遊戯王 禁止制限を語るスレ58枚目

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1名無しプレイヤー@手札いっぱい。
このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。

遊戯王 禁止制限を語るスレ57枚目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1245190816/
現在の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_11.html

遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/

冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は「何故そう考えたか」を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
新スレは>>980が立ててください。

・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らし
はかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
2名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/02(木) 21:33:20 ID:MFLlE4xnO
余裕の2GET(^O^)
3名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/02(木) 23:09:33 ID:xmOZS9GG0
>>1
おお、乙

ところで、前スレでちょくちょく話題になってたんだがブリュ、ゴヨウがもし禁止になったら
シンクロ大幅弱体化⇒人気急落となりそうなんだがどう思う?
4名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/02(木) 23:17:11 ID:+hOe0xkxO
逆に枠が2つあいたことで他のシンクロに光があたるんじゃね?
まぁ禁止にならんとわからんが
5名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/02(木) 23:26:29 ID:mgabRKH70
そもそも禁止になるって事は何らかの代役が出るって事か
いることが邪魔になるって事だしな
売り上げが落ちるのが分かってるなら規制しないだろ
6名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/02(木) 23:47:34 ID:cH48Q5iQO
すべてDDBが悪い
7名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 00:04:27 ID:qKLPDAjv0
星7はともかく今更星6にそんな影響力ない
8名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 00:05:33 ID:qy9hABu3O
ゴヨウブリュDDBが消えたら検討ライロの天下だろうな
〜シンクロが優勝することはほとんど無くなると思う
そんくらいこの三枚は強力。
何が強力かって言えばやっぱり指定がないとこ
9名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 00:14:19 ID:wO5ch0IiO
まだブリュゴヨウなんて言ってる奴いんの?
10名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 00:50:46 ID:Sf2n/pAo0
前スレ>>1000
gj
11名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 01:46:44 ID:qy9hABu3O
>>9
ブリュゴヨウDDB抜きのシンクロじゃ打点の高さが段違いだろ
レベル8とかディアボが死んだ今じゃ簡単に出ないし、アーカナイトは攻撃力が絶望的にカス
一度でいいからこいつら抜きで猫でも回してみなよ
ただのナチュビデッキに成り下がるから
12名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 01:52:47 ID:uNsR+HGk0
何否定されてないDDBまで含めてんのっていう
13名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 02:00:11 ID:L4SAcY+YO
裁きが制限になるか
14名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 02:04:24 ID:t8jBHZUgO
猫は7中心だから目立たないけど、ブリュゴヨウが後ろに控えてることで対応範囲がかなり広がってるんだろ
禁止になるほどじゃないが軽視はできない
15名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 03:11:59 ID:DFlMA2/B0
だから制限なんでしょ
16名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 03:57:27 ID:Owa61JdzO
環境のためとか都合のいい理由つけて私怨大好きなここの奴らのことだ、
ゴヨウブリュ制限なら問題ないとか言って星6中心のデッキがトップになったら途端にゴヨウブリュ禁止にしろとか言い出すに違いない
17名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 07:04:29 ID:SQVvl1nMO
ゲイル禁止にしたいけど使用者のおかげでないだろうな
BFなんて基地外みたいな打点の上ゲイルのおかげで6〜8がアホみたいにでてくるし
デメリットや縛り(デブリみたいにドラゴン縛り)があるならまだしもゲイルなんて収縮持ちは頭悪すぎ
せめて制限には行ってくれ
18名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 07:56:08 ID:LjTi3YKtO
ゴヨウブリュ禁止にしたらしたでウザくなるモンスター増えるけどな
19名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 08:36:48 ID:4z460aa30
そろそろデステニー・ドローを無制限にしてやってくれ
かわりに闇の誘惑制限で
20名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 08:44:35 ID:0cHnZKCz0
そろそろって…
かかった後まだ解除を経験してないだろ
21名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 08:55:09 ID:0cHnZKCz0
あぁ失礼、「解除」じゃなくて、「禁止・解除の制定日」を経験だな
22名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 08:56:27 ID:QWcdVdwcO
誘惑て制限になる可能性あるんかね
23名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 08:57:46 ID:rJXQ9ZMuO
DTでディアボでるっぽいからDドロー解除されるかもな
24名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 10:37:55 ID:C/MaRwPX0
ゴヨウ・ブリュ・DDBの禁止は絶望的に低いだろうなぁ、あちらはアニメ的にも商品的にもシンクロプッシュしたいだろうし
もしこれらが禁止になったも猫はハンデス&圧縮兼ねてるからそこそこいけると思う。半年前のアンデシンクロと状況が似てるな猫って
25名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 10:46:03 ID:qy9hABu3O
つーかその三枚消えたらシンクロメインのデッキはかなり弱くなるだろ
万能除去+万能強奪+万能バーンなわけだし
これらが消えたら弾圧ヴァーユか検討の天下だろうな
26名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 11:25:58 ID:SQVvl1nMO
三体のシンクロはどんなデッキからもでてつまらんだろ
弾圧ヴァーユや検討がトップの方が環境は低速化するだろ
27名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 11:46:17 ID:4QMaueNL0
DDBはともかくブリュやゴヨウが規制されたからといって
環境が低速化するわけじゃないと思うが
28名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 11:59:53 ID:C/MaRwPX0
むしろ低速化より勝てるデッキの幅を昔みたいに増やしてほしい
PTDN以降それがないから
29名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 12:01:08 ID:4QMaueNL0
一戦目で勝てるデッキなら山ほどあるんだが
30名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 12:31:19 ID:PjJUmTzw0
ある程度成功率高いワンキル=死ってことは蛙ワンキルに規制何かけるの?
やっぱりDDBかければ早いと思うけどな
31名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 12:55:46 ID:uPXKi4PQ0
ワン・フォー・ワン……?
32名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 13:53:29 ID:t8jBHZUgO
とりあえずドゥローレンと継承を準で
カエルボーグのコンビもほっといたら後でまた何をしでかしそうだから何かしら掛かるな

だが選考会で空気っぽいからそもそも規制入るかどうか
先攻1キルの存在を認知した時点で潰しにくるだろうか?
33名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 14:20:21 ID:JxG2miG50
先攻ワンキル潰したいならDDB禁止でOK
34名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 16:22:28 ID:sOodi0zdO
レスキュー制限
猫シンクロ関連以外スルー
DDB禁止
で次の環境は安定する
35名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 16:35:04 ID:xqpx9Y6o0
>>32
ドグブレをスルーした前例があるからな
ワールドトランスみたいに、改良されて環境で勝ち上がりでもすれば別だと思うが…
36名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 16:35:15 ID:EaEgdlGv0
俺の予想は
新制限
猫、ゲイル、DDB、サモプリ、裁き、オネスト

誰かあのガチムチ天使どうにかして
37名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 16:49:20 ID:xqpx9Y6o0
選考会のオネストの使用率の低さと来たら
38名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 17:10:16 ID:SQVvl1nMO
オネストは規制入っても準だろうなー
すげー嫌いだけど、モンスターがいないと役立たず筋肉じゃん
39名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 17:26:09 ID:3b5VS/vq0
オネストは光属性でデッキを固める意義を作ってるモンスターだからなあ・・・
40名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 18:06:56 ID:1tM2ZnOBO
逆にオネスト消えたら光(笑)になりそうな

光属性って光霊術とかもないしなぁ
41名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 18:18:14 ID:SsQfxv1h0
相変わらず私怨厨だらけのスレですな
42名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 19:22:20 ID:Sf2n/pAo0
霊術なんか出ても使われないだろ
43名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 19:22:40 ID:cmhBfpvwO
>>35
何を勘違いしてるのかドグブレもワールドも選考会Best16
何もかもDDBのせいにしてるけど本当に問題なのはDDBが簡単に出せて通せる環境。まずは大嵐や寒波、猫系統に妥当な規制があればここまで騒がれることもなかった
抑の間違えはDDBを出したことに他ならないけどね
44名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 19:58:21 ID:SQVvl1nMO
最近のオネストはほとんどライロ専用サポートになってるよね
45名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 20:39:01 ID:THO/IDLJO
ファンデッキや中堅クラスには嫌になる程見るけどなw
46名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 20:46:28 ID:9X0zosKo0
ガチ環境だと微妙
ファン環境だと強い
現状のオネストの立ち位置はこんな感じだと思う
47名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 21:37:14 ID:h3aVlZvl0
>>46
あー、それはスゲー分かる。
加えてコナミはライロを押してるから、オネスト無制限・裁き準制限は妥当かな。

あとカエルワンキルは、よっぽど上手くデッキ構成したり、プレイング上手くなければ、
事故率の高いただの一発芸デッキだと思う。
どんだけ上手く回してもDDクロウで止まるし。
まあドゥローレン準制限でカタがつく話ではあるけど……。
それでもまだ世の中には宇宙砦ゴルガーって代物があるんだぜ
48名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 21:39:49 ID:N96p7fle0
オネスト規制BF規制って言ってるのはフリーでライロBFにボコられた奴だろ
選考会の結果見てもこいつらが大して活躍していないことがよく分かる
49名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 21:40:22 ID:NKXzbaSg0
メイン丸々コピる奴がプレイングを知らないわけないだろ…
まわし方下手ってプレイングじゃなくて記憶が欠落してるだけ
50名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 22:02:52 ID:qy9hABu3O
>>48
でもどうせ次の環境じゃうぜーって騒ぐんだろ
51名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 22:04:17 ID:9X0zosKo0
>>50
新パック+エキストラ+制限改定の後で
どんなデッキが流行るかなんて判る訳がない
52名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 22:04:26 ID:LYh6LqxC0
スーペル植物はそこまで危険視されていないのか?
綺麗に回ったせいもあるがアンデシンクロのトラウマがよみがえったぜ…
53名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 22:13:15 ID:q1KAZJ/N0
>>47
残念ながらゴルガーが第二のドゥロになることは絶対に無い
イレカエルボーグポジションのカードが来ても素材縛りあるし戻せるのは魔法罠のみ
54名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 22:17:59 ID:8R7tZFgz0
>>52
王虎、次元、墓場、特殊封じ、奈落
色々妨害可能な上寒波なし スーペルはギガプラ無いと腐る
こういう面でみればアンデシンクロほど安定はしないだろう
もっとも回ったときの展開力はDDBがループ無しでも8000バーン出来るくらいだけど
55名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 22:19:46 ID:pZBNYdXn0
うぜーうぜー言ってる連中が黙る時期は自分の大好きなデッキがトップの時だけ!
要するに自己中心的で我侭なだけ
56名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 22:32:26 ID:LYh6LqxC0
>>54
俺のデッキがスタバ特化でノーガードだったからやりたい放題やられたぜ
でも太陽とか増草とかあるからロンファギガプラは速攻出てくる
んでスーペル継承をPTDやアムホでもってくるから
メタられない限りはかなりの高確率でできるコンボのような気がした

まぁ猫からすれば寒波で止めれるわけだけど
57名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/03(金) 23:03:52 ID:N96p7fle0
>>50
別に俺はどのデッキが流行ってもうぜーなんて言わん
現環境で一番強い猫でさえメタ張れば勝てるから、何が流行っても勝てるように努力するだけ
58名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 01:14:43 ID:lDwQ/0RK0
今までの流れからして結果=必ず規制というわけではなさそうだ
検討がそうだったし要は売上、てか今更だがここまで売り上げにがめついTCGもそうそうないよねwww
59名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 01:45:04 ID:eVnlfYxpO
>>52
先攻裂け目とかクリスティアで死ねる。後攻でも死ねるけど。
60名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 01:48:40 ID:7NA6Jw7NO
>>59
ほとんどのデッキそれで死ぬだろ
61名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 01:54:53 ID:eFrS+VlY0
死なないデッキだってあるさ
今回の選考会で次元検討が大して成果を残していないようにね
62名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 01:56:10 ID:/icPP4DUO
カエルも植物もターンが長いから嫌だ
DDB禁止されないかなあ
63名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 02:05:14 ID:7NA6Jw7NO
さすがに今回禁止は無いだろうな
仮に禁止に行ったら史上最速か?今までの最速禁止って何だろ。円盤だっけ?
64名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 02:14:55 ID:eVnlfYxpO
>>60
クリスティアのメタ能力は異常過ぎる
65名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 06:53:32 ID:iq0bYz+pO
>>63 混沌帝龍じゃね?
66名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 10:16:49 ID:kxlNrxIcO
混沌帝龍は2003年4月24日発売で2009年9月1日に禁止、1年半か
随分と居座ったなwww
67名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 10:25:50 ID:nrHQlgcJO
それまだ禁止されてない
68名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 10:27:17 ID:mvJw9sdZ0
>>66 えぇ!? まだ帝龍使えたんですか!! ・・・04/09/01ですね。

第6感とか結構早いイメージだったけど帝龍の方が早かったのかなと思って調べてみたらほとんど一緒か。
禁止制限調べてみたら無制限→禁止がヴィクトリー・ドラゴン》や《刻の封印》でもそういえばあったしDDB禁止もないとはいえないかもね。
69名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 10:27:50 ID:lND8P6s80
随分と居座ったなってレベルじゃねーぞ!
70名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 10:29:02 ID:yjxge/kH0
そりゃどんなカードでも即禁止になる可能性はあるけれど
71名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 12:54:01 ID:I0khbnVy0
>>66 >>69
盛大に噴いたwwww
72名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 14:01:01 ID:/icPP4DUO
混沌帝龍は制限でいいよもう
どうせ最初に騒がれて空気化する
73名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 14:07:23 ID:bJwBJEhc0
DDBがいる限り1キルコンボは生まれ続けるから禁止もあり得るかもな
あいつエクストラにいるから安定してるし
74名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 14:13:30 ID:IHxqH7+aO
皿(笑)
混黒(笑)
開闢(笑)
終焉(笑)
75名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 14:24:08 ID:MzOA2rMEO
勘違いしてる奴多いが終焉が出た時はまだ禁止カード自体がなかった
76名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 14:39:10 ID:1u2fZCDa0
もうこれ以上ロックデッキをいじめないでくれ……
77名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 14:41:45 ID:2Jkq56eRO
DDBは多分禁止レベルだとは思うが
周りをしっかり規制したら、空気ってほどではなくとも今ほど暴れなくなって「まあ制限でもいいか」な感じになるかもしれない

即禁止なんてやったらカード買い控える人いそうだし
誰得な糞カードではあるけど簡単に禁止禁止言うなと
78名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 16:27:40 ID:tRuWD4BDO
>>77
たくさんおかねはらってかっちゃったんだね
79名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 16:36:00 ID:psBj9KzF0
たかだか二千円程度で禁止やめてくれなんていう奴いるん?
小学生じゃないんだから
80名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 16:48:30 ID:/io005Ho0
別に小学生でも不思議はない
81名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 18:22:03 ID:7NA6Jw7NO
まあ確かに出て半年で禁止なんてしたら信用目的に関わってくるのは確かかもな
だから禁止カードを最低一枚は毎回戻したりしてんじゃないのかな
82名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 18:28:56 ID:2gZ1aKHc0
DDB規制しないほうが信用されないし
そもそも今のコナミに信用なんて
83名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 18:42:16 ID:jvL5J8Au0
そもそも商品として売り出したカードがゲームで使えないって詐欺なんてレベルじゃねぇぞ
まぁコレクト目的もあるし可能性が広がるから遊戯王は好きだけども
テストプレイ本当にしたの?ってレベルのカードが多いのは確か
84名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 18:57:05 ID:OPIbKjcJ0
東は猫剣だから

こりゃ猫自体の制限はもう確定だろ
85名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 19:00:05 ID:7NA6Jw7NO
おー検討がきたかぁ

そして猫さようなら。9月でアンデシンクロ同様ズタズタにやられてください。

制限
猫、サモプリ、アーカナイト、エアベル、貪欲、寒波

これくらいはやられるだろうな。アンデ的に考えて
86名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 19:06:12 ID:3XWJEmFJ0
DDBをどうするかにもよるだろうな。
制限という名のノータッチで止めてしまった場合
冗談抜きに猫デッキはボロボロになるまで規制せざるを得ない。
87名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 19:08:26 ID:jvL5J8Au0
シンクロメタの汎用カード入れて調整するかもしれない
新システムとして売り出したシンクロを禁止にするとは思えないんだよな
88名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 19:12:24 ID:aaGciZGB0
>>85
そう言えば貪欲は元制限カードだったんだよな
復帰したけどやっぱり無制限はダメだな
89名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 19:15:06 ID:7NA6Jw7NO
検討にも何らかの規制来そうな気がするな
90名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 19:18:16 ID:jvL5J8Au0
特定のデッキタイプのみで悪用されてるならわかるんだけど
DDとか造園みたいにとばっちり食らうのは本当に無念
91名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 19:28:28 ID:7Bn1ecR40
ファンカスみたいにいきなり規制されて、
半年後にあっけなく解除されたりするのもあったなあ。
92名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 20:26:22 ID:/Lb6bvdtO
検討に規制入るとしたら戦車が準くらいか
93名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 20:30:32 ID:nfwdyOqV0
戦車はどうでもいい
エクイテとダリウスを禁止にしろ
94名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 20:31:27 ID:OPIbKjcJ0
ライロ厨と猫厨は調子に乗るなよ

猫は制限になる事が確定している
95名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 21:06:23 ID:hrrge8OAO
正直皿無制限で誰が使うのかと

もう皿じゃ遅すぎる
96名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 21:07:49 ID:ejJXsnhm0
ゾンキャリと入れ替わりだったからそう思えるだけ
97名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 21:14:01 ID:/io005Ho0
×キャリア
○ダムド
98名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 21:16:15 ID:7NA6Jw7NO
皿ライザー異次元♀バブーンDドローは解除あるだろうな
増援も準に緩和されそう
99名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 21:39:03 ID:4p3yQM4B0
対処できないほど強かったシンクロアンデはともかく
メタれば勝てる猫がそこまでガチガチに規制されるのかね
猫制限、サモプリ制限辺りは確定だと思うけど
100名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 21:43:50 ID:OPIbKjcJ0
死霊も解除ありそうだな
ゲイルなんかでも普通にしぬしな
101名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 21:47:03 ID:7NA6Jw7NO
>>99
シンクロアンデもメタれば勝てるけど
102名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 21:51:37 ID:4p3yQM4B0
メタデッキで勝てるならそのデッキが環境に出てこないのはおかしい訳で
103名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 21:56:14 ID:OPIbKjcJ0
アンデシンクロはメタビなら1戦目は勝てる
2戦目以降は無理だろ
104名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 21:58:18 ID:7NA6Jw7NO
当時は検討とSDLも居たから
アンデに勝てても検討に勝てなかったり検討に勝ててもアンデSDLに勝てないなんてことはよくあったよ

今はほぼ猫だからメタが上がってきただけ
あのデッキだって猫以外と当たってたら上がれたりはしなかった
105名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 22:12:48 ID:4p3yQM4B0
次元剣闘はよっぽど回りがよくないと勝てなかったろ
実質的には光アンデを含むアンデシンクロとSDLの高速1キル対決でしかない

今回の選考会はコピ厨ばっかだったってのもあるが、
それ以前の問題として現状の猫は1キルに多少時間がかかる
メタが上がってこれる余地があるだけマシだ

アンデだって遅くすればおとなしくなったんだし、
猫のほうももう少し遅くしてやれば十分だと思うぞ
106名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 22:25:56 ID:5lMdBQU/0
>>105
選考会にコピー厨が出れるのか?

猫を遅くするにはベルン準制限サモプリ制限ぐらいか
ただサモプリ制限とかそれこそとばっちりを食らうデッキが多いんだよな
107名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 22:26:59 ID:OPIbKjcJ0
選考会に出てる全部がコピーデッキだろ

突き詰めればコピーじゃないデッキはただの紙束
108名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 22:28:19 ID:1Ierb2HEO
ライトロードデッキを使ってるからオネストと裁きが制限にならない事を祈る。

オネストはなりそうだが
109名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 22:28:22 ID:7yPn2tHb0
猫剣の剣の部分に対する批判が少ないな
110名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 22:29:45 ID:/io005Ho0
専用には甘い奴が増えてるから
111名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 22:31:52 ID:OPIbKjcJ0
実際レスキューキャットが癌なのは事実だからだろうな
猫剣以外の剣闘が優勝できるかといわれると微妙
つまり猫が規制されればちょうど良い
112名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 22:31:55 ID:lND8P6s80
>>109
よく言われるが、今更何を規制するんだ? って感じなんだろ
周りがことごとく猫だった以上、猫の規制話が優先されるんだろうさ
113名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 22:39:15 ID:4p3yQM4B0
>>109
上位陣のデッキに共通するパーツをまず潰すのが先だろう
デッキの汎用性とか売り上げとか様々な理由において
上位陣のデッキの大半が同じギミックを利用していると言うのは不味い
114名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 23:47:16 ID:j/Fx/4UX0
西の選考会の状況がああだから
いくら議論しようと猫制限は確定だろう

後はBF
最低でもゲイルあたりは規制しておかないと
次環境で暴走するのは目に見えてる
115名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 23:47:19 ID:bxeZQuIF0
猫と寒波禁止、DDB制限ぐらいはするべきな気もする
116名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 00:05:57 ID:mEW/qkgk0
いきなりだが遅延ダークのレシピキボンヌ
117名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 00:06:50 ID:2wVPILQu0
>>114
次の環境で暴れるなんて言い出したらキリがないぞ
BFを抑えたらライロ一強になるかもしれんからライロも規制しよう
ライロ規制したら植物が暴れるから植物規制しよう、ってな
118名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 01:26:59 ID:AnpgtLcaO
>>95
遅いのは事実だけど無制限だとさすがに暴れると思う。そのままシンクロ素材になるわけだし。
準制限くらいなら大丈夫な気がするが。
119名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 06:48:27 ID:imYwB5LeO
>>118
皿からシンクロっても、アドバンテージ的には+1。
遅いとか以前にデッキ縛ってその程度なら問題ないだろ。
120名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 07:00:14 ID:+K/ZsqD2O
選考会的に
【制限】
DDB、猫
【準制限】
大寒波、貪壷

ぐらいはなりそう。
あとは『ゲイル、操作、訓練所』とか・・・ま、ブリゲの暴走は止まらなそう
植物って今回もオールスルーかな
121名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 09:51:08 ID:0av/0TrgO
植物はスルーでしょ
ロンファは強いけどそれだけの印象
122名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 10:03:19 ID:Kc0Vx4HzO
>>119
簡単にダークエンド等☆8が出る時点で十分おかしいからな
123名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 10:17:29 ID:TnjL09+P0
皿無制限でいいとか言ってる奴は後先考えないただのアホだからスルーしろってw
124名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 11:21:51 ID:qc9sjcf/O
DDB禁止寒波制限貪欲準制なら猫はノータッチで構わないだろ 

猫、サモプリ、ベルンあたりを規制してギミック自体消滅させる意味なくね? 
125名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 11:58:41 ID:1lPmBOzl0
寒波はお触れや撲滅で代用できそうだし
DDBが無くても他のシンクロで暴れそう
貪欲も2枚で回せると思う
猫剣とかの派生も考えたらやっぱりサモ猫あたりが危うい

でも猫のギミックより寒波DDBが頭にきてる人が多いのはわかる
身動きとれずに負けると泣きたくなるよね
126名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 12:03:46 ID:+K/ZsqD2O
>>124
前回に馬頭鬼、キャリア、ゴブゾン、ブリュ、ゴヨウ、緊テレとか一気に規制されたから
そのぐらいの規制はありえるんじゃね?かわいいもんだろ
127名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 12:10:24 ID:fdKcwLLdO
皿とか無制限にしたとこでどのデッキに積まれるんだ?
128名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 12:15:45 ID:1ZFXtpKTO
>>120
ブリゲスルーなら旋風や訓練所を規制するのもな…

準制…ドゥローレン、ゲイル
辺りも追加で
129名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 12:16:58 ID:1ZFXtpKTO
>>124
偵察者殴って寒波に対抗出来るカードなかったら終了になるからサモプリかベルンは制限にしないとダメだろ
130名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 12:19:52 ID:sPPzHjH20
専用デッキがつくられる。
131名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 12:22:46 ID:1lPmBOzl0
【皿シンクロ】
うむ、強そうだ
そもそも光と闇なんて縛りがあるようで無い感じだよね
強力なカードは大抵このどちらかだし
132名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 12:23:52 ID:wo5tD3u+0
アンデシンクロ規制の慣例からいくと猫ベルンDDBが制限だろうな
禁止はよっぽどのことがない限りないだろ
133名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 12:25:36 ID:k+L8w4XH0
皿準制限で様子を見るという思考は無いのかお前ら…

つか皿より緩和すべきカードはいくらでもあると思うが。
134名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 12:26:18 ID:HpyCYz/H0
DDBは明らかに「よほどのこと」だがな。
135名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 12:28:44 ID:VEJMVLqy0
コナミにとってのよほどのこと、と言うのは売り上げに直結する事だけだ
開闢時代のように、数字を見て明らかに
売り上げが減少していなけりゃすぐには動かないだろ
136名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 12:39:31 ID:k+L8w4XH0
しかし、新カードが出る度にボンバーを用いた1キルが発見されているということもある。

