遊戯王　禁止制限を語るスレ57枚目

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/17(水) 07:20:16 ID:TCzmK/cZ0

このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。

遊戯王　禁止制限を語るスレ56枚目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243623390/
現在の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_11.html

遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/

冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は「何故そう考えたか」を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。下手な発言は叩かれる元です。
新スレは>>980が立ててください。

・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らし
はかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/17(水) 11:06:48 ID:8VGd0/lrO

>>1乙

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/17(水) 11:25:30 ID:0r076xU50

>>1
乙
さて、次回改定判明まで残り２か月ですね。

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/17(水) 12:06:29 ID:8wofFPAVO

>>1乙

とりあえず今回はダダボンバーとゲイルとオネスト規制入ればいいな

オネスト準であとは禁止か制限

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/17(水) 12:09:30 ID:HFAdE4FR0

キャリアもいないし、ディアボを無制限に戻そう

なんてことになったらどうしようか
ディーヴァもいるし無いと思うけど

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/17(水) 12:20:56 ID:Zw97uqvfO

いや、ゲイルは準でいいだろ。最近は戦闘(笑)なんだし…
ってか、最近大会でDDB以外のシンクロがブリュしか当たらないな…

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/17(水) 12:39:53 ID:HFAdE4FR0

ゲイルは特殊召喚できるチューナーの方が問題
もちろん収縮内臓もキツイが

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/17(水) 12:40:19 ID:VLLEghU9O

戦闘(笑)？kwsk

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/17(水) 14:43:55 ID:rPXmkwMm0

戦闘（笑）だとしてどうやってライフ削っていくの？
戦闘（笑）だったら戦闘を介してアド得ていく
剣闘獣とか話にならないでしょ

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/17(水) 14:54:34 ID:Zw97uqvfO

>>9
だって最近ブリュで全部戻されてDDBの直火焼きってのがお決まりのパターンなんだわ。
正直伏せカード置く意味がない。みんななんだもん……

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/17(水) 15:04:51 ID:xwhI5xHUO

反論する気力失せてきた…

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/17(水) 15:54:11 ID:sPa9ZxyR0

それはとどめさされる時だけじゃね？
寒波から神宣とか墓場とか積まない方が悪いし、寒波なしで決められるのであれば構築が悪すぎる。

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/17(水) 16:14:52 ID:ayYIYymv0

どうせまたぼくのふぁんでっきが勝てません系の奴だろ

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/17(水) 16:22:36 ID:tuLBSLBVO

ここの住人のデッキを一度見てみたいわ

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/17(水) 16:42:13 ID:0r076xU50

>>6
現状⇒　素材指定なし＜素材指定あり

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/17(水) 22:17:48 ID:qUbSnQO/0

ＤＤＢは禁止になって欲しいけど制限止まりだろうなあ
シンクロだし

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/17(水) 23:52:09 ID:J4EmxaIqO

今の環境で寒波に神宣は自殺だけどな
防ぎ難いから相手より速く回して撃たれる前に撃つ高速環境になってるわけだし

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/18(木) 00:53:45 ID:Nsr6U/Ig0

遊戯王のルールをガイアナイトと①ターンでどれだけ出せるか競うルールに変えればいい

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/18(木) 04:15:14 ID:tC2rfs0xO

とりあえず寒波は制限かけてくれ
もうアンワ大概売ったろコンマイさんよ
あと操作にもかけてほしいけど、ストラクに入るの見ると来年の9月くらいかね…

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/18(木) 16:01:27 ID:owlzWFCbO

操作がストラクで出てから２ヶ月も時間があるんだから規制されてもおかしくないな

操作は制限希望な俺

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/18(木) 18:06:12 ID:NSgb7kMT0

つーか今ＤＤＢを禁止にしとかないとテンペストマジシャンと組んで更にヤバくなる事間違いなしなんだよな
テンペスト単体でも強いがよほど初手が良くない限りは先攻killはないから……ＤＤＢだけはここで終わらせないと、もう十分暴れたじゃないか

あとできればゲイルオネスト寒波操作辺りも制限か準くらいにしてもらえると良いかな
剣闘獣はサイドでなんとかするからさ

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/18(木) 23:30:51 ID:rFEapLrBO

もはや「コンマイにお願いするスレ」

精神操作って現状では制限になるほど暴れてないと思うけどなー
寒波ゲーが落ち着いたあとに操作ゲーに移行してそこで初めて掛かったりしそう

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/18(木) 23:36:31 ID:KEj5ozqM0

つか、次のストラクで精神操作入れてるんだから、かける気ゼロだろ
コンマイが営利第一って分かってる人はストラク再録が決まった時点でもう何も言ってない
今騒いでるのは情弱だけ

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/18(木) 23:49:31 ID:rFEapLrBO

>>23
ＧＳのブリュを忘れたのか？
新カード以外は掛けるべきときには掛けるだろ普通に
だけど今がそのときではないんじゃないかという

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/18(木) 23:58:48 ID:eB1+EgAp0

ボンバー禁止、ただそれだけでマシな状態になるのに
わざとやったとしか思えないカードだから規制も遅そうなのがなぁ

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 00:00:51 ID:gB+uoowq0

今回の規制はＤＤＢと寒波だけでよくね？

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 00:27:03 ID:gOsbQjAs0

>>26
ゲイルを忘れるな
DDB→禁止
寒波→制限or禁止
ゲイル→制限
だけでもおk

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 01:51:07 ID:DWOINLrh0

>>27の規制にすればバランスが取れるというのに
何故コンマイは再録なんかするかな・・・。
これでまた操作ゲーでバランス崩壊だ

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 01:57:40 ID:ZEOfLWio0

何故ってｗ
そりゃそこまで使われてるこのタイミングで出したら儲かるからだろ？

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 02:12:55 ID:OTLlCuND0

再録→規制の黄金の流れが従来だっだがディアボ・馬を見る限り最近は再販関係無しに規制する
プロモの自粛っぷりを見ると次改定今環境を支配してるカード一斉検挙する可能性もある

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 03:54:13 ID:2tHaoftdO

>>28
なんで馬鹿って揃いも揃って根拠のない自信に満ち溢れてるんだろｗ

>>27の規制にすればバランスが取れるというのに(笑)
僕ちんが喜びます、そしてまた次のトップへの不満を喚き散らしますの間違いだろｗ

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 08:13:02 ID:2tL9vBsk0

ディアボ制限、ゴーズ準制限、ダムド準制限、になるのが怖い

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 08:20:30 ID:J48A2bSI0

ディアボ制限とか危険すぐる…

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 08:22:03 ID:iC4x7d5eO

フロンティアってなんかあったの？
全然更新されてないな

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 12:21:13 ID:Ep2ZLkHpO

ゴーズは1キル抑制に解除してもいいと思うがな、トラゴにお株を奪われた感はあるが

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 12:32:48 ID:3In8UD5PO

>>31
キモい

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 12:36:05 ID:4V5RPawhO

セイマジの制限復帰ﾏﾀﾞｰ
他に制限復帰の可能性あるカードあるかな

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 12:40:30 ID:6G8pAZvwO

DDBが禁止になれば他はどうでもいい

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 12:41:38 ID:2tHaoftdO

>>36
>>28さん図星だからって顔真っ赤にしないでくださいよｗ

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 12:46:02 ID:xgBHVuu90

え！

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 12:48:04 ID:6G8pAZvwO

次元融合禁止モンゲ名推理制限の今、混黒禁止にする意味あるのか？

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 12:58:20 ID:MrQG8Z5+O

>>41
闇次元の解放があるし

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 13:04:53 ID:tTW3BcBGO

>>41
アムホDDRで何回も2800が出てくるのはかなりうざいぞ

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 14:58:28 ID:AUaksdQO0

しかもただ出てくるだけじゃなくて魔法回収付きだからな
なんかゲイル放置でブラストが制限になる夢見た

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 16:56:01 ID:G7Hv8LOzO

俺の願い

禁止
ＤＤＢ

制限
寒波、操作、ベルン、ゲイル

ま、猫がウザいだけなんですけどぉｗｗｗヨホホホホホｗｗｗ

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 17:14:58 ID:HeViR34mO

サモンリミッターより汎用性のある特殊召喚封じさえあれば寒波制限でいい気がする

あとダイブは放置でも１枚でも代わりにないかと。寒波サモプリサモプリ猫ベルンベルンダイブダイブ（アカナ）攻撃攻撃リリースリリースで2600（2400）＋2600＋1400＋1400＝8000または7800－（0～2000）ダメージの流れはサモプリとベルンだけだし
ベルンを止めたらセイバー的に死ねるのでベルンは２枚、サモプリはもう１枚でいいよ
ゲイルや猫は「特殊召喚ターン起動効果を発動できない」制限を付けるカードがあれば……ちょっとオリカスレに行くわ

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 17:28:48 ID:hoa8gfHXO

操作は制限行きになる可能性高いよ

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 17:30:05 ID:B8Rj97GXO

なんで「ＤＤＢと寒波は禁止が当たり前だ、でももしこうすれば俺様は許してやる」みたいな超絶に上から目線のやつ多いのかな
気持ちは分かるけどそんなこと言ってもならねーもんはならねー
もう半年待てよ

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 17:31:03 ID:+/gMvlbQ0

>>46
これってリクルーターか和睦の使者で簡単に止まるよな

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 17:44:40 ID:hoa8gfHXO

>>49
片方をアカナイにされる可能性も
とりあえずシンクロしてから次のターンに貪欲される可能性もあるんだが

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 18:40:26 ID:AUaksdQO0

まあ、初手寒波で相手に伏せが無いとかの場合を除いてサモキルなんてそうそう来ないよな
テンペストマジシャンが第２のＤＤＢになるってたまに聞くんだがどうなんだろうね、あいつには奈落が効くが

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 20:20:47 ID:u73hEFVd0

手札が十分あればＤＤＢ以上の火力は出せる
専用デッキなら更に倍率ドン
しかし所詮専用デッキだよな…と言う悲しさがある
出てからが勝負じゃないかな

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 21:02:54 ID:J48A2bSI0

DDBと寒波さえ規制されりゃあ文句ない…たぶん

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 21:19:05 ID:fhJbsO7sO

寒波禁止にしろってのはメタビか検討使いあたりの私怨にしか見えない

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 21:40:56 ID:inMOnjWD0

寒波はかなりヤバイだろ
強力なルール介入のほとんどがモンスターや永続罠の中
ターン制限とタイミングの制約あるとはいえ通常魔法だし
封じる範囲も強化版お触れ＋勅命で他の封じる効果と比べて群を抜いて広い
ターン制限のおかげで自分のデッキにも封じられる対象を入れても問題ないし
何より魔法も罠も使わないデッキはほとんどないからまず腐らない

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 22:02:33 ID:M2qalB3S0

んなこたぁみんなわかってる

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 22:11:43 ID:fhJbsO7sO

>>55
自分にもリスクがあるからリスクが少なくないデッキ構築にしなければならない。
入るデッキが限られる分強力な効果があるのは当たり前。禁止はありえない

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 22:13:12 ID:fhJbsO7sO

間違えた
少なくない→少なくなる
ね

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 22:18:10 ID:inMOnjWD0

寒波のリスクって何だよ
発動ターンも選べるし
次に魔法罠が使えるのは次の自分のターンからだしで
むしろ低リスクじゃないか

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 22:24:25 ID:fhJbsO7sO

>>59
発動ターン自分も魔法罠使えないことはリスクじゃないって思ってんの？
リスクあるから大嵐と違って入るデッキが限られてるのもわからない？

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 22:25:31 ID:El/IORizO

実質2ターン安全なのが憎いね

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 22:33:29 ID:inMOnjWD0

>>60
そんなにリスクではないだろ相手も使えないんだし
自分に有利な状況で使えば相手はモンスターで対処するしかなくなる
そんなのがリスクに入るなら
返しのターンで魔法使われる可能性のある大嵐の方がよっぽど高リスクだぞ

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 22:35:24 ID:LDR1NOIC0

日本語でおｋ

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 22:35:40 ID:Cw3Ul5n+0

リスクあるとかいうけどたいていそのターンで決めるよね

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 22:42:08 ID:JD+YaR5I0

寒波のリスク＜寒波の抑止力
この不等式が成り立つ限り寒波は環境を固定し続ける事になるだろうけどね
ルールに干渉しない分操作の方が数倍マシかもしれん

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 22:44:21 ID:fhJbsO7sO

>>62
じゃあおまえは相手の伏せが邪魔だからって植物やDやZEROデッキに寒波が問題なく入ると思ってんの？
>>64
今の環境ではそんなのどのデッキでも似たようなもんだろ。寒波どうこう以前の問題

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 22:48:55 ID:B8Rj97GXO

そりゃ実際に暴れてる以上「寒波はたいしたことない」っていう結論にはならないだろうけど
今に始まったことじゃないのにいまだ無制限
ならこれからも放置し続けるんだろうっていうのは思考停止？

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 22:49:03 ID:inMOnjWD0

>>66
まず現禁止カードの内どの位のカードが
どのデッキにも入るタイプのカードだったかを考えるといいと思うよ

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 22:55:23 ID:B8Rj97GXO

えっ何本気で禁止になると思ってるの？

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 22:58:48 ID:fhJbsO7sO

>>68
それでワンキルの主な原因でもなく、汎用性があるわけでもない寒波が禁止の理由は？
前にも寒波が環境を支配し続けると言う人がいたが前環境のトップに入ってなかったのはスルーしてんのかな？

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 23:03:20 ID:Cw3Ul5n+0

必死すぎﾜﾛﾀｗ

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 23:04:55 ID:inMOnjWD0

>>70
前に出したリスクの少ないエンドカードだけじゃなく
先攻寒波の問題もあるだろ

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 23:06:46 ID:QoAGmK4M0

そりゃここで煽ってるやつは1killデッキ使って俺TUEEEしたいやつだからな
ぶっぱ1kill系デッキの要の一つである寒波を擁護したいんだろうよ
あれは一切の抵抗を許さないという意味でもマジでクソカード
強い、弱いの問題じゃない
デュエルをつまらなくするカード

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 23:11:27 ID:fhJbsO7sO

リスクが少ないのはリスクが少ない構築だから
後者は先攻ガン伏せで相手にまともに行動させないなんてプレイが昔からあったこのゲームで何をいまさら。制限にすればそんなことも減る

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 23:11:38 ID:B8Rj97GXO

寒波規制に反対すると荒らし扱いされるって本当だったんですね

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 23:23:34 ID:inMOnjWD0

>>74
リスクが少ない構築（笑）
次元だったりスキドレお触れ辺りならリスクの少ない構築ってのも分かるが
寒波使うデッキのほとんどがそこまで寒波のリスクを意識して組まれてないだろ
それに先攻ガン伏せは破壊のリスクもあるし何より伏せた枚数手札を消費する
1枚でロックする寒波と比べてどうするんだよ

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 23:24:47 ID:JD+YaR5I0

>>75
この程度で荒らし扱いだと感じるなら感覚が繊細すぎると思うよ？

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 23:26:29 ID:ufa4twzvO

fhJbsO7sOが必死すぎるww

寒波は次期は禁止はまのがれても制限にはなるだろうね

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 23:30:03 ID:2eXYh7ZfO

永続じゃない寒波にリスクの少ない構築も何もないだろ

80 ：シャン：2009/06/19(金) 23:30:06 ID:dpLSPhGVO

あ～ワインうめーよこのタコ！

禁止にすべきなのはカードではなくて

コピーデッキしか使わない野郎だ！

　　　_.,-―-,,.
　／:::　　　　＼
　/::　　　　　　ヽ
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〈r":ヽ　/'~'ヽ`､::|
.};: ノ　ヽ､　/ ヾ;|
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　　}ﾞ '"`'_.-"

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 23:33:44 ID:fhJbsO7sO

もういいよ。どうあっても禁止にしたいみたいだし。
>>78
ageだからただの煽りかもしれが、安易に禁止にしろって言う人と制限でいいって人とどっちが必死なんだよ。

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 23:34:42 ID:5g+grKvXO

イヤ寒波の規制は置いといて、リスクは普通にあるだろ。魔法罠多用するデッキにぶちこめる訳でもないし。
トップメタのデッキにはないだけで、リスク自体は確実にある。

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 23:44:41 ID:divSVTQP0

まあDDBみたいに禁止じゃないと意味ないのならともかく、すぐ禁止にしたがる奴は私怨って言われても仕方ない

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 23:53:50 ID:inMOnjWD0

禁止にしたいっていうか禁止でもおかしくないって言いたかったんだけどな
寒波禁止が私怨としか思えない
↓
いや充分ヤバイよ
↓
リスクがあるから禁止はありえない
以下グダグダ

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 00:07:11 ID:hNiWUbYE0

>>80
ワイトスレ池

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 00:08:29 ID:MP19Gz89O

>>84
だから、おかしいってことだろ

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 00:15:09 ID:tuEmD7il0

>>86
だからアレだよ現禁止と見比べて
寒波を禁止って言う奴が私怨って思われるほど
寒波は使えいってことは無いだろってことだよ
っていうかお前ID:fhJbsO7sOだろｗ

88 ：シャン：2009/06/20(土) 00:20:38 ID:FM594zsfO

>>85

なんだと！貴様！ワシに命令すんなチンカス！！

　┌───────
　∥　　 =∥　 //∥ｶﾞﾗｶﾞﾗ
　∥ ∧∧=∥　// ∥
　∥(ﾟДﾟ)∥ //　∥
　∥ι　つ∥//　 ∥
　└───────

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 00:30:57 ID:eyb5lcZP0

気に食わないとすぐ私怨私怨って言うんだな

それは置いといて寒波は禁止にすべき
寒波裁きを見ればどれだけ鬼畜カードなのか分かる

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 01:18:37 ID:hVhSm6VMO

サイドラ準制限のにおい

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 01:32:29 ID:luOe92OM0

>>90
ねーよｗｗｗ　今の環境２１００特殊は強すぎると思う　オネストとかもあるし
俺的には

制限
サモプリ　　ゲイル　寒波　リビングデッド　

禁止
DDB

準制
エアベルン

猫は確実に消さなきゃならんと思うのだが・・・そのためには寒波制限は必須だろう
大会で猫ばっかでもつまんないだろう　　
リビングデッドは戻ってきてもいいレベルじゃないか？
BFって次残るかな？

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 01:38:38 ID:cg3mktHD0

>>91
剣闘orライロorBForメタビor植物愛用者乙

てか、そもそもサイドラが制限な理由は2100特殊が強すぎるとかオネストとかの所為じゃないから。

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 01:42:20 ID:2ZE4bLD20

今剣闘獣がかなり強くなって来たけど、もう剣闘獣は規制のしようがないんだよな
まあ全く止められないって程じゃないから良いが、ＧＢＡとか……ないな
そのくらいならまだ>>91の案のが現実味ある

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 01:43:53 ID:g5yAzAIR0

寒波ＤＤＢ制限だけでいいとおもう
寒波がなければ楽にメタれるし

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 01:44:47 ID:bwm3S2Ey0

>>89
だってろくに理由も書かないで規制！規制！規制！禁止！禁止！禁止！と気違いのように喚くだけなんだもん
というか本物の気違いかｗ

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 02:17:58 ID:XNCrkIZPO

あーパワーボンドしてー
シンクロ召喚には使えないにエラッタしてくれよ
誰もシンクロなんかにサイドラ使わないから

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 02:24:53 ID:HHv6uxYp0

>>94
DDBはフィニッシャーだから制限にしても意味ないと何度も(ry

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 03:00:53 ID:Rp7P1VbUO

サイドラシンクロしまくりだよ

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 03:25:24 ID:3rklVTiOO

>>73
寒波→サモプリorシロッコ見た瞬間選考会出た事ある奴が半ギレでサレンダーだからな

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 06:16:03 ID:AlMW4CaiO

>>99
いちいちキレてんの？
そうだとしたらただのキチガイだろ

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 07:17:52 ID:Oc0VVf2d0

キチガイとは思えないが楽しめてはいないと思う

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 08:38:55 ID:FjqciX/b0

シンクロ出来ないサイドラだすべき

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 08:50:35 ID:Yro3ewzc0

需要がありません

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 08:54:30 ID:Oc0VVf2d0

貪欲はまた制限に戻ってもいいんじゃないかと思えてきた

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 09:32:37 ID:jqaz+hE+O

猫じゃ3枚入るけど大抵のデッキじゃ精々2枚だし準でいいよ

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 09:44:40 ID:qzJ6EEKRO

拘束解放波が恐いな…
コンマイめ、余計なストラクを出しおって

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 10:17:08 ID:Z+rihWRCO

ＤＤＢ禁止で平和

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 12:25:57 ID:Cf5PGOs10

てか大人になってもこんなカードゲームやってる連中がだめだと思うがな

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 12:44:59 ID:2BASCvgaO

緊テレ制限は速攻サイキックデッキには痛すぎるだろ………

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 13:14:34 ID:4YaLjBkY0

>>109
あれほど汎用性高すぎるカードの制限緩和などあり得ん。
間違いなくサイキック族以外の速攻性も高めるわけだが。

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 13:27:16 ID:tbhD9FlK0

下位互換のカード出してくれればいいんだけどね

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 13:46:24 ID:3rklVTiOO

>>109
緊テレは増援と二重召喚を足した存在なんだから仕方ないだろ

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 13:59:10 ID:hwrtTT5L0

一時期まともな流れになったと思ったらまた戻ったな

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 14:03:05 ID:3rklVTiOO

>>100
選考会に出る奴にまともな奴がいる訳ねーだろｗｗｗｗｗ
平日昼間から仲間と分担して大会梯子してる連中なんだぞ

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 14:17:29 ID:g8nSC9jhO

流石隔離スレって感じだな

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 14:20:23 ID:Yro3ewzc0

客観的に見れる方ですか？ｗ
早くこのスレ閉じればいいのに

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 14:32:50 ID:/z2y0F+uO

DDBが禁止並の力持ってるのは分かるけどいきなり禁止になるわけ無いだろ…

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 14:52:01 ID:XPYn0idx0

>>116
テンプレも読めない人は氏んでよ

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 15:03:43 ID:XsE0wXZcO

>>111
その下位互換が念導収集機なわけで

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 17:18:20 ID:+4lwTm5t0

>>117
皿なんかは流行ったら即禁止になったりしてたぜ
テンペストも上陸するし今のうちに禁止になってもらいたいとは思う

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 17:21:19 ID:uHkPwN0R0

>>111 >>119
緊テレと念導収集機は比べることができないだろう。
というか純サイキックデッキなら念導収集機は緊テレを上回る点もある。

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 18:27:31 ID:8rwspbw80

>>91等を参考にして考えたのだが
禁止　ＤＤＢ　猫

制限　サモプリ　チャリオッツ　寒波　旋風　ゲイル　オネスト　カルート　裁龍　増草剤

準制限　精神　グラディトレーナー　シュラ　ブラスト　簡易融合

ってのどうかな？

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 18:29:17 ID:JE/pu8hL0

>>122
俺制限乙

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 18:42:16 ID:+z4eOvZD0

>>122
これは酷い

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 20:13:05 ID:kPaavNxK0

>>114
それならまだマシな方、毎年店ぐるみででスコア八百長して行っているとこに比べたらね。
テンペストは強いがもっと危険なライロ増援というものも来るし

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 21:39:15 ID:AhJkZZkM0

>>120
皿が流行ったのは発売後何年も立ってからだしねえ…

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 21:41:08 ID:Yjq8ouCX0

>>122
これはひどすぎ

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 21:42:54 ID:Oc0VVf2d0

>>122
本気でどうかな？って思っているなら自分の頭を疑えってレベル

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/20(土) 23:57:23 ID:3rklVTiOO

>>122
これは酷い

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 00:38:55 ID:fxJufB8jO

>>122
カエル一辺倒になるね

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 00:52:30 ID:MhXjEhhFO

以下、リビングデットの制限復帰の可能性について。

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 00:57:04 ID:bCfF6bD30

リミリバ、エンジェルリフト、その他もろもろ涙目

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 00:59:06 ID:vwSck1pS0

死者蘇生を復帰させるためって不純な理由で禁止にされたけど
もう面倒だからそのままでいいやって感じかな

死者蘇生禁止に戻すわけにもいかないし、バウンスで再利用可能なのは早埋と一緒だし下位互換も多い

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 01:00:03 ID:0VJ/Dv84O

>>125
ブリゲイドは危険な香り

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 01:12:29 ID:B6tt3qa50

自滅に一歩近づく可能性も無きにしも非ず

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 01:30:02 ID:0VJ/Dv84O

ブリゲの米ｼｸが欲しい･･･

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 01:31:29 ID:Pq9Egl410

死者蘇生禁止にしてリビングもどそーぜ

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 01:33:18 ID:se2rvLd10

>>122
ここまで酷い俺制限は久しぶりに見た

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 01:37:04 ID:bCfF6bD30

>>137
それはない

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 01:46:10 ID:0VJ/Dv84O

>>137
ＤＤＢ禁止で大寒波、ベルン制限なら別にいい

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 01:53:45 ID:NAVGWsrS0

下位互換がどーのとかは禁止のままの理由にならん

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 02:30:26 ID:t2nX+KTl0

>>122
お前馬鹿だろ

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 07:20:32 ID:n6DX7kp60

シンクロアンデパーツを始め、汎用性がある緊テレを制限にしたり、皿を戻したり、
ドルドラやバブーンを裁定変更で制限緩和する前回の制限改訂のように本気を出してくれれば、
ＤＤＢ禁止も有り得る

