女カードゲーマーとかもうそれ以前の話だろ５
1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
女性も気楽に利用できる＝我々も快適
お店に改善要望するのは無駄じゃない
女性もお客になるのなら店の売り上げもきっと上がる
そのために、カードゲーマーができることは何だろうか？
前スレ
女カードゲーマーがちっとも来てくれない４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1242514894/l50
■■■ 警告 ■■■
＜＜ 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定の信条の持ち主が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。
■関連スレ
マジで環境改善を語りたい人はこちら http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1240559754/l50
女性だけで語りたい方向け（男性が荒らしに行ってもスルーされるだけ） http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1208486513/l50
キモオタ叩き専用 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1214210719/l50
お店に改善要望するのは無駄じゃない
女性もお客になるのなら店の売り上げもきっと上がる
そのために、カードゲーマーができることは何だろうか？
前スレ
女カードゲーマーがちっとも来てくれない４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1242514894/l50
■■■ 警告 ■■■
＜＜ 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定の信条の持ち主が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。
■関連スレ
マジで環境改善を語りたい人はこちら http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1240559754/l50
女性だけで語りたい方向け（男性が荒らしに行ってもスルーされるだけ） http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1208486513/l50
キモオタ叩き専用 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1214210719/l50
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 00:47:32 ID:Ja+ciZ8i0
ざっくりした問題点
「女性どころか男のツレすら連れて行きにくい」
利用者→不潔、負け惜しみを言う、奇声をあげる、粘着する
店→臭い。機能性ばかりで殺風景、オシャレな雰囲気のかけらもない
大雑把な解決案
利用者について→>>3エチケットテンプレ参照
店について→インテリアや内装に女性のセンスの導入。ディスプレイの高さを低めに
Ｑ.そもそも女性も来やすいようにするのに、何故イスやテーブルを気に掛けるの？
Ａ. オタク男の場合「ティーセットなんて飲めれば同じじゃん」という価値観になりがちです。
女性のセンスにも耳を傾けてみましょう。
Ｑ．「連れを連れてきやすい入りやすい店」って？
Ａ．カフェのような気軽に男女で交流できる小洒落た雰囲気なんかが想像しやすいと思います。
「女性どころか男のツレすら連れて行きにくい」
利用者→不潔、負け惜しみを言う、奇声をあげる、粘着する
店→臭い。機能性ばかりで殺風景、オシャレな雰囲気のかけらもない
大雑把な解決案
利用者について→>>3エチケットテンプレ参照
店について→インテリアや内装に女性のセンスの導入。ディスプレイの高さを低めに
Ｑ.そもそも女性も来やすいようにするのに、何故イスやテーブルを気に掛けるの？
Ａ. オタク男の場合「ティーセットなんて飲めれば同じじゃん」という価値観になりがちです。
女性のセンスにも耳を傾けてみましょう。
Ｑ．「連れを連れてきやすい入りやすい店」って？
Ａ．カフェのような気軽に男女で交流できる小洒落た雰囲気なんかが想像しやすいと思います。
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 00:48:56 ID:Ja+ciZ8i0
エチケットテンプレ
その１ 謙虚
・勝っても負けても、相手には誠意をもって、謙虚に接しましょう。
勝ったからといって高慢な態度になったり、
負けたからと言って不機嫌な態度になったり、負け惜しみを言わないようにしましょう。
相手あってのカードゲームです。
その２ 自重
・デッキ診断は相手に頼まれない限り自粛しましょう。
必ずしも、相手が必要としているわけではありません。
その３ カード
・どんな状況であれ、極力相手のカードには勝手に触らないようにしましょう。
指定するときに爪を立てるなどは、言語道断です。
テキストを読みたいときは相手に一言「テキストを読ませてください」など断りましょう。
その４ 節度
・スペースは自分達の家ではありません。
盛り上がるのも結構ですが、家の外であるという節度ある態度を心がけましょう。
大声・奇声を上げるなど、公の場にふさわしくないことは慎みましょう。
その５ 清潔
・清潔な身だしなみで出かけましょう。
スペースは、人が多く集まる場です。不潔な格好はもってのほかです。
服の洗濯、入浴、体臭対策、頭髪や髭の処理は、周りを不快にさせない最低限のエチケットです。
その１ 謙虚
・勝っても負けても、相手には誠意をもって、謙虚に接しましょう。
勝ったからといって高慢な態度になったり、
負けたからと言って不機嫌な態度になったり、負け惜しみを言わないようにしましょう。
相手あってのカードゲームです。
その２ 自重
・デッキ診断は相手に頼まれない限り自粛しましょう。
必ずしも、相手が必要としているわけではありません。
その３ カード
・どんな状況であれ、極力相手のカードには勝手に触らないようにしましょう。
指定するときに爪を立てるなどは、言語道断です。
テキストを読みたいときは相手に一言「テキストを読ませてください」など断りましょう。
その４ 節度
・スペースは自分達の家ではありません。
盛り上がるのも結構ですが、家の外であるという節度ある態度を心がけましょう。
大声・奇声を上げるなど、公の場にふさわしくないことは慎みましょう。
その５ 清潔
・清潔な身だしなみで出かけましょう。
スペースは、人が多く集まる場です。不潔な格好はもってのほかです。
服の洗濯、入浴、体臭対策、頭髪や髭の処理は、周りを不快にさせない最低限のエチケットです。
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 00:54:27 ID:HhLZQ0Ho0
『一般人』とは自称一般人の事である。過去スレに何度も
現われているが、店の事やデュエリストたちに対し要求し
かしない。そのため解決策はおろか、文章から精神異常性
が確認できる。自らの意見は万人の意見の代表である、と
言わんばかりの尊大な態度が特徴。またデュエリストの魂
の叫びを「奇声」という専門用語で表現する。他にも専門
用語を使用するがこれは我々を混乱させるための撹乱工作
であり、出現したらスルー推奨。このスレではデュエリス
トの宿敵である。また「悪しき鬼畜ども」と呼ばれる場合
もある。
ここまでで証明されている事柄
・デュエルスペースには雌（スイーツ）はいらない
・デュエルスペースには熱きデュエリストが必要
・『一般人』はお断り入店禁止
・TCG以外に金をかける奴を叩き出せ！
・美容院やファッション（笑）好きの俗物は叩き出せ！
『一般人』は精神的適応力が欠けている
そのため自分とは違う価値観を認める事が出来ない
そのため臭い・外見・声に対し類似アレルギー反応を示す
臭いが気になるなら鼻を潰せば良い
外見が気になるなら目を潰せば良い
奇声が気になるなら耳を（手術などで）潰せば良い
『一般人』は努力が足りない怠け者である
■臭い・外見
デュエリストたちの外見は「戦闘服」「道着」である
■奇声
ここで言う奇声とは「デュエリストたちの魂の叫び」
の事である。『一般人』どもは修練が足りなく「魂の
叫び」を上手く聞き取る事が出来ない。そのため自分
の気に入らない音を奇声と表現する。
現われているが、店の事やデュエリストたちに対し要求し
かしない。そのため解決策はおろか、文章から精神異常性
が確認できる。自らの意見は万人の意見の代表である、と
言わんばかりの尊大な態度が特徴。またデュエリストの魂
の叫びを「奇声」という専門用語で表現する。他にも専門
用語を使用するがこれは我々を混乱させるための撹乱工作
であり、出現したらスルー推奨。このスレではデュエリス
トの宿敵である。また「悪しき鬼畜ども」と呼ばれる場合
もある。
ここまでで証明されている事柄
・デュエルスペースには雌（スイーツ）はいらない
・デュエルスペースには熱きデュエリストが必要
・『一般人』はお断り入店禁止
・TCG以外に金をかける奴を叩き出せ！
・美容院やファッション（笑）好きの俗物は叩き出せ！
『一般人』は精神的適応力が欠けている
そのため自分とは違う価値観を認める事が出来ない
そのため臭い・外見・声に対し類似アレルギー反応を示す
臭いが気になるなら鼻を潰せば良い
外見が気になるなら目を潰せば良い
奇声が気になるなら耳を（手術などで）潰せば良い
『一般人』は努力が足りない怠け者である
■臭い・外見
デュエリストたちの外見は「戦闘服」「道着」である
■奇声
ここで言う奇声とは「デュエリストたちの魂の叫び」
の事である。『一般人』どもは修練が足りなく「魂の
叫び」を上手く聞き取る事が出来ない。そのため自分
の気に入らない音を奇声と表現する。
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 00:54:54 ID:5ujzfsFuO
>>1乙←俺はポニーテールに見えない
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 00:55:19 ID:HhLZQ0Ho0
■デュエルスペースとは何か？
1、デュエルスペースは戦場であり道場である
2、日々デュエリストたちが修練を積み、正々堂々激戦を繰り広げる聖域である
3、デュエルスペースでは激戦を耐える力（忍耐力・技術・財力etc）
そして激戦を楽しめる程の実力が必要不可欠である
TCGは楽しまねばならない、TCGを楽しむとはそういう事である
軟弱者、泣き言を言う者、女の尻を追いかける者は去るべし！
■TCGは何か？
己の意思を形にした魂の籠ったデッキで相手と全力でぶつかり合う…
己の熱き魂をぶつけ合い自己の精神を成長させ悟りに入る
日々投資を惜しまず技術を磨きそして解脱に達するのだ
そうTCGとは「道」である
『一般人』（「悪しき鬼畜ども」）ような「追い出せ」「排除する」
など暴力的な危険思想 を持つ輩とは違う。人間は理性を持った動物
である。ところが「悪しき鬼畜ども」は今に手をあげる勢いなのだ。
これでは人間ではな く野獣である。我々デュエリストは暴力的、反
社会的な行動は一切行わない。
デュエリストたちよ！ 立ち上がれそして団結せよ！！！
デュエルにおいて日々諸君が鍛え上げた知性を今こそ呼び起こせ
デュエルで築き上げたデュエリストの絆は「悪しき鬼畜ども」を寄せ付けない
さあ熱き魂の叫びを「悪しき鬼畜ども」に聞かせてやるのだ
1、デュエルスペースは戦場であり道場である
2、日々デュエリストたちが修練を積み、正々堂々激戦を繰り広げる聖域である
3、デュエルスペースでは激戦を耐える力（忍耐力・技術・財力etc）
そして激戦を楽しめる程の実力が必要不可欠である
TCGは楽しまねばならない、TCGを楽しむとはそういう事である
軟弱者、泣き言を言う者、女の尻を追いかける者は去るべし！
■TCGは何か？
己の意思を形にした魂の籠ったデッキで相手と全力でぶつかり合う…
己の熱き魂をぶつけ合い自己の精神を成長させ悟りに入る
日々投資を惜しまず技術を磨きそして解脱に達するのだ
そうTCGとは「道」である
『一般人』（「悪しき鬼畜ども」）ような「追い出せ」「排除する」
など暴力的な危険思想 を持つ輩とは違う。人間は理性を持った動物
である。ところが「悪しき鬼畜ども」は今に手をあげる勢いなのだ。
これでは人間ではな く野獣である。我々デュエリストは暴力的、反
社会的な行動は一切行わない。
デュエリストたちよ！ 立ち上がれそして団結せよ！！！
デュエルにおいて日々諸君が鍛え上げた知性を今こそ呼び起こせ
デュエルで築き上げたデュエリストの絆は「悪しき鬼畜ども」を寄せ付けない
さあ熱き魂の叫びを「悪しき鬼畜ども」に聞かせてやるのだ
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 00:56:28 ID:VVR9BgC60
結局、馬鹿な落ちこぼれチャン（遊戯厨）が
女って言葉を出汁にして都合のいい事言ってただけなんだがねｗ
故に
糸冬
女って言葉を出汁にして都合のいい事言ってただけなんだがねｗ
故に
糸冬
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 00:58:56 ID:HhLZQ0Ho0
「ここまでで証明されている事柄」(>>4)と>>6は一見矛盾している
そう「ここまでで証明されている事柄」(>>4)で追い出せという表現をしている
しかし『一般人』の「追い出せ」「排除する」といった暴力的な行為を意味しない
我々デュエリストは「熱き魂」「デュエル」「知性と理性」を持って対峙する
表現上>>4のようになってしまったが『一般人』の用いる意味とは違う
『一般人』にはわからないよう寓意で書いてあるのだ
ちなみにこれは「『一般人』を寄せ付けないようにする」という意味である
『一般人』は先のスレでＴＣＧの新たな製品を提案している
机上の空論を真理と言わんばかりの口調で語っている
反社会的行動に出る手前まで来ている野獣になっていると判断できる
争いが生じた場合『一般人』のような暴力的な事は一切行ってはならない
このような「反社会人」（『一般人』）は放っておけば自滅する
デュエリストは野獣ではなく人間である
人間は弱き物が生き残れる唯一の種族と表現しても間違いではない
人間は知性・理性・技術…そして団結して障害から身を守る
デュエリストはその鏡である
デュエリストは暴力行為に断固反対する
そう「ここまでで証明されている事柄」(>>4)で追い出せという表現をしている
しかし『一般人』の「追い出せ」「排除する」といった暴力的な行為を意味しない
我々デュエリストは「熱き魂」「デュエル」「知性と理性」を持って対峙する
表現上>>4のようになってしまったが『一般人』の用いる意味とは違う
『一般人』にはわからないよう寓意で書いてあるのだ
ちなみにこれは「『一般人』を寄せ付けないようにする」という意味である
『一般人』は先のスレでＴＣＧの新たな製品を提案している
机上の空論を真理と言わんばかりの口調で語っている
反社会的行動に出る手前まで来ている野獣になっていると判断できる
争いが生じた場合『一般人』のような暴力的な事は一切行ってはならない
このような「反社会人」（『一般人』）は放っておけば自滅する
デュエリストは野獣ではなく人間である
人間は弱き物が生き残れる唯一の種族と表現しても間違いではない
人間は知性・理性・技術…そして団結して障害から身を守る
デュエリストはその鏡である
デュエリストは暴力行為に断固反対する
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 01:05:27 ID:SyYV1bHw0
前スレの最後で糞スレの住人へのクリティカルが出ちまったな
＞945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 00:50:28 ID:0ecFR8i10
＞女向けのカードゲームでヒットしたのといえばラブ＆ベリーとやらだな
＞ただあれは完全に女向け
＞
＞普通のカード屋に女が出入りするなんてのは
＞男がラブ＆ベリーの列に並ぶのと同じくらい非現実的なことだと思う
＞
＞そもそも今のままでもカードショップも経営上問題ないし
＞コンマイなんて税金対策に巨大な別荘買ってるぐらいだから
＞何故必死になって環境改善の議論をする必要があるのか俺には理解できんのだ
＞945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 00:50:28 ID:0ecFR8i10
＞女向けのカードゲームでヒットしたのといえばラブ＆ベリーとやらだな
＞ただあれは完全に女向け
＞
＞普通のカード屋に女が出入りするなんてのは
＞男がラブ＆ベリーの列に並ぶのと同じくらい非現実的なことだと思う
＞
＞そもそも今のままでもカードショップも経営上問題ないし
＞コンマイなんて税金対策に巨大な別荘買ってるぐらいだから
＞何故必死になって環境改善の議論をする必要があるのか俺には理解できんのだ
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 01:09:36 ID:/lBgVfkJO
今までのスレタイの中では個人的に一番ヒットした。
ＧＪ。
ＧＪ。
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 01:11:45 ID:5ujzfsFuO
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 01:15:46 ID:0ecFR8i10
>>11
そもそもそれは一部の人間だけが思ってる妄想。
そもそもそれは一部の人間だけが思ってる妄想。
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 01:20:27 ID:HhLZQ0Ho0
＞てか商品一種が売れなかったくらいで店が潰れるなら新製品とか皆無になっちゃうよ。
『一般人』は存続的展開を狙っているようだが？
現状でもＴＣＧ業界は一線は保っているが小さい店は不安定である
『一般人』考案のＴＣＧを販売したとしよう
そしてその「一種類だけ」が売れなかったとしよう
しかし店が扱うのは「だけ」では無い
サプライ、他のＴＣＧ、既存ＴＣＧの新パック、お菓子…etc
これすらも「確実に売れる」「確実に利益が出せる」訳では無い
それに『一般人』の考えたＴＣＧと環境を無理やり組み込んだらどうなるか？
そこまでの利益がＴＣＧショップにあるのか？
そこまでのリスクをＴＣＧショップが受け入れるであろうか？
そして第一前提として忘れていけない事は
我々は外部の人間であるという事である
これまでのレス（これまでのスレ）を見たまえ
ＴＣＧショップの負うリスクの事をまるで無視しているではないか！
何事もやらねば始まらない…確かにそうである
では今まで出来なかったのはなぜか？
そう、ＴＣＧショップや関係会社にそこまでの余裕（金銭面etc）は無いのだ
『一般人』は存続的展開を狙っているようだが？
現状でもＴＣＧ業界は一線は保っているが小さい店は不安定である
『一般人』考案のＴＣＧを販売したとしよう
そしてその「一種類だけ」が売れなかったとしよう
しかし店が扱うのは「だけ」では無い
サプライ、他のＴＣＧ、既存ＴＣＧの新パック、お菓子…etc
これすらも「確実に売れる」「確実に利益が出せる」訳では無い
それに『一般人』の考えたＴＣＧと環境を無理やり組み込んだらどうなるか？
そこまでの利益がＴＣＧショップにあるのか？
そこまでのリスクをＴＣＧショップが受け入れるであろうか？
そして第一前提として忘れていけない事は
我々は外部の人間であるという事である
これまでのレス（これまでのスレ）を見たまえ
ＴＣＧショップの負うリスクの事をまるで無視しているではないか！
何事もやらねば始まらない…確かにそうである
では今まで出来なかったのはなぜか？
そう、ＴＣＧショップや関係会社にそこまでの余裕（金銭面etc）は無いのだ
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 01:20:54 ID:bCq4JMnN0
＞女性も気楽に利用できる＝我々も快適
あぁ、妄想だな
潔癖男が気楽にならともかく
女が…じゃ普通に不利益に成り得る
あぁ、妄想だな
潔癖男が気楽にならともかく
女が…じゃ普通に不利益に成り得る
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 01:23:42 ID:7gNfxARj0
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 01:28:50 ID:HhLZQ0Ho0
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 01:32:33 ID:p8SOOXS80
デュエリスト魂さん、冒頭のコピペ以外はまともだな
突っ込みどころは山ほどあるが、とりあえず前スレ「世」じゃなくて「余」だと思う
んじゃおやすみ
突っ込みどころは山ほどあるが、とりあえず前スレ「世」じゃなくて「余」だと思う
んじゃおやすみ
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 01:32:38 ID:vvDvwBB20
そもそも一般人なんて名称を使ったら本当の無害な一般人に失礼だろう？
こんな屑共は「妄想→公開オナニー男」で充分だ
こんな屑共は「妄想→公開オナニー男」で充分だ
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 01:44:21 ID:5yyHKFx90
>>17
デェリストさんの書き込みって、毎回誤字脱字ばっ
かだよね(^^;
本人曰く「些細なミスである」だそうだ。
>>18
一応言葉は使い分けてるみたいよ。
『一般人』（←『』でくくってる）
他には
熱きデュエリスト（←男のプレイヤー？）
清きヴァルキリア（←女のプレイヤー？）
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 01:26:16 ID:HhLZQ0Ho0
＞女女と騒いでいる奴はあんまりいないと思うが……
＞（女なんていらん！と叫ぶ『熱きデュエリスト』は別）
「雌」「スイーツ（笑）」と「女」は別物である
区別して書き込みをしているつもりであるが
もし混同してしまったのならば
世のミスである
女性デュエリストは『清きヴァルキリア』と呼ばれている
基本は精鋭デュエリストの卵の育成である
しかし彼女たちはデュエルとなると容赦しない
雌やスイーツ（笑）という下賤な者と一緒にしないでいただきたい
叩きにもめげない熱きデュエリストさんのファンになりそうだ。
マスコット的な意味でだけどｗ
デェリストさんの書き込みって、毎回誤字脱字ばっ
かだよね(^^;
本人曰く「些細なミスである」だそうだ。
>>18
一応言葉は使い分けてるみたいよ。
『一般人』（←『』でくくってる）
他には
熱きデュエリスト（←男のプレイヤー？）
清きヴァルキリア（←女のプレイヤー？）
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 01:26:16 ID:HhLZQ0Ho0
＞女女と騒いでいる奴はあんまりいないと思うが……
＞（女なんていらん！と叫ぶ『熱きデュエリスト』は別）
「雌」「スイーツ（笑）」と「女」は別物である
区別して書き込みをしているつもりであるが
もし混同してしまったのならば
世のミスである
女性デュエリストは『清きヴァルキリア』と呼ばれている
基本は精鋭デュエリストの卵の育成である
しかし彼女たちはデュエルとなると容赦しない
雌やスイーツ（笑）という下賤な者と一緒にしないでいただきたい
叩きにもめげない熱きデュエリストさんのファンになりそうだ。
マスコット的な意味でだけどｗ
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 01:48:23 ID:5yyHKFx90
僕もミスった「デェリスト」じゃない「デュエリスト」だ
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 01:48:45 ID:96zHFLWWO
デュエルスペースというかカードショップが減るのは熱きデュエリストのイメージが悪いのもあるかもな
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 01:52:43 ID:MwBUh1Ek0
まあ女性がカードに興味が基本無いのは当たり前だよな。
だって無意味・無価値なんだもんな、経済的に見て。
じゃあ男がこうも食いついている理由は？
そこらへんがわかれば新たなニーズを作り出せるかもしれん。
だって無意味・無価値なんだもんな、経済的に見て。
じゃあ男がこうも食いついている理由は？
そこらへんがわかれば新たなニーズを作り出せるかもしれん。
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 01:54:16 ID:gphlBEPSO
誇り高きエリートデュエリストの皆様、並びにアンチ遊戯王を掲るMTGマスターの皆様。
どうか何卒、雑居ビル型店舗（例・カードカルト）のスペースにだけ通い、それに篭り、陶酔なさいませ。
さすれば、皆様の聖域は護持されましょう。
全ては丸く収まります♪
どうか何卒、雑居ビル型店舗（例・カードカルト）のスペースにだけ通い、それに篭り、陶酔なさいませ。
さすれば、皆様の聖域は護持されましょう。
全ては丸く収まります♪
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 02:01:19 ID:5yyHKFx90
>>21
その可能性は否定できないけど、現在存続してるショップの
一部は確かに、熱きデュエリストみたいな連中が持たせてい
るのは否定出来んのだよね(;´ω｀)
うちの近所のショップって毎日夕方から来る、熱きデュエリ
スト位しかほぼ客が来ない。でもそいら（って言っても30歳
位だと思うけど）は月に10万以上使う熱狂っぷり。全部で5人
位だけど。僕が見てないだけで他にも来るかも。
だから熱きデュエリストって不必要な存在とは言い切れんの
よ。そしてそんな連中をそのまま表したかの如き書き込みが
このスレと今までのスレにあるだ。見てる分には面白いね。
二大怪獣大決戦 一般人vsデュエリスト
その可能性は否定できないけど、現在存続してるショップの
一部は確かに、熱きデュエリストみたいな連中が持たせてい
るのは否定出来んのだよね(;´ω｀)
うちの近所のショップって毎日夕方から来る、熱きデュエリ
スト位しかほぼ客が来ない。でもそいら（って言っても30歳
位だと思うけど）は月に10万以上使う熱狂っぷり。全部で5人
位だけど。僕が見てないだけで他にも来るかも。
だから熱きデュエリストって不必要な存在とは言い切れんの
よ。そしてそんな連中をそのまま表したかの如き書き込みが
このスレと今までのスレにあるだ。見てる分には面白いね。
二大怪獣大決戦 一般人vsデュエリスト
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 02:09:53 ID:wCg0xQ3G0
そんな事より∀ガンダム以降９年も新作ガンダムがやらない件について
ラーメンは塩
ラーメンは塩
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 02:14:01 ID:Kf3wy9fOO
>>24
銀行等の融資で保たせているという発想はないのか
TCGエリートだけじゃ、やりくり出来ないと判断したから新しく客層を広げようと動いた店があるんだろう？
成功すれば、既存の店は潰れるか真似するかになるだろう
店舗営業のスタンダードなんて時代と共に変わっていくさ
銀行等の融資で保たせているという発想はないのか
TCGエリートだけじゃ、やりくり出来ないと判断したから新しく客層を広げようと動いた店があるんだろう？
成功すれば、既存の店は潰れるか真似するかになるだろう
店舗営業のスタンダードなんて時代と共に変わっていくさ
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 02:48:12 ID:MwBUh1Ek0
はっきり言うとだ、カードゲーム潰すのはどんな客でもどんな店でもない。
メーカーなんだよ。
クソみたいなプロモ・エラッタ・大会運営。
常連客にべったりの利益の考え方（ただしここで客側に責任はない）。
状況を考えない強カード乱発・ルール裁定。
どんな客もつかなくなったカードゲームってのは本当にメーカーの怠慢で
潰れたものばかりだ。
「客に口を挟む権限など無い」というのが真理ではある。
ただ、この板の多くがやっている遊戯王のコナミが、女性客獲得に乗り出している、
というのは気になる、いい意味でも悪い意味でも。
メーカーなんだよ。
クソみたいなプロモ・エラッタ・大会運営。
常連客にべったりの利益の考え方（ただしここで客側に責任はない）。
状況を考えない強カード乱発・ルール裁定。
どんな客もつかなくなったカードゲームってのは本当にメーカーの怠慢で
潰れたものばかりだ。
「客に口を挟む権限など無い」というのが真理ではある。
ただ、この板の多くがやっている遊戯王のコナミが、女性客獲得に乗り出している、
というのは気になる、いい意味でも悪い意味でも。
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 09:28:36 ID:1UM9H83P0
何故次スレ立てたし
どうせ前スレみたいに意味も無い妄言垂れ流しと煽り合いで埋まるだけだろ
どうせ前スレみたいに意味も無い妄言垂れ流しと煽り合いで埋まるだけだろ
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 11:01:00 ID:HfgEqkoX0
もうマジで隣に集まったほうがよくね？
スレタイ自体すでに＝環境改善って指してるだろ
女はもう日曜午後にファイヤーボール行っときゃいいよ
地方の奴はそこが定着するまで待てばいいだけの話
スレタイ自体すでに＝環境改善って指してるだろ
女はもう日曜午後にファイヤーボール行っときゃいいよ
地方の奴はそこが定着するまで待てばいいだけの話
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 11:46:42 ID:JjENdCnRO
てか熱きデュエリスト（グールズか闇のプレイヤーキラーの方が実態にあってそう）をスルーすることを覚えようぜ
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 11:48:38 ID:U3qRw9++O
ファイヤーボールってお茶まで出してくれるのか。
「キモオタがうくくらいカジュアルな雰囲気」って行ってみないとわかんないな
「キモオタがうくくらいカジュアルな雰囲気」って行ってみないとわかんないな
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 12:02:56 ID:M2wxh/Cg0
新しいスレタイ吹いたｗ
確かに話の流れ「女カードゲーマー」どうこうって関係ない流れになってたしね。
ファイヤーボールが日曜のサービス続けることが出来たら、他のショップも真似するとこあるかもね。
ただ、地方じゃ無理だろうけど。
お茶まで出すっていうのには驚いたけど。
確かに話の流れ「女カードゲーマー」どうこうって関係ない流れになってたしね。
ファイヤーボールが日曜のサービス続けることが出来たら、他のショップも真似するとこあるかもね。
ただ、地方じゃ無理だろうけど。
お茶まで出すっていうのには驚いたけど。
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 12:22:03 ID:DXTpP96QO
だんだんスレタイがよくなっていってるなｗ
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 12:28:30 ID:ZlGd1RAp0
女という言い訳を用意して妄想を根拠にダベってる奴が滑稽という意味でなｗ
見ろ、このスレの電話共の頭の悪さを
見ろ、このスレの電話共の頭の悪さを
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 12:46:44 ID:qtSiZBcN0
まぁ、他の客排除とか僕の考えた女に売れるＴＣＧとか無意味な妄想はいいから
アリスクロスか、にわかニコ厨女向けの遊戯王大会の主催を個人でやる方法でも語り合ってろ
そっちの方がよっぽど業界に寄与するわ
アリスクロスか、にわかニコ厨女向けの遊戯王大会の主催を個人でやる方法でも語り合ってろ
そっちの方がよっぽど業界に寄与するわ
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 13:39:02 ID:ilcBGMEL0
しかし、女性向けTCGは本当に女性向けで、
今度は男が入る余地がほとんどないという・・・。
今度は男が入る余地がほとんどないという・・・。
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 14:04:29 ID:EwP4mr6K0
そりゃ、このスレの夢見るアリスちゃん（チンポ付き）の脳内以外じゃちっとも売れんわー
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 14:13:49 ID:xXKUa4Jt0
アニメイトに置いてあるようなホモゲーの立ち絵使い回し非ゲームＴＣのが売れるレベル
何度も言われてるように一部の物好き以外、女にＴＣＧとか普通に無理
何度も言われてるように一部の物好き以外、女にＴＣＧとか普通に無理
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 14:50:24 ID:hVSUnedt0
一部の人間しか買ってないＴＣＧなんてそりゃ滅ぶに決まってる。
リセ・ヴァイスなんかも腐向けと同じだ、ＴＣＧじゃなくてキャラグッズ。
Ｄ-０も敷居が高いし、なにより売ってる店が限られてるのが難点だ。
遊戯・ＤＭ・バトスピが一応客層に広がりが見えるけど、どこも末期な雰囲気が漂う。
ＭｔＧ？ＴＲＰＧでハブられたマンチが寄り添ってるだけじゃねえの？
どこもかしこも、「バカなユーザーが絶っ対！金落とす」と思っていたから今の現状なんだ。
リセ・ヴァイスなんかも腐向けと同じだ、ＴＣＧじゃなくてキャラグッズ。
Ｄ-０も敷居が高いし、なにより売ってる店が限られてるのが難点だ。
遊戯・ＤＭ・バトスピが一応客層に広がりが見えるけど、どこも末期な雰囲気が漂う。
ＭｔＧ？ＴＲＰＧでハブられたマンチが寄り添ってるだけじゃねえの？
どこもかしこも、「バカなユーザーが絶っ対！金落とす」と思っていたから今の現状なんだ。
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 15:03:53 ID:hyzNVLmr0
＞ＴＲＰＧでハブられたマンチ
最早ＴＣＧの爪の垢程も力の無い卓ゲ（失笑）なんざ持ち出してるとか
「ハハッワロスｗ」としか言い様が無い
狭いお仲間で失笑物のなりきりごっこでもやってるがいいわｗ
最早ＴＣＧの爪の垢程も力の無い卓ゲ（失笑）なんざ持ち出してるとか
「ハハッワロスｗ」としか言い様が無い
狭いお仲間で失笑物のなりきりごっこでもやってるがいいわｗ
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 15:08:09 ID:jaCRMZ8+0
ぶっちゃけ店が清潔とかカジュアルな雰囲気とかどうでもいいんだよ。
そりゃあ清潔に越したことはないが。
カードゲームなんて結局一人では遊べないんだから人がいる所に集まるだけ。
散々ここで言われてるような悪臭奇声デュエリストでも
ファイヤーボールとやらの始めた戦略の店が流行ればそっちに出向くよ、大挙して。
「キモオタには居心地が悪い」って言っても所詮一人で出向いた時の話だから
常連コミュニティ形成するような集団には関係ない話だし。
そりゃあ清潔に越したことはないが。
カードゲームなんて結局一人では遊べないんだから人がいる所に集まるだけ。
散々ここで言われてるような悪臭奇声デュエリストでも
ファイヤーボールとやらの始めた戦略の店が流行ればそっちに出向くよ、大挙して。
「キモオタには居心地が悪い」って言っても所詮一人で出向いた時の話だから
常連コミュニティ形成するような集団には関係ない話だし。
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 15:09:05 ID:9PFe+2qY0
＞一部の人間しか買ってないＴＣＧなんてそりゃ滅ぶに決まってる。
とか言いつつ例に挙げるのが卓上ゲームとかｗｗｗ
20面ダイス振ったり戦車フィギュアの間をメジャーで測ってる奴は脳が腐ってんのか？
とか言いつつ例に挙げるのが卓上ゲームとかｗｗｗ
20面ダイス振ったり戦車フィギュアの間をメジャーで測ってる奴は脳が腐ってんのか？
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 15:09:12 ID:BxWow7a90
さ～て
【 ファイアーボール絶賛『一般人』 VS 熱きデュエリスト 】
の始まり、始まりですぞ～♪
>>34
電話の人って理論が凄いからおもしろいよ
中でも吹いたのは「銀行等の融資で保たせているという発想はないのか」だな
地方の店を無視した大論理学の極みがここにある
リスク、資本、はすべて無関係なものと心得よ！ｗ
>>35
だな
「～って店も女性向けの事してたよ、言及してたよ」
って実際実行するのは店であって私たちじゃない
ここの意見（…と言う名の要求ｗ）を実現するのにどれだけのリスクが伴うか
「女性のために」「カジュアル」「オシャレ」などを重視する『一般人』
すべてを「熱き魂」の名のもとに還元し給料・休日もつぎ込む「熱きデュエリスト」
このスレには強者が集うねｗ
【 ファイアーボール絶賛『一般人』 VS 熱きデュエリスト 】
の始まり、始まりですぞ～♪
>>34
電話の人って理論が凄いからおもしろいよ
中でも吹いたのは「銀行等の融資で保たせているという発想はないのか」だな
地方の店を無視した大論理学の極みがここにある
リスク、資本、はすべて無関係なものと心得よ！ｗ
>>35
だな
「～って店も女性向けの事してたよ、言及してたよ」
って実際実行するのは店であって私たちじゃない
ここの意見（…と言う名の要求ｗ）を実現するのにどれだけのリスクが伴うか
「女性のために」「カジュアル」「オシャレ」などを重視する『一般人』
すべてを「熱き魂」の名のもとに還元し給料・休日もつぎ込む「熱きデュエリスト」
このスレには強者が集うねｗ
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 15:10:54 ID:Ja+ciZ8i0
デザイナーレベルに行くとけっこう繋がってるんだけどね
……でも、どっちかというとＴＲＰＧやボドゲ
ドロップアウトして下請け仕事でＴＣＧやってるってのが多いか
こういうのは士気が低くていかんね
……でも、どっちかというとＴＲＰＧやボドゲ
ドロップアウトして下請け仕事でＴＣＧやってるってのが多いか
こういうのは士気が低くていかんね
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 15:12:44 ID:wnzI5gQW0
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 15:18:00 ID:jaCRMZ8+0
ま、女やらオシャレやら他人に認められるようなファクターが無いと趣味も楽しめないような連中は
精々ファイアーボールとかいう聖域を守るために頑張ってくださいね、ってこった。
精々ファイアーボールとかいう聖域を守るために頑張ってくださいね、ってこった。
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 15:19:11 ID:AaJhtQpv0
乞食卓ゲ野郎が糞スレ立てて
「ＴＲＰＧはマスターが本１冊持ってりゃみんな遊べるのにＴＣＧは金がかかる（；ω；）」
とか妄言垂れてたのを思い出すな
故にちっとも儲からないからデカい書店の隅ぐらいにしか置いてないんだろうがｗ
「ＴＲＰＧはマスターが本１冊持ってりゃみんな遊べるのにＴＣＧは金がかかる（；ω；）」
とか妄言垂れてたのを思い出すな
故にちっとも儲からないからデカい書店の隅ぐらいにしか置いてないんだろうがｗ
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 15:29:51 ID:hVSUnedt0
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 15:32:15 ID:hVSUnedt0
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 15:32:27 ID:nfqpAOPu0
>>48
巣に帰れゴミ
巣に帰れゴミ
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 15:35:08 ID:hVSUnedt0
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 15:35:35 ID:cknDhSaK0
な、本当に一部の人間しか買ってない非ＴＣＧアナログゲームなんて実質滅んでるだろ？
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 15:43:12 ID:p48/uYJK0
>>41
実際その通りだと思う。
でも、火の玉は高すぎるから、それを差し引いてでもあの環境を利用したい奴だけが残るんじゃないか？
場所気にせず他店も練り歩ける奴があの価格帯で満足する分けない。
何より「何時何処で何を犠牲にしてでも趣味最優先」な奴らの心情に反するだろｗ
ただ、カジュアルゲーマー程こういう情報に疎いんじゃないか？知名度低いまま閉店とかも有り得る。
そして速報『コ○ミカードセンターの大会全般がインフルで中止』
来週は丁度日曜に女性大会があったから、予定してた奴らがどう動くかは気になるな。
実際その通りだと思う。
でも、火の玉は高すぎるから、それを差し引いてでもあの環境を利用したい奴だけが残るんじゃないか？
場所気にせず他店も練り歩ける奴があの価格帯で満足する分けない。
何より「何時何処で何を犠牲にしてでも趣味最優先」な奴らの心情に反するだろｗ
ただ、カジュアルゲーマー程こういう情報に疎いんじゃないか？知名度低いまま閉店とかも有り得る。
そして速報『コ○ミカードセンターの大会全般がインフルで中止』
来週は丁度日曜に女性大会があったから、予定してた奴らがどう動くかは気になるな。
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 15:46:21 ID:/5fSlnLq0
やっぱ池田屋（notカーキン）高いんか
そりゃそうだわなｗ
そりゃそうだわなｗ
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 16:01:30 ID:U3qRw9++O
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 16:03:27 ID:t8sy9wtH0
＞仕事頑張って余暇にTCGやってる人が
まだ己のくだらねぇ都合の良い妄想に頼ってんのか
もはやピエロだな
まだ己のくだらねぇ都合の良い妄想に頼ってんのか
もはやピエロだな
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 16:13:10 ID:Hd8nCGSM0
そもそも自分に合った趣味を選べと言うより他に無い。
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 16:16:01 ID:hVSUnedt0
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 16:20:14 ID:aIxOEFTY0
tcgの魅力の一つが不潔でもかまわないし奇行を自重しなくてもリアルで遊べることだろ
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 16:20:45 ID:p8SOOXS80
57は普通に正論だろう。落ち着け
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 16:22:14 ID:RlyX9x8s0
また相手に妄想でレッテル貼りして処理宣言なパターンのアホの子か
上で言わてるように地上の楽園：卓ゲ板にでも行って帰ってこなくていいです^^
上で言わてるように地上の楽園：卓ゲ板にでも行って帰ってこなくていいです^^
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 16:26:02 ID:Zt2ueWZl0
やれやれ、ニート（）笑に正論叩きつけられて
ファビョらなきゃならんようなワープアじゃしょうがねーな
店で発狂して傷害事件とか起こすんじゃねーぞｗ
ファビョらなきゃならんようなワープアじゃしょうがねーな
店で発狂して傷害事件とか起こすんじゃねーぞｗ
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 16:28:00 ID:yv6p50kN0
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 16:29:08 ID:hVSUnedt0
>>61-62
自己紹介とかしなくていいからｗ
自己紹介とかしなくていいからｗ
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 16:30:16 ID:U3qRw9++O
仕事の余暇にTCG？
ピエロだな。
↓
仕事した金でTCGやって何が悪い
↓
ワーキングプアがファビョってるよw←今ここ
ピエロだな。
↓
仕事した金でTCGやって何が悪い
↓
ワーキングプアがファビョってるよw←今ここ
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 16:33:11 ID:aJpEnLls0
構ってちゃん女、ワープア、貧民遊戯厨の為のＴＣＧショップ『底辺』
今夏アキバに爆誕！！
今夏アキバに爆誕！！
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 16:33:58 ID:hVSUnedt0
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 16:37:07 ID:aJpEnLls0
まともな社会人は
＞仕事頑張って余暇にTCGやってる人
＞お前がニートだからって
などと発狂しませんからｗ
＞仕事頑張って余暇にTCGやってる人
＞お前がニートだからって
などと発狂しませんからｗ
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 16:38:50 ID:p8SOOXS80
自分が正しいと思ってるなら、それこそﾊｲﾊｲワロスでほっとけばいいのに
何でこうムキになって言い返す人ばっかりなのか。
楽しんでるなら別にいいけど。
何でこうムキになって言い返す人ばっかりなのか。
楽しんでるなら別にいいけど。
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 16:39:34 ID:U3qRw9++O
熱きデュエリスト「TCGのトレードや転売、選考会に忙しいのに、受験勉強なんてバカバカしい。」
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 16:40:43 ID:jaCRMZ8+0
>>53
まあカードの値段なんかぶっちゃけその店で買わなきゃいい話だからな。
それこそ「何時何処で何を犠牲にしてでも趣味最優先」な奴らならその情報網駆使して
『購入は安い他店かネット通販、スペース利用は環境良くて人も多いファイアーボール』
なんてこともありえる。
まあカードの値段なんかぶっちゃけその店で買わなきゃいい話だからな。
それこそ「何時何処で何を犠牲にしてでも趣味最優先」な奴らならその情報網駆使して
『購入は安い他店かネット通販、スペース利用は環境良くて人も多いファイアーボール』
なんてこともありえる。
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 16:41:39 ID:tCs1FR0o0
ＴＣＧショップは
高給取りだろうとニートだろうと身の丈に合わん趣味に必死なワープアだろうと
ただの客として扱うだけで御座います。
高給取りだろうとニートだろうと身の丈に合わん趣味に必死なワープアだろうと
ただの客として扱うだけで御座います。
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 16:43:27 ID:hVSUnedt0
まあ何が何でも遊戯厨のせいにしたがってたのも、これではっきりしたな。
ＭｔＧにしがみつく馬鹿がこのスレの荒らしであったというわけ。
ＭｔＧにしがみつく馬鹿がこのスレの荒らしであったというわけ。
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 16:44:24 ID:0lxp7pMu0
>>70
己の恥を晒してるだけだと分かってないんですね。
己の恥を晒してるだけだと分かってないんですね。
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 16:46:09 ID:7QyIt/SE0
>>73
散々、醜態晒してた遊戯厨の落ちこぼれが責任転嫁してるだけにしか見えんがね
散々、醜態晒してた遊戯厨の落ちこぼれが責任転嫁してるだけにしか見えんがね
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 16:48:44 ID:hVSUnedt0
はいはいわろすわろす
あげくにＴＣＧなんてくだらない、だがＭｔＧは別（ｷﾘｯ、とか思っててくださいよｗ
あげくにＴＣＧなんてくだらない、だがＭｔＧは別（ｷﾘｯ、とか思っててくださいよｗ
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 16:48:44 ID:MbkuoBnM0
僕の考えた女向けＴＣＧとか夜中に騒いでた
脳味噌お花畑電話がまた来たのかｗ
脳味噌お花畑電話がまた来たのかｗ
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 16:51:33 ID:+HFEpd1W0
まぁ、>>57見て発狂してる時点でお里が知れてるんで
何言っても無駄っスわ。
何言っても無駄っスわ。
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 16:54:40 ID:9bwxa0RX0
う～む、熱きデュエリスト魂さんの方がまだマシに思えてきた
『一般人』はなんか暴走気味、意見がバラバラでよく分かんない
しかも次々意見、というか要望が出てきてなんか変
そんで提案と一部の既存店をあげてそれをリスク考慮無しで広めよう
とせんばかりの強気姿勢
なんだかねぇ～
『一般人』はなんか暴走気味、意見がバラバラでよく分かんない
しかも次々意見、というか要望が出てきてなんか変
そんで提案と一部の既存店をあげてそれをリスク考慮無しで広めよう
とせんばかりの強気姿勢
なんだかねぇ～
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 16:55:41 ID:p48/uYJK0
>>71
そのスペース利用ってのが有料。500円以上お買い上げに付き2時間ね。
正直、カードの5枚くらいは余計に買えるくらい無駄金使う計算になるんだわー
>>53は主にそこの話。
「何処でもいい。環境改善とかｗ」→「高くてもいい。環境良いからここがいい」っていくらなんでもなんないだろう。
そのスペース利用ってのが有料。500円以上お買い上げに付き2時間ね。
正直、カードの5枚くらいは余計に買えるくらい無駄金使う計算になるんだわー
>>53は主にそこの話。
「何処でもいい。環境改善とかｗ」→「高くてもいい。環境良いからここがいい」っていくらなんでもなんないだろう。
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 16:58:53 ID:/lBgVfkJO
主義主張趣味と、そいつが馬鹿かどうかは関係ないからなあ。
遊戯王プレイヤーにもMTGプレイヤーにも馬鹿な奴とまともな奴がいるだろさ。
遊戯王プレイヤーにもMTGプレイヤーにも馬鹿な奴とまともな奴がいるだろさ。
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 17:00:06 ID:JuGxGDxJ0
「お前の財布に見合った遊びをしてくださいね」
なんてのは小学生でも分かりそうな事なんだがな
どうなってんだ、このスレの一部の馬鹿は？
なんてのは小学生でも分かりそうな事なんだがな
どうなってんだ、このスレの一部の馬鹿は？
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 17:01:18 ID:hVSUnedt0
>>79
そもそも『一般人』なんていないからｗ
俺含め全員クソガキなんだよ。
「俺が大会で勝っているから」「俺がこの店の一番の常連だから」「俺が一番正しいから」
これだけ。議論なんてありゃしない。
あとはまあ、この板一番の古株ぶってるＭｔＧ厨が、遊戯厨を煽ってる気分になりたいから
続いてると認識した。
どっちもＴＣＧ潰しゆく存在同士なのになｗ
そもそも『一般人』なんていないからｗ
俺含め全員クソガキなんだよ。
「俺が大会で勝っているから」「俺がこの店の一番の常連だから」「俺が一番正しいから」
これだけ。議論なんてありゃしない。
あとはまあ、この板一番の古株ぶってるＭｔＧ厨が、遊戯厨を煽ってる気分になりたいから
続いてると認識した。
どっちもＴＣＧ潰しゆく存在同士なのになｗ
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 17:01:59 ID:p8SOOXS80
小学生は、小学生の財布に見合った遊び方をしているはずだが
社会人になると全カードコンプしてるのが当然って前提もどうなんだろう
社会人になると全カードコンプしてるのが当然って前提もどうなんだろう
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 17:03:26 ID:iHrxZxpk0
>>83
馬鹿はさっきからスレの無駄だから黙ってろ
馬鹿はさっきからスレの無駄だから黙ってろ
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 17:04:58 ID:hVSUnedt0
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 17:06:30 ID:kInuS6v20
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 17:06:52 ID:hVSUnedt0
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 17:09:11 ID:tPrAp7NB0
汚物は誰かに構ってほしくて仕方ないようですｗ
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 17:14:44 ID:h11SOMlu0
小学生がどうこうと言うより
ＴＣＧってのは制限枚数までならどんなカードだろうが何枚でも入れていいゲームだろうが
それを個人の財布事情で良いだの悪いだの言ってる事自体が阿呆だよ
ＴＣＧってのは制限枚数までならどんなカードだろうが何枚でも入れていいゲームだろうが
それを個人の財布事情で良いだの悪いだの言ってる事自体が阿呆だよ
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 17:57:31 ID:6vtHksMf0
女カードゲーマーとかもうそれ以前の話…というと…。
財布事情の話ですねわかります^q^
財布事情の話ですねわかります^q^
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 18:05:57 ID:w6UlgSb50
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 18:19:35 ID:jaCRMZ8+0
>>80
スペース有料かよ・・・
スペースに使う金あったらカードに使う熱きデュエリストはもとより
タダでさえ女やオシャレ要素が無い趣味に熱入れるのがバカらしいと感じてるカジュアルプレイヤーが
わざわざスペースなんかに金払う気になるかねぇ。
実際うちの近所で消えていったカードショップも大概スペース有料だったんだわ。
スペース有料かよ・・・
スペースに使う金あったらカードに使う熱きデュエリストはもとより
タダでさえ女やオシャレ要素が無い趣味に熱入れるのがバカらしいと感じてるカジュアルプレイヤーが
わざわざスペースなんかに金払う気になるかねぇ。
実際うちの近所で消えていったカードショップも大概スペース有料だったんだわ。
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 18:20:05 ID:RNnnPEiqO
とりあえずファイヤーボールが発展して京都にも展開出来るようになる為に、ファイヤーボールが行ける範囲にある人は金落としてね
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 18:32:04 ID:Kf3wy9fOO
>>93
その辺りは、状況見て無料にするなり会員制にするなり動くだろう
まぁなんにせよ、デュエリストは今まで通りホームで遊んで、それ以外のユーザーはファイヤーボールに行く。でいいんじゃないか？
ファイヤーボールが成功すれば、どの店もその形がスタンダードになるし、コケればTCG衰退していくだけだし
その辺りは、状況見て無料にするなり会員制にするなり動くだろう
まぁなんにせよ、デュエリストは今まで通りホームで遊んで、それ以外のユーザーはファイヤーボールに行く。でいいんじゃないか？
ファイヤーボールが成功すれば、どの店もその形がスタンダードになるし、コケればTCG衰退していくだけだし
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 18:32:51 ID:sEnywGIw0
>>94
絶対にＮo
絶対にＮo
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 18:34:20 ID:VAwyTcNVO
他人を自分の財布事情に巻き込んでるのは熱きデュエリストだろ？
自分のショボい生活費から惜しみ無くつぎこんだって、
ショップもメーカーも大した儲けにならん。
自分のショボい生活費から惜しみ無くつぎこんだって、
ショップもメーカーも大した儲けにならん。
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 18:34:21 ID:lOLUTuD40
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 18:36:18 ID:u4sbz4HM0
>>97
全然「他人を自分の財布事情に巻き込んで」ないので却下
全然「他人を自分の財布事情に巻き込んで」ないので却下
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 18:40:35 ID:fAzIiAjD0
>>94
とりあえず様子見で１万ぐらい落としてきた。
こういう話題になって毎回思うんだが、みんなどのくらいのペースで金おとしてんだ？
どの程度でヘビー認定されるのか全く予想がつかん。
月に10万超えとかからか？
とりあえず様子見で１万ぐらい落としてきた。
こういう話題になって毎回思うんだが、みんなどのくらいのペースで金おとしてんだ？
どの程度でヘビー認定されるのか全く予想がつかん。
月に10万超えとかからか？
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 18:41:15 ID:Kf3wy9fOO
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 18:42:54 ID:P19KkXmG0
>>94
＿＿＿,,,,,..... -一ｧ
/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､!
