【MTG】青スレpart22
前スレ
【さかなクンは】MTG青スレpart21【准教授】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1215346584/
関連スレ
【MTG】青単つくろうぜ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1167795036/
マジック総合雑談スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1184579667/
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マジック総合雑談スレ
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 01:44:33 ID:nxduIG2+O
2
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 03:35:04 ID:52DJM2UCO
3
今回は、正規の接頭子付けたんだな
今回は、正規の接頭子付けたんだな
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 17:23:22 ID:DRkxqGmmO
島が基本セット落ちと聞いて
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 21:45:55 ID:NshJ0c3JO
いっそ、島禁止にしろよ…
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 21:59:49 ID:yf6VmpEN0
青は死ね
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 22:04:36 ID:YbFwOaCJO
3がなんとなく正岡子規に見えた
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 22:15:06 ID:MgHnX24r0
嘆くより色々考えてみようぜ。サルベも青出切ったことだし。
Polymorphでターボ大祖始とか
サカナロードでフィッシュとか
フタツ術でターボグラインドだとか……
すまん
Polymorphでターボ大祖始とか
サカナロードでフィッシュとか
フタツ術でターボグラインドだとか……
すまん
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 23:08:06 ID:HWLWxpbEO
リミテで青はアリなんじゃないか？
今回は比較的他の色にフライヤーが少なめに見えるし
ペガサス、先制グリフィン、セラ天が厳しいですってならんように白のフライヤーも早めに取って行けば
その二色なら壁とかいるし悶絶ファッティも地震もへっちゃら
地上をシャットで上からチクチク
まーそうそう理論通りに行かないのがリミテだけど
今回は比較的他の色にフライヤーが少なめに見えるし
ペガサス、先制グリフィン、セラ天が厳しいですってならんように白のフライヤーも早めに取って行けば
その二色なら壁とかいるし悶絶ファッティも地震もへっちゃら
地上をシャットで上からチクチク
まーそうそう理論通りに行かないのがリミテだけど
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 23:10:08 ID:9Qqo8tzG0
基本的に構築前提で話しが進むからなあ。
もう先数年は青冬かもしれないねー。
もう先数年は青冬かもしれないねー。
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 23:15:46 ID:HWLWxpbEO
こうも不遇だとゼンディガーはシャレにならないんじゃないかと逆に期待してしまう
ま、無いものはしょうがない。今あるもので最善を尽くすかまたは色替えか
ま、無いものはしょうがない。今あるもので最善を尽くすかまたは色替えか
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 01:51:23 ID:upshnSN50
ブーメラン落ちるとか‥‥
俺のバウンスデッキがぼろぼろになってしまう
俺のバウンスデッキがぼろぼろになってしまう
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 00:31:11 ID:lBrC+77LO
今リスト見てて思ったんだけど
実は青、スタンだけで見るなら強化されてないか？
Ⅹ版から失ったものは
ブーメラン
連絡
得たものは
加工
時間のねじれ
フライングマン
魚人ロード
ジェイス
思案
フィニッシャー候補生たち
他の変化を挙げるなら
ビートが強化されたのには不安が残る
二色にとってはラスが無くなったのは逆風だけど二色ランドがダメージじゃなくなったのは追い風
ガーゴイルランドは青単色にはありがたい
ゼンディガー次第では復権の可能性もって事で俺は
ゼンディガーが出て青シングルが高騰する前に必要パーツを集めておこう
実は青、スタンだけで見るなら強化されてないか？
Ⅹ版から失ったものは
ブーメラン
連絡
得たものは
加工
時間のねじれ
フライングマン
魚人ロード
ジェイス
思案
フィニッシャー候補生たち
他の変化を挙げるなら
ビートが強化されたのには不安が残る
二色にとってはラスが無くなったのは逆風だけど二色ランドがダメージじゃなくなったのは追い風
ガーゴイルランドは青単色にはありがたい
ゼンディガー次第では復権の可能性もって事で俺は
ゼンディガーが出て青シングルが高騰する前に必要パーツを集めておこう
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 00:37:50 ID:8fJUh0LV0
脱出とブーメラン無くなってボクのターボグラインドも爆発しそうです＞＜
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 15:46:30 ID:rhplYqvaO
>>13
残り３ヶ月フェアリーを黙らせる為の措置だから、ゼンディガーでまともなカードが入るんだろうね
残り３ヶ月フェアリーを黙らせる為の措置だから、ゼンディガーでまともなカードが入るんだろうね
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 00:39:27 ID:Set0NbMS0
>>15
そのほうが長持ちするからいいんだけどね
そのほうが長持ちするからいいんだけどね
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 10:22:15 ID:s2ZaXSbp0
>>13
加工はエスパーにとっては追い風だよなー
召喚士は強いけど重いし、テゼレットは4マナ以上をサーチしにくい
まぁサーチしてプレイするようなもっさりエスパーにとってはラスゴ落ちのほうが痛いだろうけど・・・
加工はエスパーにとっては追い風だよなー
召喚士は強いけど重いし、テゼレットは4マナ以上をサーチしにくい
まぁサーチしてプレイするようなもっさりエスパーにとってはラスゴ落ちのほうが痛いだろうけど・・・
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/03(金) 01:10:17 ID:rZYkPKY6O
砂時計じゃダメなん？
ミラーマッチで腐るけど
ミラーマッチで腐るけど
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/03(金) 01:50:51 ID:dEJNyfYe0
起動6ターン目のラスゴ入れるくらいなら神聖なる埋葬入れるだろ
精神石とかのマナブースト考えても埋葬の方がどうしても1ターン早くなる
精神石とかのマナブースト考えても埋葬の方がどうしても1ターン早くなる
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/03(金) 03:41:34 ID:gWq6QfjpO
ガーゴイルはマジで単色パーミのフラグなんだけどな。
ああいう土地見ると血が騒ぐよ。
砂漠
流砂
黄塵地帯
隠れ石
リシャーダの港
は大好きだった
あとはゼンディガーを待つばかりだ
ボードに干渉できるカードが欲しいね
ああいう土地見ると血が騒ぐよ。
砂漠
流砂
黄塵地帯
隠れ石
リシャーダの港
は大好きだった
あとはゼンディガーを待つばかりだ
ボードに干渉できるカードが欲しいね
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/03(金) 09:34:34 ID:Gw4DiwcR0
コントロールのガーゴイルはこの除去強環境ではパッとしないだろうけど、パーミならアリかもね
ただ全体除去無いと続唱もある今の環境やっぱきついんだよなぁ
メインダブルネガティブやっても続唱止めきれるわけじゃないし・・・
ただ全体除去無いと続唱もある今の環境やっぱきついんだよなぁ
メインダブルネガティブやっても続唱止めきれるわけじゃないし・・・
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 23:31:28 ID:lIfTNmqiO
続唱はガンだな
簡単にアド取られるし、完全に打ち消すの難しいし、
こちらが使おうとしても打ち消しと相性が悪くて使いにくい。
簡単にアド取られるし、完全に打ち消すの難しいし、
こちらが使おうとしても打ち消しと相性が悪くて使いにくい。
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 05:32:40 ID:TB41+ShX0
フルスポイラー見て手持ちのカード見たら、ライブラリー削れって言われた
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 11:07:01 ID:SMTct87M0
ターボライブラリアウトは結構いけそうな気がせんでもない
あと精神の葬送は実はランデスなんじゃないかと最近思った
確実にデッキの土地4枚落ちるからその間に出た枚数によっては次の土地引く確率低くなる
そうでなくても2度撃てば8枚消える
場の土地を破壊してればデッキ内の土地総数自体が足りなくなっていずれ土地を出せなくなる
というライブラリアウトランデスを受信した
誰かやってみてくれ
・・・黒t青ぽくなるだろうけど
あと精神の葬送は実はランデスなんじゃないかと最近思った
確実にデッキの土地4枚落ちるからその間に出た枚数によっては次の土地引く確率低くなる
そうでなくても2度撃てば8枚消える
場の土地を破壊してればデッキ内の土地総数自体が足りなくなっていずれ土地を出せなくなる
というライブラリアウトランデスを受信した
誰かやってみてくれ
・・・黒t青ぽくなるだろうけど
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 15:15:00 ID:3SUuXQnm0
そだね相手のライブラリ圧縮おいしいね
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 17:40:40 ID:5DPmSz5HO
マジレスすべきなのかこれ？
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 19:48:17 ID:4CYNbQr00
対象がどっちかによって味方すべきかどうかが決まるな
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/08(水) 19:50:22 ID:P2jtoFFx0
前スレまるっと一年かかったね
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/08(水) 20:44:49 ID:TItqVcgw0
変な接頭子付けたからな。黒のスレタイもその頃はカオスだったな(悪い意味合いで)
時に上で話してるライブラリアウトは現実味あるん？
時に上で話してるライブラリアウトは現実味あるん？
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/08(水) 21:16:29 ID:fSF+qSln0
初心者スレで聞いてくるといい
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/08(水) 21:53:40 ID:mPyWur2e0
瞬間凍結ってメインに入れても今の環境だと大丈夫なんじゃないか？
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/09(木) 11:31:46 ID:gNAxrz/VO
まったく効かないの白黒トークンぐらいか？
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 20:11:40 ID:LyCMXDL30
Sleep は良いカードだと思うんだが、どうなんだろ
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/11(土) 20:20:50 ID:B52DNRbA0
インスタントだと恐ろしく強かった
ソーサリーじゃビート以外には使えない
まーマーフォークとかに入れてみたら？
ソーサリーじゃビート以外には使えない
まーマーフォークとかに入れてみたら？
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/12(日) 12:13:34 ID:z3rnlr1d0
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/12(日) 23:06:48 ID:lgH47V+40
札幌プレリ酷かったな
ttp://www.icacup.com/modules/convention/factsheet/200907/20090711M10PRT1.html#event_prt2hg
参加費は3000円よりも高くて。
以下、行ってきて実際に有ったこと。
パックは開封済み(チェック済み)の物を配られる
トーナメント終了後、全てのカードを回収される
・上位賞品無しプランだと、使用されたデッキの内1つがランダム参加賞
・上位賞品有りプランだと、使用されたデッキは全く手に出来ない。上位賞品のみ。
その上位商品も使ったデッキから渡される。
他人の垢が付いたりシャカシャカやられた下手すりゃマークドカードが賞品とか何考えてるんだろ。
主催者やさぞ利益が出たことだろうな。
ttp://www.icacup.com/modules/convention/factsheet/200907/20090711M10PRT1.html#event_prt2hg
参加費は3000円よりも高くて。
以下、行ってきて実際に有ったこと。
パックは開封済み(チェック済み)の物を配られる
トーナメント終了後、全てのカードを回収される
・上位賞品無しプランだと、使用されたデッキの内1つがランダム参加賞
・上位賞品有りプランだと、使用されたデッキは全く手に出来ない。上位賞品のみ。
その上位商品も使ったデッキから渡される。
他人の垢が付いたりシャカシャカやられた下手すりゃマークドカードが賞品とか何考えてるんだろ。
主催者やさぞ利益が出たことだろうな。
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/13(月) 17:11:13 ID:2pPdkU/q0
酷すぎて吹いたw
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/13(月) 17:16:22 ID:JJWVQJkA0
もはや本名晒されて警戒されるレベル・・・・。
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/18(土) 11:54:43 ID:xEYrBQSU0
鹿対策どうしよう
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/18(土) 12:21:28 ID:QjQeuPxW0
脱出→標本集め
これしか思いつかないんだZE
これしか思いつかないんだZE
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/18(土) 13:30:16 ID:ABNYPRAm0
脱出・・・？
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/18(土) 18:21:59 ID:nJKOT0Ap0
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/18(土) 19:03:18 ID:D2awHc4x0
ガーゴイルじゃない？3/4だから止まられる。
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/18(土) 21:02:15 ID:dkXTH96NO
ガーゴイルだと、相手が先手3ターンに出すと
こっちが順調に土地置いても4回殴られて12点減るぞ
二体出されたら終了
こっちが順調に土地置いても4回殴られて12点減るぞ
二体出されたら終了
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/18(土) 22:14:40 ID:SWBcz3wc0
クローンで
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/21(火) 13:24:08 ID:77rPqGlbO
Ｍ10から戻ったんだけど、青のカードきついね…
青単組んじゃうぜ！って思ったけど、白青にする(´･ω･｀)
てか鹿ヒドすぎてわろた
青単組んじゃうぜ！って思ったけど、白青にする(´･ω･｀)
てか鹿ヒドすぎてわろた
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/21(火) 13:45:23 ID:kwd3OtKW0
変わり谷が変身してコロ助に…
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/21(火) 16:08:21 ID:EIy8c+nMO
間違いなくM10では単色で組んだら最弱の色だな
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/21(火) 21:56:47 ID:5e466xS40
単色が組める環境ってもうこないのかね。
場の半分を青一色で染めたい・・・・。
場の半分を青一色で染めたい・・・・。
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/22(水) 08:52:08 ID:cEQ4vL0aO
軽い無色のアーティファクトクリーチャーがあればなぁ。
首吊り罠でも入れとく？
首吊り罠でも入れとく？
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/22(水) 11:52:37 ID:zZGI2kfL0
そこで青赤ですよ
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/22(水) 13:54:03 ID:UoRxIrco0
否定の壁が堅すぎて最強
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/22(水) 18:50:40 ID:Ytp10stu0
しかし鹿通る
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/22(水) 21:53:55 ID:lO6PJEL50
あんだけ悪く言ったのを今は申し訳ないと思っている。
頼むから戻ってきてくれ、月の色。
頼むから戻ってきてくれ、月の色。
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/22(水) 22:05:47 ID:MYBocm5EO
最終的にトーストはかなり青くなったなぁ。フェアリーも青だし青強すぎだろ
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/22(水) 22:28:36 ID:Ytp10stu0
>>54
そんなあなたに幻色染め
そんなあなたに幻色染め
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/22(水) 22:33:48 ID:SuqOsIBC0
青命令が万能すぎたからね
カウンター＋バウンス
カウンター＋ドロー
カウンター＋クリーチャータップ
バウンス＋ドロー
バウンス＋クリーチャータップ
ドロー＋クリーチャータップ
カウンター＋バウンス
カウンター＋ドロー
カウンター＋クリーチャータップ
バウンス＋ドロー
バウンス＋クリーチャータップ
ドロー＋クリーチャータップ
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/22(水) 22:37:53 ID:lO6PJEL50
幻色染めじゃプロテクションの色を変えられねえよ
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/22(水) 23:42:04 ID:hg443+KtO
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/22(水) 23:54:59 ID:lO6PJEL50
出された後は爪を噛むしかないと思ったんだが
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/23(木) 00:20:43 ID:JaBnG/NU0
プロテクション(青)が確定いたしました。
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/23(木) 00:21:36 ID:JaBnG/NU0
ああ、鹿の話か。すまん
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/23(木) 01:13:09 ID:wQDL4FXa0
まだ諦めるな。
困惑の石を3個並べれば何とかなる。
困惑の石を3個並べれば何とかなる。
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/23(木) 02:53:15 ID:+nh6bPVzO
クローンとか魅了縛りのカカシとかガーゴイルとか考えればいくらでもあるよ。
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/23(木) 10:07:51 ID:SjfNwUvIO
実は当時、赤単に赤青のショックランドとペインランド積んで
サイドボードに月の色入れて
防御円突破用に使った実績が・・・
サイドボードに月の色入れて
防御円突破用に使った実績が・・・
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/23(木) 12:51:39 ID:LqreqSQYP
>>58
呪文のうちに書き換えとけよ
呪文のうちに書き換えとけよ
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/23(木) 17:27:35 ID:3PeOvsHL0
そんな都合よく撃てる時ばかりとも限らない。
もちろん回顧だから撃ちやすいことは確かだが、２Ｔ目に出たらどうするかだ。
クローン、カカシあたりは妥当としても、ガーゴイルでは手遅れ。
鹿を青によしとばかりに使われたらどうしようもない。
もちろん回顧だから撃ちやすいことは確かだが、２Ｔ目に出たらどうするかだ。
クローン、カカシあたりは妥当としても、ガーゴイルでは手遅れ。
鹿を青によしとばかりに使われたらどうしようもない。
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/23(木) 17:43:10 ID:S/NOZMip0
ローウィンあるうちはちょっと土地調整すりゃ好きな色出せるんだから稲妻か流刑タッチでよくね
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/23(木) 18:56:26 ID:LqreqSQYP
>>67
奈良ですね。わかります。
奈良ですね。わかります。
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/24(金) 03:40:04 ID:Xxv8Z5u/O
マーフォークの君主エロすぎﾜﾛﾀ
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/25(土) 14:39:55 ID:lF31fymMO
>>69
奈良づくしをするテフェリーが思い浮かんだ
奈良づくしをするテフェリーが思い浮かんだ
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/25(土) 22:03:06 ID:QW9izcVv0
青単ライブラリー破壊かんがえようぜ
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/25(土) 22:03:44 ID:zTMTfc5dO
スタンで青白パーミッション的な物を作りたくてリストを見たんですが…
神の怒りや糾弾落ちたんですねorz
とりあえず組もうと思いまして…
本質の散乱と謎めいた命令、否認以外の打ち消し候補として
・アーシャへの捧げ物
・魂の操作
・衝撃的な幻視
・砕けた野望
・夢の破れ目
糾弾が落ちた穴に
・流刑の道
・威圧の王笏
・崇敬の壁
・羽毛覆い
・器用な決闘者
神の怒りの穴に
・質素な命令
・神聖なる埋葬
・次元の浄化
と色々候補を考えたのですが、皆さんのこれらの評価はいかがでしょうか？
寧ろ、今青白パーミッションつくるならこんな感じ(ヒバリとかではなく基本的な)～というのもあればご教授願いたいです。
神の怒りや糾弾落ちたんですねorz
とりあえず組もうと思いまして…
本質の散乱と謎めいた命令、否認以外の打ち消し候補として
・アーシャへの捧げ物
・魂の操作
・衝撃的な幻視
・砕けた野望
・夢の破れ目
糾弾が落ちた穴に
・流刑の道
・威圧の王笏
・崇敬の壁
・羽毛覆い
・器用な決闘者
神の怒りの穴に
・質素な命令
・神聖なる埋葬
・次元の浄化
と色々候補を考えたのですが、皆さんのこれらの評価はいかがでしょうか？
寧ろ、今青白パーミッションつくるならこんな感じ(ヒバリとかではなく基本的な)～というのもあればご教授願いたいです。
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/25(土) 22:07:48 ID:rAegjCGj0
相当厳しいと思う
青の何が問題というのではなく神の怒りが無いのが大問題
青の何が問題というのではなく神の怒りが無いのが大問題
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/25(土) 23:05:51 ID:yGZWyvcY0
睡眠で時間稼ぎしかわからんな。
今の時代、カウンターとリセットが重過ぎる
今の時代、カウンターとリセットが重過ぎる
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/25(土) 23:08:58 ID:QW9izcVv0
たぶん壁メインが一番マシかな
そして親和エルフはあきらめる
そして親和エルフはあきらめる
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/25(土) 23:09:38 ID:QW9izcVv0
青単グライデイング
なかなかいけてるっち
// Lands
19 [UNH] Island
4 [LRW] Shelldock Isle
// Creatures
4 [SHM] Plumeveil
4 [LRW] Jace Beleren
// Spells
4 [EVE] Sanity Grinding
4 [10E] Twincast
3 [LRW] Broken Ambitions
4 [EVE] Dream Fracture
4 [M10] Sleep
4 [LRW] Cryptic Command
2 [M10] Time Warp
4 [10E] Howling Mine
なかなかいけてるっち
// Lands
19 [UNH] Island
4 [LRW] Shelldock Isle
// Creatures
4 [SHM] Plumeveil
4 [LRW] Jace Beleren
// Spells
4 [EVE] Sanity Grinding
4 [10E] Twincast
3 [LRW] Broken Ambitions
4 [EVE] Dream Fracture
4 [M10] Sleep
4 [LRW] Cryptic Command
2 [M10] Time Warp
4 [10E] Howling Mine
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/27(月) 11:28:33 ID:SJLrbI3q0
どう見てもこっちの方が強いと思うんだが
4《沈んだ廃墟》
4《殻船着きの島》
11《島》
2《沼》
4《遁走の恐君主》
4《神話の超者》
4《忠義の天主》
4《畏敬の神格》
4《カターリの残影》
4《ジェスのゾンビ》
4《正気の削り落とし》
4《現実の否定》
4《世界粛清》
3《衝撃的な幻視》
まぁ俺なら世界粛清を青コマに、タッチ白してサイクリング生物と4マナ青白続唱加えるけど
>>77はこれとターボフォグの中間というか中途半端にいいとこ取りしようとして失敗してると思う
4《沈んだ廃墟》
4《殻船着きの島》
11《島》
2《沼》
4《遁走の恐君主》
4《神話の超者》
4《忠義の天主》
4《畏敬の神格》
4《カターリの残影》
4《ジェスのゾンビ》
4《正気の削り落とし》
4《現実の否定》
4《世界粛清》
3《衝撃的な幻視》
まぁ俺なら世界粛清を青コマに、タッチ白してサイクリング生物と4マナ青白続唱加えるけど
>>77はこれとターボフォグの中間というか中途半端にいいとこ取りしようとして失敗してると思う
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/28(火) 11:36:55 ID:TlOCr8P+0
コンボデッキはネタばれされたらきついよな・・・
翻弄メイジとか睡眠とか幻影の召使いあるし白青ビート作れないかね。
翻弄メイジとか睡眠とか幻影の召使いあるし白青ビート作れないかね。
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/28(火) 13:09:08 ID:/iK3yZIH0
青白ビートってか白単タッチ睡眠になるだろうなｗ
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/28(火) 13:20:05 ID:LnBEfqY70
マーフォークが白青ビートじゃん
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/28(火) 22:00:43 ID:RPyKDcKY0
《アッシェンムーアのしもべ/Ashenmoor Liege(SHM)》活かした白青ビートとかどうだろう？
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/28(火) 22:04:20 ID:FUpl6u720
相手がしもべに打った除去打ち消してライフロスウマー
ってデッキですね！わかります！
ってデッキですね！わかります！
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/28(火) 22:13:01 ID:St+aRxM0P
>>82
シャドウムーア直後の白単キスキンでしか見たこと無いわ
シャドウムーア直後の白単キスキンでしか見たこと無いわ
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/28(火) 22:22:46 ID:N4iMlsYsO
キスキンに入ってたのか。それはすごいな。
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/28(火) 22:26:49 ID:nGfeCoZo0
アッシェンムーアのしもべ？
シスルダウンのしもべじゃなくて？
シスルダウンのしもべじゃなくて？
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/28(火) 22:35:32 ID:RPyKDcKY0
釣れた！
と言いたいところですが《シスルダウンのしもべ/Thistledown Liege(SHM)》でした
ごめんちゃいにーず
２種の刃も使えてメインから《翻弄する魔道士/Meddling Mage(ARB)》もはいるよ！
除去体制は厳しいがメインから《危害のあり方/Harm's Way(M10)》いれれば万事解決！
対コントロールにはサイドから《エレンドラ谷の大魔導師/Glen Elendra Archmage(EVE)》ガン積みで解決！
と言いたいところですが《シスルダウンのしもべ/Thistledown Liege(SHM)》でした
ごめんちゃいにーず
２種の刃も使えてメインから《翻弄する魔道士/Meddling Mage(ARB)》もはいるよ！
除去体制は厳しいがメインから《危害のあり方/Harm's Way(M10)》いれれば万事解決！
対コントロールにはサイドから《エレンドラ谷の大魔導師/Glen Elendra Archmage(EVE)》ガン積みで解決！
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/28(火) 22:44:09 ID:TlOCr8P+0
シスルダウンはなぁ・・・駿速持ちとはいえマナレシオが・・・
とりあえず自分が考えた案。ローウィンブロック落ちたら本気出す。
大立者4
バント刃4
エスパー刃4
白蘭の騎士3
翻弄する魔導師3
幻影の召使い4
悪斬の天使2
PTE4
危害のあり方2
結晶化2
睡眠3
エルズペス2
白青ボーダーポスト4
氷河の城塞4
平地10
島7
結晶化はどうなんだろう。妨げる光でもいいよね。
とりあえず自分が考えた案。ローウィンブロック落ちたら本気出す。
大立者4
バント刃4
エスパー刃4
白蘭の騎士3
翻弄する魔導師3
幻影の召使い4
悪斬の天使2
PTE4
危害のあり方2
結晶化2
睡眠3
エルズペス2
白青ボーダーポスト4
氷河の城塞4
平地10
島7
結晶化はどうなんだろう。妨げる光でもいいよね。
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/28(火) 23:19:19 ID:IH2g69EFO
素直に十字軍入れようぜ。あとはあえてつっこまない
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/29(水) 03:13:36 ID:km8UhbPy0
最近再びマジックを始めたのだが
オデッセイ？以降で強力なカウンターとか出てないかなあ。
フルカウンターを最新版にアップデートしたいのだが。
テフェリーを１枚入れようか悩んでる。
オデッセイ？以降で強力なカウンターとか出てないかなあ。
フルカウンターを最新版にアップデートしたいのだが。
テフェリーを１枚入れようか悩んでる。
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/29(水) 06:00:41 ID:bCpMCnNDO
無効、卑下、邪魔、呪文嵌め、差し戻し、ルーンのほつれ、否定の契約、造物の学者ヴェンセール、計略縛り、吸収するウェルク、謎めいた命令、否認
スタン環境でそこそこ～かなり使われたオデッセイ以降のカウンター
こんなもんかな？
カウンターじゃないが徴用もそこそこ強かった
スタン環境でそこそこ～かなり使われたオデッセイ以降のカウンター
こんなもんかな？
カウンターじゃないが徴用もそこそこ強かった
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/29(水) 17:09:47 ID:Ome9R4zXO
あともみ消し･･･は高いか。
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/30(木) 05:04:40 ID:nd2WgVHF0
ありがとう。ググると知らない優秀な
打ち消しガ結構出てるんだねえ。
対抗呪文落ちたって聞いてたから
どんだけ弱体化してると思ったら
まだまだ戦えるではないか。
ありがとう。凄い助かったよｗ
打ち消しガ結構出てるんだねえ。
対抗呪文落ちたって聞いてたから
どんだけ弱体化してると思ったら
まだまだ戦えるではないか。
ありがとう。凄い助かったよｗ
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/30(木) 15:57:03 ID:mfsbHDpy0
いや、まあ・・・・スタン環境にあるカウンターとドローに絞って検索すれｂ・・・・。
いやなんでもない。頑張ってくれ。
いやなんでもない。頑張ってくれ。
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/30(木) 19:20:31 ID:35qKNaiiO
連絡が落ちたのと熟考漂いが落ちるのが痛い。
まあジェイスで頑張るが。
まあジェイスで頑張るが。
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/30(木) 19:30:52 ID:2uzuL4ec0
まあゼンディカーで何かしら出るだろ。差し戻し再録キボン。
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/30(木) 20:21:44 ID:2o5lr3NL0
ゼンでは青コマの穴を埋めるカウンターが登場するかが鍵だな。
さすがに無知では青コマの穴は埋められないのは明らかだしｗ
さすがに無知では青コマの穴は埋められないのは明らかだしｗ
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/31(金) 00:24:36 ID:WKo6Acij0
基本カウンターとドローがM10にあるだけに
ゼンディカーに求められるのは青コマと熟考の代替だもんね
かなりハードル高い
ゼンディカーに求められるのは青コマと熟考の代替だもんね
かなりハードル高い
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/31(金) 01:01:39 ID:ASq8YAE8O
熟考→エスパーチャーム
青コマ→無知の処罰
で、エスパーカラーなら代用できなくもないんだが、なんだかんだで強かったブロークンの穴が埋められないから2ターン目にカウンター構えられないんだよなぁ。本当差し戻しやマナリークあたりの2マナカウンターがほしい。
青コマ→無知の処罰
で、エスパーカラーなら代用できなくもないんだが、なんだかんだで強かったブロークンの穴が埋められないから2ターン目にカウンター構えられないんだよなぁ。本当差し戻しやマナリークあたりの2マナカウンターがほしい。
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/31(金) 02:43:30 ID:Z86VPwkb0
ランデススキーとしてはカウンターはどうでもいいから優秀なバウンスが欲しい
バウンス（笑）な青さんは困るわ
バウンス（笑）な青さんは困るわ
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/31(金) 12:49:14 ID:xXYm42npO
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/31(金) 21:49:29 ID:skNytQtq0
黒入りなら
強迫で
強迫で
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/01(土) 03:15:41 ID:BSnC7GjD0
ドロー復活のゼンディカーのためにエスパー土地四枚買った俺は勝ち組
勝ち組？
勝ち組？
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/01(土) 09:27:54 ID:bFlwxUch0
>>103
おれも買いたいんだけどやけに高くなってる気がする・・・
おれも買いたいんだけどやけに高くなってる気がする・・・
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/02(日) 10:18:52 ID:iRGCyCh+O
白ですが…沈黙なんて出ましたが皆さんの評価はいかがでしょうか？
青の、でかいフィニッシャーを出した後なんかに使える気がするのですが…
青の、でかいフィニッシャーを出した後なんかに使える気がするのですが…
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/02(日) 10:30:26 ID:DFxHU5lfO
フィニッシャーが殴り勝つまで毎ターン打つつもりですか？
セプターとか永遠の証人とかそういうのが出ない限りコントロールデッキは使いにくい
コンボデッキがコントロールに対して先打ちするのと、コントロールデッキが対コンボ用のサイドカードとして使うだけ
セプターとか永遠の証人とかそういうのが出ない限りコントロールデッキは使いにくい
コンボデッキがコントロールに対して先打ちするのと、コントロールデッキが対コンボ用のサイドカードとして使うだけ
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/02(日) 18:46:34 ID:K5uSl7m0P
>>105
なんていうか刹那付きって偉大だなって再確認させられるな
なんていうか刹那付きって偉大だなって再確認させられるな
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/02(日) 19:46:21 ID:Ie391+xGO
沈黙はむしろビートが返しの対応を封じるためのカードな気がする。
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/02(日) 19:51:08 ID:xqqhRCwa0
手札1枚使ってまで相手に呪文をプレイされたくない、と言う場面があまり思いつかないな
青ならカウンターした方が素直だろ
青ならカウンターした方が素直だろ
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/02(日) 22:04:58 ID:iRGCyCh+O
そうですか…残念
これまた聞きたいのですが、この環境でスタープラチナなんて生きていけるでしょうか？
これまた聞きたいのですが、この環境でスタープラチナなんて生きていけるでしょうか？
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/02(日) 23:17:46 ID:xqqhRCwa0
スタープラチナについて詳しくないので申し訳ないのだが
そう言うフルパーミ的デッキは厳しいんじゃないか
そう言うフルパーミ的デッキは厳しいんじゃないか
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/03(月) 00:08:29 ID:1gVLGfLg0
すんげー今更だが…
スタープラチナ＝白金の天使を積んだパーミの総称、で合ってる？
あのデッキの定義が曖昧なんで…
スタープラチナ＝白金の天使を積んだパーミの総称、で合ってる？
あのデッキの定義が曖昧なんで…
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/03(月) 00:15:33 ID:XiEaWNCU0
俺最初にスタープラチナの名前だけ聞いた時時間停止積んだデッキなんだと勝手に想像してたわ
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/03(月) 14:59:33 ID:GF7/EP7v0
TimeWalk4罪するデッキなんだよな？な？
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/03(月) 15:33:24 ID:nUkulUwH0
M10で帰ってきたTime Warp使ったエターナルブルーのことかと思ってた…
が、それならスタプラじゃなくてザ・ワールドだよな
が、それならスタプラじゃなくてザ・ワールドだよな
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/04(火) 04:41:07 ID:kzanZLvM0
フィッシュ組みてーけどローウィン落ちたら死亡かな
なんでアラアラにいねーんだ
なんでアラアラにいねーんだ
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/04(火) 16:11:12 ID:Md/bE5SOO
青メインのウィニーならフィッシュって呼べるだろ。なにかしら組めるさ
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/04(火) 16:21:25 ID:1PRQPs0h0
それは無理があるようなｗ
まぁマーフォークの君主もあと1年いるし、隙を見て作れるかもな
まぁマーフォークの君主もあと1年いるし、隙を見て作れるかもな
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/04(火) 17:22:49 ID:HmyMYJ0f0
ウナギがいないのにフィッシュと呼ぶのは無茶だ
その場合は青ウィニーとか青単テンポとかそんな感じになるだろ
その場合は青ウィニーとか青単テンポとかそんな感じになるだろ
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/04(火) 17:32:07 ID:wkhiXv640
一般的にマーフォークとフィッシュは別物だと思うんだけどね
まあ呼び方だからどうでもいいけど
まあ呼び方だからどうでもいいけど
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/04(火) 19:41:19 ID:HmyMYJ0f0
一般的にフィッシュはマーフォークデッキだと思うんだが
まあ呼び方だからどうでもいいが
まあ呼び方だからどうでもいいが
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/04(火) 20:55:14 ID:uqAYRQvb0
なあに見ようによってはリヴァイアサンもフィッシュだ
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/05(水) 00:28:23 ID:dJDIig6s0
いや！？
でかいなそのフィッシュ
でかいなそのフィッシュ
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/05(水) 00:30:24 ID:+Aq7P7mW0
その昔、停滞デッキのフィニッシャーがリヴァイアサンだったりしたなぁ・・・・
いや、フィッシュとは関係ないが
いや、フィッシュとは関係ないが
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/05(水) 02:25:39 ID:I2BckhV90
今回のM１０で青に１マナ域で良いカードってあった？ソウカンくらい？
なんか赤、黒、白は稲妻やら脅迫やらhawms wayやらやたら強いのに・・・って
思ってしまった
なんか赤、黒、白は稲妻やら脅迫やらhawms wayやらやたら強いのに・・・って
思ってしまった
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/05(水) 02:28:29 ID:cPdwlfkQ0
思案かな
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/05(水) 05:33:42 ID:1sYDCtfC0
思案は特定カードに頼るデッキならマジゴッド
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/05(水) 17:48:14 ID:wN05d+mr0
マーフォ君にもっとましな能力くれよ
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/05(水) 17:49:14 ID:yestexlLO
全く、お前らときたら…
ジャンプを忘れるとは何事だ
ジャンプを忘れるとは何事だ
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/05(水) 20:59:53 ID:PAlIypdY0
１青
マ－フォ君
戦場にでたら一枚引く
１/１
マ－フォ君
戦場にでたら一枚引く
１/１
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/05(水) 21:03:53 ID:+Aq7P7mW0
>>130
商人でさえ使ったというのに贅沢だな
商人でさえ使ったというのに贅沢だな
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/06(木) 00:44:09 ID:Ptau+QSL0
コモンの魚が弱いの何の
しかも数も少ない
しかも数も少ない
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/06(木) 16:35:47 ID:zWBb9+BM0
達人みたいな魚がまた来ないかな
奴は強かった
奴は強かった
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/08(土) 18:51:19 ID:G1K21l8w0
ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=176138
ttp://emeha.blog2.fc2.com/blog-entry-326.html
Dispel (b)(b)
Instant (C)
Sway - (You may pay rather than pay this card's mana cost.)
