンデくらいかと。
他のシンクロ軸のデッキはBFや魔轟神など専用シンクロを多用するものが多いし。
シンクロをメインギミックとして運用してるデッキは何だかんだで専用シンクロや縛り付きのシンクロを多用するからそこまで切り札級のマンネリ化はしてなくね？
一線級の強さがあるシンクロデッキで素材縛りなしの汎用シンクロの大量展開が主な勝ち筋なのってアンデくらいかと。
他のシンクロ軸のデッキはBFや魔轟神など専用シンクロを多用するものが多いし。
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/03(火) 17:45:12 ID:PoVAtH1RO
>>887
結局シンクロに行き着くなら同じだと始まるから放置しておけ
結局シンクロに行き着くなら同じだと始まるから放置しておけ
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/04(水) 11:20:48 ID:GQUNhdD20
>>888
俺個人の意見だがそこまでシンクロは否定しない。融合儀式の上位互換は認めるが暴れているのは一部のやつだけであって
シンクロ全体で見れば良バランスなのもいっぱいいる。
ただ１つ駄目だったのはその出しやすさ故に生け贄モンスターの立場がほぼ紙になったことだな。
それゆえ昔からの遊戯を大事にしてた人はやめ、さらに勝筋も大きく狭めてしまったんだと思う
俺個人の意見だがそこまでシンクロは否定しない。融合儀式の上位互換は認めるが暴れているのは一部のやつだけであって
シンクロ全体で見れば良バランスなのもいっぱいいる。
ただ１つ駄目だったのはその出しやすさ故に生け贄モンスターの立場がほぼ紙になったことだな。
それゆえ昔からの遊戯を大事にしてた人はやめ、さらに勝筋も大きく狭めてしまったんだと思う
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/04(水) 11:29:54 ID:hCTS4YGQ0
元から最上級は屑だったよ
レベルモンスターのホルスとか導き手が強いネフティスとかが少しは頑張ったけど
上級は少し緩いが，それでもパーシアスレベルのアド稼ぎか
ショッカーレベルの制圧力が無いなら未来は無かったし
レベルモンスターのホルスとか導き手が強いネフティスとかが少しは頑張ったけど
上級は少し緩いが，それでもパーシアスレベルのアド稼ぎか
ショッカーレベルの制圧力が無いなら未来は無かったし
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/04(水) 11:42:17 ID:dxfJ9h0lO
シンクロ実装されてないオンラインですら生贄(笑)だし、シンクロは関係無いんじゃない？
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/04(水) 12:05:44 ID:QQkD6nnv0
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/04(水) 12:30:27 ID:rMl0osJ4O
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/04(水) 15:36:11 ID:DQYQH3xq0
生け贄＜＜シンクロはあってるな
ただ、調整不足だった。それだけの話
ただ、調整不足だった。それだけの話
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/04(水) 16:26:24 ID:3Q78TLnC0
調整不足で済む話かよ馬鹿が
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/04(水) 16:39:41 ID:Un36mNy9O
調整不足のせいで取り返しのつかないことになってしまった
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/04(水) 17:26:37 ID:HsbWHGNS0
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/04(水) 22:15:04 ID:XcLy3TW00
生贄で出す意味あるのなんて帝くらいだし
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 02:13:19 ID:8oqc5cmY0
やばいやばいと少ない語彙で喚き散らすが具体的にどうやばいのかは言わない
極稀に言うのもいるが三歩歩けば過去を忘れる鶏並の脳味噌で過去の状況をスルー
さらに自分に都合の良いネガティブな部分のみを強調して語りだす
どのTCGも終末論者は似たようなのしかいないな
極稀に言うのもいるが三歩歩けば過去を忘れる鶏並の脳味噌で過去の状況をスルー
さらに自分に都合の良いネガティブな部分のみを強調して語りだす
どのTCGも終末論者は似たようなのしかいないな
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 12:45:04 ID:BU+4YfcfO
金掛からないPSPで十分面白いから、紙カードは要らないよ！
面倒な処理も自動だから楽チンだよ！
ショップでも通信対戦で遊べばいいと思うよ！
面倒な処理も自動だから楽チンだよ！
ショップでも通信対戦で遊べばいいと思うよ！
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 12:51:49 ID:fp1YG36N0
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 15:32:18 ID:7oi84WZ5O
