【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十五試合

「剣闘獣」シリーズについて語るスレです
●前スレ
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十四試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1240828270/
●過去スレ
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十三試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1237912858/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十二試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1234870401/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十一試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1228891974/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1225110226/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第九試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1221124939/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第七試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1215908522/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第五試合（実質第六試合）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1209959070/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第五試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1209959324/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第四試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1207832658/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第三試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1204190143/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第二試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1198585412/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1185186898/

遊戯王 KONAMI総合サイト
http://www.konami.jp/yugioh/
公式サイト
http://www.yugioh-card.com/
遊☆戯☆王OCGエキスパートルールHP
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/
遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
カード情報
http://manjyomethunder.twoday.net/
2008年9月1日適用　禁止・制限カードリスト
http://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_10.html
DS2008より世界大会禁止・制限リスト
http://www29.atwiki.jp/1548908-08/pages/436.html

・次スレは>>980が立ててください

●デッキの種類

【剣闘獣ヘラクレイノス軸】
　強力なロック能力を持つ《剣闘獣ヘラクレイノス》を素早く特殊召喚するデッキ。

　剣闘獣を多数展開することがメインとなるため、《剣闘獣セクトル》《剣闘獣ダリウス》や
　《ハンディキャップマッチ！》等の特殊召喚カードが有効。

　破壊に耐性を付ける《剣闘獣の闘器マニカ》《剣闘獣の闘器デーモンズシールド》は重要で
　特に前者は剣闘獣の維持に大きく貢献する。

　手札コストは《剣闘獣エクイテ》や《剣闘獣スパルティクス》で補充すれば安定して効果を使える。

【剣闘獣ガイザレス軸】
　強力な破壊能力を持つ《剣闘獣ガイザレス》を何度も特殊召喚し、相手の場を破壊し尽くすデッキ。
　特殊召喚を封じられると何もできなくなるが、《剣闘獣ガイザレス》《剣闘獣ベストロウリィ》《剣闘獣エクイテ》
　が鳥獣族であるため、《ゴッドバードアタック》を入れることで弱点を補うこともできる。

【多種族混合型】
　ビートダウンにおける他のデッキのカードを織り交ぜる事により柔軟性と攻撃力に期待するデッキ。

【パーミッションビート型】（剣闘獣パーミとも）
　剣闘獣専用のカウンター罠を扱いながらビートダウンを行うデッキ。
　《剣闘獣ヘラクレイノス》 自身が強力なパーミッション効果を有し、
　《剣闘獣の戦車》で守りながら闘うことで相手の行動を尽く阻止できる。

【ビートダウン特化型】
　【ビースト】に準じた攻撃力による制圧を主としたデッキ。

　【ビースト】
　｢獣族｣｢獣戦士族｣｢鳥獣族」の3種族のモンスターを混合させたデッキタイプ。
　その正体は上記の3種族をサポートする《激昂のミノタウルス》及び
　《暗黒のマンティコア》をキーカードにするビートダウンである。

【次元剣闘獣】
　《マクロコスモス》や《次元の裂け目》のメタ性を利用したデッキ。
　《異次元からの帰還》を使うことにより除外されるデメリットを回避しつつ
　《剣闘獣ヘラクレイノス》を出しやすくなる。

　ただし使い回し前提の《剣闘獣ダリウス》と《剣闘獣の闘器マニカ》の
　投入は控えたほうがいいかもしれない。

【猫剣闘獣】
　《レスキューキャット》から獣族である《スレイブタイガー》と《剣闘獣サムニテ》を特殊召喚し、
　《スレイブタイガー》の効果を使用するデッキ。
　墓地に《剣闘獣ベストロウリィ》が存在する場合は《剣闘獣ダリウス》を特殊召喚することによって
　強力な効果を持つ《剣闘獣ガイザレス》を速攻で特殊召喚することが出来る。
　また、《X−セイバー エアベルン》を特殊召喚することによってシンクロ召喚も行うことが出来る。

【アロマ剣闘獣】
　《魔封じの芳香》で相手の魔法カードによる展開を遅くし、
　《剣闘獣ガイザレス》や《剣闘獣ベストロウリィ》や《ゴッドバードアタック》によって
　伏せた魔法カードを破壊していくコントロールデッキ。
　相手は《大嵐》や《緊急テレポート》や《精神操作》のタイムラグに苦しむことだろう。

●剣闘獣の基本的なルール

・デッキの剣闘獣と入れ替える効果は任意効果であり、相手プレイヤーへの直接攻撃でも発動できる。
　また相手ターンのバトルフェイズ終了時にも発動できる。

・入れ替える効果はバトルフェイズ終了時にフィールド上に存在する必要がある。
　戦闘破壊されたり効果で破壊・除外・バウンスされている場合は効果を使うことができない。

・デッキに戻すことはコスト。

・《休息する剣闘獣》《グラディアル・リターン》《ディザーム》《パリィ》で
　「剣闘獣」と名のついた魔法を戻すことは可能。

●剣闘獣の注意点

・剣闘獣の「デッキに戻す」効果はコストであるため、《天罰》等で無効にされた場合でも
　デッキには戻る。(破壊はされないが、特殊召喚もできない)

・剣闘獣の融合モンスターの「上記のカードをデッキに戻した場合のみ」とは 融合デッキからの
　特殊召喚のみに限った制約なので、召喚条件をクリアすれば蘇生・帰還は可能。

・「闘器」を装備している融合モンスターが融合デッキに戻った場合は自己サルベージ効果は
　発動しない。あくまで「デッキ」に戻った場合のみ発動する。
　《剣闘獣ゲオルディアス》《剣闘獣ガイザレス》に装備させる場合は要注意。

・《剣闘獣ヘラクレイノス》の効果でカウンター罠の発動と効果を無効にすることはできない。

・《剣闘獣スパルティクス》の効果は強制効果なのでデッキに「闘器」が残っていなければ
　残っていない事を証明するために、相手にデッキを公開しなければならない。

・フィールド上に裏側表示で存在する「剣闘獣」と名のついたモンスターをデッキに戻し、
　剣闘獣の融合モンスターを融合デッキから特殊召喚する事は可能。
　ただし相手やジャッジに融合素材として適切なモンスターであるかを確かめてもらうように。

・自分のモンスターカードゾーンの空きが1ヶ所しかない場合でも《剣闘獣セクトル》の効果は発動する。
　また、どちらか1体のモンスターを選択し特殊召喚するが、残りの1体は特殊召喚する事ができず
　破壊され墓地へ送られる。

・剣闘獣と名の付く融合モンスターが融合デッキに戻った場合、装備されていた「闘器」は
　手札に戻すことはできない。

・剣闘獣同士のミラーデュエルの場合、お互いが効果を使用した場合は
　ターンプレイヤーが優先となる。

いちもつ

剣闘は普通に強い。ｻﾑﾆﾃはキーである戦車呼べるあたり、まだまだ現役。

ネコ２、サム１、ベルン１でくるくる回る。

>>1乙


次元森剣闘にゴッドバード入れようかと思うんだが
苺一枚、エクイテとゲイル二枚づつに対して二枚じゃやっぱ腐るかね

>>1
剣と乙


>>6

回して腐るようならゲイル追加しとけ。

>>5
虎は？
ナチュビだしたりしないの？

剣闘獣組んでみたんだが、相手によってはモンスター切れしやすくて難しい
場モン無し手札モンラクエルのみ、相手伏せアリでこちらがガン伏せするほど罠が充実してない状況ってどうする？

虎☆３じゃないけ？
ベルンと虎じゃナチュビは出なくね？

>>9
それは絶望的だな。救いようがない。次のドローでミラフォを引くことを願うんだ。
剣闘は前スレでも多少話題になったが1900打点に届かないからなぁ。
特にメタビやハイビートあたりにに先攻取られると大分厳しくなる。まぁメタビはモンスター引かない可能性もあるわけだが幽閉や奈落で阻害されるのも厳しいよ。
無難にデスカリあたりを突っ込むか。

>>1　剣闘乙練所

>>1乙
つい癖でな…

>>1乙
>>13そろそろ止めとけ

>>14
そこはやめて下さいだろ、お馬鹿さんよ

>>15
もうなんつーか乙

｢>>1おーつー（×６）｣

猫検討で採用してたサムニテだったが戦車引っ張る能力が思いの他強かった
月の書のおかげで低守備とかも捌けるがもう少し有用な使い方できんだろうか…

>>1 剣闘獣の乙車
　　

>>1剣闘獣乙エル

CGIで組んで使ってるけどベストロウリィが制限になっても全く問題にならないくらい強い。
魔封じの芳香&ガイザレスorヘラクレイノスが揃うとほぼ王手が掛かる。
我ながらかなりエグいと思った。

サムニテは意外とやる男。猫検使ってて猫出したときに手札に戦車が無かったら真っ先にそのプレイングで考える。
1600あるし収縮も月もあるからそこそこ倒せるしね。

そういやサムニテで裏守備ライコウ倒した時ってサーチ出来るのかな？出来ないかなやっぱ

>>22サムニテが破壊されなかったらできるが・・

サムニテー

>>22
よくカードテキストを読むんだ。
バトルフェイズ終了時ってあるだろ？つまりそういうことだ

>>25
ん？デッキに戻る効果が発動出来ないのは分かるが、
そっちじゃなくて検討と名のついたカードをデッキから手札に加えるって方なんだが・・・
戦闘破壊は確定してるけどリバース効果で(サムニテを選択した場合)破壊された場合ね

ザンジは発動するんだよな
どうなんだろう

>>26
なに、ダメステで聖杯を使えば(ry
相討ちはダメみたいだし、まず無理だろうね

そうかー、こないだ大会でライロとやった時に少し揉めたんだよね。まぁ勝ったんだけども

ライロ嫌い、オネストウザいネクガウザい
今更次元にする気もないし

次元使いではないが検討使ってライロはそんなに苦労しないな
和睦月書戦車でオネストはそこまで脅威じゃない
ただ戦闘すらさせてくれないネクガはうざい
攻撃一回通らないだけだから戦車使うかも迷うし

俺はライロと当たったら素直に喜ぶな
G関係ないし正直BFや猫より全然楽

まじか
俺ライロは苦手だわやっぱプレイングの問題かもしれんね

ライロは戦車さえ引ければ有利に持っていけるなぁ

俺もライロはそこまで脅威に感じないな。ネクガは状況によってだけど戦車してよくないか？
エクイテさんで回収すれば問題ないしね。オネストも結局戦車には無力だし。ひければ‥なんだけどね

ネクガもオネストなし裏ライコウなしなら戦車して良いと思うけどね
ネクガで戦車誘ってオネストライコウ余裕でしたなんてなったら本末転倒

ライロは月書かなりきく

裏にすれば墓地肥やしできないし、戦闘破壊も余裕

裏守備モンスにアタックしてネクガ使われたら基本は戦車打たないでしょ

ライコウもしくは手札に来たネクガやらＧだろうし。まぁ後者の場合だとそもそもネクガで回避しようとは思わないはず。

ってかオクタビウスさんはなんであんな使いずらいんだ‥

＞オワタビウス
アロマ剣闘で活躍できる！と思ったらそんな事はなかった

寒波裁きに勝てない

オワタは維持コストがきつすぎる
しかも手札に来たら腐るし

寒波はマストカウンターだな
あとは次元ならそもそも裁きを出す条件が揃う事なく終わる

あと実は結構森効くわ
ライラとライコウが狙ってくるけど、森壊すのに能力使ってくれればラッキーぐらいに思える
次元と両立はスペース的に無理だけど

奥田はダリウス蘇生以外あぼーん

オワタビにデッキに戻る効果＋条件として剣闘と名のつく鳥獣族からのみ特殊召喚できる辺りの制限があったら採用の余地が全然あるんだが
出た頃はゴトバ採用するためにピン挿ししてたけど…何故か手札にくるしアタックもなかなかしなかったから腐るだけだったな


寒波裁きは正直かなり厳しいと思う。手札にスレイブと剣闘、それにデッキにムルが眠ってる状況なら打開出来るがそんなのあんまりないし。

まぁ四種類いる状態だったらなんとしても寒波は止めるのが手っ取り早いね。

『奥田美臼』
なんか、キレイ

臆駄微薄

対ライロは遊戯王オンラインで散々鍛えたから引きが悪い意外であんまり負ける気がしないわ。
ライロ使いってパターン化してるの多いし、大体構成同じだからコレ使ってきたらコレが手札にあるんだろうな見たいに読めるし。

ガチガチの中に少しお遊び入れてるライロのがぶっちゃけやり難いわ
裏守備がライコウとは限ってこないところとか

デッキが＠２枚で出来るんだけど、
ゲイル×２を採用するか、ワンフー×２を採用するかでかなり悩んでる、
現環境において、皆だったらどっちを採用する？？

ちなみにデッキは次元検討

ダリウス「・・・・・・次元剣闘だと！？」

ダリウス君をいじめないであげてください
ワンフー入れたら魚二匹が死ぬやん

>>49
魚ってムルミロ以外の子つかわなくね？

>>50それはネタで言ってるのか

ガチ

>>50が>>49のレスを魚族の魚と勘違いしてるんじゃないかと突っ込んでみたけどしけた

ちょっとデッキに戻ってくる

？？

トラケス忘れてた

オクタビさんは暗黒界位しか使い道が思いつかない

>>48
次元検討だったらゲイルでいいと思う。個人的にワンフーはサイド向きな気がするし、ライロには無力だし
ゲイル採用するならゴトバのピン挿ししてあげるといいかも。

ダメステで収縮使うときって、相手に「ダメステ入っていいですか？」
て聞かないといけないのか？聞いたら収縮ばれるんだが。

面倒だけど収縮無くとも毎度毎度確認する癖を付けた方がいいよ

入っていいですか？じゃなくて
ではコレでコレに攻撃宣言します　→　どうぞ　→リバース確認です　→　どうぞ　→ダメステです→どうぞ→計算します→　どうぞ　→では戦闘処理で破壊します

みたいな流れでやってる

皆有難う
意見参考にして、ゲイル投下します
ついでに、ゴトバの採用も考えてみようと思います

ワンフーがサイドでいいのは同意だけどライロなんかそもそみかけないぜ

>>62
まじか、環境の違いなのかな。地元の大会じゃ選考会とかで普通にライロ使ってくるな

５戦中最低１人は当たる。他は猫やBFが多いけどライロはその次に多い

剣闘自体がまた増えてる気がする

確かに剣闘は増えてるね、ベストロ規制で一気に減ったけどなんだかんだで安定感あるし、意外とノーマークだったし
自分的にはあんまり増えてほしくないのが本音だが…

オネストやカルートが出てきたから確認は癖になったな

そこで和睦ですよ
寒波にもチェーンできるし

>>67
最近和睦をまた使い出したがどんな局面でも使えるからやっぱり和睦はいいな
これ一枚あるだけで安心して殴れる

猫剣闘獣使ってるんだけど★8のシンクロが使いたいんだが構成上ちときつい

操作持ってないしサイドラ1枚じゃ無理かな？

>>69
サモプリ入れてるならマジカルか霞で十分じゃない？

ミルムロ＋ベルン＋猫＝８

いや自分の猫剣闘にはベルンしかチューナーいないし

猫剣だとしても☆８使いたいって場面あるか？そもそも８ってスタダ、レモン、ダークエンド、ギガンテくらいだろうし
このくらいなら剣闘で十分カバー出来る気がする。どうしてもなら簡易融合もオススメしとく。

>>71
虎は星3だべ？虎を星2と勘違いしてる前にもいたけど同一人物？
ちなみにムルミロベルン猿ならできる

猫剣使ってる人に聞きたいんだが猿は採用する？
猿がいないとナチュビカタストが出せないしラッコ採用するよりはありだと思うけど

後クリッターって使う？
モンス枠圧迫して訓練所まで抜いちまおうか悩むんだが

>>75
採用するかどうかなんて使う人のデッキ次第
聞いてどうすんだ

>>76
今まで訓練所は3積み必須みたいに思ってたんだけどクリ猿でも苺サーチできるし
訓練所減らすのも有りかと思ったんだが他の人の意見も聞きたくてさ

栗は猫剣闘の構成上キツいと思うし
猿は戦闘破壊されることが条件だから入れるの無理あると思うけど

猿＋ベルンでナチュビ出したりする奴いる？

猿は現環境だと結構素晴らしい活躍してくれる
前環境は戦闘（笑）だったけど今はかなり戦闘も増えたし

俺も猫剣だけどコンセプト的にあまりシンクロはしないデッキだから猿は入れてないな、ベルンも一枚だし
けど意外と猿も使えるんだな。今度入れて回してみる。

まぁナチュビ持ってないからシンクロ重視に出来ないだけだが…

スマソ猿ってなんだ・・・？

スレイブエイプ

>>83
素早い回答ありがとう
なるほどエイプか

通称のテンプレでも作って貼るか。　漏れもはじめポニョとか分からなかったし

>>78>>80>>81
意見ありがと
とりあえず猫剣に猿一枚刺しで回してみてるけど思ったほど足引っ張る風でもなかった
猫からサムニテ猿と呼んで猿自爆苺と猫1枚でガイザ出せるのはやっぱ便利
ただ>>79の言うとおり今のとこナチュビを出したことがない

猿は剣闘ってわかると裏側はホプロ倒せる攻撃力無いと殴ってこないから効果は自分から特攻しないとあまり使えなくなる
猫一枚でガイザ作れるのは良いけどね

>>85
俺もポニョは？だったな
苺はいちご→ストロベリーで何となく分かったが

猿よりコアラッコのほうが強くね？

俺は最初猫猫言ってるのがレスキューのことなのかタイガーのことなのか分からなかったわ

>>89
手札にきたら…

虎ってネコ科ヒョウ属なんだな、気になって調べちまった

まぁそれはいいとして確かに名称のテンプレはあった方が便利

次元剣闘でワンフー、ゲイルをライオウにする選択肢ってありかな？

自分で回してみようぜ！

リスト探してきた。略称一覧作ろうぜ！書き足してくだしあ。　略称が無い、あまり使われないのは省いてもおｋ？

《剣闘獣アンダル》…
《剣闘獣エクイテ》 …
《剣闘獣サムニテ》 …猫
《剣闘獣セクトル》 …虫
《剣闘獣ダリウス》 …
《剣闘獣ディカエリィ》…
《剣闘獣トラケス》 …
《剣闘獣ベストロウリィ》…ストロベリー、苺
《剣闘獣ホプロムス》 …
《剣闘獣ムルミロ》 …
《剣闘獣ラクエル》 …
《剣闘獣アレクサンデル》 …
《剣闘獣スパルティクス》…
《剣闘獣オクタビウス》…
《剣闘獣ガイザレス》 …
《剣闘獣ゲオルディアス》…
《剣闘獣ヘラクレイノス》…
《Gladiator Beast Retiari》（日本未登場）

《スレイブ・エイプ》 …猿
《スレイブタイガー》…虎
《レスキュー・キャット》…猫

罠・魔法はどうしようか

《剣闘獣アンダル》… プーさん

猫剣でベルン猿からナチュビ出す機会あったがやっぱ制圧力は半端ないな
守るための魔法罠が豊富だからそれなりに維持もできるし

猿は入れるとしても何枚だ？

>>50なんだが、
>>51,>>52,>>53の意味が本気でわからなくて泣いた

ムルミロは唇で

診断願いたい

モンスタ20枚
ベルン3枚　猫2枚　サモプリ2枚　ブラパン　狂獣　ラッコ　ライコウ　ダムド　ゴーズ　偵察者2枚　番兵　疾風ガイル　クリッター　DDクロウ2枚

魔法15枚
蘇生　操作2枚　洗脳　大嵐　ハリケ　寒波3枚　貪欲3枚　月書3枚　

罠5枚
ミラフォ　奈落　ダスシュー　激流　死デッキ

サイド15枚
呪術師　ジャイアン2枚　お触れ3枚　災害2枚　魔デッキ2枚
他は思案中

エクストラ
ミスト　ギガン　レモン　メンスフィ　星屑　黒薔薇　DDB2枚　アカナイ2枚　ブリュ　御用　ナチュパ　ナチュビ　カタス

診てほすい点は
サイドの内容
デッキのDDクロウ
猫からの獣の枚数　今はベルン抜きで4枚
最ちぇんで入れ替えるもの

お長居します

スレチめんご
流してください・・・

>>94
え・・・？セクトルって蛙じゃなかったの・・・？

蛙と思って可愛がってたのに・・・

セクトルは爬虫類だから蛙でいいでしょ。
それよりもサムニテとレスキューがカブってるのはちょっとな…
俺は何故だかいつも豚って呼んでしまうんだ。いや、別に豚でもなんでもないんだが