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 09:00:44 ID:HvqZViGM0

ちょっと前までは洗脳禁止もありえそうな気がしてたが、DTに来るから制限のままだろうな
となると、ストラクに入ったとは言え操作に規制来るだろうな

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 09:13:50 ID:fr05OtJAO

正直皿無制限でも誰か使うか?
皿無制限開闢準制限くらいで専用デッキくんでやっと今の植物くらいじゃねーか

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 09:14:16 ID:YfKBxTkC0

洗脳か操作が落ちるという思考は何処から来るのかね

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 09:14:54 ID:n6DX7kp60

>>145
専用デッキなんて作らなくてもライロにぶちこめばＯＫ
開闢準制限とか狂ってる

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 10:01:51 ID:7KpZ7EM70

【カオスシンクロ】つくりてぇなぁ……

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 10:15:39 ID:BrpDTLNVO

開闢はともかく皿は無制限でもok。
デッキを選ぶし、カードパワーもそれほど高いわけではない。

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 10:33:13 ID:Ztsu33WaO

皿無制限にしたらカオスシンクロ一強になるな

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 10:46:11 ID:0VJ/Dv84O

ブリゲイド待ちのライロがｸｽｸｽ笑ってますよ

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 12:35:53 ID:fr05OtJAO

皿って効果使うと攻撃出来ないの痛すぎないか

ステータス的にもまず次のターンまで生き残らないし

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 12:39:51 ID:9PiZ0uEr0

サイドラと一緒で下級涙目＆シンクロ素材という可能性があるわけだし、さすがに皿無制限はまずくないか？

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 14:26:16 ID:HzWvKHAP0

皿で勝てるなら苦労しない

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 15:07:43 ID:8ZfDP8aT0

皿は精神操作で効果使われてシンクロされるのがオチだぜ…

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 15:08:18 ID:dou6TBFm0

皿の規制を解いたらライロが強くなりそうだがそうでもないのか？
オレの考えが浅はかなのか？

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 15:19:02 ID:BrpDTLNVO

>>156
特化した方が絶対強い。

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 15:20:15 ID:2kipaSsv0

>>155
まさか自分が効果使った後に放置しとくわけじゃないよな？

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 16:26:28 ID:ahU63Dkm0

>>122
なんだこの酷い俺制限は…。たまげたなあ

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 16:27:22 ID:n6DX7kp60

>>122の人気に唖然とした

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 19:21:59 ID:Z2hZwZNmO

>>157
特化ってなんだ？
普通ライロだったらゾンキャリ、ゴーズ、ネクガー3は入るだろ

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 19:55:27 ID:gWZ7tXQr0

>>122
俺制限だァ？コノヤロウ！てめェが制限されろよ！！

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 20:05:05 ID:B6tt3qa50

>>122の人気に嫉妬

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 20:05:17 ID:8OLAATsy0

ネクガ、ゾンキャリをそのまま使った方が良いわ
皿なんて不要、遅いしな

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 20:46:35 ID:4OML1B6W0

禁止　なし
制限　ＤＤＢ　ゲイル　寒波　ベルン
準　旋風　オネスト

ゲイルは汎用性の高さから
ＤＤＢ寒波は癌
ベルンは、猫と悩んだが単体での強さを考えて
旋風オネストは次の環境を予測して
これから次第でヴァーユに規制かかるか微妙なところ

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 20:51:53 ID:/rE90HJX0

新パック&EX2が控えてる時点で次の環境を予想して規制なんてできるわけがない
せいぜいライロ増援に規制をかけるくらいだろ

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 20:58:46 ID:bCfF6bD30

ベルン単体でそこまで強いか？
チューナーにしては攻撃力がそこそこ高いってくらいだと思うが。

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 21:00:18 ID:n6DX7kp60

>>167
単体で考えてどうすんだ・・・

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 21:03:25 ID:bCfF6bD30

>>165で単体でって書いてあるじゃないか。

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 21:07:32 ID:vwSck1pS0

ベルンが強いのは猫で出せるからだろ
ハンデスはなんだかんだでオマケ程度

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 21:10:55 ID:BrpDTLNVO

ベルン制限とか緊テレ規制しないでクレボンスやサイコマ規制するようなもんだな。

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 21:11:59 ID:ULgBEkJB0

>>165
だからDDBはシンクロモンスターだし、
フィニッシャーなんだから禁止にしないと意味が無いんだよ

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 21:16:41 ID:vwSck1pS0

確かに意味ないだろうけどいきなり禁止はまずいから
制限にして一応様子見だろ？形としては

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 21:18:36 ID:bCfF6bD30

ＤＤＢ禁止だと終焉より早いスピード規制だからな。
禁止はないだろ。

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 21:18:42 ID:Z2hZwZNmO

>>171
猫制限にするより、ベルン制限にした方が確実に猫を弱体化できるだろ
俺はバランスを考えたらベルン、サモプリ制限、猫無制限の方が良いと思う。もちろん机上の空論だけど

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 21:26:42 ID:5+GrltdlO

黄金柩とか制限解除でいいだろ
現状2ターンも猶予があるのはかなり致命的だし事故率増えるわりに対して利点ないし

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 21:26:54 ID:8OLAATsy0

正直終焉なんかよりDDBは強力なんだが

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 21:33:23 ID:fsNupbKI0

本代表
異埋ﾀﾞｰｸｱﾝﾃﾞ
聖杯割拠ﾛｯｸ猫

3位:ｱｰｶﾅｲﾄﾋﾞｰﾄ

4位:ｱｰｶﾅｲﾄﾋﾞｰﾄ

ﾍﾞｽﾄ8
ﾗｲﾄﾛｰﾄﾞもどき
猫剣
ｱｰｶﾅｲﾄﾋﾞｰﾄ？
自律ｱｰｶﾅｲﾄﾋﾞｰﾄ

ﾍﾞｽﾄ16
ｱｰｶﾅｲﾄﾋﾞｰﾄ
ｱｰｶﾅｲﾄﾋﾞｰﾄ
罠ｱｰｶﾅｲﾄﾋﾞｰﾄ
罠ｱｰｶﾅｲﾄﾋﾞｰﾄ
猫剣
ｽｷﾄﾞﾚ割拠植物
ｱｰｶﾅｲﾄﾋﾞｰﾄ？

ﾍﾞｽﾄ32
罠ｱｰｶﾅｲﾄﾋﾞｰﾄ
罠ｱｰｶﾅｲﾄﾋﾞｰﾄ
自律ｱｰｶﾅｲﾄﾋﾞｰﾄ
ｱｰｶﾅｲﾄﾋﾞｰﾄ
ｱｰｶﾅｲﾄﾋﾞｰﾄ
ｱｰｶﾅｲﾄﾋﾞｰﾄ
ｱｰｶﾅｲﾄﾋﾞｰﾄ
ｱｰｶﾅｲﾄﾋﾞｰﾄ
？
ﾗｲﾄﾛｰﾄﾞ
次元剣
猫剣

ﾍﾞｽﾄ64
罠ｱｰｶﾅｲﾄﾋﾞｰﾄ
罠ｱｰｶﾅｲﾄﾋﾞｰﾄ
罠ｱｰｶﾅｲﾄﾋﾞｰﾄ
ｱｰｶﾅｲﾄﾋﾞｰﾄ
ｱｰｶﾅｲﾄﾋﾞｰﾄ
ｱｰｶﾅｲﾄﾋﾞｰﾄ
ｱｰｶﾅｲﾄﾋﾞｰﾄ
ｱｰｶﾅｲﾄﾋﾞｰﾄ
ｱｰｶﾅｲﾄﾋﾞｰﾄ
遅延ﾀﾞｰｸ
ﾗｲﾄﾛｰﾄﾞ

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 21:35:20 ID:5+GrltdlO

現状猫が禁止でもならん限り☆3以下の獣族が強化される可能性は絶望的だろ
一番困るのは獣族使いじゃね？

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 21:36:08 ID:+hpXq3w20

DDBに関しては、カードの効果だけ見れば禁止が妥当というのはほぼ満場一致か。
573の商売事情を考慮するか否かで制限派と禁止派がいるだけで。

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 21:41:20 ID:5+GrltdlO

ボンバーは効果の仕様上制限だろうが無制限だろうが大差ないんだよな
禁止か無制限のどっちかしかありえん

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 21:41:28 ID:nMAgivv30

禁止
DDB　ゴヨウ　ブリュ　蘇生　洗脳
制限
ゲイル　グレファ　裁き　オネスト　猫　サモプリ
寒波　おろか　141
準
ロンファ　ドゥローレン

ＢＦ、ダーク、猫、ライロを意識してみた
剣闘も入れたかったけどまともにダメージを受けそうなのが宣告くらいなのでスルー

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 21:42:17 ID:bCfF6bD30

これはひどい

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 21:45:14 ID:5+GrltdlO

蘇生禁止はないだろ
最悪リビデ辺りと交換はありえるが

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 21:46:29 ID:8OLAATsy0

下位交換厨「リビデには下位交換があるから解除は無い！」（ｷﾘｯ

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 21:46:45 ID:5+GrltdlO

>>182
ダークガイアさん始まりすぎだろ。。。

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 21:51:01 ID:56vWz3Ud0

>>182
ドゥローレンと１４１は関係ないだろ。精神操作はどうだろうか？
あと今頃蘇生禁止でリビデに変えてどうする。

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 21:58:51 ID:gWZ7tXQr0

>>182
俺制限厨はまったく懲りないな
一生ROMってろ

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 22:06:38 ID:nMAgivv30

蘇生はあれば使うなければなくていいみたいなカードだろ
操作は先に洗脳からだろ、裏は取れないとはいえ攻撃できるできないじゃかなりの差がある

他はいつも1killに過剰な規制をかけてくるから少々やりすぎたかもしれない

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 22:42:50 ID:0thOeC4d0

>>182
ドゥローレン準制とかばかなの？死ぬの？シンクロ準制とかいみないしｗｗｗｗｗｗ
ゴヨウとブリュはねーわｗｗｗｗｗ

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 23:01:00 ID:exp3kcj00

>>182
それ今までにおまえがやられたカードを書き連ねただけだろ。
ゲイル制限はないわー
どちらかというとシロッコかカルートになんかかかりそう。

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 23:06:49 ID:zg+4Rnr50

ワンコ準制は意味あると思うが、カエル1キルって強いのか？

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 23:10:12 ID:Z2hZwZNmO

>>191
BFに規制かけるならまずゲイルだろ
カルートはまだしも、シロッコとかネタで言ってるのかと

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 23:11:21 ID:8OLAATsy0

BF規制順位
ゲイル＞旋風＞シュラ、カルート

こんなもんだろ

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 23:22:10 ID:0thOeC4d0

>>191
ゲイル制限ないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ厨房乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 23:28:31 ID:rbeoYeps0

シュラとかお前の目玉はどこについてんだよ

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 23:30:13 ID:wt8RDIaGO

>>192
あんま見ないけど実際強いと思う。

なんやかんやで手札交換してイレカエルか141引けばどうにかなる可能性が高いから,
相手考えなかったら初手キル率6割越えるんじゃないかな。

まぁいつかは負けるから駄目なんだろうか。やっぱりドグブレっぽい。
たぶん結果より存在に問題があるからってことで規制かかると思うよ。

てか>>178って選考会?

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 00:44:06 ID:qRPOy+r90

>>190
>>182は確かに酷いがドゥロ準制は意味あるだろ
カエル1killにはドゥロ3枚必要だから

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 01:34:00 ID:fD5IGtsJ0

またまたカエルの過大評価が始まりました

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 01:35:56 ID:+YctpoeX0

カエル1killは単なる地雷
先攻killの確率は７割以上だが到底大会で使えるレベルじゃない

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 02:46:31 ID:mn5UW6bUO

>>178
BFいないのかｗ
選考会？

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 02:52:26 ID:v/ATIgBq0

>>178は選考会の結果だな
まるでネクロの夏みたい

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 09:35:39 ID:z3YGFVao0

>>182
カエル１キルはＤＤＢいないとほぼ成り立たないから
その俺制限だとギミックの核が死んでるからドゥローレン規制とか
馬鹿じゃねーの

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 09:36:34 ID:1d3dv5BU0

>>182はカエル1killのギミックが分かってないだけだと思う

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 09:53:54 ID:Lw5A5lXJ0

禁止　DDB

制限　猫　裁き　黒薔薇　操作　寒波　訓練所　聖なる魔術師

準　ゲイル　ベルン　ロンファ　141　ソラエク　ブレイカー

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 10:09:14 ID:b+Def1CcO

訓練所と黒薔薇と操作とか規制する意味分からん

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 10:10:57 ID:1d3dv5BU0

いくらなんでも聖なる魔術師を戻すのは・・・

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 10:16:26 ID:kLwfEIOn0

最近俺制限の投下多いな
テンプレ読んでるのか？

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 11:22:53 ID:VHwqT1qu0

>>182　DDBやブリュは禁止でも納得だがゴヨウは禁止するほどでもないでしょ。

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 12:10:26 ID:z3YGFVao0

俺制限を書いても構わないと個人的に思うけど
＞書く場合は「何故そう考えたか」を明確に示してください。
これちゃんとしないで書き込む人が多過ぎる

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 12:22:20 ID:K3KBJcHk0

このスレ見てるとツクヨミはもう制限にしてもいいように感じてきた。
特殊召喚できないし、裏側守備表示にするのも
今は相手ターンでも使える月の書のほうが有効な場合が多い。
リバース効果モンスターは強力だが再利用までしたいかというと
そもそもそんなにモンスター維持できないし。
サルベージはできるようになったが。

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 12:25:03 ID:EmolHFBYO

何度もいうけど裁き制限はないわ
墓地に落ちた瞬間にDDクロウで終了

規制ならルミナス

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 12:44:40 ID:uQ83/PIwO

俺制限君が選考会の結果を全く考慮せず俺制限を書いてるのが笑える
どんなに理屈こねても結局自分の願望を書き綴ってるだけなのが見え見え

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 12:50:50 ID:6aLvpuvOO

そもそも選考会で勝ってるから規制って考えがおかしいんだが。
つまり強いデッキを規制しろって私怨じゃん。

215 ：205：2009/06/22(月) 13:20:20 ID:Lw5A5lXJ0

DDBは最早言わずもがな

裁き制限は9月にブリゲイトが来ることと、海外で実績があること、それに裁き制限でもライロ自体はケルビム＆グラゴで十分強い
黒薔薇はお手軽全破壊が3枚なのは問題かと
操作は洗脳より強いことが多いし裏守備に対してのメタは抹殺もあるので制限
訓練所はこれが3枚だと苺制限の意味がほとんどないから
聖魔はリバース前に処理される、操作で盗られるリスクを考えればありかなと

準制限は概ね制限にするまではいかないが3枚だと問題がありそうなもの

私怨とかは一切無しで考えてみた

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 13:21:19 ID:ehjgUDWzO

>>214
勝てないデッキのなにを規制するつもりだ？
神は原作的に考えて制限にしろとでも？
アホか。勝てるデッキを少し規制して環境に変化をもたらしてこそ面白くなるのだろうが。

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 13:25:44 ID:V9Id4Srq0

西日本選考会だけを考慮すると、ＢＦはゲイル以外ノータッチだな
まあゲイルが制限になっても旋風が規制されなきゃＢＦは戦えると思うけど

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 14:04:07 ID:uQ83/PIwO

>>215
それが本気で私怨抜きで考えた結論ならもう俺制限は書かない方がいいよ
十分強いとか三枚あると問題とか俺制限君の常套句だから

219 ：205：2009/06/22(月) 14:13:57 ID:Lw5A5lXJ0

だって客観的に考えよ―が俺制限だし

私怨だったらアスモと旋風規制してほしいよ

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 14:36:02 ID:uQ83/PIwO

マナー違反である俺制限を書いておきながら「最早言わずもがな」と理由を書かない

まだ来てもいないカードを規制強化の理由にする
しかも他のテーマが強化されないこと前提

全くお手軽でない全破壊が3枚なのがどう問題なのかわからない

裏守備に対してのメタは抹殺があるとか意味不明

最早トップに追い付けない剣闘獣の規制強化する理由がない
ノーコスト魔法回収を戻すメリットは？

もう少しまともな理由が思い付いてから書いた方がいいよ

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 14:36:16 ID:srOz2ZyXO

東日本大会の結果どうなるかねー

これ終われば多分もう真面目に予想できるよな
パック出て環境変わっても改訂に反映されないだろうし

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 14:41:02 ID:Lw5A5lXJ0

>>220
遊戯王知らない人にそんなこと言われたくないです

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 15:11:07 ID:6aLvpuvOO

>>216
頭がもう毒されてるのか知らんが、勝てるデッキは規制して変化をもたらすって自分で言ってて変だと感じないのか？

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 15:12:52 ID:uQ83/PIwO

反論できなくなると今度は煽り…

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 15:37:28 ID:6aLvpuvOO

いや、大会勝つデッキは規制なんておかしいだろ。
好きでデッキ使ってる人は大会で結果出してはいけないから大会出るなっていってるようなもんじゃん

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 15:42:09 ID:f8AbhS9a0

選考会で勝ってるから規制って考えがおかしい？
大体だがそうじゃないか

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 15:51:42 ID:uQ83/PIwO

>>225
別にそっちに言ったわけじゃないよ
でも好きでデッキ使ってる人云々はおかしい

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 16:10:10 ID:8iaUFS470

オネストと貪欲は準制限になりそう
あと操作が制限に

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 16:12:23 ID:YBVzf0mTO

ルビーラーダの登場はサモプリ禁止のフラグなんじゃないかなと一瞬思えた

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 16:17:28 ID:ZtV8Nhci0

とりあえず猫シンクロには規制がかかるだろ選考会での使用率的に考えて

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 16:17:38 ID:xo6rHsoUO

ゲイルとベルン制限が俺の夢

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 16:47:13 ID:r2UsC99b0

猫制限でいいだろ
ベルン規制しても今後猫いる限り獣チューナーが出しにくくなるだけ

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 16:47:28 ID:v/ATIgBq0

大会で結果出してるデッキを規制するのはかまわんが前回みたいに構築不能にするのは勘弁してほしい
コンマイにできるか分からんが準ガチ（今でいう天使植物）程度まで弱体化させるだけでいい

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 18:01:28 ID:pYFLUkah0

だいぶ前のショッカー緩和お触れ準制限になったときみたいに

洗脳　制限→準制限
精神操作　無制限→準制限

とかにならんかね。間違いなく糞環境になるだろうけど

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 18:33:34 ID:srOz2ZyXO

>>233
あのくらい潰さないとマンネリ化する可能性があるからだろ
規制が不十分で万が一次環境も同デッキ一色だったらヤバすぎる
猫は一度は見逃してやったにも関わらずこれだから容赦しないだろう

ＤＤＢ猫サモプリ制限、貪欲準くらいか？

寒波は掛からない気もするが
08/9が再販事情、09/3が選考会使用率の低さでスルーしたとしたら今回こそは来るか…？
上位のアカナイビートに寒波は入ってたんだろうか

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 18:39:52 ID:Lw5A5lXJ0

>>224
リバースをノーコストとか言ってる時点で問題外
手軽に黒薔薇出せないデッキなんてほとんど無いし、検討がトップに行けないとかイミフ

別に同意しろとは言わないけど反対するならもっとちゃんとした理由を

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 18:47:49 ID:v/ATIgBq0

>>235
なるほど
制限改訂の間隔が短けりゃ活躍しているカードを徐々に規制を強めてバランスをとったり
逆に禁止制限カードの徐々に規制を緩めて現環境で安全か確かめられるのにな

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 18:50:09 ID:JsFuveoB0

今日のNGID:Lw5A5lXJ0
典型的嫌ガチ私怨厨、相手にするだけ無駄

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 19:00:44 ID:A6biaYV6O

リスト見た限り別に私怨とはまでは思わなかったな
別のレスで理由も書いてあるし
最近は私怨俺制限ってよくレスがあるが
そのほとんどが理由は書いてないし
私怨やら俺制限って言う側もとりあえず理由を書き込めばいいんでないか？

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 19:06:03 ID:Lw5A5lXJ0

元々はテンプレをちゃんと読まなかった私が悪いです、申し訳ない

ただ頭から批判することしか考えないというのもどうかと思います

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 19:10:58 ID:TPgR1TDq0

私怨であろうとなかろうと主観同士のぶつけ合いになりやすいんだよね、俺制限って
自分が持ってる持ってないで賛成反対書き込んでるやついそうだしさ
所詮は水掛け論になりがちだし元が大きく的外れなら酷く叩かれるし書き込まない方がいい
まあそれほど私怨とも感じなかったがね

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 19:18:20 ID:kLwfEIOn0

>>240
いきなり俺制限だけ投下して賛同なんてできるわけないだろ

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 19:24:30 ID:v/ATIgBq0

ここは禁止制限について語る場所であって自分の願望を垂れ流す場所ではない
自分が考えた制限でも理由づけをしてくれりゃいくらでも議論できる

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 19:28:48 ID:I1Wg1VZ50

今回の選考会結果を見たら>>205のような結論に至るのはおかしいだろ

結局は結論ありきの私怨厨
しかも私怨と指摘されると逆切れ、挑発と最底辺の馬鹿

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 19:31:11 ID:A6biaYV6O

>>244
さあ早く何故おかしいかを説明する作業に戻るんだ

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 19:35:24 ID:dz2Mey5b0

俺には244の文も挑発に見えるな

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 19:36:51 ID:uQ83/PIwO

馬鹿とか阿呆とか一言多すぎ

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 19:40:14 ID:srOz2ZyXO

>>245
対して活躍しなかった検討ライロになぜか規制
ドゥローレン準にしない癖に141に半端に規制かける
シンクロ登場で強化されてるはずのブレイカー緩和
サモキル消滅してない

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 19:42:23 ID:srOz2ZyXO

ああＤＤＢ禁止なのか
…なるわけねーし

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 19:48:54 ID:JOXzt9s60

黒薔薇規制する意味が分からない

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 19:58:05 ID:CFWz8dzi0

DDB禁止になってくれると嬉しいよね！→なるわけねーし
9月までに後何回このループを繰り返すんだろうか

DDBは現状無制限だっけ。無制限から一気に禁止になった前例ってある？

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 19:59:11 ID:TPgR1TDq0

>>248
次期環境見越してって考えだと思う
アンデシンクロ期に猫はそれほど暴れてなかったろ
サモキルと言うものの寒波規制だしこの考えも十分ありだとは思うが

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 19:59:46 ID:A6biaYV6O

>>248
対して活躍しなかったと全体的にアーカナイトが多くて錯覚してる気がする
実際ライロ剣はちょいちょい178に書かれてるしな
ドゥロ残して141は俺もどうかとは思う
ブレはストラクにも収録されたし緩和はありえるかもしれん
205を肯定はしないが別に私怨ってレベルではないと思うが

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 20:03:11 ID:I1Wg1VZ50

>>245
ライロ検討を規制する理由が無いのに何故か規制
連打するもんでもない黒薔薇を何故か規制
メタ側であったであろう植物のロンファを何故か規制
ベスト64のデッキのどれに入っているのかまったく想像できない141を何故か規制
セイマジ、ブレイカーの緩和理由が理解不能なのに何故か緩和

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 20:04:08 ID:f8AbhS9a0

私怨じゃなくても私怨に近い

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 20:06:13 ID:v/ATIgBq0

次期環境が～とか言い出したらキリがないぞ
「ライロ検討を規制したら植物がトップになるから植物を規制しよう
ああ、でもそれだと天使が以下無限ループ」

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 20:13:12 ID:Lw5A5lXJ0

>>249
ダークダイブボンバーは環境を高速化し、指定無しのシンクロであるため召喚が容易で大抵のデッキに入っているという点でゲーム性を著しく損なわせていると思うので禁止だと思います。

>>248
ライロ検討が活躍しなかったと決まるには早いかと。

ドロゥーレンは元々規制されるカードだとは思っていません、ワンフォーワンはガエル以外でもサイキックやＤフォーマー等広い範囲で使用できそのカードパワーも規制されるとレベルだと考えました。

