遊戯王　禁止制限を語るスレ56枚目

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 03:56:30 ID:pZS28CIc0

このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。

遊戯王　禁止制限を語るスレ55枚目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1242350135/l50
現在の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_11.html

遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/

冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は「何故そう考えたか」を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。下手な発言は叩かれる元です。
新スレは>>980が立ててください。

・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らし
はかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 03:57:14 ID:pZS28CIc0

980が前スレ立てないから立てといた

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 03:59:09 ID:hMrBpB7s0

>>1乙
ベルンは制限かかっても準だな
これから先別の獣チューナー出てくるだろうし
どっちかって言うと猫を制限にするべき

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 05:31:47 ID:l2kOR1YtO

猫とサモプリ制限でおｋ

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 06:53:56 ID:VNMfcfOrO

>>1乙です
今日の先発は帆足か

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 07:26:06 ID:zOv5txxRQ

巨人の先発は誰かな

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 11:48:42 ID:VM+Uo5GfO

>>3
俺は逆かな
ベルン制限なら猫は解除してもいいぐらい
オジャマ、宝玉なんかのファンにとってもいいし
猫検討も有りになるだろうし

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 12:40:28 ID:yks31vWF0

>>1乙
ベルン制限にしたら猫シンクロはかなり痛手を受けると思うし
賛成かな　反対する側の意見はベルンが制限級のパワーを
持ってるわけ無いだろって感じかな

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 12:44:52 ID:gwh36ZYI0

だがペストロウリィを制限にしちゃうコンマイだからありえる

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 12:45:45 ID:Z86HHB1u0

ガイザ制限にして意味あると思ってんの

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 12:59:50 ID:8qRIDjzZ0

ベストロ３積みおｋのガイザ禁止ならもっと良かった

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 13:03:10 ID:RJQHaZNd0

今でも異次元♀が制限なコンマイなら
ベルン制限にしても何ら不思議は無い

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 13:23:56 ID:zOv5txxRQ

コンマイ間抜け論者が多いな。
気持ちはわかるから何も言えないが…

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 14:13:11 ID:cczNSJL50

まずは寒波制限
次にベルン準サモプリ制限くらいだろ
寒波がなければベルンなんてすぐ奈落されて終わるし

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 14:27:35 ID:VNMfcfOrO

巨人に先制された

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 15:28:52 ID:zOv5txxRQ

西武に追い付かれた。

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 18:56:17 ID:qTDcHZdk0

クソＢＦはばんばん規制しても構わないけどゴッドバードだけは勘弁してください

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 19:16:25 ID:lC6K+lbkO

>>10
ガイザ制限にして意味がないと思ってるの？

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 19:43:58 ID:QVqBSAeI0

>>17
大して活躍していないからBFはそこまで規制されないだろ
つーかそのセリフは戦士やサイキックやアンデへの挑戦状か

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 19:44:07 ID:zOv5txxRQ

西武－巨人引き分け

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 19:54:04 ID:L/tw/a1zO

>>1今更ながら乙

>>8実際にベルン制限にすれば一体しか出せないから抑止出来るかもしれないし猫規制してる意味ないかもしれないからゾンキャリみたいに制限にしたら落ち着くチューナーになるかもしれないな

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 20:59:15 ID:Dz4zknLg0

アンデのチューナーだってこの先でないだろうし
獣チューナーもベルン制限でそれ以降出さないorレベル４以上ならいいんじゃねえか
キャリアが強いってよりアンデのチューナーってのが問題だったわけで

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 22:06:32 ID:l2kOR1YtO

いやキャリアはステータスと効果の問題だろ

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 22:14:17 ID:drzriQDi0

ゴヨウやらブリュやら種族の指定が無いのが問題
実際最近のシンクロモンスターは種族指定がある奴ばかりだし
コナミもココまで大事になるとは思わなかったんだろ

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 22:25:48 ID:UQR52YYsO

>>24
いや、これはコナミの狙い通りだろ。
シンクロが基本的にアド損システムである以上、シンクロシステムを普及させるにはある程度のパワーカードが必要だった。
結果としてシンクロはたった1年で遊戯王になくてはならないシステムになることができたわけだ。

環境を一変させたし、いままで見向きもされなかったカードにも光が当たるようになったのは悪い話じゃない。

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 22:28:06 ID:VNMfcfOrO

指定ありは更に壊れてるのを出していくのだろうか

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 22:48:46 ID:drzriQDi0

パワーカードが必要だったとしても
それが破格すぎるわ

儀式と融合を馬鹿にしている

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 22:52:25 ID:kbcv6u5X0

光が当たりすぎてどんどん制限増えていってるけどな

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 22:54:48 ID:9utE0WpIO

とりあえずダムドとDDBは禁止にしないと糞ゲーが続く。

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 23:00:42 ID:UsRsUsLDO

ダムドは序盤で引いて止められなかったらほぼ勝ちな糞カードだけど特に今禁止する理由はない
ＤＤＢは…コンマイがCRMSの売り上げ激減してもいいと思ってるんならやるんじゃないの

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 23:10:26 ID:yks31vWF0

>>27
融合モンスターは個人的にＨＥＲＯ関連以外の新カード出して欲しい
今度ＤＴでワームが出るけど種族or属性指定辺りの緩い感じで
壊れじゃない程度の効果付与で

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 23:11:30 ID:/KxL1B9g0

ダムドは確かに制限でも壊れレベル。

DDBは禁止になってほしいがコンマイのことだから制限止まりだろう

しかし最優先で規制すべきはBF
あれは明らかにおかしい

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 23:37:24 ID:kF0EzHb+O

>>30
DDBの為にクリクラ買ってる奴っていんのかな？

大抵の奴はオークションとかだと思うんだけど

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 23:39:18 ID:pQSoWVaTO

DDB制限でクリクラ売るのとDDB禁止
コンマイにはどっちが総合的に得なの？
DDBなんて残したらプレイヤーもっさり減りそうな気がするけど

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 23:45:53 ID:fmSAhpAvO

でも今もプレイヤーは増え続けている現実
一つ二つ圧倒的に強いデッキがあったところで
他のデッキが使えないわけでもないし
その点はカオス期とは決定的に違う

というか遊戯王なんて専ら温く遊ぶためにあるようなもんだし
トップがひどいのはいつものこと

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 00:00:23 ID:Omz9N8/+0

理想なパワーバランスてどう思う？
難易度から考えて本来なら

儀式≧融合＞アドバンス８以上＞アドバンス６＆５≧シンクロ

ぐらいの強さの順列が良かったと思うんだが・・。
特殊召喚モンスターは条件により入るところ違うから抜いた
現実には

シンクロ＞アドバンス５＆６＞アドバンス８≧融合＞儀式

ぐらいか？融合はアブソとかＨＥＲＯで大分マシにはなった
儀式はデミスが居るとはいえ最下位は確実
高等は無制限にしても良いんじゃないかと思う・・。
バニラを引く危険性が多いわけだし

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 00:04:23 ID:rK9BB01kO

ていうかシンクロはエクストラじゃなくデッキに投入する方向で

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 00:11:09 ID:L57YGUg20

>>37
さすがに誰も使わないだろ・・・
単純にエクストラのシンクロ制限設ければいいんじゃないの？
5枚が限界になれば、今みたいに並べてシンクロなんてデッキそこまで増えないと思うが
まぁ俺ルールなんだからたたかれるか

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 00:22:55 ID:qzhYVVOIO

>>38
5体いりゃ十分だろ。ボードアド稼ぐカード規制しなければ意味がない。

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 01:03:51 ID:Kgr3DZLpO

シンクロは一ターンに一回とか初期融合みたいに出したターンは攻撃できないとかで解決
まあこんなところでルール変えろ何て言っても意味ないけど

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 01:24:49 ID:MOlRBc/Z0

エクストラ０～１５なんだから、エクストラに多く積むほどリスクあがるカードが欲しい。
実戦に耐えうる強さで。

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 01:25:52 ID:JLgW8hFJO

禁止ＤＤＢ
制限ゲイル、操作、黄金櫃

…は無いよな

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 01:28:13 ID:1qHQOgFi0

>>41
記憶破壊者の上位版を出せってか。

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 01:36:19 ID:L57YGUg20

攻撃通すたびにエクストラの数×500ダメージの1800アタッカーかな

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 01:42:48 ID:dwkggsPYO

変に強いメタカード出すとかえって余計にクソゲーになる気がするんだが

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 01:42:57 ID:1HlGUST+O

15枚で7500…あれ、壊れてね？

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 02:07:19 ID:3BjwVmIY0

攻撃通すってなんだよ
ただ戦闘しただけで7500とかトライス装備で終わるじゃねえか

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 02:18:40 ID:JAJ5xX4t0

ATK1900で×100なら許容範囲じゃね？

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 02:42:02 ID:KmbiuWg80

いい発想だけど出すならゲーム限定か定期購読で出してほしいな

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 02:42:11 ID:GgFJoZI30

ニードルワーム・レベル５、リバース効果で
エクストラ３枚破壊とか言うのは駄目か？

罪も無い融合が巻き添え食うな・・・。

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 03:05:51 ID:bho2MFetO

罪って何さ

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 03:30:08 ID:L57YGUg20

パックのレア独占した罪があるだろ
融合もろともぶっ壊せ

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 03:38:23 ID:Sk0oiq1i0

そして訪れる儀式の時代

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 06:30:45 ID:ek173XbVO

高等無制限にとか何考えてるんだよ

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 07:24:42 ID:88lptLPnO

儀式の大幅強化希望
今はあまりにひどすぎる

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 07:45:10 ID:S27kr9OJ0

デッキ内にチューナーの枚数制限でいいと思うがねー
特に決められたカードも無くポンポン出せるシンクロには呆れる

猫1枚だけで2800の超火力が出てくる現状は何なのｗ
儀式・融合はガッツリ手札減るのに

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 07:51:10 ID:ZYU0M3jS0

シンクロがひどいというより儀式融合がカスなだけだろ
シンクロが出る前からごく一部がワンキルに使われる程度
むしろ最近になってZEROが使われ始めただろ

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 07:58:21 ID:RXys/gOk0

融合はまだサポートカードが豊富な分マシだ。
儀式はサポートカードが乏しい分酷い。

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 08:06:59 ID:M96XnSskO

HEROだと墓地融合出来るし最近だと超融合の活用法もあるからZERO特化じゃなくても割と戦えるんだよな
せめて儀式にも墓地活用するカード出して欲しい、手札の儀式モンスター見せてそのレベルになるように墓地のモンスター除外するような
でもそれを出すとワンキル助長になり得るんだろうな、デミスの存在で

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 08:07:08 ID:tWrfxXlPO

>>57いやいやシンクロは普通に酷いだろ。土台になるチューナーは沢山いて簡単に場に出せるし、尚且つ優秀すぎる効果持ち。そっから出てくるシンクロはゲームエンドまで簡単に持っていける。
融合儀式が霞んで見えるのは当然至極。
似たり寄ったりで皆同じようなデッキになってる現状にはうんざりだ。

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 08:09:53 ID:S27kr9OJ0

シンクロが出来たことによって
元々カスだった儀式融合がさらにカスになった
と言えば分かるかい？

主流だった生贄召還だって
1ターンに何回も可能なシンクロ(特殊召還)と比べれば
カスに見えるだろ
シンクロがカスを生んでるんだよ

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 08:49:01 ID:1HlGUST+O

やっぱ遊戯王は感覚おかしくなってくるんだな。
これ以上インフレカードをインフレカードで抑えたらそれこそやばいのに。

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 09:06:08 ID:fPiQJqEA0

儀式や融合みたいなディスアド回収すらまともにできないカードと比べるからシンクロが鬼に見えるんだろ
実際シンクロでオーバースペックなのってDDB位

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 09:10:43 ID:rK9BB01kO

それでいいんだよ。

すべてのデッキに入るカードは駄目でしょ。
ブレイカーもそんな感じで禁止になったんじゃなかったっけ？融合はデッキ選ぶし。

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 09:17:16 ID:9YZCM8CI0

シンクロが存在することを意識した禁止制限リストがまったく組まれてないのに登場したのが問題だったんだよなぁ…
今はいろんなカード考慮しなおして、必要な所がっつり削るべきだと思う。

>>似たり寄ったりで皆同じようなデッキになってる現状にはうんざりだ
いまの環境のトップって結局ＢＦ:ゲイル3枚、旋風3枚、その他BF沢山
　　　　　　　　　　　　　ライロ:裁き2枚、ソラエク3枚、寒波2枚、その他ライロ沢山
の２種がほとんど余りの枠(特にモンスター)抱えてないから構築に幅出ないからなぁ。
一時前の帝とかなら下級の生贄確保でまだ幅があったのに…

>>59
もうデミスとか禁止でいいから高等儀式術かえしてよ…土偶さまも出るんだし…

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 09:22:10 ID:UcjCyDo/0

>>64
キメラ「未来オーバーのギミックを緩和してくれ」

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 09:23:39 ID:MH0sBY3C0

>>63
儀式融合はディスアドが重すぎて1キル以外だと使い物にならないからな…

儀式にいたっては全員出す方法が同じなのに強さが違うのも痛いな
デミスとゾーク、次点でシナトルイン以外のレベル８儀式の出番はない

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 11:05:02 ID:dplqMW1cO

高等儀式が２枚以上あれば割と頑張れそう
儀式は寒波にも罠にも弱いし強すぎってこともなさそうだけど
まぁワンキルされた時の不快感が高い部類だから無理かな。

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 11:08:04 ID:MH0sBY3C0

>>68
高等儀式も結局デミスとゾークで良いだろ、と言う事になる
普段はバニラだが専用儀式魔法で出せば開闢になる、とか
かなり凶悪なメリット効果がないと使えないぜ

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 11:13:37 ID:p7Gy+p/j0

シンクロは明らかにオーバースペックだよな・・。
ミストワームとかの９★以上、５竜のカードなんかは
割と良いバランスを保っているんだけど

氷結界のブリュとグング、ナチュルのビーストとパルキオンは
どう見ても酷い。ビースト＝ホルス８とかもうね

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 11:15:15 ID:1qHQOgFi0

>>70
黒薔薇がまとも・・・・？

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 11:15:38 ID:p7Gy+p/j0

融合はアニメ効果でフォローあったけど
儀式は放置プレイのまんまだしな～
いつから放置だっけ？高等が最後ぐらいか？

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 11:16:00 ID:bho2MFetO

結局ただのシンクロアンチのすくつかよ

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 11:33:42 ID:qzhYVVOIO

>>70
ナチュルが強いってより猫が強いだけじゃん。

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 11:57:59 ID:aH3DZv6lO

ナチュルは指定ガチガチだからあれでいい。指定を一枚でクリアする猫が問題なだけ

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 12:13:50 ID:j7aPjECGQ

みんな定額給付金を何に使った？
おれは靴と眼鏡に使った。

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 13:05:35 ID:ek173XbVO

先発は岸だし、勝っておきたい

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 13:13:17 ID:j7aPjECGQ

涌井以外には負けたくないのが本音。

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 13:18:02 ID:j7aPjECGQ

もちろん、涌井にだって勝ちたいのだが…

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 14:06:25 ID:o/HqbHud0

La personne qui commence à parler de la chose sans relations
dans une discussion doit mourir

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 14:08:56 ID:o/HqbHud0

誤爆スマソ

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 17:14:06 ID:8tEfX5ug0

正直現状大会のマンネリ化が進む一方なんだよな・・・シンクロ批判が多いけどそれも元を辿ればＰＴＤＮ以降のインフレも原因なんだよな
終末やダムドとかもうすこし考えて作れよ･･･ディスクいたろ･･･狙ってたのかもしれないけど･･
取りあえず次改定ではＤＤＢ禁止の寒波準でいいと思うんだがどう思う？
あと精神操作、ベルンはどうだろうか?

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 17:22:43 ID:Y64FRGx40

大会がマンネリ化するのは誰も環境に対するメタを張らないから
禁止制限の所為じゃなく、その地方のプレイヤーの問題

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 17:29:29 ID:bho2MFetO

懐古がお好きならそのPTDN以降のカードを使わないで遊んでみたら
どうせまた似たようなのだらけになるから

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 17:54:03 ID:qzhYVVOIO

マンネリマンネリ言う奴が、PTDN以前のガジェによる作業ゲーに耐えられるとは思えんw

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 18:02:56 ID:j7aPjECGQ

でも、その方がレベルの高いデュエルだけどね。

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 18:17:32 ID:K87oxMcF0

川´・_o・)ｿｯｶｰ

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 18:35:30 ID:eGRLcFkJO

デッキを考えつくのもコンボを決めるのも
ドグマブレードなら相当レベル高いと思うんだ

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 18:52:13 ID:j7aPjECGQ

みんな遊戯王カード全部売って金つくったらどう？
飯食べに行ったり、ショッピングに行ったりするための資金になるぜ！

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 19:25:04 ID:7qVgjw+jO

ま、ショッピングなんて行く必要ないな。ネットで買えるし友達いないし。

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 19:37:13 ID:j7aPjECGQ

そんな寂しいこと言うなよ。

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 22:06:23 ID:8tEfX5ug0

ガジェだったらまだ地雷張れて抑止できた。それこそメタビ見たく、貫通でもよかったしね。
現状弾圧（笑）状態だし、大会も猫1強、ＤＤＢ寒波はともかくただ猫ギミックはどれから規制されるかが分からん。ベルンかｻﾓﾌﾟﾘに制限か？

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 22:09:31 ID:BOl/oE5b0

猫一強とか言い切ってる時点でもうね

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 23:24:21 ID:ZYU0M3jS0

よく言われることだけど、大会が猫一色ならメタビもそれなりに活躍できる
中途半端にBFライロが食い込むから猫に的を絞ったメタビがやられちゃうんだ

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 23:44:57 ID:L57YGUg20

全部次元が弱点と思いきや
ライロBFあたりには強行突破されちまうから困る
ベルンのハンデスも地味に痛いし

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 01:07:51 ID:xf7OsGbL0

何故除外でシンクロメタれるようにしなかったアホコンマイ

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 02:21:05 ID:JpprOSr1O

ブリュ、ＤＤＢの効果＆ゴヨウのステータスを考えたコナミはちんこ♂

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 03:38:32 ID:meZCrj9W0

>>96
シンクロにトークン使えるのもいまいち納得がいかない
墓地に送ってねーじゃん

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 04:08:45 ID:AgjYemBmO

ボルトヘッジホッグの事考えてみたら分かると思う

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 05:34:04 ID:99QUr4O4Q

コンマイ間抜け論者が多いな。
気持ちはわかるが…

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 16:27:43 ID:xyhquwOqO

生け贄にトークン使えるのもいまいち納得がいかない
生きてねーじゃん

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 16:31:11 ID:99QUr4O4Q

遊戯王カードが全部で３０５００円で売れたぞ！
ヤッッターーー！！！！

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 16:56:18 ID:I7jaCOQdO

バーサーク・デッド・ドラゴンも大寒波並に流行ってきたな
そろそろ制限にした方が良いと思う

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 16:58:03 ID:P+7bTHOg0

成果を出してから物を言えと

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 17:09:44 ID:mQ/bDOHTO

バーサークなんて事故要因じゃんか
つーか流行ってんの？

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 17:10:49 ID:UQlUztve0

お前の地域が全ての地域にも当てはまると思うなよ

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 17:13:25 ID:le4ycoJuO

結局いつも私怨ばっかだなこのスレ

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 17:45:25 ID:afjAQTZIO

大体バーサークなんて複数積むカードじゃないから制限かけても意味ないだろうに

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 18:38:05 ID:S+SNubIZO

この流れは冗談にマジで返すってネタだよな？

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 18:48:08 ID:1YC0Rr/oO

いいえ、マジにマジで返す流れです

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 19:11:04 ID:I7jaCOQdO

昔と違ってバルバロス、トラゴエディア、シンクロモンスターとかいるからトリガーのレベル８以上をデッキに入れるリスクを抑えつつ出せるし
手札消費１枚で攻撃力3500＋全体攻撃が突然出てくるのは脅威
デーモンとの駆け引き３枚、バーサーク・デッド・ドラゴン２枚をデッキに入れるのは基本になりつつあるようだ

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 19:20:13 ID:TCWxvJBI0

それはひょっとしてギャグでry

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 19:21:26 ID:UQlUztve0

ネタもいいとこだわ
本気だとしても何一人語りしてんの

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 19:43:10 ID:CkfbHRZ/O

あいつはスキドレバルバ以外に入れる気がしなかったけどなぁ…いなくても良いし。

とりあえずライロにも猫にも使える寒波をまず禁止にすれば猫も弱体化する、それから様子見てほしいな。
前々から言われてるのにありえないぐらい生き延びてる。
BFは旋風あたりかな。

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 19:53:48 ID:DJeG8s/JO

ゲイルだろ…

116 ：白石蔵ノ介：2009/06/01(月) 20:28:30 ID:99QUr4O4Q

エクスタシィ～。

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 20:46:50 ID:I7jaCOQdO

言い忘れてたがバーサーク・デッド・ドラゴンはスターダスト・ドラゴン／バスターデッキで恐ろしい力を発揮するぞ
気をつけろよ

118 ：遠山金太郎：2009/06/01(月) 20:50:59 ID:99QUr4O4Q

こしまえ～。

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 21:05:05 ID:1OEeryj30

旋風はアドに直結するがBFでしか使えない
どれか１枚規制しろ、と言うなら汎用性からゲイルだな

なんにせよ、選考会でBFはどれだけ頑張るか、だが

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 21:12:24 ID:99QUr4O4Q

今、おれＴＶタックルみてるけど、江口ともみさんって超美人～

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 21:14:30 ID:mQ/bDOHTO

バーサークは強いよ確かに
リリースでも条件満たすし、駆け引きは速攻魔法だし
でもやはり事故の元だし、採用率高いとも思えない
環境乱すようなカードじゃないだろ

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 21:17:27 ID:le4ycoJuO

>>114
生き延びてるってことはコンマイは規制が不必要と考えてるってことだろ
禁止制限を決めるのはあくまでもコンマイ

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 21:24:21 ID:CWIqOo730

まあまた改定時期直前のパックで荒れるんだろうがな

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 21:25:29 ID:99QUr4O4Q

才気煥発の極みを使えるのは千歳、手塚、越前の３人のみだ。

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 21:30:46 ID:99QUr4O4Q

百錬自得の極みを使えるのは手塚、越前（樺地は手塚と対戦したときのみ）の２人のみだ。
さらに越前の百錬自得の極みはオーラを自在に操れる。

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 21:35:05 ID:99QUr4O4Q

そして、中学テニス界で天衣無縫の極みを開いた人物はたった１人。
越前リョーマだ。

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 21:35:48 ID:1OEeryj30

>>123
そもそも今回のパックの時点でしっかりと１キルが増えてますから

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 21:44:28 ID:99QUr4O4Q

テニスのルール上、零式サーブをリターンできないよな。

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 21:54:20 ID:99QUr4O4Q

ところでさあ、ますぞえさん大変だねえ。５月の連休中もあの人だけが仕事してたみたいだよ。他の大臣は皆遊びに行ったんだってさ。

130 ：桃城武：2009/06/01(月) 22:50:44 ID:99QUr4O4Q

仕事に追われてる人がいるってのに、知らん顔して遊びにいっちゃ～いけねえな～いけねえよ。

131 ：菊丸英二：2009/06/01(月) 22:54:26 ID:99QUr4O4Q

ホント、いけないニャ。

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 23:41:49 ID:G52ezNSm0

ＤＤＢ　寒波　猫　精神操作の４つは規制してもらいたいな。
ＤＤＢは先攻１キルギミックも出来上がってるし禁止でいいだろ。
寒波は禁止か制限、精神操作も最低でも制限。
猫もコアラが地味にウザイ。制限な。
後はゲイル、カルート、オネスト辺りか。