ホプロ→壁
ラクエル→犀？
ダリウス→馬
ムルミロ→唇
エクイテ→人馬
サムニテ→豚
ベストロウリィ→苺
アンダル→クマー
ガイザ→鶏

がとりあえず自分の案

サムニテは白虎だろ
白虎隊的な意味で

ホプロムス サイ
ダリウス 馬
ムルミロ ポニョ
ラクエル 猪
だな

ホプロ　壁
ベストロ　唇
スレイブ虎　虎
アンダル　熊
ダリウス　馬

いつの間にかモチーフクイズになってるじゃん。元の目的を思い出すんだ。

蛙が爬虫類………！？

《剣闘獣アンダル》…アンダル
《剣闘獣エクイテ》 …エクイテ
《剣闘獣サムニテ》 …サム
《剣闘獣セクトル》 …蛙
《剣闘獣ダリウス》 …ダリ
《剣闘獣ディカエリィ》…牛
《剣闘獣トラケス》 …ｿｽ
《剣闘獣ベストロウリィ》…苺
《剣闘獣ホプロムス》 …ホプ、ホプロ
《剣闘獣ムルミロ》 …魚、ムル、唇
《剣闘獣ラクエル》 …ラク
《剣闘獣アレクサンデル》 …アレク様
《剣闘獣スパルティクス》…スパ
《剣闘獣オクタビウス》…オクタ、オクタビ、オワタビ
《剣闘獣ガイザレス》 …ガイザ
《剣闘獣ゲオルディアス》…ゲオル
《剣闘獣ヘラクレイノス》…ヘラク
《Gladiator Beast Retiari》（日本未登場）

《スレイブ・エイプ》 …猿
《スレイブタイガー》…虎
《レスキュー・キャット》…猫

ダリウス→馬
ムルミロ→ポニョ

>>108
オレも思ったｗ両生類だよな

今の学校じゃカエルは昆虫って教えるんだろ

セクトル･･･ちび

《剣闘獣アンダル》…アンダル
《剣闘獣エクイテ》…エクイテ
《剣闘獣サムニテ》…サムニテ
《剣闘獣セクトル》…セクトル
《剣闘獣ダリウス》…ダリウス
《剣闘獣ディカエリィ》…牛、エリィ
《剣闘獣トラケス》 …ﾄﾗｿｽ、ｿｽ
《剣闘獣ベストロウリィ》…苺、ウリィ
《剣闘獣ホプロムス》…ホプロ
《剣闘獣ムルミロ》…ムルミロ
《剣闘獣ラクエル》…ラクエル
《剣闘獣アレクサンデル》…アレク
《剣闘獣スパルティクス》…パルティ
《剣闘獣オクタビウス》…オクタン、オワタ、氏(タビ→ﾀﾋ→死→し→氏)、足袋、旅
《剣闘獣ガイザレス》…ガイザ
《剣闘獣ゲオルディアス》…オルディ
《剣闘獣ヘラクレイノス》…ヘラク
《Gladiator Beast Retiari》（日本未登場）

《スレイブ・エイプ》…猿
《スレイブタイガー》…虎
《レスキュー・キャット》…猫

連レスすまん。

ゲオルディアスはゲオでもいける気がした。
あとGladiator Beast Retiariはレティで

すまん。《レスキュー・キャット》じゃなくて《レスキューキャット》だな。
遊戯王は・の有無がガチでわかんねぇ

呼び名なんてどうでもいいわ
くだらねえ事でレス浪費すんなよ

>>97
遅レスだが1枚でいいと思う
サモ猫から呼ぶから実質デッキに5枚あるようなもんだし単体で手札来られても困るし
後は貪欲で回収あるのみ

皆ガイザからのモンス2枚何にしてる？
状況とかにもよるだろうけど

>>119
そんなもん状況によるわ。エクイテとラクエルが多いかな。
エクイテで戦車回収して締めに＋１枚でヘラク出して封殺しにいくこともある。
ムルミロはガイザの効果で場が空になって自爆することもあるから出番は少ない。

>>119
墓地に剣闘獣がいてなおかつ手札があるならヘラクへ繋げる
それ以外は基本的にラクエル＋α

とりあえず次スレから>>114追加の方向でおｋ？


>ガイザ分裂
プリズマーで苺に変身からガイザ出して、馬とラクに分裂→ヘラク　ってやるのが快感すぎて未だにプリズマーピン刺ししてるわ

わざわざ追加する必要ないわ

ネオス剣闘組んでみたんだが、診てもらえないだろうか？？

>>124
多分診断できないだろうけど、一応レシピ晒してみて

じゃあ、お願いします

42
17
ネオス×２、プリズマー×２、アナネオ×２、エアー、ラクエル、エクイテ×２、ムルミロ、ホプロ、ダリウス、ベストロ、虎、モグラ
12
訓練所×２、Ｅコール×２、月書×３、Ｏソウル×２、細工、嵐、蘇生
13
戦車×３、和睦×３、サンブレ×３、ヒロブラ×３、ミラフォ

スキドレにも強い剣闘ってのを考えてたら、こんなんになってしまった
一応目指す形としては、ヒーロー達で打点の低さをカバー
エアーやヒロブラで検討守りつつハンド稼げるから、モン除去の奈落、幽閉に変わって本来検討に積めないようなディスアドの万能除去のサンブレ積んでスキドレも弾圧も割れるようにする
あと回した感想としては、たまにグランネオスが出て楽しい
まだまだ粗削りだからアドバイスください

>>126
とりあえずデッキを40枚にする事から始めようか

鉄鎖のフェーンと剣闘って意外といいな

>>127
俺もそうしたいんだが、抜くカードを絞れなくてな…
何を抜いたらいいだろうか？？その辺のアドバイスもお願いします

すまん>>127を途中送信してしまった。

>>126
とりあえずデッキを40枚にする事から始めようか。

個人的には月書３枚あるなら和睦抜いても良い気がする。
戦車はエクイテで回収できるから２枚でも良いかも。
で、代わりに激流葬１、奈落３入れてみたら？

連レスですまん。
ヒロブラは３積むと腐りそうな気がするから２で、サンブレ３もやりすぎな気がするから２で。
そうすれば40枚になるよ。

実際に回した事ないからよく分からんがこんな感じで良いんじゃね？

>>130
ありがと
和睦は神宣入れてない分、寒波からのラッシュに耐性付けるために入れてたんだがどうなんだろうか
てか、剣闘に激流って入れて大丈夫なのか？？

>>131
連レスには連レスで返す
ヒロブラはアナネオも回収できるから、むしろ絶対外せないわ
サンブレは１枚何かに変えてもいいかもね

>>133
てかモンスター17とあるけど、実際16だよな？
とりあえず今ＴＦ３でそのデッキを組んでたからラクエルを２にして17にした。

穴ネオは意図的に墓地に送れるのはサンブレしかないから、プリズマーで墓地に送れるネオスの間違いって事でおk？

>>134
ごめん、サイドラ抜けてた
アナネオは戦闘要員として使った後ってことね
ライオウらへんと相討ちとったりしたら墓地いくし、回収したらネオスと違ってすぐそのまま使えるし

>>135
ライオウとかとの戦闘が前提か･･･苦しいな･･･。

あくまで個人的な意見だが、やっぱり安定性を求めるならヒロブラ２、サンブレ２で良いと思う。

あと激流葬はヒーロー入れてるなら一緒に入れても良いんじゃない？
フィールドの穴ネオも、その気になれば相手モンスターと一緒に墓地に送れるし。

>>136
じゃあサンブレ１枚抜いて激流に変えて回してみるわ

１番の欠点はただでさえ相性悪いHEROにさらに弱くなるところか。超融合的な意味で

>>138
ガイアにされるってことか…
その時はヒーローをサイドに下げて、検討パーツと奈落、神宣投入か
それか、サイドから次元にするか
こんな感じでいいのだろうか

ネオス１、プリズマー１抜いて穴ネオ１、虎１を代わりに入れたら面白い回り方したぞww

>>140
そっちはどうだった？？
俺は今、友達とやってネオスがクロウに喰われた

誰か話題どーぞ

↓歯車街の対処について

>>143
砂塵
猫剣闘ならライコウ

次元にワンフー入れてやってるんだけど古の森も積むべき？
ワンフーが立っとくだけの存在になるけど

何を止めたいかでサイドから入れ替えるって形のほうが良くないか？
止めたい要素をデッキ内に二つにしておかないと、間違いなく事故るぞ。
次元・ワンフー・森で止める要素がすべてはいるデッキなんてそうないぞ。

だよな
相手によってかえるのが正解か

デッキに精神操作入れてる人いる？
ストラクにもし再録されたされたら
入れてみたいと思ってるんだが…。

猫型の時は入れてたよ
サモプリのコストとシンクロ用に使えるから入れて損はないと思う
もちろん次元型とかじゃ不採用だけども

コンマイも派手だな。精神操作まで入れやがった。シンクロ利用率がますます増加するぞ。

何回も話題に上ってると思うけど次元検討みたいなメタビ風検討使ってると
奈落・幽閉等の召喚妨害・攻撃妨害にかなり打たれ弱くならないか？
モンスター1枚潰されたらもうジリ貧なんて状況が多すぎるんだが…
剣闘以外で対策になるのはサイドラとゲイルは採用してるが他にデスカリでも突っ込んだらいいのかな

診断お願いしていいですか？

>>152
おｋ、回してみた感想もな

ﾗｸｴﾙ 3、ﾜﾝﾌｰ 3、ﾍﾞｽﾄ 1、ｴｸｲﾃ 2、ﾎﾌﾟﾛ 1、ﾑﾙﾐﾛ 1、ｶｲｸｳ 2、ｻｲﾄﾞﾗ 1、ｺﾞｰｽﾞ 1、ｹﾞｲﾙ 1
月 2、訓練 3、裂け目 3、ｻｲｸ 1、嵐 1
ﾐﾗﾌｫ 1、激流 1、ﾀﾞｽﾄ 1、神宣 3、奈落 3、脱出 2、戦車 2、幽閉 2
ｶｲｸｳ＞ﾜﾝﾌｰ＞ﾗｲｵｳな気がする
あと幽閉より和睦かな？って感じでした。診断お願いします

猫検討より次元のほうが有利なんだよな〜しかもサモプリと操作
つっこんだら最終的に猫シンクロを作ったほうが強いという結論
になってしまう自分がなさけない（泣）
>>154
ｶｲｸｳは裂け目にかえればよくね。

そこまでシナジー無いけどヒューチャーヴィジョンで組んでも面白かった

ウォリアーズ・ストライク収録カード
h　ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up27821.jpg
はりまくるぜー

色んなところでマルチしてんじゃねーよカス
んなの既出杉だわ

スレチ乙

コンマイ死ね

猫検討の方に聞きたいんだが操作挿す場合って何枚がいいかな？やっぱ2枚？

モンスターx22
オクタビウスx1　セクトルx1　サムニテx2 ムルミロx2 エクイテx2 トラケス
ベストロウリィ ダリウス　ディカエリィ ホブロムス ラクエル アンダル　スレイブタイガーx2　
スレイブエイプ　シールドウォリアー　オイスターマイスター 風帝ライザー　トビウオ

魔法x9
訓練所x3　デーモンシールドx2　ハルバード　マニカ　大嵐　抹殺の使途

罠x9
戦車x2　タクティクスx2　パリィ　ハンディキャップマッチ　グラディアル・チェンジ　ディザーム　奈落

＋
ガイザレスx3 ヘラクレイノスx1

友人から買ったデッキです。剣闘獣はまだ使いこなせてないのですが・・・

言い忘れてました。デッキ診断お願いします。

>>161
wikiでも大会優勝者のデッキでも良いから参考にしてデッキを組んで回してみ
それで使いこなせたらまた晒すほうが良い

>>160
本家猫でさえ１〜２枚だから２枚で良いと思うよ
３枚はちょっと多い気がする

>>163
ありがとう
次遊ぶ時に慣らします

次ストラクに操作入るのか‥検討って操作に弱くない？
まぁそれは置いといて、とりあえず自分の猫剣は操作は０枚。まぁ剣闘寄りの猫剣だからってのもあるけど
ベルンが何枚かによってじゃないかな？
ベルン１→０
ベルン２→１
ベルン３→２とか？

>>163,>>165
友人のを拝借して回してみたら1枚が安定したわ。�d

猫から猫検討に変えてみたんだけどガイザって何枚ぐらい入れとけばいいかな？
二枚ぐらいかな？

というか猫剣闘で出すものなんて限られてるのにガイザ抜く理由あるか？

猫シンクロ軸で検討を共存させたいって事じゃないかな
だからなるべく融合体の枚数を押さえたいんだろうと思うけど

次元剣闘じゃプリズマー使えないからガイザレスを軸にするのはキツいよな。 最近は墓地除外もそこまで流行ってないから鉄壁もあまり効果的じゃないし。
墓地蘇生封じる王宮シリーズ出てきて欲しいわ。

　猫剣闘が飽きたから次元剣闘にかえようと思うが、
　次元には何が必要なのか？

普通の検討とそんなに変わんないよ
俺は裂け目３と帰還を突っ込んで完成。猫剣と相手によってサイチェンで変えてる

次元にダリウスって積んでる？

1枚は積んどくことをオススメする
開始直後からゲームセットまで常時裂け目張り続けられるわけじゃないし
1700だからアタッカーとしてもそこそこ動けるしな

猫剣や次元剣に賄賂3積みってどう思う？

エアトス入れたらそこそこ活躍した
でも墓地に落ちたら後続が腐った

>>175
構築によるかと、メタビ風次元剣闘ならはいるんじゃね？

>>175
アルテミス使うパーミならともかく3枚積んだら絶対事故ると思うぞ

>>177,>>178
マジでか・・・最近神宣の引きが悪くて、寒波で終わるんだよなぁ

>>167
バカだろ
なんでそんな圧迫するんだよ

次元型には虎は入らないのか？

裂け目3積みで何度か回しても　なかなか初手で引けない。
次元ってこんなもんなん？

算数できる？

すまん　言葉が不足してた

次元カードって裂け目しか積まないのか？
ってことなんだが。

裂け目はあくまでメタカードであってメインではない
これ以上にマクロや閃光とかを積むメリットはないと思う
事故りやすくなるしね

>>184
閃光、マクロコスモス積んでいいと思うか？戦車的な意味で

>>173
俺は２積んでる。
たまにある「ラクエル呼びたいのに手元にラクエルしかない」ってのが
ちょい起きにくくなる。
猫相手に素でベルン、サモプリを割れるのがラクエル以外にいるのも心強いし。

何より次元引かない事自体あるから、そういう時は普通に働ける。

レティアリィが来たらピン挿しする意義はあるかな？

日曜日に大会があるのですが、行き詰ってきたので診断お願いします

計40枚

下級11枚
ラクエル×2　エクイテ×2　ベストロウリィ　ホプロムス　ダリウス　ムルミロ　ワンフー×3
魔法13枚
訓練所×3　次元の裂け目×3　月の書×3　収縮×2　死者蘇生　サイクロン
罠16枚
戦車×3　奈落×3　神の宣告×3　賄賂×2　和睦×2　強制脱出×2　ミラーフォース

エクストラ15枚
ヘラクレイノス×2　ガイザレス×3　カタストル　ゴヨウ　ブリューナク　ブラックローズ×2　DDB　スターダスト　ギガンテック　メンタルスフィア　レッドデーモンズ

サイド15枚
ゲイル×3　D.D.クロウ×3　古の森×3　ツイスター×3　幽閉×2　ゴッドバードアタック

こちらの環境は、猫が多いのでメインから次元とワンフーを詰んでみました
おかげで猫には勝率が良くなってきたのですが、グドスタやメタビに当たると勝てないことが多いです
色々と突っ込みどころも多いと思いますが診断お願いします

＞グドスタやメタビに当たると勝てないことが多いです
どんな感じでやられるかｋｗｓｋ

すまんがグドストって何？

>>189
対メタビ用にサイドのＧＢＡ増やすのがオヌヌメ

とマジレスしてみる

>>191
グドストじゃなくてグドスタな
グッドスタッフと思う

レスありがとうございます
>>190
大体は弾圧が処理しきれなくて・・・

>>192
なるほど、弾圧の処理も兼ねて幽閉を抜きGBAを増やしてみます

>>189
収縮から大寒波に変えてみては？
大寒波中に「プレイヤーの意思で起動する効果」をもった永続魔法、永続罠の効果を発動する事は出来ないし、
何より安全にベストロウリィやガイザを使って伏せ除去が出来るのでお勧めです。

弾圧を潰すために、宣告や賄賂をになるべく温存しておくプレイングを心がけるといいかもしれません。

寒波は返しが怖くないか？

>>196
ゴーズやトラゴが出てきてトドメを刺し損じた場合を考えると確かに怖いですね。
相手によってサイドから使う分にはいけるかな、と思っていますがどうでしょう？

剣闘獣を使ったデッキって面白そうだな…
いつも使ってる次元帝に限界を感じて久しい…

トドメ以外だとアンチシナジーになりうるのは考え物かも
魔法罠のサポート数で押し切るのが剣闘のウリだし

猫多い環境だって言うし戦車・月書・奈落等撃てないのは厳しい
返しでサモプリからラッコベルン→モンス破壊+1ハンデス後に赤待機、
とかされると次の自ターンは月の書くらいでしか対処できず
更に次のターン赤で伏せ割られて猫からナチュル湧いてきたりすると厳しい

じゃあトドメまで控えればいいんじゃない？って事になると単純に遅くなっちゃう
猫相手に寒波枠分の1手遅れは致命的だと思う
メタビ相手でもサイドツイスター+カウンターで十分だと思うんだけどどうだろう

個人的にはメインのホプロをゲイルに変えて
サイドの森幽閉抜いて空いた枠にGBA大嵐閃光3かな

メタビ相手のときの話だぜ？よく読んで書き込んでくれ

メインからの神宣、サイドから砂塵とツイスターを合わせて4枚、それと森があればメタビは捌けるはず。あっちは攻撃力ないからホプロでかなり止められる。ホプロに攻撃させて森で破壊、ホプロをラクエルにチェンジとか理想。

寒波はやめたほうがいい。昔と違って返しのターンに何かやられてやり返すほどの力は剣闘にはない。

明日大会出るのでデッキの診断お願いします。

森剣闘
モンスター12
ファルコン×3 ラクエル×2 エクイテ×2 苺 ムルミロ ホプロ ダリ モグラ

魔法14
森×3 訓練所×3 月書×3 サイクロン 大嵐 蘇生 ハリケーン 護封剣

罠14
奈落×3 神宣×3 戦車×3 和睦×3 ミラフォ 激流葬

合計40

サイド15
ツイスター×3 裂け目×3 和音×3 強制脱出×2 賄賂×2 サイドラ 異次元からの帰還

メイン森剣闘、相手によってサイドから次元に変えます。
メタビが多そうなので森にしてますが、友達のBFとの勝率が悪いです。
GBAで森割られて馬鹿みたいな展開力でボコボコにされます。次元もカルートが止まるくらいしか効かないのが辛いです。
何かいい対策はないでしょうか？

寒波積むなら猫剣だな。とはいえ、寒波猫に特化しすぎると結局猫シンクロでやれって話になる
弾圧メタビ対策としてならサイドに入れてもありかもしれんが・・・
てか、>>189のサイドなら十分メタビとも渡り合えないか？
他にメタビ対策だと１９００ラインor超えのブレイカーやサイドラとか
苦痛スキドレ弾圧割れる大嵐ハリケーン砂塵くらいしか・・・

BF相手なら１体目を奈落とか強制脱出で飛ばすのがなかなか効く
とりあえず、剣闘に激流とか大嵐はあわないと思うよ　メタビのこと考えるなら大嵐はサイドにいれてもいいけど

>>201
>GBAで森割られて馬鹿みたいな展開力でボコボコにされます
鳥獣６体いるし、こっちもGBA入れてみたらどうだい？

>>203>>204
なるほど。そういえばファルコンも鳥獣だった。
GBAは大嵐、激流と入れ替える形で2枚積んでもおkですかね？

GBAは賄賂でアド取れる

パーミ型ってヴァンダやアルテミスて入る？

皆対戦相手が　終世　だった場合、サイドからチェンジどうしてる？？

やっぱり、プレイングでどうにかしないと駄目なのかな？？
因みに俺の場合だと、クロウ３投下なんだが・・・・

サイドに封魔の呪印でも差しておけばいいんじゃね？

プレイングでどうにかする
じゃなくて終世に負けるのはプレイングがまずいだけ。

>>210

やっぱりそうだよね、今日の大会であたるかもしれないから、
ぶつけてくるよｂ

その手の重いデッキは激しく事故るから検討とは相性いいはず

月の書って便利すぎるよね！

>>207
剣闘はもともとパーミだし安定性がウリなんだから事故要素はいらないぜ

終世って要は天使ビートにライダーくっつけただけだよね？
はじめから戦闘補助大量の剣闘ならわりとなんとかなる希ガス
ライダースペルクリスアスモ対策の戦車も次元もあるしな

カイザーコロシアムと古の森をメインに積む人に聞きたいんだが
どの程度の比率で入れてる？

>>213　
レスサンクス　
もう一度練り直してみる

メインから積んでる人っているの？裂け目入れるのが限界で
スペースがないわ…orz

せいぜい環境によって森をサイドに何枚か入れる程度だろ。

カイコロは操作で終ったりするから微妙。

次元森剣流行そう
結構強い

みんなは何張られると一番きつい??お触れ、弾圧、スキドレなどなど。
それを考えで剣闘を練り直したいんだが。

弾圧、ナチュビ、ナチュパ、苦痛、ワンフー、ダムルグが並らんだ時

こいつつまんね

次元森剣闘は最近よく見るなぁ
今度のストラクチャーで賄賂が手には入りやすくなったらもっと増えるかな

大会みたいな状況だとガイザ・ヘラクレって何回くらい出せる？
経験談でいいので聞かせて欲しい

ガイザ2〜3回、ヘラクレ1回が基本

ガイザをデッキに戻した後って何持ってくる？
終盤だったらダリウスでヘラクレにつなぐ　
戦闘補助が整ってればエクイテでアドを取る　
みたいにするんだけど相手の場や自分の墓地が空の時は何が安定なんだろうか　
とりあえずホプとラクエル出してるけどこれでいいのだろうか