強化されたから規制されると思っているわけではありません、問題なのは環境が１色に染まってしまうほど強力なカードであり、それにブレイカーが当てはまるとは思っていません。

ダークダイブボンバーが禁止になればサモキルは不可能かと。

>>250
黒薔薇も指定無しのため召喚が容易であり、容易に場全破壊を何度も行えるのは問題があると思ったからです。

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 20:15:06 ID:r2UsC99b0

ロックを嫌うコンマイが黒薔薇を規制する訳が無い
そもそも規制されるほどの力は無い、アドとりにくいしな

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 20:24:53 ID:v/ATIgBq0

ぶっぱと言っても結局追撃が難しいどころか使った側の守りが薄くなるから意外になんとかなる程度の強さ

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 20:30:24 ID:Lw5A5lXJ0

>>254
連打する～、はデッキとプレイヤーの問題であり、私が問題に思うのは連打できるということです。

植物がメタ側という考えはありませんでした、参考になります。

影響は大きいですが選考会だけで決まるものとは思っていません。

聖なる魔術師はリバースの遅さというリスクと魔法回収のリターンが釣り合っていると思ったので緩和の余地はあるのではないかと考えました。
またサーチだと特定の強力なカードしか使われませんが、サルベージなら墓地にあるカードしか選べないので、限られた中から選ぶという点がゲーム性を向上させることができると考えたからです。

これらはあくまでも個人的な予想でありこのような制限になるとは思っていません。

極力客観的に考えるようにはしましたが結局まとめる時に主観が入ってしまうので私怨に思われるかもしれません。

しかしながら過去の事例を参考にすればある程度の予想もできると思います。

制限が予想できれば新しいデッキも考えたりできるので今回予想リストを書きこみました。

とりあえず自分の意見を書きました、テンプレも読まず軽い気持ちで書きこんでしまいすいませんでした。

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 20:31:10 ID:ejAJsj3B0

いくら理由付けしてもね、頓珍漢な理由は理由として認められないんだよ？
こんなところで必死になってないで明日の算数の宿題を済ませときなよ
あと日本語がおかしいからちゃんと国語も勉強するんだよ

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 20:31:28 ID:pYFLUkah0

>>259
シンクロ召喚成功時のみぶっぱってのが良バランスだよな
特殊召喚全部対応してたら壊れカードだったな黒薔薇

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 20:36:17 ID:Lw5A5lXJ0

国語の勉強はしときます

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 20:36:44 ID:v/ATIgBq0

>>262
つっても黒薔薇蘇生できるカードは死者蘇生ぐらいだからあまり変わらなくね
レダメで蘇生してぶっぱしても何がしたいんだって感じだし

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 21:03:24 ID:TRW1VGLy0

急に敬語モドキを使い始めるとかどんだけ顔真っ赤なんだよ

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 21:07:00 ID:LmL5caVS0

煽りばっかりじゃねーか

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 21:07:35 ID:JOXzt9s60

全破壊で潰れるようなデッキならそもそも勝てないだろ

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 21:23:42 ID:z3YGFVao0

>>260
魔法回収は今のカードプールだと
エンディミオンか氷の女王位じゃないと釣り合わないでしょ

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 21:55:30 ID:chlCRBNN0

自分に都合のいいゲームバランスにしたい人が居るようですね

>>264
新カードとの兼ね合いで化ける事がない、と言うのは優秀な点ではないかと

>>266
煽り耐性がある人でないとこのスレを使うのは難しい

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 21:55:35 ID:FaL/LhWm0

>>266
煽られるきっかけを作るのが悪い
つまり全ての元凶はID:Lw5A5lXJ0
こいつを徹底的に叩きのめしてやろうぜ！

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 22:03:40 ID:DicydHj80

>>251
皿

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 22:03:52 ID:mgPByapm0

なんだ、いつもの隔離スレか

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 22:06:15 ID:v/ATIgBq0

>>269
それもそうだな
これから炎属性専用の蘇生などが出るかも知れん

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 22:16:49 ID:jo8cQn310

どう見てもID:chlCRBNN0＝ID:Lw5A5lXJ0ですｗ
わざわざID変えたのに肝心の文書の癖が変わってないからバレバレｗ

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 22:27:50 ID:hpllsrm0O

>>274
わざわざID変えたのに文体をこんな似せて書く阿呆はいねーよｗｗ
別にLw5A5lXJ0は間違ってることを言ってる訳ではないと思う
あとこれは自演じゃないからな。携帯から失礼した

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 22:40:50 ID:9zSKpN0h0

>>275
携帯から自己弁護ご苦労様です

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 22:43:08 ID:chlCRBNN0

なんだかよくわからんが自演扱いにされたｗ

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 22:47:27 ID:9zSKpN0h0

携帯とPCから繰り出される華麗なる自演フォーメーション！
さすが産まれついての真性無自覚荒らしは格が違う！

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 22:47:51 ID:9dJPGCs+O

ーーここまで俺の自演ーー

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 22:49:50 ID:Lw5A5lXJ0

sageようぜ

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 23:22:51 ID:de37zqVb0

>>275
おかしなこと言ってるから突っ込まれてるわけで

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 23:26:16 ID:bwdGjh1IO

BF規制とかネタですかｗｗｗ
まぁそう負けたがら僻むなってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 23:27:31 ID:o0br0/Jd0

というかブリュ･ゴヨウ・DDBはマジで禁止にした方がいいと思えてきた
こいつらで十分シンクロの強さがユーザーにわかり売り上げにも貢献したし、商業的意味だとカオスの時もそうなんだよなあ
効果モンスターの強さのアピールも兼ねてたし

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 23:29:39 ID:chlCRBNN0

ゴヨウはただのアタッカーだから並ばない限りは大した事はない
確かにクロックは１ターン縮んだが、攻撃を通さなきゃいいだけだしな

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 23:37:57 ID:de37zqVb0

DDBはともかくブリュゴヨウ禁止は無いわ

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 23:37:58 ID:x5jUoxfv0

ゴヨウは手札一枚から2800未満に対しての脅威になってるのが少し・・・ってくらい

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 23:59:33 ID:TPgR1TDq0

ブリュとゴヨウどちらが環境への影響が大きいかといえばブリュ
まあ実際マスカン的にブリュはお手軽すぎる

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 00:00:04 ID:joHqt/0U0

ウィッチ、混沌黒、サウサク、聖魔、ツクヨミ、封印、リビング
この辺の禁止カードは制限に戻してもいい気がするんだけどどうだろう。

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 00:01:40 ID:uhtbZ98/0

>>288
何この子…　こわい…

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 00:04:14 ID:Ub2Ps/LB0

まぁブリュも帝より低いATK2300で最低限のバランスは維持してるけどな
DDBは壊れてる、即禁止…がいいけどせいぜい制限だろうな

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 00:04:47 ID:UXgISyt90

>>288
よく考えような

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 00:05:17 ID:jLpzJnEa0

>>288
マジキチ

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 00:06:57 ID:0sKMsuhX0

288に釣られすぎだろ

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 00:07:09 ID:0CwB8at60

>>288
これはまた・・・
恐ろしい奴がいたもんだな

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 00:07:43 ID:joHqt/0U0

>>289-292　この辺を利用して現在のトップデッキや準トップデッキに対抗できる？
って思えるんだけどどうなの？

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 00:11:39 ID:yGG5hCg90

↓悪用（笑）禁止

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 00:13:54 ID:ZnEHivxT0

>>295
あなたの挙げたカードがトップデッキに乗るだけでございます

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 00:19:39 ID:joHqt/0U0

この辺は禁止の中でも緩和の可能性高い方だと思うんだけどな。
ヤタ、科学者、サンボル、サイポ、壷、勅命、次元融合、開闢、帝龍、苦渋etcは永久禁止確定だろうけど。

>>297　サウサク＋ツクヨミorツクヨミ＋封印あたり？
ウィッチ→ダムドとか？

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 00:20:47 ID:GxCWy7fl0

禁止になってるカードが環境に大きく影響を与えるかどうかはともかく
結局トップメタでもそれらのカードが使われるようになるだけだしな
とはいえ皿も散々危ない言われてたけど大したことなかったから断定はできんが

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 00:24:09 ID:joHqt/0U0

あ、しまった。他はよくても混沌黒は帰ってきちゃダメだな。

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 00:24:31 ID:ZPBWLpY4O

全てはコナミ様の言うとおり･･･ﾁｯ

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 00:24:41 ID:+lU11IYd0

ツクヨミ弱過ぎ、無制限でいいだろ

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 00:26:07 ID:joHqt/0U0

>>299　死者蘇生だって永久禁止と思われてたのに復活したしね。

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 00:26:58 ID:SVuQEWI00

ゲイルですら制限くらいそうなのにツクヨミが解除されるなんて…。

刻の封印は強さ的にはいいけど効果的には戻しちゃいけない気がする。
リビデは別にいい。

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 00:29:03 ID:0sKMsuhX0

ツクヨミは召喚するだけで裏向きにできるからなぁ
ナチュビ虚無スタダをバトルせずに無力化するのは…

ウィッチはクリッターでもアタッカー持ってこれる環境だし
死デッキの媒介にならないから案外行けそうな気もするけどダムド

混沌は普通に凄く強い最上級だから制限復帰してもいいかも

サウサクは簡易融合がな、生け贄兼除去でダクリとかで蘇生できるし

案外影響なかったりするかもしれないけどわざわざ解除する必要はないんじゃね？

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 00:29:44 ID:ZPBWLpY4O

聖マジ制限はおｋ

それ以外は不可。まずＤＤＢの禁止が先だと思われ

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 00:34:22 ID:GfRa5x4AO

混沌が復帰？馬鹿言っちゃいけない

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 00:35:09 ID:+lU11IYd0

>>305
それは分かってるけど、スピリットだからなぁ…
ヤタガラスは確か完全封殺コンボがあったような気がするからダメだけど

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 00:39:11 ID:joHqt/0U0

>>307　ごめん、混沌黒は取り消し。でも

ウィッチ、サウサク、聖魔、ツクヨミ、封印、リビングこの６枚は制限でもいいと思う。
この辺禁止するぐらいならもっと禁止すべきカードがあるかと。

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 00:50:54 ID:+lU11IYd0

禁止　DDB
制限　寒波　聖魔　リビング
準制　ゲイル　ツクヨミ

コレだけで十分

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 00:56:08 ID:UcNKp2W/0

もう俺制限全面禁止にしようよ
ろくな流れにならない

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 00:57:12 ID:ZrzoS1bw0

ツクヨミ帰ってきたらパーミが危ない

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 01:01:41 ID:ZPBWLpY4O

【禁止】
ＤＤＢ
【制限】
猫、ベルン、ゲイル、操作
【準制限】
寒波

これ理想

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 01:05:00 ID:e4LV78eWO

>>313
流石に空気嫁よ

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 01:06:29 ID:65EeTMc80

禁止 DDB
制限ゲイル寒波リビデエアベルン
準旋風異次元からの帰還

DDBは毎回のようフィニッシャーで出てくるから禁止で

エアベルンはATK1600ハンデス持ちのチューナーの中ではかなりスペックが高いので制限、今後の獣チューナーはデメリットありで出してほしいのが個人的希望

ゲイルも同様に高スペックのチューナーだから

寒波はもう充分活躍したからいいよね？

旋風は初手に来る確立を減らすために準へ

リビデ帰還はお触れショッカースタンが3枚ずつ積める状況だから戻しても問題なくね？

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 01:08:12 ID:ysObZ01m0

>>313
世界規模のライロゲー始まった
でも現実見ありそうだな、今のKONAMIならオネスト、裁きｽﾙｰの可能性が高い

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 01:16:52 ID:ZPBWLpY4O

ブリゲは規格外

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 07:53:27 ID:YUcZmPhaO

そもそもライロが規制喰らう理由がない
私怨以外で

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 08:59:37 ID:QiR1tpawO

>>318
んなこと言ったらBFも大して結果残してねーのにやれ旋風だシュラだとかアホかと思う
ゲイルが準に入るかどうかぐらいだろ
正直DDB禁止になるだけでかなり落ち着く良テーマだよな

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 09:03:38 ID:cH3pj7gH0

BFの主なフィニッシャーはＤＤＢみたいなもんだ

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 09:41:01 ID:ZPBWLpY4O

全シンクロモンスターの主なフィニッシャーだよなＤＤＢ
やっぱり禁止が一番平和

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 09:42:24 ID:+EmaYJK6O

正直今禁止から戻しても大丈夫そうなのはリビデくらいだと思う
月読命とかセイマジとか混沌とか言ってる奴は勘弁してくれ

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 09:45:15 ID:joHqt/0U0

>>322　ツクヨミやセイマジ使って猫やBFにどうやって勝つの？

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 09:46:09 ID:wgsbAHMnO

リビデこそ無いだろ何言っちゃってるの？

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 09:46:36 ID:cH3pj7gH0

>>323
寧ろ猫やＢＦに入れて強化されるんだろうな
特に聖なる魔術師は

１キル対策でゴーズ緩和とか、ゾンキャリが制限だからディアボ緩和とか止めて欲しい

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 09:48:04 ID:ydui43E+0

>>310 >>313
テンプレぐらい守れよ。理由も書かずに書き込むな
>>315
リビデはほぼデッキのスロットに入ってしまうだろうし
罠封じがそれぞれ３枚積めてもそれを全部入れることは無いんだし
状況によってはそれらを利用して回収して２度蘇生させる事も可能だから
難しいんじゃないかな

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 09:49:00 ID:joHqt/0U0

リビデは遅すぎるって言われてなかったっけ？

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 09:51:15 ID:cH3pj7gH0

リビデは単体のパワーというよりも、死者蘇生を制限にした上で禁止しているだけだと思うよ
汎用蘇生カードが2枚以上で、1枚が強力なカードってのはどうかと
だから、リビデが制限になるなら死者蘇生は禁止されそうだが、
シンクロモンスターを売る為には死者蘇生の相手の墓地を奪える汎用性のあるカードが必要
死者蘇生と早すぎた埋葬が制限だった最近の環境はプレイ環境無視ということで

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 09:55:48 ID:joHqt/0U0

早すぎた埋葬はさすがに現環境だと蘇生よりはるかに凶悪だから復活はかなり厳しいだろうな。
ただリビングは一度回収してもう1度使うにしても時間かかるしなぁ。

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 10:45:36 ID:w1Jjp3ZR0

死者蘇生禁止でリビデ制限でいい気がする
罠スタンやお触れ、ショッカー3積みできる世の中だし
現環境の早すぎる速度緩和にもなる

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 10:59:24 ID:T/u2oTBoO

セイマジは先攻有利に拍車がかかる

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 11:03:00 ID:joHqt/0U0

>>331　はいはい、操作操作ｗ　になりそうな気もしないでもない。

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 11:04:06 ID:yjBBMydF0

>>328
あのころはＧＸ終了もあって売り逃げする気満々だったしなぁ・・・
プレイ環境？何それ、おいしいの？状態が１年続いてた状態だったしなぁ

蘇生物はこれ以上増やしたらマズいんじゃないか？生還が制限かかるほどだし

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 11:37:55 ID:T4uomlz/O

売り逃げとか妄想としか思えないんだけど、何かソースでもあんの？

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 11:40:32 ID:yGG5hCg90

このスレから妄想取り除いたらテンプレしか残らんぞ

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 12:05:14 ID:4DtLSeo/O

Ｄドローにまで規制かける徹底的なコナミだし
今回も猫とサモプリとエアベル全部制限とかになりそう

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 12:06:27 ID:/69AxUyGO

蘇生とリビデが両方あっても問題ない気がするけどなぁ。

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 12:08:40 ID:joHqt/0U0

>>336　確かに規制の仕方が極端な時あるよな。
どっちか一つ規制したらおｋなのに両方とも規制することって結構あったし。

>>337　自分も同意。

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 12:16:14 ID:QiR1tpawO

>>336
つかベルン制限にすりゃ猫サモプリ準でも猫なんて消える
獣チューナーがとかほざいてる奴いるがお前は本当に獣使いなのかと問い詰めたい
ベルン消えてもそのうち星4ででるでしょ

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 12:18:15 ID:wgsbAHMnO

サモプリ制限だけでもよさそうな気もするけど

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 12:23:10 ID:m6dG7mqyO

>>339
ルビィラーダ

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 12:28:04 ID:YUcZmPhaO

馬頭鬼制限ならキャリアとゴブゾン放置でもアンデシンクロ消えただろ？

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 12:28:41 ID:joHqt/0U0

>>342　いや、キャリア放置は危険でしょ。

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 12:30:35 ID:pTc9e5mB0

ゴブゾンはともかくキャリアはそこまででもない
自己再生機能があるからというより宝札と玄米とメズキにサポートされてたが故の強さ

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 12:36:07 ID:T4uomlz/O

>>344
後ディアボな。

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 12:39:27 ID:QZDStTVk0

そしてその両方を墓地に送れるダーク・グレファー。

おまけで緊急テレポート

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 12:41:17 ID:T/u2oTBoO

ゴヨウブリュ無制限も大きい
今じゃ☆７出せないからショボい

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 13:11:21 ID:4DtLSeo/O

選考会のレシピ把握したけど
玄米アンデダークで突破したやつは普通にすごいな
もう一つは猫にメタ突っ込んでみました的なデッキだった

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 14:01:08 ID:M7vcGg5HO

アンデ4～5枚でアンデダークって何なの？
シンクロダークの間違いだろ

つーことでダグレファーと終末準制限にして代わりにゴブゾン解除な

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 14:09:57 ID:Cp0TG/T5O

>>349
とりあえず増援を準に戻して･･･

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 14:10:35 ID:SVuQEWI00

>>349
あのデッキのダグレは0。

終末ネクガ玄米辺りが3枚積みなんだよな…。
どれか来る…かもな。

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 14:18:02 ID:joHqt/0U0

>>351　その3枚の起点になるのは終末やダグレだからなるなら終末やダグレだな。

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 14:20:57 ID:F3Ocz13dO

>>351
猫より強いとかいうがじゃんけんであって
そもそも寒波が流行ったせいで追放者やカイクウと弾圧軸のメタビや
次元シフトが容易な剣闘やBFを環境から駆逐したのが
こういったデッキを産んだ訳で

まず寒波やゲイル、サモプリへの制限ありきでないと玄米やネクガの規制は語れないと思う

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 14:21:22 ID:QZDStTVk0

>>349
本人がダークアンデと命名してるみたいだ。

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 14:31:15 ID:+EmaYJK6O

>>349
知り合いが似たようなデッキ組んでるけど、ゴブゾン2枚で普通に回ってる
馬、ゴブゾン、ゾンキャリが規制された分、ダークで補ってる感じ
もちろん以前みたいな1ターンでブリュゴヨウゴヨウが並ぶみたいな事は無いけど、安定してるしDDB飛んでくるし

ゴブゾン解除は危ないと思うよ

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 14:37:52 ID:4DtLSeo/O

東の選考会楽しみだな
西みたいなびっくりするようなデッキが出てくれば面白いんだけどな
で、東はいつから？

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 14:38:30 ID:2RNBS4fI0

ぶっちゃけ
遅延ダークは単なる対AKB・ライロ特化のメタデッキだから
使用パーツへの規制はお角違い
ゲイルとかは汎用性高すぎて規制かかりそうだが

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 14:50:29 ID:rZa2T+ZhO

とりあえず奈落をなんとかしてほしい。
あれのせいで俺の嫁が…

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 15:00:04 ID:I6rh/VBkO

禁止
DDB
制限
ルミナスゲイルエアベルンエクイテ

これで落ち着く

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 15:04:24 ID:F3Ocz13dO

>>358
今奈落に文句言ってもベルンベルン乙になるだけだぞ
９月からは指令乙になるかもしれんが

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 15:19:57 ID:3AWjdQ4rO

>>358
それは…諦めるしかないな…
自分の嫁は自分で守るんだ！

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 15:31:59 ID:TURQRkvBO

>>358
奈落が嫌って分かってるんだから嫁の隣りにハゲなり御触れなりおいときゃいいのに

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 16:43:24 ID:RQUS3s4yO

１ターンに１度扱いになる裁定変更は有り得るのだろうか（多分無い

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 16:49:58 ID:DyUykxAp0

裁定変更（笑）
エラッタレベルだろ

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 17:21:33 ID:+R3Y8QYMO

なあ、混沌帝龍が制限で帰ってきたとしたら具体的にどれくらいまずいんだ？
そのたった一枚で環境変えられる？猫やメタビなどに勝てるのか？
ヤタいないときつくね？黄金櫃で引っ張ってくるのか？

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 17:24:29 ID:n74iM+7T0

お前は何を言ってるんだ

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 17:24:57 ID:DyUykxAp0

ライロに入るぐらいじゃね？
BFにわざわざ光入れてまで入れる価値も無いしな

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 17:36:02 ID:4DtLSeo/O

カオスは昔環境荒らしたから過大評価されてるけど
実際は今の環境じゃイマイチ
否定派が多かったけど選考会じゃ空気だった皿が過大評価をぶっ壊してしまった
そもそも猫は規制されて潰れるのを前提に考えたらカオスを乗せるデッキがライロ以外ない
かといってライロカオスで環境を制圧するのも難しいだろう
ライロとシンクロは恐ろしいまでにマッチしないからな
シンクロギミックが無いと今の環境はやってけない

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 17:37:30 ID:HZSyp1KZO

裁き>>終焉なのでいらないです

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 17:42:29 ID:cGeTzCplO

ダグレ制限
終末ネクガ玄米制限
DDB禁止

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 17:43:53 ID:+R3Y8QYMO

やっぱ今更戻ってきても一枚じゃ意味ないよな…さんくす
ヤタは凄い奴だ

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 17:53:37 ID:RGImuA4+0

異次元♀がいまだに制限なリストの予想なんて

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 17:55:15 ID:ydui43E+0

>>365
混帝の効果ダメージの期待値は３～５で1800～3000
終盤にほぼダイレクトが通るような状況で出してくるだろうし
制限に戻しても皿みたいに空気になるかは分からないし
ＤＤＢと比べてどっちが優れてるかは判断できないけど
一瞬でダメージを削りとれる量が多すぎる
決まったらラッキー程度に主流のデッキで光と闇が主のデッキに
隠し味的にほぼ入るのが不味いかなと思う

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 18:11:11 ID:F3Ocz13dO

>>371
一応混沌で大ダメージ与えた後に馬頭鬼や歯車街で追撃は可能

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 18:19:05 ID:ydui43E+0

>>374
歯車街は破壊じゃないから無理なんじゃないの？

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 18:37:38 ID:4DtLSeo/O

歯車街は無理だにゃん

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 19:56:22 ID:4pZajGfz0

今から俺制限は完全に禁止な

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 20:11:22 ID:4DtLSeo/O

猫を完膚なきまでに潰すのはいいんだけど
猫とサモプリを潰してDDB寒波放置が一番最悪なパターンかな
特に寒波があるとBFライロあたりはまた調子乗り出すだろうし
今回選考会突破したダークアンデは放置でいいと思う
あれって結局アンチ猫みたいなもんで、猫が消えたら自然に弱体化するでしょ

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 20:33:10 ID:Mf+4Aa5yO

皿無制限開闢制限でほどよいカオスになるんじゃね

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 21:17:05 ID:M6PwinxE0

オネストがいる今開闢は危ない
皿は無制限でいいよ

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 21:41:44 ID:R4kIIE590

>>378
というか規制しろなんて言う馬鹿はいないでしょ

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 21:50:19 ID:F3Ocz13dO

>>378
カイクウや追放者入りのメタビを猫が狩り尽くしたのが原因だしな
メタビが復活したら自然に勝てなくなる

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 22:26:00 ID:ysObZ01m0

>>378
まあ、ガンメタだしやって終末準じゃね？
あとブリュ、ＤＤＢ、ゴヨウも禁止になると思う。採用率的に考えて

正直ライロはサイド寒波外す構築もある、むしろ強さを支えてるのはネクガ＆オネスト
現状裁き準じゃほとんど意味ねぇだろといいたい、当時から裁き2あったし次改定はは制限になって欲しい
現状トップ規制した場合ライロ増援上陸で墓地為運ゲーになるのは容易に想像つくし

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 22:30:57 ID:i0e5EgnM0

採用率を考えるならシンクロモンより先にまず死者蘇生と大嵐とサイクロンが逝く
ワンキル製造機のDDBはともかく、現状のブリュゴヨウは完全にコナミのさじ加減次第だから
規制されるかどうかを論じた時点でほぼ間違いなく私怨化するので辞めておくべき