環境崩壊って何？
具体的に何のこと？
具体的に何のこと？
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 16:41:04 ID:cbFwEfSB0
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/06(金) 11:31:42 ID:Su2FX6Gg0
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/06(金) 12:26:21 ID:FJJh+OMZO
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/06(金) 15:11:59 ID:ED5g/76v0
元はと言えばコンマイ何を狂ったかPTDNで壊れ乱発しその後の新弾は壊れカードを続々量産、
一時期はプロモゲー状態という最悪の展開だった。
GLAS以降くらいの状態を、どうして保たなかったのか未だに理解できない。
その方がユーザーも離れないしより質の高いプレイ環境で人も今よりどんどん増えていったはずだ
普通のTCGじゃ考えられんわ、こりゃ文句言う人もでるよ。
一時期はプロモゲー状態という最悪の展開だった。
GLAS以降くらいの状態を、どうして保たなかったのか未だに理解できない。
その方がユーザーも離れないしより質の高いプレイ環境で人も今よりどんどん増えていったはずだ
普通のTCGじゃ考えられんわ、こりゃ文句言う人もでるよ。
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/06(金) 15:35:27 ID:E+hI6E/R0
>>906
他に言うことないの？同じ事を延々と喚いて楽しい？
他に言うことないの？同じ事を延々と喚いて楽しい？
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/06(金) 15:41:37 ID:IA4j7MC00
>>906
お前のいう「普通のＴＣＧ」の定義は分からんが少なくとも元祖に位置づけられてるMTGでは
壊れカードで環境が乱れ、ではっと慎重に調整した結果
あまりにも環境が変わらずそのパックはまったく売れなかったという実歴がある
ユーザーは潜在的に環境が一変するようなカードを望んでいて、それを出すのは商売として間違ってない
でも壊しすぎだろ？っていうならこっちもウルザズというエキスパンションでやってしまって（MOMA）
その反省があったはずなのに生かしきれずミラディンというエキスパンションでサイドやってしまった（親和）
という歴史があり、MTGでもその考えられんミスは起こしてる
いかに調整が難しいかってこったな
お前のいう「普通のＴＣＧ」の定義は分からんが少なくとも元祖に位置づけられてるMTGでは
壊れカードで環境が乱れ、ではっと慎重に調整した結果
あまりにも環境が変わらずそのパックはまったく売れなかったという実歴がある
ユーザーは潜在的に環境が一変するようなカードを望んでいて、それを出すのは商売として間違ってない
でも壊しすぎだろ？っていうならこっちもウルザズというエキスパンションでやってしまって（MOMA）
その反省があったはずなのに生かしきれずミラディンというエキスパンションでサイドやってしまった（親和）
という歴史があり、MTGでもその考えられんミスは起こしてる
いかに調整が難しいかってこったな
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/06(金) 15:54:54 ID:vTjy6fNq0
そもそも、コンボによる一撃必殺は運が絡む上に良くも悪くも即座に終わる分プレイヤー受けがいい
要するにやってる事はギャンブルだから、はまる奴はとことん嵌まる
別にカードゲームだけじゃなく，格ゲーとか対人ゲー全般に言える事だけど、
即死に持っていけるコンボとか技があるゲームってのは結構多い
みんな一撃必殺持ちでもゲームバランスを保つ事は出来るしな
要するにやってる事はギャンブルだから、はまる奴はとことん嵌まる
別にカードゲームだけじゃなく，格ゲーとか対人ゲー全般に言える事だけど、
即死に持っていけるコンボとか技があるゲームってのは結構多い
みんな一撃必殺持ちでもゲームバランスを保つ事は出来るしな
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/06(金) 16:40:56 ID:ijAvH0Ys0
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/06(金) 17:11:20 ID:PYMqNFGbO
アクエリとかWSとか？
いや、詳しくは知らんけど
いや、詳しくは知らんけど
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/06(金) 17:24:40 ID:ijAvH0Ys0
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/06(金) 18:52:08 ID:fb00PcWTO
>>906
過去を知らずに喚き散らすと恥ずかしいよね
過去を知らずに喚き散らすと恥ずかしいよね
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/06(金) 19:15:37 ID:wfzt5lbS0
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/06(金) 19:15:50 ID:8ZjmbmEH0
ageてまで自分の意見をアピールしようとしたら意見として弱すぎて