何もなければホプかラクエルが基本じゃね

森って初期カードの２００あげるやつだよな？
あんなの流行ってるの？？

>>227
釣り乙

>>228
やはり違うのかorz
オンラインしかやってないから最近のカードわからんぜ・・・

常識的に考えて「森」が流行ってるわけないんだから、このスレ内で検索とかググるとかしようぜ。
フィールド魔法なのは同じだけど「古の森」のことだよ

異端かもしれんが霞戦士入れとけば活躍する＞次元森剣

土曜日のトーナメント大会で次元検討パーミで優勝してきたんだが、レシピ＋レポの需要あるか？
猫シンクロがジェネクス帝相手に全滅してたから、あまり参考にはならんかもしれんが。

むしろジェネクス帝のレポを頼む

俺もパーミ型なので参考にしたい
頼む

ジェネクス帝のほうは、あとで帝スレに書いておくわ。戦った時の奴しか見れなかったけど。

デッキ40枚
モンスター12枚
ラクエル*2　ダリウス*1　ホプロムス*1　ムルミロ*1　ベストロ*1　エクイテ*2　モグラ*1　ゲイル*2　サイドラ*1

魔法11枚
訓練場*3　死者蘇生*1　サイクロン*1　次元の裂け目*3　月の書*3

罠17枚
ミラフォ*1　奈落*2　強制脱出*2　和睦*3　マジック・ジャマー*2　七つ道具*1　戦車*3　神宣*3

サイド
ゲイル*1　奈落*1　収縮*3　ツイスター*3　ホプロ*1　呪印*2　マイクラ*2　洗脳*1　大嵐*1

エクストラはガイザ2ヘラク2の他シンクロを入れたが、結局ガイザとDDBぐらいしかでなかった。
サイドとカウンター罠があり合わせなのは御愛嬌。次のストラク待ちかね……
見辛いだろうから二つに分ける、消費してすまん。

いつも思うんだが皆ジャマーのコストで何切ってる？

1回戦：猫姫○×○
初戦先攻で初手に裂け目・ラクエル・戦車と見事な布陣。相手も事故ったのが幸いし○
サイドチェンジでジャマー→呪印にシフト。
二戦目はこちらが手札事故、手札が全部カウンターで泣きたくなった。×
三戦目、呪印和睦ホプロセット。相手が警戒して寒波するも、呪印で封殺。その後裂け目と戦車蹂躙で○

2回戦：キュアバーン○○
言い方は悪いが、純粋なネタデッキ。一回戦は見事に回ったらしい。
コンボデッキなのでそこの展開は中略。

3回戦：準アンデ
初戦先攻で初手裂け目、闇変態・終末・ネクガ・キャリア・馬頭鬼を封殺し○
二戦目次元を引かず。シンクロを戦車で耐えしのぶもガイウス出される。ホプロで耐えながら機会をうかがい、
ガイザ神宣*2で最後はゴリ押しで○

4回戦：ジェネクス帝　○×○
初戦は裂け目引けず事故りつつも、ホプロセットで耐えて訓練苺のガイザゲー。ガイザはまだ現役だと思った。○
二戦目、サイチェンで出てきたメビウスに次元を割られる。ガイザを出して対抗するも、クロキシアン出されて涙目×
三戦目はお互い事故ってグダグダ、最終的にアドと取り続けエクイテ戦車ループで相手投了。

決勝戦：ジェネクス帝　○○
初戦に先手裂け目、相手初手ウンディーネ3コントローラー3と見事に事故ったみたいだった。○
二戦目は終始次元を引かず。序盤に苺とラクエルが墓地にいくも、ホプロダリウスからガイザへ繋ぐ。
トラゴが2回ほど出てきたけど、ムルミロですぐにご退場願った。最後はゲイル＋ラクエルパンチ、DDB射出で○

見解
猫に当たらなかったのが幸いだったのと、初手次元が多すぎた。運で勝ち残れたようなもん。
あとゲイルが強すぎると実感。カタストル出された時も一方的に倒せたのが結構デカイ。
地味に痛かったのがスノーマンイーター。最初のジェネクス帝が使ってたけど、交換する前に破壊されて涙目。
ジェネクス帝の守りが基本ネクガ・咆哮・トラゴだったので、猫相手に奮戦できたんだと思う。
トラゴはぶっちゃけ鴨、ムルミロが落ちてない限り対処は余裕。

他に何か聞きたいことあれば答えるよ。

>>237レポ乙

初手次元があれば近頃のデッキはほぼ止まるよな。ちなみに自分もストラクの賄賂待ち
にしてもジェネクス帝最近増えてきたな
某Ｋ社もうはうはだろう。

セクトルってどう？
最近大会上位者の剣闘獣にちらほら入ってるけど

>>239
それ初耳だわ
森とヘラク様は仲良くなさそうだけどどうなの？

>>240
俺が使ってるなかではやりにくかったな
でもずっと森が出てるわけでもないし、火力減るが攻撃しなかったらいける

>>239
次元剣なら必要ないと思ってる。結局出すタイミングが余り無いし、手札に来たら泣けるし。

セクトルの為にわざわざ虎を入れる事もないだろ？

セクトルって正直言って使えない子だよな



猫剣だったら猿が結構強いし

猫一枚でガイザレスやナチュビ出せるから強いと思うけど入れるとしても一枚だよな？
自分は虎と猿一枚ずつ入れてる

>>244
俺は各一枚入れてるよ
流石に複数積んだら事故るし

鳥獣５体にはGBA何枚積んだらいいかな？

俺は次元でエクイテ２ベストロ１ゲイル２にゴドバ１だな

久々にGLAS4パック買ったら…
雲魔物めぇ

>>248
GLASはパック買いするもんじゃないと何度言ったら・・・

>>236
マジレスするなら、相手と状況次第としか言えねえだろ…
限定して欲しいなら腐ってる次元とか森を捨ててウマー、くらいじゃね？

まあ俺は次元はなんだかんだで破られるから、手札で余ってもそんなに嫌とは思わないけど；

ちょっとデッキ診断して欲しいんだが大丈夫？
構築どうすれば良いかわからなくなってきた。

>>250
そう考えると八式の方が使える気がするんだが

セクトルなめんな

>>250
今はジャマー、八式のほうが強いのか？
賄賂じゃだめか？

場がヘラクレと戦車があるしっかりとしてるなら賄賂のほうがいい
ジャマーは圏外、

>>252,254
一概にどっちが強いかとか言われると困る；
ただ俺はストラク出たら普通に賄賂を使うつもり。

あくまで自分の意見だけど、ジャマ−、八式の何が嫌かっていうと
コストで一枚切るところ。
自分の手持ちを2枚も減らすと後が続きにくいと思う。
いつも腐った物を切れるとは限らないし。

賄賂の1ドローは見えにくくてかなりリスキーだけど、こっちの戦線を維持しやすいし、
検討はガイザや戦車とかでアド返せるアテがあるし。
賄賂で神引きされるのは、ある程度割り切らないとダメだと思う。
逆に糞ドローでおいしく流せる事もあるしな。

結局、賄賂は魔法、罠の両方止められるのが強い。（今更；
どっちを使うかは人次第だけど、やっぱりGBAや死デッキ、邪神はもちろん、
罠のマストカウンターも状況次第で結構あるしな。

長文ｽﾏｿorz

まぁコストはエクイテで拾うんだろうけど俺も賄賂派だな
てかジャマー入れてるって人は単純に賄賂持ってないとかじゃね？

賄賂ないとかドンマイやん

今度のストラクで持ってるやつがドンマイになるがな

サモプリやベルンみたいにノーマル（笑）になるがな

剣闘は光ってるモンスターがヘラクとアレクさんしかないから罠は光らしたいと思っているのは俺だけじゃないはず

レアにこだわってないからノーマルでも問題無いけどな

賄賂は微妙な気がする。確実にアド損するならマジドレか罠チェーンのトラップスタンのがいいだろ。
精々一枚刺すぐらいだな。それとサイドに１枚

その両方を一枚で補えるのが賄賂なんだろ

>>261
ｵﾜﾀを忘れてもらっては困る

いやいやスパルティクス…

次の賄賂に限らずノーマル加工と韓国だけは勘弁だな、個人的には
よく見かけるノーマルのサモプリとかキムホとかファイルに収めるのすらイヤン

剣闘は比較的安めに作れるから楽でいいよね
別のデッキだとエクストラ込みで総額8万くらいになっ（ｒｙ

>>266
流石にそれはない

まぁ賄賂再録したら
賄賂>>>>>>>マジドレ、八式とか戯れ言いうやつは減るだろ
賄賂弱いわけじゃないけど検討じゃ賄賂なんて･･･

デッキタイプによるのに何を言っているんだ…

剣闘に賄賂入れなかったら普通に負けると思うが

剣闘獣にスレイブタイガーとか賄賂って必須なの？理由がよく分からないのだけど

神宣3積み必須の人が来てるのか

伏せ多用するんだから賄賂はカウンターとして有用だろ
寒波、嵐にマジドレ撃つのは怖すぎる

まぁ賄賂は人それぞれだと思うけど、スレイブさんは正直いらない子
セクトルいるならアリっちゃアリだがセクトル自体事故要因だし

どうしていらないって断言できるの？
星3獣で猫から呼び出せるしATK低いお陰で蘇生手段も豊富
優秀なサポートだと思うんだが

現在使ってる剣闘獣デッキが猫剣だけど
墓地に苺が落ちてれば猫→サムニテ＋虎→ダリウス＋苺→ガイザで
劣勢でも逆転は十分可能
不要ならシンクロのコストにも使えるしこれでいらないとかありえないんだが

だって俺次元だもの　猫入ってないし

>>275
それこそお前の言うとおり人それぞれだと思うんだが。
次元使ってるなら「次元使ってるけど虎はいらないよな」でいいじゃん
お前の言ってるのは虎の存在がいらないと言ってるのと同義

つまり俺が言いたいのはアレクサンデルだっていつか日の目を見るときが来るんだよってことだｗ

まあ猫剣の場合入るカウンター罠は戦車と神宣くらいかな


賄賂はあまり使いたくないんだよな…相手にアド与えるのが嫌いだから

>>275が必死に弁解してて吹いたｗ

そりゃ次元では使わねぇよなｗ

>>278
つか猫以外いらないんだがら俺は猫以外と思ってたが

>>277
寒波や大嵐使われて積むよりはマシじゃね。
トラップスタンやマジドレは魔法と罠どちらかいっぽうしか無効にできないし
コストがあるカードはあまり好きじゃないな無効にされたらアド即になるし
てか相手に1枚引かすのと自分が1枚捨てるのってどっちも同じ気がするんだが
結局２と１か１と０で交換するかの違いってあれ？なんか違う

>>280
自分が一枚捨てるのと相手に一枚引かせるのは同じじゃねぇよ

>>281
確かに違う。

>>281
同意
此方手札１枚なくなるのと相手が手札１枚増えるのは大分差があるよねｗ
相手に引かして無効の賄賂は案外自分の手札減らすより良いかもしれないけどどっちもどっちだね
月の書、操作に対してなら八式とか良いかも

猫使う場合は普通の剣闘よりアド取りやすいからむしろ賄賂は使いやすいような

賄賂は入れてもピンさしかサイドってとこだな

次元検討と猫検討ってどっちがつよいと思う？
猫はモンスターきすぎで魔法・トラップで守れないことがあるし逆に次元型だと
モンスターこなかったり次元こなかったりで負けることがある・・・
多少はプレイングでなんとかなると思うけど次元検討なのに次元こないとなんか萎える・・・
あと次元検討は森いると思いますかぃ？

どっちが強い　って言い方はおかしいと思わないのか？

先攻で出て来るクリスティアを処理出来ないんだがどうすればいいんだろう
脱出で戻して奈落とかやってるけどお触れ張られると本当にどうしようもないぜ

>>286
構築の問題だろ

>>288
収縮「俺を忘れちゃいないか？」

>>288
月の書orサイドから森orゲイル

次元検討はメタビと比べるとどうにも中途半端なんだよな
メタビと違いアド取り返しやすいっていう利点はあるけどさ

しかし、こちらが除外されるともうらめぇ

帰還で１キル狙おー

>>293
猫剣：リクルート先が先に来たらどうしよう…
次元：自分の剣闘獣が破壊されたらどうしよう…
古森：場に留めたいのにどうしよう…

猫対策に相手が入れてた呪言が痛くて仕方ないぜ畜生

>>295
リクル先が来ても充分強いんだが
弱いのは猫シンクロリクル先が弱いのは猫シンクロくらいだよ

えっ？

サムニテは戻るしスレタイはまあハンドから使えないこともないだろう
ベルンは温存しとけばおｋ

六武衆って剣闘獣と同じくらいだよね

強さが、って意味なら正直それはない

>>291
月の書だと手札に虎がいるかガイザを出せる状況じゃないと突破出来なくね？
どっちにしろ次のターンに帰ってくるからまたなんかしら対処しないといけないし

>>300
クラウディアンと同じくらい。

正直クラウディアンとかネタにしか

雲は使ったことがないと強さがわからないから困る、あれは下手をするとガチでも負けるくらい強い

>>302
月の書はあくまでも奈落への場繋ぎだろうけど猫剣ならゴヨウできる

スマン。ゴヨウできないな
ボケてた

>>307
墓地に遅れないもんな
そして次のターンにオネスト引き連れて復活するクリスティアさんマジパネェっす

雲と聞こえたので。雲は低火力モンスターで召喚によって場や手札のカードを削っていく戦い方をするが
検討との相性が確実にやばすぎる。

ガチガチの次元帝相手に完全墓地依存デッキで挑むって言うくらい確実じゃッ！

>>309
マジでそれ。基本検討みないな除去系？に弱い
雲維持できねぇよ

雲戦車撃たれたらひとたまりも無いのがね

俺が次元剣闘獣で、野良相手が猫剣闘獣だったが実に面白かった
自分のデッキのペースに先に持ち込んだ奴が勝ちみたいで、甲乙付け難かった

雲に考えなしに戦車打ってると、クリスが出て来て詰むから困る

宣告３賄賂１マジドレ２　これが自分的に一番大会優勝できてる

俺は神宣３賄賂１が安定だとry

トラップスタンを１枚入れてみるとおもしろい

底力はやれば出来る子

次元でずっと回してたが最近猫剣のほうがよさげな気がしてきた
ほら…まずメタる側と攻める側じゃやっぱり安定するのは攻めるほうだし
なんか次元使っててもほしいときに全然来ないしすぐ割られるしであまり刺さった印象がない

次元よりも猫を取りたくなるってことは
あんまり猫が多い環境ではないのか

メイン猫剣にしてサイド次元剣にすれば問題ないだろ

次元にスイッチは案外難しいだろ

メタビが衰退しきってる今の環境でその流れを汲んだ次元検討が微妙に感じるのは仕方無い
俺もつい２週間前くらいに猫剣に完全シフトしたよ
猫相手でも和睦を和睦で止めて返しにガイザぶっぱして意外と勝てたりする
ライロ相手だと次元が恋しくなるんだけどな

和睦を和睦で止めてどうすんだｗｗｗ
寒波に脳内変換してくれ

>>322
奇遇だ

つい最近猫シンクロから猫剣に変えた

猫剣はどこまで猫シンクロと差別化するかが迷いどころ
大嵐ハリケだけじゃ足りないんだけど寒波まで入れるとやりすぎな気もする
かといって罠スタンも…といった感じで難しい
メタビ相手は普通にサイドお触れでいいんだけどね

猫剣闘はなぁ・・・猫使いたいなら猫シンクロ使えばよくね？そっちのほうが強くね？
って気がするんだよなぁ

猫シンクロは強いが事故ると何もできない



猫剣はあまり事故っていう事故はないから安定して戦えるデッキだと思う

剣闘にとってクリスは天敵だな
出される前か出されたときに対処するしかない
もし出させてしまったら有効な対処手段は地割れ地砕き程度しかない

奈落神宣あたりを伏せている状況を待つしか

だけど最近の天使お触れ神宣だけとかよくあるからなぁ

先攻1ターン目にクリス出されるとマジ萎える

>>330
先攻でクリス出されるとかあるのか？

>>331
ヴァルハラがあれば普通に出てくるだろJK

>>332
そうか…ヴァルハラのことをすっかり忘れてたぜ
あいつ自信が特殊召喚できるってのがいまいち納得いかない

>>333
自身が特殊召喚できるのは別に問題無いが
デッキトップに戻るのが厄介すぎる

対抗手段が除外するか打ち消しくらいだからキツイしな
剣闘獣で唯一ATK勝ってるヘラクをだせれば勝てると思う

まぁそのヘラクも特殊召喚だから出せないわけですが
月の書から抹殺が1番じゃね

逐一ヴァルハラ割ってくしかないだろう

相手がパーミ天使とかで早い内にクリス出されるとほぼ詰みだな

あっちは永続魔法に依存してるわけだから付け入る隙は十分あるぞ
パーミ天使で速攻クリスなんて滅多に見ないしな

猫剣に神宣採用してる人いる？
最近はDDBゲーすぎて採用してないんだがあったほうがいいのかな…

>>339
余裕で3積みしてる。賄賂もいれようかと思ってるくらい

>>339
俺は採用してない
デッキコンセプトの関係上入れる隙間が無かった
攻撃反応型罠を抜くか、リミットリバース抜けば入れられるけど
試行錯誤してたらいらなくなった

人それぞれってことかな
神宣無しと有り両方で回してみるかな

>>338
ヘカテリスあるからヴァルハラは実質6積みだし、
初ターンからクリスティアなんてしょっちゅうあるやろ

少なくとも魔法罠割れるものが苺ガイザ以外に嵐サイクハリケブレイカー程度は最低限メインからないと天使は無理

向こうがクリス引かなきゃ勝てるからまだ見込みはある
ただ天使はトレードインと闇の誘惑で回転力もそこそこあるのが結構辛い
VENUSやらダラートやらもなんだかんだでかなり強いし

剣闘じゃ中々採用しないだろうけど
天使はクリスティアに転移撃つだけで相手が一気に鈍って面白い
次元剣なら裂け目でオネストとファンカスダラート潰せるから
へたすりゃ奪ったクリスティアだけでゲームエンドまでいけるんじゃないか？

>>345
天使は構築的にクリス奪われたら普通にゲームエンドだな。
一応月の書やら罠やらでなんとか出来なくもないだろうけど投入枚数が多くないし

クリス盗られても陵墓から出てくるダラートが場を壊滅させていくんだ…
ダラートのコストで捨てたスペルビアがクリスつれて再来するとかもう見飽きた

デッキ診断お願いします

モンスター14
ベストロウリィ1枚　ラクエル2枚　エクイテ2枚　ムルミロ1枚　ホプロムス1枚　ダリウス1枚　虎2枚　ゲイル2枚　サイバードラゴン1枚　グランモール1枚

魔法12
死者蘇生1枚　大嵐1枚　サイクロン1枚　訓練所3枚　収縮2枚　月の書2枚　強者の苦痛2枚

罠13
ミラフォ1枚　和睦2枚　神の宣告3枚　戦車3枚　奈落2枚　強制脱出2枚

エクストラ15
ブリュ1枚　ゴヨウ1枚　星屑1枚　レッドデーモンズ1枚　黒薔薇2枚　マジカル・アンドロイド1枚　ギガンテック・ファイター1枚
DDB1枚　ガイザレス3枚　ヘラクレイノス2枚　C・フォートレス・ドラゴン1枚


教えて欲しい点は、
剣闘獣の初心者のためデッキの穴が把握出来ないこと
残り1枚何を加えればいいか

よろしくお願いします

まず自分がどういうプレイングをしたいのかを、良く考えてみ？
検討初心者でデッキの動かし方、
さらに自分のデッキが良く分かってないんなら、
アドバイスを求める前に、友達と決闘した方が吉
今日一日友達とやれば分かってくるはずだから、したらばもう一回おいでｂ