まあ、海外でライロは流行ってるみたいだからブリゲイド辺りは落ちてもおかしくない
とりあえずEX2も含めて新パックが出てから考えた方がベター

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 23:23:33 ID:fh0oIJu20

>>384
嵐サイクが逝く事はまずありえない
メタビ使い乙

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 23:24:27 ID:I7pGAUT00

こっちと環境が違う海外で流行っていても規制するとは限らないだろ
しかもブリゲが来るから規制とか他の勢力が強化されないこと前提かよ

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 23:25:04 ID:k9irMBfG0

>>385
そういう意味で言ったんじゃないと思うけど

よく読んで理解しろよ

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/23(火) 23:35:24 ID:GxCWy7fl0

>>385
お前は文の一行目もろくに読めないのか

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 03:07:24 ID:bAyiY8y1O

ブリゲの売り上げ伸ばすためにライロの規制がスルー･･･なのかな？

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 03:08:09 ID:wOj89h8HO

>>386
異次元からの帰還「だよな＾＾」
カードガンナー「海外とかワロス」
デビフラ

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 03:25:56 ID:9G2DqNmw0

猫なんて貪欲制限にでも飛べば動き鈍ってそうでもなくなるから猫ギミック自体は規制されない気がしてきた
実際ヤバいのって偵察者じゃね？並べゲーの申し子みたいな効果じゃん
リバースではあるが硬いし持ってこれる先も優秀な効果持ちだったりする
そしておまけにいつものことだが闇属性
チューナーを2枚以上並べる術がある限り硬くて優秀な偵察者が地味に暴れ続ける気がする

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 03:42:17 ID:nLIEM9zz0

DDB、ブリュ、ゴヨウに関して言えば
もうDDBは言うまでもなく禁止レベルの1kill主力だからコイツはそうそうに規制すべき。

ブリュは禁止と制限の間を揺れてそうな微妙な位置具合なんだよな。
コイツは予想しにくい。

逆にゴヨウの禁止は１００％ないでしょ。

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 03:43:23 ID:z8nkZ2c50

>>391
チューナーを2枚以上並べる術=猫ギミック

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 03:55:00 ID:2/CN1K6f0

今更ブリュが禁止候補とか・・・

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 04:10:35 ID:bAyiY8y1O

ＤＤＢと９月にお別れできる事を祈る

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 08:04:15 ID:asC8s0eT0

カードガンナー、スナイプ、グランモール
ここらへん制限として最近は微妙なんだけど、緩和されたりするのだろうか

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 08:06:29 ID:jhOluf+s0

緩和せずに下位互換を売ります

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 08:11:54 ID:asC8s0eT0

あまり使われていない現状じゃ下位互換は売れないだろうよ・・・
ガンナーはライロとかに結構入っていそうだが

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 10:15:43 ID:x5xTs/0cO

>>391
サモプリも制限で頼む
サモサモ猫ベルンベルンは異常

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 10:17:14 ID:x5xTs/0cO

>>394
脱出装置のシングルがボッタ値でしか置いてない店しか近所になく
GSもパックガイしかしなかった連中はブリュ禁止禁止うるさい傾向にある

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 10:29:07 ID:SZSeUiATO

地砕きのためにEE2を買いまくった俺は勝ち組

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 10:33:48 ID:9G2DqNmw0

>>400
禁止されるかどうかは考えないにしてもブリュの強さは異常だけどな
一応禁止も絶対に有り得ないことじゃない、できることが多すぎるんだよ奴は

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 10:41:57 ID:lt8G7BZoO

選考会の結果からして猫は潰されるだろうな

BFは空気だったからゲイルだけ準であとは放置だと思う

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 10:52:29 ID:ZJxMihyjO

施し、押収あたりは戻して欲しいな

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 11:35:07 ID:fl1f7K8c0

>>404
お前は何を言ってるんだ
押収はありでも施しは無いわ

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 11:41:59 ID:75lsILGE0

>>400
GS４個買いましたがなにか？（ちなみになぜかダンディG出なかった）
ブリュ、ゴヨウが禁止かどうかで揺れているというが今は制限でいい位置だがコナミが下位種販売するから（例：アビスなど）ドグブレのときのディスク禁止見たく
過剰規制するとしたら十分あり得る

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 12:15:07 ID:6aAFz1PmO

でも最近耐性持ちがブリュ前提の調整になってる希ガス

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 12:33:09 ID:x5xTs/0cO

>>407
Zeroやマインフィールドなんかはブリュ前提の効果になってるしね

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 12:38:20 ID:qGdYoiYa0

まあ、甲殻アームドリリースしてユベルでも出したら
ブリュモグラないと積むかもね

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 12:46:15 ID:eHaxqJfs0

ジュラック・タイタンとかあからさま過ぎる
ノースウェムコも平然と破壊耐性を持って出てきたし

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 12:58:42 ID:rb6Jq3ae0

>>406
>>400も>>400だが一々噛み付くなよ

ディスクは過剰でもなんでもないと思うぞ、やっぱり蘇生で2ドローは強すぎる

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 13:12:19 ID:qGdYoiYa0

>>411
その点危なそうなのがウォーテリーだよな・・・・

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 13:30:52 ID:jn7RIW7K0

ディスクなんてどのデッキに入るんだよ

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 13:38:06 ID:u8PJHLv70

現存のデッキに入らなくてもそれ専用のデッキを作ればいいってことになるな
マジエク1killみたいな

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 15:16:35 ID:xpMH0JA7O

ディスクライダーはそれなりに勝てる
２ドロー後に風帝出すのが当時の勝ちパターン

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 15:27:49 ID:8j+3BC1bO

寒波さえ規制されれば、メタはいくらでも出来る

次の禁止制限予想

制限
寒波、ゲイル、ベルン、月読、ＤＤＢ
準
異次元♀、オネスト、皿、光護、空気男、高等儀式術、地割れ、網、月の書
無制限
闇の仮面

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 15:30:01 ID:m8bsKblr0

ディスクは何だかんだいって強いからな
サポート異常に多いし蘇生札1枚使うとしてアド＋1だろ？

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 15:37:27 ID:YmZpm3XH0

ブリュ、DDB禁止になって欲しいわ。
この間の大会でAKBで悪用されてたみたいだからもしかしたら・・・。

ロンファ、ゲイル、猫、サモプリは制限いくんじゃないかなー。

最近は２ターン目で７０００とかくらうから早すぎる。
もっとゆっくりしてぇ・・・。

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 16:05:38 ID:6aAFz1PmO

東日本大会はスーペル使用可能なのか？

まあできたとしても猫メタらなきゃ勝てないだろうし、ロンファはねーな今回は

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 16:16:47 ID:wOj89h8HO

東は西の結果わかってからやんの？
だとしたら西で突破したアンデダーク真似る奴絶対いるでしょ
レシピとかかなりネット上に転がってるし

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 16:18:05 ID:ik6F4sb+i

>>416
高等準ならデミス制限にすべきじゃね？

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 17:02:00 ID:P86kYNq20

墓地肥やしよりかは墓地で発動の方がよっぽど良心的だわ

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 17:55:09 ID:IqCoauR5O

>>419
ロンファのリクルート先はギガプラだけじゃないだろ

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 18:39:24 ID:fl1f7K8c0

>>416
月の書は無制限でいいだろｗ
あと高等儀式緩和するならデミス制限にしないとまた1killゲーになるぞ

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 18:53:24 ID:Cz6T3jDq0

そもそも高等儀式帰ってくるとは思えない
儀式魔神なんて出してるのに

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 19:24:00 ID:xNaDTwL+O

制限にオベリスクの巨神兵
準制限にデーモンとの駆け引き
これで完璧

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 20:10:44 ID:asC8s0eT0

>>420
ヴァーユが出た頃から作られたヴァーユシンクロは所謂遅延ダークみたいなもんだし、
構想自体はあっただろう

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 20:37:30 ID:jRNSGQvAO

しかしスーペルきてまた1キルオナニーデッキがまたできたな。
1キルの8割り全部DDBがからんでる気がする。
まじでDDB禁止になる気がする。てかしなきゃ可笑しい。

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 20:46:50 ID:Cz6T3jDq0

DDBがいなくても大抵の１キルコンボは普通に叩くだけで人を殺せる
EX２で劣化版も来るし地盤は頑丈だ

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 20:55:46 ID:asC8s0eT0

DDBが消えたとして、ＢＦなら並べて殴り倒す1killは普通にできるな

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 21:04:59 ID:bQBWeDd80

DDBは作ったこと自体が間違い

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 21:08:40 ID:9G2DqNmw0

でも発売から1年以内で無制限から一気にかっとんで禁止になった前例は一度も無い…
禁止が妥当なのは衆目の一致する所だろうが、現実は制限だろう

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 21:11:14 ID:asC8s0eT0

終焉やディスクガイを抜いて最速禁止になることになるな
前回のドルドラをルール改訂で解除したりした制限から考えて、掟破りな制限も有り得なくは無い

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 21:40:49 ID:F00Hq5o+0

最速禁止の前例ができるまではただの願望だ
ブログに書いてろ＞DDB禁止

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 21:44:01 ID:asC8s0eT0

俺に言ってる？
有り得なくも無いって言っているだけで、スレの趣旨から逸脱しているわけでもないと思うけど
駐車禁止の場所に駐車しようとしただけで切符切られるの？

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 21:47:08 ID:jRNSGQvAO

前例にないってのはたいした理由にならんだろ。
コナミがこの先商業的な事を真面目に考えるなら、DDB禁止が当然だと思う。
先攻1キルは、プレイヤー離れにつながると思うし。
現在コナミが遊戯王でどれぐらい利益あるかしらんが。

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 21:50:00 ID:jxRIRPcUO

スーペルはたしかに強いけど
デュアル専用だし、そこまででもないだろ
奈落オネストみたいに強いけど規制はないかと

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 21:51:50 ID:P8Wk+x8d0

カオス過大評価の化石は
終焉を超える速度での禁止はあり得ないと思ってるからな

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 22:55:49 ID:wOj89h8HO

俺のデッキは猫デッキ。エースはDDB
俺のデッキは植物デッキ。エースはDDB
俺のデッキはBFデッキ。エー（ry

どう考えてもカオスより糞

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 23:18:39 ID:jBCXrxsf0

>>439
どっちも糞だってーの
何で無理矢理順位付けるかなぁ～

コレに限らず、何にでも順位を付けたがる奴って何なんだろ？
（相互互換のカードを比べて、こっちのが強い、あっちのが弱いってな）
順位を明確にすると何か貰えるのか？ｗ

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 23:28:00 ID:/EEt/k5IO

>>440
じゃあお前は何かが貰えないとやらないの？
遊戯やってたら何か貰えるのか？ｗ

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 23:32:06 ID:CpiUSSdFO

やぁ(｡･_･｡)ﾉ
このスレ初めて知ったけど禁止、制限のルール自体に突っ込む事は出来るかな？
２ヶ月前からＰＳＰでやってみた感想だけどね。
具体的には
　
・制限カードはリストの中から“合計”で１枚
・準制限カードはリストの中から“合計”で２枚
　
って感じでさ。そうすると、リストの緩和もしやすくなるし、ゲーム性も向上する筈なんだけど。

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 23:32:59 ID:jBCXrxsf0

>>441
貰えよーが、貰えまいが、意味のない順位付けなんてやらないって言ってんだよ
つか、皮肉も読み取れないのに２ｃｈやってんじゃねーよ、ゆとりｗ

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 23:33:29 ID:CpiUSSdFO

スマン、下げ忘れた。

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 23:40:45 ID:m8bsKblr0

>>442
サイク大嵐あたりがなくなるとロックとか次元が台頭してきそうで怖いんだがどうなのよ？
あとエクゾ涙目ｗｗｗ

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 23:46:00 ID:jBCXrxsf0

>>1

>冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は「何故そう考えたか」を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
ココに注目→※当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。下手な発言は叩かれる元です。
新スレは>>980が立ててください。

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 00:03:18 ID:xNaDTwL+O

>>442
こんばんは
それは面白い考えですねはい

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 00:04:24 ID:P8Wk+x8d0

エクストラデッキならそんな感じのはありと思うがな

DDB　ブリュ　ゴヨウの中から一枚って言われると中々面白い

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 00:05:12 ID:N/ZzY2NF0

ゴヨウなんて選択肢にはいらねぇわ

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 00:15:15 ID:cTLriTs6O

>>445
嵐とサイクロンは合計２枚までは良いかと。
それにロックパーツは制限が多いからむしろ楽になる。
エクゾはこれとは別に１枚づつが良いね。
スマン、忘れてたｗ

　
>>446
俺ルールを持ち込むなって？
そりゃ悪かった。
・・・・と、言いたいが、そもそも禁止、制限をこのスレで語るのは理想を皆で語る為だろう？
冷静に語るとか煽るの禁止は分かるが、俺は>>1のルール取り決め自体がおかしいと思うね。
遊戯王は欠陥の多いカードゲームだけど、だからこそ改善出来る点は多い。
それを変な縛りで議論を抑制する事自体間違ってると断言するね。
俺は決して煽ってるんじゃ無くて、理解して欲しいだけだよ。

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 00:17:33 ID:HlnTYrRY0

DDB・ブリュ・ゴヨウ無いやつバカなの?死ぬの？状態だからなぁ･･･
後地味に流行ってるギガプラ＋スーペルだったらロンファ制限で済む、ライロは裁き制限で終わる（ライロ増援もあるが）
後の元環境の1キルすべてブリュ・ゴヨウ・ＤＤＢかかわってる状態だから1キル嫌いのKONAMIがどう規制するかだ。次で

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 00:18:02 ID:5p+D1MHK0

>>450
ではブログで語っててください
ここは>>1を守る人が使う場所です

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 00:19:21 ID:QpEjg43E0

>>450
このスレから消えてください
ルール一つ守れない屑の意見なんて物は読む価値ないです

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 00:26:53 ID:TCQ2V9Ov0

>>1
>自分の考えたルールで良くなるとか流石に『自惚れ過ぎ』です。

なるほど、↑は確かにID:cTLriTs6Oのことだな

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 00:44:46 ID:255BpRIDO

精神操作とDDBは規制確実だろう

あと皿は制限解除しても空気だろ

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 00:45:30 ID:Rx8qoW5AO

>>432
まあサモプリ制限、DDB制限ゲイル制限なら、
今よりはかなりマシにはなるよな。

BFはクロウ様の新カードで順当に強化されるからパワーダウンの心配はないし
ライロや剣闘は海外カードで強化されるし猫は上記だけでも即死するし

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 00:48:06 ID:8s4TLC9m0

剣闘獣ってレティアリだけだろ？
流石にあれはいらん

しかし剣闘の規制具合は非常に良バランスだった
剣使いもこれぐらいの方がやりがいあるだろうしな

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 01:25:00 ID:+8QrAhEv0

>>457
ガイザ禁止　ベストロ無制限のほうが良かった

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 01:47:20 ID:XytV2QcF0

ゲオルディアスやヘラクレイノスが切り札の時代に戻れと申すか

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 01:49:08 ID:6C3Kns1EO

>>458
何がよかったのかｋｗｓｋ

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 01:50:35 ID:Z6MRHTpM0

>>458
おまえは剣闘のよさをわかっていない

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 01:52:27 ID:ZUSdZEji0

>>457
確かに剣闘は苺制限で妥当だな
現環境では強すぎずそこそこ戦える感じだし
苺制限だとガイザ無双にはならないしな

まあ9月に猫やらBFやらが規制されたら相対的に強くはなるかもしれないが、ライロもそれなりに来そうだし当分は放置で良さげ

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 02:02:45 ID:6C3Kns1EO

ブリゲの米ｼｸ３枚欲しいが･･･手が出ん

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 02:07:51 ID:xTma8q6VO

>>461
検討のよさ＝ガイザですかw

正直検討はガイザきて強さ手に入れたけど
出た当初から愛用してた奴は複雑なんじゃね

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 03:13:07 ID:9osZ3/KcO

検討は戦車エクイテあればガイザなくても強い
攻撃通るだけで１アドってすごいぜ

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 03:17:05 ID:0j5BsN2S0

戦車エクイテループは1killとは違った方向でだが凶悪の一言に尽きる
一瞬で殺されるわけでもなく動きを封殺されるから撲滅でもしないと結構辛いものがある

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 03:30:26 ID:6C3Kns1EO

そのうち除外回収能力の剣闘が・・・いや、何でもない

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 06:59:52 ID:BG8aHEnu0

DDBだけどむしろ前回の制限変更でDDBが制限にならなかったのがおかしい。
禁止は大人の事情で難しくとも制限ぐらいにはして欲しかった。
そしたら9月に既に制限という１クッションおいてるから禁止にしやすかったのに。

>>420　突破したような猛者は己のデッキに全てを賭け、信じているのさ。
他人の真似なんてしたくもないだろうな。

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 09:28:07 ID:t+4F/m2w0

このゲームにおいてゲームバランスは売り上げのためにある
ゲームバランスを整えても売り上げが落ちたら意味がない

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 09:32:02 ID:BG8aHEnu0

売上げってよく聞くけど１、２パック前のパックでも結構売れたりするんだろうか？
自分は新弾来たら１，２箱買って取りあえずノーマル・レア全種揃えた後はシングル買いって感じだから
パックは新弾発売月にしか買わないんだよなぁ。

旧パックのノーマル目当てなら分かるけどキラ目当てで当てるのは難しいし。

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 09:41:24 ID:JPplDiaB0

>>464
優遇カードに頭汚染された奴に何言っても無駄

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 09:46:21 ID:BG8aHEnu0

>>461はどっちの意味にとったらいいのかな。

おまえは剣闘のよさをわかっていない。（ガイザあっての剣闘なんだからガイザ禁止じゃ意味ないだろ。）

おまえは剣闘のよさをわかっていない。（ガイザ禁止よりベストロ無制限の方が厄介に決まってるだろ。ベストロ制限でよかった）

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 10:01:40 ID:t+4F/m2w0

>>470
海外では約三ヶ月ずれるから、一パックくらい前のパックでも最新パックとなる

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 11:00:07 ID:BG8aHEnu0

以前から思ってるんだけど封印されし四肢4枚はいい加減無制限でもいいと思う。
制限は本体だけで十分かと。

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 11:20:10 ID:Rx8qoW5AO

>>470
〇〇強化みたいなのが来たら前のパックで出た〇〇の為に前のパック買う奴が増える

例えばSOVRが出たら高等儀式の為にSTON買う奴増えるんじゃね
そしてモグラやDDクロウがスーパーやウルトラ並に出なくてキレると

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 11:21:38 ID:Rx8qoW5AO

>>474
高等儀式で落として闇の量産工場するコンボがあってですね

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 13:56:54 ID:Io9g2s2o0

しかしDDBの為にクリムゾンクライシス買いまくったりするだろうか。

スーレアだから箱買いしても当たらない確率のほうが高いわけで。
バスターモード関連も欲しいなら話は別だけどさ

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 14:36:24 ID:9osZ3/KcO

流通してるってことは買ってるやつがいるんだろ

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 15:17:07 ID:rMnaqnQFO

>>477
DDB当たれば上等だし、箱買いするか
みたいな発想になるだろ

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 15:51:25 ID:xUiZA7o40

最近はDDBのレートが以前より大きく下がってきているけど

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 15:57:30 ID:+FaRxHsq0

売り逃げでしょ
少なくとも制限になるのは確実だからな

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 19:32:46 ID:J3S9NPL30

9月にどうなるかはまだわからないにしても、来年3月には
確実に禁止になるだろうしな。
というか、もう商売的に考えてもあれは即禁止したほうがいいと思う。
カード一枚のためにプレイ人口自体が減りかねない。

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 19:44:12 ID:m1J5N9sa0

ＤＤＢさえ禁止にしとけば多くのデッキが規制しなくて済むからな

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 20:18:17 ID:tQBOBZuG0

>>482
デュエマのボルバルザークを思い出すわ
アレはどっちかというと終焉だったが余りにも酷かった

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 20:31:47 ID:X+F0ja/40

>>484ヤタ級の凶悪さだったな……

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 20:54:12 ID:OYVebv3J0

制限改定が近づいて、トップメタのデッキを使ってる奴らがこのスレでファビョるのを
見るのが好きだから待ち遠しいな。前回はシンクロアンデやSDLと面白い奴らには
事欠かなかったが、今回は猫とBF使いがちょっとスレで暴れるくらいか、少々もの足りん。

487 ：461：2009/06/25(木) 20:55:25 ID:Z6MRHTpM0

>>464
>>472
検討のよさ＝ガイザもある
だが、462とかもいってるように丁度よいくらいに強いってのがまたいい
プレイングにも磨きがかかるし、猫とか使ってると強すぎるのは面白くない
プレイング固定されるし相手にとっても自分にとってもイヤーなデュエルになる
俺はベストロ制限で強すぎずによかったとおもってるし、ガイザ禁止じゃなくて
ガイザ使える楽しみが残ってよかったと思う
やっぱりガイザ出したときってうれしいよな苺3枚だったときは
2体並ぶことも珍しくなかったからそんなにうれしくなかったけど
ガイザあっての検討だと思うし苺制限じゃなかったら検討ばかりでつまらなくなるだろ
っていいたかった　　　　

検討厨のまとまりのない文章＆長文失礼した

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 21:33:49 ID:eTWhptQe0

確かに、ガイザ禁止で苺無制限よりはガイザ無規制苺制限のが
ガイザ特化、戦車で効果封じ特化と色々戦法が残るしな

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 21:50:15 ID:HlnTYrRY0

>>482
最低でも制限は確実といわれているが禁止にするならブリュ、ゴヨウもなるんじゃね？
こいつら意図して作られた壊れだし、そろそろシンクロの宣伝効果も十分に行った（1周して逆方向行ってるけどな）から規制してもいいんじゃね？

こいつら以外にも昨年は裁きやダムドといった凶悪ブッパ量産状態だったからなぁ。

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 21:55:54 ID:m1J5N9sa0

>>489
単体だと禁止のスペックじゃないからブリュゴヨウは無い気がするが
ゲイルはどうなるかな

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 22:03:44 ID:0YVaMrq/0

>>489
より強いカードを出さないと売れないので、環境が過去に戻る事はまずない
意図しようがしまいが、ともかく今現在ブリュゴヨウは規制されて落ち着いている
となると、そいつが新しい基準となって他のモンの能力が決まるだけ

ジュラック・タイタンだのサイクルリーダーだのといった新カードを見れば大体分かるだろうがな

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 22:08:11 ID:eTWhptQe0

昔の基準で壊れだの強すぎるだの騒ぐことほど愚かなことはないな

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 22:11:58 ID:G+oo7kom0

某有名デュエリストのHPの交流掲示板に書いてあることが全て正しいことだと思って
いちいちメールしてくる知り合いが鬱陶しくてしょうがない。
「ベストロ準制限だよ」「ブリュ禁止らしいぜ」アホか

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 22:28:31 ID:XuQ8vebl0

ＤＤＢは新しい基準として出たカードだから禁止は無い

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 22:30:00 ID:0YVaMrq/0

>>494
それはDDBの相互互換かDDB耐性のあるカードが出た辺りで断言してくれ

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 22:36:53 ID:zkAXgEUMO

DDB互換はバーンがデッキデスになるとかコストが変化するとか浮かぶが、DDB耐性って何だろうか。
攻撃力2650のマテドラ？
いやこれは露骨なメタカードか。

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 22:37:30 ID:eTWhptQe0

>>495
Tempest Magician「」
ライフコーディネイター「」
ハネワタ「」

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 22:37:39 ID:XuQ8vebl0

ゴヨウブリュを新しい基準にするつもりなら後から出たＤＤＢも当然そうなるだろうけどな

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 22:40:23 ID:0YVaMrq/0

>>498
専用デッキでDDB以上の火力を持つカードならいつか出るとは思う
既にヴァジュランダとかホーリーワイバーンのようにその兆候自体はあるし

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 22:41:26 ID:TO8ZTUKG0

後攻ワンキル狙えるカードが基準とか狂いすぎだろ

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 22:45:46 ID:5p+D1MHK0

ブリュ御用はともかくDDBはやり過ぎちゃったぜ

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 22:45:51 ID:zk/soIjv0

後攻1killに関しては元凶がサモプリ猫なんだからそっち規制で

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 22:47:57 ID:dtZkyocD0

カエルも植物もBFもDDBがいなければ1kilできないんだが

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 22:50:23 ID:0YVaMrq/0

>>500
現実的な確率で防げるならゲームバランス的には問題ない
やりすぎると一つのデッキタイプでなきゃ勝てなくなるから問題だけど

個人的にはDDBはとっとと規制するか強力メタカードを出すべきだと思うが…

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 22:51:13 ID:eTWhptQe0

>>503
一応前者2つはDDBがいなくても可能だぞ
そりゃ確率は下がるが

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 23:06:08 ID:meUpeI0H0

>>504
相手ターンでの自分の行動が伏せぐらいしかない遊戯王で
その1KILLを防げる確立ってなんだよ？ｗ

過去、デビフラやデミスドーザ何かの後攻１KILLが作られたけど
結局禁止や制限でしか対応出来なかったジャン

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 23:51:37 ID:Z6MRHTpM0

>>506
西の選考会見た？

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/25(木) 23:53:06 ID:n/vW1TDO0