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. /:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 断 だ ,!
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/-､ヽ,:|:.:.:,／ /:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
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103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 18:45:41 ID:Q53RrGqJ0
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 18:50:02 ID:cso2XjuU0
カードショップ最大の収入源であるシングル売る邪魔する乞食とか
女カードゲーマー呼ぶとかもうそれ以前の話だろ
な、訳だ。
女カードゲーマー呼ぶとかもうそれ以前の話だろ
な、訳だ。
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 18:59:11 ID:U3qRw9++O
お金かけたくない人は、同じようなプレイヤーと仲良くしてればよし。
デュエマやWSみたいに構築積みの完成度が高いTCGは新規が始めやすくていいね。
デュエマやWSみたいに構築積みの完成度が高いTCGは新規が始めやすくていいね。
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 19:04:14 ID:NgItaftg0
＞お金かけたくない人は、同じようなプレイヤーと仲良くしてればよし。
そう、何で最初からここに至らずカード持ってる奴を妬んでんだか訳分からん
アホなの？死ぬの？
そう、何で最初からここに至らずカード持ってる奴を妬んでんだか訳分からん
アホなの？死ぬの？
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 19:06:53 ID:Kf3wy9fOO
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 19:08:55 ID:U3qRw9++O
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 19:11:50 ID:EQupxLvX0
＞他スレ見るに遊戯王だけっぽいが
むしろ他スレ見るに貧乏人な上に阿呆な奴が
露骨に資産のせいだとか喚く＆それを正当化してるのは遊戯王だけっぽいです
むしろ他スレ見るに貧乏人な上に阿呆な奴が
露骨に資産のせいだとか喚く＆それを正当化してるのは遊戯王だけっぽいです
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 19:31:18 ID:jaCRMZ8+0
仕方ないだろ、遊戯王は特にガチとカジュアルの落差が激しいんだから。
ネタデッキでも運で勝てるようなゲームじゃないんだよ。
ネタデッキでも運で勝てるようなゲームじゃないんだよ。
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 19:35:29 ID:O0m6iGGQ0
知らんがな
自分の都合なんか他人に押し付けんな
自分の都合なんか他人に押し付けんな
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 19:39:55 ID:VAwyTcNVO
遊戯王って運の要素がドローとマッチ運くらいなのか？
しかし、カード持ってないから妬みとか自意識過剰なんじゃね？
いや本当に多いのかもしれないけど。
しかし、カード持ってないから妬みとか自意識過剰なんじゃね？
いや本当に多いのかもしれないけど。
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 20:05:08 ID:U3qRw9++O
そもそもこのスレで話題になったのは
「定期講読が強すぎると新規の敷居が高くなるよね」
って出た話題が
「負けたからって！！！」
って大騒ぎする奴らが出てきて話が変な方向にいっただけだからな。
「定期講読が強すぎると新規の敷居が高くなるよね」
って出た話題が
「負けたからって！！！」
って大騒ぎする奴らが出てきて話が変な方向にいっただけだからな。
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 20:07:00 ID:YYHiHTBRO
カード持ってない奴＝貧乏というよりカードの枚数やら質がそのカードゲームに対する情熱ってだけだろ。興味ない奴にとっては紙切れだし、俺はそんな馬鹿みたいに何万もカードに使う気はないな、みたいな。
貧乏云々いうのは他に勝てるものを持ってない奴くらいじゃないか？
なにせ金かければ、才能とかほぼ関係なく、それだけに関して言えば勝ち組になれるんだし。
貧乏云々いうのは他に勝てるものを持ってない奴くらいじゃないか？
なにせ金かければ、才能とかほぼ関係なく、それだけに関して言えば勝ち組になれるんだし。
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 20:09:28 ID:U3qRw9++O
なんせ
「カジュアル(笑)？
学校や職場でやるべきことやって余暇がTCG(笑)？
勝てないからって言い訳するな！」
って話だからな。
「カジュアル(笑)？
学校や職場でやるべきことやって余暇がTCG(笑)？
勝てないからって言い訳するな！」
って話だからな。
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 20:12:39 ID:Kf3wy9fOO
ふむ
反論するデュエリストが急にいなくなったことを考えると、夕食時の実家暮らし組ってことかね
反論するデュエリストが急にいなくなったことを考えると、夕食時の実家暮らし組ってことかね
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 20:12:56 ID:ilcBGMEL0
そのように言う奴に限ってそういうカジュアル層？とかのコモンデッキに負けて奇声を発する。
そういう訳です。
そういう訳です。
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 20:13:06 ID:d/zxfkSY0
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 20:15:22 ID:U3qRw9++O
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 20:16:07 ID:uMOnn++B0
＞学校や職場でやるべきことやって余暇がTCG(笑)？
＞勝てないからって言い訳するな！」
まぁ、普通に言い訳になってねぇからな
そんなスタイルなぞメーカーも他人も知った事ではないというのが理解出来ないのか？
＞勝てないからって言い訳するな！」
まぁ、普通に言い訳になってねぇからな
そんなスタイルなぞメーカーも他人も知った事ではないというのが理解出来ないのか？
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 20:16:23 ID:U3qRw9++O
誤字
話をする「べき」だった
話をする「べき」だった
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 20:19:50 ID:n5l/LlqJ0
まぁ、財布事情だとか個人の都合を持ち出してる阿呆は
普通に「落ちこぼれ」と罵られても仕方ないな
普通に「落ちこぼれ」と罵られても仕方ないな
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 20:20:19 ID:U3qRw9++O
>>120
そういうライトに楽しむ新規も増えたらいいね、という話で
誰もガチプレイヤーに対して言ったわけではないのに、
「そんなの知ったことか！！」
と噛みついてきたから話がわけわらん方向へ行った。
誰もガチをやめろとかよくないとか言ってないのに。
そういうライトに楽しむ新規も増えたらいいね、という話で
誰もガチプレイヤーに対して言ったわけではないのに、
「そんなの知ったことか！！」
と噛みついてきたから話がわけわらん方向へ行った。
誰もガチをやめろとかよくないとか言ってないのに。
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 20:20:48 ID:n5l/LlqJ0
>>121
どっちでも意味通じるしどうでもええわｗ
どっちでも意味通じるしどうでもええわｗ
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 20:29:11 ID:KBvNrFZv0
まぁ、極論を言ってしまえば「金持ち喧嘩せず」だわ
周りの奴よりカード資産が貧相な遊戯厨のガキだとかが
自然に>>105の境地にたどり着くとか、かなりの率で無ー理ー
結果、２chで「俺が正しい、高額カードの要るデッキ使う奴は死ね」と延々と喚き続ける事になる
周りの奴よりカード資産が貧相な遊戯厨のガキだとかが
自然に>>105の境地にたどり着くとか、かなりの率で無ー理ー
結果、２chで「俺が正しい、高額カードの要るデッキ使う奴は死ね」と延々と喚き続ける事になる
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 20:33:12 ID:p8SOOXS80
「もっとカジュアルに遊びたい」が
「高額カード使う奴は氏ね」という意味であると思っている時点で
意志の疎通は無理だと思う。
「高額カード使う奴は氏ね」という意味であると思っている時点で
意志の疎通は無理だと思う。
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 20:33:20 ID:U3qRw9++O
＞「俺が正しい、高額カードの要るデッキ使う奴は死ね」
だから最初からこのスレにそんな奴はいない。
ガチプレイヤーが、ライトに楽しむことを勝手に押し付けられたと思ってるだけ。
「そういうライトな新規を増やすのも大切だよね」って話で
「そうじゃないのを、排除しようというのか！！！」
と大騒ぎになっただけ。
だから最初からこのスレにそんな奴はいない。
ガチプレイヤーが、ライトに楽しむことを勝手に押し付けられたと思ってるだけ。
「そういうライトな新規を増やすのも大切だよね」って話で
「そうじゃないのを、排除しようというのか！！！」
と大騒ぎになっただけ。
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 20:39:23 ID:ilcBGMEL0
普通、完全ガチだと自覚してる人は対戦を申し込まれたときには「ガチしかないけどいいですか？」と事前に聞く。
（大昔に同じシチュエーションになり、当時MTG1年生の俺が対戦相手に「じゃあ、ガチでお願いします」といったら、
相手のデッキがニコルシュートで半泣きした覚えがある）
「TCGの暦が長いほど『大人』な対応してる」ほうが好感持てる。
言葉遣いも丁寧なことが多いし
（俺はこの対戦相手さんのおかげでその後ＴＣＧ辞めなかった経緯があるのだが）
大人な人はどうしても余裕があるように見えるから。
（大昔に同じシチュエーションになり、当時MTG1年生の俺が対戦相手に「じゃあ、ガチでお願いします」といったら、
相手のデッキがニコルシュートで半泣きした覚えがある）
「TCGの暦が長いほど『大人』な対応してる」ほうが好感持てる。
言葉遣いも丁寧なことが多いし
（俺はこの対戦相手さんのおかげでその後ＴＣＧ辞めなかった経緯があるのだが）
大人な人はどうしても余裕があるように見えるから。
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 20:45:54 ID:Vw9oYvba0
ライトも何もＴＣＧなんてモノは
自発的に楽しむ気質の無い奴には一生無理な商品だろう
ガキの頃のビックリマンやらミニ四駆みたいに流行ってるから触れてるガキも多いが
合わないガキからすりゃ「勝てるデッキのパーツ高い、ポケモンでもやってた方がマシ」となるだろう
自発的に楽しむ気質の無い奴には一生無理な商品だろう
ガキの頃のビックリマンやらミニ四駆みたいに流行ってるから触れてるガキも多いが
合わないガキからすりゃ「勝てるデッキのパーツ高い、ポケモンでもやってた方がマシ」となるだろう
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 20:52:30 ID:U3qRw9++O
そういう意味ではデュエマやWSの構築済みデッキはすごいよくできてるな。
「そのままでも運がよければ公式大会でも1回くらい勝てるかも」っていう絶妙さが
「そのままでも運がよければ公式大会でも1回くらい勝てるかも」っていう絶妙さが
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 21:02:28 ID:VAwyTcNVO
まあ今は十年前よりかよっぽど敷居は低い。
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 21:04:27 ID:ilcBGMEL0
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 21:06:26 ID:YYHiHTBRO
>>130
それに負けて騒ぐ馬鹿がいそうだな
それに負けて騒ぐ馬鹿がいそうだな
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 21:09:20 ID:U3qRw9++O
>>132
まぁ「カジュアルに楽しみたい」って書き込みがあって
ガチが悪いとか一言も言ってないのに、
「さては負けたんだろ！？強い奴への妬みだ！！」
って大騒ぎになるくらいだからなぁ。
>>133
ストラクそのままの初心者が公式で負けて、騒ぐとか小学生以下です。
まず現実にはいないよ。
まぁ「カジュアルに楽しみたい」って書き込みがあって
ガチが悪いとか一言も言ってないのに、
「さては負けたんだろ！？強い奴への妬みだ！！」
って大騒ぎになるくらいだからなぁ。
>>133
ストラクそのままの初心者が公式で負けて、騒ぐとか小学生以下です。
まず現実にはいないよ。
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 21:10:53 ID:0paQCBJu0
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 21:11:43 ID:r3a2I/mB0
>>133
お前鋭いな
その通りだ
初心者に負けるより初心者が勝てないことの方がはるかに問題なはずなんだけどな
ただ、いいデッキすぎて「ここをこうしたらもっと強いよ」と言うことも難しいのが難点
試合後のコミュニケーションのきっかけがつかみにくい
お前鋭いな
その通りだ
初心者に負けるより初心者が勝てないことの方がはるかに問題なはずなんだけどな
ただ、いいデッキすぎて「ここをこうしたらもっと強いよ」と言うことも難しいのが難点
試合後のコミュニケーションのきっかけがつかみにくい
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 21:12:13 ID:YYHiHTBRO
>>134
だろうな･･･ただ、遊戯王スレとかこのスレ見てるとそんな基地外がいてもおかしくないと思えてしまう。
だろうな･･･ただ、遊戯王スレとかこのスレ見てるとそんな基地外がいてもおかしくないと思えてしまう。
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 21:14:45 ID:U3qRw9++O
＞ただ、いいデッキすぎて「ここをこうしたらもっと強いよ」と言うことも難しいのが難点
＞試合後のコミュニケーションのきっかけがつかみにくい
そう？デュエマやWSのストラクは提案もしやすいと思うけど。
＞試合後のコミュニケーションのきっかけがつかみにくい
そう？デュエマやWSのストラクは提案もしやすいと思うけど。
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 21:15:15 ID:0paQCBJu0
>>134
＞「カジュアルに楽しみたい」
どうぞ、ご勝手に
１プレイヤーの枠の中で現実的にやってください、としか言い様がないだろ
もちろん他のプレイヤーにどうこうしてくれ、こうすべきなんて話はお断りだがな
＞「カジュアルに楽しみたい」
どうぞ、ご勝手に
１プレイヤーの枠の中で現実的にやってください、としか言い様がないだろ
もちろん他のプレイヤーにどうこうしてくれ、こうすべきなんて話はお断りだがな
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 21:17:11 ID:U3qRw9++O
＞他のプレイヤーにどうこうしてくれ、こうすべきなんて話はお断りだがな
だからそんなこと言う奴なんて最初からいないのに、
「相手に押し付けるってなんなの！？」
って大騒ぎするから話がこじれる
だからそんなこと言う奴なんて最初からいないのに、
「相手に押し付けるってなんなの！？」
って大騒ぎするから話がこじれる
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 21:19:56 ID:0paQCBJu0
>>140
そういう最低限の部分を分かって物言ってるのはお前だけみたいだぜ？
そういう最低限の部分を分かって物言ってるのはお前だけみたいだぜ？
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 21:22:20 ID:YYHiHTBRO
終わった後プレイングやら構築指導する奴は好かないって奴もいるだろうに。
相手から請われない限り自重した方がよくないか？
相手から請われない限り自重した方がよくないか？
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 21:26:17 ID:r2fjMxrWO
自発的にって観点から行くとこういうスレ立っちゃうあたり多少問題ありかもね。
それぞれが楽しめればそれでいいのに。
それぞれが楽しめればそれでいいのに。
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 21:27:50 ID:0paQCBJu0
>>136
＞初心者に負けるより初心者が勝てないことの方がはるかに問題なはずなんだけどな
カード資産的な意味合いからの話なら初心者が勝てる方が問題なんだよ
カード屋の収入の大部分を占めるシングルだのが死んでしまうわ
はっきり言えば新規の中に混じっててその内去っていく勝てなくて発狂する人種と
コイン１個損するＡＣゲーでも無いのに「負け」を忌避する素人の問題
＞初心者に負けるより初心者が勝てないことの方がはるかに問題なはずなんだけどな
カード資産的な意味合いからの話なら初心者が勝てる方が問題なんだよ
カード屋の収入の大部分を占めるシングルだのが死んでしまうわ
はっきり言えば新規の中に混じっててその内去っていく勝てなくて発狂する人種と
コイン１個損するＡＣゲーでも無いのに「負け」を忌避する素人の問題
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 21:31:43 ID:r2fjMxrWO
>>144
初心者が簡単に勝ってしまうゲームは詰まらんが、初心者が全く勝てないゲームはもっとつまらん。
初心者が簡単に勝ってしまうゲームは詰まらんが、初心者が全く勝てないゲームはもっとつまらん。
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 21:32:17 ID:0ecFR8i10
初心者やら新規やら貧乏人やらはTCGを楽しもうと勝手だが
間違ってもカードショップの常連客を批判したり排除したりしようとするな
元々の店の空気を読まずに新規がずかずか入ってきて環境改善だとかほざかれても困るわけで
間違ってもカードショップの常連客を批判したり排除したりしようとするな
元々の店の空気を読まずに新規がずかずか入ってきて環境改善だとかほざかれても困るわけで
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 21:39:09 ID:U3qRw9++O
誰も排除なんて一言もいってない。
何日も風呂に入ってないような体臭や何日も洗ってない洋服きてるのはどうなの？
清潔にしてから来店して欲しいです！
って言うのも「常連客にむかって！」って感じなのかな？
何日も風呂に入ってないような体臭や何日も洗ってない洋服きてるのはどうなの？
清潔にしてから来店して欲しいです！
って言うのも「常連客にむかって！」って感じなのかな？
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 21:40:10 ID:0paQCBJu0
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 21:41:13 ID:VAwyTcNVO
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 21:43:10 ID:0paQCBJu0
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 21:43:30 ID:XTG4JIM10
>>146
ちょっと空気が汚いんで換気しますね
ちょっと空気が汚いんで換気しますね
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 21:44:38 ID:6p+WApZPP
とりあえずこのスレ使う前に前スレ埋めてくれ
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 21:45:51 ID:Kf3wy9fOO
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 21:47:47 ID:0paQCBJu0
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 21:51:45 ID:VAwyTcNVO
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 21:56:26 ID:ilcBGMEL0
>>146
んじゃあ、君は新規の人が改善要求を店に申し立てたとして、
全面新規の人の勝ちになり、自分がヒく程の改善をされたとして、
自分が他の改善要求を言っても取り合ってくれない。
そんな場合に君はどうするよ？
んじゃあ、君は新規の人が改善要求を店に申し立てたとして、
全面新規の人の勝ちになり、自分がヒく程の改善をされたとして、
自分が他の改善要求を言っても取り合ってくれない。
そんな場合に君はどうするよ？
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 21:58:47 ID:0paQCBJu0
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 21:59:18 ID:VAwyTcNVO
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:02:26 ID:0paQCBJu0
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:02:44 ID:XTG4JIM10
どちらにも言えることだが排除されたくないなら
原因を作るような事をするな。
つまり風呂に入れ。歯を磨け。床屋に行け。服を洗濯しろ。叫ぶな。喚くな。
原因を作るような事をするな。
つまり風呂に入れ。歯を磨け。床屋に行け。服を洗濯しろ。叫ぶな。喚くな。
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:05:23 ID:VAwyTcNVO
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:05:44 ID:0paQCBJu0
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:08:52 ID:0paQCBJu0
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:11:46 ID:U3qRw9++O
初心者「はじめてスターターデッキを買ったぞ！
これでどんな上級者にも負けないぜ！！」
なんて奴はまずありえないから、そんな心配いらないって。
いたとしても特例中の特例
これでどんな上級者にも負けないぜ！！」
なんて奴はまずありえないから、そんな心配いらないって。
いたとしても特例中の特例
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:12:37 ID:Kf3wy9fOO
>>161
「汚くて、臭くて、奇声を発して他人に迷惑をかけていようが、店が何も言わなければ問題無い」って言うくらいだから「自発的に消臭剤持ってきて、臭い臭いと言い散らしてTCGエリートが不快に感じようが、店が何も言わなければ問題無い」って話になるわな
文句言うなとエリートが言うなら、エリートも文句言うな、だな
「汚くて、臭くて、奇声を発して他人に迷惑をかけていようが、店が何も言わなければ問題無い」って言うくらいだから「自発的に消臭剤持ってきて、臭い臭いと言い散らしてTCGエリートが不快に感じようが、店が何も言わなければ問題無い」って話になるわな
文句言うなとエリートが言うなら、エリートも文句言うな、だな
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:16:01 ID:0paQCBJu0
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:16:06 ID:VAwyTcNVO
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:20:15 ID:U3qRw9++O
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:20:38 ID:0paQCBJu0
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:26:36 ID:0paQCBJu0
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:26:48 ID:VAwyTcNVO
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:28:12 ID:U3qRw9++O
何日も風呂に入ってないような体臭や髪のテカりや何日も洗濯してないヨレてる服きてるTCGエリート集団も
どうかと思うが、
消臭剤撒き散らして臭い臭い騒ぐ奴も同じくらい迷惑。
間違った手段で得た結果に意味はないって言ってる人がいた
どうかと思うが、
消臭剤撒き散らして臭い臭い騒ぐ奴も同じくらい迷惑。
間違った手段で得た結果に意味はないって言ってる人がいた
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:29:10 ID:r2fjMxrWO
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:29:23 ID:RNnnPEiqO
なんで排除しようとされてるとかヒステリックな方向に考えるんだか
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:33:20 ID:VAwyTcNVO
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:33:24 ID:0paQCBJu0
>>171
ある客を排除しようという話で何故「新規」という言葉が出てくるのか？
＞それに臭いは人からでてるとも言ってないから。
お前がどう言ったつもりかは知らんが>>147の
＞何日も風呂に入ってないような体臭や何日も洗ってない洋服きてるのはどうなの？
＞清潔にしてから来店して欲しいです！
から始まった話題だと思ってるからな
ある客を排除しようという話で何故「新規」という言葉が出てくるのか？
＞それに臭いは人からでてるとも言ってないから。
お前がどう言ったつもりかは知らんが>>147の
＞何日も風呂に入ってないような体臭や何日も洗ってない洋服きてるのはどうなの？
＞清潔にしてから来店して欲しいです！
から始まった話題だと思ってるからな
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:34:31 ID:0paQCBJu0
>>175
お前は何を言ってるんだ？
お前は何を言ってるんだ？
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:36:58 ID:0ecFR8i10
TCGにおける強さなんてカード資産が7割以上だろ
残りの2.3割が構築力とプレイング
要するにカード資産があることは大前提なんだよ
それを批判するのはどうかと思う
自分はカードショップのバイトだが、
確かに臭いのきつい常連客の方がいるのは事実だし、新規客から臭いというクレームが来たこともある。
しかし、正直自分の感想は「臭くて不快なら来るなよ、あなたが来なくても十分店はやっていけるんだ」。
もちろんお客さんの前でそんなことは言えないけど。
残りの2.3割が構築力とプレイング
要するにカード資産があることは大前提なんだよ
それを批判するのはどうかと思う
自分はカードショップのバイトだが、
確かに臭いのきつい常連客の方がいるのは事実だし、新規客から臭いというクレームが来たこともある。
しかし、正直自分の感想は「臭くて不快なら来るなよ、あなたが来なくても十分店はやっていけるんだ」。
もちろんお客さんの前でそんなことは言えないけど。
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:39:08 ID:U3qRw9++O
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:40:14 ID:ilcBGMEL0
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:41:23 ID:VAwyTcNVO
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:43:48 ID:0paQCBJu0
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:46:09 ID:VAwyTcNVO
>>179
ああ、呟く程度くらいにしてるさ。
ああ、呟く程度くらいにしてるさ。
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:46:58 ID:0paQCBJu0
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:47:33 ID:U3qRw9++O
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:53:13 ID:U3qRw9++O
「とりあえず風呂入ってから来て」
↓
「俺たちを排除する気か！！」
ってなるのはなぜだ。
風呂入ったら絶滅でもするのか
↓
「俺たちを排除する気か！！」
ってなるのはなぜだ。
風呂入ったら絶滅でもするのか
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:54:27 ID:VAwyTcNVO
>>181
ああ、そうだな、新規に来た客でなくてもいいな、確かに。
で、さっきから言ってるようににおい消したいだけなんで、
風呂入ってこないやつが改めないなら、店に迷惑かけてもなんだから、
そういうの無視して消臭剤置いとくようにしますね、
ってだけだよ。
ああ、そうだな、新規に来た客でなくてもいいな、確かに。
で、さっきから言ってるようににおい消したいだけなんで、
風呂入ってこないやつが改めないなら、店に迷惑かけてもなんだから、
そういうの無視して消臭剤置いとくようにしますね、
ってだけだよ。
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:57:22 ID:6p+WApZPP
前スレ埋めれや
何回同じ話してるんだよ
何回同じ話してるんだよ
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 23:01:48 ID:0paQCBJu0
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 23:02:58 ID:0paQCBJu0
>>188
埋めなくても落ちるんだから放っておけ
埋めなくても落ちるんだから放っておけ
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 23:08:00 ID:U3qRw9++O
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 23:10:15 ID:Lh/BUdS80
もう熱きデュエリスト以下だな。
熱きデュエリストの方がよっぽど考えてないか？。
な～んか店の経営者でもない人の、要求や指示ばかりなんだよね。
＞しかし店が扱うのは「だけ」では無い
＞サプライ、他のＴＣＧ、既存ＴＣＧの新パック、お菓子…etc
＞これすらも「確実に売れる」「確実に利益が出せる」訳では無い
＞それに『一般人』の考えたＴＣＧと環境を無理やり組み込んだらどうなるか？
＞そこまでの利益がＴＣＧショップにあるのか？
＞そこまでのリスクをＴＣＧショップが受け入れるであろうか？
＞そして第一前提として忘れていけない事は
＞我々は外部の人間であるという事である
＞これまでのレス（これまでのスレ）を見たまえ
＞ＴＣＧショップの負うリスクの事をまるで無視しているではないか！
熱きデュエリストの方がよっぽど考えてないか？。
な～んか店の経営者でもない人の、要求や指示ばかりなんだよね。
＞しかし店が扱うのは「だけ」では無い
＞サプライ、他のＴＣＧ、既存ＴＣＧの新パック、お菓子…etc
＞これすらも「確実に売れる」「確実に利益が出せる」訳では無い
＞それに『一般人』の考えたＴＣＧと環境を無理やり組み込んだらどうなるか？
＞そこまでの利益がＴＣＧショップにあるのか？
＞そこまでのリスクをＴＣＧショップが受け入れるであろうか？
＞そして第一前提として忘れていけない事は
＞我々は外部の人間であるという事である
＞これまでのレス（これまでのスレ）を見たまえ
＞ＴＣＧショップの負うリスクの事をまるで無視しているではないか！
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 23:13:37 ID:6p+WApZPP
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 23:15:15 ID:0paQCBJu0
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 23:15:24 ID:0ecFR8i10
>>192
仕方ないよTCGの枠内で戦えなくなった落ちこぼれたちだから
仕方ないよTCGの枠内で戦えなくなった落ちこぼれたちだから
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 23:15:52 ID:U3qRw9++O
髪がベタベタで服もヨレヨレでオウムの麻原みたいなレベルまでいる。
それに対して「清潔にして欲しいなぁ」
って思うことはそんなに特別なことなのだろうか。
それに対して「清潔にして欲しいなぁ」
って思うことはそんなに特別なことなのだろうか。
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 23:17:06 ID:0paQCBJu0
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 23:17:56 ID:Kf3wy9fOO
>>192
TCGショップ（ゲームが半分）はバイトしか経験がないが、どんな店舗運営でも「客の意見」ほど重要なものはない
義務で買いにくるわけではないのだから、取り入れるかどうかは別として客の要望は聞くもの
客の話聞かない運営なんて個人経営の店長の自己満足だろう
TCGショップ（ゲームが半分）はバイトしか経験がないが、どんな店舗運営でも「客の意見」ほど重要なものはない
義務で買いにくるわけではないのだから、取り入れるかどうかは別として客の要望は聞くもの
客の話聞かない運営なんて個人経営の店長の自己満足だろう
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 23:22:57 ID:Lh/BUdS80
>>194
現実を見てくれ←これに尽きるな。
今の現実は何らかの理由があってこうなっている。
東京のファイアーボールも「既存の状態を変えたい」
という理由から、現実が生まれた。
>>195
ますますダメじゃないかｗ
>>198
じゃあ店で言えば？
現実を見てくれ←これに尽きるな。
今の現実は何らかの理由があってこうなっている。
東京のファイアーボールも「既存の状態を変えたい」
という理由から、現実が生まれた。
>>195
ますますダメじゃないかｗ
>>198
じゃあ店で言えば？
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 23:23:41 ID:0ecFR8i10
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 23:23:54 ID:0paQCBJu0
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 23:29:21 ID:U3qRw9++O
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 23:30:10 ID:/lBgVfkJO
テンプレみて、まとめてみた。
どうにかしたい派はこんな感じ？
・我々が不愉快だ。
・身なりを整える、大声出さない、デッキ診断控えるなどのマナーは守ろう。
・客の何割かはスペースの雰囲気でいなくなっている。これは店にとっても損失では？
今のままでいいじゃん派の意見はこんな感じかな。
・現状特に問題に思えない。我々って勝手に代表すんな。
・お前らの勝手な理屈を押し付けるな。
・ルールの押し付けで今いる客がいなくなるほうが損失。新規客の売り上げなんて大して見こめない。
どうにかしたい派はこんな感じ？
・我々が不愉快だ。
・身なりを整える、大声出さない、デッキ診断控えるなどのマナーは守ろう。
・客の何割かはスペースの雰囲気でいなくなっている。これは店にとっても損失では？
今のままでいいじゃん派の意見はこんな感じかな。
・現状特に問題に思えない。我々って勝手に代表すんな。
・お前らの勝手な理屈を押し付けるな。
・ルールの押し付けで今いる客がいなくなるほうが損失。新規客の売り上げなんて大して見こめない。
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 23:33:29 ID:0paQCBJu0
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 23:39:39 ID:Kf3wy9fOO
基本的にカウンターにいる店員と、デュエルスペースにいる客とじゃ感じ方が違うんだろう
だから店が動かない、というか問題だと感じていない場合が多いんだろう
だから店が動かない、というか問題だと感じていない場合が多いんだろう
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 23:47:01 ID:fAzIiAjD0
>>203乙。そして先こされたｗ
俺は現状はただの店の傲慢だと思ってるよ。店も一緒さ。『文句あるなら行かなきゃいい』っていう。
『それでも結局買いにくるんでしょｗどこもこうだから逃げ場ないよｗ』って足元見られてるんだろう。
ここで必死に書き込みしてる「一部のどうにかしたい派」は戦う相手間違えてるよ。
「今のままでいいじゃん派」説得しても何も変わらない。彼らは店に歓迎された常連さんだから。
どうにかしたい派はもうある種のスト起こしたほうが早いかもしれんよｗ物騒な言い方だが
文句言いながら通うのを極力避けたほうが良い。店に彼らの仲間入り認定されるだけだから。
俺は現状はただの店の傲慢だと思ってるよ。店も一緒さ。『文句あるなら行かなきゃいい』っていう。
『それでも結局買いにくるんでしょｗどこもこうだから逃げ場ないよｗ』って足元見られてるんだろう。
ここで必死に書き込みしてる「一部のどうにかしたい派」は戦う相手間違えてるよ。
「今のままでいいじゃん派」説得しても何も変わらない。彼らは店に歓迎された常連さんだから。
どうにかしたい派はもうある種のスト起こしたほうが早いかもしれんよｗ物騒な言い方だが
文句言いながら通うのを極力避けたほうが良い。店に彼らの仲間入り認定されるだけだから。
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 23:48:41 ID:0paQCBJu0
>>206
あぁ、くだらないレッテル貼りや言葉遊びよりよっぽどマトモだな
あぁ、くだらないレッテル貼りや言葉遊びよりよっぽどマトモだな
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 23:55:46 ID:VAwyTcNVO
じゃ、スペースのにおいの気になる人は置き型消臭剤を持っていけば、
他人にも店にも迷惑はかかりませんよ、とアドバイスしておきましょ。
他人にも店にも迷惑はかかりませんよ、とアドバイスしておきましょ。
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 00:01:12 ID:fAzIiAjD0
地方の選択肢の無い奴はどうしたらいいかが問題。
パックは選択肢あるが、シングルは専門店しかないからな。
とりあえず火の玉通販利用とかになるのか？
パックは選択肢あるが、シングルは専門店しかないからな。
とりあえず火の玉通販利用とかになるのか？
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 00:04:39 ID:rHKGG/mn0
高いと言われてるそばから
池田屋とかないわー
池田屋とかないわー
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 00:07:45 ID:1QqUyPDT0
rHKGG/mn0はどうにかしたい派なのか？
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 00:08:49 ID:kq7Gf8bS0
そもそも風呂に入らない、服を洗濯しないなんて極端な例に遭遇した事が無いからなんとも言えんかもしれんが
カードショップってそんなに臭う場所か？
曲がりなりにも店なんだから、衛生面には気を使っているだろ
カードショップってそんなに臭う場所か？
曲がりなりにも店なんだから、衛生面には気を使っているだろ
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 00:14:57 ID:C9ClR5660
店単体はほとんど臭わない（一部サティアン店舗を除く）
換気をしない、風通しが悪いのが原因だな。
殆どの店は窓を開けられない（開けて強い風で客のカードが飛ぶというトラブル防止の為）
後は湿気の対策もあるんだろうが、そんな密閉に近い締め切られた店で、
大会と称して店ギッチギチに男が来る。
当然大会の熱量で店の空気が淀み、こもる。
店はこれだけな場合はエアコンでもつけて何とかするはずが、しない店舗もある。
来た女性の８割以上がこの臭いにやられる可能性が高い。
換気をしない、風通しが悪いのが原因だな。
殆どの店は窓を開けられない（開けて強い風で客のカードが飛ぶというトラブル防止の為）
後は湿気の対策もあるんだろうが、そんな密閉に近い締め切られた店で、
大会と称して店ギッチギチに男が来る。
当然大会の熱量で店の空気が淀み、こもる。
店はこれだけな場合はエアコンでもつけて何とかするはずが、しない店舗もある。
来た女性の８割以上がこの臭いにやられる可能性が高い。
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 00:18:55 ID:RoqHWa5E0
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 00:21:30 ID:iQ7nAFpzO
このスレで喚いておられる全ての方が雑居ビル型店舗で隔離され、聖域(笑)を維持し、神聖な(笑)でゅえるを全うされれば良いと思いますよ
カード資産(笑)が多いとか少ないとか。悪臭と芳香剤で勝手に対決してて下さい。自称エリートとニートで殴り合ってりゃいいじゃないすか。常連と新規で一緒にコインシャワー行って下さい。
ワームとシンクロ(笑)をオカズにオナニーしながら、気にくわない事があったら「○○厨」「携帯が」「ファビョんな」とか(笑)専門用語を叫んでて下さい、是非、ネットじゃなく街頭で。
で、背中に貼り紙しといて下さい『ネット弁慶です。どうか御慈悲を』って。
でないと、アナタたち、ログアウトして、玄関から出た途端、普通の人のフリするでしょうから
カード資産(笑)が多いとか少ないとか。悪臭と芳香剤で勝手に対決してて下さい。自称エリートとニートで殴り合ってりゃいいじゃないすか。常連と新規で一緒にコインシャワー行って下さい。
ワームとシンクロ(笑)をオカズにオナニーしながら、気にくわない事があったら「○○厨」「携帯が」「ファビョんな」とか(笑)専門用語を叫んでて下さい、是非、ネットじゃなく街頭で。
で、背中に貼り紙しといて下さい『ネット弁慶です。どうか御慈悲を』って。
でないと、アナタたち、ログアウトして、玄関から出た途端、普通の人のフリするでしょうから
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 00:25:10 ID:t54RI24Li
押し付けなんて誰もしてないよ
ただ臭い、キモい、汚らしいとありのままの感想を述べてるだけ
本当は押し付けをやめてほしいんじゃなくて、
その感想すらも聞きたくないから押し付けに仕立てあげてまるごと意見を無くそうとしているんじゃないか？
このスレがいらないとか言ってるやつも同じ
女性恐怖症、コミュ不全で狭っ苦しいキモヲタの仲間内だけとしかつるまないことでで守られてきたけど、
いざこのスレに来ると目を背けていた現実に直面する
悪臭発生源にはこのスレの存在だけでも脅威なんだよ
体臭も風貌もホームレスみたいなやつが社会から見下されるのが現実
ただ臭い、キモい、汚らしいとありのままの感想を述べてるだけ
本当は押し付けをやめてほしいんじゃなくて、
その感想すらも聞きたくないから押し付けに仕立てあげてまるごと意見を無くそうとしているんじゃないか？
このスレがいらないとか言ってるやつも同じ
女性恐怖症、コミュ不全で狭っ苦しいキモヲタの仲間内だけとしかつるまないことでで守られてきたけど、
いざこのスレに来ると目を背けていた現実に直面する
悪臭発生源にはこのスレの存在だけでも脅威なんだよ
体臭も風貌もホームレスみたいなやつが社会から見下されるのが現実
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 00:25:42 ID:kq7Gf8bS0
>>213
大会の場合そうなるのか
まあ解らんでもない感じだな
でもそれって、熱量によって大勢の人たちが発汗したための悪臭？じゃないの？
それに、毎回そういう状況になると判っているのに対応しないのは、店側に言うべきことでは？
空気清浄機を使うなりの対策は立てられると思うよ
まあ、店側に余裕があればだけどさ
大会の場合そうなるのか
まあ解らんでもない感じだな
でもそれって、熱量によって大勢の人たちが発汗したための悪臭？じゃないの？
それに、毎回そういう状況になると判っているのに対応しないのは、店側に言うべきことでは？
空気清浄機を使うなりの対策は立てられると思うよ
まあ、店側に余裕があればだけどさ
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 00:26:11 ID:fNzMYvNi0
別にいいんじゃない？
普通の人のフリをしたって、
にじみ出るもの（臭いじゃないよ）はあるだろうから。
普通の人のフリをしたって、
にじみ出るもの（臭いじゃないよ）はあるだろうから。
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 00:27:14 ID:fNzMYvNi0
ごめん、>>215向けね
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 00:33:11 ID:C9ClR5660
>>217
人によってはあれを悪臭という場合もあるのさ。
公共施設の大会でも窓開けない人数ギッチギチで気持ち悪くなって途中でやめた俺がいる。
で、ここいらでいう「悪臭」ってのは「不潔・服装無頓着な人間が発する臭いのキツイ奴」っての。
前スレだったか今スレだったか「人間の臭いの原因は本体の臭いではなく、服の臭い」ってのがあったな。
まあ、そんな所だろ。
人によってはあれを悪臭という場合もあるのさ。
公共施設の大会でも窓開けない人数ギッチギチで気持ち悪くなって途中でやめた俺がいる。
で、ここいらでいう「悪臭」ってのは「不潔・服装無頓着な人間が発する臭いのキツイ奴」っての。
前スレだったか今スレだったか「人間の臭いの原因は本体の臭いではなく、服の臭い」ってのがあったな。
まあ、そんな所だろ。
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 00:34:00 ID:4jf/dhfAi
>>215
あんたみたいな自分だけは違うとか、周りは皆馬鹿だと思ってるやつは腐る程いるよ
でも高みの見物のつもりが、随分低いとこまで降りてきたね、長文まで書いて
馬鹿にしてる相手の文章にそこまで引っ掛かる内容があったのか
気付かないうちにあんたは誰よりもこのスレに感情移入しちゃってるんじゃないの？
あんたみたいな自分だけは違うとか、周りは皆馬鹿だと思ってるやつは腐る程いるよ
でも高みの見物のつもりが、随分低いとこまで降りてきたね、長文まで書いて
馬鹿にしてる相手の文章にそこまで引っ掛かる内容があったのか
気付かないうちにあんたは誰よりもこのスレに感情移入しちゃってるんじゃないの？
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 00:35:36 ID:1QqUyPDT0
>>214
>あと店が面倒でも言ってくるのは飲食物が関係したときだけ。
これは実際そうだよな。そのモチベーションをもっと活用しろよと思う。
>>217
現に臭うところは空気清浄機あっても放置してるのと同じだよ。解決してないんだから。
店に言ってみた人いるか？
「すみません。人多いんで仕方ないんです。換気悪いんです。すみません。」って感じだぞどこも。
>あと店が面倒でも言ってくるのは飲食物が関係したときだけ。
これは実際そうだよな。そのモチベーションをもっと活用しろよと思う。
>>217
現に臭うところは空気清浄機あっても放置してるのと同じだよ。解決してないんだから。
店に言ってみた人いるか？
「すみません。人多いんで仕方ないんです。換気悪いんです。すみません。」って感じだぞどこも。
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 00:36:31 ID:xa0Ntkpg0
また現実での負け犬が湧いてきたなｗ
絶望的なＴＣＧライフ送ってるようで大いに結構
こんなスレでクダ巻くしか出来ないお前らには「ざまぁｗｗｗ」という言葉より他に無い
絶望的なＴＣＧライフ送ってるようで大いに結構
こんなスレでクダ巻くしか出来ないお前らには「ざまぁｗｗｗ」という言葉より他に無い
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 00:38:23 ID:kq7Gf8bS0
>>220
つまり、環境改善の訴えを起こしている人たちの中には「不潔・服装無頓着な人間が発する臭いのキツイ奴」ってのに頻繁に遭遇する人がいるのか
あまり穏やかな話じゃないね
まあ、遭遇した事が無いから口を挟めないことは解った
観戦させてもらうよ
つまり、環境改善の訴えを起こしている人たちの中には「不潔・服装無頓着な人間が発する臭いのキツイ奴」ってのに頻繁に遭遇する人がいるのか
あまり穏やかな話じゃないね
まあ、遭遇した事が無いから口を挟めないことは解った
観戦させてもらうよ
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 00:39:48 ID:kq7Gf8bS0
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 00:40:03 ID:4jf/dhfAi
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 00:44:07 ID:RoqHWa5E0
>>224
地方はどうしてもスペースのある店が少ないから、友人たち以外と
交流を含め店にいくことになる。そうなると十数人に一人くらいでヤヴァイのが。
まあ時間帯が結構違うから本当に自分がそうそう会うことはないし、
違うＴＣＧだし、知り合いになることはまずないけど。
他もそうだ、なんてことは無いと思うけど、まあ経験者は多そうだな。
地方はどうしてもスペースのある店が少ないから、友人たち以外と
交流を含め店にいくことになる。そうなると十数人に一人くらいでヤヴァイのが。
まあ時間帯が結構違うから本当に自分がそうそう会うことはないし、
違うＴＣＧだし、知り合いになることはまずないけど。
他もそうだ、なんてことは無いと思うけど、まあ経験者は多そうだな。
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 00:45:35 ID:RoqHWa5E0
>>227
訂正、「友人たち以外とゲームしたいときは、」ね
訂正、「友人たち以外とゲームしたいときは、」ね
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 00:50:25 ID:TsCzzK9P0
>>226
シンプルに「お前の不幸でメシが美味い」ってこったろうよ
シンプルに「お前の不幸でメシが美味い」ってこったろうよ
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 00:54:18 ID:vRM/vMjXi
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 00:57:33 ID:fNzMYvNi0
むしろ「現実での負け犬」って「熱きデュエリスト」のことを言ってるかと思ったｗ
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 01:02:27 ID:8qGx4NpA0
何を言っても無駄なこのスレで
必死にオナニーレスしてる奴が何を言ってるんだかｗ
必死にオナニーレスしてる奴が何を言ってるんだかｗ
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 01:12:04 ID:XW36S0zm0
このスレを見てるとTCGの落ちこぼれが顔を真っ赤にして必死に見えない敵と闘ってるね
「熱きデュエリスト」のほうが数倍マシだな
「熱きデュエリスト」のほうが数倍マシだな
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 01:12:47 ID:RoqHWa5E0
>>233
そりゃあにおいは見えないですよ＾＾
そりゃあにおいは見えないですよ＾＾
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 01:13:45 ID:C9ClR5660
先週秋葉原に行った（俺は中部圏なんだが）けど、
あそこら辺のショップはまだまともだわ。
やっぱり競合店が多ければ多いほど現場の意見を聞くことがあり、
シングル価格もそこから考えたりするところもあるらしい。
いつでも情報を仕入れてるわけじゃないし、
知らない大会でどっかの社員がちょこっと言った事に関してまでは店は知らないしさ。
あそこら辺のショップはまだまともだわ。
やっぱり競合店が多ければ多いほど現場の意見を聞くことがあり、
シングル価格もそこから考えたりするところもあるらしい。
いつでも情報を仕入れてるわけじゃないし、
知らない大会でどっかの社員がちょこっと言った事に関してまでは店は知らないしさ。