そこを973がどう受け取るかだろうな…
137名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 12:54:14 ID:+K/ZsqD2O
売り上げ≧選考会>>>超えられない壁>>>ユーザーの意見

ひでぇよなホント
138名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 13:12:17 ID:Kc0Vx4HzO
>>137
ク、クマー
139名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 13:12:44 ID:fdiOWM9x0
そんなことをなくすためにもテストプレイをしっかりとですね
でもそこらへんしっかりしちゃうとぶっ壊れカード使えないんだよな
140名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 13:38:16 ID:fdKcwLLdO
>>131
すごく弱そうなんだが

そもそも今時皿中心の遅いデッキが環境破壊なんて出来ないだろ
緊テレも無いし皿使ってからシンクロなんてやる前にぶっ殺されるのが今の環境だろ
141名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 13:50:06 ID:EcGXVOoqO
今すぐ環境破壊するかどうかがリストに載る基準なら制限カード半分以下になるんじゃね
142名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 13:50:31 ID:fdiOWM9x0
Vドラは二度と復活しないのだろうか
143名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 13:55:58 ID:1ZFXtpKTO
>>135
Re:Busterの裁定変えたらDDBなんざなくても/バスターはガチになるのになあ
144名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 14:01:28 ID:fdKcwLLdO
>>141
むしろ俺はそうするべきだと思うよ
やたらに制限カードや禁止カードばっかり作るのは良くないだろ
に毎回制限カードは増えるわけだしそれに応じて極力制限カード類はどんどん緩和するべきだろ
145名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 14:02:08 ID:1lPmBOzl0
>>140
皿シンクロと書いたのはただの例として挙げただけ
光闇の縛りだとシナジー見つけやすいし
特殊召喚で2300で除去能力持ちだと悪さすると思う

今すぐに壊れコンボの例を挙げろと言われても思いつかないが
構築次第で化ける要素は持ってるだろう
146名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 14:04:06 ID:5IHJUwfw0
>>142
マッチキルでサイドボード対策させないってのはなんだかんだ言って
環境に大きく影響を与えるからね。
それにマッチキルされそうになっても反則負けって抜け道があるらしいし
147名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 14:07:29 ID:yoa1XPti0
浅はかな見通しで緩和したカードが大暴れして
半年の間糞環境化した末に当該カードは周囲を巻き込んで制限強化、
なんて事態は何度も経験してるだろうに…
148名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 14:07:40 ID:fdKcwLLdO
>>145
性質上2ターンやそこらでダムドディアボみたいに複数並ぶことはほとんど無いからそれも無いと思うけどな
149名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 14:18:11 ID:1lPmBOzl0
>>148
1キルのお供にされる場合もある
ブリゲが来たライロに皿とネクガとゾンキャリで1キル精度上げたり
遅延ダークで玄米から悪さしたりと
皿単体だとそこそこの強さで終わるけど
コンボすると1キルに届いたりウザい動きしたりするかもしれない

実際回してみないとわかんないけど
150名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 14:34:59 ID:fdKcwLLdO
>>147
制限から緩和されて大暴れしたカードなんて今までそんなにあったか?
禁止緩和→大暴れなんてのは押収破壊輪強奪Vドラとかあったけど
制限緩和→大暴れなんてほとんど聞かないな
151名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 14:37:09 ID:tTauO0Nt0
>>150
お前は何も環境が見えてないんだな

     貪   欲  な  壺
152名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 14:44:24 ID:fdKcwLLdO
>>151
貪欲って・・・w
あれで暴れてることになんのかよww
猫くらいにしか積まれない貪欲が暴れてることになるならゲイルとか禁止レベルだろw
153名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 14:46:00 ID:imYwB5LeO
>>149
ライロに皿入れても微妙だろ。態々ネクロやゾンキャリ消費してまで出すもんでもない。
>>151
貪欲が環境を破壊した原因って訳でもないだろ。
154名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 14:47:41 ID:NAeYvpsW0
>>152
猫で十分活躍してるじゃないか
しかも緩和されてたカードの話しなのにゲイル挙げてくるとかナンセンス
155名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 14:49:04 ID:gGLWs8l70
こういう奴が宝札ダムド緊テレが軸(笑)とか言ってるんだろうなぁ
156名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 14:50:23 ID:adPnprvz0
コレ自体がサポートカード何で大暴れに引っかかるか分からんが
キラスネも一応そうだな

一端解除→結局制限→その後禁止

を経験してる。

多分まだ禁止カードが一枚も無い中
ハンデス3種の対策みたいな感じで緩和されたんだろうけど結局、

苦渋で墓地→施しが実質3ドロー→ハンデス3種連発

っと寧ろ促進になってしまったと…
157名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 14:51:41 ID:fdKcwLLdO
>>154
お前の理論でいくなら暴れてるのは貪欲じゃなくて猫の方じゃないのか?

そもそも猫サモプリがおかしいだけで貪欲がやばいなんてことになるのかよ
158名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 14:53:37 ID:tTauO0Nt0
貪欲がなきゃ猫なんて絶対トップデッキとして成立しないのにココの奴らは本当に何もわかってないな
黄金櫃やサモプリやら複合的な要素は当然あるが貪欲準だったらあすこまで粘り強くならん
ベルンがどうとか猫がどうとかいってるやつはただのバカ
貪欲制限で猫はトップから落ちるからチューナーに制限をかける必要はないし
猫制限になって他のデッキが涙目になることもない
159名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 14:54:05 ID:NAeYvpsW0
>>157
助長してるってことくらいわからないか?
160名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 15:00:05 ID:1lPmBOzl0
>>153
でも決めれるなら召喚するでしょ
ブリゲとソラエクの6枚体制がどれほどの影響力があるかは回してないから何とも言えないけど

>>152
貪欲は暴れてると認識していいのでは?
限定されたデッキでしか使われないというのは関係ない
その理屈が通るならアンデシンクロのパーツもそうだからな
161名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 15:00:56 ID:fdKcwLLdO
>>159
助長してるだけで暴れてることになんの?
俺の中での暴れるってのは仮に次でスルーされたらまた他のデッキで暴れたり
それを軸にしたデッキが暴れる可能性のあるカードなんだけどな
一個のデッキで所詮助長しか出来ない程度なカードが暴れてることになんの?
162名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 15:01:17 ID:gGLWs8l70
貪欲のスペースなんて他のものに割いて速度に傾けてもなんの問題もない部分だし
これだからコピー厨はw
163名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 15:03:59 ID:fdKcwLLdO
>>160
アンデの場合での貪欲はディアボキャリアじゃないか?
ディアボキャリアの場合はアンデに限らず他のデッキに出張出来るからさすがに妥当だろ
貪欲の場合は本当に猫以外じゃ居場所ないだろ
164名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 15:06:54 ID:imYwB5LeO
>>163
イヤ、玄米や宝札だろ。
165名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 15:07:55 ID:igXHJ8jd0
ばとうきが癌
166名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 15:09:12 ID:fdKcwLLdO
>>164
玄米は規制かかってないし宝札はそもそもアンデに限らず植物出た時点でそこそこやばかった
宝札が貪欲みたいにアンデにしか居場所がないわけじゃないだろ
167名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 15:09:30 ID:wo5tD3u+0
宝札も引いたら勝つカードになっちまったからな
アンデやら植物やらXセイバーやらで
168名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 15:13:35 ID:q+ngwT4e0
緩和→大暴れ→制限強化というカードが貪欲だけとかどんな鳥頭なの?
169名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 15:14:52 ID:1lPmBOzl0
>>163
俺的にはメズキがウザかった
貪欲は猫が目立ってるけど他のデッキでもいけるんじゃないか?
ブリゲソラエク6枚に貪欲で裁きゴーズ回収とか

いや回してないんだけどライロはまじでやらかすと思うんだよな
断殺とかも入れたら1キル精度がヤバいと思う
170名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 15:19:16 ID:fdKcwLLdO
>>168
緩和されて暴れたカードが圧倒的に少ないのは事実だろ
171名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 15:19:43 ID:fdiOWM9x0
本当に大事なのはそんなことじゃないだろう
172名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 15:23:38 ID:gGLWs8l70
>>169
貪欲で回収とか夢物語にもほどがある
そんなスペースあったら直接手札に回収する
もっとメタ寄りの低速系でも流行らない限りはない
173名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 15:24:28 ID:QaOb1P100
>>167
昔から無限ループ生産要員ではあったけどな
174名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 15:26:01 ID:aE0Jf8tIO
>>170
だけど実際に緩和されて暴れだしたのがディアボと増援という前例がいるだろ
175名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 15:31:41 ID:1lPmBOzl0
>>172
1ターンでデッキのほとんどが墓地に送られる構築ならわからん
実際そういう1キルデッキあるよ
ブリゲないのにそこそこ回るからまじで怖い
176名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 15:32:11 ID:fdKcwLLdO
>>174
だから暴れたほうが圧倒的に少ないんだから絶対に戻すなって意見に説得力が無いんだよ
誰がどうみてもやばいカードならともかく
これってやばいの?ってカードはかなりあるだろ。
そもそもディアボなんかシンクロ始まってからは誰がどうみてもやばい部類のカードだっただろ
177名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 15:32:45 ID:QaOb1P100
>>175
それでも貪欲はないだろ
178名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 15:42:52 ID:Lt6RmEk20
>>176
だから、そうやってお前みたいに「正しく緩和出来て当たり前、
外れたら、誰がどうみてもやばい部類だった緩和した奴無能」
みたいに言われるのがイヤだからあんま戻さないんだろ?
179名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 15:43:15 ID:1lPmBOzl0
俺が知ってるのは白石青眼トレイン断殺抹殺バレット貪欲で回してた
ブリゲくるからすごい喜んでたけど
貪欲バレットは確かに抜くだろうな

絶対ヤバいよなぁ
DDB禁止にならないなら裁きブラックボンバータイプも作るとか言ってた
180名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 15:45:23 ID:fdKcwLLdO
>>178
あんま戻さないって言っても最近じゃ一回に5枚くらいは毎回緩和解除されてんじゃん
181名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 16:58:15 ID:vO6M7agRO
ブリューナク禁止にしてくれ
壊れ性能のこいつがいるせいか、DTのカテゴリで氷結界だけが一向に強化されねぇ
182名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 17:03:07 ID:QaOb1P100
ロックデッキって時点で今の除去ビ環境では割を見る存在だよ
183名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 17:54:05 ID:y9WC+jPUO
アンデシンクロ規制だとキーパーツことごとく制限入りしたし
猫も制限:猫、サモプリ、ベルン位するんじゃねーの?
184名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 19:07:35 ID:AnpgtLcaO
>>181
私怨にしてもこれは酷い
185名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 20:30:51 ID:W8qX+dh10
猫はぶっちゃけ貪欲制限になれば潰れる
186名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 20:32:03 ID:SZYuZGlT0
>いや回してないんだけどライロはまじでやらかすと思うんだよな
>いや回してないんだけどライロはまじでやらかすと思うんだよな
>いや回してないんだけどライロはまじでやらかすと思うんだよな
>いや回してないんだけどライロはまじでやらかすと思うんだよな
>いや回してないんだけどライロはまじでやらかすと思うんだよな

回してないんだけど(笑)
自分の主張は妄言だというアピールですか?
187名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 20:47:45 ID:1L4KOi+L0
>>185
まどろっこしい
ベルン制限でいいよ
188名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 20:48:49 ID:igXHJ8jd0
ベルン制限とか言ってる猫厨がまだいたのか

猫シンクロに加え猫剣まで台頭してきた時点で猫は制限行き

ベルンとかアホかと
189名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 20:49:54 ID:W8qX+dh10
>>187
いや、猫以外でも貪欲の恩恵は強い
今の環境貪欲を効率的に使えるデッキに弱いデッキは無いと思う
カエルなんてのも良い例だし

貪欲は地味だけど間違いなく今の環境荒らしてる一因だと思う
190名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 21:00:15 ID:ZY6/evih0
ハンデスは強いが猫以外でデッキからもってくる手段の少ないベルンは遅くてシンクロデッキでは使われなくなると思うが
無論猫が死んだ場合の話だけど
191名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 21:04:36 ID:fdKcwLLdO
で、猫以外に貪欲を効率よく使えて大会で勝ち進んでるデッキがあんのかよ
強いならもちろん大会くらい優勝してるよね
192名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 21:06:34 ID:W8qX+dh10
カエルは結構優勝してるの見るよ
193名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 21:29:05 ID:1lPmBOzl0
>>186
ここって妄想書く場所じゃないの?
194名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 21:37:46 ID:OLgeIhVI0
これだからテンプレ一つ読めない子は
195名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 21:54:24 ID:aE0Jf8tIO
とりあえず猫シンクロは猫制限サモプリ制限エアベルン準制限にすれば落ち着くとは思う
あと寒波は準制限で
196名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 21:57:10 ID:+krLNDsv0
DDBもなー
197名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 22:23:32 ID:tdkjcA5/O
西武、楽天に3連勝!
ハム戦先発は岸西口涌井らしい
198名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 22:24:06 ID:igXHJ8jd0
   ( レ⌒)  |\  .,「゙l、     r'",!       ___    
|\_/  /へ_ \)  ,l゙ │ ___,| . |_,   ..|    \ 
\_./| |/   \   l゙ l゙  ゛ヽ,,,,,,_  ` `フ  | | ̄\ . |
  /  / ̄~ヽ ヽ. .|  |     ^| 广"″   | |   .| |
 / /| |   | |  |  .|      .l゙ .|      | |   .| |
 | |  | |   / /  |  ゙l   _,,―ー" ヘ、,,,、   | |   .| |
 \\ノ |  / /    |  .i/| |` ,ェヶ  r‐, ゙ヽ,  | |_/  |
  \_ノ_/ /    ′  | ゙=,,,,,,,--" `'--7  |___/
     ∠-''~      ゚''ー'''
199名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 22:27:31 ID:rXDMzDjZ0
カードキングダムはよくわかってるなー
200名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 22:29:46 ID:aE0Jf8tIO
>>196
すまんそいつもだったな
201名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 22:31:17 ID:JR/JbcFl0
これらのデッキの長所と短所を簡潔にまとめて欲しい
【ライトロード】

【猫シンクロ】

【剣闘獣】
202名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 22:32:23 ID:48BWncfL0
サウサクは禁止解除でもいいと思うんだ
203名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 22:58:32 ID:0I1BKltaO
簡易融合の時代ですな!
204名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 23:00:35 ID:1L4KOi+L0
それは既にキてる
205名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 23:07:45 ID:1o7grVNc0
>>201
【ライトロード】
裁きでドッカーン
【猫シンクロ】
ブリュゴヨウでドッカーン
【剣闘獣】
ガイザと戦車でドッカーン
206名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 23:18:16 ID:ujcChc7I0
猫は赤騎士とDDBがメインだろ
207名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 23:19:10 ID:vRNkRJrQ0
【ライトロード】
長所:高打点、相手のカードを割るモンスター、専用手札入れ替え
短所:死デッキが刺さる、除外に弱い

【猫シンクロ】
長所:サモサモキャットベルンベルンなどのシンクロ超高速展開
短所:魔デッキが刺さる、特殊召喚封じに滅法弱い

【剣闘獣】
長所:高めの打点、様々なモンスター効果、ノーコスト天罰、除外に強い
短所:基本的に戦闘を介さないと効果が発揮できない、特殊召喚封じに弱い

こんなイメージだな。合ってるかは知らんが
208名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 23:29:33 ID:gGLWs8l70
>>206
いつものブリュゴヨウゲー(笑)の人だろ
209名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 23:57:15 ID:b2F2UX9Q0
サモプリと猫にメスが入れば赤騎士はそこまで脅威とも思えんが、それでもDDBはヤバイと思う
210名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 23:57:52 ID:Lt6RmEk20
ライロは後、オネストがあるだろ
公認レベルになるとオネストが使われてるのここぐらいだし

フリプレだと相当見かけるんだけどな
211名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 00:55:03 ID:uH5iBLzMO
皿が準ぐらいになったらディーヴァさんと悪さするかな?
212名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 01:05:59 ID:JlqpI3rVO
カエル、猫、植物、今の環境で貪欲を使用するデッキを見て「貪欲規制は必要ない」って思う人は一体何が規制レベルと考えてるのかな?
「DDB禁止ならどうでもいい」とか言うの?それこそ私怨でしかない
213名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 01:10:06 ID:RsBZR3VJ0
デュアル型の植物は貪欲が入らない&
今回成果を残したスキドレアマリリスにも入らない
猫は多分本体が逝く
カエルは選考会の結果が凄惨極まりない

逝って準制限くらいだと思うが
214名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 01:21:03 ID:4XgarRvf0
貪欲甘く見すぎじゃね?
猫だけつぶしたらカエルが台頭してくるのって凄いわかりやすい気がするが…
215名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 01:25:04 ID:tFCQYZe3O
>>213
カエルはドゥロ準だけで死ぬからそれでいいと思う
216名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 01:28:00 ID:4XgarRvf0
カエル1キルしかカエルに目がいってないのな
217名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 01:35:54 ID:RsBZR3VJ0
コナミは結果を出してないデッキやカードを規制した事がここ数年間では一度もない
それに、カエルが成果を出したら規制されるだろうから別に気にしてはいない
218名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 01:46:17 ID:jrW6AhWI0
カエル1キルこそDDB禁止で終わりだろ
というかコンマイはまだ結果を出してから規制なんて方法を取るつもりなのか?
シンクロアンデでもう学習したと思ったんだが
219名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 01:49:47 ID:LCo25UwT0
結果出す前に潰すなんてことしたら
何でこのカード規制したんだよ!もっと他にあるだろ1!!ってなるな
用は流行のカード抑えていろんなカードを使って対戦して欲しいんだよ
220名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 01:58:40 ID:RsBZR3VJ0
最近のコナミは新カードでゲームバランスが変わるようにカードを作ってるから、
ゲームバランスを改定で整えた所で次のパックで崩壊するのが見えている、と言うのもあるか
221名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 02:26:21 ID:Btcn4aZL0
でもなんかコンマイクォリティで猫の主要パーツ放置して貪欲制限になったりしてw


ありそうだから困る
222名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 04:38:12 ID:4XgarRvf0
>>221
別にそれのがいい気はする
猫の安定性は貪欲ありきなんだし
汎用カード止めてカードは残すのは結構自然
223名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 05:00:07 ID:ygOdL3GzO
猫に貪欲入らないパターンだって十分強いんだが
これだからコピー厨は
224名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 06:35:04 ID:nAkaWd5hO
まあサモプリから出せば回収せずともワンキル可能だからな
225名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 06:51:27 ID:Btcn4aZL0
>>>222
貪欲は中盤以降のアド稼ぎとして有効なのは認める。認めるが貪欲撃つ前にゲームが終わる自体の方が多いんだが
226名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 07:53:14 ID:LV6iMcV6O
貪欲制限(笑)ループはもういいよ
227名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 08:32:31 ID:chHah1hxO
まだ貪欲とか言ってるのかよ^^;

まだ汎用性のある月の書制限の方がいいわ
228名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 08:52:55 ID:JlqpI3rVO
貪欲かベルンの制限で猫はトップから落ちる
月は規制したら1キル助長になるからしないほうがいい
本当に環境嫁てないやつばっかだなこのスレ
カエルはコナミならドゥロ規制で終わりそうだが後攻1キル率なら猫より高いのを知らないだけなんだよ
おまえらもコナミと同類
貪欲は猫専用でもない制限が妥当。それの何が不服なのか?理解に苦しむ・・・・・・
229名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 09:42:23 ID:arbxasmI0
猫に貪欲をいれないということはゴーズやらなんらかの手段でkill手を止められるともうあまり動けないということ
トップデッキでいるためには安定性や粘り強さがが何よりも重要
1回は凶悪なkill手持つから十分強いだろうけどトップからは落ちる訳だし規制のやり方としては綺麗
猫はベルン使うためだけのものじゃないし規制は望ましくないのでは

でもアンデシンクロは根こそぎ潰されたんだよな、という考え方もある
230名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 10:23:14 ID:XGxtl+7s0
アンデシンクロはこの状態でもまだ戦えるから
根こそぎ潰されたと言うには十分に強い
231名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 10:48:34 ID:2T4Krs38O
>>229
その理屈で言えば1回目のワンキルが通らないデッキになればいいって事だろ?

まぁ十分に可能性は有りうるけどやっぱり「ワンキルパーツ>そのデッキのサポート」だと思う。
まずは猫ボンバー、次いで寒波貪欲だろ。
232名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 11:29:31 ID:pQK6BB5tO
ちと過去レス見て来たが、ライロ関係の名前があんま無いのはどういう事で?
233名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 11:31:32 ID:FAJVx7xfO
BF強い強い言ってた人達いたが実際は大したことなかったな

あの人達は何だったんだろうか
234名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 11:32:26 ID:dKao07/7O
>>232
実際そこまで強くないから
235名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 11:33:40 ID:XGxtl+7s0
>>232
成果が微妙
海外での頑張りがすごいらしいから
そこそこの規制はかかるかもしれないけど
それは海外を見てから判定するべきものだし
236名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 11:38:44 ID:LNxof9ajO
今の環境でライロとBFを規制しろっていうのは私怨
ただ、ゲイルは単体で規制レベルだしライロは海外環境にも左右されるからな

貪欲のほうは、実際に選考会での採用率がわからないとどうしようもないんじゃ…?
237名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 12:07:27 ID:QYIohxCVO
BFは確かに最初は強いけど攻撃耐えれば弱いって印象、ゲイルは単体で強すぎ
ライロは戦ったことないケルビム強いから裁き制限でも十分強くね?
ライコウ、ライラ、オネストもいることだし
238名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 12:08:50 ID:XGxtl+7s0
戦ってないならなんでコメントできるんだ
239名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 12:14:00 ID:LV6iMcV6O
猫が制限になって被害被るテーマって何だっけ?
猫シンクロと検討とおジャマくらいしか思い浮かばない…
240名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 12:18:14 ID:mcaodTIAO
ライロはルミナス規制でいい
241名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 12:23:53 ID:GivU+85U0
>>239
検討は被害って言うのか…
宝玉とかつまずきあたりかな?微妙だけど
242名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 13:21:26 ID:tFCQYZe3O
>>227
シンクロ大量展開によるワンキルの予防だろ、
月の書解除はさ

宝札も制限なんだから貪欲が準に戻っても何等不思議ではない
243名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 13:32:09 ID:Cbe6xcce0
ゲイルは規制するべきだろ;
244名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 14:17:41 ID:aL2Gk+MyO
ゲイル(笑)
そんなもんはどうでもいいDDB禁止になれば
245名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 14:18:02 ID:qFJvQbsx0
ゲイルさんのせいで大抵のモンスターがしゅんころされるからな
しかも永続で守備力まで持ってくってどういうことやねん
246名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 14:19:24 ID:qFJvQbsx0
あと大事なこと忘れてた
あの鳥チューナーだわさ
247名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 15:10:27 ID:fuLBPatxO
ゲイルはモグラ、スナストレベル
3枚積めるのは問題がある
こいつらはチューナーでもないし
248名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 15:15:24 ID:dKao07/7O
>>244
DDB関係なくゲイルは制限級のパワー持ってると思うぞ
249名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 15:34:03 ID:2lapVeZqO
個人的には増援はそろそろ準制限に戻ってもいいと思う
250名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 15:59:20 ID:K7gwScv90
グレファーと終末さえいなければなぁ・・・
>>247
モグラもスナストも3枚ならひどいが準制限になったとしても
今の環境では特定のデッキしか複数枚積まない気がするな。
そう考えるとゲイルは制限になってもおかしくないレベルではある。
251名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 16:15:56 ID:Shsx+tfVO
グレファーと終末居たところで、増援戻しても平気だろ。
252名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 16:30:38 ID:ygOdL3GzO
つーかゲイルは特殊召喚効果が無けりゃどうでもよかった
253名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 16:35:48 ID:RwTMFMCG0
今、増援戻しても何呼ぶのよ?アンデット規制かかってるし、BFと猫じゃ
使わんだろ・・。

と、戦士使いの妄言でした・・
254名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 16:51:15 ID:Sh519cui0
ゲイルは良くも悪くも

シンクロをメインとしないデッキでもゲイルを入れるだけでシンクロを使うことができる
255名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 17:36:03 ID:ygOdL3GzO
ゲイル効果シンクロゴヨウで逮捕は酷すぎる
256名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 18:35:10 ID:/eoWXjeI0
ダグレとウィークエンドは複数枚入れることのほうが多いし制限にしてくれたほうがいいと思う
これでも増援制限は解除無理だろうけど
257名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 18:41:59 ID:Sh519cui0
ダグレ(笑)
終末(笑)

化石乙
258名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 19:03:07 ID:K7gwScv90
>>256
ダグレと終末は闇専用だから、っていっても準制限級の能力があるからねぇ。
専用を規制するとしたらライロ増援を放置のまま出すとかはあり得なくなるだろうし難しいな。
259名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 19:08:52 ID:YlU5UzZR0
増援より純粋に強い化石調査が増援を規制した後に出てきてる上に
三積み可能な時点でカードパワー云々の議論は空しいだけ