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 23:43:43 ID:1YC0Rr/oO

>>132
お前がウザい
永久追放でお願いします

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 23:53:42 ID:xvJ9AD810

DDBと寒波規制したら猫は別にいいんじゃないか？
精神操作規制は賛成
ゲイル制限オネスト準ぐらいか？

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 23:58:29 ID:UQlUztve0

ここで独り言言ってれば
次の制限改定に反映されるのかい？

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 23:59:03 ID:CvRl9zSn0

ストラクの再録祭りは新制限と何か繋がりがあるんだろうか・・

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 00:01:55 ID:1OEeryj30

されない
まあ、馬鹿の隔離も兼ねてるからこれはこれで

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 00:43:33 ID:sgqP0T230

隔離スレとしての役割を果たせているようで何より

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 02:07:55 ID:7bLg1jqAO

次の改訂に反映させるために議論してるんじゃないだろjk
ただ互いに意見を言いあって語ってるだけ

ﾌﾌｯ

プフ｢ただそれだけの事･･･｣

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 03:25:24 ID:TSody/q4O

どう考えてもブレコンがひどいと思う
激萎え

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 04:52:12 ID:RZ9jai7L0

精神操作が採録だし
操作が放置されて洗脳禁止もあるかもな

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 05:41:02 ID:JL4naOndQ

スーザンボイルさん、いい声してるよね。

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 05:46:48 ID:CbuxYvPPO

つまり洗脳禁止でこれからのストラクの洗脳枠には操作が入るわけですね

144 ：不二周助：2009/06/02(火) 05:49:32 ID:JL4naOndQ

うん。そうだね。

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 08:04:08 ID:fl5cJ6GkO

今日の先発は石井一かワズディンか

146 ：大石秀一郎：2009/06/02(火) 08:42:11 ID:JL4naOndQ

こりゃ大変。

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 08:50:02 ID:jRlKyRlvO

洗脳禁止…そこまでするか？

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 08:53:12 ID:JL4naOndQ

巨人勝ってくれ～

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 10:15:48 ID:Fu/cJlpI0

萎えるってのがそもそも個人的な意見に過ぎない時点で私怨でしか無いだろ

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 11:17:31 ID:GzXG35AJ0

もうﾌﾞﾘｭ、ｺﾞﾖｳ、ＤＤＢ禁止でいいよ
もう売り切ったろ・・・手か改定前にならんと伸びんのか？ここ

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 11:20:19 ID:2aWpWOAW0

ここに書き込んで何か変わるのか、と
虚しくないかい？

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 11:25:50 ID:XvojAhtwO

洗脳禁止で操作放置じゃシンクロ抑制にはならんだろ
アドバンス召喚するデッキが少し困るだけで

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 12:25:09 ID:JL4naOndQ

麻生さんと鳩山さんの対立はどこまで続くんだろうか。

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 12:29:41 ID:gxo8at3yO

>>152
そういう時はこいつをつかおうぜ
つクロスソウル

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 12:40:32 ID:JL4naOndQ

青学ー！！
ファイ！！オー！！

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 13:54:55 ID:8277cYPJ0

洗脳万能だしな
奪って一時的な除去、アドバンス召喚やシンクロ要因、DDBでぶっ飛ばす
奪って月の書で完全転移などなど

でも禁止って言われるとそこまでもない気がする

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 14:26:01 ID:0mRph++2O

月の書で完全転移だと…？

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 14:50:55 ID:2aWpWOAW0

ルールも覚えてない奴が
禁止制限を語っているのか…

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 14:56:21 ID:fl5cJ6GkO

強奪と間違えたんだよ、きっと

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 15:22:55 ID:JL4naOndQ

常ー！！勝ー！！
立！！海！！大！！

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 15:51:13 ID:8277cYPJ0

いや…この前大会でやられてジャッジもそれ出来るって言われて納得したから…
だまされたよ…ごめん…なんでもない…

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 15:53:55 ID:JL4naOndQ

ひどいジャッジだなあ。

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 16:37:19 ID:iZa4nx/SO

俺なんてゴーズに奈落食らった

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 16:41:29 ID:AQacjOO30

このスレのレベルも落ちたな・・・

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 17:13:35 ID:JL4naOndQ

>>164
「はいはい自称ハイレベルスレ作製者」と言って構ってもらいたいのがまるわかり。
よし。おれが構ってあげよう。

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 17:15:33 ID:n9GG1Zez0

ゲイルはクリッターでサーチできるし汎用性高杉。
単体でも2600まで処理できるってどんだけ。
ＤＤＢがよく飛んでくるし。

167 ：越前リョーマ：2009/06/02(火) 17:17:56 ID:JL4naOndQ

>>164
You still have lots more to work on ･･･

168 ：越前リョーマ：2009/06/02(火) 17:23:22 ID:JL4naOndQ

>>164
ふーん。
やっぱ、あんた、構ってほしかったんだ。

169 ：桃城武：2009/06/02(火) 17:29:41 ID:JL4naOndQ

構ってほしいんなら、素直に「構ってほしい」って言わなきゃ、いけねえなあ～いけねえよ。

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 19:39:45 ID:fl5cJ6GkO

おかわり満塁ホームランで７対２

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 19:55:48 ID:JL4naOndQ

満塁とは、やってくれますねえ。

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 20:39:06 ID:8V24R+p3O

>>166
ならず「俺は単体で破壊耐性以外のモンスターを全て処理するしクリッターでも増援でもサーチ可能だぜ」

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 20:47:10 ID:G54zN6la0

>>172
竜魔人「お前破壊耐性以前に対象に出来ないモンスターも無理だろう」

174 ：仁王雅治：2009/06/02(火) 20:51:41 ID:JL4naOndQ

メテオドライブ！
（これ知ってる奴すごい。）

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 23:30:07 ID:hPvCHFCV0

>>172
ゲイルだって無理だからあいこ

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 23:34:44 ID:hPvCHFCV0

安価ミス>>172じゃなくて>>173

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 00:14:13 ID:GlQJaaBy0

>>172
ゲイル「１対１交換とかぷぎゃー(笑)。。ていうかゴヨウさんまじパネーっす」
っていうのが強さの秘密だからなぁ…。

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 00:28:06 ID:ST///72c0

本スレでも話題になってたが崩壊した環境を9月にどうするかに期待だな
もうシンクロ→カオス期と同じだからなぁ

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 00:48:07 ID:GlQJaaBy0

今回の問題はシンクロ導入と同時に他のカードもインフレしちゃったとこなんだよな。
とりあえず環境の高速化と構築のマンネリ化させた理由の猫、ライロ、ＢＦ、剣闘をまんべん無く叩くとして
禁止：ＤＤＢ
制限：寒波、ベルン、精神操作(これは猫というよりシンクロ抑制)、裁きの龍、オネスト、ゲイル、ガイザレス
準制限：ソラエク、黒い旋風
くらいやってくれればちょっとはコナミ見直すかなぁ。
もちろんこれから新パック＋新ＤＴでさらにインフレが起きないこと前提の話なんだけどさ…。

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 00:52:36 ID:7bY1KCKO0

現実的に考えれば世紀末バランスで安定させる方が遥かに楽だけどな
インフレが起きない≒遊戯王終了のお知らせだから絶対に強いカードは出る訳で

>>178
「どのデッキでも１キル可能」な現環境と
「どのデッキもデッキの半分以上が同じ」なカオス期とはぜんぜん違う
多分お前にはこういう環境が向いてないってだけ

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 01:18:46 ID:GlQJaaBy0

そうだとしてもインフレでインフレ追っかけるっていうのはせっかく存在する禁止・制限リストの存在意義を薄めちゃうし、いままで存在した数多のカードゲームと同じ末路になるだけな気がする。
崩壊直前の世紀末バランスってやつにインフレが起こったらそれこそ崩壊しちゃうし、インフレカード出ないとデッキの種類変わんないだろうから結局マンネリ化しちゃう。
それなら、インフレカードが出る→世紀末バランスになる→制限改定でインフレ叩きで環境鎮圧→またインフレカードを出すって流れのほうが世紀末バランス永続キープって選択より遥かに無茶じゃないしゲームとして楽しいバランスになるんじゃないかな。

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 01:23:42 ID:7bY1KCKO0

皆１キルできる状態でバランスが取れている場合、それ以上インフレする事はほぼない
どのデッキでもある程度は勝てるチャンスが有る以上、強化の必要がないからな

文字通り好きなデッキを使っても勝てるのでマンネリ化することもそうはないし
コナミ側も新しいテーマを只管出し続ければいいだけだしな

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 01:34:22 ID:R8ohcZH1O

結局出て来るのがシンクロというのはマンネリに繋がると思うんだよね

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 01:37:49 ID:7bY1KCKO0

それはシンクロモンの種類の問題
シンクロがもっと増えれば、
デッキによって出てくるシンクロモンと優先すべきレベルが
変わって来るので必ず同じシンクロモンが出る、と言う状況はなくなっていく

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 01:49:40 ID:ST///72c0

>>183
>>184
まあ要するに効果ﾓﾝ増えた3期が今と同じような状態だったけど禁止掛けたり後々にサポートとかバランスよくでてきてバランス取れたじゃん。
ただ、正直強さを強さで抑え込む、アレが有りならこれもアリという考えをPTDN発売時からしてきた結果が第2のカオスとなった現状。これでは良くは成らない。
最近のシンクロの自粛ぷりからして今は寧ろ抑え時だからｺﾞﾖｳ､ﾌﾞﾘｭ､DDBが禁止になる可能性も否定できない。正直ｺﾞﾖｳ､ﾌﾞﾘｭはなって欲しくないが3期の混沌竜とﾊﾟﾀｰﾝが同じなんだよな…再販して即禁止見たいな

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 01:50:42 ID:ozYTywhr0

今は中途半端すぎるんだよ
極論だが星6シンクロでゴヨウブリュ並みのパワーをもったモンスターが
15枚以上出ればゴヨウブリュすら入らないデッキも出てくる
それがいい状態かどうかは別としてだ

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 02:02:24 ID:8S2sMLL/0

マンネリマンネリ馬鹿の一つ覚えで喚いてる奴いつも同一人物だろ
訊きたいがお前の頭の中ではそのマンネリの原因が現れるまではどんなに素晴らしい環境だったことになってるの？

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 02:33:41 ID:XCedFlXrO

シンクロワンキル抑制はあってもシンクロ抑制は無い
シンクロプッシュの売り方なんだから

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 04:03:35 ID:QDKKZOmT0

ブリュゴヨウは初期故の産物で調整不慮は否めないが
DDBはこの反省を生かせずまたも素材指定無し
こうなると素材指定無しを５竜のみにしなかったのは最大のミス
素材指定無しのシンクロモンスターはもう二度と作られないだろう

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 04:09:57 ID:2i9LolzOO

と、思ってたんだけどね…
ディサイシブアームズなんなのあれ
まあアームズエイドくらいのレベルだとは思うけど

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 06:44:40 ID:xV0+ldMtQ

みんな死者蘇生………

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 06:50:39 ID:usqqCZcX0

ディサイシブはモンスター3体使うから～～～
とコナミは考えたんだろ

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 06:54:55 ID:xV0+ldMtQ

みんな死者蘇生１枚で、しかも、使った直後にパワーモンスターを出せる強さがわからないんだな（笑）

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 07:54:39 ID:0Z2r1TM4O

「白石で青眼複数回収したの見てから3000以上ダメージ余裕でした」「ケルビムさんウォルフさんこんにちは4000以上食らってくださいね」
光属性はオネストもあるしハンデス効果はコストが高いとはいえ、ディサイシブの登場で光属性主軸のデッキはほとんど淘汰されそうで怖い。操作がある今出すのはそこまで無理なレベルでもないし…
というかダメージハンデスピーピングって効果だけ並べたらチートだよな

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 08:47:30 ID:xV0+ldMtQ

みんな死者蘇生は墓地にカードがなければ、使いものにならないからクソカードと思ってんだな（笑）

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 09:12:11 ID:LoM5rOgW0

末尾Q荒らしはゲームの改造スレでも荒らしていたことが判明
句読点等から特定可能

遊戯王5D's SA WC2009　改造コード・解析スレッド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1237714443/
969に桃城武降臨

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 09:18:47 ID:xV0+ldMtQ

【タイトル】遊戯王禁止制限板
【名前】ID:LoM5rOgW0
【容姿】ダボダボズボン
【レーティング】１０
【状況】荒らしだとか言って、いちいちかまうドがつくほどしつこい構い屋。

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 09:24:35 ID:UGfr5PaLO

>>194
ディサイシブは手札１枚でも第三の効果発動出来るのと
BFなら手札二枚(ブリザード召喚シュラorブラスト蘇生手札にブラストor精神操作)で出せるのがミソかな

ライロは死ねと言わんばかりの効果が男らしい

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 09:28:48 ID:UGfr5PaLO

>>179
ゲイルの収縮内蔵はヤバかったけど
エネコン内蔵のジュッテナイトが全然使われないくらいだからなあ

ゲイル・ブラスト以外に展開能力持った下級チューナーのBF出すならゲイル制限でも仕方ないよ
攻撃力1500でチューナーでレベル３でBFいたら手札から特殊召喚可能で召喚・特殊召喚した時デッキからBFと名のつくモンスターを墓地に送れる奴カモン

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 09:32:01 ID:UGfr5PaLO

>>150
GS箱ガイしなかったゴミにブリュを語る資格はない

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 09:48:34 ID:usqqCZcX0

なにそれ

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 10:04:54 ID:hzUdFXuZ0

正直猫はそんなに鬼畜じゃないと思うが
それいったらシーラもディーヴァもジャンクもブラックボンバーも強いだろ
本当に強いのは展開力があるやつじゃなくて
それで出てくるシンクロモンスターと大寒波だろ

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 10:48:22 ID:IcArK4jmO

>>202
猫から出てくるのは他のとは比べ物にならない位優秀なモンスだけどな

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 11:48:59 ID:77iXiBUWO

墓地限定のブラックボンバーとデッキから引きずり出す猫とディーヴァじゃ比較にならん

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 12:25:02 ID:xV0+ldMtQ

2chの人たちってどうして暴言吐くのが好きなのですか？

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 12:54:28 ID:cBwCpQVYO

>>205
周りを気にしなくて済むから

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 14:01:49 ID:xV0+ldMtQ

>>206
なるほど。2chの目的はコミュニケーションじゃなくて、ストレス発散なんだ！

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 15:29:34 ID:ERZRbI+O0

☆Ｘ６，７は比較的手軽だからなぁ･･･

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 15:34:07 ID:2i9LolzOO

ところで、発売後あんまり時間が経ってなかったり壊れだが大会で活躍してないカードのスルーは徹底してるけど
言われるほど利益優先の改訂してるわけじゃない気がするんだがどうなんだろうか

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 15:38:04 ID:HGemfJsY0

３～４期とアッパーが異常すぎただけ
ＴＣＧ全体でみると大したことやってない

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 17:00:44 ID:8ral8sq7O

今日の先発はワクか石井なのか

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 18:29:33 ID:95VlvxZ30

初めて立てたんですけど、こんな感じでいいんですかね？
★090603 tcg「みんな死者蘇生○○(笑)」連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1244014173/

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 19:02:45 ID:xV0+ldMtQ

>>212
おれの独り言にいちいち構わずにはいられないんだな（笑）

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 19:06:01 ID:xV0+ldMtQ

巨人は引き分けが多いな。
おれとしては白黒はっきりさせてほしいんだが…

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 19:09:54 ID:xV0+ldMtQ

北朝鮮の王位継承はどうなるんだろうね。

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 19:16:59 ID:8ral8sq7O

ボカチカ満塁ホームラン

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 20:14:19 ID:xV0+ldMtQ

西武、調子よくね。強くね。

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 20:17:39 ID:xV0+ldMtQ

巨人だって負けていられねえぜ！

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 21:00:24 ID:D7SwCWR70

アッパーって壊れカード量産してたとは聞くが具体的にどんなカード作ってたんだ

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 21:16:45 ID:xV0+ldMtQ

だれかラジオポテトを開局しようよ。

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 21:20:29 ID:95VlvxZ30

>>219
EXTRA PACK
http://yugioh-wiki.net/index.php?EXTRA%20PACK
日本未発売カード
http://yugioh-wiki.net/index.php?%C6%FC%CB%DC%CC%A4%C8%AF%C7%E4%A5%AB%A1%BC%A5%C9
墜天使ゼラートと闇の誘惑がＥＸが来る前は強い印象があった

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 21:33:12 ID:xV0+ldMtQ

だれかラジオポテトに出資できる人はいる？

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 21:34:29 ID:zYvW1oJq0

>>221
ダゼラは上陸が遅かった。
シンクロ蔓延のせいで、最上級（笑）だったし。

あとは壊れとは行かなくても師範、ロケット、虎などなど。
新しめのだと、ブリゲイトもなかなか。
最近は自重しちゃってるけどな。

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 21:41:30 ID:ST///72c0

>>209
ヒント：2008年3月1日の改定
ここからすべては始まった

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 21:53:45 ID:MMzj6ZBC0

>>223
今アッパーって遊戯王に絡んでたっけ？
前にKONMAIとのいざこざがあったみたいだけど結局どうなったんだ？

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 21:58:55 ID:sMN84eWj0

アッパーは遊戯王から完全撤退
コナミに完全敗訴したからな

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 22:01:43 ID:D7SwCWR70

アッパー製カードよりダムドや裁きやガイザやシンクロの方がはるかに壊れだな

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 22:05:00 ID:IMjTuIOwO

アッパー敗訴したのか

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 22:05:08 ID:95VlvxZ30

>>224
その改定の前に流行ってたのはドグマブレード　ダムドビート　
デミスドーザー　ダークガイア　帝こんな所かな
この中のギミックで規制してたのは高等儀式とライザー位かな？
ドグマブレードがノータッチと聞いた時は何考えてんだコナミと思った。
まあドグマは組むのに金がかかるから頻繁に相手する事は無かったけど

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 22:05:49 ID:sMN84eWj0

シンクロが嫌ならもう辞めるしか無いけどな
ガイウスレベルかそれ以上に強力な上級で無ければ
シンクロの汎用性に勝てない以上、上級モン＝シンクロの方程式は揺るがない

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 23:46:26 ID:SRaCw4puO

上級モン＝シンクロモンなら平和だな。

なんやかんやでシンクロが出てバランスはともかく
ゲームはおもしろくなったと思う。

まぁそれはともかく
今の大会は猫一色みたいだが,かなりのデッキが戦えるレベルにある。
大会だってメタる人が少ないから1つのデッキが流行っちゃうだけで,
規制しろと文句しかいわないユーザー側にも問題があるよね。

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 23:55:39 ID:D7SwCWR70

ユーザー側に問題があるとかアホか

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 23:57:13 ID:usqqCZcX0

長文書くのは良いけど意味がよく分かりません。

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 23:58:02 ID:sMN84eWj0

まずメタを張ってから文句を言うってのは間違ってないが限度はあるだろ、と

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 00:08:06 ID:/XKwB08WO

恋人同士みたいに抱き合って踊ろうよベイベー

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 00:32:55 ID:AgBDYY600

まず、遊戯王ってメリケンではコナミ様が売っている訳ではなく、アッパーデックという会社が代理店になって販売しています。
で、このアッパーデックの評判ってのがすこぶる悪い。
日本ではせいぜいレア程度だった強力な必須カードが超入手困難な激レア仕様になってたりする。
『レアリティこそ正義！』とアッパーデック様は仰りたい訳ですな。更にこんな話もあります。
ある日、コナミ様の元にアッパーデックから封書が届いたと。
何かと思ったら、無条件カード10枚ドローとかの超強いオリジナルカードが入っていて、
『これを超高額商品（最低単価10万円以上）の限定プロモカードにしろ。』と書いてあったと。
遊戯王と言うと、Ｖジャンプを3冊買わないとマトモに遊べないとかよく風の噂で聞きますが、アッパーデックはそれを更に突き進めて、金を大量に払った奴だけが勝つゲームにしたいらしいのですよ。
だって、その方が儲かるから。
当然、そんなやり方をずーっと続けていけば、客はどんどん離れます。日本では超強力カードが割としょっちゅう再販されるので新規ユーザーでも入ってこられますが、それもしないので、
メリケンの遊戯王ユーザーは先細りになる一方です。で、残ったユーザーから更に金を搾り取ろうと以下略の絶賛負のスパイラル中。
これじゃーポケモンカードに売上抜かれるのも無理はありません。
で、そんなアッパーデックに業を煮やしたコナミ様は、遂に海外での販売権をアッパーデックから取り上げて自社販売すると通告を出しました。
勿論、稼ぎ頭を失う訳にはいかないアッパーデックも黙ってはいません。これを不服として訴訟を起こし、これまでの２回の審議ではコナミ様が敗訴してしまいました。
さすがのコナミ様も、保護政策入りつつあるメリケンでの訴訟では分が悪いか？
ところが。ここでとんでもない報道がメリケン業界誌のICv2にてなされました。
なんと、アッパーデックは自ら遊戯王の高額限定プロモの偽造カードを大量に作ってオークション等で売り捌いていたというのです。
しかもコナミ様は既にその証拠を握っていて、今回の販売権停止の原因はそれだったのだと…

237 ：231：2009/06/04(木) 00:44:01 ID:vAfSvzVxO

商品を使う側に問題があるって言うと確かにアホだが
カードゲームなんだからつまらなきゃ辞めればいいし,規制にあーだこーだ言う人
＝大会出るレベルの人＝遊戯王OCGがどんなものか熟知して買ってる
→にもかかわらず販売元に文句言う。
だからユーザーが悪いってのもそこまで間違ってはいないと思うんだが。

まぁでも確かにメタれば解決ってわけでもないよな。
俺の回りに対策もなにもしないで『猫死ね』『寒波死ね』
しまいには『偵察者死ね』とか言うのもいて愚痴ってしまったんだ。すまなかった。

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 00:49:32 ID:roGV9rSqO

ここの奴らの何でも規制しろって態度がおかしいのには同意
こいつら遊戯王なくなるまで永遠にトップメタに対する文句言い続けるんだろうな

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 00:56:20 ID:K5VtTlJw0

現状メタしきれない状況はかなりあるだろ
特に寒波辺りは3枚入れれるから先行寒波も普通にあるが
先行寒波なんて宣告者位しか止めようがないし

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 00:57:04 ID:oOAGcJJN0

1キルメタに関してはバトルフェーダー待ちだと思う

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 01:55:33 ID:pPHPdNGw0

>>236
去年の様な資産ゲーは回避したが確かにこれは怒るはな。あとどう見てもアッパー事態海外で評判悪いしな。誘惑、ライロ増援などのオリカで海外環境悪化させユーザー減らした最大の原因だし
まあ日本もどっこいだけどね。インフレ発生は当時の売り逃げ計画の一端だろ。

>>238
俺はとりあえず環境さえ多様化してくれればいいと思う。インフレという名の越えられない壁を壊すなりしてね。てか上級＋下級のバランスの良い駆け引きができたりするようにシンクロも良バランス系統を増やした方がいいと思うな。壊れを潰してでもね。

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 01:55:54 ID:aZPfsWHI0

別に大会のほうは勝ちたい奴が出てるわけだからどんなデッキ使ってても文句は言わないけどフリーでガチデッキ使われるとものすごく萎えるよ

前環境だとSDLをフリーで使われたときは本気で辞めようか考えた、フリーで遊びたいならこっちにも勝てる確立のあるデッキを使って欲しいって思うのはわがままか？

身内でやれって言う奴もいると思うが身内同士でやり続けるとマンネリ化しないか？デッキ内容がほとんど分かるようになるし

知らないデッキとやるのがフリーの醍醐味なんだから大会レベルのガチデッキは勘弁して欲しいんだが

その辺このスレの住人的にどうなのよ？

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 01:56:32 ID:zm32HIyJ0

>>238
文句言うために遊戯王やってるような連中だから仕方がない

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 02:00:52 ID:FVoLnHwj0

とりあえず、DDBだけはとっとと消えたほうがいいと思う。

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 02:16:35 ID:tpy8qMaL0

>>242
俺のデッキは攻守合計1000以下のバニラ40枚だけのデッキなんだけど勝たせてくれる？

殆どのデッキとの対戦を楽しめる俺でもお前みたいなキモい主義主張を押し付ける奴との対戦は最高に萎える
他のプレイヤーのためにもとっととやめちまえよカス

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 02:19:46 ID:K5VtTlJw0

>>242
わがままだと思う
ある程度暗黙のルールとかはあっても
フリーの場で周りもそうあるべきって考えはどうかと思う

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 02:25:18 ID:17sIidG7O

>>241
どんな環境になろうが今以上な多様化なんて無理。せいぜい2、3タイプ位。
シンクロだってDDB意外は別にそこまで壊れてるわけでもないし。
寧ろもうちょいマトモな上級作ってほしいね。