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 01:14:38 ID:C9ClR5660
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 01:15:44 ID:VRr32K/j0
落ちこぼれというよりは言い募った問題を解決する気も無いところから
カスがダベってるだけという感想しか湧かん
カスがダベってるだけという感想しか湧かん
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 01:19:56 ID:iQ7nAFpzO
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 01:23:05 ID:iQ7nAFpzO
>>236
ききききさまー、でゅぇりすとおばかにするとゆるさんぞう
ききききさまー、でゅぇりすとおばかにするとゆるさんぞう
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 01:56:35 ID:iQ7nAFpzO
これだから遊戯厨はとか、MTGのパクリで芳香剤でアレがナニしてとか、えーと、携帯電話はレスすんなー！的な～
ちょｗヤベ、俺、今、超ねらーっぽい
あーそうそう、カードゲームってｶﾅﾘ楽しいらしいょ(笑)みたいな～
ちょｗヤベ、俺、今、超ねらーっぽい
あーそうそう、カードゲームってｶﾅﾘ楽しいらしいょ(笑)みたいな～
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 04:41:04 ID:Fz0rJkvZ0
＞豚骨ラーメンみたいな臭いの常連がいて蠅がしょっちゅうそいつにとまる。
＞店員も客も迷惑しててそいつがいないときはボロクソ言うし、
＞直接みんなで指摘したこともなんどもあるが一向に改善せず。
＞店主になんとかしてくれという懇願もするが何されるかわからんしと及び腰。
＞ちなみにそいつは特別金は使わない、ほとんどチンピラと変わらん
こういうのはどうやってか対処できないかな？
＞店員も客も迷惑しててそいつがいないときはボロクソ言うし、
＞直接みんなで指摘したこともなんどもあるが一向に改善せず。
＞店主になんとかしてくれという懇願もするが何されるかわからんしと及び腰。
＞ちなみにそいつは特別金は使わない、ほとんどチンピラと変わらん
こういうのはどうやってか対処できないかな？
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 11:40:15 ID:KBxR1OG00
現実に己で解決しようと試みない時点で
そいつもその汚物と同類という認識だからね
２人まとめてえんがちょと言ったところだな、ネット弁慶は回線切って死ねばいい
そいつもその汚物と同類という認識だからね
２人まとめてえんがちょと言ったところだな、ネット弁慶は回線切って死ねばいい
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 11:50:17 ID:9fu0Gorh0
で、お前らの事なんか相手にもしてない店に何で金落としてんの？とか言われて
「カッペだから仕方ない」とかアホな大合唱するのか？
何がしたいん？って話だ
「カッペだから仕方ない」とかアホな大合唱するのか？
何がしたいん？って話だ
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 12:38:03 ID:v6qIqIFLO
WSで戦国バサラやKOFが参戦したら興味持つ女性が増えるだろうけど、
「カードショップに入るのは気が引けてしまう」
って言う女性が多いから、アニメイトやゲーマーズに全部流れていくんだろうなぁ。
ショップ的には「女性客はアニメイトに全部あげますよ。
こっちは熱きデュエリストだけでやっていけるんで」
ってスタンス？
客の拡大は、実行するかは別として検討くらいはするべきだと思うのになぁ。
いいチャンスなんだから。
「カードショップに入るのは気が引けてしまう」
って言う女性が多いから、アニメイトやゲーマーズに全部流れていくんだろうなぁ。
ショップ的には「女性客はアニメイトに全部あげますよ。
こっちは熱きデュエリストだけでやっていけるんで」
ってスタンス？
客の拡大は、実行するかは別として検討くらいはするべきだと思うのになぁ。
いいチャンスなんだから。
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 12:39:11 ID:+dRu2NVx0
カード資産が無い、対戦相手が居ない、（満足出来る）環境が無い
この手の事柄を挙げてる奴はつまりメーカーや店からは客として扱われてないって事だからな
そういう奴は他のメーカーや店を探すか己でプレイ出来る場を作るか去るかのいずれかを選択するより他に無い
あぁ最早ＴＣＧから去らざるを得なくなって、この手のスレで愚痴垂れるとか論外だからｗ
この手の事柄を挙げてる奴はつまりメーカーや店からは客として扱われてないって事だからな
そういう奴は他のメーカーや店を探すか己でプレイ出来る場を作るか去るかのいずれかを選択するより他に無い
あぁ最早ＴＣＧから去らざるを得なくなって、この手のスレで愚痴垂れるとか論外だからｗ
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 12:43:53 ID:me9gr+F10
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 12:50:30 ID:k0xC0d4c0
遅レスだが、２３日、秋葉のファイヤーボール行ってみたよ。
夕方６時頃だが、客足はボチボチって感じ。
対戦スペース以外に座って商品リストを見るスペースがあるのは便利そうだった。
俺のやってるタイトルはなかったんで見てくるだけだったけど。
スリーブもサンプルが触れるようになってた。
敷地面積の割にはゆったりした印象を受けた。
女性もいた。子連れの若ママと高校生くらいの女子が。
どっちもゲームやってる様子はなく、子供はお絵かきしてた。
客寄せで座ってたのかな、って感じだ。
小規模でも大会開催して、あそこでゲームする習慣をつけたほうがいいような気がするね。
せっかくのスペースなんだから。
夕方６時頃だが、客足はボチボチって感じ。
対戦スペース以外に座って商品リストを見るスペースがあるのは便利そうだった。
俺のやってるタイトルはなかったんで見てくるだけだったけど。
スリーブもサンプルが触れるようになってた。
敷地面積の割にはゆったりした印象を受けた。
女性もいた。子連れの若ママと高校生くらいの女子が。
どっちもゲームやってる様子はなく、子供はお絵かきしてた。
客寄せで座ってたのかな、って感じだ。
小規模でも大会開催して、あそこでゲームする習慣をつけたほうがいいような気がするね。
せっかくのスペースなんだから。
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 12:52:38 ID:u3NCGiQG0
>>244
たとえ馬鹿な企業でも企業は企業。
要求ばかりの俺らより馬鹿では無い。検討した上で今の状態。
コナミや一部の店は何らかのレスポンスがあった。
これが検討の結果。
たとえ臭くても、文句を言わず金を落とす奴相手の方が良い。
企業は儲けを出す事が前提。元を取れなければ話にならない。
ｔｃｇって一部を除いて売上の波が不安定なんだよ。
消えていくｔｃｇがいくつある事やら。
このスレの『一般人』の要望はリスクが高すぎる。
たとえ馬鹿な企業でも企業は企業。
要求ばかりの俺らより馬鹿では無い。検討した上で今の状態。
コナミや一部の店は何らかのレスポンスがあった。
これが検討の結果。
たとえ臭くても、文句を言わず金を落とす奴相手の方が良い。
企業は儲けを出す事が前提。元を取れなければ話にならない。
ｔｃｇって一部を除いて売上の波が不安定なんだよ。
消えていくｔｃｇがいくつある事やら。
このスレの『一般人』の要望はリスクが高すぎる。
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 13:00:57 ID:vNr0bcIE0
小規模でも大会開催して、あそこでゲームする習慣をつけたほうがいいような気がするね。
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 13:02:00 ID:spELm3U50
・萌えオタ専用ＴＣＧにムサい男カード封入（ついでにこれまでのカード使用不可）
・萌えオタから搾り取った金でイケメン映画を製作
・オタク女用作品も参戦！！→在庫の山
・乙女の為のＴＣＧ→そもそも発注せず
どれも鳴かず飛ばずじゃねーか！！
店は脳内ちゃんの妄想より過去の業績を見るからな
・萌えオタから搾り取った金でイケメン映画を製作
・オタク女用作品も参戦！！→在庫の山
・乙女の為のＴＣＧ→そもそも発注せず
どれも鳴かず飛ばずじゃねーか！！
店は脳内ちゃんの妄想より過去の業績を見るからな
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 13:06:24 ID:CEUm/Nh30
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 13:08:23 ID:XXBcx7aX0
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 13:09:31 ID:dagxA9LE0
大体ここらでまともに会話を成立させられない電話が
「臭い奴のせいで女が入ってこない」と発狂
「臭い奴のせいで女が入ってこない」と発狂
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 13:11:36 ID:SHo7J/1h0
>>252
何言ってんだコイツ？
何言ってんだコイツ？
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 13:23:28 ID:v6qIqIFLO
>>248
WS(ヴァイスシュヴァルツ)で女性人気で有名なタイトルも積極的に参戦させたり
コナミが女性限定大会主催したり、メーカーは女性への市場拡大にリスクを負ってチャレンジングだよね。
でもショップ的には「女性客はアニメイトにあげます。
それでもやっていけますから」
ってスタンスなのか？
アニメイトやゲーマーズでは女性にもTCG結構売れてるみたいだけど。
ショップもリスクが少なくその女性客がこっちにも来店する方法はないか
研究するくらいしてもいいのに。
WS(ヴァイスシュヴァルツ)で女性人気で有名なタイトルも積極的に参戦させたり
コナミが女性限定大会主催したり、メーカーは女性への市場拡大にリスクを負ってチャレンジングだよね。
でもショップ的には「女性客はアニメイトにあげます。
それでもやっていけますから」
ってスタンスなのか？
アニメイトやゲーマーズでは女性にもTCG結構売れてるみたいだけど。
ショップもリスクが少なくその女性客がこっちにも来店する方法はないか
研究するくらいしてもいいのに。
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 13:27:42 ID:TMxgM8eP0
＞アニメイトやゲーマーズでは女性にもTCG結構売れてるみたいだけど。
置いてあるけど女がカードゲーム見てるとこなんか見た事も無いな
殆どのオタク女が後に黒歴史にしかならん類の只のキャラグッズに夢中
置いてあるけど女がカードゲーム見てるとこなんか見た事も無いな
殆どのオタク女が後に黒歴史にしかならん類の只のキャラグッズに夢中
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 13:29:09 ID:v6qIqIFLO
アニメイトでもTCGは売れてるって聞いたけど。
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 13:35:34 ID:iMATouPs0
売れてるって聞いたとか
んな不確かなので他人様に要望とか意味が分からんだろ
前にも言われてる通り、既存の店が女を大して意識しないのは、つまりそういう事が原因
んな不確かなので他人様に要望とか意味が分からんだろ
前にも言われてる通り、既存の店が女を大して意識しないのは、つまりそういう事が原因
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 13:36:36 ID:vNr0bcIE0
携帯君って個人ショップの資本とか考えないのかね？
変化によって得られる物、失う物について考えないのかね？
得られた物が失うものより多ければ良い
しかし上でも出てるとおりショップは「それだけ」扱っている訳ではない
日々安定した売り上げと将来の安定した売り上げが必要
しかし小さなショップはそれすらもままならない
ショップ（小売）と企業は別物
携帯君の書き込みおもしろいな
ショップの考えや、現状がなぜこうなっているかとか考えない
熱きデュエリストは一応考察してる分まだマシ
変化によって得られる物、失う物について考えないのかね？
得られた物が失うものより多ければ良い
しかし上でも出てるとおりショップは「それだけ」扱っている訳ではない
日々安定した売り上げと将来の安定した売り上げが必要
しかし小さなショップはそれすらもままならない
ショップ（小売）と企業は別物
携帯君の書き込みおもしろいな
ショップの考えや、現状がなぜこうなっているかとか考えない
熱きデュエリストは一応考察してる分まだマシ
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 13:40:08 ID:v6qIqIFLO
つまり
WSで女性人気で有名なタイトルも積極的に参戦させたり
コナミが女性限定大会主催したり、メーカーは女性への市場拡大にリスクを負ってチャレンジしてるけど
ショップがついてきてないから無駄な努力してるわけだね
WSで女性人気で有名なタイトルも積極的に参戦させたり
コナミが女性限定大会主催したり、メーカーは女性への市場拡大にリスクを負ってチャレンジしてるけど
ショップがついてきてないから無駄な努力してるわけだね
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 13:41:14 ID:fNzMYvNi0
企業には企業イメージってもんもあるけどな
「今とにかく金を落とす奴がいればいい」というほど単純ではない
「今とにかく金を落とす奴がいればいい」というほど単純ではない
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 13:43:49 ID:M6dkHbYc0
基本、カードショップはシングルで利益を出すもので、
遊戯王のパックの粗利が2,30円ってカキコを見たけど。
他のＴＣＧにも当てはまるかは知らんが、
パック客は大型店にくれてやって、
シングル客を通販なりで捕まえるのが店側としてもベターなんじゃね？
もちろん店頭での販売するけど、
マイナーＴＣＧじゃ、購入人数を通販で強化しないと厳しいだろうし。
遊戯王のパックの粗利が2,30円ってカキコを見たけど。
他のＴＣＧにも当てはまるかは知らんが、
パック客は大型店にくれてやって、
シングル客を通販なりで捕まえるのが店側としてもベターなんじゃね？
もちろん店頭での販売するけど、
マイナーＴＣＧじゃ、購入人数を通販で強化しないと厳しいだろうし。
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 13:45:29 ID:qCp8lERki
TCG業界が衰退しているのは言うまでもなく周知
現状維持なんてもってのほか、悪状況を打開する解決策が必要なのは確か
だがどの方針が正しいか企業だって試行錯誤中だ
そんなものを素人同士の屁でもない考察を比べあってどうする
現状維持なんてもってのほか、悪状況を打開する解決策が必要なのは確か
だがどの方針が正しいか企業だって試行錯誤中だ
そんなものを素人同士の屁でもない考察を比べあってどうする
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 13:46:14 ID:D2CiFOvo0
ID:v6qIqIFLO
お前経営学とか会計勉強してから来い。
>>259の言ってることは突っ込みどころは
あるが間違いでは無い。
お前の言ってる事がなぜ実現されないか。
今頃になって「デュエリスト魂さんの方
がマシ」なんて意見が出始めたのか考えろ。
お前経営学とか会計勉強してから来い。
>>259の言ってることは突っ込みどころは
あるが間違いでは無い。
お前の言ってる事がなぜ実現されないか。
今頃になって「デュエリスト魂さんの方
がマシ」なんて意見が出始めたのか考えろ。
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 13:47:29 ID:I5af5Uz20
>>260
チャレンジか、物は言い様だな
既存の対象に費やせるリソースを使って他の客を得ようとしてるのは
はっきり言ってただの博打にしか見えんがね
特に、それで何度も失敗してブロを追い出されたブシの社長など沼パチンコやってるようにしか見えない
チャレンジか、物は言い様だな
既存の対象に費やせるリソースを使って他の客を得ようとしてるのは
はっきり言ってただの博打にしか見えんがね
特に、それで何度も失敗してブロを追い出されたブシの社長など沼パチンコやってるようにしか見えない
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 13:56:27 ID:qCp8lERki
素人の意見を取り出して◯◯が正しいなど自分に都合の良いだけ共感する低次元なやりとりに何の意味がある
実際に企業が熱きデュエリスト(笑)が大事にしている現在の悪状況を全否定した行動に出た事実のほうが限りなく大きい
熱きデュエリスト(笑)がその試みを気にいらないのはよく分かった
だが現状が今後のTCG業界を救えると思っているのか？
それとも他に大層な解決策を知っているのか？
実際に企業が熱きデュエリスト(笑)が大事にしている現在の悪状況を全否定した行動に出た事実のほうが限りなく大きい
熱きデュエリスト(笑)がその試みを気にいらないのはよく分かった
だが現状が今後のTCG業界を救えると思っているのか？
それとも他に大層な解決策を知っているのか？
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 13:57:21 ID:tRXvZl+kO
最近オタクは女ってイメージなんだが
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 14:03:56 ID:17jk+jbW0
>>266
お前のも池田屋というチャレンジャーに乗っかっただけの低次元なレスに過ぎんわけだが
つーか「衰退」「解決策」なんてのも都合よくオナニーするだけの方便にでしかないでしょ？
お前のレス読むと「まず、お前が黙れ」って結論になるんだものｗ
お前のも池田屋というチャレンジャーに乗っかっただけの低次元なレスに過ぎんわけだが
つーか「衰退」「解決策」なんてのも都合よくオナニーするだけの方便にでしかないでしょ？
お前のレス読むと「まず、お前が黙れ」って結論になるんだものｗ
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 14:08:49 ID:58uRYXkq0
むしろ、じゃあ大多数の企業が男向け商品しか扱う気が無いという事実を再確認しろよ、って話じゃん
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 14:10:13 ID:8Xf9Zdd+0
最近アニメイトってガンダムウォーの取り扱いやめたのね。パック単位の利益は高いとは聞いたんだけど。もちろん定価販売の話で
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 14:14:33 ID:EBYjewsD0
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 14:51:27 ID:nb0FhsAxi
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 14:53:43 ID:8Xf9Zdd+0
そーなのか
クリアーファイルとかのキャラクターグッズの１つとして
、売ってるイメージだったよ。基本キャラ萌えの腐女子にはうけないかなーとは思ってた。
客層は周りにやってる人居ないからわからないなー
クリアーファイルとかのキャラクターグッズの１つとして
、売ってるイメージだったよ。基本キャラ萌えの腐女子にはうけないかなーとは思ってた。
客層は周りにやってる人居ないからわからないなー
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 14:53:49 ID:nb0FhsAxi
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 14:55:09 ID:i1PzU6HOP
アニメイトとかゲーマーズとかで買うってのは特典が有るのと
他商品買うついでだからだろ
だってパックをカードショップで買う利点がないだろ
何処も似たり寄ったりな値段だし、安さ求めるなら通販か
家電量販店のポイントだろ？
態々カードショップ行って買う意味がないからだろ
他商品買うついでだからだろ
だってパックをカードショップで買う利点がないだろ
何処も似たり寄ったりな値段だし、安さ求めるなら通販か
家電量販店のポイントだろ？
態々カードショップ行って買う意味がないからだろ
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 14:58:46 ID:xOoysH8E0
ID:nb0FhsAxi
お前のレスのがよっぽど無意味なんだが
都合の一部の例であるファイアボールの話はするけど他の大多数の店の話はしないとかイミフだし
そもそも
＞今までの流れのままでは問題がある
っての自体が全く根拠が無い
お前のレスのがよっぽど無意味なんだが
都合の一部の例であるファイアボールの話はするけど他の大多数の店の話はしないとかイミフだし
そもそも
＞今までの流れのままでは問題がある
っての自体が全く根拠が無い
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 15:02:01 ID:T1skxawI0
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 15:25:44 ID:I2cRxcrD0
>>276
確かにそうだよな。
>熱きデュエリスト(笑)が大事にしている現在の悪状況を全否定した行動に出た
否定では無く「新たに始めた」だろ？
企業が否定って「個人の否定」とは意味の大きさが違う。
容易に使う言葉では無い。
下手すれば今出ている売上（固定客）すら失う可能性がある。
企業規模で下手な行動を起こすと、購買客だけでなく、他にも失うものがある。
株価とかは社長が病気になったって「噂だけ」で変動する。
それだけ企業の行動はデリケート。
素人はお前。
確かにそうだよな。
>熱きデュエリスト(笑)が大事にしている現在の悪状況を全否定した行動に出た
否定では無く「新たに始めた」だろ？
企業が否定って「個人の否定」とは意味の大きさが違う。
容易に使う言葉では無い。
下手すれば今出ている売上（固定客）すら失う可能性がある。
企業規模で下手な行動を起こすと、購買客だけでなく、他にも失うものがある。
株価とかは社長が病気になったって「噂だけ」で変動する。
それだけ企業の行動はデリケート。
素人はお前。
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 15:40:20 ID:OZV9NLa1O
>>260
そのための戦国BASARAじゃないか
そのための戦国BASARAじゃないか
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 15:49:39 ID:e6vEK5cM0
ＢＡＳＡＲＡとか普通に当てにされてませんなぁ
というかヴァイスのシュバルツサイド自体が
というかヴァイスのシュバルツサイド自体が
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 15:51:25 ID:wibqk3sAO
なんか定期的に企業が云々業界が云々言う奴わくけど……。
一番大事なのは、各個人がどうしたいか・何ができるかだろ。
なんで無理矢理に話を大きくするかね。
一番大事なのは、各個人がどうしたいか・何ができるかだろ。
なんで無理矢理に話を大きくするかね。
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 15:58:21 ID:s4MNo2Bb0
じゃあ「企業が新たに～やってるよ」なんて言うなよ？
話がデカイんじゃなくてここで言われている「夢の要求」
は企業まで関わる事だ。それすら把握出来んのか。
ショップと企業すら区別出来んし、ここ最近の書き込みしか
見ずレスしていみたいだから、無理かも知れんが。
話がデカイんじゃなくてここで言われている「夢の要求」
は企業まで関わる事だ。それすら把握出来んのか。
ショップと企業すら区別出来んし、ここ最近の書き込みしか
見ずレスしていみたいだから、無理かも知れんが。
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 16:11:06 ID:pJ/tOJvci
>>276
じゃあTCG業界は衰退していないと言うんだな？
おめでたい話だ
>>278
ファイヤーボールは単なる一つの動きでしかない
それに「否定」というのは個人や企業の「主張」によるものじゃない
何も言わなくてもあり方自体が熱きデュエリスト(笑)の考えを真っ向から否定したものと同等ということだ
今までなかった新しい動きという意味でも大きいし、
この程度の変化でさえも熱きデュエリスト(笑)を始めとするお馬鹿さんたちが必死になるほどのインパクトがあるという意味でも大きい
それと、素人ってのは自分は業界に詳しい、自分だけは違うつもりになってるお前のような勘違いしてるやつに言ったんだよ
二重に勘違いしないでくれ、恥ずかしいから
じゃあTCG業界は衰退していないと言うんだな？
おめでたい話だ
>>278
ファイヤーボールは単なる一つの動きでしかない
それに「否定」というのは個人や企業の「主張」によるものじゃない
何も言わなくてもあり方自体が熱きデュエリスト(笑)の考えを真っ向から否定したものと同等ということだ
今までなかった新しい動きという意味でも大きいし、
この程度の変化でさえも熱きデュエリスト(笑)を始めとするお馬鹿さんたちが必死になるほどのインパクトがあるという意味でも大きい
それと、素人ってのは自分は業界に詳しい、自分だけは違うつもりになってるお前のような勘違いしてるやつに言ったんだよ
二重に勘違いしないでくれ、恥ずかしいから
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 16:15:34 ID:wibqk3sAO
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 16:19:13 ID:e6vEK5cM0
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 16:21:38 ID:s4MNo2Bb0
>>283
勘違いじゃなくて、言葉の定義づけを記載した方が良い
分かりづらいから、勘違いする者が出てきてもしかたない
>>284
とりあえずなんで俺があんな書き込みしたか過去ログを読み返してくれ
２スレッドくらい前から
勘違いじゃなくて、言葉の定義づけを記載した方が良い
分かりづらいから、勘違いする者が出てきてもしかたない
>>284
とりあえずなんで俺があんな書き込みしたか過去ログを読み返してくれ
２スレッドくらい前から
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 16:28:03 ID:wibqk3sAO
トリップつけてるわけでもないんだから、過去ログみたってわからんだろ。
まぁ、携帯で見れませんってのもあるが。
まぁ、携帯で見れませんってのもあるが。
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 16:28:08 ID:rQH8Sr/s0
ID:pJ/tOJvci
素人ちゃんｗ
素人ちゃんｗ
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 16:29:53 ID:rQH8Sr/s0
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 16:35:38 ID:7c93MZtm0
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 16:40:49 ID:0Wz9bxIk0
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 16:45:47 ID:1QqUyPDT0
>>247
俺も遅レスしてみる。
２３日、火の玉、５時前後だったと思う。取りあえず照明がすごく明るかった。
店内は視覚的な圧迫感が無くて広く感じた。建築でよく言う透けとか抜けとかって法則だと思う。
（対戦スペースに人が居なかったこともあるかも）
で、シングル高かった。あれは無いわｗ
相場より安いのもあったはあったが…どれも品切れの高価買取中だった。売りに行くには良いかも。
>女性もいた。子連れの若ママと高校生くらいの女子が。
俺行った時もそんな感じだった。女は計4+子供。腐女子っぽい二人組みはカタログ見ながらだべってた。
もう一人の女の方は店員にひたすら謝られてた。聞き耳立ててたがピンで対戦待ちだったみたい。
同一人物だとすると>>247の状況からっ察するに、その間全く女性客こなかったことになるな…
だが、そういやカード屋で女見たの初めてだったわｗ
俺も遅レスしてみる。
２３日、火の玉、５時前後だったと思う。取りあえず照明がすごく明るかった。
店内は視覚的な圧迫感が無くて広く感じた。建築でよく言う透けとか抜けとかって法則だと思う。
（対戦スペースに人が居なかったこともあるかも）
で、シングル高かった。あれは無いわｗ
相場より安いのもあったはあったが…どれも品切れの高価買取中だった。売りに行くには良いかも。
>女性もいた。子連れの若ママと高校生くらいの女子が。
俺行った時もそんな感じだった。女は計4+子供。腐女子っぽい二人組みはカタログ見ながらだべってた。
もう一人の女の方は店員にひたすら謝られてた。聞き耳立ててたがピンで対戦待ちだったみたい。
同一人物だとすると>>247の状況からっ察するに、その間全く女性客こなかったことになるな…
だが、そういやカード屋で女見たの初めてだったわｗ
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 16:55:32 ID:qt4TKk6K0
まぁな、最低２人いなきゃゲームにならないってのがＴＣＧのつらいとこ
故に店内でコンスタントに野良対戦が成立せず女向けの商売が発展しないんだわな
故に店内でコンスタントに野良対戦が成立せず女向けの商売が発展しないんだわな
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 17:07:52 ID:1QqUyPDT0
男女かかわらず対戦しに行って相手いないって最悪だと思うんだ。それだけでデュエルスペースの価値が0になる。
女限定日作っても、相手が居ないんじゃ違う曜日だけ使う女とか普通に出てくる。
結局女性限定って何？っていうｗ対対戦用に女性店員常駐させるとかしないと意味無いだろう。
まさにスペースの無駄遣い
ところで、リボーンって売れてんの？大会が女ばっかりって話はソース付きでよく耳にするが。
本当に女客だけでシリーズ展開続いてるんだったら、他のメーカーも意識しだしても不思議じゃない。
テニプリもブースター20まで続いてたらしいが…どっちも取扱い見たことも無い。
その間に女がアニメイトやゲマズで支えてたんなら、考える店が出てくるのもわかる。
女限定日作っても、相手が居ないんじゃ違う曜日だけ使う女とか普通に出てくる。
結局女性限定って何？っていうｗ対対戦用に女性店員常駐させるとかしないと意味無いだろう。
まさにスペースの無駄遣い
ところで、リボーンって売れてんの？大会が女ばっかりって話はソース付きでよく耳にするが。
本当に女客だけでシリーズ展開続いてるんだったら、他のメーカーも意識しだしても不思議じゃない。
テニプリもブースター20まで続いてたらしいが…どっちも取扱い見たことも無い。
その間に女がアニメイトやゲマズで支えてたんなら、考える店が出てくるのもわかる。
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 17:11:57 ID:tAYRiLOQ0
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 17:15:01 ID:DRVxzH+L0
実質ただのトレーディングカード状態だと思ってたが
大会なんかやってるのか…
大会なんかやってるのか…
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 17:45:09 ID:VyAzUZUIO
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 17:49:18 ID:2RwS8Sdf0
いや…そこは女同士が２人揃わんって意味だからな？
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 17:52:21 ID:SgKWOw43O
女性限定日作っても人がいなきゃまったく意味がないじゃないか・・・
居たにしても1組2組ってところか？
それならせめて優先日とか優先みたいな感じにするべきだよな
>>297
流石に直結とは思わないだろ
それに異性以前に相手が同性でも話しかけるのは・・・って奴もいるから大丈夫だぞ
居たにしても1組2組ってところか？
それならせめて優先日とか優先みたいな感じにするべきだよな
>>297
流石に直結とは思わないだろ
それに異性以前に相手が同性でも話しかけるのは・・・って奴もいるから大丈夫だぞ
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 17:59:31 ID:isKuVP+60
女は特に団体で動きそうだから、団体客の要る日だけにぎわって、
居ない日は女一人ポツーン…とか普通にありそうだな。TCGの種類も限定されてないし。
ひたすら調べてみた。リボーンは、発売元がブロッコリーなんだな。＝ゲマズ独占な感じ。
コナセンでも使用不可となると、女は完全にやるとこ限られてるわけだ。
そしてイベント見事に女しか居ないじゃんっていうｗ↓
ttp://tocage.jp/news.cgi/1238489541/
ttp://aquarian-age.org/reborn_ccg/event/index.html
続けて店から見たメーカー側の残念な話↓
ttp://card-b.com/blog/index.php?cID=15
居ない日は女一人ポツーン…とか普通にありそうだな。TCGの種類も限定されてないし。
ひたすら調べてみた。リボーンは、発売元がブロッコリーなんだな。＝ゲマズ独占な感じ。
コナセンでも使用不可となると、女は完全にやるとこ限られてるわけだ。
そしてイベント見事に女しか居ないじゃんっていうｗ↓
ttp://tocage.jp/news.cgi/1238489541/
ttp://aquarian-age.org/reborn_ccg/event/index.html
続けて店から見たメーカー側の残念な話↓
ttp://card-b.com/blog/index.php?cID=15
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 18:00:09 ID:Gz6Jppma0
＞それならせめて優先日とか優先みたいな感じにするべきだよな
そこは臭ぇだの何だの言う一部の御女子様の為に仕方ねーんだろうよｗ
まぁ、日曜に販促のイベントやら大会入れられなくて大丈夫かとは思うがね
そこは臭ぇだの何だの言う一部の御女子様の為に仕方ねーんだろうよｗ
まぁ、日曜に販促のイベントやら大会入れられなくて大丈夫かとは思うがね
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 18:11:51 ID:qC6H2Ycx0
「女性専用」のメンドクサイところは、連れの男が問答無用で入れない点
♀♂で行くと、一人しかスペ使えないから対戦できない
仕方ないから♀♀♂で行かなきゃなんない
予定合わせたりしにくいんだよな
や、連れの男がいるだけで「俺も俺も」って男が出てくるとか、
「なんであいつはよくて俺はダメなのか」とか
「リア充死ね」とか言いだすやからが居かねないって言い分はわかるけどさ
うまく行かないもんだね
♀♂で行くと、一人しかスペ使えないから対戦できない
仕方ないから♀♀♂で行かなきゃなんない
予定合わせたりしにくいんだよな
や、連れの男がいるだけで「俺も俺も」って男が出てくるとか、
「なんであいつはよくて俺はダメなのか」とか
「リア充死ね」とか言いだすやからが居かねないって言い分はわかるけどさ
うまく行かないもんだね
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 18:17:37 ID:Gz6Jppma0
つーかカードゲームやってる村のＤＱＮというより
アニメイトでナンパ、コミケでナンパとか
チンコが元気すぎる衆が存在するので店もトラブル的に仕方無いんだろう
アニメイトでナンパ、コミケでナンパとか
チンコが元気すぎる衆が存在するので店もトラブル的に仕方無いんだろう
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 18:33:07 ID:C9ClR5660
「女性専用」ではなく「女性優先」でもいいとは思うのだが、
そうすると曲解した男が居座るってのもあるんだよな。
んで、ちょっと火の玉についてだが、
秋葉原の火の玉がどうやらいい感じらしいので、他の火の玉の店も見てきた。
（名古屋大須にもあるらしいんでちょうど休みなので行ってきた。
火の玉名古屋大須店（？）
・細いビルの２Ｆ。
・１Ｆが飲み屋さんっぽいのでそっち系の臭いが・・・
・店まで行くのに階段なのだが、かなり小さくて細い（身長１７５で頭ぶつけるほどの小ささ）
・店の内容は、まあよかったが狭い中にキチキチにスペースがあるので微妙。
・とりあえず綺麗だった
・でも常連が椅子に大足投げ出して店員と萌え談義してるのはいかがなものか。
・・・。
そうすると曲解した男が居座るってのもあるんだよな。
んで、ちょっと火の玉についてだが、
秋葉原の火の玉がどうやらいい感じらしいので、他の火の玉の店も見てきた。
（名古屋大須にもあるらしいんでちょうど休みなので行ってきた。
火の玉名古屋大須店（？）
・細いビルの２Ｆ。
・１Ｆが飲み屋さんっぽいのでそっち系の臭いが・・・
・店まで行くのに階段なのだが、かなり小さくて細い（身長１７５で頭ぶつけるほどの小ささ）
・店の内容は、まあよかったが狭い中にキチキチにスペースがあるので微妙。
・とりあえず綺麗だった
・でも常連が椅子に大足投げ出して店員と萌え談義してるのはいかがなものか。
・・・。
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 18:36:26 ID:JTWKdhs60
遅いけどｽﾚﾀｲﾜﾛﾀ
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 18:47:37 ID:YF9R+I0W0
>>304
まぁ、勘違いを相手にしてない店はそんなもんだ
まぁ、勘違いを相手にしてない店はそんなもんだ
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 19:07:22 ID:SgKWOw43O
>>301
で、ですよねー☆
まーそんな感じにやってるとそのうち潰れそうだよな
元々カードやってる女の率高いわけじゃないんだろうし
イベントできないのは痛いぞ
>>302
それはあるな
というかそんなに都合よく女二人いるかどうかが問題じゃね
まあリア充死ねは仕様だから仕方ない・・・
で、ですよねー☆
まーそんな感じにやってるとそのうち潰れそうだよな
元々カードやってる女の率高いわけじゃないんだろうし
イベントできないのは痛いぞ
>>302
それはあるな
というかそんなに都合よく女二人いるかどうかが問題じゃね
まあリア充死ねは仕様だから仕方ない・・・
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 19:12:28 ID:6o6uPVjg0
＞元々カードやってる女の率高いわけじゃないんだろうし
やっぱ単純にやってる女が殆ど居ないってのが最大の要素なんだよな
やっぱ単純にやってる女が殆ど居ないってのが最大の要素なんだよな
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 19:17:59 ID:SXW+sMzjO
ずっと見てて思ったんだけどさ、このスレ特有のキモさ、
言ってしまえば、
「常連の俺はショップ(メーカー)の味方、俺の話はショップ(メーカー)の意見」
って話、どうにかならんの？なんと言うか、子供の言い訳にしか聞こえなくて、
客観的な話が出てこないんだよな。
言ってしまえば、
「常連の俺はショップ(メーカー)の味方、俺の話はショップ(メーカー)の意見」
って話、どうにかならんの？なんと言うか、子供の言い訳にしか聞こえなくて、
客観的な話が出てこないんだよな。
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 19:24:43 ID:isKuVP+60
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 19:28:13 ID:C9ClR5660
つうか、ageる奴がいるのが大体なんかあるんだよな。
sageろよ。
sageろよ。
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 19:28:57 ID:bMem04my0
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 19:34:37 ID:MvqGm8zt0
３０２だけど
>>307
都内なら人数自体はいるんだよね
ただ、やっぱり２人いないと何もできないという性質上予定が合わないときつい
貴重な日曜がそう毎週毎週空くわけでなし…
たまたま♂♀や♂♂♀なんかで予定が合ったときに使えないのは残念
そういう時は土曜で合わせりゃいいんだろうけどさ
>>307
都内なら人数自体はいるんだよね
ただ、やっぱり２人いないと何もできないという性質上予定が合わないときつい
貴重な日曜がそう毎週毎週空くわけでなし…
たまたま♂♀や♂♂♀なんかで予定が合ったときに使えないのは残念
そういう時は土曜で合わせりゃいいんだろうけどさ
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 19:36:35 ID:SXW+sMzjO
>>310
俺としては冷静な改善策否定意見が聞きたいだけ。
とりあえず、
「店が動かないなら諦めろ」というのはよくわかった、店も設備するの大変だろうしな。
でもそれ以外が完全にイミフ、カードやってない奴(普通の「一般人」)が、
常連客追い出そうとしてるとか言ってて、本当に頭おかしいんじゃねえか？って。
まあ多分荒らしなんだろうがね。
俺としては冷静な改善策否定意見が聞きたいだけ。
とりあえず、
「店が動かないなら諦めろ」というのはよくわかった、店も設備するの大変だろうしな。
でもそれ以外が完全にイミフ、カードやってない奴(普通の「一般人」)が、
常連客追い出そうとしてるとか言ってて、本当に頭おかしいんじゃねえか？って。
まあ多分荒らしなんだろうがね。
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 19:40:00 ID:sPLVF3ps0
＞「店が動かないなら諦めろ」というのはよくわかった
＞俺としては冷静な改善策否定意見が聞きたいだけ。
ちっとも分かってないじゃんｗ
ア キ ラ メ ロ
＞俺としては冷静な改善策否定意見が聞きたいだけ。
ちっとも分かってないじゃんｗ
ア キ ラ メ ロ
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 19:41:13 ID:SXW+sMzjO
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 19:41:20 ID:Fz0rJkvZ0
不潔でもいいし奇行も自由なカードショップと不潔や奇行はダメなカードショップが
他が似たような条件で存在しているなら、前者のほうを好むやつらが多いのだろうか？
他が似たような条件で存在しているなら、前者のほうを好むやつらが多いのだろうか？
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 19:44:24 ID:SXW+sMzjO
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 19:45:01 ID:C9ClR5660
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 19:45:43 ID:sPLVF3ps0
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 19:46:09 ID:i1PzU6HOP
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 19:54:22 ID:aHTEv+8B0
軌道修正前は
「じゃあ俺は～するわ」じゃなくて
「～なサービスが受けられないのはおかしい」とクズがダベるだけのスレだったからなｗ
好き勝手吠えたいだけのクズからすりゃ不愉快なんだろうよｗ
「じゃあ俺は～するわ」じゃなくて
「～なサービスが受けられないのはおかしい」とクズがダベるだけのスレだったからなｗ
好き勝手吠えたいだけのクズからすりゃ不愉快なんだろうよｗ
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 19:58:00 ID:0mYVMxVqO
>>319
荒らしはスルーが一番
荒らしはスルーが一番
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 20:00:19 ID:isKuVP+60
ほら、上げたせいでいっぱい来たぞｗまぁとりあえず全員落ち着こう。
・煽りや荒らしが来ても華麗にスルーすること
・上げるのは基本 荒らしor煽りからの荒らし呼び込み って感覚は共有しておこうよ。
結局、不満話してる途中で荒らしに釣られて話がそれて終わるっていう流れは事実だ。
収まった頃にはみんな前の話忘れてる。なんせ100レスくらい続くこともザラだからな。
「荒らし以外の奴」は釣られずに話を戻すってのも重要かと。
・煽りや荒らしが来ても華麗にスルーすること
・上げるのは基本 荒らしor煽りからの荒らし呼び込み って感覚は共有しておこうよ。
結局、不満話してる途中で荒らしに釣られて話がそれて終わるっていう流れは事実だ。
収まった頃にはみんな前の話忘れてる。なんせ100レスくらい続くこともザラだからな。
「荒らし以外の奴」は釣られずに話を戻すってのも重要かと。
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 20:00:57 ID:KQej5Vat0
御本人がグダグダしゃべりたいだけって言ってるし無駄だろ
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 20:03:39 ID:isKuVP+60
でさー
女ソロプレイヤーを心配するような話の流れだったんだよな？
付随して「女専用スペースもったいない」「でもしょうがないんじゃね？」見たいな話。
女ソロプレイヤーを心配するような話の流れだったんだよな？
付随して「女専用スペースもったいない」「でもしょうがないんじゃね？」見たいな話。
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 20:06:53 ID:vQnC+t/n0
>>326
他に選択肢なんか腐るほどあるんだからほっとけ、と
他に選択肢なんか腐るほどあるんだからほっとけ、と
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 20:08:56 ID:PYEZWuGC0
「雌を叩き出せ」「雌はスペース使用禁止」
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 20:11:43 ID:Zjl3z25c0
>>328
客と想定されてないんだから無駄無駄
客と想定されてないんだから無駄無駄
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 20:25:59 ID:JTWKdhs60
諦めんなよ！
できる！できる！
できる！できる！
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 20:27:38 ID:FKqZgT0/0
マカオでもモロッコでも行ってくりゃいいさね。
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 20:37:48 ID:C9ClR5660
※ 「もう無理・・・」
修造 「ちょっとまって、今・・・何て言った？ おい！今何ていった！？『もう無理！？』」
修造 「もう無理とか言ってる間はずっと無理なんだよ！」
修造 「言えよ！もっと言い続けろよ！」
※ 「どれだけ言っても店が動いてくれない・・・」
修造 「無い事無い、無いなんて事は無い！もっと何か言うことあるはず、探そうよ！」
※ 「・・・異臭キモオタの排除・・・」
修造 「ほらあるじゃない！ ほらみろ！あるじゃないか！」
※ 「追い出す・・・」
修造 「そうだもっと追い出せ！」
※ 「追い出す！！！！」
修造 「もっと！」
※ 「キモオタ全面排除！！！！！！！！！」
修造 「ハイいなくなった！君ん所の店誰もいなくなったよ！」
修造 「ちょっとまって、今・・・何て言った？ おい！今何ていった！？『もう無理！？』」
修造 「もう無理とか言ってる間はずっと無理なんだよ！」
修造 「言えよ！もっと言い続けろよ！」
※ 「どれだけ言っても店が動いてくれない・・・」
修造 「無い事無い、無いなんて事は無い！もっと何か言うことあるはず、探そうよ！」
※ 「・・・異臭キモオタの排除・・・」
修造 「ほらあるじゃない！ ほらみろ！あるじゃないか！」
※ 「追い出す・・・」
修造 「そうだもっと追い出せ！」
※ 「追い出す！！！！」
修造 「もっと！」
※ 「キモオタ全面排除！！！！！！！！！」
修造 「ハイいなくなった！君ん所の店誰もいなくなったよ！」
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 20:39:31 ID:3PP8ALO60
もろっこよーぐると
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 20:41:12 ID:cr0P4xB80
>>332
まさにその通りで噴いたｗ
まさにその通りで噴いたｗ
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 20:43:55 ID:2kIznMUdO
がんばれ みんながんばれ
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 20:46:24 ID:2kIznMUdO
月は流れて東へ西へ
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 20:49:13 ID:v6qIqIFLO
もうお風呂屋さんと提携しちゃえば？
お風呂屋さんでスタンプ集めたらシングル割引みたいな
お風呂屋さんでスタンプ集めたらシングル割引みたいな
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 20:49:49 ID:PYEZWuGC0
重要なのでもう一度書き込みする！！
「雌を叩き出せ」「雌はスペース使用禁止」「止めは雌を入店禁止すべし」
さすればすべて問題は解決である。
※女性と雌、一般人と『一般人』はそれぞれ別の存在を指す。
ってかさなんで秋葉原のファイアーボールばっか特別扱いなの？。
名古屋にブランチとかいう店がある。東別院と金山の間。
本店は千種の方。
店員に女性が居るし、店内が明るい。スペースもゆったりしてる。
何よりも関心したのは、店員がきちんとあいさつする所。
入ってきた時「いらっしゃいませ」をちゃんと言う。
店員は常連と話込んでおり、何も買う物が無いから、何
も買わずに出て行こうとした。そしたら常連との会話を
無理やり中断して「ありがとうございました」だとさ。
何も買わない奴に「ありがとうございました」だとさ。
これは今までの基準からして感動ものだね。
名古屋のホワイトバッジと比べたらよっぽど奇麗な店。
しかし欠点としては品揃えは全然。子供だましと言っても良い。
ヘビーユーザーには向かん店だ。
>>304
狭い、爆音萌えソング垂れ流し、萌え萌えカードの嵐、デュエ
ルスペースが４席位だったよね？。
とてもこのスレの『一般人』や雌が満足してくれるとは思えんですな。
「雌を叩き出せ」「雌はスペース使用禁止」「止めは雌を入店禁止すべし」
さすればすべて問題は解決である。
※女性と雌、一般人と『一般人』はそれぞれ別の存在を指す。
ってかさなんで秋葉原のファイアーボールばっか特別扱いなの？。
名古屋にブランチとかいう店がある。東別院と金山の間。
本店は千種の方。
店員に女性が居るし、店内が明るい。スペースもゆったりしてる。
何よりも関心したのは、店員がきちんとあいさつする所。
入ってきた時「いらっしゃいませ」をちゃんと言う。
店員は常連と話込んでおり、何も買う物が無いから、何
も買わずに出て行こうとした。そしたら常連との会話を
無理やり中断して「ありがとうございました」だとさ。
何も買わない奴に「ありがとうございました」だとさ。
これは今までの基準からして感動ものだね。
名古屋のホワイトバッジと比べたらよっぽど奇麗な店。
しかし欠点としては品揃えは全然。子供だましと言っても良い。
ヘビーユーザーには向かん店だ。
>>304
狭い、爆音萌えソング垂れ流し、萌え萌えカードの嵐、デュエ
ルスペースが４席位だったよね？。
とてもこのスレの『一般人』や雌が満足してくれるとは思えんですな。
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 20:55:12 ID:pGZ0COl50
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 20:59:29 ID:lqcimbDH0
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 20:59:51 ID:C9ClR5660
とはいえ、不可能なのは分かっていても、とりあえず語ってみてもいいんじゃないの？
・異臭キモオタの排除
・その後の女性を引き込むための店の云々。
・立地はどうする、内装はどうする。
・店員はどういうのを雇いどういう教育をするか。
※ただし、コストやその他を完全無視、とりあえず「目標：一定以上の女性客を確保すること」とかで
・異臭キモオタの排除
・その後の女性を引き込むための店の云々。
・立地はどうする、内装はどうする。
・店員はどういうのを雇いどういう教育をするか。
※ただし、コストやその他を完全無視、とりあえず「目標：一定以上の女性客を確保すること」とかで
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 21:03:17 ID:hQr7Hesb0
>>341
自分で出来ん事はチラシの裏でやりんさい
自分で出来ん事はチラシの裏でやりんさい
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 21:07:48 ID:FaX+hVxT0
>>341
そこで切ると変な誤解生むよ。俺らが店だすわけじゃないんだから。
様は
・対策案はあくまで対策案
・ここで取りあえず個々の感じている不満や問題点を出し、まとめる
（この辺で多分荒らしがくるがスルーする）
・それに対する対策案を取りあえず考える
・あがった対策案について、無理難題を考慮して削っていく
っていう手順でもって、最終目標が
・対策案を最寄で脈ありそうな店に持ち込んで提案すること
ここを主張しないと、『ここで愚痴言ってもむだ』とか言われてもしょうがないよ。
そこで切ると変な誤解生むよ。俺らが店だすわけじゃないんだから。
様は
・対策案はあくまで対策案
・ここで取りあえず個々の感じている不満や問題点を出し、まとめる
（この辺で多分荒らしがくるがスルーする）