突っ込まれまくりという良い見本だなこりゃ
ｷﾘｯ、とした顔で書き込んでいたのが目に浮かぶだけに悲惨すぎるｗ
突っ込まれまくりという良い見本だなこりゃ
ｷﾘｯ、とした顔で書き込んでいたのが目に浮かぶだけに悲惨すぎるｗ
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/06(金) 19:30:01 ID:nPyVXuLT0
インフレはもう慣れたっていうかもう逆に遊戯王の長所としてやっていけそうな気がしないでもない
でもアンデシンクロやドグマブレードは勘弁
不満があるとすればシンクロばっかで目新しいシステムが無いことか
でもアンデシンクロやドグマブレードは勘弁
不満があるとすればシンクロばっかで目新しいシステムが無いことか
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/06(金) 19:39:03 ID:PYMqNFGbO
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/06(金) 20:19:17 ID:G3TDI66GP
ポケモンカードもリセットしたんだよな、やっぱりオーキド博士にマサキの強さの所為か
でもリセットってかなり勇気は要るよな
今までのカードが紙クズ同然
その影響でプレイヤーが離れて売れなくなる
出て一年二年だったらマシだけど
MTGのスタン落ちシステムも諸刃の剣だが
でもリセットってかなり勇気は要るよな
今までのカードが紙クズ同然
その影響でプレイヤーが離れて売れなくなる
出て一年二年だったらマシだけど
MTGのスタン落ちシステムも諸刃の剣だが
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/06(金) 23:10:04 ID:0Wv8R8ps0
>>917
アクエリは>>918懸念の通りリセットで滅茶苦茶ユーザー離れてったぞ〜
冗談抜きで一斉リセットはこれを気にとやめる人が大量発生するから
現行のピンポイント排除（いわゆる禁止制限）のが理にかなってる
アクエリは>>918懸念の通りリセットで滅茶苦茶ユーザー離れてったぞ〜
冗談抜きで一斉リセットはこれを気にとやめる人が大量発生するから
現行のピンポイント排除（いわゆる禁止制限）のが理にかなってる
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 02:10:56 ID:pbtDeczx0
リセット、スタン落ち、禁止制限
左に行くほど環境を整えやすいがユーザーがついていけなくなる
右に行けばユーザーには優しいが環境を整えるのが難しくなる
結局TCGそれぞれに適した方法でやっていくのがベストなわけで
何でも他のTCGの真似をすればよいというものではない
左に行くほど環境を整えやすいがユーザーがついていけなくなる
右に行けばユーザーには優しいが環境を整えるのが難しくなる
結局TCGそれぞれに適した方法でやっていくのがベストなわけで
何でも他のTCGの真似をすればよいというものではない
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 06:25:02 ID:S4OnoH070
しかし、その中で禁止制限（殿堂入り）を取り入れてる遊戯王とDMが
少なくとも日本の中では断トツの勝ち組な訳で
勿論ベストな方法などないのは当たり前だが
少なくとも環境調整という名目ではその禁止制限がベターな方法なんじゃね？
少なくとも日本の中では断トツの勝ち組な訳で
勿論ベストな方法などないのは当たり前だが
少なくとも環境調整という名目ではその禁止制限がベターな方法なんじゃね？
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 10:44:33 ID:rPs4w9N3O
スタン落ちは結局、TCGの進化のひとつの過程に過ぎないんだろうなあ。
環境変えるために全部のカードを禁止にするとかあまりにも荒技すぎた。
デュエマとかはかなり少ない禁止制限でも環境変化させてうまくやってるし
禁止制限制でもやれるってことが証明されて、スタン落ち採用する利点がもう見当たらないわな。
環境変えるために全部のカードを禁止にするとかあまりにも荒技すぎた。
デュエマとかはかなり少ない禁止制限でも環境変化させてうまくやってるし
禁止制限制でもやれるってことが証明されて、スタン落ち採用する利点がもう見当たらないわな。
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 11:28:42 ID:PtCmGkNf0
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 04:01:34 ID:60G6qCnb0511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 04:13:02 ID:60G6qCnb0
>>508
集めるっていう要素もあるゲームだと思うんだけど最近の再録しすぎっぷりはどうかと思う
どんどんコレクション性なくなっていってゲームとしての大きな要素の一つが無くなって来てる気が
デュエルするだけが楽しみ方って訳でもないと思ってる
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 04:28:55 ID:60G6qCnb0
強力なカードが安価で流布しまくった結果がそこら中で1killのDDB環境なんだがな
再録は誰でも安く手に入るがそのせいで猫も杓子もサモプリベルンDDBになってそれが楽しかったなら別にいいんだけど
そりゃ金ないと再録待ち遠しいだろうがまたDDB1killみたいなのを誰もが使う環境になってほしいのかと