遊戯王やれる友達がいたら
どんなに楽か

一人でも闇の人格とデュエルできるだろ？

>>350
おい、デュエルしろよ

>>350
cgiでcom相手に回すだけでも参考にはなるぞ
まあ対人戦とはかないr違うけど、デッキの回し方やいらないカードなんかは見えてきたりする

いい奴ばかりだなぁ
何とかして人と対戦して、回してみるわ
トンクス

ＣＧＩ重すぎる…
どこかいい場所ない？

DO行け

虎って必要か？

>>355
ブラウザ軽いのにしろ

最近の環境だと虎よりワンフーが必要

>>350俺がデュエルしてやるよ。
クリスティア召喚！
カードを四枚セット！
ターンエンド！

>>358　
ＣＧＩに合うブラウザてある？
今は狐使ってるけどクロームのがいいのだろうか　
スレチごめん

>>360
ドロー、スタンバイ、メイン･･･

大寒波

すみません、探したのですが見つかりませんでした。
次元剣のレシピをどなたか教えて下さいm(__)m

一から自分で作ろうか
ただコピーするだけならいくらでも出てくるけどな

とりま今のデッキを診断してもらっていいですか？

　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　 ＜　Please don't say “You are lazy” だって本当はcrazy　＞
　 ＜　白鳥達はso　見えないとこでお断りするんです！　　　 ＞
　　　Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　⊂⊃∩ ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　♪　| 　ﾞｉ　( ﾟωﾟ ）⊂｀⊃
　　　　　　　　　　　　-=-, と!⌒!!⌒!　|
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　| |　､─(⌒) ,.─,||　　　 　 〔〕
　　☆　　( ﾟωﾟ ）　　|.||（　○　）（ ○　）　　　 o||| 　ﾊ,,ﾊ
♪　　＼ !､　ｍ_ ）　へﾞｉ　-ー´　｀ ー` ＼　　　||| ( ﾟωﾟ ）
　　ア二ニﾆニ二>　　　　　ﾊ,,ﾊ　∩ 　　　　ゝ|||ﾞｉと 　）
　　　　]」（＿)(,]」 　　　　( ﾟωﾟ ）| |　　　　　 <ﾟへ ﾞｉ　<
　　　　　　　　　　　　　　（　っ--┴┐　　　　　｀し｀し
　　　　　　　♪〜　◇＝＝＝）≡|]　|
　　　　　　　　　　　　　　　　丿~（＿）`
　　　　　　　　　　　　　　　　　∪

お願いしますm(__)m
計40枚
ﾓﾝｽﾀｰ13枚
ｻｲﾄﾞﾗ×1、ﾍﾞｽﾄﾛｳﾘｨ×1、ﾗｸｴﾙ×2、ﾑﾙﾐﾛ×1、ｴｸｲﾃ×2、閃光の追放者×2、ﾒﾀﾓﾙﾎﾟｯﾄ×1、ｱﾙﾃﾐｽ×3
魔法11枚
剣闘訓練所×3、次元の裂け目×3、手札抹殺×1、死者蘇生×1、ｻｲｸﾛﾝ×1、収縮×1、光の護封剣×1
罠18枚
剣闘獣の戦車×3、神の宣告×3、奈落×3、激流葬×1、ﾐﾗﾌｫ×1、炸裂装甲×3、賄賂×3、異次元からの帰還×1
ｴｸｽﾄﾗ3枚
ｶﾞｲｻﾞﾚｽ×2、ﾍﾗｸﾚｲﾉｽ×1
in･outアドバイス下さいm(__)m

>>367
まずはデッキ枚数、数えなおしてみようか

>>367
とりま（笑）
携帯死ねよ

>>368
すみませんでした。
死者蘇生と異次元からの帰還を抜きました。

>>369
なんで携帯ってわかったんですか!？

そんな事よりガードヘッジとウハウハしようぜ

>>367
俺も携帯だから他の奴とIDの後ろを比べてみろ

閃光の追放者、アルテミス、メタポ抜いてホプロムス、ダリウスは入れろ
お好みでモグラ、ゲイル、ワンフーを追加
手札抹殺、光の護封剣、炸裂装甲を抜いて戦闘補助を入れろ
収縮一枚じゃたらん、せめて４枚になるように

周りの反応見ればわかると思うが
正直な話、構築がひどい、過去の他の人のレシピを見ろ
友達とデッキを回せ

>>372
おもしろいっすw

>>373
もしかして１番最後が0かOかですかね？？
ありがとうございます^^
　
他の人のレシピをもっと見てきます。
ありがとうございました^^

>>373
戦闘補助というと、具体的にどんなカードでしょうか？？

>>376
それこそ過去ログ見てみろよ・・・>>189とかさ

>>376
そのまんまで戦闘を補助する魔法、罠のこと
よく使われるのは月の書、収縮、エネコン和睦
それぞれ長所、短所があるが
それくらいは調べような？
調べもしないで聞いてばっかだと嫌われるぞ

>>377>>378
ありがとうございます。
これからは、もっと努力していきます。
本当にありがとうございました。
さようなら^^

認定で死ね

>>379
最後の最後にsage忘れすみませんm(__)m

釣りだろ？
氏ねよ

今次元剣闘作ったんだがアドバイスしてください


モンスター 11体

ラク 2 ポプ 1 ダリ 1 エクイテ 3 苺 1
ムル 1 生還者 2

魔法 12枚

裂け目 3 訓練 3 月の書 3 エネコン 1
蘇生 1 サイク 1

罠 17

奈落 3 戦車 3 脱出 2 神の宣告 3 炸裂装甲 1 和睦 2

マジック・ジャマー 1 帰還 1 ミラフォ

>>383
エクイテ３枚が気になるが理由はあるかい？
サイドにゴトバがあるとか
生還者は賛否両論だけど次元ないとき腐らないか？
とりあえず炸裂装甲は抜いて、他の戦闘補助かマジックジャマーを入れてみたらいいと思う

帰還と生還者ｲﾗﾈ

>>>384 >>>385
レスサンクス
とりあえず帰還と生還者と炸裂装甲抜いてサモプリとエネコンとブレコンを入れてみる
なにかほかに入れたほうがいいカードない？

サモプリ？
ハイセンス過ぎて意味がわからない

EXP2-JP0** 《Gladiator Beast Retiari》星３ 水 水族 1200/800
このカードが「剣闘獣」と名のついたモンスターの効果によって特殊召喚に成功した時、
相手の墓地に存在するカードを１枚選択し、ゲームから除外する事ができる。
このカードが戦闘を行ったバトルフェイズ終了時にこのカードをデッキに戻す事で、
デッキから「Gladiator Beast Retiari」以外の「剣闘獣」と名のついたモンスター１体を自分フィールド上に特殊召喚する。

きたか

サモプリは苺呼べるといえば呼べるけど
どちらかというと猫剣向き
ゲイルかワンフーの方が有用だと思うぜ
魔法ならカイザーコロシアム、古の森もオススメ

>>388
それを使って強化されるライトロードに立ち向かえということですね
わかります。

ブリゲイドは強化なんてもんじゃねぇ

いわば核兵器

メインには入らないな

>>392
ブリゲイドじゃなくてRetiariのほう

墓地アドBF猫ライロ相手にすることないときに手軽に出せるのはいいと思う

【墓地アドBF猫】？　どんなデッキだｗ

釣りか？

切れ目が違うだろw
【墓地アドBF】【猫】
しかしBFは玄米があり猫には貪欲潰せないしライロは1枚くらい除外しても･･･
って感じだよな

ならﾑﾙﾐ、ﾄﾗｹｽ、ﾚﾃｨｱﾘｨを海流神の加護で守るﾃﾞｯｷ作ろうぜ
これでぶっぱも恐くない！

デッキにゴッドバード入れてる人に聞きたいんだけど
鳥獣何枚に対してゴットバード何枚ぐらい入れてる？
自分のデッキに鳥獣が６まい入ってるので入れてみたいからみんなの意見を聞きたい

来週大会に出るので診断をお願いします

次元森検討

モンスター 13

ラクエル2 エクイテ2 ダリウス 苺 ムルミロ2 ホプ ゲイル2 ワンフー2

魔法 13

サイク ハリケーン 蘇生 ライボル 森2 裂け目3 月の書2 トレーナー2

罠 14

激流葬 GBA2 和睦2 神宣3 戦車3 奈落2 ダスト

サイド

モンスター 6

キャット2 タイガー2 エイプ サムニテ

魔法 4

ツイスター2 抹殺2

罠 5

脱出3 サモリミ2

メインはBF・墓地利用メタ、サイドは対猫と猫剣とのスイッチ型にしてみました

剣闘で大会でるのは初めてなので、サイドについていろいろ指摘して下さるとありがたいです

特に猫とその他獣とのバランスをお伺いしたいです

>>399
エクイテ２苺ゲイル３一枚かな。
場合によっては手札で腐る可能性もあるし…

>>401
多く入れると腐るから一枚にしてみるよ
今日大会だから頑張ってくる

>>400
メイン
out
蘇生　GBA1　激流葬
in
トレーナー　月の書　和睦

これくらいがいいとおもうけど

>>403
診断ありがとうございます

和睦は以前3積みしてたんですが、あまり恩恵が無かったんで2に調整しました
月の書は2か3で迷ってたので3に増やしてみます
GBAは確かに1の方がいいかもしれませんね……

流石にムルミロは1で充分な気がする

絶対にライロ強くなるけどどうしたらいい？特にコイツ↓
《ライトロード･ドルイド　オークス》
効果モンスター
星３/光属性/獣戦士族/攻1200/守1800
自分フィールド上に表側表示で存在する限り、
「ライトロード」と名のついたモンスターは効果の対象にならない。
このカードが自分フィールド上に表側表示で存在する限り、
自分のエンドフェイズ毎に、自分のデッキの上からカードを２枚墓地に送る。

ライロは罠少ないから1900のくまさんで突破

プーさん入れるの？

ライロはオークスとわが身があればフィールドから取り除かれる心配はほとんど
ないし、戦闘もオネストがいる。しかもブリゲイドでサーチもできるしウォルフも
出しやすくなる。相当やばいな

我が身とかw

>>409
ネクガもいるしね、ブリゲイドで事故率もかなり下がるだろうね　どうしようか？

先攻次元。この手しか残されていない

ライロは運ゲ
先行次元や後攻サンドルでなんとか

和睦3ディフィンシブ3のセクトル軸しかないな

和睦咆哮でデッキが（ry＞ライロ

剣闘特有の豊富な魔法罠でサイド閃光ミラー庇いまくれば無問題

ttp://cardogre.blog49.fc2.com/blog-entry-60.html

↑の剣闘デッキ、面白いな。優勝までしてるし。

古の森は以前自分でも積んでみたけど事故ったんだよね

未だにエネコン,収縮より月の書が絶対的に支持される理由がわからない

>>418
裏守備にすることの強さがわからない……だと……

>>418
ベルンに殴られて2ハンデス喰らった上にDDBで追撃受けるのと
サモプリ裏にしてﾁｯ…ﾀｰﾝｴﾝﾄﾞされるのどっちがいい？

お前等戦闘補助魔法罠は何入れてる？
俺は万能地雷２　エネコン２なんだが

>>417
スイッチでバーンにチェンジ可能って感じか

やっぱりプリズマー入れない場合は虎って要らない子なのか？

裏側でもガイザレスやヘラクレイノス出せるってのもあるから剣闘では尚更月の書の方が良いな
ミラーになるとエネコンの方が断然強いんだけど

月の書ってセットするやついるの？手札温存でしょ

剣等にくさり付きブーメンてどうよ？

面白いかもしれんね。　お触れが怖いが

鎖付きは強いんだが
剣闘では外れちゃうからもったいない

ファルコンで戻すのもアリだな

ファルコンで戻せれば無限に使えるエネコンになるな　
まあそう簡単には出来なさそうだけど

攻撃宣言発動型だからエネコンよりは割られやすいか。でも回収できるのは美味しいな

>>420
そもそも簡単にそんな状況になるか？

森3 裂け目3 神宣3 賄賂3 戦車3 マジドレ3 和陸3
これだけだけど未だにベルンベルンのハンデス+射出やられたことないぞ

森裂け目賄賂3枚ずつ突っ込んでよく事故らないな

先攻寒波されれば割と良くある光景

森だけならともかくファルコンも積んじゃうとパーミはやりにくくなるのだろうか

単品のカードの使いやすさを比べる場合は
そのカードにのみ頼れる状況を想定しなさいってばっちゃが言ってた

デッキ構成がどうとか寒波撃たれたら〜とか
それもう単品の性能とは別の話になっちゃう

永続効果をつぶせて、シンクロを止めれて、攻撃を防げて
相手や自身を守備表示に出来て、魔法罠を回避できる

収縮エネコンで出来るほとんどが出来て、収縮エネコンでは出来ないことも単体で出来る

月書は神性能。裏にして戦闘を行いやすくする＆相手の攻撃中断、ミラフォと奈落からモンスターを守る、サモプリやライロやメタビモンスターの効果を封じる、BFの一匹目を裏にして展開を止める、シンクロを止める。
収縮は相手の攻撃に対して戦闘を行ってさらに相手モンスターに戦闘で勝てるのと、表のまま奈落を防げる。
エネコンはだいたい月書の下位互換。二つ目の効果を使えることはめったにない。

ベストロ無制限で剣闘がかなり多かった時はサイドに精神操作入れるくらいだったしエネコンの方が良いくらいだった

今はシンクロ全盛期
やっぱり月書だろうな
でみんなは古の森入れてる？
使ってる人の感想が聞きたい

環境で見たら月の方がエネコンよりは上かな
カード単体で見たらどっちが上なんてことは
ないと思う

仮にも元制限カードと無制限カードじゃ比べるまでもない

ま、どうでもいいけど

メイン森いらない
戦闘補助たしたほうが無難

なぁ今ネタだが純正剣闘獣作ろうとしてるんだが、やるとしたらヘラクレ軸になるかのぅ？

未だに収縮2 エネコン1 月1
なんか月の書使いにくい

使いにくいってあれほど使い勝手のいい速攻魔法はないだろ

使いにくい×
使いこなせていない○

むしろ月の書は使いやすすぎてここで使うべきなのかどうか悩むくらい
出し惜しみしてしまう

チューナー裏にしてシンクロ妨害できる時点で月の書は別格だな
収縮エネコンじゃBFの展開、ガエル、猫ギミック全般止められない

剣闘獣の2体目どころか1体目が持たない。
それでモンスターが来なくてフルボッコにあう。
戦線維持のコツってあるだろうか？

まずデッキのモンスター何体だ？モンスターが多いと守る魔法罠が少ないし、少なすぎ（最低限の剣闘は入れるからありえないが）はモンスターが来ない。
次にプレイング。よく考えないとあっという間にスピード負けする。
先攻なら安全に一匹出して魔法罠セットできせる。このセットする魔法罠をどれにするかよく考える。伏せすぎは大嵐を考えるとよくない。一枚使ったら、また伏せるか考える。常にある程度のことには対応できる最低限のカードをセットするべき。
後攻なら召喚＞奈落とかよくある。これには手札から収縮か月書で対応。守りの月書あとは和睦が最高。
あとは神宣の使い所。万能だからよく考えて撃つ。
基本的にメタビみたいに丁寧な行動をしながら剣闘でアドを稼ぐ。最悪のケースを考えながらやるぐらいでいいと思う。

モンスターは少ないな
11〜12＋訓練所だな
戦闘なら収縮和睦月書積みまくれば初手にどれかは来るでしょ

壁、虎を推薦します

虎とか事故カードじゃん
基本あれは猫剣に入るものだよ

猫剣使ってる人に質問だがパルキ出したりする？

出さぬ

状況次第では出す
墓地に使い切った罠とかが貯まってれば出してもいい

月の書伏せる意味を教えてくれないか

>>458
相手ターンで使うため

俺はガードヘッジを推すな。

手札誘発で戦闘破壊無効は大きい。

…同じく破壊無効系のシールドウォ―リアも試してみたが、さすがに無理だった。

ザベージコロシアム？は入らないかな？
和睦でガッチガチに

>>460
今日思いついてシールドさんも入れようかと思ったのだが
やっぱキツイか

>>454
レベルが分かるな。その言い方

レベルが分かるな。その言い方ｷﾘｯ

レベルが分かるな。その言い方ｷﾘﾘｯ (ｷｭﾋﾟｰﾝ☆)

ここって診断だしてもいいんですかね？

>>462
墓地にいるときしかシナジーがないからな
せめてワンフォーワンで呼べる剣闘獣でもいればまだやりくりのしようもあったが

>>466
無理

>>466
いいよ

>>466　
コンセプトによる

>>466
ダメ

猫剣なんだが…

ダメ、ゼッタイ

とりあえずsageようか

sageなくてもいいから帰れ

ネットに落ちているレシピでもコピれ

sageない奴が嫌いなのか猫剣が嫌いなのか。

ちょっと分からないので質問。
デーモンズシールドつけたヘラクレイノスでカタストル殴るとどうなるの？
シールド破壊して戦闘に持ち込めるのかシールド破壊しても再度効果で破壊されるのか…

カタストルの効果発動は誘発効果。タイミングはダメージステップの開始時。

ダメージステップ開始時でカタストルの効果発動→デーモン盾が代わりに破壊される
その後ダメージステップが続き、普通に戦闘が行われ、カタストル破壊だと思う

戦闘に持ち込める
カタスの効果は一回だけ

明後日大会なんだが、チェック頼む。型は次元森剣

モンスター１１

ラクエル２　エクイテ２　ダリウス１　ホプロ１　ムルミロ１　苺１　ゲイル２　ゴーズ１

魔法１３

裂け目３　森３　訓練所３　収縮２　蘇生１　サイク１

罠１６

神宣３　戦車３　奈落２　脱出装置２　賄賂２　和睦　ＧＢＡ１　ミラフォ１

感想は、ＢＦへの勝率が五分五分、ライロは楽勝、猫は回りにいない、剣は殺せる
聞きたいのは和睦かガードヘッジ、ゴーズは抜いた方がいいのかな？

>>481
ガードヘッジより和睦、ゴーズは要らない。

ところでメインから森積むメリットってあるか？

>>482
かなりある。森は何かロック的な要素が出て、回りもうざいといってた
ゴーズ抜いて女戦士突っ込むわ

>>481
月の書は欲しいよな
ないなら和睦か奈落、強制脱出を増やしてみたら？

これならゴドバがもう1枚入りそうな･･･

ＧＢＡは２挿してたら腐ったんだ
月書ないから奈落3に因果切断ピン挿しするわ

ゲイル積めばなんとかなるさ

GBAは多くても1枚で十分だと思うんだ
BFなんかと違って、モンスターが１枚だけなんて状況も少なくないからリリースできないという状況が十分あり得る

>>481君は今日勝ったかな、レポ楽しみｗ

皆ゲイル積むとしたら何積み？

2

2かなぁ、1だと入れるなら少ない気がするし3だと多い気がする。

２だな

明日大会なんですが診断お願いしてもいいですか？

どうぞどうぞ

では診断お願いします。
次元剣闘
モンスター12枚
ヴァンダルギオン×2　アンダル×1　ラクエル×2　ベストロウリィ×1
エクイテ×2　ムルミロ×1　ホプロムス×1　ダリウス×1　
スレイブタイガー×1

魔法11枚
訓練所×3　収縮×3　次元の裂け目×3　サイク×1　大嵐×1

罠17枚
次元幽閉×3　賄賂×2　戦車×3　天罰×1　ミラフォ×1
激流葬×1　神宣×3　奈落×3

エクストラ3枚
ヘラクレイノス×1　ガイザ×2

サイド　未定

剣闘のサイドは何入れていいのかわからないので作れていません。
自分のダクロ相手には勝率が3割ほどしかないです。
大会はBFと猫の人が多いです。

まず月の書入れようぜ
無いなら強制脱出とか

>>496
この手の人には一応聞きたいんだが、アンダルには思い入れがあるのかな？

>>497
月の書は2枚しかないんですが2枚でおkですかね。
入れるとしたら何を抜けばいいですか？
>>498
アンダルは知り合いでライオウ入れてる人が多いのでライオウ出てきたときいたらいいかなと、
あとは見た目が好きなだけです。

>>499
天罰1・収縮1抜いて、月の書2入れるとか
ヴァンダルギオン使うんだったら2枚程度がいいだろうし、アンダルには事情があるみたいだから
抜くとしたら↑の2枚か、激流葬ってとこじゃね

>>500
ありがとうございます。
アンダルは抜いても特に問題はないので必要ないなら抜きます。
猫が怖いので天罰はとっておいて収縮と激流葬を抜いて月の書入れてみますね。

今日起きたら大会行ってくる

アドバイスおくれ
次元剣闘の４１枚デッキです。

【モンスター】14枚
ゴーズ、デスカリ３、ラク２、ダリ１、エク２、苺、ポニョ１、サイ１、ゲイル２
【魔法】14枚
訓練所３、裂け目３、月の書３、収縮２、サイク、大嵐、蘇生
【罠】13枚
神宣３、奈落３、戦車２、和睦２、脱出１、聖バリ、ＧＢＡ１

周りは猫が多いですがＢＦと植物も結構います

【サイド】
ワンフー２、ライオウ２、ＤＤクロウ２

>>502
ゴーズだけ抜かして４０枚が良いと思う
後は問題ないんじゃない

おっけー

じゃあゴーズ抜くいて４０で行くわ＾＾ｻﾝｸｽ

>>504
大会頑張ってくれ
デスカリの感想とか聞きたいからレポしてくれると助かります

>>505
了解＾＾

次元検討で帰還手段入れてない人は大丈夫なの？
帰還いれてる

検討に悪シノビって使えないかな？
戦闘補助が結構あるから行けそうなんだが

>>507
事故の元だから普通は入らない

次元貼ってる時に奈落や激流で除外された時のために異次元からの帰還入れてる
デッキに戻るからエンドフェイズに除外しなくていいし
まぁ使う機会あんまりないけどお守り代わりに