・それに対する対策案を取りあえず考える
・あがった対策案について、無理難題を考慮して削っていく
っていう手順でもって、最終目標が
・対策案を最寄で脈ありそうな店に持ち込んで提案すること
ここを主張しないと、『ここで愚痴言ってもむだ』とか言われてもしょうがないよ。
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 21:10:12 ID:C9ClR5660
>>343
推敲ありがとう。
推敲ありがとう。
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 21:12:07 ID:Z1g39zMG0
必死な奴が例の店に全力で垂れ流してくれりゃ
俺が次にアキバ行くときまできのこってるだろうよ
がんーばれーまけんなー
俺が次にアキバ行くときまできのこってるだろうよ
がんーばれーまけんなー
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 21:14:03 ID:FaX+hVxT0
『自分で出来る事』ってのがよくあがるけど、これこそ実体が無い。
問題点が挙がった時点で『～って言うのは俺らでできそうだよな』とか
そういう流れで出ない限り何を指してるかわからない。
『自分で出来る事やれ』って言う奴は、それが何なのかまで言ってくれないと
何の考えも無いが取りあえず煽ってる荒らしにしか見えない。悪いけど。
『各自これやれば良いんじゃない？』ってのがもし本当にあるなら書けばいい。
問題点が挙がった時点で『～って言うのは俺らでできそうだよな』とか
そういう流れで出ない限り何を指してるかわからない。
『自分で出来る事やれ』って言う奴は、それが何なのかまで言ってくれないと
何の考えも無いが取りあえず煽ってる荒らしにしか見えない。悪いけど。
『各自これやれば良いんじゃない？』ってのがもし本当にあるなら書けばいい。
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 21:15:45 ID:PYEZWuGC0
>>340
＞男締め出しとかいうマジキチ商法始めたからじゃね？
＞まぁ、無理っぽいし世話になる事もないからどうでもいいっしょ？
確かに、おまえさんの言うとおりだ。
ただ前スレから異様にこの店ばかり絶賛されてたから気になったんだ。
なんか「象徴」みたいになってるから。
>>343
＞対策案を最寄で脈ありそうな店に持ち込んで提案すること
同時に、気になる既存の店を挙げてはどうだろうか？
良い点と悪い点を同時に挙げる。
（俺なりに>>338に書いておいたつもり）
他を叩くんじゃなくて、ただの「店の紹介」みたいに。
そうすればなんか新しい事が見つかるかもよ。
＞男締め出しとかいうマジキチ商法始めたからじゃね？
＞まぁ、無理っぽいし世話になる事もないからどうでもいいっしょ？
確かに、おまえさんの言うとおりだ。
ただ前スレから異様にこの店ばかり絶賛されてたから気になったんだ。
なんか「象徴」みたいになってるから。
>>343
＞対策案を最寄で脈ありそうな店に持ち込んで提案すること
同時に、気になる既存の店を挙げてはどうだろうか？
良い点と悪い点を同時に挙げる。
（俺なりに>>338に書いておいたつもり）
他を叩くんじゃなくて、ただの「店の紹介」みたいに。
そうすればなんか新しい事が見つかるかもよ。
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 21:15:58 ID:iaR6XzT50
さぁ、ハードルが上がって参りました！！
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 21:17:09 ID:SgKWOw43O
>>313
都内は意外といるのか・・・
まあカードゲームの性質上2人以上は必要になるし、都合よく集まるとも思えんよな
別の場所を使おうにも有名処は人が多くて騒がしかったり、臭いがｒｙとか
・・・もういっそのこと自主開業しようかしら
都内は意外といるのか・・・
まあカードゲームの性質上2人以上は必要になるし、都合よく集まるとも思えんよな
別の場所を使おうにも有名処は人が多くて騒がしかったり、臭いがｒｙとか
・・・もういっそのこと自主開業しようかしら
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 21:19:33 ID:VRr32K/j0
>>349
やめとけやめとけｗ
やめとけやめとけｗ
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 21:23:24 ID:v6qIqIFLO
風呂何日も入ってないオウムの麻原みたいな常連で体臭が、って店は
ショップ内に最寄りのお風呂屋さんのクーポンを置くとかどうかな。
そしてお風呂屋さんでスタンプカードでもやって、
それをショップに持っていくと割引とか。
ショップ内に最寄りのお風呂屋さんのクーポンを置くとかどうかな。
そしてお風呂屋さんでスタンプカードでもやって、
それをショップに持っていくと割引とか。
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 21:26:43 ID:fkDHW/bU0
>>351
抜き屋じゃなくて…銭湯丸だと………
抜き屋じゃなくて…銭湯丸だと………
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 21:28:46 ID:i1PzU6HOP
ホントに儲かると思ったら自分で開業した方が早いぞ
このスレ見る限り俺はライトプレイヤー狙いの商売はないなと思ってる
このスレ見る限り俺はライトプレイヤー狙いの商売はないなと思ってる
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 21:32:15 ID:SJIoJRec0
ぶっちゃけオタ女もカードゲームだから買ってるんじゃなく
アニメイトに置いてある与太アイテムだから買ってるんだろうしな
アニメイトに置いてある与太アイテムだから買ってるんだろうしな
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 21:32:29 ID:b5FQv5Lw0
ライトユーザーはあくまでライトだからな
確実に金を落とす人相手の方が良い
とりあえず『一般人』「女性の味方（笑）」「スイーツ（笑）」
「雌」は入店禁止、要望禁止にすればベストだね
確実に金を落とす人相手の方が良い
とりあえず『一般人』「女性の味方（笑）」「スイーツ（笑）」
「雌」は入店禁止、要望禁止にすればベストだね
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 21:35:36 ID:RY5F8jYl0
>>355
だから、わざわざ客を排除する馬鹿があるか
だから、わざわざ客を排除する馬鹿があるか
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 21:37:14 ID:C9ClR5660
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 21:41:20 ID:FaX+hVxT0
>>347
スレ全部読んでないのか？
前々からあがってた主な問題点や提案が↓
・狭い
・臭い
・喫茶店風とかオシャレなのはどうだろう？
・そもそもあの男のノリが強い空間に女は入りにくくて当然
そして火の玉開店の話がスレに。主な特徴は↓
・ショーケースを減らして十分な動線確保
・イオンクラスター消臭機設置、繁盛時の悪臭の緩和
・明るくて落ち着いたインテリア
・日曜午後のデュエルスペース完全女性専用
これは推測でも口コミでもなく、公式のコール。詳細は↓
http://akiba.keizai.biz/headline/1468/
これだけ主張されたら比較対照に出されるのは当然。＝特別扱いってわけじゃない。
>同時に、気になる既存の店を挙げてはどうだろうか？
過去に何人かやったが、一様に荒れた。
「営業妨害だ」「結局行かないとわからないし」「創作だ」
「俺はお前を知らないからそんな情報正確じゃない」とか。
だからみんな書きにくくなったって流れがある。
ここはそもそもお勧めの店の話出せないから集まった奴のスレ。
結局、火の玉に『環境についての不満』が一言も出てないから
このスレの人も減ったし、もう火の玉で良いじゃんって感じになった。
そんな中あがったのが『女専用スペース』についての話だったはず。
でもそれがどうでもいい話だったからもう何の話題も無い。
スレ全部読んでないのか？
前々からあがってた主な問題点や提案が↓
・狭い
・臭い
・喫茶店風とかオシャレなのはどうだろう？
・そもそもあの男のノリが強い空間に女は入りにくくて当然
そして火の玉開店の話がスレに。主な特徴は↓
・ショーケースを減らして十分な動線確保
・イオンクラスター消臭機設置、繁盛時の悪臭の緩和
・明るくて落ち着いたインテリア
・日曜午後のデュエルスペース完全女性専用
これは推測でも口コミでもなく、公式のコール。詳細は↓
http://akiba.keizai.biz/headline/1468/
これだけ主張されたら比較対照に出されるのは当然。＝特別扱いってわけじゃない。
>同時に、気になる既存の店を挙げてはどうだろうか？
過去に何人かやったが、一様に荒れた。
「営業妨害だ」「結局行かないとわからないし」「創作だ」
「俺はお前を知らないからそんな情報正確じゃない」とか。
だからみんな書きにくくなったって流れがある。
ここはそもそもお勧めの店の話出せないから集まった奴のスレ。
結局、火の玉に『環境についての不満』が一言も出てないから
このスレの人も減ったし、もう火の玉で良いじゃんって感じになった。
そんな中あがったのが『女専用スペース』についての話だったはず。
でもそれがどうでもいい話だったからもう何の話題も無い。
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 21:46:49 ID:sAOsFsyl0
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 21:52:46 ID:Y/pLEC4b0
＞・ショーケースを減らして十分な動線確保
評価出来んの、これくらいじゃね？
ショーケースなんて意味無いんだしさ
まぁ、売ってるのがウンコだから結局意味無いんだけど
評価出来んの、これくらいじゃね？
ショーケースなんて意味無いんだしさ
まぁ、売ってるのがウンコだから結局意味無いんだけど
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 21:58:53 ID:AnSNYOg00
あのさぁ～夢ばっか見ないでくれる？
こっちは一小売なの、夢の世界を構築するお金は無いの。
「個人で出来る事」（←大爆笑）とか言って、お金使ってくれる
お客様になんかしたら、営業妨害で入店禁止（場合によっては110番）
になるの分かってるよね？
「何が出来るか」とか言って妄想してる奴より、現状に
満足してお金入れてくれるお客様の方が重要なの。
新規女性客獲得やらはもっと余裕のある所がやれば良ろし！
アリスクロスぅぅうぅ??？？
あんなもん問屋も処理に困るもん作るんじゃねーよ！
アニメショップ行って、戦国買って喜んでろ。
メイトやゲマ（今はくっ付いたが）は企業なの。
小売店、弱小ショップじゃないの。
私たちのショップはそこまで余裕は無いの。
>>359
現実を把握出来ていない子でしょうね。
どんどん減っていくショップの事すら考えない。
それ程TCGは不安定な商材という事も考えない。
こっちは一小売なの、夢の世界を構築するお金は無いの。
「個人で出来る事」（←大爆笑）とか言って、お金使ってくれる
お客様になんかしたら、営業妨害で入店禁止（場合によっては110番）
になるの分かってるよね？
「何が出来るか」とか言って妄想してる奴より、現状に
満足してお金入れてくれるお客様の方が重要なの。
新規女性客獲得やらはもっと余裕のある所がやれば良ろし！
アリスクロスぅぅうぅ??？？
あんなもん問屋も処理に困るもん作るんじゃねーよ！
アニメショップ行って、戦国買って喜んでろ。
メイトやゲマ（今はくっ付いたが）は企業なの。
小売店、弱小ショップじゃないの。
私たちのショップはそこまで余裕は無いの。
>>359
現実を把握出来ていない子でしょうね。
どんどん減っていくショップの事すら考えない。
それ程TCGは不安定な商材という事も考えない。
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:01:22 ID:Y/pLEC4b0
>>361
揚げんなバカタレ
揚げんなバカタレ
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:08:00 ID:AnSNYOg00
いいえ、上げますよ。
ここで言う臭い人は、大切なお客様。当店にお金を入れて下さるお客様。
このような大切な人を馬鹿にされては黙っておれませんね。
本人に注意するなど、とんでもない！
気分を害されて他の店に行ってしまわれます。
確かに、臭い事自体は迷惑であります。しかし、小売からすれば
確実にお金を入れて頂ける大切な存在。小売の経営はそこまで安
定しておりません。「メーカーの（大会などの）押し付け」
「～売らないとお前とは取引しない、商品を入れない」など制約
がございます。
文句を言う人がそれ以上お金を入れて下されば、話は別ですが。
ここで言う臭い人は、大切なお客様。当店にお金を入れて下さるお客様。
このような大切な人を馬鹿にされては黙っておれませんね。
本人に注意するなど、とんでもない！
気分を害されて他の店に行ってしまわれます。
確かに、臭い事自体は迷惑であります。しかし、小売からすれば
確実にお金を入れて頂ける大切な存在。小売の経営はそこまで安
定しておりません。「メーカーの（大会などの）押し付け」
「～売らないとお前とは取引しない、商品を入れない」など制約
がございます。
文句を言う人がそれ以上お金を入れて下されば、話は別ですが。
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:10:04 ID:K1RZO3h60
>>361
そこまで言うなら、アンタの店には「個人にできること」とかいいながら常連になんか言う「一般人」が来てるの？
お客様になんかして、110番しなきゃいけないようなやつがいたの？
実際に自分の店でそういう事が起きたわけでもないのに、ageてまでそんな被害妄想垂れ流したわけじゃないよね？
そこまで言うなら、アンタの店には「個人にできること」とかいいながら常連になんか言う「一般人」が来てるの？
お客様になんかして、110番しなきゃいけないようなやつがいたの？
実際に自分の店でそういう事が起きたわけでもないのに、ageてまでそんな被害妄想垂れ流したわけじゃないよね？
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:12:29 ID:SXW+sMzjO
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:14:53 ID:v6qIqIFLO
お客様を清潔にするサービスなんかどうだろうか。
「カートン買いした方には洗濯&乾燥機orスーパー銭湯無料プレゼント！」
みたいな。
オウムの麻原レベルの不潔ぐあいの常連もタダなら清潔にするですょ
「カートン買いした方には洗濯&乾燥機orスーパー銭湯無料プレゼント！」
みたいな。
オウムの麻原レベルの不潔ぐあいの常連もタダなら清潔にするですょ
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:16:07 ID:XW36S0zm0
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:16:25 ID:9liZW5FR0
そんなムキになる事でもあるまい
先にに出てた注意するやら、前か前々に出てた追い出せ
ってのが気にくわんかっただけだろうに・・・
そんで確かにメーカーからの制約はあるんだから
先にに出てた注意するやら、前か前々に出てた追い出せ
ってのが気にくわんかっただけだろうに・・・
そんで確かにメーカーからの制約はあるんだから
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:16:54 ID:aFBer1Nw0
アリスクロスみたいな糞ゲーじゃなくて
TVゲームのポケモンみたいに男にも女にも愛されるゲームを作れよ
と言いたい
カードライバーは何かちょっとイマイチ惜しい
主人公のひとりが女ってのは悪くない作戦だと思った
TVゲームのポケモンみたいに男にも女にも愛されるゲームを作れよ
と言いたい
カードライバーは何かちょっとイマイチ惜しい
主人公のひとりが女ってのは悪くない作戦だと思った
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:19:36 ID:C9ClR5660
あのさ、女はともかくガキはネットを使えない環境が多いのに、
常連が常に金を落とすなんて発想どこから出てくる？
常連の方がカードは通販で買ってスペースだけ利用（もちろん店にしかカードがない場合は買うけど）
というスタンスだと思うけど？
常連が常に金を落とすなんて発想どこから出てくる？
常連の方がカードは通販で買ってスペースだけ利用（もちろん店にしかカードがない場合は買うけど）
というスタンスだと思うけど？
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:19:51 ID:9liZW5FR0
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:23:18 ID:Y/pLEC4b0
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:24:47 ID:SXW+sMzjO
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:25:40 ID:icUpuSat0
>>370
あなたの意見を否定する訳では無い
もちろん論戦をするつもりもない
あなたの書き込みだと…
＞通販で買ってスペースだけ利用
この発想はどこから出てくるんだ？
と返される可能性があるから注意な
言葉遊び、イタチごっこになるからレスは止めて
あなたの意見を否定する訳では無い
もちろん論戦をするつもりもない
あなたの書き込みだと…
＞通販で買ってスペースだけ利用
この発想はどこから出てくるんだ？
と返される可能性があるから注意な
言葉遊び、イタチごっこになるからレスは止めて
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:25:48 ID:xbqSDD1t0
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:28:02 ID:C9ClR5660
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:28:57 ID:yyfulqJ80
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:30:01 ID:v6qIqIFLO
カートン買いくらいしないと、
何日も風呂入ってないくらいの体臭の麻原みたいな不潔な奴をいい客とは思えなくない？
何日も風呂入ってないくらいの体臭の麻原みたいな不潔な奴をいい客とは思えなくない？
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:30:31 ID:FaX+hVxT0
>>363
だからさー、毎回その金落とすってのがようわからんのだわ。
太い客がどういうペースで一月計いくらで
細い客ってのがそれに対してどうなのかとか具体的にどうなのよ？
ここに居る奴らがどんなんなのかも含めて気になる。
火の玉級の環境望む奴＝ライトユーザーという説は一概にそうとも言えないと思うよ？
あ、もちろんキモヲタ＝全員臭い＝出てけとかいうのも俺は否定してるからな。
だからさー、毎回その金落とすってのがようわからんのだわ。
太い客がどういうペースで一月計いくらで
細い客ってのがそれに対してどうなのかとか具体的にどうなのよ？
ここに居る奴らがどんなんなのかも含めて気になる。
火の玉級の環境望む奴＝ライトユーザーという説は一概にそうとも言えないと思うよ？
あ、もちろんキモヲタ＝全員臭い＝出てけとかいうのも俺は否定してるからな。
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:30:50 ID:yyfulqJ80
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:31:53 ID:i1PzU6HOP
>>370
そんなの常連じゃなくても要らないじゃん
本来デュエルスペースなんてメーカーが用意するものなんだよ
好意で店が用意してくれてるスペースに文句言って
金も落とさず平等じゃないって嘆く奴は滑稽だって話だろ
そんなの常連じゃなくても要らないじゃん
本来デュエルスペースなんてメーカーが用意するものなんだよ
好意で店が用意してくれてるスペースに文句言って
金も落とさず平等じゃないって嘆く奴は滑稽だって話だろ
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:32:55 ID:C9ClR5660
それに「常連」ってのは本来「大体いつも店にいる人」って意味で、
「いつも色々買っていく上客」ってのは「お得意様」っていうの。
そこ分かってる？
「いつも色々買っていく上客」ってのは「お得意様」っていうの。
そこ分かってる？
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:32:55 ID:yyfulqJ80
>>379
まぁ、私見じゃ１エキスパンション１万円分からスタートかねぇ
まぁ、私見じゃ１エキスパンション１万円分からスタートかねぇ
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:35:10 ID:SXW+sMzjO
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:38:14 ID:i1PzU6HOP
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:38:50 ID:SXW+sMzjO
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:39:44 ID:yyfulqJ80
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:40:54 ID:icUpuSat0
>>376
ん～討論する気は無いんだけど
店の店員と知り合いになって情報を仕入れれば分かると思うけど
付き合いで買っていく社会人の人も居る
そして常連には暗黙の了解で「オマケ」がある
（値引きとか、本来やってない人気シングルの取り置きとか）
本来いけない事なんだけど店の経営が…ね
癒着の凄い所とかで見かける
後常連さんって結構店の事考えてくれて贔屓にしてくれる
だから「常連」って呼ぶ
あなたの>>370や>>376だと
「あなたの意見は観念論に過ぎない」
「すべてに当てはまる訳では無い」
って突っ込まれるから注意してね
って事
あなたの意見自体には賛成してるよ？
ただ最後に２行は書き込まない方が良いじゃないかな…って思っただけ
もう一度言うけど、あなたの意見(>>370)には賛成している
たぶん言葉のあやだと思う
私はお得意様って「店と店」「メーカーと店」
と思ってた
ん～討論する気は無いんだけど
店の店員と知り合いになって情報を仕入れれば分かると思うけど
付き合いで買っていく社会人の人も居る
そして常連には暗黙の了解で「オマケ」がある
（値引きとか、本来やってない人気シングルの取り置きとか）
本来いけない事なんだけど店の経営が…ね
癒着の凄い所とかで見かける
後常連さんって結構店の事考えてくれて贔屓にしてくれる
だから「常連」って呼ぶ
あなたの>>370や>>376だと
「あなたの意見は観念論に過ぎない」
「すべてに当てはまる訳では無い」
って突っ込まれるから注意してね
って事
あなたの意見自体には賛成してるよ？
ただ最後に２行は書き込まない方が良いじゃないかな…って思っただけ
もう一度言うけど、あなたの意見(>>370)には賛成している
たぶん言葉のあやだと思う
私はお得意様って「店と店」「メーカーと店」
と思ってた
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:43:48 ID:mMM9EQXT0
他のところで買ってスペース利用とか
他の客に積極的に迷惑行為とか民度低いなｗ
他の客に積極的に迷惑行為とか民度低いなｗ
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:45:25 ID:SXW+sMzjO
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:48:53 ID:41wBL+Tb0
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:51:44 ID:AYNkJKrpi
カード屋の常連なんてせいぜい毎日デュエルスペースを使い、毎回大会に出てるだけだろ?
店員ともコミュニケーションをとっていて顔を覚えられているパターンもある
結局金を落としているから常連なんかじゃなく、印象に残ってるから常連なんだ
俺が見たタイプは大会参加費とブードラ
用にパック買うくらいしか金払ってない
それで1番の出費である箱買いは、通販どころか、ポイントたまるからって近くのヨドバシを使ってた
カードに浸ってるやつほどカード屋で買い物はしない
かと言って対戦要員として店のために働いてるわけでもなく、
身内同士だけでつるんで外部のやつは入りにくい
それほど人数がいるわけでもない常連達が毎日スペース占領してる始末
こんなの店にどんな得があるっていうんだ？
店員ともコミュニケーションをとっていて顔を覚えられているパターンもある
結局金を落としているから常連なんかじゃなく、印象に残ってるから常連なんだ
俺が見たタイプは大会参加費とブードラ
用にパック買うくらいしか金払ってない
それで1番の出費である箱買いは、通販どころか、ポイントたまるからって近くのヨドバシを使ってた
カードに浸ってるやつほどカード屋で買い物はしない
かと言って対戦要員として店のために働いてるわけでもなく、
身内同士だけでつるんで外部のやつは入りにくい
それほど人数がいるわけでもない常連達が毎日スペース占領してる始末
こんなの店にどんな得があるっていうんだ？
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:54:46 ID:oWc5q37z0
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:56:08 ID:uY1p8gNt0
な、話の軸がブレて僕の見た常連コンテストになってるだろ？
臭かろうとそいつが金落としてるから店はお前らなんか相手にしないって話だったのにさ
臭かろうとそいつが金落としてるから店はお前らなんか相手にしないって話だったのにさ
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:57:36 ID:XXBcx7aX0
問題は「臭い人間」が「金を落とす常連客」だった時じゃないかね。
金を落とさない人間が常連になったら潰れるだけだから議論にならん。
金を落とさない人間が常連になったら潰れるだけだから議論にならん。
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:59:34 ID:AYNkJKrpi
>>393
じゃあ逆のタイプの常連にも
「あなたの意見は観念論に過ぎない」
「すべてに当てはまる訳では無い」
があてはまるわけだ
統計でもとらないと分からんが金を落とす常連と落とさない常連どっちが多いんだろうね
例えば立ち読みの読者と購入する読者のどっちが多いかといったら俺は前者だと思うけど
じゃあ逆のタイプの常連にも
「あなたの意見は観念論に過ぎない」
「すべてに当てはまる訳では無い」
があてはまるわけだ
統計でもとらないと分からんが金を落とす常連と落とさない常連どっちが多いんだろうね
例えば立ち読みの読者と購入する読者のどっちが多いかといったら俺は前者だと思うけど
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:03:26 ID:22FyvZlM0
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:05:37 ID:AYNkJKrpi
>>395
誰がどれだけ金を使ったかの形跡なんてそう簡単にのこせない
コンビニのレジの年代ボタンみたいに、
カード屋の会計時に悪臭ボタンやキモヲタボタンや奇声ボタンを押してコンピュータ管理でもしない限り
でももし有料デュエルスペースのファイヤーボールに悪臭キモヲタが集まったら、
悪臭キモヲタが金を落とすと証明されるな
というかファイヤーボールに集まるやつらこそ真のお得意様だな
誰がどれだけ金を使ったかの形跡なんてそう簡単にのこせない
コンビニのレジの年代ボタンみたいに、
カード屋の会計時に悪臭ボタンやキモヲタボタンや奇声ボタンを押してコンピュータ管理でもしない限り
でももし有料デュエルスペースのファイヤーボールに悪臭キモヲタが集まったら、
悪臭キモヲタが金を落とすと証明されるな
というかファイヤーボールに集まるやつらこそ真のお得意様だな
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:05:37 ID:C9ClR5660
>>388
観念論とか言われても俺にはそんな難しいことはまったく分からんが。
ま、いいけどね。
賛成してくれてる事には感謝をしましょう。
しかし、こっち的には>>388の４～８行目がショック。
店にも色々あるんだろうが、そんな店もあるのか･･･。
俺の言う「常連」は、
・スペースにはなぜか大体いる。
・そのTCGに関してはある程度の知識があり、「大人」。
・いざとなりゃ初心者の対戦相手に推薦できる
・（格安な所で買う以外の場合は）大体店で買ってくれる人
まあ、俺のよく行く店が
「安定したスペース作りで色々プレイヤーを数呼び込んで売り上げを上げる」店だからできる芸当なのだが。
観念論とか言われても俺にはそんな難しいことはまったく分からんが。
ま、いいけどね。
賛成してくれてる事には感謝をしましょう。
しかし、こっち的には>>388の４～８行目がショック。
店にも色々あるんだろうが、そんな店もあるのか･･･。
俺の言う「常連」は、
・スペースにはなぜか大体いる。
・そのTCGに関してはある程度の知識があり、「大人」。
・いざとなりゃ初心者の対戦相手に推薦できる
・（格安な所で買う以外の場合は）大体店で買ってくれる人
まあ、俺のよく行く店が
「安定したスペース作りで色々プレイヤーを数呼び込んで売り上げを上げる」店だからできる芸当なのだが。
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:06:25 ID:SXW+sMzjO
ま、店の本音は「買ったら帰れ」だけどな、誰にたいしても。
んで、「何も言わずまた来い」というだけ。
ま、サービスはするけどね、損しない程度に。
んで、「何も言わずまた来い」というだけ。
ま、サービスはするけどね、損しない程度に。
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:07:58 ID:AYNkJKrpi
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:10:28 ID:FaX+hVxT0
というか、そもそも言葉を持ち出したほうが答えるべき点だろそこは。
それ以外が「お前ら言ってるのはこうだろ？こんなの常連っていわねーよ」
って言って何になんだよｗ
それ以外が「お前ら言ってるのはこうだろ？こんなの常連っていわねーよ」
って言って何になんだよｗ
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:10:36 ID:i1PzU6HOP
金落とさずデュエルスペース使う奴なんて常連でもなく客でもない
お前らの言う常連は客でもねえんだ
大体なんでそこまでして店のデュエルスペースに頼ろうとしてるの？
頼りたいなら店の頼りになる客になってからにしろよ
お前らの言う常連は客でもねえんだ
大体なんでそこまでして店のデュエルスペースに頼ろうとしてるの？
頼りたいなら店の頼りになる客になってからにしろよ
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:12:17 ID:22FyvZlM0
>>401
また、お約束な奴が詭弁垂れてると思われてるだけだろｗ
また、お約束な奴が詭弁垂れてると思われてるだけだろｗ
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:18:06 ID:AYNkJKrpi
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:19:54 ID:22FyvZlM0
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:21:57 ID:XB6xbgGB0
ID:FaX+hVxT0にはご愁傷様と言わざるを得ない
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:22:50 ID:85TLG1S4i
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:24:08 ID:FaX+hVxT0
いっつも見てても思うんだが。ここに居る奴は全員こう認識してるのか？↓
A客軍からみたB客軍＝「（自称）常連」
・Bが臭いので追い出したい。なのでここで騒げば店が動くと思っている
・Bはあくまで「自称」常連であり、スペース利用や大会参加だけでただで居座っている。
・＝金もおとさずにただ店に消臭剤使わせる迷惑客
B客軍からみたA客軍＝「一般人ｗ」
・Aが自分たちを臭いと罵り、追い出そうと今まさに企てているので黙っていられない。
・Aはあくまでライトユーザー＝細い客であって、金を使わないのでターゲットにしても店つぶすだけ。
・＝金も落とさずにただ店に難題突きつける迷惑客
全て単なる決め付けだと思う。カテゴリーとして少なくとも↓くらいあるとおもうんだけど。
・常連（店によく顔を出す客）
・お得意さん？（金を落とす客）
・金を落とさない客（スペースや大会のみ利用。あと、ネット買いの人も？）
・キモヲタ（鮫トレや奇声等の迷惑行為をする人）
・キモオタ（見た目が電車男みたいにオタクっぽい人？）
・カジュアルプレイヤー（見た目がキモオタに属さない人）
・ライトユーザー
・臭い客
・女性客
・腐女子
・子供
・散々出てきた問題点改善したい人
・散々出てきた問題点改善に反対の人
どうしてこれら全て切り離して考えられないの？
何でもかんでも決め付けで繋げあわそうとするのかわからん。
ライトユーザーでキモオタとか、カジュアルプレイヤーで臭い客とか、いくらでも可能性あるだろう？
A客軍からみたB客軍＝「（自称）常連」
・Bが臭いので追い出したい。なのでここで騒げば店が動くと思っている
・Bはあくまで「自称」常連であり、スペース利用や大会参加だけでただで居座っている。
・＝金もおとさずにただ店に消臭剤使わせる迷惑客
B客軍からみたA客軍＝「一般人ｗ」
・Aが自分たちを臭いと罵り、追い出そうと今まさに企てているので黙っていられない。
・Aはあくまでライトユーザー＝細い客であって、金を使わないのでターゲットにしても店つぶすだけ。
・＝金も落とさずにただ店に難題突きつける迷惑客
全て単なる決め付けだと思う。カテゴリーとして少なくとも↓くらいあるとおもうんだけど。
・常連（店によく顔を出す客）
・お得意さん？（金を落とす客）
・金を落とさない客（スペースや大会のみ利用。あと、ネット買いの人も？）
・キモヲタ（鮫トレや奇声等の迷惑行為をする人）
・キモオタ（見た目が電車男みたいにオタクっぽい人？）
・カジュアルプレイヤー（見た目がキモオタに属さない人）
・ライトユーザー
・臭い客
・女性客
・腐女子
・子供
・散々出てきた問題点改善したい人
・散々出てきた問題点改善に反対の人
どうしてこれら全て切り離して考えられないの？
何でもかんでも決め付けで繋げあわそうとするのかわからん。
ライトユーザーでキモオタとか、カジュアルプレイヤーで臭い客とか、いくらでも可能性あるだろう？
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:26:13 ID:HgAFOJL+0
そろそろ今晩も核兵器「リアルで打破出来ないゴミクズは口を噤め」の時間なんですかね？
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:29:01 ID:85TLG1S4i
>>409
お前が思っている以上に話がこじれているから諦めろ
本質はキモヲタが叩かれて猿みたいな反応してるだけ
まぁ自分はキモヲタでないというやつがいるなら受け入れてやってもいいけどな
ここの連中はキモヲタ擁護はしても自分がキモヲタかどうかは否定しない
お前が思っている以上に話がこじれているから諦めろ
本質はキモヲタが叩かれて猿みたいな反応してるだけ
まぁ自分はキモヲタでないというやつがいるなら受け入れてやってもいいけどな
ここの連中はキモヲタ擁護はしても自分がキモヲタかどうかは否定しない
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:31:25 ID:V1yZiFDV0
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:32:50 ID:V1yZiFDV0
＞まぁ自分はキモヲタでないというやつがいるなら受け入れてやってもいいけどな
HAHAHA、何様のつもりなんだかｗ
HAHAHA、何様のつもりなんだかｗ
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:36:48 ID:85TLG1S4i
>>410
お前にとってはそれが核兵器か
勘違いしてるけどここはあくまで語る場所だ
語っている全員が実行しなければいけない理由なんてない
仮にこのスレが単なる「カード屋のキモいやつを愚痴るスレ」だったとしてもここの存在意義は変わらないんだがな
それでも悪臭発生源であるキモヲタが陰で叩かれてることに我慢できるとは思えないけど
頭悪そうだから
お前にとってはそれが核兵器か
勘違いしてるけどここはあくまで語る場所だ
語っている全員が実行しなければいけない理由なんてない
仮にこのスレが単なる「カード屋のキモいやつを愚痴るスレ」だったとしてもここの存在意義は変わらないんだがな
それでも悪臭発生源であるキモヲタが陰で叩かれてることに我慢できるとは思えないけど
頭悪そうだから
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:39:19 ID:v6qIqIFLO
オウムの麻原みたいな不潔マックスの臭い奴を「排除」しようなんて奴いないよな。
「風呂入ってからスペース利用してくれ」
ってだけで。
「風呂入ってからスペース利用してくれ」
ってだけで。
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:40:09 ID:85TLG1S4i
>>413
何様でもねぇよw
ただキモヲタじゃないというなら信じてやると言っているんだ
キモヲタなんて底辺にへばりついてるよりも、
自分はキモヲタじゃないんだって自分のステータスを少しでも上げようとするやつらの方がよっぽどマシ
嘘でもな
何様でもねぇよw
ただキモヲタじゃないというなら信じてやると言っているんだ
キモヲタなんて底辺にへばりついてるよりも、
自分はキモヲタじゃないんだって自分のステータスを少しでも上げようとするやつらの方がよっぽどマシ
嘘でもな
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:40:11 ID:2T/CKSO90
３１３だけど
>>349
有名どころは連れて行ったことはあるけど無理って言われることが結構ある
半分くらいの子は空気が悪いって耐えられなくなってた
俺は慣れちゃってるけど、改めて考えると、まあ空気は悪いわな
そう言われても否定できないｗ
火の玉秋葉はいいとこだと思うよ
シングル高めだからちょっと買えば５００円行くのが逆にありがたい
余計なもの買わずに場所代だと思えばいいしな
ちょいちょい使わせてもらうと思う
>>349
有名どころは連れて行ったことはあるけど無理って言われることが結構ある
半分くらいの子は空気が悪いって耐えられなくなってた
俺は慣れちゃってるけど、改めて考えると、まあ空気は悪いわな
そう言われても否定できないｗ
火の玉秋葉はいいとこだと思うよ
シングル高めだからちょっと買えば５００円行くのが逆にありがたい
余計なもの買わずに場所代だと思えばいいしな
ちょいちょい使わせてもらうと思う
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:45:11 ID:YGI355mA0
ここでファイアーボール絶賛者現る！
前スレから何度同じ事を書き込めば気が済むのか
前スレから何度同じ事を書き込めば気が済むのか
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:47:05 ID:C9ClR5660
ageる人間が何を言う。
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:48:28 ID:YGI355mA0
ageて言わにゃ損♪損♪
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:49:49 ID:V1yZiFDV0
>>416
メタな語り手をキモヲタだと勝手に属性付けてる馬鹿な連中を端から相手にしてないとは考えられないのか？
逆に言えばキモヲタに配慮しろなどというのも聞いた事がないな
言われてるのは客１匹としての節度も理解せず、くだらないオナニー垂れ流してる馬鹿は死ねっていう事だけだわ
メタな語り手をキモヲタだと勝手に属性付けてる馬鹿な連中を端から相手にしてないとは考えられないのか？
逆に言えばキモヲタに配慮しろなどというのも聞いた事がないな
言われてるのは客１匹としての節度も理解せず、くだらないオナニー垂れ流してる馬鹿は死ねっていう事だけだわ
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:49:51 ID:MCaQUfC5i
なんでファイヤーボール絶賛者が問いて題になるんだ？
新しいことを始めた
新しいことを始めた
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:50:35 ID:v6qIqIFLO
実際に臭い奴かどうかは
「風呂入ってから利用してほしい」を
「店から追い出そうとしてる」と捉えてる奴の可能性が高い。
自分のことだから責められてる気がしてしまうのだ
「風呂入ってから利用してほしい」を
「店から追い出そうとしてる」と捉えてる奴の可能性が高い。
自分のことだから責められてる気がしてしまうのだ
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:53:17 ID:MCaQUfC5i
ファイヤーボール絶賛者がいて何か問題あるか？
行ってないやつにすりゃファイヤーボールがどうなろうとどうでもいい
ただ新しいことを始めたからどんなものか興味がある程度だ
やっぱりファイヤーボールの存在自体が悪臭キモヲタの全否定で、
ファイヤーボールの成功は悪臭キモヲタにとって迫害が酷くなることなんだな
行ってないやつにすりゃファイヤーボールがどうなろうとどうでもいい
ただ新しいことを始めたからどんなものか興味がある程度だ
やっぱりファイヤーボールの存在自体が悪臭キモヲタの全否定で、
ファイヤーボールの成功は悪臭キモヲタにとって迫害が酷くなることなんだな
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:56:09 ID:rcTq6W3K0
>>424
＞やっぱりファイヤーボールの存在自体が悪臭キモヲタの全否定で、
＞ファイヤーボールの成功は悪臭キモヲタにとって迫害が酷くなることなんだな
「あなたの意見は観念論に過ぎない」
「すべてに当てはまる訳では無い」
＞やっぱりファイヤーボールの存在自体が悪臭キモヲタの全否定で、
＞ファイヤーボールの成功は悪臭キモヲタにとって迫害が酷くなることなんだな
「あなたの意見は観念論に過ぎない」
「すべてに当てはまる訳では無い」
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:56:20 ID:2T/CKSO90
ごめんなんか空気読めてなかった
亀だけど返信しておきたかったってだけ
都内のカードショップの中では一番誘いやすいなっていう個人的な感想なだけだからほっといてくれるかな
あとはブログででもやるわ
迷惑かけた、スマン
亀だけど返信しておきたかったってだけ
都内のカードショップの中では一番誘いやすいなっていう個人的な感想なだけだからほっといてくれるかな
あとはブログででもやるわ
迷惑かけた、スマン
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 23:59:14 ID:C9ClR5660
>>424
まあそうだわな。
火の玉秋葉がどういう動きをするのかは見もの。
まあ、その後の動き
（火の玉秋葉が成功した後、２匹目の泥鰌じゃないが、他の店がこぞって火の玉秋葉を模倣し他結果どうなるか）
ってのは非常に興味あるね、俺は。
まあそうだわな。
火の玉秋葉がどういう動きをするのかは見もの。
まあ、その後の動き
（火の玉秋葉が成功した後、２匹目の泥鰌じゃないが、他の店がこぞって火の玉秋葉を模倣し他結果どうなるか）
ってのは非常に興味あるね、俺は。
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 00:00:26 ID:lqw6TwTei
>>421
別に語り相手全員がキモヲタなんて決めつけてないぞ
俺はいろんな人がいるであろうスレ住人全員に語りかけているんだ
中にはこのスレのテーマである悪臭発生源のやつもいるかもしれない
そういうやつの意見も聞きたいんでね、反応があればいいなという程度に待っているんだ
例えばお前はどうなの？
別に語り相手全員がキモヲタなんて決めつけてないぞ
俺はいろんな人がいるであろうスレ住人全員に語りかけているんだ
中にはこのスレのテーマである悪臭発生源のやつもいるかもしれない
そういうやつの意見も聞きたいんでね、反応があればいいなという程度に待っているんだ
例えばお前はどうなの？
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 00:01:12 ID:SHiY0gVL0
＞やっぱりファイヤーボールの存在自体が悪臭キモヲタの全否定で、
まず、ここからおかしいんだよな
消臭だのなんて都内のショップなら大抵やってる事だし
キモヲタに限らず女性がプレッシャーを受ける、むしろ関わりたい奴ほど迷惑をかけるとして
立ち入り禁止とされた容易に想像が付くのに、お前のやってるのは未だにくだらんレッテル貼りの延長戦にしか見えないな
まず、ここからおかしいんだよな
消臭だのなんて都内のショップなら大抵やってる事だし
キモヲタに限らず女性がプレッシャーを受ける、むしろ関わりたい奴ほど迷惑をかけるとして
立ち入り禁止とされた容易に想像が付くのに、お前のやってるのは未だにくだらんレッテル貼りの延長戦にしか見えないな
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 00:02:37 ID:lqw6TwTei
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 00:02:51 ID:V1yZiFDV0
>>428
コロコロID変わるのが仕様ならコテでも名乗っとけ
コロコロID変わるのが仕様ならコテでも名乗っとけ
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 00:10:11 ID:lqw6TwTei
>>429
ファイヤーボールが今までのカード屋と全く差がないかのような言い草だな
今までの店舗紹介でもレポートでも充分違いが分かったんじゃないのか？
今までの不満に対する対策のレベルは普通のカード屋とは一線を画している
何よりここまで話題になったことがそれを物語っている
そして違いは違い、それを迫害と受け取るかはキモヲタの反応次第だ
そういえばここまで充分ファイヤーボールを目の敵にしてるやつが出てきたよな
どういうことだ？
ファイヤーボールが今までのカード屋と全く差がないかのような言い草だな
今までの店舗紹介でもレポートでも充分違いが分かったんじゃないのか？
今までの不満に対する対策のレベルは普通のカード屋とは一線を画している
何よりここまで話題になったことがそれを物語っている
そして違いは違い、それを迫害と受け取るかはキモヲタの反応次第だ
そういえばここまで充分ファイヤーボールを目の敵にしてるやつが出てきたよな
どういうことだ？
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 00:12:29 ID:p3VOCfpt0
ID:lqw6TwTei（笑）
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 00:18:30 ID:oq9qkXB80
このスレで火の玉が絶賛されてるのは事実だけど、
問題視するかは別として、マイナス面もあがってるのをお忘れなく。
・逆の意味で入りにくい人が出てくる雰囲気
・店員が気遣いすぎでウザイ
・品質の割りに価格が馬鹿高い
・500円お買い上げ毎に2時間のスペース利用可能って使いにくすぎ
・在庫管理甘すぎ
・注文後出てくるまで時間かかりすぎ
・女専用スペースがもったいない、ソロで来た奴どうすんだ？
ただ、これについてまだ『ここ改善しろー』って流れが無いだけ。
絶賛じゃないんだよ。アンチの具体的な意見が無さ過ぎるだけ。
問題視するかは別として、マイナス面もあがってるのをお忘れなく。
・逆の意味で入りにくい人が出てくる雰囲気
・店員が気遣いすぎでウザイ
・品質の割りに価格が馬鹿高い
・500円お買い上げ毎に2時間のスペース利用可能って使いにくすぎ
・在庫管理甘すぎ
・注文後出てくるまで時間かかりすぎ
・女専用スペースがもったいない、ソロで来た奴どうすんだ？
ただ、これについてまだ『ここ改善しろー』って流れが無いだけ。
絶賛じゃないんだよ。アンチの具体的な意見が無さ過ぎるだけ。
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 00:19:06 ID:Bn0pYkLiO
火の玉を目の敵にしてる奴と
「風呂入ってから利用してほしい」を
「店から追い出そうとしてる」と変換して捉えてる奴は同じ奴だろうな。
自分が攻撃されてるかのようなの錯覚に陥っているのだろう。
清潔にすればすむ話なのに
「風呂入ってから利用してほしい」を
「店から追い出そうとしてる」と変換して捉えてる奴は同じ奴だろうな。
自分が攻撃されてるかのようなの錯覚に陥っているのだろう。
清潔にすればすむ話なのに
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 00:20:39 ID:UD+Ayktq0
>>432
俺は男を一定で締め出した事以外に特色なぞ無いと思ってるからね
結局、一部の時間帯以外は他の客も来るんだ
ファイヤーボールを目の敵にしてるやつ？
ファイヤーボールという店の名を借りて騒いでる馬鹿を目の敵にしてるやつなら居るだろうよ
俺は男を一定で締め出した事以外に特色なぞ無いと思ってるからね
結局、一部の時間帯以外は他の客も来るんだ
ファイヤーボールを目の敵にしてるやつ？
ファイヤーボールという店の名を借りて騒いでる馬鹿を目の敵にしてるやつなら居るだろうよ
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 00:20:55 ID:oq9qkXB80
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 00:23:13 ID:UD+Ayktq0
>>435
その、くだらん決め付けはストレートにお前にも刺さるぞ
その、くだらん決め付けはストレートにお前にも刺さるぞ
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 00:30:01 ID:qBf04keN0
このスレ見る限り臭い奴お断り、奇声奇行は注意されるショップの需要はある感じがする
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 00:34:45 ID:0dFTwaJ/0
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 00:43:36 ID:iw8vx4YXO
MTG歴10年遊戯王歴4年WS歴2ヶ月のキモピザガノタの意見だ。有り難く聞きやがれ
大会対策で仕方なく通う奴は別として、単にメンツも場所も用意できねぇカスが混じって威張るな
ボランティアみたいな無料スペースは利用せず、各店舗で金だけ落としてる俺ら（対戦仲間１２人含む）からしたら、常連なんぞ、レジ前に集まってダラダラダラダラ店員と話して騒いでる邪魔な奴らでしかないんだよ
毎回毎回毎回毎回、俺がキレて注意して、店員が謝って、当人たちは「およよ、何が悪いの？」って顔してるが、精算の邪魔しながら「金落とす客が大事」とかアホか
女性店員が居たら必死で話し掛けて気を引こうとしながら「肉便器」だの「雌はいらん」だのアホか
いっぺん氏ねマジ氏ね
常連てそういう奴らだろが。クソ狭い店内でお山の大将気取りか？排除だの臭いだのって叩かれても、自業自得なんだよ
大会対策で仕方なく通う奴は別として、単にメンツも場所も用意できねぇカスが混じって威張るな
ボランティアみたいな無料スペースは利用せず、各店舗で金だけ落としてる俺ら（対戦仲間１２人含む）からしたら、常連なんぞ、レジ前に集まってダラダラダラダラ店員と話して騒いでる邪魔な奴らでしかないんだよ
毎回毎回毎回毎回、俺がキレて注意して、店員が謝って、当人たちは「およよ、何が悪いの？」って顔してるが、精算の邪魔しながら「金落とす客が大事」とかアホか
女性店員が居たら必死で話し掛けて気を引こうとしながら「肉便器」だの「雌はいらん」だのアホか
いっぺん氏ねマジ氏ね
常連てそういう奴らだろが。クソ狭い店内でお山の大将気取りか？排除だの臭いだのって叩かれても、自業自得なんだよ
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 00:52:04 ID:RvV3+4MP0
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 00:53:23 ID:zd10wHqJ0
携帯の書き込みはすごいなｗ
前スレ読まなくても
このスレの携帯からの書き込みを読み返すと面白い
前スレ読まなくても
このスレの携帯からの書き込みを読み返すと面白い
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 00:54:40 ID:si9J7QJP0
>>441
それは心情察するに余りあるわ…
参考までに、地方？それとも都心？
これだけでも特定されそうなら、答えなくてもいい。
そこまで酷いのには会ったことはないけど、なぜか信憑性があるように感じる。
それは心情察するに余りあるわ…
参考までに、地方？それとも都心？
これだけでも特定されそうなら、答えなくてもいい。
そこまで酷いのには会ったことはないけど、なぜか信憑性があるように感じる。
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 01:01:46 ID:cVTV5XAD0
また、自分の体験のみが頼りのくだらん決め付け・レッテル貼りか
まったく進歩しねーなコイツラ
まったく進歩しねーなコイツラ
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 01:02:38 ID:gJXu98ev0
なんだ、ショップのCMスレか
規約違反だから通報してきます
規約違反だから通報してきます
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 01:03:22 ID:eOp6nO3f0
要は金を落とす客だけどうぞごゆっくり
それ以外はゴミだから早く出てけってことだな
それ以外はゴミだから早く出てけってことだな
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 01:57:57 ID:bVMURe8lO
主観だが
都内のカード屋
暑苦しい
なんか臭っちゃう
店員は常連客と喋ってる
カードを買おうにも話しかけづらい空気
隣のピザが邪魔