防げる＝成功率って事じゃないか？
実際成功率低い後攻1キルだと制限や禁かかってないのもあるし

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 00:04:59 ID:duQW8AAD0

神パック
ライトオブデストラクション　ライロ、ガイザ、オネストと豪華！
ファントムダークネス　ダークモンスター　終末　終焉の炎など現環境で通用するカード沢山！

優パック
タクティカルレヴォリューション　ホロレアは皆の憧れだった。デュアル初登場！出せばほぼ勝ちなミナーガの存在も大きい。
グラディアルアサルト　剣闘初登場！ガイザ無しでもそれなりに強かった！

良パック
ストライクオブネオス　ウルトラはネオス地獄だが初登場の六部衆がかなりいい線行ってた。師範病は流行語。
フォースオブブレイカー　アニメで人気の宝玉獣が初登場！ただしペガサスはウルレアと鬼畜使用なのが残念。

並パック
パワーオブデュエリスト　確かにキメラ未来オーバーはやばいが、ウルレアがネオス地獄、エーリアン、恐竜のサポートが足りないか

（笑）パック
サイバーダークインパクト　スナスト、連鎖爆撃、カップ麺、虚無魔人のみ！明らかにまずいパックである
　　　　　　　　　　　　　ウルトラが魅惑　漆黒　鎧黒龍　オーガ２という痛恨の出来！
　　　　　　　　　　　　　スーパーもストームシューター　サイバーエスパーとか痛い！　

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 00:08:53 ID:wpO73lK90

>>508
元々の成功率の高さとメタカードの多さ、メタカードの汎用性で決まる
例えば、バトルフェーダーがあればデビフラ1キルの成功確率はかなり落ちるだろ？

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 00:09:49 ID:CObIOW4g0

>>508
パーツがまるまま規制かかってない1killって何かあったっけ？
周りのドローパーツがかかって消滅とかはなしな

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 00:15:01 ID:8f8qpi490

>>511
ベンケイ、フルバーン、大逆転クイズあたりは規制されてないんじゃね

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 00:18:13 ID:CObIOW4g0

>>510
当時もクリボーってメタカードがあった訳で…
（実際当時はサイドの常連だった）
でも結局それでもデビフラ禁止って形でしか死滅はしませんでしたと

結局メタカードってのどれだけ自然にメインデッキに組み込めるかの比重がデカイ
サイドレベルのメタカードがあったところで…

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 00:20:27 ID:wpO73lK90

>>511
ループ系
ギガプラスーペル、士気高揚型ビッグバン、カオスループ…
一撃必殺系
フレムベル爆発、ベンケイ、大逆転クイズ、ウィジャ盤…

軽く挙げてもこんなところかね

>>513
メタカードの汎用性も大事だって言ったジャマイカ…

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 00:37:08 ID:rSaqm2AmO

クイズは護封壁制限で成功率下がったろ
・・・帰ってきそうだが

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 01:15:30 ID:XEuQUaEG0

>>512
細かい事だが団結魔導師は規制されてた
場合によっちゃ団結より斧だし魔導師規制解けたが

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 01:46:12 ID:axdmO7MO0

>>511
チューナーキャノソルボルチュー鉄壁のやつ

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 03:22:07 ID:+qPuJrig0

>>517
罠使う時点で、後手１ＫＩＬＬは無理だろ？
最速で自分２ターン目になる

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 03:46:28 ID:CulLS1kK0

>>484　ボルバルザークかぁ。確かにあれは酷かった。
でもDDBと似てるんじゃない？

DMはどんなデッキでもエースはボルバルザークだった。出し方は違っても最後はボルバルザークだった。
遊戯はどんなデッキでもエースはDDB。出し方は違っても最後はDDB。

最後に戦う切り札が単調ってのがゲームとして面白みに欠ける気がするんだよな。
シンクロシステムそのものにも疑問はあるけど。

>>487　個人的にはガイザ禁止でベストロ無制限の方が面白いだろうから反対かなぁ。

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 08:08:47 ID:KZ58zbJP0

DMやってないから分からないけど、ザ・ワールドのターンスキップがコスト無しになって次のターン負けるみたいなもんか

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 08:18:33 ID:IpZus7Xy0

召喚した次のターンもう一度自分のターンを行い、
そのターンの終わりにゲームに負ける。
召喚した時特定の攻撃力のモンスターを全て破壊する。
召喚酔いしない
W・ブレイカー（DMではシールドというものがライフみたいなものでそれを２つ割る）

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 10:27:02 ID:lUGOpXbd0

>>519
それは流石にはいはいとしか言いようがないな
DDBもボルバルも相手を倒す手段の一種に過ぎないので
最後の切り札が単調である事は遊戯王でもDMでもない

>>520
召喚・特殊召喚成立時に自分と同じ攻撃力のモンを全滅させ、更に次の相手ターンをスキップ
この効果が成立したら、次の自分のターンの終了時に敗北

そもそもこの条件でエキストラターンを取れる事自体が終わってるのと、
勝敗がどちらになるにせよ出れば確実に終わる、と言うのが非常に凶悪だった

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 11:19:33 ID:4hshIyl20

それ言ったらゴヨウ・ガーディアンやブリューナクも同じだろDDBと
出し方は違ってもどのデッキもこの３つがデッキから出てくる今の状態はどうかと･･･

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 11:31:57 ID:lUGOpXbd0

ゴヨウブリュに関してはどのデッキでも死者蘇生を積んでるようなものだろ

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 12:10:40 ID:t728mFH70

特に理由を述べずにゴヨウブリュとDDBを同一視する人がちょっと前からきてるみたいだね

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 12:56:59 ID:aZlSC22iO

>>525
出されたらウザいって所しか見てないんだろ

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 13:15:55 ID:rO7k34Dy0

つか、今ブリュってあんま見ないけどな（勿論まったく見ない訳じゃないけど）
あれってホントにメズキや早埋のギミックがあってこそのカードだったと思う

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 13:25:22 ID:+KE8yrsAO

>>527
それでも強力なカードな事には変わりはないけどな
戦闘耐性、破壊耐性、及び耐性をもたないモンスターを簡単に紙にするとかなんの冗談だよ

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 13:28:37 ID:j1ZUHPWOO

ブリュのあれなとこはこいつのせいで破壊耐性の意味が無いことなんだよな
最近じゃ本当零くらい耐性無きゃやってらんない

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 13:35:41 ID:fQg8vPlYO

それは別にブリュに限った話じゃないだろ
手札コストまで要求されてるんだし、むしろまともな部類だと思う

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 13:37:54 ID:rO7k34Dy0

他のTCGを兼用して人なら分かると思うけど
完璧な除去耐性を持ったモンスターを処理出来ないで終わる
ってのもスゲェ詰らないけどな

つか、そのバウンスの為にハンド1枚使ってるんだからいいだろ？
破壊体制云々って言ってる奴は悪いけどファンデキか？
正直今の環境だと、2枚破壊確定のアカナイのがウザク感じるわ

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 13:40:17 ID:+KE8yrsAO

>>530
だが半年前まではその手札コストを上手く利用してた1killギミックがあってだな…
今ではそのコンボパーツが規制されてるから落ち着いてるが前は酷かった

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 13:44:46 ID:rO7k34Dy0

>>532
お前…
自分が何にレスしてるのかもう一回観直せ

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 13:54:53 ID:+KE8yrsAO

>>533
やべw俺恥ずかしいwちょっと自縛神にリリースされてくる

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 15:28:15 ID:OW0gr35z0

とりあえずできることをまとめてみた
ブリュ→1枚コストで何でもバウンス、かって強力だったアビスの上位種、コスト＆回数指定なし
ゴヨウ→2800以下の破壊したモンスター何でも強奪、帝をも超える2800という高攻撃力
DDB→2600という高攻撃力に加え、自身の射出効果もある。元環境のどんなデッキにも無理なく入る大量展開後の1キル要因

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 16:31:13 ID:Lw8z81l/0

DDBはせめて自分リリースが出来なきゃなぁ・・・・・・

ライフ1400以下で呼ばれたらカウンター無いと即死とか単体火力合計4000とか

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 17:26:03 ID:j1ZUHPWOO

>>530
汎用性の問題だろ
今までこんなやついなかったよ
何かしら縛りはあった
全デッキに投入＆活躍可能
効果も回数も何の縛りもない
破壊耐性も完全無視

これがどれでも一緒なわけがない

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 17:43:32 ID:6QK4pKz30

この際ルール変更でエクストラデッキは5枚！

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 17:52:42 ID:4DqxVUZK0

却下
はい、次の俺エラッタの方どうぞー

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 17:54:38 ID:A2Jkxixv0

>>538
それは無い
おまいは十代を殺す気か
まあエクストラ15、うちシンクロ5枚までとかならまあ悪くないかもしれんけど

寒波の恐ろしい所は食らってみないと鬼畜さが解らないところだと思うんだ。
俺も初めて寒波を手に入れた時は「なあにこれぇ」だったんだが…
さらに自分で使ってみるとそこまで鬼畜だとは感じないというこの恐ろしさ

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 17:56:01 ID:wYTzwMmK0

>>540
その時代に寒波を輝かせるカードがなかったんだから分かるわけねえよｗ

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 17:56:04 ID:vwHNr2my0

>>537
使い捨てなら強制脱出装置が既にあるし、
ハイパーハンマーヘッドとかグランモールとか同類は結構多い

まあ、耐性持ちが環境のトップメタに入るってのは
ゲームバランス的な意味で結構不味いから、
個人的には耐性を無力化するカードはあるべきだと思うが

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 18:09:47 ID:A2Jkxixv0

召喚権と攻撃宣言を介さない時点でブリュ≧モグラだと思うんだがどうだろう

>>541
ダムドが出てからも寒波が輝くとは微塵も思って無かった俺が言うんだ、間違いない
つーか一体誰が寒波とダムドを組み合わせたんだろう

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 18:10:14 ID:CulLS1kK0

>>540　そんなことしても結局DDB、ブリュ、ゴヨウ、ローズ＋αな似たり寄ったり構成な気がする。
やっぱシンクロに指定モンスターは必要だよ。

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 18:31:23 ID:Q+Cz7cDG0

>>540
あまり魔轟神をいじめないでやってください

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 18:42:42 ID:vwHNr2my0

俺ルールに何を言っても無駄

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 20:20:29 ID:S2PYgV+tO

>>540
寒波なんて猫同様出た当初はそれこそ「なぁにこれぇ」だっただろ…

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 20:36:59 ID:Lw8z81l/0

>>543
モグラはツクヨミ烏みたいに手札に戻るから始末しづらいんだよなー
ブリュは効果範囲が魔法罠にまで及ぶが除去を（まだ）受けやすいしゴヨウされたりする。流行の猫からパンサー飛んできたりするし

どっちもどっちじゃね？
ボーマンダとガブリアスどっちが強いの？みたいな感じがする

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 20:37:49 ID:OW0gr35z0

出た当初は大嵐、サイクロン、ハリケーンといった必須級が無制限だったからな、それらの制限後はカイビャクを安全に出すための手段として使われ
寒波帝など、奈落されずに上級を出す手段として使われた。ガジェのメタにも使われた時期もあった。
そして効果モンスターの効果が一気に強くなりイッキに壊れへと発展した。混黒や猫と似たとこがあるな。

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 20:55:21 ID:a4bRWiD80

時の経過によって見直されたカードが出るってのは良い事のハズなんだけどな

それとブリュゴヨウが相当強いのは事実、しかし禁止にする程ではない

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 21:42:03 ID:4DqxVUZK0

禁止にするほどじゃないってのは分かる
でも禁止にした方が環境がよくなるのも事実

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 21:48:09 ID:Lw8z81l/0

仮にゴヨウブリュDDBが禁止になった場合、どんな環境になるのかね？

ライロ、検討、植物の三竦みになると思うんだが

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 21:48:28 ID:MsxhkzKn0

他のカードが上がってくるだけだろ

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 21:57:03 ID:pAJlZoYJO

>>552
ガイアナイトさんの人気が上がるのは間違いないな

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 21:57:15 ID:j1ZUHPWOO

シンクロ糞３兄弟が禁止に行ったらかなり落ち着くのに
コナミ空気読んで夏には葬り去ってしまえよ

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 22:01:32 ID:MsxhkzKn0

環境を低速化する、と言う意味では禁止に行く意味があるのはDDBだけだっての
ゴヨウブリュが強いのは召喚ギミック、つまりはデッキそのものの展開力の問題だからな

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 22:04:41 ID:8Xt1V//h0

ＤＤＢにも全く同じことが言えるな

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 22:10:03 ID:MsxhkzKn0

>>557
奴はシンクロするとほぼ確実に合計ダメージを増やせるという点で別格

ブリュはゾンキャリ+ゴブゾンのような特別な
組み合わせでもない限りはシンクロすると合計ダメージが減る
ゴヨウは微妙な所だが大抵は合計ダメは大して変わらない

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 23:14:44 ID:8f8qpi490

>>555
そして次は黒薔薇氏ね星屑氏ねですね
キリがないっつーの
環境に適応できないなら辞めた方が吉

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 23:22:48 ID:CulLS1kK0

>>559

＞環境に適応できないなら辞めた方が吉

そういう馬鹿な人がどう考えても禁止クラスのカード達を擁護してたんだよな。
カラス然りハンデス然りカオス然り。そして今DDBを擁護しようとしている。

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 23:26:27 ID:tGtKc6yF0

ゴヨウが禁止クラスだと

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/26(金) 23:27:19 ID:8f8qpi490

>>560
一言断っておくと俺はDDBを擁護しているわけじゃないぞ
まともな理由も述べずに「○○禁止にしろ！」って喚く馬鹿は遊戯王やめた方がいいよって言っただけ

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 00:31:48 ID:UTIA9zz10

DDBはもう制限化程度では抑えきれないところまできてしまったのだよ。

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 00:36:26 ID:Jn9sHjde0

やってもいないのに断言できる辺りが素敵だね
確かに奴は1キル製造機だが、コンマイがいつもやってる
制限にしてメタカードを出して様子を見る、ではダメな理由があるのかね

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 00:45:51 ID:N/qogZIDO

全てデッキのエクストラに入り、ほとんどのデッキのフィニッシャー

禁止でいいだろＤＤＢは･･･

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 00:52:17 ID:6Nq7w0zRO

シンクロってシステムがある以上シンクロするデッキはみんなフィニッシャーが同じになるのはあきらめろ

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 00:54:40 ID:1yY/R5ed0

>>565
もっと正確に言うなら元環境大量展開デッキ＝DDB、ブリュ、ゴヨウという図式が成り立ってる限り状況はかわらない。
それらが制限になったとしてもほとんど意味をなさないという結果が今の崩壊した大会環境、どのデッキでもブリュで上級＆邪魔な伏せを戻し御用で上級強奪
DDBでのフイニッシュという状態。

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 00:56:36 ID:f69SKYtJ0

>>566
あいつを出しただけで、ワンキル専用のデッキじゃない普通のデッキでもワンキルが可能なのはちょっとな…
ワンキルなんて、よーするにオナニーじゃねーか

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 01:00:33 ID:Jn9sHjde0

西の選考会を見る限り、アカナイで割りつつ偵察者とゲイルと
アーマードで時間を稼いで寒波引いたらDDB１～２体で〆、だと思うが

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 01:01:26 ID:uki9MRNd0

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571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 01:18:40 ID:kRwPz2c20

どのデッキでもとかどんだけ狭い範囲でのどのデッキでもなのか見てみたいわ

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 01:33:52 ID:N/qogZIDO

早い話がＤＤＢ禁止で平和なのだよ

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 01:37:39 ID:Jn9sHjde0

ブリュの次はゴヨウか
懲りないなこいつ

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 01:39:52 ID:85Oa5H290

いやブリュやゴヨウは制限のままでいいからDDB禁止にしろと。

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 01:46:32 ID:yycQPhy/O

つかチューナー指定付けなかったのが終わりの始まり
カオス時代よりやばいわ
ジャンルが違うデッキから飛び出して来るモンスターが全てのデッキ共通とかゲームとして破綻してるわ

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 01:52:32 ID:ooQTb24j0

最初からドラグニティ並みの指定があればここまで酷くならなかったろうに・・・

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 01:53:03 ID:kRwPz2c20

ジャンルが違うとか
全部展開力と速度傾倒のデッキだし

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 01:53:42 ID:X+4G8AJJ0

ジャンルもフィニッシャーも全く同じなカオス環境
ジャンルは豊富でどのデッキにも勝ち目がありフィニッシャーが同じになりやすい現環境
どっちがマシかは明確だな
つーか蘇生や大嵐のようなデッキをあまり選ばないカードが制限なのは問題ないんですか

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 01:59:44 ID:yycQPhy/O

どのデッキにも勝ち目があり←これは笑うとこですか？
選考会見てよくそんなことが言えるなｗ
選考会に出ないようなデッキでさえフィニッシャーが一緒とか狂ってるだろｗｗ
カオスのときはガジェットとかいたのになｗ

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 02:17:51 ID:N/qogZIDO

コナミがもし９月にＤＤＢを禁止にしたら惚れるわ

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 02:21:03 ID:BJbsGxYm0

禁止にしたとしてもDDBを出した事実によってプラマイ0

ゴヨウブリュは本音は禁止にしてほしいがDDBにくらべたらまだかわいいから許す
ゴヨウはその効果ガイアナイトさんに譲れと。それでちょうどいいステだろと。

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 02:22:57 ID:85Oa5H290

>>580　惚れる様なコナミ様だったら3月の時点で禁止してるよ・・・。

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 02:25:22 ID:85Oa5H290

>>581　ブリュは攻撃力２０００以下
ゴヨウは攻撃力２３００で帝に届かないレベルだがあの能力もちで
ガイアナイトが攻撃力２８００ならば
アタッカーとコントロール、バウンズ、貫通でいい感じだったのにな。

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 02:28:32 ID:kRwPz2c20

帝にも届かない脳筋とかｗ

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 02:29:34 ID:N/qogZIDO

>>583
無制限でいいわそんなのｗｗｗ

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 02:30:54 ID:dIKrIzW40

>>581
シンクロかつバニラのカードのサポートが出ればいいのにな。
まあでも最近のパックの強化は海竜とか儀式とかすごく嬉しいものが多いから、
今後の新カード次第では化けるかもしれん。

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 02:34:04 ID:85Oa5H290

>>585　うん、こうしてたら制限になんてならなかったのにねって話。

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 02:36:47 ID:Q1L4bEmA0

>>583
しかしアンデシンクロの暗黒期はかわらんかったな。ガイアナイトが2800の☆6じゃ。
まあ制限にはならなかったとは思うけど。

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 02:40:02 ID:N/qogZIDO

ライロ、剣闘のチューナーが出たら笑うしかないな

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 02:41:20 ID:sqzcOr1V0

ATKが2800未満なら必然的にいつでてきてもおかしくないゴヨウから守る要素を強要され
バウンス耐性(そもそもほとんど持ってるやつがいないが)がないとちょっと強かろうがお話にならず
やっとのことで耐えたと思ったらDDBがライフを根こそぎ奪い取り
やった場を固めたこれで勝つると思うと黒薔薇がとんできて
特定のデッキからプチダムドみたいなアーカナイトがとんでくる
カードを1枚場に置くだけで常に様々な可能性のあるシンクロを念頭に置かないといけない
しかも、シンクロから守っていこうとする方が圧倒的に不利という図式

現時点ではとてもじゃないけどいいシステムとは言えないよね一部のぶっ壊れのせいで
白枠なんてアニメ的に禁止にはならないんだろうからせめて洗脳は禁止にして欲しいわ
最近引いたら勝ちレベルのカードになっちゃぁいないか洗脳は

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 03:28:16 ID:6Nq7w0zRO

検討はチューナーでてもそこまで活かせない気がする。
ライロは出たらあきらかに壊れ

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 04:14:21 ID:f69SKYtJ0

>>591
ガイザからDDBやらが出てくるのは恐怖かな
ダリウスもいるし、訓練所もあるし検討でも壊れてるだろ
デメリット持ちならなんとか

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 04:56:36 ID:N/qogZIDO

じーちゃん筋肉ムッキムキー♪じーちゃん筋肉ムッキムキー♪♪

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 07:41:30 ID:xxTRyeQ50

まあ、ライロや検討のチューナーと専用シンクロはいつか出るとは思うけどな

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 08:35:07 ID:a7kF2oSt0

前回のアンデみたいに猫もボロボロになりそうだな

ベルンと猫制限
ってね

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 08:55:19 ID:ZmiS78640

絶賛プッシュ中のXセイバーに制限はまずかからないだろう

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 10:24:12 ID:SEZC7PBE0

>>596
シンクロだって制限かかったろ
コンマイの制限改定は結構予測がつきにくいしね

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 10:28:51 ID:Lm4w+7piO

洗脳に何か恨みでもあんのか
シンクロに関しちゃ操作のほうが上位なのに

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 10:42:38 ID:ZvB/r+yvO

洗脳操作で4枚は多すぎだボケカス合わせて2枚までにしろコンマイ

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 11:04:27 ID:ym7YtpRw0

>>590
洗脳禁止はねーよ
DT6で再録なのに

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 11:23:41 ID:+SA2rv5LO

大会で先行寒波からのAKB猫１ショットを耐えれないデッキはファンデッカス

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 11:31:53 ID:N/qogZIDO

ラクエル＋虎＝ムルミロ攻撃→ラクエル

をいをい･･･地獄絵図だな

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 11:50:24 ID:qloGUnTfO

DDB禁止だけで良いよ
猫シンクロとかDDBが存在していなかったら一強じゃなかったし

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 13:11:38 ID:S9Ind9V20

今の剣闘ぐらいにちょうど良く猫を抑えるにはどうすればいいか
ＢＦは汎用性も考えてゲイル制限で落ち着くだろうけど

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 13:23:00 ID:Kx1rd9EXO

ちょうどよく抑えるだけならサモプリとＤＤＢを制限くらいでも大丈夫だろうが
万が一また猫一色になったらまずいからほぼ構築不可にするだろうよ

寒波はどうなるのかな
制限になったら嬉しいけども、そうするとやっぱり剣闘がやたら強くなってしまうかな…準？

ところで「～でいいよ」っていう奴何様？
お前がよくてもコナミがよくないかもしれないじゃないか

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 13:26:52 ID:6Nq7w0zRO

>>692
検討ってもともとモンスター少ないしシンクロのために次元とかメタカードや魔法罠抜くんならミスマッチだと思う。
でも星3は獣勘弁。

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 13:35:05 ID:7KS0YBPZ0

寒波がDDBの１キルを強力に後押ししてるのは事実だからな
今後破壊能力持った効果モンスターはさらに増えていくだろうし、そろそろ規制してほしいもんだ。

ゴヨウブリュ禁止は今回はないだろ。まずはDDBで、こいつらがフィニッシャーとしてDDBの後釜に居座った場合に考えることだと思うが。

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 13:36:19 ID:dIKrIzW40

>>606
剣闘は１枚挿しでもデッキから呼べるから。
もし剣闘チューナーが出たら、
ラクエルとかムルミロとかエクイテとか魔法、罠から１枚抜いて挿せばいいだけのこと。

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 13:48:20 ID:6Nq7w0zRO

>>608
特殊召喚の手段もないのにわざわざ2ﾀｰﾝかけてシンクロするの？展開できるの使いにくいセクトルぐらいだろ？
ダリウスで蘇生できると言ってもそもそもなかなか落ちないから問題なんだし。
俺ならシンクロするより検討だけで殴ったりガイザ出したりするな