そもそもダグレ終末が準制限級って言うソースは何処に
260名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 19:51:10 ID:GivU+85U0
>>259
化石調査>増援は未来の話過ぎて当てにならんよ
261名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 20:00:10 ID:K7gwScv90
>>259
単なるおろかな埋葬持ちって言いたかっただけ。
効果だけ見れば化石調査のパワーはすごいが、
持ってきたカードを現時点でどう有効活用できるかが違いすぎる。
262名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 20:02:12 ID:YlU5UzZR0
>>260
テキストだけ見ればあからさまに強いだろ

要するに増援のサーチ先が便利すぎたから増援は規制された訳で
増援が戻ってくるためにはサーチ先全部に規制をかける必要があるけど
増援が逝ってから増援のサーチ先が残した成果は完全なメタ読みによる
西選考会のダークアンデを除いてほぼゼロな時点でそっちを規制する理由は無い
つまり増援を戻す理由はない、と言う話になる
263名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 20:29:39 ID:L5ELv/Nq0
>>262
六武衆「・・・」
264名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 20:33:39 ID:Sh519cui0
しかし化石調査みたいなカードが出たって事は
コンマイは強力な恐竜族モンスターを作る気がないって事だろうな
265名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 20:35:28 ID:pOF2xzFz0
ロードポイズン現象だな
その内急に強化してくるよ
266名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 20:51:55 ID:GivU+85U0
そう言えばゴブゾンも最初は似たような扱いだったな…
同じようなことが起こる保証はほとんどないだろうけど
267名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 20:56:39 ID:0619rNiM0
寧ろ同じような事ばっかりだと思うが
増援もゴブゾンもロードポイズンもそうだし
GBAだっていきなり強化された
268名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 21:18:22 ID:aL2Gk+MyO
ゲームボーイアドバンス?
269名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 21:21:07 ID:jlD3EczS0
アドバンス→ニンテンドーDSの強化は凄かった
270名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 22:52:58 ID:l5mo3juKO
>>269
いっておくがDSはGBAの進化じゃないぞ
271名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 23:10:39 ID:PZfKVob30
GB→GBC→GBA→GBASP→DS→DSLite→DSi
何回進化してるんだよwww
272名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 23:13:15 ID:JiZmkt4f0
昔は単三、四を小遣いで買ってたなあ
273名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/06(月) 23:30:57 ID:nAkaWd5hO
スレチ
274名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 00:35:45 ID:KHVjlcf9O
上げ(^O^)
275名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 00:54:27 ID:54IxSFzoO
>>271
GBPとGBPLが抜けてる
276名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 00:57:28 ID:vrnPSRtOO
猫規制されたらゲイルだらけだろ。ゲイルは単体ではチューナー最強。
277名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 01:00:42 ID:GL+t+YZiO
ゲイルは制限でいい
278名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 01:01:54 ID:y0345pUL0
なんかモグラと同じにおいがする
279名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 01:03:27 ID:pkhKw/HGO
>>277
BFだがそう思う
代わりに☆2〜3のBFもっと増やして欲しいが
280名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 01:05:09 ID:pkhKw/HGO
>>261
モノロフと暗黒プテラは普通にシンクロ素材として最強クラス
恐竜にジュラックレスキューみたいなのが居たら確実に制限行きになるくらい
281名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 01:06:23 ID:y0345pUL0
そしたら間違いなくほかのデッキが吸収するだけだなwww
282名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 01:08:08 ID:xkQ2WeZL0
ここでオリカを出してきますか…
283名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 01:10:25 ID:vrSQIfUZO
ゲイルはエンドフェイズまでだったら大分違っただろうに。
284名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 01:11:10 ID:pkhKw/HGO
>>282
パーツが優秀でも速攻大量展開するギミックがなけりゃ微妙だって言いたかった
285名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 01:13:01 ID:xkQ2WeZL0
>>284
なるほど
それならよく分かるわ
286名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 01:35:51 ID:lhPqhuYn0
登場直後は「強いっちゃあ強いけど戦闘サポートじゃあなぁ…」という評価だったのにゲイルも出世したものだ
ゲイルが規制されたらこのスレの住人は次はどのチューナーを叩くつもりなのかな
結局全てのチューナーを叩くことになりそう
287名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 01:38:04 ID:y0345pUL0
単体で戦闘に勝てちゃうってのがだめなんじゃね?
昔のツクヨミみたいなもんなのかね
288名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 01:56:08 ID:6iLtXs9C0
>>286
アンデシンクロの時に猫叩いてたやついるか?
トップデッキはそういう宿命だろ
今さら何言ってんの
289名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 01:59:44 ID:9wCI0c+gO
>>286
高見の見物気分もいいけどまったく理解してないね。
290名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 02:22:29 ID:lhPqhuYn0
>>288
遊戯王ではトップデッキを叩くのを生きがいにするようなのが多いのは知っているけど
いつまでそれを続ける気なのかな、と思った
トップデッキは叩かれて当然って考えてる時点でおかしい
291名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 02:24:58 ID:iUDoMkMGO
郷に入っては郷に従え
292名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 02:25:04 ID:9E9r59zBO
つまり『弱い犬ほど、よく吠える』という事
293名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 02:29:52 ID:6iLtXs9C0
環境は常に変わって調整され続けるわけだから
規制云々の話は無くなることはないだろ
遊戯王ってそういうゲーム
294名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 02:49:02 ID:lhPqhuYn0
>>293
環境調整に基づいて「〜を規制しろ」って言うのはごく当たり前のことだと思うけど
「ぼくのデッキが勝てないから〜を規制しろ」ってのが多いのが気になったんだ
スレ汚しスマン
295名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 03:26:04 ID:UeTh+432O
>>294
具体的に何を指して言ってるの?
よくいわれる寒波DDB猫サモプリゲイル操作旋風辺りは別に筋違いでも無いだろ
296名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 03:54:47 ID:9E9r59zBO
ファンデッカーならその全部を指すな
297名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 03:56:24 ID:0UZuxc+mO
GG佐藤 打率.289 11本
298名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 04:20:46 ID:qCAE6fvqO
寒波DDBは禁止でいいけど猫自体はテーマデッキ全盛の中で勝てるデッキってことでアリだと思うんだよな
寒波無ければ普通に戦えるレベルだし
299名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 04:22:51 ID:meeGx2il0
寒波を最大限生かしてるのもそれくらいだしそんな気がしてきた
300名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 05:48:08 ID:UeTh+432O
いやいやそりゃねーだろ
猫検討とか寒波入らないけど十分強いじゃん
301名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 06:23:54 ID:c7T67FYRO
・・・なんか「シンクロ」が全て悪い気がしてきた

気のせい・・・だよな?
302名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 06:24:42 ID:N17naPtd0
次にお前はダークが悪いと言い出す
303名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 10:38:21 ID:VJmRf2Km0
死者蘇生禁止に戻してくれ。
猫からシンクロを奈落で止めたと思ったら蘇生でまた猫使われた。
304名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 10:53:17 ID:4dTJm6f0O
完全に私怨だね
305名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 11:01:06 ID:VJmRf2Km0
ブリュ使いまわしさえなけりゃリビデ、早すぎでバランス取れてたんだよ。
なんでリビデ禁止で死者蘇生制限かなあ。
遊戯がアテムに向けた意思を冒涜する気か。
306名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 11:03:48 ID:4dTJm6f0O
蘇生が冒涜だというならアンデットや植物なんてどうなるんだよ
307名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 11:08:39 ID:u7qFnTlS0
どうせ私怨なんだしほっとけと
308名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 11:19:08 ID:jH3v/C4H0
早埋はブリュが無くてもアムホのお陰で既に実質デッキに4枚なんだが?
どっちかってーと、この4枚体制の方が問題視されてた訳で
(勿論無限ループも問題視された、まあ合わせ技で禁止と)

つか、ホントに私怨はみっともないよ
309名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 11:51:55 ID:KHVjlcf9O
ネタバレ

8月発売のVジャンに新制限改訂載るぞ

お前らの予想はDDB制限ぐらいしか当たらないだろう
310名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 12:03:26 ID:u7qFnTlS0
もう釣り予想が乗る時期になったか
時間が経つのは早い物だ
311名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 12:11:34 ID:WF1wyYE9O
シンクロはシステムは悪くない
出てくるモンスターと素材指定の緩さに問題があったんだ…
312名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 12:32:09 ID:cE/RsE+k0
>>331
シンクロ普及させるための必要悪だったんじゃない?それでももうちょい効果考えて欲しかったけど
313名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 12:35:22 ID:Oy8KHU0J0
DDBさんか……
314名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 12:40:37 ID:iFy7Q1dqO
>>311
違ぇよ。シンクロによるアド損分を容易に補うギミックに問題有るんだよ。
ぶっ飛んでるのはDDB位だっつうの。
315名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 12:54:08 ID:y+IJp+ATO
条件厳しいはずのナチュビやアーカナイトが割とポンポン出てくるから、
素材指定の厳しさは関係ないな
316名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 13:19:21 ID:xOpFS/xCO
別にシンクロもDDBも悪くないよ。
それを助長する改訂を降すコナミが悪いだけ
317名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 13:22:35 ID:5NVOY66oO
チューナーにメリット効果つけすぎなのが大きいと思う
318名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 13:25:48 ID:u7qFnTlS0
助長してやらなきゃアニメと連動した環境にならないじゃないか
アニメとのタイアップで売ってるんだからアニメの切り札がOCGだとゴミ、じゃ笑えない

>>315
そりゃクロキシアンですらホイホイ出てくる環境ですから
素材指定の厳しさなんてアドが取れる様に専用デッキを組んでしまえば無いも同然

というか、素材指定が厳しいカードが強いって事はデッキの構築幅が狭まるって事なんだが
なんで素材指定が厳しいカードを増やしてほしいんだ?
319名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 14:19:36 ID:YLR7V75jO
切り札的なのが丸被りになるからじゃないか?
シンクロ出すまでの過程が違っても出てくるのは同じって事が多いし
構築の幅って言っても
指定がユルい現状でも猫に構築の幅があるとは思えないしな
320名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 14:35:50 ID:iFy7Q1dqO
出てくるのが同じなのは使い物にならないシンクロが多すぎるからだろ。
もうちょい効果の種類を増やしてほしいわ。
321名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 14:37:52 ID:vrnPSRtOO
シンクロ蔓延をどう調整すんのかな
どうにかしないと遊戯王は半永久的に瞬殺環境
322名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 14:44:42 ID:u7qFnTlS0
>>319
そりゃサモプリのキルコンボを考えなくてもDDBとアーカナイトとアーマードウィングの三体が
出せればほとんどの状況に対応出来るんだから構築の幅なんか無くなるさ
どれだけ効率よくこいつらを出せるか、以外にデッキを組む時に考慮する要素がないんだから
エクストラどころかデッキの中身まで大して変わらないのは当然
323名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 14:46:22 ID:Aj1PmshXO
シンクロ召喚に召喚酔いをつければ解決
324名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 14:48:11 ID:D+kUHxcYO
KONAMIは殴り合いを推奨してるからビートダウンによる1killは多分規制されない
ロックや戦闘を介さない1killには過剰なまでに規制をかけるから多分ガエルは次で死ぬ
325名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 14:56:05 ID:pkhKw/HGO
>>322
都市部のショップですらレリーフが400円で投げ売りされてたアーマードが
まさかトップメタに食い込むなんてな
326名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 14:57:26 ID:pkhKw/HGO
>>324
DDB、サモプリ、猫、ゲイル制限で
ドゥローレンと寒波が準なら猫もガエルも死ぬな
327名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 16:02:40 ID:mG3agJkFO
カエル1キルって選考会で空気だったんだろ?
規制されるか微妙だと思うんだが…

ドゥローレンの準すらやらずにスルー、色々なところにとばっちり喰らわせつつ構築不可のどっちになるか
328名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 16:17:13 ID:D+kUHxcYO
>>327
コスモロックが使い手すら殆どいなかったにも拘らず規制を食らった前例がある
329名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 16:26:09 ID:/WSI1indO
猫ってなんであのステータスで星4なんだよ、意味分からん
330名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 16:30:11 ID:UeTh+432O
アーカナイトやナチュビやクロキシアンみたいなシンクロはどんどん出すべき何だろうけど

猫が改訂で死んだらアーカナイトとナチュビも一緒に消えるんだろうな
331名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 16:38:22 ID:6iLtXs9C0
猫連打を防ぐためだろ
同じ理論でサモプリもレベルずらせばよかったのに
コストがあるから大丈夫だとでも思ったのか
332名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 16:44:16 ID:pkhKw/HGO
昔のレベルに対する考えと今はかなり違うからなあ
333名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 17:15:12 ID:rp3WIefc0
>>321
それでもお前らはカード買い続けてくれるんだからコナミとしては全く困らない件
334名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 17:26:03 ID:mG3agJkFO
昔のカードには文句言ってもしょうがない
猫出たのって4期の半ばあたりだっけ?そこから3年くらいの間はまったく問題なかったんだから
カードプールの増加でよく起こることだろたぶん
335名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 17:35:39 ID:D+kUHxcYO
最近始めた人は猫がおジャマデルタハリケーンを決めるのに使われてたカードとは知らないんだろうな
336名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 18:16:19 ID:9E9r59zBO
最近始めた人はDDBでやめていくんだろうな
337名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 18:26:09 ID:o8qgqXR/0
>>328
おジャマトリオや攻撃ロックカードの事を言ってるならバブバーンとチェンバの影響でもある
>>330
出しようはあるから消えるって事はないんじゃね
338名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 18:38:39 ID:8z7DnGgoO
>>336
それなんて俺の近所の子供達
339名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 18:42:19 ID:3tFPsYXe0
>>336
辞めてはいないけど、みんな出ると思ったらお片づけする。
あとはブリュで萎えてるかな。

トップとその下のデッキを規制してほしい。
大会でもそこらのデッキしかみないわ。
340名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 19:11:19 ID:lEI/mPAk0
>>338
随分とガチ思考な子供たちの多い田舎だな
341名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 19:21:29 ID:R6/o/nXb0
で、新たなトップが出たらまたそれを規制か
342名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 19:26:08 ID:84vcRFFG0
規制をバランス調整に使っている以上仕方ない

新カードによって古いカードがバランスブレイクした場合は規制も仕方ないと思うが
そもそもこれぶっこわれだろってカードをリリースして規制するのはどうにかならんのかな
343名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 20:26:43 ID:9E9r59zBO
ならん。コナミは人一倍お金がだぁ〜い好きなのだ!!
344名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 21:35:20 ID:YRSZaiDH0
コナミの中の人はデュエリストじゃないからテストプレイがアレなのはある程度仕方ない
仕事で延々とデュエルするのはきつかろう

後は新カードで環境を変えないとプレイヤーが飽きるからってのもあるだろうな
345名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 21:43:16 ID:0UZuxc+mO
GG今日も2ベース2つの活躍
最高や!
346名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 21:43:44 ID:8z7DnGgoO
>>340
チラ裏だが子供達曰く「ダークダイブボンバーはミラーフォースでも対処出来ないのに残りライフを一気に削っちゃうからつまんない」だそうだ。
それとDDB射出でトドメの微妙な空気は子供達にも共通みたいだな

まぁ近所の高校生が子供達の集まる児童館で「寒波サモサモキャットベルンベルン」をやっているのを見たからコイツのせいだろうが…
347名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 21:46:12 ID:kf/SLX240
強い弱い度外視にしてDDB見ると確かに一番最初に思うのはつまんねーってことだな
ゲームがつまらなくなる≒売れなくなる だからいつかは消えるのだろう
348名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 22:12:00 ID:UeTh+432O
何でコナミは一ターンに一回だけを全てのモンスター効果につけないのかね

明らかに付けなきゃいけないもんには付けないくせにどうでもいいカードには付けるよね
349名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 22:22:58 ID:6iLtXs9C0
ゴーズ出したら裁きに2発目撃たれてまたまた御冗談をwって笑ったの思い出した
350名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 22:23:45 ID:Ku52U0R10
>>348
超伝導恐獣のことかー
351名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 23:12:24 ID:qCAE6fvqO
伝導も制限付けなきゃ結構ヤバい効果になるだろ
352名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/07(火) 23:56:36 ID:V6anxU5X0
いい具合に恐竜のフィニッシャーになってくれたはず
さすがにDDBみたいにどんなデッキにも出張ってことにはならないだろうし
353名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 00:02:57 ID:UeTh+432O
恐竜は効果使ったら攻撃出来ないからまだいいよね

回数制限も攻撃制限も無いうんこがいるらしいし
354名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 00:28:39 ID:BYakxkXe0
キャノンソルジャー「呼ばれた気がした」
355名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 01:05:25 ID:Ua3PPX9v0
カタパルトタートル「雑魚は引っ込んでろ」
356名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 01:08:54 ID:9yINdsfo0
マスドライバー「ここは召喚権を使用しない私を」
357名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 01:57:45 ID:2rJEAz2V0
>>348
回数制限あるやつは目立たないわけだから、そう見えるだけじゃないかと。

上の方で死者蘇生が問題ない、みたいなこと言われてたがカードパワー的には
普通に禁止レベルだよな? 役に立たない場面がほぼないし。
シンクロを売るために残っているような。そう考えると洗脳・蘇生は永遠に禁止
にならないのかな。
358名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 02:17:23 ID:dhp1oI4N0
これだけ墓地利用するカードが量産されている以上、その牽制的な意味でも
死者蘇生はカードパワー高くても良カードだと思うけどな
359名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 04:12:09 ID:hEtwa2Se0
牽制になってると思うのか?
360名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 04:32:55 ID:lsg+MwfLO
牽制とかどうとかは建前で、GSに入ったんだからもう禁止はしないんだろうっていうのが正直なところ
たまに理不尽ゲーにはなるが制限で落ち着いてると言ってもいいと思う
採掘で回収して連打する1キルとかがあるわけじゃないし
361名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 05:11:29 ID:+MgNCUQ0O
混黒円盤辺りがいた時は蘇生はよかったんだよな

正直今じゃリビデが禁止で蘇生が制限では1kill助長にしかなってないんだよな
そろそろ入れ替えてほしい
362名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 05:34:47 ID:/kSdyHQf0
ゴヨウやブリュ様は制限だが、結局シンクロ制限にしても…と思った。
DDBはチューナーをブラック・ボンバーにするか、
1ターンに一度の制約つければ壊れていなかっただろうに。
結局、コナミは1killを促進するハメになったわけだ。
いいかげん、ガイアナイト/バスターを出してもいいものを。
363名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 06:22:08 ID:EyOYck800
あと3ヶ月も無いのか……
364名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 06:24:20 ID:19e1v9N0O
リビデとか早埋が制限復帰したら相手に利用される心配が無くていいよな

DDBもブリュも喜ぶぜ
365名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 07:40:26 ID:3XIXnn7CO
早すぎた埋葬制限とかバカかよ
366名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 07:41:33 ID:b5jAVoHhO
>>361
混黒ディスク時代の方が蘇生は強かったと思うが…早埋もあったし
367名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 08:26:20 ID:C+IXNuqQ0
禁止なんてどうでもいいから化石融合をOCG化してくれ
368名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 08:31:58 ID:AQ17v8alO
ブリュがなかったら
ごふうけんも早すぎたも今より1ランク解除されるだろ
369名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 08:36:29 ID:i9e1aY86O
>>368
どっちもされねえよ
370名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 08:44:36 ID:YfQtOOqN0
「禁止制限はバランス調整のために使われる」ってよく言われるけど
どちらかというと「古いデッキを使用不能にして新しいカードを売るため」だよな
371名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 09:05:38 ID:adR1+QNuO
むしろ十分売れたから規制する、ってスタンスだろ
だからDDBと寒波はそろそろ禁止でいい
372名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 09:09:37 ID:e2ZTgmCrO
ブリュがどうとかじゃなくて、シンクロモンスターのエクストラデッキに入れれる枚数を決めたら良いんじゃね?

373名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 09:10:38 ID:vFDNJKSb0
もう決まってます
374名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 09:33:39 ID:frtNUPwg0
>>346
高校生のガチ厨率は異常。小中学生のときに欲しいカード買えなくて
 高校なってバイトでもして金もった反動かもしれんが。
375名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 09:53:40 ID:/gxbeJYIO
小学生は敏感だぜ
大抵一人は大人並のデッキを組む奴が居るからそいつから現環境の洗礼を受けることが多い
昔だったらショッカーとかカオスとかな
376名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 10:07:59 ID:Vz1UtcB5O
>>346
寒波サモサモキャットベルンベルンについて小学生が愚痴るとか末期杉ワロタ
377名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 10:28:14 ID:QxJRoQkPO
最近の小さい小学生は猫→ベルン→ベルン→ハンデス→ハンデス→シンクロしてくるから困る
378名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 10:37:34 ID:apwd3q5iO
小学生にメタビート使われて焦ったな。相性最悪だったから。勝ったが。
後、1ターン目スタバも決められた。こちらのドローで早くスタンバイフェイズ行ってもらいたく、
伏せを何度も開こうとしてるのがなんだか笑えた。
379名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 10:56:37 ID:tuYig39/O
BFとライロがたいしたことないって言ってる奴は頭大丈夫だろうか
猫が規制されたら両者トッップクラスで、次は叩かれる的だっつーのに…
次の改訂が楽しみだ
380名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 10:58:50 ID:/MgpK93l0
またそういう根拠の無い妄想を
381名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 11:05:19 ID:3XIXnn7CO
BFライロとか下位デッキでも勝てるしサイチェン含めれば楽勝
382名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 11:06:57 ID:7YiwqSFoO
心配しなくてもどうせゲイルは規制されるだろ
ただライロが規制されるかが怪しい
383名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 11:09:46 ID:lsg+MwfLO
つーか既に、次改訂の予想しにきてるんじゃなくて気に入らないデッキに文句を言ってるの前提なのか…
384名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 11:17:38 ID:34x0ZDyDO
昔からのカードでは洗脳、蘇生、激流、ウイルスあたりは明らかにオーバーパワーだな。
385名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 11:38:29 ID:gExoYdeLO
洗脳はそれほど昔では無い
386名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 11:40:45 ID:NzWXVesn0
>>383
選考会の結果が出てしまったのでもう大して話す事が無い
採用率がとんでもないゲイルとか猫辺りがまあ死ぬよな、というのは大抵の人が予測できる範囲だし
それに、来月には新制限が出てくるしね
387名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 11:47:50 ID:/kSdyHQf0
とりあえずライロは、裁きが制限か禁止になる可能性もあるだろうな。
エクストラにあのカードが収録されるかによって…。
388名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 12:10:20 ID:7YiwqSFoO
ライロはソーラーエクスチェンジが制限の可能性が高い希ガス
389名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 12:12:45 ID:Vz1UtcB5O
>>382
ブリゲ来るからコナミ的にもプッシュしたいだろうしなあ
裁きが制限になるかどうかなってくらいで

ゲイルは11月のパックでBFに新たな☆3チューナー出すなら別に制限でいいよ
その方がダークや猫にざまぁ出来るし



つかFGD早く再録してくれマジで
390名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 12:20:00 ID:NzWXVesn0
ライロは海外の選考会でどれだけの成果を残したのかによって決まるな
どうせ世界大会ではライロは何も出来ないだろうし
391名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 12:30:36 ID:RFkkSHGgO
>>386
「死ぬに決まってる」という根拠のない確信は
結果が出た後だと「死ね」という怨嗟の声に変わるのは仕方のないこと

「可能性が高い」はこのスレでは「絶対にそうなってほしい」に読み替えても何ら問題ないよね
392名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 12:32:18 ID:LWFu5zJ40
>>391
わかりにくい
393名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 12:35:20 ID:7YiwqSFoO
>>392
わからせようと思ってないんだよ
394名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 12:41:13 ID:Vz1UtcB5O
>>390
ほとんどがライロです

エーレン使えないなら猫最強だろうな
395名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 12:42:24 ID:i9e1aY86O
実際ライロって対策簡単だし、大会じゃ大した成績残せないと思う
結局今はシンクロをバンバン出す方が強いよ。状況次第で出す奴選べるシステムはやっぱり優秀

ただブリゲイド来たら化けるかもな
ソラエクと計6枚で回しまくるのはさすがにヤバいオーラ醸し出してる
DDBが禁止にならなかったら1kill作られそう
396名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 12:50:20 ID:Vz1UtcB5O
>>395
初手ブリゲ2ソラエク2とかだと相手げんなりするよな
397名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 12:52:52 ID:eIYbGfKJO
ライロがトップメタになれば必然的に
サイドにはサイクルリーダーが積まれる
BFはゲイル制限で大幅弱体
検討は訓練所か戦車を制限で落ち着くだろう
398名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 13:02:13 ID:dEzVbIJN0
>>395
ブリゲイドが活躍してる上にライロ以外のデッキが環境に来るのが遅かった
海外ではライロボンバーなるデッキが作られてるらしいね

まあ、こっちだとディサイシブに焼却されるのが見えてるけど
399名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 13:06:06 ID:+MgNCUQ0O
ライロは運要素あるからなぁ
墓地に裁きと回収要因が全部落ちることもあるし・・・
威嚇和睦フルに積まれるとデッキ無くなるし
400名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 13:10:22 ID:Vz1UtcB5O
>>397
ゲイル制限でワンショット率は下がるけど
戦闘能力はそこまで下がらないんだけどなあ

これでモノロフ級の☆3チューナーが追加されればほぼトントンなんだが
401名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 13:44:52 ID:W6d5PgrDO
>>396
その初手でもドローがウォルフネクガゾンキャリでケルビム裁き死者転生が全部落ちて負けることもあるよ
ソースは俺
402名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 13:51:38 ID:/MgpK93l0
だから規制は必要ないですよってか。
403名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 13:53:54 ID:dEzVbIJN0
勝てないなら無いですねえ
404名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 13:53:56 ID:ZhJDA0U80
ライロは強いけどトップにはなれない
なんていうか・・・ピッコロ位の強さかな?