デュエルスペースはとにかく騒がしい、混沌
常連客と店員はいつまで喋ってるの
田舎のカード屋
ガキばっかり
砂っぽい
一時的に騒がしい
18時過ぎると店内が閑散とし始める
デュエルスペースは意外と静か
なんか鮫トレやっちゃう厨房がいる
偉そうにこのカードの相場は～とか語りだしちゃう奴がいる
おまいらの住んでる場所はどうよ
都内のカード屋
暑苦しい
なんか臭っちゃう
店員は常連客と喋ってる
カードを買おうにも話しかけづらい空気
隣のピザが邪魔
デュエルスペースはとにかく騒がしい、混沌
常連客と店員はいつまで喋ってるの
田舎のカード屋
ガキばっかり
砂っぽい
一時的に騒がしい
18時過ぎると店内が閑散とし始める
デュエルスペースは意外と静か
なんか鮫トレやっちゃう厨房がいる
偉そうにこのカードの相場は～とか語りだしちゃう奴がいる
おまいらの住んでる場所はどうよ
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 02:20:27 ID:iw8vx4YXO
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 03:49:16 ID:q8rIY8Tm0
電話のクズさは半端じゃないよ♪
電、電、電話は(ry
電、電、電話は(ry
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 04:17:37 ID:iw8vx4YXO
PC立ち上げて同じ文章コピぺレスしたら気が済むのか？
安い奴だな
安い奴だな
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 11:26:16 ID:H373rSKa0
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 12:08:14 ID:ENYtIGCr0
このスレの中でだけ生き生きとしてる人は
それでいいと思う
それでいいと思う
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 12:27:45 ID:46UMfAhA0
かわいそうな事言ってやるなよｗ
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 19:16:09 ID:+I7D/uqG0
私もファイヤーボールいってきた。
すごいすがすがしく利用できて驚いた。
とっても清潔感があってこ洒落てて、これが「服もよれよれなイモ男が密集する」イメージのカードショップなのか！？
って戸惑うくらいだったよ。
肝心の売買システムは挙がってる通りまだまだ改善の余地あり。
自宅からちょっと遠いけど、近所のショップよりこっちに行くようにして応援したいな。
ショップ苦手だった友達やスペースでよく会う人なんかにも薦めてみようと思う。
すごいすがすがしく利用できて驚いた。
とっても清潔感があってこ洒落てて、これが「服もよれよれなイモ男が密集する」イメージのカードショップなのか！？
って戸惑うくらいだったよ。
肝心の売買システムは挙がってる通りまだまだ改善の余地あり。
自宅からちょっと遠いけど、近所のショップよりこっちに行くようにして応援したいな。
ショップ苦手だった友達やスペースでよく会う人なんかにも薦めてみようと思う。
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 19:39:11 ID:RjYIw+yB0
もうちょっと宣伝臭さを消せんのか、とｗ
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 19:53:32 ID:yiElvsVAO
つか、カード屋に清潔さはそこまで求めてないからなぁ
スペース使うにも300円とかって本当なのか？
毎日じゃなく、週三に減らしても1Box弱はキツイ
スペース使うにも300円とかって本当なのか？
毎日じゃなく、週三に減らしても1Box弱はキツイ
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 19:55:45 ID:DL7eDraN0
＞ファイアーボール
遅れてきた俺が長文マジレスしてみる。
レベルが違った。この一言に尽きる。
客はマジで“カジュアル”だったし、BGMも内装もアフタヌーンティーみたいなカフェ系。
アキバというのも忘れる異次元で、キモヲタが行ったら引き返す空気。
接客はウザイくらい丁寧で申し分ない。長居してるとお茶くれた。
ただ、残念なことに女が少なかったから、詳細書くと互いに特定されてそうで書けない。
書き込むにもすでに出てる事意外にけなし材料が無いので、工作員呼ばわりされそうで書けない。
だからレビューが少ない。これが真相。
みんな面食らったか、もうここ来る必要ない程満足のいく店だと認定したとも考えられる。
それと、ここのマジ基地キモヲタが日曜に嫌がらせしに行かないか心配ってのもある。
まだここや隣のスレ本気で見てる奴居たら取りあえず行ってこい。このスレイラネーってなるから。
遅れてきた俺が長文マジレスしてみる。
レベルが違った。この一言に尽きる。
客はマジで“カジュアル”だったし、BGMも内装もアフタヌーンティーみたいなカフェ系。
アキバというのも忘れる異次元で、キモヲタが行ったら引き返す空気。
接客はウザイくらい丁寧で申し分ない。長居してるとお茶くれた。
ただ、残念なことに女が少なかったから、詳細書くと互いに特定されてそうで書けない。
書き込むにもすでに出てる事意外にけなし材料が無いので、工作員呼ばわりされそうで書けない。
だからレビューが少ない。これが真相。
みんな面食らったか、もうここ来る必要ない程満足のいく店だと認定したとも考えられる。
それと、ここのマジ基地キモヲタが日曜に嫌がらせしに行かないか心配ってのもある。
まだここや隣のスレ本気で見てる奴居たら取りあえず行ってこい。このスレイラネーってなるから。
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 20:34:41 ID:tGax+7vQO
流れを無視る。
タバコＯＫな店がいきなり全席禁煙になった場合。
タバコ嫌いな客は歓迎する。
吸う客がいても気にしないけど、自分は吸わない客はへぇ～で終わる。
文句を言う、店に来なくなるなどの反応をするのはタバコを吸う客だけだろう、と思う。
置き換えて「３日間風呂に入ってない客お断わり」の貼り紙をしたときに
文句をいうのは風呂に入ってない奴だけだと思うんだが、どうだろう。
タバコＯＫな店がいきなり全席禁煙になった場合。
タバコ嫌いな客は歓迎する。
吸う客がいても気にしないけど、自分は吸わない客はへぇ～で終わる。
文句を言う、店に来なくなるなどの反応をするのはタバコを吸う客だけだろう、と思う。
置き換えて「３日間風呂に入ってない客お断わり」の貼り紙をしたときに
文句をいうのは風呂に入ってない奴だけだと思うんだが、どうだろう。
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 20:36:25 ID:bj+06G9VO
それ自己申告か？
そうでなければどうやって分かるんだ？
そうでなければどうやって分かるんだ？
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 20:44:34 ID:tGax+7vQO
深くは考えてないが。
「お前は歓迎されない客だ」
という宣言、くらいに考えてもらえば。
実際にそれで追い出すんじゃなくて、やめろ、という店からの通告。
「お前は歓迎されない客だ」
という宣言、くらいに考えてもらえば。
実際にそれで追い出すんじゃなくて、やめろ、という店からの通告。
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 20:45:05 ID:NLwQ7flD0
変な事を言い始める奴は皆、電話ですね
まず「もしもし、構ってください」とでも言ったらどうかね？
まず「もしもし、構ってください」とでも言ったらどうかね？
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 20:47:27 ID:/lBzsItZ0
クズのオナニーショウがまた始まったよ…
チラシの裏ででもやってりゃいいのに
チラシの裏ででもやってりゃいいのに
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 21:03:22 ID:NFGB68W50
タバコ吸ってる奴は自分がタバコ吸ってることに気付いてるけど
風呂入ってない奴は自分が風呂入ってないことに気付いてない
風呂入ってない奴は自分が風呂入ってないことに気付いてない
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 21:08:20 ID:NFGB68W50
てか関西はファイヤボール一軒もないのかｗ
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 21:12:22 ID:x736kj1C0
最早、釣り師と宣伝しか居ないスレ
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 21:39:30 ID:Bn0pYkLiO
女性客が少ないのは、そもそも商品が女性にあまり浸透してないからな。
ヴァイスシュヴァルツに戦国BASARAとKOFが参戦したら、女性で買う人はたくさんいるだろう。
でも買いにいくのは女性客の多いアニメイトやゲーマーズ。
その彼女らにショップという選択肢を与えるにはどうしたらいいんだ？
女性客って「ショーケースみるだけでも、入店するのは気が引ける」
人が多いのをどう対策がうてる？
ヴァイスシュヴァルツに戦国BASARAとKOFが参戦したら、女性で買う人はたくさんいるだろう。
でも買いにいくのは女性客の多いアニメイトやゲーマーズ。
その彼女らにショップという選択肢を与えるにはどうしたらいいんだ？
女性客って「ショーケースみるだけでも、入店するのは気が引ける」
人が多いのをどう対策がうてる？
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 22:01:50 ID:sN5KKZQH0
＞ヴァイスシュヴァルツに戦国BASARAとKOFが参戦したら、女性で買う人はたくさんいるだろう。
もう、ここから既に間違ってる説
ぶっちゃけ、奴らにとってはゲームである必要ねーだろ？
単純なトレカより極端によく売れると思えん
もう、ここから既に間違ってる説
ぶっちゃけ、奴らにとってはゲームである必要ねーだろ？
単純なトレカより極端によく売れると思えん
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 22:03:37 ID:N7RcJrHfO
女性がカードはじめ勝負事をしないのは、経過や結果より状態を求めるから、
ではないのかなー、とか思うんだ。つまりは「勝っている状態」を求めるのね。
あとはカードは手に入れてもなんの価値も出ない、紙切れだしな。極論だが。
付加価値なければ、スタートラインまで持ってくるのは難しいと思うな。
ではないのかなー、とか思うんだ。つまりは「勝っている状態」を求めるのね。
あとはカードは手に入れてもなんの価値も出ない、紙切れだしな。極論だが。
付加価値なければ、スタートラインまで持ってくるのは難しいと思うな。
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 22:07:54 ID:Bn0pYkLiO
>>468
確かにコミュみたり話を聞く限りでは「絵柄が気になるから買ってみる」
って人ばっかりなのは否めないな。
WSはめくり運で一喜一憂できてトランプ的なコミュニケーションとれるから
是非一回体験してほしいなぁとは思うんだけどね。
確かにコミュみたり話を聞く限りでは「絵柄が気になるから買ってみる」
って人ばっかりなのは否めないな。
WSはめくり運で一喜一憂できてトランプ的なコミュニケーションとれるから
是非一回体験してほしいなぁとは思うんだけどね。
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 22:41:03 ID:gJXu98ev0
コミュニケーションするなら腐トークすればいいだけなんだから、
わざわざカードゲームなんかする意味ないよ
わざわざカードゲームなんかする意味ないよ
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 22:47:34 ID:Bn0pYkLiO
女子も集まったりすると、トランプをやる。
何を引いたかで一喜一憂するのを楽しむコミュニケーションツールとして。
ヴァイスシュヴァルツのクライマックスキャンセルなど
引き運で盛り上がれるし、せっかく買うなら一回体験してほしいなぁとは思う。
何を引いたかで一喜一憂するのを楽しむコミュニケーションツールとして。
ヴァイスシュヴァルツのクライマックスキャンセルなど
引き運で盛り上がれるし、せっかく買うなら一回体験してほしいなぁとは思う。
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 22:53:11 ID:C6fjrLug0
キャラゲーなんてのは
原作の人気と新規書き下ろしの図柄多めならどうでもいいんだっつーの
それこそHP XXXと三竦みのマークしかない20円カードダス状態で充分
その点ヴァイスとかまだまだ面倒臭すぎ
原作の人気と新規書き下ろしの図柄多めならどうでもいいんだっつーの
それこそHP XXXと三竦みのマークしかない20円カードダス状態で充分
その点ヴァイスとかまだまだ面倒臭すぎ
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 22:54:10 ID:gJXu98ev0
というか、キャラ書いてあるトランプで充分
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 22:54:50 ID:Ta1QoFKM0
訳分かんねー糞スレageてんな氏ね
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 22:58:29 ID:Bn0pYkLiO
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 22:59:27 ID:gJXu98ev0
ええ、商売としてやらかしてると思いますね。
「ゲームデザイン費用」が完全に無駄
「ゲームデザイン費用」が完全に無駄
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 23:00:57 ID:Bn0pYkLiO
じゃあリボーンTCGは費用対効果を考えた場合は失敗な訳だ
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 23:02:13 ID:ycXWS9NU0
はっきり言ってゲーム用の数値とかテキストって
単純トレカとして見た時、商品価値下げてるだけだもんな
単純トレカとして見た時、商品価値下げてるだけだもんな
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 23:02:20 ID:gJXu98ev0
ですね
リボーンTCにすれば、丸々費用が浮いたわけですし
リボーンTCにすれば、丸々費用が浮いたわけですし
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 23:04:02 ID:Bn0pYkLiO
「女性にもTCGの面白さを体感してほしい」って立場からすると寂しいなぁ。
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 23:07:21 ID:gJXu98ev0
それはご自由に
だけど、商売の理念としては間違ってるね
だけど、商売の理念としては間違ってるね
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 23:08:07 ID:bThJSI0y0
まぁ、これ比較的絵のデカいヴァイスだから
ギリギリなんとかなるんであって
リセの仕様で女向けとかだったら酷い事になってたぞｗ
ギリギリなんとかなるんであって
リセの仕様で女向けとかだったら酷い事になってたぞｗ
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 23:21:09 ID:Bn0pYkLiO
>>482
リボーンTCGの会社が聞いたら、ぐぅの音もでないだろうな。
リボーンTCGの会社が聞いたら、ぐぅの音もでないだろうな。
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 23:26:07 ID:kAmpj0yO0
何だ、久々に来てみたら相変わらず双方妄想垂れ流し罵り合いか。
メンドクセーな。
メンドクセーな。
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 23:28:43 ID:N7RcJrHfO
よくよく考えてみろ、ＴＣＧなんて子供用に決まってるだろう。
会社は悪くないよ、ただ対象を見誤っただけｗ
会社は悪くないよ、ただ対象を見誤っただけｗ
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 23:41:54 ID:yBHgCzzW0
>>486
お前さんはMTGの根底から否定しておる
お前さんはMTGの根底から否定しておる
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 23:52:35 ID:CVWhsEUs0
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 02:00:09 ID:Mo4J4yYd0
ゲームから出発してるＴＣＧっていうとどんなのがあるのかな。
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 02:49:35 ID:DTP70Mxq0
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 02:59:58 ID:Mo4J4yYd0
モンスター・コレクションは？過疎ゲーだけど。
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 03:37:05 ID:yOg2PypEP
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 04:37:06 ID:u3+xUO9Z0
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 12:11:30 ID:GZMXsvyLO
リボーンTCGが失敗作とは恐れ入った。
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 14:33:41 ID:Uh4a+UNj0
「俺らと一緒の店で買え」っつー無茶な主張的に考えると
失敗作なんじゃん？
失敗作なんじゃん？
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 15:09:55 ID:GZMXsvyLO
店は
「戦国BASASAやKOFが参戦して女性が注目してる？
どうせアニメイトで買うんだろ？
うちには買いに来なくていいよ。」
ってスタンスなわけだな。
「戦国BASASAやKOFが参戦して女性が注目してる？
どうせアニメイトで買うんだろ？
うちには買いに来なくていいよ。」
ってスタンスなわけだな。
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 16:05:31 ID:AFQRNP9cO
モンスターコレクションの必須カードはばらつきはあるが、そこまでひどくない。
１ボックスで４～５枚出ることもあるし、全くでないこともある。
というよりモンコレの必須カードはほとんどコモン・アンコモン。
レアの必須カードも数百円単位だから金かけずに遊べる。
最上位のレアはほとんどあったらいいな程度。
運だけでも、実力だけでも勝てない。
結構バランスいいと思うがな。
１ボックスで４～５枚出ることもあるし、全くでないこともある。
というよりモンコレの必須カードはほとんどコモン・アンコモン。
レアの必須カードも数百円単位だから金かけずに遊べる。
最上位のレアはほとんどあったらいいな程度。
運だけでも、実力だけでも勝てない。
結構バランスいいと思うがな。
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 16:24:06 ID:VikwR0Ol0
フィールドゲーなのに２重の運ゲーとか単純に面倒臭すぎ
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 16:51:49 ID:2X6Yr6YSO
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 17:10:31 ID:qx/4Q29o0
サイコロ使うTCGは全部クソゲーだよモンコレも例に漏れない
モンコレ厨とかWS厨のようにゲームが糞なのを「初心者にもわかりやすいよう運の要素を強くしましたｗ」とかいって言い訳してるのは
本当に見苦しい
モンコレ厨とかWS厨のようにゲームが糞なのを「初心者にもわかりやすいよう運の要素を強くしましたｗ」とかいって言い訳してるのは
本当に見苦しい
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 17:30:09 ID:U6s6uT/O0
根拠もなくサイコロ使うからクソゲーっていう奴って本当に見苦しいな。
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 17:38:20 ID:aU5nWZwF0
普通にサイコロゲーが死に絶えてるから仕方無い
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 17:43:52 ID:U6s6uT/O0
ここにいる奴らは「自分が楽しくないものは絶対楽しくない」って考えなんだろうな。
関係ないが、モンコレは「サイコロを使っているから初心者にもわかりやすい」って
感じじゃないけどな。サイコロによるギャンブル性の高さおもしろいんだが。
関係ないが、モンコレは「サイコロを使っているから初心者にもわかりやすい」って
感じじゃないけどな。サイコロによるギャンブル性の高さおもしろいんだが。
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 17:52:15 ID:qlRZGR/50
＜＜マタンゴが生えました＞＞
／⌒＼
／∴∵∴＼
（ｗＷｗＷｗＷ)＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"⌒◎◎r⌒＜ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
＿-/し｜-_ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_- ( ∀/-_ -
ー_"二_ー
マタンゴは糞スレの象徴でマタンゴが生えたことでこのスレは糞スレになります
マタンゴの数が多ければ多いほど糞スレの度合いが高くなります
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 17:55:22 ID:BG8DlX2m0
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 18:02:10 ID:AFQRNP9cO
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 18:06:28 ID:mfDd45Al0
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 18:09:29 ID:evswtrUu0
桁違い且つ現在進行形のそれと比較すんなよ
つーか死んで名前利用したのが非レギュラー商品で最近ちょっと出ただけだから10年ですらねぇ
つーか死んで名前利用したのが非レギュラー商品で最近ちょっと出ただけだから10年ですらねぇ
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 18:28:42 ID:kMUh+80dO
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 18:29:47 ID:6i2nUICO0
ゾンビ化だろ
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 20:11:18 ID:2X6Yr6YSO
サイコロ使わないＴＣＧって、何あるっけ？
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 20:15:38 ID:b2eXvkBv0
>>511
俺の知ってるゲームではデュエルマスターズとＭＴＧは使わない
ＭＴＧのジョークエキスパンションにはあったらしいけど…
遊戯王もめったに使わない（使う方が特例）
ルールとして組み込まれているのはモンコレしか知らない
他にはどんなのがあるのかな
俺の知ってるゲームではデュエルマスターズとＭＴＧは使わない
ＭＴＧのジョークエキスパンションにはあったらしいけど…
遊戯王もめったに使わない（使う方が特例）
ルールとして組み込まれているのはモンコレしか知らない
他にはどんなのがあるのかな
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 20:29:09 ID:2X6Yr6YSO
じゃ、なんか最初からいちかばちかってゲームなのな、モンコレ。
ファッティたっぷりいれたら終わりくさいな。
ファッティたっぷりいれたら終わりくさいな。
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 21:43:27 ID:AFQRNP9cO
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 21:47:59 ID:2X6Yr6YSO
とりあえず、資産ゲーvs運ゲーにしたいわけでもないから、
「なぜＴＣＧ業界は新規客をとれずにいるか」をユーザーなりに考えようぜ。
「なぜＴＣＧ業界は新規客をとれずにいるか」をユーザーなりに考えようぜ。
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 22:07:55 ID:AFQRNP9cO
>>515
業界にユーザーを含むならまんまこの流れのせいだろ。
>サイコロ使うTCGは全部クソゲーだよモンコレも例に漏れない
>モンコレ厨とかWS厨のようにゲームが糞なのを「初心者にもわかりやすいよう運の要素を強くしましたｗ」とかいって言い訳してるのは
>本当に見苦しい。
業界にユーザーを含むならまんまこの流れのせいだろ。
>サイコロ使うTCGは全部クソゲーだよモンコレも例に漏れない
>モンコレ厨とかWS厨のようにゲームが糞なのを「初心者にもわかりやすいよう運の要素を強くしましたｗ」とかいって言い訳してるのは
>本当に見苦しい。
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 22:11:37 ID:GZMXsvyLO
新規って言うと「ちょっとやってみようかな」って敷居の低さが重要になってくるよね。
でも「カジュアル(笑)」「カードショップの落ちこぼれが(笑)」
ってライトユーザー排他な体質があるから難しいんじゃないか？
新規を呼び込みやすい店舗の話題になると
「数パックしか買わない奴を増やすために、熱きデュエストを追い出す気か！？」
って猛反発の意見が出るし。
でも「カジュアル(笑)」「カードショップの落ちこぼれが(笑)」
ってライトユーザー排他な体質があるから難しいんじゃないか？
新規を呼び込みやすい店舗の話題になると
「数パックしか買わない奴を増やすために、熱きデュエストを追い出す気か！？」
って猛反発の意見が出るし。
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 22:23:36 ID:2X6Yr6YSO
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 22:26:20 ID:2X6Yr6YSO
ごめん、ageてしまった
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 23:05:01 ID:sifL0KwhO
>>517
そりゃカードショップの話で業界の話じゃあないだろう。
コンビニとかで買う奴は関係ないし。
新規取り込むためには、第１弾とかで、ある程度使えるキラカードとかの封入率をあげればいいんじゃねーの？
遊戯王のプレミアムパックやストラクチャー的なのもアリ。
まあ、やっても新規が来ない不思議
そりゃカードショップの話で業界の話じゃあないだろう。
コンビニとかで買う奴は関係ないし。
新規取り込むためには、第１弾とかで、ある程度使えるキラカードとかの封入率をあげればいいんじゃねーの？
遊戯王のプレミアムパックやストラクチャー的なのもアリ。
まあ、やっても新規が来ない不思議
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 00:29:56 ID:l9wrTU+u0
遊戯王が子供に入り易いのはとにかく「１パックあたりの値段が安い」だからな。
国産ＴＣＧってだいたい１パック４００円くらいだろ？
なんで安くできないのか不思議でならない。
国産ＴＣＧってだいたい１パック４００円くらいだろ？
なんで安くできないのか不思議でならない。
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 01:12:55 ID:9vliRDLb0
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 02:59:51 ID:x4VdUkNH0
カードゲームとかよく分からない時期にとりあえずやってみるのが遊戯王だからな。
うまく商売してるよな。
そっから先の、「じゃあ別のゲームでもやってみるか」につながりにくいのじゃないだろうか。
また１から金をかけることになるから。時間や労力もあるが、遊びだから金の理由の方が大きいだろう。
結局、いまやってる遊戯王に飽きたらそれで終わり。
他のに進むのはよほどのやつだけ。（オタク的な意味で）
結局、１つのタイトルが他のタイトルの足を引っ張る形になっちゃってるから、
ＴＣＧ全体が伸びにくくなってるんじゃないかな。
うまく商売してるよな。
そっから先の、「じゃあ別のゲームでもやってみるか」につながりにくいのじゃないだろうか。
また１から金をかけることになるから。時間や労力もあるが、遊びだから金の理由の方が大きいだろう。
結局、いまやってる遊戯王に飽きたらそれで終わり。
他のに進むのはよほどのやつだけ。（オタク的な意味で）
結局、１つのタイトルが他のタイトルの足を引っ張る形になっちゃってるから、
ＴＣＧ全体が伸びにくくなってるんじゃないかな。
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 03:45:02 ID:YGMAwYimO
なるほど。
「また１から金をかける」
ってのは確かに精神的に敷居が高くなってるな。
「また１から金をかける」
ってのは確かに精神的に敷居が高くなってるな。
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 03:57:36 ID:OENBgadcO
スーファミのセーブデータが飛んで始めからやる気が起きないことを連想した
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 04:09:42 ID:5S33QNLv0
遊戯王は漫画とアニメの人気があったのが強いなやっぱ
つーかストーカーまがいのキモいのがいるのは聞いたが、前よく行ってたカード屋が女性専用席作ってたのには流石に呆れた
女だけ優遇して男性客に嫌われてどうする
つーかストーカーまがいのキモいのがいるのは聞いたが、前よく行ってたカード屋が女性専用席作ってたのには流石に呆れた
女だけ優遇して男性客に嫌われてどうする
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 04:33:35 ID:YGMAwYimO
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 06:58:56 ID:U1Z66VA30
>>523
コナミは初心者や復帰者増やすためにアニメや構築済みに金使ってるから
上級者のためのルール整備やバランス調整に金使えなくなるんだろう
逆に上級者のためにルール整備やバランス調整すると
初心者を誘う広告や初心者優遇の商品が弱くなる
ひとつの商品のために使える金は無限じゃないわけで
そこらへんのバランスは難しいんだわ
コナミは初心者や復帰者増やすためにアニメや構築済みに金使ってるから
上級者のためのルール整備やバランス調整に金使えなくなるんだろう
逆に上級者のためにルール整備やバランス調整すると
初心者を誘う広告や初心者優遇の商品が弱くなる
ひとつの商品のために使える金は無限じゃないわけで
そこらへんのバランスは難しいんだわ
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 08:37:17 ID:tI/3nZanO
女性専用席
※
※
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 08:57:39 ID:YGMAwYimO
女性専用席を作らずに、
女性常連客に粘着する男性常連客対策はどうすればいいんだ？
女性常連客に粘着する男性常連客対策はどうすればいいんだ？
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 10:40:50 ID:hAlrYIhp0
店側が注意するのが妥当。普通はコストもリスクも０。だけど
>女性常連客に粘着する
この時点でかなりの異常者っぷりだから、普通に常識効かないと思う。 女性専用席作っても粘着してそう…
注意したら逆上しそうだから、その客が来なくなるってリスクはでてくるかもね。
どうして店側って、管理行き届かないのにスペース提供して、その上開き直って管理放棄主張するんだろうね…同じ店内なのに。
女性専用席てのも自分たちで管理できないから切り離すって言うかなり消極的な対応でしょ。
結果女性アンチ刺激するだけだし、女性ソロ客の足は永久に増えない。そこ火の玉も絶対解ってないよ。
>女性常連客に粘着する
この時点でかなりの異常者っぷりだから、普通に常識効かないと思う。 女性専用席作っても粘着してそう…
注意したら逆上しそうだから、その客が来なくなるってリスクはでてくるかもね。
どうして店側って、管理行き届かないのにスペース提供して、その上開き直って管理放棄主張するんだろうね…同じ店内なのに。
女性専用席てのも自分たちで管理できないから切り離すって言うかなり消極的な対応でしょ。
結果女性アンチ刺激するだけだし、女性ソロ客の足は永久に増えない。そこ火の玉も絶対解ってないよ。
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 11:43:54 ID:tI/3nZanO
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 12:50:06 ID:9vF74koH0
男同士なら問題ない事でも
女が不快に思うから結局、最初から隔離するしかない
女が不快に思うから結局、最初から隔離するしかない
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 13:09:18 ID:YGMAwYimO
「なにかと連絡先聞き出そうとしたり、
不快なくらい馴れ馴れしい」
ってレベルだと退場はさせづらいよな。
これが一番やっかいだ。
不快なくらい馴れ馴れしい」
ってレベルだと退場はさせづらいよな。
これが一番やっかいだ。
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 13:19:47 ID:DUm6N5xHO
>>522
再録再販で困るのなんて一部の転売屋くらいのものだし、新規参入者(女性含む)が入りやすくするためにもバンバンやった方がいいと思うが。
再録再販で困るのなんて一部の転売屋くらいのものだし、新規参入者(女性含む)が入りやすくするためにもバンバンやった方がいいと思うが。
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 13:48:11 ID:Zz13S9n40
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 14:31:12 ID:tlXyxO/T0
シングル売りの店とか大量の在庫を抱えないように売るだろ
メーカーも中古市場までは考慮しなくて良いと思うが
メーカーも中古市場までは考慮しなくて良いと思うが
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 15:14:06 ID:s4izIcOe0
>>537
シングル屋のシングルカードの品揃えは店がパック向いて並べてる新品が大半なんだが
シングル屋のシングルカードの品揃えは店がパック向いて並べてる新品が大半なんだが
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 16:12:52 ID:hAlrYIhp0
>>521
遊戯王は元から紙質下げて売値のために工夫してる。海外版は特にひどい紙；
今更紙質良い他の現行TCGが簡単に真似出来るものじゃないよ。
>>522
再録に関しては新参への配慮なんだろうな。その代わりナンバーとかレアリティで価値調節してあるし。
そんなこんなでコ○ミはやっぱり一番新規意識してるっぽいね。広く浅くって感じを狙ってる。
小中生狙ってるから『新参』『卒業』を想定してるんだろうね。～年生から初めて～年生でやめるみたいな流れを。
一人で出来ないTCGの性質上いいまわり方だと思うけどな。
ってか、今更だがコ○ミは小売店をどう思ってるんだろうか？
色々うるさい所だから実は殺しにかかってたりして……まさかなぁ
遊戯王は元から紙質下げて売値のために工夫してる。海外版は特にひどい紙；
今更紙質良い他の現行TCGが簡単に真似出来るものじゃないよ。
>>522
再録に関しては新参への配慮なんだろうな。その代わりナンバーとかレアリティで価値調節してあるし。
そんなこんなでコ○ミはやっぱり一番新規意識してるっぽいね。広く浅くって感じを狙ってる。
小中生狙ってるから『新参』『卒業』を想定してるんだろうね。～年生から初めて～年生でやめるみたいな流れを。
一人で出来ないTCGの性質上いいまわり方だと思うけどな。
ってか、今更だがコ○ミは小売店をどう思ってるんだろうか？
色々うるさい所だから実は殺しにかかってたりして……まさかなぁ
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 16:48:19 ID:YGMAwYimO
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 17:20:14 ID:ZhAn5emX0
このスレの速さが気持ち悪い
そんなに女欲しいのか
そんなに女欲しいのか
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 18:03:49 ID:3C8UWA+x0
>>523
そうそう遊戯王は商売上手いからね
ルール上の問題や、サーチとか課題はあるけど
アニメも手伝ってMTGすら追い越した（まだ越してないかも？）
ポケモン、遊戯王は良い商品だと思うよ
>>541
前スレに比べたらだいぶ減速したよ
＞女
このスレではもはや「象徴」でしかないけどｗ
そうそう遊戯王は商売上手いからね
ルール上の問題や、サーチとか課題はあるけど
アニメも手伝ってMTGすら追い越した（まだ越してないかも？）
ポケモン、遊戯王は良い商品だと思うよ
>>541
前スレに比べたらだいぶ減速したよ
＞女
このスレではもはや「象徴」でしかないけどｗ
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 18:14:19 ID:YGMAwYimO
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 18:37:12 ID:xMAp4aMZ0
女欲しいより女と行けるショップが欲しい
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 19:19:30 ID:z9eYrGbZ0
女の為という方便すら無くなって
厨房が好き勝手言っとる状態ダニ
厨房が好き勝手言っとる状態ダニ
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 19:23:16 ID:er0Mdca4O
店の雰囲気客のマナーとかいうがたったひとつのスレがこんな有り様なのに何いってるんだか…
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 20:01:04 ID:vT5Rk82XO
マナーが悪いとかは店が注意していないとかも少なからずあるぞ。
客では喧嘩になるのが落ちだしな。なんとかならんものかね。
客では喧嘩になるのが落ちだしな。なんとかならんものかね。
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 21:11:15 ID:VrAimgRt0
＞MTGすら追い越した
冗談はプレイしてるカードの種類だけにしてくれ。
遊戯王のクソゲー度なんて下から数えた方が早いじゃねｰの。
冗談はプレイしてるカードの種類だけにしてくれ。
遊戯王のクソゲー度なんて下から数えた方が早いじゃねｰの。
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 21:32:10 ID:W/r21jTy0
>>542
ポケモンは同意だけどそこは遊戯王じゃなくてあんまり金がかからないデュエルマスターズとかバトスピだろ
ポケモンは同意だけどそこは遊戯王じゃなくてあんまり金がかからないデュエルマスターズとかバトスピだろ
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 21:34:23 ID:vT5Rk82XO
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 22:30:57 ID:9vliRDLb0
またこの流れかよ
女（笑）新参（笑）のためという名目で環境改善とか偉そうに語ってるよ
女や新参が来たところで俺達にはデメリットしかないのに
女（笑）新参（笑）のためという名目で環境改善とか偉そうに語ってるよ
女や新参が来たところで俺達にはデメリットしかないのに
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 23:38:04 ID:YGMAwYimO
常連女性客に粘着する男性常連客の
「なにかと連絡先聞き出そうとしたり、
不快なくらい馴れ馴れしい」
ってレベルだと退場はさせづらいよな。
女性客の方も不快ながらも、そこの常連を「迷惑なんで」って店員に進言しづらいよな。
かと言って女性専用席を作るのは「あきれる」。
どういう解決策があるだろう？
「なにかと連絡先聞き出そうとしたり、
不快なくらい馴れ馴れしい」
ってレベルだと退場はさせづらいよな。
女性客の方も不快ながらも、そこの常連を「迷惑なんで」って店員に進言しづらいよな。
かと言って女性専用席を作るのは「あきれる」。
どういう解決策があるだろう？
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 23:50:07 ID:hAlrYIhp0
>女性客の方も不快ながらも、そこの常連を「迷惑なんで」って店員に進言しづらいよな。
いや、マジでそうなんだわ。自分で言うと自意識過剰な迷惑客になりかねない。
自分は席移っても付いてくる奴一人でも居たら帰るっていう、自己解決で終わらせてる。
自分はそれで良いけど、他の女性客も全員そうやって続けられるかって言うと疑問。
普通に同姓居ないとつらいよ。友達できないもの。
結局どこまでも気を使われてる感が拭えない。こっちも引け目感じちゃうし。
女性専用席なんて出来ても相手居ないし、女アンチを刺激するようで逆に怖くて使えない。
なんでたかが趣味のゲーム続けるのにこんな頑張ってるんだろうって…なんか切ないわー；
いや、マジでそうなんだわ。自分で言うと自意識過剰な迷惑客になりかねない。
自分は席移っても付いてくる奴一人でも居たら帰るっていう、自己解決で終わらせてる。
自分はそれで良いけど、他の女性客も全員そうやって続けられるかって言うと疑問。
普通に同姓居ないとつらいよ。友達できないもの。
結局どこまでも気を使われてる感が拭えない。こっちも引け目感じちゃうし。
女性専用席なんて出来ても相手居ないし、女アンチを刺激するようで逆に怖くて使えない。
なんでたかが趣味のゲーム続けるのにこんな頑張ってるんだろうって…なんか切ないわー；
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 23:58:15 ID:YGMAwYimO
粘着男から、やんわり女性客を守るためには、店はどんな手段があるんだろうな。
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 00:00:00 ID:YBj818dR0
まぁ、ここもそうだけど、日本ってどうして「女性専用車両(笑）」みたいなことしか考え付かないんだろうね
馬鹿すぎ
馬鹿すぎ
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 00:03:00 ID:qS30blMoO
いやいや
「女性専用スペースは呆れるわ」
↓
「他にどんな対策がうてるだろうか考えよう」
って流れだよ
「女性専用スペースは呆れるわ」
↓
「他にどんな対策がうてるだろうか考えよう」
って流れだよ
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 00:31:46 ID:ePxznoBO0
女性専用車両は似ているようで別の話だと思うよ。車両は本当に管理できないから責任もって切り離してる。
１車両に係員１人とか無理じゃん、特に満員電車とか物理的に不可能だから。
スペースについては、本来目の届く範囲で管理が出来るはずなのに、管理放棄で切り離したところが問題。
店員⇔女客聞の合図みたいなのがあれば良いかもしれないけど、本人が迷惑判断する系はまずいだろうね。
悪用もあるだろうしさ。てか、一客がこんなこと考えなきゃいけないなんて…なんだかなぁ…
でも店員もかわいそうだよね。放置してるのは事実だけど、実際一番悪いのは迷惑客がいる事実なんだから。
１車両に係員１人とか無理じゃん、特に満員電車とか物理的に不可能だから。
スペースについては、本来目の届く範囲で管理が出来るはずなのに、管理放棄で切り離したところが問題。
店員⇔女客聞の合図みたいなのがあれば良いかもしれないけど、本人が迷惑判断する系はまずいだろうね。
悪用もあるだろうしさ。てか、一客がこんなこと考えなきゃいけないなんて…なんだかなぁ…
でも店員もかわいそうだよね。放置してるのは事実だけど、実際一番悪いのは迷惑客がいる事実なんだから。
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 00:33:04 ID:ePxznoBO0
あ、誤字った。聞⇒間ね
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 11:07:15 ID:sihA77XO0
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 12:30:51 ID:U8C10wzUO
ギャザより遊戯王やってる奴の方が臭う
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 13:03:20 ID:F5xM4B/F0
目糞鼻糞
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 13:26:13 ID:qS30blMoO
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 14:37:05 ID:/0r50n9l0
>>562
そういう現状だから４スレ前に「女カードゲーマーちょっと来い…いや来てください」ってスレタイになったわけで
そういう現状だから４スレ前に「女カードゲーマーちょっと来い…いや来てください」ってスレタイになったわけで
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 14:49:38 ID:qS30blMoO
まぁ男だらけの場所に行くんだから
自己防衛能力は必要不可欠か
自己防衛能力は必要不可欠か
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 15:33:41 ID:rO8zbxYTO
あなたは気がついていない
スペースに女を呼び込もうとしている時点でその直結と同類であるということに
このスレで女を呼び込もうとしている人種こそ女を遠ざけている最大の原因であるということに
スペースに女を呼び込もうとしている時点でその直結と同類であるということに
このスレで女を呼び込もうとしている人種こそ女を遠ざけている最大の原因であるということに
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 15:40:04 ID:qS30blMoO
「すでに来た女性客が粘着する男性客に困るケースが後を立たない。」
↓
「数少ない女性客が来てくれたんだから、気持ちよくかえって欲しいよね。」
↓
「自己防衛しかないのか？」
↓
呼び込むとか言う話題じゃないよね
↓
「数少ない女性客が来てくれたんだから、気持ちよくかえって欲しいよね。」
↓
「自己防衛しかないのか？」
↓
呼び込むとか言う話題じゃないよね
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 17:12:25 ID:ePxznoBO0
なんだかんだでもう粘着系迷惑客については答え出てないか？
要は店員がちゃんとスペースの治安維持しとけよってだけの話でしょ？
『実際にこういう被害があるんで、店員が対応してくれないと困りますよ。』
っていう要望で、上手くまとめて活動すればよくない？
女客やその他カモラレ客だのいう未だ見ぬ人種に呼びかけるのは意味無いだろう
要は店員がちゃんとスペースの治安維持しとけよってだけの話でしょ？
『実際にこういう被害があるんで、店員が対応してくれないと困りますよ。』
っていう要望で、上手くまとめて活動すればよくない？
女客やその他カモラレ客だのいう未だ見ぬ人種に呼びかけるのは意味無いだろう
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 17:19:20 ID:qS30blMoO
>>567
店員ってスペース基本見てないところが多くないか？
店員ってスペース基本見てないところが多くないか？
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 17:25:02 ID:rjbxiuNy0
そう、雌やスイーツ（笑）を叩き出せば良いのだ！
そもそもこっちからお断りなのに「来て下さい」とはヘドが出る
この様な矛盾を含んだ内容のスレが既に5つ目に達している
これはどういう事か？
そう『一般人』「悪しき鬼畜」らの工作に他ならない
奴らはデュエルスペースを我が物にしようと策略をねっている
熱きデュエリストが目の上のたんこぶなのだ！
実力で熱きデュエリストに勝つ事は出来ない…
だから２ちゃんねる工作で憂さ晴らし…そんな気持ちが滲み出ている
なんという非人道的な行為であろうか！
デュエリスト諸君！ 悪しき鬼畜はまだ健在である 気を抜いてはいけない
彼らは、非暴力的かつ平和的解決を求める、我々熱きデュエリストと正反対な位置に居る
暴力や中傷に負けてはいけない、当然反撃もしてはならない 耐え忍ぶのだ！
我々は断固とした態度でデュエルスペースを守る義務を負っているのだ！！
そもそもこっちからお断りなのに「来て下さい」とはヘドが出る
この様な矛盾を含んだ内容のスレが既に5つ目に達している
これはどういう事か？
そう『一般人』「悪しき鬼畜」らの工作に他ならない
奴らはデュエルスペースを我が物にしようと策略をねっている
熱きデュエリストが目の上のたんこぶなのだ！
実力で熱きデュエリストに勝つ事は出来ない…
だから２ちゃんねる工作で憂さ晴らし…そんな気持ちが滲み出ている
なんという非人道的な行為であろうか！
デュエリスト諸君！ 悪しき鬼畜はまだ健在である 気を抜いてはいけない
彼らは、非暴力的かつ平和的解決を求める、我々熱きデュエリストと正反対な位置に居る
暴力や中傷に負けてはいけない、当然反撃もしてはならない 耐え忍ぶのだ！
我々は断固とした態度でデュエルスペースを守る義務を負っているのだ！！
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 17:28:26 ID:qS30blMoO
今週のファイヤーボールはどんな感じだった？
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 17:30:34 ID:RpL3RqSZ0
名前がカード屋にしては物騒だよな
燃えそう
燃えそう
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 17:35:28 ID:jp7lp9z00
qS30blMoOはなんで散々言われてるのに下げないの？荒らしの呼び込み屋か？成功おめでとう
>店員ってスペース基本見てないところが多くないか？
これがそもそも管理してないって言うんだよ
そんな所はスペース内で痴漢や殺しあっても治外法権とか言いそうでこわいｗ
>店員ってスペース基本見てないところが多くないか？
これがそもそも管理してないって言うんだよ
そんな所はスペース内で痴漢や殺しあっても治外法権とか言いそうでこわいｗ
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 17:38:21 ID:qS30blMoO
あー確かに痴漢とかあっても店員は察知できず、
女性客は泣き寝入りだろうな。
女性客は泣き寝入りだろうな。
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 17:40:23 ID:rjbxiuNy0
またおなじみのファイアーボールである
全くもって芸が無い
しかたあるまい
悪しき鬼畜の戦法とは単純で感情的なものなのだ
理性のかけらもなく、わめけば良いと思っている連中である！
自身が理性ある人間という事すら忘れている
野獣の如くデュエルスペースをうろつき
熱きデュエリストを追い出そうと画策している
しかし熱きデュエリストは理性と知性、そして「熱き魂」を持っている
そのため下手な策略にはまる事は無いのだ
自己の要望がかなわなかった『一般人』（「悪しき鬼畜」）は
いきり立ち、今に手を上げんばかりである！！
＞痴漢、その他
熱き魂の叫びが最大の防御である
全くもって芸が無い
しかたあるまい
悪しき鬼畜の戦法とは単純で感情的なものなのだ
理性のかけらもなく、わめけば良いと思っている連中である！
自身が理性ある人間という事すら忘れている
野獣の如くデュエルスペースをうろつき
熱きデュエリストを追い出そうと画策している
しかし熱きデュエリストは理性と知性、そして「熱き魂」を持っている
そのため下手な策略にはまる事は無いのだ
自己の要望がかなわなかった『一般人』（「悪しき鬼畜」）は
いきり立ち、今に手を上げんばかりである！！
＞痴漢、その他
熱き魂の叫びが最大の防御である
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 17:47:53 ID:qS30blMoO
この前デュエルスペースに女子高生いたけど、
やたら話しかける大学生と、思春期で近寄れず気まずくしてる中高生と
みごとに二分化してた。
やたら話しかける大学生と、思春期で近寄れず気まずくしてる中高生と
みごとに二分化してた。
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 18:00:56 ID:rjbxiuNy0
当然二分化する必要は無い
その女子高生が女性デュエリストであるのか？
それとも雌、スイーツ（笑）、『一般人』（悪しき鬼畜）であるのか？
で決めれば良い
鼻の下を伸ばし尻を追いかけるのは最悪である
デュエリストは正々堂々、マナーを守ったデュエルで対話する
初対面のデュエリストとの対峙はこれが常識である
これにより将来、お互いの関係が決まると言っても良い
正々堂々、マナーを守り、全力で熱き魂のデュエルをするのだ!