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 04:36:14 ID:60G6qCnb0
再録で餌まきはじめるってのがネタ切れと同値に近いってことわかってないやつ多すぎだろ…
再録なしでは全く売れないであろうストラクチャーデッキの魅力のなさにすら気付かない発想力の無さ
本スレの発想の無さは相変わらずだな、プレイヤーがこれじゃ本当に他ゲーに蹴落とされるわ
>>508
集めるっていう要素もあるゲームだと思うんだけど最近の再録しすぎっぷりはどうかと思う
どんどんコレクション性なくなっていってゲームとしての大きな要素の一つが無くなって来てる気が
デュエルするだけが楽しみ方って訳でもないと思ってる
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 04:28:55 ID:60G6qCnb0
強力なカードが安価で流布しまくった結果がそこら中で1killのDDB環境なんだがな
再録は誰でも安く手に入るがそのせいで猫も杓子もサモプリベルンDDBになってそれが楽しかったなら別にいいんだけど
そりゃ金ないと再録待ち遠しいだろうがまたDDB1killみたいなのを誰もが使う環境になってほしいのかと
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 04:36:14 ID:60G6qCnb0
再録で餌まきはじめるってのがネタ切れと同値に近いってことわかってないやつ多すぎだろ…
再録なしでは全く売れないであろうストラクチャーデッキの魅力のなさにすら気付かない発想力の無さ
本スレの発想の無さは相変わらずだな、プレイヤーがこれじゃ本当に他ゲーに蹴落とされるわ
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 14:06:15 ID:rPs4w9N3O
再録やってないゲームってなんかあったっけ？
MTGですら最近、VSデッキとか結構豪華な再録してるみたいだが
ポケモンはよく知らないけどやってないのかな？
MTGですら最近、VSデッキとか結構豪華な再録してるみたいだが
ポケモンはよく知らないけどやってないのかな？
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 14:08:23 ID:ED9eKRpF0
それを他のTCGの再録と並べてどうすんだよ
スタンに影響無いから意味が全然違うだろ
スタンに影響無いから意味が全然違うだろ
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 14:36:20 ID:rPs4w9N3O
いや、再録やらずにプレイヤー集められてるゲームってあるのかなと思って
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 14:50:55 ID:ED9eKRpF0
基本的なパーツは無いと困るから、
長く続けば再録は自然な流れじゃね
少なくとも長く続いてるTCGで聞いたことはない＜再録が無い
長く続けば再録は自然な流れじゃね
少なくとも長く続いてるTCGで聞いたことはない＜再録が無い
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 16:40:49 ID:tMDVut3pO
名前変えて効果全く同じで出したら文句も出ないだろ
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 16:56:57 ID:tu9HxT/S0
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 17:02:11 ID:TK/nkHds0
>>929 ねーねーこのガキなんなの？
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 17:17:25 ID:tu9HxT/S0
>>930
現実が見えてない人に現実を教えてあげるボランティアだよ
現実が見えてない人に現実を教えてあげるボランティアだよ
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 19:48:46 ID:IvoU5gbC0
集める楽しみがあるのはいいがＴＣＧとはあまり関係が無い商品の特典系の限定物を3積みするのが必須な環境ってどうなのよ
ディスク3つ買っても嵩張るだけじゃん
ディスク3つ買っても嵩張るだけじゃん
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 20:54:42 ID:sz1qg0Wt0
限定カードが一番酷かったのは第5期あたりだな
あの頃はデュエマの売り上げががた落ちして50億円くらいになってて
TCGではまったく敵がいない状態だからコナミも調子乗ってた
今はそんなことやってるとデュエマにプレイヤー取られるから
プリズマー、アムホ、精神操作、サモプリ、次元幽閉レベルを連発することはないだろう
それ考えるとデュエマには頑張ってもらいたいとこだな
プレイヤー取られすぎるのも困るが
あの頃はデュエマの売り上げががた落ちして50億円くらいになってて
TCGではまったく敵がいない状態だからコナミも調子乗ってた
今はそんなことやってるとデュエマにプレイヤー取られるから
プリズマー、アムホ、精神操作、サモプリ、次元幽閉レベルを連発することはないだろう
それ考えるとデュエマには頑張ってもらいたいとこだな
プレイヤー取られすぎるのも困るが
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 21:09:19 ID:DwFPnRp00
