【MTG】最新セット雑談スレ261

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ダメスタ！(・∀・)絆魂重複！！(・∀・)なんですかそれは？
しつつ雑談するスレッド

■現行スタン
[10E] [LRW][MOR]&[SHM][EVE] [ALA][CON][ARB]

■発売日
09年07月17日　基本セット2010 [M10]
09年08月28日　From the Vault:Exiled （※英語版のみ）
09年09月04日　Planechase （※英語版のみ）
09年10月02日　Zendikar [ZEN]
09年10月30日　Duel Decks: Garruk vs. Liliana （※英語版のみ）

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレ260
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1244609688/

>>1乙
一応貼っとく
ttp://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/42a

氷河の城砦
http://www.wizards.com/mtg/images/daily/features/42a_02o4sozpie_JP.jpg
アンデッドを屠る者
http://www.wizards.com/mtg/images/daily/features/42a_b7wqncgzja_JP.jpg
ボール・ライトニング
http://www.wizards.com/mtg/images/daily/features/42a_7w4mw1g49s_JP.jpg
酸のスライム
http://www.wizards.com/mtg/images/daily/features/42a_kltb1dty1x_JP.jpg
夜の子
http://wizards.com/mtg/images/daily/features/42a_8l3wt8rxpi_JP.jpg


１おつー

　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　こ、これは>>１乙じゃなくてマスタースパークなんだから
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　　　　ゆっくりしていってね！！！
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヘ _　： ,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、：
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　:::::::::　　　　　　　　　　　　　＼： 'r ´　　　　　　 ..::::::::::::::.、ﾝ、：
,'　 ﾉ 　 !'"///　,＿__,///' i .ﾚ'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　}： ,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i ：
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人!　　:::::::::::::　　　　　　　::::::::::　　 ／：、′・ ’、．　レ／_ルヽｲ i　| ：
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　￣￣￣￣￣フ　:::::::::　／、　’、．”・”；‘ ・． ､（◯）::::| .|、i .|| ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　::::::: ／　、． ”；⌒)∴⌒｀、,´、；　".::::「 !ﾉ i　| ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　::::　／ 　 ；゜・（´;^｀)⌒､"::) ヽ；・| 　 .::::L」 ﾉ|　| ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　::::　/　　　　⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人;; :）)、´；　.:::::,ｲ| ||ｲ| / ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　:::::　/　 　 　 　 　 　　　|　::::::　／--─ ´ルﾚ　ﾚ´：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ　:::::　{　　　 　 　 　 　 　 |　:::　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 :::::　ﾄ､_＿＿＿＿＿_ イ　:::::　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　::::............................................::::　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''彡ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>4
こんなのあんのかｗｗｗ
ふいたわｗｗｗ

今回の変更はスターライトマナバーンのコミックス化を防ぐWotCの陰謀に違いない



そうでないなら出版してくれ

　　　　　　　　ライオンが怖くて足が速い！

　　　　　　　＋　　　　　　　 　　　＋
　　　　　　　　　＋　　　 　　+
　　　　＋　　　　　ﾗｲｵﾝｺｴ━━━━━━━!!!!　　＋
　　　　　　　　　　/･/＼＿＿　　　　　　　＋
　 　　　＋　　　　丶'＼||||||||||）〜 　＋
　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/　　　　
　　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　─　/　──┐　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　─　/　　　　／　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　＿_ノ　　　＼　　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>6
汚いなさすが夜の子きたない

どうしてボ、ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ俺が茨の子だって証拠だよ？

　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

○ノゞ
/ |）＼○ノ　とみせかけて>>1乙！
　/〉　 |)
￣￣7 |ヽ　　ｼﾞﾊﾟｯ
　　／　　、∧/
　　|　　　　
　／
　|
／

在日のいない日本なんて
パイナップルの入ってない酢豚みたいなもんだ

すごい美味い、いや上手い例えだな

電話は書き込む前にもしもしってつけること

みんなやめちまえよ
デザインの派手さといいどんどん遊戯王に近づくばかり

黄金睡蓮は結局ガセだったのかな？
だとしたら同時に情報が漏れた女王蟻や神話吸血鬼も怪しくなって来たかも

>>14
８版ドロップのカッペ乙

>>14
>>16
罵り合いがしたいなら他でやってくれよ、頼むから

いつもどおりのやり取りに見えるが

直前のオンスでやめた奴はともかく
８版でやめたとか言ってる奴がキモいのは定説

罵りあったり色々するのが最新スレのカオスだろ
>>11
いらないものを表現するならもう少し角のたた無い言い方があるだろ

たまに食うと美味いパイナップル酢豚にあやまれよ

ここで罵り合ったりオリカの話をし合った奴らが
10年20年経つとともにどうしてるんだろうなぁなんて考える

>656 名前：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ 2009/06/11(木) 00:24:30 ID:6+DHpG/1
>マナバーン廃止に関しては俺も動く
>抗議デモだよ

イラスト糞だな
完璧CG路線かよ

>>24

>>13

氷河の城砦は結構好きだけどな

>>1乙

>>23
ガ板住人が黒スレ経由で流れ込んでるなｗ

85 ： バイカカラマツ(関西・北陸)：2009/06/10(水) 21:10:24.78 ID:NEbzN2pC
まとめ

1.用語の変更
　場⇒戦場、（呪文を）プレイする⇒唱える、（能力を）プレイする⇒起動する
　ゲームから取り除く⇒追放する、ゲーム外領域⇒追放領域
　　　-（追放領域＝ゲーム内領域なので、《願い》《研究》は弱体化）
　ターン終了時⇒終了ステップ開始時

2.マナ・バーンの消滅
　これからは、ステップとフェイズが替わるたびにマナ・プールが空になるだけ

3.戦闘ダメージはスタックを使わない（戦闘ダメージステップに入った瞬間にダメージが割り振られる）
　複数のクリーチャーがブロックしている場合、ダメージを割り振る「順番」を攻撃プレイヤーが選び、
　戦闘ダメージステップに順番に致死ダメージになるよう割り振っていく（トランプルと似た挙動になったが、接死のみ例外）

4.接死と絆魂は常在型能力になった（複数の接死、複数の絆魂を持つ意味がなくなった）

5.マリガンはターン進行順に宣言し、シャフリングと配札は同時に行うようになった

6.トークンのオーナー＝それが場に出る際のコントローラー　になった

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐っ　　　　　　　　　　　⊂￣`ヽ.,
　　　　　　　 　 　 　 　 ／.::　 （＿ 　　　　　　　　　　　 ）　:.　:.＼　　　　⊂￣`ヽ.,
　　　　　　　　　　{{__／.::　　　　　 ｀ヽ.　　　　　　 ＿__ﾉ ..::　　　..:｀ヽ }}　　 ）　:.　:.｀ヽ.
　　　 r==ｘ､　　 ）:::　‐- ､._　　u .＿_`ｰ一1　　　`ヽ、二ヽ、:.､__∠´　(＿ﾉ ..::　　　..:: `ｰ―一1
　　 　 　 ＼￣　　 　 .:(_{}_)..::::. ({}_):.　　.::ﾉ　　　　　　) .:(_{}_)..::::. (_{}):.`ヽ、‐-､:.､__,._-─‐　.::ﾉ
　　　　　　　 ヽ::::.:.:.u　　　　　　　　 ,,..ゝ.:ｆ　　　　　_ f　::　　,! 　　`　:　　 ! ({}_)..::::. ({}_):. 　.:f
　　　　　 　 　 ）:::::::i:.:.　 　 r'´~｀''‐､　 .::|　r‐ 、　// |　　　ヽ '　　　　　　|　　/　　　 　　 .::|　r‐ 、
　 　 　 　 　 ／.::/.::::丶:.　　`ｰ─ '　 .::.　＼_}: }　{ {／::　　‐=ﾆ⊃　　::.　|:　..`ヽ"　　　u .:.　＼_}: }
　　　　　　ｆ´.::. ヘ:.　:..　｀　ー―　´..:.:.:｀ト--‐'´　`‐-|::..　　ー―　'　　　|: :..:: `￣二) ..:.:.:｀ト--‐'´
　　　　　 ﾉ.::.. 　 .::}:　　｀　　　　　 ..:.:.:.:::､＼　　　　／ :::.:　　　　..:.:.:.:::､ｆ´.:　　　ー―　'..:.:::､＼
　　 　　 （:..　 　 .:::{:　（⌒:.ｰ--　　　 .:.:.:.ﾉ　.:}ｰ-､/ ヽ..:.:..:　　　--ｰ ..ノ::. .　　ｰ--　　　 .:.:.:.ﾉ..:}ｰ-､
　　　　　 ￣廴..:::..｀ ｰ一’.:.:..　 .:.:... 　 .:.:.::::::::.:.　} ヽ:.　ー､　　　　.. （:..　..:::..　 ｰ一’. .:.:... 　 .:.:.:.:::.　}
　　 　 　 　 　 ｀ ー-----------一'´￣￣｀Y:ﾉ　　ヽ-----------'￣｀ ー----------一'´￣Y:ﾉ

　　'lﾞ:ﾞl″　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞﾞ!li,,: ｀'ｾlｙ　　
　: :l`ｆ゜.,　　 　　�＝@　 、　　.,、　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞlﾞ　 .ﾟl,,lrﾞl: 　　　　
　: :l│ 』　 ,,rl: .:l| .l!　 .,l、　 ,i］　 lｋ　　.li､　 :l,,,　　　　 : 'L　 ﾞな.ﾋ　　　　
　: 川　』　.l: ,l: .ll: :l］　.,!l: 　.,l:ﾘ　､l.ル　.l:｀!、.《‘i､　.,�� .,､ﾞl、　l:l,.'l,　　　　
　: l: |: : l: : l: l: .l〔 :|l: : :l:《　 :l.l: 　］ :lﾚ　:l: : 'ト:l,　ﾞ'i､ ﾞ0、ﾞlﾞrヽ　l:'y.ト　　　
　: l: l'r,,』 .:l゜:ﾚ'|l゜:lﾞl: : l: l: 　自　 |　ﾞlﾚ .l: 　.'},:l: 　.ﾟi､.む,:ﾚ ﾟl″トﾚ.'l: 　　
　: l: l: ｔﾞﾞ-,》 .'l,l,l,,,,l,,lwlr,,lｙ .:l.:ヽ │ .:l,|,,,l,llセ,ll,l,,j,、.ﾞl,.ﾞｮ｀'l、ﾞl: : | と.ﾟi､　　
　.:l|.ll:.,ﾈ　‘　 ﾞ/　　| |　　＼　ヽl|　 .'にl: .,,,,,,,,,,l,,、　.ﾞl,ﾚ 　 .'ﾚ=l: .《 .ﾘ　　
　..l|.'l＾_｀　　　|　　 ,| |,　　 　|　 .ﾞll　　 :ﾟ/　　| l　　ゝ　ﾞ'°　.,l＿|　《 .ﾞ$　　
　..,"'l:.廴　　　|　　 '| l'　　　 |　　, 　　 |　　 ,| |,　　,| 　　　　l,,,il,,l: : l、 '|　
　│.k,: .ﾞl,,、　　| __ | i ___ ト　　 .i､　　 .|　　 '| |'　　l　　　　 .l| .,i│　《: .|、　 アメボとまんないね☆
　│ |｀''ilﾚ｀,,　 .　　　　　　　　.,"　　　　丶　| |___/　　　　.:lﾞ,,i´:|　　'i､.l,　
　│ |　 :lﾞ“lll　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　il'″ :|　　
　│ |　 :l .:lﾞll,,　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l°　:|、　 .'l: 　
　│ l、 .l:.j°ﾞly　　 　 　 　 　 ,ｖ━━、　　　 　 　 　 　 ,l′　 』　　 ‘　　
　i｢　』　川: 　 ﾞll,、　 　 　 　 　 ﾞ!i|'''l'ヴ　　　　　　　　 .,,lﾞ: 　　.:l、　　　　
　′ li: .:l: |: 　 ,l:.ﾞ'*、　　　　　　　｀'ﾞ″　　　　　　　　,,l″　　　.ﾔ　　　　
　　 ..ll: .,l :|　 ..,l、　.ﾞﾍ,,、　　　　　　　　　　　　　　　,,l°　　　　 .ト　　　　
　　 .:l: .," |: 　｀ﾞi､　　 .ﾞﾞ'll,,,,,,,,、　　　　　　　　　　..,rﾞﾟﾞか､、　　　 'l、　　
　..,,,,,|,,,,l,｡ｗwwriﾚｖ━━l｢　｀ﾟﾞ`''!w,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,｡ｨll″　 ﾞＬ ｀''''"ﾍ━キeｖ　

ヴァンパイアキラーだ

>>23
656 名前：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ [] 投稿日：2009/06/04(木) 00:24:30 ID:6+DHpG/1
引き継ぎに関しては俺も動く
抗議デモだよ
具体的には普段はいがみ合ってる各ＨＮＭＬＳと連絡を取り合い、短期の新ＬＳを発足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
当鯖最大ＨＮＭＬＳのリーダー、幹部３人
ＬＳではないが最大派閥のＮｏ２、Ｎｏ３
鯖では有名な、サービス開始以来一度もログアウトしたことがないという勇者
フレが２００人いる人望の持ち主
仕事辞めて全ジョブカンストした奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢３０人を超えた
狩れないＨＮＭはもはやいないだろうという最強集団だ
ソロでSeiryuを狩った奴もいる。
鯖では皇帝、四天王、１０傑（俺含む）、３本柱などの超一流だ
なによりも強いのは、全員ヴァナでのデモをぶっ通しで何日も可能だ。
リアル予定が・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければ鯖のＪＰは半数以上が動くだろう
四天王の連中は中華、ＮＡにも顔が利く。奴らの中にもバンされた奴はいうだろう
協力して全員で垢削除のストライキしたらさすがに黙ってられないだろう
ちょっと顔なじみのＧＭに話つけてくるわ

誤爆にもほどがある

>>32
面白いなそれ
どうなったかちょっと詳しく教えてくれよｗ

ブロントとかFF11の厨ってこえーなｗ

↓カイ・ブッディが一言

やっべ　この肉うっめ

マナバーンは、ＰＷをもってもマナの制御は完全には不可能！みたいなイメージで好きだったんだが

ミシュラファクトリー再録されるも
レアでにわか発狂というビジョンが見えた

自然が生み出すエネルギーのなんと強力なことか！　って感じでな
いいフレイバーだったんだが

>>36
恥知らずなカイ使いがいた！

8版でカンスペ落ちて新枠になった時よりはるかに辞める宣言してる奴少ないな
辞める宣言してたやつらどーしてんだろ

>>42
この板の粘着怨霊になった

>>42
だって実際問題辞めるほどのものじゃないもの

>>42
どうせ大半はやめないよ

この程度で止めるぐらいなら
とっくにローウィンに呆れて止めてるわｗ

ネトゲと同じで引退宣言までしてやめるって言う人はやめない
本当にやめるなら誰にも言わない品

二度辞めてたけど、やめるときってある日を境に突然やらなくなるってわけじゃなくて
段々プレイ頻度が下がってきてしまいに全くやらなくなるって感じだった
嫌気がさすと言うより興味が無くなる感じ

>>42
＞ 8版でカンスペ落ちて新枠になった時よりはるかに辞める宣言してる奴少ないな

あの時と比べてプレイ人口自体激減してるからな

つーか、馬鹿は消えた方が快適

>>49
> あの時と比べてプレイ人口自体激減してるからな

最近は少し盛り返してるよ。GPの参加人数も増えてるし。

>>50
＞ つーか、馬鹿は消えた方が快適

馬鹿を切り捨てなかった遊戯王辺りに市場を追いやられてるのは皮肉だねぇ
あれを本当にゲームと呼べるのかは疑問だけど

>>48
女とのセックスみたいな感じか

女とのセックスみたいな感じか(…決まった…)

>>52
＞馬鹿を切り捨てなかった
じゃなくて馬鹿にも利口にも正解を与えてないんだろｗ

プレリがある意味こんなに楽しみな機会はそうそう無い

>>56
「ジャッジー」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ジャッジー」

　　　　　　　　　　　「ジャッジー」

>>56
ジャッジは胃薬を用意した方がいいかもねw

バンドが復活したら暫くはジャッジを呼ぶのがひっきりなしになるな

日選が楽しみすぎる
参加権ないけど

当て逃げ出来なくなって弱体化した分、逆に生け贄系の能力はインフレしていくと予想

パンピーの意見よりプロの意見が聞きたいわ
俺も定義的にはプロだが戦闘関連は普通に改悪だわ

んなもん自分の知ってるプロに直接聞けよ
騙りが許されるなら俺も今からプロになるぜｗ

俺も定義的にはプロだが戦闘関連は普通に改悪だわ(…決まった…)

>>53
あー、ちょうどそんな感じ

>>62
イメージにそぐわず
無駄に複雑だからやめたと言われてのに何言ってんの？

万が一PT出場経験があるとしても、そんな自慢２ｃｈに書いたところで叩かれるのが落ち
>>62は真正のMか？

俺も定義的にはプロでフェアリー使ってるんだがモグファナ弱くなってヒルが対処しやすくなって霧縛りが強くなったから満足だわ

>>62
いや、大昔にグランプリでTOP32に入ってプロポイント取ったことがあっても、
プロツアー本戦に出場しない限りはプロじゃあ無いことになったんだぜ。

爆釣だなｗ

まぁあれだ、改悪改悪言ってる奴はさっさと辞めてしまえばいいよ
誰も困らないんだし

単にモグファナジャイグロうめぇｗｗｗが出来なくなった程度で改悪とかどんだけステロが好きなのかと
新しいゲームの展開に目を向けずに愚痴ばっかり言うしか出来ないとかもう可愛そうなほどだ

戦闘の深みと様々なカード同士のシナジーが薄れる。
俺が改悪と思う理由はそれ。

てか新参の人はともかく今までのプレイヤーは少なからず面倒なことになるんだから
Ｍ１０ではさらに面倒なやつが登場するんだろう。リシドとかリシドとか

戦闘の深みと様々なカード同士のシナジーが薄れる。(ｷﾘｯ

>>62
おれは戦闘のプロだぜ！

まぁあれだ、改悪改悪聞くのうざい奴はさっさとスレ閉じればいいよ
誰も困らないんだし

戦闘の深みと様々なカード同士のシナジーが薄れる（笑）

（笑）ってつけるのは、反論できません、負けました、わたしはアホですって意味。

釣りでしたってさっさと言えよ低能

どっちでもいいけどこんな大改編をしたんだ
ＷｏｔＣのほうがよっぽど頭ひねって考えたことなんだし
みんなで良い方向に考えない？

引退したいなら勝手に引退しろ、書き込むな。
建設的な話しようぜ

モグファナも変異種もブリンクも長老もやり過ぎたんだよ

戦略云々が大好きな自称プロさまにはご納得いただけないようですが
明らかにこっちの方がわかりやすくてイメージにもあってるわけで
別に不満はない

>>72
＞ Ｍ１０ではさらに面倒なやつが登場

基本セット2010では出ないだろうけど
次のブロックでやこしいのが登場しそうだよね

パンピーはパンピーって呼ばれるの一番嫌うもんな。
みんな怒っちゃったか。
俺も実力はパンピーだから定義的にはってつけたんだけどな。

別に良い方向も悪い方向も無いが
お約束のように湧くID:vF4oy0CB0のようなチラシの裏的な阿呆を
全力で罵倒していこうと思う

俺はむしろ新たな深みとシナジーを感じている・・・決まった・・・

>>85
それもチラシの裏

じゃあ俺定義的にはパンピーだけど実力はプロ

改悪改悪うるさいやつが
前向きに考えようとしてる連中にスレ閉じろっていうのは逆だと思う

結局情報がルール改定と地味なカードと再録だけで暇なんじゃね？

>>87
やれやれ必死だねｗ
とんだプロ（笑）も居たものだ

俺なんか定義的にぱんぴーだけど実力はWotC

俺なんて実力はハズブローだし

>>89
>>70

不満の声が大きければwotcもなにかしら考えると思うんだけど
こっちのほうが「良い」と感じるなら何も言うまい

アメボなんて定義的にはカメコロだけど実力はモンス以下

>>94
わざわざ挙げられてんのに
FF11の馬鹿と同じ事言い出しちゃったよｗ

「どうせ変わらないだろう」と諦めてはいても愚痴くらい吐いてもいいんじゃないか

>>94
ここでぎゃあぎゃあ言ったってWOTCは見てないし
スレ見てる奴が不快になるだけだから
WOTCに考え直してほしいと思うのならスレ閉じてメールでも送れってば。