Counter target spell unless its controller pays .
不確定な情報だけど
ttp://emeha.blog2.fc2.com/blog-entry-326.html
Dispel (b)(b)
Instant (C)
Sway - (You may pay rather than pay this card's mana cost.)
Counter target spell unless its controller pays .
不確定な情報だけど
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/08(土) 20:43:45 ID:0Y+eKVDj0
Dispel (b)(b)
Instant (C)
Sway - (W)(2) (You may pay rather than pay this card's mana cost.)
Counter target spell unless its controller pays .
Instant (C)
Sway - (W)(2) (You may pay rather than pay this card's mana cost.)
Counter target spell unless its controller pays .
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/08(土) 20:50:24 ID:muzFj+mZ0
まあ釣りなんですけどね
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 16:34:54 ID:wGr4+hiKO
練達の変成者に惚れた
カジュアルでデッキ組んでくる
カジュアルでデッキ組んでくる
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 20:03:24 ID:r7aY0AoN0
アーティファクトをプレイするたびに一枚引けるカードでないかな
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 22:36:05 ID:8erPpoWY0
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 22:40:20 ID:e0TClgNW0
親和が親和エルフのごとくになるわけか
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 23:07:17 ID:abji3ZhY0
土地キャストしてアドバンテージ失わないなんて狂ってるな
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 11:50:31 ID:bWPxLGE80
もう出てるだろ
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 00:25:35 ID:FIpA5s5w0
前後の文章は酌んでないが、141は何言ってんだ
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 00:34:43 ID:b2qIn/nn0
とりあえず、マーフォ抜いて取り消し入れといた。
MTG初心者だからよく分かんないや。
MTG初心者だからよく分かんないや。
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 01:08:05 ID:ufnokR1NO
>>144カジュアルなら対抗呪文使えるじゃないか
周りのデッキによるけど対抗呪文やマナ漏出辺りは買っといて損ないよ
周りのデッキによるけど対抗呪文やマナ漏出辺りは買っといて損ないよ
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 20:18:02 ID:jwIDRlRq0
精神の誓約といい標本集めといい
アラーラの青にはロクなレア無ぇな('A｀)
マナ・コストが軽くて強力な闇の腹心を見習って
青にも軽くて強力なレアを作って欲しい
アラーラの青にはロクなレア無ぇな('A｀)
マナ・コストが軽くて強力な闇の腹心を見習って
青にも軽くて強力なレアを作って欲しい
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 20:22:35 ID:/eEjQcUr0
闇の腹心はラヴニカです
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 18:02:29 ID:Q5PBapGQ0
就職できたから久しぶりにMTGやろうと思うんだけど
今青で楽しめるデッキくめないの？
スタンでソリティアゲーできるのないかな？ｗ
おしえてけろー
今青で楽しめるデッキくめないの？
スタンでソリティアゲーできるのないかな？ｗ
おしえてけろー
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 21:39:30 ID:jsR/NVpp0
ソリティア（笑）
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 21:41:34 ID:8ifCw7d60
篩デッキがソリティアできるよ！
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 22:04:13 ID:lqd+pJt00
ソリティアではなくロックデッキが組みたい…
昔ながらのステイシスとかズアーみたいなのが…
昔ながらのステイシスとかズアーみたいなのが…
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 22:26:37 ID:qz2s6gFT0
いや普通にソリティアで遊んでりゃいいじゃん
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 22:53:27 ID:6cshZRUz0
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/21(金) 02:11:02 ID:7coCuTQpO
大会を見学するのも寂しいのでスタンデビューをしたいのですが今のスタンでまともなカウンターバーンは組めますか？
給料が入ったらイゼットバーン的な物を組みたいのですがゼンディカー？というのを待った方がいいのでしょうか
給料が入ったらイゼットバーン的な物を組みたいのですがゼンディカー？というのを待った方がいいのでしょうか
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/21(金) 09:32:07 ID:rpPB8buY0
別に組めないわけじゃないが、正直あんま勝てる気はしないなw
組むならスワン入れて、火力は稲妻、炎渦竜巻、あとなんか1種くらいであとはカウンターかな
竜巻が入る関係上タッチ緑もしたいから鮮烈ランドは欲しいところ
てか赤青やるならフィルターの他にはグリクシスタップインと戦列しか色出る土地無いしな
組むならスワン入れて、火力は稲妻、炎渦竜巻、あとなんか1種くらいであとはカウンターかな
竜巻が入る関係上タッチ緑もしたいから鮮烈ランドは欲しいところ
てか赤青やるならフィルターの他にはグリクシスタップインと戦列しか色出る土地無いしな
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/21(金) 12:14:08 ID:BhhXlBIP0
組めないことは無いと思うけど
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/21(金) 12:54:11 ID:bK6tT2Tg0
スワンいれるより黒混ぜてフィルターランドから《復讐の亜神/Demigod of Revenge(SHM)》のほうがスマートな気がする。
《残酷な根本原理/Cruel Ultimatum(ALA)》いれられるし
《残酷な根本原理/Cruel Ultimatum(ALA)》いれられるし
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/21(金) 13:24:57 ID:rpPB8buY0
それならグリクシスコンにした方が
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/21(金) 13:49:17 ID:fu7VxQYwO
赤黒バーン強いよ！
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/21(金) 17:55:17 ID:7coCuTQpO
青赤は厳しいですか……
大人しく世界心のフェニックスでタッチ三色フェニックスでも組んでみます
大人しく世界心のフェニックスでタッチ三色フェニックスでも組んでみます
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/21(金) 18:36:24 ID:EKpm7B1B0
青赤デッキ面白そうだな
ビートダウンに弱い青を赤の火力がカバーし
防御に無頓着な赤を青のカウンターがシャットアウト
上手く噛み合ってるんだけどね・・・
世の中敵対色より友好色を優遇してるからなぁ('A｀)
ビートダウンに弱い青を赤の火力がカバーし
防御に無頓着な赤を青のカウンターがシャットアウト
上手く噛み合ってるんだけどね・・・
世の中敵対色より友好色を優遇してるからなぁ('A｀)
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/21(金) 18:39:39 ID:gQSDYPRg0
往年のカウンターバーンは正にそんな感じだったが、
今はスペルの質が軒並み下がってるのから青赤の組み合わせはちと厳しい
組めないことはないけどさ
今はスペルの質が軒並み下がってるのから青赤の組み合わせはちと厳しい
組めないことはないけどさ
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/21(金) 18:48:56 ID:gKJXP6ex0
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/21(金) 22:21:29 ID:8Xi0MeoS0
スペルが弱いとやる気なくなるのは自分だけだろうか。
なぜかクリーチャーが強くなってもあまり魅力を感じない。
なぜかクリーチャーが強くなってもあまり魅力を感じない。
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/21(金) 23:13:23 ID:BhhXlBIP0
最近だとカウンターデミゴとかお勧めかな赤青メインで黒たっちしたりするやつ
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/21(金) 23:42:03 ID:q7PgvCgLO
レガシーの青を研究してるブログって終わっちゃったのかな？
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/23(日) 00:12:12 ID:RV2MS3PIO
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/23(日) 00:17:37 ID:V+jAifB80
悪斬の天使のお蔭でセラ天が可哀想なことになってるから、こっちにセラのスフィンクスくれてもよかったのに…
まぁ来たら来たら願いのジンが早くも可哀想なことになるし、それ以前に大気の精霊が既に虐められてるが
まぁ来たら来たら願いのジンが早くも可哀想なことになるし、それ以前に大気の精霊が既に虐められてるが
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/23(日) 00:30:31 ID:RV2MS3PIO
大気の精霊の上位互換だけはやって欲しくなかったなぁ
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/23(日) 04:14:46 ID:dyynj+zm0
大気の精霊さんは愛されてるよな。
デメリット無しの飛行4/4。シンプルに強い。強かった。
みんな歴代のフィニッシャーが戻ってくるとしたら何がいい？
デメリット無しの飛行4/4。シンプルに強い。強かった。
みんな歴代のフィニッシャーが戻ってくるとしたら何がいい？
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/23(日) 04:25:22 ID:RV2MS3PIO
変異種弱体化しちゃったしなぁ……
確か当て逃げみたいな事も出来なくなったんだよな？
確か当て逃げみたいな事も出来なくなったんだよな？
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/23(日) 20:27:55 ID:sigKezIp0
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/23(日) 20:38:19 ID:V+jAifB80
>>170
停滞
停滞
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/23(日) 22:54:26 ID:jvvYFhQU0
変異種は近いうちに再録されるような気がする
ゼンディカーブロックで戻ってくるんじゃないか？
ゼンディカーブロックで戻ってくるんじゃないか？
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/23(日) 23:24:29 ID:TChddduf0
まあ再録禁止だけどね
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/23(日) 23:36:28 ID:jvvYFhQU0
あら、そうだったのか
スタンで良さそうな青のフィニッシャーいないかな
俺はエーテル宣誓会の審判人使ってるんだが
スタンで良さそうな青のフィニッシャーいないかな
俺はエーテル宣誓会の審判人使ってるんだが
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/24(月) 13:58:46 ID:0XXNhAVp0
アーティファクトは割られやすくてたまらん
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/24(月) 14:12:53 ID:ioKJzN/rO
袖の下が欲しいです。
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/24(月) 14:16:50 ID:l2rKl+800
青はクリーチャーが弱すぎるくらいがちょうどいいと思うんだけどな
風鳴りの精くらいが第一線で、ビートダウン能力の不足をコントロール能力で補うのが理想だと思うんだ
まぁWotCの方針にはおもっくそ逆行するわけだがｗ
風鳴りの精くらいが第一線で、ビートダウン能力の不足をコントロール能力で補うのが理想だと思うんだ
まぁWotCの方針にはおもっくそ逆行するわけだがｗ
まさか停滞とかくるとは思わなかったｗ
そんな青スレが好きだが。
>>179
つーかWotCの方針は実質青使いに氏ねって言ってるよな。
コントロール要素弱くなってクリーチャー強化した青使うくらいなら他の色使うっての。
そんな青スレが好きだが。
>>179
つーかWotCの方針は実質青使いに氏ねって言ってるよな。
コントロール要素弱くなってクリーチャー強化した青使うくらいなら他の色使うっての。
あ、あ。でもなんか微妙なスペルと微妙なクリーチャーで戦う青たんに萌えてきた。
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/24(月) 15:54:42 ID:cDcY70zt0
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/24(月) 16:43:59 ID:okDj01k50
なにより竜の女の子っていうのがいいよね、けいがさん。
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/24(月) 18:50:43 ID:7plMP7JHO
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/24(月) 20:21:29 ID:7plMP7JHO
>>180
一字一句同意
一字一句同意
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/25(火) 18:08:43 ID:ymOWcHNz0
今青白で停滞デッキを作ってるんだが。
最近ので面白いカードとか無いだろうか。
基本的には昔の吠えたける鉱山、宿命、見捨てられた都市が
キーカードとして動かしてヴィダルケンの黒幕なりで時期を見て戻すっていう。
妨害と撃退、目くらましをピッチスペルで投入してる。
ファンデッキに近い一面があるから大会とかでは使わないけど。
嵐の大釜をうまく使いたいがたぶん重過ぎて出ないんだろうなあ。
ダメージソースは黒の万力。
何か面白いカード無いだろうか。数年離れてたからわからないんだよな。
オンスロート以降。
最近ので面白いカードとか無いだろうか。
基本的には昔の吠えたける鉱山、宿命、見捨てられた都市が
キーカードとして動かしてヴィダルケンの黒幕なりで時期を見て戻すっていう。
妨害と撃退、目くらましをピッチスペルで投入してる。
ファンデッキに近い一面があるから大会とかでは使わないけど。
嵐の大釜をうまく使いたいがたぶん重過ぎて出ないんだろうなあ。
ダメージソースは黒の万力。
何か面白いカード無いだろうか。数年離れてたからわからないんだよな。
オンスロート以降。
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/25(火) 18:10:47 ID:ymOWcHNz0
ああ、あと白のアンタップしないクリーチャーを数対入れるつもり。
こいつらで殴ってても良いし。
0マナアーティファクト対策を行いたいのだがなぁ。
こいつらで殴ってても良いし。
0マナアーティファクト対策を行いたいのだがなぁ。
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/25(火) 18:21:58 ID:6VCkRTo80
ステイシスは大好きだが、レギュレーションが分からんからコメントしづらい
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/25(火) 19:21:21 ID:ymOWcHNz0
ああ、すまない。友人間でやるだけだから
基本的には何でもありなんだ。
禁止も制限も無し。
周りで誰も作ったことが無かったから作ろうと思ってな。
基本的には何でもありなんだ。
禁止も制限も無し。
周りで誰も作ったことが無かったから作ろうと思ってな。
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/25(火) 19:56:53 ID:X/YsnS7V0
せめてレガシーくらいの基準じゃないと、Ｐ９並のカードを勧められたりすることもあるんだぜ
カジュアルもピンキリだったりするから・・・・
それはそれとして、ダメージで勝利するよりも鉱山ならジェイスでライブラリーアウト狙ってみたらどうかと
カジュアルもピンキリだったりするから・・・・
それはそれとして、ダメージで勝利するよりも鉱山ならジェイスでライブラリーアウト狙ってみたらどうかと
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/26(水) 03:37:04 ID:C55vCsoEO
ステイシスなら今は青単でも作れるんだぜ！
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/26(水) 04:00:10 ID:7+KWV94EO
ステイシスならメダル＋転覆とか時エイトグとかが有名か
オススメはメロクで島戻して停滞維持＋クリーチャー大量展開フルアタックと見せ掛けて突撃の地鳴りかな
オススメはメロクで島戻して停滞維持＋クリーチャー大量展開フルアタックと見せ掛けて突撃の地鳴りかな
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/26(水) 07:51:46 ID:mdwJGHp3O
エーテル宣誓会の審判人
鋼の風のスフィンクス
墨溜まりのリバイアサン
こんな時代だからこそこれらをフィニッシャーに通常プレイでパーミッション…
orz
鋼の風のスフィンクス
墨溜まりのリバイアサン
こんな時代だからこそこれらをフィニッシャーに通常プレイでパーミッション…
orz
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/26(水) 15:28:16 ID:lsR+Tm6x0
>>193
鋼の風のスフィンクスは対ジャンドではぶっちゃけ出しただけで勝ちだぜ
鋼の風のスフィンクスは対ジャンドではぶっちゃけ出しただけで勝ちだぜ
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/26(水) 16:37:38 ID:CaHyJ/f10
凍りつく霊気
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/27(木) 01:58:13 ID:A1g/JaUqO
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/27(木) 07:42:33 ID:b6l4XdlCO
妄想天使？
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/27(木) 12:29:46 ID:ZokcRTUNO
誇大妄想狂とかいなかったっけ
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/27(木) 16:38:44 ID:A1g/JaUqO
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/28(金) 00:23:01 ID:PpvTkFGG0
マナ漏出再録希望
青に俺が望むのはそれだけだ
欲を言えば差し戻しだけどまあ無理かな
青に俺が望むのはそれだけだ
欲を言えば差し戻しだけどまあ無理かな
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/28(金) 00:33:58 ID:Zocfs8mo0
4マナ３枚ドロー
インスタントでもソーサリーでもいい
インスタントでもソーサリーでもいい
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/28(金) 01:22:52 ID:CRdLi5gc0
5タップで1ドローできるような土地
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/28(金) 01:29:05 ID:dsyn0cLrO
アドバンテージ取れるインスタントならなんでもいいや
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/28(金) 04:13:29 ID:woYW8Gt10
嘘か真かって戻る可能性ないんだろうか。
あれ大好きなんだがなー・・。
あれ大好きなんだがなー・・。
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/28(金) 04:42:57 ID:dsyn0cLrO
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/28(金) 10:38:57 ID:FX7XIek00
でも１０版のスクイー使われなかったよね。
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/28(金) 10:45:43 ID:ene41hnrO
Ａ
蓄積した知識
天才のひらめき
集中
渦巻く知識
Ｂ
マナ漏出
差し戻し
魔力消沈
対抗呪文
ＡとＢから１枚づつ基本セットに入ってくれたらマジックやり続けるかな
蓄積した知識
天才のひらめき
集中
渦巻く知識
Ｂ
マナ漏出
差し戻し
魔力消沈
対抗呪文
ＡとＢから１枚づつ基本セットに入ってくれたらマジックやり続けるかな
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/28(金) 10:49:18 ID:NtLyhW7L0
>>207
そん中で選ばれると仮定したら集中と魔力消沈になりそう
そん中で選ばれると仮定したら集中と魔力消沈になりそう
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/28(金) 10:53:43 ID:IEx/orUu0
どうせマナ伸びねえんだし天才のひらめきは帰ってきた所でポンコツな
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/28(金) 13:46:46 ID:7uDY9A0/0
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/28(金) 20:02:21 ID:dsyn0cLrO
>>206
禁止があればなーｗ
禁止があればなーｗ
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/28(金) 20:39:22 ID:0ICgkfX7O
>>210
呪文縛りはオレも好きだぜ。赤青オーラと噛み合ってる
呪文縛りはオレも好きだぜ。赤青オーラと噛み合ってる
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/28(金) 20:47:17 ID:dsyn0cLrO
俺も実は結構好き
ギミック的に使ってて面白いしフィニッシャーとしては比較的軽めだし
ギミック的に使ってて面白いしフィニッシャーとしては比較的軽めだし
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/28(金) 23:37:56 ID:nJ9JQzvy0
重い呪文を捨ててナックラヴィーで回収、これでかつる！
青赤はいい、イゼットで楽しませてもらってからすっかり虜だ
青赤はいい、イゼットで楽しませてもらってからすっかり虜だ
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/29(土) 03:01:25 ID:vwWMidHuO
マハモティ・ジンと水銀のドラゴンと紺碧のスフィンクス
この中からフィニッシャーとして一体選ぶとしたら何が良い？
６マナ5/5飛行＋αって条件なら京河たん一択だと思うけどあれは伝説だからちょっと除外
この中からフィニッシャーとして一体選ぶとしたら何が良い？
６マナ5/5飛行＋αって条件なら京河たん一択だと思うけどあれは伝説だからちょっと除外
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/29(土) 03:19:53 ID:ErExWjTXO
その中からなら水銀のドラゴンだろ
フィニッシャーなのに出す時の隙が少ないし
でもイラスト含めるならマハモティ
フィニッシャーなのに出す時の隙が少ないし
でもイラスト含めるならマハモティ
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/29(土) 03:51:02 ID:vwWMidHuO
>>216
マジでか
むしろ一番微妙かなとすら思ってたんだけど
確かに俺の変異クリーチャーの使い方が下手だっただけかもしれん
個人的にはクリーチャーの少ないパーミッションならスフィンクスが一番使い勝手良いと感じた
マジでか
むしろ一番微妙かなとすら思ってたんだけど
確かに俺の変異クリーチャーの使い方が下手だっただけかもしれん
個人的にはクリーチャーの少ないパーミッションならスフィンクスが一番使い勝手良いと感じた
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/29(土) 04:23:42 ID:YDwQsY6B0
京河たん伝説だけど2体並べる必要ないし並べてもデメリット少ないし
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/29(土) 04:43:52 ID:ErExWjTXO
>>217だってスフィンクスと同じマナで擬似被覆できるんだぜ
利点を挙げると
・打ち消しを構え易い
・最悪3マナ2/2としても運用可能
・単体除去を腐らせやすい
・除去に合わせて表にしたり戦闘中に表にしたりと意表を突きやすい
それでも対象を取らない除去が流行ってるようならスフィンクスのがいいけどね
マハモティはデミゴを殴り殺せるぞ！
利点を挙げると
・打ち消しを構え易い
・最悪3マナ2/2としても運用可能
・単体除去を腐らせやすい
・除去に合わせて表にしたり戦闘中に表にしたりと意表を突きやすい
それでも対象を取らない除去が流行ってるようならスフィンクスのがいいけどね
マハモティはデミゴを殴り殺せるぞ！
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/29(土) 06:31:29 ID:QvNUn60SO
京河たんはあの色っぽいイラストだけで4積みできるレベル
水銀ドラはトリッキーでお気に入りだ、俺ならそいつを選ぶ
次点でスフィンクスかなぁ
水銀ドラはトリッキーでお気に入りだ、俺ならそいつを選ぶ
次点でスフィンクスかなぁ
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/29(土) 07:28:19 ID:vwWMidHuO
京河たんは殴り合いに弱い所とフルタップの隙っつう青の二大弱点を上手くカバーしてくれてたんだよな
そう言う意味ではパリンクロンたんに近いクリーチャーかもしれん
>>219
今度友達とやるときに使ってみるわ
変異クリーチャーが水銀竜だけでも問題ないよね？
そう言う意味ではパリンクロンたんに近いクリーチャーかもしれん
>>219
今度友達とやるときに使ってみるわ
変異クリーチャーが水銀竜だけでも問題ないよね？
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/29(土) 11:47:22 ID:vwWMidHuO
すっかり忘れてたけど6マナ5/5飛行＋αって言うとウーナさんもそうだったな
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/29(土) 12:32:53 ID:ZASuc6v20
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/30(日) 00:59:54 ID:lgJ4t7biO
>>223
まあドローさえしっかりしてれば結構すぐ戻ってくるんだぜｗ
ドローさえしっかりしてればな……
ところでパーミッション作る上で拘りのあるカードとかギミックとかある？
もちろんスタンじゃなくとも良いです
まあドローさえしっかりしてれば結構すぐ戻ってくるんだぜｗ
ドローさえしっかりしてればな……
ところでパーミッション作る上で拘りのあるカードとかギミックとかある？
もちろんスタンじゃなくとも良いです
225 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:46:41 ID:CfXcNGJOO
カジュアルならキャントリップやドロー補助で固めてとにかく引きまくるのが好き
一発で大量に引くんじゃなくてあくまで一枚ドローを連打する所がポイント
ラヴニカはよかったなぁ……差し戻しとか電解とか……
知恵蛇眼＋ジェレクトで全呪文に擬似キャントリップとか大好き
一発で大量に引くんじゃなくてあくまで一枚ドローを連打する所がポイント
ラヴニカはよかったなぁ……差し戻しとか電解とか……
知恵蛇眼＋ジェレクトで全呪文に擬似キャントリップとか大好き
226 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:41:26 ID:lgJ4t7biO
>>225
こっちもカジュアルだけど
青単パーミでウィニー相手にするとドローとカウンターが両立出来ないからって理由で
紛糾や除外と魔力の乱れや目眩まし４積みにしたら結構良い感じに仕上がった記憶がある
上手く回れば大振りなドローカードは必要なかったと思うし
こっちもカジュアルだけど
青単パーミでウィニー相手にするとドローとカウンターが両立出来ないからって理由で
紛糾や除外と魔力の乱れや目眩まし４積みにしたら結構良い感じに仕上がった記憶がある
上手く回れば大振りなドローカードは必要なかったと思うし
227 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:46:29 ID:J2n/4opJ0
土地 （レア）
～はタップ状態で戦場に出る。
島があなたのコントロール下で戦場に出るたび、あなたが5個以上の島をコントロールしている場合、クリーチャー１体を対象とする。そのクリーチャーはターン終了時まで飛行を得る。
（Ｔ）：あなたのマナ･プールに（青）を加える。
orz
～はタップ状態で戦場に出る。
島があなたのコントロール下で戦場に出るたび、あなたが5個以上の島をコントロールしている場合、クリーチャー１体を対象とする。そのクリーチャーはターン終了時まで飛行を得る。
（Ｔ）：あなたのマナ･プールに（青）を加える。
orz
228 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:21:58 ID:eCE9xeLg0
おかしいな。>>227の文章が読めないや。ワロン語でおｋ。
>>225
キャントリップいいよなｗ
オレもラヴニカ好きだわ・・・絵も綺麗だしな。インベだったか排撃、撹乱も重いけどキャントリップで理由で入れてしまう。
意外とっていうか普通に強いんだよな。もちろん対抗呪文やら漏出やらに支えられての強さだけど。
>>225
キャントリップいいよなｗ
オレもラヴニカ好きだわ・・・絵も綺麗だしな。インベだったか排撃、撹乱も重いけどキャントリップで理由で入れてしまう。
意外とっていうか普通に強いんだよな。もちろん対抗呪文やら漏出やらに支えられての強さだけど。
229 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:09:44 ID:d6GtA2Cr0
>>227
うそだろ…？
うそだろ…？
230 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:17:47 ID:0ZKZZlCr0
落ち着けよ
赤が稲妻相当なんだから同じレベルの能力に決まってんだろ
つまり（青）のインスタントでM10に収録されてるコモンってことだ
･･･ジャンプ･･･だと？
赤が稲妻相当なんだから同じレベルの能力に決まってんだろ
つまり（青）のインスタントでM10に収録されてるコモンってことだ
･･･ジャンプ･･･だと？
231 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:31:52 ID:qtIxrcx40
思案だったら言うことなしなんだがなぁ
232 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:32:46 ID:d6GtA2Cr0
つまり
赤土地が稲妻
黒土地が強迫
緑土地が巨大化
白土地が絆魂
青土地がジャンプって感じか
赤土地が稲妻
黒土地が強迫
緑土地が巨大化
白土地が絆魂
青土地がジャンプって感じか
233 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:43:06 ID:EViB48oM0
青はアンリコだろ、jk
234 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:55:13 ID:5KW9smdZO
スタンでパーミッション作る場合タッチ黒にするのはどうかな？
今はフェアリあるから10月以降に本気出す予定で準備してる
苦悶のねじれやボーラスの奴隷が使えるし
一色に偏ってる構成だとコアランも生きる
サイクリングクリーチャーと魂の操作のギミックも搭載して・・・
あれ？フィニッシャーどうしよう
今はフェアリあるから10月以降に本気出す予定で準備してる
苦悶のねじれやボーラスの奴隷が使えるし
一色に偏ってる構成だとコアランも生きる
サイクリングクリーチャーと魂の操作のギミックも搭載して・・・
あれ？フィニッシャーどうしよう
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/30(日) 20:31:32 ID:EiggGcTLO
ラブニカらせん時代にドラルヌ使ってた身からすると青黒のコテコテのパーミ作りたいな。
フィニッシャーはガーゴイルランドで
新土地はジャンプ（笑）はないとしてもトップ４枚見て並び替えとかそんなレベルな気がする。
せめて、せめてルーター能力くらいにして欲しいところだが・・・
フィニッシャーはガーゴイルランドで
新土地はジャンプ（笑）はないとしてもトップ４枚見て並び替えとかそんなレベルな気がする。
せめて、せめてルーター能力くらいにして欲しいところだが・・・
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/30(日) 20:58:20 ID:d6GtA2Cr0
魂の操作は使いたいけど想起落ちるし強いサイクリング持ちいないのがどうにも
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/30(日) 21:06:56 ID:BjhC85bz0
>>232
土地出すだけで脅迫はさすがにマジキチすぎるだろｗｗ
土地出すだけで脅迫はさすがにマジキチすぎるだろｗｗ
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/30(日) 23:03:10 ID:ysqXcMtAO
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/30(日) 23:13:48 ID:EViB48oM0
でかいだけのクリーチャーに興味はありません
刹那、再生、飛行、被覆な人は私の所まで来なさい
刹那、再生、飛行、被覆な人は私の所まで来なさい
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/30(日) 23:14:22 ID:EiggGcTLO
練達の変成者でカウンタービッチですね！
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/30(日) 23:17:48 ID:XJbu3yVB0
>>239
青で再生はキツイと思います！
青で再生はキツイと思います！
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/31(月) 01:34:21 ID:0vO7G1wsO
>>239
そんな貴女には《クローン》がお勧めです
そんな貴女には《クローン》がお勧めです
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/31(月) 19:04:35 ID:e5fyqB0KO
クローンてコピー解決前に焼かれない?