熱くなりすぎて『一般人』（悪しき鬼畜）の様に暴力的になったり
理性、礼儀、挨拶、敬語を忘れてはいけないぞ
その女子高生が女性デュエリストであるのか？
それとも雌、スイーツ（笑）、『一般人』（悪しき鬼畜）であるのか？
で決めれば良い
鼻の下を伸ばし尻を追いかけるのは最悪である
デュエリストは正々堂々、マナーを守ったデュエルで対話する
初対面のデュエリストとの対峙はこれが常識である
これにより将来、お互いの関係が決まると言っても良い
正々堂々、マナーを守り、全力で熱き魂のデュエルをするのだ!
熱くなりすぎて『一般人』（悪しき鬼畜）の様に暴力的になったり
理性、礼儀、挨拶、敬語を忘れてはいけないぞ
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 18:06:32 ID:b8x+lhKH0
＞ID:rjbxiuNy0
楽しいですか？
楽しいですか？
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 18:08:26 ID:rjbxiuNy0
楽しんでいるように見えるかね？
苦しんでいるのだ
苦しんでいるのだ
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 18:15:23 ID:OqLghDmf0
>ID:rjbxiuNy0
確実に楽しんでますね。
カードゲームをする人がこんな獣といっしょにされると迷惑です。
確実に楽しんでますね。
カードゲームをする人がこんな獣といっしょにされると迷惑です。
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 18:15:59 ID:rjbxiuNy0
デュエルスペースはデュエリストにとって聖域でなくてはならない
戦場であり、道場でもあるデュエルスペースに気安く入る事は許されない
心持もそれなりにもって頂きたいものだ
しかしこのスレを見る限り、それもかなわぬようだ
気軽に、オシャレに、カジュアルに…とんでもない話だ！！
モラル低下の悪影響がどれほどデュエルスペースにダメージを与えるのか！
モラル低下に対し、余は日々嘆き悲しみ、苦しんでいるのだ
今から聖域（デュエルスペース）に行ってくるので返事は投稿出来ない
２ちゃんねるだからといってなんでも書き込んで良いという事は無い
今後は熱き魂、理性、知性、節度を持った投稿をしていただきたく思う
戦場であり、道場でもあるデュエルスペースに気安く入る事は許されない
心持もそれなりにもって頂きたいものだ
しかしこのスレを見る限り、それもかなわぬようだ
気軽に、オシャレに、カジュアルに…とんでもない話だ！！
モラル低下の悪影響がどれほどデュエルスペースにダメージを与えるのか！
モラル低下に対し、余は日々嘆き悲しみ、苦しんでいるのだ
今から聖域（デュエルスペース）に行ってくるので返事は投稿出来ない
２ちゃんねるだからといってなんでも書き込んで良いという事は無い
今後は熱き魂、理性、知性、節度を持った投稿をしていただきたく思う
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 18:17:27 ID:rjbxiuNy0
些細なミスである
今後は熱き魂、理性、知性、節度を持った投稿をしていただきたく思う
↓
今後は熱き魂、理性、知性を持ち
節度をわきまえた投稿をしていただきたく思う
今後は熱き魂、理性、知性、節度を持った投稿をしていただきたく思う
↓
今後は熱き魂、理性、知性を持ち
節度をわきまえた投稿をしていただきたく思う
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 18:21:38 ID:OqLghDmf0
デュエリストの知性と理性は女性が来ると崩壊してしまうんですね、わかります。
「女性が来ると理性・知性が崩壊しストーカーになる」、なんて理にかなってるんでしょう。
流石です＾＾
「女性が来ると理性・知性が崩壊しストーカーになる」、なんて理にかなってるんでしょう。
流石です＾＾
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 18:22:47 ID:jp7lp9z00
荒らしなんだろうけど、興味あるから参考にしたい。
>その女子高生が女性デュエリストであるのか？
>それとも雌、スイーツ（笑）、『一般人』（悪しき鬼畜）であるのか？
これをそっちサイドの人はどう見分けるのか興味があるｗ
女客＝全員迷惑かけない良識客とは自分も思わないから。
そういえば、ルールとかマナーに関しては場慣れしてない分、生暖かく接してやらんとだめだね。
見かけたときも『そういうのやめた方いいっすよ』程度の注意はしてやらんと。
無知に対して『確信犯のマジ基地認定は気の毒すぎる
>その女子高生が女性デュエリストであるのか？
>それとも雌、スイーツ（笑）、『一般人』（悪しき鬼畜）であるのか？
これをそっちサイドの人はどう見分けるのか興味があるｗ
女客＝全員迷惑かけない良識客とは自分も思わないから。
そういえば、ルールとかマナーに関しては場慣れしてない分、生暖かく接してやらんとだめだね。
見かけたときも『そういうのやめた方いいっすよ』程度の注意はしてやらんと。
無知に対して『確信犯のマジ基地認定は気の毒すぎる
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 18:31:47 ID:OqLghDmf0
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 18:32:14 ID:qS30blMoO
>>582
「女性とどう接していいかわからない。
思春期以来、女性と接していないから。」
と言う人の中に女子高生が対戦相手を探してスペースに来たら
「やっべー！お女がいるうう！」
って内心調和が揺らぐ人がいるんだろうなぁ。
「女性とどう接していいかわからない。
思春期以来、女性と接していないから。」
と言う人の中に女子高生が対戦相手を探してスペースに来たら
「やっべー！お女がいるうう！」
って内心調和が揺らぐ人がいるんだろうなぁ。
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 18:37:51 ID:MSqIxAPeO
この熱きデュエリストｗって書き方はどうかと思うけど言ってる事は結構まともだな。
まぁ魂の叫びはいただけないが。
まぁ魂の叫びはいただけないが。
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 18:45:13 ID:qS30blMoO
そういえば、その女子高生の対戦相手、
デッキ交換する度にさりげに相手の手を握ってたなぁ。
デッキ交換する度にさりげに相手の手を握ってたなぁ。
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 18:55:19 ID:OqLghDmf0
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 19:11:30 ID:jp7lp9z00
>>584
言葉使いとかじゃなくてさープレイルールとかプレイマナーとかそういうTCGがらみの話。
年齢性別関係なく、対戦慣れしないと気づかないプレイマナーとかそういうのあるだろ？ルールの把握とかもそう。
>>586
>>588
同じように住み分け望んでるやつなんだろう。カジュアル組とは別にヘビー組（もちろん迷惑客とは別にね）も存在する。
彼はヘビー組の方で、彼の言う“モラル”って場慣れで得る常識の事だと思うけど、
ヘビープレイヤー以外はどうしてもどこか欠けちゃうもんだから、そこを住み分けしたいと言ってるんだろう。
もう自称中級と自称上級を曜日によってに分けちゃえよって思うわー
『上級者様専用日』ならヘビープレイヤーしか寄り付かんし、
『初心者～中級者に限る・上級者お断り日』とかだと彼らも近づかんだろうし、大会前のやばい空気気にしなくて良い。
女性限定日より『これから始める人歓迎日』で女性優遇すりゃいいのにな。
言葉使いとかじゃなくてさープレイルールとかプレイマナーとかそういうTCGがらみの話。
年齢性別関係なく、対戦慣れしないと気づかないプレイマナーとかそういうのあるだろ？ルールの把握とかもそう。
>>586
>>588
同じように住み分け望んでるやつなんだろう。カジュアル組とは別にヘビー組（もちろん迷惑客とは別にね）も存在する。
彼はヘビー組の方で、彼の言う“モラル”って場慣れで得る常識の事だと思うけど、
ヘビープレイヤー以外はどうしてもどこか欠けちゃうもんだから、そこを住み分けしたいと言ってるんだろう。
もう自称中級と自称上級を曜日によってに分けちゃえよって思うわー
『上級者様専用日』ならヘビープレイヤーしか寄り付かんし、
『初心者～中級者に限る・上級者お断り日』とかだと彼らも近づかんだろうし、大会前のやばい空気気にしなくて良い。
女性限定日より『これから始める人歓迎日』で女性優遇すりゃいいのにな。
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 19:16:39 ID:A9g2X6iA0
熱きデュエリストと一般人を入れ替えれば・・・
うーん
うーん
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 19:17:04 ID:qS30blMoO
さりげなく手を握ってくる男は嫌だろうから
そういうのにどう対策するかも問題だな。
そういうのにどう対策するかも問題だな。
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 19:21:33 ID:A9g2X6iA0
デッキを手渡しではなく置いて交換でおｋ
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 20:05:15 ID:qS30blMoO
女性客が血の代償使った時に、相手が「生理っすかww」とつっこんだときは
不謹慎ながらも吹いてしまった。
不謹慎ながらも吹いてしまった。
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 20:25:34 ID:X6qGZS0kO
いや、女性客うんぬんより先に話の通じる人をだな・・・
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 20:42:56 ID:rXKHidFc0
>>593
なんかかわいそうになってきたからハッキリ言うね
一人の女性客に粘着して監視し続けるあんたの方がよっぽど問題だしキモい
しかもこんな所に小出しに詳細うじうじ書いてくとか…本人見たらそれこそ行きたくなくる
なんかかわいそうになってきたからハッキリ言うね
一人の女性客に粘着して監視し続けるあんたの方がよっぽど問題だしキモい
しかもこんな所に小出しに詳細うじうじ書いてくとか…本人見たらそれこそ行きたくなくる
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 21:37:18 ID:SZBBamjHP
しかしマナー糞な女プレイヤーもいるのが事実なわけで
大声で騒いで店員が注意しても「ハァ？」みたいな態度の女ばっか見て来たから女に来て欲しいって気持ちが良く分からない
男性でもマナー悪い奴は当然居るけど、上の方で挙げられてた女性専用スペースみたいなのは流石にやめて欲しいと思うわ
大声で騒いで店員が注意しても「ハァ？」みたいな態度の女ばっか見て来たから女に来て欲しいって気持ちが良く分からない
男性でもマナー悪い奴は当然居るけど、上の方で挙げられてた女性専用スペースみたいなのは流石にやめて欲しいと思うわ
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 22:29:50 ID:/KxL1B9g0
女性専用スペースだとか上級者お断りだとか言うからヘビーユーザーが反発するんだろ？
俺も女歓迎の流れには反対だけど、
今の環境を維持しつつ女性優遇日とかを作って歓迎する分にはまだ許せる
俺も女歓迎の流れには反対だけど、
今の環境を維持しつつ女性優遇日とかを作って歓迎する分にはまだ許せる
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 00:18:45 ID:+3QkgLpqO
血の代償使ったら「生理っすかw」とか酷いな。
こういうのも自己防衛しかないのか？
こういうのも自己防衛しかないのか？
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 01:39:44 ID:5eTlf3i1O
そういうのに敏感な人もいるから、あまりはっちゃけすぎるのはだめだよね
最近は漫画とかで安易に赤飯ネタをやったりしてるから、多分その影響か
最近は漫画とかで安易に赤飯ネタをやったりしてるから、多分その影響か
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 01:48:32 ID:KXNwH1JV0
スレタイの変移が地味におもしろいな
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 10:55:38 ID:f0JiFYWE0
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 12:50:48 ID:U+vCvWV90
なんか完全に女がらみの話しか出なくなったな。逆にスレタイが合わなくなってきた
苦情聞かないし結局ファイヤーボールか…価格我慢すれば女日以外は快適に使えそうだな
苦情聞かないし結局ファイヤーボールか…価格我慢すれば女日以外は快適に使えそうだな
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 14:33:46 ID:SzYTCdQT0
行き着く所は皆のマナー・モラルだろ？
良く利用する店ではＭＴＧの古参が学生達（ぶっちゃけるとガキ）の暴走抑えてるからトラブル起きない。
ガキ共も、何時も煩いのにその人達の前でだけは大人しいし注意されれば素直に聞く。
女性プレイヤーも、ＭＴＧプレイヤーは節度ある態度なんだけど、他のゲームだと甲高い声で騒いで煩い。
男だろうが女だろうが、公共の場って意識が少ない奴が多すぎるのがダメなんだよ。
良く利用する店ではＭＴＧの古参が学生達（ぶっちゃけるとガキ）の暴走抑えてるからトラブル起きない。
ガキ共も、何時も煩いのにその人達の前でだけは大人しいし注意されれば素直に聞く。
女性プレイヤーも、ＭＴＧプレイヤーは節度ある態度なんだけど、他のゲームだと甲高い声で騒いで煩い。
男だろうが女だろうが、公共の場って意識が少ない奴が多すぎるのがダメなんだよ。
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 15:03:18 ID:XqhFbi/v0
>>603
自分もそう思うよ。>>603の言うような店が“普通”になるくらい増えて欲しいと思う。
だから個人的には>>567に同調したい。
でも毎回この手のまとめ意見はスルーされてるから、もうこのスレに同士いないのが現状と諦めてる。
過疎化し始めたこのスレで>>567の指す活動起こす力があるとは考えにくい
自分もそう思うよ。>>603の言うような店が“普通”になるくらい増えて欲しいと思う。
だから個人的には>>567に同調したい。
でも毎回この手のまとめ意見はスルーされてるから、もうこのスレに同士いないのが現状と諦めてる。
過疎化し始めたこのスレで>>567の指す活動起こす力があるとは考えにくい
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 15:09:22 ID:+3QkgLpqO
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 15:24:04 ID:tCJ6zRjE0
とりあえず、現在のTCGプレイ環境が気に入らない方は出て行けば
良いのではないでしょうか？
店の方も余計な手間に時間を取られたくない、更なる発展どころか
現状維持の経営だけでも大変です
良いのではないでしょうか？
店の方も余計な手間に時間を取られたくない、更なる発展どころか
現状維持の経営だけでも大変です
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 15:48:43 ID:+3QkgLpqO
そうそう。
スペースで女性客が痴漢されようが店としては知ったこっちゃない。
スペースで女性客が痴漢されようが店としては知ったこっちゃない。
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 16:12:36 ID:tCJ6zRjE0
いえいえそういう訳ではなく＾＾；
一部のお店を除いて、なかなか手が回らないというのが
正直な意見でございます
女性専用タイムを作るにしても、いまその時間にお見え
になるお客様の事、大会の事（必ず開かねばならない大
会も多数）などあり、大変厳しいのですよ
少なくても 現状では 難しいです
一部のお店を除いて、なかなか手が回らないというのが
正直な意見でございます
女性専用タイムを作るにしても、いまその時間にお見え
になるお客様の事、大会の事（必ず開かねばならない大
会も多数）などあり、大変厳しいのですよ
少なくても 現状では 難しいです
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 16:20:17 ID:mj7/RCsO0
衛生面や行動に問題のある客に注ぐエネルギーがあるなら
カードが万引きされないように見張る方に気を使うわい
カードが万引きされないように見張る方に気を使うわい
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 16:26:46 ID:+3QkgLpqO
だから、スペースで女性客が何されようと感知する余裕はありません。
連絡先しつこく聞かれたり、ストーキング、粘着、手を握るなどのセクハラなどは自分でなんとかしてください。
女性は自己責任をもってください。
店側は責任をといかねます。
連絡先しつこく聞かれたり、ストーキング、粘着、手を握るなどのセクハラなどは自分でなんとかしてください。
女性は自己責任をもってください。
店側は責任をといかねます。
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 16:33:53 ID:tCJ6zRjE0
>>609
売れ筋はカウンターの中
およびカウンター周辺（店員のすぐ横）に陳列するので
その様な商品はまず万引きされませんね
しかし店頭に並べてあるスリーブを初めとする小物類は
在庫数と合わない時が多々ありますよ
>>610
あまりにひどい場合は注意します
しかし 完全に黒 と断定するのは難しいかと…
売れ筋はカウンターの中
およびカウンター周辺（店員のすぐ横）に陳列するので
その様な商品はまず万引きされませんね
しかし店頭に並べてあるスリーブを初めとする小物類は
在庫数と合わない時が多々ありますよ
>>610
あまりにひどい場合は注意します
しかし 完全に黒 と断定するのは難しいかと…
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 16:40:27 ID:+3QkgLpqO
＞完全に黒 と断定するのは難しいかと…
だからこそ、
男だからけの中に来店するからには、
自己責任をもって自分で対処する覚悟を持って来店してください。
自己対処がうまくできず
「せっかく来たのに不快な思いをした」とか「店員に言えなくて泣き寝入り」というのは
女々しくて見苦しいです、と。
だからこそ、
男だからけの中に来店するからには、
自己責任をもって自分で対処する覚悟を持って来店してください。
自己対処がうまくできず
「せっかく来たのに不快な思いをした」とか「店員に言えなくて泣き寝入り」というのは
女々しくて見苦しいです、と。
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 17:05:30 ID:h+g0X+l30
余裕が無いくらい忙しい店舗なら、店内のトラブルは自己責任で対処してください、と言う張り紙でも出しておけば良い
結果的に責任負わされるが
結果的に責任負わされるが
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 17:08:25 ID:tCJ6zRjE0
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 17:11:24 ID:+3QkgLpqO
女性客や清潔に気を使う客は女々しくて相手してらんない。
風呂入らないで臭うくらいズ太い神経の客はほんと楽で世話なくていいわ。
風呂入らないで臭うくらいズ太い神経の客はほんと楽で世話なくていいわ。
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 17:13:11 ID:h+g0X+l30
そっちも連レスだったか
そっちにコメントしたつもりは皆無
そっちにコメントしたつもりは皆無
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 17:17:19 ID:Sk0oiq1i0
万引きは通報してもレイプは通報しないってか
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 17:18:13 ID:+Ee6InmyO
だからこそユーザーの横のつながりなんじゃね？
万が一、そういうことがあったら、店員にいっておいてから、
女性が他のユーザーとともに訴えでるといい。犯罪者は客じゃないんだし。
ま、そんなことするやつはいないと思いたいけどね。
万が一、そういうことがあったら、店員にいっておいてから、
女性が他のユーザーとともに訴えでるといい。犯罪者は客じゃないんだし。
ま、そんなことするやつはいないと思いたいけどね。
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 17:22:00 ID:Sk0oiq1i0
公認大会だったらセクハラで失格にできそうだね
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 17:25:15 ID:h+g0X+l30
セクハラで失格に出来る大会ってなんだ
適用するなら非紳士的行為か
適用するなら非紳士的行為か
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 17:28:21 ID:+3QkgLpqO
女性プレイヤーに粘着する男性客って悪気がないのがやっかいなんだよな。
思春期以降、女性との付き合い方や対人能力がまるで皆無だから、
シャイに全く話せないか、迷惑なのを気付かず押しに押す粘着になるかの両極端。
他の常連仲間もそいつが粘着男が「ただ仲良くなりたかっただけなのに」ってのは
わかってるから店員には進言しづらい。
つまり、「完全に黒」って判別不可能なんだよな。
だから不快になるような男性には、さりげに逃げれる自己防衛をするか、
「せっかく来店したけど来なきゃよかった」の泣き寝入りしかない。
思春期以降、女性との付き合い方や対人能力がまるで皆無だから、
シャイに全く話せないか、迷惑なのを気付かず押しに押す粘着になるかの両極端。
他の常連仲間もそいつが粘着男が「ただ仲良くなりたかっただけなのに」ってのは
わかってるから店員には進言しづらい。
つまり、「完全に黒」って判別不可能なんだよな。
だから不快になるような男性には、さりげに逃げれる自己防衛をするか、
「せっかく来店したけど来なきゃよかった」の泣き寝入りしかない。
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 17:31:32 ID:h+g0X+l30
行為が黒なら店員に申告、出禁の流れでオッケーかと
内心の判定なんて殺人事件の裁判でも判定不可能なものを考慮する必要は無い
内心の判定なんて殺人事件の裁判でも判定不可能なものを考慮する必要は無い
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 17:37:37 ID:+3QkgLpqO
手を握るとか生理ネタとかくらいだと
「黒。出入り禁止。」って言うのはなかなか難しい。
ちょっと前に女性の意見があがってるけど、「迷惑なくらい馴れ馴れしくて不快」ってくらいだったら
自意識過剰みたいで女性から店員に「何とかして」とは言いづらいのが現実。
つまり周りの客が察して助け船をだすか、
「さりげに逃げる」という自己防衛かのどちらかしかないのが現実。
「黒。出入り禁止。」って言うのはなかなか難しい。
ちょっと前に女性の意見があがってるけど、「迷惑なくらい馴れ馴れしくて不快」ってくらいだったら
自意識過剰みたいで女性から店員に「何とかして」とは言いづらいのが現実。
つまり周りの客が察して助け船をだすか、
「さりげに逃げる」という自己防衛かのどちらかしかないのが現実。
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 17:42:02 ID:h+g0X+l30
2段目と3段目が繋がって無いな
店員含めきちんと対応していくのが当然
店長としてどう対応するかは別の話だ
店員含めきちんと対応していくのが当然
店長としてどう対応するかは別の話だ
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 17:51:25 ID:+3QkgLpqO
店員に申告など、自己対処できないで泣き寝入りな女性は来店するなというのは利にかなってるかな。
必ずしも周りの客が助けてくれるとは限らない。
必ずしも周りの客が助けてくれるとは限らない。
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 17:54:11 ID:h+g0X+l30
理には適ってるが不毛だな
議論する意味が無い
利に適うかどうかは知らん
議論する意味が無い
利に適うかどうかは知らん
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 17:56:07 ID:+3QkgLpqO
>>626
店員が余裕ないなら自己対処してもらうしかない。
店員が余裕ないなら自己対処してもらうしかない。
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 18:00:43 ID:h+g0X+l30
余裕無いほど繁盛してる店舗ならそれでもいんじゃね
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 18:01:22 ID:Sk0oiq1i0
ところでID:+3QkgLpqOはカードショップ関係者なの？
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 18:33:38 ID:5zs96yuhO
男性店員だと言いにくいので女性店員置いてください。
ってそろそろ言い始めるぞ。
ってそろそろ言い始めるぞ。
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 18:45:10 ID:h+g0X+l30
女性店員置くデメリットはなんだ？
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 18:59:41 ID:+Ee6InmyO
いや、新たに雇うなら人件費が最大のネックだろうけど、
女性店員じゃないとやだ、なんてのはもうカードに興味ないだろ。
なんか論点を曲げようとしてるだろ。
女性店員じゃないとやだ、なんてのはもうカードに興味ないだろ。
なんか論点を曲げようとしてるだろ。
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 19:00:20 ID:w4kYj3FT0
デメリットというか女性のバイト希望者が少なそうというイメージはあるな
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 19:08:16 ID:h+g0X+l30
わざわざ土俵に上がってみたんだが無駄だったか
それならきっちり普通の反論するか
の前に
女性バイト候補はそんなに少なく無いよ
年齢層とか色々好みを言い過ぎなければね
それならきっちり普通の反論するか
の前に
女性バイト候補はそんなに少なく無いよ
年齢層とか色々好みを言い過ぎなければね
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 19:50:36 ID:+3QkgLpqO
女性が勇気をもってカードショップに来てくれるのはわかりますが、
スペースで不快になるような男に遭遇するリスクは
店としては
「泣き寝入りをするか。
それとも、自分で店員に申告するなりさりげなく逃げるなり、自己対処するか。
どっちか選べ」
というところが大半です。
店に期待しないでください
スペースで不快になるような男に遭遇するリスクは
店としては
「泣き寝入りをするか。
それとも、自分で店員に申告するなりさりげなく逃げるなり、自己対処するか。
どっちか選べ」
というところが大半です。
店に期待しないでください
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 19:53:25 ID:MeBA6f9K0
いいんじゃない？
迷惑な目にあう確率が低くないのに対処を期待できない店が大半である、
そういうジャンルだという理解が広まれば、また変わるものもあるだろう
迷惑な目にあう確率が低くないのに対処を期待できない店が大半である、
そういうジャンルだという理解が広まれば、また変わるものもあるだろう
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 19:59:58 ID:lp4VlLwn0
>>635
そんな現状は今更あんたが言わなくてもみんなわかってるよ
だからこんなスレが５まで伸びるんだよ
あんたらに『なんとか対応してくれないか』ってお願いしてまわろうと
ここの２、３人は少なくとも考えているようだし…
この場合は『少なくともうちの店舗では何言われても検討しませんよ』って言えば？
交渉内容をどうしようかって話に全くなってないけどなｗまずここ女居なさ杉ｗ
そんな現状は今更あんたが言わなくてもみんなわかってるよ
だからこんなスレが５まで伸びるんだよ
あんたらに『なんとか対応してくれないか』ってお願いしてまわろうと
ここの２、３人は少なくとも考えているようだし…
この場合は『少なくともうちの店舗では何言われても検討しませんよ』って言えば？
交渉内容をどうしようかって話に全くなってないけどなｗまずここ女居なさ杉ｗ
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 20:00:12 ID:+3QkgLpqO
違う違う。
いってくれれば対処はしますよ。
「言えるくらいなら、泣き寝入りなんてしません」
という人までは対処しきれませんというだけ。
いってくれれば対処はしますよ。
「言えるくらいなら、泣き寝入りなんてしません」
という人までは対処しきれませんというだけ。
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 20:02:58 ID:h+g0X+l30
ショップにはまともな対応を期待する
635には期待しないのでお前はお前で頑張れ
635には期待しないのでお前はお前で頑張れ
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 20:38:58 ID:0tTQV/Nf0
クズ店長(>>635)の店名教えてくれたらその店にわざわざ行く女は居なくなるから
あんたとしても面倒な客(女)が来なくなって互いの為になるよ
そもそも男性客としても、不快な客を始末してくれねえ店には行きたくないしな。
あんたとしても面倒な客(女)が来なくなって互いの為になるよ
そもそも男性客としても、不快な客を始末してくれねえ店には行きたくないしな。
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 20:58:15 ID:Z1128Z+h0
>>640
別に>>635にクズとまでは言うこと無いけどさ、そういうところもあるってだけで。
ただ、そういう店を声高らかに晒すのはそろそろ有りだと思う
前に営業妨害だと騒いだやつが居たが、迷惑客放置して『そうはなり得ない』と判断してるのは店なのであって
なんら問題ないように思える。間違って最初の1回分店に金落とすかどうかってくらいだろう。
>>567とか言う穏やかな行動じゃ何も変わらない気がしてきた。
結局最後は住み分けだ。『嫌なら来るな』という店なら自分は喜んで排除されたい。
別に>>635にクズとまでは言うこと無いけどさ、そういうところもあるってだけで。
ただ、そういう店を声高らかに晒すのはそろそろ有りだと思う
前に営業妨害だと騒いだやつが居たが、迷惑客放置して『そうはなり得ない』と判断してるのは店なのであって
なんら問題ないように思える。間違って最初の1回分店に金落とすかどうかってくらいだろう。
>>567とか言う穏やかな行動じゃ何も変わらない気がしてきた。
結局最後は住み分けだ。『嫌なら来るな』という店なら自分は喜んで排除されたい。
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 21:14:09 ID:w4kYj3FT0
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 22:01:08 ID:+3QkgLpqO
＞「言わずとも察してくれ」は無理、ってことだろ
そういうこと。
自分で申告できなくて泣き寝入りとか女々しいんだよ。
そういうこと。
自分で申告できなくて泣き寝入りとか女々しいんだよ。
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 22:24:02 ID:Sk0oiq1i0
で、言われたらどういう対応をするんだ？
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 22:50:25 ID:SzYTCdQT0
えーと、６０３だが店舗・店員がどう対処するか？ではなく、
まずはこのスレの住人が紳士的なプレイヤーになる努力をする事から始めるべきでは？
正直、良く利用する店舗のＭＴＧ古参の方々は凄く物腰柔らかで凄く紳士的だ。
自分もその様に在りたいとは思いつつ、毎度毎度道の険しさに挫けそうになる。
文句（現状の不備）を言い合うのも大切だとは思うが、ルール・マナーを啓蒙するべく実践する方がより有意ではなかろうか？
まずはこのスレの住人が紳士的なプレイヤーになる努力をする事から始めるべきでは？
正直、良く利用する店舗のＭＴＧ古参の方々は凄く物腰柔らかで凄く紳士的だ。
自分もその様に在りたいとは思いつつ、毎度毎度道の険しさに挫けそうになる。
文句（現状の不備）を言い合うのも大切だとは思うが、ルール・マナーを啓蒙するべく実践する方がより有意ではなかろうか？
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 23:02:04 ID:+3QkgLpqO
少数が紳士的になっても遊戯王プレイヤーのあれっぷりの方が圧倒的勢力だからなぁ…
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 23:08:36 ID:MeBA6f9K0
＞ルール・マナーを啓蒙するべく
とりあえず風呂に入って洗濯して、あと奇声はやめようよという話が出た後、
「そんなことを要求する奴は来るな」で現在に至る
ルールとかマナーって、少なくとも洗濯の後だよな
とりあえず風呂に入って洗濯して、あと奇声はやめようよという話が出た後、
「そんなことを要求する奴は来るな」で現在に至る
ルールとかマナーって、少なくとも洗濯の後だよな
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 23:08:53 ID:Std70DxjO
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 23:17:35 ID:Sk0oiq1i0
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 23:21:20 ID:+3QkgLpqO
きちんと「この人なんとかしてください」と申告してくれれば
出入り禁止なり痴漢レベルなら警察呼ぶよ。
だが「言わずとも察してくれ」って言うのは現実問題難しいんだって言うのは
他の人も言っている通り。
出入り禁止なり痴漢レベルなら警察呼ぶよ。
だが「言わずとも察してくれ」って言うのは現実問題難しいんだって言うのは
他の人も言っている通り。
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 23:28:19 ID:Sk0oiq1i0
ふむ、被害者の申告がなければ何やってもいいんだな
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 23:48:20 ID:KmbiuWg80
数パックしか買わない人間に、いちいち細かいことで申告されても困るんだがな
俺ら店員だって暇なわけじゃないんだから
金落としてから文句言うか来ないかどっちかにしてくれ
来てくれないほうがうれしいけど
俺ら店員だって暇なわけじゃないんだから
金落としてから文句言うか来ないかどっちかにしてくれ
来てくれないほうがうれしいけど
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 00:08:08 ID:cfHK+0eR0
今日店で遊んでたけど、隣で女性のカードゲーマーが店員さんと普通にやってたよ。
周りで大会とかもあったみたいで、結構騒がしかったし、中にはファビョってた人もいたけど・・・
当の本人はそんなに居心地悪そうにはしていなかったし、むしろ楽しんでたから、ここに書き込んでる人のほうが神経質すぎる気もしてきた。
まぁ、店員さんが2人以上レジ離れて注意されてたけどね・・・ｗ
利用者のマナー、というよりはやっぱり店側のマナーなんじゃないかな。そう思いました。
周りで大会とかもあったみたいで、結構騒がしかったし、中にはファビョってた人もいたけど・・・
当の本人はそんなに居心地悪そうにはしていなかったし、むしろ楽しんでたから、ここに書き込んでる人のほうが神経質すぎる気もしてきた。
まぁ、店員さんが2人以上レジ離れて注意されてたけどね・・・ｗ
利用者のマナー、というよりはやっぱり店側のマナーなんじゃないかな。そう思いました。
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 00:11:26 ID:7HfIyHU0O
女々しいって、女なんだからさ…当たり前じゃん。
ファイヤーボールは、執事みたいな対応で笑っちゃうくらいだから
女性がKY男に相手されて、ふおんな気分になってたら、
感じ取って対応してくれそうで安心できる。
お茶も出してくれるし。
ちょっとシングル高くても、こういうところで買っていかないと
泣き寝入りが女々しいとか、嫌なら来るなとか、
言うショップがのさばる。
ファイヤーボールは、執事みたいな対応で笑っちゃうくらいだから
女性がKY男に相手されて、ふおんな気分になってたら、
感じ取って対応してくれそうで安心できる。
お茶も出してくれるし。
ちょっとシングル高くても、こういうところで買っていかないと
泣き寝入りが女々しいとか、嫌なら来るなとか、
言うショップがのさばる。
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 00:14:26 ID:cfHK+0eR0
お茶まで出してくれるんだ。初めて知った
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 00:24:59 ID:HD/gc5w70
>>655
俺のは飴貰ったぜ
リスト見てただけで何も買わなかったのに・・・
シングルは店ごとに価格差があるから仕方ないとしてスリープとかパックとか価格差に変化の無いやつはこういう店で買う習慣をつけた方がよさそうだな
俺のは飴貰ったぜ
リスト見てただけで何も買わなかったのに・・・
シングルは店ごとに価格差があるから仕方ないとしてスリープとかパックとか価格差に変化の無いやつはこういう店で買う習慣をつけた方がよさそうだな
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 03:44:12 ID:vrSyi1qrO
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 07:08:45 ID:imt/clK+0
>>654
>感じ取って対応してくれそうで安心できる。
だな。こういう完全対応確定じゃなくてもそれっぽいって感じられるってのは良いことだ。
>ちょっとシングル高くても、こういうところで買っていかないと
全面的に同意。自分は今のところ火の玉オンリーってわけじゃないんだが、そういう店だったらどうしようって不安はあった。
>>652に特に信憑性感じたわけじゃないが、そろそろ行動に移ることにした。
>感じ取って対応してくれそうで安心できる。
だな。こういう完全対応確定じゃなくてもそれっぽいって感じられるってのは良いことだ。
>ちょっとシングル高くても、こういうところで買っていかないと
全面的に同意。自分は今のところ火の玉オンリーってわけじゃないんだが、そういう店だったらどうしようって不安はあった。
>>652に特に信憑性感じたわけじゃないが、そろそろ行動に移ることにした。
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 07:11:33 ID:imt/clK+0
書き損じ訂正
他に行っている店が（そういう店だったら～）
他に行っている店が（そういう店だったら～）
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 07:31:32 ID:9hM816fx0
ここで>>567の行動について提案なんだが、まぁ、適当にここで意見まとまったとしよう。
その後についての提案なんだけど、意思表示カードみたいなの作って活動するのはどうだろうか？
【活動内容】
①活動趣旨示したHPを作る
②「私たちはこうこうこういう被害に対して店員の対応を求めています」
みたいな内容を書いたカード（画像）を用意する。（①のアドとかも書いて）
③各自プリントアウトして、それ持って適当な店で買い物→会計時にカードを店員に渡す
④店側の対応を期待して待つ。
⑤各店舗の返答に応じてHPを更新。
受け入れてくれた店舗、受け入れてくれなかった店舗をそれぞれ店舗リストに掲載する。
※もちろん、店舗側には許可をもらうこと。
【メリット】
・会計時に渡すことで、金の落とし具合云々の判断を店がしやすい。
（いっそレシートくっつけてカードだしたいくらいだｗ）
・店員と時間を割いて会話しなくて済む。（店員の拘束時間０で迷惑最小限）
・集まって活動する必要が無いので、個人情報のリスクを負うオフや署名がいらない。
【デメリット】
・店舗によって票がバラついた場合、活動がよくわからないで終わる可能性がある。
・店側が迷惑と考えた場合、カードを見せた瞬間に出禁とか食らう可能性がある（好都合な気もするが）
・各店舗に巣食うアンチにハブられたり、故意に実害を負わされる危険性がある
みたいな活動はどうだろうか？
気が早い話ではあるが、思いついたので書いてみた。今後のたたき台にどうぞ。
その後についての提案なんだけど、意思表示カードみたいなの作って活動するのはどうだろうか？
【活動内容】
①活動趣旨示したHPを作る
②「私たちはこうこうこういう被害に対して店員の対応を求めています」
みたいな内容を書いたカード（画像）を用意する。（①のアドとかも書いて）
③各自プリントアウトして、それ持って適当な店で買い物→会計時にカードを店員に渡す
④店側の対応を期待して待つ。
⑤各店舗の返答に応じてHPを更新。
受け入れてくれた店舗、受け入れてくれなかった店舗をそれぞれ店舗リストに掲載する。
※もちろん、店舗側には許可をもらうこと。
【メリット】
・会計時に渡すことで、金の落とし具合云々の判断を店がしやすい。
（いっそレシートくっつけてカードだしたいくらいだｗ）
・店員と時間を割いて会話しなくて済む。（店員の拘束時間０で迷惑最小限）
・集まって活動する必要が無いので、個人情報のリスクを負うオフや署名がいらない。
【デメリット】
・店舗によって票がバラついた場合、活動がよくわからないで終わる可能性がある。
・店側が迷惑と考えた場合、カードを見せた瞬間に出禁とか食らう可能性がある（好都合な気もするが）
・各店舗に巣食うアンチにハブられたり、故意に実害を負わされる危険性がある
みたいな活動はどうだろうか？
気が早い話ではあるが、思いついたので書いてみた。今後のたたき台にどうぞ。
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 08:08:14 ID:bDbM7vy+0
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 08:10:48 ID:2sKM3o7VO
>>650
これは酷い
たかがカードショップレベルの広さで、客数もそれほど多くないのに「客から申告ないとわかりません動けません」とか…
接客業として終わってる
とりあえず650をクビにして警備員雇うことをオススメするね、その店
これは酷い
たかがカードショップレベルの広さで、客数もそれほど多くないのに「客から申告ないとわかりません動けません」とか…
接客業として終わってる
とりあえず650をクビにして警備員雇うことをオススメするね、その店
663 ：某 ◆hsZSxDwH4. ：2009/06/01(月) 11:17:40 ID:ZR6eVZB50
コテハンつけさせて貰うよ
>>661
初めから
文句言う奴は叩き出せ!!