仮に追加で強くなってもディサイシブで詰む

百万回言われてるだろうけどDDBさえ居なくなれば
だいぶ良くなると思う
405名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 13:58:35 ID:+MgNCUQ0O
うん。ライロがトップ取るのは無理だろうね
結局墓地に落ちるカードに運要素が多すぎて安定して戦えないと思う
フリーじゃ強い程度じゃねーの
406名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 14:05:14 ID:dEzVbIJN0
そもそも現状のライロで一番強いカードがネクガとGって時点で
407名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 14:05:25 ID:frtNUPwg0
パワーカード規制の話になると、そのカードの使用者と思しき人がファビョりだすが
DDBだけは使う側も使われる側も満場一致で禁止に賛成。なんというかそれだけヒドいカード。
408名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 14:07:34 ID:Vz1UtcB5O
>>407
ヤタロックと同じだからな
実際、寒波通っちゃったら何も出来ない訳だし
409名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 15:12:51 ID:7YiwqSFoO
俺はDDBより寒波の方が嫌い
410名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 16:33:46 ID:JWYmlHrtO
俺はDDBも寒波も嫌い
411名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 19:02:10 ID:LIzrWkZ40
ライロはディサイシブ居るからおkってどんだけ単純思考なんだ
412名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 19:13:14 ID:b5jAVoHhO
大抵ディサイシブすればライロは死ぬけどな

そんな時に限って手札に溜まっているネクガG
413名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 21:12:46 ID:YfQtOOqN0
猫規制したらBFとライロがトップになるかもしれないから規制ってキリないだろ
こいつら規制したら植物やガエルワンキルが暴れるかもしれないから規制、
そいつら規制したらD-がトップになるかもしれないから規制、といくらでも規制する必要が出てくるぞ
414名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 21:21:08 ID:+MgNCUQ0O
BFはともかくライロがトップを取ることは無いだろ
BFはゲイル制限で
415名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 21:21:51 ID:NrjMLMuNO
>>413
何を今更言い出してんだ
制限改定はトップをヘコませて1キル潰すためのもんだろw
必要出てきたら植物だろうがDにも入れないとダメだろ
416名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 21:29:36 ID:eCbgvfFaO
ライロは運要素がでかいから酷いときはあっさり負けるが逆の意味で酷いときは即効で墓地肥やされて裁き二体に墓地ネクガGみたいな理不尽なことしてくるからな
417名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 21:32:45 ID:Vz1UtcB5O
>>413
猫と一緒にゲイルだけ準制限か制限に規制したらいい
それ以上BF規制したらブリゲイド来た後のライロに対抗出来ない
つうか今でも剣闘とかライロとパワーはそう離れてないだろ

デッキ構造的にガン伏せ型には不利だし
418名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 21:54:46 ID:21UzxMVZ0
・とりあえず猫や皿は規制強化確定っぽい。
・DDBに関しては賛否両論。これを簡単に出せる環境が諸悪の根源という意見も。
・猫が規制されたとして、BF・ライロ・検討などが台頭に立つことは必至だが、猫ほど規制する必要があるのかは賛否両論。
 ただし収縮内臓のゲイルに関しては、BF関係なしに規制が入るかも?
・とりあえず>>353-356は神
・植物・デュアルに関してはコナミが推しているのでスルー路線濃厚。
 あるいは、別に推されていなくとも規制の対象にはなりえないか。
・大寒波も賛否両論だが、猫が規制されれば今ほど脅威ではなくなるか。
 いずれにしろ、この先もワンキルを助長しそうなカード。
・カエルワンキルは知らねえ。回せるもんなら回せ。
 一応、ドュローレン準制限でカタが付く話ではあるが……。
419名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 22:01:30 ID:3XIXnn7CO
皿が規制強化?
意味分からん
420名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 22:04:16 ID:21UzxMVZ0
>>419
すまそ、サモプリのミスだな
421名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 22:07:20 ID:KcyZC5kl0
寒波の採用率は海外でも結構高いから逝ってもおかしくはない
これが消えるだけでセットカードの信頼度が格段に上がるしな
422名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 22:53:28 ID:YfQtOOqN0
>>415
あのね、ライロやBFはトップではないよ
トップでもないのに今回規制掛ける必要ねーだろって言ってるんだ
それと制限改訂は環境に変化を与えることが目的な
423名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 23:19:15 ID:LWFu5zJ40
>>422
別に>>415は一度にとは一言も言ってないだろう
必要出てきたらって言ってるし
トップをへこませるというのも言い回しが違うだけで
環境に変化与えると同義だと思うが
424名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 23:25:10 ID:YfQtOOqN0
>>423
そういう風に解釈すると余計に意味が分からなくなるから違うと思った
俺のレスは「活躍するかもしれない、という予想だけで規制するのはダメ」って内容なのに
「トップになったら規制すべき」って的外れすぎじゃあないだろうか
環境に変化を与えるってのは例えば「ロックカードを解除してロックデッキを皆に使ってもらう」
ってのも含まれるから一応言い換えただけなので気にしないでくれ
425名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/08(水) 23:48:53 ID:LWFu5zJ40
>>424
悪い俺も勘違いしてたw
一度に規制するなんて発想がなかったから普通にトップとったらで脳内変換してたわ
426名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 00:03:27 ID:YfQtOOqN0
>>425
こっちこそすまんw
何故か知らんがさっきまでのライロBF規制についての流れを
「猫規制したらライロBFがトップになるからついでに規制しようぜ」って流れかと勘違いしてた
427名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 00:43:29 ID:Ufl+CVqZO
ブリゲとかなんで規制されそうなカード出すの?
428名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 00:52:39 ID:myzVkNsL0
海外でアッパー系キメちゃった人が作っちゃったから。
さらに言えば、そのせいで日本で新規カードが作られなくなったせいとも取れる。
429名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 00:56:25 ID:Vu3ZdvN70
海外版カードはコナミ監修、コナミ作成のカードであってアッパーが作ったカードではない

そもそも、アッパーデックに自由にカードを作る権利はなかったはず
そうでないとコナミが裁判に勝てた理由が説明できないしね
430名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 01:02:01 ID:myzVkNsL0
コナミに公式裁定が存在しないのとアッパー版でない韓国版には存在しないことを考えるとアッパーにも権利があったんじゃね?
と思ったんだが違ったのか。ところで、

>そうでないとコナミが裁判に勝てた理由が説明できないしね

これはどういう理屈?
431名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 01:05:37 ID:12qZ9QGnO
>>416
いつも思うんだが何が楽しいんだろうな
やっぱ勝てるからなのか?
432名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 01:06:54 ID:Vu3ZdvN70
アッパーがパチモンカードを作るのに手を貸していた、と言う理由で
コナミは訴訟に勝利しアッパーから遊戯王の販売権利を取り返したのよ

もしも自由にカードを作れるなら偽者のカードを作る理由は存在しないだろ?
433名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 01:09:45 ID:V4SfPG3E0
>>431
遊戯王なんてどのデッキも運の要素がでかい
そんなカードゲームで多少運要素が入ってもたいして変わらないんじゃね
434名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 01:16:44 ID:myzVkNsL0
>>432

そういうことか。でもさ新規のカードの作成権とそれは別じゃないの?
パチモノは既存のカードだったよね、確か(画像はバルバロスだったような・・・)。
どの弾に何を収録するかは話し合って決めなきゃならんのだろうからそこから逸脱した儲けに走るなら
パチに走るだろうから直接に関係つけるのは無理じゃないか?
偉大なる戦士タイラーとかタンツイスターとか見てるとそう思うんだけど

435名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 01:21:30 ID:j6/02D1eO
どのデッキが楽しいかなんて人それぞれ
俺からすれば検討やメタビのなにがおもしろいのかわからない。デステニードローみたいな夢がない
436名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 01:25:06 ID:Vu3ZdvN70
>>434
いや、あれもアメリカのコナミ支部が効果や能力の決定をしてる筈
そもそもアッパーデックは小売業者にすぎないんだぜ
437名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 01:28:45 ID:myzVkNsL0
>>436

そうなのかスマンかった。それにしても性能を見るになんであそこまで強いカードにする必要があったんだろうね。
日本版のスーとかウルにははなっから屑とわかるのも多いのに・・・
438名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 01:39:45 ID:Vu3ZdvN70
>>437
それで問題ないと判断したからだろ
まあ、海外の大会では猫に食い込むほどの結果を残した訳だが
439名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 01:46:48 ID:VnbGH1vXO
>>431
何が落ちるか分からないワクワク感
ネクガウォルフが落ちたときの嬉しさ
裁きで場を一掃したときの爽快感
奈落で除外されたときの脱力感
ネクガウォルフが初手にあるときの悲しさ
ガロスが働いたときの感動


面白いと思うけどなぁ。
440名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 01:52:55 ID:NkLXA9V60
デザイナーズで運任せとか萎える要素の塊
441名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 02:21:53 ID:L5NEu3RJ0
つまりアルカナもダメだと
まぁ、それはともかく俺の友達もロックとかパーミッションだとイライラしてつまらんというが、
そういったのを自分のデッキで絶対に負かしてやるって思うとやる気出せる。
と気を取り直して勝負してるな。
考え方一つで楽しみ方も増えるもんさ、萎えるとか言わずに楽しんだもの勝ちだ。
442名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 02:35:22 ID:uF7FAdYmO
>>431
んなの人それぞれだろ。
443名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 03:17:56 ID:PQsCduSw0
>>442
攻撃特化のギミック満載のBFなんかは、個人的に
ガン伏せガン守りのメタビのアンチテーゼとして非常に面白いと思う。
ゲイルはやりすぎにしても。
444名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 04:44:24 ID:CMxiYMOtO
ガン伏せしてデクロを打たれて神宣使ったらDDBされた苦い記憶が・・・アワワ
445名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 04:53:39 ID:C8ElroZRO
昨日の西武対ハム戦
先発は西口(西武)とダルビッシュ(ハム)
4対3で西武の辛勝
尚、GG佐藤は無安打(今シーズンダルビッシュから1度も安打を打てていない)
446名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 09:49:17 ID:CpXuMDfF0
正直ライロは戦略的TCGの意味を完全に否定したくらいの強さだよな
出た当時から回れば強いだったし
447名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 11:01:34 ID:t3IH+3au0
だからどうした
448名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 11:04:05 ID:4HxGH39o0
いやシンクロのが全否定してるだろ
チューナーさえいりゃ何でもできるって時点で戦略もクソもない
449名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 11:04:06 ID:oqKdMbtSO
>>446
ライロとかそこまで強くないだろ
450名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 11:10:33 ID:uF7FAdYmO
>>448
チューナーさえいりゃ何でも出来るとかwww
冗談も程々にしろwww
451名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 11:47:30 ID:T51p/PBlO
Gやネクガがライトロードの効果でデッキから墓地に送られた場合のみとか
手札から墓地に送られた場合のみとかならまだわかるが
別にコストでも効果でもおkだから戦略より運という謎な事になる

ライロだけガンダムウォーやってるみたいな状況
452名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 11:48:44 ID:CqwyMGRO0
>>448
OCGルールすら覚えられんのか
なんでこのスレにいるの
453名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 12:11:56 ID:CRFJ5ztxO
シンクロはアニメスタッフから全否定されるほどの壊れっぷり
454名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 13:53:26 ID:hy5X2Eo/O
>>448
以前どこかのスレで
フィニッシャーが同じカードゲームなんて…
って書かれてたの思い出した
455名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 13:54:22 ID:PciowC4KO
閃光ミラーで簡単に詰むライロがトップに立つことはこの先ないだろうから心配しなくても大丈夫だろ
456名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 14:26:26 ID:Zsu3RomxO
>>454
ボルバルマスターズ…いやなんでもない
457名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 14:27:21 ID:12qZ9QGnO
>>454
ダダボンバーがそれじゃね?
458名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 15:04:52 ID:mX4VIcwM0
だすだすポンバーか。
459名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 16:01:19 ID:odPNSBpG0
>>428から流れが結構変わってきた件について
460名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 16:15:38 ID:Z1y6ghWQ0
>>459
逆にいつまで同じ話題を引っ張りたいのかと
461名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 18:27:54 ID:CRFJ5ztxO
>DDBは禁止になるお」

   ___
  /\ /\ キリッ
 / (ー) (ー)ヽ
γ  ⌒(_人_)⌒ヽ
|   |r--|  |
ヽ   `ー-′ ノ
 >    イ
γ      \
| |_r――、_r――、
ヽ_(~)~)~))(~(~)~))
462名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 18:37:09 ID:Ti9y6yMz0
携帯で無理してAA貼るな
見苦しい
463名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 20:12:09 ID:AIooMwVp0
>>453
公式でついに認めたということだろ…今の世界の崩壊っぷりを

しかしシンクロがないとライロの対抗策がほぼ無いんだよな。そういった点では良いかもしれない。
464名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 20:54:39 ID:wQJs5tZe0
如何考えてもアニメで最終的に勝つのはシンクロって時点でネタです
本当にありがとうございました
465名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 21:23:07 ID:bfZrS52+O
公式で認めた(笑)
466名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 21:24:40 ID:uF7FAdYmO
なんでシンクロアンチって揃いも揃って>>463みたいに頭悪い発言すんの?
467名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 21:26:43 ID:giRX7k/J0
ライロの対抗策がほぼ無い(笑)

こっちも中々酷いな
468名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 21:34:29 ID:h/CPmvUXO
コンタクト融合で失敗したから条件緩くしたんだろうけど
ネオスがデッキに戻るとかいうのはシンクロにそのまま適用すりゃ良かったのに
469名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 21:43:21 ID:12qZ9QGnO
ライロは強いけど対抗策がシンクロだけなわけないだろ

ロック以外のデッキなら勝ち筋あるはず
470名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 21:46:19 ID:iJN5N9DW0
>>469
最近のロックはパーミもするお
471名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 21:49:45 ID:h/CPmvUXO
ライロはスキドレ出されたらほぼ終わる
472名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 22:54:53 ID:dLT/vPtC0
俺のライロはサイド無しで
友人の次元スキドレに勝てた例がない。
473名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 23:01:18 ID:DiqSYm5/0
相性
474名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/09(木) 23:20:34 ID:fHPeW+f5O
>>472
サイド無しでそんなデッキと戦って文句を言わないお前が偉い
475名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 00:00:08 ID:bfZrS52+O
構築やプレイングは三流だか文句だけは一流
遊戯王はそんなのだらけ
476名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 01:37:06 ID:2mtbw/iWO
ライロはスキドレ、次元、閃光ミラーと突破が難しい弱点が3つもある時点でトップデッキにはなれない気がする
477名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 01:47:31 ID:FvcTo+GfO
>>464
シンクロキラーとか言いつつもやってる事はサクリファイスの劣化みたいな

シンクロ召喚自体を妨害とかチューナーを即除外しちゃうとかしろよ、とか思うけどそれだとアニメが終わる
478名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 02:18:16 ID:iJmVkPlMO
>>477
クロウ「チューナーを除外だとー、インチキ効果じゃねーか」
479名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 02:20:15 ID:s3h7nZyMO
ところで例年通りなら9月からの禁止制限の発表っていつ頃?

今月のVJフラゲ辺りで解るかな
480名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 03:06:23 ID:3SxSzqjFO
>>479
来月
481名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 05:41:22 ID:kUxaa35uO
どーせDDBは制限止まり・・・ハァ
482名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 08:13:01 ID:dBH8gT9xO
と思ってれば
制限→やっぱりそうか 禁止→コナミ空気読み過ぎw神改定w
ってなるから気持ち的に楽だよな
483名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 08:46:07 ID:CDzE+X1RO
DDB禁止のついでに、ブリュゴヨウとか強いシンクロをねこそぎ禁止にしたら笑うんだが
484名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 08:51:37 ID:ymx/o5tWO
そーだねー
なればいいねー
485名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 08:56:40 ID:m9KNSbA90
>>478
おめーのチューナーも収縮内臓して十分インチキじゃねーか
486名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 09:12:42 ID:ptiZqKmiO
>>476
お触れライロや寒波ライロが素晴らしくウザい件について
487名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 09:13:59 ID:ptiZqKmiO
>>483
GS発売直後は1500まで下がったDTウルパラブリュが今や
488名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 09:14:06 ID:bmihdclQ0
>>486
そもそもライロ的にいうとそいつらが確実に引けるとは限らない
489名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 09:14:28 ID:WILqzKQ0O
確かにライロはお触れ大災害ガン積みしても戦えるな
490名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 09:22:32 ID:pNdCPMVk0
>>488
ライロだろうと他のデッキだろうとお触れや寒波を引く確率は変わらない
ただ、お触れ寒波を積むと墓地にお触れや寒波が落ちることがあるので裁きは出しにくくなる
491名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 10:17:11 ID:GyVxhoXa0
厳密にいうと墓地に落ちる前と落ちた後では確率は変わるけどな
492名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 12:11:27 ID:60aF9+FX0
>>483
十分あり得るぞ。
今のままでいい立ち位置だが下位種の販売に邪魔になると判断した瞬間消すだろうな。

前Dドロー準にしたから今回も過剰規制するかなぁ?
493名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 12:47:29 ID:8sSke1S+O
下位出す時点で規制する気満々じゃん
今の立ち位置で十分なら下位なんかより新しいタイプのシンクロ出した方が売れるので下位は出ません
494名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 12:50:05 ID:ydxHAGZQO
ハム戦
先発 涌井(西武)武田勝(ハム)
7対2で西武の快勝 ハム3タテ喰らう
GG
右安 左二 空振 空振 右本ソロ
495名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 12:54:07 ID:BjKMyBGK0
専用デッキ必須で上位互換なら出てきそうだけどな
496名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 12:56:00 ID:ydxHAGZQO
>>494
すみません、8対2でした。
497名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 14:00:07 ID:TzbNTm2i0
>>495
それって上位じゃなくて相互じゃないか?
498名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 14:13:00 ID:BjKMyBGK0
>>497
それもそうだな…
499名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 18:47:50 ID:Ja6yBFlK0
蘇生系カードが1種類しかないのも問題だから、ブリュと早埋を入れ替えよう
500名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 18:53:00 ID:3SxSzqjFO
>>499
アムホ「マジっすか^^」
501名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 19:01:07 ID:kjhx9p+40
簡易融合は規制かかると思う?
さすがに今更か?
502名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 19:15:47 ID:MZao/mALO
最近気付いたが、ブリュ制限DDB禁止より
ブリュ禁止DDB制限の方がシンクロ弱くなる
503名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 19:25:12 ID:eaHBt8jPO
>>499
何が問題なの?
504名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 19:49:44 ID:iJmVkPlMO
>>502
なんでそう思うんだよ
ちゃんと説明しろよ
505名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 20:21:46 ID:baYgfi7v0
>>503>>504
明確な理由なんてあるわけないだろ
ただ言ってみただけレベルの発言なんか相手にスンナ
506名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 21:38:54 ID:JzrvPRAD0
ファルコンやサイクロン・クリエイターまでいるのに早埋が戻るとは到底思えないのだが
507名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 21:43:26 ID:dy1rer5N0
だから、他との使いまわしよりも、蘇生と入れ替えたら
アムホの所為で「実質4枚積み」が問題なんだって
早埋持ってくる時点で召喚権もそこまでデメリットにならんし
508名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 21:50:35 ID:pNdCPMVk0
ファルコン程度のカードが早埋が禁止にとどまる原因じゃない
>>507の言う通りアムホが原因だろ
アムホと、あとブリュがいなけりゃ禁止になるわけない
509名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 22:01:14 ID:IZX7aWbu0
>>508

よく読め。>>506は「〜や〜まで」っ言ってる。
若いやつは早漏で困る
510名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 22:10:53 ID:AZAB7bd80
何かと批判したがるやつ
自論を絶対に曲げないやつ

相手の意見に歩み寄るなり、間違ったら謝るなりできれば
随分有意義な会話ができると思うんだが
このスレは何故かこれが欠落している人間が多い
511名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 22:33:32 ID:pNdCPMVk0
>>509
それって結局ファルコンやサイクロン・クリエイターが早埋禁止残留の原因の一部を担っていることになるよな
俺の意見は「早埋禁止残留の原因はアムホブリュのみ」だから、
俺の考えが正しいかどうかは置いといて、その指摘は的外れじゃあないかな
512名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 22:38:03 ID:JzrvPRAD0
               >>511
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
513名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 22:48:29 ID:baYgfi7v0
>>511
日本語で
514名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 22:49:45 ID:BfoQ5pDr0
頭悪い奴って遊戯王勝てないよな
515名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 22:58:02 ID:WILqzKQ0O
>>514

頭悪くてもコピーすれば勝てるのが遊戯王だろ?
516名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 22:59:42 ID:LXF+UM1p0
勝つ事を味わえないとつまらないからな
MTG(笑)なんて新規全く入らない
517名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 23:00:14 ID:Mpdu9Ct10
西選考会の結果みりゃコピーしただけでは勝てないことなんざ明らかだろうに
518名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 23:05:07 ID:pNdCPMVk0
>>512>>513
すまないがどこが分かりにくかったか教えてくれ
>>506は「ファルコンやサイクロンクリエイターは僅かだが早埋が戻ってくるのを妨げている」と言っている
それで俺は「早埋が戻ってこないのはアムホブリュのみが原因」と反論しただけなんだが
519名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 23:07:31 ID:AZAB7bd80
>>518
「〜や〜まで」という言い回しは「それに加えて」って意味だぞ
アムホブリュは当然のことそれらと一緒にファルコンやサイクロンクリエイターも
使えるんだから復帰はありえないだろって意味合いだ

ファルコンやサイクロンクリエイターを単独で考えてる時点で意見が食い違ってる
520名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 23:11:07 ID:pNdCPMVk0
>>519
あってもなくても変わらないものを加えるっておかしくないかな
「それに加えて」という言葉を使うときは、その前にあるものの重要さを100とすると
その加えたものの重要さは10ぐらいはあるものだと思っていたが違ったか
521名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 23:11:30 ID:ppBYnDUl0
>>519
いや、加わらないろ?
早埋の禁止理由にファルコンやサイクロンクリエイターは
まったく関係ないと断言できるぞ
522名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 23:19:13 ID:baYgfi7v0
まさかこんなつまらない流れになるなんて…
反省してるよ…

>>506は単に早埋はもう戻ってこないだろって言いたかっただけだと思うんだ
それを強調したくてファルコンとか言ったのであって、それらが直接の原因とは言ってないだろ?
523名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 23:22:10 ID:IPebBKw+0
とりあえず混黒は戻ってきてもいいよね!ね?
524名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 23:23:15 ID:AZAB7bd80
何が悪さするかわからんこのご時世でファルコンやサイクリの影響力が0と言うなら
俺からは何とも言えんな

実際に悪さするデッキが現在あるわけじゃないし
525名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 23:26:19 ID:2RaIz5gz0
>>523
エンディミオン・氷の女王「ふざけんな」
526名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 23:31:48 ID:93gxjKjA0
>>524
ムカムカや激昂のムカムカまでいるのに強欲な壷が戻るとは到底思えないのだが
ユベルシリーズがいるのにブラックホールが戻るとは到底思えないのだが

こうですか?
527名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 23:35:58 ID:pNdCPMVk0
俺も変につっかかってすまんかった

>>526
トラゴ「ガタッ」
528名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 23:38:27 ID:AZAB7bd80
>>526
カードが違います
529名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 23:44:59 ID:iJmVkPlMO
>>514
そのバカのためにコナミがライロを作ってくれただろ
530名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 23:45:31 ID:VYurP8MA0
貪欲以外にも条件付で2ドロー出来る魔法がいっぱいあるのに強欲な壷が戻るとは思えない、なら判るが
531名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 23:47:13 ID:R2FReTFoO
遊戯王程度のゲームでパーミや検討は頭良くないと扱えないとか言ってる奴のほうが勘違いした馬鹿だろ
532名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 23:47:55 ID:LXF+UM1p0
MTG厨うぜえよ

新規の入らない衰退した糞ゲー信者は帰れ
533名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 23:49:25 ID:93gxjKjA0
>>530
うむ、スッキリしてるな

悪いけど、結局強調って意味でもファルコンとか例えがちょっと下手だったんだよな
ただそれに対して、んな突っかかることでもないっと
534名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 23:52:22 ID:R2FReTFoO
>>532
MTGやったことあるが結局カードゲームでしかない。頭なんてさして使わない
535名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 23:53:41 ID:pNdCPMVk0
強欲な壺は本当の意味でどのデッキにも入り得る類の能力を持ってるからな
成金が対して使われてないのに、コストなし1ドロー魔法が出ないのも似たような理由だろう
536名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 00:07:07 ID:HVfTepXaO
頭良い奴ならライロが運ゲーなんて言わない
537名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 00:13:59 ID:zTeJIYH40
>>535
いや、成金は一時期メッチャ使われただろ…。規制かかったし
それだけのポテンシャルがあればこそ上位互換が出ないんじゃね?
538名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 00:31:10 ID:rZ0NlRRO0
>>537
エクゾとかのワンキルデッキのお供ですね
コストのない1ドローは言いかえれば「デッキ枚数は37枚以上」とルールを変更するのに等しいよな
魔法無効モンスターや寒波を考慮しなけりゃ、40枚越えデッキでも
実質ドローを1ターン送らせてウイルス対策となったりするから
とりあえずデッキに入るという異常な汎用カードになる
539名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 00:33:21 ID:jh8OOeSK0
とりあえずであんなカードに枠やらねぇから
540名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 00:34:25 ID:pfBg1pSS0
今の環境セイマジってどうなんだろ
回収できたところで魔法1枚だしダムドブリュで戻される時代だし

少なくともリバース効果だからワンキルの共になることもないし
541名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 00:36:12 ID:rZ0NlRRO0
>>539
俺が言ってるのは成金のコストがなくなった場合の話な
コストがない場合寒波やナチュビみたいなモンスターを考えないのなら
どのデッキにもほぼ確実に三積みされるカードになるって理解できるか?
542名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 00:38:35 ID:T8MDDlUuO
ロンファ制限になってくれー
植物がいいトコまで来てるよコナミさん

まだトップは無理だけどね
543名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 00:39:52 ID:jh8OOeSK0
よくこんな穴だらけのことを平然と話せるな
確率計算したことないだろ
544名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 00:43:24 ID:rZ0NlRRO0
>>543
少し前の本スレで同じ話題が出てお前見たいのが論破されてたから見てくるといいよ
結論だけいうと40枚越えデッキではコストなし成金を積もうが積むまいが
特定のカードを引く確率自体は変わらない
ただ、いざというときにコストなし成金を魔法カードとして扱えるから強い
545名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 00:49:32 ID:GypPgtT00
ならその逆の寒波やナチュビ出たときのデメリットを考慮しないのは駄目だろ
議論にならない
546名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 00:55:01 ID:jh8OOeSK0
確率変わらないなら一部の特例除いて尚更入れる意味ないし
動き止るリスクだけ残して何したいの?w
547名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 01:01:25 ID:rZ0NlRRO0
>>545
まあ今は寒波全盛期だからな
実際は40枚越えるデッキで採用するかは微妙なところ

>>546
だから寒波等がなしの場合という制限つきで語っただろ
寒波等がないならノーコスト成金はどのデッキにも入ることは前のレスで書いたのを見ろよ

つーかこのスレの住人はノーコスト1ドローがやばくないと本気で思ってるのか?
548名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 01:04:02 ID:rZ0NlRRO0
ちなみに確率変わらん証明はこれな
808 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 04:13:23 ID:V4SfPG3E0
>>801
それは面倒だから43枚のカードの束から一枚ドローしたときに制限のダムドを引く確率で勘弁してくれ
1/43+3*1/43*42+3*2*1/43*42*41+3*2*1*1/43*42*41*40
左からダムドを即引く、1ドローカードを一回、二回、三回経由した場合の確率な
こいつらを足せば1/40になる、よって43枚(内1ドロー三枚)も40枚も変わらない

831 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 06:58:44 ID:1xsbMxtL0
>>818
もう寝てるかもだが、起きたら読んでくれ
大嵐1枚のデッキから大嵐をドローする確率は100%だろ?
ここに成金を1枚投入しても結局大嵐を引くことができる。(大嵐1枚+成金1枚のデッキ)
これはわかるよな?