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 04:10:44 ID:sI++81dIO

>>245
その例えは極端すぎ、あくまでもGBAとか六武衆とか戦えるレベルでのファンデッキの話、むしろそんなデッキ作るやつを見てみたいわ

>>246
先行1キルとか寒波中の大量展開とか以外なら別に構わんのだがね、相手に何もさせないデッキの相手はごめんなさいと言いたかっただけです

暫く書き込みは自重するわ

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 06:38:15 ID:QVgDzY8eQ

来た！！！
電車！！！
待ってたぞ！！！

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 07:56:43 ID:WXxUGBptO

>>245
そんな極端な話出すなら今混沌帝龍と八汰烏が制限解除されたらそいつら相手に楽しめるのか？先手１ターンでサイエンカタパにワンキルされても？

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 08:05:01 ID:cD6JVV9mO

>>245は確かに極端だが
>>242みたいにワガママなのは明らかにおかしいだろ
フリーだから控えるかどうかは個人の主義主張だから勝手だが
それを他人に押し付けるとか、どこの北朝鮮だよ

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 08:07:42 ID:QVgDzY8eQ

電車！よく聞け！
おまえは毒男じゃなくなったんだ！
つまり、おまえはこのスレを卒業するときが来たんだ！

253 ：電車男：2009/06/04(木) 08:10:41 ID:QVgDzY8eQ

なんでですか？
せっかく仲間になったのに、そんなの寂しいよ…

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 08:12:43 ID:QVgDzY8eQ

強くなれ！
おまえがエルメスを守らないで誰が守る！

255 ：電車男：2009/06/04(木) 08:16:30 ID:QVgDzY8eQ

わかりますた。
おれ、旅立つよ。

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 08:18:25 ID:QVgDzY8eQ

よく言った！電車！

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 09:25:27 ID:D1JZ6fdq0

>>250
そいつらが戻ってくるという事はそいつら対策が充実してるはずだから
そこそこ楽しめると思うよ

コナミは10年間遊戯王を続けてきた実績があるんだから、
いい加減そんなアホな規制する訳無い事に気づこうぜ

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 10:30:41 ID:cMj4lYmF0

>>257
当時赤字だったとはいえ裁きやダムド無規制でブレイカー禁止という意味不明な改定をしたり
★６，７は明らかにやばいといわれてたのに生まれたブリュ、ゴヨウ、DDBの確信犯
KONAMIなら何が起きても驚かない。
次の改定では何が引っ掛かるんだろうか？個人的にはDDB・寒波・裁き・操作は何らかの規制は受けそう

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 11:41:44 ID:QVgDzY8eQ

今年の立海大の強さは、はっきり言って桁違いや。
もし奴らの３連覇を阻止できるとしたら、あいつらしかおれへんなあ。

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 11:42:36 ID:sI++81dIO

>>258
操作は次のストラクに入るから無さそうだろ、ついでに裁きもスルーしそうじゃない？

261 ：真田弦一郎：2009/06/04(木) 11:45:11 ID:QVgDzY8eQ

いくぞ！手塚！
敗北のふちへ案内してやる！

262 ：真田弦一郎：2009/06/04(木) 12:22:17 ID:QVgDzY8eQ

無駄！無駄！
動くこと雷帝の如し！

263 ：柳蓮二：2009/06/04(木) 12:24:49 ID:QVgDzY8eQ

雷が発動したら、それで最後。相手は戦意すら失う。

264 ：手塚国光：2009/06/04(木) 12:26:27 ID:QVgDzY8eQ

いい打球だ！

265 ：真田弦一郎：2009/06/04(木) 12:32:05 ID:QVgDzY8eQ

百錬自得の極みは雷によって敗られ、才気煥発の極みは陰によって封じ込まれた。
ぶざまだな！手塚！

266 ：手塚国光：2009/06/04(木) 12:33:52 ID:QVgDzY8eQ

返せない打球ならば、返さなければいい！

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 12:35:44 ID:QVgDzY8eQ

すごい！すごすぎるよ！
あの逆手塚ゾーン！

268 ：乾貞治：2009/06/04(木) 12:38:51 ID:QVgDzY8eQ

いや、あれは手塚ゾーンにして手塚ゾーンにあらず、とらえることのできない幻。
言わば、手塚ファントム！

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 12:38:54 ID:EZedpCiO0

>>250
殆どって書いてあるのにそいつらを例に出すかｗ
それとも大会レベルのガチデッキっていうのがそれらのことを指すのなら謝っておきます
ごめんなちゃい＞＜

270 ：竜崎スミレ：2009/06/04(木) 12:42:19 ID:QVgDzY8eQ

いかん！いかんぞ手塚！

271 ：真田弦一郎：2009/06/04(木) 12:45:49 ID:QVgDzY8eQ

その辺にしておけ！二度とテニスができなくなるぞ！

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 12:47:35 ID:QVgDzY8eQ

皇帝！皇帝！皇帝！

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 12:48:09 ID:yGArqj7Q0

>>242フリーでやる場合はマッチ形式の時はガチで
シングル形式のときはファンデッキやネタでやれば大丈夫じゃね？
ゲームなんだし勝っても負けても楽しめたモンの勝ち

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 12:54:17 ID:MSRzTb100

>>258
コナミが考えたゲームバランスがお前に合わなかった可能性はあるが、
それがプレイヤーの大多数に受け入れられなかった事は
今まで一度も無いんだから何が起きてもまあ問題は無いと思うぜ

それに、選考会の結果も出てないんだからわかる訳無いだろ
次のパックで出て来たカード次第ではどのデッキでもトップメタに入りうる

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 13:02:10 ID:wpVd+7AhO

話がずれてるな
まあ開闢が戻ってきてもいいのかよと振った方が悪いとは思うが

276 ：真田弦一郎：2009/06/04(木) 13:23:45 ID:QVgDzY8eQ

なにが皇帝だ！真っ向勝負をすてたおれのどこが皇帝だと言うんだ！

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 13:56:30 ID:Qhv0E7Si0

>>242
一応ファンデッカーの端くれならそういう気持ち悪い考えを他人に押し付けるなよ
ただでさえガチとファンの線引きをするやつはキチガイだらけとか言われてるのに
これ以上ファンデッカー全員が変な目で見られるのは勘弁
だいたいよほどの紙束でない限り勝てる可能性はあるだろ

>>274
何らかの規制は受けそう→×
何らかの規制は受けてほしい→○

願望を書いてるだけなんだから相手にするだけ無駄

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 14:01:47 ID:bNv4o68C0

カオスやシンクロレベルの環境崩壊を喜んで受け入れられたプレイヤーが多いとは到底思えん

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 14:10:38 ID:kdkWHeckO

まーたカオスとシンクロを同列に扱う馬鹿が沸いたか
環境崩壊(笑)を受け入れられたプレイヤーが多くないなら
プレイヤーが減らないのは何故ですか？

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 14:29:32 ID:MSRzTb100

「今が第二のカオス期」は間違いなく迷言
カオス期にプレイヤーが消えた真の理由は、何をどうやっても勝てるデッキを組むと
カオスになる事にプレイヤーが飽きたからであって環境が高速化していたからではない

事実、当時は運と構築とプレイングのどれが欠けても
勝てなかったという意味で、戦略的には非常に洗練されていた

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 14:49:55 ID:cMj4lYmF0

それ行ってしまったらシンクロも同じじゃねえの？対外高スペックのﾌﾞﾘﾕ､ｺﾞﾖｳ､DDBは鉄版だしどのデッキにも入ってる。正直EX無しのデッキを大会で見たことがない
それとカオス期と今はそもそも比較対象が違う。あれは初期でまだ無知だった頃だから仕方がないし原作終了と同時に終わりにする予定だったんだろ。
あと選考会の結果はあんまり当てにはならないよ。過去に高等儀式カイビャクガジェ検討・・・などの無規制の例もあるし、まあ売り上げ重視だろそこは

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 14:49:55 ID:17sIidG7O

つーか暴れてるのはシンクロじゃなくて、寒波や猫みたいな以前のカードだろ。
カードプールが増えてそれまで空気だったカードが壊れになるなんて別におかしいことじゃないよ。

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 15:00:11 ID:MSRzTb100

>>281
なんでアレで終わりにするつもりだったと言えるんだよ
GXのキャラデザをカズキに頼み込む時点で終わりにする気なんて無かった、
と予想するならわかるがその逆は無い

後、融合デッキに汎用性が高いモンスター全積みだったのは昔から
サイエンデビフラ変異があった当時に融合デッキを作らないトップデュエリストは居なかったけど
それがおかしいという扱いになった事は一度も無い
そもそも、初戦はテーマデッキの切り札でしかないカオスと
効果モンスターの様なモンスターの区分であるシンクロを同列の物として考えるのは無理

で、選考会の結果を当てにしないで何を当てにする気なんですか？

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 15:07:48 ID:17sIidG7O

赤字とか原作終了で売り切りとか妄想にしか見えないんだけど、何か明確なソースとかあんの？

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 15:24:03 ID:kdkWHeckO

>>284
妄想の世界にいくらでも

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 15:37:52 ID:QVgDzY8eQ

あまたまどうのお菓子って、おいしいのかなあ？

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 16:03:11 ID:/XKwB08WO

仮にゴヨウブリュDDBが禁止になってもシンクロは十分強いから、上級(笑)は変わらない
上級も更に強くするしかない

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 16:11:24 ID:yGArqj7Q0

>>287
上級を更に強くするとしたらどうするんだろう？リリース２体で
無効化されないヴェノミナーガの効果耐性＋相手によるリリース不可
この位しないとやっぱりシンクロに引けをとるかな？

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 16:17:41 ID:17sIidG7O

>>287
そもそも生け贄で出てくる上級が帝やライダー位しかディスアドに見合った奴が居ないってのがまたなんとも。
最低限帝位の強さを持った奴出しても良いと思うがな。

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 17:04:31 ID:QVgDzY8eQ

ラジオポテト聴きたいね。

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 18:21:19 ID:pXSXm/RtO

な～にかな、な～にかな？
今週はコレ！
ブリュ、猫、DDB、サモプリ、ベルン

ルア「うわぁ～DDBだぁ」
ルカ「全部ガチカードね」
ルア「遊星オワタ」
ルカ「大丈夫、きっと新カードで何とかするわ」

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 18:26:04 ID:pPHPdNGw0

>>287
まあ、確かにｼﾝｸﾛ3大癌禁止だとしたら今ほど上級（笑）はなくなると思うな。ヘルスさんやウェインやｴﾝｼｪﾝﾄレベルのシンクロなら
上級で簡単に対処できるな。ただ、それでもﾁｭｰﾅｰの能力も高いからなぁ。ゲイルとかクレボンスやコマンダー等の

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 18:44:30 ID:QVgDzY8eQ

今日は野球ないから暇だなあ～

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 20:10:08 ID:VgUzFbLs0

コマンダーとクレボンはともかくベルンとかゲイルとかボードアドバンテージ的に優良で単体機能するチューナーは制限まで落としちゃっていいんでない？
ゲイルとか下手したらチューナーじゃなくても使うデッキあったかもしれないわけだし…

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 20:14:39 ID:pPHPdNGw0

>>294
BFの必須カード、上級駆逐用員、どのデッキでも無理なくはいる
制限になってもおかしくない

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 20:57:10 ID:IpWvv3fA0

>>292
×シンクロが強い
○上級がゴミ

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 21:03:46 ID:ZdNTsrOB0

>>295
「どのデッキにも入る」ってのはそこまで重要じゃないかと。「どのデッキにも入れるべき」ならわかるんだが。
>>296
まったくもって同意。

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 21:19:31 ID:IsO5QpbE0

重要だろ。サイクロンなんかはまだしも蘇生大嵐なんかは「どのデッキにも入れるべき」には当てはまらないだろ

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 21:26:43 ID:IpWvv3fA0

基本的にあらゆるカードがどのデッキにも入るので
「どのデッキにも入る」と言う区分は不適切だと思う

重要なのは、何枚のカードを下位互換にするか、じゃないかな？

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:18:17 ID:Zb6/fayqO

これ以上強くしたら遊戯王終わるやん
シンクロは上級より弱くないと駄目

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:19:51 ID:o6p39rHs0

紙くずを量産してどうする

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:24:27 ID:IpWvv3fA0

具体例を挙げずに遊戯王終わるとかデッキの多様性とか言い出す奴は大抵
「ぼくのかんがえたゲームバランス」を押し付けたいだけだから困る

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:28:52 ID:uiu881/f0

最強カードは青眼の白龍でなくてはならない

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:31:08 ID:5MaDrIBkO

>>291で噴いたのは俺だけでいい

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:40:55 ID://CwF+WJ0

>>302
ゲームバランスについてはまあ個人で考えが違うだろうしね
もっとも主観同士の対立は無意味だからしない方がいいけど
だが俺はカオス期の再来だけは勘弁してほしい
あれだけはゲームバランスってレベルじゃない

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:52:54 ID:t7Hpv1q60

じゃんけんだものな。

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:59:56 ID:Zb6/fayqO

>>301
今のシンクロ禁止にすればよし
>>302
融合デッキから出すほうが効率よくて汎用性高いのに
シンクロのほうが強いっのはおかしいやろー

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 23:01:31 ID:ZdNTsrOB0

>>305
今の環境位カードプールが広がれば、もうカオス期の心配はせんでも良いと思うけどな。
どちらかというと、カオスへの対抗勢力がそこまでなかったってレベルじゃない？

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 23:04:07 ID:17sIidG7O

>>305
シンクロ自体は妥当な強さ。上級が弱いのが問題

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 23:10:38 ID://CwF+WJ0

>>308
シンクロシステム自体は
均一に展開力伸ばしたり縮めたりでバランスがとれるはずなんだが
いかんせんコナミは突出した部分を作り出してしまう悪癖があるからさ
SDLやアンデシンクロが2期続けばカオス期に近いと思わないかい？

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 23:12:18 ID:yGArqj7Q0

上級モンスターがシンクロに比べて見劣りすると思う人は
上級がどれ位のステータスと効果を持ってたら妥当と思う？

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 23:12:38 ID:IpWvv3fA0

>>310
カオス全盛期、特に六感使者時代はデッキ選択の自由が無かったからな
少なくとも前期はSDLとアンデシンクロと言う選択肢が有った

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 23:13:57 ID:ZdNTsrOB0

>>310
SDLやアンデシンクロにしろ癌だったのは過去のカードだった訳で。
そこまでカードデザインが下手だとは思わないんだけどな。

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 23:15:57 ID:wW0WMzzIO

緊テレもゾンキャリも壊れだろ

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 23:18:19 ID:FVoLnHwj0

多様化とか正直どうでもいい。
もうDDBさえ消えればいいよ。

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 23:18:36 ID:It1sp4en0

今まで使われた上級て何だ？
特殊召喚モンスターと帝は除かせてもらう

経歴持ってるとすると
サイコショッカー
ネフティスの鳳凰神
光と闇の竜

ぐらいか？少ないな・・。
しかも今じゃインフレに食われた面子

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 23:20:09 ID:uiu881/f0

アドバンス召喚を特殊召喚と同枠にすればいいよ

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 23:20:35 ID:kNR1jqPJO

ヴァンパイアロード

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 23:22:17 ID:L3KDhrmDO

ライダーは出されたらかなりうざいよ

メインデスカリなら別だけど

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 23:25:33 ID:LJcIgug/0

サイドラは特殊召喚モンスター扱い？
それだったらネフは違う気がする

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 23:34:43 ID:yGArqj7Q0

>>316
ハ・デス、守護者スフィンクスとかはどうですかい

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 23:51:01 ID:q/CetUCyO

帝以外だとデッキが限られるがケルビム、虚無とかか

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 00:17:19 ID:jJeyAA0b0

上級モンスターは遊戯王のシステム的に残念すぎる
出して何もしないまま除去されたらアド損とか

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 00:29:12 ID:mK3oIiTr0

ホルスが居たの忘れてたわ
今でも現役の中型～大型のアドバンス獣はどれ程居るやら・・。

>>320
サイバー流忘れてたorz
どちらかと言うとサイドラは特殊メインだわな

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 00:29:46 ID:T6TGYSdJO

シンクロも基本アド損
出すだけでアドが増える猫が異常なだけ

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 00:35:28 ID:jJeyAA0b0

>>325
出すだけでアドが増えるのが異常ならガジェもロケットも異常じゃないか
ジャンクロンその他つり上げチューナーも条件なんてすぐに満たせるし

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 00:37:08 ID:AjXzxamO0

シンクロ最大の利点は引く必要が無い事と出す手段がチューナーの数だけある事
とにかく汎用性と安定性、即効性で上級の追随を許さないからな

上級モンはもう出せばアド確定クラスでないとシンクロに勝つのは無理

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 01:41:07 ID:nsZ5+aOt0

上級カス、シンクロ良だったとしても環境考慮したのだったら、シンクロモンは出る前の上級考慮して調整制すべきだったよなぁ。
シンクロモンだけだったら戦闘が成り立たないくらいのステータスで作るとか。
実際アド損でも交換比率上級と変わらんわけだし、それなら汎用性で勝る分だけ弱くて当たり前なわけで、
むしろ猫とか特殊なサポート経由して成り立つタイプのデッキとして成り立てば面白かった。

まぁ…いまさら後の祭りなわけですが…ｗ

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 01:52:01 ID:7Xid1tUI0

そもそもねこのやばい所は制限ｶｰﾄﾞの★6が簡単に呼べる事とｻﾓﾌﾟﾘ経由でｱｰｶﾅｲﾄ、DDB等も出せるとこ
ただでさえナチュビが出しやすいのに圧縮件サーチも兼ね取るからな。

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 02:47:25 ID:AjXzxamO0

>>328
まあ、環境がカードを作るんじゃなくてカードが環境を作るって事だ

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 02:50:55 ID:CTT6sGUD0

>>328
星５で1500/1800とかばっかりだったのを反省してショッカーとかを作った
シンクロが今までのカス上級より強いのはそれと同じことだろう

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 07:22:33 ID:UX4TACvjO

>>326
選択する範囲が段違いだろ。レベル3以下の獣から結果的にシンクロみたいなデカブツまで呼べる。しかもデッキから。
ガジェやロケットとじゃ比べ物にならないよ。

>>328
イヤ、能力的にはしっかり考慮されてるだろDDB以外は。
上級モンスター自体がお粗末すぎるだけ。

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 07:27:32 ID:WWZ4sZsY0

>>332
問題点は選択範囲よりリクルート枚数じゃないか？
１枚で２枚呼べるとかメンマスやロンファもびっくりだぜ

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 08:19:01 ID:UX4TACvjO

>>333
イヤ、アドが増える上に対象範囲が異常に広いと言いたかったわけで、別に2枚リクルートが問題ないと言ってる訳ではないよ。

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 10:11:16 ID:/XxvKIWY0

>>316
リボルバードラゴンが環境を支配していた時代があってだな･･･
(´・ω・｀)

>>332
ゴヨウは考慮されてる気がしない

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 10:50:38 ID:V05qZ66u0

能力的にブリュ、ゴヨウ、ＤＤＢは考慮されてないだろ
どのデッキでもバウンス→上級が出る機会減る
ゴヨウ→２８００以上の最上級ですら止められるかどうか怪しい。しかも出しやすいし
ＤＤＢ→そうそう１体生贄で２６００というラインを出せるか？それ以前にも破壊輪で学んだろ･･･

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 11:19:47 ID:XrA6i5C30

コナミが環境に合わせてカードを作った事なんてそうないぞ
コナミの作ったカードで環境が作られた事なら何度もあるけど

>>336
そもそもスターターのガイアナイトやギガンテックの時点で
上級とシンクロモンの間には越えられない打点の壁がありまして

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 11:43:28 ID:9sDC8dMZO

上級で強いのは混沌ぐらいだな

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 12:01:07 ID:R+d//Tf7O

ﾍﾞﾙﾝのﾊﾝﾃﾞｽがなけりゃ全然違った

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 12:12:51 ID:wa2HLJDj0

>>338
攻撃力10000は確かに強い
>>336
生贄１体で2600ラインはフロストザウルスが一応いるけど
あまり見かけないね。モンスターの特殊召喚の便利さって
デッキ＞墓地＝手札こんな感じなのかな？

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 12:20:33 ID:fU7dFMB5O

出来るだけDDB使わない様にしてる

でも使った後の微妙な空気も嫌いでは無い

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 12:48:32 ID:7gpipfUCO

シンクロ出る少し前にマリシャスが流行ったが今じゃ見る影もない

リリース１体で召喚できる最上級が増えてきているが
それでもドローして腐るのとエクストラで待機してるのとじゃ天地の差がある

上級モンスターで2400未満はガイウス並の効果を
弱い効果なら2800以上を基準にしてもらわなければ使いようがない
最上級は更に上の基準を持たなければならない

このようにシンクロの影響でインフレは加速する一方である

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 12:54:32 ID:ZKp9XwqxO

ライザー無制限、DDB禁止大寒波制限でかなり落ち着く。
ライザー無制限でアドバンス召喚笑には、ならんだろ。

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 13:23:51 ID:rSJkVDtA0

>>335
ゴヨウは強制効果ならリクルーター増殖とか伏せGコザッキーとかでまだなんとかなったんだけどな

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 13:36:23 ID:wpD7KbrL0

戦闘で相手を破壊したらそいつを奪うことができる
↑
こんな効果あったら攻撃力低いか召喚条件が厳しいと思うだろ？
召喚条件緩くて攻撃力も高いんだぜ…コレ…

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 13:52:59 ID:yyPuNS9FO

>>345
アニメ展開的にもジャンクロン奪えたらそれでよかったんだから
2400～2500で十分だった筈なんだよな本来

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 13:59:21 ID:Vpn3yB9C0

アニメ展開加味して考慮しても装備魔法なりで強化すれば良いわけだから1900位で良かったな
レベルと効果的にもジャッカルの霊騎士以上、ブレイン・クラッシャー以下で良かったのに…
同レベル類似効果のエーリアン・マザーはマイナス効果あるからそれより低くする必要は確実にある訳だし

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 14:09:59 ID:rjSRtOvb0

>>347
カードパワーを全部同じにしてゲームバランスを保つよ！
…ってのは遊戯王が商品である以上無理だって何度言われてきたと

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 14:46:51 ID:imfXbtsQO

今日の先発は石井一かな

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 14:47:30 ID:nZkcpvMqO

過去の効果持ちの上級とシンクロを比べて「シンクロは強すぎ！」とか言ってる人は
更に過去のバニラ上級の多くより過去の効果持ち上級の方が圧倒的に強いことには何も思わないの？

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 14:53:41 ID:RwyXEN8f0

>>348
とはいっても、普通はゲームバランス均衡の範囲を少しづつ広げる様な販売戦略を今まで通りすべきだったでしょ
はっちゃけすぎでしょ
　｜　　今までの範囲　　｜
　　　　　　　　↓
　｜　　　　　　　　　　　　　　御用ブリュDDB黒薔薇シンクロ系｜
てみたいになっちゃってるし
シンクロもだんだん強くしてく様な方針は取れなかったのかね
一気に広がりすぎて「禁止制限議論とかしても禁止制限強化しても次また広げるんでしょ」って空気で議論も進まないし