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 21:23:15 ID:sz1qg0Wt0
精神操作は間違えた
あれ、サモプリはもともと結構高くなかったっけ？
あれ、サモプリはもともと結構高くなかったっけ？
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 22:59:54 ID:PtCmGkNf0
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 23:03:49 ID:VFBE7kvM0
>>933
それらのカードは同一には語れないな
まずプリズマーとアムホの有用性は段ち
プリズマーは当時トップの剣討を更に加速させたし
アムホはブリュ早埋コンボが強烈過ぎた
それらと比べると操作は何にも突っ込めるけど一つの状況を打開するだけだし
サモプリもアドコストもあってどのデッキにもぶっこむという程でもない
幽閉も破壊反応に有用ってだけであくまでも反応系カードでありゲームブレイカーではない
それは今度の星ライロ、残照も能動的カードではない
つまり当時の環境でいかにオシリスディスクがアフォなほど鬼畜カード入れてたかって話
それらのカードは同一には語れないな
まずプリズマーとアムホの有用性は段ち
プリズマーは当時トップの剣討を更に加速させたし
アムホはブリュ早埋コンボが強烈過ぎた
それらと比べると操作は何にも突っ込めるけど一つの状況を打開するだけだし
サモプリもアドコストもあってどのデッキにもぶっこむという程でもない
幽閉も破壊反応に有用ってだけであくまでも反応系カードでありゲームブレイカーではない
それは今度の星ライロ、残照も能動的カードではない
つまり当時の環境でいかにオシリスディスクがアフォなほど鬼畜カード入れてたかって話
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 23:06:32 ID:P2dEppCa0
いや、限定カードで一番ひどかったのはニュートだろ。
5000円以上出して手に入るかすらわかんなかった。
5000円以上出して手に入るかすらわかんなかった。
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 23:07:30 ID:jp2b6UYS0
けっきょくなにがいいたいの
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 23:42:26 ID:sz1qg0Wt0
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/08(日) 01:48:15 ID:YzHA2XpH0
任天堂だってＰＳが出る前はソフト1本で1万越すような金の絞り取り方をやってたしな
まあプリズマーとかアムホとかバブーンとかも結局シングルで買うなら1枚3000円とか7000円とかで済んだから他のＴＣＧと変わらないけどさ
それらを買えないなら大会に出なければいいだけだし
まあプリズマーとかアムホとかバブーンとかも結局シングルで買うなら1枚3000円とか7000円とかで済んだから他のＴＣＧと変わらないけどさ
それらを買えないなら大会に出なければいいだけだし
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/08(日) 02:10:02 ID:3t6KuN6B0
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/08(日) 05:27:47 ID:7SO0ykpJ0
というか今無いものをああだこうだ言うことに何か意味はあるのか
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/08(日) 10:02:23 ID:FespRTOoO
デュエマの復活は構築済みもでかいが、ゴッドもかなり貢献してると思う
HEROとかサイバー系の人気見てもわかるが子供って合体とかすごい好きなんだよな
ゴッドでかなり実戦向けの合体カードが増えたら売り上げ伸びて当然
ヘヴィデスメタルとか遊戯王プレイヤーでもカッコいいと思ったわ
HEROとかサイバー系の人気見てもわかるが子供って合体とかすごい好きなんだよな
ゴッドでかなり実戦向けの合体カードが増えたら売り上げ伸びて当然
ヘヴィデスメタルとか遊戯王プレイヤーでもカッコいいと思ったわ
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/08(日) 12:17:05 ID:a2qbgFmqP
日本と海外で異なる流通を作ったうえで、日本に海外版の使用を許したのはささやかな良心だと思う
これがなきゃレートはもっと酷いだろう
コナミもぶっぱゲーをなんとかしたいとは思ってるようだ
ABPFのメンツを見てそう思う
これがなきゃレートはもっと酷いだろう
コナミもぶっぱゲーをなんとかしたいとは思ってるようだ
ABPFのメンツを見てそう思う
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/08(日) 12:35:17 ID:MmLHw7X5O
バトルフェーダーはいいね
糞みたいに展開されてワンキルされる確率が大幅に無くなるから
糞みたいに展開されてワンキルされる確率が大幅に無くなるから
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/09(月) 00:48:40 ID:wVKw86XA0
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/09(月) 03:07:43 ID:do4fieQl0