次に大嵐とサイクロンだけのデッキで大嵐を引く確率は1/2
ここに成金を1枚入れる(大嵐1+サイクロン1+成金1のデッキ)
1枚引くと大嵐を引くのは1/3
これに、成金を引いてから大嵐を引く確率[(1/3)*(1/2)]を足すと、
1/3 + (1/3)*(1/2) = 1/2
これをデッキが40になるまで繰り返せばいい
549名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 01:04:13 ID:jh8OOeSK0
その妄想全快の仮定が全く受け入れられてないことくらい分からないのか
550名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 01:04:59 ID:L/u0/aqVO
異次元女、ならず、カオスソーサラーあたりは緩和される希ガス
551名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 01:07:39 ID:rZ0NlRRO0
>>549
だったらどうして確率の部分に突っ込んだの?
どうしてレスをろくに読まず、適当な知識で突っかかったの?
つーか本当にノーコス成金のヤバさが分からないならカードゲーム辞めた方がいいぞ
552名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 01:10:05 ID:BJsmi7Xz0
>>550
ならずは規制されてないだろww
ソーサラーは様子見で準制限辺りに来そう、Dドローも解除されそう
553名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 01:11:02 ID:dvaWPalE0
実際確かにやばい事はやばいんだが、前提が限定的な上に実在しないオリカで語られてもって言うのが判らんのか
554名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 01:14:10 ID:zTeJIYH40
>>553
それを見越して相手1000ライフゲイン付けたんだろうしな

つか、自分で上位互換は出ないってるのに
何で出た話でそんなに盛り上がれるかなぁ〜
555名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 01:14:40 ID:jEDnIkg/O
皿の過大評価っぷりは異常だったな

昨年くらいから解除の話は出ていたが大多数が大反対してたな
カオス=最強って考え方はマジやべーだろ
556名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 01:15:34 ID:GypPgtT00
防がれないのを条件にしたらもちろん積まない理由はないが
そんな条件で議論しても無駄だろう
実際現環境では寒波が暴れているんだから
557名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 01:16:09 ID:rZ0NlRRO0
>>553>>554>>556
こんな下らんことで熱くなってスレの流れを荒れさせてすまんかった
558名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 01:17:32 ID:pfBg1pSS0
>>555
そうだよな・・・。

てか俺そのときやってなかったんだけど皿入りのトーナメントデッキってあったの?
559名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 01:18:46 ID:pJpKyVGu0
デッキが3枚減ることによるドロー確率差は0.数%
引けたときの加速分を考慮してもわずか1枚につき 3%前後
こんなものために初手率14~38%分の枠を削るのがあたりまえとかありえない
560名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 01:22:26 ID:zTeJIYH40
>>555
それさぁ〜
もうその話題規制後に何十回も繰り返されてるけど、反対が大多数だったのは
緊テレ、ゴブゾンが無制限のままだと思われてたからだぞ
(勿論、皿が単体で大活躍と騒いでいたカオス厨もいたけど)

この話題に限らずホント、大したこと無いのに大げさに言って煽るのやめようぜ
561名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 01:23:46 ID:P/K1VwP3O
>>558
確か世界大会で結構使われてたのが規制理由だったはず。
日本じゃ完全にガジェに食われてたな。皿を主体にしたデッキが選考会かなんかで上位に入った時は勇者扱いだったよ。
562名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 01:27:13 ID:lxV6B9r+0
皿が解除されたらやばいってのはワンキル補助になるって意見が多かった気がする
今はもう速度を高めまくったキンテレとかが規制されてるから目立ちづらい
光アンデとかで使われるってレスもあったが光アンデ自体が環境に合わなくて弾かれてるし
かといって皿の規制をもっと緩和しようってのは違うだろうな
563名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 01:29:42 ID:ZSuzwwe9O
ノーコストのワンドローカードに対する見解は知識やセンスの差が見えて面白い
大したことない派が頭悪すぎて本当に笑える
564名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 01:30:27 ID:P/K1VwP3O
>>562
イヤ、皿で除外→シンクロの流れがヤバいとか言ってる奴と、皿は全てのデッキに乗るからヤバいって言ってる奴がほとんどだったよ。
565名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 01:31:57 ID:pfBg1pSS0
>>561
thx。
今帰ってきても猫とかライロBFにつぶされるんだろうかね。
次でどうなるかは知らないけれど。

566名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 01:42:39 ID:zTeJIYH40
>>561
実際当時、無制限から行き成り禁止になった時
マジでみんなして「ハァッ??」だったからなw
567名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 02:05:38 ID:jEDnIkg/O
>>564
俺もそう言われた記憶がある

>>566
全盛期のガジェットスルー&まさかの再販も重なったからな
大ブーイングだったよな
568名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 02:05:59 ID:P/K1VwP3O
>>566
あの時はガジェ死ねの大合唱だったからなwww
規制された後皿がいつの間にか超強力カードになってたのはワロタww
569名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 02:06:35 ID:0otY/gQ0O
皿自体に制限級のパワーがあるかどうかは人によって意見変わってくるだろうけど、1kill助長するカードには間違いないし緩和されるのは個人的に賛成できないな
570名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 02:10:39 ID:P/K1VwP3O
>>569
皿は1kill助長というよりチマチマアドを稼ぐカードだろ。
実際どう1kill助長するの?
571名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 02:13:22 ID:jEDnIkg/O
そもそも光と闇縛りのデッキでどうやって1killすんだよ
今現在そんなデッキ聞いたことも見たことも無いけど
572名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 02:36:51 ID:9zLYFrr00
闇単、光単で十分組めるカードプールだし
スタン、スタンメタな環境よりよっぽどいいよ
573名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 02:53:13 ID:0otY/gQ0O
1kill助長って言い方は正直強すぎたな、スマン
ゲームスピードが速くなるくらいに置き換えるわ

>>570
チマチマアド稼ぐって、それは昔の話だろ
今なら効果使ってすぐシンクロ出すでしょ、ダークエンドの素材にもなるし

>>571
光闇が墓地に1体ずついればいいって大した縛りじゃないと思うけどな
さすがに皿の為だけにそこまですることはないと思うが、ライロもブリゲ来るし皿を解除する理由もないかなと
574名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 02:54:46 ID:uC5RCYtC0
光と闇属性のモンスターさえいれば相手のモンスター1体除外してシンクロで
デメリット消せるってコンボがまずいんじゃないの?
1枚くらいならそんなにやばくないとはおもうんだがさすがに2〜3枚になると
除去&素材要員として攻守ともに万能すぎる
なんせDDクロウ+ライコウ積めばでてこれるようになるし汎用性高すぎだろw
確かに当時はいきなり禁止とかいう意味不明なことになってたけど今はこんなけ
レベル高くて召喚条件ゆるいとシンクロにとことん悪用されるからな
べつにシンクロのシステムがなかったら制限解除でもよかったのに

植物のギガプラもカエルもシンクロからめた1killに悪用されまくってるしシンクロによるインフレ進みすぎだろ・・・

575名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 03:04:49 ID:P/K1VwP3O
>>573
光や闇に特化した方が強い現環境じゃ、光闇縛りは結構でかいと思うぞ。ライロにしても態々皿入れて強くなるか疑問だし。

>>574
クロウとライコウ積むスペースあったら他のカード入れるだろ。
576名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 03:19:01 ID:xsy6nk6p0
強いのは分かるしもし無制限になったらもしかしたらヤバい……かとは思うが禁止は行き過ぎだったよなぁ
それと月読命もそろそろ良いだろ、TODとかのリバモンループ怖いならまた闇の仮面を制限にするとかしとけば良いんだし
577名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 03:20:52 ID:TFDUyJam0
どこかで制限フリーでプレイしてみればいいじゃない
578名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 04:12:30 ID:wi9/q9zL0
初めからシンクロ素材前提として考えると
星6なのはちょっと残念な感じがするな
星5ならもっとヤバかったんだろうけど
579名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 05:23:24 ID:xsy6nk6p0
しかし今後更に強力な、2体シンクロレベル8or9が出るかもだぜ
580名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 05:25:42 ID:9zLYFrr00
騎乗論はやめようぜ
581名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 07:31:34 ID:jEDnIkg/O
未だに縛りなしのシンクロを出し続けているコナミは本格的に頭おかしいんじゃないか
582名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 07:52:43 ID:6rAlvSQr0
>>576
あかんやろ。
583名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 12:01:58 ID:jb27kFsV0
>>581
縛りありのシンクロが縛り無しより強くなることも良し悪しだと何度言われた事か
584名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 12:40:21 ID:Ff5vaqYqO
皿が規制されたのは世界大会の決勝がカオス対カオスだったから
その大会日本からはカオス使った奴しか決勝トーナメント出れなかった

因みにガジェは次年の大会で帝にコテンパンにされた
585名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 12:43:01 ID:sxIFUXiwO
それにしてもおジャマは制限のままなのかね
586名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 12:54:51 ID:T8MDDlUuO
おジャマは解除だろー
この前シンクロに使われてあぼーんだったし

解除してくれれば猛突1killできる確率上がるし
587名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 12:58:04 ID:kyBC+g950
禁止:ブリュ、ゴヨウ、DDB、ゲイル
制限:裁き、寒波、ライボル、奈落、幽閉
準:ソラエク、訓練所
解除:トリオ
588名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 12:58:32 ID:P3Uvvs600
1キルしたいから解除しろとか何考えてるのかさっぱりわからない
589名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 13:22:10 ID:T5+NLPBR0
希望
禁止:DDB
制限:裁き ダークグレファー ベルン ロンファ 寒波
準制限:ゲイル 皿 増援 玄米
解除:Dドロー

現実
禁止:サモプリ
制限:猫 DDB
準制限:地割れ
解除:異次元からの帰還

コンマイのことだからきっとこんな感じだよ!!!!111
590名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 13:23:56 ID:xsy6nk6p0
おジャマトリオ制限の背景には色々なデッキのキーカード足り得る要素があったからだってのに……

前にこのスレで「ブリゲイドは過大評価されて騒がれてるだけで実は大した事無くね?」って話があったからそのまんまライロに(プロキシで)突っ込んで実験してみた
理不尽だろあの回りw あとガロスが仕事するようになった
591名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 13:28:08 ID:pXwi5nU2O
今の制限で緩和される可能性あるのって
ガンナー 女戦士 スナイプ 地割れ マシュ くらいか?
黄泉ガエルも解除しても結構大丈夫そうだけど

まあ緩和緩和と言われつつ今日まで制限なわけだが…
大丈夫かと思って緩和したら暴れました、だと困るもんな
592名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 13:40:34 ID:4Oj6Rvfk0
>>591
死霊は?
対象取ったら死んじゃうしおkだろ
593名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 13:53:57 ID:pXwi5nU2O
>>592
闇だし

…ハンデス強いと思うが、実際マシュと大差ないのかね
594名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 13:56:07 ID:lxV6B9r+0
1枚が2枚になると話が変わってくるカードばっかだろ
カドガンとかスナストとかは安易に解除すべきじゃないと思う
仮に猫規制BF規制で速度が低下してくならなおさら
595名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 14:00:16 ID:HVfTepXaO
新制限改訂発表まで残り40日
596名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 14:06:09 ID:PPqKTwHb0
ていうかね
根本的に1ターンに1回しか特殊召喚できないようにすればいいと思うよ
597名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 14:06:33 ID:xsy6nk6p0
スナイプは効果が1ターンに1度限定なら規制なんてされてなかった
何枚でも手札捨てられますってのが無制限はまずいよね、でもDDBとかが消えても海外組来るから結局次環境も荒れるとは思う

何だよ裏切りの落とし穴ってw
598名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 14:13:17 ID:jEDnIkg/O
ってか何故全てのモンスター効果に一ターンに一度を付けないのか
599名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 14:29:01 ID:siJjvdj10
とりあえず、低速化するかどうかに関わらず
「特定のコンボが決まれば勝利確定」なデッキは増えていくだろうね
600名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 15:18:50 ID:Jr2Y+5cn0
1キルはともかく
わざわざ低速にする事は無いだろうな
大会でも速い方が運営側は都合良い
601名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 16:38:24 ID:uBtF71Lu0
>>588
アステカぐらいは許してやれ
まあコナミが規制したかったのはコスモロックの方なんだろうけど
602名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 19:06:25 ID:uC5RCYtC0
>>575
DDクロウは大会じゃどのデッキにもメインかサイドに複数積まれてるし
ライコウは墓地肥やしと除去を同時にできるから入れてるデッキ多いだろ
猫にも入ってるし

BF以外の一部シンクロとゲイルがおかしいだけで純粋なBFだと結構いいバランスだと思う。今でいう植物みたいな位置になるんじゃないか?
あいつらがいないとお互い総力戦になってかなり楽しい
カルートもオネストみたく絶対負けるわけでもないし
だが1400は上がりすぎかな。800〜1000くらいでよかったと思う
603名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 19:19:36 ID:1rq6Fu4Y0
>>602
カルート強すぎと言うがオネストはスルーですか
604名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 19:21:01 ID:lHA1/EUv0
俺バランスに触れるなよ
605名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 20:09:49 ID:P/K1VwP3O
>>602
イヤだからさ、入るっちゃ入るよ。只入れる価値が有るのかが問題な訳で。
ライコウ、クロウ、皿で約6〜9枚分のスペース使って恩恵が皿で除外→シンクロでアド+1程度。
とてもじゃないけど非効率的過ぎる。
606名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 20:14:25 ID:6tF89vLSO
皿複数が無理なく出せるのはライロ、暗黒魔轟、闇ドラ、サイキック、天使くらいだな
しかも別に必要無いし
607名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 20:37:29 ID:pXwi5nU2O
ま、でも永久制限なんだろうなー
608名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 20:53:36 ID:I3XgDaed0
>>605
皿の話は置いておいて、なんで光闇をライコウクロウに限定してるのか意味不

>>606
単純に除外はなんだかんだで強力、光闇が自然に入るデッキなら入れる価値は充分にある
609名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 21:03:27 ID:P/K1VwP3O
>>608
>>602>>574でライコウ、クロウならどんなデッキにも入って皿出せてヤバいって言うから
ライコウ、クロウで皿出しても大したことないよと言ったんだけど分かりずらかった?
610名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 21:25:02 ID:jEDnIkg/O
何時まで皿を過大評価してんだよ
皿使うくらいならガイウスで十分だろ
611名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/11(土) 23:41:19 ID:01npXcO30
大して売上に繋がらないある程度のパワーカードは規制しておくのが吉だけどな
612名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 01:48:48 ID:+7VJAkFzO
寒波禁止か制限がいいな。
あれは強いとよりゲーム自体をつまらなくしてる。
613名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 02:16:46 ID:t3czwrYm0
さんざん皿ばかにれてるけどいざ制限解除されて
新しく見直されたカオスが台頭するようになったらどうせお前ら文句言うんだろ

召喚条件は簡単、レベル6だからそれなりに優秀なシンクロよべるしそれでデメリットは消せる
除去の性能は何回も使えてしかもノーコスト。そして今の環境にはささる除外
優先権でほぼ確実に1:1交換が可能

ってのを主力にしてデッキ組んだら十分強いだろ
おなじような効果と境遇のダムドやその他ダークモンスターと組み合わせれるし
パワーの低さもネクガでやりすごして次のターン除去すればいい
光なんて
弱いって言ってるやつは頭固いとおもうよ
当時のカードループで判断しないでシンクロとか他のカードとのシナジーをよく考えろよ
そういう奴に限って自分で考えず他人のデッキをコピーしたようなデッキしかつくれないんだろうなw
614名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 02:23:22 ID:t3czwrYm0
喧嘩売っといてミスするとはwww

以下上記の修正

さんざん皿ばかにれてるけどいざ制限解除されて
新しく見直されたカオスが台頭するようになったらどうせお前ら文句言うんだろ

召喚条件は簡単、レベル6だからそれなりに優秀なシンクロよべるしそれでデメリットは消せる
除去の性能は何回も使えてしかもノーコスト。そして今の環境にはささる除外
優先権でほぼ確実に1:1交換が可能

ってのを主力にしてデッキ組んだら十分強いだろ
おなじような効果と境遇のダムドやその他ダークモンスターと組み合わせれるし
パワーの低さもネクガでやりすごして次のターン除去すればいい
弱いって言ってるやつは頭固いとおもうよ
当時のカードループで判断しないでシンクロとか他のカードとのシナジーをよく考えろよ
そういう奴に限って自分で考えず他人のデッキをコピーしたようなデッキしかつくれないんだろうなw
615名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 02:29:53 ID:HJ8WXqSj0
仮定論はどうでもいい
616名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 02:38:06 ID:hhlznL2w0
正直レベル6って時点でシンクロ素材として使い難いよな
617名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 03:18:14 ID:8zxaVRGTO
皿使うくらいならガイウスで十分だな
皿入れることによって光にスペース割くのは勿体無い
それに今の環境で手札から出てくるならアドバンスだろうが特殊だろうが大して変わらないと思う
618名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 03:47:08 ID:Itvg82gOO
次の規制はDDBさえ禁止になれば何も言わん

・・・はぁ、制限止まりか
619名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 08:03:21 ID:k01Xm2TD0
新禁止:なし
新制限:猫・サモプリorベルン・DDB・ゲイル・寒波
新準制限:地割れ・ドゥローレン・女戦士・マシュマロン・トリオ
制限解除:なし
620名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 08:29:42 ID:GJw728XZO
>>617
皿をリリースしてガイウス
621名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 10:14:24 ID:pCjfxwB90
ソーサラーが1:1交換ってマジ!?
622名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 10:54:17 ID:YmNVYuYA0
皿が評価されてない理由って今だと光と闇って混ぜるより特化した方が属性サポートの恩恵受けられるからだよな、あとゴヨウの存在か

混ぜた時のメリットが1枚だけの皿っていうとちょっと弱いな

緩和されれば軸にしやすいから強くなるだろ

さすがにアドバンス召喚時のみのガイウスは比較対象として間違ってると思うけど
623名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 12:22:44 ID:MRo/USV+O
>>616
それはさすがに間違ってると思うぞ
ディアボの存在を忘れたのか
624名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 12:26:55 ID:pZE40tugO
DDBの禁止はないだろうね
制限だね
クリムゾン・クライソスの為にも
625名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 12:27:03 ID:RHCD/oalO
まあゾンキャリいないしな
626名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 12:27:45 ID:8hX2UFFC0
>>623
あれは一体落とすだけで二回も星6を呼び出せたし、キャリアも無制限だったから別格だろ
627名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 12:33:52 ID:+qLDm1Fd0
ディアボが酷かったのはDドローと誘惑が両方無制限だったのも大きい
例えキャリアが墓地に落ちてなかったとしても事故に繋がらないからな

まあ、準制限の今じゃキャリア無制限でも使いにくいが
628名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 13:34:10 ID:JsljRCTvO
DDBはエラッタで
629名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 13:52:24 ID:Itvg82gOO
禁止で平和
630名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 15:08:25 ID:FAX5CrdsO
>>627
Dドローはただのとばっちりだろw
DドローのためにデッキのD増やすとか本末転倒もいい所だしな
631名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 15:18:07 ID:8zxaVRGTO
ってか無制限時代にガジェットに全く通用してなかった皿が
今の環境で植物検討BFを食えるとは思えないな
いくらシンクロがあるとは言え皿は今の環境じゃ遅すぎる
632名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 15:34:15 ID:8hX2UFFC0
>>630
>>627はDドローがとばっちりだとか、規制すべきだったとかそういう話をしているわけじゃないと思う
633名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 15:41:46 ID:dzRGy/SH0
>>617
>手札から出てくるならアドバンスだろうが特殊だろうが大して変わらない
いくらなんでもこれはないだろ
634名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 15:52:46 ID:8zxaVRGTO
>>633
いや事実だろ
今のトップクラスのデッキの猫検討植物BFはほとんどがデッキか墓地からの特殊召喚だろ
BFはゲイルブラストが手札から飛んでくるが
あれは旋風でデッキから引っ張ってくるのがほとんどだから実質デッキから飛んでくるのと変わらない
635名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 16:01:33 ID:hraT+2cO0
なんでもいいから
ウィッチと強欲な壺が帰ってきて欲しい
636名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 16:08:40 ID:JJLHS6fx0
勝手に妄想を事実扱いするやつが常に沸いてるな

傾倒する価値がないという話から何勝手にアドバンスと特殊召喚の比較結果に飛躍してんのw
637名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 16:10:34 ID:3mYhggU00
ウィッチが緩和されたらダムド持ってこれるから、ダメ。
638名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 16:11:29 ID:8zxaVRGTO
カオス厨って未だに現実を直視出来ないんだな
639名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 16:21:55 ID:8hX2UFFC0
>>635
強欲な壺は全てのデッキに積めちゃうから駄目
他のカードは仮にも腐るときがあるのに、こいつの場合ほとんど腐らず採用した場合得しかしない
640名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 16:24:48 ID:TI2p/d7KO
壷がダメならせめて施しだけでも戻って来てほしいお
641名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 16:30:35 ID:8hX2UFFC0
施しも壺と同じ理由で駄目だろ
こいつら二枚はカードパワーもさることながら本当に積まない理由がないからな
たとえデッキが40枚を越えようと入るレベル
642名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 18:11:16 ID:bNNFSow+0
壺や施しが仮に腐るとしたらデッキの残りが0の時ぐらいしかない
643名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 18:14:53 ID:ynMTLNsw0
デッキデスが流行すればあるいは
無いな
644名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 19:57:34 ID:WN14Y7xV0
デッキデス相手でもデッキに眠る大嵐みたいなカードを引く為に使うだろうけどなw
645名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 20:03:29 ID:95QNQ/Dn0
ただの手札交換でもドローされるってのはかなりのプレッシャーだと思う
646名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 20:55:31 ID:jPqGNXK60
>>634
ゲイルは規制されてもしょうがない
猫にもダークにも入るくらいなんだからな