で決まりじゃなかったか？
クレーマーまがいのお貴族様を相手にする商売じゃねーんだよ！！
糞客はこのスレにはびこって店や常連、お得意さんの悪口ばっか言ってる
連中のことなんだよ！！！
例え少々外見や匂い、行動に特徴がある方でも
月に何万円も小判餅（お金♪）を納入していただける方優先は
あ た り ま え ！ ！ ！
小判餅を月々、店に１０万円程度納入出来ない取引先はとっとと
契約破棄！ つまり 店 に 来 る な ！ ！ ！
来店禁止は小判餅を店に納入しない貧乏人なんだよ
環境改善やら口ばかりで小判餅が出せない奴は
と っ と と 失 せ ろ ！ ！
>>661
初めから
文句言う奴は叩き出せ!!
で決まりじゃなかったか？
クレーマーまがいのお貴族様を相手にする商売じゃねーんだよ！！
糞客はこのスレにはびこって店や常連、お得意さんの悪口ばっか言ってる
連中のことなんだよ！！！
例え少々外見や匂い、行動に特徴がある方でも
月に何万円も小判餅（お金♪）を納入していただける方優先は
あ た り ま え ！ ！ ！
小判餅を月々、店に１０万円程度納入出来ない取引先はとっとと
契約破棄！ つまり 店 に 来 る な ！ ！ ！
来店禁止は小判餅を店に納入しない貧乏人なんだよ
環境改善やら口ばかりで小判餅が出せない奴は
と っ と と 失 せ ろ ！ ！
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 11:22:46 ID:7HfIyHU0O
どの店見てもスペースを接客業と見てる店はあまりないっぽいよなぁ。
「勝手に遊んで」感が当たり前のようにはびこってる。
女性が嫌な気分になるのを察知して来てくれるようなスペースは
ファイヤーボールしか思い当たらないなぁ。
他に「いや、ここは来てくれそうだよ」って店あれば教えて欲しい。
「勝手に遊んで」感が当たり前のようにはびこってる。
女性が嫌な気分になるのを察知して来てくれるようなスペースは
ファイヤーボールしか思い当たらないなぁ。
他に「いや、ここは来てくれそうだよ」って店あれば教えて欲しい。
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 11:31:31 ID:73rfWjws0
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 11:40:36 ID:9hM816fx0
>>663
話が早いじゃないか。とっとと失せたいから店名晒してくれ。
ここにいるやつら全員追い出したいんだろ？店名晒すのが一番手っ取り早い。
「来るな！」といわれても、早くしないとどこか解らんから間違って行ってしまうかもしれないぞ？ｗ
話が早いじゃないか。とっとと失せたいから店名晒してくれ。
ここにいるやつら全員追い出したいんだろ？店名晒すのが一番手っ取り早い。
「来るな！」といわれても、早くしないとどこか解らんから間違って行ってしまうかもしれないぞ？ｗ
667 ：某 ◆hsZSxDwH4. ：2009/06/01(月) 11:41:50 ID:ZR6eVZB50
>「勝手に遊んで」感が当たり前
当然だろ！？ 甘えるなよ
>女性が
環境適応力の無い雌はこっちから願い下げ
>教えて欲しい
他人に頼るな 気に入らないなら自分で作れ
>厨のメッカ
笑わせてくれるね！
こんな5スレも続いている、お貴族様がはびこる
クソスレの方が「厨のメッカ」じゃねーか！
>自己防衛
はぁ？ 被害妄想乙 業に入ったら業に従えよ
被害妄想的な押し付けお断り
即刻 入 店 禁 止 ！！
当然だろ！？ 甘えるなよ
>女性が
環境適応力の無い雌はこっちから願い下げ
>教えて欲しい
他人に頼るな 気に入らないなら自分で作れ
>厨のメッカ
笑わせてくれるね！
こんな5スレも続いている、お貴族様がはびこる
クソスレの方が「厨のメッカ」じゃねーか！
>自己防衛
はぁ？ 被害妄想乙 業に入ったら業に従えよ
被害妄想的な押し付けお断り
即刻 入 店 禁 止 ！！
668 ：某 ◆hsZSxDwH4. ：2009/06/01(月) 11:47:03 ID:ZR6eVZB50
>>666
なんで教えないといけないの？
営業妨害する気見え見え
上手くやさしい感じの文で問いかけしてるようだけど
アンタの書き込みから色々罠が見えるんだよね
その手には乗らないよ
そうそう前スレとかで名古屋の某店の事晒してたけど
名誉毀損、営業妨害じゃないのか！？
店長の外見にまで酷い酷評があった
何様のつもり？
殿様はショップに必要無し！！
なんで教えないといけないの？
営業妨害する気見え見え
上手くやさしい感じの文で問いかけしてるようだけど
アンタの書き込みから色々罠が見えるんだよね
その手には乗らないよ
そうそう前スレとかで名古屋の某店の事晒してたけど
名誉毀損、営業妨害じゃないのか！？
店長の外見にまで酷い酷評があった
何様のつもり？
殿様はショップに必要無し！！
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 12:17:19 ID:MQx9Fo4L0
>>664
誰も言わないけどフルコンプ八王子店がお勧め。
女性大会日に女見かけたし、平日でも店員が親切で感じ良い。
で
668についてなんだけど「即刻 入 店 禁 止 ！！ 」とか
>>665のカドセンの話について、さも自分の店のような物言い…これはカドセンに問い合わせしても良いかもね。
「スタッフ装って来るな来るな言ってる人がいるんですけどー」って。これこそ営業妨害だわ。
仮にも度の過ぎた口コミと、
スタッフ偽装して「入店禁止」だの「出て行け」だの言うのとじゃ比べ物にならん。
誰も言わないけどフルコンプ八王子店がお勧め。
女性大会日に女見かけたし、平日でも店員が親切で感じ良い。
で
668についてなんだけど「即刻 入 店 禁 止 ！！ 」とか
>>665のカドセンの話について、さも自分の店のような物言い…これはカドセンに問い合わせしても良いかもね。
「スタッフ装って来るな来るな言ってる人がいるんですけどー」って。これこそ営業妨害だわ。
仮にも度の過ぎた口コミと、
スタッフ偽装して「入店禁止」だの「出て行け」だの言うのとじゃ比べ物にならん。
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 12:33:27 ID:7HfIyHU0O
＞「スタッフ装って来るな来るな言ってる人がいるんですけどー」って。これこそ営業妨害だわ。
確かにそれはアウトだな。
逮捕まではいかないが家に注意の電話がくるくらいにはなるかもね。
確かにそれはアウトだな。
逮捕まではいかないが家に注意の電話がくるくらいにはなるかもね。
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 12:52:32 ID:ISnBCXom0
コテつけた人が
いったい何に憤っているのかわからないんだが
いったい何に憤っているのかわからないんだが
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 12:53:55 ID:WWN2J3nl0
ZR6eVZB50ってコナセンの店員なの？
そうだったらちょっと今後行くの考えるなぁ…女性大会期待してたんだけど…
そうだったらちょっと今後行くの考えるなぁ…女性大会期待してたんだけど…
673 ：某 ◆hsZSxDwH4. ：2009/06/01(月) 13:02:39 ID:ZR6eVZB50
はぁ私の書き込みにおかしな点でも？
>>669
私はその店の店員では無い
>>670
注意？
私は正真正銘の某所の店員ですが？
他店を装って営業妨害してるつもりは無い
>>671
私の勤めている店に対すると思われる
嘘の書き込みがあった
しかもその後言いたい放題で悪者扱い
こっちは一生懸命働いてるんだよ！？
でも資産の関係とかで環境改善はそう簡単にはいかないの！
すべての店が顧客の要望をかなえられるわけでは無い！
環境改善について個人の努力なら問題なし！！
店への要望はまず店側の資産や時間、人員、お得意様
を考慮した上で考察し書き込むべし！！
>>669
私はその店の店員では無い
>>670
注意？
私は正真正銘の某所の店員ですが？
他店を装って営業妨害してるつもりは無い
>>671
私の勤めている店に対すると思われる
嘘の書き込みがあった
しかもその後言いたい放題で悪者扱い
こっちは一生懸命働いてるんだよ！？
でも資産の関係とかで環境改善はそう簡単にはいかないの！
すべての店が顧客の要望をかなえられるわけでは無い！
環境改善について個人の努力なら問題なし！！
店への要望はまず店側の資産や時間、人員、お得意様
を考慮した上で考察し書き込むべし！！
674 ：某 ◆hsZSxDwH4. ：2009/06/01(月) 13:07:15 ID:ZR6eVZB50
>>672
言いたくないけど名も無い弱小ショップ
このスレで叩かれてる人たち（私にとっては大切なお客様）
のみで経営が存続できている不安定なショップ
そりゃ過剰反応するよ！！
TCG自体売れないものも無理やり押し付けられてしまう
それが損失間違いなしの商品でもだ！
なのにショップの事も考えずショップを悪者扱い
こりゃひど過ぎないか？
資産と人員が十分あれば要望でもなんでも聞いてやれる
だが、弱小ショップでは無理
諦めて下さい
言いたくないけど名も無い弱小ショップ
このスレで叩かれてる人たち（私にとっては大切なお客様）
のみで経営が存続できている不安定なショップ
そりゃ過剰反応するよ！！
TCG自体売れないものも無理やり押し付けられてしまう
それが損失間違いなしの商品でもだ！
なのにショップの事も考えずショップを悪者扱い
こりゃひど過ぎないか？
資産と人員が十分あれば要望でもなんでも聞いてやれる
だが、弱小ショップでは無理
諦めて下さい
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 13:09:28 ID:7HfIyHU0O
結論
諦めて女は泣き寝入りしてください
諦めて女は泣き寝入りしてください
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 13:12:23 ID:WWN2J3nl0
ちょっと個人的にあまりにも気になったから、コナセンに電話して聞いてみました。
返答は以下の通りです。
Q：女性客が男性客に絡まれるというのをよく耳にするのですが、
そういう場合は、店員さんに言えば対応してもらえますか？
A：はい、申し訳ございませんがそのような自体も確かに存在します。
が、お声をかけていただいた際には対応させていただきます。
Q：ネットでそちらの店員さんにそういうこと言うと即刻入店禁止になるって
そちらの店員さんを思わせる人物の書き込みがああったもので…
A：Σ…あっ、解りました。少々お待ちください…
（保留音の後に（多分）偉い人にチェンジ）
そのような言動に対しては、見つけ次第こちらからお声をかけさせて頂くということで
対応して参りたいと思っております。
今後とも改善に努めて参りますので、どうぞよろしければお立ち寄りください。
申し訳ございません。申し訳ございません。
だそうです。
チェンジ後のお偉いさんは凄いてんぱってました。（気の毒なことしたかも；）
ちなみに自分は女。対応は期待できそうだし、歓迎はされてるのかな？
応答してくださった店員さん、ありがとうございました。安心して立ち寄れます。
返答は以下の通りです。
Q：女性客が男性客に絡まれるというのをよく耳にするのですが、
そういう場合は、店員さんに言えば対応してもらえますか？
A：はい、申し訳ございませんがそのような自体も確かに存在します。
が、お声をかけていただいた際には対応させていただきます。
Q：ネットでそちらの店員さんにそういうこと言うと即刻入店禁止になるって
そちらの店員さんを思わせる人物の書き込みがああったもので…
A：Σ…あっ、解りました。少々お待ちください…
（保留音の後に（多分）偉い人にチェンジ）
そのような言動に対しては、見つけ次第こちらからお声をかけさせて頂くということで
対応して参りたいと思っております。
今後とも改善に努めて参りますので、どうぞよろしければお立ち寄りください。
申し訳ございません。申し訳ございません。
だそうです。
チェンジ後のお偉いさんは凄いてんぱってました。（気の毒なことしたかも；）
ちなみに自分は女。対応は期待できそうだし、歓迎はされてるのかな？
応答してくださった店員さん、ありがとうございました。安心して立ち寄れます。
677 ：某 ◆hsZSxDwH4. ：2009/06/01(月) 13:13:02 ID:ZR6eVZB50
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 13:15:28 ID:KSmuVGtlO
風呂入ってない人っているんだ…
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 13:20:53 ID:5wCoG/xF0
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 13:30:22 ID:Z18c1BnzP
コナセンと他の小売店でスタンスが違うのは当然じゃない？
コナミは遊戯王が売れれば売り上げになるけど
小売店はその店でカード買わなければ売り上げにならないんだから
常連さんを大事にするってのは当たり前
毎度アニメイトやらゲーマーズやらを引き合いに出すのは間違っている
比較したいなら同じ小売店であるファイヤーボールとかをするべきだ
接客業って客と客とのトラブルは抑えるしか店側も出来ないでしょ
自分が店開いて同じ事言えるならその主張続けろよな
コナミは遊戯王が売れれば売り上げになるけど
小売店はその店でカード買わなければ売り上げにならないんだから
常連さんを大事にするってのは当たり前
毎度アニメイトやらゲーマーズやらを引き合いに出すのは間違っている
比較したいなら同じ小売店であるファイヤーボールとかをするべきだ
接客業って客と客とのトラブルは抑えるしか店側も出来ないでしょ
自分が店開いて同じ事言えるならその主張続けろよな
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 13:40:57 ID:AzOXXM/W0
「女です」「女性のため」を付ければ言いたいやりたい放題だね。
成功例に関係する事ばっかりで、失敗例には絶対言及しないもん。
某 ◆hsZSxDwH4みたいなのが湧いて巣食っても文句言えませんぜ。
もめる位なら、住み分けすれば良い事。
清潔で親切で女性にやさしい、コナミやファイアーボールに行けば良いのに。
つーか、２ちゃんの書き込み程度で電凸は引くわ。
このスレ自体雑談娯楽みたいなもんなのに。
>>680
確かに。比較対象が間違ってる気がする。
成功例に関係する事ばっかりで、失敗例には絶対言及しないもん。
某 ◆hsZSxDwH4みたいなのが湧いて巣食っても文句言えませんぜ。
もめる位なら、住み分けすれば良い事。
清潔で親切で女性にやさしい、コナミやファイアーボールに行けば良いのに。
つーか、２ちゃんの書き込み程度で電凸は引くわ。
このスレ自体雑談娯楽みたいなもんなのに。
>>680
確かに。比較対象が間違ってる気がする。
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 13:43:23 ID:WWN2J3nl0
>>679
ですね。ちょっと電話かけてまとめてる間にラグがありました；
今折り返しコナセンから連絡がありました。
情報確認みたいな感じで、その際そこの訂正しておきました。
んで、
『今後対応の方を徹底・統一いたします。貴重なご意見ありがとうございました。』だそうです。
活動についてだけど、取りあえずコナセンは確認とれましたよ！
なんかもう、さっさと動いたほうが早いかもですね。
ですね。ちょっと電話かけてまとめてる間にラグがありました；
今折り返しコナセンから連絡がありました。
情報確認みたいな感じで、その際そこの訂正しておきました。
んで、
『今後対応の方を徹底・統一いたします。貴重なご意見ありがとうございました。』だそうです。
活動についてだけど、取りあえずコナセンは確認とれましたよ！
なんかもう、さっさと動いたほうが早いかもですね。
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 13:50:23 ID:7HfIyHU0O
＞名古屋には弱小だけど女性でも入りやすいお店が
＞あるんだけどなぁ。
＞資産というより経営方針の違いじゃないかな？。
同意。
しかし5スレにもたわってこれほどまでに
「数パックしかかわないくせに！女性は泣き寝入りするかよそに行ってくれ！」
ってのが後をたたないのはショッブ業界全体の体質なのかもしれない。
ファイヤーボールなりフルコンプ八王子なり、
経営方針が真摯で信頼できるショップ以外ではかわないのが一番の対策かもね。
シングル高くても方針が信頼できる店で買おうと思う。
＞あるんだけどなぁ。
＞資産というより経営方針の違いじゃないかな？。
同意。
しかし5スレにもたわってこれほどまでに
「数パックしかかわないくせに！女性は泣き寝入りするかよそに行ってくれ！」
ってのが後をたたないのはショッブ業界全体の体質なのかもしれない。
ファイヤーボールなりフルコンプ八王子なり、
経営方針が真摯で信頼できるショップ以外ではかわないのが一番の対策かもね。
シングル高くても方針が信頼できる店で買おうと思う。
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 14:01:22 ID:NOSiWBe20
ID違うけどID:5wCoG/xF0です
>>682
熱意は分かるが落ち着きなされ。
２ちゃんねるの書き込み程度を一々気にしていたら
いけませんぞ。コナミははっきり方針を明らかにし
ている。だけど２ちゃんねるの書き込みには根拠無
し。
このスレには定期的に威勢の良い子が出現する。
このスレの名物ですよ＾＾気軽に楽しみましょうｗ
>>683
このスレの煽り書き込みは信用しない方が良いと
思うよｗ
確かにちゃんとした方針があると店の飾り付けや
内装とかにもでてくるからね。入りつらい人はそ
っちの方が良いと思う。
>>682
熱意は分かるが落ち着きなされ。
２ちゃんねるの書き込み程度を一々気にしていたら
いけませんぞ。コナミははっきり方針を明らかにし
ている。だけど２ちゃんねるの書き込みには根拠無
し。
このスレには定期的に威勢の良い子が出現する。
このスレの名物ですよ＾＾気軽に楽しみましょうｗ
>>683
このスレの煽り書き込みは信用しない方が良いと
思うよｗ
確かにちゃんとした方針があると店の飾り付けや
内装とかにもでてくるからね。入りつらい人はそ
っちの方が良いと思う。
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 14:03:34 ID:YiyDvSmXO
そんなにデュエルスペースで女大事にして欲しいなら
適当な男が女に犯罪の一つや二つ働けばいい。
不潔や粘着程度じゃダメだな。
最低でも暴力行為くらいは欲しい。
常連によるレイプ事件でも起きてくれればベストなんだけど。
後はフェミ団体が騒ぎ立ててなんとかしてくれるよ。
女性専用車両みたいに。
適当な男が女に犯罪の一つや二つ働けばいい。
不潔や粘着程度じゃダメだな。
最低でも暴力行為くらいは欲しい。
常連によるレイプ事件でも起きてくれればベストなんだけど。
後はフェミ団体が騒ぎ立ててなんとかしてくれるよ。
女性専用車両みたいに。
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 14:10:56 ID:7HfIyHU0O
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 14:28:13 ID:2sKM3o7VO
>>679
そうだよね
名古屋に２店舗しか展開してないとあるカードショップでも、意識した店作りしてる
片方は店長が女性だし、女性店員もいる
規模だのなんだのというより、やる気があるかないかでしょう
それこそ「客が運営してる店」でしかない
ただの責任放棄
そうだよね
名古屋に２店舗しか展開してないとあるカードショップでも、意識した店作りしてる
片方は店長が女性だし、女性店員もいる
規模だのなんだのというより、やる気があるかないかでしょう
それこそ「客が運営してる店」でしかない
ただの責任放棄
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 14:33:04 ID:fWfruHLhO
女はバカだなぁ
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 14:37:55 ID:YiyDvSmXO
>>686
レイプはお金使いたくない人でも出来るよ^^
レイプはお金使いたくない人でも出来るよ^^
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 15:08:11 ID:7HfIyHU0O
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 15:10:05 ID:ukzmOwG/0
女性にのみ異様に親切な店＝真摯な経営の店
↑
女のアホさには呆れるわ
↑
女のアホさには呆れるわ
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 15:11:01 ID:ISnBCXom0
「クレームをつけるより、黙って去ってくれたほうがありがたい」
「店に都合の良い客以外は来るな」というスタンスの店に、どのみち未来はない。
「店に都合の良い客以外は来るな」というスタンスの店に、どのみち未来はない。
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 15:12:12 ID:ukzmOwG/0
未来が無いのは女性向けTCG（笑）だけどなぁ
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 15:15:31 ID:7HfIyHU0O
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 15:17:21 ID:ukzmOwG/0
なるほどな
腐専用サティアンを維持しなければ！という強迫観念をばらまいて経営をやろうとしてるわけか
うまいね、ファイアーボール
腐専用サティアンを維持しなければ！という強迫観念をばらまいて経営をやろうとしてるわけか
うまいね、ファイアーボール
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 15:19:31 ID:IR+KEW6K0
店としてはクレームつけてくれた方がありがたいとは思うけど
こんなところで顔も出さずに言っても「ウチには関係ないな」とか
「店に来てもないのに何言ってんだコイツ」と思われるのが関の山だろ。
個人的には女性寄せ集める努力するより夜遅くまで営業してくれる方がありがたい。
大体のショップは8時くらいまでだからな。
こんなところで顔も出さずに言っても「ウチには関係ないな」とか
「店に来てもないのに何言ってんだコイツ」と思われるのが関の山だろ。
個人的には女性寄せ集める努力するより夜遅くまで営業してくれる方がありがたい。
大体のショップは8時くらいまでだからな。
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 15:25:17 ID:ujgj8HdI0
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 15:33:50 ID:fWfruHLhO
夜遅くってのが何時までか分からないが、そんなことしたら近くの警察、PTAに目つけられて終わりだろJK
社会人だと言うのならちゃんとものを考える努力をしろよ。
社会人だと言うのならちゃんとものを考える努力をしろよ。
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 15:38:20 ID:bmQrdc1g0
>腐専用サティアンを維持しなければ！という強迫観念をばらまいて経営をやろうとしてるわけか
ついに女客＝全員腐女子なやつまで沸いてきたか…
>>696
悪いけど火の玉は平日11時までやってるよ。
てか、行動しようとしてる人が何人か出てきてるのにそう言う言い方無いんじゃないの？
まぁ、愚痴りたいだけの人もいるのかもしれないけどさ。
「ここでこんなことしてても～」とか言うけど、それは途中経過勝手に覗きに着てる人の意見でしかないよ
>>698
確かに。学生に声かけて返すことも現状の店には無理そうだね。
『客の管理なんか出来ないよ。お金ないよ。僕たちがんばってるんだよぅ！？』って所多いみたいだからさ。
ついに女客＝全員腐女子なやつまで沸いてきたか…
>>696
悪いけど火の玉は平日11時までやってるよ。
てか、行動しようとしてる人が何人か出てきてるのにそう言う言い方無いんじゃないの？
まぁ、愚痴りたいだけの人もいるのかもしれないけどさ。
「ここでこんなことしてても～」とか言うけど、それは途中経過勝手に覗きに着てる人の意見でしかないよ
>>698
確かに。学生に声かけて返すことも現状の店には無理そうだね。
『客の管理なんか出来ないよ。お金ないよ。僕たちがんばってるんだよぅ！？』って所多いみたいだからさ。
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 15:39:06 ID:7HfIyHU0O
PTAに目をつけられても社会人以外帰せばいい
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 15:41:34 ID:ukzmOwG/0
>>女客＝全員腐女子
あれ、まさか違うと言われるんですか
さすが言動がｲﾁｲﾁ気持ち悪いなぁ
あれ、まさか違うと言われるんですか
さすが言動がｲﾁｲﾁ気持ち悪いなぁ
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 15:43:39 ID:IR+KEW6K0
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 15:44:56 ID:fWfruHLhO
夜になったら子供は帰る。
こんな当たり前の事ができない子供とその親の躾がなってないのに、それを店のせいにする人って…
こんな当たり前の事ができない子供とその親の躾がなってないのに、それを店のせいにする人って…
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 15:45:19 ID:PPnht7v2O
男の客が殆どキモオタとか言われるのと同様に、女の客も腐女子ばっかだろ。
当たり前のこと言ってるだけじゃないか。
当たり前のこと言ってるだけじゃないか。
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 16:39:23 ID:vrSyi1qrO
まだやってたのか…
さっさと住み分けしろよ
オタが行きやすい店、女やライトユーザーが行きやすい店を、それぞれ情報交換して、それぞれ店舗の個性で店作りしていけばいいじゃん
さっさと住み分けしろよ
オタが行きやすい店、女やライトユーザーが行きやすい店を、それぞれ情報交換して、それぞれ店舗の個性で店作りしていけばいいじゃん
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 16:41:25 ID:E+1Gm3l0O
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 16:44:09 ID:bDbM7vy+0
糞店に行かない事が究極の自己防衛だな
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 17:14:35 ID:SJCWnfsy0
そんな事言ったら TCG止めるのが究極の自己防衛だと思う ってなっちゃうぜｗ
>>699
確かに客に帰ってくださいお願いしますは言いにくいね
中には年齢の割に大人びた方も居るし
身分証明書確認なんかやり過ぎだろうし・・・
>>699
確かに客に帰ってくださいお願いしますは言いにくいね
中には年齢の割に大人びた方も居るし
身分証明書確認なんかやり過ぎだろうし・・・
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 17:27:34 ID:haHC/jrDO
>>660に賛成する。
俺からの意見は
「改善希望派の要望内容がブレるとまずくね？」
ぐらいかな。
トラブルあったときに店員さんに対処してほしい
女性優先席は外せない
そんなんより内装を……
とかバラバラだと動きようがないし。
ま、動き出せば自然に行われる議論だろーとは思う。
俺からの意見は
「改善希望派の要望内容がブレるとまずくね？」
ぐらいかな。
トラブルあったときに店員さんに対処してほしい
女性優先席は外せない
そんなんより内装を……
とかバラバラだと動きようがないし。
ま、動き出せば自然に行われる議論だろーとは思う。
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 17:31:37 ID:I+3sYiSL0
>>708
間もなく○時になりますので、高校生以下のお客さまはお帰りの準備をお願いいたしまーす
これくらいの声かけでファビョるのは普通じゃないと思う
あと身分証明書も場合によっては必要
店側だって「警察からのお達しで…」って言い訳すればいい
身分証明書拒否されたら「うちも警察に目をつけられたくないんです」でいい
…って、居酒屋で働いてたときに聞いた
カードショップはまた別かもしれないけど参考までに
間もなく○時になりますので、高校生以下のお客さまはお帰りの準備をお願いいたしまーす
これくらいの声かけでファビョるのは普通じゃないと思う
あと身分証明書も場合によっては必要
店側だって「警察からのお達しで…」って言い訳すればいい
身分証明書拒否されたら「うちも警察に目をつけられたくないんです」でいい
…って、居酒屋で働いてたときに聞いた
カードショップはまた別かもしれないけど参考までに
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 17:39:11 ID:vrSyi1qrO
ごめん、下げ忘れた
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 17:57:28 ID:VXX39zgy0
そういえば、有線をやってるショップとかでは蛍の光流すだけでも効果があって、っていってた。
逆に「はよ帰らんと」ということで、駆け込みで来る場合もあるんだとか。
後は「スペース使用する人は身分証提示」よりは、
初めに身分証提示をしてもらった上で会員証でも作る
（もちろん紙を作って「こういうことはしないでください・こういう場合は会員証を剥奪されます」等を書いておく。）
逆に「はよ帰らんと」ということで、駆け込みで来る場合もあるんだとか。
後は「スペース使用する人は身分証提示」よりは、
初めに身分証提示をしてもらった上で会員証でも作る
（もちろん紙を作って「こういうことはしないでください・こういう場合は会員証を剥奪されます」等を書いておく。）
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 18:33:41 ID:2sKM3o7VO
>>711
まぁ、ゲーセンなんかがそうなんだが
法律で定められているのはあくまで店だから「俺には関係ない。知ったことか」という奴はいる
確かに注意を受けるのは店側だしね
あんまり注意されると営業停止になるから必死になってるけど
法が関係なさそうなショップでは一回言うくらいじゃないかな
まぁ、ゲーセンなんかがそうなんだが
法律で定められているのはあくまで店だから「俺には関係ない。知ったことか」という奴はいる
確かに注意を受けるのは店側だしね
あんまり注意されると営業停止になるから必死になってるけど
法が関係なさそうなショップでは一回言うくらいじゃないかな
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 19:10:43 ID:464KJOq/0
店舗側の手間を無視するなら会員制しか無いような？ ＞年齢確認
身分証明書照合で１８歳以上、以下（高校生は以下に含む）を分けて、
１８歳以上と以下で会員証の色を変える、当然会員証持ってない奴は入場禁止で。
ただ、やるとなると店舗側の負担が大きい。
入退室の度に会員証の確認、会員データの管理、会員証作成時の諸雑務。
これらをこなしても大丈夫な店なら夜０時まで営業とかも可能かもしれない。
身分証明書照合で１８歳以上、以下（高校生は以下に含む）を分けて、
１８歳以上と以下で会員証の色を変える、当然会員証持ってない奴は入場禁止で。
ただ、やるとなると店舗側の負担が大きい。
入退室の度に会員証の確認、会員データの管理、会員証作成時の諸雑務。
これらをこなしても大丈夫な店なら夜０時まで営業とかも可能かもしれない。
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 19:34:20 ID:Z18c1BnzP
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 19:57:36 ID:8SmJKwhH0
>>715
別に「○時以降は年齢確認のため、身分証明書の提示をお願いする場合がございます。」って張り紙でもしとけばいいだろ。
あとは年齢の怪しいやつにだけ「申し訳ありませんが…」でだいたい何とかなる
見た目歳食ってるやつだけスルーかも知れんけどｗ
別に「○時以降は年齢確認のため、身分証明書の提示をお願いする場合がございます。」って張り紙でもしとけばいいだろ。
あとは年齢の怪しいやつにだけ「申し訳ありませんが…」でだいたい何とかなる
見た目歳食ってるやつだけスルーかも知れんけどｗ
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 20:14:52 ID:bmQrdc1g0
>>702
いつからいる人か知らないけど少し前の話だから見てみて>>567>>660>>676
否定ないし、賛成っぽい声はあるんだけど…ここが過疎化してるから人数足りてない。
>あとうちの近所に火の玉ない。
知るか。ここはそもそも身近に環境の良いところ無いってことからみんな集まってる。みんな同じこと。
全体的に「迷惑客に注意を呼びかける」ことは絶対無理なのに
「時間になったから帰れと声をかける」ことは余裕で可能だという意見なんだな。
目を光らせる時間が違うことはあるが、後者ができて前者が不可能だとか…
普通に同じレベルの話だとおもうんだが、本当に店としてもこういう意見だったら本当に情けないわ。
書かれてる時間対策って、迷惑客対策にまんま置き換えられると思うけどな
>>709
>「改善希望派の要望内容がブレるとまずくね？」
>>567も567が言ってるだけだしな…詳細決めてさっさと動いたら早そうなんだけどなあ
いつからいる人か知らないけど少し前の話だから見てみて>>567>>660>>676
否定ないし、賛成っぽい声はあるんだけど…ここが過疎化してるから人数足りてない。
>あとうちの近所に火の玉ない。
知るか。ここはそもそも身近に環境の良いところ無いってことからみんな集まってる。みんな同じこと。
全体的に「迷惑客に注意を呼びかける」ことは絶対無理なのに
「時間になったから帰れと声をかける」ことは余裕で可能だという意見なんだな。
目を光らせる時間が違うことはあるが、後者ができて前者が不可能だとか…
普通に同じレベルの話だとおもうんだが、本当に店としてもこういう意見だったら本当に情けないわ。
書かれてる時間対策って、迷惑客対策にまんま置き換えられると思うけどな
>>709
>「改善希望派の要望内容がブレるとまずくね？」
>>567も567が言ってるだけだしな…詳細決めてさっさと動いたら早そうなんだけどなあ
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 20:36:48 ID:464KJOq/0
良く利用する店は一階店舗、二階フリースペースなんだが。
こんな場合はスペースに注意割くには人が足りないんだよな。
店員二人だと店の規模から言うと過剰人員な訳だ。
しかし、スペースの管理も万全にとなると寡少人員な訳で。
>718の言う様な「迷惑（以下略」ってのは現実問題ほぼ不可能。
それこそお客の側が自己申告しない事には迷惑行為に気が付く事すらない。
それを店舗側の怠慢って言うのはあまりにも酷いのではないか？と思う。
・・・・・・・労基の定める最低賃金しか出せない様な店もあるんだぜ？
こんな場合はスペースに注意割くには人が足りないんだよな。
店員二人だと店の規模から言うと過剰人員な訳だ。
しかし、スペースの管理も万全にとなると寡少人員な訳で。
>718の言う様な「迷惑（以下略」ってのは現実問題ほぼ不可能。
それこそお客の側が自己申告しない事には迷惑行為に気が付く事すらない。
それを店舗側の怠慢って言うのはあまりにも酷いのではないか？と思う。
・・・・・・・労基の定める最低賃金しか出せない様な店もあるんだぜ？
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 21:13:49 ID:fWfruHLhO
このｽﾚの連中は
｢人件費｣
って言葉を常に頭において書き込めよ。
｢人件費｣
って言葉を常に頭において書き込めよ。
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 21:20:47 ID:ViM9bvbI0
>>719
それは実際に店員さんが閉店後にぼやく時に言う台詞だよ
毎回思うけど、１客が各店舗の努力限界値を傍目で勝手に決めて擁護するっていかがなものかと思う
「～の店舗は弱小で現状が精一杯でどうせこれ以上何も出来ませんよｗ」って店や店員を馬鹿にしてるようにも取れる
言うだけでそこの店が持ってるかもしれない向上心潰す事になるんだよ？
店員２人でもスペースにちょくちょく顔出す努力してるところも在るのに不可能扱いするのは、
現状では出来てない他の店を馬鹿にするのと同じ。
「きつそうだね」って察するのと「不可能」という言葉を持ってくるのでは意図が違う
店側に「不可能です」と言われたらそれで終わる。それこそここでの客の判断は失礼。
それは実際に店員さんが閉店後にぼやく時に言う台詞だよ
毎回思うけど、１客が各店舗の努力限界値を傍目で勝手に決めて擁護するっていかがなものかと思う
「～の店舗は弱小で現状が精一杯でどうせこれ以上何も出来ませんよｗ」って店や店員を馬鹿にしてるようにも取れる
言うだけでそこの店が持ってるかもしれない向上心潰す事になるんだよ？
店員２人でもスペースにちょくちょく顔出す努力してるところも在るのに不可能扱いするのは、
現状では出来てない他の店を馬鹿にするのと同じ。
「きつそうだね」って察するのと「不可能」という言葉を持ってくるのでは意図が違う
店側に「不可能です」と言われたらそれで終わる。それこそここでの客の判断は失礼。
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 21:22:20 ID:ViM9bvbI0
人件費とか言うけどさ…
面子もあれだからもうブレスト形式で進めたほうがよくない？
面子もあれだからもうブレスト形式で進めたほうがよくない？
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 21:23:29 ID:bDbM7vy+0
防犯カメラでも仕掛けときゃいいだろ
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 22:39:25 ID:Z18c1BnzP
来たよ、日本人特有の頑張れ病
自分に都合の良い意見ばかり聞けば楽だよね
あなた達の要求した苦情に対策するにはこれだけ店が負担掛かる事になりますよってだけなのに
>>722
それはこっちやってるからな
カードゲームショップ環境改善議論
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1240559754/
自分に都合の良い意見ばかり聞けば楽だよね
あなた達の要求した苦情に対策するにはこれだけ店が負担掛かる事になりますよってだけなのに
>>722
それはこっちやってるからな
カードゲームショップ環境改善議論
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1240559754/
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 22:58:32 ID:xvJ9AD810
とりあえずうるさい女はファイヤーボールとやらに行け
普通のカードショップには不要
普通のカードショップには不要
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 23:06:11 ID:7HfIyHU0O
ショップ「女性が店に来なくなってもへでもない。
うるさいから来店するな」
店がこう腹で思っていることは認識しておくべきだな。
うるさいから来店するな」
店がこう腹で思っていることは認識しておくべきだな。
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 23:12:46 ID:464KJOq/0
>721
実際にその店は店員一人体制なんだがね？
それを踏まえてもう一度>719を読み直してくれ。
実際にその店は店員一人体制なんだがね？
それを踏まえてもう一度>719を読み直してくれ。
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 23:33:14 ID:ViM9bvbI0
>>727
うん。一人でだと難しいんじゃないの。不可能とか言って否定する気は無いけど。
だめもとで言ってみて「やっぱりだめでしたね」みたいな感じに終わりそう。
「こちらの要求全部通るまで脅しにかかるのが目的」って勘違いしてる人いるのかもしれないけど
最近このスレで出てきた“行動”って最終的に『リスト作って住み分けしましょう』でしょ？
対応できる店、できせない店があるって認識するだけで良いんじゃないの？
それ以上想定してる人居るのかも知れないけど、それは双方にメリットないと思う。
負担とか別に考えるのは良いと思うし、新しいこと始める上で何かしらあるだろうと思うよ。
ただ、最終的に店が判断するものを要求もまとまってない段階で掘り下げていって意味あるのかは疑問。
うん。一人でだと難しいんじゃないの。不可能とか言って否定する気は無いけど。
だめもとで言ってみて「やっぱりだめでしたね」みたいな感じに終わりそう。
「こちらの要求全部通るまで脅しにかかるのが目的」って勘違いしてる人いるのかもしれないけど
最近このスレで出てきた“行動”って最終的に『リスト作って住み分けしましょう』でしょ？
対応できる店、できせない店があるって認識するだけで良いんじゃないの？
それ以上想定してる人居るのかも知れないけど、それは双方にメリットないと思う。
負担とか別に考えるのは良いと思うし、新しいこと始める上で何かしらあるだろうと思うよ。
ただ、最終的に店が判断するものを要求もまとまってない段階で掘り下げていって意味あるのかは疑問。
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 23:40:37 ID:xvJ9AD810
女が店に来るメリット・デメリット
●客側
メリット
・このスレの住人（落ちこぼれ）が喜ぶ
・痴漢、ストーカー目的の輩が喜ぶ
デメリット
・ただ単に客が増えて暑苦しくなる
・環境が変えられて元々の常連が居づらくなる（女性専用席など）
・常連客や店に細かい要求をする女が来て不快になる
●店側
メリット
・売上が数十円～数百円/日増える。
デメリット
・環境改善や女性への配慮に多額の人件費、設備代がかかる。
・客側のデメリットにより常連客が遠のき売上がかなり落ちる。
・いちいちクレームをつける女に対応しなければならない
ろくなことないな
●客側
メリット
・このスレの住人（落ちこぼれ）が喜ぶ
・痴漢、ストーカー目的の輩が喜ぶ
デメリット
・ただ単に客が増えて暑苦しくなる
・環境が変えられて元々の常連が居づらくなる（女性専用席など）
・常連客や店に細かい要求をする女が来て不快になる
●店側
メリット
・売上が数十円～数百円/日増える。
デメリット
・環境改善や女性への配慮に多額の人件費、設備代がかかる。
・客側のデメリットにより常連客が遠のき売上がかなり落ちる。
・いちいちクレームをつける女に対応しなければならない
ろくなことないな
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 23:46:24 ID:bDbM7vy+0
新規開拓する気ないならそれで構わないけど
数日間風呂に入ってないキモオタがどこから月１０万もの金を捻出してるか一回考えてみるべき
あと金を落としてくれる常連が店に来なくなったら潰れるってことも
あと、俺の店に来るなと言いながら店名晒さないのは矛盾だよな
住み分けしたいのはお互い様なのに
数日間風呂に入ってないキモオタがどこから月１０万もの金を捻出してるか一回考えてみるべき
あと金を落としてくれる常連が店に来なくなったら潰れるってことも
あと、俺の店に来るなと言いながら店名晒さないのは矛盾だよな
住み分けしたいのはお互い様なのに
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 23:47:08 ID:vrSyi1qrO
俺自身、狭い店で男客ばかり集まってデュエルしてるピザだ
さっき、常連や店長と喋ってたわけだが
ここはトイレも近所で借りないとだし、女性客が入るスペースも無いし、ちょっと受け入れらんないけど、>>729みたいな偏った結論にはなんないよ
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 23:58:22 ID:bDbM7vy+0
>>729
さすがにそれは女のせいじゃなくて店側の経営ミスだろ
さすがにそれは女のせいじゃなくて店側の経営ミスだろ
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 00:02:22 ID:t+eLV6xZ0
>>729
それ「女が店に来るメリット・デメリット」違うｗ
「女に気を使いすぎて行過ぎた店舗に金落とさないクレーマー女迷惑客が来た場合のメリット・デメリット」ｗｗ
>>731
>トイレも近所で借りないとだし、女性客が入るスペースも無いし、ちょっと受け入れらんない
ほんと実際、そういう店舗多いと思うよ。
だからこそ事前情報が大事だと思う。そこへ行くときに変な期待するやつを減らすという意味で。
>>705に賛同してみる。今のところあがってるのはこんな感じだっけ？いや、適当だけど
■女やライトユーザーが行きやすい店
・コ○ミカードゲームセンター？
→女性大会があるから？対応してくれるらしい？子供多いから？PTAが目ぇ光らせてるから？
・フル○ンプ八王子店？
→女性大会があるから？女みかけるから？
・ファイ○ーボール？
→女性専用席あるから？店員執事系でがんばってるから？
■オタが行きやすい店
・チェ○モ秋葉原？
→身内間あるから？どこのショップwikiにもク○イと書かれてるから？大会レベル高いから？
それ「女が店に来るメリット・デメリット」違うｗ
「女に気を使いすぎて行過ぎた店舗に金落とさないクレーマー女迷惑客が来た場合のメリット・デメリット」ｗｗ
>>731
>トイレも近所で借りないとだし、女性客が入るスペースも無いし、ちょっと受け入れらんない
ほんと実際、そういう店舗多いと思うよ。
だからこそ事前情報が大事だと思う。そこへ行くときに変な期待するやつを減らすという意味で。
>>705に賛同してみる。今のところあがってるのはこんな感じだっけ？いや、適当だけど
■女やライトユーザーが行きやすい店
・コ○ミカードゲームセンター？
→女性大会があるから？対応してくれるらしい？子供多いから？PTAが目ぇ光らせてるから？
・フル○ンプ八王子店？
→女性大会があるから？女みかけるから？
・ファイ○ーボール？
→女性専用席あるから？店員執事系でがんばってるから？
■オタが行きやすい店
・チェ○モ秋葉原？
→身内間あるから？どこのショップwikiにもク○イと書かれてるから？大会レベル高いから？
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 00:14:54 ID:KQjoEdDs0
■上級者以外は行くべきではない店
秋葉原ゲー○ーズ８Ｆ
→無法地帯
秋葉原ゲー○ーズ８Ｆ
→無法地帯
>>733
蛇足だけど念のために言うと、店自体はめっちゃ良店。店長も人柄良いし。
ただ、週末は託児所みたいになってグチャグチャだし、平日も地元にあんま代替店が無いからキモオタだらけだから、入るにはそれなりに覚悟が必要。
蛇足だけど念のために言うと、店自体はめっちゃ良店。店長も人柄良いし。
ただ、週末は託児所みたいになってグチャグチャだし、平日も地元にあんま代替店が無いからキモオタだらけだから、入るにはそれなりに覚悟が必要。
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 01:25:15 ID:5xuDTNOb0
店員側だけど、臭いやつや五月蠅いやつがいなくなれば、快適になって金を落とす客が増えそう
そいつら大して金使ってないのに、トラブルになりそうでやむなく放置してるんだよね
出禁の腹いせにクソをテーブルの上に置かれたりして嫌な評判でも立てられたら大迷惑だしな
そいつら大して金使ってないのに、トラブルになりそうでやむなく放置してるんだよね
出禁の腹いせにクソをテーブルの上に置かれたりして嫌な評判でも立てられたら大迷惑だしな
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 01:28:16 ID:G+ROXI2JO
>>721の言うことはもっともだと思う。
でも実際
「不可能だ。自己申告できずに泣き寝入りするような女性はよそにいけ。数パックしか買わないくせに」
っていってるのって店員だろ？
リアルでは女性も客ですみたいな愛想ふりまいても、
こういうところで本音はいてるんじゃねーの？
でも実際
「不可能だ。自己申告できずに泣き寝入りするような女性はよそにいけ。数パックしか買わないくせに」
っていってるのって店員だろ？
リアルでは女性も客ですみたいな愛想ふりまいても、
こういうところで本音はいてるんじゃねーの？
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 01:33:25 ID:G+ROXI2JO
＞店員側だけど、臭いやつや五月蠅いやつがいなくなれば、快適になって金を落とす客が増えそう
その意見、このスレでは猛反発だったぞ。
「快適にして数パックしか買わないやつらが増えたところで、
そいつら追い出したら店がつぶれる！
風呂入れとかいって常連排除しようとする奴はなんなんだ！！！」