だから現状を肯定するにしても否定するにしても
「僕の望むような環境になれば遊戯王は良くなるよ！」なんて根拠の無い妄想はやめておきなよ
頭の可哀想な人だと思われたくなければ
「僕の望むような環境になれば遊戯王は良くなるよ！」なんて根拠の無い妄想はやめておきなよ
頭の可哀想な人だと思われたくなければ
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/09(月) 03:47:38 ID:4SjYuUtR0
バトルフェーダーは魔法罠が効かず、直接攻撃ができ、
ライディングデュエルで一撃でも食らえば即死の地縛神の攻撃を防ぎ、
かつそこからセイヴァーデモンに繋げるために産まれただけだろ
ライディングデュエルで一撃でも食らえば即死の地縛神の攻撃を防ぎ、
かつそこからセイヴァーデモンに繋げるために産まれただけだろ
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/09(月) 15:10:29 ID:/iw6vwVa0
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/09(月) 15:39:21 ID:9VkIwlQK0
>>950
だってそっちの方が金落とすからな
だってそっちの方が金落とすからな
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/10(火) 02:40:48 ID:LnakcrwC0
近年のパックは本とその場しのぎ臭ばっかだからなぁ・・・
なんかネタぎれでもしたのかねぇ・・・
なんかネタぎれでもしたのかねぇ・・・
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/10(火) 13:01:35 ID:y46Gu/3u0
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/10(火) 14:42:52 ID:F9fR4RPY0
本スレも徐々に勢い無くなってきたな
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/10(火) 16:32:59 ID:q9QrECnb0
スレの勢いと実際の勢いがイコールってなら
その他のTCGなんて死んでるレベルだろ…（無関係とは言わんが）
未だ１日１スレ使ってるんだぞ
つか、遊戯王の本スレなんてマジでどーでもいいことしか話してないし
その他のTCGなんて死んでるレベルだろ…（無関係とは言わんが）
未だ１日１スレ使ってるんだぞ
つか、遊戯王の本スレなんてマジでどーでもいいことしか話してないし
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/10(火) 16:49:22 ID:hn1KH6b90
アニメはもういらねぇな
カードはまだ人気だから無理やり引き伸ばしてるだけ
カードはまだ人気だから無理やり引き伸ばしてるだけ
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/10(火) 16:52:51 ID:5bbsJxwY0
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/10(火) 17:51:19 ID:Zf3pvxC6O
OCGの原点でもあるドキドキ学園みたいなカードを
もっと作ってもらわないとな
もっと作ってもらわないとな
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/10(火) 18:11:49 ID:Q9WMJnxy0
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/10(火) 21:14:19 ID:VPSDvSByO
ショップによってプレイヤーの生息圏が違うからなんとも…
遊戯プレイヤーがまったくいない店もあるし
遊戯プレイヤーがまったくいない店もあるし
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/10(火) 22:19:46 ID:p4DKjqegO
実際、遊戯王とデュエマが各200億、バトスピ90億、ヴァイス40億、ポケモンMTG各20億らしい
そのくらいの割合になっちゃうのは仕方がない
そのくらいの割合になっちゃうのは仕方がない
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/11(水) 00:35:21 ID:mKnzAI4xO
遊戯王ヴァイスMTGは一人あたりが使う金多そうだから
プレイヤー数的にはデュエマ＞遊戯王＞バトスピ＞ポケカ＞ヴァイス＞MTGかね
デュエマバトスピポケカはショップに来ない子供も多そう
プレイヤー数的にはデュエマ＞遊戯王＞バトスピ＞ポケカ＞ヴァイス＞MTGかね
デュエマバトスピポケカはショップに来ない子供も多そう
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/11(水) 02:51:02 ID:b+vSyvAa0
>>962
そう言えばデュエマは最近大会頻度も多いしやたら増えたな。
そう言えばデュエマは最近大会頻度も多いしやたら増えたな。
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/11(水) 11:14:25 ID:LMkyo3b70
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/11(水) 12:20:45 ID:mKnzAI4xO