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 13:52:10 ID:xjOo9mUV0

展開力稼げる要素でもなければ除去が足りてる検討にチューナーなんていらん

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 13:52:31 ID:OIE0A4I1O

制限
寒波、ＤＤＢ、猫、ベルン、裁き、ガイサ、オネスト、サモプリ、ゲイル

でどうだろう

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 13:56:40 ID:6Nq7w0zRO

それ検討にほとんど規制かかってなくね？

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 13:59:24 ID:S9Ind9V20

剣闘　　これ以上規制する必要も緩和する必要も無い
ＢＦ　　　ゲイル制限
ライロ　　裁き制限、他は海外郡が来てからの様子見
猫　　　　猫、サモプリ制限

共通　　寒波制限、ＤＤＢ禁止

遊戯王通の俺から言わせて貰えばこんなもん

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 14:10:15 ID:yycQPhy/O

検討はエクイテか戦車を規制するのはありだと思うがなぁ
エクイテ戦車って寒波無きゃマジでやばいって

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 14:12:35 ID:OIE0A4I1O

リーチもかかってないのに一発はないと思う

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 14:36:47 ID:qsW5MpcEO

土日は小中学校はお休みだから俺制限が許されます

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 14:47:16 ID:SgiaVZLH0

ゴヨウブリュ死ねって意見あるけど制限でいいだろ
ゴヨウは脳筋の一発屋だしブリュもアンデが死んでからはモグラの位置に納まってるし

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 15:11:31 ID:HvlYCQ8VO

ゴブゾンは緩和してくれよ…
どう考えてもシンクロアンデの第一の被害者だろ…泣
環境が変わったとか言われそうだけど発売当初は目も向けられないようなカードだったし

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 15:15:13 ID:xjOo9mUV0

安易なアド回収要素とかどう考えても加害者

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 15:30:20 ID:SoJvY62P0

ゴヨウブリュは、単体の性能だけ見れば禁止レベルではないだろうけど、
どのデッキからでも出てくるということがカードゲームとして非常にまずいと思う。
全デッキのフィニッシャーが同じとか、カオスやショッカーの時代まで退化してるよ。

DDBはもはや論外として

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 15:56:18 ID:C0EFWzLGO

DDBはともかく、ゴヨウやブリュに関しては違うタイプのシンクロが出ればどんなデッキからもって事はなくなるだろ。

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 15:59:49 ID:4kQkBDXY0

それはつまりゴヨウブリュより強力な縛りなし☆6のシンクロが出ればってことか
馬鹿じゃねえの

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 16:00:50 ID:S9Ind9V20

てめえ国語力ねえなあ
縛り有りで強力なシンクロモンスターが出れば指定無しシンクロ一色になる事を防げる

これだから頭悪い奴は嫌なんだよ

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 16:03:45 ID:xjOo9mUV0

専用化で１色化防げるとかないから
別の方向で１色化するだけ

ゴヨウごときが共通のフィニッシャーとかはもっとないが

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 16:08:21 ID:qsW5MpcEO

シンクロアンチは頭悪いくせに難癖つけることに関しては一流

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 16:34:47 ID:Y+eqss0+0

ゴヨウはアタッカーだ

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 17:00:56 ID:SEZC7PBE0

単純にゴヨウブリュDDB禁止にしてシンクロの異常な汎用性を少し抑えればいい気がする
専用がいかに強かろうと汎用性を減らせばここまでの状況にはならない
例えばドラゴンにレダメがあろうと負けるときはどうしようもないようにさ

まあブリュが汎用性を大きく担いすぎたとも思う多分DDBと同等に悪質
いや、アド損能力とか言いたいのもわかるけどブリュとDDBならブリュのが影響大きいしさ

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 17:38:58 ID:BdYutCYyO

>>621
一族の結束みたいな系統でより強力なのが出ればいいんだよ
壷内蔵の割拠とか

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 18:55:26 ID:N/qogZIDO

理想はＤＤＢの禁止
だが、現実は制限止まりだろうな

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 20:20:10 ID:1yY/R5ed0

>>627
確かに、元環境はそれらの早出しゲー状態だしかりに次改定猫やライロが規制されてもチューナーが蔓延してる今ブリュ、ゴヨウを早く展開できるデッキの１強状態は変わらない
かってのカオスみたいに光＋闇適当に入れとけみたいな感覚で気軽にできるのも大きい。

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 21:00:25 ID:nh1+aTm60

カエル1killに関するカードは規制されるかな？
ドゥローレン準ぐらいにはなって欲しいもんだ

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 21:09:26 ID:X+4G8AJJ0

専用にしなくても個別に特技を持ったシンクロを増やせばどのデッキでも同じってのはなくなる
トップデッキが一色になるのは遊戯王は除去ビ至上主義だから何をしようと防げない

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 21:19:14 ID:qVN1bC1J0

とりあえず
DDB禁止
寒波ゲイル制限
ここまでは満場一致だな

後は簡単すぎる発動条件で相手を壊滅状態にする死デッキを禁止に

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 21:20:45 ID:ooQTb24j0

>>633
そんな簡単に壊滅するようなデッキにも問題ありだろ

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 21:25:21 ID:qsW5MpcEO

満場一致(笑)
脳内会議でもやったの？

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 21:26:34 ID:dyPOhs6D0

正直あんな初期に適当に作ったカードが未だに残ってるのは不思議な気はするが
今禁止にする理由はない　ただの私怨だろ

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 21:29:49 ID:NypSkD2mO

つか、遊戯王って｢○○が強い｣って情報流れると一斉にそっちに流れすぎなんだよ。
この先シンクロに縛りが出て色々と特色が出ても、ひとつ使いやすくて強いのがあれば、結局環境は一色だな。

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 21:37:18 ID:BJbsGxYm0

かえる1kill抑制のためにドゥロは順にしてほしいな
kaeru1kill以外でドゥロ3積みするような奴もいないだろ

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 21:47:02 ID:X+4G8AJJ0

>>637
遊戯王はまともに強化されている戦法が除去ビ一つしかないから仕方ない
ロックやバーンやコントロールを使うと文句をおこちゃまがわんさかいるゲームだし

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 21:48:19 ID:knVE0g6X0

カエル1killの主犯はフィッシュボーグと141じゃねえの？

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 21:52:21 ID:/EYOw13g0

カエル1killは改定前のSDLだっけ？と同じ位置にあると思う
ただ、シンクロを使うから事故率は低いのか分からんが、回らなければどうということはない

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 21:53:19 ID:F72eivdU0

実際カエル１キル成功率どれくらいなのよ

まあカエル１キル抑制するだけならドゥロ準にするだけでおｋなんだけど
魚ガンナーと141も確かに強力っちゃ強力なんだが、そこまで環境乱してる訳じゃないしな

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 21:54:11 ID:S9Ind9V20

実際ロックなんてつまらんだろ
コンマイ側が流行するのを嫌ってるぐらいつまらんデッキ

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 21:56:42 ID:qsW5MpcEO

>>637
メタることを放棄してコピーするか勝てるはずがないと愚痴る奴ばっかりだから仕方がない

前者はコビー厨と呼ばれ後者は私怨厨、ファンデッキ厨と呼ばれる

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 21:56:45 ID:IAqBTE/S0

遊戯王のロックは現状じゃ運営側にとっては邪魔でしかないTODに繋がる＋維持コストもろくにないからいらんな

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 22:17:40 ID:X+4G8AJJ0

>>643
つまらんのはまあ分からんでもない
ただ、そこで「そんな戦法卑怯だ！」っていう人が多すぎる

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 22:34:32 ID:N/qogZIDO

東の選考会の結果って出た？

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 22:47:16 ID:yycQPhy/O

東も西みたいなデッキが出てくると面白いんだけどなぁ

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 23:23:52 ID:BdYutCYyO

>>642
小槌とかドロー加速するサポートも入れてれば
２～３ターンありゃ７割くらいの確率でコンボ成立させれる手札・場を作れる

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 23:26:08 ID:Y9nvXsJ30

>>642
先行7割ぐらいらしい

ドゥロ規制するまでも無くDDB禁止でOK

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 23:28:16 ID:BdYutCYyO

>>645
スピリット（笑）の維持するのに500、銀壁に2000もライフかかるのに
バインドやＢ地区がタダで平和の使者が100だもんな～

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 23:29:01 ID:v/XsgSh+0

猫が7割じゃなくて？

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 23:36:58 ID:C0EFWzLGO

>>651
魔法、罠を割るカードが腐るほどあるしそれ位でokだろ。

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 23:59:26 ID:N/qogZIDO

つまりＤＤＢ禁止で平和という事だ

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 00:07:08 ID:heHr+cbF0

そんなことより生還の宝札解除しようぜ
蘇生能力持ちチューナーと植物関係の蘇生禁止で

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 00:17:14 ID:xZS6O7lXO

ダークアンデって猫に強いの？

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 00:36:09 ID:F9eGoDNqO

>>649
先攻1killって141とイレカエルの他になんでも良いけど手札4枚が必要だから小槌は使えないんじゃ
それとも俺が知ってるカエル1killがもう古いんだろうか

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 00:38:17 ID:aVRpRPI20

>>656
西選考会のデッキのこと？

ダークアンデどうこより、寒波チェーン→使用済みのGとかネクガ戻して即死回避って動きが、
1ｋｉｌｌ狙いに来るデッキに有効だったとか、そういうことじゃねーの？

墓地調整し易そうだったからダムドキャリア入ってただけだと思う。

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 00:55:42 ID:Oe4/TXIS0

>>657
一応バレットサンドラを使えばその点は克服可能

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 01:20:24 ID:8PinTBjtO

つか異次元♀とかスナストとか何で制限にいんの？

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 01:51:46 ID:fUbuNSFf0

>>660
スナストは制限が妥当
【スナイプストーカー】なんてのもあったぐらいだし
異次元♀はそろそろ準ぐらいに落ちてもよさそうだな

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 08:48:35 ID:RSrDlL6a0

>>656
あれは猫とライロに「だけ」強いデッキ
完全なメタ読みによる一発ネタだ

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 09:45:44 ID:Gdxzb+ls0

ダークアンデはBFと次元剣闘が辛い
プレイングも相当難しい

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 09:49:31 ID:boW7b7Xu0

次の禁止制限はこのぐらいにしてくれたらコンマイに惚れる
ブリュDDB禁止
寒波猫サモプリ裁きゴヨウ制限
ドゥロベルンゲイル準制限

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 10:08:38 ID:RSrDlL6a0

さすが土日だ
俺制限無双だな

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 10:11:55 ID:z7yCatwY0

何が緩和されるか、の意見は少ないんだな
デステニードロー解除してくれ････

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 10:13:50 ID:rarOom9e0

>>662
猫とライロに勝てれば十分な気がするが
むしろ今まで誰もやらなかったのが不思議

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 10:17:44 ID:UpUUJ2GP0

スカトロ

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 10:31:03 ID:3QPgPMKgO

>>667
お前よくマヌケとか馬鹿とか言われない？

BFやどんな地雷が居るかも判らない公認で勝ち数自体を稼ぐなら猫の方が効率的だぞ

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 10:42:18 ID:Mn2rZ5JOO

>>669
んでアンタみたいな凡人の思考を読み切ったのが今回の優勝者か

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 11:19:12 ID:6MySmJwxO

>>ダークアンデ

ライロに強いのは分かるけど猫に強いのか?

猫相手でベルンハンデスは防げるけどメイン2でアーカナイにすれば
枚数的には損しないし貪欲がすごいからアド的にきつくね?

あと猫ってそんなに速いか? サモキルなんてなかなか決まらんし,
普通はアーカナイトとベルンでチクチクやってくコンボデッキだと思うんだが。

それにそんなにDDBにやられるならそれこそライフコーディネーターでも
積めばそれだけで勝てるじゃん,と思った。

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 11:49:43 ID:fxlQodskO

ヒント　魔デッキ

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 12:18:24 ID:NDP9JeOeO

最近の威圧感丸出しの奴は同一人物か？

こんな隔離スレでよくやるもんだ

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 12:24:46 ID:TIphHMYyO

>>671
BFがメタから衰退したのはBFより偵察者入りサモ猫の方が
寒波からワンショット出来る確率が圧倒的に高いからな訳だが。

地雷やメタビ、ロック系には無類の安定感を見せるBFだが
猫が偵察者やサモプリを引くよりも早く倒すだけの火力(手札)はなかなか作れないから衰退したんだよ

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 12:27:43 ID:jg1r2Fv20

猫が速くないとかねーよ
それにライフコーディネーター積めば勝てるとかアホかと

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 13:07:02 ID:RRknl7690

３積みしてるライフコーディネーターが手札に来る確立より
ＤＤＢが出てくる方が圧倒的に有り得る事ぐらい考えろ

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 13:23:35 ID:TIphHMYyO

あっちはトマトやクリッターからもサモプリサーチしてくるからなあ…
コーディネータされても寒波からアカナイで除去られたら
DDB潰せてもこっちのライフちょっとだけになるから
精神操作＋ゲイル乙がかなり多い

あとBFを他のデッキと比較するとBFは継続戦闘能力が非常に高い

ガジェ的な要素を持つ旋風や一枚で☆６になるブリザードのおかげなんだが
これらやGBA等豊富な除去のおかげで
中盤以降１枚１殺のスタンでは追いつけない高い安定感を得る事に成功している。

アニメのクロウもたびたび鬼畜な除去をやってるが
高い除去能力と火力を併せ持つのがBFなんだよな
ただバランスがいくらよくて総合力があっても、
相手の場に偵察者いる時に寒波サモサモ猫ベルンベルンされたら
アカナイ＋偵察者＋DDB並んで乙になる訳で

BFが毎ターン戦闘で１アド、旋風で１アド取っていっても
猫のライフがゼロになるまでに引かれたら終わる

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 13:29:12 ID:T+AA9E9+0

戦車は準でもいいと思うんだ

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 13:32:10 ID:J6ai95fC0

戦車が準（笑）

ライロ厨いい加減にしとけよ

それならケルビム、ルミナス、ソラエク、裁き制限だろ

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 13:34:17 ID:JJ/2UWMGO

BFって実際そこまで強くないな。西で結果出さなかったし東でも結果出さなかったら特に規制する必要なくね？
汎用性的にゲイルは規制だがBFだとゲイルより旋風のほうが重要だし

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 13:38:16 ID:RmLtu6LW0

引き運頼みのカードのが重要（笑）

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 13:38:21 ID:8PinTBjtO

BFは旋風ゲイルくらいはかかると思うよ
一応公認大会ではチラホラ優勝してるし公認大会優勝したデッキレシピはコナミに送られるらしいからね

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 13:38:47 ID:MZklEJ9CO

>>679
でも戦車って別に準でも痛くないような

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 13:38:50 ID:J6ai95fC0

ゲイル旋風準ぐらいだろうな

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 14:12:36 ID:TIphHMYyO

とにかくスイスドローでの勝率がBF46：猫54くらいになる程度くらい
寒波サモサモ猫ベルンベルンの威力がおかしい。

猫以外のワンキルでないデッキに対するBFは
火力高い、除去満載、手札減らないでめちゃめちゃ強いんだけどね。

アンチリバースしたら剣闘がブチキレるし

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 14:34:13 ID:TIphHMYyO

>>680
BF的にゃ旋風やダークバーストありゃゲイル呼べるから制限でもあまり問題ない。

むしろダークや猫に出張されるのがウザい(精神操作でアーマードとか)から制限歓迎

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 14:47:58 ID:m9r0qjUrO

精神操作は制限になるだろうな

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 14:49:43 ID:WQJp6YfM0

>>685
実際テーマデッキとしては最強クラスなんだよな

>>683
推奨NGワード:ライロ厨
これに携帯と言う要素が加わると会話はほぼ不可能となる

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 15:30:30 ID:6MySmJwxO

>>672
優勝者のデッキには魔デッキ0だったと思うが。それに本当に猫意識なら
Gを落とせる構築にすればいいと思うが,G1おろ埋1の微妙な構築だったし。

ライフコーディネーターに関しては･･･
こんなにも意図してることを読みとってくれないとは思わなかった。

寒波サモサモ猫ベルン2だって相手のモンスが空じゃなきゃ8000は行かないでしょ。
猫はアド稼げて持続力があるから強いんじゃないのか?
DDB禁止になっても猫が弱くなるとはあんま思わないし,
むしろ相対的に強くならないか?

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 16:24:07 ID:JJ/2UWMGO

>>685
別に猫以外に無双してるわけでもなくね？検討やライロだって猫とあたっても勝って少しながら結果を出したんだぞ。
BFが特別猫に弱いなんてこともない

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 16:31:06 ID:TIphHMYyO

>>689
Gはクリッターサーチと手札コストで十分だと判断したんじゃね？
あの構築なら落ちたら強いが落ちなくても問題ないって感じだし

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 16:32:45 ID:TIphHMYyO

>>690
BFが特別猫に弱い訳ではないよ

一回一回の勝った負けたでなく
何百回という統計ではやや負け越すってだけの話。

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 16:51:41 ID:WQJp6YfM0

BFは特にメタれる訳でもない永続魔法にアド稼ぎを依存するという一点において
アーカナイトを擁する猫とのダイアグラムが致命的だったから勝てなかった
それだけの事だろ

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 16:53:13 ID:RVI0NIsj0

＞永続魔法にアド稼ぎを依存する

どこのファンデッカーだよ
猫に追いつけないだけで寒波と併用できる

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 16:55:39 ID:WQJp6YfM0

>>694
旋風無しの構築だとまず猫に追いつけないし、
かといって墓地利用型にするとダークアンデに勝る点がなくなるのでほぼ論外
自分でも分かってるみたいだから細かくは説明しないけどな

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 18:51:07 ID:bU1T21+p0

>>692
統計（笑）

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 19:38:48 ID:cDU6pNAGO

携帯から見て）……このスレって罵り合いスレだっけ？禁止制限を語るスレだっけ？

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 19:49:07 ID:eLQx/919O

>>697
遊戯王の隔離スレ

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 22:03:25 ID:RFrpwYb5O

とりあえず(笑)と付けておけば分かってる奴ぶれるよ

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 22:25:56 ID:TIphHMYyO

>>696
統計なかったら西にBFもそれなりにいた筈なんだけどな～
ドロー力（笑）よりは統計だろ

つか選考会プレイヤーはみんな100回くらい回してみて
「やっぱBFより猫でいいわ」って結論に達したんだよね
まあ猫のがBFより安いてのもあるけどさ

仮に寒波制限DDBが禁止になりゃ一気にBFまみれになるだろうよ。
短期決戦で猫の火力に負けるだけで中期戦でのバランスのよさは圧倒的なんだから

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 22:43:25 ID:bU1T21+p0

DDBなきゃBFこそ死ぬだろ。

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 22:52:26 ID:fUbuNSFf0

DDB無くても、あの異常な展開力さえあれば死にはしない
実績的には微妙だけど、ゲイルあたりは規制しないと次はBF一色になるのが見え見え

まあコンマイのことだからDDB禁止なんて絶対しないだろうけど

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 22:55:47 ID:JJ/2UWMGO

>>700
何そのイミフな言い訳。BFより猫が強いなんて前からわかりきってたことだろ。

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 23:22:32 ID:6MySmJwxO

BFはDDBないとライロに負ける。現状でも裁かれるまえにやらなきゃ負けだし。

つかBF中盤以降強いか? ファンデッキ相手には無類の強さだが。

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 23:25:45 ID:boW7b7Xu0

もし仮にDDB禁止ゲイル制限になると、
BFは1キル量産機を失う上に強力な専用シンクロも相当出しにくくなるだろうな

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 23:27:34 ID:bU1T21+p0

制限改定後に出たカードで、
制限かかりそうなのなくね？

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 23:30:35 ID:J6ai95fC0

BFはゲイル、旋風準が妥当

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 23:31:35 ID:4KS/+tbp0

次環境は次元検闘になりそうな希ガス
BFと剣闘なら後者のがさまざまなデッキへの対応力大きいしガイザ普通に出るし

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 23:33:59 ID:uE/72mo10

改訂すらわからないのに環境の予測なんてできねえ
寒波が制限か、準か、無制限のままか…それだけでもかなり違う気がする

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/28(日) 23:39:49 ID:tavcmJ/wO

まだパック1つ有るからな
まあテーマ寄りだから影響無さそうだけど…

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 00:00:18 ID:SLYgAkB80

もしもシンクロ3癌消え裁き、ｵﾈｽﾄ制限かしたら・・・
植物が始まるな。魚も強いかも知れんが････どうだろう？

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 00:36:45 ID:3n0fHacC0

最近はテーマよりだからといって馬鹿には出来ない
フォルトロールみたいな昔から見ればトンデモな効果がもはや基準だし

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 00:36:56 ID:CCZMss4U0

魔法使い復活
後エンディミオンは地味にやばい

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 00:46:47 ID:Bsp+Cyv80

(アーカナイト的な意味で)

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 01:30:53 ID:LGbRWg0lO

選考会の結果みると猫だらけだな

BFはやっぱりだめだたたか

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 01:59:26 ID:35lSpxPo0

BF氏ねって言ってるのはフリーでボッコにされたファンデッカーなんじゃね
ライロだって大して活躍してないのに嫌われてるし

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 02:01:16 ID:ozdL1gTp0

ファンデッカーは自分のやりたいことができないと気がすまないからな
相手のデッキ批判する暇があったら構築見直せよ
これだからファンデッカスと呼ばれるんだよな

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 02:58:52 ID:16EbFAoG0

推測だけでよくそこまで言えるもんだな。

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 03:17:49 ID:JU/lx9rx0

ガチデッカスだし

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 07:32:20 ID:7FkOClTLO

ファンカスですね

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 07:42:03 ID:Q4fuwh/+O

BFはもう他テーマに抜かされるだけだな
シルバーウィンドも微妙だったし

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 08:03:58 ID:+eCu6/GIO

BFっていうかゲイル死んでくれればもういいよ

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 08:18:50 ID:eACWS5mb0

BFで旋風ってよく書かれてるけどあれは９月の改訂ではまずないんじゃないかなぁ。
その先のBFの新カード次第では分からないけど。
BFで規制されそうなのはゲイルぐらいな気がする。

やっぱDDBと寒波がどうなるかが一番の見所だな。

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 08:36:12 ID:M9ndKoy9O

一発禁止はないと思うからまずＤＤＢは制限ならいい
問題は寒波、制限ならいいのだが･･･

あとゲイルは制限

それ以外は猫剣闘ライロをバランス調整

個人的にはキャリア死亡でアンデ復活

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 08:50:48 ID:jvq70q16O

それにしても３月で寒波をスルーしたのが気になるなぁ
もしかすると必要悪とでも考えてるのかね

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 09:25:15 ID:RRNQLH+20

選考会で使われてなかったからスルーしただけだろ
コナミは意外とドライだし

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 09:31:19 ID:jvq70q16O

ダムド時代から散々使われまくってたやん

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 10:36:04 ID:R7m2YCplO

>>727
ダムド時代と言っても、今年の3月時点じゃ流行りだしてせいぜい1年。
アンワに再録したしそれを売るということも考えたら、まだ規制かかってない事は別にそこまで不思議がることではないだろ。

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 10:45:00 ID:jvq70q16O

ゴヨウブリュは一年で制限行ったけど
しかもシンクロ大プッシュの中で
つか寒波なんか真っ先に規制対象になると思ったけどな
昔のカードだし

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 10:54:04 ID:R7m2YCplO

>>729
むしろシンクロプッシュしたいからこそ規制したんだろ、あの2枚は

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 12:06:35 ID:7NUmXah7O

>>721
クロウ様が続々と新カード使ってサポートが増えて行きます。

>>722
ゲイルはダークや猫にも出張するから
制限になったらBF的にもざまあｗｗｗｗかな

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 12:06:43 ID:/0G62VMgO

寒波スルーはアンデストラクに入っていた事も要因の一つかな

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 12:12:49 ID:5sl02mGsO

売り上げ＞＞＞ゲームバランスですね、わかります
汚い流石コナミ汚い

まぁ儲からなくて撤退されても困るから特別文句は言わないが
俺のデッキは寒波なんて怖くないしな

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 12:32:50 ID:ijTgptWYO

まあ、企業なんだから儲け第一はいいけどな。
他のTCGも一長一短だし。
むしろ儲け第一ならもっと新商品や、再録を精力的にしてもっと稼いで欲しい。

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 12:53:21 ID:eACWS5mb0

今回のストラクとか儲け考えたらもったいないよな。
２つのストラク同時発売で
１つ目：アムホ、操作等
２つ目：賄賂、苦痛等
みたいに分けても６つ買う人続出だったろうに。

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 13:00:06 ID:GaWLf5Jd0

きっと次のストラクでバルバとか採録する気なんだよ

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 13:02:17 ID:Gd7ePvHOO

スキドレバルバにするんですね。

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 13:02:43 ID:M9ndKoy9O

ストラクの内容を考えるのが面倒だからに決まってるだろ
２つも同時にだしたら、次に出すまでの期間が長くなる

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 13:44:58 ID:Gf7mKcsRO

次のストラクにボマードラゴンを入れてくれると信じてる

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 13:54:14 ID:eACWS5mb0

ドラゴンストラク：レダメ、ボマドラ、ブリドラ、青氷、バイスドラゴン、ダホル、誘惑、幽閉、鏡、F・G・D、トレードイン等
天使ストラク：レフィキュル、ヴァルハラ、ヴィーナス、アテナ、テテュス、幽閉、クリスティア、ゼータ等
妖怪ストラク：メズキ、火車、赤鬼、怨念、童子、キャリア、ディアボ、次元埋、幽閉他