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/31(月) 19:07:51 ID:0rFYGM0m0
なん・・・・だと・・・・？
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/31(月) 19:11:10 ID:FSBmhbCa0
>>243
その発想は無かったわ
その発想は無かったわ
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/31(月) 19:19:34 ID:ofP/Yj26P
>>243
やるな。
やるな。
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/31(月) 19:27:54 ID:2ifi6wVM0
ネタで言ってるのかガチで言ってるのか判断に困る
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/31(月) 20:16:01 ID:KHInH6Jg0
きっとライターでカードを燃やされるんだよ
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/31(月) 20:18:07 ID:FSBmhbCa0
クローン戦争が勃発してしまうではないか！！
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/31(月) 20:21:16 ID:lD2alRUnO
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/31(月) 21:43:20 ID:sA9k5NPRO
そこは有り余る水で鎮火しろよ・・・青なんだからさ
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/31(月) 22:44:18 ID:ASn/jWNJO
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/01(火) 00:29:14 ID:bK34kToGO
クローンの能力は場に出たあとに対象取るからあらかじめ全体強化貼ってないと使えないのが痛いな
そんな事より捧げ物はけっこう優秀な打ち消しなんじゃないだろうか
そんな事より捧げ物はけっこう優秀な打ち消しなんじゃないだろうか
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/01(火) 00:36:16 ID:NQelauuG0
アーシャへの捧げ物か。
吸収を１点重くして不確定カウンターになって１点回復が増えた・・・。。
素直に吸収でいいじゃんとか思ったけど取り消しが基準だからこうなってしまったのか。
吸収を１点重くして不確定カウンターになって１点回復が増えた・・・。。
素直に吸収でいいじゃんとか思ったけど取り消しが基準だからこうなってしまったのか。
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/01(火) 02:07:42 ID:JQZa0DbbO
アウグスティン４世
喚ばれて飛び出て２マナじゃーん
orz
喚ばれて飛び出て２マナじゃーん
orz
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/01(火) 02:51:02 ID:+OZnpa8N0
捧げ物と無知の処罰ではどっちがいいんだろう
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/01(火) 22:59:17 ID:9fZjBVVQ0
>>256
ガーゴイルの塔使いたいから捧げ物かな～
ガーゴイルの塔使いたいから捧げ物かな～
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/02(水) 09:40:21 ID:jTFEc4B20
青単ならともかく青白（黒）でガーゴイルの城は別に要らないんじゃない？
軽くて隙の少ない攻め手ならヴェンデリオンとかエルズペスとかいるし
さすがに4マナ域なら確定カウンターじゃないと厳しいと思う
軽くて隙の少ない攻め手ならヴェンデリオンとかエルズペスとかいるし
さすがに4マナ域なら確定カウンターじゃないと厳しいと思う
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/02(水) 15:03:10 ID:PUeaEJiLO
初心者の頃使ってたやたら枚数の多いデッキを改良してたらいつの間にかバベルになってたでござるの巻
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/02(水) 16:41:52 ID:SJLcCcg30
改良って枚数減らす方向じゃないんだなｗｗ
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/02(水) 22:08:58 ID:98Zw4JHD0
バベルに負けると複雑な気持ちになります
自分が使っても微妙な感じになります
なんだあれｗ
自分が使っても微妙な感じになります
なんだあれｗ
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 02:46:59 ID:qdXcU4u5O
バベル糞強いじゃん！
フィニッシャー（キチ）リムーブされても除去とカウンターで凌ぎきればライブラリーアウトで勝てるんだぜ！
フィニッシャー（キチ）リムーブされても除去とカウンターで凌ぎきればライブラリーアウトで勝てるんだぜ！
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 04:47:50 ID:9Yei0ug80
シャッフルの煩雑ささえなければ使う
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 17:10:04 ID:QaKmE63T0
根絶うつのためらわせるだけに使ったことあるな
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 21:48:51 ID:zWRkYd4G0
取り消し再録されそうだから2マナ圏の打消しはこなそうだ…
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 21:56:50 ID:9KF9/p7X0
バベルで自分にトラウマ撃ってサイカトグ20点パンチ飛ばしたのも良い思い出
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/04(金) 14:25:47 ID:lg08hqBR0
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/04(金) 15:04:29 ID:5QskxRCr0
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/04(金) 15:35:07 ID:fR3D9LOOO
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/04(金) 15:53:45 ID:kpU0o1ReO
「呪文一つを対象とし、それをゲームから取り除く」が現実になるとは……
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/04(金) 18:39:48 ID:W2hbnhGYO
スタン…鹿、打ち消されない系統、続唱
レガシィ…1ターンキル対策
鹿下落するかもな
レガシィ…1ターンキル対策
鹿下落するかもな
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/04(金) 18:43:37 ID:wi8BrYYi0
３マナのカードに対処するのに４マナでしかも打ち消しだからなー
過度な期待は出来ん
過度な期待は出来ん
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/04(金) 18:45:10 ID:T2z26ve00
カードゲームって言葉遊びのような気がしてきた
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/04(金) 23:19:49 ID:WTIxZfpi0
打ち消されない≠手札に戻す、取り除くだからな。
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/05(土) 02:10:21 ID:qFz1G2D8O
打ち消されない呪文を打ち消せるカードがついに来たというのに
打ち消したい打ち消されない呪文がそれほど無いというジレンマ
何を言っているのか判らないと思うが俺にも判らん
打ち消したい打ち消されない呪文がそれほど無いというジレンマ
何を言っているのか判らないと思うが俺にも判らん
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/05(土) 03:13:12 ID:U+42job3O
ラッシュ時に0マナで撃てるのはいいな
取り除くから墓地対策にもなりそうだしレガシーでも使えそう
取り除くから墓地対策にもなりそうだしレガシーでも使えそう
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/05(土) 03:59:54 ID:pt0XtQr70
いっしょに相殺対策のカードもくればいいのに
独楽で時間かかりすぎてうざったすぎる
独楽で時間かかりすぎてうざったすぎる
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/05(土) 04:01:53 ID:JU2b/mKO0
最悪メインじゃなくてもサイドに刺してもいいだろうし。
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/05(土) 16:11:59 ID:Rf+URk1D0
インビテーショナルの打ち消せる土地は出るのかな？
280 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/06(日) 20:55:00 ID:MrXZpcZfO
>>279
島出す度にカウンターだな！
島出す度にカウンターだな！
281 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/07(月) 17:42:45 ID:wdxcX4Ao0
空の遺跡、エメリアを青白コンで使えないだろうか？
緑絡めないと単色以外はきつそうだが
緑絡めないと単色以外はきつそうだが
282 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/07(月) 17:50:39 ID:liKMb2Ei0
天球儀マジオヌヌメ
283 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/07(月) 18:08:32 ID:wdxcX4Ao0
>>282
thx 天球儀ガン積みすれば使えそうだな
thx 天球儀ガン積みすれば使えそうだな
284 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/07(月) 18:16:42 ID:CgOEIBg80
俺はターボ永遠の器デッキで頑張る
285 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/07(月) 18:42:12 ID:wdxcX4Ao0
永遠の器は3ターン目、4ターン目くらいに出せれば強いな
乱動の精霊は結構重い気もするんだがどうなんだろうか
乱動の精霊は結構重い気もするんだがどうなんだろうか
286 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/07(月) 23:46:03 ID:NUJJzQtq0
タフネス２なのと悠長なのが如何ともしがたい
誘惑撒きのほうが良いんじゃないか
誘惑撒きのほうが良いんじゃないか
287 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/08(火) 11:10:06 ID:/Ed3BWHK0
永遠の器は普通に6ターン目に出しても強いと思うぞ
それまである程度凌いで10点くらい残ってればまずビートには削りきれなくなる
青白ならラスゴもあるわけだし
バーンならもはや投了レベル
ま、20点丸々残ってるのが一番いいのは確かだが
それまである程度凌いで10点くらい残ってればまずビートには削りきれなくなる
青白ならラスゴもあるわけだし
バーンならもはや投了レベル
ま、20点丸々残ってるのが一番いいのは確かだが
288 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/08(火) 12:53:13 ID:eVj6oxMP0
ゼンティカのトークン生成マーフォーク使えるかな？
せめて五体でカウンターできればよかったのに
マナ漏出再録されれば化けるかもしれないな
ていうか結局はカウンターの質次第か
せめて五体でカウンターできればよかったのに
マナ漏出再録されれば化けるかもしれないな
ていうか結局はカウンターの質次第か
289 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/08(火) 13:01:22 ID:9CeAjRWf0
使えないと思う
起動条件が非現実的だし、トークン発生器としてもトリガー条件の割に出てくるトークンがショボすぎる
起動条件が非現実的だし、トークン発生器としてもトリガー条件の割に出てくるトークンがショボすぎる
290 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/08(火) 13:10:26 ID:/Ed3BWHK0
5体とかアホかｗ強すぎるわｗ
まぁ条件満たすと相手もう何も出来なくなるのはかなりひどい
他に並べやすいマーフォークがいるかどうかかな
あときちんと流弾ケアできるかどうか
まぁ条件満たすと相手もう何も出来なくなるのはかなりひどい
他に並べやすいマーフォークがいるかどうかかな
あときちんと流弾ケアできるかどうか
291 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/08(火) 13:25:06 ID:X4EmkHe70
ストーム完全打消し可能だよな。
Mindなんとかって。
Mindなんとかって。
292 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/08(火) 23:12:24 ID:eVj6oxMP0
キャンセル再録ｷﾀｰ
293 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/09(水) 02:56:59 ID:+Hf4KwrE0
あともう一種くらいカウンターきてくれると嬉しいな
294 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/09(水) 04:16:06 ID:153Teg/R0
取り消しはもういらんから2マナ域のカウンターくれ
295 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/09(水) 12:35:34 ID:mUj7DQBhO
対抗呪文くれよ……今の環境なら全然セーフだろ……
296 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/09(水) 12:53:09 ID:7BpCTgh30
巣にお帰り下さい
297 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/09(水) 14:48:04 ID:hRqcGmF20
環境など関係ない
ただ青がきらいなだけだ
－wotc
ただ青がきらいなだけだ
－wotc
298 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/10(木) 01:21:24 ID:SzoSu3ne0
長らくマジックから遠ざかっていたのだが
停滞とかがえらい安くなってるのな。
Willは逆に高騰してるが。
わからんもんだなあ。
オークション見てて久々にやりたくなった。
停滞とかがえらい安くなってるのな。
Willは逆に高騰してるが。
わからんもんだなあ。
オークション見てて久々にやりたくなった。
299 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/11(金) 00:10:58 ID:WOvsyAG+0
停滞が高かった時期ってもう10年以上前だな
300 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/11(金) 01:03:04 ID:40jg259J0
8年ぶりくらいに見た感じｗ
パワー9やデュアルランドとか結構揃ってるんだが
売り時かなぁ。
パワー9やデュアルランドとか結構揃ってるんだが
売り時かなぁ。
301 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/11(金) 15:38:27 ID:SvpkGZqAO
環境に及ぼす影響なんて関係ない
ただ単色組みたいだけ
――青ｽﾚ住民――
ただ単色組みたいだけ
――青ｽﾚ住民――
302 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/11(金) 20:30:43 ID:6ODwlH7z0
呪文を打ち消す
・打ち消されない
追放する ←今ここ
・スタック上では対象にならない
全ての呪文を打ち消す
・打ち消されず、対象にもならない
全ての呪文を追放する
・スタック上で追放された場合次のターンのアップキープに戻ってｋ（ｒｙ
そのうち刹那対策も出てきそうだな。
・打ち消されない
追放する ←今ここ
・スタック上では対象にならない
全ての呪文を打ち消す
・打ち消されず、対象にもならない
全ての呪文を追放する
・スタック上で追放された場合次のターンのアップキープに戻ってｋ（ｒｙ
そのうち刹那対策も出てきそうだな。
303 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/12(土) 00:48:35 ID:FEh+RfAc0
失われた真実のスフィンクスは悪くないんだがちょっと重い気がするなあ
他に良いドローが出てくれればいいんだが
他に良いドローが出てくれればいいんだが
304 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/12(土) 01:06:30 ID:9AIadNYQ0
3/5飛行が出て3枚分手札が充実するのはかなり強いだろうけど
過去のフィニッシャー達や悪斬のように、そこまでの不利を
覆したり支配したり速やかに殴りきる力はないもんね
過去のフィニッシャー達や悪斬のように、そこまでの不利を
覆したり支配したり速やかに殴りきる力はないもんね
305 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/12(土) 10:21:02 ID:0fI8d6mq0
失われた真実のスフィンクスは１００円切ると思う
306 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/12(土) 10:52:32 ID:UN9LdPwZO
まだ蓄積した知識の方が１０倍強い
307 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/12(土) 14:21:56 ID:R8YQIdgqP
今朝起きてからずっと頭にある「ジェイス・タマブクロ」という単語を
ここに書き込ませてくれ。
ここに書き込ませてくれ。
308 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/12(土) 19:21:17 ID:XmousaSs0
カードを３枚引く、が悪さ出来る感じではあるが
309 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/13(日) 00:42:07 ID:uOkB01InO
近場のショップでカジュアルの大会があるんだが、レガシィやヴィンテージの禁止制限カードが軒並み禁止なのは解るんだが何故かカンスペが禁止カードになってた。willは良いのに。
310 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/13(日) 01:13:06 ID:8ibrRfWY0
怨恨と稲妻と恐怖が認められているなら抗議してもいい
311 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/13(日) 03:34:01 ID:bb3HKWJ00
恐怖稲妻はスタンにあるからどうでもよくね？
比べるなら《暗黒の儀式/Dark Ritual(ICE)》とかだろう
比べるなら《暗黒の儀式/Dark Ritual(ICE)》とかだろう
312 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/13(日) 11:01:56 ID:uOkB01InO
ダリチュは禁止だった
一度でも禁止制限が入ったカードはまとめて禁止らしい。
カンスペは店長が嫌いだから禁止らしい(´;ω;｀)
一度でも禁止制限が入ったカードはまとめて禁止らしい。
カンスペは店長が嫌いだから禁止らしい(´;ω;｀)
313 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/13(日) 11:33:58 ID:kEqpK5Ex0
そんなクソ店舗に近づくなよｗｗｗ
314 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/13(日) 11:38:15 ID:l5BMWE2/O
《mana drain》でおk
315 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/13(日) 12:53:29 ID:SME9R77r0
対抗呪文がダメでマナドレインOKだったら笑えるなｗ
316 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/13(日) 13:09:35 ID:LuwP27uvO
マナドレお買い上げありがとうございます。
次回大会はバンチューが禁止でデモチューはオーケイです
安くしますのでお願いします、グフフフフ
次回大会はバンチューが禁止でデモチューはオーケイです
安くしますのでお願いします、グフフフフ
317 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/13(日) 21:17:58 ID:A5obr3O00
酷いなその店ｗ
318 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/13(日) 21:20:00 ID:PYwZ51kD0
店長が嫌いだから禁止ってある意味斬新だな
そんな糞ショップの大会なんて頼まれても参加したくないけど
そんな糞ショップの大会なんて頼まれても参加したくないけど
319 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/13(日) 21:40:52 ID:rmMm31dc0
いい店じゃないかw
カジュアルでパーミ使われても面白くないだろw
カジュアルでパーミ使われても面白くないだろw
320 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/13(日) 23:20:35 ID:Ax+ceJ+30
使ってる本人が面白いならいいんじゃね
321 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/13(日) 23:48:05 ID:uOkB01InO
イラっとしたんで頑張って青単組んで行こうと思うんだが、どんなデッキがいいかね？
１０版から始めた大学生何で余り高いカードは買えないが…
１０版から始めた大学生何で余り高いカードは買えないが…
322 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/14(月) 00:13:06 ID:iet3nFBuO
10thからだと、スタンダード？ エクテン？
スタンダードじゃ単色は無理だよ～
エクテンならやりようはありそうだけど、オレには構築不能
スタンダードじゃ単色は無理だよ～
エクテンならやりようはありそうだけど、オレには構築不能
323 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/14(月) 02:40:23 ID:2KQW9MOJO
久々に戻って来たらカンスペ無くなってて笑ったわ。
マナリークくらいは欲しいぞ。
マナリークくらいは欲しいぞ。
324 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/14(月) 09:45:56 ID:DPiIl2v30
325 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/14(月) 12:18:52 ID:CLFM8G1i0
ターボジェイス＆13枚落としでライブラリアウトとか
フェッチに合わせてピッチすればきっと幸せな気分になれる
フェッチに合わせてピッチすればきっと幸せな気分になれる
326 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/14(月) 12:27:03 ID:yycVtDLSO
とりあえず事情を話したら４th～７th位にやってた知り合いがwill、目眩まし、と青単色で組むならとBtB貸してくれたんでこの辺をスタンダードのマーフォークに入れてデッキを組みたいんだが、他に何か入れた方がいいカードってある？
327 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/14(月) 12:33:20 ID:O+kxOYk3O
行き詰まりとかアトランティスの王とか薬瓶とか
とりあえずレガシーのﾏｰﾌｫｰｸ参考にすればいいと思うよ
とりあえずレガシーのﾏｰﾌｫｰｸ参考にすればいいと思うよ
328 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/14(月) 12:34:06 ID:CLFM8G1i0
それは突っ込んでも良いところ？
329 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/14(月) 12:53:19 ID:CLFM8G1i0
328は>>326へのレスです
330 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/14(月) 12:58:29 ID:yycVtDLSO
wikiのフィッシュとか見ても長々サンプルレシピが出て来ないんだが何処で調べてる？
アトランティスはタイムシフトを持ってるんで行き詰まりと薬瓶（←これ正式名称？を調べてみる
とりあえず組んだらロードが１２枚になったww
後、マーフォークって変わり谷必須？
アトランティスはタイムシフトを持ってるんで行き詰まりと薬瓶（←これ正式名称？を調べてみる
とりあえず組んだらロードが１２枚になったww
後、マーフォークって変わり谷必須？
331 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/14(月) 13:07:00 ID:kAmsp3+B0
332 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/14(月) 13:20:08 ID:jo0ywpC90
レガシーのフィッシュとマーフォークは別のデッキ
あと薬瓶の正式名称は《霊気の薬瓶》
デッキレシピは以下のサイトで
ttp://www.deckcheck.net/format.php?format=Legacy
>>330
レガシーやったことある？？サイカとかほとんど見ないんだけど
クロックパーミで青緑スレショも今はほとんどいないよ。
たまにカナスレはいるけど
あと薬瓶の正式名称は《霊気の薬瓶》
デッキレシピは以下のサイトで
ttp://www.deckcheck.net/format.php?format=Legacy
>>330
レガシーやったことある？？サイカとかほとんど見ないんだけど
クロックパーミで青緑スレショも今はほとんどいないよ。
たまにカナスレはいるけど
333 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/14(月) 13:21:23 ID:jo0ywpC90
334 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/14(月) 13:25:15 ID:hjxHj0txO
335 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/14(月) 13:34:41 ID:kAmsp3+B0
336 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/14(月) 21:22:24 ID:2f5ztFHr0
えっ
337 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/15(火) 02:12:09 ID:BKvUYUKcO
えっ
338 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/15(火) 09:25:05 ID:HiUunZrw0
なにそれこわい
339 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/15(火) 09:59:09 ID:M4fXP/82O
340 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/15(火) 09:59:12 ID:TNnJ9OI0O
ゼンディカーの青って残念な感じじゃない？
全部確かめた訳じゃないけどさ。
全部確かめた訳じゃないけどさ。
341 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/15(火) 12:41:27 ID:BKvUYUKcO
>>339
白で入ると言えばｿｰﾌﾟﾛとｴﾝﾁｬﾝﾄ対策
ｸﾘｰﾁｬｰだとﾖﾂﾝ、ﾋﾟｷｭﾗ、ｾﾗｱｳﾞｪﾝｼﾞｬｰ
後は爆薬使えたり相殺独楽使いたい時にﾁｭｰﾀｰ入る程度じゃね？
どっちが主流かと言えばDeckCheck.net見ると圧倒的にﾏｰﾌｫｰｸ
柔軟にはなるが尖った青単の方が好き
>>340
他の色でもANT対策出来るよ^p^
青のｶｰﾄﾞで下の環境の青が全く入らないﾃﾞｯｷのｻｲﾄﾞが強化。やったね！
白で入ると言えばｿｰﾌﾟﾛとｴﾝﾁｬﾝﾄ対策
ｸﾘｰﾁｬｰだとﾖﾂﾝ、ﾋﾟｷｭﾗ、ｾﾗｱｳﾞｪﾝｼﾞｬｰ
後は爆薬使えたり相殺独楽使いたい時にﾁｭｰﾀｰ入る程度じゃね？
どっちが主流かと言えばDeckCheck.net見ると圧倒的にﾏｰﾌｫｰｸ
柔軟にはなるが尖った青単の方が好き
>>340
他の色でもANT対策出来るよ^p^
青のｶｰﾄﾞで下の環境の青が全く入らないﾃﾞｯｷのｻｲﾄﾞが強化。やったね！
342 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/15(火) 12:52:12 ID:R05XkHKbO
やったねたえちゃん！
343 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/15(火) 14:07:27 ID:LB475MbE0
フェッチ流行りそうだし書庫の罠積んでライブラリアウト作ろうかな
ライブラリ削るのは書庫の罠と双つ術で十分な気がするから青単でもいけそうだけど
除去ないから青黒あたりで組むのがいいかな
一応精神の葬送も相手がフェッチとか使ってたら結構削れそうだし
ライブラリ削るのは書庫の罠と双つ術で十分な気がするから青単でもいけそうだけど
除去ないから青黒あたりで組むのがいいかな
一応精神の葬送も相手がフェッチとか使ってたら結構削れそうだし
344 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/15(火) 15:30:16 ID:iMC4+IYWO
強制で探させるカードないと、フェッチ起動されなかったらどうすんだよ
345 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/15(火) 15:46:29 ID:LB475MbE0
インスタントだし素打ちもあり…なのか？
探させるカードって流刑くらいしか思いつかないけど
流刑は探さないって選択もできるから強制できないしな
探させるカードって流刑くらいしか思いつかないけど
流刑は探さないって選択もできるから強制できないしな
346 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/15(火) 15:49:53 ID:lUZYH/Py0
つーても流刑で探してこないって言うならそれはそれでいいじゃん
書庫の罠は5マナという普通に撃てるマナ域だし、インスタントだからターンエンドに撃てる
青白でいいし、フェッチ起動しないなんて言うバカはそのままライブラリアウトで死んでもらえｗ
書庫の罠は5マナという普通に撃てるマナ域だし、インスタントだからターンエンドに撃てる
青白でいいし、フェッチ起動しないなんて言うバカはそのままライブラリアウトで死んでもらえｗ
347 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/15(火) 15:50:19 ID:LamoOs4t0
それはそれでよし
まぁ流刑もあるし
まぁ流刑もあるし
348 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/15(火) 15:57:29 ID:LB475MbE0
流刑や全体除去の審判があるから青白で組んだほうがいいかもしれんな
ライブラリ破壊するカード足りんかもしれんけどそんときは秘本掃きでもいれりゃいいか
ライブラリ破壊するカード足りんかもしれんけどそんときは秘本掃きでもいれりゃいいか
349 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/15(火) 16:00:48 ID:lUZYH/Py0
もう一つのライブラリ破壊はジェイスでいいんじゃね
もしくはエスパーカラーで消えないこだま入れてもいいな
もしくはエスパーカラーで消えないこだま入れてもいいな
350 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/15(火) 16:46:20 ID:LB475MbE0
古き秘密の探索とArchmage Ascensionの組み合わせなんだけど
墓地のカードを何度もすぐに使いまわせるからなかなかいいと思ったが流石に悠長過ぎた
墓地のカードを何度もすぐに使いまわせるからなかなかいいと思ったが流石に悠長過ぎた
351 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/15(火) 18:42:21 ID:i0SXfyHa0
352 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/15(火) 18:50:52 ID:LamoOs4t0
P/Tや能力は十分強いけど、シンボル3つ含む8マナという重さで除去耐性無いのは厳しい
墓地から釣り上げても能力起動にマナ掛かるから活用しづらいし
墓地から釣り上げても能力起動にマナ掛かるから活用しづらいし
353 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/15(火) 21:26:40 ID:7eytTBiM0
昔の青クリーチャーらしくていいじゃないか。
ジャンプで飛ばしてやるとか
ジャンプで飛ばしてやるとか
354 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/15(火) 23:17:10 ID:5d5VcpmK0
ゼンディカーに青PWは出てこないんかなー 出るとしたらカウンターかバウンスができる奴だろうなー
355 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/15(火) 23:27:19 ID:Ak2IXdmT0
青はカウンターで守るの前提でクリーチャーをファッティ化させるならなぁ
今日日の貧弱なカウンターがどこまで通用するか
今日日の貧弱なカウンターがどこまで通用するか
356 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 00:00:29 ID:IxhYCnqz0
357 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 02:04:45 ID:ZOKPQVpj0
ふと思ったんだがXカウンターってそんなに必要かなぁ
X=2以上だったら取り消しのほうが優秀だし、X=1だとスプライトのが優秀だよなとか思うし
まあフェアリーには野望とスプライト両方入ってるのが普通だし、汎用性があるのはわかるけど
青が濃いデッキならキャンセルのが使えるような気がしてならない
あとは激突だけどこれもなー
もちろんルーンのほつれきたらそっちつかうけどねw
X=2以上だったら取り消しのほうが優秀だし、X=1だとスプライトのが優秀だよなとか思うし
まあフェアリーには野望とスプライト両方入ってるのが普通だし、汎用性があるのはわかるけど
青が濃いデッキならキャンセルのが使えるような気がしてならない
あとは激突だけどこれもなー
もちろんルーンのほつれきたらそっちつかうけどねw
358 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 02:16:50 ID:2FuBwe6u0
意地でもキャンセルを使いたくない人には需要が・・・あるわけないか
359 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 02:17:34 ID:GJl9TKD50
魔力消沈と同等かそれ以上の追加効果が無いとデッキに入れたいとは思わない
360 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 03:07:41 ID:RBVPS4TG0
卑下や中略は強かったな
361 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 16:19:55 ID:E6efaZzt0
362 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 19:53:22 ID:IxhYCnqz0
《秘儀の聖域/Arcane Sanctum》ALA断片ランドエスパー タップイン
《海辺の城塞/Seaside Citadel》ALA断片ランドバント タップイン
《氷河の城砦/Glacial Fortress》M10ランド タップイン
《断ち割る尖塔/Rupture Spire》 タップイン＋（１）
《広漠なる変幻地/Terramorphic Expanse》 タップイン
《バントの全景/Bant Panorama》 タップイン＋（１）
《エスパーの全景/Esper Panorama》 タップイン＋（１）
《原霧の境界石/Fieldmist Borderpost》 タップイン＋基本土地
これらに加えて今度のZENのアンコモン二色土地（タップイン）もくるし
二色ならどんな色拘束でも困らないけど全部タップインてひどいよね
《海辺の城塞/Seaside Citadel》ALA断片ランドバント タップイン
《氷河の城砦/Glacial Fortress》M10ランド タップイン
《断ち割る尖塔/Rupture Spire》 タップイン＋（１）
《広漠なる変幻地/Terramorphic Expanse》 タップイン
《バントの全景/Bant Panorama》 タップイン＋（１）
《エスパーの全景/Esper Panorama》 タップイン＋（１）
《原霧の境界石/Fieldmist Borderpost》 タップイン＋基本土地
これらに加えて今度のZENのアンコモン二色土地（タップイン）もくるし
二色ならどんな色拘束でも困らないけど全部タップインてひどいよね
363 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 20:11:01 ID:M4Bh42tC0
M10ランドはアンタップインもできるじゃないか
それに3色の人は対抗色フェッチ使えるじゃない
流石に断ち割るとかパノラマは構築じゃ使わないだろうし
あと古代の聖塔はアンタップインだよ！そして風変わり(ｒｙ
それに3色の人は対抗色フェッチ使えるじゃない
流石に断ち割るとかパノラマは構築じゃ使わないだろうし
あと古代の聖塔はアンタップインだよ！そして風変わり(ｒｙ
364 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 20:47:16 ID:8Wdii61U0
Spell Pierce (青)
インスタント （コモン）
クリーチャーではない呪文１つを対象とする。それのコントローラーが(２)を支払わない限り、それを打ち消す。
Ior Ruin Expedition (１)(青)
エンチャント （コモン）
上陸─土地が１つあなたのコントロール下で戦場に出るたび、あなたは Ior Ruin Expedition の上に探索カウンターを１個置いてもよい。
Ior Ruin Expedition を、その上から探索カウンターを３個取り除いて生け贄に捧げる ： カードを２枚引く。
うーん。。。
インスタント （コモン）
クリーチャーではない呪文１つを対象とする。それのコントローラーが(２)を支払わない限り、それを打ち消す。
Ior Ruin Expedition (１)(青)
エンチャント （コモン）
上陸─土地が１つあなたのコントロール下で戦場に出るたび、あなたは Ior Ruin Expedition の上に探索カウンターを１個置いてもよい。
Ior Ruin Expedition を、その上から探索カウンターを３個取り除いて生け贄に捧げる ： カードを２枚引く。
うーん。。。
365 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 20:49:38 ID:DqCXnqNv0
366 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 21:06:18 ID:M4Bh42tC0
序盤は1マナ軽い否認だが中盤から魔力の乱れと同じく腐れカードへ
魔力の乱れより払わせるマナが1増えたもののクリーチャー消せない
これは微妙としか感じられないのだがどうなの
魔力の乱れより払わせるマナが1増えたもののクリーチャー消せない
これは微妙としか感じられないのだがどうなの
367 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 21:07:30 ID:3/u23qla0
Spell Pierceはレガシーで呪文嵌めとどっち使うかな
タルモ・ボブ等を消せる呪文嵌めか、対コンボで使えるSpell Pierceか
タルモ・ボブ等を消せる呪文嵌めか、対コンボで使えるSpell Pierceか
368 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 21:25:10 ID:DqCXnqNv0
スタックルールに戻してほしい・・・
変異種さんが・・・
変異種さんが・・・
369 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 22:01:00 ID:CyxOoepK0
昔友達に、変異種が５／５の生物一方的に倒せる事説明したら文句言われたぞ
戦闘ダメージ割り振る前にタフネスを上げて～とか口頭で説明するには無理があったわ
戦闘ダメージ割り振る前にタフネスを上げて～とか口頭で説明するには無理があったわ
370 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 22:56:52 ID:ssW9VLtG0
きっとそんなんばっかだから
青が多くの人に好かれて
多くの人に嫌われたんだろうなー
青が多くの人に好かれて
多くの人に嫌われたんだろうなー
371 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/16(水) 23:26:21 ID:75Tndtku0
バカには理解出来ない、だから攻撃される色か
青のカードって初見では大した事なさそうだけど実は壊れてるってカードが多いイメージあるわ
青のカードって初見では大した事なさそうだけど実は壊れてるってカードが多いイメージあるわ
372 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/17(木) 00:08:17 ID:/wl7Mrgh0
むしろ青はバカでも使える色だけどな
373 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/17(木) 01:25:57 ID:zJwG/m6O0
とこのように青はアンチが多い
374 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/17(木) 01:31:07 ID:OIjdd9oI0
ですよねー
375 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/17(木) 03:37:38 ID:R4Nx6c7sO
>>367
他に思い付くの挙げてみる。
白→ﾖﾂﾝ 報復者
青→ｱﾄﾗﾝﾃｨｽの王 呪文詰まり
赤→ｺﾞﾌﾞ群衆追い ｹﾙﾄﾞ匪賊
黒→ﾅﾝﾄｩｰｺの影
緑→ｴﾝﾁｬﾝﾄﾚｽ ﾃｨﾀﾆｱ
多→猫賛美 ﾋﾟｷｭﾗ
結構多くて、色々なﾃﾞｯｷに散らばってるように見える。
他に思い付くの挙げてみる。
白→ﾖﾂﾝ 報復者
青→ｱﾄﾗﾝﾃｨｽの王 呪文詰まり
赤→ｺﾞﾌﾞ群衆追い ｹﾙﾄﾞ匪賊
黒→ﾅﾝﾄｩｰｺの影
緑→ｴﾝﾁｬﾝﾄﾚｽ ﾃｨﾀﾆｱ
多→猫賛美 ﾋﾟｷｭﾗ
結構多くて、色々なﾃﾞｯｷに散らばってるように見える。
376 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/17(木) 12:34:21 ID:MSWzlm2QO
なんだクリーチャー以外か
全部イケるかと思って興奮しちまったじゃねーか
否認でいいや
全部イケるかと思って興奮しちまったじゃねーか
否認でいいや
377 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/18(金) 12:50:55 ID:yduPrDAAO
1青で土地以外バウンス
キッカー1青でドロー
青命令始まったな
キッカー1青でドロー
青命令始まったな
378 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/18(金) 13:36:44 ID:nAxU/HNS0
379 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/18(金) 15:24:18 ID:stYCiAZCO
ﾚｱﾘﾃｨも違うから青命令とは比べちゃいかんが、
Quest系のｴﾝﾁｬﾝﾄ戻せるからなかなか強いと思う。
Quest系のｴﾝﾁｬﾝﾄ戻せるからなかなか強いと思う。
380 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/19(土) 00:57:50 ID:Vhx8ghc40
排撃、撤廃、青命令とバウンスのキャントリップはどれも優れていた。
バウンスだけという選択肢もあるし応用性効くね
バウンスだけという選択肢もあるし応用性効くね
381 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/19(土) 01:23:46 ID:rrBHWPkg0
てかそれネタだろ
382 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/19(土) 03:04:17 ID:Vhx8ghc40
１U
Into the Roil
Instant
Kicker 1U (You may pay an additional as you cast this spell.)
Return target nonland permanent to its owner's hand.
If Into the Roil was kicked, draw a card.
Into the Roil
Instant
Kicker 1U (You may pay an additional as you cast this spell.)
Return target nonland permanent to its owner's hand.
If Into the Roil was kicked, draw a card.
383 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/21(月) 11:47:08 ID:x8Ewic51O
青でクリーチャーに対処できるのは本質の散乱を除いて3マナから、って流れにしたいんじゃないかな
384 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/22(火) 17:06:15 ID:FkNTxWEBO
385 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/23(水) 00:02:20 ID:X8Ahlkys0
Sphinx of Jwar Isle 4UU
Creature - Sphinx
Flying, shroud
You may look at the top of your library.(You may do this at any time)
5/5
面白いけど性能自体も普通に強いなこれ
Creature - Sphinx
Flying, shroud
You may look at the top of your library.(You may do this at any time)
5/5
面白いけど性能自体も普通に強いなこれ
386 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/23(水) 00:09:09 ID:G0g/vbZQ0
願いのジン始まった
387 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/23(水) 00:26:59 ID:NOfnG8W60
ﾁﾗｯ
388 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/23(水) 00:54:23 ID:fHFe6bGa0
願いのジン始まる前に相手を殴りきっちゃうんじゃね
389 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/23(水) 01:49:24 ID:SGIMDp9w0
青単みたいなデッキが存在できるなら死ににくい分強いね
一手先が見えるというのも相当の長所だし
一手先が見えるというのも相当の長所だし
390 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/23(水) 03:39:39 ID:mYX5zakcO
しかし何か他とのｼﾅｼﾞｰ形成がしにくいのが勿体無いな
ﾌｪｯﾁでﾃﾞｯｷ切り直すのもﾗｲﾌｺｽﾄ的に美味しくないし……
ﾌｪｯﾁでﾃﾞｯｷ切り直すのもﾗｲﾌｺｽﾄ的に美味しくないし……
391 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/23(水) 13:46:07 ID:H6A3fQ2x0
フェッチ入れるついでに赤の火力と白の回復も入れようぜ
392 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/23(水) 14:24:35 ID:pZHTAGaK0
単独で十分強いし、チラ見できるのは所詮オマケ程度の効果なんだから無理にシナジー狙わなくてもいいじゃん
これ自体重いし一度場に出たらフィニッシャーになるんだから、わざわざコンボ組む必要ないよ
これ自体重いし一度場に出たらフィニッシャーになるんだから、わざわざコンボ組む必要ないよ
393 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/23(水) 21:07:28 ID:sy2MGBzz0
無理にシナジーを狙おうとすると腐る。自己完結できるカードはいると思うよ
>385
ゼフィドとはなんだったのか。
>385
ゼフィドとはなんだったのか。
394 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/23(水) 23:00:16 ID:wljSThVNO
打ち消し、ドローを下方修正
クリーチャー、バウンスを上方修正が最近の青の傾向なのかな
クリーチャー、バウンスを上方修正が最近の青の傾向なのかな
395 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/23(水) 23:03:11 ID:pZHTAGaK0
バウンスは上方修正というより現状維持な感じ
396 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/23(水) 23:06:09 ID:fHFe6bGa0
こりゃあ軽量カウンターはSpell Pierceだけか…？
もう青のスポイラー埋まっちゃうよ
もう青のスポイラー埋まっちゃうよ
397 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/23(水) 23:10:07 ID:wljSThVNO
>>396
ぶっちゃけ打ち消しは、基本セットにある奴と精神壊しの罠でどうにでもなるような気がする
ぶっちゃけ打ち消しは、基本セットにある奴と精神壊しの罠でどうにでもなるような気がする
398 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/23(水) 23:20:59 ID:fHFe6bGa0
でも精神壊しはかの青命令と違って4枚入らないっぽいかも
メインよりサイドのほうがいいのかな続唱や打ち消されないや蘇生対策的な感じで
Trapfinders Trickで手札の罠全て叩き落されるのも結構きついね
メインよりサイドのほうがいいのかな続唱や打ち消されないや蘇生対策的な感じで
Trapfinders Trickで手札の罠全て叩き落されるのも結構きついね
399 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/23(水) 23:36:32 ID:NFmg4Uza0
しょこ罠ライブラリーアウトが例えトップメタになっても
Trapfinders Trickはサイドにも積まれないと思うけど
Trapfinders Trickはサイドにも積まれないと思うけど
400 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 00:09:40 ID:A3hfJnBG0
書庫罠ライブラリ破壊デッキは組んでみたいけど、
上陸やフェッチと共に本気出してきそうな聖遺の騎士が怖すぎる
上陸やフェッチと共に本気出してきそうな聖遺の騎士が怖すぎる
401 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 00:47:32 ID:8qoM+mFU0
取り除くしたいところだね
402 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 00:59:29 ID:B+O8DO+v0
Summoner's Bane 2UU
Instant (C)
Counter target creature spell. Put a 2/2 blue
Illusion creature token onto the battlefield under your control.
こういうの好きなんだけどクリーチャーしか消せないよう
Instant (C)
Counter target creature spell. Put a 2/2 blue
Illusion creature token onto the battlefield under your control.