俺は除外されないように守るカードを一枚でも多くしたいな
帰還より賄賂優先してる

>>481なんだけど優勝したんだがレポいる？

とりあえず聞かせてもらってよろしいか？

>>513
おｋ
デッキは>>481を軽くいじった奴
16人参加の小さい公認大会

一回戦　○○　上級多用のドラゴン族？
１．次元刺さってガイザゲーで勝ち
２．戦車、脱出装置が活躍して勝ち

二回戦　○○　地縛神
１．次元で自分も苦しんだがなんとか勝ち
２．サイドからツイスター投入、ツイスターおいしいです

三回戦　○○　ライロ
１．次元ゲー
２．戦車戦車

四回戦　○○　猫
１．次元ゲー
２．奈落脱出ゲー


今回のキーカードは除去罠だとおもう

ストレートってすげぇな
BFがいなかったのか、勝率は五分五分っぽいしいなくてよかったなうらやましい

まぁ>>514は自分から小さい公認って言ってるから周りのレベルは低いってことかな

剣闘獣デッキの作り方がまだよくわからないです
いろんな人のデッキを見ながら作りました
診断おねがいしてもいいでしょうか？

選考会猫剣意外に多いな

>>505
優勝した＾＾
家ついたらＰＣからレポ、レシピのせるわ

>>519
おう、おめでとう(^＾)　レポ詳しくヨロ

【剣闘獣】→【次元剣闘獣】or【剣闘ビート】

[モンスター]　１４枚
冥府の使者ゴーズ、死霊騎士デスカリバーナイト３、ＢＦ−疾風のゲイル２
剣闘獣ラクエル２、剣闘獣ダリウス１、剣闘獣エクイテ２、剣闘獣ベストロウリィ、剣闘獣ムルミロ、１剣闘獣ホプロムス１

[魔法]　１１枚
剣闘訓練所３、月の書３、収縮２、サイクロン、大嵐、死者蘇生

[罠]　１５枚
神の宣告３、奈落の落とし穴３、剣闘獣の戦車２、和睦の死者２、強制脱出装置２
聖なるバリア-ミラーフォース-、ダストシュート、ゴッドバードアタック１

[サイド]　１５枚
ライオウ２、王虎ワンフー２、ＤＤクロウ２、伝説の柔術家１
次元の裂け目３、次元幽閉３、魔宮の賄賂１、マジック・ドレイン１

[エクストラ]
剣闘獣ヘラクレイノス２、剣闘獣ガイザレス３
ミスト・ウォーム１、レッド・デーモンズ・ドラゴン１、スターダスト・ドラゴン１
ダーク・ダイブ・ボンバー１、ブラックローズ・ドラゴン１、アーカナイト・マジシャン１、Ｘ−セイバーウルベルム１
ゴヨウ・ガーディアン、氷結界の龍ブリューナク、Ａ・Ｏ・Ｊカタストル１

猫剣にエクイテをピン刺しか2枚入れようか迷ってるんだけどどっちがいいと思う？

ピンじゃないかな？　俺はピン刺し

このスレ見るとデスカリバーと剣闘獣入れてる人多いけどシナジー多いんですか？
デスカリバー既に出してたら剣闘獣の交代効果で打ち消しあっちゃいますよね？

エクイテ俺は二枚だな
一枚落ちるときついし、ダリウスでつるのもだるいし

ダリウスで釣るのもダリーッス（ダリウス）

>>526

大寒波やめろよ

>>524
よほどプレイングに自信がないと普通はアンチシナジーだから入れない

公認大会　トーナメント方式　３２人参加

【１回戦】　vsＢＦ戦　○○
１、奈落や月の書で旋風止めてたら勝ってた
２、サイチェンで『ゴーズ、ゲイル２、ダスト、ＧＢＡ１』→『裂け目３、ライオウ２』で余裕勝ち

【２回戦】　vs猫戦　○○─
１、デスカリの強さを確認した
２、サイチェンで『ゴーズ、ゲイル２、ＧＢＡ１、脱出１』→『裂け目３、ワンフー２』。奈落でベルンを２枚殺った。

【３回戦】　vsスタバ戦　×○○
１、後攻。俺の１ターン目のスタンバイフェイズにスタバ降臨・・・
２、サイチェンで『ゴーズ、ゲイル２、脱出１、ダスト、ＧＢＡ１』→『裂け目３、ＤＤクロウ２、賄賂１』。バスモに賄賂が決まった
３、へラク様でスタバと相打ち。出てきた星屑をラクエルで収縮殴り。その後ダリウスへラクで勝利

【４回戦】　vs猫戦　○○─
１、デスカリＴＵＥＥＥで終わり
２、サイチェンで『ゴーズ、ゲイル２、ＧＢＡ』→『裂け目３、ワンフー１』で裂け目+デスカリの強さを再度確認した　

【決勝戦】　vsヴァーユシンクロ　○×○
１、ダムドとダグレに戦車決まった。ヴァーユで出てきたシンクロを奈落脱出で処理。快勝。
２、サイチェンで『ゴーズ、デスカリ１、ゲイル２、ダスト、ＧＢＡ１』→『幽閉３、賄賂１、ライオウ１、柔術家１』。手札事故・・・モンスターが来なかった
３、相手が弾圧積んで来た。適度に弾圧使わせてライオウとラクエルで殴り殺した

【感想】
デスカリはあり。だがゴーズてめぇはダメだ

ダリウスって、ピン差しが多いのかな？
複数積む剣闘獣モンスターって、ラクエルとエクイテくらい？

レポ乙
デスカリからは激しい玄人臭が…
味方の邪魔には感じないの？

優勝ばっかりとか流石だな。俺は二勝二敗だた。猫剣で。

あとリンクス入れて回してみたけど、予想以上に使いづらかった。
デスカリほしいです。

>>530
だいだいの人はラクエル、エクイテだけじゃないかな。複数積むのって

>>531
裏守備モンの攻撃に使ってる感じでラクエルと並べて使う事が多いかも
もちろんラクエル効果は使わない方向で
猫の多い地域環境ならデスカリメイン３積ありだと思われ

ダリウスは剣闘よりの猫剣なら２もアリじゃないか？

なんで？

そんなスペースあるのだろうか…

>>529
レポthx
猫相手だとデスカリは強いんだな
今度試してみるか

猫剣のサイドってなにがいいかな？　先行ワンキル対策にクロウ３は必須？
久しぶりのジャンケンゲーに泣きそうになった。

先行取れれば戦車とナチュビで完封出来たんだが……。カエルは帰れ。

正直、ナチュビもナチュパのゲイル様でﾌﾟｷﾞｬｰだからな

戦車？何それおいしいの？

猫剣or次元剣に苦痛ってどうなんだろ？
次元だと永続魔法2種類になって重くなるけど素出し1800が最高の検討で永続的な打点補助はかなり使える気がするのだが

デスカリか・・・確かに有りだな。
今は猫剣使ってるが、猫2、ベルン2、サム2の部分をデスカリ3、ゲイル2＋αに変えてみようかな。

>>540
俺は次元剣だがワンフーも3積みだから苦痛入れるか考えた
入れてもいいとおもうんだが、入れてる人が全くいないのを見ると何故か敬遠してしまうな…
入ってる和睦2抜いて苦痛にしてみようかな。和睦は1回しか守れないし

>>542
むしろメイン苦痛ワンフー型検討にしてサイドで次元にするのがいいのかもしれんな
次元は刺さる時と刺さらない時の差が激しいし
採用してる人少ないのは高かったからじゃない？今は手に入りやすくなったし増えるかも
俺も入れて回してみるよ

単純に弱いから入れてないんじゃね

奈落成功しづらくなるから抜かなきゃだめだしな
入れたとしても使いにくそう

次元剣つくってるんだがゲイルは２枚ぐらいでいいですかね？

すまんsage忘れてた

>>545
ああ、奈落か…でも基本的にワンフーと奈落は相性良いんだよな
1400以下はワンフー、1500以上は奈落で完封状態だし
奈落2くらいにしてワンフー来てないのに奈落伏せてる時は苦痛張らないでおくとか少しプレイングに気使えばいいんじゃないかな

前に苦痛ワンフー型でやってた事あるけど微妙だったよ。
そして突き詰めると剣闘が要らなくなった。

苦痛ワンフーの弱点は守備モンに居座られる事。
特に最近は墓守が氾濫してるし詰まる事が多い。
その点、剣闘なら余裕で鴨れるから決して相性が悪い訳じゃない。
奈落も幽閉などに変えれば充分。

大嵐で自分の苦痛＆裂け目を割られてカイクウでワンフー殺られたらサレンダー

パーミ型に大寒波って合わない？

>>552
噛み合わせ悪過ぎじゃね？

今ってセクトルは0枚が標準なのかな

>>552
ネタですよねわかります

大寒波に封魔の呪印ｗ

精神操作の所有率が上がったせいか
呪印→訓練所捨てる→エクイテで訓練所回収　がよく使える

釣られクマー

流石、P

触るなよ？絶対触るなよ！？

いいや限界だ！触るね！

俺もう我慢できねぇ！！！

>>556
どうやって？

封魔の呪印で、剣闘獣訓練所をコストとして精神操作を破壊
その後、エクイテの効果で剣闘獣訓練所を回収

出来ないの？

おっと、理由が分かった

出来たら剣闘獣がやばいことになる

日本語も読めない奴がここのスレにくるとか人間辞めろよ

糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
できねぇよカスｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>562
エクイテの効果欄と「剣闘訓練所」、「剣闘獣の戦車」よく違いを見ろ。

訓練所拾えたらガイザーゲーしまくりんぐですね、分かります

「獣」があるかどうかでスゴク違ってくるものなんだよなァー！

大会で気になったこと。　裂け目が出ればほぼ猫を完封できるんだが、それ以外はどうにも対抗できん。
戦車、裂け目以外に良い魔法罠はあるかな？

戦車を選択肢に挙げているということは寒波はカウンターできること前提だよな？
だったら月の書なりGBAなり強制脱出なりがメインから普通は投入されておるではないか

普通にカミセンが強い。

デッキ診断構いませんか？

次元剣闘に苦痛ってどうかな

>>572
カモン

>>573
少し上のレスに書いてあるよ

次元剣闘獣使ってるんだが、モンスターは１１枚なんだが、事故るときがあるんだが、みんなは何枚ぐらいモンスターはいれてる？

訓練抜き手14無いと不安でしょうがない　
のでサイドラ、ライオウも入れてる　
次元型ならデスカリもいいかもね　
上でデスカリ入りのレポがあったはず

訓練３　剣闘獣８　その他モンス４なオレガイル　モンス来すぎ感が否めない

>>577
俺も全く同じ
カイクウさん大好き

>>574
では遠慮なく
セクトル軸剣闘獣です。

デッキ枚数　40枚
＜モンスター＞　15枚
ラクエル２　エクイテ２　ムルミロ　ダリウス　セクトル　サムニテ　ホプロムス　
ベストロウリィ　タイガー２　猫　ガードヘッジ　ゾンビキャリア

＜魔法＞　9枚
トレーナー３　収縮３　月の書　サイクロン　ハリケーン　

＜罠＞　16枚
戦車３　神宣３　和睦３　奈落３　賄賂２　ディフィンシブ　ミラーフォース

サイド
トラップイーター３　クロウ３　呪言の鏡３　　ツイスター３　シールドクラッシュ３

BF、DF、猫系列、魚にはサイド交換の必要なく勝てます。
スキルドレイン系、植物、ロックバーンにはサイドを活用することで勝てます。
クリスティア、ライトロード、ドラゴン、岩石メタビなどにはほとんど勝てません。
なにかいれるべきカード、抜くべきカード（セクトル以外）があれば教えてください。

今作ってるパーミッション寄り剣闘獣では、訓練３ 剣闘獣１２ってとこかな
猫剣も持ってるが、そっちは剣闘獣１１、剣闘獣以外１０
猫は、サイドチェンジで猫ギミック等を抜いて次元剣にするので
モン１５〜１７の内、剣闘獣９になります


身内で剣闘使うと、「剣闘強いからきらーい」って言われる・・・

初手1枚存在率が一番高いのが9枚だから検討獣だけならその前後だろうな。

俺は　訓練３ 剣闘獣９　その他１　の13だな。

猫BF使いの友人に使うと嫌がられるｗ

>>582
猫BF使いって遊戯王やってる意味案の？
ばば抜きでもしてろｗ

剣闘獣10、他3の13枚。サムニテがなかなか活躍してくれない。月の書で倒せる状況作って、
殴りに行きゴドバを喰らう。収縮に収縮で返される等々で、
今の形にしてから50戦ほどやったが手札には一枚も持って来れなかった。俺が下手くそなだけか。

>>584
サムニテは猫専用と割り切ったほうがイイと思います
猫から２匹呼んで殴れば、交換してアドが増えるし。
自分も、サムニテでサーチ成功したことが無いです・・

猫と虎が手札にいればガイザ光臨できるって考えると強いのか？＞猫検討

ナチュビが出て戦車も使えると考えればいいんじゃないかな？猫剣

剣闘獣の肉便器

>>579

デッキ診させてもらいましたー
まずメインデッキから。

IN エアベルンx2 月の書x2 大嵐
OUT キャリア ディフェンシブ 収縮x3

以下感想と、IN OUT カードの説明を。

まず思ったのが、猫で呼べる対象が3匹しか居ないため、後半に引くと腐るような気がします
エアベルンを2匹くらい入れておくと、サムニテベルン→バトル→サムニテ交換、星４剣闘→シンクロＤＤＢで勝てたり。
ベルンを挿す場合の抜きは、ゾンビキャリアとディフェンシブってところだと思います
理由としては、手札が減りやすいので手札コスト１はかなり重いですし、積極的に墓地に落とすことも出来ないので。
ディフェンシブは、単純に使いづらいと思います。和睦x3で十分だと思います。

月の書は、寝かせて殴ればセクトル効果起動できます。守備力軽視環境では戦闘補助にもなりますし。
シンクロ妨害にも使えるし、ライロのエンドフェイズの効果を止めて、返しで倒せばオネストコワクナイヨ

大嵐、とりあえず入れといて損はないかと。戦車なら、吹き飛ばしてもエクイテで拾えますし。
初ターンに使ったり、詰めの段階で使ったり。伏せすぎに注意すれば使えない子ではないはず

次にサイド

IN 抹殺の使徒x3
OUT シールドクラッシュx3

抹殺の使徒は、シールドクラッシュの上位と考えていいと思います。
偵察者、ライコウなど厄介なリバースモンを消せる上、再利用させませんし。


参考になれば幸いです

猫剣にエアーベルン何枚ぐらいがいいですかね〜
（入れるとしたら）

俺は１枚

この間猫剣で公認優勝したけど俺のレポ需要ある？

あるならブログ用のレポ書くぜ

>>592どんぞ

エキスパート公認＠使用デッキ猫剣

1回戦目 猫 ○○

1、和睦強いお
2、相手のサイチェン避けて相手にメタ指ししたが、大嵐で4アド持ってかれてきつかった

2回戦 猫 ○×○

1、奈落に負けそうだったがなんとかガイザでアド回復→勝ち

2、偵察者つえぇ

3、相手事故で圧勝

3回戦 猫 ○○

1、なんか勝ってた
2、アド差5勝ち

決勝 スキドレ ○○

1、和睦強い
2、最後両方1000切ってモン引いたら勝ちの場面で引きゲーしたｗ

結果優勝

感想：現環境の和睦は鬼

乙
決勝で引きゲーとか熱すぎるｗ

乙
和睦３ってありかな

デッキ診断お願いしてもよろしいですか？

>>596

普通に有りだと思うぜ

俺は和睦3積みしてるが足りないくらいだ

ディフェンシブタクティクスが4枚目に入れようかと検討中


対猫の理想の流れは

相手寒波→チェーン和睦して返しのターンで剣闘や猫出して返すのが理想

和睦は2枚で充分だろ

結局剣闘効果からの苺やムルミロ出さないと1対1交換できないし…

猫剣なら返し強いしありだな。次元剣だとキル防げても返しが貧弱すぎて微妙

場に苺か剣闘が居て手札に剣闘か苺が居れば返しにガイザ狙えるけどやっぱ次元では使いにくい

剣闘獣専用の和睦を使ってる人はどれだけいるんだろう

どうにも煮詰まらないので、デッキ診断お願いします。
完成次第、参加者16名くらいの小さな大会でＵＺＥＥＥＥしようと思ってます。

モン 11
スパルティクスx1

エクイテx3 ラクエルx2 ダリウスx1
ホプロムスx1 ベストロx1 ムルミロx1 セクトルx1

魔法 14
剣闘訓練所x3 月の書x3 休息する剣闘獣x2
デーモンズシールドx1 マニカx1
サイクロンx1 大嵐x1 蘇生x1 ブレコンx1

罠 15
神宣x3 奈落x3 和睦x3
封魔の呪印x2 賄賂x2 戦車x2

エクストラ 15
割愛させていただきます

サイド 15
DDクロウx3 次元の裂け目x3 サモンリミッターx3 次元幽閉x3 強制脱出装置x3


コンセプトは、ソラエクや黒い旋風、貪欲な壺など、各デッキの核となる魔法を封魔の呪印でカウンターしつつ
月の書や和睦の使者で戦闘を補助しつつ戦っていく、パーミッション剣闘獣になります

封魔の呪印のコストとして、エクイテでサルベージ可能な休息する剣闘獣を採用しました
スパルティクスの効果で闘器をサーチすることで、コスト確保と戦闘補助を行います。
闘器は剣闘獣の名を含んでいるので、エクイテでサルベージ可能なので採用してみました

回してみた所、カウンターすべきカードが明確な猫、ライトロード、ＢＦ、植物などには7割勝つことが出来ました
しかし、クリスティア、メタビなど「特殊召喚を封じる」デッキには歯が立たないことが分かりました

そこで、後出しでそれらに対応できる強制脱出装置を採用してみようと思うのですが・・・
自分ではこれ以上、スペースを見つけることが出来ないので、無駄な部分を教えていただきたいです

そのままで十分強いよ

和睦をいっぱい積んで勝てる大会いいですね＾＾レベル低くて

実際和睦は優秀なフリーチェーンだろ
オネスト・カルート待ちのモンスターを叩けるのもでかい
ミラーだとサイドから変えればいいし

寒波の返しとしてはこれ以上がないカードだよな>和睦

1ターンで星40を揃えられるデッキが跋扈するくらいレベルの高い環境だと役に立たないかもしれないが

>>589
診断ありがとうございました
ゾンキャリ抜いてエアベルンにしてみます

>>603
勝ちにいくのか？勝ちにいくならその構成は・・・

まず、使い物になるのは実質モン１１-スパルティクス、セクトル+訓練所３で１２枚しかないなのに、
モンスターを守るカードがデモンズ、マニカ、月の書、奈落、和睦のみ。採用率が落ちているとはいえ、奈落に対処できるのが月の書だけはいただけない。
奈落で除外されたらモンスターを引けずに負ける可能性があるし、奈落ごときに毎回神宣賄賂なんて使ってられない。
ついでに、スパルティクスは手札に来たら完全な事故要素にしかならない上にセクトルは虎がいないとクズなんでこのデッキでは使う必要がない。
デモンズシールド、マニカは上にも書いたけど、こいつらは召還時に発動する効果、魔法、罠からモンスターを守ることができない。強制脱出を入れるならこのスペース。

休息する剣闘獣は使用していて、上手く利用できないなーと思うことはない？「剣闘獣」と名の付くカードが１５枚しかないから採用しなくてよい。

ブレコン。コンセプトはカウンターしながらの剣闘でのビートダウンなんでしょ？モンスターを守ることができない以上、採用しなくてもいいと思う。
ゲイル等のチューナーを入れるならブレコンも有りだが、入れないなら剣闘ミラー対策なんかでサイドに忍ばせておく程度で問題ない。てか無くてもいい。

サイドデッキ。カウンター罠の弱点として、場に出たカードは対処することが難しい。故に、先行を取られてエンドお触れや弾圧なんかをされると手も足も出ない。
二枚以上のツイスター及び魔法罠を割るカード推奨。

あとは奈落だとか大嵐だとか封魔だとかも言いたいことあるけど、他に比べれば全然有りな選択肢なのでここらで終了しておく。
上記のin/outをやりすぎると他の剣闘デッキと構成がほぼ同じになってあまり意外性はなくなるから自分色を出したいならあんま参考にしなくていいよ。

>小さな大会でＵＺＥＥＥＥしようと思ってます。

これってデッキが思うように回らなくて、泣けるってこと？

このターンダメージを受けないって罠出りゃいいのに

和睦の上位互換になるので無理です

>>612
剣闘獣からみれば戦闘破壊耐性不可が無いから下位互換だろ

ダメージを受けない＝モンスターへの戦闘ダメージがない＝破壊されない
じゃね？

レインボー・ライフというものがあってだな・・・

ホーリーライフバリアー「ちょっと表でろ」

>>616
初期の頃はお世話になりました。

ヘラクレイノスを出すタイミングが良く分からない…

手札に余裕があって戦車が場に伏せられてるタイミングが理想

・コスト用の手札に余裕がある
・戦車伏せてる
・ヘラク以外のモンスター、出来れば剣闘が手札にいる

こんな状態かな
基本的に出すときは〆に入るときだし

戦車・手札に余裕・デュエル後半　てのがヘラク投入するタイミングか
3体融合・自身に出戻り無し　で躊躇してたけど、終盤だったらそれも関係ないもんなぁ
>>619 >>620 ありがとう