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 14:57:23 ID:imfXbtsQO

>>350
言いたい事はわかるが今となってはもう昔の事だからなあ

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 15:01:05 ID:rjSRtOvb0

>>351
その前にダムドとライロが出てたからな
奴らと並ぶかそれ以上頑張らなけりゃまずデッキに入らないし、売れない

カードパワーにはインフレはあってもデフレはないからな

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 15:20:05 ID:25uGhqzbO

遊戯王やＤＭどころかＭＴＧですらインフレしてるんだ
もうカードゲームの運命なんだよ……＞インフレ

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 15:46:38 ID:jh0fXZIwi

売り上げを考えると
9月洗脳禁止操作無制限
3月洗脳制限操作制限
とかありそう

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 16:15:19 ID:yyPuNS9FO

>>355
帝死ねって事か…

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 16:20:58 ID:5/eS26di0

洗脳は禁止にする程じゃない
操作も洗脳も両方制限が一番

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 16:23:11 ID:yyPuNS9FO

寒波と操作が制限なら大分平和になるよな

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 18:13:43 ID:PGUxtcVg0

やはりシンクロは糞

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 18:35:10 ID:FVFzFgoEO

シンクロ無しなら検討かライロが最強だろうか
よくよく考えると今の環境でシンクロに全く頼らずにここまで戦えるのはすごいよな

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 18:45:31 ID:gUKVgWrw0

植物は……
まだ第一線ではないのか…？

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 19:54:54 ID:qlO9KNGsO

>>361
某非公認全国大会を制したのは、植物でした。
12人中10人が猫だったらしいから、うまいことメタがはまったんだろうね。

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 22:45:04 ID:7Xid1tUI0

植物はかなり強い。ロンファいるし今だとスキドレ植物もなかなか
候補の一つだな鳥獣、植物、海竜は

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 23:38:32 ID:PGUxtcVg0

海竜？

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 23:54:56 ID:Cnvv2QV0O

今後植物が目立ってくるようになったら、さすがにロンファ位は規制されるよな？
アンデでいうところの馬頭鬼ポジだし

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 23:58:08 ID:jJeyAA0b0

>>365
トップメタにならず、目立つ程度ならそれはない

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 01:10:22 ID:4o4jF31w0

ロンファの効果考えた奴は頭おかしいだろう
他の壊れカードに埋まってて目立たないかもしれないが、間違いなく規制されるレベル

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 01:11:28 ID:6AnODmYX0

はいはい俺バランス俺バランス

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 01:28:58 ID:IjJnRJ4u0

はいはいアッパーアッパー
････と去年だったらなってたな

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 01:36:45 ID:weL5u5920

壊れカードに埋まって目立たないって表現おかしいよね

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 05:04:39 ID:cyxg17gM0

まぁロンファ規制するなら先に規制するモン山ほどあるだろうと。
寒波とかＤＤＢとか猫とか

時々「猫規制とかねーよｗｗｗ」って言ってる奴いるけどあれはマジで言ってるんだろうか？

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 06:06:56 ID:BJwETsHpO

俺シンクロ無し宝玉つかいだけど猫ほしいな

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 07:06:31 ID:c6zr1+t7O

猫というより猫から沸いてくる奴らが問題なんだと思う

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 07:18:47 ID:w8jx+26MO

ロンファがいるからアマリリスやテンタクルは特殊召喚できないように調整されてるんだろが
1対1交換を無視して雪崩打ってゾロゾロ出てきてシンクロする奴らよりよほど親切な性能だ

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 08:18:38 ID:y3LpHLKo0

>>373
ねーよ

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 09:41:00 ID:nIxPcmFf0

>>371
猫本体じゃなく周辺のパーツが規制されるって事じゃないの？
サモプリ寒波操作DDBが制限に飛ぶだけでも猫は大幅に弱体化する
ディスアド無しでレベル６シンクロを出しただけじゃ勝てない環境だからな

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 09:54:53 ID:yw5HIFPP0

猫も、猫から湧く奴らもどっちも潰せばOK

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 10:12:02 ID:yx1qoUbEO

緊テレはずっと制限でいい。デッキからチューナーを特殊召喚てのが危険だから。
猫も似たようなモノだろ。チューナーを２体呼び出せるうえにそいつらがハンデスまでしてくるんだぞ。制限が妥当だと思うな。

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 10:15:04 ID:cyxg17gM0

まぁどっちにいても9月ではＤＤＢ以外はスルーされる感は否めないな。
どうせ今度のパックとその次くらいでまた環境作るようなカード出すだろうし。EXP2も控えてるし。
今年のデュエリストパックは誰編になるんだろうねぇ

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 12:51:58 ID:puIn3ViG0

寒波もそろそろ規制してもらいたいが・・・あれ遊戯王のルール根本的に無視してるカードだろ・・・

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 13:07:04 ID:weL5u5920

>>380
初期からあったのに何言ってんだか
それは「レスキューキャットは何で一体から二体並べるようにしたんだ」って言ってるようなもの
まあ、それと規制すべきか否かは別ですが

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 13:17:46 ID:kzCjdA7z0

「規制してほしい」という感情が先行し過ぎて付いてくる理屈が支離滅裂
今一番必要な規制はノータリンの書き込みへの規制だから馬鹿は黙ってて

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 13:27:36 ID:rTotQ7Hx0

なんだかんで、もうブラックホールは禁止解除してもいいと思う。
全体除去効果のモンスターが多すぎだし。

・裁きの竜
・黒薔薇
・ハデス

よく使われるだけでもこれだけある。
特に黒薔薇はチューナーさえいればほぼどんなデッキにも入れられる点を考えると、
シンクロを使わないデッキもバランス良くするならば、もう制限にしても問題はないと思う。

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 13:36:31 ID:yMn1Yngw0

>>383の１番下はデミスの間違い？

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 13:36:56 ID:RV3SeqnpO

>>383
リセットカードをリセットカードで抑えるようなアホは帰れ

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 13:40:28 ID:DppqfnhJ0

>>383
冥界の魔王ハ・デス「てめー俺に何のうらみがある。終焉の王と間違えてんじゃねー」
ついでにはっきりとした壊れを投入スンナこれ以上全体ぶっぱ増やしてどうする
黒薔薇だって大抵召喚権使ったぶっぱなんだぞ

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 14:13:22 ID:rTotQ7Hx0

>>384
>>386
すまん、ちょっとスフィアボム着けてくるわ・・・

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 14:32:04 ID:m25qFZOb0

ブラックホールなんて出したら1キル率が上がるだけ
ベルンハンデスのお手伝いするようなもんだし

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 14:38:14 ID:2Uqa4RjyO

サイコソードとファイアーボール。
リアルダイレクトアタックができる。

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 14:53:21 ID:Z4uug/kZO

西武３回までで７点
先発石井一

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 15:13:30 ID:ukNjbbkr0

>>387
>>389
面白いと思ってるの？

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 16:44:47 ID:IICcW5wzO

障害者だ。相手にするな

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 17:30:14 ID:/HLH90gF0

差別大好き！２ｃｈねらー

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 17:44:36 ID:5DV+WR7j0

キチガイ人権団体が必死

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 17:50:03 ID:XrxMbPM90

ゴヨウブリュＤＤＢを考えた奴は頭おかしい

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 17:52:47 ID:d7MFTZNQ0

ブリュは素でミスったとも思えるけど
ゴヨウとDDBは…

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 18:00:17 ID:weL5u5920

>>395
ゴヨウは当時戦闘破壊がソスだった
ブリュは既存のカードと偶然シナジーが生まれてしまった
というかこいつらなんだかんだいっても制限で落ち着いてるし
DDBは…うんあれだよあれ

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 18:10:31 ID:KCN0gtEuO

理由も書けない私怨厨に構っちゃう人ってなんなの

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 18:14:57 ID:weL5u5920

>>398
サーセン

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 18:16:11 ID:2HwBq3bzO

>>397
ゴヨウとブリュは本当に制限になって落ち着いたよなDDBも実は制限になったら落ち着くんじゃね？ソースはDDB一枚しかもってない俺

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 19:00:53 ID:XrxMbPM90

ゴヨウとか今でもゲイルとかから出てきて暴れてるだろ
つーかシンクロは制限にした所でほぼ無意味
影響あるのは戦士シンクロのゴヨウくらいだろ

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 19:16:23 ID:j8VVviGd0

ブリュは制限だから落ちついたってより早埋やアンデのような周りが規制されたから落ちついたって方がしっくりくるな
ゴヨウは出しただけでは仕事できないからゴヨウ一枚除去すれば終了ってことで落ちついたと思う

で、DDBは制限になったら落ちつくのか？無理だろうｗ

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 19:49:10 ID:dhiDNMeqO

DDBは射出以外に普通にアタッカーもこなせるから困る。
既存の指定無しシンクロ7で攻撃力トップってDDBだよな？

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 20:20:23 ID:5mkUUoX30

>>401
じゃあどうすればいいの？
というか君だけ「暴れてる」の基準が世間と大きく離れちゃってるね

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 20:36:53 ID:7PWTHUZU0

>>403
しかも、機械だからリミッター解除できるしな
そして、デメリットは射出で打ち消し

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 21:04:13 ID:IjJnRJ4u0

てか早い話ブリュ、ゴヨウ、DDB禁止でよくね
･･･と思ったんだが商業的にないか・・・

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 21:09:06 ID:XrxMbPM90

>>404
自分の基準が離れてるかもしれないという考えは無いんですね

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 21:10:43 ID:Z4uug/kZO

ブリュゴヨウDDBは十分売っただろうし禁止でも良くね

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 21:17:58 ID:ebq8b1Eg0

DDBはいったん制限かかってから禁止になるだろうな
最初っから禁止でいいけど。何アレ。

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 21:20:00 ID:HzuRvvXy0

>>406
代替カードを出す気ならありえるとは思うけど

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 21:20:37 ID:KCN0gtEuO

理由もろくに書けない馬鹿は帰って

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 21:21:52 ID:weL5u5920

>>407
とりあえずお前の言う「暴れる」の基準を聞こう

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 21:41:30 ID:8Vm91A6G0

ゴヨウヴリュとか制限安定してるだろ
DDBはフィニッシャーだから、禁止のほうがいいと思うが

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 22:00:40 ID:10H2QCw1O

なんでもかんでも禁止にぶち込まないで、エラッタしようぜ！素材指定+1ﾀｰﾝに一度までと。

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 22:05:23 ID:Z4uug/kZO

ガンウォー？

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 23:12:05 ID:/sQ67USCO

DDBなんか一体しか出さないから制限にしてもさして意味なし
でもDDBがいきなり禁止にはならないと思う
商業的に考えて

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 23:30:53 ID:XrxMbPM90

>>412
デュエルで必ずと言っていい程出てきてデュエルの流れを決める
もしくは成功率の高い１kill

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 23:36:09 ID:weL5u5920

>>417
ゴヨウが必ず出てきてデュエルの流れを決める？
ゴヨウが成功率の高いワンキルに使われている？
一体いつの時代の話をしているんだ

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 23:37:50 ID:XrxMbPM90

ゴヨウは実際どんなデッキにも入って出てきてるだろ

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 23:40:28 ID:k1oTVZMwO

>>419
そりゃ他のレベル6シンクロがゴミだからな。

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 23:41:02 ID:weL5u5920

>>419
だからそれで毎回出てきてデュエルの流れを決めているのかと
どのデッキにも入って出てくるだけで禁止になるわけないだろ

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 23:43:26 ID:4+hf+JGP0

レベル7でシンクロされると背筋が凍るけど、レベル6だと不思議と安心するよな。

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 23:45:26 ID:HzuRvvXy0

死デッキみたいに、明らかにオーバーパワーだけど規制されてないカード、
いわばコンマイから環境を変える免罪符を貰ったカードってのは少なからず有る訳で
どんなデッキにも入るしカードパワーが高いだけでは禁止に至るとは限らない

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 23:47:16 ID:t4shdrv9O

>>421
強欲な壺
聖なる魔術師

他にもありそうだな

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 23:49:34 ID:XrxMbPM90

じゃあどんなカードなら禁止になるの？

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 23:53:51 ID:weL5u5920

>>424
そいつらは引いたもの勝ちになるだろう
セイマジは一時期ワンキルにも使われてしまったし
今の環境ならどうかは知らんが

>>425
引いたもの勝ちのカードや危険なワンキルコンボのパーツ
もちろん例外もあるからゴヨウ禁止が100％ないとは言い切れないが可能性は低いだろう

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 23:54:26 ID:HzuRvvXy0

間違いなく言い切れるのは1キルの核
それも、1枚でその1キルが現実的な確率で成功するレベルでないと駄目
後はカオスの様に出れば勝つ上にあらゆるデッキに乗る必殺の切り札も駄目だな

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 23:55:44 ID:DQoXelFG0

エラッタかけて制限解除したりすれば売上あがるだろうし
こっちもファイルに眠ってるカード使えていいんだけど大変なのかな

たとえば混沌の黒魔術師の魔法回収効果を「デュエル中一度だけ」にしたりとかさ

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 23:59:24 ID:k1oTVZMwO

「どのデッキにも入る」と「どのデッキにも入れるべき」ではレベルが違う。

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 23:59:57 ID:XrxMbPM90

ゴヨウブリュＤＤＢは壊れな挙句引く必要すら無いけどな
引く必要が無くてあの性能だから壊れだとも言えるが

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 00:02:27 ID:weL5u5920

>>430
ゴヨウブリュは出したものが勝つというわけでもないだろ
DDBも色々と準備が必要だし

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 00:02:46 ID:HzuRvvXy0

そもそもその三枚は出れば勝つと言うには弱い
勝てるときに出す、のと出るだけで勝つ、の間には雲泥の差があるぜ

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 00:07:06 ID:ID9ZZPms0

前環境だとブリュ出たら勝ちだったじゃん
現環境は気がついたらDDBで勝ってましたな状況が多すぎる

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 00:07:50 ID:uYLKPqJ50

こいつらは都合のいい時しか出てこない上絶対事故らないのがたちが悪い

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 01:04:57 ID:F4YezF6D0

後ろに常に控えてる状態みたいなもんだからな

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 01:23:31 ID:KN5W65il0

タイミングといい種類といい選び放題だからな
特に猫なんかはサモプリから5678のシンクロ全部出せるとかありえないだろ
それで寒波も使えるんだから強いのは当たり前だな

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 01:24:37 ID:1PA0HrUm0

DDBは制限が妥当じゃね？
とりあえず奈落で処理すれば２体目は考えなくておｋだから、残ライフ１６００に気をつければいいわけで。

あとは、相手の墓地限定リビデがあったら面白そう。

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 01:27:07 ID:dpquqI39O

なぜ残ライフ１６００

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 01:30:56 ID:UjHBLKxs0

>>437
自律行動ユニット「ガタッ」
チューナー・キャプチャー「よせ…」

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 01:51:08 ID:ID9ZZPms0

果たして奈落で処理できる状況でＤＤＢが出てくる割合がどれだけあるであろうか

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 02:58:22 ID:jrUBZdk40

DDB禁止が無理ならエラッタしてくれ、
回数制限なりﾘﾘｰｽﾓﾝｽﾀｰ機械族のみとか。
せめてチューナはﾌﾞﾗｯｸﾎﾞﾝﾊﾞｰ＋その他機械族1体
とかさあ、じゃないと酷すぎるよこの環境。

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 03:09:00 ID:jrUBZdk40

というか猫、サモプリ、ゲイル、DDBが制限に行けばいいと思う。
使ってる奴は諦めろ。

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 04:26:25 ID:bGxdgCzkO

>>442
BF使いの俺マジ涙目wwもしゲイル制限になったらダクバで使い回すしかない

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 07:22:00 ID:rwYk6sn+O

BF使いの俺涙目笑
アホか、よくいえるな！

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 09:28:06 ID:DkXiP9et0

>>443
勉強不足だなぁ…ＢＦはその程度旋風＋アゲインストウィンドでいくらでも使いまわせるじゃないかｗ
しかも弱いＢＦも一緒にサーチできて二度三度おいしいんだぜっ！
あれ…サモプリターボ使いの俺ってＢＦより足腰立たなくね…

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 09:28:50 ID:KcsA/U31O

ゲイルは制限になってもﾀﾞｸﾊﾞ＆ｱｹﾞｲﾝで使い回せると言う子がいるが
剣闘は苺が制限になってｴｸｲﾃ＆ﾀﾞﾘｳｽで使い回せるなんて思えないけど･･･

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 09:40:37 ID:E819qWzF0

>>446
ゲイルは墓地に落ちたら真っ先に
クロウで除外されそう。

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 09:50:45 ID:DkXiP9et0

>>446
剣闘はそもそもプリズマー→苺落とし→虎→馬(ダリウス)→苺蘇生→ガイザ、苺馬デッキへ…か
剣闘存在→訓練所苺サーチ→苺セット→ガイザ、苺＋剣闘デッキへの流れ、つまり苺は墓地に落ちている時間がほとんど無く、
苺１＋訓練所３（＋プリズマー３）で苺１では無く苺４＋擬似サーチ３となる。
つまり苺の使いまわしは考えなくてもできるから剣闘使いはぼやかなかったんだな。

>>447
みにくい黒い鳥どもの争いだなぁｗ

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 10:19:42 ID:KcsA/U31O

>>448
そう。だからゲイルを回収なんて甘すぎ

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 10:21:14 ID:+H5zTntu0

感情任せに喚いてるだけのバカに付き合うだけ無駄

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 10:33:37 ID:fOlRxBIn0

もうシンクロは
指定無し→1枚
片方指定→2枚
両方指定→3枚
をデフォにして、制限だけじゃなくて緩和リストってのも作った方がいいと思うんだ

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 10:47:00 ID:JktzZZ+WO

はいはい俺ルールはまずは自分で試してみようね
感想は無駄だから書かなくていいよ

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 10:57:47 ID:NWGnKyD/O

>>452
「試してみたけど、緊迫感のあるゲームが出来た。」ｷﾘｯ

て感想が帰ってきそうwww

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 11:17:28 ID:QGtJBayLO

>>449
今DDクロウをメインからフル投入するデッキなんてあるか？

>>453
指定ないシンクロ一枚積みならやってるが普段出ないやつが出るから結構楽しいぞ、ウルベルムは出す機会全くないが

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 12:41:28 ID:lRCtu4Bm0

>>442
寒波と操作も追加してやってくれ、それなら俺は納得する

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 13:07:18 ID:jrUBZdk40

どうせ次でDDB禁止は無理だろうし制限とまりで
他のワンキルパーツが制限くらいまくるんだろうな。
エラッタなんかコナミがするわけないし。
それかまさかのDDBスルー。

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 13:32:20 ID:i1nhFS9nO

☆6のシンクロって御用ブリュ以外空気だよな…皆これ以外何入れてるよ？

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 13:35:17 ID:xQPVC2wa0

ガイアナイトさん

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 13:42:43 ID:rwYk6sn+O

ウルキサス！

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 14:10:36 ID:KpqGjeo2O

選考会っていつだっけ

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 14:35:53 ID:Qqw4kq9LO

規制することばかり考えないでエラッタすればいいのに。イケメンカードが使えないのはもうごめんだぜ

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 14:51:38 ID:Hy1h+LFU0

まだ後3ヶ月あるのか・・・

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 15:22:01 ID:dpquqI39O

ガンダムウォーのエラッタ不評やん

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 15:52:38 ID:CIq27rul0

通称エラッタゲーで大不評だな
テキストから読み取れないなんてレベルではなく
ネットや雑誌を見ないとテキストすらわからない

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 17:13:13 ID:UjHBLKxs0

遊戯王は遊戯王でネットがあっても調整中の裁定が多くてあれっていう

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 18:28:06 ID:tZyV2uJo0

ＥＥや再録のタイミングでエラッタしてくれりゃ・・。
今の遊戯王ならエラッタ適応でもあんま変わりなくね？
465の言うとおりスーパーコンマイ裁定だから

発動タイミングや効果の種類の記載など
もっと表示を増やすべきだろＪＫ

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 19:12:58 ID:9LyCJUp40

>>464
確か手札を捨てるのはコストか効果かなんてもんじゃなく
手札を何枚捨てるのかすらわからないレベルのエラッタが連発されてるはず

ルール整備には不要なエラッタはこういった状況が頻発する原因にしかならない

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 19:20:29 ID:uYLKPqJ50

エラッタよりも制限リストを見直してほしい
これもっと規制緩くていいだろってカードがかなりあるし

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 19:22:53 ID:zGH4guZS0

6ヶ月ってのは少々長すぎるな
3ヶ月か4ヶ月になればいいのに

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 20:51:37 ID:rkQDk24+0

カード出る感覚も早いんだからもう少し頻繁にやってもいいよな

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 21:06:00 ID:o2bOjMIj0

間隔が短くなれば緩和しても大丈夫か微妙なカードを試験的に緩和することも可能だしな

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 21:26:51 ID:FZaVnUha0

年3回にしてほしいよな
半年猫ゲーかよって声が各地で聞こえてきやがる

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 21:41:57 ID:Pz6pYezv0

グラビディバインドは普通に準制限あたりでいいかと・・・
張っても２～３ターンで処理されるし、なぜこんな位置にいなければならないのか。
ロックデッキがでしゃばりすぎることなんて、ありえないと思うけどな…。
確かに黒猫、マジックプランターの対象になるが…

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 00:44:15 ID:2vcuwEvG0

年３回なら今頃制限改定１ヶ月前か…せつねぇー

子供間でのフリー試合の多い遊戯王でそれはうっとおしいだけでなんでない？
ただでさえ下位互換のカード（平和の使者、Ｄバインド、竜巻海流壁etc..）あるのにこれ以上ロック要素増えてもなぁ…
それにロックデッキを頭に乗らせてもいつも暇なだけだし、結局ちまちま焼かれて終わるだけで、まだライロとかＢＦとかとやってるほうが緊張感あるなぁ。

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 00:52:48 ID:G6waldI40

3ヶ月に1回くらいでもいい

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 00:58:14 ID:1jaLuzjT0

>>474
子供間のフリーならそれこそ当人同士で融通利かせりゃ良い

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 01:09:56 ID:2vcuwEvG0

まぁそれもそうかｗ
でもそういう問題って新人の勧誘に大きく影響すると思うんだがなぁ。

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 01:15:28 ID:7qOecY6/0

そんなにコロコロとカードプールが変化してたら、プレイヤーが定着しにくい、新規参入がしづらいと思うんだが。

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 01:23:12 ID:4BBzA+qq0

MTGみたいに一気に大量のカードが使えなくなるわけではないから
新規はそんなこと気にしないだろ

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 01:31:13 ID:Sp+0Um8g0

新規は基本的にストラクから入るか、既にやってるやつに誘われてって感じだから
制限あまり関係ないか、教えてもらえるのどっちかが多いハズ。

ルールブックに目立つように制限リストを参照するように呼びかけて、
新弾発売時に店に制限リストのポスターも配布でおｋ

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 02:35:55 ID:X70j77FD0

極端な話双方楽しめるなら大会でもない限り公式ルールを守る必要はない
互いの合意の上ならサイドラ３積みしてもいいし混沌帝龍を使っても何ら問題はない

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 11:55:17 ID:feHU7tcAO

>>478
新規参入って、そんなにいきなり制限準制限のカードをバンバン入れるかな？

ストラクチャー買ってパックでちょっと買い足す、又は好きなパックを適当に買うって感じじゃないの？

リストをそこまで重視しないと思うんだけどな

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 12:01:04 ID:ONn93e8x0

てかなんでPTDNでインフレが発生したんだ？
元をたどればあのパックのせいで安定した環境が一気に崩壊したわけだしそれに対抗するまでシンクロを強くした結果がこの状態だと思うんだが

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 13:22:34 ID:+tJTAOr7O

1:1交換つえーな状況を打開するためでしょ
それに安定って同じデッキがずっとトップに君臨してただけじゃん
崩壊ってのがゲームスピードの加速のことならそれは崩壊ではなくただの変化