こういうの好きなんだけどクリーチャーしか消せないよう
403 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 01:02:09 ID:n6gE3pGv0
>>402
侵入の追い返しを見る限り、微妙な感じがするがいかがな物か
侵入の追い返しを見る限り、微妙な感じがするがいかがな物か
404 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 01:05:55 ID:B+O8DO+v0
魂の操作もいまいちだし本質の散乱あれば十分かな
405 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 10:34:38 ID:x7OEZM/60
これがトリプルシンボルでもいいから確定カウンターならな
単色とは言え神秘の蛇に比べて弱すぎる
単色とは言え神秘の蛇に比べて弱すぎる
406 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 15:10:02 ID:rgDZmfhoO
結局打ち消しは青命令クラスでも無い限り、シンプルな奴で十分なんだよな
407 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/25(金) 08:39:25 ID:LvIVZG3I0
クリーチャーも消せて１・１飛行ならよかったのに
408 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/25(金) 17:23:43 ID:9VRsZHZY0
英語の成績が悪いオレにはクリーチャーしか消せないように見えるんだが。
409 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/25(金) 21:21:51 ID:x3pJQQx90
緑罠が鬼畜過ぎる
青に死ねと言うのか…
青に死ねと言うのか…
410 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/25(金) 21:31:10 ID:+FdyUA9W0
>>409
今更気づいたのか
今更気づいたのか
411 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/26(土) 17:27:14 ID:TIXuBxT20
青赤の構築済みデッキに複製の儀式あるってよ
412 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/26(土) 20:14:51 ID:f6caVcA10
フェイジを5体コピーして5回死ぬ夢を見た
413 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/26(土) 20:34:51 ID:L1Cx+D5B0
ボガヘルコピーする以外の使い道が思い浮かばない
414 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/26(土) 20:57:51 ID:P44lLewJ0
失われた真実のスフィンクスにうてばものすごい勢いで手札交換できる
415 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/27(日) 00:57:10 ID:otCnkZry0
流れぶったぎって悪いんだけど、クロックパーミッションか、青を含む2色コントロールでこれがおすすめ！
っていうの無いかな？
フォーマットは好きなブロック２つ＋４～１０版から１つ。
過去のスタンダードで存在したデッキでもいいので是非教えて下さい。
っていうの無いかな？
フォーマットは好きなブロック２つ＋４～１０版から１つ。
過去のスタンダードで存在したデッキでもいいので是非教えて下さい。
416 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/27(日) 05:27:02 ID:CbMuXm7zO
サイカトグゥゥ
417 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/27(日) 08:03:50 ID:HvUx4tDRO
イゼットロン
418 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/27(日) 08:44:19 ID:mLNN5mvf0
>>415
青緑スレショは安く組める
青緑スレショは安く組める
419 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/27(日) 19:54:52 ID:339udHUr0
420 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/28(月) 01:23:46 ID:G8ASqn4X0
空の遺跡、エメリアを発動させてセンの三つ子出したら強くね
除去されようが何されようが追放されん限り毎ターンアップキープに場に戻ってこれる
百蘭の騎士とかで平地加速すればいけないこともないと思うんだが
除去されようが何されようが追放されん限り毎ターンアップキープに場に戻ってこれる
百蘭の騎士とかで平地加速すればいけないこともないと思うんだが
みんなレスありがとうございます。
??416
サイカトグは超有名なのに今だに組んだことがないなあ。青黒自体あまり触ってないし組んでみようかな。
>>417
ウルザランドをはじめて使った頃に組んだせいかどうまわせば良いかわからず、ハーコンリアニメイトにぼっこにされた思い出が・・・ｗ
強引に悪魔火ぶちこめば良かったのだろうか。
>>418
そういえばマッドネスはやったことあるけどスレッショルドはなかった。
ああ、書き忘れたけどネット対戦するので値段は特に気にしてません。
>>419
相手もそのフォーマットです。
カウンターポストは自分的にはかなり好みなんだけど、いつも対戦してる相手が「お前と試合するといつも長い」と文句
言われてるので、見合わせます（・ω・`）
??416
サイカトグは超有名なのに今だに組んだことがないなあ。青黒自体あまり触ってないし組んでみようかな。
>>417
ウルザランドをはじめて使った頃に組んだせいかどうまわせば良いかわからず、ハーコンリアニメイトにぼっこにされた思い出が・・・ｗ
強引に悪魔火ぶちこめば良かったのだろうか。
>>418
そういえばマッドネスはやったことあるけどスレッショルドはなかった。
ああ、書き忘れたけどネット対戦するので値段は特に気にしてません。
>>419
相手もそのフォーマットです。
カウンターポストは自分的にはかなり好みなんだけど、いつも対戦してる相手が「お前と試合するといつも長い」と文句
言われてるので、見合わせます（・ω・`）
422 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/28(月) 13:21:05 ID:rqXK+Y6B0
基本カジュアルでは相手の行動を制限するカードは嫌がられるよ
自分のエゴを優先するかお互いに楽しむことを優先するか
自分のエゴを優先するかお互いに楽しむことを優先するか
423 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/28(月) 13:48:01 ID:ZmoJjqsf0
青単のミラーマッチとか大好きだけどな
424 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/28(月) 21:11:28 ID:rqXK+Y6B0
緑ビートとか赤スライ辺りはカジュアルやるなら必須デッキだな
相手がガチ思考でカウンターとかしてもＯＫだと把握したら色々好きなデッキ使う
相手がガチ思考でカウンターとかしてもＯＫだと把握したら色々好きなデッキ使う
425 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/28(月) 21:18:55 ID:ZmoJjqsf0
カジュアルならクロックパーミだな
勝負つくの早いし
勝負つくの早いし
426 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/28(月) 22:09:43 ID:6IaHsmYXO
クロックパーミならフェアリーかマーフォークが強いな
相手（といってもいつもやってるのは一人ですが）一応フルパーミ相手でもさほど嫌がらないのですが、こちらが基本的にコントロールしか使わないため
自然と試合が長引くのです・・・というわけでクロックパーミなんか悪くないかと思いまして。
>>424
同じことを思っていざ緑赤ビートを組もうとしたら、２時間後にはヘルカイトと宮廷の軽騎兵積んだトリコロールになっていたので諦めました。
>>426
以前スタンのフェアリーに好きな呪文を加えただけのデッキでいったら自重しろと言われたんですが、このデッキの弱点みたいなのがあれば教えてもらえませんか？
土地２４
変わり谷 ４
人里離れた谷間 ４
地底の大河 ４
島 １０
沼 ２
クリーチャー １６
叫び大口 ３
誘惑撒き ２
ヴェンデリオン三人衆 ２
呪文づまりのスプライト ３
ウーナの末裔 ３
絹縛りの徒党 ３
呪文 ２１
思考囲い ４
苦花 ４
謎めいた命令 ２
撹乱 ３
対抗呪文 ４
嘘か真か ３
サイドボード １５
誘惑撒き ２
撹乱 １
ネビニラルの円盤 ２
袖の下 ２
排撃 ４
水流破 ４
何か改良案ないでしょうか。どうもクリーチャー対策が多すぎる気が・・・。
自然と試合が長引くのです・・・というわけでクロックパーミなんか悪くないかと思いまして。
>>424
同じことを思っていざ緑赤ビートを組もうとしたら、２時間後にはヘルカイトと宮廷の軽騎兵積んだトリコロールになっていたので諦めました。
>>426
以前スタンのフェアリーに好きな呪文を加えただけのデッキでいったら自重しろと言われたんですが、このデッキの弱点みたいなのがあれば教えてもらえませんか？
土地２４
変わり谷 ４
人里離れた谷間 ４
地底の大河 ４
島 １０
沼 ２
クリーチャー １６
叫び大口 ３
誘惑撒き ２
ヴェンデリオン三人衆 ２
呪文づまりのスプライト ３
ウーナの末裔 ３
絹縛りの徒党 ３
呪文 ２１
思考囲い ４
苦花 ４
謎めいた命令 ２
撹乱 ３
対抗呪文 ４
嘘か真か ３
サイドボード １５
誘惑撒き ２
撹乱 １
ネビニラルの円盤 ２
袖の下 ２
排撃 ４
水流破 ４
何か改良案ないでしょうか。どうもクリーチャー対策が多すぎる気が・・・。
綺麗に揃えたつもりが超ずれてる・・・ごめんなさい。
あと呪文は２１ではなく２０です。
あと呪文は２１ではなく２０です。
429 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/29(火) 19:55:53 ID:YdNySV+D0
インベ＋ローウィン＋第五…かな？
資金があればウィルとかほつれのあるアイスエイジにするか
インベにするなら蝕みいれてさっさと減らそうぜ
資金があればウィルとかほつれのあるアイスエイジにするか
インベにするなら蝕みいれてさっさと減らそうぜ
430 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/29(火) 21:53:40 ID:ZUXP8ua50
Roil Elementalって、Roil Elementalが離れたら・・・
だから、こいつが２体いたら１体離れても・・・
とか思ったんだけどさ、マネキンないから除去レスポンスで一本釣りとかできないんだよね・・・
だから、こいつが２体いたら１体離れても・・・
とか思ったんだけどさ、マネキンないから除去レスポンスで一本釣りとかできないんだよね・・・
431 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/29(火) 21:59:51 ID:SFqOHEaW0
＞だから、こいつが２体いたら１体離れても・・・
離れたほうのRoil Elementalが奪っていたクリーチャーのコントロールは失いますな
離れたほうのRoil Elementalが奪っていたクリーチャーのコントロールは失いますな
432 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/29(火) 22:19:22 ID:ZUXP8ua50
おわた
433 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/30(水) 01:33:35 ID:xcYxrwuc0
Roil Elementalは重いし脆いのがネック
434 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/30(水) 10:31:48 ID:hO29CTxA0
効果は文句無く強いんだけどねー
稲妻のすね宛てみたいな便利な被覆手段あるとよかったんだが
稲妻のすね宛てみたいな便利な被覆手段あるとよかったんだが
435 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/30(水) 10:37:37 ID:JPPgnAts0
Thwartとかありゃな
436 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/30(水) 16:08:39 ID:xcYxrwuc0
被覆付けるの囁き絹の外套くらいしかないもんなぁ
437 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/30(水) 21:06:23 ID:noERAiIJ0
王子も今回の青はキツイ時代だと言ってたなあ
438 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/30(水) 21:27:15 ID:D/AcD6sp0
再生殺す手段が激減してリバーボアがマジキツい
439 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/30(水) 21:48:02 ID:B4B50DPs0
そこは青の友人白の出番だろう
キスキン以降敵になってる気もするが
流刑と未達でかつる
キスキン以降敵になってる気もするが
流刑と未達でかつる
440 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/30(水) 22:08:35 ID:sT+tlnmS0
m10もアレでZENもこれじゃあもうなんとも
441 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/01(木) 02:32:13 ID:A1Qeb3s00
アイオーの廃墟の探検ってフェッチ採用してるデッキなら結構いい気がするけど
やっぱジェイスのほうがいいのかな
失われた真実のスフィンクスは重いし…
やっぱジェイスのほうがいいのかな
失われた真実のスフィンクスは重いし…
442 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/01(木) 19:30:07 ID:Arp56oml0
デッキによるけど、普通はジェイスのほうが強いんじゃない？
ダブルシンボルがきついor2マナ域が薄いとかなら採用の価値はあると思う
急使の薬包という選択肢もあるかな
ダブルシンボルがきついor2マナ域が薄いとかなら採用の価値はあると思う
急使の薬包という選択肢もあるかな
443 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/02(金) 00:14:40 ID:Jm5QTmZs0
明らかにフェッチ込みでも採算が取れない。
それだったらフェッチでマナ基盤できるんだから
ジェイスでも何でももっとマシなカードがあるだろ…と。
それだったらフェッチでマナ基盤できるんだから
ジェイスでも何でももっとマシなカードがあるだろ…と。
444 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/03(土) 13:38:14 ID:BaeL0JXo0
序盤出てくれば手札が切れ掛かるころに追加できる。
後半タイムロスで使えないのは祖先の幻視みたい
後半タイムロスで使えないのは祖先の幻視みたい
445 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/03(土) 22:30:19 ID:1t/bDfXr0
それでも1マナ3枚は魅力だけどな
速度でしか勝てない上にフェッチ必須となると
他に上陸シナジーがないとメインには入れづらいな
速度でしか勝てない上にフェッチ必須となると
他に上陸シナジーがないとメインには入れづらいな
446 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/03(土) 22:33:42 ID:DifdAVzq0
3枚？
447 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/03(土) 23:21:54 ID:/EoQj8xB0
確かに祖先の幻視ﾉ方がはるかに強いな
448 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/04(日) 18:59:24 ID:v30Dpsqi0
BtBのサイドに精神壊しの罠って入る？
一応確保したけど、なんかもみ消しでいい気がしてきた。
一応確保したけど、なんかもみ消しでいい気がしてきた。
449 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/04(日) 20:52:38 ID:subrSkjd0
レガシーのメタはわかんね
ストーム打ち消しなら別なのでも一応はあったし
ストーム打ち消しなら別なのでも一応はあったし
450 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/05(月) 23:02:15 ID:RrhAvt2y0
精神壊しって青以外がつかうカードじゃないの？
451 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/06(火) 08:39:55 ID:McBnMB0ZO
どうでもいいかもしれんが
複製の儀式でマーフォークの君主が場に六体になって7/7以上のマーフォーク三体に本体直接攻撃されて気がつけば死んでた俺が来ました
複製の儀式でマーフォークの君主が場に六体になって7/7以上のマーフォーク三体に本体直接攻撃されて気がつけば死んでた俺が来ました
452 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/06(火) 09:48:45 ID:S2HeJYmIO
どうでもいいな
453 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/06(火) 10:21:07 ID:dA48JGvgO
今なら強いかどうかは別にして青単マーフォーク組めるよね
454 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/06(火) 10:50:45 ID:djci/KWp0
もうセファリッドでもありカマリッドでもある混血種マーフォーク共はスタン落ちしたもんな
455 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/06(火) 21:39:07 ID:E1dKGn8o0
青どうやって組むかわかんねえ
456 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/07(水) 00:28:36 ID:gtj1qwOpO
ＯＫ。
まずは対抗呪文を四枚積むところから始めよう。
まずは対抗呪文を四枚積むところから始めよう。
457 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/07(水) 01:10:40 ID:pCArVX6E0
タコ呪文
458 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/07(水) 04:11:15 ID:uAOMS7Ys0
まずはフォーマットを決めます
459 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/07(水) 05:24:41 ID:Fjbn6AARO
リバボとか恐血鬼とか勘弁してくれって感じ
460 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/07(水) 16:40:56 ID:VciKLEBfO
どんな打ち消しを入れるかじゃなくて
何を打ち消したいかだ。
何を打ち消したいかだ。
461 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/07(水) 19:20:29 ID:GyQbrgSu0
そして島をいれます
ね、簡単でしょ？
ね、簡単でしょ？
462 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/07(水) 22:41:04 ID:p3uZqlW20
463 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/08(木) 07:13:53 ID:QE0znFNLO
24枚の島
16枚のカウンター
8枚のドロースペル
これにネビ円、虹イフリート、バウンスを突っ込めば青単の完成
アーティファクトなんか邪道だ！って場合は脱出でもどうぞ
16枚のカウンター
8枚のドロースペル
これにネビ円、虹イフリート、バウンスを突っ込めば青単の完成
アーティファクトなんか邪道だ！って場合は脱出でもどうぞ
464 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/08(木) 16:42:09 ID:pIIrTtqL0
465 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/09(金) 00:41:32 ID:meROlCdq0
>>463の構成でドロースペルを何にするか非常に悩む。
466 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/09(金) 00:43:38 ID:yKDZZRO50
AKとFoFで
467 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/09(金) 04:57:45 ID:U7mSQtqC0
>>464
こういうデッキを組めるプレイヤーになりたいわホント
こういうデッキを組めるプレイヤーになりたいわホント
468 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/10(土) 01:32:48 ID:nX4ztPlB0
ぶっちゃけWillあれば青単組むのって安いよね。
469 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/10(土) 09:18:38 ID:fpTdCPfC0
>>468
勝ち手段を何にするかによるけど。
一般的なBtB構成なら安上がり。
スタイフルノートを組み込んだりするともう少しかかる。
あとは、vale積むかプロパガンダか、枷だけで頑張るか、セプターか。
お値段も様々。
勝ち手段を何にするかによるけど。
一般的なBtB構成なら安上がり。
スタイフルノートを組み込んだりするともう少しかかる。
あとは、vale積むかプロパガンダか、枷だけで頑張るか、セプターか。
お値段も様々。
470 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/10(土) 13:02:33 ID:iD/tDo3I0
水の帳、マゴーシって結構使われてるみたいだけど
どういう風に使うのが一番いいんだろう？
どういう風に使うのが一番いいんだろう？
471 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/10(土) 16:00:09 ID:iAZW2PVu0
マゴーシが？信じられん…何かの間違いじゃないのか
島と間違えてデッキに20枚入れたとか、表面にサインペンで兵士トークンって書かれて使われてるとか…
…ちょっと試しに青単にぶち込んで使ってみるわ
島と間違えてデッキに20枚入れたとか、表面にサインペンで兵士トークンって書かれて使われてるとか…
…ちょっと試しに青単にぶち込んで使ってみるわ
472 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/10(土) 16:15:27 ID:HGElKYp0O
マゴーシって、さびれた寺院並みに使い道の無い土地だと思ってたんだけどな
473 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/10(土) 17:04:58 ID:HczxCwxK0
強いよあれ
474 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/10(土) 17:17:44 ID:H5t7SuF30
というかさびれた寺院は普通に使われてたろｗ
475 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/10(土) 18:59:14 ID:Rf7UFELt0
じゃあマゴーシのいい使い方とやらを聞こうか
476 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/10(土) 19:26:07 ID:fpTdCPfC0
>>475
青単じゃあんまり使い道が無いけど
1)クリーチャーバッチリ並んでて場の優位が固まっているけど、
相手にもブロッカーがそこそこいていまいち攻め切れないとき、
相手のEOTにターン飛ばす。
↓
2)相手は突然ターンもらっても、ドローゴーになる。
↓
3)返しからの2ターンで攻める。
みたいな？このまえのPWCではそういう使い方をしていたようで。
強いかどうかは分からない。
青単じゃあんまり使い道が無いけど
1)クリーチャーバッチリ並んでて場の優位が固まっているけど、
相手にもブロッカーがそこそこいていまいち攻め切れないとき、
相手のEOTにターン飛ばす。
↓
2)相手は突然ターンもらっても、ドローゴーになる。
↓
3)返しからの2ターンで攻める。
みたいな？このまえのPWCではそういう使い方をしていたようで。
強いかどうかは分からない。
477 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/10(土) 19:29:46 ID:aB7BLbf70
なんとも元気のない青単色スレですね。
寂しい限りです。
寂しい限りです。
478 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/10(土) 19:40:12 ID:2Nvh1jDU0
>>475
煙突やブレイズと組み合わせるとか。
煙突やブレイズと組み合わせるとか。
479 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/10(土) 20:34:51 ID:WAxkAXEqO
マゴーシを時エイトグの代わりに突っ込んだマゴーシステイシスの時代か
帰ってきてくれ頼むから
帰ってきてくれ頼むから
480 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/10(土) 20:38:06 ID:K3ZKYDtj0
だから世界を鎮める者はあなたのアップキープ～なのかな
481 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/10(土) 23:27:17 ID:iD/tDo3I0
気のせいだと思うがゴーマゾアはいいカードだと思うんだ
482 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/11(日) 04:02:24 ID:B2nD23mW0
胡麻ゾアと幼子とカニとタコetcで海鮮物デッキ作ったらちあみん止まってたよ
それだけだけど
それだけだけど
483 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/11(日) 10:39:15 ID:jgPaC1K00
青単スレでクリーチャーがばっちり並んでて～とか前提が出てくるのが・・・。
484 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/11(日) 13:03:36 ID:J3b9ZJUZ0
流刑で止まるとか思考停止しちゃいけぬぇー。
ごまぞーの能力って対象とってないから鹿もいけるよね
ごまぞーの能力って対象とってないから鹿もいけるよね
485 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/11(日) 13:33:58 ID:fMC9sJp10
一応ブロックしてなくてもいつでも能力起動できるんだよな？自分だけライブラリに戻るだけで
それに能力起動してゴマゾーをバウンスすれば相手クリーチャーだけライブラリにいくよな？
それに能力起動してゴマゾーをバウンスすれば相手クリーチャーだけライブラリにいくよな？
486 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/11(日) 15:58:59 ID:Le5D02hV0
>>484
ゴマゾーで鹿をブロックするのが難しい
ゴマゾーで鹿をブロックするのが難しい
487 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/11(日) 21:05:43 ID:DbuDSOIG0
>>484＝先頭の人物
488 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/11(日) 22:33:36 ID:fMC9sJp10
キッチンとか羽毛の代わりを探してて
ゴマゾーありかなって思ったけどエスパーカラーだから夜鷲でいいや＾ｑ＾
ゴマゾーありかなって思ったけどエスパーカラーだから夜鷲でいいや＾ｑ＾
489 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/12(月) 00:03:37 ID:zTuDVK0g0
相手がライブラリ切り直すときに発動する罠出ないかなー
490 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/12(月) 00:05:26 ID:esEGNq8a0
エスパーカラーコン作ったけどジャンドに全く勝てないでござる
491 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/12(月) 00:18:51 ID:hryrAyxB0
ライブラリ斬り直したときに＋１カウンター乗るマーフォークなら
492 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/12(月) 00:30:19 ID:2CfBdzY70
+1/+1カウンター乗るマーフォークはレガシーでいけるかなあと思ったけど
明らかにスロットの無駄だった。
明らかにスロットの無駄だった。
493 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/12(月) 04:06:37 ID:JO3OzAyOO
乱動の精霊＋エルドラージの碑
天球儀や島サイクリング、フェッチで奪いつつ碑でサクりつつ
PtEと門番だけケアしてれば4/3飛行がゲームを終わらせてくれそう
天球儀や島サイクリング、フェッチで奪いつつ碑でサクりつつ
PtEと門番だけケアしてれば4/3飛行がゲームを終わらせてくれそう
494 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/12(月) 10:16:54 ID:ePgjWLcj0
最近のBtBって《ヴェンディリオン三人衆 / Vendilion Clique》入ってるのな。
確かに強そうだ。
確かに強そうだ。
495 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/12(月) 10:46:17 ID:NaCI6onj0
ヴェンディリオン三人衆は単純に強い
レジェンドでなければ完璧だったのに
レジェンドでなければ完璧だったのに
496 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/12(月) 16:29:23 ID:91wSr+pp0
マゴーシは青が濃い目のデッキなら適当にぶち込んで置くだけで良いと思う。
多少痛いが死にはしない程度の不利なら飛ばしてターンストックする感じ
マゴーシでターン飛ばしたせいで負けたと感じる状況は殆ど無いが
マゴーシの追加ターンで勝ったというゲームは結構多い
自分はテゼレット＞アーティファクト5/5のフィニッシュに使ってるな
ブロッカー薄くなった瞬間にテゼレットプレイからノータイム奇襲で殺せる
多少痛いが死にはしない程度の不利なら飛ばしてターンストックする感じ
マゴーシでターン飛ばしたせいで負けたと感じる状況は殆ど無いが
マゴーシの追加ターンで勝ったというゲームは結構多い
自分はテゼレット＞アーティファクト5/5のフィニッシュに使ってるな
ブロッカー薄くなった瞬間にテゼレットプレイからノータイム奇襲で殺せる
497 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/12(月) 17:07:46 ID:hryrAyxB0
まじかマゴーシ1枚デッキに入れてみるわ
498 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/12(月) 18:00:38 ID:hryrAyxB0
マゴーシ1枚じゃ微妙だったから2枚にしようと思って土地見直したら特殊地形だらけだった＾ｑ＾
秘儀の聖域4
氷河の城砦4
水没した地下墓地4
湿地の干潟4
水の帳、マゴーシ2
基本地形6
フェッチいらねえかなあ…
カビーラの交差路も入れようかと思ってたがそんな余裕はなかった
秘儀の聖域4
氷河の城砦4
水没した地下墓地4
湿地の干潟4
水の帳、マゴーシ2
基本地形6
フェッチいらねえかなあ…
カビーラの交差路も入れようかと思ってたがそんな余裕はなかった
499 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/12(月) 18:31:26 ID:WaQTRV5l0
マゴーシの何が強いって硬鎧の群れの隙が無くなる
青単はｼﾗﾈ
青単はｼﾗﾈ
500 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/12(月) 21:55:54 ID:54GXC+P1O
ステイシスにマゴーシを入れてみるか
501 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/12(月) 22:40:04 ID:yZ9PNzUJO
問題はどうやってアンタップするかだが
502 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/13(火) 01:31:01 ID:896vFGNcO
ぐるぐるで
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/13(火) 10:22:50 ID:LM3SaVhd0
火／氷で停滞をタップして効果を失わせるんですねわかります
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/13(火) 17:05:04 ID:vILx9QdAO
要はマゴーシの強みって
相手に与える、相手のデッキが予定していない追加ターンより
自分のデッキの予定された追加ターンの方が強いって事？
相手に与える、相手のデッキが予定していない追加ターンより
自分のデッキの予定された追加ターンの方が強いって事？
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/13(火) 17:09:57 ID:Lpn3Zjp+0
PWとかあると確かに追加ターンは大きいな
あと大振りなカード（残酷原理とか）の返しの隙を消せる
ハンデスとかで相手の手札0に出来るとかなり気楽に貯めれるな
相手がクリーチャー出せなかったターンなんかは「どうぞどうぞｗ」てなもんだｗ
ターンエンドに貯めればいいんだから確かに隙を見て貯めることはそう難しくないな
ただやっぱりそんな状況かなり場が膠着してないと無理
あんま頼りにはせずにお守り程度に1～2枚てのが一番よさそう
あと大振りなカード（残酷原理とか）の返しの隙を消せる
ハンデスとかで相手の手札0に出来るとかなり気楽に貯めれるな
相手がクリーチャー出せなかったターンなんかは「どうぞどうぞｗ」てなもんだｗ
ターンエンドに貯めればいいんだから確かに隙を見て貯めることはそう難しくないな
ただやっぱりそんな状況かなり場が膠着してないと無理
あんま頼りにはせずにお守り程度に1～2枚てのが一番よさそう
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/13(火) 17:15:55 ID:a37SS4mJ0
ガラクがいるじゃまいか
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/13(火) 22:17:55 ID:K4YN2ldV0
マゴーシってかなりのパーミ殺しだよな
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/13(火) 22:23:03 ID:l24gmtA/0
逆にパーミが使って活かせるカードでもある
使う際の思考が物凄い青な土地なんだよなぁ
この呪文を打ち消すかどうか考える時と脳の同じ部分が動いてるというか
使う際の思考が物凄い青な土地なんだよなぁ
この呪文を打ち消すかどうか考える時と脳の同じ部分が動いてるというか
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/13(火) 23:26:07 ID:bFDWbFop0
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/14(水) 02:03:24 ID:fEqMjyS60
センスが求められるよな。俺にはできん(´・ω・｀)
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/14(水) 02:11:36 ID:NIU0rMoI0
相手にターン回さずにタコを召喚して殴れる
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/14(水) 02:59:25 ID:cgyS+OkFO
この流れ見てたら糞カード扱いで眠ってたマゴーシが玄人向けの強カードに見えてきた
ＥＤＨに突っ込んでたけどレガシーのカウンターバーンに入れてみる
ＥＤＨに突っ込んでたけどレガシーのカウンターバーンに入れてみる
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/14(水) 10:14:45 ID:XtnqL2g/O
書庫の罠四積み楽しいです
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/14(水) 20:40:06 ID:ISv+3mFm0
時間のねじれを紅蓮術師の昇天でコピーしたり双つ術でコピーしたり
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/15(木) 00:21:32 ID:p3MihSjM0
ロートスとマゴーシの組み合わせは相手に隙を与えず殴れるから結構強そう
あとは能力起動で相手封じ込めれるからほぼ勝ち確定だろう
あとは能力起動で相手封じ込めれるからほぼ勝ち確定だろう
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/15(木) 00:22:36 ID:CPWKF9ng0
ロートス出したターンにインスタントで除去られなければな
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/15(木) 00:29:30 ID:p3MihSjM0
被覆とか持ってない限りどのフィニッシャーだって同じことだしな
相手の動きを見ながらうまーく出すしかないねえ
手札見れるカードでもあればグっと出しやすくなるんだけどな
相手の動きを見ながらうまーく出すしかないねえ
手札見れるカードでもあればグっと出しやすくなるんだけどな
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/15(木) 00:32:34 ID:r8bLYzqdO
テレパシー値上げフラグか
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/15(木) 01:06:23 ID:CPWKF9ng0
マゴーシ効果的に使うなら残酷原理が一番だろう
普通に撃つと残酷原理で手札空にしてもこっちも大抵フルタップ
返しのトップでヤバいの引かれてまくられるってのが時たまある
残酷原理で手札補充したあとにフルアンタップでターン返せるってのはかなり強い
もっとも大抵は普通に撃っても勝てるからそこまでする事も無いんだけどねw
マゴーシを頼りに欠点の多いカードを入れるとそれが足を引っ張るし、
さりとてマゴーシの追加ターンがあれば勝ち確定ってのも今んとこ無いし
ロートスが被覆なりプロテクションなり持ってればなぁ
ほんといい神話レアだよあれはw
普通に撃つと残酷原理で手札空にしてもこっちも大抵フルタップ
返しのトップでヤバいの引かれてまくられるってのが時たまある
残酷原理で手札補充したあとにフルアンタップでターン返せるってのはかなり強い
もっとも大抵は普通に撃っても勝てるからそこまでする事も無いんだけどねw
マゴーシを頼りに欠点の多いカードを入れるとそれが足を引っ張るし、
さりとてマゴーシの追加ターンがあれば勝ち確定ってのも今んとこ無いし
ロートスが被覆なりプロテクションなり持ってればなぁ
ほんといい神話レアだよあれはw
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/15(木) 01:11:20 ID:pBGNFfyA0
正直、オクトロンってどうなんだろうな。
今度作ってみようかな。
とにかくBtBに入れたロートスはそこまで強くなかった。
今度作ってみようかな。
とにかくBtBに入れたロートスはそこまで強くなかった。
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/15(木) 22:15:50 ID:rNZQ5wmo0
ブーメランがスタン落ちしたのって、カンスペ→取り消しと同様に3マナで新ブーメラン収録の予兆？
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/15(木) 22:26:22 ID:p3MihSjM0
永遠の器使ってる人いる？
使い心地はどんな感じか教えて欲しい
使い心地はどんな感じか教えて欲しい
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/15(木) 23:23:39 ID:is4cQK6BO
天才のひらめきでライブラリー切れ狙ってたころが懐かしい
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/15(木) 23:49:54 ID:8CdWWBZ70
>>523
MOMaなのか、カジュアルなのか判断に困るな
MOMaなのか、カジュアルなのか判断に困るな
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/16(金) 00:13:59 ID:mELZX0EoO
>>521
刹那ブーメランかバイバックブーメランください
刹那ブーメランかバイバックブーメランください
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/16(金) 00:20:00 ID:Nd92p+e60
クラフトじゃね？
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/16(金) 00:20:57 ID:Zy4lWFwx0
>>522
ターボフォグ系に積むのは大いにアリだけど、あれだけに頼るのは危険
ターボフォグ系に積むのは大いにアリだけど、あれだけに頼るのは危険
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/16(金) 08:48:26 ID:mBu2z5AkO
３マナのブーメランと、
２マナで土地は戻せないブーメラン、
どっちがいーい？
２マナで土地は戻せないブーメラン、
どっちがいーい？
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/16(金) 15:40:55 ID:QnTF/b0aO
転覆が欲しい
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/16(金) 15:58:26 ID:DkjcqyDE0
ジュワー島のスフィンクスは悪斬が止められれば評価が違っただろうか
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/16(金) 18:13:06 ID:m5kJIUWg0
被膜のお陰で隙が少ないし飛行持ってる
挙句の果てにはライブラリーのトップを見れる。
モハマティや再録禁止のゼフィドが泣く性能
挙句の果てにはライブラリーのトップを見れる。
モハマティや再録禁止のゼフィドが泣く性能
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/16(金) 18:32:01 ID:HumRQARD0
被膜エロい
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/16(金) 21:34:14 ID:oiunmVt70
ねぇねぇ！
赤たんにマゴーシ入れたら強くない？
赤たんにマゴーシ入れたら強くない？
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/16(金) 22:18:45 ID:P4AznRDZ0
どういうふうに？
相手は歩く火力のある赤単相手にフルタップで返したくないから
ドローゴーに近くなるのでマゴーシの効果抜群ってこと？
相手は歩く火力のある赤単相手にフルタップで返したくないから
ドローゴーに近くなるのでマゴーシの効果抜群ってこと？
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/16(金) 23:15:08 ID:+zaXHDbYO
強いかどうかは分からんが、
早期決着に持ち込みたい赤単に、ﾀｯﾌﾟｲﾝ尚且つ別の青土地が必要なﾏｺﾞｰｼを入れつつ、
ｼﾝﾎﾞﾙ3～4の歩く火力共を滞りなく出せるﾏﾅﾍﾞｰｽなんてものはﾌｨﾙﾀﾗﾝﾄﾞでも無きゃ不可能だと思う。
早期決着に持ち込みたい赤単に、ﾀｯﾌﾟｲﾝ尚且つ別の青土地が必要なﾏｺﾞｰｼを入れつつ、
ｼﾝﾎﾞﾙ3～4の歩く火力共を滞りなく出せるﾏﾅﾍﾞｰｽなんてものはﾌｨﾙﾀﾗﾝﾄﾞでも無きゃ不可能だと思う。
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/17(土) 05:27:31 ID:XhbfReuNO
（自分）マゴーシ→（自分）次のターンとどめだぜ！→酸のスライム
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/17(土) 11:08:21 ID:TDcQRIjhi
無理があるのかな！
地震とかで赤は一気に駆除できるからクリーチャーとか並べられても余り困らないかなぁって思ったんだ！
余り効果的ではないか...!!
地震とかで赤は一気に駆除できるからクリーチャーとか並べられても余り困らないかなぁって思ったんだ！
余り効果的ではないか...!!