>>97
構ってもらうの前提の癖に気持ち悪い事言ってんじゃねー
一人でスーパーのチラシの裏にでも書き込んでろ

>>97
そうなんだよな。
すげー宗教臭さを感じる。

>>98
みんなが本当に「こっちのほうが良い」と思ってるか疑問だったものでね

>>100
情けないヘタレが
他人をオウム呼ばわりか
ワロスワロス

ところで外国さんはどんな風なの？

どんどん>>62からかけ離れていくわけだが

こんな便所のラクガキにプロの意見を求めるのが間違ってんだよ

>>103
思いつきで書き込んでる奴なんてそんなもん

便所のプロか

・1/3の攻撃を1/1 ２体でブロックしたとき、防御側は補強１すれば1/3を討ち取りつつ、1/1と2/2の２体が残る不思議!
(現行だと補強しなかったほうは死ぬ)

・2/3の攻撃を1/1 ２体でブロックしたとき、防御側は補強１すれば2/3を討ち取りつつ、2/2が１体残る不思議!
(現行だと補強したほうが死ぬ)

・5/5の攻撃を2/2と3/3の２体でブロックしたとき、
→攻撃側が2/2を前にした場合
5/5に対して-2/-0修正でも-3/-0修正でも2/2は死ぬ。3/3は助かる。

→攻撃側が3/3を前にした場合
5/5に対して-2/-0修正しても3/3は死ぬ。2/2は助かる。
5/5に対して-3/-0修正したら2/2も3/3も助かる。不思議!
(現行だと修正によって5/5が2/5になったら2/2を討ち取るだろうし、3/5ならもちろん3/3を)

某ブログからの転載なんだけどさ
改悪改悪言ってる奴ここまで理解して議論してる？
実は戦闘の駆け引きは深くなった部分も大きいんだよ？

>>103
2chでは改定マンセー、改悪言う奴はゴミみたいな流れで
本当にそんな奴しかいないのか？magicの深み知らない奴らが
文句を言わない俺カコイイ！って言ってんじゃないのか？と思ったから
プロなら違う意見持ってるんじゃないかと
もしくは2chの全体主義に流されて言い出せないだけかと思って

>>107
一番目と二番目のケース
ダメージスタックにのっかってから補強すれば両方のこらね？

>>108
マンセーもゴミもない
「御意見」なんてのには価値が無い

こっちは立ったばかりだが前スレにだってたくさん不評もあるのに。
要するにスレなんざ読んでねーけど喚きたかっただけだな

>>107
環境が変わったとき
愚者は今まで出来た事が出来なくなることを嘆く
賢者はこれから何が出来るようになったかを考える
ってばっちゃが言ってた

>>108
なんで２ｃｈのような巨大匿名掲示板群に
全体からすれば一握りである筈のプロの意見求めてんだよ

>>107
1番目、現状ならダメスタ→補強で生き残るけど
改訂後は補強した後で順番決めるから1/1は殺せるんじゃね

>>113
おいィ

>>108
＞ 2chでは改定マンセー

改定は決定事項だから、こんな所で喚いてもどうにかなるもんじゃ無いって事を理解しているだけじゃね？
妥協も大切だよ？

>>109
それだと両方残せるけど相手も残るぞ
改定後にそういう事したければ一体でブロック→補強でおｋ

>>114
ああ…ごめん順番決めた後にもスペルタイミングあったんだった
まだまだ慣れてないなぁチクショー

みんな前向きに考えよ！一致団結してWotCに協力しよ！みたいなのがキモいのだけは同意

>>116
ああほんとだうっかりしてた
なるほどなあ

>>118
どこにそんな奴が居んだ？
ごちゃごちゃ言ってるクズは去ね、が基本だろ

マナバーンだけはがっかりだ
後はそのうち覚えるさ

そういえば魔女の霧とかとどめの一刺しのフェアリーが完全カスになったのかな？

どっちもダメージ与えた後に効果を発揮するんだから今までと変わらないんじゃないか？

以下、ヴォイド・スライムのうまい使い方

流れ切ってすまん。

一応プロだけど、正直PPC1ぐらいならゴロゴロいるしアマとの差なんてほとんどない。それがわからないって、本当に>>108はプロなの？
プロ以外の意見いらないじゃなくて、グレイビーから上の意見希望とか言ったら？


スタックルール変更（てか戻るんだっけ？）でコンバットは簡単になったというより、下手な人を戦闘でしゃくりにくくなったかな。

イフリートもどこかで強化が来ると信じたい

この程度の微々たる変更でグダグダ言う連中が
エキスパンション出るたびに環境激変するこのゲームを今まで続けて来られたのが不思議

初心者向けの変更なんだからプロの意見はどうでもいいよ

>>125
攻撃側有利になって膠着状態が少なくなるという考え方は
どう思いますか?

俺はフェアリーを使い手なんだが相手がドローする前とかにいちいち「いいですか」みたいなことを言ってきてなんか霧縛りを誘導してるようで不愉快
みたいなコピペがあったがこれからはこんなこともなくなるな

>>130
懐かしいな改変ネタがいくつか書き込まれてたよね

プロツアー行こうが
バーンスペルのダメージがスタック乗ると思ってる奴
優先権パスせず獣群即FBが理解出来ない奴
なんかザラに居る

いずれも始めた時に紙のルールブックをぶっ壊れるまで読み込まなかった連中である
５版の大版ルールブックとか神すぎたが今はもっとデカいのがタダで手に入るんだよなぁ

>>129
前から言われてたけど、ウィザーズ的にはコンバットをガンガンするマジックを実現させたいんだと思う。だから膠着状態が少なくなるのも念頭に置いた上でのルール変更なんだと思う。

ってゴメン。多分求めてた答えってこういうことじゃないよね？

>>126
俺の知ってるイフリートならこないだ一味違った状態で戦線に戻ってきたぞ

>>134
おめぇは戦闘せずに大勝利！！する気マンマンじゃねーか

>>127
同感。ルールもメタも動くものだろ
向こうも苦渋の決断したのにごらんの有様だよ

どうせ川の水に慣れればなんてことない

愚痴を吐くだけの奴も
それを揶揄する奴も
等しく無意味無駄なのにこんなに一生懸命なID:QcZUD0K00

マナバーンなくなるのは感情面で残念だわ
ギャザを全くやってなかった頃でも、なぜかいくつか知ってた単語があってその一つがマナバーンだったのに

>>137
お前にゃ言われたくないだろうよｗ

>>125
俺の言うプロはppc1じゃなく君の言うグレイビーに近い。
そういう意味でも定義的にはってつけたってレスみりゃわかるはず。

シャくりシャくられの駆け引きが弱くなったと俺は思ってる。
戦闘後の流弾とかさ。


まぁ俺はもう懲りたので書き込まないわ

>>139
クソムシ同士仲良くしようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>140
自分は実力はパンピーだから定義的にって言った、みたいなこと言ってなかった？
まあいいけど。

振り分けて戦闘後に全体ダメージとか、ぶっちゃけ今までもケアしてたしされてたから大して変わらない。わかってても仕方ない…って時はあったけど、それって戦闘の深みとは言わないよ。
結局それでしゃくれるのは草の根大会とかグランプリの4〜6回戦の相手ぐらい。

公開オナニーして叩かれたら
クソムシ同士とか言ってんのかよ

ID:vF4oy0CB0よりタチ悪ィ

戦闘システムの変更で、「改悪」ってのはどこに根拠があるの？
変更で多くのプレイヤーが損したり困ったりするならそれは「改悪」だろうけど、そんな人いないじゃない。
現行ルールに慣れ親しんでれば新ルールに違和感あるのは当たり前。
そこで新ルールにいちゃもんつけることになんか意味があるのか？個人的な感情の発散でしかないじゃん。
　
新ルールでの戦闘をシミュレートしてるレスが沢山あるのは、受け入れ準備の前向きな姿勢だろ。
受け入れたくないプロプレイヤー様は引退でもなさって下さった方が見苦しくないんですが。

あーもう最後ねｗ

>>142
だからそれが本物のプロと一応のプロの違いを表してんだろうよ
戦闘の深みっていうのはターン全体を考えた上での駆け引きって話だ

>>143
俺がいつどこで公開オナニーしたんだよカス

ゲドン落ちるとか改悪だ！
暗黒の儀式落ちるとか改悪だ！
対抗呪文落ちるとか改悪だ！
俺の知ってるmagicじゃなくなるから改悪だ！

その気質だと苦労しそうだから言っておくけど、
最後に最後にって繰り返すより「寝る」って宣言した方が絶対すっきり終わるよ。
最後に発言しなきゃ負けるチキンレースじゃないんだし、BBSなんだからレスしなくたっていい。

寝る。

>>146

＞97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 01:27:38 ID:ru0GSlmB0
＞「どうせ変わらないだろう」と諦めてはいても愚痴くらい吐いてもいいんじゃないか

オナニーじゃなくてパンツ脱いだだけとか言うんスか？

数年後のＦＡＱ
Ｑ.ローテーションの意味が分かりません。今のカードが使えなくなるんですか？
Ａ.いいえ、今使えるカードが使えなくなることはありません。
ローテーションとは秋の大型エキスパンションが出るときに２年毎に
いわゆるＭ１０ルールと６版ルールが入れ替わることを言います。
今年の秋以降２年間は戦闘ダメージがスタックに乗らないＭ１０ルールに変わります。
ほとんどのカードにエラッタが出ますので注意しましょう。

>>149
一般論としていっただけだろ
ここ2chですよ？

一般論としてスレの住人が
阿呆の愚痴に付き合ったり精神のケアしてやるべきとおっしゃるのですね？

素敵な一般論だ

>>145
戦闘の深みは、スタックルールなんかじゃ変わらないよ。コンバットトリックからなにから、戦闘時に起こる事象は基本的にはお互いに当然ケアするものだから。



それよりマナバーンなくなってレガシープレイヤー歓喜しないの？

まとめ。プロうんぬん以前に単なる荒らしな感じだな。
これでプロツアー出たことあるぜって言われてもなあ。
北海道とかで全員にトスしてもらったのか？

54 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 00:41:12 ID:vF4oy0CB0
女とのセックスみたいな感じか(…決まった…)

62 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 00:56:11 ID:vF4oy0CB0
パンピーの意見よりプロの意見が聞きたいわ
俺も定義的にはプロだが戦闘関連は普通に改悪だわ

71 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 01:11:04 ID:vF4oy0CB0
戦闘の深みと様々なカード同士のシナジーが薄れる。
俺が改悪と思う理由はそれ。

75 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 01:13:24 ID:vF4oy0CB0
まぁあれだ、改悪改悪聞くのうざい奴はさっさとスレ閉じればいいよ
誰も困らないんだし

77 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 01:14:22 ID:vF4oy0CB0
（笑）ってつけるのは、反論できません、負けました、わたしはアホですって意味。

84 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 01:18:47 ID:vF4oy0CB0
パンピーはパンピーって呼ばれるの一番嫌うもんな。
みんな怒っちゃったか。
俺も実力はパンピーだから定義的にはってつけたんだけどな。

負けて吠えてるゴミクズと一緒で
感情を内で処理出来ない動物が多すぎ

87 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 01:19:33 ID:vF4oy0CB0
>>85
それもチラシの裏

94 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 01:24:01 ID:vF4oy0CB0
>>89
>>70

不満の声が大きければwotcもなにかしら考えると思うんだけど
こっちのほうが「良い」と感じるなら何も言うまい

100 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 01:30:52 ID:vF4oy0CB0
>>97
そうなんだよな。
すげー宗教臭さを感じる。

>>98
みんなが本当に「こっちのほうが良い」と思ってるか疑問だったものでね

108 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 01:37:56 ID:vF4oy0CB0
>>103
2chでは改定マンセー、改悪言う奴はゴミみたいな流れで
本当にそんな奴しかいないのか？magicの深み知らない奴らが
文句を言わない俺カコイイ！って言ってんじゃないのか？と思ったから
プロなら違う意見持ってるんじゃないかと
もしくは2chの全体主義に流されて言い出せないだけかと思って

140 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 02:12:08 ID:vF4oy0CB0
>>125
俺の言うプロはppc1じゃなく君の言うグレイビーに近い。
そういう意味でも定義的にはってつけたってレスみりゃわかるはず。

シャくりシャくられの駆け引きが弱くなったと俺は思ってる。
戦闘後の流弾とかさ。


まぁ俺はもう懲りたので書き込まないわ

145 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 02:22:54 ID:vF4oy0CB0
あーもう最後ねｗ

>>142
だからそれが本物のプロと一応のプロの違いを表してんだろうよ
戦闘の深みっていうのはターン全体を考えた上での駆け引きって話だ

>>152
反応したら同じゴミムシだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この程度の垂れ流しどこだってあるけどこのスレはかまってくれる人がいて楽しいですね

>>153
レガシープレイヤーはダメージスタックの方でデッキ調整、頭痛いらしい

青オワタって言ってる

>>157
さっさと去ねやゴミクズ

レガシーで一番影響受けたのはアップキープに出したマナをドローステップに持ち越せなくなったところだと思われる

>>159
もっとマシな煽りはないの便乗単発君

根っこは「同意してもらいたい」「構ってもらいたい」の
甘ったれの癖によく、ここまでくだらないデコレーション施したもんだ

まさにチラシの裏行きだわ

>>158
そうなの？
青よりadが終わってると思うんだけどなー

短髪ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>161 結局のとこ何がしたいんだよｗ
かまってもらいたいならゲハ板あたりでＰＳ3や箱の悪口書くとか
鬼女板突撃するとかもっと色々あるだろうに…ｗ

>>158
なしてダメージスタック無くなると青が困るの？
虹のイフリートとか変異種ってそんなに青にとって重要だったの？

>>164
クズに構うと病気が伝染るぞ

>>148
いいや負けるね

寝る。

>>165
愚痴だってあるさ
にんげんだもの

みつお

（前略）
寝る。

感情処理出来ない劣った動物でしょ？

人間とか名乗るなよｗ

ナイス民度

誤解があるようだが、ただ単に

強いカードが出ると強すぎて環境壊すだろMTGオワタ
強いカードが出ないと環境変わらんMTGオワタ
カードが落ちると魅力が無くなったMTGオワタ
再録されると強すぎるだろMTGオワタ

って毎回ほざいてる不満しか言わないアホの子をみんな嫌ってるだけなんだよな。
建設的な意見を言うならともかく叩かれたら叩き返すみたいなことしか言ってないし。
「俺はプロだぜ。グレイビーなプロも同じ意見に違いない。
パンピーの意見なんか知らないね」
みたいなことを言ってマトモな議論になると思ってたんだろうか。
例えば、

戦闘ダメージがスタックに乗ることで、
スタックに乗る前に呪文や能力をプレイするか
スタックに乗った後にプレイするかの選択や、
複数ブロックとダメージ割り振りの
ブラフも含めた駆け引きは
マジックにおける重要な部分なので
それを無くすことには疑問を感じる。

って書けばまだ議論になったと思うよ。
どっちにしろ、ここで不満を言っても仕方なかろって結論になるが。

後者でも無理だろ
議論(笑)

Mixiですら罵倒されるレベル

>>175
mixiのMtgコミュはヤバいぞ。正直比べものにならない。


ところで採録カードと新カードの比率って決まってたりするの？

戦闘ダメージがスタック乗らなくなって
クリーチャーをコストにした効果は大きくなるだろうけど

〜と〜を生け贄にささげて〜をバトルフィールドに出すみたいな
厨デザインが出そうな気がするけど気のせいかね

>>177
古くはミラージュの夜のスピリットから、アラーラの伝令サイクルまでおなじみの能力だろ

伝令サイクルがどうかした？

>>176
だいたい50％ずつ

来年のＭ11は新規少な目
例の土地は残る

こんな感じ

変異種とウルザレイジってどっちがカスなん？

>>180
さんくす！

例の土地はいいカードだよね。ちょっと物足りなさを感じる人もいるみたいだけども。


それにしても、発売翌日日本選手権か…。去年の神戸と言い、こっちのルールに文句が言いたいｗ

>>182
スポイラーなんか発売１週前から公開してるからちゃんと見ておいてね！
命掛けちゃってる人は当日に４BOX程度買って突撃してね！
シングルを通販で買ったｱ？知るか糞カッペ！
大体こんな感じ、何も問題は無いな

>>182
参加者に箱買わせるための商業戦略じゃね？

＞あるクリーチャーが複数の攻撃クリーチャーをブロックする能力を持つ場合
＞その攻撃クリーチャーに、同様の“列に並べて割り振る”システムを適用します。
＞この場合は、防御プレイヤーが攻撃クリーチャーを並べるわけです。

ウヒョーｗｗｗせっかくだから思考の糸の三人衆使うぜーｗｗｗｗｗ

数百人の参加者に買わせたところで大きな影響ないべ。
それよりロンが会場取るの遅れて他の日を選べなかったって感じじゃね。
GPやPTほどは重要度が高くないかんね。

>>183
まあまあ噛みつかなくたって良いじゃない。スレチなこと言って悪かったよ。

また、原文では先制攻撃や二段攻撃に関する文章はありませんが、WofC公式掲示板によると、
「第1戦闘ダメージステップ」において、先制攻撃または二段攻撃を持つクリーチャーが
ダメージを列の順番に応じて与え、その後にプレイヤーが優先権を得て、呪文や能力を使用できます。
つまり、「第2戦闘ダメージステップ」の前に、コンバット・トリックを使用することができるということですね。
この点は今までと変わりありません。

http://74598.diarynote.jp/200906120007296191/



ウヒョーｗｗｗせっかくだから３色ヴィーアシーノに二度裂き使うぜーｗｗｗｗｗ

>>186
それ濃厚だ。
俺自身も割とどうでもよかったし。勝てばプロポイント入るから行くけども。てかトラベルマネー欲しいお…


なんか当日のカード難民っぷりは凄そう。
今注目されてる新カードって、弱オアリムチャントぐらい？
なんかcipで忍び寄るｶﾋﾞの2/2がいるって聞いた。

明らかな上位互換カードが出たならともかく
調整不足を嫌って新しいカード使わない人が多いんじゃね？

何はともわれやってから決めようぜ、ってことだよね
デッキだって対戦で回して初めて気づくことだってたくさんあるし、ルールだって同じだ


>>182に関しては激しく同意だがｗ

おい、クソムシども
掲示板を心穏やかに見る方法がある。
それは見る間隔を数十分おきにすることだ。
そしたら上みたいなクソな流れがあっても
あ〜なんかクソがあほな事言ってるなー、おれ参加してなくて良かったー
って読み流せるから時間を無駄にしないぞ。