デュエマは去年は大会とか定員越えがしょっちゅうあって凄いと思ったが
今年は去年と比べたらだいぶ大会減ってね？
まあ、まだ他のTCGと比べたらだいぶ多いが
今年は去年と比べたらだいぶ大会減ってね？
まあ、まだ他のTCGと比べたらだいぶ多いが
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/11(水) 12:43:22 ID:I2aNJ+LC0
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/11(水) 21:29:15 ID:yMwVJ87y0
個人的には、禁止カードが出る(約5年前？)前までは面白かった
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/11(水) 22:33:17 ID:u+nnfTBJ0
3期から4期にかけて急激に変わったな原作が終了してカードの凶悪化が・・・・
ユーザー離れしないように強カード連発の暗黒期だったし
ユーザー離れしないように強カード連発の暗黒期だったし
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/12(木) 10:45:40 ID:iqxCXBda0
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/12(木) 11:30:50 ID:54cy5D4I0
当時のガチデッキのパーツの大半が、今は少なくとも制限以上の規制をされてるんだがな
カード単体の汎用性がダークモンスターなんか目じゃないくらいに高すぎた所為で
魔法，罠枠は完全固定で他のカードは全て紙だったし、良バランスなんて寝言でしかない
カード単体の汎用性がダークモンスターなんか目じゃないくらいに高すぎた所為で
魔法，罠枠は完全固定で他のカードは全て紙だったし、良バランスなんて寝言でしかない
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/12(木) 12:17:43 ID:9XS4cyCo0
>>970
あの頃はそもそも無制限時代だしな。
あの頃はそもそも無制限時代だしな。
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/12(木) 16:03:46 ID:NxWwJv40O
>>970
多分やったことないのに妄想で語っちゃってるんだよ。
多分やったことないのに妄想で語っちゃってるんだよ。
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/12(木) 16:25:06 ID:iqxCXBda0
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/12(木) 18:35:34 ID:MJ4m94x6O
わかりきってはいたが>>970みたいな馬鹿がこういうスレを立てるんだな
まぬけなスレタイは狙ってやってるのか？
まぬけなスレタイは狙ってやってるのか？
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/12(木) 19:58:41 ID:Xq2Oqe7+0
結局普通に面白いってことだよな。
シンクロでやたら高速化したけどよく言えばスピーディってことだし。
あとは各種族に専用のシンクロをバランスよく配置すれば御用ブリュ祭りも終わるし。
シンクロでやたら高速化したけどよく言えばスピーディってことだし。
あとは各種族に専用のシンクロをバランスよく配置すれば御用ブリュ祭りも終わるし。
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/12(木) 21:58:31 ID:5RaqE3Ek0
暇潰しでやる分には確かに中々面白い
でもガチでやるには詰まらん
良くも悪くもごっこ遊びツールだな
でもガチでやるには詰まらん
良くも悪くもごっこ遊びツールだな
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/12(木) 22:51:15 ID:S2NPH4hp0
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/13(金) 00:01:13 ID:bAXC42NqO
アニメ終わると仮定して、終わってからカード終了までどれくらい期間があるんだろ
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/13(金) 02:37:58 ID:gCEAQsPN0
環境が乱れるor壊れる＝ツマラナイ≠終焉
嫌いだからって終焉とか言ってる奴はそろそろ学べ
他のTCGもそうだけど、結局ブランド力が落ちた時が終焉の時だ
面白さとはほぼ関係ない
嫌いだからって終焉とか言ってる奴はそろそろ学べ
他のTCGもそうだけど、結局ブランド力が落ちた時が終焉の時だ
面白さとはほぼ関係ない
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/13(金) 05:35:25 ID:lalda7yW0
終末説を吼える奴ってもうほぼ願望だからな
確かにゲーム敵に終わってもおかしくないタイミングは多々あったけど
結局何だかんだで生き残ってる。そもそも多少環境が壊れた所で
売り上げが下がるだけで（これはこれで問題だろうがｗ）、ごっこ遊びでやってる奴は残る
だからこそ冷静に考えれる人それじゃ終わらないことを知っている（つか歴史的に証明されてる）
逆に言うとよっっっぽどおかしなことをしない限りユーザーは離れない