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/17(土) 19:57:05 ID:T5hsxakv0
白という発想はあっても
赤という発想は無かったわ
赤という発想は無かったわ
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/17(土) 22:39:19 ID:gQ77BkTg0
軽はずみな発言すまんかった。
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/17(土) 22:45:11 ID:HawlvvmH0
マゴーシぶっ壊されるリスクといえば
緑…シャンブルとか酸のスライム
赤…特殊地形壊すゴブリン、ランデス
青黒…現実の否定(バウンス
他の色はないが、見極めないと危険だな
緑…シャンブルとか酸のスライム
赤…特殊地形壊すゴブリン、ランデス
青黒…現実の否定(バウンス
他の色はないが、見極めないと危険だな
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/17(土) 23:24:51 ID:Pe/8uVAu0
複製の儀式って使えると思うんだけど、どうだろう。
望遠鏡とキャントリップ呪文活用して相手より早く土地並べて
マゴーシで追加ターン得てから儀式でトークン並べる→総攻撃って感じの流れを
考えたんだけど。
望遠鏡とキャントリップ呪文活用して相手より早く土地並べて
マゴーシで追加ターン得てから儀式でトークン並べる→総攻撃って感じの流れを
考えたんだけど。
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/17(土) 23:30:21 ID:5E7D9ckl0
ボガヘルで瞬殺したりカニ大量に出して山焼きすればいいわけで
追加ターンいらなくねって思わないでもない
追加ターンいらなくねって思わないでもない
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/17(土) 23:44:34 ID:vHIDwMqc0
>>541
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/ptaus09/blog1
プロツアーオースティン前日予選の７位の人のデッキに入ってるけどどうかな
各デッキの右上の小さい手札アイコン（カード5枚のやつ）押せば、デッキの初手やドローを
シミュできるけど、マスデスか悪斬にはかなりたどりつけそうだから４、５マナまで生き残る
プレイングが鍵なのかも
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/ptaus09/blog1
プロツアーオースティン前日予選の７位の人のデッキに入ってるけどどうかな
各デッキの右上の小さい手札アイコン（カード5枚のやつ）押せば、デッキの初手やドローを
シミュできるけど、マスデスか悪斬にはかなりたどりつけそうだから４、５マナまで生き残る
プレイングが鍵なのかも
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/18(日) 06:05:36 ID:LPYB3gZSO
ちょっと前の話題になるけどマゴーシって序盤のターンを貯めといて
土地6枚でジュワー島のスフィンクスを出すためのカードだろ？
そのまま殴りながら全体除去（ソーサリーしか落とせない）への否認を構える
正直どっちも1000円オーバークラスのレアだよ
時間のねじれターンを飛ばして安全ジュワー島するのも強い
土地6枚でジュワー島のスフィンクスを出すためのカードだろ？
そのまま殴りながら全体除去（ソーサリーしか落とせない）への否認を構える
正直どっちも1000円オーバークラスのレアだよ
時間のねじれターンを飛ばして安全ジュワー島するのも強い
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/18(日) 06:25:16 ID:csGBavUM0
ジュワーはともかくマゴーシは・・・
いや意外と使えるってのには同意なんだけど
いや意外と使えるってのには同意なんだけど
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/18(日) 10:20:38 ID:cZAPxJdt0
安全ジュワーってムーニーマンでも付けてるのか？
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/19(月) 17:19:46 ID:mkB2O0qs0
>>540
黒で冒涜された地or吸血鬼でカウンターもってかれる危険も。
黒で冒涜された地or吸血鬼でカウンターもってかれる危険も。
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/19(月) 19:10:06 ID:6zSqoazG0
マナさえ残しておけば吸血鬼の呪詛術士の能力はあんまり関係ない
って思ってたけどマゴーシって相手ターンに起動すると相手のターンが増えるのか？
テキスト読むとそう思えるんだが…
って思ってたけどマゴーシって相手ターンに起動すると相手のターンが増えるのか？
テキスト読むとそう思えるんだが…
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/19(月) 20:55:59 ID:FBYlvbqA0
>>548
自分のターンが増えるよ
自分のターンが増えるよ
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/19(月) 22:57:50 ID:KQFk4iKD0
青白で複製の儀式使ったデッキを組んでみたんで晒します。
色々意見求む。
クリーチャー
・クラーケンの子 ４
・物知りフクロウ ４
・失われた(ryスフィンクス ４
スペル
・思案 ４
・流刑への道 ４
・乱動への突入 ４
・取り消し ４
・複製の儀式 ３
・審判の日 ４
・冒険者の望遠鏡 ３
土地
・島 １１
・平地 ２
・カビーラの交差路 ４
・セジーリの隠れ家 ４
・マゴーシ ２
思案とフクロウでデッキ操作しつつ望遠鏡で土地を相手より早く並べる。
充分に土地を確保したらキッカー複製の儀式でゲームエンド。
クリーチャー並べた後にリセットかけられないように保険でマゴーシが入ってる。
カビーラとセジーリは少しでもターン数稼ぐ為のライフゲイン要員で入れてみた。
色々意見求む。
クリーチャー
・クラーケンの子 ４
・物知りフクロウ ４
・失われた(ryスフィンクス ４
スペル
・思案 ４
・流刑への道 ４
・乱動への突入 ４
・取り消し ４
・複製の儀式 ３
・審判の日 ４
・冒険者の望遠鏡 ３
土地
・島 １１
・平地 ２
・カビーラの交差路 ４
・セジーリの隠れ家 ４
・マゴーシ ２
思案とフクロウでデッキ操作しつつ望遠鏡で土地を相手より早く並べる。
充分に土地を確保したらキッカー複製の儀式でゲームエンド。
クリーチャー並べた後にリセットかけられないように保険でマゴーシが入ってる。
カビーラとセジーリは少しでもターン数稼ぐ為のライフゲイン要員で入れてみた。
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/19(月) 23:24:04 ID:10azfojw0
キッカー複製の儀式はボガヘルにうつのが一番いい気がするんだ
タッチ赤で相手のエンドにボガヘル出してそのあとキッカー複製の儀式で即死させるとか
思案や梟でライブラリ操作して望遠鏡でポンポン土地出していけるから結構いけるんじゃないかと思う
タッチ赤で相手のエンドにボガヘル出してそのあとキッカー複製の儀式で即死させるとか
思案や梟でライブラリ操作して望遠鏡でポンポン土地出していけるから結構いけるんじゃないかと思う
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 00:12:09 ID:l5M+aTR70
>>551
なるほど、赤を入れるのもアリかもしれん。
稲妻は４枚積むとして、他に何が要るだろう？
>>552
否定の壁ももちろん考えたけど、こいつ殴れないから望遠鏡とかみ合わないんだ。
フクロウは確実に望遠鏡で土地出す為に入れたんだけど、ダメかなぁ。
クラーケンは３マナで霜の壁出すより効率良さそうだから入れてみた。
ぶっちゃけタフネス７とか８とか無くても４あれば大抵の低マナ生物は止まるし、
こいつで殴っても望遠鏡発動できる。
とはいえ、さすがに俺もクラーケンはどうかと思ってる・・・
何か代わりがいればそっち使いたいけど。
なるほど、赤を入れるのもアリかもしれん。
稲妻は４枚積むとして、他に何が要るだろう？
>>552
否定の壁ももちろん考えたけど、こいつ殴れないから望遠鏡とかみ合わないんだ。
フクロウは確実に望遠鏡で土地出す為に入れたんだけど、ダメかなぁ。
クラーケンは３マナで霜の壁出すより効率良さそうだから入れてみた。
ぶっちゃけタフネス７とか８とか無くても４あれば大抵の低マナ生物は止まるし、
こいつで殴っても望遠鏡発動できる。
とはいえ、さすがに俺もクラーケンはどうかと思ってる・・・
何か代わりがいればそっち使いたいけど。
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 00:50:31 ID:HekxlaLc0
>>550
コピー元はどう確保すんのこれ？
自分のところだとフクロウとスフィンクスしか選択肢無い上にそれらをコピーしても弱いし
大抵は相手の場にいるだろうけど、ラスゴも入ってるからいざ複製したい奴が無いってのはよくありそうだが
そもそも相手が白単トークンやヴァンプみたいにパワー2並べるウィニーだと儀式弱いし
エスパーカラーにして血魔女コピーで1撃必殺とか、一応自分とこにもデカブツ用意すれば？
てか白があるなら悪斬入れときゃ相手にラスゴ無い限りコピーggだしｗ
警備隊長ってのも面白い
あとコピー元があるとして、スタック除去で儀式が打ち消されるのも怖い
いっそもっとコンボ寄りにして、沈黙入れてみたら？
展開を遅らせる事も出来て一石二鳥だし
コピー元はどう確保すんのこれ？
自分のところだとフクロウとスフィンクスしか選択肢無い上にそれらをコピーしても弱いし
大抵は相手の場にいるだろうけど、ラスゴも入ってるからいざ複製したい奴が無いってのはよくありそうだが
そもそも相手が白単トークンやヴァンプみたいにパワー2並べるウィニーだと儀式弱いし
エスパーカラーにして血魔女コピーで1撃必殺とか、一応自分とこにもデカブツ用意すれば？
てか白があるなら悪斬入れときゃ相手にラスゴ無い限りコピーggだしｗ
警備隊長ってのも面白い
あとコピー元があるとして、スタック除去で儀式が打ち消されるのも怖い
いっそもっとコンボ寄りにして、沈黙入れてみたら？
展開を遅らせる事も出来て一石二鳥だし
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 00:52:58 ID:HekxlaLc0
ああ、あとマナブーストに望遠鏡は無い
ラスゴでリセットするんだからなおさら
時間かせいで天球儀で安定して9ターン目9マナを目指すとか、
緑入れてランパンガラクとか、もう少し別のマナブーストの方がいいと思うぞ
そもそもイカ幼女が殴っちゃったら相手に殴り返されるしねw
ラスゴでリセットするんだからなおさら
時間かせいで天球儀で安定して9ターン目9マナを目指すとか、
緑入れてランパンガラクとか、もう少し別のマナブーストの方がいいと思うぞ
そもそもイカ幼女が殴っちゃったら相手に殴り返されるしねw
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 01:02:24 ID:WkA6m0T90
ああ血魔女コピーでも即死させれるのな
エスパーカラーならチャームとか便利なカードもあるからいいかもね
エスパーカラーならチャームとか便利なカードもあるからいいかもね
>>554-555
>コピー元
ジュワースフィンクス入れたかったけど、被覆付いてるせいで入れられなかった。
警備隊長っていう発想は無かったわ。コピーしても強いし、
普通に召喚してもかなり場をもたせられそう。使ってみるか。
>望遠鏡は無い
やっぱこれでブースト図るのは無理があるか・・・
これを外すとなると、フクロウも除外だなぁ。
クラーケンも抜くとなると、クリーチャーは白に頼らざるをえなさそうだ。
なんか構想が段々と白メインタッチ青になってきたｗ
青使いとしてはやはり青を主軸にしたいところだが・・・むう。
>コピー元
ジュワースフィンクス入れたかったけど、被覆付いてるせいで入れられなかった。
警備隊長っていう発想は無かったわ。コピーしても強いし、
普通に召喚してもかなり場をもたせられそう。使ってみるか。
>望遠鏡は無い
やっぱこれでブースト図るのは無理があるか・・・
これを外すとなると、フクロウも除外だなぁ。
クラーケンも抜くとなると、クリーチャーは白に頼らざるをえなさそうだ。
なんか構想が段々と白メインタッチ青になってきたｗ
青使いとしてはやはり青を主軸にしたいところだが・・・むう。
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 01:11:18 ID:HekxlaLc0
まー白が濃いなら百蘭や地図作りもいるしなー
どうしても青を濃くするならやっぱ天球儀やオベリスクでまたーり行くしかないと思うぞ
除去やカウンターで凌いでコピーgg
ただ今の青はドローもカウンターも弱くて序盤持ちそうに無いんだよね・・・
どうしても青を濃くするならやっぱ天球儀やオベリスクでまたーり行くしかないと思うぞ
除去やカウンターで凌いでコピーgg
ただ今の青はドローもカウンターも弱くて序盤持ちそうに無いんだよね・・・
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 01:30:58 ID:gf/wwGDm0
マナ加速なら緑が強いからなあ。思い切ってバントカラーで組むのもアリ。
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 02:02:03 ID:fDk+Uz8u0
青黒でライブラリーアウトやりたいな、俺は
1マナはカニがいるし
1マナはカニがいるし
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 02:49:07 ID:TwXLf2cJ0
数年ぶりに復帰なんだが青の使い勝手が全然違うのな
パーミ好きだったんだがとても組めなそうだ
パーミ好きだったんだがとても組めなそうだ
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 05:48:34 ID:l5M+aTR70
複製の儀式打ち込む対象、同盟者はどうだろう。
オンドゥの僧侶とかウマーラの猛禽とか。
一方は180点ゲイン、一方は66飛行が6体だから9マナの価値はあるんじゃない
オンドゥの僧侶とかウマーラの猛禽とか。
一方は180点ゲイン、一方は66飛行が6体だから9マナの価値はあるんじゃない
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 05:59:35 ID:l5M+aTR70
↑間違えた。36／36飛行？だよね？
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 07:08:02 ID:6beq0vTj0
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 07:14:54 ID:aVouzO310
いいこと思いついた
お前、俺の大将軍を複製しろ
お前、俺の大将軍を複製しろ
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 07:23:48 ID:fDk+Uz8u0
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 07:50:39 ID:6beq0vTj0
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 09:52:32 ID:l5M+aTR70
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 10:01:53 ID:kpskxHWO0
同盟者の数だけ乗ると2ターン目の生き残りが3ターン目のウマーラで4/4になってアタック・・・
ウマーラ自身も3マナ3/3飛行で次同盟者出したら6/6・・・
同盟者がコモンでも500円超える勢いになるなw
ウマーラ自身も3マナ3/3飛行で次同盟者出したら6/6・・・
同盟者がコモンでも500円超える勢いになるなw
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 12:06:00 ID:WkA6m0T90
オンドゥの僧侶アホみたいに回復できるけど
他の奴に複製の儀式うてよって感じだなｗ
レアの同盟者みてみると
カビーラの福音者、海門の伝承師、バーラ・ゲドの盗賊は複製の儀式しても効果薄いか
カズールの大将軍や変わり樹のレインジャーに複製の儀式はかなりすごいことになりそう
他の奴に複製の儀式うてよって感じだなｗ
レアの同盟者みてみると
カビーラの福音者、海門の伝承師、バーラ・ゲドの盗賊は複製の儀式しても効果薄いか
カズールの大将軍や変わり樹のレインジャーに複製の儀式はかなりすごいことになりそう
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 15:12:56 ID:/dE6ERoc0
ボガヘルでいいようもう
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 15:36:12 ID:cJda21Oh0
>>570
黒のアンコの同盟者でおｋ。
黒のアンコの同盟者でおｋ。
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 18:40:53 ID:fDk+Uz8u0
>>567
よくわからない
コピー元 2+3+4+5+6=20
コピー1 2+3+4+5+6=20
コピー2 3+4+5+6=18
コピー3 4+5+6=15
コピー4 5+6=11
コピー5 6
合計 20+20+18+15+11+6=90
もしくは、
コピー元
コピー1が戦場に出た時 2点ゲイン
コピー2が戦場に出た時 3点ゲイン
コピー3が戦場に出た時 4点ゲイン
コピー4が戦場に出た時 5点ゲイン
コピー5が戦場に出た時 6点ゲイン
合計 2+3+4+5+6=20
このどっちかでは？
180点ゲインはさすがに有り得ん気がする
まあどっちにしても相手も青絡みなら1マナの呪文貫きに怯えなきゃいかんから辛いわな
よくわからない
コピー元 2+3+4+5+6=20
コピー1 2+3+4+5+6=20
コピー2 3+4+5+6=18
コピー3 4+5+6=15
コピー4 5+6=11
コピー5 6
合計 20+20+18+15+11+6=90
もしくは、
コピー元
コピー1が戦場に出た時 2点ゲイン
コピー2が戦場に出た時 3点ゲイン
コピー3が戦場に出た時 4点ゲイン
コピー4が戦場に出た時 5点ゲイン
コピー5が戦場に出た時 6点ゲイン
合計 2+3+4+5+6=20
このどっちかでは？
180点ゲインはさすがに有り得ん気がする
まあどっちにしても相手も青絡みなら1マナの呪文貫きに怯えなきゃいかんから辛いわな
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 19:54:35 ID:7FWrkXcF0
>>573
戦場に複数のパーマネントが同時に出たときの誘発型能力の処理の理解が間違ってる
順番に１つずつじゃなくて全て同時に出ること、または回復量を決めるために同盟者の数を数えるのは能力の解決時なことに注意。
>>567に書いてあるとおり
コピー元は他の同盟者が５体出たので能力が５回誘発する。
解決するとき戦場には６体（コピー元とコピー１～５）の同盟者がいるので６点回復する。それを５回分。
コピー１は自分と他の同盟者が４体出たのでやっぱり能力が５回誘発する。
解決するとき戦場には６体の同盟者がいるので６点回復する。それを５回分。
コピー２もコピー１と同様に自分と他の同盟者が４体出たので能力が５回誘発する。
解決すると 略
コピー元 6+6+6+6+6=30
コピー１.. 6+6+6+6+6=30
コピー２.. 6+6+6+6+6=30
コピー３.. 6+6+6+6+6=30
コピー４.. 6+6+6+6+6=30
コピー５.. 6+6+6+6+6=30
戦場に複数のパーマネントが同時に出たときの誘発型能力の処理の理解が間違ってる
順番に１つずつじゃなくて全て同時に出ること、または回復量を決めるために同盟者の数を数えるのは能力の解決時なことに注意。
>>567に書いてあるとおり
コピー元は他の同盟者が５体出たので能力が５回誘発する。
解決するとき戦場には６体（コピー元とコピー１～５）の同盟者がいるので６点回復する。それを５回分。
コピー１は自分と他の同盟者が４体出たのでやっぱり能力が５回誘発する。
解決するとき戦場には６体の同盟者がいるので６点回復する。それを５回分。
コピー２もコピー１と同様に自分と他の同盟者が４体出たので能力が５回誘発する。
解決すると 略
コピー元 6+6+6+6+6=30
コピー１.. 6+6+6+6+6=30
コピー２.. 6+6+6+6+6=30
コピー３.. 6+6+6+6+6=30
コピー４.. 6+6+6+6+6=30
コピー５.. 6+6+6+6+6=30
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 21:53:05 ID:HekxlaLc0
オンドゥルと悪魔信者による複製即死コンボデッキってのは面白いかもな
サイレンス含めて10マナとどちらかあれば勝ち（オンドゥルの場合はほぼだけど）
夢が広がるなw
サイレンス含めて10マナとどちらかあれば勝ち（オンドゥルの場合はほぼだけど）
夢が広がるなw
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 22:09:22 ID:R2YBXAhA0
変わり樹のレインジャーを複製したらどうなるのか考えてめんどくなった
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 22:19:02 ID:2Rbbvhtt0
とりあえず撃ってからジャッジ呼べばよくね？
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 22:25:58 ID:gf/wwGDm0
同時に5体出れば
オンドゥル・オリジナル …コピー1～5 6体だから6点回復じゃないのか？
オンドゥル・コピー1 … オリジナル、2～5 6体で6点
中略
オンドゥル・コピー5 … オリジナル、1～4 6体で6点
6点*6回で36点だから十分ちゃ十分だが
オンドゥル・オリジナル …コピー1～5 6体だから6点回復じゃないのか？
オンドゥル・コピー1 … オリジナル、2～5 6体で6点
中略
オンドゥル・コピー5 … オリジナル、1～4 6体で6点
6点*6回で36点だから十分ちゃ十分だが
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 22:35:23 ID:HekxlaLc0
だから同時に出た分も誘発するんだって・・・
オンドゥルオリジナルはコピー1～5の5回分誘発、それぞれで6点ゲイン
オンドゥルコピー1は自分自身とコピー2～5の5回分誘発、それぞれで6点ゲイン
以後それを繰り返し
同盟者は自分と他の同盟者が場に出た時それぞれ誘発するっての忘れてないか？
オンドゥルオリジナルはコピー1～5の5回分誘発、それぞれで6点ゲイン
オンドゥルコピー1は自分自身とコピー2～5の5回分誘発、それぞれで6点ゲイン
以後それを繰り返し
同盟者は自分と他の同盟者が場に出た時それぞれ誘発するっての忘れてないか？
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 22:48:22 ID:SwDJ4OZR0
ヴァラクート1つと山7が同時に出れば21点なんだが
青スレっぽい例えは無い物かどうか
青スレっぽい例えは無い物かどうか
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 22:59:48 ID:7FWrkXcF0
そういえば青はあんまり同時に複数出ないかも
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 23:03:23 ID:HekxlaLc0
マゴーシが同時に4枚場に出れば・・・
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 23:03:46 ID:muCSOu030
カザンドゥの刃の達人をキッカー複製の儀式でコピーした場合、
コピー元が6/6になって、
コピー１～５がそれぞれ5/5になるっていう解釈でおｋ？
コピー元が6/6になって、
コピー１～５がそれぞれ5/5になるっていう解釈でおｋ？
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 23:05:26 ID:HekxlaLc0
いんや全部6/6になる
達人自体が自分が場に出たときに1個乗せるから
達人自体が自分が場に出たときに1個乗せるから
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 23:08:40 ID:gf/wwGDm0
[{(オリジナル1体 ＋ RoRk(共鳴者コピー5体)} * 同時に出た共鳴者の数] * 共鳴者総数
[{1+5}*5]*6 = 180
…って解釈でいいのかな
[{1+5}*5]*6 = 180
…って解釈でいいのかな
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 23:12:00 ID:muCSOu030
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/20(火) 23:14:03 ID:HekxlaLc0
588 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/20(火) 23:24:53 ID:csg9e3wg0
《腐れ肺の再生術師/Rotlung Reanimator(ONS)》とかじゃね
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 00:14:20 ID:1bySHMrN0
変わり樹のレインジャーを5体同時にコピーすると
・元のやつが8/8になる
・7/7が5体出る
・2/2の狼が30体出る
で合ってる？
・元のやつが8/8になる
・7/7が5体出る
・2/2の狼が30体出る
で合ってる？
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 00:30:48 ID:wxhbOHfK0
なんか複製の儀式って思った以上に夢が詰まってるなｗ
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 00:32:38 ID:mcPFA+/n0
青＋マナ加速＋必殺手段
で組めば儀式始まるかも。
で組めば儀式始まるかも。
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 00:37:35 ID:n3iRnOvQ0
とりあえず複製の儀式+オンドゥの僧侶+フェリダーの君主で勝つる事はわかった
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 02:50:29 ID:4HmvzLBDO
続唱ワーム→複製キッカー→複製キッカー→複製キッカー的な素敵コンボは出来ないかな？ｗジュワスフィンクスでチラチラしつつ。
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 03:18:50 ID:80pN6d3dO
>>593
どゆこと？
続唱ワームをコピーしても続唱は誘発しないよ
唱えたとき誘発であって戦場に出たとき誘発じゃないからね
あとジュワでチラ見しても一番上のカードを変えられるわけじゃないし
続唱ワーム→複製の儀式めくれてキッカーすると11マナいるし、
その儀式ではワームをコピーできないし
複製キッカー→複製キッカーの部分がわかんない
どゆこと？
続唱ワームをコピーしても続唱は誘発しないよ
唱えたとき誘発であって戦場に出たとき誘発じゃないからね
あとジュワでチラ見しても一番上のカードを変えられるわけじゃないし
続唱ワーム→複製の儀式めくれてキッカーすると11マナいるし、
その儀式ではワームをコピーできないし
複製キッカー→複製キッカーの部分がわかんない
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 04:02:14 ID:4HmvzLBDO
続唱誘発しないのか。残念でござる。
続唱キッカーって書いたのは、続唱により複製の儀式がでて、それのマナ・コストなくコピーを５匹作れるからキッカーは無料って事ね。
まぁ、続唱誘発しないでも５／５ワームが６匹出るだけで十分脅威かｗ
続唱キッカーって書いたのは、続唱により複製の儀式がでて、それのマナ・コストなくコピーを５匹作れるからキッカーは無料って事ね。
まぁ、続唱誘発しないでも５／５ワームが６匹出るだけで十分脅威かｗ
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 04:07:50 ID:4HmvzLBDO
>>595
日本語ちょっとおかしいわ。
続唱により複製の儀式を出し、続唱の「あなたはそれをそのマナ・コストを支払うことなくプレイしてもよい」という事から、キッカーにかかる５マナを支払う事なく５匹のコピー・トークンを出す事が出来るって意味。
日本語ちょっとおかしいわ。
続唱により複製の儀式を出し、続唱の「あなたはそれをそのマナ・コストを支払うことなくプレイしてもよい」という事から、キッカーにかかる５マナを支払う事なく５匹のコピー・トークンを出す事が出来るって意味。
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 04:17:40 ID:V/cKhEwoO
え？キッカーも無料なの？
マナコスト払ってないから追加払えないとかいうオチはないの？
マナコスト払ってないから追加払えないとかいうオチはないの？
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 04:30:07 ID:4HmvzLBDO
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 04:33:47 ID:80pN6d3dO
続唱で払わなくていいのはマナコストだけ。
カードの右上に印刷されてるやつね。
それ以外の追加コストは払わないと唱えられない。
キッカーはするかしないか選択できるけど、することにしたら
コストは払わないといけない。無料にはならないよ。
あと>>594にも書いたけど
ワームの続唱でめくれた複製の儀式ではそのワームをコピーは
できないよ、ワームはまだ戦場に出てないから
カードの右上に印刷されてるやつね。
それ以外の追加コストは払わないと唱えられない。
キッカーはするかしないか選択できるけど、することにしたら
コストは払わないといけない。無料にはならないよ。
あと>>594にも書いたけど
ワームの続唱でめくれた複製の儀式ではそのワームをコピーは
できないよ、ワームはまだ戦場に出てないから
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 04:43:27 ID:4HmvzLBDO
>>599
うへぇ('A`)
そうか、キッカーはマナ・コストじゃなくてキッカー・コストだもんね。
ってか、ワーム出てないのかｗ
う～む、イマイチ素晴らしい活用法が出来ないな（複製の儀式
５匹出せば何が出てもだいたい強いけど、９マナは重いもんなぁ～・・・
うへぇ('A`)
そうか、キッカーはマナ・コストじゃなくてキッカー・コストだもんね。
ってか、ワーム出てないのかｗ
う～む、イマイチ素晴らしい活用法が出来ないな（複製の儀式
５匹出せば何が出てもだいたい強いけど、９マナは重いもんなぁ～・・・
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 05:07:22 ID:80pN6d3dO
ボガヘルや血魔女で瞬殺というアイディアが出てる以上
たいていのCIPを複製じゃ見劣りするんだよね
たいていのCIPを複製じゃ見劣りするんだよね
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 09:05:01 ID:RuyYADMc0
オンドゥルは勝ちじゃないけどほぼ負けなくなるからこれは選択肢になるだろう
そこから血魔女に繋げればいい
色もエスパーだし
血魔女はほぼ確定だろうな、死ににくく、即死できる
低マナ域をオンドゥルやカザンドゥみたいな同盟者で埋めるエスパーカラーか、
即死を増やすグリクシスカラーか
やるとしたらこの辺のカラーになるかな
あと地味なところじゃ伝書隼コピーで5枚ドローができるぜｗ
そこから血魔女に繋げればいい
色もエスパーだし
血魔女はほぼ確定だろうな、死ににくく、即死できる
低マナ域をオンドゥルやカザンドゥみたいな同盟者で埋めるエスパーカラーか、
即死を増やすグリクシスカラーか
やるとしたらこの辺のカラーになるかな
あと地味なところじゃ伝書隼コピーで5枚ドローができるぜｗ
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 15:07:30 ID:yw+XoHCUO
オンドゥルコン始まったな
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 15:09:26 ID:LIxmNAFC0
なんにしても複製キッカー時の隙をどうにかしないとな
テフェリー様がいてくれたら・・・
ハッ！センの三つ子・・・！？
テフェリー様がいてくれたら・・・
ハッ！センの三つ子・・・！？
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 18:20:41 ID:7lh9D6ka0
オンドゥでアホみたいにライフ得たあとは上であったけど君主でいいんじゃないか
隙をなくすのはマゴーシ使えばいいと思う
そしてアップキープで美しく勝利って感じで
エスパー同盟者コンでも組もうかと思うんだがオンドゥの僧侶とカザンドゥの刃の達人はいいとして
カビーラの福音者やバーラ・ゲドの盗賊はどうなんだろうか？
隙をなくすのはマゴーシ使えばいいと思う
そしてアップキープで美しく勝利って感じで
エスパー同盟者コンでも組もうかと思うんだがオンドゥの僧侶とカザンドゥの刃の達人はいいとして
カビーラの福音者やバーラ・ゲドの盗賊はどうなんだろうか？
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 18:42:27 ID:yuc/JRfT0
>>605
福音者は実質「あなたがコントロールするクリーチャーはブロックされない」って書いてあるようなもんだから
ビートにはいいんだけどビートを組むほど低マナ域がそろってないっていう
盗賊はコントロール相手にはむちゃくちゃ強いよ ただでさえ同盟者に脅迫状ついてくるのに
2体目からは毎回思考の粉砕撃ってるようなもん
福音者は実質「あなたがコントロールするクリーチャーはブロックされない」って書いてあるようなもんだから
ビートにはいいんだけどビートを組むほど低マナ域がそろってないっていう
盗賊はコントロール相手にはむちゃくちゃ強いよ ただでさえ同盟者に脅迫状ついてくるのに
2体目からは毎回思考の粉砕撃ってるようなもん
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 18:50:15 ID:VDF8PfVF0
テテテテン♪ 空飛ぶ男～。
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 19:07:23 ID:7lh9D6ka0
福音者は相手のターンだとただの2/3だもんなあ
青には良い同盟者いないしね
フィニッシャーは血魔女や君主もいいと思うけど
やっぱ悪斬が安定なのかな
青には良い同盟者いないしね
フィニッシャーは血魔女や君主もいいと思うけど
やっぱ悪斬が安定なのかな
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 22:48:01 ID:LEW5I2w00
複製コンボを使った同盟者デッキを考えてたらバントカラーがベストな気がしてきた。
序盤をイケメンとRWM、流刑や忘却の輪でしのいでランパンや砕土でマナ加速
オンドゥか変わり樹を複製してフィニッシュ
こりゃ電波スレだな
序盤をイケメンとRWM、流刑や忘却の輪でしのいでランパンや砕土でマナ加速
オンドゥか変わり樹を複製してフィニッシュ
こりゃ電波スレだな
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 22:55:19 ID:QwiC4qEl0
一方俺は青黒二色で専ら血魔女を複製していた
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 23:32:52 ID:7lh9D6ka0
複製の儀式はデッキに何枚くらいがいいんだろうね
クリーチャーを同盟者に固めてるとキッカー無しでもある程度はいい感じに思えるが
クリーチャーを同盟者に固めてるとキッカー無しでもある程度はいい感じに思えるが
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 06:52:24 ID:H+V0/085O
キッカー考えないならクローンのが強いわけで
特に相手が数マナ立ってるだけでフィズりやすいから、あわよくばキッカー、程度の考えならクローン一択
特に相手が数マナ立ってるだけでフィズりやすいから、あわよくばキッカー、程度の考えならクローン一択
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 13:06:55 ID:vdNQt/Tb0
いやそもそもクローン自体が無いだろｗ
つまり儀式使うならキッカー狙いってこった
まぁ4マナ劣化クローンとしても使えるのがいい所でもあるわけだが
つまり儀式使うならキッカー狙いってこった
まぁ4マナ劣化クローンとしても使えるのがいい所でもあるわけだが
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 19:35:51 ID:ATtkuMVl0
対ジャンドを目指して赤青作ったのでダメな所の指摘orアドバイス下さい
稲妻×４
思案×４
否認×３
本質の錯乱×３
急転回×２
取り消し×４
二重否定×４
紅蓮地獄×４
急使の薬包×４
大祖始の遺産×２
火の玉×２
マグマのフェニックス×２
山×７
島×１１
広漠なる変幻地×４←フェッチは高いので・・・
序盤はカウンターor火力でなんとか凌いで土地が並んだらフェニックスでフィニッシュ！
のつもりです。
稲妻×４
思案×４
否認×３
本質の錯乱×３
急転回×２
取り消し×４
二重否定×４
紅蓮地獄×４
急使の薬包×４
大祖始の遺産×２
火の玉×２
マグマのフェニックス×２
山×７
島×１１
広漠なる変幻地×４←フェッチは高いので・・・
序盤はカウンターor火力でなんとか凌いで土地が並んだらフェニックスでフィニッシュ！
のつもりです。
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 20:38:47 ID:jgaIuL6i0
まあ落ち着いて残酷コンにしてしまえ
じゃなければ風雨のデッキ組めるくらいになってから挑戦しろ
色的に難易度高い
じゃなければ風雨のデッキ組めるくらいになってから挑戦しろ
色的に難易度高い
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 20:39:57 ID:/YqWLWZF0
ダブルシンボルが多いのでそのマナ基盤では安定しない
フェッチは内蔵売ってでも買え
フェッチは内蔵売ってでも買え
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 20:40:16 ID:jgaIuL6i0
風雨→普通 ｗ
っていうか○○は高いは理由にならんよね
買えなくても理想形書かないと突っ込みもできないっていう
っていうか○○は高いは理由にならんよね
買えなくても理想形書かないと突っ込みもできないっていう
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 20:44:30 ID:xA5vFLj50
大会で好成績を残した青デッキを紹介、とかなら話は分かるけど
そういうのはデッキ相談スレでやってくれ
そういうのはデッキ相談スレでやってくれ
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 22:24:15 ID:0ob9g3Bl0
DNやサイトにもあまり結果の載らないFNM優勝デッキとか
面白そうなのありそうだよね
面白そうなのありそうだよね
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 07:21:39 ID:h1T8ohHB0
三色タップインつかったら
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 00:10:48 ID:fbLnnU4yO
罠デッキ組もうとしてるんだが三行でアドバイスくれ
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 00:21:23 ID:5qcSIJhH0
青なら白混ぜて
path入れろ。
書庫罠が起動しやすい。
path入れろ。
書庫罠が起動しやすい。
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 04:52:01 ID:0zqbzTh+O
>>622
普通の青いデッキに書庫の罠は入らないだろ
俺がアドバイスするなら追放カウンターやダブル送還のためだけに罠チューターは入れない方がいいってくらいだ
土地を立たせておく必要ないのが利点になるから、普通に引けるだけ入れたほうがマシ
インスタントドローがないから自ターンにマナを使っていい構築は評価できる
普通の青いデッキに書庫の罠は入らないだろ
俺がアドバイスするなら追放カウンターやダブル送還のためだけに罠チューターは入れない方がいいってくらいだ
土地を立たせておく必要ないのが利点になるから、普通に引けるだけ入れたほうがマシ
インスタントドローがないから自ターンにマナを使っていい構築は評価できる
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 13:54:41 ID:TC1onM+4O
今の青って許可求める必要ないよね...