ただ旋風とかってそこまで脅威か?って話
647名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 21:22:00 ID:8zxaVRGTO
壺と施しは戻って来なくていいけど
誘惑やDドローみたいな単純で使いやすい手札交換カードを他の属性でも出してほしい
648名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 21:24:57 ID:ynMTLNsw0
闇の誘惑であの性能なんだぞ
他の色で作ったら超絶ドローサポートってレベルじゃなくなるに違いない
649名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 21:36:58 ID:8hX2UFFC0
>>648
逆に考えるんだ、闇は優遇されるからあれぐらいの性能なんだと
他の属性だとコストとして除外を要求されてたかもしれんぞ
650名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 21:47:16 ID:WN14Y7xV0
誘惑は引いてからコスト払い(効果だけど)ってのが強いんだよな、先にコスト払ってってのはやや弱くなる
さてゲイルはゲームだと一足先に準制限になってるわけだが、こう言う場合ってOCGだと放置な例が多かった気がする……
651名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 22:46:57 ID:pZE40tugO
施しと苦渋は強すぎる
652名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 00:05:43 ID:NQYdTJ2n0
とりあえず現環境帰ってきてもあんまり関係ない禁止カード

聖なる魔術師
>今の環境遅い
サウザンド・アイズ・サクリファイス
>簡易で出るとはいえエクストラ圧迫
月読命
>ほぼ上位のゲイル有
653名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 00:07:06 ID:1yJEyHUh0
セイマジはリバースとはいえ月の書3枚環境じゃ危険だろ
戻るとしても月準だな
654名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 00:20:21 ID:nkpYIFLkO
サウサクはない
655名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 00:22:07 ID:mPlB9FoB0
サウサクと月読命はコンマイの大嫌いなロックに使われたから
実際戻してどうなるかは置いといて戻る可能性は低そうだな
656名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 03:44:05 ID:AVBSbDpq0
王家の神殿……はちと危険か? 今は今で強力な罠も増えちゃったし

それとそろそろ寒波制限サイクロン準で良い気が
657名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 04:05:09 ID:htRGZYz7O
サイクロンよりもブレイカーじゃね
ブレイカーの採用率落ちすぎワロタ
658名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 06:48:29 ID:FaBQKPXM0
>>656
危険も何もマキュラと一緒に永久禁止で良いよ…
659名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 07:57:43 ID:l/oPmnbs0
月読命・サウサク・王家の神殿はヤタガラスと同レベルで危険なカード。
制限は「自分のデッキに関係ないか否か」で決まる訳ではないぞ。
660名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 08:38:43 ID:3+IphCb30
神殿がある時点でこれから作る罠カードのデザインを
いちいち悪用されないか確認しないといけないから無いな
661名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 08:44:39 ID:IcievDLM0
マキュラがあるせいで神殿が霞むが、神殿も危険だな。
罠は発動にタイムラグがあり除去・無効化されやすいというリスクがある分
強力に設定されてるしな。
662名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 10:01:00 ID:fU1Tk0FB0
神殿かマキュラが制限ならむしろ先攻ワンキルを何かしら考える奴が出てきてもおかしくない
663名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 10:45:59 ID:Sn+LBBdyO
寒波→禁止
羽箒→制限とか面白そう
664名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 12:14:54 ID:JYLgp5QCO
ってかルール介入型のカードで弱いカードの方が少ない。
665名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 12:34:55 ID:i3r9AWzOO
黒き森のウィッチは解除していいと思う
666名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 12:37:09 ID:vyXm0JNi0
>>664
無限の手札さんをディスんなよ
667名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 12:38:02 ID:+9HL6XnPO
制限ならそれに特化するのも無理だろう
668名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 12:44:29 ID:s6KbZMvdO
ディーヴァが規制される可能性はあると思う?
669名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 12:46:19 ID:lOPoAeA8O
ウィッチはダムド持ってこられてダムドのエサにもなるしダメだろ
ウィッチ+チューナー→シンクロ→ダムドサーチ→ダムド召還って流れが容易に想像できる
670名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 12:51:20 ID:FaBQKPXM0
>>668
これからの活躍次第
今回はさすがに他の方が優先されるだろ
そもそも規制するほど大して活躍してないでしょ
671名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 13:07:11 ID:nkpYIFLkO
BFは今回ほとんど結果残せてないから仕事熱心なゲイルぐらいしか規制されなそうだな

猫ライロ検討は覚悟した方が良いかもな
672名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 13:08:45 ID:WhC6PZiJO
ぶっちゃけBFってゲイル規制されたらアレだよね
673名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 13:10:54 ID:AVBSbDpq0
セルケト「いやいや神殿なんて今更戻っても大した事無いッスよ」


猫と剣闘獣はともかく、ライロの規制は……あるとしてもオネストだと思う
674名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 13:12:08 ID:nL8gmKZM0
BFはゲイルが居ないとただの鳥獣族だからな。
675名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 14:29:33 ID:HZpKC6dXO
猫はともかく剣闘を規制する場合は訓練所か?
676名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 14:29:37 ID:uxOH5EtR0
>BF…ゲイル制限、旋風準制限
ゲイルはどのデッキにも入るチューナー、永続という鬼畜効果、誘惑やダクバ対応の闇、特殊召喚性能
旋風はBFの爆発力を手助けしている、大量展開がウリのBFに即効性を持たせている

>猫…猫/サモプリ制限
猫は言わずもがな…二枚でも十分貪欲で使いまわせる
サモプリはデッキからサーチ&特殊召喚というだけで十分強いが、さらに猫の存在のおかげで危険性を増している
猫が制限になってもサモプリが準のままだと実質猫3枚体性なので制限強化

>ライロ…オネスト準制限-制限
ライロに限ったことではないが、オネストは光が多ければどんなデッキにも入ってしまう汎用性
手札からという奇襲性かつ相手がどんなに攻撃力が高くてもコレ一枚で倒せるという性能の高さ
また壁に出来る1900の守備力、攻撃を受け止め回収できる効果も強い
総合して、一気に制限になってもいい性能だと思う
裁きは9月に強化された後、猛威を振るうかどうかだと思う

>その他…DDB制限(ドゥロ準制限)、寒波準制限-制限、Dドロー解除
DDBは昨今の早い環境に拍車をかけている、1killの主な原因はこいつ。禁止でもいいレベル
ドゥロはカエル1killのため。まぁ結果も残してないし一回防げれば結構ぼろぼろだったりするので微妙なとこ。
寒波は一方的なゲームになりがち、返しのターンでセットすらできないのはいじめ
Dドローは許してやれ

・女戦士/カードガンナー/死霊/マシュ/聖なる魔術師
この辺は制限解除されてもいいという声を聞くが、性能を考えるとやはり今のままが望ましいかと
除外したい相手だけを除外できる女戦士、墓地肥やし+1ドローのガンナー
対象取られると死ぬが、それでも優秀な壁になり死デッキの餌、ついでにハンデス効果
マシュは壁としたら死霊より優秀+1000ダメージは無視できない効果
聖なる魔術師はリバースとはいえ十分強いかと

・裁き

---ここから俺制限

・ダンディライオン/スケープゴート/お邪魔トリオ/転生の予言/サイドラ/地割れ/オーバーロードフュージョン
このあたりは制限解除してもいいと思うんだが微妙なラインか
サイドラはやはり強いしシンクロの補助になる…が、何故かDTでツイン再録されている

・高等儀式術準制限 デミス制限
デミスのせいで他の儀式モンスターが被害を被ってるようにしか思えない

・ロンファ準制限-制限、裁き、ガイウス
結果残して無いとは言え、カードパワーだけで見るとマジキチ
個人的にガイウスとロンファは制限かかって無いのがおかしいと思う

ここに書いてないカードはすべて妥当な制限がかかってると思う
おかしいとこあったら突っ込んでくれ
677名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 14:35:22 ID:1/jEysqvO
>>676
ここからじゃなくて全部だろ
しかも俺制限だと思うなら書くなよ
678名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 14:48:40 ID:GqbAz7Fe0
個人的に貪欲規制訴えてる人は先の展開まで見越してる人
猫だのベルンだの言ってる人はその場しのぎの規制でOKな人

に感じる
679名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 14:51:49 ID:rqeH1ZU00
コンマイがその場しのぎでない規制をした事が魔法の筒以外にあったか?
680名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 15:08:52 ID:E8KMBMsEO
>>679
逆にその場しのぎすらしなかった前例があるよな

制限改訂は基本その場しのぎの対応と言う印象を受けるわけだが実際どうなん?
681名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 15:28:04 ID:h2nLIHEjO
>>678
DDB貪欲寒波ゲイルサモプリ辺りまでは規制やむなしだわな
ベルン準、ドゥロ準もありうる

強制転位と皿、抹殺の使徒は緩和されそうだな
682名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 15:52:05 ID:uaXVGp3x0
>>676
おおむね同意できる
猫はもう貪欲も含め全部制限だろうな

しかし植物使いの俺としてはロンファ規制はいただけない
ロンファ=ほとんどすべての植物ってのは強いと思う
だいたい植物に強力なモンスターがあまりいないわけで・・・
使ってるとチューナーよんでシンクロするかティタかギガプラのほぼ3択だし
将来性はみとめるがまだ規制の時期ではないだろ
だがまぁ植物族で召喚条件なしのフィニッシャー級のモンスターがでてきたら規制だろうな
683名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 16:02:39 ID:+WlMc/YsO
ロンファは準だな
これ以上植物放置はゆるさん
684名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 16:05:18 ID:pIXMPvFvO
じゃあ俺も理想(妄想)リスト書く

禁止
DDB:573ならあまり意味もなく制限にしそうだけど

制限
大寒波
猫 サモプリ
ゲイル:サポート豊富な闇であり、下級のくせにAtk2599までのモンスターになら殴り勝て、奈落にかからないステータスの上、星3のチューナー。どう見ても制限級のパワー持ってる
貪欲:猫サモプリ制限でかなりの弱体化はするが、それでもこれ3枚積んでたら充分回ると思う。EXP2で大幅に強化されるライロを弱体化させる意味も含めて制限でいいかなと

準制限
女戦士:相対的に見てまだ制限級の力を持ってるとは思えない。むしろ今採用してる奴がいるのかと
ブレイカー:女戦士と大体同じ理由
訓練所 戦車 黒い旋風:猫の規制により首位握りそうな剣闘、BFを様子見程度で規制

解除
Dドロー:SDLを意識しての規制だったのかもしれないが、殆ど意味のない規制だった
685名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 16:09:39 ID:pIXMPvFvO
>>681
一体いつの話をしてるんだw
686名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 16:22:22 ID:GoSicVt40
>>684
完全に蔓延ダーク&ライロの独断ゲー始まったな

元環境トップのダグレかネクガといった蔓延ダークのギミックは
いくつか規制されると思うんだがどう思う?
687名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 16:29:49 ID:IomAi+DaO
>>684
貪欲がライロと相性がいいだと…?
688名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 16:32:55 ID:qpenfU5eO
なんか色々、突っ込みきれない…
689名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 16:40:19 ID:h2nLIHEjO
>>686
まんえん…
690名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 16:56:33 ID:FVp6hsh60
蔓延ダークワロタw

それともそういうデッキがあるのだろうか。
691名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 16:58:14 ID:3Ou88pN70
精神操作で強奪されるのマジカンベン
692名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 16:59:33 ID:wucC4wsG0
いくらなんでも遅延と蔓延は間違えないからあるんだろ
693名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 17:08:50 ID:uaXVGp3x0
>>683
植物は結果がまったく残せてないんだが・・・
というか今の環境はロンファとかガイウスなんかより先に規制すべきものがあるだろうw

まず大寒波・猫・サモプリ・貪欲・ゲイル・裁きの龍・DDBはもう当たり前に
規制だろ
あとライロのソーラーエクスチェンジ、BFの黒い旋風も規制されていいレベル

・・・蔓延ダーク?

694名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 17:15:01 ID:56x1F0NsO
猫と一緒にネクガ規制してほしいぜ…
なにあれうざすぎ
695名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 17:16:11 ID:1/jEysqvO
>>693
規制すべきものがあるだろう→×
当たり前に規制だろ →×
規制されていいレベル→×
規制してほしい→◎

もっと素直に書けよ
696名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 17:25:45 ID:sFUODIhyO
今日友達とやったら暗黒魔轟と植物と闇ドラにずっとソリティアされてしまった
今のトップが死んでも高速環境は戻らないな
697名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 17:32:39 ID:9SfqHxS70
BFはゲイル(チラ裏だから羽の生えたレミングスに見えるw)と黒き旋風を規制すれば落ち着く
猫は…猫本人と、反撃すら認めさせない大寒波を規制すれば・・・どうだろ?
698名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 17:36:21 ID:uDQ3E7YgO
旋風はゲイルがいるからこそ強いと思う。
ゲイルだけ規制かけときゃおkじゃね?
699名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 17:36:23 ID:uaXVGp3x0
>>695
そんなにひとの上げ足とってたのしい?
というか根本的なことは規制してほしいだけど全部微妙に意味違うだろ

>>696
ソリティアってどういうこと?
まぁ昔みたいになんとかして場にモンスターのこして上級召喚
で殴り合いという漫画のような戦いは無理だろうな
その点デュアルの強化はそういうのが好きなおれにはうれしいところ
700名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 17:37:12 ID:IxmRBIJhO
結果見れば検討だって戦車制限とか規制入るべき。
701名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 17:50:59 ID:qpenfU5eO
なんか偵察者準くる気がする

BFはゲイル以外規制する必要なし
ライロも日本だけ見たら規制いらない 海外がどうなってるかだよなー
植物も多分ないが、ロンファ姫のセットだけでデッキに入ることを問題視されればあるいは…
702名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 17:57:33 ID:1/jEysqvO
>>699
別に揚げ足を取るつもりはないよ
自覚のない私怨厨に自覚してほしいだけなんです
あと「俺植物使いなんだけど」なんて自分語りが痛いと訴えたかったんです
ここでは誰も他人の好みなんて知りたくないと知ってほしかったんです
テンプレ読めよゆとりと言いたかったんです
703名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 18:08:19 ID:Oi4GgD/HO
ゲイルの後出し限定だが2600ラインまで倒せるのが三枚はダメだろ
BFはゲイルは以外規制の必要ないだろ
そしたら旋風も弱くなるし、ゲイル消えてもBFはまだ闘えるレベルだろ


あと猫、ベルン、サモプリは制限いきだろ。ベルンのハンデス能力は気持ち悪い
この三枚擁護してるのはほぼ猫厨だろうし
704名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 18:22:48 ID:5USQfDdwO
ゲイル持って来れなくてもカルート持って来れたら十分仕事してる
705名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 18:26:56 ID:uxOH5EtR0
操作すっかり忘れてた、あれは制限でいいよ
ソラエクも準かかってもおかしくないが、やはり9月のEXP2次第だろう
戦車も微妙なところ、効果は制限級だがやはり今後次第か
706名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 18:27:35 ID:OgA3sxjUO
待て待て、BFはブラストも規制しないとやばいってw

ただでさえ種族と属性に恵まれてるのに、簡単に湧き出るゲイルとブラストがハイビートを助長させてる

同名カードが存在しても湧き出るのがねぇ・・・
707名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 18:33:25 ID:h2nLIHEjO
>>697
旋風まで規制したら
逆立ちしても剣闘やライロに勝てない糞テーマに成り下がる訳だが
708名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 18:34:12 ID:uaXVGp3x0
>>702
私怨がまったくないわけではないがまったく的外れなものを規制しろとは言ってないと思うんだが
理由かかなかったのもさんざん言われててもう必要ないと思ったからだし・・・
というか植物つかいって書いただけでそこまで思われるとは思ってなかったw
「使ってるからこそわかるが〜」って意味で書いたんだがね
伝わらなかったかな?

今さら>>693の誤字見つけた
ロンファ=ほとんどすべての植物ってのは強いと思う「が」
に訂正だ
まさかこれのせい?
709名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 18:35:23 ID:IcievDLM0
旋風規制という意見で未だに納得できる理由に立ち会ったことがない。
710名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 18:35:31 ID:h2nLIHEjO
>>704
カルートは使い切りだろ…
ゲイルは居座るかシンクロに繋げられる訳だが
戦闘結果は同じでも残るのがブラストかアーマードかて全然違うだろ
711名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 18:37:20 ID:h2nLIHEjO
>>706
BFを宝玉より弱くしないと気が済まないのか?

剣闘やライロとの比較でも現状ギリギリ上か場合によっては負けるってくらいなのに
ブラストまで規制とかマジキチ
712名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 18:38:14 ID:1/jEysqvO
>>708
もう特に言うことはないけどさ〜
しいて言うなら「私怨厨乙」「テンプレ読め」「一生ROMってろ」くらいかな
713名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 18:41:48 ID:Ru0hx7vF0
禁止・・・猫、ゲイル、DDB
制限・・・ネクガ、寒波、ツクヨミ、貪欲、訓練所、精神操作
準・・・ブレイカー、戦車、ロンファ、高等儀式

こんなもんか
でも猫、ゲイルは制限どまりなんだろうな
714名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 18:44:51 ID:KVFS4fBr0
自分は論理的に考えている(キリッ
こう思い込んでいる私怨厨が一番厄介
俺制限厨も少しはここのルールを弁えろカス
715名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 18:59:44 ID:JwtTwYJl0
女戦士
スナイプストーカー
地砕き
地割れ
オーバーロード・フュージョン
おジャマトリオ

この辺りはもう制限解除されてもいいんでない
716名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 18:59:54 ID:IhjuevHL0
でもコンマイのことだからDDBは禁止にしないんだろうな。
717名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 19:01:57 ID:+WlMc/YsO
BF使いとしては、ゲイルは半分より特殊召喚出来るチューナーとして活躍してるんだけどな。

半分強いからって猫に入れやがって…

特殊召喚出来るチューナーで★3ならバニラでもいいから出してくれ。
そしたらゲイル制限でいいけどね。
718名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 19:06:19 ID:Oi4GgD/HO
ブラストぐらいなんでもないww殴って倒せ
カルートは確かに厄介だけど、どのテーマにも厄介なカードはあるわけだし、我慢しろと
BFはゲイル制限できれば死亡だし

つかカルート規制ならオネスト規制から入らなきゃダメだろ、順番的に
719名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 19:10:31 ID:l/oPmnbs0
>>713

禁止・・・月読命
制限・・・猫、ベルン、ゲイル、DDB、ブレイカー
準制・・・ネクガ、寒波、貪欲、精神操作、高等儀式
720名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 19:16:18 ID:htRGZYz7O
オネストって海外次第じゃ次規制来るんじゃないかね
海外じゃライロやばいんだろ?
721名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 19:16:24 ID:Ru0hx7vF0
DDBは制限でも対して変わんないと思う
あいつは禁止でいい
出すだけでシンクロできる猫が制限ならツクヨミも制限でいいと思うんだが
722名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 19:16:35 ID:yurQ1yHaO
猫サモプリ寒波は制限でいいさ。
なんなら貪欲も準制くらいいいさ。

ベルンは許したげて・・・
723名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 19:18:29 ID:KVpzSozk0
むしろベルンから先に潰すべき
724名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 19:18:49 ID:nNlQ+xmc0
未だに最強のチューナーはゲイルじゃなくてベルンだと思ってる。
つーか、猫は寒波貪欲
725名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 19:19:31 ID:nNlQ+xmc0
途中で送信してしまった。連レス失礼。
猫は寒波貪欲DDBが制限になればベルンと猫、サモプリは放置でよくね?
726名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 19:20:55 ID:Oi4GgD/HO
>>724
状況によるけどトップ2はこいつらで間違いないと思う
727名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 19:22:25 ID:L/cCTVdN0
猫は典型的なカードプールが増えると化けるパワーカード
その時が来たんだから禁止か制限でいいだろ
制約を考えてもほぼ類似効果のロンファなんて目じゃない
728名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 19:23:24 ID:3+IphCb30
個人的に将来ゲイルは制限→無制限で
ならず者的な感じになりそう
729名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 19:26:29 ID:IhjuevHL0
ならず者とゲイルが一緒とな?
730名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 19:29:37 ID:l/oPmnbs0
>>721
DDBが禁止になれば、とりあえず「1体防げば大丈夫」。
DDB出す時はそれで終わりにするつもりでアドバンテージ捨てていくから、
DDBを1体防いだ後の相手のフィールド・手札には何も残ってないよ。
だけど結局のところ、「寒波サモサモキャットベルンベルン」とかされたら何をしようが意味はない。

>>722
そこで「寒波サモサモキャットベルンベルン」を規制して防ぐ。
寒波・猫の規制強化はもちろんだけど、コンマイとしては、汎用性のあるサモプリよりはベルンを規制したいはず。
ベルンが制限になって、最後の「ベルンベルン」が「ベルン」にしかならなくなったら、
そこからではアーカナイトかボンバーのどちらかしかシンクロ召喚できない。そうなると1キルは非常に困難になる。
ハンド消費してサモプリで猫を呼ぶ価値も凄まじく低くなるしね。
これで1キルが防がれたら、あとは制限になって1枚しか入らなくなったDDBをなんとかして除去すればいい。
731名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 19:31:54 ID:Ru0hx7vF0
シンクロ召喚にとって変わる勝ちすじが見つからない限り
ゲイルの評価が下がるとは思えないなー
732名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 19:33:45 ID:/3E2bXCX0
>>720
ライロは海外でもヤバくはない
ブルジョア過ぎて猛威を振るえない
733名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 19:37:18 ID:IcievDLM0
>>731
まあ、登場当時はシンクロアンデ全盛であまり見かけなかったけどね。
もうそんな環境はこないだろ。
734名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 20:00:05 ID:l0mBUr7GO
>>720
海外ライロは確かにヤバいが、ブルジョアすぎて環境を支配できてない。
海外は安く組める検討、BF、猫環境。
特にスターター2009以降、猫の人気っぷりが凄いです(^q^)

反吐が出るな。
735名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 20:01:10 ID:2eit2qztO
>>732
日本でもドグマブレードってブルジョアデッキが流行ったけど海外ライロはドグマ以上に金が掛かるのか?