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 13:31:34 ID:tPsQVBc/O

新規の人には禁止リスト見せても帝龍とか極端に強いカード以外はピンと来ないだろうよ
エルマとか蜃気楼が何で？って思うだろうさ

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 13:37:49 ID:uzkw3/8T0

>>485
友達は死者蘇生が制限で早埋禁止に疑問を抱いていたから
ドグマブレードの動画見せて納得させた

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 17:53:51 ID:KfirimKb0

>>485
蜃気楼は素人目に見てもフツーに強いだろ

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 18:14:33 ID:4BBzA+qq0

>>487
蜃気楼はサイクや非常食とコンボできると知らなければ強さが分からない

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 18:18:59 ID:57NQ2/wa0

>>488
今だと墓地に落ちても十分戦えるカードが増えたのも怖いところだよな

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 19:59:15 ID:iYl6ogn00

>>487
ある程度慣れないと手札を捨てるデメリットばかりに目が行くだろ

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 20:05:29 ID:4BBzA+qq0

>>490
カードゲーム自体が初めてな人は施しを見た時「カード捨てるのもったいない」って思うしな
あのカードプロフェッサーでさえ施しの強さが分からなかったし

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 21:04:57 ID:pHdymtF60

そもそも新規云々から言うならストラクがすぐに戦えるデッキとして構築するだろ。
それをしないのはコナミがそんな事全く考えてない証拠。禁止制限に関しても同じ事が言える。

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 21:38:01 ID:8vQD/wU50

遊戯王は最も新規が入りやすいTCGの一つって言われてるのを知ってる？

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 21:43:52 ID:KOlONsvg0

>>493
そして新気が引退しやすいのも遊戯王。最近の環境はそれが多いから困る
環境速度もここ2年でかなり早くなったしな。

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 22:10:19 ID:tCzk5Wyg0

新規が入ってるのかどうかは知らんが、とりあえず売り上げ関係は問題ないだろ
現状の大会とかデュエルスペースを見る限り十分に客はいる

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 22:50:38 ID:+tJTAOr7O

文句多いのがうるさい割にはプレイヤーは増加し続けている現実
実際シンクロがどうのと喚いているのは取り残された化石脳だけだし

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 22:53:21 ID:AMoEFgk00

シンクロ容認はアニメ見てる人だけの様な気がする

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 23:01:56 ID:tCzk5Wyg0

新規プレイヤーにとってはこのゲームバランスが普通のはずだから別段不満を漏らすとは思えないけど

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 23:05:06 ID:4BBzA+qq0

むしろ新規にとっては簡単に大型モンスターを出せた方が楽しいかもしれんぞ

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 23:05:42 ID:SYTtPtSU0

>>497
受け入れた人が多いからこそ売り上げが伸びるのですが

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 23:20:20 ID:S2CbEHST0

シンクロ批判する人多いけど

もしシンクロなくなったらどうなるのかな
検討ライロＢＦの三つ巴かな

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 23:24:17 ID:i+LIXaQv0

あとダークとか
Dとか植物も増えそう

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 23:34:40 ID:xsU8+qUN0

5、6ターン持てばいい方みたいな環境はどうにもなあ
DDB禁止すりゃ少しは減速してくれると信じてる

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 23:39:11 ID:wtfeZurK0

寒波が蔓延するほど強い効果モンスター増えすぎて減速は無理

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 00:12:41 ID:bOFG41HcO

別に蔓延ってほどじゃないけどな。なんだかんだ言って魔法と罠は普通のデッキじゃあ展開に必要だからメインから問題なく入るのは猫ライロぐらい。

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 00:37:42 ID:xCjSROm6O

ゴーズを準にしても問題無い気がする

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 00:47:43 ID:geF3R7v40

>>503
今は一線級でないデッキですらDDB無しでも6000オーバー削れるからな
1ターン位なら延びる気はするが、それでも１０ターンは持たないだろ

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 00:48:32 ID:9CRAs3PJ0

カオスが出た当初も売り上げ伸びてたな

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 00:54:36 ID:msK4Fp1d0

>>506
トークン共々、シンクロ素材になりにくいし、ブリュ・DDBのダイレクト→両方リリースで死亡とかはちょっと減るかもな。

ま、大した抑制にはならないだろうから、別に規制解除しなくても変わらんと思うが。

寒波は、魔法罠という「このゲームの根本の一つを潰すカード」って意味では
刻の封印とか八汰烏とあまり変わらんな。
なんらかの制限はかけるべきじゃないのか？

もちろん、ドロー封じと魔法罠封じの影響の違いは雲泥の差だし、寒波は多少なりとも自分の首しめるって点で大きく違うけどな。

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 01:00:25 ID:bOFG41HcO

それ言ったらスキドレだってそうだろ
規制はすべきだと思うが

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 01:03:21 ID:e4IM5h1+0

ゴーズが解除されたら強くなるのは猫だと思うが

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 01:05:10 ID:BHZXT58H0

>>508
もう何度も言われてるから言うのも馬鹿馬鹿しいんだが、当時はカオス「しか」なかった
仮にシンクロとカオスが同質のものだとして、今はシンクロ「しか」無いのか？

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 01:06:43 ID:GshhhV+jO

寒波と勅命を比べてみようぜ
強さが大して変わらなく思えてくるから困る

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 01:09:58 ID:msK4Fp1d0

>>510
そういえば確かにそうだな。

重要なことを忘れてた。
寒波はセットすらできないのが一番痛い。
あとは、通常魔法で場に残らない（＝対処できるタイミングが一度きり）なのもきついな。

環境でここまで評価違うカードってのも、珍しい・・・んじゃないか？

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 01:13:52 ID:kJg1a6/e0

ダイアモンドガイとか数年後には凶悪になってそうなカードは沢山想像できるな

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 01:36:18 ID:SSIu3hPvO

３枚ドローとかあるのにネタやん

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 01:49:28 ID:9CRAs3PJ0

>>512
「勝てる」デッキはシンクロしか無いな
検討は例外と言えるかもしれんがそれでもシンクロの方が上回ってるし

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 01:51:40 ID:ROkNOwDR0

サモプリ→猫→パワーツールで戦線代償使いまわすデッキにやられた。
パワーツールとナチュビが開始１ターン目で並んでもうダメぽ。
こういうギミックがあるから猫は禁止でもいいような気がしてきた。

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 01:55:17 ID:aG24kTgA0

当時の例外なんてラスバトやサイエンカタパなどの1killしかないがなｗ

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 01:59:15 ID:PF2DpXvhO

混黒開闢施し制限に戻せ

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 02:04:20 ID:BbyfInzM0

ディアボとDドローは解除してもいいと思うがな
寒波を規制すればあまり回らなくなるだろう

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 02:05:22 ID:e4IM5h1+0

これ以上速度速めてどうすんだ

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 02:12:01 ID:geF3R7v40

シンクロはデッキタイプじゃないです

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 02:12:54 ID:Ebv9yuvM0

>>521
さすがにそれは・・・

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 02:18:01 ID:ueCn8aaEO

ディアボは無理だな
ドローはいい

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 02:22:45 ID:3rsdjbQ20

ディアボはともかくDドローは明らかにとばっちりだからな

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 02:34:10 ID:G2WJq+dYO

ゾンキャリ準にしてくれ
ゴブゾンとめずきは制限～禁止でいい
ゾンキャリ指定シンクロをまともに使わせろ
具体的にはデスカイザー/バスターを組ませてくれ

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 02:35:50 ID:IBm4JT8SO

>>521
お前わざと言ってるんだよ・・・な・・・？
だとしたら自称プロ乙

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 02:37:50 ID:W7eawGlJ0

寒波が出た時期はハンデス3種やらサンボルハーピィ壷等の魔法必須系があったからあまり流行らなかったんだよね

今はダムド裁き猫等効果モンスターが豊富だから寒波が活きてくるデッキが多くなった、環境の変化でここまで変わるカードってのも珍しいよな

後Dドローくらいは戻してあげてもいい、むしろなんで規制されたかわからん

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 02:42:17 ID:aG24kTgA0

増援→エアー→Ｄドローが定石すぎたからだろ

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 02:43:24 ID:3rsdjbQ20

>>529
コンマイの辞書には「ワンキルの成功率を下げる」という言葉はないからな
あるのは「ワンキルは徹底的に潰す」だけ
だからDドローまで勢いで規制してしまったのさ

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 02:43:46 ID:ROkNOwDR0

効果持ちのチューナーは軒並み禁止でいいよ。
チューナーはバニラだけ可。シンクロの強さを考えればそれでも十分すぎるぐらいだ。

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 03:02:10 ID:qhgQSVbN0

とりあえず貪欲と寒波は制限になって、ＤＤＢは禁止になれば良いよー

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 03:27:52 ID:P/I6vBBUO

貪欲と死者蘇生の阻害のためになるべく手札にクロウを温存するようにしてる。猫のデッキ圧縮の早さは異常。
最近猫使い始めた友人がいるんだが「この一方的な感じがいいんだよｗｗ」とか宣ってた。
ソリティアオナニーしてろよとつくづく思う

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 03:38:47 ID:SSIu3hPvO

今日は効果チューナー全禁止や開闢制限にとかとんでもない事言ってる奴ばかりだな
自分がDD/Bデッキ組みたいからってゾンキャリ準制限にとかやめろや

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 03:58:51 ID:sJBbpdrQ0

ゾンキャリ禁止で新たにアンデのシンクロにしか使えないゾンキャリとして扱うチューナーが出ればいいのに
自己再生もいらない。どうせゾンマスいるし

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 04:30:49 ID:9t6N3pDVO

ライトロードのイヌコロを準か制限にしてくれ。あと裁きも制限でいいだろ

特に裁きは墓地に行っても転生や創世があったら蘇ってくるし

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 06:59:20 ID:ueCn8aaEO

完全に私怨だな
特にライコウとか遅いし全然脅威じゃないだろ

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 07:09:39 ID:nONDc64TO

>>535
カオスが最早「バカが唱えるバカを呼ぶ呪文」になってる
カオスとシンクロを比較したがるバカが一匹沸くと
わらわらとゴキブリの如くバカが沸いてくる
ゴキブリはゴキブリらしく黒光りするGでも使ってろ

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 08:00:11 ID:8RBu5zRgO

ブリゲイド来た後ライロにかかるならやっぱりルミナスソラエクなのかな

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 08:35:29 ID:qgK7hFuoO

>>531シンクロシステム自体が1キル幇助ｗ

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 08:56:20 ID:ED6InNbt0

忘れ去られているカードガンナーさんをそろそろ準くらいに戻してあげてください

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 09:01:58 ID:oMfZDO6bO

なぁに、異次元女カーガン再録は緩和フラグさ、きっと

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 10:28:47 ID:CoKx+Dye0

正直最近の上級や再新弾シンクロがソスなのを見るともうシンクロモンスター次改定一斉規制フラグ化かもな
たぶん今後ＢＦ、ライロ増援の販売計画があるからたぶんスルーの可能性が高い、正直ＤＤＢ、ブリュ、ゴヨウ禁止、寒波、ゲイル、裁き制限で落ち着くと思う

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 10:39:49 ID:SculdfyL0

>>544
最新弾シンクロがソスとか何を言ってるんだか…
大火力のワイバーンだの擬似破壊輪のワンショット・キャノンだの凶悪なモンスターは多い
お前の見てるのは自分の願望でしかないな

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 10:54:37 ID:qxAQkXcsO

>>545
どれも縛りがあるからｿｽに見えるんだろう
キャノンは専用デッキの構築を要求するし、ワイバーンも出せるデッキがかなり限られてる
どっちもそれなりの見返りがある強さだから個人的には好きだけど
特にキャノンはハマるとヤバい

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 10:55:39 ID:Nctia4mmO

ワイバーンとかキャノンはDDB、ゴヨウ、ブリュに比べて使用率、出し易さが違いすぎるだろ。

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 11:01:40 ID:ueCn8aaEO

まあ最新段のシンクロが一番丁度良い強さ
滅茶苦茶なスペックというわけではないが欲しくなる

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 13:01:22 ID:CoKx+Dye0

>>548
スレちだがそして出てくるキャリア３兄弟。でも一番バランス取れてると思うよ正直。★８は正直壊れいうよりか受け身になり易いんだよな。もっと簡単な★６、７はこんなんなのに・・・・

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 13:44:56 ID:qxAQkXcsO

>>549
効果破壊耐性の星屑
戦闘破壊耐性のギガンテック
対象を取る効果耐性のメンタルスフィア
攻撃力馬鹿のレモン

星8帯は見事に住み分け出来てて良いと思うけどな

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 15:31:04 ID:BALfCazW0

レベル８枠には攻撃を介さない除去効果持ちがいないからな
除去持ちが居るとどうしてもそいつが強くなる

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 15:47:30 ID:sdCcXzQ6O

>>551
ダークエンド「通報しますた」

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 16:26:04 ID:8gkZZo2a0

アーカーナイト強すぎ。奈落に引っかかんないし。

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 16:29:17 ID:bfcunPEWO

>>553
まあそいつは縛りがあって、効果使った後は攻撃力がしょぼいし

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 16:29:19 ID:8QMGKYXEO

>>549
サモ猫規制されたらブラックボンバーの時代が来る
間違いない

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 16:48:28 ID:RkvCROEC0

死者蘇生とリビングデットの入れ替わりはないの？何で死者蘇生が制限でリビング禁止？

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 16:54:30 ID:8QMGKYXEO

>>556
ブリュれるから

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 17:32:24 ID:NyLiblDaO

>>557
ねーよ

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 17:38:41 ID:8RBu5zRgO

ないこともねーよ

まあ一番は死者蘇生が需要上がったところでゴールドに入れるためだったんでしょ
そのためにゴールド買った人から顰蹙買ってまで戻す理由も特にないし代替カードも数枚

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 18:02:20 ID:tp9PMoC0O

そろそろまたダムドや裁きみたいな頭の悪いぶっこわれださねえかな

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 18:11:40 ID:BALfCazW0

今のカードパワーをベースにするなら、テーマデッキの切り札であるなら
裁き級が出るのはそうあり得ない事ではないだろうけど

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 18:14:17 ID:y4hcYymGO

リビデは蘇生関係なしに制限でいい。

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 18:23:03 ID:j3a7fApz0

リビデはバトルフェイズや相手ターンで使える

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 18:28:13 ID:Hm6VJE/b0

死霊ってどうなん？

マシュマロンほど強固な壁ではないし、ハンデス能力にしたって、今の高速環境じゃ、それほど脅威は感じないと思うんだが。

低ステータスな闇属性ってのが気になるが、準制限でもいけるんじゃないか？

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 18:28:44 ID:mgmqi4850

死デッキの餌

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 18:30:03 ID:UNrtvsl8O

それらを踏まえても罠って時点で微妙なんだけどな。

てか、罠も含めセットカードはリスクあるんだから強い方が面白い。

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 18:43:51 ID:9o1uA4IPO

死デッキが緩和されるわけじゃないから死霊緩和はあってもいいと思う
死デッキ自体刺さるか否かも相性次第だし

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 19:22:41 ID:JtFDc/jC0

まあ公式戦で使用率が高いデッキが潰されるだけ、
てかDDBワンキルデッキなんかそこまで見ないんだけど
気のせい？

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 19:53:00 ID:0AhaYRYa0

>>568

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 20:44:54 ID:4xWCp/CuO

>>568
カエルの事か？
確かにあまり見ないな

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 21:19:42 ID:lqIryoGt0

>>568

ワンキルは確かに見ないけど、選考会終わったし大抵の人は空気読んでるんだろ。
それでもやっぱり大会出たら3回に1回くらいはボンバーに殺される。

DDBはせめて「1ターンに1度」とかの制限があればこんなに忌み嫌われる事なかったと思われ

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 21:22:32 ID:5Pp0xUNK0

ブリュ「まあ俺たち」
ゴヨウ「再販組みだし大丈夫かな」
DDB←まだ再販されてないから次制限にして再販し（DTボマー枠か？）売るフラグと俺は予想
ライロ増援や海外環境考慮するなら裁きは間違いなく規制レベル、海外市場他TCGに比べてここ1年で売上減ってるらしいし

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 21:24:07 ID:ATr/zgVVO

黒い旋風いい加減にしろよ。ゲイルとブリザはノーマークで良いから制限にしろ

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 21:25:14 ID:aG24kTgA0

サイドに砂塵ツイスター４枚以上積んどけ

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 21:42:33 ID:ueCn8aaEO

ライロは海外で結果出してないってこのスレで聞いたんだけどな

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 21:55:56 ID:Nctia4mmO

海外だとライロはブルジョアデッキだから検討とかが流行ってるって前に聞いたが

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 22:01:55 ID:8UIAXK7C0

米版だけでライロ組んでみたらわかるんじゃね？
裁き、オネスト当たりで積んだ

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 22:51:12 ID:nONDc64TO

理由に困ったら海外のことを理由に出しましょう
もしかしたら自分の思い通りの状況になっているかもしれません

何も知らないって素晴らしいな
全てがありもしない希望に満ち溢れているように思える

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 22:54:07 ID:Cd3NnNWXO

裁き制限だとライロの強さは今の1/10になるからそれはない

試しに猫シンクロにDDクロウ3積みで裁き2枚と1枚で各20回ずつやってみた

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 23:03:45 ID:AaSPMoLa0

海外は猫シンクロがいないからな
まあ、BFがRGBTで超強化されたのでライロの天下も終わるかも分からんが

>>572
TCG全体で見ても海外の客は減った
やっぱり不景気だからかな

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 23:06:52 ID:bOFG41HcO

海外ライロは普通の人が組めるデッキじゃない。金額がおかしい

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 23:14:45 ID:3rsdjbQ20

海外ライロはライロスレの住人でさえ迂闊に手を出せない高額デッキだからな

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 23:16:44 ID:BbyfInzM0

なるほど
ライロの増援とモンクエレンをゲーム限定か定期購読で日本上陸させる
これなら裁きに規制かける必要もない

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 23:32:40 ID:tJcaHuOC0

ありえない上にくだらない妄想晒して楽しい？

なんか最近はこのスレがややまともになってきた気がする
以前はシンクロアンチの妄想晒しスレだったのに突っ込みが入るようになってきた

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 23:33:17 ID:UmIPFp3+0

やばいってどれくらい？
主要カードほとんどが昔のバブーン並とか？

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 23:34:25 ID:AaSPMoLa0

まず結論ありきで話してる人は放っとくのがベストだから、突っ込みが入らないのは当たり前だと思う

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 23:51:40 ID:8QMGKYXEO

>>581
日版ホロオネスト３残り全て英シクor英ウルの奴が結構いたりするから怖い

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 00:23:39 ID:VrLEEWTgO

海外ライロは安く見ても十万いくんじゃね？

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 00:29:20 ID:sUEE33Gn0

海外もこちらと同じ様に日本のカードとかも使えるようにならないものか

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 00:32:19 ID:NNNxkW5e0

海外っていまだに他国カード使用禁止のままなのか。
強欲アッパー様が追放されたからその辺は日本と同じになると思ってたが。

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 00:36:14 ID:Bn7WMics0

いきなりそんな事やったら暴動が起こるだろ
レートを下げるのはゆっくりやらなきゃいかん

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 00:41:53 ID:2Yf0ZzTGO

>>588
そりゃエキストラ含め３万かからないBFとか目の敵にされるわなあ…

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 00:42:49 ID:dixnD7DB0

「安く作れるからずるい」っていう幼稚な考えの人間が多いのかね

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 01:03:52 ID:aDA+99wd0

環境の転移でオンラインの制限リストくらい叩かれた日に
ＢＦ→まぁ…たかだか３千円のデッキだしーｗ
ライロ→（・ω・；）なん…だと？
っていう状況かつ大体おんなじ強さのデッキ。
そんな海外ライロプレイヤーがそんな反応もしたい気持ちもわからんでもない。

まぁ…結局自業自得だけどな。

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 01:12:09 ID:APdIdYLz0

そもそも何でコンマイはアッパーにカード売らせてたんだ
最初から自分でやればよかったじゃん

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 01:34:51 ID:A88BV1l+0

ダムドは日本では500円、アメリカでは500ドルなんてジョークがあったな
実際その通りなんだが

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 07:26:27 ID:6N82deIqO

要するに高くて組む人がいないから結果を残していない様に見えるだけか

ドグブレも似たような感じだったな

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 11:37:28 ID:HACI/aTgO

>>588
行かねーよｗ
4万あれば行ける

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 11:38:12 ID:zSoapSds0

>>595
アッパーはアメリカにおいて恐ろしいシェアと大会開催のノウハウを持っているのです
アッパーがパチモンを作ったりあれだけアコギにやらなきゃ双方に利益のある計画だったのよ

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 14:22:59 ID:2Yf0ZzTGO

>>598
ライラ３とケルビム３と裁き２と…
あと光ってんの何があったっけ

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 15:01:45 ID:6N82deIqO

>>600
海外はレアリティが軒並み上がってる上にシクの新カードも必須

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 15:14:38 ID:FRyFHfBfO

ふと思ったけど海外ってエアベルンないんだよなぁ…外人からみて明らかに猫規制ってナンデ？って感じなのかな

つまり猫は制限にならないフラグ

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 15:21:39 ID:Ig0H1p7t0

>>602
ベルンはスターター2009で出る

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 15:58:39 ID:Ooe3+T1lO

裁きシクレリウル
ケルビムライラソラエクレリウル
ウォルフライコウスー
ルミナスレア…と思いきやＣＰにスー
だったかな、エーレン抜いてもこれだけある
さらにオネストやネクガが…

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 17:46:38 ID:VrLEEWTgO

>>598
エーレン二枚ライラケルビム二枚としてもシク七枚にウルレリ七枚、さらにスーパーも必要であの封入率だぞ。

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 18:52:24 ID:TTmGR3Wy0

141は規制されるべき・・・だよな？

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 18:56:12 ID:d5UNReV60

是非はともかくとして、カエル1キルが選考会で活躍したら高確率でかかるだろうな

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 19:00:46 ID:M5vMSVVF0

日本のライロは安すぎる

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 19:11:36 ID:sWwKlkYf0

結果も大事だが前改定で行くとここ１年で出たインフレカード軍を軒並み規制しかねんな
前前改定はそこまで結果を残してないドグマパーツ＆裁きまで規制掛けたし（検討は販売事情のためスルー）
前改定はアンデやシンクロダーク軒並み規制だったし（他国や日本で再販してないから馬、ﾃﾞｨｱﾎﾞまで食らうとは予想外だったなぁ）
そろそろ他TCGもあるしそれに見習って次改定規制強化するかも

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 20:33:41 ID:Kz61Px5x0

新カードは必ず前のカードより強いというルールが有ってな
カードパワーの平均が上がっている以上、規制されるカードのボーダーも上がる

従って、規制の基準は緩くはなるが絶対にきつくはならん

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 21:21:08 ID:0iECjfzE0

>>607
ワンコを準制限にすればおｋ

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 21:36:42 ID:6N82deIqO

>>611
正直継承も今後ワンキルパーツになりそうで怖いんだが

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 21:41:29 ID:k+iGGjAX0

>>612
条件強化コストなしの早埋だからなあ・・・
まあ、ワイト夫人みたいな向け道がない限り、蘇生対象を準にするしかないだろうな

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 21:56:22 ID:FeORK0PPO

ライロ増援三枚で三万近くいかなかったっけ？さらに裁きシク二枚で三万近く・・・次改正ではサモプリ・黒薔薇あたりかな

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 21:58:40 ID:4DXyFoJJ0

安く見積もってこんなもんか？
裁き2　19000　ケルビム2　3500　ライラ3　7500　ウォルフ3　1500
ルミナス3　800　ライコウ2　1000　オネスト3　18000
ソラエク3　3000　エーレン2　7000　ネクガ3　3000
キャリア3000