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=166554

どー見ても棘尾のドレイクだ

トゲ尾だったら尻尾赤くするんじゃね？
トゲトゲしてるの自身じゃなくてドレイクの鎧だし

>>189
１マナ足して２／２接死が付いたのは基本セットにしては強めだと思う
少なくとも帰化あるってのにカビを入れられるより絶対良い
夜ロリも強い

夜ロリとか夜子とか夜々とか言うなや
チンポ毟るぞ

夜の子を夜子ぐらいは良いだろｗ

夜ロリはリミテッドで出せれてうんざりする人が出てくるはず

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=90290&stc=1&thumb=1&d=1244747276
おっぱい美しいな…

えるしっているか さいしょのすらいには ぼーるらいとにんぐがはいっていない

>>193
斜め上って銀のドレイクじゃね？

http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐っ　　　　　　　　　　　⊂￣`ヽ.,
　　　　　　　 　 　 　 　 ／.::　 （＿ 　　　　　　　　　　　 ）　:.　:.＼　　　　⊂￣`ヽ.,
　　　　　　　　　　{{__／.::　　　　　 ｀ヽ.　　　　　　 ＿__ﾉ ..::　　　..:｀ヽ }}　　 ）　:.　:.｀ヽ.
　　　 r==ｘ､　　 ）:::　‐- ､._　　u .＿_`ｰ一1　　　`ヽ、二ヽ、:.､__∠´　(＿ﾉ ..::　　　..:: `ｰ―一1
　　 　 　 ＼￣　　 　 .:(_{}_)..::::. ({}_):.　　.::ﾉ　　　　　　) .:(_{}_)..::::. (_{}):.`ヽ、‐-､:.､__,._-─‐　.::ﾉ
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　　　　　　ｆ´.::. ヘ:.　:..　｀　ー―　´..:.:.:｀ト--‐'´　`‐-|::..　　ー―　'　　　|: :..:: `￣二) ..:.:.:｀ト--‐'´
　　　　　 ﾉ.::.. 　 .::}:　　｀　　　　　 ..:.:.:.:::､＼　　　　／ :::.:　　　　..:.:.:.:::､ｆ´.:　　　ー―　'..:.:::､＼
　　 　　 （:..　 　 .:::{:　（⌒:.ｰ--　　　 .:.:.:.ﾉ　.:}ｰ-､/ ヽ..:.:..:　　　--ｰ ..ノ::. .　　ｰ--　　　 .:.:.:.ﾉ..:}ｰ-､
　　　　　 ￣廴..:::..｀ ｰ一’.:.:..　 .:.:... 　 .:.:.::::::::.:.　} ヽ:.　ー､　　　　.. （:..　..:::..　 ｰ一’. .:.:... 　 .:.:.:.:::.　}
　　 　 　 　 　 ｀ ー-----------一'´￣￣｀Y:ﾉ　　ヽ-----------'￣｀ ー----------一'´￣Y:ﾉ

>>201
無い無い、無いです
アレ見て海のドレイクって言うぐらい無いです

銀のワイヴァｒｙ

再録禁止カードを挙げるとチンポもげて死ぬ

>>199
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

　　　 _ 　∩
　　(ﾟ∀ﾟ)彡　　ご一緒にどうですか？
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

ユージンってタカラトミーグループになったのか

ttp://komachiya.blogspot.com/2009/03/sr.html

おはようございますドブス釘宮さん

マナ漏出の話はみんなスルーか？

６月10日の午後１時からの流れは
最新スレ史上最速の流れだったのではあるまいか？

ジャッジメント全部流出や親和パーツ全部禁止でもここまでスレぶっ飛ばなかっただろ

>>107の例見てて思ったが、5/5のパターンでブロックの後ろになったクリーチャーに補強1すると3/3〜4/4のクリーチャーが残るのな
補強みたいなインスタントタイミングの永続強化は使いやすくなってるな
シャクりながらサイズアップしたのを残せる

Sさんが2010は予想外になるって言ってたのはこれかぁ

>>209
？

>>212
シンドウ氏ね

よくそれでわかるなｗ

久しぶりにスレ覗いてみたらマナバーン廃止･･･だと･･･！？
俺の石揺すりのシャーマンデッキに喧嘩を売ってるようだな

>>215
おめー絶対そんなの作ってねーだろｗ
逝っとけｗｗｗ

>>216
身内内でしかやんねーけどランデスをベースに作ってるんだよ＼(^o^)／
マナバーンなくなるとかくやしいのうｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

そういや先制攻撃解決後と通常攻撃解決前の間に、優先権って発生すんのかな。

>>218
ログ読まないとチンコもぎ取るぞ

>>218
先制攻撃は戦闘ダメージステップを一個増やすから普通に考えると発生する
というかこのスレのどこかで公式にも発生すると言ってる、ってのがあった気がする

>>219
バカ！去勢済みかもしれないだろ！

>>188だ
>>188

ボーライ探してたらMysti Remoraがいっぱい出てきたでござる

実は俺、元から……ごめんね

いまのとこのM10のトップレアって何？
沈黙？

ガラクとジェイス

とアジャニ

戦闘ダメージスタックしないってことは、戦闘ダメージスタックしてからウチの生物バウンスしますねｗｗｗ
ができないってこと？

とは言ってもローウィン以降の環境まで考慮すると

ジェイス＜＜アジャニ＜ガラク（＜エルズ）

くらい差が出るがな

>>228
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/42a
自分で考えてみろ

たまにでよいのでリリアナのことも思い出してあげて下さい

おいィ、チャンドラはカメコロ倒してアドバンテージ取れるんだが？

チャンドラはＰＷ潰しなんて言うけど
エルズの２番でダイブさせる方がよっぽどＰＷ殺しなんだよな

>>229
こうだろ？

ジェイス≦アジャニ＜＜ガラク（＜エルズペ）

>>なお、M10ルールが実施されるのは2009年7月11日からです。（M10プレリリース日）
マジか。M10発売前の構築やドラフトの大会でも適用されるって事か。

チャンドラ２番目は本体に入っても良かった

確かみてみろ

ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&um=1&sa=1&q=%E9%87%98%E5%AE%AE%E7%90%86%E6%81%B5&aq=f&oq=

>>235
あったり前じゃろうが
プレリで適用せんでいつ適用するよ？

いや、プレリでは適用するけど、プレリ以外の大会は
発売まで適用しないかと思ってた。

>>237
たしかにこれは不細工だな
ジェナーラより不細工だ

>>237
ＡＶだったら、やたら異物挿入、オナニー、放尿などの方面が充実するレベル

日野になりたい

新聞部の部長の方の

以下>>1000まで「レモンちゃん恥ずかしい」でぶっちぎるマジキチスレ

レモンちゃんは、ない

　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐っ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／.::　 （＿
　　　　　　　　　　　　{{__／.::　　　　　 ｀ヽ.
　　　　　　 r==ｘ､　　 ）:::　　　.::.　　　 .::..　`ｰ一1
　　　　 　 　 　 ＼￣　　 　 .:(_{}_)..::::. ({}_):.　　.::ﾉ
　　　　　　　　　　 ヽ::::.:.:.:..　　　,r==＝‐　　　.:ｆ　レ、レモンちゃん恥ずかしい……
　　　　　　　 　 　 　 ）:::::::i:.:.　 　 ー一　　　 .::|　r‐ 、
　 　 　 　 　 　 　 ／.::/.::::丶:.　　　　　　　 .::.　＼_}: }
　　　　　　　　　ｆ´.::. ヘ:.　:..　｀　ー―　´..:.:.:｀ト--‐'´
　　　　　　　　 ﾉ.::.. 　 .::}:　　｀　　　　　 ..:.:.:.:::､＼
　　　　 　 　 （:..　 　 .:::{:　（⌒:.ｰ--　　　 .:.:.:.ﾉ　.:}ｰ-､
　　　　　　　　 ￣廴..:::..｀ ｰ一’.:.:..　 .:.:... 　 .:.:.::::::::.:.　}
　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ ー-----------一'´￣￣｀Y:ﾉ

>>234
正直アジャニはトークン環境だからこそって所があるからとてもジェイス越えとは思えない
ローウィンブロックがある間にしてもジェイスより若干下回るくらいがせいぜいだろ
汎用性が違いすぎる

ところでメイン・インフェスト・エルフを作ってみたがありゃ駄目だな

>>246
逆を言えば苦花で守られてないジェイスも割と大した事無い

まぁ割といい値段はするようになると思うよ、そいつらは

苦花と行列きえたらガラクがまた上がってきそうだなー

>>248
えっ

別に苦花入ってないデッキにだってジェイスは入ってるんだが
そもそもローウィンブロック落ちたあとも考えればジェイスの汎用性とアジャニの汎用性じゃ比べ物にならんだろ

>>242
七不思議でも調べとけ

M10以降の接死の第２の能力(致死ダメージでないダメージを割り振ることが可能)って何か悪用する手段ないかな？

とりあえず俺は黒騎士に接死をどうやってつけるかから考えるわ

一ターン目に暗黒の儀式から黒騎士出して暗黒の力付ければ４／３プロ白先制だぜ！



・・・釣りでした

>>255
何が言いたいのかはわからんがIDはすごいな

>>255
邪悪なる力？
当時結構それあったなー
で２ターン目は殴れるけど３ターン目は火葬されるんだわ
でもたまにゃいいとこまで削れたり

懐古すまん

レガシーだと黒騎士はソープロ効かないから偉い

そして今もあるソープロの脅威
普通に黒騎士は使えるよな
ゴブリンの異国者涙目だがw

黒赤より黒黒の方が出しにくいのか

>>260
レアリティの差もあるんじゃね？

>>261
エキスパンションの性質の差じゃね？
多色塗れのアラーラブロックだと、軽いプロテクションは弱めにしないといけないし

黒騎士といえばバーンだろが！

>>260
サイクルだから仕方ない
それに騎士よりゴブリンの方が部族の恩恵を受けるカードが多い

>>263
うちの黒騎士様に邪悪なる力×２、悪意ある力エンチャントしたときは
まさにハイパー化してたな

現環境は２ターン目には黒ダブルより黒赤のが出しやすいからなあ。
あと、部族的にはゴブリンのほうが有利。

ハーコン様さえいれば…

ハーコン様は戻ってきて欲しいなぁ・・・
でも基本セット向けの能力じゃないし、めっちゃ地名とか入ってるし
再録は難しそうだなぁ

ストロームガルドの十字軍もやり手だったな

マスティコアがアップをはじめました

基本セットのレアはむしろルールを露骨に破れることを教えるようなカードも結構

湧出「呼んだ？」

>>271
最近のは白金の天使とか？

まぁ「カードテキストはルールを上回る」ってのを証明するための物なんだろうな
という事はハーコンも・・・！？

何この黒スレ

リネッサ戻ってこい

倍増の季節再録でエルズペスが暴れだしたり

倍増の季節あったらどのPWも暴れまくりだろｗ

出したターンや１ターン後に大マイナス使えるとかｗｗ

即起動できないのは復讐アジャニとジェイスだけか
チャンドラとか5マナで疫病風とか気が狂っとるｗ

サルカンなら出てくるドラゴンも二倍だぜ

ジェイスは倍増あっても2ターン必要だな

４マナで4/4(次のターン5/5)飛行を10体出すソーサリーか･･････
ｗｋｔｋが止まらない

キッチンが復活したとたんに死ぬな。

まぁジェイスは大能力あんまり使うことないし・・・

スライムがくるってことは砂漠の竜巻入らないのかな
プレインズウォーカー壊せる分前より少し強いのに

何十枚も引けるんだっけ？

熱心なテストプレイヤー｢倍増の季節はPWとの組み合わせが強すぎるのでマナ拘束とマナコストを＋3しました^^｣

8マナトリプルシンボルとか？w
それでも決まった時の強さ考えるとちょっと使いたくなるな

>>228
ダメージ解決ステップの時にバウンスすることになるから
その前のステップでバウンス宣言してないと無理

アンデットを屠る物なんて奴が出てきたんだから当然強いスケルトンがでてくるんだよなぁ？byスケルトン厨

ほんと見境なしだなこいつ

ボーラス大先生は空気

誤爆してた

>>263
>>265
シーラ・ラパーナ！ 浄化を！

ボーライ先生はどんな活躍してくれるかね

黒騎士「どうも黒単ウィニーで活躍した黒騎士です」
ワーワー
ボーライ「プレイ、アタック、六点のポールライトニングです」
キャーキャー
ガラク「え〜比較的最近に始めたプレイヤーには馴染み深いと思いますガラクです」
アジャニ「同じくアジャニです」
ウォー
チャンドラ「みなさん初めましてローウィンから来ましたチャンドラです」
…………………

>>296
白い力によって土地を肥やす稲妻となろう

ＣＶ：小清水の極みだなｗ

黒スレ行けｗ

まぁ、実際最近は流刑そこまで見ないけどな
上位のデッキに白入ってないだけだけど

ボーライ先生、タフネス2三枚にブロックされるだけで終わっちゃう存在になったのかよ…

戦闘ダメージ0点割り振りOKのままならスライムで駆逐することも可能だよね(寄せ餌とかで)

>>302
いやそれ現行ルールでもそうだから
本当わかってないヤツ多いんだな……

10年前の時点で全員に割り振らなきゃ
トランプルダメージ本体に通せないんだけど

きっと>>302の「ボーライ先生」はスーパートランプル持ちなんだよ

と
まあ今回のルール変更の正しさがまた証明されたのだった

それにしても、けいおんとかテラ糞すなぁ

同じ京アニのハルヒ新規分の爪の垢ほどの価値も無ぇ

つーかタフネス２三枚も犠牲にする馬鹿いるかよｗ

ライフ1のときとかだよ！その時点で死んでる気もするが！

.　　}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　ヽ.　　　　/ ..:::::::::::::/＼ ヽ ヽ
　　　　ヽ　　　i / :/:::://　＼ l:. l:. l
　　　　　ヽ　　l::i:/＞）　 (●)|:::::ｌ:: |
　　　　　　',..　!::l../// ,, .///.ｌ::ｉ）::.. !
　　　　　ヽ ',. ヽ::ゝ　r‐- ､ 　<:::ﾉ::::ﾉ　　　　シルバーバック飼育員のＮさんすらズコバコしてるというのにお前らときたら…
　　　　　　ヾミ_,＞ '´ ヽ_ノ　イ./:/=-､__
　　　　　　　 ＼　　 .ｘくﾊ }　rく/:/}::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　ヾ´ l::::::::ﾑV∠イ/}::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　 ＼::::::!V// /- '::／:::::::::::,'
　　　　　　　　　　　　ヽ:l j/,i　i::::::/::::::::::::::,ﾊ
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　　　 }　｀ヽ .　　　　　　　　V |::!.　　　 ,':::::::::::::::::::V:.∧
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　｛　　　　　 ／　/　　　　 ∧}:.:|:::::::::::K´￣:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾊ__ノ
　 ヾ}　　　, '　　.,'　　　　 /:.:／廴＿_,l } ＼___:.:.:.:.:.:／:./
　 -'　　　｛　　 ,'　　　　厶ｲ　 ,L＿＿/　　,.＜￣´:.:／
　　　　　　ヽ._,/　　　, '　　　./ ﾑ　　 i　. ｲ:.:.:.:,＞ '´
　　　　　　　 /　　 , '　　　　{.　　山ﾊjく:.:.:.:.／

ゴリラの飼育員なんて専門職だし
誇れる仕事だろ…

シルバーバックじゃなくて蟻の女王だからアド損じゃないもん！

つーかシルバーバック言うな

オーノーだズラ
やっぱ、こしこ姉さんとMEGのがいいズラ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244761547/

ドブス釘宮にルイズのおめんつけさせてセックスしたい

シルバーバッグに失礼だろ
ガズバンのオーガにしておけ

まぁ、マスティで機銃掃射してた頃は
かわいい子見るたび脳内で卑猥なデカ乳輪の持ち主にしてたもんです。

>>296
戦衆道士が辛い

オーラは糞オーラは糞って言うけど、邪悪なる力は怨恨の次に優秀なオーラだと思う

>>302
ﾜﾛﾀ

>>319
いや、全然
鍋系各種やアルマジローニより全然格下だし！

オーラは糞オーラは糞って言うけど、邪悪なる力は怨恨の次に優秀な強化系オーラだと思う

>>295
邪悪なる力と狡猾だ！・・・さすれば勝つ！
ショウ！！！

ランカーはやりすぎなんだよ
条件なしに手札もどるとかわろすすぎ

>>322
大事な事だから２回言ったんけ？

お前ミストバインっつーかカットグラ�Vでボコるは

>>314
ゲー、お菊人形だかコケシみたいなのより先に
エイプマスターの大本さんがピックされたァ！

これがDJシミズの３色土地最速ピック理論なのか！？

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,-‐-、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　（,,(●)）"￣ ﾞ`ヽノﾌ
　　　　`ｰ＝=､ 、　　　　　　　　　 　 　 ／;`ァ;彡';彡;,. 　 ﾞﾐヽ、
　　 　 　 　 　 ヽ＼　 　 　 　 　 　 　 ノ;彡';彡';彡';彡;彡'ﾞヽﾞi}!ヽ
　　　　　　　 　 　ﾞ､ヽ　 　 　 　 　 　 彡;ｿﾉノ彡;彡''　 ,･⌒Ｙl!}l}iﾞ!
　　　　　　 　 　 　 !│　.nnnn　_ 　 ﾉｿ;ﾉ彡';;''"´　 ,. ､!　　ﾉ;li|!|!1
　　　　　　　　　　,'　;　　川 l l /ﾉ　,彡';彡'"　　　　` ' `''"´;!l}|i;l|!　＜ 父さん、凄いサブカル臭が立ち込めています
　　　　　　 　 　 /　 ｌ 　 !｀ '⌒/ 　 /i;;ヽ、　　　　　 ３　,-､;l!|l!ﾚ' 　　 やたら野球の強い工業高校卒のボクには耐えられません！
　　　　　　　　　i　　;　　 ヽ、ノヽ､/　!;;;;;;;ヽ､.__　 　 　 /　　 ｀ ｰ-,＾!＾!ﾞ)
　　　　　　　 　 l　　ｌ 　 　 く.　 　 ﾞ ,.}`ｰ-､;;j､/｀oー-/　　　　　　ｰ'ｰ'´｀ ｰ- 、_
　　　　 　 　 　 |　　ヽ.　　　 ＼　,ノ;;;;;ｰ-､__|:.:.:.o.:.: /　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀７
　 　 　 　 　 　 |　　　 ＼⌒ヽ､_ﾌ〃⌒ヾ;;;;;;;!＝=／ 　 ,-、　　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　 　 !　　　　　＼;;;;;;;;;;;lヽ　, ﾞ!ｰ-l:.:／　　　 ∨　　　　 　 　 　 　 ／
　　　　　　 　 　ﾞ:､　　　　　　ヽ､;;j:　 　 ﾄ'-‐'　　　　　 　 　 　 ＜ﾌ　 _,. -‐'
　　　　　　　　　　 ヽ、　　　　 　 |::...　 ,!　　　｀ヽ､_,ﾉ) 　 　 　 　 　く　　_,ﾉ)
　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 r＝===y'　　 ｀ヽ､ 　 ､ヽ、　_,. -‐､__　`ｰ'　'ｰ、
　　　　　　　　　　　 　 　ヽ､__ﾄ=;;=;;=;ｌ!　　　　　 `ｰ; 〉）))'ｲ=;;=;;=;/｀ヽ､ ,ノミ}
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!;;_;;_;;_;;jﾄ--― ''"´￣´´´ﾚ/;;_;;_;;_;/ 　 　 ｀ヾｿ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾄ=;;=;;=;lｊ 　 　 　 　 　 　 'ｲ=;;=;;=/
　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　　　　　　　 　 　 ￣￣´