多分TCGで一番マゾイ奴隷ユーザーを獲得できてるのが遊戯王というゲーム
にしても、アンチは環境が悪くなるたび「もう直ぐ終わる！終焉だ！！」
って妄想して、結局終わらないって繰り返しに疲れないのかねぇ？ｗ
まあ、それだけ定期的に壊れるゲームもどうかと思うけどさ…
確かにゲーム敵に終わってもおかしくないタイミングは多々あったけど
結局何だかんだで生き残ってる。そもそも多少環境が壊れた所で
売り上げが下がるだけで（これはこれで問題だろうがｗ）、ごっこ遊びでやってる奴は残る
だからこそ冷静に考えれる人それじゃ終わらないことを知っている（つか歴史的に証明されてる）
逆に言うとよっっっぽどおかしなことをしない限りユーザーは離れない
多分TCGで一番マゾイ奴隷ユーザーを獲得できてるのが遊戯王というゲーム
にしても、アンチは環境が悪くなるたび「もう直ぐ終わる！終焉だ！！」
って妄想して、結局終わらないって繰り返しに疲れないのかねぇ？ｗ
まあ、それだけ定期的に壊れるゲームもどうかと思うけどさ…
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/13(金) 12:19:52 ID:wJZ39YmH0
>>978
おれがやってた某TCGは半年くらい継続してその後音沙汰もなかったな
おれがやってた某TCGは半年くらい継続してその後音沙汰もなかったな
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/13(金) 12:57:09 ID:84QPMxp50
>>981
なんてゲーム？
なんてゲーム？
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/13(金) 13:10:26 ID:Z0AROKNEO
>>975>>976
遊戯王は裁き一枚しかないとか、必須シンクロ半分くらいしかないとか
そのくらいのカード集まってない状態で遊ぶとちょうどいいんだよな。
ガチが早すぎる分、そのくらいで遊ぶとちょうどいい早さになる。
良くも悪くもカジュアル向けなんだろうな。
遊戯王は裁き一枚しかないとか、必須シンクロ半分くらいしかないとか
そのくらいのカード集まってない状態で遊ぶとちょうどいいんだよな。
ガチが早すぎる分、そのくらいで遊ぶとちょうどいい早さになる。
良くも悪くもカジュアル向けなんだろうな。
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/13(金) 13:45:23 ID:3jPHNHW60
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/13(金) 14:39:03 ID:k94SaWTZ0
環境整備はいいからテキストとルールの整備をしてくれ
テキストから効果がわからんはしゃれにならん
テキストから効果がわからんはしゃれにならん
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/13(金) 16:58:08 ID:iyvXrp7WO
多少効果間違ってても勢いで遊べてしまうのはいい所か悪い所か
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/13(金) 17:49:59 ID:PiV8STr50
>>985
裁定変更も頻繁にあるしな
裁定変更も頻繁にあるしな
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/14(土) 11:14:24 ID:KTuCwUTf0
ガジェ期の神環境を継続すればよかったのにな
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/14(土) 21:32:39 ID:mExuz0VeO
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/14(土) 22:04:36 ID:KTuCwUTf0
>>989
実際複雑処理のガチカード以外は調整中な罠
実際複雑処理のガチカード以外は調整中な罠
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/14(土) 23:52:24 ID:mExuz0VeO
そんな調整中のカード使ってオナニーコンボやろうとする奴がいるから大会で揉めるんだろうが
ネタカードだから調整放棄してもいいとかそういう問題じゃねえんだよ
ネタカードだから調整放棄してもいいとかそういう問題じゃねえんだよ
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/15(日) 22:24:50 ID:7DzfMQH6O
まだ埋まってないじゃん
埋めようぜ〜
ちなみにシンクロ前からワリと終わってる感はあったよな。ゲームとしては
埋めようぜ〜
ちなみにシンクロ前からワリと終わってる感はあったよな。ゲームとしては
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/16(月) 01:26:04 ID:P4NRP0yQ0
埋め序でに言っとくがそこまで悪い環境じゃなかった。PTDN発売するまではな・・・
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/16(月) 01:34:47 ID:FhIVx3VU0
本当に同じことしか言えないんだなｗ
豚がブヒブヒとしか鳴けないのと同じだなｗ
もう遊戯王から離れて懐古した方が皆のためになるよｗ
豚がブヒブヒとしか鳴けないのと同じだなｗ
もう遊戯王から離れて懐古した方が皆のためになるよｗ
と、末期患者が宣っております