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 23:23:06 ID:o3+iLo3GO

いつまでライロ値段やってるんだよ

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 00:43:29 ID:9JqmOTGf0

継承も確かに
スーペル来たら植物も怖いしなあ・・・141は危険だねえ

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 03:01:55 ID:JSarwM+n0

今の時代寒波を絡められないデッキが生き残れるとでも

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 07:24:23 ID:6YeBSEhR0

簡易融合はどうなると思う？

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 07:48:25 ID:6cpOY6/b0

ライフコスト、発動回数の制限、バウンスによる再利用ができない
そもそも使われたこと自体殆どねーな

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 08:36:49 ID:P0v3KVNWO

継承規制かかったら爬虫類使いが泣くな

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 09:52:18 ID:f+HMPTJ/0

>>590
亀だが、日本版を海外でも使用可はきつくね？表現規制でイラスト変更が特に
まぁ、韓国版とかなら使えてもいいとは思うが

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 11:23:27 ID:+mXJF5QkO

>>614
ブリゲイド３枚なら１０５００円で落とせるよ

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 11:25:45 ID:3kILtdmv0

シンクロの一番ダメなところはなんでもできてしまうことだろ…
チューナーをドローしたら色々考えて可能性が広がるが上級にはそれがない時点で上級がいかに強かろうと勝ち目がない
そして可能性の元のシンクロはあまりにもいろいろできすぎる
個別で異様に強いのはDDBぐらいで、徒党組んで全員で悪さしてるから全部禁止にしないと根は解決しない
そして全部禁止なんて有り得ないからもう遊戯王はダメだダメだと言われるんじゃないかと

TCGにおいて「いつでもほぼなんでもできてしまう」ってダメだろ根本的に
カードをドローして次何ができるかなみたいなTCGの元にある一番のところを全否定してるに等しい

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 11:33:51 ID:DxvNJ5lKO

じゃあどうすればいいの

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 11:37:59 ID:3kILtdmv0

>>625
白枠から大量の禁止を出す
強いチューナーを全部禁止にする
のどっちかをやらないと本当の意味での解決はなさそうだが
事故るチューナーだけなら誰も文句いわなそうだからチューナー規制が現実的か

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 11:47:34 ID:jrseu7SZ0

まーた始まった
なんでもできないようにエクストラに枚数制限がかかってるのに
あと駄目だとか言ってるのはお前みたいな変化についていかないペキン原人だけだからｗ

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 11:59:28 ID:NhMd8hRJ0

ギミックが酷いだけでシンクロ自体は悪いシステムじゃないだろ
状況に合わせてモンスターを変えれるのは戦略の幅が広がる

でも強力なシンクロは属性や種族縛りは欲しかったな
ブリュが水の切り札だったり
ＤＤＢが機械のとどめ用だったり
黒薔薇が植物の掃除役だったりしたら
デッキが多様化して猫一色にはならなかったかもしれない

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 12:06:15 ID:y5s6mW8d0

ハリケーンが制限で大寒波が無制限なのが理解できない

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 12:09:04 ID:csZHiR7k0

もし強力なシンクロに軒並み縛りがかかっていたらシンクロを使わないデッキが最強になるだけ
それに今評価されているシンクロの評価されている所以は縛りがないことも含むから
もし縛りがあれば評価は格段に落ちる

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 12:17:59 ID:hgj3Tl4a0

選択肢が無い時点でシンクロというギミックの利点がほぼ死んでるからな
流石にそんな馬鹿な真似はしないだろうさ

>>628
猫の強みは群を抜く展開力とデッキの自由度であってシンクロが強いからではない
例えパルキオンやヘルストランサー、アーカナイトしか出せなかったとしても4000は普通に削れる
要は猫は現環境においてグッドスタッフの様な物だって事だな

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 12:33:08 ID:NhMd8hRJ0

格段に落ちるのは使い分けてる猫やＢＦの評価
エクストラに入るという時点でシンクロの価値はあるのでは？
切り札級以外は縛り無しでもいいわけだし

>>631
パルキやナチュビしか出せないならここまで猛威をふるうことはなかったはず
ベルンハンデスやナチュビとかなら数ある強いデッキの１つに落ち着いていたと思う

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 12:35:01 ID:n+3zfcUE0

まあシンクロはスペックがおかしいからね
汎用性のまえに基本ステが高すぎる

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 12:38:36 ID:mLOaoD/FO

猫がグッドスタッフとか笑わせんなwww

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 12:57:05 ID:+016lB06O

スタンは弾圧の無いメタビか

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 13:26:20 ID:pfts5dmr0

シンクロは半上級程度のアドで出せるからな
しかも場にあったモンスを選んで出せて
他の同レベルモンスより高スペックが多いのが問題なんだろうな

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 13:28:17 ID:TlYG79LoO

シンクロのおかげで攻撃力不足のダイヤモンドガイデッキが強くなった

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 13:35:13 ID:mLOaoD/FO

シンクロアンデにしろSDLにしろ猫にしろ、シンクロによるディスアドを踏み倒せるから強いわけで。
シンクロ本体で異常って言ったらDDB位。

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 13:40:29 ID:aZApQz5F0

シンクロはチューナーとかの制限が付けばいい
ブリュ御用は初期だから仕方ない、この際禁止でも構わない

グングニールやナチュビとかは指定あるからそこまで壊れじゃないし
かといってジェネクス系はみんな死んでるからそこら辺はコナミに期待

DDBは論外、さっさと禁止にして欲しい

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 14:08:39 ID:hgj3Tl4a0

>>632
結局、シンクロを利用する限りは一番強い組み合わせのシンクロを
一番効率よく出せるデッキが最強になるから、数ある強いデッキの一つって事はない
仮に猫が最強じゃないとすれば、BFかライロが頂点に立つだけの事

>>639
ブリュ御用の様などのようなデッキにも入りうる環境を作れるパワーのあるシンクロが居なくなる
＝総合的に一番強いシンクロを抱えるテーマの一人勝ち
なんだが、その問題はどうするの？

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 14:26:39 ID:lG1eaiLy0

指定無しが強すぎるからずっとシンクロ特化１強になってんだろ

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 14:48:43 ID:csZHiR7k0

またまた理由も述べられない乞食君が騒いでまいりました
自分の願望を感情任せに喚くしかできない人は
こんなところよりコナミ本社前で乞食らしく「僕ちんの言うとおりにして！」と叫んでれば？

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 14:52:30 ID:n+3zfcUE0

総合的に一番強いシンクロを抱えるテーマの一人勝ちってのは少し違う
シンクロへの依存度が低くて強いデッキが躍進するだけでしょ

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 14:57:44 ID:hgj3Tl4a0

>>643
そこら辺はシンクロの弱体化度合いにもよるから俺からは何とも言えない
どうシンクロした所でライロ以下にしかならないなら最強はライロだろうし

ただ、最近のパックのカードを見る限りはシンクロは切り札役であり優秀なアタッカー
シンクロしないデッキが躍進した所で、シンクロするデッキにはまず勝てないと思うんだぜ

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 15:00:42 ID:+1KUlW1HQ

だれかＢＤＤ（バーサークデッドドラゴン）を規制しましょうよWWWWWWＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 15:03:40 ID:m3M/hKzH0

シンクロも確かに問題だよな。どのデッキからもゴヨウブリユＤＤＢ状態だし

>>643
でも最近のシンクロのスペック見るどどう見ても使い辛く上級でおｋってもんばっかだからなぁ
そうなるとシンクロ召喚の過程となるカードも規制すれば問題ないんじゃないか？たとえば操作に規制掛けたり

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 15:18:34 ID:NhMd8hRJ0

>>640
いろんなデッキがバランスよく強くなる可能性はある
ブリュが使えるからと言ってそれだけで独り勝ちはないだろ
種族や属性統一での特徴ができていいと思うんだがな
突き詰めれば一番勝率の高いデッキがでてくるのはしょうがないが
大きな差が無くてどんなタイプでも優勝できるという環境が理想じゃないか？

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 15:24:45 ID:n+3zfcUE0

状況によって選べることもシンクロの強さだし指定ありに重点が置かれたら
シンクロデッキ自体の強さが大分無くなるのも事実
ブリュとかなしでオネストカルートや幽閉に勝てるともあんまり思えない
シンクロ自体は猫のせいでアド損が目立ってないのが事実だしね
大量展開の速効デッキなら他にもいくらでもあるし

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 15:36:39 ID:3kILtdmv0

引かなきゃいけないものよりあからさまに強いのが問題なんだよ
特にその点ではゴヨウと黒薔薇だけど
ブリュはただの上級だったら弱いけど、シンクロに除去力をバウンスとはいえ選択肢として持たせるのが強いだけ
ボンバーだってただの最上級なら見向きもされない
引かなくていい、かつ特殊召喚でポンと出てきちゃうものに汎用性持たせすぎるから問題になる

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 15:43:17 ID:hgj3Tl4a0

>>647
サイレントアビスとかレイジアースみたいに属性だけ別にした
効果が同じモンスターを出さない限り、バランスよく強くなる事はあり得ないし
そんな事やられるくらいなら汎用シンクロの方が何千倍もマシ
そもそも、特徴があるって事はそれを活かせる環境かどうかで強さが変わるって事と同義な訳で

後、一番勝率が高いデッキが出来た時点で大会はそれ＋メタ＋地雷の三種類しかなくなる
これはもうどうしようもない

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 16:03:54 ID:NhMd8hRJ0

>>650
それはデッキの組み方で変わるんじゃないか？
ナチュビとゴヨウとブリュだけ見てもどのデッキが一番強いかはわからないだろ？
そのデッキにあったカードと弱点を補助するカードを入れればバランスが取れるかもしれない

勝率が一番高いと言っても差がなければそこまで一色にはならないと思う
好きなデッキで大会で優勝したい人は多いだろうし
勝ちにこだわる人でも数パーセントの勝率差なら好きな方を使う人もいると思う

まぁ理想論なのはわかるが…

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 16:10:00 ID:kPbL3pVMO

MTGみたいな○○サイクルを量産すりゃいい
効果は似ているけど各々個性がある、という方向性でな

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 16:42:29 ID:hgj3Tl4a0

>>651
同じカードを使っていない限りはデッキパワーとデッキの構築の自由度が絶対に違う
そして、環境に応じてデッキは常に組み直されるから、自由度が低かったりデッキパワーが欠けてる奴らは尽く落ちる
最終的にメタの中心に残るのは環境の変遷に耐えられる幾つかのパターンだけ
だから、上位陣はどのような形であれ固定される事になる

現実的にどんなデッキタイプでも優勝できる環境を作りたいなら、全デッキに１キルコンボを乗せるしか無い
どのような環境であれ全てのデッキが地雷化するから結果的にどんなデッキが勝ってもおかしくはなくなる

>>652
使われないカードは使われないし、使われるカードは使われるだけだと思うが

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 16:45:46 ID:VDdGk6LJ0

結論：効果持ち下級＋除去魔法罠デッキ最強の頃に戻ってほしい

個性（笑）とか言ってるけどどうやって個性をつけるの？
「足の遅いことが個性です」「頭が悪いことが個性です」みたいなテーマならもうたくさんあるよ？

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 16:47:59 ID:NhMd8hRJ0

>>653
全デッキに1キルコンボは言いすぎだけど
どのデッキにも強力なコンボがあっていいと思う
最近はフレムベルと爆発のおかげで炎が強くなったみたいに

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 16:51:23 ID:hgj3Tl4a0

>>655
強力であっても殺せないコンボをいくら持っていた所で環境には食いこめない
３～４枚のカードを揃えれば確実に勝てる、というレベルでようやく地雷になれる
これはもうこれまでの歴史をさらう限り明らかだし、多分これからも変わらないと思う

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 16:52:12 ID:ezKBbREN0

>>653でFAだろ。結局勝ちを目指す以上、多様性なんてもんはぜったいに出ん。

>>655
で、トップメタにあがったら次は「炎死ね」ですか。

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 17:15:48 ID:WwPcswFkO

>>655
その程度のレベルのテーマなら溢れかえってる
どのテーマも強くて個性的で面白いじゃん
遊戯王ほどカジュアルが面白いTCGもそうそう無いよ

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 17:25:00 ID:+1KUlW1HQ

ＢＤＤ（ＤＤＢではなく）は規制するべきですよね？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 17:37:53 ID:n+3zfcUE0

バーサークデッドは積んでも事故要因だし
上級を回すことが前提とされるからそれほど恐ろしくもない
全体攻撃するだけなら阿修羅とオネストのがまだ使いやすい組み合わせ
実際にCGIとかでまわしたりしてから規制すべきか考えたら？
荒らしたいなら自分のチラ裏でやってほしい

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 17:45:20 ID:gZcL6UyLO

スキドレくらいしか居場所ないのに規制とか

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 18:54:19 ID:fsWwkJEn0

>>660-661
末尾Q
触るな

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 19:33:35 ID:+1KUlW1HQ

>>662
禁止制限の議論をしてもやっぱりそんなこと言うんだな
何が禁止制限の議論すれば俺は叩かないだよ！
嘘つき！

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 19:34:25 ID:+1KUlW1HQ

>>662
嘘つき！
最低！
クズ野郎！

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 19:36:46 ID:+1KUlW1HQ

>>662
ＢＤＤについて語ったのにそんな言いかたしかできないなんて！
最低！

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 19:39:29 ID:+1KUlW1HQ

>>662
あまりにも下手な議論だろと議論には変わりないのにそんな言いかたしかできないなんて！
人間じゃないよな！

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 19:41:11 ID:+1KUlW1HQ

>>662
よくそんなことが言えるよな！
何考えたらそんな発言ができるんだろうね！

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 19:43:43 ID:+1KUlW1HQ

>>662
末尾Ｑって立派な差別用語だよな！
わかっててよくそんなことが言えたよな！

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 19:49:17 ID:+1KUlW1HQ

>>662
何考えてんだよ！ボケ！

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 19:50:40 ID:wbFuqLxeO

荒らし報告ってどこにすればいいんだ？

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 19:52:19 ID:mPG7fT5e0

議論には変わりありませんがWは邪魔です
末尾Qというだけで触るなというのはアホの荒らし行為です
その荒らし行為に乗ってしまったあなたも荒らしです

>>670
報告の仕方知らない人は邪魔になるからしないで

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 19:53:05 ID:CKeKMKuE0

わかりやすい荒らしより何も知らないで規制規制うるさいバカを規制してほしい

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 19:58:00 ID:+1KUlW1HQ

>>671
また、感情が先ばしってすみませんでした。

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 21:45:48 ID:cuNvC8bB0

また来たのか末尾Q
レス番が飛ぶからすぐ分かるな

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 21:54:55 ID:NhMd8hRJ0

やたらと叩かれてるが無理な話じゃないと思うんだ
どのデッキも勝てる可能性のある環境
今だって猫ばかりの大会でＢＦやライロが優勝してもおかしな話じゃないと思う
スペルビア利用した天使や猫検討だって可能性があるし、植物だっていけるかもしれない
3月改定でここまで良くなったのだから期待してもいいはずだ

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 22:06:55 ID:gOXBz3mE0

確かに以前の改定の時にもそれ言ってたとかまたループかとか言われてるけど、実際あのカオス環境がどうにかなったわけだしどんどん改良されて行く余地はあると思うんだよなぁ…。

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 22:10:42 ID:+R0ACXlJ0

逆に制限が緩まるカードって何があるんだろうか

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 22:20:19 ID:6cpOY6/b0

バブーンは今のままならありえる

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 22:24:14 ID:cuNvC8bB0

>>675
お前が勝てるデッキで挙げてるのって全部１キルできるデッキか
相手を完全に制圧できるデッキかのどちらかじゃないか
早い話が全部地雷デッキだから>>650が言ってる事が正しいって言ってるような物だぞ

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 22:28:09 ID:NhMd8hRJ0

>>679
勝てる可能性があるデッキを地雷と言うならそうだな

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 22:35:01 ID:cuNvC8bB0

>>680
どういうデッキなら勝てる可能性があるのか考えて見たらどうだ？
多分>>653までの一連の流れはお前さんを叩いてる訳じゃないと思う

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 22:38:46 ID:alcGGBdyO

次のパックにソステーマを無理矢理強化するカード入れまくれば解決だよ

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 22:56:19 ID:Tj+DlDuR0

ガーディアンとかそんなレベルでなければ今あるテーマは十分に勝てる可能性があるだろ
ただそれを「勝てるはずが無い！」と似非ファンデッカーが放棄しているだけ

100回やれば何回かは勝てる
ガーディアンクラスはそれすら無い

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 22:57:48 ID:NhMd8hRJ0

>>681
そりゃあ突き詰めれば自分の思い通りに場を制圧するということになるが
その方法はデッキによって全然違うじゃないか
寒波から猫出したり、次元と戦車で検討守ったり、スキドレと相性のいい植物で組んだり
答えの出し方が違うだけでこれほど多様化する

そもそも地雷ってなんなのかね
相手のデッキがうまく回ってそれが主要デッキじゃなければ地雷なの？

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 22:58:26 ID:gOXBz3mE0

>>677
見込みがあるのは環境の中で時代を先取りし過ぎちゃったみたいなカードじゃないか？
もろもろ必要があってかけて来た制限改定だけど、究極的に『壊れてる（アド、コンボ的に）』ってレベルと『今は強すぎるんだよなぁ』みたいな環境荒らしレベルのカードがあって、
時代がそれに追いついたなら解除してもいいよねってカードと考えていいと思う。
例：ＰＴＯＤ以降のインフレした結果、ダムド始め高出力特殊召喚モンスターの誕生->カオスソーサラー制限復帰みたいな

>>679
デッキのコンセプトをストイックに追求すれば、環境のトップデッキ集団に少しでも食い下がれる位のバランスの環境が可能だと思うってことでない？
どうしても個人的になっちゃうけど面白い環境っていうのは、前述のことをすればトップデッキに対して勝てる可能性が見出せるくらいの戦いができる環境だと思う。
そりゃ猫は強いよ。だけどどっか改良してなおかつ運が良ければ１０回に２、３回は勝てる気がするんだよなぁ…っていう感じの環境なら皆こんなにも文句は言わないし、遊戯王やりたい気にもなる。
でも現実はトップの猫に対して、可能性があるＢ級って呼ばれる植物をいくら磨いたところでそういうレベルでかなう気がしない。
もちろんそれ以下って言われるコンセプトのデッキなんていくらこれが究極ってクラスまで磨きあげても猫なんかにかなう気配がしない、だからこんなコンセプトを捨てて勝てるクラスのコンセプトに乗り換える、あれいつの間にかＢＦになっちゃった…ってオチじゃ仕方がない。

なんか長々書いちゃったけどそんな理想の環境を探索することがこのスレのある意味だと思うんだ。

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 23:04:27 ID:WwPcswFkO

理想と空想は似て非なるもの
あと要点押さえてなくて読みづらい

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 23:13:18 ID:cuNvC8bB0

>>684
メタ外のデッキで、それなりに強いデッキが地雷
要は主流のデッキを何らかの形で食えるデッキだって事だな

で、遊戯王がビートダウン志向である限り、地雷デッキは基本的に相手を１キルするか
永続罠やアドを稼げるカードと１：1交換カードで何らかの要素を封じるかの二択しかない
それ以外の方法で相手を制圧できないからな

でも、封じる要素の数は限られてるから何らかの要素を封じる地雷デッキの数を増やす事は難しい
つまり、最終的には１キルデッキを量産する以外の手はない
レスを読む限りじゃ>>653が言ってるのはそういう事だと思うぜ

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 23:19:57 ID:2CGHhQvyO

いや,植物は猫に勝てなくはなないでしょ。
実際どっかの大会でスキドレ植物優勝って話題になってたし。

実際猫は強いから流行ってるってよりメタゲームの結果『とりあえず猫でいいや』
ってなってるんじゃないのか?

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 23:30:20 ID:TlYG79LoO

ぶぅおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおぐばとぉぉぉぉぉぉおぉ！！！
それは熱きボーグバトラー達の戦い！！！
ぶぅおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおぐばとぉぉぉぉぉぉおぉ！！
それは人生の縮図！男のロマンである！！

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 23:34:47 ID:NhMd8hRJ0

>>687
1キルか完全にメタるかって言ってるけど
猫やＢＦだって1キルできる可能性はついでみたいなもんでしょ
基本はベルンハンデスしたり旋風や効果利用してシンクロしたり
手札アドとボードアドの取り合いというのは変わってないはず
1キルデッキを量産するというかそういうアドの取り合いで
他のデッキが主流に喰いついて行けたり、メタとカードのシナジーをうまく利用して
動きを封じたりできるといいよね、と言う話なんだが
言葉が違うだけで考えてることはいっしょかもな

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 00:07:48 ID:vq0JokEa0

>>690
今のトップメタはデッキ内のカードの大半が単体でアドを稼ぐか最低でも１：１交換
ライロみたいに全体的に強いならともかく、普通のテーマが高々数枚の強化で
トップメタとやりあうには1枚のカードでかなり大量のアドを取らないといけない
つまり、1キルに繋がる超強化カードを出す位しか実質的にする事がない

お前の言ってる事は理想だが、多分現実でそれをやるのは無理だろうよ…

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 00:31:41 ID:ijQoXE4S0

お前ら3行以上書いても誰も読んでねえぞ

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 00:42:24 ID:bjPUGo1O0

まぁ新しく浮上したデッキも天使ライダーの完封だったり
カエル1キルだったりえげつないのばかりだからな
それほど猫が強いということだろう

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 00:48:42 ID:kYd54Nkw0

コンマイもそんなに安易な１キル好きなら
現世と冥界やサイエンカタパやドグマブレードやエクゾディア復活させればいいのに

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 01:09:43 ID:0VP//A+v0

確かに色々解禁してしまえばひどいレベルでバランスが取れることになりそうではある
北斗的な意味で

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 01:16:40 ID:vq0JokEa0

このまま放って置けば勝手に世紀末バランスになるさ
北斗の客が消えないように、ゲームバランスさえ保たれてりゃある程度の客はつかめるからな

>>694
流石に先行１キルはやり過ぎ

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 10:06:54 ID:/144GsCzO

テーマデッキをトップメタに立たせる為には超強化カードが必要ならそのテーマデッキは一生トップメタに立たなくていいよ
個性を無くす厨カード量産とか何考えてるの？

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 10:17:06 ID:9Jy7QFnEO

>>694
それで解禁されたらされたでお前らエクゾ死ねだのドグブレ死ねだの叩く未来が想像出来るな
アンデシンクロでここのスレの住人学んだのかと思ったらちっとも学んでないのがすぐにわかる

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 11:01:05 ID:bjPUGo1O0

>>694はコナミに対して皮肉を言ってるのに何で叩かれてんの？ｗ

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 11:52:55 ID:+wpDppeg0

>>699
面白くないから

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 12:00:25 ID:/BCnF33sO

>>654
MTGのように、属性毎にバウンスが得意、バーンが得意ってのを特化させればいい
その属性でしか使えないようにコストに縛りを加えればグッドスタッフは生まれにくいし

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 12:12:44 ID:ZErEZbrbO

まあグッドスタッフなんか全然流行ってないけどな

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 12:13:22 ID:bjPUGo1O0

面白くないから叩かれるってここは大阪かｗ
どないやねーん

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 12:18:30 ID:9Jy7QFnEO

>>701
残念ながら闇に炎を越える協力なバーン効果をもつモンスターがニ種類いるから望み薄し

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 12:24:54 ID:ylPx9HtpQ

>>704
ＤＤＢはわかりますけど、もうひとつは何ですか？

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 12:25:05 ID:+wpDppeg0

そもそもバウンスとかバーンとかの戦術的な価値が違う時点で属性毎に優劣がつくだけだってのに

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 12:30:42 ID:elc+X5ZAO

インフレは止めようがないからやっぱり弱小テーマをちまちま強化するしかないのかな
どのテーマでも結局除去除去大量展開になるけどスキドレ、次元、弾圧、御前割拠とかの相性だけでも差別化できるし