こんな感じかな。幽閉は近いうち必ずきそう。
ただバルバはストラクに入れるにしてもバルバを生かせるテーマとしてストラクが出せるかが疑問。
バルバロスの再録はターミナルの方がありそうだ。

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 13:57:50 ID:YGWyuXgJ0

サイバーストラク…

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 14:09:54 ID:7NUmXah7O

>>740
機械はサイファーとスフィアボムが欲しいな
スフィアボムを殴った剣闘獣はデッキに戻れないとかあるし

罠は芳香、幽閉、骸辺りは再録して欲しい筆頭か

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 15:08:21 ID:TPHhWJGDO

ゴーズ、トラゴ、偵察者、デスカリ、ライオウ
カイクウ、ワンフー、マンジュ、沼池、弾圧
まだまだ稼げるで

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 15:10:10 ID:Gd7ePvHOO

メタビートとか来たら面白いな

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 15:11:56 ID:YGWyuXgJ0

魔力カウンター→デュアルと来たから次はスピリットかユニオンだな

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 15:27:41 ID:s6ZR6zB3O

さすがに普通に売ってる書籍付属カードはないだろ

カイクウはなんで魔法使いに入らなかったのか謎

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 16:41:21 ID:jvq70q16O

そろそろトゥーンをなんとかしろよｗｗ

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 16:46:01 ID:SJ4Y0oFz0

テスト

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 16:47:55 ID:qKnM+qBV0

>>747
規制してほしいのか？
スレチだから本スレ行ってこいよ

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 17:15:31 ID:Gd7ePvHOO

>>745
新規カードは
・異次元格納庫
・異次元破壊砲
・ハイパーコート

になるんですね。

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 17:18:19 ID:p5YTNzmp0

おぃおい、いつからここはオリカ厨が出入りするようになったんだ

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 17:27:28 ID:zdDK/1ZNO

ストラクスレになってる時点で…

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 18:14:11 ID:jvq70q16O

次で寒波放置したらもう規制する気ないと見ていいのかね
個人的には寒波禁止にしてほしいな
DDBは禁止にしないなら何でもいいや

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 18:42:48 ID:zlJGXBAK0

DDBとブリュは禁止になってほしいな。
ならないだろうけどさ、他の７と６のシンクロが空気すぎ。
ゴヨウ、黒薔薇は例外だけど。

今のトップは早すぎか、シューティングゲームだからなんとか
環境を平和にしてほしい。
BF、裁き、ロンファ辺りとかもね・・・。

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 19:03:22 ID:CJ4pDvt+0

カオス時代はカオス一色
サイエンカタパ時代はサイエンカタパ一色
ダークゴーズ時代はダークゴーズ一色
アンデシンクロ時代はアンデシンクロ一色

遊戯王って極端に強いデッキと強いデッキの2種類くらいなのに1位と2位の差が酷いよな

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 19:17:05 ID:7NUmXah7O

>>746
弾圧やカイクウはそこまで入手困難な訳じゃ…
と思ったがアレBE2買ってもマジ出ないんだよな

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 19:18:52 ID:7NUmXah7O

>>755
身内で寒波、操作、DDB一切無しで戦ったら猫よりBFのが強かったよ
この３つ禁止でいいよね

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 19:20:44 ID:jvq70q16O

>>755
ダークゴーズんときはガジェットやらエアブレやらチェーンバーンやら全然一色じゃないだろ

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 19:28:30 ID:MTQ/V8HXO

アンデの時も一色じゃなかったな

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 19:30:19 ID:XAiqIAOpO

アンデとSDLがあったじゃないか

今は猫とBFか？
遅延ダークは結局対策されやすいし

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 19:32:37 ID:jvq70q16O

カオス（開闢スタン）のときもデビフラやガジェットも何気にいたし
本当に環境一色になったのは第六感と終焉がいたときだけじゃないの

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 19:37:53 ID:7NUmXah7O

>>760
遅延ダークに対抗するカード入れてない猫が他の全てに対して最強だから

BFは剣闘やライロよりちょっとだけ強い程度

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 19:48:48 ID:KcEtD/rqO

結果を出さないBFのどこが剣闘ライロの上なんだ
ガチ以外に強いだけ

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 19:52:22 ID:jvq70q16O

ライロはともかくBFより検討の方が強いと思う

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 20:04:10 ID:yMjCTWtT0

一強っていわれてるけど
猫、BF、ライロ、メタ、剣闘
現環境はややマイナーなのもいれると五強ぐらい

だけどとりあえずDDBは絶対禁止にすべきだと思う
これで何人やめたんだろう

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 20:23:01 ID:WnpejcYUO

ぼんばーある方が面白いよ
ヌルプレイヤーがバーン嫌いなのは昔から

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 20:24:19 ID:ozdL1gTp0

サイカリバー辺りが一番デッキに幅があった

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 20:25:45 ID:5AzY0kdJO

>>766
幾らでDDBを買ったんだ？

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 20:36:01 ID:qqJrV7Jt0

DDBのために箱買いした人と予想

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 21:17:51 ID:7w7AHLeS0

>>769
俺じゃん
見事に当たったけど

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 21:20:34 ID:jvq70q16O

ゴヨウは制限にした意味あったけど鰤とＤＤＢは全く無意味

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 21:21:10 ID:ozdL1gTp0

流石に今の環境でブリューナク云々言ってる奴は化石すぎる

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 21:30:17 ID:wdNg53kXO

ＤＤＢはだすのに多少努力がいるが
ブレコンが１番最悪

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 21:30:41 ID:SFel8GEa0

ゴヨウでさえ未だにgdgd言う奴がいるくらいだし

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 21:31:17 ID:Nupjhxnk0

>>772
いや、そうでもないだろ。どのデッキでも出てくる必須級カードだし、それこそ今の環境適当なチューナー＋その他の出しやすさも異常だし
どのデッキでも確実にﾊﾞｳﾝｽ＆２８００未満強奪はでけぇだろ、おれも最初制限ならいいやと思ってたがどう見ても壊れだろ。制限じゃ今の崩壊した状態から何も変わらん
特にブリュは韓国でも再販したしいつ禁止になってもおかしくない。

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 21:33:24 ID:9nthOboj0

>>771
ブリュはあっただろ

ゲイルは放置な気もして来た、剣闘獣もこれ以上の規制はないんじゃないかな

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 21:41:44 ID:s6ZR6zB3O

特に今すぐ禁止にする理由がないけど「いつ禁止になってもおかしくない」って
要はお前が禁止にして欲しいと思ってるだけやん

いや俺も禁止でいいと思うけどさ、そんなのただの願望だろ
次改訂の予想の話だろ？

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 21:44:45 ID:QkXPuVHv0

>>775
そもそも崩壊した環境の定義とは何でしょうか

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 21:44:57 ID:RyZjIr+N0

次環境次第じゃ訓練所制限もいつかはありえる
もっとも次の改定はスルーされる確率高いが
それとモグラとくらべても遜色ないのにゲイル放置は無いと思う
ブリュは今回は放置率高いだろうがアンデシンクロ系がのさばったらいつか禁止いくかも
正直今期はアカビやＢＦといった連中が多かったからあまり目立たなかっただけだし
まあコンマイは気分屋だから予測は少し難しいが

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 21:46:16 ID:ozdL1gTp0

訓練所制限（爆笑）

オンラインじゃねえんだから

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 21:50:18 ID:/FV1iXl40

訓練所より問題は戦車とエクイテだろ常識的に考えて…
ノーコスト天罰を無限回収とかアホすぎる

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 21:50:20 ID:9nthOboj0

573「多くのデッキでコアラッコが採用されている、よしコアラッコ制限でユーザーも納得だな！」

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 21:51:15 ID:ozdL1gTp0

別に戦車かエクイテ準ぐらいでもいいけど

それならライロ（爆）はケルビム、オネスト、ライラ、エクスチェンジ、裁きは制限になるけどいいな？

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 21:52:44 ID:nH1jpRal0

KONMAIは1テンポ遅れた改訂するからなあ…

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 21:53:31 ID:QkXPuVHv0

こういう俺制限において、何故BF検討ライロより強いデッキが出て
こいつらはまた空気化するという予想はされないのだろうか

猫のように組み換えが効くデッキを除いて
今までの二番手デッキのほとんどに当てはまる傾向なのに

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 21:55:42 ID:/FV1iXl40

今のガジェとか帝がまさにそうだよな
2年前はみんなガジェ死ねだの帝死ねだの言ってたのに

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 21:56:20 ID:9nthOboj0

>>785
予想がしにくいからじゃね？　あとＢＦは割と応用効くと思う

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 21:59:49 ID:QkXPuVHv0

>>787
それなら別に予想しなくてもいいと思わないか？

BFは闇属性・鳥獣族と組み合わせられるのが美味しいがどうだろう
とりあえず猫が落ちれば相対的には加速するのかな

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 22:01:51 ID:omHLVJiJ0

猫、ライロ、ＢＦ、剣闘が規制されたら何が台頭するかはわからんが、
伸びてきそうな3番手的なデッキってなにがあるかね？

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 22:04:11 ID:9nthOboj0

>>788
それ言ったらこのスレの存在意義がｗｗｗ

ＶＦとかあるから色々できるんじゃないかね、純正で組むとどうしても旋風ゲイルゲーになるけど
>>789
ガエル。ＤＤＢなんかいなくなってもできる事は色々ある、あとはライザー解除されれば帝がかなり復権すると思う

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 22:06:11 ID:7I2V3vTxO

剣闘は、仮にエクイテと戦車が準制限になったくらいじゃたいして弱体化はせんぞ。
エクイテ３積みしてる奴は稀だし、戦車も人によっちゃ２枚だけだし。

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 22:07:52 ID:QkXPuVHv0

>>790
結果だけを見て粛々と予想する、でもいいと思うんだ
これだけ一色だと猫関係からある程度行くだろう、とか
ゲイルは採用率がヤバイから死ぬんじゃね？とか

ライザーはディスクライダーの勝ちパターンの一角を占めてたからな
ライダーでディスクを吊り上げて返しでライザー、は鉄板だった

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 22:10:16 ID:9nthOboj0

ライザーが２枚か３積めるかって実は全然違うんだよなぁ

ライザーからバブバーン繋がりで思い出したが、もしおジャマトリオが解除「されれば」チェンバも怖くなる
たられば話でスマソ

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 22:21:06 ID:RyZjIr+N0

>>780
コンマイは環境がほぼ１色になった時に容赦なくしかも変な要素の混じった制限をおこなう事がある
増援制限なんて誰がわかった　ましてや剣闘は訓練所３積み確定だろう　まあ環境は水物だが
それと前制限で猫ヤバいってこのスレでもちらほら出たが猫制限にする必要ねーよwwwな奴もいた
サモプリ猫の４枚は十分引けて闘えるってことは現環境でわかってると思う

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 22:23:51 ID:omHLVJiJ0

>>790
ガエルと帝か、速度が緩まればどっちもまだまだいけるよなぁ。

たらればなら寒波が制限になったうえでの規制も少し考えてみると難しいよね。
採用率では奈落、月の書、ハリケーンあたりを準制限にしてほしいな。
単純に使いやすいパワーカードでメタる環境が寒波で無理ゲーになってるから、
なくなればガン積みのデッキが強くなる・・・気もするが流石に規制まではないだろうか。

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 22:26:21 ID:QkXPuVHv0

>>795
王宮のお触れとトラップスタンが余りにも偉大すぎるから微妙な所
マクロ見てから大災害三積み余裕でした、なんて良くある話だし

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 22:34:17 ID:9nthOboj0

>>794
増援は以前から色々言われていた気がするのだが
９月の海外組魔法使いの事考えると生還の宝札禁止にして欲しいと思う
思っただけで禁止にならないだろうけどさ

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 22:35:58 ID:omHLVJiJ0

>>796
そうか、ガン伏せのメタビに対しても対抗策があるということを考えると、
次の改訂次第では本当に群雄割拠になるかもしれないな。
まぁ、あまり期待せずに待つとするか。

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 22:36:43 ID:BdFRqAKX0

＞大災害三積み

落ち着け
そこはせめてツイスターとかだろ

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 22:40:31 ID:R7m2YCplO

剣闘に今より規制かけるなら訓練所か戦車が妥当だろ
エクイテが強いのはやっぱり戦車を使いまわせるからなんだし、エクイテに規制かけるより訓練所か戦車に規制かけた方が意味あると思う

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 22:44:20 ID:9nthOboj0

>>799
現状メタビメタなら大災害が多いんだぜ

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 22:49:34 ID:CJ4pDvt+0

次元検討とBFの旋風、メタビに対して（多少は）効くからなぁ
大災害は精神的にくるカード

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 23:04:32 ID:9nthOboj0

でも選考会近づくにつれ猫剣が急に増えて来た感があったんだよな、俺が環境疎いだけかもだが
開発当初はボロクソ言われてたのに結局選考会食い込んだし、サムニテが制限になったりしてｗ

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 23:10:57 ID:jvq70q16O

猫サモプリ制限ベルン準制限だろうな
アンデシンクロみたいにズタズタにされる

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 23:17:06 ID:QkXPuVHv0

最近のデッキでアンデシンクロ並みの規制を受けたデッキは
ワールドトランスくらいしか無いんだが
果たして猫の危険度は先行１キルデッキ並みと判断されるのであろうか

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/29(月) 23:21:17 ID:9nthOboj0

色々合わさってのものではあるからなぁ、寒波ＤＤＢ両方制限にするとか
ＤＤＢさえ禁止にしとけば色々と楽なんだがな

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 00:01:03 ID:AjWyH22F0

ワンキルに特化していない猫を崩壊させるのは色々とよろしくない
強化されてトップになると強化される前より弱くなるかもしれないって怖すぎるだろう
一番いいのは現在の検討ぐらいの強さに弱体化させることなんだが

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 00:04:07 ID:RCs+h6pT0

いっそのことアンデシンクロ解禁すればバランス取れるんじゃね？

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 00:04:39 ID:FkhDSt+50

サモプリ制限でベルン準くらいじゃ駄目？
サモサモは出来なくなるけど

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 00:14:11 ID:OHuYuOv+0

ベルンとＤＤＢと寒波全部制限なら良い……これはちと的外れか
どの道猫「だけ」弱体化しちゃったりするとそれはそれで問題出るしなぁ

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 00:25:58 ID:F/SRmNv5O

サモプリは一応魔法使いストラクの中心だしまだまだ色んなデッキで頑張ってるから規制しないと思われ。

猫が強くなったのもアカナイDDBによる守猫の登場,
BFの強化によるメタビ,次元系の駆逐とか
改定後の要素が多いから少し叩いて終わりじゃないか?
つか改定前後は猫と言えば姫猫で守猫は最初の優勝者が出てから流行ったんだよな。
いまじゃ姫猫なんか見ない･･･コピーばっかだったってことなのかな。

アンデは完全にデッキ潰されたと言うが,今でも十分戦えるから
コナミ的には潰したというよりアンデこのくらいでも
まだ戦えると判断したんじゃないか?

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 01:08:01 ID:fcHOpwmR0

猫もBFもアンデも何もかもDDBが原因なんだからあいつを規制するだけで環境は激変するんじゃないの？

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 01:15:12 ID:gdyPeuM90

>>810
どうせ次のパックで他のデッキに強化カードが出るから猫だけ弱体化でも問題ないだろ
次パックと言う不確定要素がある限りは改定だけでバランスを取るなんて無理な訳だし

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 01:27:25 ID:6NT+Wjjf0

現実的に考えて寒波禁止はない。
禁止級のカードを３枚積みできる時代がこんなに長く続くわけがない。
寒波には強奪や双子悪魔のような圧倒的パワーはないし、単体で事故にもなり得る。
制限で落ち着くだろう。

DDBはもっとありえない。
ゴヨウ、ブリュですら制限で様子見され、結果的にバランスは良くなった。
DDBに限っていきなり禁止にはしない。
そして問題なのは出すギミック。

蘇生禁止、洗脳禁止、増援禁止、
猫制限、ベルン制限、サモプリ制限、ゲイル制限、サウサク制限、おろ埋制限、操作制限、簡易融合制限

更に１キル抑制のために、
宝札禁止、141制限、アムホ準制限

ここまでやってようやく落ち着いてくる。
サウサクには完全に洗脳の代わりとして働いてもらう。
しかし、このままではメタビ系統がやや強くなるので、

オネスト制限、月の書制限、黄金櫃解除、リビングデッド制限

これで晴れてシンクロ以前のスピードに戻る事だろう。
現環境で活躍するほぼ全てのデッキが影響を受ける要素があり、
次にどこが支配するのか想像もつかない。
正に完璧な改定である。

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 01:33:04 ID:fcHOpwmR0

>>814　増援禁止ｗ　DDB禁止・・・いや寒波禁止よりありえないと断言できる。

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 01:41:21 ID:xK6ojGZNO

完全にライロ剣闘環境じゃねえーか

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 02:37:26 ID:6NT+Wjjf0

>>816
やはりそういう返答が来たか。そして貴様は読めていないのだ。
今の剣闘は月の書に頼る場面が多く、これを規制すれば負担が重くなる。
そしてジュゴンの鏡で猫もろとも一網打尽にしてやれば相手は敗北を悟るだろう。

ライロはサイクルリーダーで終わりである。

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 02:49:20 ID:knKJYJLy0

ID:6NT+Wjjf0

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 03:01:24 ID:m6fIQ9QVO

植物BF天使の天下になりえるな

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 03:26:47 ID:7X/N7IceO

>>819
>>817が呪言の鏡云々言ってるし、呪言の鏡でロンファ封じれるから植物もそこまで脅威ではないんじゃね？

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 06:00:51 ID:HEXB/Xt1O

まぁメタカードすら機能させない寒波はやっぱ放置しておいたらダメだよな

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 08:45:40 ID:WkllSXo00

サウサクはリミリバにリフトと蘇生手段豊富だから駄目だろ

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 08:53:02 ID:tKzEd0vPO

次の環境支配は
天使、植物、フレムベル、暗黒界魔轟神、里ビート
あたりかな

いや俺の戯言に過ぎないけど

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 09:36:40 ID:UzO72G1bO

>>823
天使や里ビはともかく、魔轟神とかフレムベルにドラゴンが負ける気がしない

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 09:46:51 ID:Ue9KFZZH0

西の結果見ても猫環境なのは明らかだから、規制がかかるのなら猫が筆頭と考えて問題ないよね。
猫のどのパーツに掛けるかだけど、サモプリはSDの件もあるしなかなか難しいと思う。
ゲイルは某鉄砲玉シグナー化でBF売る気満々だから一枚制限はかけにくいんじゃなかろうか。
猫本体に規制掛けちゃうとアーカナイトみたいな本来出しにくいシンクロ全体の売り上げが落ちていくからコレも難しい。
売り上げだけ考えると、未だに無制限のベルンに規制かけるのが一番だとは思うんだけどSDとXセイバープッシュもあるから一枚縛りは無理だと思う。
で、コンマイはゲイル、ベルン辺りの準制限でひとまず解決ってオチに持っていくような感じがするんだがどうだろうか。

ライロはブリゲイドの上陸前に制限改定だから現状維持（売り上げ考えても）か。
BFは西の方だと空気だったし、規制はないと思うんだ。
剣闘は半ばあたりで議論されてたけど、俺も現状が良バランスだと感じる。
カエル1KILLはマッチだと分が悪いし、規制自体かからないと思う。
諸悪の根源DDBはコンマイお得意のとりあえず制限でおｋで流されそうな気がする。

解除組は筆頭ツクヨミ。他のカードになると難しいから消去法で。
聖なる魔術師はどうなんだろうと、一応考えはしたけど、やっぱ魔法使い回しはよくないと思う。
リビデは代替カードが出すぎて戻すに戻せない状況なんじゃないだろうか。
専用蘇生が増えすぎたから、それの売り上げに打撃がありそうな気がするよ。

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 09:52:16 ID:Ue9KFZZH0

寒波に触れるの忘れてたorz
SDから一年経つし、一枚制限も十分ありえると思う。
コンマイのことだし楽観視して泣きを見るのもアレだから、理想は制限、現実は準制限とかなんじゃないかと思う。

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 10:04:03 ID:yqRCoXZw0

不味いと思えばストラクに入ろうが規制するだろ
半年で制限にいったカードなんて数えるほどあるし

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 10:16:26 ID:fcHOpwmR0

個人的にはゴヨウ、ブリュ、DDB揃って制限になるぐらいなら
ゴヨウ、ブリュ解除でもいいからDDB禁止にして欲しいぐらいだ。
そのぐらいシンクロの中では圧倒的に酷いカード。

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 10:49:32 ID:lyhT3qYy0

>>867
実際にﾊﾗｲｻﾞｰが最速で準になっただけ、ｽﾄﾗｸに収録されたものはコナミが美味しく儲けるための方法なので
実際規制確率は低い。

ｺﾞﾖｳ､ﾌﾞﾘｭ､DDBの禁止論もあったが大いにあり得ると思う。DDB以外の２枚は市場観点を見ても最近Konamiが力を入れてる
韓国でも生産したし、ｺﾞﾖｳ､ﾌﾞﾘｭ､DDBがいる限り他７、６シンクロはほぼ使われることはない。
このままでは今後のﾊﾟｯｸの売り上げにも大きく響き★６､7シンクロを多く生産する予定のDTなど
の売り上げが落ちる。たとえ猫シンクロをｱﾝﾃﾞｼﾝｸﾛやｼﾝｸﾛﾀﾞｰｸのようにガチガチに
規制したとしてもこいつらがいる限り大会はﾌﾞﾘｭ､ｺﾞﾖｳ､DDB早出しゲーという以前の
カオス環境やﾎﾞﾙﾊﾞﾙｹﾞｰに近い現状は打開できない。むしろこのまま続いたら他TCGに流れ込む人が増え、
遊戯王は間違いなく終わるだろう。そうならない為にも禁止はかけるべきｶｰﾄﾞ群であることにはなんら変わりない。

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 10:49:50 ID:VKDJQQH2O

話題にあがらないDってどうなの？
戦ったことないけど、友達が究極のオナニー1KILLって聞いたんだけど

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 10:54:11 ID:yqRCoXZw0

>>829
そもそもブリュゴヨウゲーなんて一世紀前の話を得意げに語られても困る
今の猫環境ではブリュゴヨウよりアカナイAWの登場率のほうが高い

後、ラスト４行は完全にお前の妄想だろうが

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 10:54:30 ID:3L16XXV2O

>>830
安定しないしメタられるとボロボロ、フリーでも嫌われるし居場所が無いデッキだな

1kill型じゃなければフリーでもおｋだよ

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 11:31:40 ID:Ds5akbKQO

いつも思うのだがブリュ、ゴヨウの早出しゲーとか言う奴は何故猫がAKBと呼ばれてるか知らないのだろうか。

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 11:54:08 ID:XDVWPL/cO

寒波規制して猫規制して、それでもまだシンクロ出せれば勝ち？
別にDDBがいるからって他のシンクロの売り上げにはほとんど影響ないし
制限なら尚更他のシンクロも揃える必要が出てくる。

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 12:25:44 ID:VkTotRjH0

俺の戯言

禁止…無し
制限…レスキューキャット　ダーク・ダイブ・ボンバー　大寒波
準制限…Ｘセイバーエアベルン　オネスト　ＢＦ-疾風のゲイル　
黒い旋風　剣闘訓練所　精神操作　ソーラーエクスチェンジ　増援