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 14:27:03 ID:wOR8R6Be0
青マナみっつでカウンターならぬリムーブスペル来ないかな
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 16:12:51 ID:jWQghTBs0
UUU
呪文１つを対象とし、それを追放する。
キャンセル涙目
呪文１つを対象とし、それを追放する。
キャンセル涙目
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 20:54:00 ID:dZvrJ+J40
今のWoCだとそれを5マナとか6マナにしやがりそう
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 21:01:26 ID:kPHuIjuJ0
もはやWotCを打ち消すしかない…
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 23:05:20 ID:/dJga7SvO
WotCは打ち消されない。
刹那、プロテクション(青)、島渡り
刹那、プロテクション(青)、島渡り
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 23:16:51 ID:JWRR50KJ0
>>629
やりすぎwww
やりすぎwww
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 23:32:51 ID:1JEKuAlb0
nameがスタックに積まれている限り、それを対象とする呪文や能力はそれをプレイするためのコストが(X)多くなる。
こんなのもあるが
こんなのもあるが
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 04:27:21 ID:ijBrC8q50
ケアヴェクの火吹きがどうした
>>627
色拘束が重いのはきついコストだって風潮だから強さレベル的にはありえるよ
ダブルネガティブだってキャンセルと比べりゃ超性能だし
普通の呪文に対して劣化キャンセルってとこも似たようなもんかと
俺はせめてのぞき見くらい欲しいんだが青民的にはカウンター重視なのかね
>>627
色拘束が重いのはきついコストだって風潮だから強さレベル的にはありえるよ
ダブルネガティブだってキャンセルと比べりゃ超性能だし
普通の呪文に対して劣化キャンセルってとこも似たようなもんかと
俺はせめてのぞき見くらい欲しいんだが青民的にはカウンター重視なのかね
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 16:32:24 ID:XOyVTHUF0
インスタントドロー！
早く来てくれーーー！！！
早く来てくれーーー！！！
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 16:37:26 ID:cvDZglDz0
ドロースペルの死に具合に比べれば、今のカウンターはまだマシな方じゃね
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 18:54:15 ID:XOyVTHUF0
いついかなる時代でも青単パーミッションを組んで来てたんだが、
まともなドローカードが思案と予言くらいしかないのは悲しいのを通り過ぎて驚きだわ。
まともなドローカードが思案と予言くらいしかないのは悲しいのを通り過ぎて驚きだわ。
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 21:18:13 ID:gxPyyotI0
まともなドローならジェイスがいるじゃないか
押されてるときに出すと3マナ１ドローだったりしてムラがあるけど
押されてるときに出すと3マナ１ドローだったりしてムラがあるけど
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 22:23:44 ID:gaGUGw9W0
青カプセルや天球儀もなかなか
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 23:13:56 ID:ijBrC8q50
LMCのトリコロ（1人）には急使の薬包が4枚入ってる
これは熟慮に近い使い勝手で今のドローの中では結構いい性能なんだけど
多色デッキじゃないと分割払いのうまみがないんだよね
でも4色トースト（4人）の方が多いのに少し驚いたな
被覆デックウィンズ（笑）はジャンドに相性良くていいデッキなんだけどね
これは熟慮に近い使い勝手で今のドローの中では結構いい性能なんだけど
多色デッキじゃないと分割払いのうまみがないんだよね
でも4色トースト（4人）の方が多いのに少し驚いたな
被覆デックウィンズ（笑）はジャンドに相性良くていいデッキなんだけどね
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 23:44:32 ID:I8wRQuKu0
警備隊長に複製の儀式キッカー決まると快感通り越してなんかやばいな
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 04:04:49 ID:JvSC5Usc0
話はめっちゃ変わるけど
思案/Ponder のフレイバーテキストいいよね
つらくなったら、このカード見てがんばってるｗ
思案/Ponder のフレイバーテキストいいよね
つらくなったら、このカード見てがんばってるｗ
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 05:35:42 ID:dEiq9Dp3O
カウンターとドローが弱い青って何すればいいの
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 07:12:53 ID:N/bCYCOI0
思案は強いけどもう1種1マナキャントリップがないと安定するとは言い難いな
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 10:37:49 ID:XjzL0zUU0
俺は緑混ぜたわ。自ターン砕土エンドからなら相手ターンに動けるのと圧縮できるのが良い。
クリーチャー四枚でとりあえずまわしてくる。
クリーチャー四枚でとりあえずまわしてくる。
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 19:23:19 ID:GNQB9QGW0
リアニでも作ろうかな
失われた真実のスフィンクスや死体の鑑定人で墓地に落として墓場からの復活で釣る
釣る候補はエメリアの盾、イオナや鋼の風のスフィンクス、墨溜まりのリバイアサンあたりがいいかな
失われた真実のスフィンクスや死体の鑑定人で墓地に落として墓場からの復活で釣る
釣る候補はエメリアの盾、イオナや鋼の風のスフィンクス、墨溜まりのリバイアサンあたりがいいかな
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 20:03:19 ID:kmx3sMEK0
そういえば俗世の相談というドローカードがありまして
エスパーにはいるかな？
エスパーにはいるかな？
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 22:08:00 ID:N/bCYCOI0
ジェイスとチャームあるから要らないだろ
採用の基本は基本土地を揃えやすく価値が大きいグリクシス昇天コン
次点でトリコロールの追加用ってとこじゃね
ちょっとサイクリング（青）のカード入れて色々回してみるか
スゲー無駄多いけど青単組めるかな？
採用の基本は基本土地を揃えやすく価値が大きいグリクシス昇天コン
次点でトリコロールの追加用ってとこじゃね
ちょっとサイクリング（青）のカード入れて色々回してみるか
スゲー無駄多いけど青単組めるかな？
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 22:23:46 ID:Tf3sxKqf0
フェッチあるし、ブレインストームがほしいな
ありえんのは重々承知してるけど
ありえんのは重々承知してるけど
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 23:38:21 ID:KFInmkBk0
>640
今の青らしいよな
今の青らしいよな
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 08:09:19 ID:I4ssDXqjO
多相の戦士って訳し直すとしたらどんな感じになるかね？
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 11:03:23 ID:4YWe8f520
俺はシェイプシフターでいいと思うなあ
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 11:12:58 ID:XXZ4Ay4s0
多相の戦士って訳はかなりいい訳だと思うけどな
変幻の戦士とかなんとかよりはMTGらしい名前だと思うし
変幻の戦士とかなんとかよりはMTGらしい名前だと思うし
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 19:19:38 ID:zWqqfqzB0
青の致命的な弱点＝バーンデッキ、ビートダウンデッキ
この２つを克服したいんだが何かいい案ないか？
この２つを克服したいんだが何かいい案ないか？
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 19:35:57 ID:r8dpvu1Q0
白と組む。
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 20:37:14 ID:l21xkqaG0
青単なら寒気まじおすすめ
タッチ白なら湯気
バーンとかスライ即投了するレベル
ビートダウンはクロックパーミでがんばってくだしあ
タッチ白なら湯気
バーンとかスライ即投了するレベル
ビートダウンはクロックパーミでがんばってくだしあ
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 20:44:58 ID:QBk6Ms0b0
湯気吹いたｗｗ
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 20:53:52 ID:l21xkqaG0
おおっと、恥ずかしい間違いだなｗ
「寒気」じゃなくて、「寒け/Chill」だ
訂正だ、正しくは「暖気/Warmth」
「寒気」じゃなくて、「寒け/Chill」だ
訂正だ、正しくは「暖気/Warmth」
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 21:01:07 ID:r8dpvu1Q0
わざとだろ？
わかってるって！
わかってるって！
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 21:14:50 ID:Ax7r7ZuU0
湯気
メガネをかけているクリーチャーによって与えられるすべての戦闘ダメージを軽減する。
メガネをかけているクリーチャーによって与えられるすべての戦闘ダメージを軽減する。
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 22:28:51 ID:69s7Dn8zO
メガネをかけているプレイヤーがコントロールするクリーチャーの方が良くね？
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 22:37:32 ID:4BUqdkRe0
プレイヤーはインスタントのタイミングで眼鏡を外せますか？
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 23:09:57 ID:QBk6Ms0b0
>>660
眼鏡を外すことは特別な処理である。
眼鏡を外すとは、その眼鏡を元あった領域（通常はそのプレイヤーの顔面）から取り除くことである。
プレイヤーは優先権を持つ時ならいつでも自分がオーナーである眼鏡を外してもよい。
眼鏡を外すことは特別な処理である。
眼鏡を外すとは、その眼鏡を元あった領域（通常はそのプレイヤーの顔面）から取り除くことである。
プレイヤーは優先権を持つ時ならいつでも自分がオーナーである眼鏡を外してもよい。
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 23:12:37 ID:BvdYA16IO
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/27(火) 23:18:15 ID:eACnuBNI0
バウンスするか割ればいいんじゃね
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 00:32:11 ID:EhDx76cDO
割るなｗｗ
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 00:44:14 ID:/y981Qpf0
対象のメガネを埋葬する。
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 00:45:49 ID:BeRe8iOR0
対象の呪文一つをカウンターする
あなたは会場に存在する眼鏡を一つ選び、つけてもよい
この効果はマッチ終了時まで終わらない
あなたは会場に存在する眼鏡を一つ選び、つけてもよい
この効果はマッチ終了時まで終わらない
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 00:48:29 ID:1Z/SpsD30
ジャッジー、ウルザの眼鏡でもいいですか？
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 00:49:53 ID:BeRe8iOR0
ジャッジ「じゃぁつけてみて下さい
ちゃんと誰もがつけてると分かる形で
もし外れたりしたらペナルティですからね？」
ちゃんと誰もがつけてると分かる形で
もし外れたりしたらペナルティですからね？」
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 00:59:13 ID:+GvwQm0rO
一方俺はコンタクトレンズを使った。
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 01:13:46 ID:UFlzBRxGO
手を叩いて無限コンボだ！
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 02:07:34 ID:EMxL+j7dO
青がお通夜で黒スレみたいになってんな
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 02:10:16 ID:kFIgpcMG0
そう言うなよ
ネタで盛り上がる以外に方向性がないんだ
ネタで盛り上がる以外に方向性がないんだ
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 02:15:57 ID:gmXFNydkO
今の青はあんまりにもアレだから青フライヤーでも組むか
それとも書庫の罠とジェイスでライブラリアウトでも組もうかな
それとも書庫の罠とジェイスでライブラリアウトでも組もうかな
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 02:28:10 ID:G9XatQXCO
実は青単速攻フライヤーデッキは割と強いのではないだろうか
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 02:32:49 ID:kFIgpcMG0
粒が揃っていない上にサポートも貧弱で一撃必殺のボード引っ繰り返しもない
メタゲームで有用なカードが2-3枚ないと厳しいだろ
メタゲームで有用なカードが2-3枚ないと厳しいだろ
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 02:38:27 ID:l0tjZwMOO
地味に青いクリーチャーの質はかつてない高さ
しかし青白クリーチャーや青黒クリーチャーには負けるし
白黒まで入ってハイシナジーなエスパーが壁
2マナ2/1High-flyingとか4マナ3/2飛行デメリットなしとか弱くないんだけどね
3マナパワー4がうまく使えればいいんだけど
しかし青白クリーチャーや青黒クリーチャーには負けるし
白黒まで入ってハイシナジーなエスパーが壁
2マナ2/1High-flyingとか4マナ3/2飛行デメリットなしとか弱くないんだけどね
3マナパワー4がうまく使えればいいんだけど
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 02:39:00 ID:k3Xh8+rzO
残酷コンにもバントにも赤昇天デッキにもライブラリーアウトにも
青入ってるしべつにお通夜じゃないと思うんだけど
単色で活躍してないのは確かにそうだけど青単パーミが最後に組めたのって
もうずっと前で最近は２色以上のコントロールだったり
クロックパーミだったりしたわけだし
青入ってるしべつにお通夜じゃないと思うんだけど
単色で活躍してないのは確かにそうだけど青単パーミが最後に組めたのって
もうずっと前で最近は２色以上のコントロールだったり
クロックパーミだったりしたわけだし
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 02:42:14 ID:i3hZ6N/I0
青白ウィニーがかなり強いと思っているんだが
まあメインは白になるか
まあメインは白になるか
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 05:09:36 ID:nb5UzZmAO
ぶっちゃけ、脱出があれば今でも青単作れると思うんだ
なぜ脱出を落としたんだ…リバイアサンじゃ話にならんよ…
なぜ脱出を落としたんだ…リバイアサンじゃ話にならんよ…
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 08:25:03 ID:SMs/gSq00
>>674
そういうのはドラフトでは鬼なんだけどな
そういうのはドラフトでは鬼なんだけどな
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 10:04:59 ID:cnL7wgy40
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 11:12:28 ID:u17Em5Q2O
青白ビート強いお
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 15:30:39 ID:G9XatQXCO
生きている津波つおいおつおいお
してたら悪斬が出てきた
してたら悪斬が出てきた
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 15:32:04 ID:2h/vpMJo0
上陸装備品つければ何一つ問題は・・・あるなｗ
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 18:26:20 ID:0RyfzcEt0
悪斬など打ち消してぶっころ・・・じゃなかった
墓地行きだｗｗ
墓地行きだｗｗ
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 19:18:19 ID:gmXFNydkO
悪斬なんて精神の制御食らわせればいいじゃないですか、肉体と戦う必要はないってジェイスさんも言ってたじゃん
とか思ってると精霊への挑戦ですぐ回避するのが今の白なんだよね
とか思ってると精霊への挑戦ですぐ回避するのが今の白なんだよね
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 20:01:38 ID:QgvbAtRa0
１マナ1/1飛行 西風のスプライト
２マナ2/1飛行 天空のアジサシ
２マナ2/1飛行 嵐前線のペガサス
３マナ3/4飛行 幻影の召使い
３マナ3/1飛行 エイブンの擬態術士
４マナ4/4飛行 生きている津波
駒はそろっている上にどいつもお値段はお手ごろ。格安でデッキが作れますぞ！
「エイブンの擬態術士」が高いという方は、「鉤爪の強兵」をどうぞ！
青白フライングデッキ始まったな！
２マナ2/1飛行 天空のアジサシ
２マナ2/1飛行 嵐前線のペガサス
３マナ3/4飛行 幻影の召使い
３マナ3/1飛行 エイブンの擬態術士
４マナ4/4飛行 生きている津波
駒はそろっている上にどいつもお値段はお手ごろ。格安でデッキが作れますぞ！
「エイブンの擬態術士」が高いという方は、「鉤爪の強兵」をどうぞ！
青白フライングデッキ始まったな！
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 20:28:41 ID:2tX6pXSC0
デッキに取り消しを積むべきか積まないべきか迷う
それと乱動への突入ってやっぱ使われてないっぽいね
妨げる光は…論外か
それと乱動への突入ってやっぱ使われてないっぽいね
妨げる光は…論外か
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 20:56:48 ID:QgvbAtRa0
妨げる光はとにかく、乱動への突入は良バウンスだと思うけどなあ。
これ以上欲を出しても仕方ない。
これ以上欲を出しても仕方ない。
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 22:03:59 ID:244rgXht0
衝天で使われてるのみるけど
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 22:44:46 ID:mV4ClbLy0
ブーメランだってほとんど土地かクリーチャーを戻すわけで
普通に使うと送還か排撃が1マナ重くなったカードにしかならないんだよな
そのくせクリーチャーが軽く強くなってるから排撃でも当時ほど強くないからきつい
まあバウンスは複数戻し始めるとやばいから昇天なら使えるのかもしれないけど
ジェイスでドローしつつ送還のほうがテンポよくねって気がしてる
>>688
青白系なら妨げる光はサイドによく使われてるよ
荒廃稲妻と悪斬への除去を消す分には超便利だからね
悪斬1体に審判撃たれると守りきれないけど
普通に使うと送還か排撃が1マナ重くなったカードにしかならないんだよな
そのくせクリーチャーが軽く強くなってるから排撃でも当時ほど強くないからきつい
まあバウンスは複数戻し始めるとやばいから昇天なら使えるのかもしれないけど
ジェイスでドローしつつ送還のほうがテンポよくねって気がしてる
>>688
青白系なら妨げる光はサイドによく使われてるよ
荒廃稲妻と悪斬への除去を消す分には超便利だからね
悪斬1体に審判撃たれると守りきれないけど
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 22:54:37 ID:VKb1GCpH0
うおおおおおお！！
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 22:55:52 ID:VKb1GCpH0
あ、間違えた・・・・・。
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 22:58:45 ID:/y981Qpf0
怒号！
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 22:59:59 ID:9V7uPRjA0
「『うおおおおおお！！』がいつから交渉術になったんだろうか？」
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/29(木) 04:48:26 ID:4geMGe19O
天空のアジサシ使えなくはないけど弱いな…
(U)(U)で飛行船能力+被覆くらいでよかったろ
他の色はクリーチャーがめちゃくちゃ強くなってるんだから青もそうして欲しかったわ
カウンターとドローが弱くなってクリーチャーは据え置きとかひどい
(U)(U)で飛行船能力+被覆くらいでよかったろ
他の色はクリーチャーがめちゃくちゃ強くなってるんだから青もそうして欲しかったわ
カウンターとドローが弱くなってクリーチャーは据え置きとかひどい
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/29(木) 18:48:40 ID:ctdjJ1AkO
チラ見スフィンクスで我慢しとけ
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/30(金) 00:10:33 ID:fq7Zbcqb0
チラ見スフィンクスをデッキにいれてみた
複製の儀式が手に来たときに悶々としてしまった
・・・・対象とれないのかよ
複製の儀式が手に来たときに悶々としてしまった
・・・・対象とれないのかよ
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/30(金) 00:27:02 ID:yToBC/NX0
さすがにもうちょっと考えて入れようぜｗ
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/30(金) 01:32:57 ID:jnlZEdprO
チラ見はかなり強いはずなんだが、
悪斬がやたらとでしゃばってくる現状だと、
実はマハモティ・ジンのほうがいいのかもしれない
悪斬がやたらとでしゃばってくる現状だと、
実はマハモティ・ジンのほうがいいのかもしれない
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/30(金) 07:15:48 ID:0Yz9TBtgO
悪斬に向けた殺意に巻き込まれますが
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/30(金) 14:49:12 ID:epO1oL4NO
精神の制御でええんちゃう？
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/30(金) 15:21:54 ID:HwOZscsc0
悪斬だけ怖いなら白足してPtEか黒足してブレードなりデスマークなり撃ってりゃいいじゃん
血魔女が倒せない・・・(ﾟ∀ﾟ)ﾋﾟｺｰﾝ！精神の制御！とかなら分かるけどさ
地味にこの3種が効かない血魔女の除去耐性は相当やりおる、と思う
まあ俺のオススメはケデレクトのリバイアサンだけどな！
荒廃稲妻ぶちこまれても全然ディスカードに困らないぜ
忘却の輪で顔スフィンクスあたりを追放してると笑いが止まらなくなる
当然リバイアサンを捨てるのにも使います
血魔女が倒せない・・・(ﾟ∀ﾟ)ﾋﾟｺｰﾝ！精神の制御！とかなら分かるけどさ
地味にこの3種が効かない血魔女の除去耐性は相当やりおる、と思う
まあ俺のオススメはケデレクトのリバイアサンだけどな！
荒廃稲妻ぶちこまれても全然ディスカードに困らないぜ
忘却の輪で顔スフィンクスあたりを追放してると笑いが止まらなくなる
当然リバイアサンを捨てるのにも使います
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/31(土) 01:13:57 ID:X+g2KtUK0
取り消しのおっちゃんかっこいいよ・・・・・・・・・・・・・・
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/31(土) 03:00:19 ID:B4VzMZcbO
大祖始の遺産が強いドローに見える
この時点で青のドローが終わってるのは確定的に明らか
この時点で青のドローが終わってるのは確定的に明らか
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/31(土) 14:25:41 ID:sHkD/8kC0
何故こうも青ばかりイジメられるんだろう・・・
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/31(土) 16:01:35 ID:Z+P0cgy/0
結局青メインなら何を足すのがいいの？
青以外どれも強いからわかんねーよ
今まで試した中では生物減らして青を濃くしたバントは中々だった
青以外どれも強いからわかんねーよ
今まで試した中では生物減らして青を濃くしたバントは中々だった
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/31(土) 16:13:39 ID:sHkD/8kC0
黒を足してライブラリーアウトとかw
現スタン最大勢力のジャンドに青なんて入ってないしなあ
第2勢力の黒吸血鬼からもお呼びじゃないらしいし
現スタン最大勢力のジャンドに青なんて入ってないしなあ
第2勢力の黒吸血鬼からもお呼びじゃないらしいし
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/31(土) 16:46:55 ID:bxQM3O0mO
スタンで
・青白アンブロッカルフライヤー
・青黒ライブラリアウト
・青緑で蜃気楼とかで島渡りさせてぶん殴るデッキ
と三つ作ったけど青黒ライブラリアウトが一番勝率が良かった
・青白アンブロッカルフライヤー
・青黒ライブラリアウト
・青緑で蜃気楼とかで島渡りさせてぶん殴るデッキ
と三つ作ったけど青黒ライブラリアウトが一番勝率が良かった
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/31(土) 17:10:18 ID:Z+P0cgy/0
今のメタって
ジャンド→吸血鬼→バント（白系ビート）→ジャンド
ってTier1のサイクルがあってデッキパワーが高い順に勢力がでかい
赤青系コントロール、赤系アグロがデッキ相性じゃなく速度次第で横から刺さる
その下に青白ライブラリアウト、白系コントロール、緑系PW、エスパーリアニとか
ローグデッキがTier2少数派勢力を築いてるわけでしょ
だから上位近辺を意識する分には青系かつ高速デッキに弱いのはまずい条件
速くする方向で赤足すか序盤を守る方向で白足すか
3色目を加えるかどれを加えるのかが本命だと思うわけよ
ジャンド→吸血鬼→バント（白系ビート）→ジャンド
ってTier1のサイクルがあってデッキパワーが高い順に勢力がでかい
赤青系コントロール、赤系アグロがデッキ相性じゃなく速度次第で横から刺さる
その下に青白ライブラリアウト、白系コントロール、緑系PW、エスパーリアニとか
ローグデッキがTier2少数派勢力を築いてるわけでしょ
だから上位近辺を意識する分には青系かつ高速デッキに弱いのはまずい条件
速くする方向で赤足すか序盤を守る方向で白足すか
3色目を加えるかどれを加えるのかが本命だと思うわけよ
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/01(日) 06:46:07 ID:U0h86pij0
青黒ってトラウマ名倉？
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/01(日) 07:38:23 ID:Xs/aDPoBO
しょこ＆精神の葬送だろう
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/02(月) 04:13:02 ID:gbUaLZ1A0
絶望的だけどパーミッション作りたいな……
ええ、妄想です。すみません。
ええ、妄想です。すみません。
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/02(月) 09:40:31 ID:j2hOJ4Kq0
変異種抜けただけでこの弱さなに
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/02(月) 11:57:51 ID:SG2ngc8YO
変異種とかいつの話だよｗ
原始人おつ
つかジュワー島は強いぞ
青のトップフィニッシャーの1つと言えるクリーチャー
ダームが2マナ重くなって寿命を克服して飛んでると思えば相当やばい
変異種と比べても負けてるのはアンタップと自分で対象にできないくらいだし
原始人おつ
つかジュワー島は強いぞ
青のトップフィニッシャーの1つと言えるクリーチャー
ダームが2マナ重くなって寿命を克服して飛んでると思えば相当やばい
変異種と比べても負けてるのはアンタップと自分で対象にできないくらいだし
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/02(月) 12:34:12 ID:H8hEOTfhO
>>715
デッキトップちらちら出来るしな！
デッキトップちらちら出来るしな！
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/02(月) 12:41:49 ID:xqjH1S790
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/02(月) 14:57:15 ID:B2pIWKuUO
地味だけど終盤引いたフェッチの存在意義ができたりしてなかなか使い勝手いいよな
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/02(月) 18:09:37 ID:gcUd1TML0
絆魂ないのをフィニッシャーに選んでると
そのフェッチするライフすらないことも多々
そのフェッチするライフすらないことも多々
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/02(月) 21:22:39 ID:1ynyFu0w0
実際、手札が+1されてる感じだから十分強いな。
マイナス修正できるカードがあれば5千円札も殺せる。
マイナス修正できるカードがあれば5千円札も殺せる。
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/02(月) 22:12:04 ID:B2pIWKuUO
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/02(月) 22:47:13 ID:gcUd1TML0
全景はグリクシスあたりだと否認構えて何もなければフェッチとか出来て意外と便利
単体でマナが出るってのは素晴らしい
むしろ変幻地を入れるデッキ作るのが意外とメンドクサイ
調整してくと抜けていく
友好色ならいらないし赤白青とかかな？
ジュワー島のために入れる気にはならんｗ
単体でマナが出るってのは素晴らしい
むしろ変幻地を入れるデッキ作るのが意外とメンドクサイ
調整してくと抜けていく
友好色ならいらないし赤白青とかかな？
ジュワー島のために入れる気にはならんｗ
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/03(火) 04:22:40 ID:fOXTxkPr0
おいィ？
青白コントロール（のはずだったデッキ）と対戦したら
クラーケンの幼子がエルズペスで飛んで殴ってきたんだが？
汚いな流石クラーケンきたない
青白コントロール（のはずだったデッキ）と対戦したら
クラーケンの幼子がエルズペスで飛んで殴ってきたんだが？
汚いな流石クラーケンきたない
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/03(火) 04:39:18 ID:KvtGmAjXO
･友好三色の中央色を1T目に引っ張ってこれる
（M10ランドを二種類ともアンタップインにできる）
･2T目フェッチよりも除去や否認、リムソを構えておきたい
かつ3T目には三色か青ダブルシンボルが欲しい
･1T目にやりたいことがあまりない
（タップイン三色か思案くらい、その思案も2枚くらい）
･全景4枚入れるのはなんか気が引ける
ってことで全景2変幻地2にしてるな俺は
（M10ランドを二種類ともアンタップインにできる）
･2T目フェッチよりも除去や否認、リムソを構えておきたい
かつ3T目には三色か青ダブルシンボルが欲しい
･1T目にやりたいことがあまりない
（タップイン三色か思案くらい、その思案も2枚くらい）
･全景4枚入れるのはなんか気が引ける
ってことで全景2変幻地2にしてるな俺は
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/03(火) 15:26:42 ID:i3Ha1kOpO
取り消しは魔法を握りつぶしてる感じの絵のほうが好きだ｡
｢ゴメン､今のなし｣って感じで｡
｢ゴメン､今のなし｣って感じで｡
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/03(火) 16:56:02 ID:fOXTxkPr0
時のらせんでおｋ
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/04(水) 00:17:21 ID:Jvv337A40
エスパーカラーのコントロールでエメリアの天使と凪魔道士の導師を入れて
トークンヒャッハーしたいが微妙かなぁ
打ち消し多めに入れて、上陸分は白黒フェッチと青白と青黒の境界石で間に合うだろうか？
他のトークン要素としてエルズペスや軍部政変を採用して
あとはエルドラージの碑を普通に出すかテゼレットから出してしまえば
審判の日や軍部のX5↑も気にせずガンガン打てるし良い感じだが
トークンヒャッハーしたいが微妙かなぁ
打ち消し多めに入れて、上陸分は白黒フェッチと青白と青黒の境界石で間に合うだろうか？
他のトークン要素としてエルズペスや軍部政変を採用して
あとはエルドラージの碑を普通に出すかテゼレットから出してしまえば
審判の日や軍部のX5↑も気にせずガンガン打てるし良い感じだが
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/04(水) 01:28:09 ID:e9IhVCbjO
白蘭清浄否認クローン警備隊長征服者複製境界石宝石
えっ？やめませんが。
これでおｋ
えっ？やめませんが。
これでおｋ
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/04(水) 02:39:04 ID:jB/AzqmZ0
青単でいきたかったが死ぬほど弱かったから白タッチした
土地２０
コーシのペテン師×4
マーフォークの物漁り×4
珊瑚のマーフォーク×4
マーフォークの君主×4
凪魔導師の導師×2
マーフォークの海忍び×4
取り消し×4
本質の散乱×2
乱動への突入×4
精神の制御×2
旗印×2
流刑への道×4
身内ですら勝てない…
土地２０
コーシのペテン師×4
マーフォークの物漁り×4
珊瑚のマーフォーク×4
マーフォークの君主×4
凪魔導師の導師×2
マーフォークの海忍び×4
取り消し×4
本質の散乱×2
乱動への突入×4
精神の制御×2
旗印×2
流刑への道×4
身内ですら勝てない…
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/04(水) 11:04:34 ID:e9IhVCbjO
スタンダードでのマーフォークの何が楽しいのか分からん
マジで貧弱種族すぎる
マジで貧弱種族すぎる
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/04(水) 15:35:15 ID:cbHBVljxO
おまい珊瑚のマーフォークでボコるわ・・・
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/04(水) 19:21:20 ID:QWpRLdzk0
ところで境界石ってどれくらい上陸の役にたつの
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/04(水) 19:30:06 ID:b/cKOHZd0
マナアドバンテージ的には損だし普通に使っても微妙
デッキから土地減るしな
白蘭の騎士あたりがいるとそっちも上陸とシナジー発揮するから急激に強くなる
デッキから土地減るしな
白蘭の騎士あたりがいるとそっちも上陸とシナジー発揮するから急激に強くなる
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/04(水) 20:27:57 ID:dmtf+2S/0
>>729
翻弄と否認いれて青白フィッシュ使ってるけどやっぱ弱いよねw
あと旗印は使えないと思う
海忍び使うとわかるけどローウィンロードって性能やばかったなー
フェアリーいたから目立たなかっただけで
同じアンコとは思えん
翻弄と否認いれて青白フィッシュ使ってるけどやっぱ弱いよねw
あと旗印は使えないと思う
海忍び使うとわかるけどローウィンロードって性能やばかったなー
フェアリーいたから目立たなかっただけで
同じアンコとは思えん
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/04(水) 20:38:11 ID:D3awk33V0
翻弄あるしフィンキュラみたいなデッキ作れたらなあ
まあ翻弄以外の三本柱だった浸透者と幽体はいないしな
代わりになりそうなのもいないし
まあ翻弄以外の三本柱だった浸透者と幽体はいないしな
代わりになりそうなのもいないし
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/04(水) 23:11:48 ID:apnqeILs0
レガシーのマーフォークはいいぞ。
メロウの騎兵が鬼すぎるし、カウンターが強いから守りながらボコれる
メロウの騎兵が鬼すぎるし、カウンターが強いから守りながらボコれる
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/04(水) 23:38:43 ID:jB/AzqmZ0
周りにレガシーやってくれる友達がいない…
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 01:44:34 ID:4iKKv+DeO
周りにマジックやってる人がいない…
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 02:08:54 ID:YBadJcUg0
友達自体いない…
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 02:21:20 ID:vcPMaCAU0
これぞ青スレ
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 02:34:06 ID:blGCTL140
最近黒スレより青スレの方が居心地がいい不思議
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 02:51:01 ID:QiSGRXorO
無理ときくとやる気が出るから
黒コンと青パーミのハイブリッドでFNMいくわ
中身は今から考えるが青黒コントロールともいう
黒コンと青パーミのハイブリッドでFNMいくわ
中身は今から考えるが青黒コントロールともいう
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 06:51:46 ID:06SO5BsjO
せっかくだから俺はこの青白コントロールを選ぶぜ！
出来ればジャンドと当たってみたい
出来ればジャンドと当たってみたい
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 08:48:43 ID:QkwnLR02O
青単パーミッションなんだが勝てねええ
デッキ構成が煮詰まってしまった。誰か青単組んでる人いたらアイデアをくれい
デッキ構成が煮詰まってしまった。誰か青単組んでる人いたらアイデアをくれい
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 09:03:05 ID:RXt60VDL0
スタンならあきらめろ
一応言うと、ジェイスと針はマスト
時間のねじれも強い
ただクリーチャー強すぎて死ぬ
ジャンドのパルスでも死ぬ
あっくざーん
一応言うと、ジェイスと針はマスト
時間のねじれも強い
ただクリーチャー強すぎて死ぬ
ジャンドのパルスでも死ぬ
あっくざーん
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 12:37:47 ID:XAiM1ZiaO
青単はやめとけ｡鹿に殺される｡
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 12:49:08 ID:BU+4YfcfO
青のクリーチャーは殴るためにいるんです
そうですビートダウンですよ。ダメージレースで殴り勝つんです
時々バウンスやカウンターも含めれば良いだけのことなんです
そうですビートダウンですよ。ダメージレースで殴り勝つんです
時々バウンスやカウンターも含めれば良いだけのことなんです
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 13:13:20 ID:x8yC07P00
クリーチャー除去が蔓延している環境で
どうなんだろう？
)
どうなんだろう？
)
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 13:22:26 ID:PTtNStF60
赤の「ボール・ライトニング」や「精霊の嘆願」みたいな固定マナが多くて強力なカードはないし、
黒の「堕落の触手」や「精神ヘドロ」みたいな土地数を参照するようなカードもないから、
単色にするメリットがまったくないんだよな……。
｜
＼ ＿ ／
─ (ｍ) ─ﾋﾟｺｰﾝ
／ |ミ| ＼
｀´
(∀゜) 「終わり無き海の海蛇」がいたぞ！
ノヽノヽ
くく
黒の「堕落の触手」や「精神ヘドロ」みたいな土地数を参照するようなカードもないから、
単色にするメリットがまったくないんだよな……。
｜
＼ ＿ ／
─ (ｍ) ─ﾋﾟｺｰﾝ
／ |ミ| ＼
｀´
(∀゜) 「終わり無き海の海蛇」がいたぞ！
ノヽノヽ
くく
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 13:31:38 ID:QiSGRXorO
終わり無き海の海蛇と広がりゆく海の2枚でスーパーコンボだ！
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 14:55:44 ID:blGCTL140