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 12:33:06 ID:0EuRcysXO

デスコアラだろ

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 12:33:35 ID:knez/v3ni

>>705
ガイウスじゃね

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 12:58:10 ID:/BCnF33sO

>>706
そこはカードパワーの調整でなんとかなるんじゃね？

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 14:53:15 ID:drZGYAdwO

>>701
墓地の炎族を除外してデスメテオとか
墓地の水を二枚除外してハンデス
みたいなカードがあればいいのにね

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 14:54:55 ID:drZGYAdwO

>>694
ディスクは被害者
悪いのは混黒とマジエクだけだったのに

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 15:09:03 ID:52o8kfwOO

>>705
終焉

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 15:24:40 ID:9Jy7QFnEO

>>712
ディスクが一瞬ディマクに見えたwあと>>709のガイウスであってるお

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 17:02:57 ID:Cb2vIesT0

>>712
混黒ディスク早埋は時代の被害者だろ
もともとは良バランスだったのにシナジー抜群のカードが出てきたおかげで
こうなったんだし

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 18:24:57 ID:pIc5rLpS0

>>711
だよな
フェンリルやアビスソルジャーみたいなカードが増えればいいのに
テーマデッキでバランス調整だと無制限にテーマデッキが増えちゃうんだよなぁ

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 19:51:01 ID:i8ssT/WoO

Vジャンプでまた新たな種族が出る見たいな事を匂わせてたけど、今ある種族でさえまともにできてないのに何を馬鹿な事言ってんだろうな。

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 20:33:02 ID:u06NUibi0

サイキックみたいに種族と言う名のテーマデッキなんだろ

>>716
それは悪い事か？

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 20:55:04 ID:pIc5rLpS0

>>718
テーマデッキなんてコンマイの考えたテンプレに従って組むのが主体でつまらん
カードゲームはカードを組み合わせて楽しむものなんだからな
属性で強化していくならMTGでもそうなように、例えば水ならバウンスやハンデス
炎ならバーンやスーサイドといった感じで戦略が細分化されていき
戦略ごとの相性も生まれていくから自分で考えてデッキを組む楽しみが増えるだろう？

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 21:13:53 ID:w7HviCsZO

EXP2は9月発売か…
猫やBFの規制のかかり具合では、次期環境はライロが首位握りそうだな

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 21:16:34 ID:XBPh1Kdo0

>>719
テーマっつうかデザイナーズな。同意。

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 21:24:20 ID:u06NUibi0

>>719
GXの時にテーマデッキを山ほど出せば売れるって事がわかった時点でもう無理だろ

それに、考えうる戦略の大半がテーマデッキでできるから
今更強化カードを出すくらいならテーマ強化しろよって話になるしな
ハンデスならXセイバー、融合ならHERO、ロックなら氷結界、バーンはヴォルカニック
バウンスは岩石か霞の谷、スーサイドならライロが居る
デッキの自由度が高いのは天使のパーミッション位じゃないかな？

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 21:40:44 ID:pIc5rLpS0

>>722
挙げられているデザイナーズの大半は属性が統一されているだろ？
どうせ属性を統一するならデザイナーズなんて括りを取っ払って
属性ごとに戦略を持たせた方が戦略同士の合体も簡単になり楽しくなるとは思わないか？
それに、似たようなデザイナーズデッキが腐るほど存在することも俺がデザイナーズを嫌う原因だ
結局名前が違うだけでそいつらだって専用増援専用除去専用蘇生専用切り札を持つものが多いじゃないか

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 21:42:11 ID:7cDDTEBg0

思わないか？と言われてもですね

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 21:43:52 ID:pIc5rLpS0

>>724
すまん、完全に自分の好みだったな

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 21:50:30 ID:u06NUibi0

>>723
デザイナーズは寧ろ他のデッキと組み合わせられない所に意味がある
基本的にコストも発動条件も無いこのゲームで安易に種族や属性を強化するカードを出すと
その強化カードが他のデッキに入り込んで暴走する危険性が高いからな
似たようなデッキが多いのはビートダウン以外の戦略が基本的に冷遇されている以上当然だろ

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 21:55:29 ID:pIc5rLpS0

>>726
その属性でしか使いにくいようにコストを定めればおｋ
実際コアキメイルや各種リクルーターは上手くやっているじゃないか
確かにビートダウンマンセーのコンマイに多様な戦略を要求する方が無茶かな

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 22:13:56 ID:XBPh1Kdo0

>>726
>デザイナーズは寧ろ他のデッキと組み合わせられない所に意味がある
これは利点でもあり問題でもあるだろ。製作側の意図するようにデッキを作って何が面白いのか。
他のデッキに入って暴走するのはある意味正常な事。そのために制限改訂があるんだし。

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 22:15:43 ID:u06NUibi0

>>727
そいつらは単にあまり強くないだけだ
カオスやダムドがいい例だが、コストをどんなに定めた所で種族や属性指定では
ある程度強いカードを出すとそのままデッキの多様性が狭まる結果になる

それに対し、デザイナーズ専用は例え裁きの龍クラスの効果があっても
デザイナーズゆえの脆さが存在するが故に環境を支配する事は出来ない

インフレして行く遊戯王においてどちらの比重が増えていくかは明らか

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 22:17:45 ID:RhSGh/TJ0

デザイナーデッキですらあちこち出張してお前らの大嫌いな１Killの軸になってきたというのに
それよりも緩い縛りのカードを出したらどうなるかなんて火を見るよりも明らか

緩くした分弱くすればいい？じゃあ何の縛りも無いカードで固めたスタンを使わせてもらいます
リスクの割に大したリターンも無いなら堅実に１対１交換でコツコツやる方が強いんで

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 22:34:29 ID:pIc5rLpS0

>>729
そりゃ闇と光だけに強いカードを出せばそうなるだろ
つーか俺は環境で何かがトップになるの自体はそこまで気にしていない

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 22:37:28 ID:pIc5rLpS0

>>730
デザイナーズ専用カードでワンキルに使われるなんて滅多になくね？
スタンが最強かどうかはコンマイの調整の仕方でいくらでも変わる
例えば炎風版の終焉を出せばスタンでは太刀打ちできないかもしれない

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 22:41:31 ID:nvK926ytO

MTGは知らんが遊戯王は属性以外に種族もあるんやで
種族の特徴はどうするんや

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 22:45:04 ID:pIc5rLpS0

>>733
mtgですら最近まで（一部を除いて）種族にはあまり意味がなかった
それに、種族は種族で特徴づければ問題ないとは思う
まあほとんど実現するわけないからこの話はここでやめにするか

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 22:46:24 ID:zofrwI6ZO

デザイナーズがあるからこそ初心者でもそれなりに強いデッキが組めるのに

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 22:52:23 ID:u06NUibi0

デザイナーズそのものが問題と言うよりはターゲットが何処かの問題だよな
アニメのなりきりゲームと言う側面を持っている以上、どうしても
アニメのコンボでアニメキャラのように勝利する事が可能なデッキが必要になる

で、ゲーム性はともかくおもちゃとしての側面を強化するのにはデザイナーズは最適
デッキ同士の相性もつけやすいし、組み方も決まってるから作りやすい

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 23:24:00 ID:Cb2vIesT0

EXP２発売・・・か・・・
去年同様に行ったらKONAMIのデキレース開幕である
～条件～
１．ライロの邪魔となるもの徹底排除
２．裁き、オネストなどライロ系統スルー
３．剣当の時同様売り終わってからの後始末をする。

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 23:25:32 ID:2BqmCBeu0

ノーレア枠はなんだろうな＞EXP2

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 23:26:31 ID:2BqmCBeu0

すまん本スレと間違えた

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 23:29:18 ID:u06NUibi0

EX１が出た時は既に検討は落ち目だった気がするが

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 23:46:19 ID:Nf4LsQr/O

あげ

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 00:12:13 ID:7LvkZb+e0

>>738
たぶん「Treacherous Trap Hole」だと思うよ。
>>740
いや、そうでもなかった。アンデシンクロか検討時代だといわれてた。むしろ今準になったが誘惑の方に目が行ってたな、1箱でなかなか出てこんかったし

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 00:41:43 ID:ZZ+YnfqOO

なんだかんだでお前らは壊れ大好きなんだからいいじゃねえか
ユニオン・スピリット・トゥーン・墓守スレは過疎ってるのに比較的新参のライロＢＦ猫シンクロスレは賑わってるぞ

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 00:45:10 ID:NIz6bIsLO

新カードでも出なきゃ盛り上がれねえだろ…

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 00:50:01 ID:7LvkZb+e0

>>743
あんまりそれが続くと引退続出し終焉に向かうということをカオス期＆去年で学んだから裁きかオネストくらいは制限掛けるだろ。
それでもライロの伏兵には寒波、ネクガ、G、キャリア、ｿｰｻﾗｰもいるんだし。
壊れがスキというか新規カード出たからじゃねぇの？

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 01:00:29 ID:VMZE6jfQ0

むしろオネストは規制しちゃ駄目だろ
ライロ弱化ならライロ用カードを規制すべき

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 01:02:34 ID:ZZ+YnfqOO

直接関係しているカードは殆ど出てないだろうけど、ユニオン等が登場した頃とは段違いにカードは増えている
猫シンクロも当たり前だが新専用カードは出ていない
あとライロも新専用カードろくに出てないし

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 01:15:03 ID:NTZY6CZm0

オネストは光で統一する意味を持たせるカードだからな
できるだけライロパーツを規制する方がいい

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 01:18:40 ID:7LvkZb+e0

>>747
猫はグッドスタッフだからなぁ、どちらかというと強力カードをいかにして使えるかということを比重に作られたデッキだからな
てかそれら4つが過疎る理由って、新規カードもう何年も出てないからじゃね？宝玉は結構盛り上がってるし
後あんたのIDダブルゼータでわろたwwww

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 01:53:06 ID:NIz6bIsLO

ライロやビーエフは最近は落ち着いてたがな

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 07:38:03 ID:CtiM8X0t0

Ancient Prophecy
ANPR-EN08? Revival of the Immortals

ANPR-EN08? X-Saber ??

ANPR-EN08? X-Saber ??

ANPR-EN08? Koa'ki Meiru ??

ANPR-EN08? Koa'ki Meiru ??

ANPR-EN08? {Earthbound Immortal card}

ANPR-EN08? {Anti-Synchro card}

Stardust Overdrive
SOVR-EN08? Koa'ki Meiru ??

SOVR-EN08? Koa'ki Meiru ??

SOVR-EN08? {Six Samurai card}

SOVR-EN08? ??, Lightsworn ??

SOVR-EN08? ??, Lightsworn ??

SOVR-EN08? {Fish-Type card}
??/Fish - ??/??/??/??

制限に海外では新規ライロ

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 09:15:39 ID:vUN2fR/T0

同属感染ウイルス、月読命あたりは制限に行っても良い感じがする
同属感染ウイルスは流石に厳しいか

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 09:22:37 ID:JnAIXlygO

オネストは普通に規制クラスだと思うんだが・・・。

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 10:40:52 ID:wUgy+ZI30

汎用性から言えばオネストだろうな
裁きはライロ以外では出てこない

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 11:17:56 ID:0RpnJ9Z10

>>754
それに3枚投入できたところでそれをしたら手札事故の可能性も上がるしな。
正直裁きは2枚が一番バランスいい気がする。

オネスト使うメタデッキってライロの他微妙だからなぁ

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 11:53:11 ID:lfivlvpsO

ライロ規制するのにオネストに掛けるのが正しいのかは疑問だけど
「とばっちりを受けるデッキがあるから規制しない」っていうことあんまりなくね？コンマイは

おろ埋がずっと準なのは気を遣ってるのかも知れないけど

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 12:35:27 ID:iQHhcEo/0

とばっちり（笑）なんて所詮は主観だし

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 13:25:24 ID:VMZE6jfQ0

裁き以外にもソラエクルミナスウォルフと規制できるカードたくさんあるだろ

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 14:02:40 ID:wsKRYoRy0

とりあえず寒波
こいつを規制すれば猫もライロもある程度は止まる
ある程度はな。

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 14:08:09 ID:JnAIXlygO

とばっちりを受けたカードなんて今に始まった事じゃないしな。

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 14:48:43 ID:GJoVJqSV0

>>752
むしろ逆。月読命は解除したらいろいろ問題ある
かといって同族が解除されるとは思わんがな

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 14:49:52 ID:vUN2fR/T0

>>761
うーん、いろいろって例えば？

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 14:56:22 ID:G+Pdq07N0

今月読命が帰ってきて壊れるカードって何があるんだろうか
ぱっと思いつかない

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 15:28:33 ID:JnAIXlygO

月読命は制限辺りが妥当な気がするけどな。月読命が戻ればBFとかライロに勝てる手段も増えるしと思ったけど逆に強化してしまう事にもなるな

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 15:29:10 ID:r0Ee5HfuO

壊れるわけでは全然ないが、スタダやオネストを警戒しなくてよくなる。

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 15:32:03 ID:G+Pdq07N0

読みが深くなるからTCGとしては良いことじゃない？
と思えてきた

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 15:52:04 ID:MZpv34H7Q

やっとわかったぜ！
プロバイダがＹＡＨＯＯ！ＢＢだから規制されてたのか！

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 16:05:54 ID:MZpv34H7Q

あっ！どうもすみません
構わずスルーして下さい

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 17:01:33 ID:b9AAD7r00

寒波＝負けフラグ・・・なぜ寒波を解除したのか

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 17:07:16 ID:x+yrA99DO

寒波打たれる前に裂け目を張ろうノ

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 17:21:34 ID:n+rMyoIkO

裂け目張っても簡単に突破されるこんな世の中じゃ

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 17:21:37 ID:WRdrJlW5O

月読命って、代表的なトランス要員だろ

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 18:10:25 ID:wsKRYoRy0

先攻寒波で裂け目すら張らせてもらえないという
張ってもライラで乙

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 19:52:30 ID:7LvkZb+e0

メタにはめっぽう強いからなぁ・・・ライロとBFとか
そもそもメタビ自体環境が多様化すると自然と消滅するからなぁ、もしできても特殊召喚あまりしないデッキには不利出し
最近の高速化もあってか弾圧じゃ追いつかないし
>>769もうそろそろ規制しろと2年前から何度も言われてるはずだがなぁ・・・

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 20:03:08 ID:NIz6bIsLO

この前本スレでツクヨミ制限はアリって言ったらボロクソ言われたんだが

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 20:04:56 ID:wUgy+ZI30

有りか無しかの境界線上に居るカードの筆頭だからな

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 21:23:33 ID:8G6bSGSoO

>>775
大丈夫、蘇生やドルドラもそうだったから

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 21:26:32 ID:vUN2fR/T0

結局月読命が戻ってくることによる問題が聞けなくて得も言われぬ感じになったのだった

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 21:47:29 ID:x+yrA99DO

モグラの破壊版だと思えば･･･いや、何でもない

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 21:48:47 ID:qX2e+lZS0

まあコンマイの気まぐれ復帰枠はぶっちゃけ予想不可能なので

月読命は無限コンボのパーツだったから永久規制扱いになってるのかもしれない
今戻してもすぐ暴れるかというと確かに疑問だが

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 22:44:25 ID:b+C6Q9LMO

>>777
蘇生やドルドラはむしろこのスレのほうが…。

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 22:47:26 ID:FGqvJP9XO

末尾Qのキチガイ見ないなと思ったら何故かキャラスレに出てて吐いた

ツクヨミはダムド等を戦闘破壊出来るし来たら来たで面白そうだな。
今のところツクヨミで出来そうな強力なコンボはあったっけ？

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 23:19:26 ID:x+yrA99DO

ツクヨミ＋抹殺の使徒

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 23:51:38 ID:JnAIXlygO

どんなデッキにも入るタイプのカードだしツクヨミ復帰はやっぱ難しいか・・・

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 00:28:33 ID:yytyTKGO0

クリッターや黄泉が遅いといわれる時代

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 00:38:24 ID:ab6R/09PO

ブリゲ来日決定でライロは来年３月まで余裕だな

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 00:58:10 ID:Sml5Vjof0

下手したらDDBですら次の制限改訂で制限止まりの可能性があるのに
その時期にライロにブリゲイドとかデュエルの速度早めるだけじゃん・・・
何考えてるんだろうな・・・

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 00:59:43 ID:fcckmeMS0

シリンダーみたいな早期対処を期待するしかあるめぇ

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 01:00:40 ID:5VMfdWyL0

コンマイ無能論者(笑)とかいうけどさ
これでDDB禁止にしなかったらガチで無能論じゃなくて論ずるまでもなく無能で確定になるな

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 01:22:56 ID:KOYyFtyB0

>>789
あんなカード作ってしまった時点で…

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 01:30:13 ID:VOB2b4Rv0

もう少しデュエルの速度を落として欲しいな
せせこましくておじさん困っちゃうよ

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 01:34:46 ID:5VMfdWyL0

白枠はアニメ的に売れないといけないんだろうが明らかにやりすぎた感が
なんで猫サモプリ準制限にした「後に」ナチュビやアーカナイト出して「強化」すんだ？っていうね
無能以外の何者でもないとおもう

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 01:35:57 ID:Fkk3jKgn0

>>791
寒波とDDBが消えればとりあえず1ターンでライフ8000削られるのは少なくなるよ

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 01:36:03 ID:zU1OmvrPO

ブリゲはライロデッキ以外でもライロ数枚入れてるなら余裕で入るな

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 05:11:02 ID:gDQusPUa0

そもそもベルンﾊﾝﾃﾞｽ糞げーがうぜーんだよ

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 06:48:36 ID:BKvha6m40

>>792
コンマイにとっては売上を出すのが全て、ゲーム環境なんてそのための道具に過ぎない
別に１キルゲーだろうがgdgdゲーであろうが客が離れなきゃ良し

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 07:31:52 ID:wChbcXQLO

その無能が作ったカードゲームに夢中なおっさんって…

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 08:25:50 ID:yytyTKGO0

主なターゲット層はすでに20,30代なのに何言ってんの

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 08:49:02 ID:KDbgG516O

>>791
前に比べれば随分低速化したじゃないか

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 09:12:15 ID:MefY8wr+O

ＤＤＢ禁止で大寒波制限にしたら剣闘は大喜びだな

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 09:31:33 ID:wChbcXQLO

>>798
無能が作ったゲームに夢中の部分より歳の方に反応しちゃう人って…

あともしおっさんがメインターゲットならこんな欠陥だらけのゲーム人口は
今の半分くらいになっているだろうね
頭の中身は子供なおっさんが多いなら違うけど

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 09:33:45 ID:OskL2mAC0

無能って言葉が好きな奴が昨日からずっといるな

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 09:55:12 ID:MefY8wr+O

自分が言われたくない言葉を相手に言ってるですね＾＾わかります

つまり本当に無能なのはそいつって事か

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 10:03:40 ID:wChbcXQLO

自分の願望を叶えてくれない＝無能

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 16:32:59 ID:Fkk3jKgn0

前環境では「アンシンとSDLが消えれば平和になる」と言い
現環境では「猫とBFとライロが消えれば平和になる」と言い
結局ゲームバランスが悪いからではなく「ぼくのかんがえたでっき」で勝てないから文句を言ってるんだな

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 17:02:57 ID:0bAJ2CRn0

デザイナーズ優遇のせいで下位層の速度まで１ショット級ばっかになってるのに低速になんてなるわけない

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 17:37:52 ID:gDQusPUa0

スーパー低速だった変異環境が懐かしいぜ

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 18:39:47 ID:7bE8gTYC0

もはや感覚がマヒしてたな正直、去年のスレ状況とか見たけど
明らかにゴヨウ、ブリュ、DDBとか確信犯すぎるでしょ。素材指定ないし

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 19:17:58 ID:WlQiBQczO

BFってなかなかいいバランスだと思う。弱点もあり、ぶっとんでるわけでもないし。まぁあくまで個人的な意見だけど

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 19:29:11 ID:gDQusPUa0

先行初手旋風旋風旋風シュラブラスラトブラストゲイルボンバーがいいバランスですかそうですか

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 19:31:37 ID:lR2kMLgy0

>>808
結果論だろ。シンクロ出た当時から素材指定するべきと言ってた奴いたか？

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 19:31:43 ID:hGtX0f1/0

初手エクゾエクゾエクゾエクゾエクゾがバランスいいですかそうですか

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 19:32:26 ID:fcckmeMS0

>>810
落ちつけよ
初手旋風3なんて積み込みかちゃんとシャッフルしてないだけだから

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 19:33:38 ID:gDQusPUa0

つーか猫にしろＢＦにしろライロにしろ引きさえ良ければ勝てるデッキが増えすぎた
糞

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 19:35:28 ID:zU1OmvrPO

ゴヨウDDBは確信犯
既にガイアナイトがいるのにゴヨウのあのスペック
DDBはシンクロ出てそこそこ経っているのにあの壊れ性能

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 19:36:54 ID:hGtX0f1/0

>>814
じゃあMTGあたりをお勧めします
遊戯王はそういうニーズに応えるゲームじゃないんで

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 19:38:52 ID:lR2kMLgy0

>>814
何言ってるんだお前
引きが良くて勝てないならそれこそ糞だろ

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 19:39:35 ID:5VMfdWyL0

誰が使っても同じように強いデッキなのが一番クソ
弱い奴でもコピーしてりゃある程度勝ててしまう

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 19:39:51 ID:wChbcXQLO

おお、壊れ壊れ
僕をボコボコにしたカード＝壊れ

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 19:43:25 ID:hGtX0f1/0

>>818
自分でその程度のゲームであるお遊戯を選んで何文句言ってるの？
いい歳こいて三輪車に乗って「これは幼稚すぎる！改良すべきだ！」とでも喚くの？

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 21:00:58 ID:Fkk3jKgn0

とりあえずコピーしただけで勝てる云々を言っている奴は
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1239419741/を読めばいいと思う
遊戯王は頭を使わず俺TUEEEしたい人御用達のカードゲームだからなぁ

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 21:23:16 ID:WlQiBQczO

>>810 DDBはBFじゃないよ＾＾

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 21:38:41 ID:7bE8gTYC0

このスレの住人の1部はカオス期と同様壊れと解って割り切ってるやつもいるがとりあえず次改定予想しようか
禁止：ブリュ、ゴヨウ、DDB（他シンクロの売り上げにも大きく響いてるしもう駄目だろ）
制限：寒波（そろそろ規制時か？）、オネスト（ライロ強化されるし、それを抑えるための策かも）、裁き（オネストと同じく）、
ゲイル（BFは主にこいつが問題だと思う）、精神操作（再録→規制の流れ）、サモプリ（去年同様徹底規制するならこうなるかも）
、猫（ｻﾓﾌﾟﾘと同じ理由）、ﾌｨｯｼｭｶﾞﾝﾅｰ（1キルは極端に嫌うし魚チューナーでるからそれ使えという意味合いで規制）
準制限：ベルン（サモプリと同じ理由）、ロンファ（意外な規制枠で）

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 21:48:20 ID:MziDzJEd0

シンクロばかりだったから地縛神に移動しようと思ったが、
シンクロの速度に慣れ過ぎて、他のデッキが扱えない

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 21:49:51 ID:hGtX0f1/0

壊れ壊れと何がどう壊れているのか説明できないお馬鹿さんが来ました
碌な理由も書けないくせに読みづらい俺制限を書きたくて仕方が無いお馬鹿さんが来ました
自分の願望を書き綴って馴れ合い仲間に同意してほしくて仕方が無いお馬鹿さんが来ました

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 21:54:58 ID:7bE8gTYC0

>>825
じゃあこのスレの存在意義は？
新手の荒らしですか？

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 21:57:43 ID:fcckmeMS0

とりあえず>>1読んで頭冷やせよ

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 21:58:09 ID:Fkk3jKgn0

>>825
>>1も読めないカスはスルーしようぜ

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 21:58:49 ID:hGtX0f1/0

>>826
てんぷれにね、おれせいげんはだめってかいてあるんですよ
にほんごのよめないゆとりちゃんはもうねましょうね
ないようにはんろんできないからってひらきなおるのはやめましょうね