デステニーの黒緑構築の再生サルは即トレードに出した
ルアゴイフの抜けた４マナ域の穴を埋める為に
変なデメリットのある機械ライオン２枚と交換した
ウザい事この上ないルーンばばぁを抹殺出来れば何でも良かったのである
夏休みが終わったらトレードした奴はＭＴＧやめてた

>>303
0点のダメージを割り振る事はできないし
0点のダメージはダメージを与えた事にならない（接死は機能しない）

このスレざっと読んだだけでもルール改正は英断だとわかるね
MOが酷い事になりそうだけど

複数ブロックに順列を作るところを流し読みしたせいで
接死の変更が訳分からんくなった俺がキマシタワー

>>331
MTG向いてないよ
辞めれば？

変更するのは良いけどこれで初心者が入りやすくなったかどうかと言われたら・・・
まぁ難しい所だね

初心者うんぬんというとカードの手に入れやすさから入ると思うから
その時点でMTGはなんか向いてないと思う

相手が墓穴までの契約、鞘虫、キッチンをコントロールしてて
こっちがツカタン、鞘虫、レッドキャップをコントロールしてて戦闘


･･･酷いことになった。
脳がパンクしそうだった。

>>332
まあヘドバンでもして落ち着け

　　　　彡(　ﾟ∀ﾟ)
　　( (　ﾟ∀ﾟ)彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

>>336
こえーよｗ

カードの手に入れやすさを変えたければ、
一パックのレア封入率上げるか、デッキ上限枚数減らして同名カードは3枚まで
とかやらないと無理だからな。そんな事はカードショップの反発考えれば不可能。

挑発みたいないブロックすることを強制する能力があるときって
ブロックの隊列の順番はブロック側が決められるの？
それとも強制された奴が一番前になるの？

特別なカード使わない限り、
いつでもブロック側が選べると無いわ。

普段どおり、攻撃側が選ぶだけだろ。

>>336
ミラージュ版の再生/Regenerationっぽいなｗ

再生/Regeneration氏ねっ！！

貧乏単色デッキなら山20枚とかでもそこまで差はないけど多色だと森10山10だとトリプルシンボルとか入れにくいしね

不屈と広漠まで入れてこその貧乏デッキさ

Ｍ10に広漠が来るかどうかについて

あれはコモンのわりに良いよな

そういえばまだアーティファクトの情報出て無いな
鉱山の代わりに水盤入ったりして

甲鱗様は入るの？

>>330
複数にブロックされた場合、パワーが余っていてもそのクリーチャーに攻撃を与えないとか出来ない?

パワー3で、1/1の3体にブロックされたとき、
それぞれ、
1点、2点、0点にするとか

本家のサイトの例で同じ状況が説明されてるだろ・・・

致死ダメージ〜割り振れる最大ダメージ　の間で自由に割り振り可能。
3,0,0 2,1,0 1,2,0 1,1,1 はどれの適正。 途中で 0 割り振りして、次のブロッククリーチャーにダメージとかは無理。

公式サイト見ないでわからんわからん連呼する奴が後をたたんなホントw
漢字の間違いはあるけど、公式サイトが一番わかりやすく説明してるぞ

世の中には頑なに公式やら説明書を読もうとしない奴らが居るからな

結局、公式なんてみないってことだよ

なんで俺の熊がモグにやられたの？→ちゃんと読まないと分からない→かといって公式なんてみるのめんどくせ→よく分からないからやらない

こんな流れはたくさんあったはずだ
分かりやすく改変するにこしたことはない

コンバットトリックが制限されたことで相対的に
素のサイズがでかい甲鱗様が強化されたな
もうスタンにはいられないな

回り中ぜーんぶ見下して
自分高いとこに置いてっと
自分のダメさ誤魔化せて
安心できんだろ？

何の引用だか知らんが
見下されるの嫌なら見下されないようにすればいいんだよ

ローゼンメイデンの台詞だと分る自分が嫌いです＞＜

タイミング的に甲鱗のことにしか見えないｗ

新ルールになったら、俺の発見の井戸が本気出す！！

置いておくだけで毎ターン2点回復って案外いいかもね

節子、それ発見の井戸やない、命の井戸や！

あう…

どっちにも毒入れとくから関係なし

>>342
こいつ接死持ちか？

俺のアタックは素通り

ドブス釘宮も接死もち顔を見たら死ぬ

>>363
俺はそれ飲み干すわ

防御側プレイヤーが隊列の順番を入れ替えるインスタントが出そうだな

裏向きの生物の表を覗くぐらい重要なカードだなそれ

>>368
ウンコ土地の再来か
チャンドラ式に２点ほど食らってよい

>>368
マナコストを支払わずにプレイされる呪文に対するカウンターくらい重要だなそれ

1マナで1ドロー付きくらいならリミテで使う可能性もある

サーガの守備隊形の方がまだマシか

メチャもて委員長ｗｗｗｗｗ

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|:::::::::|＼_フ.ヽ:i::::: |　　　　　　　　 `}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ　 ＼　＜ デルタアタック　
|:::::::::|.　　 　 ヽ:::: |　　　　　　　　　 l　　 ｀-" ,ﾉ　　　 ヽ
　　 貞子　　　　／..:::::::::::..　　＼　　　ゴリラ
　　　　　　　　　/ ..:::::::::::::/＼ ヽ ヽ
　　　　　　　　i / :/:::://　＼ l:. l:. l
　　　　　　　　l::i:/＞）　 (●)|:::::ｌ:: |　　　　
　　　　　　　　!::l../// ,, .///.ｌ::ｉ）::.. !　　　　
　　　　　　　. ヽ::ゝ　r‐- ､ 　<:::ﾉ::::ﾉ　　　
　　　　　　　　　,＞ '´ ヽ_ノ　イ./:/=-､__　　　
　　　　　　　 　　　 .ｘくﾊ }　rく/:/}::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　´ l::::::::ﾑV∠イ/}:::::::　　　　
　　　　　　　　　　　　　　びっち　　　　　　　　　　　　　

そういう常在型能力持ってる、接死持ち＆破壊されない2マナ3/1なら
使わなくもない

石化するだろ
やめろｗｗｗ

おーぅん

石の死の姉妹って結構エロスだよね

　　　　∧＿∧
　　　　(　･ω･)　＜ ﾃｦﾉﾊﾞｼﾃﾓﾓｳﾄﾄﾞｶﾅｰｲ!!
　　　　(っ　　ニニニニニニニニニニつ　�I
　　　　./　　　)
　　　　( /￣∪

不屈の随員ってM10ルール改定で弱体化した一枚になるのかな？
破壊されない、を適用するにはブロック指定までだから
随員本人含めて多数でブロックしたあとに破壊されなくするってできなくなるんだもんね…？

クリーチャーの生贄がコストに含まれる起動方能力持ちは軒並み弱体化だろ。

>>381
一番重要なラス封じは変わらんからどうでもいい

新ルールがあるべき姿とは思うけどな、
よくよく考えてみたら生け贄コストのクリーチャー強すぎ

そう言えば確定だったのか知らないけど
鞘虫が落ちるって言われてたけど
ルール改訂したら落ちて丁度よかったな

《精神石/Mind Stone》落ちるのかなあ

>>381が何を言ってるか分からない

まあインフレしすぎたからルールで弱体化させますってのはあると思う
それも今後さらに強いカードを登場させる下準備だろうが
あともうルールを壊し尽くして開発の余地がなくなったっていうのも

また☆のコンパスでも入れてやって
必死こいて再販精神石あたりを集めた輩が憤死ｗ

攻撃クリーチャーをどのクリーチャーで防御するか決めるのは防御側なのに、誰を１番矢面にするかは決められないって直感的じゃ無くね？

んー、射撃があるわけでもねぇから、そんな変じゃなくね？
みんな矢面に立って殴りかかる感じ。
で、乱戦中にどこから殺していくかを考える感じ。

そんなに防御側無双がしたいか

GWなんかは一列に隊列を組んで一斉射撃ってイメージできるからまあよい
MTGは乱戦で、囲んで殴る感じ
モンハンみたいなイメージ

せっかくだから俺はこの否定の壁を先頭にするぜ！

ポータルで揶揄されたような迎撃じゃなくて
あくまでもプレイヤーを守るために配置されてるんだろうと。

>>388
いわゆるインフレの代表であるタルモやらソクターやらナカティルは全然弱体化してない

命令サイクル来たーーーーー！
青コマ青コマ☆

次でディフェンスの順と
ダメージの振り方だけ選べる白い能力が出るからおｋ

バンド？おめぇはダメだ

>>397
何言ってやがる
この豚コマ野郎

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=166680

戦闘ダメージがスタックとらなくなってモグファナ等が弱体化したのは解る。
だが、ダメージの割り振り？が今までとどう変わったのか全く理解できない…ワタシ×Ｍ。
教えてエロい人(´･ω･`)

ぱふゅ〜むよりも初音よりもシャロンアップル

>>400
行頭に「もしもし」って付けて水中クンバカで解脱しろ

そういやダメスタが無いってことは

先制攻撃ダメスタ
↓
インスタントタイミングで装備付け替え
↓
通常攻撃ダメスタ

のトリックも使えないね
もともと使ったことも無かったけど

そもそもMTGのはクリーチャーであってガンダムウォーとかの軍隊ではないから
隊列組んだりすること自体違和感

相手ライフ高いと寝返ったり、誰かが一緒に来てくれないとびびっちゃったり
臆病者は戦士をブロックできなかったりするのが良いんじゃねえかよ。

>>403
おめーも水中クンバカな
ちったぁログぐらい読め

>>400
トランプルの応用。今までブロック・クリーチャー全て→プレイヤーだったのが、ブロッククリーチャー→ブロッククリーチャー→ブロッククリーチャー→プレイヤー(トランプルの場合)になっただけ
>>403
それは前から使えなかったし、戦闘ダメージがスタックに乗るのとは全く関係が無い。

>>403
「戦闘ダメージを与える」がスタックを用いなくなっただけで、
戦闘ダメージステップに優先権が発生することは変わらない

たとえて言うならドローステップの開始時の1ドローはスタックを用いないが
その後ヴェンディリオン3人衆をプレイ（M10で言うとキャスト）できるのと変わらない
つまり第一戦闘ステップの戦闘が終了した後の優先権で
インスタントタイミング装備付け替え（たとえば囲いのBBの方とか）で装備しなおせば
第二戦闘ステップの戦闘ではきっちり効果を発揮してくれる

>>406
どう見ても頭蓋囲いとかをスイッチさせる事だろ

そうか
あんがとな

公式のアドレス載せて自習しろっつっても
アホ過ぎて自習出来ない噴いたｗ

お前ら、これまでどんなマジックやってたんだ

ぼうや…
これが本当のマジックさ

無免許運転者多すぎワロタ

コピーデッキばかりのやつが何を偉そうに

このスレ変な奴しかいない・・・(´・ω・｀)

>>404
隊列とは書いてるけど、実際は攻撃クリーチャーが邪魔してきた奴らの中から誰を優先して殺すか決める行為だけどね

致死ダメージにいかないと次のクリーチャーにダメージ割り振れないってのも実際の戦闘的には普通なんだろうけどね

>>416
戦場では死者よりも負傷者の方が相手に与える損害が大きいって軍曹が言ってた

ゲロゲ〜!?

>>411
露出狂のおっさんがマジックみせたるって言ってた事件あったなｗ

>>417
リアルは苔男で溢れてるからなｗ

>>407
そのドローの例えいいな
でもドローステップのドローの時点でもうスタックに乗らない、
ドローステップに入った時点でドローしなければならない、
ドローステップではドロー後にしか何か出来ないってのを理解してる人少ないんだよなｗ
「ドローステップに」っていってプレイしようとするとドローカードトップに戻そうとする奴多すぎるｗ

いい機会だから
「戦闘ダメージはドローステップのドローと同じでダメージステップに入ったら即解決」
て説明を今後していけばついでにドローステップの挙動も教えられていいかもな

>>421
Razormane Masticoreの3点はドローしてから対象決めるってのをしらんやつも多いしなぁ

まあでも「ドロー・ステップの開始時」って書き方も紛らわしいよなぁ

>>422
ドローステップの開始時って書いてあるんだが？

ドローステップのドローは規定の効果であり、誘発もしないしスタックにも乗らない
あとはわかるな？

>>424
ドローステップ開始時にカードを引くのは、スタックに乗らない特別な行動なんだ。
同時にマスティコアの能力は誘発するけど、誘発型能力はすぐにスタックに乗るわけじゃないんだ。
プレイヤーが優先権を得る事で初めてマスティコアの能力がスタックに乗り、その時に対象を決めるんだ。

この誘発型能力が誘発してスタックに積まれるまでのタイムラグも解り辛いよな。

総合ルール　3.ターン進行
304.ドロー・ステップ

304.1 アクティブ･プレイヤーはカードを1枚引く。このゲームの行動はスタックを使用しない。
　　　　次に、そのドロー･ステップの開始時に誘発する能力をスタックに詰む。
　　　　その後で、アクティブ･プレイヤーが優先権を得て、
　　　　プレイヤーが呪文や能力をプレイできるようになる。

これじゃあ《暗悪鬼のしもべ/Murkfiend Liege》系統の能力もアンタップステップに解決すると間違えてるかもしれないな
この機会に調べて覚えておくといいよ

「ドローステップの開始時に」＝「ドローの前」って勘違いしてる奴がいるんだよな
普通のプレイだとドローと同時にダメージ与えちゃうこと多いけど、そもそもそれが略式で、
正式な順番踏むとどうなるのか説明できる奴は少ない

まぁこれはマスティコアのテキストのせいと言うよりルールの把握度の問題だわな

>>428
暗黒鬼のしもべや種生まれの誌神の能力は、誘発型能力じゃなく常在型能力でルールを変更しているから、アンタップステップの間に起こる。
覚醒とテキストを比べると判る。

調子こいてすみませんでした
ちょっとしばらくROMってます、恥ずかしい（´・ω:;.:...

何らかの効果でアンタップステップに能力が誘発すると、普通に優先権が発生してスタックに乗せられるようになる
当然誘発した能力もアンタップステップに解決する
これはクリンナップステップも同様

クリンナップステップにスタック乗る能力ってなんかあったっけ？

ドローステップの開始時と言われても、ドローステップの終了時とかやる事なくね？
開始時消しても同じだろ

>>426
優先権は
1：フェイズ／ステップを開始する
2：状況起因効果をチェックする
3：アクティブプレイヤーのコントロールする誘発型能力をスタックに乗せる
4：非アクティブプレイヤーのコントロールする誘発型能力をスタックに乗せる
5：アクティブプレイヤーに優先権が与えられる
じゃなかったっけ？
自分も間違えて覚えてるかもしれんが

>>432
Strength of LunacyとかMegrimとか クリンナップでというよりはディスカードでだが

>>433
いつ誘発するのかを明確にする必要がある
個人的には注釈文を入れる方が効果的だと思う

>>434
いや、それで正解。
ただ、「優先権を得るとき」誘発型能力を乗せるのと、
「優先権を得る事」で誘発型能力を乗せるのとはそんな大きな違いじゃなくねぇ？w

みんな攻撃クリーチャー指定ステップとかでスタックに乗らない行動と
その後の優先権行使を日常的に使ってるんだけどな。

>>432
302.3 アンタップ・ステップの間には、プレイヤーが優先権を得ることはない。
したがって、呪文や能力はプレイされないし、解決されもしない。
このステップ中に誘発した能力は、次にプレイヤーが優先権を得たとき、すなわち、
ほとんどの場合において、アップキープ・ステップ中に処理されることになる。rule 303〔アップキープ・ステップ〕参照。

OK?　クリンナップだと優先権を得るんだけどね。アンタップはなぜか得ないようになってる。
よくわからんが。

>>436
＞そんな大きな違いじゃなくねぇ？w
実際はねｗ

でもルールのこと話してる時は、この微妙な差って重要じゃね？

>>439
うん、重要だw
いやなに、最初何を疑問に思ってるのかわかんなくてな？
ちょっと安心した勢いで突っ込んでしまったw

カジュアルレベルだと、ターン開始してからアンタップする前にインスタント撃とうとするやつとかいるよね

いねぇよ

>>435
注釈文考えてみたけど難しいね
ドローをした後　なんて書いたりしたら
ドローがスキップしたり置換されたりで誘発しなくなって
実際の予定された挙動と変わっちゃうし

>>441
ターン最初の行動がアンタップなんだから
アンタップ前って事はターン終了時じゃん
逆に何考えて優先権放棄したのか気になる

>>438
あれ？アンタップでは誘発しない？
以前読んだときは誘発してた気がするんだが・・・
変わったの勘違いか・・・

アンタップ・ステップに誘発するのはレアケースだから
その為にルールを追加したくなかったのと、
アップキープ・ステップ開始時に能力が誘発するよりまえに
プレイヤーが行動出来るようになるのに問題があったからじゃないかと思う。