コンマイ「ウォリアーズストライクをよろしくおねがいしますね」
　　　　　エクストラパック２もよろしく」

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 12:32:49 ID:9miC8lLDO

【禁止】
なし
【制限】
ＤＤＢ、ベルン、精神操作、
【準制限】
大寒波、ゲイル

これで十分

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 13:58:19 ID:1rV262eqO

>>834
サモプリからサモプリ出ないのなら
BFも猫相手に即死しなくなるからガチに渡り合える

サモプリと猫とゲイル制限でAKBは完全に死ぬ
逆にBFはそれでもまだ剣闘とかライロと戦える程度にゃ強い

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 14:12:24 ID:iE2tqKOj0

DDB猫ゲイル寒波操作規制で十分

環境を支配できるカードってこいつらぐらいだし

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 14:41:53 ID:1EdoIf6AO

ライロが海外で暴れてるって聞くけど向こうの環境どうなってんの？

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 15:14:02 ID:n+ljRJelO

ライロはあんまり流行ってないと前にここで聞いた
DaD(Drain and Dark)とかいうスキドレバルバとSDLを合わせたようなデッキが強いらしい

つべで見た対戦動画ではダグレでライダー出して、邪魔になったらヴァリーを使ってドローとかしてた
検索の仕方下手なのか、中味がイマイチよくわからん

誘惑制限とかあるのか…？

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 16:15:05 ID:lyhT3qYy0

>>840
ヒント：廃人Lvじゃないと組めない
逆を言うと実際大会はライロ使いの無双状態、ソースは海外でやってるイトコ

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 16:36:29 ID:bK+83BoHO

本当に存在するのかどうかすらわからない上に
どの程度の規模なのか、どの程度やっているのかもわからない大会と個人をソースにされてもね

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 17:04:24 ID:4rg7Y8+tO

ライロボンバーが流行ってるって聞いた
裁きとDDB並べるやつ

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 17:26:30 ID:1rV262eqO

>>843
裁きの後におろかケルビムでキャリアとシンクロしてDDBするアレか

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 17:40:19 ID:9miC8lLDO

>>844
それと
大寒波→サイドラorバイス＋キャリア→裁きボンバのパターン

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 17:58:52 ID:1EdoIf6AO

本当にライロ暴れてるなら海外に厳しいコナミなら規制あるかもね

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 18:00:37 ID:gS9V6GhC0

制限　裁き　エクスチェンジ　ルミナス
準　　　オネスト　　ケルビム　

これでいいよ、ライロなんて手札捨てる手段規制しとけば事故率上がって自滅する

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 18:00:58 ID:9miC8lLDO

とりあえずＤＤＢ禁止でｒｙ

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 18:10:55 ID:1EdoIf6AO

現実的に考えてDDB禁止は無いだろ
最速が一年半経ってからの円盤。
早くて来年だろうな

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 18:28:02 ID:n+ljRJelO

まあそれはそうだけど、ＤＤＢがいないだけでどれほど平和になるのかという皮肉よ

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 18:31:27 ID:gS9V6GhC0

また化石か
正直言ってDDBに比べたら終焉ディスクなんぞカス
DDBは異例の最速禁止があり得る

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 19:04:25 ID:9qfwG0d2O

まだエアベ規制とか言っている人いたんだｗｗｗ
普通に猫規制したら猫シンクロ大幅に弱体するし尚且つこの先Lv3～2の獣チューナー出たらまた猫が強くなるんだから猫規制で安定だろ

BFはこれから規制されるかもしれないからスルー

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 19:19:18 ID:6vl8nPhHO

正直カードの問題の前にネットの遊戯王の情報が公式以外無くなれば平和になると思う。
どのデッキが強いって情報もデッキレシピもないからコピー厨殲滅。どのカードがどのデッキに相性がいいかもそれぞれが考えないといけないからデッキも様々な構成に。
ただプレイ人口は確実に減る

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 19:38:21 ID:9miC8lLDO

>>852
だから猫規制しないでベルンを規制すんだよ
獣チューナーパックの売り上げも兼ねてな

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 20:10:08 ID:3L16XXV2O

>>853
なんでそんな絶対無理なこと言うのかね

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 20:39:55 ID:6vl8nPhHO

>>855
俺が言うのもあれだけど、ここの人達って自分は絶対落ち度がないって態度じゃん。
見ればデッキがどういったものかすぐわかってしまうWikiがあって、選考会で勝つようなある意味完成されたデッキレシピがそこら中に転がってんのに
勝てるデッキが皆同じ構築なことに文句ばかり言ってループしてんの馬鹿らしいなと。ネットが普及してる今そのことに文句いってても解決することなんてありえない。

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 20:51:03 ID:GOwxwv5j0

>>765
次元帝を忘れてない？

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 20:52:44 ID:gS9V6GhC0

次元帝は植物と同じレベルだろ

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 21:09:44 ID:g3P4xqYZ0

そもそもDDB、アーカナイトが来る前の猫ってどんなポジションだったっけ？

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 21:32:59 ID:DkxJ1XY0O

2800が沢山並んでえらいことです

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 21:35:12 ID:iahVPoFy0

>>859
アムホブリュで早埋使い回し
ゴヨウダムドブリュで殴るだったな

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 21:37:04 ID:o/AfkthF0

>>846
ブリゲイド制限にでもすれば十分終わる

>>854
獣チューナーパックの売り上げを出したいなら
猫以外のサポートを一緒に出せばいいだけの事
猫を生き残らせるより簡単かつ確実に売り上げを出せる

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 21:37:42 ID:gS9V6GhC0

正直

エクスチェンジ＞＞＞ブリゲード　だろ

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 21:42:28 ID:o/AfkthF0

ライロに関して言うならサーチのほうが強い
ルミナスやライラを確実に引いてこれるからな

ソラエクは狙ったカードが来るとは限らない点で確実性に欠ける

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 22:05:31 ID:c1nhIeRm0

とりあえず>>836くらいのがちょうど良いんじゃなかろうか、ブリゲイド来る剣闘獣強いだろ旋風放置か等々懸念は残るけどさ

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 22:11:05 ID:Wa2lgSk90

個人的には>>835ぐらいを支持したい

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 22:16:04 ID:o/AfkthF0

ゲイルとサモプリと寒波が落ちれば後はどうでもいい

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 22:27:42 ID:c1nhIeRm0

>>866
確かに>>835くらいになってくれれば俺自身は楽だわｗｗｗ　まあそこまでしっかり規制される事はないかな、と

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 22:28:05 ID:1EdoIf6AO

つかブリザードでさえうざったいのに旋風ゲイルとか頭おかしいだろ

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 22:30:22 ID:K5t6RY9y0

いやいあ絶対ラクエル準制限、ムルミロ制限、ガイザ制限だろ。カードパワーがおかしすぎる

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 22:30:51 ID:9miC8lLDO

>>862
猫サモプリ制限にして獣チューナー出してもベルン無制限ならベルン使いそうなだけどな

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 22:51:36 ID:XNZfAAOlO

>>870
ガイザ以外どうでもいいな

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 23:04:37 ID:c1nhIeRm0

>>870
ムルミロを制限にする意味は果たしてあるのか

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 23:06:29 ID:HEXB/Xt1O

DDBとまた半年もお付き合いするなんてお断りします

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 23:06:51 ID:jgbSOa+eO

ムルミロ先生を複数積む意味がわからない

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 23:15:06 ID:W+VCD3/H0

まさかのおろ埋制限

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 23:15:59 ID:ealGUGVb0

剣闘は現状維持でちょうどいいんじゃないかな
だけど現環境を支配しているデッキを軒並み規制かけるなら戦車ぐらいの規制はあり

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 23:17:24 ID:gS9V6GhC0

むしろDDB寒波ぐらいで良いような気がする
猫も十分対処できるからな

DDBさえ消えればかなり良環境

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 23:23:51 ID:W+VCD3/H0

ブリュも禁止にしないと早出し合戦は終わらない

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 23:36:29 ID:JiyGR4rB0

いつまで前環境のひきずってんの

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 23:40:31 ID:o/AfkthF0

ブリュはループを組んでこそ
単騎では所詮フィニッシャーか時間稼ぎ要員でしか無い

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 00:00:28 ID:W+VCD3/H0

>>881
だからそのループが(ry

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 00:10:38 ID:6YcPcRYW0

ブリュ・DDBさえ禁止になれば満足。
つーか歴史とか関係なくDDBは禁止してくれ。

現環境トップは今回のアンデ並に制限されれば満足。
そしたら天使、HERO、植物辺りが上がってきそうだけど
ロンファに制限がかかれば今よりマシ。

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 00:15:07 ID:PGNI/yslO

ただ今のカードはブリュゴヨウを意識したデザインになってるのが多いから
DDBはともかくこの2枚が禁止はないと思うが

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 00:17:32 ID:jCT3Stxu0

>>882
だからそのループが、じゃなくて具体例を挙げようぜ

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 00:21:02 ID:xumDVf2A0

ブリュなくなるとメンスフィが倒しにくくなるから困る、ゴヨウじゃ戦闘介さないとダメだし

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 00:21:29 ID:SAQZT0iB0

ブリュは必要悪
シンクロ環境の今、シンクロをもってシンクロを制す必要がある

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 00:31:43 ID:MABUNgZy0

BF関係…ゲイル制限、旋風準制限　カルート準制限
猫関係…寒波準制限、猫制限、操作準制限、サモプリ制限
剣闘関係…戦車制限
ライロ関係…ソラエク準制限、ルミナス準制限
悪の根源（１キル）…ＤＤＢ制限　ガンナー制限　ドゥローレン制限

みんなで話し合った結果こうなった。　戦車は準では意味無いし。
とりあえず最近の環境？ひととおりやってみたが…

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 00:37:56 ID:Ud1XarTsO

>>888
カルート準なら収縮も準、オネスト制限でないと納得出来ないんだが
BF限定かつ1400固定なのに準とかアホか
まだ裁き制限のがありえるっつうの。死ねよ

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 00:38:11 ID:Sl5JkXck0

次スレからは俺制限は完全禁止で
俺制限書く奴が悉く頭悪すぎる

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 00:39:24 ID:jCT3Stxu0

俺制限即NGでもいいかも分からんね
つーか、テンプレにあるにもかかわらず理由を述べないのは何故なのかね

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 00:39:30 ID:SAQZT0iB0

>>889
放っとけ
ライロ厨はライロ最強制限じゃないと気がすまないから

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 00:40:14 ID:xumDVf2A0

禁止しても書く奴は消えないからスルーでいいだろ

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 00:43:05 ID:MABUNgZy0

＞＞８８９攻撃力の問題じゃねーだろカスが　

どれだけ「悪」かなんだよ制限っていうのは

ムカつくならスルーしろよって俺にも言えるがな　ｻｰｾﾝ

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 00:43:08 ID:Ud1XarTsO

>>881
場には旋風と伏せサイクのみで手札ゼロ
相手フィールドにはゴヨウが一匹と伏せカード１(奈落か脱出か幽閉？)

この状況でもエンドサイクで割ってからブリザード引けば
シュラ蘇生&旋風でヴァーユ引っ張ってブリュでゴヨウ戻し
墓地のシロッコかアームズとヴァーユでバニラBF出せば4000くらい削れる

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 00:44:38 ID:jCT3Stxu0

>>893
即座にライロ厨と言うレッテルを張る辺り
ちょっと前から粘着している嫌ライロ厨である可能性が

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 00:44:51 ID:MABUNgZy0

>>889だわ　まったく恥ずかしいミスしたorz

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 00:45:17 ID:Ud1XarTsO

>>894
悪て…ライロや剣闘、BFの差なんて微々たるもんだろ
そもそもカルートはBFの力の一端だがそもそも戦闘(ダメージ計算)にしか関与しないだけマシ
カルートが準になるならアーカナイトとかガイザのがよっぽど規制対象

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 00:46:05 ID:Ud1XarTsO

悪（笑）

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 00:46:49 ID:SAQZT0iB0

>>896
おはライ

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 00:50:39 ID:MABUNgZy0

>>891理由書きます。連投ｽﾏｿ

旋風カルートが鬼畜　戦車（例のエクイテ）はデュエルをつまらなくする
ライロは新しいの出るし　1キルはとりあえず　

などの意見が出たのだが　おれを含むデュエル仲間は考えが浅はかだったかな

なんかすまんorz

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 00:51:33 ID:jCT3Stxu0

>>895
そこまでピンポイントな状況を想定するのは無理があると思うぞ

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 00:52:30 ID:SAQZT0iB0

ライロはエクスチェンジ、裁き、ルミナス

この辺制限でいいよ

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 00:53:38 ID:Rvb3uEvT0

>>902
ブリュがヤバそうなのは植物かな
スーペルに継承と相性のいいものが多い
もっともアンデシンクロと違ってロンファはちと運だのみだが

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 00:56:45 ID:SAQZT0iB0

ライロは手札捨てる関係を規制すりゃ良い
容易にネクガ、G、ウォルフが手札に来ると涙目になる

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 01:11:49 ID:lMWmML77O

裁きが制限にいってもライロは余りある強さ持ってるだろ
墓地から拾う手段あることだし
まぁオネスト規制入ると話は変わってくるけど

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 01:11:55 ID:xGzjbEYK0

とりあえずDDB規制はないとか言ってるやつなんなの？

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 01:13:39 ID:xumDVf2A0

手に入れるのに苦労したやつだろ

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 01:33:05 ID:kNe75TcC0

高い金出して買っちゃった馬鹿だろ
前環境でキャリアや馬頭鬼は規制されないとか言ってたやつと同類

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 01:36:50 ID:jCT3Stxu0

メズキはともかくアドに直結する訳ではないキャリアは分からんでもない
そもそも宝札張るか１キルでもしなけりゃ自己再生効果が光らないし

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 01:38:09 ID:0WDrOkCtO

DDBとかもう売り払ったわ
1枚もいらん

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 02:21:50 ID:Ud1XarTsO

>>906
ライロはブリゲやソラエク、おろかでウォルフや墓地アド取ってから
ケルビムるのが強いんだよな

何故かケルビム抜きで語る連中ばかりで困る

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 02:23:16 ID:Ud1XarTsO

>>907
猫はDDB２体並ぶの当たり前だと思ってるからなあ
他のデッキは入れても１体しか入れないから
まあほぼ確実に規制反対（笑）してるのは１枚に２ｋ以上だした猫厨だろう

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 03:47:38 ID:1SLxYxAIO

>>913
猫厨と言うよりコピー厨じゃない？そいつらのお陰で高騰してる節があるし
別にコピー自体とやかく言うつもりは無いけどね

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 06:18:15 ID:d6l/uZcrO

「ドロー。ソーラーエクスチェンジ発動で」
「サレンダーします。ありがとうございました」
「･･･」

これがやたら増えた

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 06:45:25 ID:k59eqDxm0

ライロってブリゲイド来ても大して流行らんと思う
ぶっちゃけ対策容易だし、大会で成績残せるタイプのデッキじゃない気がする

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 08:19:45 ID:0WDrOkCtO

ただ速度は半端なく上がりそうだよな

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 08:28:14 ID:hJL35dhwO

ライロは、大会では結果を残し難く、フリーだと無双するから、すげぇ扱いにくいデッキだよな

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 08:41:21 ID:70jIpXPoO

予想すると
制限
ＤＤＢ寒波ベルンサモプリオネストガイザゲイル
だな

寒波ＤＤＢゲイルは確実にいく

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 08:48:30 ID:XEpKUKd9O

>>915
そこでサレする意味がわからないんだが
負けって決まった訳じゃないのになんでサレすんの？

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 09:19:31 ID:Jn1RmGQyO

選考会だとﾗｲﾛよりBFの方が結果残してないな

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 09:34:37 ID:NVuVK9VH0

ＤＤＢは制限じゃ意味ねえ。禁止だ。禁止。

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 10:42:03 ID:lMWmML77O

>>921
いくら結果残してなくてもゲイルは制限だろ
後出しなら星6あたりまで一方的に殴れるのは異常
加えて一定条件で特殊召喚、チューナー、サポート豊富な闇、GBAのエサ
カルート、旋風はスルーでしょ

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 10:57:49 ID:Ud1XarTsO

>>923
猫の強さ支えてるファクターの一つが操作とゲイルでもあるしな～
ダークも３積み当たり前だしゲイルは規制した方がいい

つかゲイル規制した方がBFが相対的に強くなんじゃね

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 11:56:50 ID:5ftDzSxKO

なんか大会で成績残したら規制されるみたいでやだな
もうデッキの種類ごとで大会しろよ

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 12:09:32 ID:zYkrtZ470

デッキの種類ごとはアレだがもう一つ二つ環境があってもいいかもナー
TFとかハイランダーとか

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 12:19:24 ID:1RRHY/8EO

そもそもｼﾝｸﾛのﾙｰﾙ変えよう
ﾁｭｰﾅｰの種族しかｼﾝｸﾛ出せないとか
結局ﾌﾞﾘｭDDBｺﾞﾖｳｹﾞｰだし
まぁでも売れなくなるからないな。

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 12:29:31 ID:vBddU1lC0

またこの手合いかw

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 12:33:39 ID:Jn1RmGQyO

まぁゲイルは他のデッキでも活躍中だから規制かかりそうだけど
旋風、カルートあたりを規制しろという奴は私情かなと

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 12:36:10 ID:Ud1XarTsO

>>927
シンクロは１ターンに１回までとかがあればなあ

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 12:51:21 ID:aQ/wbWvLO

そんな規制なくても先行会勝ち抜けます

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 13:28:01 ID:5YHC5LYq0

俺ルールに触れるなよ

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 13:36:40 ID:mDqQXL3bO

とりあえずＤＤＢさえ禁止になればいい

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 14:37:13 ID:qV5Yj8s4O

開闢戻そうぜ！

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 14:43:38 ID:mDqQXL3bO

むり

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 14:47:08 ID:d6l/uZcrO

>>934
お断りしますAA(ry

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 15:17:34 ID:CrzzF7QyO

王家の神殿はOK

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 15:22:41 ID:t5N9pjIc0

それはない
仮に戻ってきたとしたら砂塵とかくず鉄とか色々大変な事になる

ところでドグマブレードもワールドトランスも次元融合禁止だけでギミック崩壊するよな
モンゲと推理は制限にする意味無いと思うんだがどうだろう
一応ガイア抑制のためだとは思うんだがあの時期そんなに推理ガイア流行ってたか？

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 16:15:55 ID:1SLxYxAIO

>>938
ドクマが流行る前の主流1killじゃないの？ゲートガイアって
復帰早々これにやられてからトラウマなんだが

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 16:36:02 ID:qV5Yj8s4O

ソーサラー制限解除しようぜ！

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 16:57:39 ID:0WDrOkCtO

システムダウンのチューナー版でもあれば……

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 18:16:16 ID:S+X8C5IO0

猫BF検討植物の主要パーツが規制されたら何が流行るんだろうな？

ディフォーマーかディーヴァ辺りがくるんだろうか
それともガジェが復権するんだろうか

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 18:31:58 ID:WN8Vibcg0

>>942
忘れ物つライロ

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 18:39:07 ID:LFYhGLIE0

現状ではBFとか検討がテーマデッキの基準になっている以上、
次に強化されたテーマデッキの一人勝ちになるのが落ちだと思うが

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 19:22:20 ID:SAQZT0iB0

正直猫みたいなデッキは嫌いじゃない
最初からある程度構築が決められてるデザイナーズ（笑）はつまらんｎ

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 20:38:48 ID:DfwWj2SP0

>>944
そこでマシンナーズと幻獣を強化ですよ。

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 21:10:15 ID:5ZKhAOqr0

今こそ巨大戦艦を強化するときだろうが

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 21:40:54 ID:qV5Yj8s4O

テーマ強化するのはありがたいんだけど均等に強化しやがらないからダメなんだよな
検討とBFとライロのあの待遇は何なの？
コアキメイルだけなんであんなに縛りつけまくんの？

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 22:10:32 ID:kNe75TcC0

コナミがメリットをデメリットと勘違いしてるから
検討：戦闘できないと回らない→裏守備への特攻や直接攻撃でも効果発動するからどうとでもなる
ライロ：デッキ切れの可能性がある→墓地に送ることがメリットになるカードが多い、火力高くぶっぱもあるのでデッキ切れ前に勝負付くのがほとんど

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 22:11:49 ID:SAQZT0iB0

コナミはデッキから墓地へ送る効果をデメリットと勘違いしている（ｷﾘｯ！

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 22:21:09 ID:Zl62S0WK0

ライロの話が出るたびにいちいち煽る奴が沸いてるな
特に意味もない辺りがまたどうしようもない

>>948
そもそも有効な戦略が除去ビしか無い現環境において、
どんな戦略をとるかなんてほぼ無意味
除去出来て高打点のモンを並べられるデッキが強いのは当たり前

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 22:33:32 ID:NdY40wGFO

５期に入ってエーリアンとかをちょくちょく出したが全然人気出なかった→
GLAS、PTDN、LODTではテーマカードをかなり強めに調整したら環境が弾けた→
いまは反省して自重してる

って感じだと思っている

ま、ＢＦとかＤとか本当に自重してるのかわからんが
前より少しは調整が上手くなってる希ガス

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 23:18:20 ID:gGk+LQJiO

キリッとか(笑)とかやめないか？
すげー不快なんだが…あぁ、不快にさせるためにやってんのか

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 23:50:16 ID:02tCgiCcO

>>953
確かに煽る方も煽る方だが、スルースキルも要るぜ

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 00:21:04 ID:xmOZS9GG0

>>952
ガジェ環境を変えようとした結果

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 00:22:19 ID:23PZb49H0

>>952
余り安定しないが１ショット可能なデッキにすれば、
デッキパワーに差があってもそれなりに戦える上に
環境を制圧するほど強くもならないということを学んだからな

フレムベルやXセイバー、ディフォーマーはその方向で強化されてる

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 00:41:03 ID:B7OA2ih70

初期の連中が弱すぎて足を引っ張ってるだけ

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 02:43:03 ID:cHJGxjay0

>>953
馬鹿にされても文句言えないレベルの馬鹿が悪い

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 07:19:32 ID:SfwonhjqO

カオス・ソーサラーって全然見ないな

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 07:38:30 ID:C25k7EryO

墓地利用が増えたし光と闇が両方入るデッキが少ないから
暗黒魔轟神でもあまり使われないみたいだし

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 12:15:07 ID:bFW3jXQSO

皿見てると開闢戻しても大した脅威にならなそうだな

環境は変わるもんだなぁ

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 12:34:52 ID:cH48Q5iQO

開闢復帰なんてＤＤＢがある以上無理難題

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 12:52:53 ID:JjBzFSiKO

そういえばエアーマン再録されたよな。
まさかの準制かも。

964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 12:55:44 ID:ZPJ9i9K+0

あのテキストで準制限は無いだろ
エラッタもらったなら別だが

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 16:03:56 ID:bFW3jXQSO

エアーマンでエアーマンって今だと入るトップデッキ無さそうだね
チマチマアド取る時代は終わってるし

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 16:22:57 ID:Zzqf38eh0

開闢はオネストが無かったら俺も良かった思うけどな

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 16:34:48 ID:tUxVYnEO0

正直オネストがある今

開闢＞終焉

単純なカードパワーだと終焉が上だが
今の環境カオスが入るのはライロぐらい
ライロにおいては　裁き＞終焉
開闢は役割が被らない

968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 17:06:55 ID:bFW3jXQSO

終焉なんか烏無いとダメージで削り切れなかったからこっち不利になるだけだしね
馬も制限だし

969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 17:34:38 ID:rJc8zfGiO

DDB＜終焉

970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 17:51:01 ID:tUxVYnEO0

>>969
化石乙

DDB＞終焉

ライロにおいては
裁き＞終焉

971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 17:54:03 ID:qDgDzX5a0

流石にDDBより終焉の方が現状でも火力は上だろ
耐え抜けば如何にかなるってDDBにも言えることだし

972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 18:04:51 ID:3Tn/kf7U0

>>969が化石なら>>970は喉元を過ぎたら即座に熱さを忘れる学習能力0のサルだなｗ

973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 18:20:21 ID:8lF63E1TO

>>968
不利な時に使うのがメインになるだろうからどちらかといえば有利になるだろ

974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 18:37:08 ID:tUxVYnEO0

終焉（笑）を未だに信仰してるカオス時代の化石が笑える

実際今環境ではライロぐらいしか入らない上、ライロにおいては裁きの方が上

975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 18:39:24 ID:JRvQdBoc0

カオス時の終焉は

常時－ウィクリ（デッキに烏）と一緒にあればヤタロックへ
不利な時－アド差を０にするリセットカード
有利な時－ATK３０００のバニラアタッカーへ
終盤－とどめの火力へ

っと役割が分かれてた（勿論、有利な時にも取っておくとかはあった）
有利な時に能力使うって発想する時点で、使ったことないだけだろ？

976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 18:40:41 ID:tUxVYnEO0

>>975
これが化石か
今の環境アド差が開く前に死んでる

977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 18:45:54 ID:JRvQdBoc0

>>976
誰が今の話をしてるんだアホ
>>975は>>973（つまり>>968）宛てだ

>>968
>終焉なんか烏無いとダメージで削り切れなかったからこっち不利になるだけだしね

978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 18:47:48 ID:cH48Q5iQO

つまり戻ってこないという事はそういう事だ

979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 18:50:34 ID:a0f5nHZq0

ID:tUxVYnEO0は覚えたての「化石」って言葉を使いたいだけだろ

980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 18:53:31 ID:gM1FGNhhO

流石に終焉クラスならちょって無理して入れるくね?

猫にも入るだろうし,闇系統のデッキでも,
サイドラ,ライコウ,簡易融合,アンドロ,アカナイ
とかで出る。簡易融合とシンクロで光だせるのはでかい。

981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 18:55:59 ID:gWW0j9kcO

おまいらほんと終焉好きだな