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 22:02:04 ID:wChbcXQLO

遊戯王名物「何か勘違いしちゃってるファンデッカー」の醜さがよくわかるスレ

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 22:40:34 ID:eH/e3FQ+O

制限改訂より後にEXP2が出るのか…

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 23:57:41 ID:a5o880tzO

ブリゲイドエレン売るためにライロオネスト放置ですね、わかります。

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 00:24:03 ID:T87LPoEl0

そういえば海外も日本と同じだっけ？リストって
>>832
ライロスルーで海外ユーザー大荒れだろｗｗｗあっちはライロギャンブルだし

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 00:35:15 ID:Ux5sNmdbO

海外でライロはそこまで流行ってないと聞いたんだが…
というと「高いから組む人少ないだけ、本来ならライロ一色」とか返されるんですね

海外の流行デッキを潰すために、こっちにとってはイミフなカードが規制されるのはあるかもな
ガンナーと帰還みたいな
バルバとかスキドレに掛かったりするかな

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 00:35:48 ID:oTZmWkrU0

誘惑の轍を踏むんだろどうせ
いつものことじゃないか

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 00:44:16 ID:o8XNBjGPO

植物も荒れる兆候があるのか
マジで台頭したりして

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 01:15:21 ID:DtojgKIC0

オネストは放置すべき

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 01:25:58 ID:vY2KYl2t0

属性でまとめ上げる意味をもたせるカードだしな
オネストを規制するより各属性のオネスト的カードを作るべき

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 01:39:33 ID:P2WnyFC40

オネスト使ってるけど規制されてもいいレベル
準くらいになってもいいと思うけど…

Ex2が出てライロが結果残せばかなりの確率で規制かかりそう

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 01:42:20 ID:orgauzVg0

そりゃ結果を残せばどのデッキだってそうだろう
スレイブタイガーと同じような結末をたどる可能性もあると思うが

というか海外勢をプロキシなりで回したから海外勢が来たらとか話してるんだよな？

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 02:49:48 ID:xQssN5fzO

なぜヴァンパイア・ロードとネフティスの鳳凰神が無制限なのか
あいつら出てくると詰む事が多々ある

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 03:54:52 ID:8a3APEgqO

>>841
んなもん構築悪いかプレイング悪いだけだろ
バウンスや除外でいいしオネスト非対応だから戦闘破壊でもいいし
そもそも使用率低い

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 06:00:12 ID:CJ/T7PQc0

>>841
お前それ……凄く懐かしい詰み方だな、俺も昔は同じ様な事考えてた

ＤＤＢはともかく、オネストやゲイルは準止まりになっちゃうんじゃないかなぁ
んで剣闘獣歓喜！　と思ったらブリゲイド☆４魚チューナー魔法先生上陸ですねわかります
まあＤＤＢ寒波どうにかすりゃ低速化はすると思うけど

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 08:56:09 ID:Y0sCI6ci0

せいぜい１ターン変わる程度じゃ

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 08:58:15 ID:IADfbpQ90

>>841
なにそれこわい

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 09:11:14 ID:jXsofp5d0

アンカミスすみません。
>>19→>>20

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 09:52:23 ID:o8XNBjGPO

手札消費1枚で2800が出てくる環境でネフロードなんて

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 11:26:55 ID:T87LPoEl0

ちょっとライロ増援使ってみたが
・ソラエク３でライロ増援２か
・ソラエク２でライロ増援３か
に分かれると思う。裁きも1枚でも回せることは回せる（寒波＆オネストスルー状態）
正直3枚は入らんと思う

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 11:28:47 ID:T87LPoEl0

↑ミス
正直3枚は入らんと思う（この行かっと）

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 11:56:18 ID:DnfxuuSJO

増援→ソラエクの流れがあるから両方３でいいと思うんだが。
寒波を触れ,罠を0に,とかすればスペースもできるでしょ。

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 12:28:51 ID:Ux5sNmdbO

初手にブリゲイドとソラエクが２枚ずつあったりすると恐ろしく回る
でも引かなければ無いも同然だし結局運ゲーのままかもな

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 12:44:05 ID:xM6l/6oBO

引かなければってそれ全部そうだろ

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 13:14:13 ID:xxgfi9PUO

寒波が制限になればソラエクブリゲイド３ずつ余裕だろ

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 13:30:15 ID:ywskadYH0

サイドラは緩和すべき？

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 13:32:05 ID:xM6l/6oBO

サイドラ緩和とか言ってんのサイバー流だけだろ

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 13:38:32 ID:I1LhQq9eO

>>854がKONAMI社員と信じて

すべき

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 13:41:07 ID:wmt+IbY90

サイドラ緩和とかアホかよシンクロが悪役みたいなこの環境で

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 13:42:56 ID:3NGngaJxO

>>855
とりあえず手札と墓地でサイドラ扱い出来るカードがもっと必要
サイバネティックフュージョンサポートがOCGに出ればそれでもいいんだけど

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 14:07:35 ID:xxkiSv0gO

サイバー＋何かでシンクロは強すぎず弱すぎずだけど
サイバーは単品でもかなりの強さだからな･･･

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 14:19:56 ID:3NGngaJxO

>>859
猫やサモプリとかブリザード、ファランクスのせいで
もうサイドラだけをシンクロと絡んだらヤバいとか言えなくなってきた最近のインフレ具合

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 14:23:22 ID:AX6QfZCni

サイドラ緩和と言うか、サイドラと同名扱いのカードが出ればなんも言わん

プロトだけではきついわ～

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 14:28:29 ID:3NGngaJxO

>>861
パワボンツインやパワボンエンドが安定して出せたら問題ないんだよなあ
今の状況だとプロトを複製や暴走召喚してもエンド出せないし

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 14:53:23 ID:1aLMmd1p0

プロトサイバーも攻撃力５００で１ターンに１度エンドまで
サイバードラゴンとして扱う起動効果だったら良かったのに

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 15:22:05 ID:JWC9BjMsO

アナザーネオスみたいに、デュアルしたらサイドラになるカードをだせばいい

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 15:23:53 ID:IADfbpQ90

>>864
プロトじゃいかんのか？

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 16:03:39 ID:xM6l/6oBO

サイバー・ドラゴンＭｋ－２

効果
このカードはサイバードラゴンとして扱う

これでいい

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 16:08:56 ID:Ux5sNmdbO

サイバー流とプロは定期的にここで緩和しろ緩和しろと喚くのやめて欲しい

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 16:13:17 ID:J2iz3Zj80

そんなに使いたければ制限無視で三枚入れればいい

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 17:04:32 ID:JWC9BjMsO

>>865

プロトじゃ攻撃力低いからさ、アタッカークラスの攻撃力で出せば結構いいと思うんだよなぁ。正統なる血統とか黙する死者で蘇生出来るし。

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 17:50:16 ID:I1LhQq9eO

プロトの一番駄目なところはレベルと攻撃力
マジックリアクターAIDなみに酷い

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 18:04:25 ID:V/XDWOnWi

>>870
だよな
1000で星2だったらずっと使いやすかった

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 18:06:39 ID:6H0XxpL00

フリーの時許可とってサイドラ３枚入れれば良いじゃない
大会でたいってなら話は別だけど

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 18:18:23 ID:Ux5sNmdbO

次制限以降はもしかしたらカエル使いも仲間に加わるかもな
しかしここで言われても「大変だなあ、テコ入れされるといいね」くらいしか返す言葉ねーぞ…

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 19:03:02 ID:8npvJEaB0

カエルってか141を制限にすればいい
あれは危険な臭いがプンプンする

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 19:03:02 ID:qk5JrIZo0

ないない

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 19:04:24 ID:3NGngaJxO

>>874
イレカエルとDDBとドゥローレンが癌だろ
141ヤバいなら☆１モンスター全部禁止にしろよ

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 19:18:27 ID:lkoJq1PP0

増援ヤバいなら下級戦士全部制限にするということですね

というかどんだけカエルを過大評価してるんだよｗ

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 19:26:22 ID:3NGngaJxO

>>877
増援って手札コストあったっけ？
カエルボーグがヤバいのは継承ドゥローレンループとDDBの相性が良すぎる事

継承でドゥローレン復活不可能にする為にドゥローレンを準にして
DDB禁止にしたらカエルや141自体は別に突筆すべき物ではなくなる

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 19:47:46 ID:kgqjVibM0

huxu

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 21:32:10 ID:DT5BU7mcO

いい加減ディスクガイは制限になってもいいだろ…

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 21:40:58 ID:nIxoNmSy0

彼は優秀な蘇生カードが増えたせいで復帰は絶望的だろうな

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 22:18:33 ID:T87LPoEl0

>>880
終末グレファーがいる時点で無理

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 22:26:15 ID:I1LhQq9eO

>>881
いくら蘇生カードが豊富だからって専用デッキ止まりじゃね？
TFでアンワディスク作ったけど結局シンクロがフィニッシャーで今じゃできない事だし

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 22:40:47 ID:ngL+Yu6Z0

戻るかどうかは別として数だけはある2流蘇生カードはディスク復帰不可の理由にならない

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 22:42:30 ID:AWdKH/Q10

>>884
金華猫「ふーん・・・」

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 22:42:51 ID:5RkfXCFv0

D-HEROが涙目だろう
ディスクがいないと全く回らない
一部の１キルに悪用されてただけなんだし
そろそろ解除してもいいんじゃないか

あ、悪用って部分には突っ込まないでね

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 22:43:56 ID:IADfbpQ90

>>885
金華猫だって微妙な蘇生カードじゃね？

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 22:47:44 ID:b8WEp+8CO

>>886
突っ込むよ！
遊戯王で悪用って言葉を使う奴は例外なくアホだし

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 22:47:47 ID:enS2sSMQO

ディスクとか1kill助長させるだけじゃん

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 22:50:01 ID:JheW9vKr0

ディスクがいないとドゥームで蘇生させる対象が・・・

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 22:57:06 ID:ngL+Yu6Z0

>>885
ディスクのためだけに弱小カードを突っ込むおつもりですか

>>890
そういう個人的な事情はどうでもいいです

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 23:00:35 ID:Ux5sNmdbO

予想通りプロが沸いててﾜﾛﾀ

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 23:02:21 ID:DtojgKIC0

終焉は悪用されてないし禁止の必要は無い

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 23:07:11 ID:Ux5sNmdbO

>>893
普通に使っても既に悪

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 23:12:09 ID:zsO/RZoW0

>>886
ディスクいないと回らないとかねえよw
それよりもDドローと増援の規制を１ランク下げてだな……

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 23:34:00 ID:xM6l/6oBO

ディスクが戻ってきて良い理由が無い
灼熱ゾンビがいるんだからそれ使え

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 23:38:46 ID:vY2KYl2t0

>>896
クレインがいるし、リミリバリフトに対応していないのが痛すぎる

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 23:51:45 ID:u0tSXIvI0

まぁ現環境なら戻ってきても大会には影響なさそうだが、
こんな危険な雰囲気のカードは戻さないで欲しい。

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 00:03:18 ID:b4EtibBt0

増援は無いわ

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 00:07:01 ID:JauTtU/l0

リストを見ると禁止になるほど強くもないカードってあるよな
いたずら好きな双子悪魔とか禁止されるレベルじゃねぇよw

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 00:08:39 ID:3cUAhgC80

>>900
それは無い

まあ落ちた方がいいカードが増えたのも事実だけどな

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 00:11:39 ID:PiEzIfeGO

>>900
どう考えても双子悪魔が一番ハンデスの中でぶっ壊れな件。

次回あたりソーサラーが無制限にきそう。
現状だと無理に光と闇混ぜるよりどちらかに偏らせた方が圧倒的に強い

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 00:19:39 ID:6p2eXmEP0

>>902
皿無制限だと堕天使一色になるぞ
ただでさえスペルビアとか壊れ級なのに

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 00:24:35 ID:b4EtibBt0

天使に皿は必要ないよ
３積みなんて邪魔にしかならん

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 00:37:01 ID:riTpT8e6O

皿使ってる人見た事ないな
存在自体忘れた（笑）

解除されてもよさそうだよね

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 00:49:07 ID:+SkzN0jMO

>>905
今台頭してるデッキに入らないからだろｗ

9月に猫、BFが規制されたらライロ来そうだし、制限から解除はさすがにマズい

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 01:06:37 ID:kyGviT65O

>>906
猫サモプリ制限でDDB禁止の猫と
ゲイル制限旋風準のBFなら
BFはまだまだのさばるよ
むしろ鉄砲玉のクロウ様のチートカードが続々OCG化してどんどん強化

てかBFでそこまで規制なら裁きも制限だろ

カルートなんて制約だらけのカードがオネストより厳しく規制される筈もないし

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 01:20:21 ID:VLXxV7L20

そういや、規制されてる純粋な(自己特殊召喚効果を持たない)上級・最上級ってライザーと混黒、Vドラだけなんだな

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 03:55:42 ID:7GANKHdaO

ブリゲ強すぎ
ライロ増援＋墓地肥やしとかメリットの塊
ライロを数枚採用してるデッキには３積みしても普通に役立つ

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 05:19:25 ID:3EakVKV70

よかったじゃないか
ぜひ大会で使用してみてくれ

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 07:26:49 ID:6/tCdfmp0

ディスク復帰とか言ってる奴はもういい加減諦めろｗ

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 07:34:13 ID:DZ0fMM/C0

最近、ゲイルが凄い厄介なんだけど
次で制限かかるよね？

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 08:14:57 ID:wG8se60I0

ルミナス制限
ケルビム準制限
ライラ制限
ライコウ制限
ウォルフ準制限
閃光イリュ準制限

これくらいが妥当だな

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 09:19:37 ID:Rg9trPWc0

次の方どうぞ

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 09:23:45 ID:wBDsJWEd0

エアベルンとゲイルは制限が妥当。

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 09:25:16 ID:A301UxFO0

新カードに制限がかかるかどうかより、既にかかっているカードの動向の方が気になる俺。
Ｄドローは制限解除されるな。

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 09:29:36 ID:1tZrzx+G0

ゴブゾンも解除されるかどうか気になる。

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 10:12:45 ID:FVhARQ/w0

>>909
海外カードは高性能なの多いからね。ｽﾚｲﾌﾟﾀｲｶﾞｰやﾛﾝﾌｧ、誘惑にﾃﾝﾍﾟｽﾄに挙げたら結構出てきそうだな。

>>917
ゴブゾンはブリュ・ゴヨウ・ＤＤＢ禁止すればおｋ、普通にＤドロー解除はあり得る。
そもそも以前何で掛ったのという声も多いしＤＴ枠での再版もあり得る。

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 10:17:42 ID:l4qvY0hY0

ＤＤＢはともかくブリュ・ゴヨウの禁止化は無い気がするな
ゴブゾンも準で妥当なんじゃね、あと皿はダークロードや簡易融合使う場合はまだまだ入る

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 10:20:28 ID:A301UxFO0

ゴブゾンは専用デッキじゃ使いまわしやすいクリッター以上みたいなもので、
シンクロ素材やらで墓地に送りやすくなったので準制限で十分だと思う。

転生の予言とかは墓地利用メタとして解除されても良い気がするな。

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 11:13:38 ID:VLXxV7L20

仮にブリュゴヨウ禁止になったらターミナルでも使えなくなるのかな?

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 12:59:55 ID:WyoUyA4/O

ライザーも解除されていいだろ。ガイウスもいるわけだし。
両方3積みはない。

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 13:10:48 ID:+0hRqZcaO

帝デッキは復調してきたのか

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 15:00:53 ID:zraD9kEVO

ゴブゾンは解除でもいいと思う
馬頭鬼もキャリアも消えた今となっては純アンデくらいでしか使われてないし
アンデなんて個々の性能は低いのばっかなんだし、せめて数で押さないとどうしようもない

後は難しいだろうけど宝札の緩和を

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 15:46:28 ID:aNZYwOWWO

アンデはしょうがない　緩和しろなんて言えない
これ以上規制しないってだけで充分だよ

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 16:11:55 ID:+SkzN0jMO

>>924
>アンデなんて個々の性能は低いのばっか
いやいやむしろ高水準ばかりだろｊｋ

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 16:16:45 ID:hE9mvH32O

主観だらけのことしか言えない人たちは一生ROMっててよ
ウザイから

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 16:28:55 ID:kyGviT65O

アンデはチューナーもっと増やすくらいしか道がない

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 17:00:22 ID:kqIQlBpIO

ゲイルの単三型やトラゴに対する裁定を変えてほしい

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 17:03:52 ID:FVhARQ/w0

>>919
ＤＤＢも即効で次禁止化するか?例年の通りだと言って制限だと思うんだが。
あと１ｷﾙ嫌いとか言いつつﾄﾞｸﾞﾌﾞﾚ使用助長する改定した経験があるし

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 17:07:57 ID:pez4JIE9i

>>282
ゾンビキャリアとして扱いアンデのシンクロにしか使えないチューナーは来るべき
アンデのシンクロモンスターがソスだし

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 17:38:59 ID:3cUAhgC80

ここは私怨禁止のはずじゃなかったのか？

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 17:54:57 ID:UusRu6dQ0

ヒント：単発
俺もだけどな

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 18:05:15 ID:rrkIIG9pO

アンデットは何気にサポートかなりあるし、ゾンキャリの代わりを出したとしてもまたそいつが化けてしまうのは目に見えてる。一番手っ取り早いのはシンクロモンスターのエラッタだけどするはずがないのでどうしたもんか・・・

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 18:24:58 ID:hE9mvH32O

キャリアが強かったのは馬頭鬼の存在と自己再生のおかげだと何度言われれば

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 18:52:19 ID:zraD9kEVO

>>926
能力というより、単純なパンチ力の無さとか強力なフィニッシャーがいないってことについて言いたかった
まあアンデ単体にそこまで望むのは贅沢だったな
失礼しました

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 19:25:11 ID:rrkIIG9pO

>>935 いや、アンデットでチューナーって事自体強いだろ。

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 19:50:08 ID:ONRaWR+CO

ばとうき自己再生の存在もそうだが、蘇生手段が豊富なアンデットだったのが悪かった

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 19:52:43 ID:3EakVKV70

そりゃ変換できないわな

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 20:25:23 ID:yBpyyen60

>>937
ファンデッキレベルではな

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 21:55:39 ID:+2xIKUP10

植物使いの俺としてはローンファイア規制の予感がしてならない
今の植物だいたいこいつでもってるようなもんだし規制されたら氷河期到来じゃ済まない

あとここで騒がれてるシンクロはおれも見直したほうがいいと思うな
どのタイプのデッキとやってもゴヨウブリュ黒薔薇のせいで苦戦するのは困る
黒薔薇は植物、ブリュは水のみって指定をなぜつけなかったとコンマイに問いただしたい

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 22:09:26 ID:QSqYbLlm0

黒薔薇に苦戦したことなんて一度もないがな
ぶっぱされる前にぶっ潰されてるし

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 22:12:19 ID:QSqYbLlm0

sage忘れてしまった

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 22:23:03 ID:yBpyyen60

ホント阿呆は揃いも揃って同じような文章になるんだなｗ

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 22:36:12 ID:+2xIKUP10

>>942,>>944
そいつらの効果による損害のせいで苦戦するって書いたつもりだんだがうまく伝わらなったか？
分かりにくくてすまんな

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 22:43:34 ID:yBpyyen60

>>945
～は規制される予感がする！とか声高に根拠もなしに叫ぶ
～が規制されたらファンデッキ（笑）が困る！と喚く
シンクロは失敗だ！縛りをつけろ！規制しろ！と目先のことしか考えずに主張する

俺が言ってる阿呆はこういう連中のこと

947 ：ＬＬ：2009/06/16(火) 22:45:54 ID:YgMJGv/W0

猫が逃れてマンネリ中
次こそ沈むだろう。

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 22:59:36 ID:kyGviT65O

黒薔薇嫌とか言ってるのはTODやロック使ってる奴らだけだろ

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 23:04:13 ID:TsM9b63R0

オレ次元検討使ってて思うんだが何で剣闘の話が出ないの？
猫規制されたら検討がトップに昇る気がするんだが

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 23:06:06 ID:6p2eXmEP0

>>941
ロンファ規制は流石にない気がする。
ロンファと姫が猫に入ってたりすることはあっても
純粋な植物はあまり結果を出していないからな。

黒薔薇は性能的には今一つだと思う
だけどメタビ使いの俺にとっては寒波→黒薔薇の流れはキツい
ブリュはもうどうでもいい

要は何が言いたいかっていうと
寒波規制してください

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 23:08:44 ID:jxZSMPZ10

>>949
目先の憎くてたまらないトップのことしか考えられないから

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 23:09:25 ID:mTS9arWJO

今更検討の何を規制するというの？
戦車？

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 23:11:47 ID:kyGviT65O

>>950
スーペスヴィス来たらロンファも間違いなく叩かれる

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 23:13:31 ID:mTS9arWJO

デュアル植物なんて速度は増すだろうけどトップに勝てはしないだろうさ

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 23:14:24 ID:hbkWE82E0

>>952
訓練所の後に来る伏せガイザ

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 23:19:17 ID:+2xIKUP10

>>946
根拠をのべろというなら

・十六夜さんのおかげで植物関連の強力なカードが出てきている今、
ローンファイアの効果は強力すぎるのではないか
・シンクロにより環境が変わったのはいいとおもうし戦略の幅が広がって失敗ではないと思うが
チューナーとレベル以外とくに縛りなく簡単に出せるのに強力な効果とパワーはさすがにね・・・
最近のはいいかんじだから以前から出てるカードをなんとかしろといいたい
エラッタするか規制して下位互換だすかしてほしい

これでいいかな？

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 23:21:16 ID:YhRpTRGa0

素材指定しただけの下位なんてただの贔屓になるだけだし話にならん

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 23:24:00 ID:rwK4HNR60

つまりガイアナイトを量産しろと

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 23:25:14 ID:hE9mvH32O

・強力植物の具体例をお願いします
・今までのカス上級量産と同じ過ちを繰り返す気ですか
・エラッタ厨兼下位互換厨入りましたー

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 23:27:28 ID:/+8Rm3UJ0

このスレを上から読み返したらどうだろうか
特に中盤

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 23:50:05 ID:+2xIKUP10

寒波の規制は賛成だな
こいつ一枚のせいですべての伏せカードと次のターンの伏せ封じられるのはきつい

>>959
・高攻撃力のティタとか蘇生のギガプラとかチューナーとかなんにでも変わるとこがいいと俺は思う
けどまぁこいつも規制はないかな・・・これからの新カードで悪用されそうな気がするがまだそれは先の話だな
・君のいうカス上級量産されるのとゴヨウブリュDDBのような壊れたやつら量産されるのどちらがいいだろうか？
・なんでも厨っていえばいいもんじゃ・・・
確かにエラッタはやりすぎだけど人気のあるカードが禁止はいるなら下位互換で出していいんじゃない？
例をあげるとカオス→天魔って感じで

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 23:59:17 ID:rrkIIG9pO

>>940 お前は馬鹿なのか？アンデットチューナーの恐ろしさがわからないとは・・・

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/17(水) 00:03:14 ID:tuLBSLBVO

DDBはともかく制限状態のゴヨウブリュを壊れとか言ってる時点で…。
つうかこいつらが強く見えるのはこいつら自身のスペックよりも、猫や寒波があるからだろ。

964 ：963：2009/06/17(水) 00:04:33 ID:mhxKulYTO

sage忘れｽﾏｿ

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/17(水) 00:05:16 ID:hE9mvH32O

>>962

＞ >>940 お前は馬鹿なのか？アンデットチューナーの恐ろしさがわからないとは・・・

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/17(水) 00:05:54 ID:sv6uX7gf0

ゴヨウはともかくブリュは現環境なら十分壊れレベルだろうに

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/17(水) 00:09:27 ID:ITWGVRX10

禁止に飛ばない壊れは壊れじゃなくて新たな基準です