あとクリンナップ・ステップに能力誘発するのは、
ここでしないと次のターンになるから
ターンをまたぐのは問題があるからってことだろう。

というか厳密には誘発はするけど誰も優先権を得ないから217.6eを満たさない、
よって次のステップまで解決せずにスタックに載ったままになる、ってことだよね？

>>446
違う。「誘発したけどスタックに乗らない」
だから>>434の３-４でアップキープ開始時に誘発する能力の下に積む事も出来る。

ああ、408.1fか、見落としてたぜ

ちょっとキャプチャーソフトとＭＷＳを使って、今回の変更騒動を解説する動画でも作るか…

戦闘フェイズの動きどころか
ドロー・ステップの流れも誘発型能力の処理すら分からないような奴らが集まるスレ

ジャッジ育成スレはここですか

ここは馬鹿ばっかりかと思ったら以外とルール把握してる奴らも居て安心した

ルール改定を機に、ハウスルールの間違いに気づけて良かったじゃないか

いまこそ軽減系カードを見直す時が来たな！！
ホ〜リ〜デイと高潔のあかしはもちろん再録ですね！？わかりたくない！！

>>449
どうか宜しくお願いします

ニコ生でＭＷＳの実況プレイしても誰も来ない

だってつまらなそうじゃん

自身が無免許運転だという事に気付けて良かった
私有地でしか運転しないけど

現行ルール分かってない奴にはM10ルール変更も悪くないかもな
ルール覚え直す丁度良い機会になったんじゃない

どう変わったか教えるのに逐一今のルールから教えなきゃいけないのは面倒だが

別にお前が教えるのが義務じゃないんだから面倒なら黙っとけよ

しっかしM10のプレリでジャッジする奴は可哀想だなー
ここにいるのならご愁傷様と言うよりない

どう変わったか教えるのに逐一今のルールから教えなきゃいけないのは面倒だが(ｷﾘｯ

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　さがさないで　　　　 /ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　　　ください 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　 ＿ジャッジ＿　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　/　　　/

まあむしろ阿鼻叫喚を見てて楽しめる気もするけどｗ

旧ルールで大会開くとか何処ぞのアホが言いださないか楽しみ

>>456
ｗ

>>461
最初に簡単なデモプレイやるとかしたりすんのかな。
なかなかたいへんねぇ。

>>456
なん実VでMTG（マジック・ザ・ギャザリング）
ttp://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1244614744/
ここで宣伝しときゃだれか来るんじゃない？

もしも、プレリとかでルール間違ってる人が居たら教えてあげるべきかな?
…どう考えても会場で最年少になるからさ、言いづらいんだよ…

ちゃんと論理的にルールを説明する自信があるならしてもいいが
普通にジャッジ読んだ方が無難
呼ばれまくりで忙しいだろうが

>>464
そんな土人みたいなヤツ居るわけないやろｗ

会場で最年少確実とか小学3年とかか？

CRを印刷して池ばいいんじゃね

>>468
「おめぇ訳分かんねーんだよ、ジャッジー！！」
でおｋ

>>464
あいせんが言い出しそうだｗ

>>474
そんなカッペ・ギガンテッサが主催だと
タップ状態のブロッククリーチャーが戦闘ダメージを与えなくなりそうだｗ

ジェラード・キャパシェンがアップを始めたようです

ジェラードさんはかっこよさではなかなかのもの

うちのそばのプレリでは店長さんがついでにジャッジもやってるから
一人なんだよね…

CRを印刷かぁ、いいけど量がなぁ…
ルール・アドバイザー程度の俺では説得力もないだろうし

>>478
マンガで説明する小冊子がきっと配られるからお前さんが気に病むことでも無いと思う
配られなかったらお前が書け

>>479
未だ一度も基本セットの発売に出合った事がないので；
そう言うのがあるんですかー

まあ多分詳しい大人が居ますよね。
杞憂に終ってほしいなー…

大会やプレリでダメージスタックもわからないという人に会った事無いんだけど
今までのルールを理解してれば今回のルールだって理解できるだろ

以前居た、ので考えてるんですよねー…
まあ、何とかなりますよね

>>481
ちょっと上にスクロールしてみな・・・

まあ肩の力抜こうぜ

取説の内容も理解せずに赤の他人と対人ゲーとか有り得んわ

MTGに関わらずゲームをする上で、プレイヤーはある程度のルールを
把握しておくのが普通だと思うんだが違うのか？

>>486
ある程度も普通も人それぞれっしょ
ゲームなら楽しまなきゃ

公式の大会とか公の場でプレイするならルールは良く知っておくべき
でも身内とか限られたコミュニティーだけで遊ぶなら、自分らが納得できる範囲で十分かと

違うゲームやってんじゃねーんだ
「身内」だとか「カジュアル」だとか変な言い訳を作って
乖離してて表で誰とでも打てないゲームをするんじゃない

殺伐としたスレに
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>>490
大人しく幼女に斬られてろ

NGにレスするな

最近レベル３ジャッジになった日本人いたけど
試験で新ルールに触れたりしたのかしらね
というか新ルールについてジャッジ講習会とかあるのかしら

>>492
ｗｗｗ

>>493
普通のジャッジならこの程度で混乱しない。

>>489
何でそんなに必死になってるのか分からんな
ゲームは楽しむことが最も大切だから、君の価値観を押し付けることは良くないよ

>>496
そりゃ、浅いルール理解でも「あなたは」楽しめるのかもしれないが
対戦相手が楽しめない、とかは考えないのか

身内ならいいけど
大会に出るならルール把握は最低限のマナー

>>496
ルール無視or誤魔化して馴れ合いする事が重要なんて誰も思ってないから
「ゲーム」に成らないんじゃ意味がねぇんだよ

>>497
あれ、後半は俺が述べた>>488と同じ主張だよね？
前半はお互いに満足できていないのなら、できるよう努力すべき

>>498
全くその通りだが、お互いルールを勘違いして、それでも楽しめていたら十分だろ
公の場などで正しいルールに出会ったときの感動とかも個人的には大切だと思う

でも大会とかに出るんだったらルールくらいしっかり理解しておく必要はある

でもなんだかんだいってプレリは荒れなかったりする
…と思いたい

＞身内ならいいけど
＞大会に出るならルール把握は最低限のマナー

いや、むしろ親しい奴にこそ
ちゃんとゲームをさせてやれよｗ

発売から適応だから、プレリは旧ルールなんじゃ

>>501
そりゃ正しいルールを知ってる奴が居れば、そいつが正しいルールを広めるべきだな

〜べき論者は考えを変えることがないから嫌いだ

>>502
プレリの意味無いだろｗｗｗ

>>502
お前はもうそれでいいや…

もう相手にすんなよ
腫れ物だろ

俺がようかんマン　アメボ貼ってから余計荒れてしまったｗ
ｽﾏｿｗ

一ヶ月後、そこにはハリケーンを掲げ
「すべてのプレイヤーに５点だぁー！」
と言って、プレリ会場を走り回る>>496の姿が…！

ルールすべてを理解している必要はないが間違ったルール主張でジャッジを呼ぶ奴が見るに耐えんな。
ルール覚える気ないならこっちの言うこと鵜呑みにしてればいいんじゃボケ

福井や島根の位置より簡単なゆとりルールを覚える気が無いのと
スレ内で出てる話をループさせるアホは放置してくれ

>>509
個人的には飛行対策の再録は旋風か突風線がいい

何か俺が言ってることを正しく理解しない奴が多いな、残念だ
一貫してルールは正しく理解した方が良いよねって述べてるんだけどな

もう別スレでルールについて語り合えよｗｗ

地震をディスりやがったアンコ出身レアの系列なんぞイラネ

>>513
ルールに手前勝手な「ここまで」など無い

俺にMTGを教えてくれた友達は地震でプロ赤持ちが倒せると思い込んでた
何度説明しても分かってくれなかった

>>516
おいおい、カジュアルに遊ぶだけならフレッキシブルにやろうぜ

モグファナとか古老とかは元から自爆が仕事だからいいけど、随員とか大爆発とか戦闘で相手を道連れにしつつアド取りたい奴らは可哀相だ

カジュアルも糞も無い
この場合は「ルールを覚える気の無い阿呆」だろ

耳ざわりのいい言葉を使って誤魔化すんじゃない

みんながみんな説明書読んだらゲームメーカー苦労しないだろ
アンリミテッドサガで説明書見ないで「ダンジョン行ったら一歩も移動が出来ないけどバグ？」って聞く奴がどんだけ多かったか
今回の改変は、暗黒の儀式にマナソースって書いてある頃に場に起きっぱにしてた連中にも分かるようにしたもんだろ

>>519
大爆発も随員もそれでも強いと思うけど？

随員は全体除去から守れるってだけで十分強い

>>521
家ゲＲＰＧの操作法知らんでも誰にも迷惑掛けんが
ＴＣＧのルールは知らんと他人に迷惑掛けんだよ

「ルールなんか正しくなくていい」なんて言ってる奴はタダのロクデナシだ

説明して納得する謙虚な人なら勘違いしててもかまわんよ

>>521
そうそう
今回の改編はそういうカジュアルプレイヤーの引き締めが目的でしょ
日本のプレイヤーにとってはプレイヤー実数がわかる→
総売り上げ枚数が正確なものになる→
遊戯王プレイヤーをちょっと見返せる
風桶かな…

>>525
認めないで無理矢理押し通そうとする人も居るよね
ストームとか大元を打ち消せば誘発しないって勘違いをしている人に説明するの大変だった

明後日にはまた公式でカード情報出るかな？

>>526
市場の縮小じゃないの？それって

遊戯王プレイヤーに言わせれば今の日本のＭＴＧの売り上げは
ヴァイスシュヴァルツと同じらしい（年間１億枚程度）。
カジュアルプレイヤーがカジュアルのままでいいからＤＣＩに入ってくれるだけでいい。
今回のプレリは大々的にやるんじゃないだろうか？

>>528
そのとおり、今回の真の目的はプレイヤーの選別
WotCは規模の拡大を完全に諦め、選ばれたプレイヤーに永く残ってもらう道を選んだ
これから似非プレイヤーが次々と脱落し、真のMTGプレイヤーのみが残るってわけだ

>>530
選ばれたプレイヤーとかｗ
自分が選ばれた者だって言いたいのかよｗ
その発想はなかったわｗ

>>530
それならＭＴＧの販売規模がアクエリ並みになってもいいというのか？
日本のＭＴＧプレイヤーが希少種になるぞ

>>530
新規参入者増やすために、MTGやってる人にしか分からないような種族や単語を変えて、
ファンタジー性を重視するって話じゃなかったっけ？

というか、店員(友人)いわく
ヴァイスシュヴァルツ自体プレイヤーが減ってる
運ゲー、単発モノの割に戦術は殆ど同じ、DQNプレイヤーの巣窟
まかり通るイカサマ、有って無い様なサポート体制…

まー、前からあそこの社長嫌いだったから
さっさと潰れて欲しいんだが

>>531
まるっきり、格ゲーやSTGやネトゲの廃人にありがちな誇大妄想だよなw

「ルールが物故割れてたら・・・ゲームにならねーんだよ！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/目∧
　　　　　　　　　∩　　　　　　　　　(　　　 )
　　　　　　　　　| |∠⌒∧　　 /目∧⌒｀ ヽ
　　　　　　　　　| |´∀｀l｡）　 （´∀｀　）　〈Ｕ
　　　　　　　　　〇二l~　）　.（＾|(こ)つ）-, ｀,
　　　　　　　　　┌一　）　　 「｜三｜） (__ﾉ
　　　　　　　　　（＿）　|_＿ （＿） （__ノ　 ＿＿
　　　　　　　　　　　（＿）／　,　　ヽ　　／　　／
　　　　　　　　　／　　／ 　 ー一'　 ／　　／
　　　 ｌl⌒l∩_　 ￣￣　　　　　　　　 ￣￣
　　((（ ￣ 　）))
　　 /　　 /）
　 （　、　ヽﾟ
　　|　/　/
￣（_（___） ￣￣＼
＿＿＿＿＿＿／

>>532
アクエリアンエイジとかすげー懐かしいな。
調べてみたらまだちゃんと製品出してるんだな。
リーフファイトみたいに終了したかと思ってたよ。

>>530
アクエリとモンコレは近年盛り返しただけまだマシ
やってみたら結構難しくてやり甲斐あるし
個人的にはD-0なんとかして欲しい
面白いんだが対戦相手いねぇ(´･ω･`)

>>530
死に行く文化ってこうやってできるんだな

>>536
ダメジャー乙

アクエリスレの儲の必死ぶりは異常
マジで社員が工作してるようにしか見えない

>>524
でも客観的に見て紙の束に何万も使うのはロクデナシが多いのもたしかだからロクデナシにも分かるようにしないとカードゲームで黒字を続けるのは難しいよ
同じ金をかけても酒やタバコやゴルフや釣りとかと比べてはるかに引かれるし、そういう意味では一般層よりロクデナシの方が引き込みやすいんだからロクデナシはなるべくゲットしないと
普通の奴がやるのが一番良いんだろうが、普通の奴相手だと最初の一歩を踏ませるまでがやたら遠いからな
タバコで月に二万より紙束に月に二万の方がはるかにましだと思うんだがな

>>536
ダメジャーか…ちょっと分かりづらかった
キャッチャーも逆で欲しかった

＞アクエリ
オリジナルの世界観で萌TCGという市場を頑張って開拓したのに
すごい勢いで原作つきにシェアをかっさらわれた可哀想なゲームだよな

>>538
D-0ってTCGっぽいボードゲームでしょ？

>>545
DIOかとｵﾓﾀ

>客観的に見て紙の束に何万も使うのはロクデナシが多いのもたしかだから
>ロクデナシにも分かるようにしないとカードゲームで黒字を続けるのは難しい

まー、だから稀代のジャンケンTCGなヴァイスとかは売れたんだがね
俺は一応講習会は行ったが、ペルソナ３の構築済以来買ってねえｗ

ヘックス系のカードゲームって売れないよな…なんでだろ？
面白いわけでなくシステム的な意味で

面積をとるからじゃないかね。
あと、パッと見何やってるのか分かりにくい。

だって導入まで時間掛かって敷居が高そうで面倒そうだし
サイコロとトークンとメモだけで勘弁して貰いたい・・・・

せっかく出した重いカードの横をすり抜けて攻撃されると悲しい

俺の周りでモンコレが即死したのは１ゲームがさっさと終わらんから

ヴァイスシュヴァルツそんなに売れてんのかｗ

おまえら、メガテンTCGディスってんじゃねーぞ。

リーフファイトはよかった
ver3まではよかった

>>554
それはポケモン型じゃないですかディスってないですよ

モンコレ面白かったけど確かに1回が長いかもねｗ

>>553
○○TCG(笑)の類を極限まで突き詰めた代物だもん
ゲームバランスなんて深く考えなくても色んな原作の信者が買うし

ヴァイスシュヴァルツってアレか
いろんな作品をごちゃ混ぜにした感じのアレか
ゲームバランスなんて皆無っぽいよな
MTGでいう緑みたいに糞弱い作品とかあるのかしら
単純に信者おおい作品＝最強的な雰囲気するけども

俺の周りでモンコレが死亡したのはドクロの騎士がアホだったから
まぁ10年近く前の話

>>510
間違ったルール主張であってもきちんとジャッジを呼ぶ方が遙かにいいよ
なあなあでプレイするプレイヤーの方が有害

バランスだとかはゲームとして成立してればもういいんだけど
原作物なら原作でやってることをゲームの目標として欲しいな。

俺「翻弄する魔道士プレイします」
相手「通しで」
俺「カード名指定、じゅしょじゅちゅし」
相手「・・・」
俺「すみません　じゅそじゅちゅ　じゅしょ　じゅしょじゅちゅ」
相手「ジャッジー！！」

>>563
英語やドイツ語やフランス語でカード名指定したらダメなの？

呪詛術士言いにくいよねｗｗ
Anathemancerのが発音しやすい？よめんけども

>558-559
俺は講習会程度の知識でしか分からんが、大体合ってる
MTGで例えるなら、「たまに発動する可能性が有る続唱」「アーデンの天使」とかで戦ってる感じ
つまり、カードの強弱はある程度有るだろうけど、勝つ為の最重要項目は「運」
人気が有る作品は追加エキスパンションが出るし、そうでないやつは糸冬了
それぞれの作品の信者は買うだろうけど、すぐに飽きるから離れる人間も多いっぽい

コインゲーかダイスゲーか
不確定要素多いカードは嫌いだけど、システムに根付いてるならありやね
ルフラットとか

>>565
なんか昔の漫画で、今度から手術をカトリーヌって呼ぼうってネタあったらしいねw

WSは、まあとっつきやすくてそれなりに楽しいゲームだと思うよ。
割とほいほい引けてライブラリーアウトが敗北条件にならないゲームだし。
カードプールからカードをチョイスする楽しみがないのは原作知らないせいだろうなあ。
ハンデスとか組めるんだっけ。

原作付きで一番良かったのはポケモンだと思うなあ……
原作の雰囲気を再現しつつ、上手くオミットと独自要素を加えて。
デッキの幅が広くて、なおかつ突出しないバランスだったと思う。でもNEO以降は知らね。

ヴァイスとかリセは、カードゲームという名を借りて
自分の趣味を周囲にそれとなく伝達できるから
オタに大人気

とどっかのスレで見た

>>569
今のポケモン調べてみろ
Ancestral Recallが弱く見えるから

ＧＢのポケモンカードが出た時点で１Ｔ目にデッキ掘りきること可能だった気がするけど

マサキのことか

>>565
「穴手マンさ」と覚えろ

マナバーン無くなったら月の大魔導師が出てるのに相手がウルザの工しょう起動しようとしたから７マナ浮いてますみたいなこと言って圧力をかけるみたいなプレイングもできなくなるな

>>565
発音は「アナサマンサ」くらい

アナザマンサかと思ってた

>>575
「８マナ浮いてますね」だ
２度と間違えるな

語源からいって「ザ」みたいに濁らないよ

《アナルマンさ》

>>578
元ネタは７なんだが？
元ネタも知らずに二度とレスするな

何の元ネタだよｗｗｗ
メジャーじゃないネタが常識と思ってる電話小僧ワロス

元ネタがあるものにえらそうに突っ込み入れて間違えるのも十分恥ずかしいけどね
しかし元ネタあるって言われないと思い出せなかったくらいの小ネタだな
ネヲチ発祥だっけか

新参のゆとりにはわからないだけだろアホか
祭りになってただろうが。ちょうど去年の今頃だな

なつかしすぎてワロタ

新参の>>582は恥ずかしすぎるから3年ROMれ

なんだっけ
「ないよ」？

>>565
今更だが、「じゅ」と言わずに「ず」と言おうとすると言いやすいって目つきの悪い極貧借金取り黒魔術師が言ってた。

>>588
ありがとう、そういえばそんなこと言ってたね無謀編で
ずそずつし・・・妖怪みたいにNATTA！

「バスガス爆発」が言いづらい人は「バスが酢爆発」と読んでみ
すると不思議

必ずレスがもらえる文章のガイドライン　20レス目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1241197126/

>>588
なんというオーフェン

>>493
大きなルール改正はないし、戦闘ルールもそれくらいのレベルなら大丈夫でしょ

どんなロングパスアンカーだｗ

ジャッジ講習会しないといけないレベルでは無いな。
てかジャッジ講習会って裁定とか運営とか
プレイヤーレベルでは関係ないことやるんじゃなだろーか。

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おきろードブス釘宮

目覚めの悪夢/Waking Nightmare(CHK)

理恵が可憐すぎて生きてるのがTSURAI!!