青単じゃ除去が弱い！→t白
どうせならドローしたい！→t黒
結局エスパーカラーになってしまう不思議
土地24
流刑４
審判４
乱動への突入３
エスパーの魔除け４
自我の危機１
ポーラスの奴隷２
精神壊しの罠２
取り消し４
本質の散乱２
否認３
魂の操作１
否定の壁４
ジュワー島のスフィンクス２
よくスフィンクス引く前に負ける
どうせならドローしたい！→t黒
結局エスパーカラーになってしまう不思議
土地24
流刑４
審判４
乱動への突入３
エスパーの魔除け４
自我の危機１
ポーラスの奴隷２
精神壊しの罠２
取り消し４
本質の散乱２
否認３
魂の操作１
否定の壁４
ジュワー島のスフィンクス２
よくスフィンクス引く前に負ける
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 15:25:11 ID:XAiM1ZiaO
海蛇と夢魔って､1マナ違うだけでかなり性能変わるよな｡
…やはり色か｡
…やはり色か｡
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 15:40:24 ID:QkwnLR02O
青い夢魔があったらワクワクするかも。
結局使われないだろうけど。
結局使われないだろうけど。
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 15:42:35 ID:9NU2a79e0
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 16:46:50 ID:hC11Yho1O
鞭打ちの罠って何か出来そうな子なんだけどそうでもない？
素打ちは勿体ないにしても今までのダブル送還と違ってインスタントだし
条件満たしてくれるトークンにはバウンスじゃなくて除去として働く
白とか緑にトークン出すカード多いし活躍できないかなあ
まあ問題は大体生物出すのは第二メインでコンバットしづらいってのと
第一メインに出てくるジャンドの血編みは絶対バウンスしたくないってことなんだが
狩り立てられた恐怖辺りが来たら本気出す
素打ちは勿体ないにしても今までのダブル送還と違ってインスタントだし
条件満たしてくれるトークンにはバウンスじゃなくて除去として働く
白とか緑にトークン出すカード多いし活躍できないかなあ
まあ問題は大体生物出すのは第二メインでコンバットしづらいってのと
第一メインに出てくるジャンドの血編みは絶対バウンスしたくないってことなんだが
狩り立てられた恐怖辺りが来たら本気出す
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 17:16:34 ID:vcPMaCAU0
群れドラで条件満たしてトークンと壁で止めてたトリナクス戻したりできるからそこそこ
攻撃時に使うなら下手すると10点以上戦闘ダメージ減るから5マナでも悪くはない
まあしかし基本的にはテンポ悪い呪文なのできつい
苦悶のねじれの方が明らかに使いやすい
攻撃時に使うなら下手すると10点以上戦闘ダメージ減るから5マナでも悪くはない
まあしかし基本的にはテンポ悪い呪文なのできつい
苦悶のねじれの方が明らかに使いやすい
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 19:29:05 ID:6mJ60KKy0
＞鞭打ちの罠
手札に抱えたまま、一体のクリーチャーに殴り殺されそうで怖いな……
手札に抱えたまま、一体のクリーチャーに殴り殺されそうで怖いな……
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 19:32:39 ID:9NU2a79e0
そういう時は送還でw
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 19:44:30 ID:h9C7pb1O0
鞭打ちの罠の効果が標本集めみたいな感じだったら凄い強そうだったんだがなあ
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 19:54:24 ID:vcPMaCAU0
大クラゲでも居ればなー
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 19:58:06 ID:6mJ60KKy0
鹿に撲殺されるから全体バウンスが欲しい……。
脱出ーーー！ 早く来てくれーーー！！！
脱出ーーー！ 早く来てくれーーー！！！
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 19:58:54 ID:jy6QAYsLO
鞭打ちの罠→標本集めで勝つる
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 20:19:17 ID:9NU2a79e0
>>761
墓場からの復活でケデレクトのリバイアサンを釣ればOKw
墓場からの復活でケデレクトのリバイアサンを釣ればOKw
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 22:05:50 ID:nQVr5azU0
>>751
ドローしたいからｔ黒ってなんか間違ってる気がする…
ドローしたいからｔ黒ってなんか間違ってる気がする…
765 ：馬：2009/11/06(金) 03:00:50 ID:/5trK+7iO
新しく初めてみようと思うんですが、マーフォークって強いんですか？
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/06(金) 03:22:20 ID:Jx6q/OSQ0
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/06(金) 03:26:19 ID:MCZ/U44u0
コーシのペテン師とルートウォーターの泥棒って相性いいよな
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/06(金) 18:34:34 ID:15ULnR/fO
エクテンで親和組みはじめた初心者なんだが、電結を使うかブルードスターを使うか悩んでいる
どっちがオススメだろうか
どっちがオススメだろうか
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/06(金) 18:45:14 ID:fQJdpQ4x0
マフォーク・・・・・・・・・・・・マーフォーク・・・・・・・・・・・
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/06(金) 20:34:04 ID:kwhAyq41O
ファーブルコス…………ファー…………
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/06(金) 20:34:48 ID:YkMyda5J0
ブルスコだハゲ
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/06(金) 21:10:17 ID:/TM3HQgV0
誰がテフェリーじゃコラぁ！
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 00:52:27 ID:e44SGJoU0
>>772
テ（フェ）リー乙
テ（フェ）リー乙
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 20:35:19 ID:fcDotaEqP
マーフォーク・・・
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 21:09:42 ID:IPRhrJRx0
墓場からの復活使ってリアニ作りたいのう
ライブラリから墓地に落とすのは死体の鑑定人使って
手札から落とすのはは物あさりがいいかな？それとも朽ちゆくネズミのほうがいいだろうか
ネズミなら鑑定人落として鑑定人蘇生っていうこともできるが
それと真実スフィンクスもよさそう
釣る候補はリバイアサン、イオナ、鋼の風スフィンクスのどれかがよさそう
あとリアニするから色拘束気にしないし大渦の大天使もありかなーおもしろいことできそうだし
でも天使の能力で踏み倒すとしても残酷原理以上のインパクトのあるものが思いつかねー
ライブラリから墓地に落とすのは死体の鑑定人使って
手札から落とすのはは物あさりがいいかな？それとも朽ちゆくネズミのほうがいいだろうか
ネズミなら鑑定人落として鑑定人蘇生っていうこともできるが
それと真実スフィンクスもよさそう
釣る候補はリバイアサン、イオナ、鋼の風スフィンクスのどれかがよさそう
あとリアニするから色拘束気にしないし大渦の大天使もありかなーおもしろいことできそうだし
でも天使の能力で踏み倒すとしても残酷原理以上のインパクトのあるものが思いつかねー
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/08(日) 00:05:23 ID:SdyNX3uOO
どちらかと言えば黒スレの話d(ry
ﾘｱﾆするｸﾘｰﾁｬｰはどれも何かしら欠点があるから、
複数用意して相手に合わせて使い分けるべし
後鋼の風かﾘﾊﾞｲｱｻﾝならｼｬﾙﾑでも釣れるし、
1ﾏﾅ違うだけでﾌｧｯﾃｨ付いてくるからそっちでも良いんじゃね？
ﾘｱﾆするｸﾘｰﾁｬｰはどれも何かしら欠点があるから、
複数用意して相手に合わせて使い分けるべし
後鋼の風かﾘﾊﾞｲｱｻﾝならｼｬﾙﾑでも釣れるし、
1ﾏﾅ違うだけでﾌｧｯﾃｨ付いてくるからそっちでも良いんじゃね？
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/08(日) 00:49:11 ID:MFr4ZGEQO
相手の悪斬釣ったりできないから割と役割違うんじゃないかな
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/08(日) 00:55:38 ID:ox8ZIdRr0
重たいリアニって何の意味もないんだけどな
だから墓場からの復活も使われないわけだし
今のスタンダードは釣りたいクリーチャーなんか腐るほどいるのにさ
5マナのカードなら墓場からの復活より悪斬
6マナ出せるなら群れドラかジュワー島でも使えばいいのが現実
だから墓場からの復活も使われないわけだし
今のスタンダードは釣りたいクリーチャーなんか腐るほどいるのにさ
5マナのカードなら墓場からの復活より悪斬
6マナ出せるなら群れドラかジュワー島でも使えばいいのが現実
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/08(日) 00:57:21 ID:8+tML/xn0
それでもシャルムはワンチャンある気がするんだけどねぇ
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/08(日) 01:13:45 ID:OM2Ed8cF0
シャルムはブロック限定構築でも強かったからね
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/08(日) 01:37:26 ID:ox8ZIdRr0
アレは本体がでかいからまだマシなんだろうけど
アーティファクト限定リアニだから無限コンボくらいしないと微妙なんだよな
その場しのぎの人形があれだけ使われてたことを考えると
4マナかインスタントかどっちかのリアニは欲しかったな
セブンイレブンかケデレクトのどっちかを釣るリバイアサンデッキ作りたい
アーティファクト限定リアニだから無限コンボくらいしないと微妙なんだよな
その場しのぎの人形があれだけ使われてたことを考えると
4マナかインスタントかどっちかのリアニは欲しかったな
セブンイレブンかケデレクトのどっちかを釣るリバイアサンデッキ作りたい
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/08(日) 01:47:19 ID:2hmaA1py0
ところでスタンに知恵の蛇的クリーチャーいないのか？
泥棒カササギまで落ちてしまったなんて…
ピキュラさんと一緒にフィンケルさんも再録すればよかったのに
泥棒カササギまで落ちてしまったなんて…
ピキュラさんと一緒にフィンケルさんも再録すればよかったのに
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/08(日) 02:04:02 ID:Mf8l3j300
墓場からの復活でアンクスの大悪魔釣るのが今の流行ですよ
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/08(日) 02:55:17 ID:BYulYK0bO
今だと墓地からの復活より、
変身デッキのほうが強くなりそうだなあ。
変身デッキのほうが強くなりそうだなあ。
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/08(日) 03:08:55 ID:TC7SLrlJ0
そろそろテレミンの演技の出番か・・・・
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/08(日) 03:51:22 ID:ox8ZIdRr0
>>782
緑青の奴がいるけど回避能力ないからウンコ
緑青の奴がいるけど回避能力ないからウンコ
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/08(日) 16:48:28 ID:SdyNX3uOO
謎の仮m……
ウンコでしたねサーセン
ウンコでしたねサーセン
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/08(日) 19:45:29 ID:2hmaA1py0
ヴィダルケンの異端者ひでーな
軽けりゃいいってもんじゃないぜ…
謎仮面は装備品ってのがなー
軽けりゃいいってもんじゃないぜ…
謎仮面は装備品ってのがなー
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/08(日) 20:41:43 ID:ox8ZIdRr0
ホント2マナ1/1はスタンダードを舐めてるよな
対抗色だし飛んでても良かったんじゃないかってほど弱い
流刑撃つのすらためらうクリーチャーとか珍しいわｗ
対抗色だし飛んでても良かったんじゃないかってほど弱い
流刑撃つのすらためらうクリーチャーとか珍しいわｗ
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/08(日) 20:52:53 ID:uu+3kZey0
まあ青緑マルチ初登場のあの２つは凄まじいクソっぷりだったからなあ
青緑のマルチはこんなもんだろう
青緑のマルチはこんなもんだろう
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/08(日) 22:06:43 ID:RS8zCu4uO
>>790
ロアスケイルコアトルさんディスってんじゃねーよ
ロアスケイルコアトルさんディスってんじゃねーよ
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/08(日) 22:08:24 ID:ox8ZIdRr0
神秘の蛇ディスってんの？メーン
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/09(月) 00:35:21 ID:h4jBVvu00
異端者はマーフォークだとかなり評価変わったんだけどなー
まぁ以前使ったときはそこそこドローできてそんなに悪い感触ではなかったけど
2/1とかだと目の敵のように殺されるから1/1でよかったのかもなｗ
・・・でも1/1でもいいから種族だけはどうにか・・・
まぁ以前使ったときはそこそこドローできてそんなに悪い感触ではなかったけど
2/1とかだと目の敵のように殺されるから1/1でよかったのかもなｗ
・・・でも1/1でもいいから種族だけはどうにか・・・
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/09(月) 00:47:18 ID:YK7dQw/D0
確かに、マーフォークって書かれてると途端に強そうに感じるなあｗ
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/09(月) 00:50:49 ID:pHauqWL40
一体どこのデッキ相手に攻撃が通ったんだ・・・
2マナは先制かヒル級、1マナすら2/2が基本
もはや1/1の時点で人権が与えられない環境だぞ
ジャンドの初動がもたついたら1枚引けるかもくらいじゃねーか？
マー君で引くとか悠長だし場に揃えるの面倒だから種族はどうでもいい気がする
2マナは先制かヒル級、1マナすら2/2が基本
もはや1/1の時点で人権が与えられない環境だぞ
ジャンドの初動がもたついたら1枚引けるかもくらいじゃねーか？
マー君で引くとか悠長だし場に揃えるの面倒だから種族はどうでもいい気がする
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/09(月) 00:57:49 ID:h4jBVvu00
今の話じゃないしね
でもジャンドなら除去られなければ通るチャンスあるぞ
普通にブロッカー除去って殴ればいい
2～3ターン目ならヒル出して除去構えるのは簡単じゃない
中盤以降は他の装備品とかの手段で通すか、置物になるw
1マナクリ入ってるデッキはもう1回も通る気しないねｗ
ま、やっぱ何らかのサポートが無いととても通らないから使いにくいわなー
次でヴィダルケンロードが出ればあるいは・・・！？
でもジャンドなら除去られなければ通るチャンスあるぞ
普通にブロッカー除去って殴ればいい
2～3ターン目ならヒル出して除去構えるのは簡単じゃない
中盤以降は他の装備品とかの手段で通すか、置物になるw
1マナクリ入ってるデッキはもう1回も通る気しないねｗ
ま、やっぱ何らかのサポートが無いととても通らないから使いにくいわなー
次でヴィダルケンロードが出ればあるいは・・・！？
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/09(月) 01:07:16 ID:RUXSvzKCO
まあ使えないってことだな
飛んでたら知識鱗いれて緑青アドバンテージとか組めそうなのに
つか本当に1/1って見ないなｗ
0/1はいるけど
飛んでたら知識鱗いれて緑青アドバンテージとか組めそうなのに
つか本当に1/1って見ないなｗ
0/1はいるけど
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/09(月) 01:13:49 ID:h4jBVvu00
使えないってより使わせてくれないって感じだな
能力的にはカササギとか見る限り適正だと思うぞ
ただあれをサポートするカードが無い
ロードしかり、装備品しかり
凪魔道士あたりもそうだし、どうにも能力的にはいいのにパーツ揃ってないの多いよなー
能力的にはカササギとか見る限り適正だと思うぞ
ただあれをサポートするカードが無い
ロードしかり、装備品しかり
凪魔道士あたりもそうだし、どうにも能力的にはいいのにパーツ揃ってないの多いよなー
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/09(月) 02:20:41 ID:IlrHEucd0
広がりゆく海や見紛う蜃気楼で土地を縛り、乱動への突入や圧倒する波、鞭打ちの罠でテンポを奪って
ジュワー先生で殴って勝つデッキを組んだんだけど鹿にボッコボコにされたでござる
ジュワー先生で殴って勝つデッキを組んだんだけど鹿にボッコボコにされたでござる
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/09(月) 02:24:30 ID:cnIe3D1P0
鹿対策はt赤で地震か稲妻か火の玉を使うべし
もしくはなんとかしてケデレクトのリバイアサン大先生を召還、、、w
もしくはなんとかしてケデレクトのリバイアサン大先生を召還、、、w
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/09(月) 07:27:29 ID:pHauqWL40
>>798
2マナ軽くなった代わりに
対抗色になり2色化してタフネスが2下がり回避能力もなくなった
って明らかに弱体化されすぎ
単体でアドバンテージ稼ぐから強いのに
別のカード割いて回避能力付けてやらなきゃいけないようじゃもうダメだろ
2マナ軽くなった代わりに
対抗色になり2色化してタフネスが2下がり回避能力もなくなった
って明らかに弱体化されすぎ
単体でアドバンテージ稼ぐから強いのに
別のカード割いて回避能力付けてやらなきゃいけないようじゃもうダメだろ
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/09(月) 17:12:37 ID:EUCa6uwcO
>>801
こいつ入れるぐらいならエルフの幻想家入れるよな
こいつ入れるぐらいならエルフの幻想家入れるよな
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/09(月) 17:25:19 ID:pIo8zfKp0
ていうか正直影魔道士の浸透者を見習ってほしい。
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/09(月) 21:51:23 ID:CydTxwzA0
サイカやわんわんがいたせいで全く使われなかったフィンケルですね分かります
しっかり見習ってるような気がする
しっかり見習ってるような気がする
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/09(月) 21:55:27 ID:pHauqWL40
当時のスタンダード以外じゃ充分強かったからｗ
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/09(月) 23:31:08 ID:CydTxwzA0
TSPの時も空気だった気がするな
エクテンでは使われてたのか？
エクテンでは使われてたのか？
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/10(火) 00:13:54 ID:6I60+Lel0
フィンキュラとかそういうアーキタイプが存在するくらいには使われてたよ
>>802
あれは何もしなくても強い
今の環境なら3～5点くらいのダメージと引き換えに死んでくれて2マナは破格
かといって除去撃たれてもテンポも損しないし
>>802
あれは何もしなくても強い
今の環境なら3～5点くらいのダメージと引き換えに死んでくれて2マナは破格
かといって除去撃たれてもテンポも損しないし
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/10(火) 01:48:14 ID:D4S50v94O
>>807
単色な上マナ拘束が薄いカードにカードパワーが負けてるってどうよって事じゃね？
関係ない話だけど
アラーラ再誕って『全部多色』って言うコンセプトが先走って
単色以下のカードを作ったり色々と失敗しているよな
『全部クリーチャー』ってコンセプトで失敗したレギオンみたいだ
単色な上マナ拘束が薄いカードにカードパワーが負けてるってどうよって事じゃね？
関係ない話だけど
アラーラ再誕って『全部多色』って言うコンセプトが先走って
単色以下のカードを作ったり色々と失敗しているよな
『全部クリーチャー』ってコンセプトで失敗したレギオンみたいだ
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/10(火) 20:34:11 ID:ahK//7DP0
否定の壁は俺の相棒。
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/10(火) 21:18:30 ID:T9ncQKIy0
否定の壁はどうすればいい？
俺の必殺技の剣鍬効かないとか投了もんなんだけどｗ
俺の必殺技の剣鍬効かないとか投了もんなんだけどｗ
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/10(火) 21:32:34 ID:6I60+Lel0
何のフォーマットだよｗ
レガシーで壁使われたの？
レガシーで壁使われたの？
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/10(火) 21:41:21 ID:T9ncQKIy0
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/11(水) 01:05:04 ID:OjD0uu4s0
レスを見るに青白コンあたりだろ
壁なんて問題にもならないと思うんだが
壁なんて問題にもならないと思うんだが
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/11(水) 01:58:42 ID:D3Yey7jeO
青白コンとかｗ
レガシーの話だろ？
普通に考えてUGw/UGwrのCTGかLandstillじゃないの？
レガシーの話だろ？
普通に考えてUGw/UGwrのCTGかLandstillじゃないの？
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/11(水) 20:28:20 ID:1Hjc5h4L0
時代はWallstillか
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/11(水) 21:01:51 ID:ekOSAYAU0
壁なんて来るわけがないと思っていたら否定の壁が来た
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/11(水) 21:15:10 ID:GI8QBh+FO
幻影の使い魔や動く津波あたりでボコボコなぐってたら勝てる気がしてきた
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/11(水) 23:18:33 ID:28/BqT/tO
黒入れて幻影の悪魔も積みたい
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/12(木) 01:35:05 ID:2EZl8T620
幻影の召使い4
幻影の悪魔4
生きている津波4
あとは呪文積んどけばいいのか？
誰かレシピ頼む
幻影の悪魔4
生きている津波4
あとは呪文積んどけばいいのか？
誰かレシピ頼む
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/12(木) 01:56:24 ID:iZ3YL7vn0
生きている津波とのシナジーで風乗りの長魚とかは？
あと魂の操作もいいと思う。
アガディームの墓所を使ったデッキには幻影の悪魔入りそうだよね。
あと魂の操作もいいと思う。
アガディームの墓所を使ったデッキには幻影の悪魔入りそうだよね。
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/12(木) 04:08:36 ID:2EZl8T620
風乗りの長魚は単体で見たら微妙だと思うけどどうなんだろ
一応塔のガーゴイルも4マナ4/4だよな色拘束きついが
あとコーの空漁師も2マナ2/3となかなか、デメリットがちと気になるけど
確かアジャニの+1カウンター乗せる能力って対象とってないから幻影の召使いにも乗るよな？
それとクリーチャー対策として威圧の王笏使えば能力だから幻影の悪魔生贄に捧げなくていいし
何回も使えるからいいかも
まあ先に幻影の悪魔出てたら死ぬけどな、そんときはあとで魂の操作使って回収したりすればいいのか
生きている津波は殴りつつCIP土地ぐるぐるさせて上陸してればかなりおいしいと思う
ただ良いCIP土地と上陸カードが…
一応塔のガーゴイルも4マナ4/4だよな色拘束きついが
あとコーの空漁師も2マナ2/3となかなか、デメリットがちと気になるけど
確かアジャニの+1カウンター乗せる能力って対象とってないから幻影の召使いにも乗るよな？
それとクリーチャー対策として威圧の王笏使えば能力だから幻影の悪魔生贄に捧げなくていいし
何回も使えるからいいかも
まあ先に幻影の悪魔出てたら死ぬけどな、そんときはあとで魂の操作使って回収したりすればいいのか
生きている津波は殴りつつCIP土地ぐるぐるさせて上陸してればかなりおいしいと思う
ただ良いCIP土地と上陸カードが…
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/12(木) 04:39:34 ID:HZWdupNxO
ｱｼﾞｬﾆなら召使いにもちゃんと乗る。
長魚は単体での性能が残念過ぎる。
似た役割ならｴﾒﾘｱの天使のが強い。
再利用土地は白のﾀｯﾌﾟｲﾝ2点ｹﾞｲﾝ土地なんてどう？
ただ、ﾏﾅﾍﾞｰｽ厳しくなるだろうから、
2色目は白黒どちらかに絞った方が良いんじゃないかと。
とか考えたが白入れると途端に悪斬突っ込みたくなるところまで読めた
長魚は単体での性能が残念過ぎる。
似た役割ならｴﾒﾘｱの天使のが強い。
再利用土地は白のﾀｯﾌﾟｲﾝ2点ｹﾞｲﾝ土地なんてどう？
ただ、ﾏﾅﾍﾞｰｽ厳しくなるだろうから、
2色目は白黒どちらかに絞った方が良いんじゃないかと。
とか考えたが白入れると途端に悪斬突っ込みたくなるところまで読めた
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/12(木) 05:59:01 ID:bAXC42NqO
赤の＋１/０土地なら津波がデミゴサイズになるな
召し使い×４
津波×４
エスパーゾア(！)×４
あぁくざん×４
PTE×４
にげいと・錯乱×４～８くらい？
アジャニ×３
卓越の印章×３
境界石×４
白ゲイン土地or青白隠れ家×４
１～２マナがお留守過ぎでフイタ
召し使い×４
津波×４
エスパーゾア(！)×４
あぁくざん×４
PTE×４
にげいと・錯乱×４～８くらい？
アジャニ×３
卓越の印章×３
境界石×４
白ゲイン土地or青白隠れ家×４
１～２マナがお留守過ぎでフイタ
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/12(木) 07:27:34 ID:k/rVUk+f0
まずぐら峰は+2/+0だし、いくらなんでも赤くないデッキには入らない
使い回すなら黒or白cip土地でも上の上陸と合わせるなりで充分だろう
対抗色の方が上陸デッキは組みやすいから青白よりは青赤でしょ
デッキ的には火力とかあったほうがいいし
劣化赤白っぽいし悪斬だけで白の方が強い予感しかしないが
使い回すなら黒or白cip土地でも上の上陸と合わせるなりで充分だろう
対抗色の方が上陸デッキは組みやすいから青白よりは青赤でしょ
デッキ的には火力とかあったほうがいいし
劣化赤白っぽいし悪斬だけで白の方が強い予感しかしないが
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/12(木) 08:03:14 ID:KwwKn0MjO
今週のミステイク:
Illusionary ServantをTeetering Peaksの対象に指定します！
Illusionary ServantをTeetering Peaksの対象に指定します！
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/12(木) 09:02:27 ID:bAXC42NqO
青赤で上陸…
上陸？
津波で回すなら、場に残るものがいいだろうけど、長魚と虫以外になんかあったっけ？
防衛がなくなる…とか？
上陸？
津波で回すなら、場に残るものがいいだろうけど、長魚と虫以外になんかあったっけ？
防衛がなくなる…とか？
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/12(木) 09:03:43 ID:2EZl8T620
上陸メインにするなら幻影系は入らないし
正直白赤にしたほうがいいと思う
正直白赤にしたほうがいいと思う
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/12(木) 09:34:56 ID:KwwKn0MjO
そして（青使いは）誰もいなくなった…
まあカウンターバーンに上陸いれる感じならいいと思うよ
正直焼き切れないし、殴って削るも流刑されてマナ伸ばすも
まあカウンターバーンに上陸いれる感じならいいと思うよ
正直焼き切れないし、殴って削るも流刑されてマナ伸ばすも
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/12(木) 18:43:38 ID:2EZl8T620
作ってみたよー＾ｑ＾
幻影の召使い4
幻影の悪魔4
生きている津波3
エメリアの天使2
悪斬の天使2
エスパーの魔除け4
苦悶のねじれ2
流刑への道4
対抗突風2
魂の操作4
黄金のたてがみのアジャニ3
島4
平地2
沼2
秘儀の聖域4
氷河の城砦3
水没した地下墓地3
湿地の干潟4
カビーラの交差路2
ピラニアの湿地2
チャーム使いたかったし3色で作ってみた、クリーチャーの他は有用かなーと思うカードをポンポン入れただけだが
あと枚数関係はあまり考えてないｵﾜﾀ
作ってみようと思ったが幻影の悪魔と湿地の干潟の枚数が足りなかったので急いで注文しちゃった
幻影の召使い4
幻影の悪魔4
生きている津波3
エメリアの天使2
悪斬の天使2
エスパーの魔除け4
苦悶のねじれ2
流刑への道4
対抗突風2
魂の操作4
黄金のたてがみのアジャニ3
島4
平地2
沼2
秘儀の聖域4
氷河の城砦3
水没した地下墓地3
湿地の干潟4
カビーラの交差路2
ピラニアの湿地2
チャーム使いたかったし3色で作ってみた、クリーチャーの他は有用かなーと思うカードをポンポン入れただけだが
あと枚数関係はあまり考えてないｵﾜﾀ
作ってみようと思ったが幻影の悪魔と湿地の干潟の枚数が足りなかったので急いで注文しちゃった
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/12(木) 22:48:08 ID:HZWdupNxO
ﾘｾｯﾄ無し3ﾏﾅ域多めﾀｯﾌﾟｲﾝ8枚で高速環境に対応出来るのか……？
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/13(金) 08:45:22 ID:VAurtdmxO
審判の日でも入れとかないときつそうだなー
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/13(金) 08:55:22 ID:kVPVS0d0O
最終的に青白コンになりそうな勢いだなwww
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/13(金) 09:53:03 ID:VAurtdmxO
幻影の悪魔をエスパーゾアに代用すれば青白でいけそう
チャームだけ入れるなら秘儀の聖域と湿地の干潟さえあればいいと思うし
でも津波で戻しゾアで戻しってつらすぎだろw
しかも戻すアーティファクトって万華石くらいしか思いつかんし引けるとはいえ毎ターン2マナかかる
チャームだけ入れるなら秘儀の聖域と湿地の干潟さえあればいいと思うし
でも津波で戻しゾアで戻しってつらすぎだろw
しかも戻すアーティファクトって万華石くらいしか思いつかんし引けるとはいえ毎ターン2マナかかる
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/14(土) 05:27:05 ID:myZYo7usO
>>829
まず悪斬を四枚用意します
まず悪斬を四枚用意します
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/14(土) 10:38:47 ID:rYfBblCCO
０マナで出せるアーティファクトて羽ばたきと卓越印章くらいかい？
卓越印章はカウンター使い切ってから再装填できるからゾアと相性いいかもね
卓越印章はカウンター使い切ってから再装填できるからゾアと相性いいかもね
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/14(土) 11:50:45 ID:ayjQg0Z7O
骨の鋸
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/14(土) 14:23:37 ID:0nHGlGee0
全て0マナデッキとか作れたら面白いのにな
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/14(土) 14:48:32 ID:E0a/gNxi0
ぶっちゃけ幻影の悪魔は実際どうなんだ？
どうみてもデメリット苦しすぎる気がするんだけど
3マナ4/3飛行は魅力的なんだよなあ…
どうみてもデメリット苦しすぎる気がするんだけど
3マナ4/3飛行は魅力的なんだよなあ…
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/14(土) 14:51:05 ID:096kcMBp0
せめてクリーチャー呪文限定ならねー
1～2ターン目にちゃんと展開してたり1度殴れればまぁ死んでもいいだろうけど
普通に考えるとエスパーゾアの方がいいだろうなぁ
1～2ターン目にちゃんと展開してたり1度殴れればまぁ死んでもいいだろうけど
普通に考えるとエスパーゾアの方がいいだろうなぁ
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/14(土) 15:00:51 ID:rSY2PHrp0
エスパーゾアと違ってマナ食わないから悪かないだろ
どうせ除去されるんだろうし4点入ったらラッキー
1,2ターン目は装備品でも置いとけ
悪魔じゃなくゾア引いたらアップキープコストに当てる
どうせ除去されるんだろうし4点入ったらラッキー
1,2ターン目は装備品でも置いとけ
悪魔じゃなくゾア引いたらアップキープコストに当てる
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/14(土) 15:07:21 ID:0nHGlGee0
ゴーマゾアでいいよ
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/14(土) 19:19:30 ID:E0a/gNxi0
ゴーマゾアは擬似的な除去ができるし、すげえしぶとい
かなり粘れると思うんだけど使ってる人いないんだろうか？
かなり粘れると思うんだけど使ってる人いないんだろうか？
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/14(土) 21:44:40 ID:LgdTNKju0
稲妻の標的だと思うが
タフネス4ならよかったのに
タフネス4ならよかったのに
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/14(土) 21:56:09 ID:5F85UGF70
一人でライブラリに戻れば！！
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/14(土) 22:08:32 ID:rSY2PHrp0
サーチできればよかったね
カード名書き換えできるカードとか出たらニッサ書き換えとかで面白いかも
カード名書き換えできるカードとか出たらニッサ書き換えとかで面白いかも
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/14(土) 22:19:20 ID:hHq6PWKUO
ゴーマゾアは速攻持ってないのが致命傷すぎる
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/15(日) 01:10:32 ID:M5fq7CTT0
>>846
防衛0/3クリーチャーが速攻持ってて何か良いことがあるんだろうか。
防衛0/3クリーチャーが速攻持ってて何か良いことがあるんだろうか。
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/15(日) 01:16:30 ID:Jpvbqx6u0
ゴーマゾアのテキスト100回読み直してから言え
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/15(日) 01:16:50 ID:nGMmVvj90
(Ｔ)：ゴーマゾアとそれがブロックしている各クリーチャーをオーナーのライラブラリーの一番上に置き、その後それらのプレイヤーは自分のライブラリーを切り直す。
これじゃない？
これじゃない？
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/15(日) 01:19:58 ID:qD+mnhGT0
テキスト読んでないとしか思えないなホント
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/15(日) 01:23:03 ID:CEACYfTBO
実際ゼンディカー初期はリミテッドで勘違いしてる人かなりいたからしょうがない
まだいたのかって感じはするけどｗ
つーか速攻あったらそれなりに嫌なクリーチャーだったはずなのにどうしてこうなった
まだいたのかって感じはするけどｗ
つーか速攻あったらそれなりに嫌なクリーチャーだったはずなのにどうしてこうなった
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/15(日) 02:28:18 ID:HEJ2x5aG0
青に速攻とはこれ如何に。。。
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/15(日) 02:38:31 ID:c0AMyLwl0
結ばれた奪い取りってカードがあってだな
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/15(日) 04:57:08 ID:Jpvbqx6u0
まーあれとは違ってさすがに速攻あったらかなり強いが
・・・でも除去で落ちるし自分も消えるしトップに来る可能性もあるしでそうでもないか
ま、ローウィンだったら速攻付いてたのかもなw
・・・でも除去で落ちるし自分も消えるしトップに来る可能性もあるしでそうでもないか
ま、ローウィンだったら速攻付いてたのかもなw
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/15(日) 05:30:42 ID:NJgbiJTy0
俊足ならありえたんじゃないか
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/15(日) 06:50:10 ID:CEACYfTBO
あー、瞬速。
それだわ、こいつに足りないの
それだわ、こいつに足りないの
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/15(日) 12:22:46 ID:JOqSaSxoO
ローウィンのフェアリーだったら瞬速持ってたな
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/15(日) 14:51:14 ID:c0AMyLwl0
エスパーコントロールで審判の日4積みしてるデッキって
墓所王の探索と相性よさそうな気がするんだが
全体除去うてばほぼクエスト達成できるだろう
でも墓所王を有効に使うなら除去が審判の日4じゃ足りないかなー
墓所王の探索と相性よさそうな気がするんだが
全体除去うてばほぼクエスト達成できるだろう
でも墓所王を有効に使うなら除去が審判の日4じゃ足りないかなー
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/15(日) 16:50:33 ID:CEACYfTBO
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/15(日) 22:54:17 ID:IdVTVjpFO
あ
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/15(日) 23:05:08 ID:IdVTVjpFO
tinkerを作ってみたんですが抜いた方がいいカードや入れた方がいいカードなどありましたら教えてください。
対抗呪文4
mana leak4
force of will4
巻き直し4
目くらまし3
誤った指図3
渦巻く知識4
修繕4
過去の印章3
不実4
変異種3
厳かなモノリス4
通電式キー4
マスティコア1
ミシュラのらせん1
ファイレクシアの巨像1ファイレクシアの処理装置1
水蓮の花びら2
リシャーダの港1
水晶鉱脈3
シヴィエルナイトの寺院2
島17
対抗呪文4
mana leak4
force of will4
巻き直し4
目くらまし3
誤った指図3
渦巻く知識4
修繕4
過去の印章3
不実4
変異種3
厳かなモノリス4
通電式キー4
マスティコア1
ミシュラのらせん1
ファイレクシアの巨像1ファイレクシアの処理装置1
水蓮の花びら2
リシャーダの港1
水晶鉱脈3
シヴィエルナイトの寺院2
島17
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/15(日) 23:09:28 ID:qD+mnhGT0
色々意味不
フォーマットすらないし
ageてる携帯なんてこんなもんか
フォーマットすらないし
ageてる携帯なんてこんなもんか
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/15(日) 23:14:59 ID:sQ8cPzNI0
診断は診断スレのがいいよ
斬新なアイディアだけに溢れるやつの場合は除いて
斬新なアイディアだけに溢れるやつの場合は除いて
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/15(日) 23:24:44 ID:JH3Y6jof0
つーか修繕で持ってくるのは11/11の奴か7/11の奴以外はｶｽ
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/15(日) 23:32:37 ID:qpy9k8fX0
11/11は弱すぎる。
7/11か6/6飛行速攻絆魂プロ赤緑か7/10ゲドンのどれかだな。
7/11か6/6飛行速攻絆魂プロ赤緑か7/10ゲドンのどれかだな。
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/15(日) 23:40:46 ID:qD+mnhGT0
コロ助使ったことないのか
破壊耐性が欲しいときは珍しくても2パンチで殺せるってのは全然違うんだけど