今、猫使ってる奴が多いけど
剣闘に入れるならライオウよりデスカリかな？

デスカリよかライオウのが

シンクロ嫌いシンクロ嫌い…

プレイングにそれなりの自信があるというのなら、どうぞ

>>609
診断ありがとうございます

セクトルとスパルティクスに関しては抜くことにします。手札にきたら、処理のしようがなかったですね。
マニカが意外と使えるので、デーモンシールドは抜いてマニカを1枚だけ残しました。
ムルミロに装備すると、意外と生き残ってくれるので・・・。
減った分には、ガードヘッジとゲイルを採用しました。
前者はダメージステップに発動なので、オネストカルートなどにチェーンして使えるため。
手札誘発のため、奇襲性も高まると考えました。
後者は単体で2600まで処理でき、ゴッドバードの餌になるためです。

休息する剣闘獣も抜きました。手札で腐ることは少ないのですが（スパ、エクイテで調達できるので
それなら他の汎用性が高いカードをということで。
ブレインコントロールも同様です。

指摘された内容を踏まえて、全体的に見直した結果

モン 13

エクイテx3 ラクエルx2 ホプロムスx1 ダリウスx1
ベストロx1 ムルミロx1 ゲイルx2 ガードヘッジx2

魔法 12
月の書x3 訓練所x3 収縮x2 マニカx1 蘇生x1 大嵐x1 サイクロンx1

罠 15
神宣x3 奈落x2 強制脱出x2 戦車x2 賄賂x2
和睦x2 ゴッドバードx1 封魔の呪印x1

サイド 15
ツイスターx3 DDクロウx3 次元の裂け目x3 サモンリミッターx3 抹殺の使徒x3

となりました。
抹殺の使徒は、アド損になっても消したい厄介なモン（クリスティアとかクリスティアとか）を月の書とコンボで除去でき、
普通に裏守備モンに使っても、ほとんどの場合で1：1交換になる上、
運がよければ意外に痛かったライコウ、墓守の偵察者などを潰せるため、採用しました。

まだ組み終わった直後なので、回した感想などが書けませんが、後々追記させていただきます
見ただけで分かるマズい部分などがありましたら、引続きアドバイスをお願いします。

診断、ありがとうございました

>>625
エクイテ3って多くないか？
罠が多い構築だし大嵐はサイドでいい気がする

>>625
裂け目とか森を入れないなら賄賂よりドレインの方が良いと思う

次元剣闘の動きが良く分からん
誰か基本の動きといいところを教えてくれ

よく見れば大体分かると思うがね。
主な意味合いは裂け目張って墓地発動効果のメタ　あとは罠を除外させないってとこがミソ

自分は墓地に行かないし墓地利用のカードもなくても戦えるので
バンバン殴るなり除去するなりで次元の狭間に叩き込んでやるぜ的な

まぁ次元が無くても戦えるから他の次元デッキに比べると安定性高いのかも

次元デスカリ剣楽しいお

苦痛森検討楽しいお

メタ検討が俺のジャスティス

パソコン調子悪いので携帯から失礼します。
次元剣闘獣を診断お願いします。
モンスター13枚

ラクエル2 ホプロムス2 エクイテ2 ベストロ1 ムルミロ1
ゲイル2 デスカリ2 サイドラ1

魔法11枚

訓練所3 裂け目3 月の書3 死者蘇生1 サイクロン1

罠17枚

神宣3 賄賂2 戦車2 奈落3 幽閉3
激流葬1 ミラフォ1 銀幕の鏡壁2

サイド15枚

ダリウス1 ワンフー3 エネコン3
大嵐1 ツイスター1 お触れ3 和睦3

エクストラ15枚

ガイザ3 ヘラクレ3 要塞 その他シンクロ

普通の次元剣闘獣です。
周りの環境はに苦痛ビート、帝、メタビ、たまに猫がいます。
まず気になるホプロムスですが、前述通り、メタビなどが多いため、多めに投入しています。賄賂2枚も同様の理由です。神宣を止められるのは美味い…
次に銀幕ですが、打点負けすることが多く、寒波にチェーンできる収縮として結構役立っています。

やってて、やはり打点負けしやすいのと、周りの環境のため奈落ゲーになりやすく、モンスター切れもたまにあります。

今悩んでるのは、
・銀幕はいるか
・和睦の枚数
・モンスターの枚数
・1900打点(デスカリやライオウ)は増やすべきか

など結構あります。
剣闘獣で強くなりたいので宜しくお願いします。


打ち疲れた…

帝相手に剣闘獣使ったら、強いからつまらないと言われた…
悲しい

>>635
そりゃあなぁｗｗｗｗｗｗｗ生贄召喚でで戦車使われたらなきたいわｗｗｗｗｗ

>>634
銀幕強いよ
その構築なら和睦は0でいいと思う

>>634

銀幕を和睦にした方が良いと思う

奈落対策に収縮はどうだろう？

>>634
奈落がキツイなら収縮
銀幕と有効範囲がかぶるけど相互互換だし両方投入しても悪くはないとおもわれる
抜くのは少ない自軍モンスターを流してしまう激流葬や幽閉、あまり使わないと思ったら死者蘇生あたりか・・・？

>>637
和睦メインにいりませんか。しかし>>638では銀幕を和睦にしてもよいとされていますね。
入れ換えながら調整します。
>>637ならびに>>638ありがとうございました。

>>638
ありがとうございます。
確かに収縮いいですね。投入したいですね。
抜くのはおっしゃる通り激流葬にしてみます。幽閉は…殴りあいになるのであまりぬきたくないのですよね…すみません。
死者蘇生はなんとも言えません…ホントに役に立つときと腐る時がまちまちでして…
とりあえず収縮は入れてみます。2枚くらいがベストでしょうか。

>>635
剣闘獣使ってると帝のクロスソウルとか結構つらそうな気がするんだけど
その辺どうなの？

>>640
デスカリ突っ込んでる次元剣闘のレシピが>>521にあるよ
あ、でも裂け目はサイドか

>>634
環境的にワンフー＞＞デスカリで、次元は猫剣じゃなきゃ必須だと思う
猫環境だし収縮、銀幕はいらん　
幽閉も減らしていい
和睦は返しできっちり対処できなければいらない
猫じゃなきゃいらないんじゃないかな

空いたスペースは選考会の影響で割拠猫が増える可能性を考慮するならGBA、同系意識するなら
エネコン、初手に引いたら鬼のダスト、もしくは無難に脱出あたり
選考会は案の定猫だらけだし、代表の２つも結局はシンクロだしね

モンの数は問題ないと思う
今の環境１９が重宝する場面は少なそうだからいらない
ラクエルで十分

>>634
サイドラ抜いてデスカリは3で良いと思うぞ。
剣闘なら激流葬よりダストを優先したい。そして幽閉抜いて戦車3かな？
つか幽閉羨ましいｗ

メタビ環境なら次元はサイドでよくないか？
苦痛ワンフーデスカリあたりは次元があろうが意味ないし、スキドレバルバは打点的にきついし。
ライオウに刺さる程度だと思うんだが、こいつの為だけに次元ってのはちょっとな・・・

俺的には汎用性で強制脱出＞次元だとおもふ

そもそもメタビ環境で使うデッキじゃない

>>635
つまらなくない検討なんてあるのかい？

現環境ではライオウよりデスカリの方がいいの？

>>647
1キルよりか全然ましじゃね？

イチゴやムルミロ使わないでビートダウン楽しいよ
勝てないからこそ逆に愛着(根性＜＜＜＜執念)が沸く

>>642
ちょっと見てきます。

>>643
ありがとうございます。
最初はワンフー3積みだったんですけどね・・・・
殴られるし、普段戦う奴が猫じゃないんで結構腐るんですよね。それでサイドに回してデスカリにしました。

>>644
ありがとうございます。

サイドラ抜きですか・・・・検討してみます。
やはり単純に攻撃での殴り合いが多いので、やはり幽閉は抜きにくいです。
やはり激流葬は抜きます。
ダシュトシュートですか。確かにいいカードです。採用してみます。

>>645
ありがとうございます。
書き忘れていましたが、光が非常に多くてですね・・・・
オネストに戦車だけじゃ対応出来ないときがありまして。
その他ブリュやカエルなども抑制するためにメイン採用しています。

剣闘獣はメタビ以上に安定して戦える
メタビっぽいデッキなのにメタビと戦うと
泣けてくるから面白い
メタビの嫉妬や憎悪を剣闘獣が受けてるわけだな

検討メタビは使っていく内に次元検討とメタビにそれぞれ分けたほうが強いと悟ってしまう諸刃の剣

>>628
俺は例え次元が引けなくても勝てるような事故らない構成が必要だと思う

次元剣闘と剣闘メタビの境界線はどこ？

次元帝とかと違って、次元剣闘は別に裂け目引けなくてもこっちは困らないからな
永続魔法・罠に依存しない分他の次元系より強いんだよね

>>654
個人的な意識ではあるが次元の裂け目だけ入ってるのが次元剣闘。
ライオウ、デスカリ、ワンフーも積まれてるのが剣闘メタビだと思ってる。

てことはオレのワンフー入りはメタビ剣闘か
ワンフーに関してはワンフーだけ追加するならメタビより強い 相性はあるがな
メタビと違って簡単にアドを取れるのが相当大きい
適当にワンフー守りながら剣闘ぶんまわしてればだいたい勝てる

ライオウ、デスカリを採用してワンフーを採用しない剣闘を剣闘ビートという

じゃあライオウデスカリワンフー採用してなくて罠22の俺はパーミ剣闘だな

環境は猫やBFなんだが、メインから入れるとしたら
デスカリかワンフー、どっちがいいかな？

デスカリ３積でいいかと。
シュラに殺されるワンフーの夢をみた

ワンフー２　デスカリ３で中々具合がいいんだがどうだろうか？

>>661
俺はワンフーじゃなくてゲイル２入れてる
つーか普通にワンフー２はありでしょ。周りが猫ばっかなら

あえてメインはメタに回らないでガイザレス特化でやってるけど無理矢理にでも突破出来るからアリだと思ってる
クロウはサイドが多いからあんまり困らないけど次元剣闘には弱い

亀だが>>629>>630ありがとう
楽しそうなのが伝わったから>>631以降もありがとう？

ワンフーが好きだ。
猫はほぼ完封、BFのゲイル、ライロのルミナス、剣闘のムルミと他デッキの核も落とせる。高攻撃力のは魔法罠で一対一交換。低攻撃力で効果が強い奴にカードを使わず処理可能なのがおいしい。

デスカリも相当強いから併用したいがスペースが…

猫剣から次元剣にサイチェンしてる人いる？
採用しようか迷っているんだが良かったら使い心地を教えてもらえないかな

明日、剣闘で初めて公認出るんで診断お願いしたい。

晒すんだ

≫666

やってるよ。

明日、剣闘ビート的なデッキで大会行ってくる

家着いたらＲ＆Ｒします。

開幕でスキルドレイン張られるとキッツー…

大嵐、サイクロン、月ガイザ、月苺、月奥田、砂塵、ツイスター、妖精の風で頑張るんだ

月奥田と妖精の風が分からなかった
妖精の風はともかく、奥田さんすいませんでした

月オワタww

奥田美臼は剣闘チューナーがでたら輝く･･･いや、何でもない

>>668
昨日の>>667です。亀レスすいません
ﾗｸｴﾙ 2、ﾜﾝﾌｰ 3、ﾍﾞｽﾄ 1、ｴｸｲﾃ 2、ﾎﾌﾟﾛ 1、ﾑﾙﾐﾛ 1、ｻｲﾄﾞﾗ 1、ﾒﾀﾎﾟ 1
月 2、訓練 3、裂け目 3、ｻｲｸ 1、収縮 2、
ﾐﾗﾌｫ 1、ﾀﾞｽﾄ 1、神宣 3、奈落 3、脱出 2、戦車 2、幽閉 2、賄賂 3

診断続いてるねぇ。
ようやく昨日次元検討できたから見てもらおうかと思ったんだが、ちと今はまずい？

>>676
微妙な差かも知れないけど
戦車を３にして賄賂を２にしたい。

猫剣じゃそもそも安定して勝てないから、一戦目捨ててまでスイッチする意味を感じない。
二戦目以降相手がツイスターなどを積む危険性を考えても俺は最初から次元でいく。スイッチしなければサイドで相手によって柔軟に対応できるし。


スキドレは仕方ない。メタビには昔から弱いんだから、二戦目からサイド使ってボコボコにしてやるんだ。

安定しない猫剣なんてただの紙束デッキ

収縮を月書に

次元ワンフーデスカリ戦車でガッチガチに固めたら猫が髪束になった

猫剣のデッキの回り方は安定するさ
勝率もある意味安定してるか（負け越し的意味で

まぁ猫剣のが結果残してるだろ。俺は次元剣だけど。

>>682
ワンフーとデスカリ併用したら剣でやる意味ないきがするんだけどどんな感じ？
剣のスペースにパキケとか入れてメタビにしちゃったほうが強い気がするんだけど

>>685
普通に回る
寒波張られようがデスカリ立たせとけば裁きとかも倒せるからな。
俺はメタビ組む金もないから検討にメタ要素を含ませてみたみた感じ

ダリウスって何枚くらい入れるのがベストかな

＞＞787
一枚

複数入れるのって、ラクエルとエクイテくらいじゃね
苺がリスト入りじゃなきゃ、苺もそうだが

猫剣のデッキって具体的にどんな感じ？
レシピ的なの頼む。

黙れコピー厨


知りたければggrks

こういうのもなんだが…
>>690コピー乙

レシピくれってｗｗｗｗｗｗ自分で考えることも出来ないのかなぁ？坊ちゃんｗ

>>690
そんなこと書いたら叩かれるの決まってるのに、乙

話題転換を狙って、次元剣の診断してもらいたいんだけどいいかな？
入れ替え候補何枚かあって、どれを抜いて入れ替えるかアドバイスをもらいたいんだけど。

おｋ
晒していいよ

>>696
それじゃお言葉に甘えて。

【モンスター１３】
ラクエル＊２　ベストロウリィ＊１　ホプロ＊１　ムルミロ＊１
エクイテ＊２　ダリウス＊１　デスカリ＊３　ガードヘッジ＊２

【魔法１３】
死者蘇生＊１　サイクロン＊１　剣闘訓練所＊３　裂け目＊３　月の書＊３　
古の森＊２

【罠１６】
神宣＊３　賄賂＊２　戦車＊２　和睦＊３　
サモリミ＊２　脱出＊２　マジドレ＊２

【サイド１５】
ライオウ＊２　抹殺の使徒＊２　操作＊２　ツイスター＊２　地砕き＊１
閃光ミラー＊３　幽閉＊３

基本は猫メタ。その中でもある程度ＢＦに対応できるようサモリミと脱出を加えてる。
動かし方の説明はいらないと思うから割愛するとして。
サイドの対策はライオウはＢＦ。抹殺はＡＫＢで、閃光はライロ、操作はミラー。幽閉地砕きツイスターがメタビ。
と言う感じで作ってみた。

悩んでるのは、
古の森、マジドレ、ガードヘッジの三種と、再度のライオウ、閃光ミラー、幽閉、地砕きの四種類。

入れ替え候補としてはゲイル、ワンフー、収縮、邪神の大災害ってのを考えてるんだけど、どうしたものかとどっちつかずになってる感じ。

ホプロﾘｽﾄﾗして悩んでいる三種のどれかを三枚にしてみる
or
ホプロと悩んでいる三種のどれかをﾘｽﾄﾗして収縮かゲイルを積む

とか?九月には多分ゲイルが多少なりとも規制食らうだろうし
ゲイル少なめにして他のを入れてみたりとかも良いのでは?


サイドは自分が嫌だと思う相手と当たる割合でどれを重視するかを決めてみては?

>>697
古の森はヘラクレイノスと相性が悪いから戦闘サポートにしたほうがいいと思う。
マジックドレインはいいカード。

>>697
裂け目とガードヘッジは両立出来てるの？
メインから森はいらない気がする。メタビ戦にサイドからでいい気が
BFも意識してるなら奈落が欲しいかな。
ワンフーは基本サイドでいいと思う。

>>698
ごめん、ホプロは意外にも役立つから抜きたくないんだ。メタビ相手だとかなりいい壁になってくれるし。

しかし収縮orゲイルは積んだ方がいいよね。
下の>>700のアドバイスもあったから、ガードヘッジぬいてどっちか積んで見る。
でも、入れるとしたらいまはやっぱりゲイルなのかな？後の先が取れる、と言う意味では俺はゲイルのほうが入れた方がいいかなぁ、と思うんだけど。

>>699
よし、じゃぁ森はサイドで。
マジドレ良いよね。確実に等価交換してくれるし。

>>700
うぁ、すっかり忘れてたorz
そういえば裂け目のせいで何度かヘッジが使えなかったな。
サンクス。
となると奈落をどうぶちこもうか。
ともあれサンクス。だいぶ参考になった。

>>701
収縮かゲイルかは悩むとこだよなぁ
俺はどっちも２枚積んでるが収縮のが使いやすい気がする
でもゲイルいれたらGBA投入出来るからなぁまじ迷いどころ

>>702
こう言う時は本気でゲイルか収縮かどっちでもいいから制限になってほしいと思う。そうすればあわせて3枚、みたいに思い切って入れられるし。

ただ、現状で言うならば、俺はやっぱり収縮を入れることにした。
寒波には弱いけど、検討と相性いいのは収縮だと思う。
ゲイル出して一匹殴り殺して終わるっていうアフターリスク抱えるよりも、
剣闘出して収縮で殴り殺して、あわよくばムルミロやベストで砕くかエクイテダリウスでアド稼ぐか、って話になるからね。
ＧＢＡは惜しいけど、アドバンテージを考えるとやっぱり剣闘収縮の方がいい気がしてきた。いかん、風邪で頭がやられてるのかもしれん。

次元剣で和睦ってどうよ？
寒波チェーンで打っても返しで何も出来なくね？

確かに場に残しておくと操作やらで最悪ＢＦを展開されかねんかもしれないけど、
ＤＤＢ出しやすくなることと、構築上モンスター切れの可能性があること考えるとゲイルのほうがいいと思う。

あとライオウは抜いていいと思うぞ。

ライオウならワンフー積んだほうがいい

>>704
それだけが用途じゃないよ。
灰アタッカーに殴られた時に検討効果使えるし。

>>705
なるほど……汎用性としちゃゲイルが上か。くそう、いっそゲイルをつめれば……！！

>>706
む、ライオウそんなに要らない子になったのか。たしかに最近あまり使ってないな……。
ライオウ２→ワンフー２にして見る。サンクス。

選考会の結果見て、群雄割拠＋猫シンクロで組む人が増えるかもしれないから、
それに対抗するならメタビ軸よりも剣闘＋ゲイルや猫剣寄りにするのも有りかもな

メタビにしたほうがいいかも？って流れが上にあったけど
下手にメタビ組むよりはメタ要素入れた剣闘獣のほうが
強いと思うぜ
メタを補助にしつつ、剣闘っていう軸があるのは強みだと思う

トップメタには何が聞くんだろ？

猫は次元やサモリミ？
ＢＦはサモリミとあと・・・？
ライロは閃光と次元で十二分
メタビは森？
剣は不明

え？ＢＦはトップメタじゃないって？

日本語でおｋ

俺の名字は森だから、お前らが古の森とかいうとドキっとする。

昨日、優勝した。レポ＆レシピ載せてもいい？

載せてくれ

【死霊剣闘】→【次元剣闘】

[モンスター]　１４枚
冥府の使者ゴーズ、死霊騎士デスカリバーナイト３、ＢＦ−疾風のゲイル１ 、伝説の柔術家１
剣闘獣ラクエル２、剣闘獣ダリウス１、剣闘獣エクイテ２、剣闘獣ベストロウリィ、剣闘獣ムルミロ、１剣闘獣ホプロムス１

[魔法]　１１枚
剣闘訓練所３、月の書３、収縮２、サイクロン、大嵐、死者蘇生

[罠]　１５枚
神の宣告３、奈落の落とし穴３、剣闘獣の戦車２、和睦の死者２ 、次元幽閉２
聖なるバリア-ミラーフォース-、魔宮の賄賂１、強制脱出装置１

[サイド]　１５枚
ライオウ２、霊滅術師カイクウ２、王虎ワンフー２、ＤＤクロウ２、ＢＦ−疾風のゲイル１
次元の裂け目３、次元幽閉１、ゴット・バード・アタック１、 妖精の風１

[エクストラ]
剣闘獣ヘラクレイノス２、剣闘獣ガイザレス３
ミスト・ウォーム１、レッド・デーモンズ・ドラゴン１、スターダスト・ドラゴン１
ダーク・ダイブ・ボンバー１、ブラックローズ・ドラゴン１、アーカナイト・マジシャン１、Ｘ−セイバーウルベルム１
ゴヨウ・ガーディアン、氷結界の龍ブリューナク、Ａ・Ｏ・Ｊカタストル１

公認大会　トーナメント方式　２９人参加

【１回戦】　シード

【２回戦】　vsスーペル植物戦　○○
１、ギガプラ君を柔術家でデッキトップに戻したらひーひー言ってた
２、ＰＴＤとギガプラと彩菜を並ばれたが剣闘を和睦で守って次のターンにゲイル黒薔薇してやった