ホワイトタイガーやべぇ･･････

何かこの辺りＭＴＧに居る気がするけど思い出せない。
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/c/1c790b29.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/7/4/74e3477d.jpg

おはよー
新たな夜明けの印形

>>600
ＭＴＧっつーかスペースアルプス伝説の表紙みてぇ

クローサのむさぼり獣とか

バソリィ妹がお嫁に来たよ

わっほい

これが「新たな夜明けの陰茎」だ…（キリッ

　　　　　　　　　＿　＿
　　　　　　　 ／::.　ｿ .::;;ヽ
　　　　　　 /::.//://　ヽ::;;;ヽ
　　　　 　 /::. ●）　 (●)::;;;;ヽ
　　　　　/::.　~" 　 ,, 　"~..:::;;;;i
　　　　 （::.　　　 ､＿, 　　..:;;;丿
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　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
　 　 　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
　　　　　　|::::　　　　　″. ´/
　　　　　　|:::::　ヽ 　　　/ /;|
　　　　　　|::: （ '　　　（　.::;;;|
　　　　　　|:::　| ﾐ　　　.ヽ＼|
　　　　　　|:::　丶ヽ　　 ..:ヽ ）
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　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;|
　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;|
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　　　　　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;|
　　　　　　|::＼∨丿 ″..:;;;;;|
　　　　　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;;|
　　　　.彡.|::: 　 |　!　.....:::;;;;;|ゞ巛ミ
　　巛从ﾐ彡ミ彡从巛彡ミ彡ﾐ彡》》
　巛巛ミ人ﾐ彡巛彡从ミ巛ミ人ﾐ》》》》
巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》

用済みのダメラン40枚をチンコでぶち抜いて処分した結果がコレかよ

さわやかな日曜の朝

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　おわり

二色で使うなら新土地は良いな
さすがに赤緑とかだとショックランドの方が良いけど
でも三色以上が組みにくい二色ランドは嬉しい

どう見ても対抗色のは存在しないだろ

どうせ他の特殊地形も入れる必要があるんだから
相棒が何かによる
アラーラのタップインランドとではあまり強そうに見えない

ラスゴ落ちるって誰か言ってたけど、信憑性ってあると思う？

>>600
下の写真が復讐のアジャニそっくり

氷河の城砦。
タップインあり、ダメージ等なし。
我々の物欲をｼﾞｭﾙﾘとさせる及第点の土地だ……

だが肝心の目新しさはどうだ！？
そう！　全っ然面白くない！！

氷河の城砦に限らず最近のレア土地は
お約束の生んだクソカードばかりだ。
それははたして「レア土地」だろうか？

だが、そんなレア土地をついつい求めてしまう。
ついつい黄サブで買ってしまう。
その気持ちもよくわかる。

しかし売れるとなると、また同じようなものが作られてしまう。
そして買う・売る・悪循環！！
このままでは「駄レア土地」ばかりが増え続け、真のレア土地が絶滅してしまう！

思い出せ、初めてIAダメランを手に入れたあの日の事を！
テキスト欄はオシャレ仕様になっていたか！？　デッキから真鍮の都を追い出したか！？

俺たちの心を揺さぶったのはなんだった！？
答えろ！　答えろ！！

>>600
古い方のオジャネンさんじゃないですか^^

朝から元気なことで

やる気　元気　いわき

だからな

おはー
今日も一日がんばっていこー(^o^)ノ

金曜の夜　　土曜の朝　　土曜の夜　　日曜の朝　日曜の昼　日曜の夕方　月曜の朝
　　ﾊ__ﾊ　　　　 ﾊ__ﾊ　　　　 ﾊ__ﾊ　　┃　　 ﾊ__ﾊ　　　　ﾊ__ﾊ
　∩ ﾟ∀ﾟ)）　　∩ ﾟ∀ﾟ)　　（(ﾟ∀ﾟ ∩　┃　　( ´Д｀)　　∩´Д｀)）　　　 ﾊ__ﾊ
　ゝ　　ノ　　　 ヽ　　 ⊃　　　>　 ノ_　┃　　（　ＵＵ　　 _>､ 　　<　_＿∩´Д｀)） ＿__ ﾊ__ﾊ _
　（_ノノ　　　　　（_r ､_)　　　(_ノー‐'　┃　　 ＵＵ　　　 -､__ﾉヽ__ﾘ ＼_>､ 　　<＼＼_∩´Д｀)＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑今ここ

やめて

参戦作品

・機動戦士ガンダムセンチネル　αチーム ＶＳ ニューディサイズ
・仮想国盗トラビアン
・JINKI:EXTEND
・レジェンズ 甦る竜王伝説
・アローン・イン・ザ・ダーク
・ゲーム帝国
・会津八一全集
・東方ホームラン
・プライベート・ライアン

新カード早く来てくれー

>>618
　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐っ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／.::　 （＿
　　　　　　　　　　　　{{__／.::　　　　　 ｀ヽ.
　　　　　　 r==ｘ､　　 ）　l￣二'ｰ 'フ,ニニ.`ｰ一1
　　　　 　 　 　 ＼￣　　 l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ | .:::ﾉ　　　やめてあげません
　　　　　　　　　　 ヽ:::.　　`''---　`ー---‐'　.:ｆ
　　　　　　　 　 　 　 ）:::::::i:.:.　　,r==＝‐　　 .::|　r‐''7ｰ- ...,,_
　 　 　 　 　 　 　 ／.::/.::::丶:.　　　　　　　 .::.　＼_}: }"'''' ｰ-′
　　　　　　　　　ｆ´.::. ヘ:.　:..　｀　ー―　´..:.:.:｀ト--‐'´
　　　　　　　　 ﾉ.::.. 　 .::}:　　｀　　　　　 ..:.:.:.:::､＼
　　　　 　 　 （:..　 　 .:::{:　（⌒:.ｰ--　　　 .:.:.:.ﾉ　.:}ｰ-､
　　　　　　　　 ￣廴..:::..｀ ｰ一’.:.:..　 .:.:... 　 .:.:.::::::::.:.　}
　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ ー-----------一'´￣￣｀Y:ﾉ

参戦作品に スクライド が追加されました（ﾔｯﾋﾟｰ

今すぐ（exeファイルを）捨ーてたい♪

>>621
てめー、どこスレ出身だよ

>>619
月光闘姫メルぴょん。入れろよ

モグはボーライの妨げになるから落つるべき

抉りだしと突撃隊と地獄の雷とよろめく死体と呪詛術師と大立者もボーライの妨げになるから禁止になるべき

銀騎士だけ再録じゃなくて良かったね

先制攻撃も危ないから禁止だな

されどボルガんフォールアウトに全て持っていかれて失意のどん底

踏み荒らしはどうなるんだろうか

４マナになって採録されたよ

そんなもん死んだ方がいいんじゃよ

じゃあ苦行者はどうなるんだろうか

>>634
緑脈動でビースト出る

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/　　 /　　,　　　|　　　ヽ　　（ﾟ-―-ﾟ） 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ｲ　,i　 i'　 ,.i　　　 l,　　　 |,　　　　　　i　　　 l
　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　 　　　|　! .l　! /　l　　　 'i、　 　!|　 i　　 　 |　i　　|
　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　 　　　| .|　|　l/　 _'i,　 　| ヽ　　l |　 |　 　|　i　|　　|＿＿＿＿
　　　　　　|i　　　　　　　　　　　　　　　　! ﾊ .|　 | ｲ⌒ﾞ＼.,i　ﾘ ＼| レ |　 　|　l、|　／
　さ　や 　|i　　　　　　　　　　　　　　　　l!　l, |　i〃⌒ﾞヽ　　〃⌒ﾞヾ （二二)ハ | ｜
　な　っ 　 |i　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ﾚl .} 〃〃　 　　〃〃´ 　| 　　lｲlﾉ |　|　　く　 出
　え　た　 |i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l | |　 　　'、　　　　　 　（二二）',!　!｜.　 る　 番
　ち　ね　 |i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ! lﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 | 　　|__ 　 | |.　　か　 が
　ゃ　　　　|i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 l＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　 イ(二二・・） ＜　　 も　
　ん　　　　|i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　| 　 |`　,,　___ _,,　´ 　| 　　|￣!　 | |.　　!!　
　！ 　　　 |i　 ., - ､　　　 　 　 　 , - ､　　　　|　ﾊ |　|　| 　l　|　 　　　|ﾊ　 |　 | 　| |
　　　　　　 |i　 {　●}-――――-{　●}　　　 | .l　',　|!　| 　lノl _,,..-'''"　 ',丿` …‐-|
　　　　　　 |i　/`ー' ー------一 `ー' ',　　　| !　 ﾚ |__,!．'　,へ　　　　　/　　　|：：||
　　　　　　 li / 　 　 　 　 　 　 　　　　　 ',　　|| __,,:'´|：| |／|：：| ＼　　 /　 　　|：：| |
　　　　　　.|i/ 　 　 　　　　　　　　　　　　 ',　,_!'´　　|：|　　 |：：|　　＼/　　　　|：：|　＼＿＿＿＿
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　　 ＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾝゝ- ､ ヽ　　 　 | 　　　　　 　|：：|

クマーとかパージしてリバーボア的な物を支給してけれ

マイアーもついでに追加されてても俺は一向に構わんし！

雑種犬の方が良いな
贅沢言うと

(Ｕ＾ω＾)贅沢すぎるお・・・俺で我慢しろお

ルール改正より再録禁止リストの見直しをするべきだな

>>640
別に少し変えて上位互換か下位互換作れば良いだけだし意味ないよね

>>637
邪教の館でニコイチしてきてやったぞ

1GG
クリーチャー ― 蛇
島・沼・馬渡り
G:再生
2/1

熊はルール解説で、巨大化したり焼かれたりするために必要だと何度言えば…

そんな腐った馴れ合いの伝統なんか要りません!＞＜

ぶっちゃけ説明するだけなら別の何かでもいいだろ

それとは限らないなら、他の何かだろう。

昔はタールルームが説明役だったしな
それだって今となっちゃなんであいつだったんだろっていう雰囲気だし熊も交代したら交代したで慣れる

熊が兵士になってても別に驚かない

俺も先週幼なじみが嫁になったしな

灰色熊→灰毛皮の熊なら熊存続派も嬉しく、かつさりげない…

>>648
おめでとう(＃^ω^)

>>648 もげろ

いつかきっと熊の時代が来ると信じてる
バニラにもいい思いさせてあげるべきだと思うんだ

バニラ限定強化ｶｰﾄﾞ出したりさぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐っ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／.::　 （＿
　　　　　　　　　　　　{{__／.::　　　　　 ｀ヽ.
　　　　　　 r==ｘ､　　 ）　l￣二'ｰ 'フ,ニニ.`ｰ一1
　　　　 　 　 　 ＼￣　　 l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ | .:::ﾉ　　　出してあげま・・・ん？
　　　　　　　　　　 ヽ:::.　　`''---　`ー---‐'　.:ｆ
　　　　　　　 　 　 　 ）:::::::i:.:.　　,r==＝‐　　 .::|　r‐''7ｰ- ...,,_
　 　 　 　 　 　 　 ／.::/.::::丶:.　　　　　　　 .::.　＼_}: }"'''' ｰ-′
　　　　　　　　　ｆ´.::. ヘ:.　:..　｀　ー―　´..　:.:.:｀ト--‐'´
　　　　　　　　 ﾉ.::.. 　　　　　　　　　 .::}:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀　　　　　 ..:.:.:.:::､＼
　　　　 　 　 （:..　 　 .:::
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　　　　　　　　 ￣廴..:::..｀ ｰ一’.:.　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:..　 .:.:... 　 .:.:.::::::::.:.　}
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>>652
すでに出てる件。しかも紙レア

>>654
未来予知のあれか

>>652
長い毛のソクターの事ですね。わかります

>>655
ムラガンダの印章なんてなかった

本当になかった

D-0とかだと、バニラである事がメリットになるからなぁ
ムラガンダは2マナなら使われたかも知れない

トークン強化カードだと割り切れば、リミテで使えなくもないぞ

いつの間にかスポイラーの特殊土地が全部埋まってた

ムラガンダの印刻だっけ？

>>659
アレは軽くしちゃいけないカードだろ…
2マナだったらZOOがさらにヤバくなるぞ

全体強化は重いと弱いし軽いと強い
アトランティスや十字軍は強い
エルフのチャンピオンや栄光の頌歌は弱い
調整が難しそうだわな

早く2マナ3/3出せよ
どうせ出ても使われないんだからよ
3マナ4/4でも微妙だよな　この環境じゃ
仮に5マナ8/8でもバニラじゃつかわれん気がする

最速2ターン目ソクターだと強く見えるが
最速3ターン目融合の精霊だとそうでもなく見える

親和エルフって緑白、緑単のコンボデッキしか見かけないけど、血編み髪のエルフ突っ込んでみたって人いる？

白青の新デュアランが226で青黒土地だけが、コレクター番号後みたいで
平地が230だから、
あと2枚は特殊地形あるよな？

>>663
不吉の月が緑になれば強い

そういや3マナ5/4も5マナ8/8も居るんだな
でも仮に単色でも5マナバニラじゃ使われないよね

単色５マナ８／８どかリミテッドがクソゲになるから…

でも委縮のあったシャドームーアだと、案外リミテでもＰＴ大きいクリ―チャ―いても対処できてたんだよな
まああの頃のリミテは増え続ける荒廃が糞カードだったことしか覚えていない…

幽体の魔力…

甲鱗様ですら8マナ7/6だぞ・・・

甲鱗のワームは最後の良心

デレローが強かった頃のファッティですし

とりあえず4マナ4/5バニラじゃ使われないわな
再録アニキ空気だったし
まあタイミングも悪かったろうけど、今カメコロとジンどっち入れるか考えたらカメコロだし
まあ1GGで4/5バニラぐらいかな
1Gで4/5だと強すぎだわ、タルモレベルになっちまう

まあ環境が変わればバニラ(Ｕ＾ω＾)スあるかもよ

バニラが活躍（暴走）するためには

異常なコストパフォーマンス
環境にトークン作成呪文、クリーチャー除去が少ない
環境にムラガンダなんか目じゃない位のバニラ支援が存在する

この中から３つの条件を満たす必要があるのかね？

バニラにしか装備できない火と氷と光と影の十手ですね、分かります

バニラがプロテクションを得て、装備対象が不適切だから装備がはずれて・・・ってあれ？

>>378
それより最大の疑問はなぜ任天堂はwiiのCMにスタンハンセンを起用しなかったか　だ

ごめんね　誤爆しちった

でも禿同

もう「バニラは破壊されない」レベルの支援がないとだめぽ

>>684
従者が1000円になるなんて・・・

バニラ限定のアクローマの記念碑があれば

記念碑が殴ってくるトラウマを思い出しましたわ

Scaled Memorial / 甲鱗の記念碑 (8)
伝説のアーティファクト
氷河期のあいだに繁栄を極めたこのワームは
キイェルドーのありとあらゆる人々にとって恐怖の的だった
その巨体と狂暴な性格が呼び起こした悪夢は数知れない
??? 甲鱗のワームはまさに、氷河期の災厄の象徴だった
　　　　　　　　　　　　　　　　　--? 「キイェルドー：氷の文明」

>>686
クリーチャー化した謙虚みたいな事になりそうだな

>>688
そのアーティファクト結局バニラじゃねーか！
解せぬ！！でもそうゆーの好きかも

何もしないことがメリットになるカードとかもあっていいかもな
親和全盛期に何もしない0マナアーティファクトとか

溶接の壷だっけああいうのもあるしいくら親和全盛期とはいえ
ついでに０マナアーティファクトのコピー出すぐらいでもないと駄目だろ…

>>688
ｸｿﾜﾛﾀ

ドミナリアの記念碑(g/1)(u/1)(b/1)(r/1)(g/1)
伝説の部族アーティファクト・多相

つまんねえよ電話小僧
お前は糸電話で十分だ

>>688
ちょいまてｗｗｗ
《機械の行進》で 本体超えるｗｗｗ

　　　　　　　 　 　 　 ,.っ
　　 　 　 　 　 .{{__／.::　ヽ.
　　　r==ｘ､___ ）:::　　.::. .::..`ｰ一1
　　 　 　 ＼　 　 .:({}),...::::.({}_) ::ﾉ
　　　　　　　)::.:.i..　　,r==‐　　.:ｆ　　　　　　よぉ兄弟、猫で乙女で妹な
　　　　　　 ﾉ/::.:.:..｀　 一　　 .::ヽ _}: }
　　　　　.ノ　ヘ...　｀:ーー ´.:.:..:ト‐'´　　　　　俺に萌えてもいいんだぜ。
　┌―（:..　 ::{:　（⌒:.ｰ　...:.:.:.:..:＼―┐
　｜ 　　￣廴..:::..｀ ｰ一.:.:....:.::::::::. } 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――― 碑文
　｜　　　　 　 ｀ ー--一'´￣｀Y:ﾉ 　 |
　└─┬────────┬─.┘
　　　　 |　:　Changeling　　　　|
　　　　 |　:　　　　　　　　　　 　|

>>697
《粉砕/Shatter》！

まあ、ずいぶん前に、こんなMTGのカードは嫌だスレに出てたけどね
>>688はパクり乙

そのときも絶賛されてたが

茶単つくりたいな
マロー好きなんだろアーティファクト

そういうものだったのですわ！

粉砕も啓蒙と同じ1マナで良さそうなんだけどな

2マナだと弱いと判断されて破壊放題だの粉々だのの亜種が作られてるじゃん
M10で正統なインスタント赤1マナAF破壊でるんじゃねえの？

でも同じブロックに粉砕と酸化を同時に入れるぐらいだしなぁ

石塚の放浪者再録確定か。

>>688
それはただの記念碑じゃないか！

そいやあ最近オイラー見ないな・・・
(´･ω･`)Yukioはこの間来てたが・・・

>>704
あれは「恐怖より粉砕のほうが強い」って言いたかっただけだろ

この間のyukioは清々しいほどスルーされてて吹いた記憶しかないぞ…
居たら居たで良い事あるわけじゃないんだから召喚呪文唱えるなよ…ｗ

>>709
触るな
ﾈｶﾏの自演だ

大体バニラをバニラでなくすることで強化しようとしてるお前らにバニラは使いこなせない

全てをバニラにすることで相対的な強化を計るわけだな

５マナ８/８バニラ１体で考えるから駄目なんだ
５マナ８/８バニラを４体出せば、ほらぁ〜どうだ〜？

スレッショルド下でバニラな熊を五マナで四体
七マナフラッシュバックでもう四体

>>712
つまり全てのくりーちゃーは全ての能力を失うという能力を持ったくりーちゃー登場か

突然の降臨
１
インスタント
殺那
残りのゲームの間、パーマネントとカードの文章蘭はフレーバーテキストとして扱う。

>>716
斬新だな

mtg映像化したら
小学生「攻撃力と防御力１０しかないの？　しょぼっ！」
ってなるんだろうなー

3Gでバニラ+2/+2のエンチャントはさすがに弱すぎて使わなかったけど
RGでバニラ+2/+2速攻のエンチャントがあったとしても使われない気がする

>>718
そこでアタックレベル、タフネスレベルとか言葉のねつ造をする
攻撃パワー４と攻撃Lv4だと後者の方が強そうに見えるだろ
見えるって言ってくれよ・・頼むから