基本セブンイレブンとコロ助の2択で割れなくなるから1枚は突っ込む
破壊耐性が欲しいときは珍しくても2パンチで殺せるってのは全然違うんだけど
基本セブンイレブンとコロ助の2択で割れなくなるから1枚は突っ込む
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/15(日) 23:43:21 ID:iw2iNZhv0
てか、Tinkerじゃなくて単なる青茶単だしな
Tinkerなのに変異種3積みする理由がわからない
Tinkerなのに変異種3積みする理由がわからない
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/16(月) 00:45:57 ID:AkcSe4/d0
ただでさえネタ少ない青スレなんだから
あんまりきついこというなよｗ
11/11やら、7/11入れると強くはなるけど
修繕4枚入ったデッキとは対戦したくないです＾ｑ＾
あんまりきついこというなよｗ
11/11やら、7/11入れると強くはなるけど
修繕4枚入ったデッキとは対戦したくないです＾ｑ＾
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/16(月) 01:26:11 ID:D1ofijTN0
スタンで青のフィニッシャー探してるんだけど
普通にジュワー島のスフィンクスでもいいんだが
M10の空気、スフィンクスの大使もいい気がする
あれ大体相手のフィニッシャー以外は奪い取れるよな？
それでも被覆のほうが偉大っぽいけど…
普通にジュワー島のスフィンクスでもいいんだが
M10の空気、スフィンクスの大使もいい気がする
あれ大体相手のフィニッシャー以外は奪い取れるよな？
それでも被覆のほうが偉大っぽいけど…
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/16(月) 07:50:19 ID:pbv3G5o1O
「被覆の方がいい」なんてレベルじゃない
スフィンクスの大使は大気の精霊以下
7マナなら実質「相手は死ぬ」くらい書いてないと
ジュワー島には「5/5飛行以上がいなければ相手は死ぬ」って書いてある
スフィンクスの大使は大気の精霊以下
7マナなら実質「相手は死ぬ」くらい書いてないと
ジュワー島には「5/5飛行以上がいなければ相手は死ぬ」って書いてある
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/16(月) 08:17:01 ID:ilk9tLcPO
暴風メインの俺に死角は無かった。嘘だけど
門番は本当
まあ、ジュワのチラ見は完全にネタだけどひふくは強いよね
他にこのクラスの生き物って７/11くらいだし
門番は本当
まあ、ジュワのチラ見は完全にネタだけどひふくは強いよね
他にこのクラスの生き物って７/11くらいだし
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/16(月) 12:52:49 ID:D1ofijTN0
願いのジンがおもしろそうです
ライブラリ操作使いつつ能力起動していけば…
どうせなら重い呪文踏み倒したいけど何かいいカードないかな
ライブラリ操作使いつつ能力起動していけば…
どうせなら重い呪文踏み倒したいけど何かいいカードないかな
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/16(月) 14:20:21 ID:ilk9tLcPO
つリリアナ
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/16(月) 17:13:57 ID:u7BbjBDKO
つ思案
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/16(月) 17:52:32 ID:j8nsTZce0
つ物知りフクロウ
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/16(月) 18:08:17 ID:tdUQ+CIYO
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/16(月) 21:02:29 ID:8AJDr9p60
>>871
夜中にチラ見スフィンクスに襲われるぞ・・・・。
夜中にチラ見スフィンクスに襲われるぞ・・・・。
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/16(月) 23:59:07 ID:UNQDhWvX0
ネタで大量のチャンプブロッカーと悪斬入れたパーミ組んだけど
mws程度のカジュアル対戦じゃ倒さなくていい生物に除去無駄撃ちしまくってくれて勝てすぎﾜﾛﾀ
エルフの幻想家は神
物知りフクロウも強いよ！
mws程度のカジュアル対戦じゃ倒さなくていい生物に除去無駄撃ちしまくってくれて勝てすぎﾜﾛﾀ
エルフの幻想家は神
物知りフクロウも強いよ！
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/17(火) 00:02:46 ID:dIq/Ps3t0
ライブラリ操作しつつジンを使って相手のエンドに
次元の浄化や残酷な根本原理とかおもしろそうだけど
そう上手くいきそうにないのがなあ
次元の浄化や残酷な根本原理とかおもしろそうだけど
そう上手くいきそうにないのがなあ
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/17(火) 01:07:45 ID:ihKgTVnW0
へ へ
〃 ﾐミヽ ／ミヽヽ
/__¶____il＼/ヾミﾐヾ ヽ
//Φ Φi＿| ヽ ﾁﾗｯ
/人 Д /,,＿|. )
て,,,Шて,,＿ノて＿人
〃 ﾐミヽ ／ミヽヽ
/__¶____il＼/ヾミﾐヾ ヽ
//Φ Φi＿| ヽ ﾁﾗｯ
/人 Д /,,＿|. )
て,,,Шて,,＿ノて＿人
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/17(火) 01:18:25 ID:dIq/Ps3t0
永遠の器出す頃にはライフ4とか5とかざらなんだが
やっぱあれはマナ加速しないとだめかなー
それとも序盤からお構い無しに除去うちまくって
ライフ減らさないようにしたほうがいいのかな
やっぱあれはマナ加速しないとだめかなー
それとも序盤からお構い無しに除去うちまくって
ライフ減らさないようにしたほうがいいのかな
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/17(火) 01:24:20 ID:pWsMl+dv0
永遠の器がすでに手札にあり、相手のデッキがアーティファクト割れないようならがむしゃら除去はあり
そうでないなら流石にもったいない、てかホントに除去りたい奴除去れないで死ぬ事もあるから微妙
ライフゲイン入れるほうがいいと思われ
そうでないなら流石にもったいない、てかホントに除去りたい奴除去れないで死ぬ事もあるから微妙
ライフゲイン入れるほうがいいと思われ
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/17(火) 01:57:18 ID:aID/h+/QO
青単コントロール組んでみた
鹿1枚にフルボッコにされて泣いた
何か対策になるカードって無いかな？
オランリーフ起動されると無理ゲーが発動する…
鹿1枚にフルボッコにされて泣いた
何か対策になるカードって無いかな？
オランリーフ起動されると無理ゲーが発動する…
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/17(火) 02:06:49 ID:dIq/Ps3t0
>>882
でも使えそうなライフゲインカードないような…
>>883
青単ならクローン使ったり
ガーゴイルの城からトークンブロックとかだが
オランリーフ起動されたらきついな
精神壊しの罠で追放したらいいかも
4マナでないうちに出されると無理だが
でも使えそうなライフゲインカードないような…
>>883
青単ならクローン使ったり
ガーゴイルの城からトークンブロックとかだが
オランリーフ起動されたらきついな
精神壊しの罠で追放したらいいかも
4マナでないうちに出されると無理だが
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/17(火) 02:19:14 ID:dIq/Ps3t0
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/17(火) 03:59:11 ID:fMrDdAEeO
青だからと言って激遅にする時代ではないし
非現実的な単色じゃなけりゃ鹿は問題ないだろ
所詮3点クロックだからなかなか死なないもんだ
針か広海は特殊地形対策にあったほうがいい
サイドインでヴァラクートコントロールとか即死
非現実的な単色じゃなけりゃ鹿は問題ないだろ
所詮3点クロックだからなかなか死なないもんだ
針か広海は特殊地形対策にあったほうがいい
サイドインでヴァラクートコントロールとか即死
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/17(火) 06:51:11 ID:UG/LgITzO
ｳﾞｧﾗｸｰﾄは針じゃ止まらんがな
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/17(火) 08:21:06 ID:pWsMl+dv0
>>884
RWMか悪斬あたりが無難な選択肢かな
RWMか悪斬あたりが無難な選択肢かな
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/17(火) 09:22:09 ID:aID/h+/QO
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/17(火) 10:19:01 ID:QnmAG5+EO
キャントリップ偉大
永遠器はマナ加速や除去連打より、ダメージ無効系で守ってから置いた方がいいかもな
正直、加速はともかく除去連打でボード制圧できてる所に器置いてもな～
永遠器はマナ加速や除去連打より、ダメージ無効系で守ってから置いた方がいいかもな
正直、加速はともかく除去連打でボード制圧できてる所に器置いてもな～
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/17(火) 10:52:47 ID:FnFLENn1O
おお、広がりゆく海ってば環境にバッチリはまってて強いじゃん！
ちょっとこれで日本を制してくるわ！
ちょっとこれで日本を制してくるわ！
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/17(火) 11:36:12 ID:+lz0ZfR80
>>890
そう考えるとターボフォグ系にいいかもな
ライフ20近くで置ければその後アタックをフォグしなくても土地で無かった事にできる
実質土地がフォグになるわけだ
コンバットトリックで即死する場合が怖いが、その場合はトリック見てから温存してたフォグで消せばいいしな
ターボフォグに2枚くらい積んどくといいかも
そう考えるとターボフォグ系にいいかもな
ライフ20近くで置ければその後アタックをフォグしなくても土地で無かった事にできる
実質土地がフォグになるわけだ
コンバットトリックで即死する場合が怖いが、その場合はトリック見てから温存してたフォグで消せばいいしな
ターボフォグに2枚くらい積んどくといいかも
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/17(火) 12:16:13 ID:aID/h+/QO
>>892
そういえば昨日、ターボフォグに器入れれば死なないって言われたな
ただフォグが足らないんだよな…
睡眠が疑似フォグとして使えるとも言われたが
青白だと天使歌、安全な道くらいしかないから緑足してフォグと絡め汁入れなきゃキツイかも
そういえば昨日、ターボフォグに器入れれば死なないって言われたな
ただフォグが足らないんだよな…
睡眠が疑似フォグとして使えるとも言われたが
青白だと天使歌、安全な道くらいしかないから緑足してフォグと絡め汁入れなきゃキツイかも
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/17(火) 12:29:57 ID:kvJ3O/WR0
>>887
多分カルニ心臓の探検止めたら死ぬ
多分カルニ心臓の探検止めたら死ぬ
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/17(火) 12:37:49 ID:dIq/Ps3t0
ライフゲイン手段はクリーチャーとか確実に安定しないだろ
今ターボフォグ組むなら緑入れないとなー
フォグ系使ってライフ減らさんようにするなら永遠の器もいいけど光輝王の昇天もいいよな
今ターボフォグ組むなら緑入れないとなー
フォグ系使ってライフ減らさんようにするなら永遠の器もいいけど光輝王の昇天もいいよな
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/17(火) 13:10:45 ID:+lz0ZfR80
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/17(火) 23:41:38 ID:Of6TehCY0
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/18(水) 00:15:46 ID:smq6Tqze0
火の玉はないわー
6マナで熊を2体狩れる猛火として考えたことあったけど間に合う環境じゃなかった
2点食らっても3マナで地震撃った方が被害が少ない
1つ出ればOKな感じで対抗色タッチするなら
基本土地1～2、アラーラランド4、フェッチ4、基本土地サイクリング2が安定
対抗2色で変幻地はオススメしない
6マナで熊を2体狩れる猛火として考えたことあったけど間に合う環境じゃなかった
2点食らっても3マナで地震撃った方が被害が少ない
1つ出ればOKな感じで対抗色タッチするなら
基本土地1～2、アラーラランド4、フェッチ4、基本土地サイクリング2が安定
対抗2色で変幻地はオススメしない
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/18(水) 03:01:07 ID:my9Iq1X30
エーテル宣誓会の審判人使ってみたんだが
能力使うか殴るかで悶々するな
決して弱くはないんだが素直にじゅわあのほうがいいかしら
それかまさかのタコは…流石にないか
一度でも能力起動できれば勝ちましたなんだけどなあ
能力使うか殴るかで悶々するな
決して弱くはないんだが素直にじゅわあのほうがいいかしら
それかまさかのタコは…流石にないか
一度でも能力起動できれば勝ちましたなんだけどなあ
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/18(水) 07:57:41 ID:IRutWuCj0
ジュワーは変異種のコスト１マナ多くして、
その代わりにアンタップ以外の能力を最初から全て仕込んでみましたって感じだからなぁ
その代わりにアンタップ以外の能力を最初から全て仕込んでみましたって感じだからなぁ
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/18(水) 09:13:35 ID:LBi3I/4oO
5マナと6マナの差はでかい
あと全体除去にバウンスで逃げれないくらいか
あと全体除去にバウンスで逃げれないくらいか
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/18(水) 09:21:39 ID:j1B3DGo40
>>899
能力か殴るかってだからアンタップ機能が付いてんじゃんｗ
そこに6マナほど突っ込む勇気や余裕が無いなら使わない方がいいな
てか、ビートダウンだとその葛藤も分かるんだが、あれはビートに入れるカードじゃないだろう？
能力か殴るかってだからアンタップ機能が付いてんじゃんｗ
そこに6マナほど突っ込む勇気や余裕が無いなら使わない方がいいな
てか、ビートダウンだとその葛藤も分かるんだが、あれはビートに入れるカードじゃないだろう？
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/18(水) 17:22:12 ID:elzqh6pVO
今日も鹿たんに撲殺されたお。
今まででも１、２を争うほどに青単パーミッションきついわ・・・。
今まででも１、２を争うほどに青単パーミッションきついわ・・・。
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/18(水) 17:30:09 ID:SqIcfY8N0
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/18(水) 17:35:11 ID:j1B3DGo40
普通にエスパーカラーか青白にでもすればいいじゃん
青単にする理由手なんかあったっけ？
青単にする理由手なんかあったっけ？
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/18(水) 20:03:00 ID:XY5/xVAi0
>>905
意地以外にないだろ
意地以外にないだろ
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/18(水) 20:41:14 ID:ACEyarF/O
鹿の対処法
とりあえず鹿(4/4くらいになる)よりでかい無色クリに頑張ってもらえばいいの
天使とか天使とか
とりあえず鹿(4/4くらいになる)よりでかい無色クリに頑張ってもらえばいいの
天使とか天使とか
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/18(水) 20:44:21 ID:ZefO8swo0
負けないしなｗ
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/18(水) 21:42:18 ID:dPSbv9dY0
ぶっちゃけ青単パーミッションとかレガシーでやるべき。
ウィルに元祖カウンタースペル、もみ消しetc…
ウィルに元祖カウンタースペル、もみ消しetc…
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/18(水) 22:40:47 ID:9cc9PHUE0
いかにしてスタンで青単を組むかを考えるのが楽しいんだよ。
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/18(水) 22:56:14 ID:SqIcfY8N0
気持ちはわかるが、今の青じゃどうにもならんだろ
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/18(水) 23:11:40 ID:9ctrwXXy0
詰ンデレ
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/18(水) 23:32:39 ID:MJCONUbc0
3チラ見スフィンクス
4本質の錯乱
4否認
4乱動への突入
4氷の牢獄
4取り消し
4青カプセル
4送還
3ベレレン
2鞭打ちの罠
3ガーゴイルの城
4青赤フェッチ
4青緑フェッチ
13島
ちょっと考えてみたがレアの多い構築済みという印象
他の色をタッチして除去か生物か強めた方がよさげ
っていうか、青単だと2マナどころか3マナの有用なカウンターが無いってどういうこと・・・・
4本質の錯乱
4否認
4乱動への突入
4氷の牢獄
4取り消し
4青カプセル
4送還
3ベレレン
2鞭打ちの罠
3ガーゴイルの城
4青赤フェッチ
4青緑フェッチ
13島
ちょっと考えてみたがレアの多い構築済みという印象
他の色をタッチして除去か生物か強めた方がよさげ
っていうか、青単だと2マナどころか3マナの有用なカウンターが無いってどういうこと・・・・
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/18(水) 23:45:49 ID:We0OAxGQO
前環境のフェアリーやらトーストのインパクトが強すぎただけで、
今も色足せばパーミッション自体は普通に強いよな
カウンターは貧弱だけど、除去とフィニッシャーは充実してる
とりあえず今一番欲しいのはコモンのＸカウンターだな
キャンセルは十分使えると思うが、それ以外に頼りになるのがないからな……
今も色足せばパーミッション自体は普通に強いよな
カウンターは貧弱だけど、除去とフィニッシャーは充実してる
とりあえず今一番欲しいのはコモンのＸカウンターだな
キャンセルは十分使えると思うが、それ以外に頼りになるのがないからな……
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/19(木) 00:04:17 ID:SqIcfY8N0
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/19(木) 00:45:59 ID:yoKTly4xO
思案はカードパワー的に入れたくないけど軽い良いカードないな
色足してもコントロール向きの軽いカードは少ない
青メインの現実か
色足してもコントロール向きの軽いカードは少ない
青メインの現実か
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/19(木) 01:31:02 ID:PANJ/qhb0
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/19(木) 01:55:25 ID:QqPJFaaA0
罠師の引き込みも4いっちゃおう
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/19(木) 06:50:22 ID:upo7FBjRO
緑足してフェッチを大量に突っ込めば上陸で削りまくりだぜ！
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/19(木) 08:45:19 ID:mjuqAER8O
カニをデッキに１２枚入れたいわ……。
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/19(木) 15:19:39 ID:bOPz8LjG0
複製の儀式！！！クローン！！
・・・・・・・・・・・なんでもない・・・・。
・・・・・・・・・・・なんでもない・・・・。
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/19(木) 18:48:23 ID:Kwr0DrOU0
複製の儀式キッカーでカニが6体！
土地1枚上陸で18枚削るる！バベルにも勝つる！
土地1枚上陸で18枚削るる！バベルにも勝つる！
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/19(木) 19:34:58 ID:VC56nTwN0
カニ 20
ジェイス 4
思案 6
霧深い雨林 10
島 20
ジェイス 4
思案 6
霧深い雨林 10
島 20
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/19(木) 21:41:18 ID:0/2E4Axh0
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/19(木) 21:50:15 ID:PANJ/qhb0
スフィンクスよりセイレーンがいて欲しいな
ttp://www.wizards.com/mtg/images/daily/arcana/230_thumb_76qusqv17x.jpg
ttp://www.wizards.com/mtg/images/daily/arcana/230_thumb_76qusqv17x.jpg
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/19(木) 22:30:35 ID:7qQ2YnoU0
要素重複のカンスペスレageてるアホが居るので浮上
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/20(金) 21:50:03 ID:MEdpSzAf0
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/20(金) 21:52:37 ID:Ta5rDBjg0
せめて話題を振って欲しい所
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/20(金) 22:12:17 ID:2hyqY9300
じゃあ重複スレ立てて篭もる落ちこぼれのクズについてでも語るかね？
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/20(金) 22:18:02 ID:Ta5rDBjg0
どの環境においてでもいいので青についての話題を語って欲しいね
この際目新しくなくてもいいよ
この際目新しくなくてもいいよ
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/20(金) 22:24:31 ID:FQisUTog0
スタンで青赤組んでるんだが、5マナ域で結構迷ってる。
時間のねじれが強いと聞くんだけど、具体的にどう強いのか分からない。
時間のねじれの強さを語ってください。
時間のねじれが強いと聞くんだけど、具体的にどう強いのか分からない。
時間のねじれの強さを語ってください。
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/20(金) 22:25:47 ID:jrFeKURh0
スタン環境でどうやって鹿を倒すか考える話題でいいだろ
そうすると双つ術で相手の稲妻をコピーして相手の鹿を除去するとか、そういう寂しい話が出来る
そうすると双つ術で相手の稲妻をコピーして相手の鹿を除去するとか、そういう寂しい話が出来る
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/20(金) 22:26:26 ID:+gBBhWNj0
青赤とかそんな抽象的なので
ねじれが適してるかどうかなんて答えようがないだろ
ねじれが適してるかどうかなんて答えようがないだろ
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/20(金) 22:29:19 ID:DcQFlpDJ0
今まで使った現行スタンダードの青いデッキで一番強かったのは青黒赤t白
初めは青白黒t赤の方が強いと思ってたんだけど
初めは青白黒t赤の方が強いと思ってたんだけど
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/20(金) 22:32:13 ID:Ta5rDBjg0
それはいわゆる青デッキじゃねぇだろ
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/20(金) 22:37:13 ID:dmPpZPw00
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/20(金) 22:37:38 ID:r9E9Zih00
メインに動くのは青じゃないとか
その手の同人的種別など無意味
その手の同人的種別など無意味
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/20(金) 22:37:56 ID:+Hq4X3uFO
じゃあ聞くけどFoWを撃つなら最低何枚青のカード必要？
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/20(金) 22:44:24 ID:EUsqYJ030
期待値的にはFoWを含めて18枚で撃てる
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/20(金) 22:52:30 ID:07liF0reO
青赤の５マナならドラゴン(名前忘れ)が強い！
ルーター内臓でパンプアップとかサイズでかすぎｗ
ルーター内臓でパンプアップとかサイズでかすぎｗ
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/20(金) 22:53:44 ID:uGEWzo/j0
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/20(金) 22:57:15 ID:Ta5rDBjg0
なんだろう
これだけの青好きがまだ生き残ってたんだと思うと・・・
これだけの青好きがまだ生き残ってたんだと思うと・・・
>>936
そういう感じで答えて欲しかったんです。ありがとう。
今こっちにあるアドバンテージをより大きくするっていうイメージでいいのかな。
押されている時に使ってるから、土地置くだけで終わってるのかも。
PWも入ってないから微妙だったんだな。
そういう感じで答えて欲しかったんです。ありがとう。
今こっちにあるアドバンテージをより大きくするっていうイメージでいいのかな。
押されている時に使ってるから、土地置くだけで終わってるのかも。
PWも入ってないから微妙だったんだな。
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/20(金) 23:39:36 ID:DcQFlpDJ0
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/20(金) 23:49:11 ID:KzkEnW090
青使いの証はデッキ枚数じゃなくて心だ…ってばっちゃが言ってた
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/20(金) 23:49:51 ID:Ta5rDBjg0
いわゆる青の行動パターンを踏襲するのが青デッキなのか
単純に青いカードを沢山使うのが青デッキなのか
単純に青いカードを沢山使うのが青デッキなのか
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/21(土) 00:16:37 ID:jr9zpkCl0
今までに存在した青白パーミッションや青黒コントロールが青いデッキなら
青以外が更に分割されたり青い部分が少しだけ他になったトリコロールも4色も青いデッキだろと思う
俺はBBBみたいなビートダウンに青を混ぜたデッキは青いデッキとは思わん
PWコントロールはどうなのかわからんけど
青以外が更に分割されたり青い部分が少しだけ他になったトリコロールも4色も青いデッキだろと思う
俺はBBBみたいなビートダウンに青を混ぜたデッキは青いデッキとは思わん
PWコントロールはどうなのかわからんけど
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/21(土) 01:56:47 ID:9LS7MVw40
まぁ、カテガリー遊びなど
青使い（笑）みたいなのと同じぐらい無意味でくだらん
青使い（笑）みたいなのと同じぐらい無意味でくだらん
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/21(土) 02:26:04 ID:lWG6GOlS0
賛美されし天使＞悪斬 なん？
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/21(土) 03:59:38 ID:lWG6GOlS0
ゴメン、誤爆した。取り消す
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/21(土) 09:43:34 ID:4ilNJReh0
青い賛美されし天使が出るなら許す
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/21(土) 10:17:29 ID:3pvHVSBjO
青いセラ天で許してくれ
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/21(土) 11:09:43 ID:qv88c/0C0
青い悪斬の天使
3青青 - 天使
飛行、瞬速、フェイジング、プロテクション（ゴブリン）、プロテクション（蜘蛛）
5/5
3青青 - 天使
飛行、瞬速、フェイジング、プロテクション（ゴブリン）、プロテクション（蜘蛛）
5/5
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/21(土) 17:18:33 ID:WxxBAc8Z0
アホは3UU、3/3のゴミでも使ってシルバーバックと相打ち取ってろｗ
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/21(土) 18:18:32 ID:yW+4nYYG0
そしてこうなったという
フルアーマーペミン５号 (1)(R)(R)(W)(U)
クリーチャー ― セファリッド
(Ｒ)：ターン終了時まで二段攻撃またはトランプルを得る。
(Ｗ)：ターン終了時まで警戒または絆魂を得る。
(Ｕ)：ターン終了時まで飛行または被覆を得る。
(１)：ターン終了時まで+1/-1または-1/+1の修整を受ける。
3/3
フルアーマーペミン５号 (1)(R)(R)(W)(U)
クリーチャー ― セファリッド
(Ｒ)：ターン終了時まで二段攻撃またはトランプルを得る。
(Ｗ)：ターン終了時まで警戒または絆魂を得る。
(Ｕ)：ターン終了時まで飛行または被覆を得る。
(１)：ターン終了時まで+1/-1または-1/+1の修整を受ける。
3/3
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/21(土) 18:41:51 ID:4ilNJReh0
>>952
スフィンクスじゃねーか！！
スフィンクスじゃねーか！！
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/21(土) 19:08:25 ID:5LB6tVNy0
レガシーの青単で、スタンの札束フルボッコにしてやるのちょーたのしー
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/21(土) 19:09:20 ID:8yjISDvNO
そういえばメタルアクローマって無理なんか
久々にエスパー見たくなってきた
久々にエスパー見たくなってきた
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/21(土) 21:39:33 ID:HPqZDUl60
>>955
胸があつくなるな
胸があつくなるな
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/22(日) 01:38:51 ID:NHlObx3U0
青い全体除去が欲しいなあ
(3)(U)で赤と緑のパーマネントをバウンスするソーサリーとか
(3)(U)で赤と緑のパーマネントをバウンスするソーサリーとか
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/22(日) 01:50:39 ID:rFyFq2AsO
冬眠のコスト考えて言えや春日
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/22(日) 02:05:33 ID:b8UyrC4FO
トゥーｯス
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/22(日) 02:13:55 ID:J0pX4R8o0
洗い流し再録か
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/22(日) 02:24:50 ID:NHlObx3U0
>>961
冬眠を考えたら4マナだと重いくらいだ
とにかく相手に緑が入ってればあっちはインスタントだから
ソーサリーの洗い流し等とは使い勝手が違うんだからよ
まあ(1)(U)(U)(U)くらいの方が面白そうではあるが
洗い流し再録だと血編みは戻さないように使えて面白くない
冬眠を考えたら4マナだと重いくらいだ
とにかく相手に緑が入ってればあっちはインスタントだから
ソーサリーの洗い流し等とは使い勝手が違うんだからよ
まあ(1)(U)(U)(U)くらいの方が面白そうではあるが
洗い流し再録だと血編みは戻さないように使えて面白くない
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/22(日) 12:33:21 ID:VNnK/EI6O
脱出でいい
脱出がいい
脱出がいい
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/22(日) 12:46:37 ID:iNfZnWvJO
洗い流しは名前も効果も青らしいいいカードだった
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/22(日) 12:49:49 ID:wQU47eUI0
脱出が落ちて分かった。
青はもう「すべての」という言葉に縁がないのだろうということを
青はもう「すべての」という言葉に縁がないのだろうということを
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/22(日) 16:59:54 ID:OH67U3BCO
ロートスをどうにかして活躍させたい
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/22(日) 17:02:39 ID:5ssntKm0O
>>968
マナブーストから召喚罠でだす
マナブーストから召喚罠でだす
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/22(日) 17:48:59 ID:exPy+IFiO
で、どんなマナブーストを使うのかね？
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/22(日) 18:43:45 ID:UOyUrWaD0
対戦相手が青厨というマナブースト
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/22(日) 19:37:48 ID:OhzLsO+SO
ルーターで捨てたら相手がリアニと勘違いして根絶してくれる
呪文縛りのドラゴンで捨てればダメージも良い感じ
呪文縛りのドラゴンで捨てればダメージも良い感じ
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/22(日) 21:43:30 ID:n5NeUTzv0
>967
《睡眠/Sleep》があるジャマイカ
《脱出/Evacuation》と比べるといろいろとアレだけれども
《睡眠/Sleep》があるジャマイカ
《脱出/Evacuation》と比べるといろいろとアレだけれども
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/22(日) 23:19:50 ID:706P0Vb9O
レガシーで欠落と差し戻しならどっち使う？
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/22(日) 23:26:13 ID:NHlObx3U0
ナシフのデッキを参考に4色を弄ったけど
これジャンドは五分以上までいっても緑白とかバントが相当きついんじゃね？
>>974
どっちも使わないけど選ぶなら差し戻しじゃね
相手のドローが止まってもタルモか聖遺くらいが1匹いるだけで
殴られてれば死ねるから回答引けるように自分もドロー進めた方がいい
これジャンドは五分以上までいっても緑白とかバントが相当きついんじゃね？
>>974
どっちも使わないけど選ぶなら差し戻しじゃね
相手のドローが止まってもタルモか聖遺くらいが1匹いるだけで
殴られてれば死ねるから回答引けるように自分もドロー進めた方がいい
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/23(月) 03:23:53 ID:vuzqZYci0
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/23(月) 03:30:00 ID:zlhpk9/s0
根本原理で拾うクリーチャーがいない
クリーチャー入れると除去の的ってジレンマをなんとかしてくれ
緑以外に軽くてアドバンテージ取れるクリーチャーはいないのか
クリーチャー入れると除去の的ってジレンマをなんとかしてくれ
緑以外に軽くてアドバンテージ取れるクリーチャーはいないのか
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/23(月) 07:53:30 ID:AMassSZRO
緑いがい？
マラ門番とかｗ
根本で生き物拾えるの忘れてたよ
そして最近は根本打つマナがあれば複製キックしてるよ…
マラ門番とかｗ
根本で生き物拾えるの忘れてたよ
そして最近は根本打つマナがあれば複製キックしてるよ…
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/23(月) 16:03:50 ID:Q27D8fGL0
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/23(月) 16:36:11 ID:oJV4XxFe0
ナシフのデッキリストって出てますか？
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/23(月) 17:13:12 ID:DDHRA6psO
>>979
実際スフィンクス二種でいいよな
実際スフィンクス二種でいいよな
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/23(月) 17:18:58 ID:sLCRX12K0
【MTG】青スレ ジュワーのチラ見22回目
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/23(月) 18:05:20 ID:vuzqZYci0
>>980
次スレよろ
次スレよろ
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/23(月) 18:23:36 ID:wal3rDObO
【MTG】青スレ22【先細りの収穫】
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/23(月) 18:25:45 ID:vuzqZYci0
23にしとけ
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/23(月) 18:27:47 ID:wal3rDObO
【MTG】青スレpart23【思考停止】
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/23(月) 19:24:17 ID:LW7atbJmO
【MTG】青スレPart23【認識不能】
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/23(月) 19:41:28 ID:vuzqZYci0
サヨナラ青スレ？
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/23(月) 20:00:53 ID:sLCRX12K0
【MTG】青スレpart23【じゅんじゅわー】
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/23(月) 20:20:35 ID:wal3rDObO
【MTG】青スレpart23【凡人の錯覚】
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/23(月) 20:22:46 ID:vuzqZYci0
そろそろ本気で次スレ立てないとこのスレ消滅するぞ
俺は先ほど試してみたが相変わらずダメだ
俺は先ほど試してみたが相変わらずダメだ
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/23(月) 20:39:00 ID:zlhpk9/s0
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/23(月) 22:23:46 ID:AMassSZRO
乙です
それじゃあジュワの１チラ埋め
それじゃあジュワの１チラ埋め
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/23(月) 22:30:50 ID:vuzqZYci0
まあ1日くらいは移行期間として埋めるのはよそうぜ
多分本当は1週間くらいはあるといいんだろうけど2チラリズム
多分本当は1週間くらいはあるといいんだろうけど2チラリズム
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/24(火) 09:44:57 ID:pdDu+51x0
先細りw
いいねw
いいねw
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/24(火) 10:08:50 ID:LhfnnzwgO
>>1000なら鹿はＭ１１に不再録
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/24(火) 10:10:49 ID:PCWFOmzJ0
スクラーグノスと入れ替わりですね
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/24(火) 16:27:14 ID:a6FdOHAQO
１ターンに998回チラ見
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/24(火) 16:48:53 ID:ClHEqLw20
遅いプレイのペナルティを999回
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/24(火) 17:10:39 ID:LhfnnzwgO
1000ならＭ１１に《差し戻し》と《マナ漏出》とまた《ジャンプ》再録
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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