強ければいくら出そうが組むって人居てもおかしくなさそうだけど
736名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 20:04:48 ID:yurQ1yHaO
ぬぬぬ・・・
ベルンはハンデスはダイレクト時だけだし、攻撃力もそこまで高いわけじゃないし(チューナーの中では高め?)
シンクロに便利な要素も猫から出せるのが強い(シンクロ的に猫が強すぎた)くらいだと思ってたけど、ゲイルと並ぶほどの扱いだったのか・・・

新たな獣族チューナーが欲しいぉ
737名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 20:07:55 ID:GqbAz7Fe0
>>724
ベルンは猫いがいじゃ見ないけどなー
猫でのベルンは強いのは間違いないが
あれは猫だから強いってのも大きくある
738名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 20:13:27 ID:l0mBUr7GO
>>735
ドグマブレードのどこがブルジョアだったのか知らんが、
英ライロの値段が知りたきゃライロスレでも覗いてこい。


次のビックリ規制/緩和はなんだろなぁ。
739名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 20:14:26 ID:H/g0iTij0
チューンウォリアー
☆☆☆
\   、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
  \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,    
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''
    >、.>  U   <,.<        
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、       
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]
チューナー      ATK1600
740名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 20:27:32 ID:EvVOpdip0
>>716
いきなり禁止だと過去最速になるしな〜
3月までは制限に留まりそうだ
2月頭に売って3月に買い戻そうかな
741名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 20:29:25 ID:EvVOpdip0
>>735
ライラ3枚に120ドル
ケルビム二枚に80ドル
裁き二枚に250ドル
あとお父さんもスーパーで…
742名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 20:33:24 ID:Oi4GgD/HO
過去最高でもなんでもいいから、環境ぶっ壊しならさっさと禁止にしてくれ

制限止まりの可能性はやっぱりパック売りたいからか
743名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 20:47:27 ID:c400HTij0
月の書って使用率上がったり、再録されたりしてるが
今後3枚ポジションでいられるのかね
744名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 20:59:31 ID:htRGZYz7O
それにしても過去の常連カードがことごとく解除されてるなー最近
次は異次元♀やバーロー辺りも解除されそうだにゃ
745名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 21:00:12 ID:5XLQMtFP0
攻撃止めようが永続効果消そうが基本的にアド稼げない
セイマジは禁止、闇の仮面も転生の予言居ないしそもそも遅い
メタポリバースでやっとアド稼げるかぐらいのカード
強いのは確かだけど
746名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 21:07:22 ID:mjeScb2R0
月の書3枚積める状況で
強力なリバース効果を持つ制限カードを緩和するのは危険だと思うんだがなぁ・・
747名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 21:09:54 ID:l/oPmnbs0
>>742
いくら今まで猛威を振るい続けていたからと言って、一網打尽にする必要はない。
出る杭は、他の杭と同じぐらいになるまで叩けばいい。
DDBやベルンが制限になれば、とりあえずBFや検討と比べられるぐらいにはなるだろうさ
748名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 21:15:55 ID:6Dl5DZ4v0
もうツクヨミは制限でいいよ
禁止になる程のカードじゃない
749名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 21:18:13 ID:ToT0zjIz0
ネクガは変わらないかな・・
玄米で使いまわされるのキツイ
750名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 21:23:05 ID:any8iBO10
ヒーロー使いの俺としてはエアーマンは準ぐらいでいいと思う。
最近は奈落もあるしカタストルもいるし、
ゴヨウに盗られる可能性もあるから、そこまで普及しそうでもないと思う。
擬似ガジェもうざいけど。
それか、空気の完全下位互換とかも作って欲しい。
ATK1600とかでリクル非対応とか3レベでサモプリで
呼べないとか。

あとDDBとゲイルは制限以上と準で。
DDB1キルができるから禁止でもいいぐらい。
ゲイルは特殊召喚簡単で歩く収縮。
751名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 21:28:34 ID:sFUODIhyO
ツクヨミとか戻しても誰得
752名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 21:29:08 ID:GtYEzwHNO
>>717にしろ>>750にしろ、自分さえ良ければいいっていうのはいい加減に止めようぜ
典型的な自己中だな
753名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 21:35:22 ID:uaXVGp3x0
>>750
そういうこというと俺みたいにうるさくいわれるぞ

昔のカード見直すのは同意だな
皿もかえってきたし他のカードも帰ってきていいと思う
リバース系は月書とかあるしあんまり芳しくないけど
魔道戦士ブレイカーとか単体でアド稼ぐやつはもうスピードに追いつかなくなってるし戻ってきていい
あとは儀式の新カードだすのも結構だが高等準制くらいにしてやれよ
しかし解除すればまた墓地肥やしに悪用されるか・・・
だとしても新儀式も残念な感じだしスーペルくらいの革命がないと不便すぎる
754名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 21:38:01 ID:ck8hgRHr0
>>752
俺制限投下する輩を前に何言ってるんだお前?
755名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 21:41:44 ID:1/jEysqvO
悪用(笑)
私怨厨の口癖でごさいます
756名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 21:42:00 ID:qpenfU5eO
うるさくいわれるて…w
757名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 21:56:45 ID:uaXVGp3x0
>>755
おまえはどんだけ俺につっかかりたいんだw
書き込むたびに返答してくれるのはなんかうれしいけど

悪用以外のことば以外でどう言えと・・・
デミドーザーの再起はもちろん墓地から特定の者除外して発動また召喚する
カードを主力とするデッキにはデミスとセットでまず投入されるだろう
またワンターンキルの助長にもなるし儀式はかわいそうだが高等は今くらいの位置がいいのか


758名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 21:59:12 ID:DOU/NcAb0
あれだけボロクソに言われても学習しない猿未満の知能
テンプレを無視し好き勝手に書き込むDQN人格
好き嫌いを私情はNGのここで語ってしまう典型的な痛さ

結論:ID:uaXVGp3x0はキモヲタ
759名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 22:00:28 ID:sFUODIhyO
つか今の儀式は高等に頼らずに戦う流れだろ
760名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 22:10:42 ID:OQWqJhMT0
高等デミス使った1killはサーチ豊富だし成功率はそこそこ高い方
でもメタられるとなるとデミス奈落されるわ寒波されるわでボロボロ
位置的にはDと同じ

だからといって高等緩和の理由にはならないけど
761750の人:2009/07/13(月) 22:14:27 ID:any8iBO10
752の言ってることも確かだ。すまない。
しかし、ゴヨウに盗られたり蘇生で盗られたりもあるから、
そこまで流行らないとは思うが、その点に関してはどうかとも思う。
762名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 22:17:46 ID:J8Y7YuTOO
停戦協定とかシリンダーは制限だからこそ見ないが
解除されたらひどいことになりそう
763名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 22:19:00 ID:q6YEHs0k0
>>757
普通に”利用”、もしくは”活用”でいいだろ。どんだけ語彙が乏しいんだ
というか見たところ乏しいのは脳味噌の方か
764名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 22:20:28 ID:uaXVGp3x0
>>758
テンプレとやかく言うならおれスルーしろよ
テンプレにもそう書いてあるだろw

>>759
儀式は規制以降全然組んでないんだが普通の儀式魔法でいけるか?
サーチは多いし手札にきやすいけどけどやっぱ手札3枚以上の消費してだしても
そのまま勝敗をきめるほどの性能じゃないからな

今の環境シンクロの一点張り儀式融合その他上級諸君には頑張ってもらいたいものだ
765名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 22:24:12 ID:4DVhvzmJ0
次の儀式魔人の裁定が「墓地の儀式魔人一体のみで何でも出せる」だった場合結構始まる
ただ、それでも下級蘇生チューナーがある限りシンクロを入れない理由には
ならないから、儀式シンクロになるのが落ちだと思うけど
766名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 22:28:51 ID:q6YEHs0k0
だめだこいつ…頭が腐ってやがる…
767名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 22:42:18 ID:5YuMNyt7O
きっとDドローの準制はこのあと出る新D-HEROへの布石。

ディスク戻ってきて欲しいけど、悪用されそうだし戻ってこないだろうな…
768名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 22:46:48 ID:H/g0iTij0
リミリバとかで手軽に出せちゃうし一生帰ってこないな(^o^)
それでもVジャンでエドでるなら・・・!ないな
769名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 22:48:16 ID:Icxlub0e0
サイドラ制限だしバーロー準くらいはあるかな
770名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 22:53:57 ID:uaXVGp3x0
>>767
明らかにSDLのとばっちりだと思うが・・・
漫画版でエドが出てきたら新カード期待していいと思う

771名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 23:56:50 ID:ezrDyahW0
乞食きめぇ
772名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 00:05:42 ID:sFUODIhyO
緩めなくていい
規制だけかけてほしい
773名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 00:48:29 ID:GYysQ8190
KONAMIが定める制限改訂の理不尽さ

A、B、C、Dの4枚のパワーカードがあります
この4枚のカードを各3積みしてデッキを組んだら反則級の強さになりました

KONAMIはいいました「CとDはともかくAとBを野放しにしておくわけにはいかないAとBに制限カードの称号をを与える」
決闘者達のフィールドは平和になりました。制限改訂から半年が経過しようとした頃でした
さほど強力でなかったカードEが新カードFの登場で思わぬシナジーが生まれ、AとB各1枚にC〜Fを3積みにしたデッキがA〜Dを3積みにしていた時代を超えるデッキになりました

KONAMIはいいました「AとBは永久追放、これらと繋がりのあったカードも制限改訂は免れないと思え」
Cは制限カードとなりDとEは準制限に留まりました
出たばかりで元々汎用性の高かったFはA〜Eが規制を受けたことで改訂を免れました
↑に戻る

俺の印象
D-HEROが規制されてさらにその印象が強くなった
混黒、変異は制限復帰してもいいと思うんだがなぁ
混黒はパーツ不足、変異はサウサク死んでるしシンクロの登場でエクストラの圧迫になる
774名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 00:51:27 ID:PnVpvW1l0
今の環境で活躍するかどうかで言うならディスクでさえ「遅すぎ」扱いだ
ただ、次の環境、次の次の環境を支配するようになるかもしれない
規制を強める場合は現状のトップメタのみにするべきだが
解除する場合はある程度先を見越さないと駄目なのさ
775名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 00:51:32 ID:/FtZIDmA0
コンマイは基本的に汎用性が高いカードから先に潰すからな
しかも他のデッキのとばっちりとか考えないし
776名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 00:53:08 ID:fzTCjAxe0
そういえばD-HEROは悪用されてばかりで
本当のD-HEROデッキが大会で使われてるのは見たことなかったな
せめてDドローぐらいは復帰させてほしい

後闇優遇の元凶である死デッキをいい加減禁止に
777名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 00:54:04 ID:wpZZzpRb0
>>773
裁きぶっぱ変異ツインあざしたの流れが来る気が

混黒は・・・。どうなのかな。
778名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 01:17:21 ID:UQLsIvAb0
>>777
そんな考え方があんのか、すげーな
779名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 01:21:01 ID:eslve/vw0
変異はサイバーツインと異星の最終戦士的にダメだと思うな
780名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 01:27:03 ID:vKxqn3+9O
Dドロー騒いでる奴は海外の環境を知れよ未だに現役だぞ
派遣社員としてだが
781名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 01:34:37 ID:HmaRLzuO0
冷静になれ、俺たちの予想の斜め上遥か上空を行くKONMAIならきっとダムドを今更禁止にするはずだ
782名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 02:13:54 ID:FEL4dzJ5O
とりあえずサイバードラゴンをビッグピースゴーレムと同じテキストにしてくらはい
783名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 02:14:03 ID:LV8QW7nwO
>>774
ディスクは相手にDDクロウ積むのを強要出来る程度には強いぞ
784名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 02:18:35 ID:iZjxjzES0
ディスクの規制解除は壺や施しなんかのドローソースの解除と同じ
ドグブレみたいなのがまた生まれるかもわからない
永遠に禁止になってもらってた方が安全
785名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 02:41:55 ID:jPWJCW2WO
>>750
空気男は制限でいい
自分もHERO使いだがあいつの安定性、汎用性は以上だし新たに風の融合が来ることがほぼ決まってるわけだから
自分のデッキがトップになることばっかり考えるなよ
786名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 03:43:08 ID:6lOD93wAO
つか混黒制限とかネタでしょ?
闇☆8除外魔法使いとかチート並みに強化されてんのに
787名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 03:56:25 ID:MN5FjEVJO
>>786
規制前は規制必要ないのオンパレードだったけどな
本当禁止になったとたんここのスレの人間はコロコロ態度変わるな
788名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 04:07:10 ID:6lOD93wAO
禁止になってる間にヤバくなったんだろ
789名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 06:13:54 ID:37SFH9lG0
とばっちり厨きめえ
今期のアンデ使いみたくデッキを模索するチャンスなのに
790名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 06:51:46 ID:bqMM0whuO
西の選考会優勝者は徹底的につぶされたアンデを必死にダークで補強して並み居る猫を倒して優勝したっていうのに
お前らときたら
791名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 07:05:29 ID:HAhIDRu/0
×アンデ
○馬頭鬼ゴブゾンゾンキャリ+α
792名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 08:02:47 ID:2thvQSsNO
>>701
墓守を使ってる俺に死ねと?w

擁護でもなんでもないが、BFはゲイル旋風あたりを準制くらいでいいと思う
ネクガの大量使い回しもされ始めたし異次元からの埋葬も準制くらいかな?

寒波と操作は制限みたいな使い方をしないから強い気がするので制限がいいかな

DDBは1kill助長させるし終わり方がつまんないから本気でやめて欲しい

あとこれはすげー私怨だけどオネスト無制限はないww
793名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 08:09:29 ID:+MnM/qWu0
しね
794名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 08:52:09 ID:kfzhLkzD0
>>786
お前の言うチートってのはその程度ですか
シンクロ関連のカードと仕様の方がよほどチートといえる効果じゃねぇか

変異は様子見でいいけど混黒は制限復帰しても問題ない環境だろ
795名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 09:22:56 ID:FEL4dzJ5O
特殊召還時に効果が発動しなけりゃ制限復帰あるかもな
796名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 09:27:26 ID:jnNAAa9+0
混黒は魔法回収の条件が今のカードプールだと
エンディミオンや氷の女王基準だからその2枚より
容易に魔法を回収できる混黒は厳しいんじゃないかな
797名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 09:39:27 ID:XvmNSb08O
混黒はないわ
死者蘇生を回収できる
798名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 09:42:44 ID:6lOD93wAO
>>794
重量闇でターボかけるデッキがトップの下に何個もあるのに拍車かけてどうする
799名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 09:50:26 ID:7GJMonn50
「基本的に緩めるより締める方向で」
暗黙の了解だろ環境ブチ壊れてるんだから
800名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 10:05:29 ID:LV8QW7nwO
>>792
BFはゲイルだけでいいだろ
ライロ強化されたら旋風まで規制されたBFじゃまず対抗出来なくなる
801名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 10:15:31 ID:HAhIDRu/0
旋風って規制されるほどのカードか?
802名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 10:22:04 ID:jPWJCW2WO
旋風はゲイル持ってこれるから強いわけで、ゲイルが制限行けば問題ない
ただゲイルが準制限なら旋風規制も視野に入ると思う

つかブリュ、ゴヨウは禁止いくと思う?
803名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 10:24:19 ID:Uv0t0a/LO
確かに強いけど規制されるべきものは他にも多いからな。
今はまだ枠を使うべきカードではない
804名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 10:25:24 ID:6lOD93wAO
ブリュゴヨウの話は何度もしてるけど新しい基準みたいになってるから制限のままだろ
805名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 10:32:06 ID:2thvQSsNO
>>801
カルートとゲイルが旋風が強くなってる原因だと思う

シュラ→カルートなんて攻撃する気も失せるし、シュラ→ゲイル→☆7シンクロもでるしな
でもオネストが規制されなそうな事を考えると、カルートも規制されなそうだから旋風とゲイルを準制かなって

>>802
最近はDDBのせいでブリュゴヨウにとどめさされる事は少なくなってきたし、今回はないんじゃない?
ゴヨウは戦闘を介さなきゃならないし
806名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 11:20:29 ID:OUXmqsaT0
>>751
スピリットデッキ組んでる俺が喜ぶ
807名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 12:05:12 ID:ncPlVjkw0
489
808名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 12:10:40 ID:PnVpvW1l0
>>783
クロウは元々サイドデッキに積まれるぐらい使いやすいからあまり変わらない気もする
そもそもディスクでアド稼ぐ前にゲームが終わりそうだけど
809名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 12:15:07 ID:IFJJzP4wO
結局、何を規制しても環境なんてすぐ崩壊するからなぁ…コナミがどこまで先を読めるかだな
810名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 12:16:43 ID:ncPlVjkw0
かつて禁止だったブレイカーも今じゃゴミ扱いだからなあ
811名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 12:18:40 ID:LV8QW7nwO
>>805
シュラ→カルートは月の書使えよ
そもそも奈落したらサーチも出来ないし
812名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 12:21:04 ID:evh+gzoaO
確かに今ブレイカーあれだよなぁ。弱くはないのに…
813名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 12:28:55 ID:r15P1hyJO
>>811
ダメステ中は月の書使えないけど、いつ使うの?
814名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 12:54:10 ID:IW/xb/mt0
しかしコンマイはどう動くかな……。
815名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 12:55:14 ID:bguhNXxC0
>>810
別にゴミじゃないと思うが
DDBがおかしいだけで
それが消えると評価かわるカードはたくさんいる
816名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 12:56:22 ID:LV8QW7nwO
>>813
いやカルートが旋風サーチされたなら相手手札にあるの分かってんだから攻撃宣言時に使おうよ
817名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 12:59:36 ID:uryJndM5O
いや、召喚時使えよw
818名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 13:07:05 ID:vSTo6R6H0
DDBのスペックはおいといて>>815みたいになんでもかんでもDDBのせいにするのはどうかと思うわ。
819名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 13:09:47 ID:UQLsIvAb0
>>810
あれは単純に、そんとき宝玉獣をコンマイが流行らせたかったから禁止にしただけ。
宝玉をある程度売り尽くしたから、また制限に戻したけど
820名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 13:10:23 ID:bguhNXxC0
>>818
いや、なんでもじゃないよ
DDBが環境を高速化させてるんで
いわゆる1アドの取り合いみたいなカードがDDBという蒸気逸した火力の前に潰されてる
でもDDBがいなくなって環境の速度が落ちるとこういう1アド取り合うカードはまた日のあたる所に来るという意味
別に何の根拠もなく言ったわけじゃない


>>817
そもそもBFとの戦い方なんて実質六武とほとんど一緒だしなー
遅延とかは別にして
821名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 13:15:58 ID:HAhIDRu/0
>>813
シュラの効果でカルートサーチじゃなくて
シュラ召喚→旋風効果でカルートサーチじゃないの?
822名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 13:59:40 ID:LV8QW7nwO
>>818
むしろ何でもかんでもDDBのせいだろ
823名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 14:31:43 ID:6lOD93wAO
派生:○○は寒波のせいで〜


寒波死ね
824名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 15:11:09 ID:XvmNSb08O
DDBは制限級だろうが禁止級ではないだろ
なんか寒波、猫、ブリュのせいで麻痺してる感があるが
結局は網にも地区Bにも引っ掛かるただのバーンカードだろ
825名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 15:25:51 ID:jPWJCW2WO
網や乳首は関係ないだろ
完全にダダボンバーは禁止レベル
826名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 15:29:03 ID:wDus7tY+O
どんなデッキからも出て来るボンバーマンが制限とかありえんだろ
なら今禁止になってるカード達はなんなの?ってなる
827名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 15:31:01 ID:6y357cY0O
>>820
環境の高速化はDDBのせいじゃないだろ常考
ライロが出た辺りからすでに高速化しててゴヨウブリュといったシンクロがでたころはもう今みたいな感じだった
828名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 15:37:17 ID:V2AEFRdDO
ブリュゴヨウの時も禁止だ禁止だとギャーギャー騒いでたじゃん
別に今すぐ禁止入りさせる必要はない
とりあえず寒波ゲイル猫サモプリ共々制限にして、それでもまだ暴れたら晴れて禁止だよ
829名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 15:59:04 ID:ncPlVjkw0
ブリュは感覚マヒしてるだけで全然禁止級だけどな
830名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 16:25:33 ID:LV8QW7nwO
>>824
ガエルなんかはそれこそ
ロックバーンwwwww
先制1killも出来ないカスデッキがバーンとかwwww

て状況な訳だが
831名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 16:30:16 ID:/rEQbAAK0
DDBは間違いなく禁止級だけど次の改訂ではまず禁止にはならんから
安心しよう
832名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 16:36:05 ID:2thvQSsNO
まぁ結局DDBはおかしいわなw
猫に規制かかっても次はBFで暴れるんだろうし

じゃあDDBで^^
がなくなるだけで反撃の余地がかなりできると思う
まぁコナミの神改訂に期待w
833名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 16:56:17 ID:jPWJCW2WO
確かに出し方が違うにしろブリュとモグラじゃ同じ制限でもかなりの差があるからなぁ
デッキサーチも必要ない、魔法罠も戻せる、縛り緩い、自分戻らない、攻撃を介さないとかか?
モグラが勝ってるのはコスト必要なし、シンクロ必要ない点とか

まぁ禁止になっても文句いえないレベル
834名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 17:02:58 ID:wpZZzpRb0
>>833
モグラは通常召喚の権利を潰すのが痛いと思う
ブリュは優先権行使して使用することで戻せる。

やっぱブリュ
だけどたまにモグラ使われて困る

モグラも準制限でいい気がしてきた
835名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 17:42:05 ID:Hr5Mn72PO
次元融合禁止なのに混黒禁止にする意味がわからない
836名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 17:47:06 ID:Kbv5cyk00
>>835
つ「D.D.R」
837名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 17:58:18 ID:Hr5Mn72PO
第二のドグマブレードを生まないために禁止なんだろうけど

次元融合 混黒禁止
モンゲ名推薦 制限ってやりすぎだろ
とんだとばっちりだろ混黒
838名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 19:23:52 ID:5o48lHn7O
とりあえずこのさき縛りなしのATK2600以上のシンクロモンスターが登場しなかったらDDB制限でいい
839名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 19:27:56 ID:LV8QW7nwO
>>834
優先権使っても普通はブリュ出す手間考えたら手札を2〜3枚使ってる
モグラは成功したら手札減らない
この差はデカい
840名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 19:28:44 ID:LV8QW7nwO
>>837
というかガイアゲートも悪い
841名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 20:02:45 ID:bguhNXxC0
ブリュの強さは制限だとだと思うが
今でも早埋ループみたいな凶悪コンボげ出来るんじゃないのならば
手札一枚捨てて発動してるわけだし

効果的には妥当な効果であり制限の域は超えてないと思う
ライロはライロ増援見越して考えるならばともかく現状ならば、別に準ガチクラスのデッキでも
普通に勝てるしなぁー
842名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 20:17:20 ID:bguhNXxC0
>>827
いや、DDBのせいだ
ブリュゴヨウ全盛期だって酷かったが
あれは戦闘を介す必要があったから
咆哮とかを使えばまだ巻き返せた

でもDDBはそれすら許してくれない
これは結構大きいよ

ライロだってネクガとか咆哮使いまわせば勝手に自滅するし
843名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 20:21:18 ID:6y357cY0O
>>842
私怨乙。なんでもDDBのせいにすればいいってもんじゃない。
DDB出る前からアンデとか今よりひどかっただろ
844名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 20:24:50 ID:bguhNXxC0
>>843
せいだってのは言い過ぎたけど
加速の原因の象徴だと思うよ
アンデだってDDB来てから1キルの成功率が格段安定した
845名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 20:26:37 ID:iZjxjzES0
DDBが出て環境が加速化したのは違いないと思うけどね
アンデはCRMS以前も異常だったけどCRMS以降も異常だった
846名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 20:40:37 ID:sDY+uz79O
加速の原因は寒波でメタ側に対処すらさせず、強力なモンでぶっぱ出来るから。DDBはダメ押し。
別にDDBだけが原因な訳ではない。
847名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 20:53:02 ID:i13XZd2HO
DDBが悪いんじゃなくて☆7が簡単に出せて攻撃が簡単に通る環境が悪い
ゲイル、猫、サモプリ、寒波規制すれば今みたいなDDBゲーは無くなるだろ
848名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 20:58:18 ID:XLeAY2Hx0
寒波や猫、BFのギミックの安定性もあるが
それ以外でも手軽に出せるDDBの火力が壊れてるからどうにかすべき

DDBはギミックのフィニッシャーなだけで
安定したワンショットができるようなギミックに規制をかけるべき

という話を何回繰り返せばいいのやら
どっちかは規制されるだろうから問題ない
849名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 21:06:32 ID:R7kGognF0
とりあえず寒波DDBゲイル規制で様子見してもいいんじゃない?