速攻持たせたらバニラじゃないですー

遊戯王だったら攻撃力2000で攻撃!!ってわりと派手なイメージあるからね・・・
MTGだとさんさんで攻撃!!だもんな。こんなことどうでもいいけど

>>721
エンチャント側でルール変えるんだろ？
「各プレイヤーのコントロールするクリーチャーは召喚酔いに影響されず攻撃に参加できる」
とかそんなんで。上のテキストは絶対にだめだけど。

バニラに能力持たせるとその時点でバニラじゃなくなるから難しいな
エンチャント自体が能力を与えないタイプの常在型能力を持てば良いのかな

あなたのコントロールする能力を持たないクリーチャーは速攻を持つかのように以下略でおｋ

能力持ちを弱体化でおｋ

バニラ以外のクリーチャーを破壊するとかか

バニラクリーチャーは+2/+2

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

そのほうこうにはだれもいないよ

ソクターの後ろにラフィークでも立たせとけ

トークン以外を破壊するで良いよ

バニラは+4/+0なら使えるんだが・・・

能力を持たないクリーチャーは破壊されない。

バニラをリアニ
白にありがちな限定リアニっぽい

能力を持たないクリーチャーは
「他の能力を持たないクリーチャーとのバンド」を持つ。

それ誰にも何もできないだろ

>>735
そういうのってバンド持ったら能力を持たないって条件から外れるんじゃね？無限ループって怖くね？

全てのバニラはバニラによってしかブロックされず、呪文や能力の対象にならない。

甲鱗さん同士の殴り合いがついに・・・！

１とか死ぬんじゃねｗｗｗ

トークンでない能力を持たないクリーチャーを
10体以上コントロールしている場合あなたはこのゲームに勝利する

もう、なんてゆーか、「バニラ」っていう能力だよなここまでくると

>>738
トゥーンワールドですね

そういやシャドーの防御円があるなら飛行の防御円もほしいな

白はクリーチャーロックするとき飛行だけ漏らすイメージ

それで白と緑が友好色なんだな

もう全てのクリーチャーはすべての能力を失うとともに1/1になっちゃえばいいのよ

>>745
でも飛行に対する必死さがまるで違うイメージだな
白は自分も飛べるせいか、あまり頓着してない感じ
緑は頭を越えていかれるのが憎くてしょうがない感じがするね

大口縄「こまけぇこたぁいいんだよ！！ 」

謙虚さんきてー

そこまでバニラ環境になると対策カードが出そうだな。
「すべてのクリーチャーは実存を得る。」
みたいな。

あなたのコントロールする能力を持たないクリーチャーは飛行を持っているかのように扱う

これだ！！！！１１

しかもなぜかダブルシンボル4マナとかな

バニラがゲシュタルト崩壊してきた・・
もうｄまでだ

能力を持たないクリーチャーが能力を得ると、能力を持たない
クリーチャーじゃなくなるから能力なくなるんじゃないの？

もうバニラじゃない生き物だけ対象に取れる強めの火力とか
バニラだけをリアニメイトできる軽めの呪文とかつくればいいよ

>>754
「能力を持たないクリーチャーは被覆を得る」はNGだけども
「能力を持たないクリーチャーは呪文や能力の対象にならない」ならおｋ

能力を持たないクリーチャーはブロックされない
能力を持たないクリーチャーが墓地に落ちるたび1ドロー

十字軍のバニラ専用版かつ+2/+2とかが現実的じゃね

もちろんトークン、てめーはダメだ

能力を持たないクリーチャーは+5/+5の修整を受けるとともに、
破壊されず、打ち消されず、ブロックされず、
あなたの対戦相手がコントロールする呪文や能力の対象にならない。

能力とフレーバー・テキストを持たない
トークンではないクリーチャーは+20/+20の修整を受ける。

>>761
てめーは俺を怒らせた

12時間寝て起きてもバニラとか頭悪い事やってて眩暈がしてきた

これならちょうど良くない？
バニラなら死にやすいし

(緑)
エンチャント-オーラ　エンチャント(能力とフレーバー・テキストを持たないトークンではないクリーチャー)
エンチャントされているクリーチャーは、+2/+0の修整を受けるとともにトランプルを持つ。
これが場から墓地に置かれたとき、これをそのオーナーの手札に戻す。

>>764
付けた直後に状況起因効果で墓地に落ちるじゃねーか。
エンチャントレスにはいいんだろーか？

絵（特に馬）が変わらなくて残念

ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=165919

ドブス釘宮の人遅いな…

日本でまだドブス釘宮って言ってる人いたんだ……
全盛期にかけてうんちゃら

シヴァドラも絵変わらずか

夢魔のイラストはα版の方が好きだな
まあイラストは好みの問題が大きいからとりあえず置いといて、
Lightwielder Paladin 3WW
Djinn of Wishes 3UU
Kalonian Behemoth 5GG
か・・・もしかしてマハモティ・ジン引退？

青の願いのジン？はイメージ重視の能力を持っていそうだな

ぢんは２種も要らんからな
アラビアンナイトのみたいな青としては微妙な仕様だと俺に良し

ドブス釘宮さん今日も元気に頑張りましょう

サイドボードから何か持ってこれるとかかな？
ルール変わった事だし

でも構築済みにサイドもくそも無いか

エントリーセットならパックがついてるから可能性あるな

違うだろ

ルール変わったんだから、うｐきーぷごとに追放領域から１枚ゲットだろ

>>775
可能性じゃなく40枚＋１パック固定だから

ココ、オリカスレかと思った。

ドブス釘宮とかやったねさなえちゃんとか
どんなオリカスレだ

追放領域を弄るのは青の役割になるのかな？

白か緑じゃね？
今の優遇ぶり的に

　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　／ ;;||　 ＼　　　　　　　　　　　/　時 .断　ま　ヽ
　　　　　　　　　　　/＿__;||＿＿ |　　　　　　　　　　|　 間 .定　だ　 |
　　　　　　　　　　　| ―　| ─　　|　　　　　　　　　　|　 じ　す　　　　|
　　　　　　　　　　 .iヽ___ﾉ、_　,／＼、　　　　　　 　 |　 ゃ　る　　　　|
　　　　　　　　　　∩;;;＼|_／`'ノゞヾ ーー⌒　　　　.|　 な　よ　　　　|
　　　　　　　　__／;;;;;　　 　　 　; ;　 二--┬-ヽ　 　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　〃　/-;,,,　"'' ;;;,,,;;;;;;;;;;'' '''｜ 　 　 |;;;;;;|　　　　＼　 な 　 ／
　　　　/ 　 /;;;;,,　ヽ,,,　 ''　／ヽ;;;;;;;;|　　 　 |;;;;;;|__|ヽ　　 　￣￣
　　　　　　　ヽ...;;;;,,,,　￣';;;|　　￣　　　 　 |;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　 ｜＼　;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　__|;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　|　ヽー――￣|　 　　　／/　　,ヽ;;;;;;|
　　　　　　　｜｜　...::::::::::...|　　　 /;;;;;;| ,'''"ﾉ ヽ;;|
　　　　　　 ／　 |　　"""''　|　　　|;;;;;;;(＿,, )) |;;;|
　 とﾆとヾ_-‐'　 .|::...　　 三||　　　|;;;;;;;;;;;t-ﾉ |||;;|
　と二ヽ`　 ヽ､_ .| "'';;;;;; 三|| 　　 ヽ:;;;;;;;;;;: )ﾉ;;;;|

でも拾い読みとディガーの直系最新型である霊都灯篭は欲しいかも

>>771
能力は、場に出たときにライブラリーＴＯＰ３枚リムーブ。
ジンが出てる間、この３枚を手札にあるように使用して良い。

ＵＵ3
4/5　飛行

・・・て、先祖の霊が枕元で言ってました。

火力でしか破壊されないけど三回殴られると墓地とかじゃないの

3UUをUU3とか書く奴は絶対に許さん

Now Lightwielder Palading

　　 　　　　　　 ((( ⊂＝＝＝＝⊃ )))
　　　　　　　　　　　　 ＼≡≡≠　　ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
　　　　　　　　　　　　　　＼≠
　　　　　 　　 　 　　　＿_ /ﾟ
　　　　　 　　 　　　ヽ|＿_|ノ
　　　　 　　ﾏﾃｰ　　　(ﾜ‘ヽヽ　　　ドドドドドドドドドッ
　　　　　　　　　_)_,―ノ_　＞　　　　　　　　　
　　　ﾓｫｫｫｫ　/・ ヽ　 ＜ ￣ヽ　　　　　　　　　(´´。゜　　　
　　　　 　 　 ｀ ^ヽ　ﾉ　　´_( ノヽ　　　　(´⌒(´。゜。゜　
　　　　　　　　　<<　 ￣￣　 ﾞヽ≡≡(´⌒;;;≡≡≡。゜　

相手に飛行与えるいかにもなジンでいいだろもう
期待してねえよ

チャンドラが焼けてる

http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/211

青の5マナ生物でジンか、、、何か期待できそうに無いな、、、、

5マナ4/5飛行のエアーエレメンタルの上位互換と予想

M10のパッケージの青スフィンクスも気になる

6マナ5/6飛行のジン｢私のことを忘れてませんかな？｣

http://wizards.com/mtg/images/daily/mm/mm43_finalCard.jpg
プレビューきました

>>793
なめんな

昔ネクロの初見で、英語途中まで読んで止めたの思い出した

中高と英語1だったわけだが

こいつか、これのトークンの戦闘ダメージが通ると相手のライブラリートップを除外
で、そのマナシンボル分のX/Xトークンが出ると言うことか

M10シンボルどこいったの

それ今日のDailyMagicの「かーどのつくりかた☆ﾐ」みたいなページの･･･

マナイナゴ　(3)(B)
クリーチャー　−　昆虫

飛行
マナイナゴか飛行を持った昆虫トークンがプレイヤーに戦闘ダメージを与えるたび、
そのプレイヤーのライブラリの一番上のカードを追放する。
追放したカードが土地ではなかった場合、飛行を持つ黒の1/1の昆虫トークンをX体場に出す。
Xは追放したカードの色マナシンボルの数である。
その後フライパンに適量のラードをいれて、強火で熱し溶き卵X個を流しいれ全体をかき混ぜる。
半熟状態ステップで温めたご飯を投入し卵をからめながら炒める。
ターン終了時に塩コショウで味を調える。

惜しかったな
ターン終了時じゃなくて終了ステップの開始時に記述が改められたのを忘れたか

正しい佃煮のつくり方

セレンディブイフリートこい！

>>795
アイスエイジって昔でもなくね？

そういうザ・ダークとフォールンが区切りだよなー
みたいな厨臭い事言う人嫌いです

まあコールドスナップが出たからそう思うよね。
俺も残しておいたアイスとアライアンスのBOXで身内ドラフトを楽しんだの最近だし。

ただなあ・・・ホームランドどうすっかなぁ・・・

ウルザスディスティニーが出たのが十年前か

インベのドラフトは面白かったな

インベはドラフトもだけど、限築が一番面白かった
異論は認める

>>806
ホームランド？
何だそれ、俺のログにはそんなもんねーぞ

アラーラも十分面白いぞ

多色が半端なく強かったよな
もうレジェンドと足して割ったら平均値ってくらい強かった

>>788
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　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　 　／　　　オ　　　　　　　　　 　／　 　 　　　.|　　　 　 　.|　　　 ／　/＼|　＼


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うわぁ、超イラネー

>>788

広告のところのスニーカーの記事面白いな

>>788
これ、実は全員コアセットオリジナルのＰＷだったら面白いのにｗ

火花飛ばしてる社交ダンサーが凄い気になる

なんだか吹きだしを加えたくなるような絵ばっかだな〜

ネクロ・ポーテンスの復活はまだですか？

2010ガイドブック　7/7発売に決まった

それよりプレビューはまだ？
ここまで遅いと、新規カードが昔のカードの同型再版ばっかりなんじゃないかと疑いたくなる

>>788
あれってらせんの森か？
らせんの基本土地のイラストってあまり好きじゃないんだよなあ
沼は別だが

全部アラーラの土地って噂があったけど

インベの森だね
duel deckのエルフゴブリンでも使われてる
ttp://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=26312

夢魔とシヴァドラってエントリーデッキのフォイルレアなんだな。
それ以外の色は新規カードだった。

でてくるのがコピーなら面白かったのにな

エントリーデッキのレアは使いもんになるカードにしてやればいいのに
相変わらず弱いの選んでるな

>>827
不屈の随員は強いけど他がひどすぎるよね

http://www.magicdeckvortex.com/images/temp_m10_core_11/4658_208521865306_201120755306_7023063_1025334_n.jpg
こいつってあいつだよな？

もし神の怒りが滅びになったら
今回のルール変更以上の変更かもな

神の怒りが落ちた時のために新しい白の３大レア考えておこうぜ

>>829
(´･ω･`)みえね

>>829
アーティファクト環境の時に作られて、多色環境の今に戻って来るなんて間が悪すぎだよね

ライダーキックを習得したか

>>833
とは言え今は白黒トークンの漕ぎ手、苦花トークン、あとはドランとかレッドキャップくらいしか黒いのいないぞ
なにより黒単でもカメコロ殺せる
自分は黒が入ってるクリーチャー使えばまったく損は無いし、意外といけると思うぞ

まぁM10のカードとローウィン落ち後の環境次第ではあるがw

>>835
エスパーの連中は？
あんまり結果出して無いから無視して構わないかもしれないけど

ファットパックのパッケージはシンプルでいいな。

シヴドラ再録とかいう愚行を犯した上に
ダサい絵のままで更にはエントリーパックにまで入れるとか
赤に恨みでもあんのか。

5版のシヴドラの絵は好きだ、あれで再録してほしかった

>>839
無理に決まってんだろハゲ

>>838
まあまあ
ボールライトニングが再録されたじゃないか

>>841
それがせめてもの慰めだよｗ
レアの２枚目がボーライだったらいいな･･･。

個人的には赤のエントリーはボーライで
黒のエントリーは新しく入るあの吸血鬼を神話レアから普通のレアにして収録が良い

神話レアってどういう基準で決めてるんだ？

＞レアの２枚目がボーライだったらいいな･･･。

見事にテンプレ通りの乞食でワロタｗ

昔の渋ドラの絵はかっこいい派とださい派に分かれるよな

でもまあ見えてるのがドラゴンの絵の方が初心者は買うだろうからな
極端な話、俺達に嬉しいのはスクイーとかでもスクイーね絵を見ても知らない奴には何このしょぼいのってなるし
しかも初心者はスクイーの使い方分からないだろ
ドラゴンならでかいぞかっこいいぞとしばらく大切にするさ
基本セット系統はデカブツ見せるのは仕方ないかなと思う

>>844
神の怒りのケツ派と太陽派みたいなもんだな
あとラノエルのパンク派

まあ、５版のときガチで甲鱗様レアだと思ってた俺もいるしな

>>842
実際はレアの二枚目は使い物にならないもっとカスレアだろうな

握ってるのがアレにしかみえない

ラノエルはパンク派しか見たことないぞｗ

極楽鳥は何派ってんだ？
島派とかマナバード派とか？

鳩派に決まってんだろ。パワー０なんだから。

左右の話はしてねぇｗ

>>852-853
の流れに吹いた
誰がうまいこと言えとｗ

ラノエルは七版派

必ずしも昔のが良いと言う奴は懐古厨
でもラノワールのエルフだけは6版以前のが好きだ

ラノエはどれも好きだなぁ……使うなら統一したいけど
新ボーライはなかなか可愛くて好きだ

ラスゴはフンドシに愛着が湧いてしまって新絵はどうも受け付けんな
新絵は綺麗過ぎるんだよ、理不尽さが足りない

ケツも嫌いじゃないけど、なんか死体が残るのは黒っぽいんだよな
跡形もなく消し去る方が神聖な力って感じがする
滅びの新絵が出る時は旧神の怒りをデフォってみてほしい

デフォるって何の略だ？

>>860
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C7%A5%D5%A5%A9

>>861
かわいらしいお人形さん達が出てきたわけだが＾＾

俺もラスゴは旧絵だな
旧絵で揃えたので、いつも見てるのが旧絵だってのもあるかも

test

旧ラスの死体はどうみても神の仕業じゃねえだろ。
戦争中に喧嘩両成敗みたいな感じで

こっち向いてる死体の「聞いてないよ〜」って顔が好きだ

どうでもいいけど
旧神の怒りって書くと
名状しがたくも冒涜的だよな

ラスはどっちもいいけど
シヴは旧絵がいいな
あれ踏みつぶされる瞬間の人視点なんだよ

>>847
始めて大会行ったとき｢俺のサイの突進シャークされたらどうしよう｣と何があってもなくさないようにぎゅっと握りしめた俺もいるぐらいだからな

俺もラスは今の絵の方がいいなー
まさに神の力って感じで

とは言っても滅びもあの黒い太陽みたいな絵かっこいいからあのままでいいなｗ

くだらないながれここまで

ここから面白いながれ

ここまで

有意義なスレの使い方ここから

ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?s=7dff2a9496502e99bb75c6f657de21cb&t=167184
ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?s=7dff2a9496502e99bb75c6f657de21cb&t=167183

ここで意表を突いてゲドン採録とか
ただし下位互換

3WW
すべての土地をゲームから除外する
2ターン後それらを場に戻す

>>873
あのドレイクは多分レアなんだろう

>>874
それ戻ってくるのが自分のターンならビートに4積み確定だろ
戻ってきたらまた撃つぜーフゥーハハハーつって
だから領土を滅ぼすものはタップインだったんだろうなー

仮に今だと何が採用されるんだろ
昔はジンとかダームだけど今は色々いるからなぁ

頭悪いイラスト批評の次はオリカとかマジで死ねばいいのに…

全く以て同意

平民：3WWパラディンが量産型ホコリだとか妄想
勇者：底値のゲドンに確証も無く突撃

チョコミントオレうまうま

バニラバニラバニラバニラバニラバニラバニラバニラレバニラバニラ

>>880
ところがギッチョン
ただのノーザンとサザンのニコイチなんだなー、これが

ゴッツンコ！
五制術の聖騎士から側面攻撃とパーマネント破壊を抜いた生物と予想するであります

パーマネント破壊取ったら意味分かんねーだろ
この糞デストロン

新情報のない最新雑談スレに意義など無い

>>885
そう思ったら書き込まなきゃいいだろうが、Kudzuが

ところで>829は何者？
レスを見る感じだと強奪する悪魔っぽいがあってる？

絵的にはそうだね
角の特徴からして

何度目だレイバーの話

せっかくだからで新絵のルミナスまで入れてくるんじゃなかろうな

サンクス
「アイツ」で話が通って語られるほどの知名度誇ってたカードだったのか…

http://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-category-87.html

ん、誤爆だったか…

なあニッサってxboxのゲームに収録されてんの？

>>886
煽り合い、雑談、ループにオリカしかすることないんだから
新情報でるまで細かいことで目くじら立てるなってこと

※ラスボスです

>>891
ためになるなぁ

>>871
ID

アラーラブロックのドラフト中です。M10の新ルール採用。

第一問
あなたは《長毛のソクター/Woolly Thoctar》で攻撃し、
《峡谷のミノタウルス/Canyon Minotaur》と《シーリアのエルフ/Cylian Elf》にブロックされました。
ブロック・クリーチャーをどの順に並べますか？