【３回戦】　vs魔轟神　○○─
１、先攻でデスカリたたせたらひーひー言ってた。
２、魔轟神の効果に戦車打ってそのままエクイテループで勝利

【４回戦】　vs　猫　○○─
１、初手デスカリ３で毎ターン一枚一枚除去しってたら相手サレンダー
２、相手が事故ったらしい。ベルン３枚裏守備を確認した

【決勝戦】　vsＢＦ　○○─
１、 接戦でモンスターの引き合いになってダリウス引いた俺はラクエルを呼んで勝利
２、ＧＢＡを賄賂したら相手の動きが鈍くなったきて勝利

【感想】
今日は運がすこぶる良かった。やっぱり１９００ラインは強いよ。

大会の負け結果報告って見ないな。勝ちばっか

>>715
とりあえずおめでとう。
ピンの柔術家生きたんだ
裂け目無くてもいい感じ？

負けたデッキ報告したってどうしようもないだろ

事故　初戦敗退　とか報告されてもその困る

今までに出てない型を試した上での敗退報告なら必要かもしれない

今までに無いという訳でも無いだろうが
闘器検討って中々強いと思うんだが評価は低いの？
以前フリーで当たった時は結構梃子摺った覚えがある。

闘器剣闘とか弱すぎでしょ

序盤に立てれる鳥欲しかったんでファルコン入れるついでにポールポジション入れようかと考えてるんだが厳しいかな。

>>715
俺には1枚挿しの意図が分からないなあ。
特にサイドデッキは。どういう風に回るんだろう。
ドロー力が強いというしかないか。

それにしてもデスカリが結構ポイントになってるなあ。
ワンフーを抜いてまでも入れる価値はありそうだな。

ビックバンシュートでいい気がした

>>722
ダメージ計算はする→和睦・除去罠なりカウンターで守る方が楽じゃね？になった。
剣闘は伏せが多くなりがちだから、装備魔法でスペース埋めるのはきついしな。闘器自体が微妙なのが多いってのもある。

>>727
４枚も伏せる状況ってあるか？
アームズホールが手軽に入手出来るようになった今
投入してもいいかと俺は思ってる

ただグラディウスとハルバード、お前はダメだ

>>718
サンキュ＾＾今回は裂け目無くてもいけたね。あっても良かったと思うけど
柔術家はピン刺しでいい動きをしてくれた。ギガプラとかゴヨウ、アーマードとか戻してやったｗ

>>725
ピン刺しってやっぱり引けると強いんだよね。だから今回はすこぶる運が良かったと思った
今回は１度も負けなかったからサイチェンしなかった。
サイドの動きは基本的にゴーズ、ゲイル、柔術家、幽閉、賄賂を動かすぐらい。ま、相手によるか

>>722
月の書が流行っている今だと
月の書で寝かされて装備あぼーんって
状況が目に見えるから怖い

スーペル植物って強いの？
裂け目引ければまず負けない気がするけど

次元剣なら裂け目張って

猫剣ならナチュビと罠伏せとけば余裕で勝てる

やっぱまだ植物は上に行けないか

ロンファでギガプラ　
１４１でコピプラ　
黒薔薇ぶっぱなんてのは良くあるパターン

デスカリの代わりにコアキメイル・ガーディアン入れようと思ってるんだけどどうかな

>>735
俺の構築とプレイングに問題があったかもだけど
ホプロムスをコストに使ってみたけど正直安定しなかった
デスカリは維持コスト要らないから楽だよ　アンチシナジーだけどね

アンチシナジー（笑）
アンチエナジーだろ

アンチエナジー(笑)
アンチシナジーだろ

デスカリはすぐ墓地に行くからアンシナだと思えない
プレイングの問題じゃねーの？

てす

>>739
並べたら剣闘の効果使えないからじゃね？デスカリ一枚だけだしてで殴れば済む話だが、
それだと壁モンに阻まれるか除去されてから相手に一気にラッシュかけられそうな気はする。
入れたこと無いからそんな事言えるのかも知れんし試してみっかな。

いつぞやの>>521みたく、特殊召喚後のラクエルと並べて殴るとかＳＡ☆

>>136
まぁでもやってない人のイメージとしては泣きゲーでもギャルゲーでも全部同じだろう
好きなやつは好きでやってればいい、そしてその話題は放っておいたほうがいい

ヒロイン殺しとけばいいですね、わかります

すまん、誤爆だ
近所のブクマでセクトル７枚買ってくる

>>745
セクトルよりアレクサンデルを２０枚買ってこい

>>装備検討
シンクロ導入して様子見

検討独自の回収のしやすさからサモプリ２投入してコストをデモンシールドなど→エクイテ回収など。
霞の谷戦士などLV4チューナー導入してシンクロ→星屑などで補強（サモプリと霞谷戦士で風闇揃うのでダムルグも良いかも）
鳥獣多くなるのでＧＢＡ使用可能
（シンクロで安全にベストロを墓地へ→ダリウスからガイザへ繋げやすい）
次元ギミックをつけて　アムホＤＤＲも中々面白い

ＣＧＩでコアキメイル・ガーディアン入れた剣闘使ってるけど強いぜ
今のところ猫、ＢＦ、ライロにも良く勝ってる

>>748
ガーディアンは3積み？
コストはやっぱりホプロムスになるのかな？

>>747
サモプリあたりは面白いけど
ダムルグはやめといたほうがいいと思うぜ
ダムルグ大好きだけどあいつは
剣闘獣にいれたら事故起こすよ

>>749
ガーディアンは3積みしてる
あと、モグラと柔術家をいれて岩石族を水増ししてる
使ってる感じでは、コストのために訓練所ホプロムスをするのはよほど切羽詰まってるとき
だいたいは柔術家かガーディアンでまかなってる

スペースよくあるな、モンスターちょい多め？

なんか最近は猫剣か次元剣(ちょっと前レスでは死霊剣闘ってのも出たけど)が主流だったから新しい可能性としていいかもね
岩剣？もしくはグラディアルガーディアン？剣闘に猫ギミックや次元入れなきゃスペースはなんとかなりそうだな
今日帰ったら組んでみよう

>>752
確かに、スペースがきついと感じるときがある、次元まで突っ込んでるし
蘇生、大嵐、ミラフォ、強制あたりを入れたいんだけど
せっかくだから診断頼んでも良いかな？

>>754
次元まであるのか、それだとスペース厳しそうだな
参考にしたいから診断どうぞ。あまり良いこと言えないかもしれんが

それじゃ、診断よろしくお願いします

モンスター　16枚
コアキメイル・ガーディアン3、王虎ワンフー2、伝説の柔術家2、Ｎ・グラン・モール
剣闘獣ムルミロ、剣闘獣ラクエル2、剣闘獣ホプロムス、剣闘獣ベストロウリィ、剣闘獣ダリウス、剣闘獣エクイテ2

魔法　12枚
サイクロン、月の書3、エネミーコントローラー2、次元の裂け目3、剣闘訓練所3

罠　12枚
神の宣告3、和睦の使者2、奈落の落とし穴2、魔宮の賄賂2、剣闘獣の戦車3

合計40枚

気になるところは
ワンフーをサイドにしてなんか入れた方が良いか
ガーディアンがいるから戦車を一枚抜いたほうが良いか
抜いたとして奈落、大嵐、蘇生、強制、ミラフォから入れるか
ゲイル、ゴトバを入れるか
なにか他にも抜くか入れたほうが良いものがあるか

等をよろしくお願いします

エネコン２→蘇生ミラフォ

ワンフー２をゲイル２

次元に蘇生っていれるものなのか？

裂け目割られた時と裂け目引けなかった時用じゃね？
ま、それをいうならダリウスもだけど

>>756
次元剣闘であっても、蘇生ダリウスはいれて問題ないと思うよ。
裂け目をサイドにしてしまうのはなしだろうか。止めるのはいいが事故率がちと気になり始める枚数だと思う。

>>757-761
診断ありがとう
とりあえずエネコンは蘇生、ミラフォに
ワンフーをゲイルにして
次元はサイドに強制脱出2とゴトバ1にして回してみます

剣闘に「プライドの咆哮」はどう・・・・かな？

>>763
昔入れてた。なかなか良い動き。
オネスト打たれても何ソレ美味しいの^q^　って返せたのが快感だった

え？

和睦

「ラクエルでライラに攻撃」
「オネスト発動」
「オネスト効果発動にチェーン。和睦発動」

ってできる…よな？

言葉足らずだったか。
相手がブルーアイズＡ3000。こっちがエクイテＡ1600で自分ターン。
アタック宣言してダメージ計算時にプライド発動。　チェーン２でオネスト出したけど逆順処理で

チェーン２：オネスト効果でＡ4600になる
チェーン１：プライドで差のＬＰ3000払ってエクイテＡ4900
解決時の攻撃力で判断するので相手のオネストが意味無くなるのを相手が知らなくてオネストなにそれ美味しいの^q^　が出来たってことな

いいえできません、調べてきてください

あぁすまん、>>767へのレスな

>>767
和睦のテキストとプライドのテキストよく読もうな

今回のアニメに出てたクラインの迷宮が出たら和睦と入れ替えたいなーと思ったが
攻守の入れ替えがエンドまでだったら意味なかった

>>771
単純に「ダメステに和睦は発動できない」で良いのでは

もっと極端に「ダメステに発動できるのは攻守の増減系の速攻魔法・罠系とカウンター罠」でおｋではないかと

ダメステに発動できるのは攻守の増減系の速攻魔法・罠系とカウンター罠
ってのは当ってるけどオネストを打つのは大抵ダメージ計算時だから意味無いよ
結論：戦車安定

つ裂け目

寒波流行ってなかったら収縮＞和睦だよね？

収縮の利点
奈落回避
和睦は使うだけではディスアドバンテージ
ドローしてすぐ使える

収縮の欠点
猫はベルン＋コアラッコの場合意味が無い
ＢＦ、Ｄ等は大量展開してくるから防ぎきれない
オネストカルートを使われると無駄になる


寒波が流行って無くても収縮の方が有利とはいいきれないなぁ


ところで、サイドからの邪神の大災害が辛いのだけど、なにか対策はないものか・・・
神宣賄賂はできれば使いたくないというのが事実・・・

さんくす、最近和睦が微妙だから一回収縮に取り替えてみよう

>>778
罠対策だけならトラップスタン辺りはどうよ
寒波大嵐を止められないのがネックだけど

攻撃宣言チェーンで　　森＋WABOKU　でヒャッホウできるぜ。守れるし相手は死んでいくし。

攻撃宣言チェーンひゃっほう

攻撃宣言にチェーンは組まないよ

あれ、釣られた？

ちぇーんいち

チェーンバーン大歓喜ｗｗｗｗ



まあまず森なのにそう簡単に攻撃してくるかって問題だが

とりあえずこのスレは頭が悪い奴等が多すぎる

>>786
おまいは？

へー
にわか剣闘獣使いのオレとしては
和睦マンセーだったから
今回のDT和睦再録とかめちゃくちゃ喜んでたけど
色々と考え方があるもんだな

あー、チェーンて書いてたすまん。攻撃宣言後に　に脳内変換してくれ。
轟龍がアタックしてきたので古和睦できたんだよ。なかなか良かった

厳密にはおかしいけど、言いやすい言い方として普通にアリじゃね？＞攻撃宣言チェーン

森検討のスピードをサモプリ投入で上げてみた。サイドで次元型にも変更利く感じ
現環境だとワンフーやデスカリを呼べると結構減速させれて中々良い感じ。　

モンスター(15枚)
ラクエル×2枚　エクイテx2　ムルミロ　ベストロウリィ　　ダリウス　サムニテ
王虎ワンフー×2枚　Ｅ・ＨＥＲＯプリズマー
召喚僧サモンプリースト×2枚　死霊騎士デスカリバー・ナイト×2枚

魔法(13枚)　
収縮×2枚　死者蘇生　　古の森×3枚
剣闘獣の闘器デーモンズシールド×2枚　剣闘訓練所（グラディアルトレーナー）×3枚　月の書×2枚

罠(12枚)
和睦の使者×3枚　奈落の落とし穴×2枚
ミラーフォース　神の宣告×2枚
剣闘獣の戦車×2枚　強制脱出装置×2枚


古で攻撃が減速したのでサモプリを採用してみた。主にデスカリ・ワンフー呼び用。　コストは悪魔盾が美味しい
回るとガイザがホイホイ出せて楽しい。が裂け目が無いので少々メタ要素に欠けるかなといった印象。
あと５０回ほど回して様子を見たいがそこそこ安定。地味に悪魔盾が大活躍してます

サモプリでデスカリ出してるなら反則負けだからデスカリのテキスト読み直した方がいいよ

おとなしくファルコン入れとけって

コアキメイルガーディアンで良いんじゃない？上のほうで出てたけどかなり使いやすいぜヤツは

>>791
×デスカリ
○ライオウ
次元型にチェンジする際にサイドと入れ替え要員だ。

>>792
指摘ありがとう。次元シフトでライオウとデスカリ交換する予定だったんでうっかり確認せず書いてしまいました
確かにデスカリは特殊召喚不可ですよね。

このスレ低レベルで面白いな〜

>>796
だよな

お前らは？

どうせ煽られるんだから黙ってれば良いのに。
別に今に始まった事じゃないし。

浅すぎで蘇生して融合まで考えた

それ去年からあったよね

俺の次元剣闘
店員の兄ちゃんの剣闘祇園パーミにフルボッコされてワロタｗｗ

最近猫剣使ったら猫シンクロに負けなしだわ

やっぱ猫剣強い

ちょいと訊ねたいんだが、
お前らBＦ対策はどうしてる？

どうしてもBFに勝てないんだ

>>804
剣闘の形によってだいぶ変わる

>>804
最初のBF止めれば意外と止まるから素直に月の書で裏にしてる

>>803
ベルン　サムニテ　虎　猿　の割合どーしてる？

俺は　ベルン２　サムニテ１　虎１　猿１　なんだが、たまに猿が手札に来ていらない子になるのが気になる
が、先行ナチュビが結構強いから抜かしたくないんだよなぁ

>>807
俺はベルン2 サムニテ2 虎1 猿1構成だな
猿は充分強いよ

デスカリ２なんだがライオウ２積んでもいいと思う？

そこは自分できめろよ

test

>>809
デスカリ３ライオウ１はどうだろう？

>>812 まずは試そう

ベルン３サムニテ２虎１猿０かな

今から地元の、非公認だけどガチな大会に突撃してくるぜ
使用デッキは【猫剣】→【次元剣闘ビート】にシフトするタイプ

環境は、半数がＢＦ、ライロ、AKB、E･HERO等流行のデッキを使ってる感じ
一応レポ書く予定でいるけど、小学生は酷いデッキが多いんで役に立たないかも。

猫剣にサモプリって入れてる人いる？
入れてれば便利そうだけど入るスペースがないから俺のには入ってないけど

>>816
寧ろ必須だと思っている

魔法少ないから事故らね？

E･HEROなんて流行ってんのか

E･HEROが流行というよりアブソじゃね？

>>815
wktk

サモプリはいらないだろー
剣闘呼ぶにも攻撃できないデメリットは大きいし
猫呼ぶにも猫に依存しないと勝てないわけではないからディスアド背負ってまで呼ぶことはないな

てかサモプリ使いたかったら素直に猫シンクロを使うことをオススメする

サモプリ採用型で結果残してる人もいるから一慨には言えないだろう

>>823
マジ？サモプリ型猫剣で成績残した奴いんの？

結構いるだろ。

剣闘獣とのミラーマッチで、セクトル使われてボロボロだった

大会行ってきたがセクトル強すぎだろ…

このスレ何故か猫剣あんま語らないよな。猫剣がトップメタの一角なのに。

サモプリサモプリ猫サムニサムニ

>>828
数ヶ月前から優勝報告とかで話題になってるっての。
でも、一部の住人が「猫を入れるとか剣闘じゃない、猫スレ行けよ」とか言い出して話題が最近ないだけ。

ベスト8までいったじゃん
これだから情弱は困るわ

選考会は猫剣が多かったからなぁ
結局西は次元剣って一人だけだったかな・・・

しかも東の代表が使用したデッキも猫剣じゃん…

猫剣優勝したな

猫剣優勝かよ…

こりゃ戦車かエクイテに規制来そうだな

>>830
そうなのか、新参なもんであんま話題が無い経緯が判らなかった。すまんな。

wikiの【剣闘獣】の欄が酷いな

俺猫剣だけどシンクロはしない。
あくまでガイザ猫剣

猫剣か…本スレ見た様子だと上位は猫シンクロの派生ばかりだったらしいし、
規制が来るとしても剣闘側にはあんまし影響なさそう。エクイテ、戦車、制限になんかなったら涙目だが。

ｴｸｲﾃ自体は掛からないと思うが
戦車が制限になったらきつくなるぞ…

エクイテは準までなら大して変わらんが戦車はなぁ・・・

どっちか若しくはどっちも制限になるだろ
流石に今回は見逃して貰えない希ガス

エクイテに規制掛けるくらいならむしろ訓練所だろう・・・

流れぶったぎって悪いがちょっと診断頼んでいいか？
次元剣闘なんだが

苺だけじゃおしおきが足りんってか？準制限までなら我慢できるがなぁ。
剣闘多過ぎならば規制かかるかも知れんが、単純に「猫〜」、「〜猫」なら影響は少ないかもな。

>>844
どうぞどうぞ

最近一枚刺ししてるセクトルの活躍ぶりが凄い。

セクトルか…
苺エクイテで回収＋ガイザしか思いつかんな
そこまで使うモンじゃねぇし

セクトルは嫌いじゃないが手札に来るのが怖すぎる
初期手札モンスターセクトルのみとか笑えない

そんなときのための和睦ですよ

ディフェンシブタクティクスについて

>>849
・・・？

お願いします
モンスター13枚
剣闘獣ラクエル×３ 剣闘獣エクイテ×２ 剣闘獣ダリウス 剣闘獣ベストロウリィ 剣闘獣ホプロムス 剣闘獣ムルミロ グランモール コアキメイルガーディアン×３
魔法12枚
剣闘訓練所×３ 次元の裂け目×３ 月の書 エネミーコントローラー×２ 死者蘇生 サイクロン 大嵐
罠15枚
剣闘獣の戦車×３ 和睦の使者×２ 強制脱出装置×２ 炸裂装甲×２ ミラフォ 奈落の落とし穴×３ 賄賂×２
エクストラデッキ４枚
ガイザレス×３ ヘラクレイノス

月の書を持ってないのでエネコンで代用。強制脱出装置はガイザレスで破壊出来ないスタダやマテリアル用
使った感想は寒波を撃たれると和睦がないかぎりムリゲーなことと、コアキメイルガーディアンがほとんど使いすてになること。

セクトルが自身の効果でデッキに戻れれば最高だったのにな

早々とへラクガイザでデッキに戻すか何かしないといいカモになるからな
ちょいと回して突き詰めてみようかね

>>852
和睦2大嵐炸裂2はいらんと思う、賄賂1と神宣3投入かな
あと1枚はコアキガのコストで便利そうなの、メタポとかどうだろうか

>>852
モンスターが多いかもしれんなぁ
ラクエル１枚抜いてもいいかもしれん
とりあえず神宣３枚入れて、大嵐奈落炸裂あたりを減らしてみるのがいいと思う。
あと、コアキメイルガーディアンよりもデスカリがおすすめ

>>852
OUT　和睦2　炸裂2　奈落3　裂け目3
IN　　ディフェンシブタクティクス2　万能地雷2　落とし穴3　マクロコスモス3

とりあえずこんなもん

速度的に考えると猫が制限かかるんじゃなかろうか。

戦車とエクイテ自体はそこまで厳しくないと思うぞ

改定後はライロ対策をせねば　
レティアリィ？でなんとかなるのかね

>>859
裂け目張れば勝手に死んでくんじゃね

猫剣が東取ったな
やっぱり強いんだな

セクトルは伏せに和睦があるときに呼び出したり虎から出したりしてるけど、
やっぱり1枚からヘラクレイノスになれるのは強力
エクイテで手札稼ぎつつ融合出来るから効果も使いやすくなるし

ただ手札に来たら本当にガイザの素材にするくらいしかないのがキツい

大会終わった後、話し込んでたらいつの間にかこんな時間だった
遅くなったけど、優勝してきたのでレシピ＋レポ投下

【猫剣】→【次元剣闘獣】

[モン]16
ラクエルx2 エクイテx2 キャットx2 サムニテx2 ベルンx2
ダリウスx1 ベストロx1 ムルミロx1 ホプロx1 ゲイルx1 テス虎x1

[魔法]11
訓練所x3 月書x3 収縮x2 蘇生x1 大嵐x1 サイクx1

[罠]14
神宣x3 戦車x2 奈落x2 強制脱出x2
和睦x2 ダストx1 ミラフォx1 GBAx1

[サイド]15
ツイッターx3 裂け目x3 ライオウx2 デスカリx2 賄賂x2
DDクロウx1 異次元帰還x1 ドリアードx1

[EX]15
ヘラクx1 ガイザx3
ディサイシブアームズx1 ミストウォームx1 レッドデーモンズx1 スタダx1 ＤＤＢx1
黒薔薇x1 アカマジx1 ゴヨウx1 ブリューナクx1 カタストルx1 マジカルアンドロイドx1