って発言をしたいけど半年間様子見は長すぎるからな〜ほんと制限改定の回数1回でもいいから増やして欲しい
850名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 21:24:30 ID:PnVpvW1l0
遊戯王の制限改訂は間隔が長すぎてどうしてもトップメタを潰すことになっていかん
結果その下に位置していたデッキがトップメタになりまた叩かれるの繰り返し
うまく一つ下のデッキに合わせるのが一番なのになぁ
851名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 21:45:39 ID:HNgLp+zS0
改定なんて行われないゲームだってあるし
どうせ困るのは選考会シーズンだけだしそこまで気にしなくとも
852名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 22:49:17 ID:+aWd76DO0
ブリュ禁止アムホ制限で早埋制限復帰希望
853名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 22:51:04 ID:R7kGognF0
>>851
改定ないゲームはエラッタがあるだろ、ガンウォーとかがそうだし
854名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 23:07:45 ID:6lOD93wAO
>>852
そんなことしなくていいから永久禁止で
855名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 23:11:54 ID:5DiOLlqI0
早埋が戻れないのは最早ブリュのためだけではない。
早埋が存在しないことが前提のカードが次々作られてる。
856名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 23:12:37 ID:mA7L+Adb0
ドゥローレンとファルコンの株が上がりますね
857名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 23:57:42 ID:O6AErBpO0
制限がグルグル回るなんておかしい、そう考えてました
858名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 01:16:05 ID:ncL9fhKDO
次回環境がカエルに決定した件
859名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 01:20:01 ID:k3iGARVT0
>>858
1キルギミック供給すんなやwww
アーカナイト規制しベルン無規制という頭わいた改定が容易に見えるぜwww
860名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 08:53:59 ID:HpQEaL2HO
そしてXセイバー使いがとばっちりを食うんですね、わかります。

まぁベルンへの依存度は別にそこまででもないから、準制なら問題ないんだけどな。
某緊テレが規制かかったときより被害はない


はず。きっと。
861名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 10:27:58 ID:ncL9fhKDO
セイバーの名をかりた猫シンクロになら会ったことあるな
ダダボンバーやナチュビとセイバーシンクロはみなかったな
862名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 10:48:01 ID:6GHf+BknO
>>861
1ターンハンデスやろうとしたら結果的に猫シンクロだな確かに
863名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 11:18:20 ID:vFxUInxlO
悪いのはDDBじゃなくてDDBが簡単に呼べる環境が悪い、ガンは寒波や猫
とか言ってる奴はガエルや植物のDDB1キルに焼かれてこいよ
DDB擁護してコイツを呼ぶギミック規制しろっていったら結果何枚もカード規制しなきゃならんだろ、だが寒波はしね
864名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 11:31:28 ID:XAlmaDHV0
>>863
DDBを規制しても結局何らかの射出カードを使えばワンキルは可能なわけで
それに、DDBで焼かなくとも殴ってワンキルすることも可能なんだぜ
865名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 12:08:39 ID:zzzQrN8n0
でもDDB残ってるだけで先攻キルという癌が残るよね
カラスで防げ? EXから出て来る奴と後攻手札5枚のうちに来ないといかん奴じゃ差がある
866名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 12:14:46 ID:1EmW+hDg0
>>864
DDBの場合戦闘終わった後シンクロして射出することが出来るから問題視されてるんじゃないの?
それに新たに射出カード使うにしても召還権使う必要もあるしDDBみたいなダメージ量にはならないだろ、亀以外は

ついでに寒波も一時的にだけど相手の伏せ潰せるし相手ターンも拘束するから規制する必要はあると思う、同じ伏せ潰しのハリケーン大嵐が制限なんだし
867名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 12:22:35 ID:ncL9fhKDO
まぁここでDDBを擁護してる奴はシングルで2K以上払って買っちゃったタイプだからな
DDBじゃくても1キルできるからDDBは危険じゃないとか頭わいてる
868名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 12:23:05 ID:AodRtodB0
はいはい決め付け決め付け
869名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 12:30:21 ID:0hg4QyU5O
カエルっても数が増えただけだろ DDB禁止 ドゥロ準で十分だってのにあほちゃうかと
870名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 12:36:13 ID:zzzQrN8n0
ゲイルやオネストらを完全放置な結果になったとしても、最悪DDB禁止寒波制限になってりゃ大体皆何とかなるよね?
871名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 12:51:37 ID:qHEW4a0eO
検討天下
872名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 13:45:04 ID:oqFNLq1s0
新しいシンクロ魔法使いからして
アーカナイトは規制確実だよな
873名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 13:53:22 ID:SwphR4eA0
>>871
今は検討も猫に頼ってるぞ
メタ重視の次元検討がトップに立つとは考えにくいしな
874名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 14:10:46 ID:Qax8sg42O
ブリゲが来日するライロがニヤニヤしてます
875名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 14:52:44 ID:QtY5qnsk0
>>871
今剣闘獣はそんな驚異ではないよ
むしろBFや、次パックで強化されてくデュアルや儀式、ライロが怖いな。
とりあえず猫、ローンファイア・ブロッサム、裁きあたりを規制強化すれば問題無いと思う。
876名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 15:23:00 ID:TcOkzAgrO
デュアルってそんなか?
ギガプラばっかになりそうなんだが
877名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 15:56:04 ID:fedlNjFQ0
猫は、猫、プリ、貪欲が制限化すれば十分に収まるんじゃないかな
ライロ規制は、EXP2の存在から考えにくいだろうな
878名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 17:00:33 ID:njKEcQdG0
海外で出した成果分は考慮されるはず
だからといって規制されるかどうかはまた別問題だけど
879名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 18:19:49 ID:T0rS5/jKO
なんでこのスレはなんでもDBのせいにして何にもないとこから1ターンでシンクロや最上級が何体も出てくることに文句いう人はいないんだろね。
制限の死者蘇生があったとかターン経過して何体も出すギミックがそろったとか別にすればそもそも出すのに数枚消費するはずのモンスターがニ体も三体もでてくることがおかしいと思うんだが。
DDBが一枚出てくるだけなら何も怖くないだろ。サイバーダーク相手にしたときブラックボンバーから出るDDBは適度な強さで良カードにしか見えない
880名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 18:28:01 ID:MhXK622vO
モンスターが並ぶだけならどうにかなる、問題はそれをなんとかする可能性を潰す寒波とバトル後の追い撃ちをかけるDDB
いくら耐えたところでDDBがいたら射出で終わるから問題視されると何度言えば
881名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 18:40:53 ID:T0rS5/jKO
だからそれが逆じゃないかって話。そもそも大量展開してこないなら問題ないじゃん。
何もないとこから平気で何体も出て来るからDDBなくても1キル余裕でしたみたいな環境になってる。寒波だって大量展開マンセーじゃなければ今みたいに致命的な被害受けたりしない
882名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 18:50:29 ID:OIzuVIjR0
根本的な問題は無駄に対象指定しただけの安易なソース稼ぎにあったとしても結局コンマイのネタもユーザーの需要もその方向に偏ってるから言うだけ無駄だもの
883名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 18:50:39 ID:0hg4QyU5O
大量展開がいけないんならそれこそ大量のカードが規制される訳だが
884名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 18:55:33 ID:SLLgxo7J0
>>881
その大量展開を消すために何十枚カードが制限入りすると思ってんだ・・・
そんなことするならDDBが消えた方がよっぽどわかりやすいし落ち着くだろ

つーか何もないからシンクロ、ってんなら猫なり散々話題になってるだろ、あと改行しろ
885名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 19:01:30 ID:Y0hoD9I20
ていうか遊戯王パックが出るたびに破壊的なカードが
一枚くらいはいってるよな
886名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 19:04:15 ID:nCR7Z7Pb0
上を潰しても売り上げには繋がらないからな
下を上げないと
887名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 19:07:28 ID:SLLgxo7J0
むしろ今回のパックは壊れもなく中々良パックじゃね?
鬼ガエルが話題になってるがそこまで酷いとは思わないし
むしろクイックシンクロンでようやく時代がニトロに追い付いたらしい
888名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 19:14:07 ID:nCR7Z7Pb0
>>882
基本的にカードの枚数で勝敗が決まるゲームだからな
ガジェットを潰せるテーマデッキを出した時点で
この結果を予測できた人は居たと思う
889名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 19:34:25 ID:kGHkD9fX0
デュアル関係のカードが壊れてるような気がしてならない
どれだけ強化されても、ギガプラのサポートにしか使われないような気分
890名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 19:37:09 ID:t+WKzfx/0
スパークは4星専用だけどな
891名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 20:53:52 ID:aCVBPnck0
>>888
だってパッケージのカードが苦労して出さなきゃいけない
わりには見返り少なくて結構自重してる効果だもんな
892名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 21:00:44 ID:TcOkzAgrO
デュアルはデュアルモンスター自体がギガプラ以外びみょんだから大丈夫じゃないかな
893名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 21:18:27 ID:WzhCqcg+O
あまり話題に挙がらないが、テンペストマジシャンってかなり強くないか?
894名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 21:47:56 ID:2desMOjv0
確かにヤバそうだけど発売日が次の制限改定の後だし
895名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 22:22:33 ID:gtDhfleg0
大量展開はDFとか六武衆とかなら構わないが強力な効果を持っててなおかつ
高ステータスの上級がわらわら湧いてくるとか・・・
シンクロがここまで簡単にだせなかったらまだDDBはましだっただろ
まぁそれでも十分規制対象だと思うが

あと単体で2600まで処理できるゲイルおまけに奈落にかからないうえチューナー
最大3回だけだけど光モンスターがどんなモンスターであろうと戦闘で勝てるようになるオネスト
次のターンの魔法トラッを封じて反撃を許さない大寒波
このあたりはどうかんがえてもおかしいだろう
猫サモプリとかは強力なシンクロ出てきてもはやマジキチレベル
896名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 22:39:18 ID:3nzH7PPX0
デュアルサポートはギガプラント以外でも1枚刺しで結構使われそうな気がする
イルブラッドや魔族召喚師が予想外なデッキを作るかもしれん
897名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 23:57:23 ID:bWA8FdVi0
ライロはどうするつもりなんだコンマイは
今のままだと確実に壊れになるぞ
898名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 00:51:09 ID:Ivk2M/J70
ライロはブリゲ制限で解決じゃね?ブリゲ規制されるのは仕方ないとして裁きまで規制したら
今のライロに増援やるから裁き制限なっていってるようなものだし
まぁ時期からして来年の2月までは大変なことになるのは仕方ない

バブーンてどう?
これから先上級地属性、獣族が強化されるならこのままでいいけど
正直今のバブーン入りのデッキなんてほとんど壊滅状態
バブーン積み3種類デッキあるけど戦っていけるのは結局猫サモプリベルンシンクロ頼りのデッキ
裁定戻らない限り3積でもいい気がする
899898:2009/07/16(木) 00:53:59 ID:Ivk2M/J70
すまん言い方が悪かった

次の制限改訂で裁きを制限にして来年の3月にブリゲ制限にして裁き準制でバランスいいと思う
900名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 00:56:29 ID:YSDf/vGX0
ぶっちゃけライロは裁きよりケルビムのが怖い
901名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 01:14:34 ID:juQQ43Vt0
DDB禁止になってもテンペストマジシャンが叩かれまくるのが目に浮かぶ。
縛りはあるが、実際DDBより壊れだと思う。
902名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 01:19:25 ID:fHVzMG9i0
生還の宝札も制限だしなあ
環境もそうとう変わってるしバブーンに限らず全体的に見直されるといいんだが
突然変異はエクストラデッキがかなり圧迫されてるし制限に戻しても良さそう
同族感染ウィルスや異次元の女戦士はどうだろう?
903名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 01:47:12 ID:9uME0+DN0
突然変異・・・裁きがレベル8、あとはわかるな?
同族感染はなあ、戻したら結局ライロや剣闘にはあまり影響なく、1ランク下の植物、HEROあたりを潰す結果になりそうだ
女戦士は準制限ぐらいはありだと思うが
904名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 01:47:38 ID:k9qTQFIBO
ブリゲの米シク高ぇよ、日版はスーレアか?
905名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 03:29:18 ID:E5jTmhmCO
大嵐、フィールドの魔法トラップ全て破壊
寒波、破壊こそないものの1ターンの間手札を含めた全ての魔法、罠が発動できない

寧ろ寒波の方が酷くないか?手札もだぜ?
906名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 03:39:07 ID:E5jTmhmCO
大嵐は使用後も魔法使えるな、すまん
907名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 03:39:13 ID:QSVJsQh20
大嵐は打った後バンバン動けるだろ
その時点で相互互換なんだから順位付け出来るもんじゃない
908名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 03:45:16 ID:Oy7tmliV0
そもそも大嵐でもハリケーンでも規制された理由は
アドが取れるとかじゃなく(ハリケーンに至ってはアド損)、
これを使用したあとのワンショットキルが増えたためであって
寒波も全く同じ理由で規制される要素は充分過ぎるほど持ってる。
909名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 03:46:34 ID:ksM4D0p50
大嵐と寒波は相互とか上位以前に別の種類じゃないか?
大嵐ハリケーンサイクロンは除去系
寒波やお触れはルール介入の封殺系
910名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 08:22:20 ID:RKFl8KTSO
>>909
ワンキルにとっちゃあ似たようなもんだけどな

個人的には寒波準でいい
もうシンクロワンキルは発生しないだろ
911名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 11:26:11 ID:jMLc/VSl0
2枚になるとドローできる確率が随分下がるからな…


いや、制限の方がいいが…コンマイがまだアンワを売りたいかどうかか。
912名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 12:52:11 ID:8IzaNqdm0
寒波はいっその事制限になればいいと思うけどな。
魔法、罠は実質使えなくなるようなもんだし出されたターンで
壊滅的な痛手を食らうことがほぼ確定な現環境だし。

そういえば前回の改訂時は剣闘獣が活躍したのもあって苺規制だったんだっけ?
現環境なら苺は準制限くらいにしてもいいような気がするけどな。
剣闘獣から特殊召喚することで効果が出るモンスターなうえ
戦闘自体厳しくなってきてるし猫さえ規制すれば環境はガラリと変わると思うけどな。

つまり何がいいたいのかと言うと、サイドラの制限を緩和して下さい。
913名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 13:03:27 ID:ZwUsyoz5O
サイバードラゴンなんて帰ってこなくていいよ。
どうせサイバー流なんていったってパワーボンドでツイン出すか、未来融合でバーローだろ。
その上自身も機械の癖に機械デッキのメタとか。なんの面白みもないカード
914名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 13:40:12 ID:/qB9TqevO
ばっかお前サイバー流といったら初手サイドラサイドラサイドラボンド融合解除だろ
915名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 14:18:07 ID:q6fAzZnGO
>>912
確かに検討の効果でしか効果は出ないけど問題はガイザレスになれることだからあんまり関係ない
916名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 15:16:05 ID:+cQ2UXBdO
ガイザそんなに怖いか?
潰す手段なんていくらでもあるし、あまりフィールドにカード置かなければ大した驚異じゃないだろ
最近じゃ場から離れるだけでモンスターを除去するアブソやら、特殊召喚自体封じるクリスティアもいるしな

特にアブソは使い回しが大量に出来るからガイザより厄介だと思うけどな。なんか話がズレたが
917名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 15:17:04 ID:jMLc/VSl0
>>913
えらくご機嫌ナナメだな。
918名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 15:38:28 ID:8XTZcT7UO
>>916
お前苺制限になってからの剣闘しか知らないんじゃないのか
919名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 15:50:15 ID:/4nnI6oQO
>>916
お前…検討が一時期ガチデッキだの叩かれてたころを知らんのか…
920名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 15:52:01 ID:5Hf2j79X0
>>916
>特にアブソは使い回しが大量に出来るからガイザより厄介だと思うけどな

ねーよwww 召喚のしやすさが段違いだろ。冗談もほどほどにしとけwww
921名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 16:37:26 ID:YSDf/vGX0
アブソは墓地作らないといけないし
全体破壊はいわば保険意味合いのが強いからな

即時なガイザと比べることがそもそも間違い
全然別物
922名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 16:37:29 ID:E5jTmhmCO
関係ないけどガイザはもはや融合じゃなくてシンクロだよな

つかガイザよりケルビム規制しろと、ライコウからの三枚破壊はもう勘弁
923名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 16:49:35 ID:q6fAzZnGO
>>922
それは私怨だろ
ライトロード関連で規制が考えられるのはオネストくらい
924名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 16:52:58 ID:7Xwt1lKnO
ブリゲイド来たらソラエクルミナスあたり危なそうじゃね?
925名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 17:18:46 ID:dcbQBhN+0
マシュマロンは解除。パシウルの完全下位互換。
926名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 17:21:01 ID:D96Pw28l0
927名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 18:53:13 ID:3Yq3L0PwO
ガイザはただのパワーカード。2枚消費,2枚破壊2体サルベージって何事。
場合によっちゃ4アド取られるっていう。
こいつは明らかに意図的な壊れだよな。

ライロはなんやかんやで裁き制限が一番効くでしょ。
まぁ,次はスルーだと思うが。
928名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 19:12:20 ID:pXqYUhKlO
>>916
あんまカード置かなかったら寒波ベルンアッーだろ
929名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 19:14:09 ID:pXqYUhKlO
>>927
ゲイル制限で裁きも制限にして欲しい
930名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 19:24:54 ID:O+AmE0ElO
皆ネクガはどう思う?
俺は制限もしくは準が妥当だと思うんだけど。

理由は割られないトラップと同じだから
931名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 19:30:48 ID:q6fAzZnGO
割られないトラップのどこが強いんだ?
932名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 19:39:08 ID:Z70q8Qao0
>>930
ネクガなんて所詮
カイクウやクロウで割れるヒーローバリアだろ。
むしろ1kill抑制に有効。
まあ、ライロとかに一気に3枚落ちとかやられたらすごくうざいが。
933名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 19:39:56 ID:pXqYUhKlO
>>930
相手エンドフェイズにDDクロウするか魂の開放しろ
悪いのはDDクロウ入れる余裕すらBFから奪った寒波猫だ
934名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 20:16:30 ID:j91/0LkEO
多くのトップメタに3積みされてる訳でもなく、防げなきゃアド取られる訳でもないネクガが制限とか大丈夫か?
一回猫メタった位でいきなり規制候補かよwww
935名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 20:22:52 ID:jmZzqR6Y0
メタデッキをメタしてどうする
そのメタしたデッキが「メタ消えておいしいです^p^」ってだけ

>>933
皮肉で悪いがエンドには開放打てないな
936名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 20:55:16 ID:Cof2o+DsO
>>935
日本語って難しいよな
937名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 20:56:55 ID:D96Pw28l0
クロウでネクガ対策(笑)

やるだけ損するだけだろ、アホか
938名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 20:58:02 ID:jmZzqR6Y0
>>936
今見て気づいた、
メタデッキをメタして何が悪いんだww

メタデッキパーツに規制かけてどうする
そのメタしたデッキが「メタ消えておいしいです^p^」ってだけ
939名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 20:59:06 ID:YSDf/vGX0
ネクガ対策したいんなら転生の予言さしとけ
下手なもん入れるよりはずっと使いやすい
940名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 21:04:35 ID:Wp5Kb5Kp0
確かにケルビムは怖いな
スレ違かもしれないけど裁きの効果って
デストラクション・ジャマーで無効化できるんだっけ?
941名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 21:05:38 ID:Wp5Kb5Kp0
確かにケルビムは怖いな
スレ違かもしれないけど裁きの効果って
デストラクション・ジャマーで無効化できる?
942名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 21:06:36 ID:Wp5Kb5Kp0
なんか連書きすまん
943名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 21:24:32 ID:8W2G5+qC0
>>942
質問スレにでも行ってろカス




自分の場にモンスターがいればできる
いないなら破壊されるべきモンスターがいないんでできない
944名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 21:26:23 ID:YlnEJAGj0
結局お前等DDB嫌いなの?好きなの?それともこの環境が嫌いなの?
945名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 21:30:27 ID:LyjqWQhbO
>>944
お前が嫌い
946名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 21:31:42 ID:2omBCqGx0
押し付けがましいユーザーが嫌い
947名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 21:55:47 ID:T0iwF3P7O
脱サイドラ制限に一票
948名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 21:58:35 ID:kgjzJ/fw0
俺も一票。
949名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 22:41:12 ID:E5jTmhmCO
コナミ「2票ですね^^」
950名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 22:51:59 ID:q6fAzZnGO
サイドラ制限解除したら結局自分達の首を絞めるのにな>サイバー流
951名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 22:56:56 ID:5lH3pEJm0
別にユーザーの投票で禁止制限が決まってるわけじゃない。
952名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 00:22:25 ID:nK4UWb2i0
DDBより大寒波の方が嫌いです><
953名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 00:44:03 ID:zeXTzENE0
久々に儀式モンスター来たことだしそろそろ高等儀式の解除を・・・・
954名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 00:50:52 ID:PtlJZFJt0
儀式魔人の効果を見て高等儀式が帰ってこれると思うか…?
955名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 01:24:06 ID:dLK+srwG0
儀式魔人と高等は全く関係ないだろ
956名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 02:07:22 ID:L8xWjUez0
準備でリサイクルできるしなあ
デッキに師匠かネオスいたらウェムコ出せるし
957名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 04:22:52 ID:0k+IrGLB0
どのみち高等が準になったとしてもデミスが規制されるはずだから問題ないだろ
今までどおりデミスだけが生き残る環境はもうたくさん

猫とサモプリを2:1、1:2で回して使いやすいほうを制限にしたらいいと思って回してみたがやっぱりサモプリだった
全体的に貪欲は制限でバランスよくなるね、低速化の意味で
958名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 08:01:49 ID:+LOpFWlx0
そもそもデミス単体で見ると大して強くない
高等を蘇らせてまで規制する価値もない
959名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 08:01:53 ID:euqa6rtp0
ここで書かれる「俺が回してバランスを確認しましたぁ〜♪」ほど信用できないものもない
960名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 08:43:21 ID:75OqKSS9O
数回程度だからな

100回くらい回してからいえと
961名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 09:53:59 ID:m77jU+hLO
せめて大会で優勝してから・・・いや、何でもない
962名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 11:06:14 ID:OvWxSBpRO
高等解除したとこでデミスが暴れるとは思えないな
963名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 11:29:37 ID:YmARSpvxO
ダークダイブの次はジャンク・アーチャーか
規制かかるな
964名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 11:34:56 ID:rSi2Che4O
アーチャー?
965名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 11:44:04 ID:YmARSpvxO
10月の新カード
マジ壊れだから
966名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 11:45:16 ID:CpF3pFdEO
いや、かかんねーだろ
967名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 11:58:36 ID:iVewYygrO
ダークダイブとアーチャーが同じ秤に乗る理由が分からない
968名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 11:59:09 ID:7zekaUT+O
つか、最近のKONAMIは壊ればっか出してる気がするんだが

やっぱテストプレイしてないのかね?
969名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 12:08:43 ID:YmARSpvxO
アーチャーでライロのオネスト突破
てかATKのなかで汎用性高すぎ
アカナイとは別物
優先権強すぎ
970名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 12:14:18 ID:jDQMmYaP0
ジャンク・アーチャー 星7 ATK/2300 DEE/2000
戦士族・シンクロ/効果
ジャンク・シンクロン+チューナー以外のモンスター1体以上
1ターンに1度、相手フィールド上に存在するモンスター1体を選択して発動する事ができる。
選択したモンスターをゲームから除外する。この効果で除外したモンスターは、このターンのエンドフェイズ時に同じ表示形式で相手フィールド上に戻る

縛りがないのならともかく縛りがあってこの程度で壊れ?
お前環境についていけてないよ
971名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 12:15:52 ID:hOD5Iquu0
エクスプローシブマジシャンは赤騎士の制限フラグとみたんだがどうよ?
コンマイなら選考会であんなに使われた赤騎士を規制しちゃいそうだし。

ベルンとDDBさえ消えれば平和なのに。
972名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 12:20:33 ID:YmARSpvxO
ジャンク・アーチャー舐めてる人が去年アカナイ舐めてた人なのはわかる
973名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 12:24:02 ID:lhXe7ZcL0
ID:YmARSpvxO
974名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 12:26:10 ID:jDQMmYaP0
>>972
アカナイは縛りが種族縛りで破壊する枚数が二枚
ジャンク・アーチャーは縛りが名前縛りで一時的に一枚除外
この時点で比べ物にならない
一応クイックロンで出せるが専用構築が必要だし
975名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 12:26:52 ID:E1A2eZGnO
素材ジャンクロン必須とサモプリ猫で偶然とはいえ簡単に出せるアーカナイトを一緒にするのは馬鹿だろ。

最近にしてもインフレ起こしてるのは確かだが裁きやガイザみたいな壊れなんか出てない。
まあ、明らかに感覚麻痺はしてるな…。
976名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 12:30:57 ID:YmARSpvxO
ライロでくめばアカナイとアーチャー両方出せるってこと
アカナイより優れてるとは言ってない
977400:2009/07/17(金) 12:31:36 ID:hOD5Iquu0
そろそろ下げろよ
978名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 12:32:08 ID:lhXe7ZcL0
>>976
そもそもジャンクをライロに入れる時点で(ry
つかsageろ
979名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 12:32:37 ID:hOD5Iquu0
踏み台
980名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 12:34:00 ID:RCkI5UThO
ダークエンドと相互くらいだろ
何が壊れなのかkwsk
981名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 12:35:19 ID:jDQMmYaP0
つーか壊れが量産っていうけど、そのカードが禁止にすらなってないのなら
それは壊れではなく新しい基準だろう
982名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 12:36:01 ID:hOD5Iquu0
>>980次スレ頼んだぞ。
983名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 12:38:10 ID:NGVAGIzsO
ジャンクアーチャー強いよ
984名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 12:38:59 ID:YmARSpvxO
ダークエンドとの違いはセットネクガを消せる点
下級主体じゃダークエンド使いづらい
985名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 12:39:48 ID:jDQMmYaP0
次スレいらなくね、私怨ばかり書かれるじゃないか
本スレに流出するというが、このスレがあっても本スレでは禁止制限の話題が出るし
986名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 12:41:00 ID:hOD5Iquu0
58スレにきて廃止だと・・・とりあえず減速

あと>>984さげろ
987名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 12:45:39 ID:Yhh+o5vIO
>>985
ここは隔離施設だろうが
988名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 12:46:33 ID:b6D4rZ+rO
高等は寒波使えないのが1番痛いな
まあ多分寒波制限行くだろうが
989名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 12:47:17 ID:euqa6rtp0
こっちが殆ど機能してない上で本スレに禁止制限の話題が出るならまだしも
こんだけ伸びてるんだから、不必要ってことはないだろ
つか、その私怨が本スレで永遠と語られるかもって思わんのか?
寧ろ本スレで語ってるバカをこっちに誘導すべきってぐらい
990名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 12:48:57 ID:jDQMmYaP0
>>987
その隔離ができていないんじゃないかってこと

>>989
本スレでは1スレに数回「〜うぜえ規制しろ」って話題が出るぞ
たまに誘導するが結局しばらくしたら同じ話題を出しやがる
991名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 13:11:00 ID:bJ8tAefHO
とりあえず埋め
992名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 13:26:16 ID:52MQr4ms0
>>980が携帯だったから勝手に立てちまったが…まずかったかな?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1247804678/
993名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 13:27:59 ID:hOD5Iquu0
>>992
超乙!
994名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 13:33:39 ID:hjMbXWX70
>>990
本スレの民度がそんなに高くないからな
まあ、それでも減ってはいるからこのスレがないよりは遥かにましなはず
995名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 13:36:45 ID:WS0YjWNA0
1000ならDDBは永遠に禁止にならない
996名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 13:37:58 ID:rSi2Che4O
>>1000でなければ混黒制限
997名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 13:40:10 ID:uT8BF7JO0
1000ならフィッツとワームもシンクロ化でOCG
998名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 13:41:09 ID:YmARSpvxO
1000
999名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 13:41:42 ID:hOD5Iquu0
>>1000ならサイドラ緩和
DDBベルン禁止
1000名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 13:41:52 ID:52MQr4ms0
1000ならDDB禁止
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