・お互いライフは20です。
・あなたの手札は、《モストドン/Mosstodon》《森の報奨/Sylvan Bounty》
　　　　　　　　　　　　《ナカティルの異国者/Nacatl Outlander》《捕食者のドラゴン/Predator Dragon》
・あなたの土地は、森森森山平地（すべてアンタップ状態）
・対戦相手の手札は、４枚
・対戦相手の土地は、《ジャングルの祭殿/Jungle Shrine》、森（アンタップ状態）
　　　　　　　　　　　　　　森平地（タップ状態）
・他にパーマネントはありません。

というのがあったんですが、これの答えって何ですか？
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/li/43

GAME JAPANフラゲまではサルベ見た方最新ネタは早いし、
雑談嫌いな奴は閑散期にはスレみないほうがいいんじゃね

>>899
馬鹿を肯定すんな

>>898
答えかどうかは分からないが、エルフ→ミノタウロスの順で並べるかな
問題になるのはジャイグロ系で、手札のモストドン考えると最悪ミノタウロスは殺したい
でもミノタウロス先頭でタフ+3以上されると何も殺せない最悪の展開

だからとりあえずエルフ先頭
これならタフ+3されてもとりあえずエルフ殺せる
タフ+4以上は知らんｗ

もしもジャイグロでミノタウロスが残ったら、森の報酬サイクリング山から次のドローでさらに山狙う
まっさらになったならモストドンで

>>898
ブロック側がジャイグロを持っている可能性を考慮して
シーリアのエルフを先頭にするのが正解なんじゃない
ミノタ先頭にしてジャイグロされたら誰も殺せないけどエルフ先頭なら一応エルフだけはやれる
というか、ジャイグロ持っているならブロック側はミノタだけでブロックすべきじゃないかな
アタック側にもジャイグロがある可能性を考えてるんだろうけど、除去もしくはジャイグロがない可能性の方が高い
問題に書いてないけど、1〜2ゲーム目で既にジャイグロを見てたり、ドラフトでアタック側が下家でジャイグロを複数流してたならダブルブロックも有り

＞アタック側にもジャイグロがある可能性を考えてるんだろうけど、除去もしくはジャイグロがない可能性の方が高い
この根拠は？
この推測が成り立つならアタック側もジャイグロは無いと考えてもよさそうなもんだが

>>899
確かに

>>903
確率の問題かな
環境に存在するジャイグロと除去の枚数は除去の枚数の方が多いし、
手札4枚で都合良くジャイグロを持ってる可能性を考えると持ってない可能性の方が高い
まあ、それでも確実に持ってないとは言えないけどね

＞もしもジャイグロでミノタウロスが残ったら、森の報酬サイクリング山から次のドローでさらに山狙う
まっさらになったならモストドンで

ミノタウロスが残っても、普通にモストドンキャストで良くない？
山サイクリングした場合はマナ的に2/2を出すことになるけど、そしたら3/3で殴られる
モストドン出せば殴られない
無駄に3点喰らうのはおいしくない
この環境はタイトなライフレースになることが多いから少しでもライフの減少は抑えるべき

それに山がデッキに何枚入ってるか知らないけど多分6枚くらいだろうから山サイクリングで引っ張ってきたら山引く可能性が低くなる
もう1枚山引いてからサイクリングしてもいいんじゃないかな
以後山を一切引かない可能性も少なからずあるわけで、その場合は仕方なく素でキャストすることも考えて一応手札に残しておく

>>901-902
巨大化系を考慮して並べるのがいいんですね
可能性が高いのはコモンの圧倒する咆哮と印章の祝福かなぁ

>>873
ウホッ！いい男　屋良内科？

「ばんじゃーい」の姉ちゃんが闇の末裔とかはねーだろうなー

>>905
やっぱりその推測（手札4枚なら〜）ならこっちもジャイグロ警戒する必要薄いって事になるじゃん
てーかこの場合は確率ではなく可能性の問題でしょ
持ってないかも、じゃなくて持ってる場合はどうするか
相手もそう考えてるからダブルブロックなんでしょ

モストドン云々はまぁモストドンでもいいんじゃない？
ただそれじゃこっちも殴れない
それどころか後続次第じゃミノタウロスがバンザイアタックしてくる

そもそもライフ20点なんだからこの時点でしか出来ない方法を選択すべきだと俺は思う
ライフが一桁になってたらこういう選択は出来ない
ここで異国者出して次ドラゴン貪色込みで出せれば返しに6点
ライフレースとか無意味

あとドラゴン入れてるデッキが赤マナソース6枚とかそんなことあるかｗ

>>909
まあ、ジャイグロがあった場合はミノタだけでブロックしてくる可能性が高いだろうから
アタック側もジャイグロはダブルブロックされた段階で恐らく持ってないんじゃねって思うけど手札に何もないから、
ブロック側がジャイグロ持ってようが持ってなかろうがエルフ先頭って言うしか選択肢がないんだよね

相手の手札はわからないけど少なくとも5マナのクリーチャーはいないと考えられる
次のターンにモストドンをどうにか出来るクリーチャーなどが出てきた場合はミノタは殴ってくるだろうけど
2/2キャストよりも5/3先にキャストした方が効率良いと思うんだ
ってか、ブロック側は4マナと2マナのクリーチャーしか場にいないのに、なぜ3マナタップ状態なんだろ・・・3マナで何出したんだよｗって思ってしまう

次のターンに確実に山を引けるなら山サイクリングだろうけど、ライブラリーの枚数から考えたら引く可能性1/5くらい
一発ツモ出来るなら山サイクリングでもいいかもね

赤マナソースが6枚とは言ってないよ
山が6枚って言った

ってか、これ見えない手札や次ターン以降引く可能性のカードをいくら考えても確実な正解ってないよなｗ
確率は高いけど、そこそこ有利になるプレイングと
確率は低いけど、引けばかなり有利になるプレイング(山サイクリングして次も山を引くことに賭けるプレイング)ってどっちが正解とも言えない
自分のプレイングスタイルに合う方選べば良いんじゃないかな
まあ色々考えるのは良い事だ

>>906
逆に次の問題は赤圧倒があるからミノから並べた方がいい（と俺は思う）
ミノに緑圧倒だの印章だのがキャストされればそれを焼いて終了
何もなければモストドンキャストして次から5点クロック

つーか旧ルールでもジャイグロ抱えてたらミノタウルス生き残るからな。
並べ方はエルフ→ミノタウルスしか考えられん

確かに山は6枚かもしれんな
ただどっちにしろ3点程度のダメージよりは場を整えに行っていい場面だと思うぞ
山サイクリングと異国者からタップインの赤マナソース引いたとしてもモストドン出せばいいんだし
ぜんぜん3点が厳しい場面じゃない

それよりも
＞相手の手札はわからないけど少なくとも5マナのクリーチャーはいないと考えられる
が分からない
また確率の問題？
確率の問題だとしてその根拠はいったいどこに？
問題文からは全くそこらへんの情報は無いんだけど

そもそもモストドンじゃミノタウロスの抑止力になってない件

どうでも良いけどプレイング専門で語るスレってなかったっけ？

公式のこういう問題ってどのスレがいいんだろうな？
今回はドラフトの例題だからドラフトスレか？

>>913
場を整えるなら2/2より5/3が先じゃないかな
ミノタが残った場合の話だから、目の前に3/3が見えてるのに2/2を出して場が有利になるとは思えないんだ

＞それよりも
＞＞相手の手札はわからないけど少なくとも5マナのクリーチャーはいないと考えられる
＞が分からない
＞また確率の問題？
これは確率じゃなくて、ブロック側は5マナあるんだから、5マナクリーチャー持ってたら普通キャストしない？
キャストしてないから持ってないと判断

ってか3マナタップしてる謎があるし、問題文が少し不十分な気がする
まあ問題製作者もここまで深く突っ込まれることは考えてないと思うしスレ違いっぽいから、俺達の議論はここで終わりにしよう
お前との議論はなかなか楽しかったぜ

>>917
お前はまず問題見直して来い

>>917
志村ー！4マナ！4マナ！

まーこの問題は今後のルール改正のためにむしろ深く突っ込んで欲しいんじゃね？
ID:1fq+g0b50には参考になったようだし

予断だが3マナの行動はガルガンチュアの贈り物とかそういうのだった可能性はあるな
あとは除去を撃ったとか
アタック時にはソクターともう一体いて、それを除去って今の状況とか

個人的に3番の正解が気になる
ダブルブロックしてエルフが前に出されたらミノにアラーラ
ミノが前に出されたら印章だと思うんだが

彼の目には"森"と"平"と"地"がタップ状態なように見えたんだろう

ありがとうございます、やっぱりプレイングスレかリミテスレの方がよかったですね。
今日の記事＆新ルールということで、あえてこっちにしたんですけど─

>>920
3番はどんな手札だよと突っ込みたくなるなｗ
とりあえず相手の手札が除去と途方もない力の場合はggだから考える必要は無し

火力系の除去2枚のうち、雷2枚や魂の火はすでに死んでるので無い
マグマスプレーと雷みたいな場合もアタック前に撃ってるだろうから無い
除去2枚だとすると2点ダメージ×2といった所か

とりあえず攻撃クリーチャー指定ステップにエルフに印章撃ってみるかな？
除去られたらミノタウロスでブロックすればいいし、除去られなかったらエルフでブロック

次にジャイグロ系
途方もない力2枚は無い
相手のアラーラの力と印章はこの場合同じ事なので途方もない力と3点パンプを考えてみる
この場合相手のパワーは合計12点でトランプル
そうなると印章か微光撃ってダブルブロックするしかない

というわけで攻撃クリーチャー指定ステップで印章が正解かな？
もう考えるの疲れたよパトラッシュ・・・
実践だと絶対ここまで考えないよパトラッシュ・・・

>>922
新ルールなんだからここでも良いと思うけどな
記事の話も出来ないんじゃ新カードの情報ない時期は何の話も出来ん

そういう時は大抵アメボ様が頑張ってるなｗ

さりげなく新カードを混ぜておいてくれればいいのにな

>>926
エイプリルフールでやっちゃったから同じネタはやらないんじゃね？

新規カードも気になるけど再録も気になるな

どうせコモンは
巨大化、帰化、平和な心、啓蒙、ショック、粉砕、取り消し、恐怖（or闇への追放）、精神腐敗辺りは残るんだろうけど

>>923
途方もない力+なにかをケアするんだったら、ダブルブロックして相手の動きを待てばよくね。
なにかが除去だった場合、途方もない力でそのまま死んじゃうぞ。
なにかがなにであっても相手が全部先出ししてこないと致死量に届かないから、やってきたあとに印章撃てば十分。
優先権放棄されたらそのまま共倒れするべきかどうかは難しいが、
ミノたんが前だと3点除去持ってる可能性が高いからそのまま共倒れ、
エルフが前だと3点除去持ってる可能性が低いから、スプレーと闇の感情ケアしてミノたんに印章かな。


俺だったらミノたんブロック後に印章なんだけどね。
途方もない力+なにかを無理してケアするより、
相手になにもないか後続出してくる場合にエルフ生かしておけるように。
なんか持たれてても次にシーリアにパンプでソクター討ち取れるし。



というか前の自分のターンに基本地形サイクで森持ってきてればかなり楽なのにな、これ。

プレイングどうこうと言うより
性質がアンケートのレスホイホイはスレを無駄に加速させるだけ

使われてるカードの枚数、パーセンテージがすべて把握できたら解がでるが
基本的にこの手のマジックの問いって解答なんて出しようがないしな

ジャンケンでどっちを出すかみたいなもん
傾向として初手でグーが多いとかがあっても
それを相手も把握してたらどうせ結局１／２に収束するだけ

ええい！怒りなのか滅びなのか両方ないのか気になって夜しか眠れぬ！

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=90455&d=1245106767
この絵なんかすげえｗｗ

滅びの可能性だけでも示したソースってあったの

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>>932
これで魂の絆だったら吹っ飛ぶ

Flame Fusilladeじゃね？これ
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=90454&d=1245106635

リボーンのゲートウェイプロモって人気ある？

士気高揚だったりしてな

>>936
普通に十字軍的な何かではないのか？

>>932
Camouflageがまさかの再録

>>927
《強迫/Duress》が来るんだから《精神腐敗/Mind Rot》はないだろう

>>936
マリーチと奴隷じゃイラネ

おいィ

次スレ立てる準備に移ってくれ

>>936ものすごくド直球に眩しい光
>>932はイラストの第一印象だけで見ると魂の絆なんだよなあ

じゃあ、こっちの天使は何なのさ？

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=166058

Duressアンコモンになってレアまで三種類ってところじゃない

魂の絆のためにこんなLVの高い絵を描くってまじすごいな、、

>>945
その天使なら俺の横で寝てるよ(´･ω･`)

拝啓〜みなしゃま　初夏の夏をいかがお過ごしでふか？＾ｐ＾
今日は現在ちゅまたで大流行にょ「真。絶滅シュート」デッキを紹介しまふ＾ｐ＾
// Lands
4 [ALA] Swamp (3)
3 [SHM] Reflecting Pool
4 [10E] Island (3)
3 [10E] Underground River
2 [SHM] Graven Cairns
4 [ALA] Crumbling Necropolis

// Creatures
4 [ARB] Lord of Extinction
4 [SHM] Cragganwick Cremator
4 [LRW] Flamekin Harbinger
4 [LRW] Oona's Prowler
4 [CFX] Rotting Rats
4 [SHM] Murderous Redcap

// Spells
4 [SHM] Memory Sluice
4 [LRW] Makeshift Mannequin
4 [LRW] Ponder
4 [ARB] Mind Funeral
精神の葬送と記憶の放流で墓地を増やしちゅつ＾ｐ＾
クラガンウィックの死体焼却者→絶滅の王をすてる→１５−２０点おいしいでしゅ＾ｐ＾
絶滅の王は先細れでサーチ　死体焼却者はマネキンで場にだしたりできましゅ＾ｐ＾

このデッキは・・ちゅよすぎる・・こんなにちゅよいでっきゅを
ちゅくれりゅ、じびゅんのさいにょうがこわいでふ＾ｐ＾

今だ！９５０ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
仕方がないにゃー次スレはぼきゅがたてまふか・・

>>949
ちょｗｗこのデッキちゅよすぎｗｗ

>>952
わーい　地雷デッキュってかっこいいれしゅね
ぼきゅも地雷プレイヤーににゃろう＾ｐ＾

>>950
じゃあ、次スレ頼みます

そういや魂の絆は誘発のままなのかな。

>>954
whenをasに変えればいいんだけどな

あー、VIPで晒されてる割れ厨女が首でも吊らねーかなー

たてましゅた
【MTG】最新セット雑談スレ262
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1245152820/-100

続行中らしいよ

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1244872117/

>>957
乙ー(^ｐ^)ノ

パンツの中までズブヌレだがチンコオーナーなので
ちっともエロくなくて誠に遺憾である

>>957
乙

あぼーんで見えないんだけど
糞コテかアフィブログの管理人が立てたの？

な？携帯だろ？

>>945
ポータルのStarlit Angel じゃないか？夜空を飛ぶ天使と淡い光に照らされた雲という
絵がポータル版をモチーフにしているように思える。

セラが居るのにか？

Angel of Lightも無いわ

庇護の天使かもよ・・・レアだったら違うか
なんだかいい方向にもりあがってきたー(^o^)ノ

>>966
Angelで新カードなら売れる要素になるし普通に新カードじゃね

もちろん壊れ性能で神話レア＾＾

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-―っ ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　人./ノ_ら~　|　・・・と見せかけて！
　　　　　　　　　　　从　 iヽ_）／／　　∠　　　　再　　開 !!!!
　　　　　　　　　　.（:():）ノ::／／　　　　　 ＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　､_)::::::／／（　　　(ひ
　　　　　　　　　　）::::／∠Λ　てノし）'　　　　　,.-―-､　　　＿
＿＿＿＿＿＿人／ :/´Д｀）::　　 （　 　　　_ノ　_ノ^ヾ_） < へヽ＼
|＿＿|＿＿|__（ (/:∴:：:（ 　.n,.-っ⌒　　　　（ 　ノlllﾟ∀ﾟ） .（ﾟДﾟllソ |
|＿|＿＿|＿人):/:・:：:∵ヽ　| )r'　　　　　　　 ｰ'/⌒￣ て_)~￣__ イ
||＿＿|　　（::()ノ∴:・／|::| ./:/　　　　　　　　　/　 ￣/__ヽ＿＿／
|＿|＿|　从.从从:／ |__|::ﾚ:/　　　　　　＿__／ヽ､＿/
|＿＿|| 从人人从　..|__L_/　　　　　 .（ ヽ　　　　 ::|
|＿|＿|／//ヽヾ＼　.|_|＿ 　　　　/⌒二L_　　　　|
────────　　　　　　　ー'　 　 　>ー--'

でもきれいな絵だよね〜。優秀なフィニッシャーになりますように

埋め

梅沢の十手

新作なら構築でも採用できるスペックであってほしい。せめて
１(Ｗ)(Ｗ)
飛行、絆魂
３／３
程度
板違いだったか

>>973
いろんなクリーチャーがお前の家に向かっていったぞ

>>973
2/2でも十分だわ

>>974
ドラゴン変化を使います

>>973
お前の家に巨大ゴキブりを召喚してやったぞ
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/8/c8bf25e0.jpg

>>977
既に群がりの庭状態なんですが

3マナ3/3飛行だけでも構築レベル以上のスペックなのに
絆魂も付いてくるとか、どんな腐れカードだよ
Serendib Efreetもびっくりの性能だわ

でも実際は3マナ３・３飛行+１カウンターで
強化できる天使さんは全然つかわれてないし
こんぐらいやんないとデッキはいらないでしょ

まあでも基本セットだからね、いちお

>>979
タルモゴイフ辺りを緑クリーチャーの合格ラインとか言いそうな、バランス感覚ぶっ壊れた痛い人っぽいから触らない方が良さそうだよ

2マナ8/9？普通じゃね

基本セットは使えないカード多め、７，８割方ゴミカードにデザインするだろうしな

まぁでもこのくらいならいてもおかしくない
なんだかんだでタフネス３ってのが常識的だ
キッチンとかボガート、ロウクスと比べても異常なほど高性能とは思わない

どうせ火葬も連絡も落とすんだろうな
そして代わりに入る火山の鎚と精神の誓約

火葬は残るんじゃね。
もしくは、再生可能な新カードになるとか。

精神の誓約3枚持ってる俺は勝ち組か
まずつかわねーけどさ

火葬おとしてインスタント弧状の稲妻でいいよ

残念！火+氷の火のみ新カードとして収録！

最近絆魂持ちや崇敬の壁がウザいし、白対策として硫黄の渦とか再録しないかな

>>990
正解！
事実です。

火の剣だけだと+1/+1とプロテクション（青）と攻撃通ったら2点か。

むしろ火と氷と光と影の剣作ってしまえばいいんだ

緑「・・・」

もう秩序と混沌の剣とか、水と木の剣とか、泥と根の剣とか作ればいいよ。

さっさと埋めろ

生き埋め

ドブス釘宮が1000ゲット

はいはい1000

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