スイスドロー形式
参加人数３２名、ただし途中棄権数名

【１回戦】ＢＦ　○○−
１．奈落月書ゲー、猫→サムニテベルンアタック、ダリウス出してシンクロＤＤＢで快勝
　[抜]猫x2 サムニテx2 ベルンx2 ゲイルx1 テス虎x1 ダストx1 GBAx1
　[入]裂け目x3 ライオウx2 デスカリx2 賄賂x2 異次元帰還x1
２．ライオウデスカリゲー　ギャラリーが「それ剣闘獣じゃねぇ」って言ってた

【２回戦】スタバ ×○○
１．自分後攻で、ドローフェイズにスタバ降臨。処理しきれず負け
　[抜]猫x2 サムニテx2 ベルンx2 ゲイルx1 テス虎x1 ダストx1 GBAx1 強制脱出x1
　[入]裂け目x3 ライオウx2 デスカリx2 DDクロウx1 賄賂x2 異次元帰還x1
２．初手に裂け目 神宣 賄賂 デスカリという良引き、デスカリＴＵＥＥＥで終わり
３．初手に月書３枚存在という事件。しかし相手も事故ったらしく、ラクエルとかで殴ってたら相手サレ

【３回戦】ライロ　○○−
１．月書の強さを確認。相手、墓地を増やせずガイザゲーで終了
　[抜]猫x2 サムニテx2 ベルンx2 ゲイルx1 テス虎x1 GBAx1 強制脱出x1
　[入]裂け目x3 ライオウx1 デスカリx2 DDクロウx1 賄賂x2 異次元帰還x1
２．裂け目ゲー、ダストシュートも炸裂。相手のライロを奪ってソラエク打たせなかった
対戦終了後、相手に「デスカリうぜぇ」って言われた、最高の誉め言葉だった

【４回戦】猫シンクロ　○○−
１．相手のベルンを全部奈落に落として余裕勝ち
　[抜]猫x2 サムニテx2 ベルンx2 ゲイルx1 テス虎x1 GBAx1 強制脱出x1
　[入]裂け目x3 ライオウx2 デスカリx2 賄賂x2 異次元帰還x1
２．次元引けなかったけどライオウとデスカリで殴り倒した

【５回戦（決勝）】ＡＫＢ　○×○
１．またしても月書大活躍。サモプリを寝かせてガイザしてやった。終盤はヘラク降臨＋エクイテループで相手サレ
　[抜]猫x2 サムニテx2 ベルンx2 ゲイルx1 テス虎x1 GBAx1 強制脱出x1
　[入]裂け目x3 ライオウx2 デスカリx2 賄賂x2 異次元帰還x1
２．寒波ゲー。先攻初ターン、２ターン目と連続で発動され、手も足も出ず。モンスター引かなかった
３．プレイミスでベストロ除外されるも、裂け目デスカリＴＵＥＥＥＥＥＥで終わり。


【感想】
デスカリやべぇ。３枚目が欲しくなった
猫→次元剣も普通にありだと思った

最初から次元剣のほうが安定性的に勝ると言われたら凹む。

おい4回戦にプレイングがクソな猫がいるぞ

なんか前にレポしてくれた人のコピペ使ってるぽくね？

５戦目のやつもカスだろ

炸裂奈落大嵐あたりを抜いて神宣あたりを入れてみます
ありがとうございました

サモプリを寝かせてガイザしてやった



おおお

猫剣で今日大会出てくるわ
まぁその大会は県でかなり上の大会だから
まぁそれなりの成績とってくるわ

>>863
サイドから帰還突っ込んでよく事故らなかったな…

県によって全体のレベル違うしな
youtubeの福岡の大会動画は間違いなく福岡のレベルをさげてるし

コナミＫＧＣの大会はレベル高いぞ
というか人数が大杉て予約しないとまず出れない

地方の俺に謝れ

要するにデスカリって事か

>>864
レポ乙

ぶっちゃけ次元剣にシフトするよりもカイクウワンフーとかのメタモン増やした方が
安定すると思ってるのは間違いなんだろうか

そこまでするならもうメタビでいいじゃんって話になる
検討出す暇もないだろうし

メタビに負けた…


まさかメタビにあたるとは思わなかったからメタビ対策してなかったわ…

メタビ使うくらいならむしろ剣闘獣使ったほうが
今は強いんじゃね？

本スレから誘導されたものなんだが、教えて欲しいことがあるんだ。
剣闘デッキ作りたいんだがよくなにがいるとかわからないんだ。

必須カードを教えてくれ。頼む。

>>879
デッキの形によるかも>>2で考えてくれ

過去ログも読まずに教えてくれとな！？

じわじわアドバンテージを奪うって感じだからイメージ的にガイザ禁止苺準制限以下でも別にいいと思うけど
以下の環境じゃカード一枚でひっくり返るから結構きびしくなるのは否めないなぁ・・・
むしろ訓練所を制限にした方がちょうど良いバランスになると思う

単純に検討って言っても結構な種類があるんだ、カードもそれによって変わってくる

まぁどの検討デッキでも採用されてるのは休憩3枚、ラクエル、苺、ダリウス、エクイテ、ヘラクにガイザあたりじゃないかな

>>883
休憩・・・？

あ・・・スレ間違えたー；

>>879
とりあえずテンプレみてどんなコンセプトでデッキ作りたいか決めるのがおすすめ
今強いの主流は次元剣と猫剣

>>883
吹いた

>>884
訓練と素で間違えたorz

月の書は必須

>>883
ダリウスは次元の場合は微妙じゃね？

>>2を見たんだがピンと来ないんだよな…
ヘラクレイノス軸＋ガイザレス軸みたいなデッキってできないものか？

>>889
ダリウスはどのデッキでも入るでしょ
ラクエルの次のアタッカーだし

>>890
スレイブタイガー、セクトル、プリズマーあたりを上手く使えばモンスター大量展開できるからヘラク出しながらガイザもいけるかもしれないけど


・・・無理じゃね？ｗ
そんな都合良く回ってくれない希ガス

ほとんどの剣はヘラクレイノスはチャンスがあれば出す程度

ヘラクは強いけど特化デッキ以外は10回に1回くらい出る程度、というかほとんど出ない子

>>890
その二体を抜くと融合なにそれ美味しいの検討になる　つまりほぼ全てに入ってると考えてよい

みんなありがとう。
ヘラクレイノスってそんなに出せないのか。
前友達がバンバン出してたきがする。

ちなみに今wiki見てきたんだが次元剣闘って裂け目と帰還以外
除外系のカードってなにいれればいいかな？ＤＤＲ？
質問重ねですまない。

裂け目と帰還だけでOK
こちらが次元ギミックを使うというより、相手を妨害するのが次元剣

除外関連は裂け目と帰還以外ほとんど入らないよ、入って幽閉か奈落…次元とあんまり関係ないけど

むしろ帰還すらいらないと思うんだが

>>896
帰還は爆発力求めるなら入れても良いけど
安定性求めるなら余りお勧めはしない

>>899
そうか？帰ってこれば場合によっちゃ融合できるからいらなくはなくね？

友人のレシピを知らないから何とも言えないけど
ヘラクは「出せるけど出さない」状況があると思う
今の環境は魔法罠を防いでも簡単に効果モンスターで死ぬから、戦車や神宣がない時は出さないって選択肢があるし
ヘラクをバンバン出したいなら特化した方がいいと思う

次元剣はぶっちゃけ裂け目いれるだけで良いかと
他のカードは事故要素になったりする。俺なら次元剣組むなら蘇生入れないし帰還も入れない

そうか、みんなありがとう。
裂け目は３積みでいいのかな？

あと俺的にはＤＤＲなんかも除外されてるベストロなんかも蘇生できるし
結構使いやすそうなんだけどどうかな？

手札がもったいない

ほとんど除外されないと思うが

そうか、ありがとう。

じゃあ明日完成したデッキ晒しに来るから診断頼む。
今日はみんな本当にありがとう。

除外されたカードを釣るカード入れるより
除外されないように守るカード入れた方が強いからな・・・

猫剣闘使ってるんだけど
ミラーの時サイドから何入れてる？

苺が除外されるだと…
それプレミスや

>>908
デスカリ、幽閉あたり？
猫剣なら精神操作、アーカナイト出せてラクエルの１８００ラインを超えてる墓守の番兵なんてどうだろうか

メジャーなあたりで魔デッキとジャイアントオーク

>>903
そもそも苺を置くときはセットが基本
セット状態でもガイザになれるからな。

>>910

デスカリかぁ 一回入れてみるよ
次元幽閉は高くて手が出せないorz
墓守はカモにされないか？


あと俺は砂塵をサイドに3枚入れてるんだけど
ツイスターか砂塵どっちがいいと思う？

>>913
剣闘ミラーじゃなくて、猫剣ミラーってことかな・・・
操作の餌になるかもしれん；

猫剣ならデッキファンタジアに大量に東選考会のデッキが晒されてるから参考にするとか
とはいえ、選考会だから対猫に特化したものばかりだと思うけど・・・

>>908
俺はデスカリかな。場持ち悪いけど、環境的に等価交換余裕だし。

ぶっちゃけた話、ミラーだとプレイングと勘が８割だと思う。

>>913
俺はツイスター派かな。
剣闘、メタビなどパーミッション系デッキ相手にお触れ積むのは、ある程度定石だし。

長所
ツイスター：お触れを後出しで割れる。引いてすぐ使える。
砂塵：エンド砂塵できる（裏も割れる）。

短所
ツイスター：裏側を割れない。ライフコスト500が時々痛い。
砂塵：エンドお触れされるとタダの紙に。

環境にもよるので、参考までに

砂塵１：ツイスター２とかツイスター１：砂塵２とかじゃ、駄目なのかい

デッキファンタジア…
そんなサイトあったっけ？

>>913
番兵と偵察者間違えてないか？バウンスすりゃ後続呼べないんだし。カモにはならんよ。
返しで猫からベルン→アーカナイトにも繋げられるしね。
ミラー対策は自分がやられて困る事考えれば良いんじゃね？バウンスきついっしょ剣闘って。

スキドレ弾圧ならどちらでも
お触れならそれこそベストロとかガイザで安全に割れる。
多少クロックが遅れても自分は砂塵

ツイスターは手札にあっても腐ることが多いから砂塵の方が安定する
でも砂塵2：ツイスター1が個人的にベスト

砂塵よりもツイスターのほうが圧倒的にいいって事は分かっといてね。

伏せてあるカード割りたかったら撲滅でも入れるべきだよな

いろいろな意見があるみたいだけど
砂塵2 ツイスター1にしてみるわ

みんなありがとう^^

俺シンクロ嫌いだから全然持ってないんだけど
シンクロ持ってなくても次元剣闘にゲイルって入れた方がいい？

ゲイルはシンクロしなくても普通に強い

勝ちたいならシンクロモンスターとあわせて入れるべき
DDB、ブリューナクのあるなしは圧倒的アドバンテージ差になる

ゲイル単体でもかなり強いしお勧め

岩検討組んでみたけど柔術家強すぎだろｗ
岩はコアガ３柔術家３モグラホプロだけだけどモグラと訓練所のおかげで意外と手札の岩石は確保できるね

新しいな岩剣
同じ低速どうしだから噛み合う・・・のか？

新しいか？
前も言われた気が…

コアキメイルガーディアンの情報が出た辺りから型として挙がってはいたと思う。

とりあえず任意デスカリが出たから使っとけみたいな感じだったけどな

コアキメイルは>>748あたりでデッキ診断として話題になってるな

ミスった>>748-762ね

柔術家がかなり強そうだし、コアガの強さは折り紙付だから使ってみたいな。
手札コストがちゃんと確保できるかどうかが鍵だが、デスカリとどっちの方が検討にはいいんだろうな。

手札コストを握ってないと維持できないのはキツイね
ただそれを補うぐらいに任意１：１天罰は強力だし、戦車来るまでの繋ぎとして場に残るのも○
剣闘と立たせておいても何の問題もないから、個人的にはガーディアンがお勧め

事故率は…まぁ気にするな

結局岩石剣闘使うならメタビ使えって話になるけどな

唐突わるいが…デッキ診断おk？

”剣闘通”の俺が辛口で鑑定してやる

だが、初めに言っておこう

中途半端なデッキは、無しだ

これは無視してもらって結構です

月書って何枚積んだらいいと思う？
２〜３で迷ってるんだけど

>>940
枠があるなら3じゃないかなぁ

お願いします
モンスター20
上級
オクタビウスサイドラ
下級
イチゴラクエルエクイテ×２ダリウス×３サムニテ×２ムルミロスレイブ虎×３スレイブ猿×２レスキュー猫×２栗田
魔法10
蘇生洗脳コントロール大嵐強者の苦痛エネコン月の書休息検討光の護封剣検討の底力サイク
トラップ10
ミラフォ激流葬パリィディザーム奈落×３検討の戦車×３
エクストラ
ヘラクレイノスガイザ
寒波猫に勝てません…
主にオクタビウスを出して荒らしまくります
ピン差しなのは事故らないようにするためです
明日非公認の大会があるんで診断お願いします

オクタビウス…だと

>>906なんだが診断頼む。

【次元剣闘】
上級
なし

下級
ラクエル*３　ムルミロ*２　セクトル*１　エクイテ*２　ホプロムス*３
ベストロウリィ*１　ゲイル*３　スレイプタイガー*２

魔法
裂け目*３　収縮*３　マニカ*２　訓練所*３　月の書*２　洗脳*１
サイクロン*１　大嵐*１　

罠
戦車*２　宣告*３　帰還*１　奈落*２　聖バリ*１

エキストラ
ヘラクレイノス*１　ガイザレス*２　ブリュ*１　ゴヨウ*１
ＤＤＢ*１　黒薔薇*１　星屑*１　レモン*１　アーマードウイング*１
アームズウイング*１　カタストロ*１　ガイアナイト*１

いろいろ回して見たけどなんかパッとしないんだ。
何が足りないんだろうか？
診断頼む。

モンスター多すぎて事故らないか？

>>942
シンクロする気はないんだな？とりあえず過去ログを見て、
猫剣と呼ばれるものがどんなデッキかよ〜く考えてみな。やりたいことはおおよそわかるんだが……

>>942
剣闘サポートを多くいれてれば強いというわけではない
しかも剣闘サポートは多いのにトレーナーがないのが謎
そして見にくい

>>944
ラクエルは２、ホプロは１で安定
ムルミロは…セクトルいるしどうしようか？

ダリウスも裂け目来ないうちに殴られたモンスター回収できるんでピン挿し
収縮と月の書は枚数逆にした方が何かと都合いいぜ

開いた枠にダスト脱出奈落他諸々
裏にされるとマニカは脆いから、出来るだけ投入したくはないんだけどね

猫剣組もうと思うんだが次の規制でやっぱり猫かかっちゃうかな？

>>949
俺は猫よりもベルンやサモプリとよんだ

ドラゴン族の剣闘獣が出たら熱いんだけどな

どうせ出るならゴッドバード共有できる鳥獣であってほしいところ
ていうかそろそろ新カードくれ

最近大会勝ち抜けねぇ…
ちょっと診断して欲しいんだが流れ的に大丈夫？

>>951
ドラゴン出たら効果なんだろ

>>953
いいよ

>>950
どう考えても猫規制
他が規制されるわけないじゃん
頭使えよ

では、診断お願いします
次元剣闘

モン13
ラクエル2 エクイテ2 ムルミロ 苺 ホプロ ダリウス ゲイル3 サイドラ モグラ

魔法10
蘇生 サイク 月書 収縮 裂け目3 訓練所3

罠18
ミラフォ 和睦3 奈落2 戦車3 神宣3 ゴトバ 脱出2 ダスト 賄賂 マジドレ

サイド
ワンフー3 カイクウ2 柔術家 大嵐 古の森3 砂塵2 サモリミ2 ブレコン

ＥＸ
ガイザ3 ヘラク2 キメラ 他必須系シンクロ


あと地元だとデッキ分布は全体的に満遍ない。メタビも普通に当たるからメタビメタは必須。
何かおかしな点があれば是非指摘してほしい

月の書３枚積まない理由は？

>>944
手札のモンスターが虎だけということになっては悲惨だから
デスカリやライオウ辺りに変えてみても良いと思う。
鳥獣が6体も入っているならゴトバもオススメ。

次元なら和睦より月の書じゃないだろうか?
操作系＋チューナー召還で和睦もろとも黒薔薇とかキツいと思う

レシピだけど×月書収縮〇月書2でした。

>>957>>959
やっぱり和睦減らして月３が安定なのかな…

>>954
ハンデスの検討が出たらかなり強いよな

>>961
そして出たのがグラディアル・チェンジだったんだよな…懐かしい

ちょっと質問なんだけど和睦が手に入りづらいから
ディフェンシブ使おうと思うんだけどどうだろう？

>>942
遅くなってしまったが、個人的に言わせてもらうと
・トレーナーは3積み必須
・栗、猿いらないと思う。後虎も3もいらない
・ダリウス２のラクエル２
・魔法はブレコン、エネコン、ごふうけん要らない。で、空いたところに苦痛、月の書等を突っ込むべき
そして今のその構築だと休息と底力が腐りそう。休息は抜いて底力は突進とかに変えたらどうかな
・罠は激流葬、パリィ、ディザームいらない。だったら神宣賄賂でも入れるのが妥当

奥田のコストで剣闘獣捨ててダリウス、エクイテで回収するってコンセプトで良いんだよね？
だったら奥田が手札に来た時腐るからデッキに戻すか墓地に捨てるカードがあるといい、ライボルとか
もしくは剣闘モンスター多めに積んで休息を入れるといい

寒波ネコをメタるんだったらワンフー、賄賂、神宣が入るだけでも効く

あと実は俺はオクタビウスが大好きだ
具体的に言うと猫検討とは別にオクタビウス専用の剣闘デッキ作ってるくらい

>>963
和睦のほうが確実に強いが、使ってみると
あまり和睦と変わらない

>>963
どうしても和睦が手に入らないって時にしか使わないな。
剣闘除去して殴ればディフェンシブはただの紙だし。和睦はおまけ程度だが１キル耐性も少しつく。

>>963
DT6

神宣のライフ半分のコストが未だに使いこなせない・・・

８０００からの半分が痛いんだけどその場合賄賂採用した方がいい？

>>968
マストカウンターの見極めが出来ないなら賄賂使え
というかカウンター使うの向いてないとしか

神宣使えないなら賄賂なんてもっと使えない
いっそ戦車以外のカウンター抜いちゃっていいんじゃない？
それとかマジドレ入れるとか

嵐が怖いなら和睦でも積めばいい

>>968
今の環境的に、キーカード１枚止めれば何とかなる場合が多いから
それを見極めていくのが大切。あとライフ４０００払う勇気も要るな

>>944です
>>958、>>948
ありがとう。
教えてくれたとおりにやったら勝率がかなりあがったわ。
とりあえずこんな感じでいいんだろうか？

out
ラクエル*１　ホプロムス*２　ムルミロ*１　虎*１　マニカ*２　収縮*１
in
月の書*１　強制脱出*２　奈落*１　次元幽閉*２　

これでちょうど４０枚になるし。

マストカウンターをあんまり意識してないからか・・・

答えてくれた皆ありがとう！

代表のレシピ来たな　
メイントラスタ２とは驚いた

これをカウンターしないと4000食らうどころじゃ済まないなってのを覚えればＯＫ　
動画サイトかなんかで流行りのデッキの流れを見ればすぐにわかるよ

岩検討組んだが事故率高すぎて泣いた

ガーディアンは強いのになあ

デスカリ→以外と噛み合う
コアガ→事故率アップ

って事ですか

コアガ→ガン攻めおｋ、手札コストダブる事も多々
デスカリ→稀に自身も拘束、即戦力

裏割るだけならガーディアンでいいんだが、維持すんの面倒
使い捨てならデスカリで十分

>>978
デスカリ→アンチシナジーだけどプレイングに自信があれば
コアガ→アンチシナジー無しで使いやすいけど事故率アップ

デスカリはかみ合ってるってより猫に強いから使うって感じがする

アンチシナジーって何だよ
アンチエナジーだろ

>>981
www

検討とBF合わせたデッキとかできるんですか？作ってみたいんですよね

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十六試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1246961149/

立てた
>>981-982
コピペはいいから980を携帯がとった事を怒れよ

ラクエル１枚だけなのが意外・・・
和睦なしでも猫環境を生き残れるのな

>>983
作ってみればいいじゃないか

>>984
乙

猫剣でもベルンは入れたくないな
何と言うか猫のギミックを使うのが個人的に無理なだけだが

やっぱ選考会の猫剣って対猫用に組まれてるから
公認大会に行ってもＢＦあたりにフリボッコにあいそう･･･

ラクエル3枚積みしてるのは俺だけか？
剣闘獣の起点になれるのは大きいよ

>>989
ラクエル3も要らないよ
2で充分

>>989
俺も現在３積みだが枠足りなくて２枚にするか検討中。

>>988
そうか？　
猫が苦手な魔にはスタン、剣が苦手な除去にもスタンで解答あって　
相手のシュラブラストには除去ぶつければ十分勝てそうな気がするが

というかそんなに積んでダブったら終わりだぜ？
リクルート後から本気出すわけだしさ＞ラクエル

さて、次期制限にかからない事を祈りながら埋め

なんか剣闘獣で底力流行そうな気がする・・・
西の代表も猫剣闘獣組む際には
底力に目をつけてたしなぁ