ってね。
その意見、このスレでは猛反発だったぞ。
「快適にして数パックしか買わないやつらが増えたところで、
そいつら追い出したら店がつぶれる！
風呂入れとかいって常連排除しようとする奴はなんなんだ！！！」
ってね。
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 01:46:12 ID:5xuDTNOb0
>>738
臭い奴や五月蠅いやつが金をより使うなんて相関関係は見られないけど。
俺さえ楽しければいいなんてのじゃない
まわりに配慮する良識的な客のほうが使う感じだけどな
それって自分が臭いやつが印象操作してるんじゃないかね。
俺は金使ってるんだって設定にして
臭い奴や五月蠅いやつが金をより使うなんて相関関係は見られないけど。
俺さえ楽しければいいなんてのじゃない
まわりに配慮する良識的な客のほうが使う感じだけどな
それって自分が臭いやつが印象操作してるんじゃないかね。
俺は金使ってるんだって設定にして
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 01:52:49 ID:tOF2YcS20
自分はカードショップの常連客だが、確かに臭いやつや五月蠅いやつは大して金を落とさないくせにデュエルスペースを占領している。
そいつらが居るのと居ないのと、どちらが良いかといえば居ない方が良い。
だがそいつらを追い出したところで何になるんだ？
女が増えたところで何になるんだ？
>>729にもあるように良いことなんてないじゃないか
あ、ちなみに自分は毎日風呂入ってる。
そいつらが居るのと居ないのと、どちらが良いかといえば居ない方が良い。
だがそいつらを追い出したところで何になるんだ？
女が増えたところで何になるんだ？
>>729にもあるように良いことなんてないじゃないか
あ、ちなみに自分は毎日風呂入ってる。
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 01:59:05 ID:5xuDTNOb0
追い出したところでどうなるかっつーよりだな
そいつらが多少は清潔にして騒ぎすぎるのを自重してくれる程度の思いやりを持ってくれたら
もっと店は良い雰囲気になって居心地が良くなり好循環が産まれそうだなぁって話
トラブルが怖くて微塵も指摘できないだけだもん
そいつらが多少は清潔にして騒ぎすぎるのを自重してくれる程度の思いやりを持ってくれたら
もっと店は良い雰囲気になって居心地が良くなり好循環が産まれそうだなぁって話
トラブルが怖くて微塵も指摘できないだけだもん
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 02:28:14 ID:KQjoEdDs0
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 02:28:17 ID:bdNcc47oP
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 02:34:26 ID:mehOVk4T0
>>740
そう言う仮定で、雑談するスレなんじゃないかなｗ
>>741
全く同意だが、仮説の粋を出てないし、確定的な要素
もないから好循環って表現しても押しが足りないのか
もしれん。新しい事を始めると多少反発があるからど
うしよも無いっちゃどうしようもないのだけど…。
>>742
1.臭い人に「風呂入れ」と言う
2.臭い人が店にお金を入れてくれる人だった
3.気分を害され他店に行ってしまう
4.どうか刺激しないで下さい
って書き込みがあるお（ ＾ω＾）つ>>361>>363
これの事では？
そう言う仮定で、雑談するスレなんじゃないかなｗ
>>741
全く同意だが、仮説の粋を出てないし、確定的な要素
もないから好循環って表現しても押しが足りないのか
もしれん。新しい事を始めると多少反発があるからど
うしよも無いっちゃどうしようもないのだけど…。
>>742
1.臭い人に「風呂入れ」と言う
2.臭い人が店にお金を入れてくれる人だった
3.気分を害され他店に行ってしまう
4.どうか刺激しないで下さい
って書き込みがあるお（ ＾ω＾）つ>>361>>363
これの事では？
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 02:43:56 ID:4HDSdcuXO
つまるとこ皆我が儘なんだろ。
店も客も両方たのしんでるサティアンだってあるかもしれないのに、それを全否定するような書き込みも多いし。
店も客も両方たのしんでるサティアンだってあるかもしれないのに、それを全否定するような書き込みも多いし。
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 02:47:24 ID:5xuDTNOb0
>>743
迷惑客に改善か出禁かって選択せまるときに微塵もトラブルが発生しないならそうしてるけどな
ピザでハーフパンツにサンダル、Ｔシャツは二日に一回も変えない異臭迷惑客、
他の客から苦情が多く、金は使わない、そんなのに店長が改善をお願いしたとしても
「俺はカード（たまに）買ってるぞ、人権問題だ訴えるなら訴えろ」だの店で一騒ぎされたら
店としてはマイナス、嫌な空気になるリスク大。
そういう注意などをちゃんと評価してくれる客もいるだろうが、
一方でたまに来る客に事情を深く知らず、あの店はもめ事が多そうだなんて思われても適わん。
そういうのを逐次説明するのも大変なことだしな。
累計課金はシステムとして煩わしいのが一つ、
もう一つは、同じあまり金は使わない客でも行儀の良い客もいて、
太い客の対戦相手になってて店のにぎわいとしてはそういうのは良客なんだよね
一部チンピラまがいの迷惑客に大して良い対策があるとすれば
店の雰囲気をそういうやつらが居心地が悪くするようなふうにしむけることじゃないかね。
その一つの手段としては脱カルト、サティアン、すなわち女性客を取り込むじゃないかと
迷惑客に改善か出禁かって選択せまるときに微塵もトラブルが発生しないならそうしてるけどな
ピザでハーフパンツにサンダル、Ｔシャツは二日に一回も変えない異臭迷惑客、
他の客から苦情が多く、金は使わない、そんなのに店長が改善をお願いしたとしても
「俺はカード（たまに）買ってるぞ、人権問題だ訴えるなら訴えろ」だの店で一騒ぎされたら
店としてはマイナス、嫌な空気になるリスク大。
そういう注意などをちゃんと評価してくれる客もいるだろうが、
一方でたまに来る客に事情を深く知らず、あの店はもめ事が多そうだなんて思われても適わん。
そういうのを逐次説明するのも大変なことだしな。
累計課金はシステムとして煩わしいのが一つ、
もう一つは、同じあまり金は使わない客でも行儀の良い客もいて、
太い客の対戦相手になってて店のにぎわいとしてはそういうのは良客なんだよね
一部チンピラまがいの迷惑客に大して良い対策があるとすれば
店の雰囲気をそういうやつらが居心地が悪くするようなふうにしむけることじゃないかね。
その一つの手段としては脱カルト、サティアン、すなわち女性客を取り込むじゃないかと
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 02:48:54 ID:KQjoEdDs0
少数の常連に収入依存している店ってのもなー
そいつら来なくなったらどうするつもりだ？
数日間風呂入らずに店来てるような奴がまともな方法で収入得てるとは考えにくいから
おそらく数年以内に消えるよ
そいつら来なくなったらどうするつもりだ？
数日間風呂入らずに店来てるような奴がまともな方法で収入得てるとは考えにくいから
おそらく数年以内に消えるよ
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 02:50:02 ID:bdNcc47oP
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 02:52:20 ID:KQjoEdDs0
客が消える前に店が消える可能性があることも付け足しておく
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 02:55:21 ID:5xuDTNOb0
数日間風呂に入らないのは構わないが
せめて店に来る前日か当日には入ってくれってだけなんだよな
やつらがなんで入らないのかっつーと単に常識がないだけでさ
癇癪起こして何を起こすかわからんっつーのもそこから判断してるし
ほんと他の店行ってくれないかな
せめて店に来る前日か当日には入ってくれってだけなんだよな
やつらがなんで入らないのかっつーと単に常識がないだけでさ
癇癪起こして何を起こすかわからんっつーのもそこから判断してるし
ほんと他の店行ってくれないかな
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 02:58:38 ID:mehOVk4T0
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 03:02:21 ID:KQjoEdDs0
>>746
俺が行ったことあるカード屋はカードを買うだけではなく散らばってる靴を全て靴箱に入れたり
漫画を整頓したりゴミを拾ったりすることでポイントを溜めることができる制度を採用してたな
この店にマナーの悪い客はいなかった
俺が行ったことあるカード屋はカードを買うだけではなく散らばってる靴を全て靴箱に入れたり
漫画を整頓したりゴミを拾ったりすることでポイントを溜めることができる制度を採用してたな
この店にマナーの悪い客はいなかった
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 03:08:11 ID:RDjUZmQ5O
人件費だの経費だのが厳しいのに対応できるかよってレスが出てるが
疑問に思うのはラーメントッピングのネギさえ有料なこの時代に、何故、スペースが無料なのを当たり前にしてしまったんだろう…
無料＝変なのが溜まる＝余計な仕事が増える
これはどんな業種・店舗でも容易に予想できる状況…
小中学生がたまに来る程度に有料化すればTCGホームレスは来なくなるだろうし、多少は収入upじゃないのかなあ
疑問に思うのはラーメントッピングのネギさえ有料なこの時代に、何故、スペースが無料なのを当たり前にしてしまったんだろう…
無料＝変なのが溜まる＝余計な仕事が増える
これはどんな業種・店舗でも容易に予想できる状況…
小中学生がたまに来る程度に有料化すればTCGホームレスは来なくなるだろうし、多少は収入upじゃないのかなあ
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 03:14:39 ID:5xuDTNOb0
「迷惑客＝金払いが良い」なんてことはないが
「迷惑客＝まったく買わない」ということもないんだよ
細い客でも良客と迷惑客がいて
迷惑客だけ改善かつまみ出したいっつーのが理想。
両方追い出してしまうと店としては無理
「迷惑客＝まったく買わない」ということもないんだよ
細い客でも良客と迷惑客がいて
迷惑客だけ改善かつまみ出したいっつーのが理想。
両方追い出してしまうと店としては無理
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 03:25:40 ID:bdNcc47oP
>>751
俺はあまり思わないよ
おもちゃ屋って店はどんどん潰れてるけどカード屋って専門店が増えてるのは
儲かるからなんだろうと思ってる
正直下火下火って言われてるのがあまり理解出来ない
本当にそうなってるならメーカーは撤退始めるだろう
>>753
元々場代って必要だったんだよ
接客業なのに客単価で計算出来ない業種だし
俺はあまり思わないよ
おもちゃ屋って店はどんどん潰れてるけどカード屋って専門店が増えてるのは
儲かるからなんだろうと思ってる
正直下火下火って言われてるのがあまり理解出来ない
本当にそうなってるならメーカーは撤退始めるだろう
>>753
元々場代って必要だったんだよ
接客業なのに客単価で計算出来ない業種だし
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 03:29:19 ID:yvR5W39E0
この前新しく知った店に足を伸ばしたらあまりに臭かったから割と大きな声で「くっせえ」って
言ったら店内の奴らに一斉に見られた。それでもめげずにデュエルスペースで友だちと
「ほんとこの店臭いよね、こいつらフロ入ってンのかなー」とか普通声で話してたら店員に
おしゃべりは小さな声でお願いしますって注意された。でも俺はこういうことを繰りして
風呂に入らないことがどれだけの迷惑をかけてるかを奴らに教えてるつもり。
言ったら店内の奴らに一斉に見られた。それでもめげずにデュエルスペースで友だちと
「ほんとこの店臭いよね、こいつらフロ入ってンのかなー」とか普通声で話してたら店員に
おしゃべりは小さな声でお願いしますって注意された。でも俺はこういうことを繰りして
風呂に入らないことがどれだけの迷惑をかけてるかを奴らに教えてるつもり。
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 03:30:05 ID:G+ROXI2JO
なるほど。
「風呂入れとか言わない店に移るわ！！」
ってのが怖いのね
「風呂入れとか言わない店に移るわ！！」
ってのが怖いのね
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 03:32:24 ID:tOF2YcS20
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 03:35:17 ID:d6d3by0A0
店舗が利益を求める結果、デュエルスペースは無料開放なんだよ。
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 03:45:30 ID:bdNcc47oP
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 03:47:02 ID:4HDSdcuXO
結論：
・自分で大会なりオフなり開け。
・納得の行く店を探せ。
・非常識であろうとそれがまかり通る世界がある事を理解しろ。
・自分で大会なりオフなり開け。
・納得の行く店を探せ。
・非常識であろうとそれがまかり通る世界がある事を理解しろ。
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 03:56:43 ID:yvR5W39E0
大声でくっちゃべってた訳じゃないしなんで店員が注意するのか分からん。他のくさい客への配慮か？
それなら店をくさくしない配慮をしてくれよ。
汚タクも臭いって言われてるのが聞こえて憤慨するくらいなら風呂入れよ。
それなら店をくさくしない配慮をしてくれよ。
汚タクも臭いって言われてるのが聞こえて憤慨するくらいなら風呂入れよ。
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 04:12:53 ID:4HDSdcuXO
>>762
実際はたいした臭さではなかった。お前さんらの『普通』のボリュームが一般的にうるさいと思われる程だった。
こうも考えられる。
いい加減、風呂入れってのは止めた方がいい。場所・人が変われば常識も変わる。
実際はたいした臭さではなかった。お前さんらの『普通』のボリュームが一般的にうるさいと思われる程だった。
こうも考えられる。
いい加減、風呂入れってのは止めた方がいい。場所・人が変われば常識も変わる。
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 04:36:22 ID:yvR5W39E0
>>763
ごめん、風呂入れとかここにいる改善の意識を持った人に言ってもしょうがないことだった。
でも誰かと会うときくらい風呂はいるのが常識じゃん。かつてどっかの図書館であまりにくさ過ぎる人が
威力業務妨害でしょっぴかれたとか聞いたことあるけどある程度の臭さならどうにも出来ないんだよね。
こればかりは汚タクの意識の問題になるね
ごめん、風呂入れとかここにいる改善の意識を持った人に言ってもしょうがないことだった。
でも誰かと会うときくらい風呂はいるのが常識じゃん。かつてどっかの図書館であまりにくさ過ぎる人が
威力業務妨害でしょっぴかれたとか聞いたことあるけどある程度の臭さならどうにも出来ないんだよね。
こればかりは汚タクの意識の問題になるね
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 05:03:59 ID:EFpRyi620
>>763
常識が変わるって「郷に入れば郷に従え」って言いたいのだろうけど、
間口を広げなきゃいけないショップに対していくら金を落としても、落とす客が間口を
閉ざしてりゃ、そのショップを数年後には潰すことになりかねないんだぜ？
しかもいつその客が消えるかもわからんのに、その客のわがままから生まれた
常識で間口を閉ざし続けたら、将来的につぶれるんじゃない？
常識が変わるって「郷に入れば郷に従え」って言いたいのだろうけど、
間口を広げなきゃいけないショップに対していくら金を落としても、落とす客が間口を
閉ざしてりゃ、そのショップを数年後には潰すことになりかねないんだぜ？
しかもいつその客が消えるかもわからんのに、その客のわがままから生まれた
常識で間口を閉ざし続けたら、将来的につぶれるんじゃない？
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 05:19:33 ID:wFTk+Bq40
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 06:05:53 ID:RDjUZmQ5O
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 08:02:13 ID:g8vboKuc0
自分は改善希望派だけど、>>761は理解してるつもり。
>・自分で大会なりオフなり開け。
これを誰もしようとしないのは結構問題。
すでに何人か行動とか言ってるけど、意思表示してる人数少なすぎ
>・納得の行く店を探せ。
すでに何人か店上げてるけど、全体的にそういう流れにならない→みんな雑談したいだけ？
>・非常識であろうとそれがまかり通る世界がある事を理解しろ。
すでに住み分け案（リスト化案）が出てる
ここは「それは一部であって全てということには不満」という人の集まり
というか、ここを主張することこそ営業妨害にならないの？
「カード屋は社会常識の通用しないカオス空間です。常人お断り」的な情報駄々流しって…
メーカーのイメージにまで係わるんじゃないの？遊戯王とかデュエマとかは子供にPRしてるのに
>・自分で大会なりオフなり開け。
これを誰もしようとしないのは結構問題。
すでに何人か行動とか言ってるけど、意思表示してる人数少なすぎ
>・納得の行く店を探せ。
すでに何人か店上げてるけど、全体的にそういう流れにならない→みんな雑談したいだけ？
>・非常識であろうとそれがまかり通る世界がある事を理解しろ。
すでに住み分け案（リスト化案）が出てる
ここは「それは一部であって全てということには不満」という人の集まり
というか、ここを主張することこそ営業妨害にならないの？
「カード屋は社会常識の通用しないカオス空間です。常人お断り」的な情報駄々流しって…
メーカーのイメージにまで係わるんじゃないの？遊戯王とかデュエマとかは子供にPRしてるのに
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 08:54:16 ID:iPpTJmnbO
>>756
面白いし頭のおかしい自称一般人の分かりやすいサンプルにもなるからどんどん続けてくれｗ
面白いし頭のおかしい自称一般人の分かりやすいサンプルにもなるからどんどん続けてくれｗ
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 09:46:37 ID:yvR5W39E0
一般人ではないと思うがお前と違ってお風呂には毎日入っている。
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 09:50:41 ID:cRGi/8lk0
てか、一番誰に対して失礼かって言うと、ここにいる一部の自称常連以外の常連だろ
とりあえず見える範囲ではRDjUZmQ5Oさんみたいな人に対して現状維持は基本失礼
俺は毎日店に顔出して、月８万は落とし、スペース利用してるたかが１客だが
・自分（常連）は月１０万は金おとす
・臭いに気を使わないのがスペースでは常識。理解しろ
・現状が快適すぎるしカード屋はこうあるべきもの
・嫌なら来なければ良い
・店は今のが限界で新しく何か始めるのは不可能（店のことなのに客が主張）
・風呂に入れと言われたら店に行けなくなる
・女が来たら行けなくなる
・女性席が出来たら行けなくなる
・店員が臭いについて注意を呼びかける→迫害された！→行けなくなる
・店員が粘着、鮫トレに注意を呼びかけると行き難い環境に一転する
・ライトユーザーが来たら行けなくなる
これが今現在、店（プレイスペース）を利用してる客の総意だと？ふざけるのもいい加減にしろよ？
少なくとも俺はお前らの仲間じゃない。
俺は女が来ようが、店員が「臭い客に臭い自重しろ」とか「キチガイに声うるさい」とか注意初めても
平気で今まで通り店にいける。それでもし、自分が注意されたら今まで以上に気をつけるだけだ。
たかがそれだけのことでこの世の終わりみたいなツラして「迫害された」とか言って逃げださねーんだよ！
女優遇ライトユーザー優遇=常連死滅とかアホか。むしろ常連なら少数派に気を使え。
とりあえず見える範囲ではRDjUZmQ5Oさんみたいな人に対して現状維持は基本失礼
俺は毎日店に顔出して、月８万は落とし、スペース利用してるたかが１客だが
・自分（常連）は月１０万は金おとす
・臭いに気を使わないのがスペースでは常識。理解しろ
・現状が快適すぎるしカード屋はこうあるべきもの
・嫌なら来なければ良い
・店は今のが限界で新しく何か始めるのは不可能（店のことなのに客が主張）
・風呂に入れと言われたら店に行けなくなる
・女が来たら行けなくなる
・女性席が出来たら行けなくなる
・店員が臭いについて注意を呼びかける→迫害された！→行けなくなる
・店員が粘着、鮫トレに注意を呼びかけると行き難い環境に一転する
・ライトユーザーが来たら行けなくなる
これが今現在、店（プレイスペース）を利用してる客の総意だと？ふざけるのもいい加減にしろよ？
少なくとも俺はお前らの仲間じゃない。
俺は女が来ようが、店員が「臭い客に臭い自重しろ」とか「キチガイに声うるさい」とか注意初めても
平気で今まで通り店にいける。それでもし、自分が注意されたら今まで以上に気をつけるだけだ。
たかがそれだけのことでこの世の終わりみたいなツラして「迫害された」とか言って逃げださねーんだよ！
女優遇ライトユーザー優遇=常連死滅とかアホか。むしろ常連なら少数派に気を使え。
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 10:32:26 ID:G+ROXI2JO
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 11:03:30 ID:24OpIuqb0
>>751
TCG自体の売り上げに関して言えば
2007年はTCGのおかげで玩具全体の売り上げが伸びたって言われてて
2008年は遊戯王･デュエマは売り上げ伸ばして、さらにバトスピも売れてるんだぜ。
TCGが下火のはずがないと思うんだが
TCG自体の売り上げに関して言えば
2007年はTCGのおかげで玩具全体の売り上げが伸びたって言われてて
2008年は遊戯王･デュエマは売り上げ伸ばして、さらにバトスピも売れてるんだぜ。
TCGが下火のはずがないと思うんだが
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 11:09:56 ID:24OpIuqb0
ただ、いろいろなゲームかなり質の高い構築済みを出してて
TCGの中でも特に売り上げの高いデュエマがそういう売り方に手を出すようになってるから
シングルカード売りの旨みがなくなって
ショップが撤退し始めてるってのはあるかも知れないな。
客からしても構築済みで強いデッキ組むためのパーツが揃うなら
わざわざカードショップに行く必要もなくなってくる。
下火と感じるのはそこらへんの理由があるのかも
TCGの中でも特に売り上げの高いデュエマがそういう売り方に手を出すようになってるから
シングルカード売りの旨みがなくなって
ショップが撤退し始めてるってのはあるかも知れないな。
客からしても構築済みで強いデッキ組むためのパーツが揃うなら
わざわざカードショップに行く必要もなくなってくる。
下火と感じるのはそこらへんの理由があるのかも
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 11:11:07 ID:QxCTp3Ki0
事実だしな
ここでだけ声のデカいダベリ屋相手に商売なんか成り立たん
自分で店でも開いてろ、って話だ
ここでだけ声のデカいダベリ屋相手に商売なんか成り立たん
自分で店でも開いてろ、って話だ
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 11:33:01 ID:G+ROXI2JO
>>774
「必須カードで何万もするのがたくさんあって、みんな惜しげもなく買うカードゲーム」
って言うのがシングルで成り立ってる店にはいいのか。
いくらパック売れようがシングル売れなくなったら終わりなのね。
「必須カードで何万もするのがたくさんあって、みんな惜しげもなく買うカードゲーム」
って言うのがシングルで成り立ってる店にはいいのか。
いくらパック売れようがシングル売れなくなったら終わりなのね。
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 11:42:52 ID:2YzFW0xYO
777
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 11:50:32 ID:mtE5tuJd0
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 12:03:36 ID:4HDSdcuXO
>>765
経営者がそういう選択をしたんだからつぶれてもしかたがない。
ただの客がそういう事言うのは大きなお世話。
>>765
これは聞いた話でしかないが、イギリスだかどっかでは２週間に一度入るかどうからしい。
以前読んだ本の受け売り+うろ覚えだが日本人ほど頻繁に風呂に入る民族はいないんだと。
となると世界の常識からすると日本人は風呂に入る回数を減らすべきって事になる。
納得できるか？
納得できるなら今日から風呂に入る回数へらせ。
納得出来ないなら他人に非常識だとかとやかく言う資格はない。
経営者がそういう選択をしたんだからつぶれてもしかたがない。
ただの客がそういう事言うのは大きなお世話。
>>765
これは聞いた話でしかないが、イギリスだかどっかでは２週間に一度入るかどうからしい。
以前読んだ本の受け売り+うろ覚えだが日本人ほど頻繁に風呂に入る民族はいないんだと。
となると世界の常識からすると日本人は風呂に入る回数を減らすべきって事になる。
納得できるか？
納得できるなら今日から風呂に入る回数へらせ。
納得出来ないなら他人に非常識だとかとやかく言う資格はない。
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 12:06:32 ID:hKo2kjLh0
誰か詭弁のガイドライン持ってきて
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 12:06:40 ID:cRGi/8lk0
>特にコンマイ製品
シングルでも基本安い。
ただ、筐体版の一部は高いから「引き抜きやってる店がある」という噂はよく聞くｗ
シングルでも基本安い。
ただ、筐体版の一部は高いから「引き抜きやってる店がある」という噂はよく聞くｗ
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 12:10:07 ID:69EJtkWj0
イギリスは乾燥してるからねー、涼しいし。
体臭は強い人種だけど、その分、香水とかで自分の匂いにはちゃんと気を使うわけだ。
日本は高温多湿だから、水浴び・湯浴みの文化が出来た。
あまり入らなかった平安時代はその代わりに服に香を焚き染めたそうな。
ちゃんと臭さには対応してるよな。
郷に入れば郷に従え、というのであれば、日本にいるなら風呂は入れ、と思う。
体臭は強い人種だけど、その分、香水とかで自分の匂いにはちゃんと気を使うわけだ。
日本は高温多湿だから、水浴び・湯浴みの文化が出来た。
あまり入らなかった平安時代はその代わりに服に香を焚き染めたそうな。
ちゃんと臭さには対応してるよな。
郷に入れば郷に従え、というのであれば、日本にいるなら風呂は入れ、と思う。
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 12:10:32 ID:kUYjSkjw0
＞以前読んだ本の受け売り+うろ覚えだが日本人ほど頻繁に風呂に入る民族はいないんだと。
＞となると世界の常識からすると日本人は風呂に入る回数を減らすべきって事になる。
となるとじゃねーぞ、ファッショ紛い、トンチキすぎる。
民族性とか習慣とか宗教、尊重すべきもんがいくらでもある。
＞となると世界の常識からすると日本人は風呂に入る回数を減らすべきって事になる。
となるとじゃねーぞ、ファッショ紛い、トンチキすぎる。
民族性とか習慣とか宗教、尊重すべきもんがいくらでもある。
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 12:12:14 ID:G+ROXI2JO
カーキンは逆に
「同じストラクを3つ買わせるな。
1つでデュエマのように強い勝てるデッキを」
とか言ってるからショップ業界からは嫌われてそうだな。
「シングル売りのビジネスモデルを脅かすな！」
って感じで。
「同じストラクを3つ買わせるな。
1つでデュエマのように強い勝てるデッキを」
とか言ってるからショップ業界からは嫌われてそうだな。
「シングル売りのビジネスモデルを脅かすな！」
って感じで。
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 12:16:53 ID:cRGi/8lk0
ここの自称常連はまず風呂を否定することから始まるんだな…恐れ入るよ
「社会常識かなぐり捨てて、所構わず、なりふり構わずカードするのがカード屋」って言っておきながら
少しでも店の環境変わったら行けないとか意味が解らん。結局は甘やかされた環境じゃないとふて腐れるガキなんだろう
>>784
前に他の奴も言ってたが、メーカーとシングル売りする小売店の関係って実際どうなんだろうな？
ブックオフみたいに寄生なんたらって話もそうだけど、
コンマイとかライトイメージ作ろうとしてる所はカード屋のヘビーな状況どう思ってるんだろう？
「社会常識かなぐり捨てて、所構わず、なりふり構わずカードするのがカード屋」って言っておきながら
少しでも店の環境変わったら行けないとか意味が解らん。結局は甘やかされた環境じゃないとふて腐れるガキなんだろう
>>784
前に他の奴も言ってたが、メーカーとシングル売りする小売店の関係って実際どうなんだろうな？
ブックオフみたいに寄生なんたらって話もそうだけど、
コンマイとかライトイメージ作ろうとしてる所はカード屋のヘビーな状況どう思ってるんだろう？
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 12:23:25 ID:4HDSdcuXO
>>782
言葉足らずだったな。
ここで風呂入れっていってる連中のほとんどが『常識』という言葉を使うが、自分達の『都合の悪い常識』には目をそむけるのはおかしいと面ってさか。
>>783
日本国内でも地域の習慣に違いがあるし、県民性ってのもある。結果風呂に入る回数が少ないとこもある。
世界中の価値観をお前一人の独断と偏見で語るな。
言葉足らずだったな。
ここで風呂入れっていってる連中のほとんどが『常識』という言葉を使うが、自分達の『都合の悪い常識』には目をそむけるのはおかしいと面ってさか。
>>783
日本国内でも地域の習慣に違いがあるし、県民性ってのもある。結果風呂に入る回数が少ないとこもある。
世界中の価値観をお前一人の独断と偏見で語るな。
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 12:26:56 ID:vagO/nN/0
只の客の分際で店や他の客をどうこう言ってるアホの類が何言っても説得力が皆無
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 12:29:04 ID:hKo2kjLh0
風呂の話になると本当にたちまち湧いてくるねぇ
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 12:33:19 ID:tg5lyt260
腐女子 って言うだけで湧いてくるのといい勝負だよなｗ
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 12:33:39 ID:1Qy8dA4d0
>>788
常時、公開オナニーしたくて集まってくる馬鹿共に言えよｗ
常時、公開オナニーしたくて集まってくる馬鹿共に言えよｗ
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 12:35:26 ID:69EJtkWj0
時と場合とその人その人の感覚は違うと思うから
店員かつ風呂入ってほしい側だけど、常識とかは置いとく。
確かにあまり強くはいえないし、風呂入るのが禁忌とされる宗教もあるっちゃあるらしいし。
多少寒くても、店で除湿入れてくれると大分匂いは落ち着くんだけどね。
冷房だと、その温度設定の風しか出ないけど
除湿ならかなり温度低い冷風でその温度まで下げるから、湿気て匂いが強く出ることが抑えられる。
ただ、あまり清潔でない状態が、そこの常識、っていうのはやはり余り良い状態とは言えないよ。
着替えて汗拭いて、とかしないと汚れや湿気でカードも痛みそうじゃないか。
店員かつ風呂入ってほしい側だけど、常識とかは置いとく。
確かにあまり強くはいえないし、風呂入るのが禁忌とされる宗教もあるっちゃあるらしいし。
多少寒くても、店で除湿入れてくれると大分匂いは落ち着くんだけどね。
冷房だと、その温度設定の風しか出ないけど
除湿ならかなり温度低い冷風でその温度まで下げるから、湿気て匂いが強く出ることが抑えられる。
ただ、あまり清潔でない状態が、そこの常識、っていうのはやはり余り良い状態とは言えないよ。
着替えて汗拭いて、とかしないと汚れや湿気でカードも痛みそうじゃないか。
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 12:40:44 ID:wddcATrS0
風呂→女→ついでに乞食のオイラを救済
と、どんどんキチガイのボルテージが上がってくのな
と、どんどんキチガイのボルテージが上がってくのな
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 12:49:07 ID:cRGi/8lk0
「風呂に入ることが日本において常識か否か」とかそんな大それた議論をここで展開するなよ。
しいて語れるのは「風呂に入ることがカード屋において常識か否か」だが
そんな事は各店舗にでも聞いて来い。それこそリスト化する意味がある
「女客＝腐女子か否か」ってのも、TCGが性的嗜好に深くかかわっているように思えないので俺は違うと思う
しかし、女客が実際に全て腐女子という店が殆どでもなんら不思議じゃない。
だが、あえてそこに限定して話をする意味も無いだろう
で、リスト化だの夜間営業だの対応要求だのって話じゃなかったのか？
詭弁に話ずらされてるぞ
しいて語れるのは「風呂に入ることがカード屋において常識か否か」だが
そんな事は各店舗にでも聞いて来い。それこそリスト化する意味がある
「女客＝腐女子か否か」ってのも、TCGが性的嗜好に深くかかわっているように思えないので俺は違うと思う
しかし、女客が実際に全て腐女子という店が殆どでもなんら不思議じゃない。
だが、あえてそこに限定して話をする意味も無いだろう
で、リスト化だの夜間営業だの対応要求だのって話じゃなかったのか？
詭弁に話ずらされてるぞ
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 12:51:39 ID:qscBFRVi0
>>793
いいから黙ってろ
いいから黙ってろ
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 14:38:03 ID:4HDSdcuXO
なんでここの環境改善派の多くは他人を動かす事しかかんがえんのかね。
まともな意見も風呂入れコールのせいで流されるな。
まともな意見も風呂入れコールのせいで流されるな。
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 15:09:21 ID:oVUmzVlv0
■新参、女、子供、ライトユーザー、カジュアルプレイヤーが利用しやすそうな店 （主にスペース利用に関して）
・コ○ミカードゲームセンター
→女性大会有り、迷惑客対応姿勢有り、子供多い、親子連れ多い
※会員登録制、自社製品以外のTCG利用不可
・フル○ンプ八王子店
→女性大会有り、女客目撃情報有り、店員丁寧
※スペース有料
・ファイ○ーボール
→女性専用席有り、店員執事系で奮闘中、 迷惑客対応姿勢期待できる
※日曜午後３時より女性専用スペースに。平日は500円の買い物毎に2時間利用許可
■良店だが上級者以外はお勧めできない店 （主にスペース利用に関して）
・チェ○モ秋葉原
→身内間有り、臭い情報有り、大会レベル高い 、週末ごった返す
・秋葉原ゲー○ーズ８Ｆ
→無法地帯（詳細不明）
・店員が１人の店
→とりあえずスペースを見る人手が無い＝スペースは治外法権の無法地帯。要覚悟
・専門スタッフが付かずにデュエルスペースが別フロアや別館にある店
→とりあえずスペースを見る人手が無い＝スペースは治外法権の無法地帯。要覚悟
・コ○ミカードゲームセンター
→女性大会有り、迷惑客対応姿勢有り、子供多い、親子連れ多い
※会員登録制、自社製品以外のTCG利用不可
・フル○ンプ八王子店
→女性大会有り、女客目撃情報有り、店員丁寧
※スペース有料
・ファイ○ーボール
→女性専用席有り、店員執事系で奮闘中、 迷惑客対応姿勢期待できる
※日曜午後３時より女性専用スペースに。平日は500円の買い物毎に2時間利用許可
■良店だが上級者以外はお勧めできない店 （主にスペース利用に関して）
・チェ○モ秋葉原
→身内間有り、臭い情報有り、大会レベル高い 、週末ごった返す
・秋葉原ゲー○ーズ８Ｆ
→無法地帯（詳細不明）
・店員が１人の店
→とりあえずスペースを見る人手が無い＝スペースは治外法権の無法地帯。要覚悟
・専門スタッフが付かずにデュエルスペースが別フロアや別館にある店
→とりあえずスペースを見る人手が無い＝スペースは治外法権の無法地帯。要覚悟
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 15:45:56 ID:uqs6BveHO
改善要求否定派は簡単に言えば「俺らの遊び場つぶすな」ってだけだろ？
だから現状でもつぶれそうなショップの未来なんて考えずに、
狭い常識を店に押し付け、結果潰れたら店の責任ってことにする。
改善策を店にだけ押し付けるようなことは改善派はしないようだし、
否定派はさっさと体臭仲間といっしょにしこしこやってりゃいいんだよ。
だから現状でもつぶれそうなショップの未来なんて考えずに、
狭い常識を店に押し付け、結果潰れたら店の責任ってことにする。
改善策を店にだけ押し付けるようなことは改善派はしないようだし、
否定派はさっさと体臭仲間といっしょにしこしこやってりゃいいんだよ。
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 15:50:03 ID:TVbY6/vr0
うっせーよ
ガルバトロンのり子もどきのゴミが
ガルバトロンのり子もどきのゴミが
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 15:50:49 ID:HeKV8aFKO
自分で汗っかきだと思う奴は毎日風呂にはいれよ
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 15:54:29 ID:uqs6BveHO
>>798
風呂に入れないピザブタ乙
風呂に入れないピザブタ乙
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 15:55:57 ID:vlyzM9sN0
こんなところでグダってる
チキン中二の言う事なんざ真に受ける方がよっぽどアホっスからｗ
相手にもされてない店から離れられない負け犬でもいいや
チキン中二の言う事なんざ真に受ける方がよっぽどアホっスからｗ
相手にもされてない店から離れられない負け犬でもいいや
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 15:58:27 ID:8CnZA8NK0
>>800
まさに「アホ電話」の鑑みたいな奴だね
まさに「アホ電話」の鑑みたいな奴だね
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 16:02:48 ID:uqs6BveHO
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 16:18:41 ID:uqs6BveHO
とまあ、ここではもう自演と煽りでしかスレが進められないので、
本気な人は改善スレに行ってください。
あと女カードゲーマーで反応するのは大体ｷｮﾄﾞりメンヘラー
ショップに来る前に樹海にいけよ
本気な人は改善スレに行ってください。
あと女カードゲーマーで反応するのは大体ｷｮﾄﾞりメンヘラー
ショップに来る前に樹海にいけよ
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 17:05:52 ID:+zxqvHox0
馬鹿な直結が何か言ってやがる
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 17:16:31 ID:I16i/lQd0
具体的にどうこうって展開を察すると沸くようだな
>>796からリスト化の流れを察して撹乱を狙ったんだろう
そういや関東圏以外は全然あがらないなー
みんな首都圏なのか？前に名古屋のどこだかって店は話題になったよな
>>796からリスト化の流れを察して撹乱を狙ったんだろう
そういや関東圏以外は全然あがらないなー
みんな首都圏なのか？前に名古屋のどこだかって店は話題になったよな
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 17:39:53 ID:7XD3Smqo0
ほれほれ、さっさと店羅列して
チャレンジャーなところに移って
もう戻ってくんな
チャレンジャーなところに移って
もう戻ってくんな
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 18:21:37 ID:uqs6BveHO
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 18:30:29 ID:G+ROXI2JO
カードってそんな反社会的な趣味なのか？
風呂に入らないのを正当化する人ほどはまるという趣味は…
風呂に入らないのを正当化する人ほどはまるという趣味は…
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 18:43:32 ID:F0lO3hv30
え、マジでそんなん居ると思ってるの？
このスレでダベるのが目的と化した馬鹿な負け犬の脳内にしか生息してねーよ
文化壊滅地区のカッペはオナニーしてねーで日本の端から飛行機でもかっとばして宣伝乙な火の玉にでも金落としに来いよ
このスレでダベるのが目的と化した馬鹿な負け犬の脳内にしか生息してねーよ
文化壊滅地区のカッペはオナニーしてねーで日本の端から飛行機でもかっとばして宣伝乙な火の玉にでも金落としに来いよ
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 18:45:20 ID:I6NgYhr/0
糞 ス レ 埋 め
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 19:07:13 ID:wFTk+Bq40
このスレのおかげで環境の良いショップの存在も知ることが出来たし
キチガイ常連はやはりどうあってもキチガイを貫き通すことも分かったし
とても参考になったよ。
埋め
キチガイ常連はやはりどうあってもキチガイを貫き通すことも分かったし
とても参考になったよ。
埋め
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 19:08:06 ID:VCdyHGwV0
梅
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 19:21:03 ID:TVBA6CvF0
断末魔にしか聞こえん
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 19:27:21 ID:5MKED7AhO
まだだ！まだ終わらんよ！
埋めるには早いよ！
埋めるには早いよ！
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 19:42:21 ID:KQjoEdDs0
結論が出たから次スレからは糞ショップ晒しスレにでもするか
改善運動やりたい奴は別にスレがあるからそこでやってくれ
改善運動やりたい奴は別にスレがあるからそこでやってくれ
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 20:00:47 ID:Oj6DrD6J0
営業の妨害も別にスレ立ててやれ
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 21:16:01 ID:Um2otrAO0
糸冬
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 23:31:05 ID:KFH/8rc70
めでたくこの話題も終了だな
結論
・女はいらない
・ライトユーザーはいらない
・本気でないカジュアルはいらない
・臭いや外見を気にする奴はいらない
・『一般人』、スイーツ（笑）、雌はいらない
・鮫トレ大歓迎
・熱き魂の叫びが必要
・熱きデュエリストが必要
・清きヴァルキリアが必要
・月10万円以上その店でお金を使うので資金が必要
・外見に捉われず自己のデュエルテクを磨く修行者が必要
結論
・女はいらない
・ライトユーザーはいらない
・本気でないカジュアルはいらない
・臭いや外見を気にする奴はいらない
・『一般人』、スイーツ（笑）、雌はいらない
・鮫トレ大歓迎
・熱き魂の叫びが必要
・熱きデュエリストが必要
・清きヴァルキリアが必要
・月10万円以上その店でお金を使うので資金が必要
・外見に捉われず自己のデュエルテクを磨く修行者が必要
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 23:41:47 ID:2YFeY2UZ0
>>819とは言わないが女性専用とかやめてくれ
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 23:57:30 ID:G+ROXI2JO
女性にとって「店に入るまで」が一番敷居が高いんだよな。
店がどうかはその後。
とりあえず来店しやすくするにはどうしたらいいだろうか
店がどうかはその後。
とりあえず来店しやすくするにはどうしたらいいだろうか
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 00:27:34 ID:ISrsHwYM0
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 00:36:53 ID:TZsyxd4n0
このスレのキチガイの同類と思われるのが怖くて
スペースに臭う奴がいてもうかつに指摘できないんだが・・・
スペースに臭う奴がいてもうかつに指摘できないんだが・・・
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 01:08:24 ID:Ubp5I/gS0
糞スレ終了したし
あと100レス前後ＳＴＧについてでも語るか
ソーラーストライカーで良い
あと100レス前後ＳＴＧについてでも語るか
ソーラーストライカーで良い
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 01:58:48 ID:hf5EVHEP0
■女■
定義が曖昧だがそこらにいる女
TCGに興味すらない
■雌、スイーツ（笑）■
このスレに出現するクレーマー
自分がすべての意見の化身と言わんばかりの
尊大な口調で侵略行為を企てる鬼畜
２ちゃんの書き込み程度で電凸する程（←会
社からすればすごい迷惑、営業妨害の見本）
見つけたら無視か、徹底的に論破せよ
この害虫を見逃すな！！
■清きヴァルキリア■
熱き女性デュエリスト、彼女には熱きデュエ
リストですら敬意を示さないといけないとい
う。デュエルの腕前は凄まじく、熱きデュエ
リストになっていない若きデュエリストの教
育係りでもある。一部では聖母とも呼ばれる。
>>822
二度と雌やスイーツ（笑）が来ないように
とか話合おうか？
>>823
A,注意する必要は無く、自分も臭えば良い。
そうすれば気に成らなくなる。そしてTCG
に全力投球出来るようになれば、熱きデュ
エリストにもなれる。さぁ君の道は決まった！
>>824
雌、スイーツ（笑）の悪意シューティングの方が良くね？
定義が曖昧だがそこらにいる女
TCGに興味すらない
■雌、スイーツ（笑）■
このスレに出現するクレーマー
自分がすべての意見の化身と言わんばかりの
尊大な口調で侵略行為を企てる鬼畜
２ちゃんの書き込み程度で電凸する程（←会
社からすればすごい迷惑、営業妨害の見本）
見つけたら無視か、徹底的に論破せよ
この害虫を見逃すな！！
■清きヴァルキリア■
熱き女性デュエリスト、彼女には熱きデュエ
リストですら敬意を示さないといけないとい
う。デュエルの腕前は凄まじく、熱きデュエ
リストになっていない若きデュエリストの教
育係りでもある。一部では聖母とも呼ばれる。
>>822
二度と雌やスイーツ（笑）が来ないように
とか話合おうか？
>>823
A,注意する必要は無く、自分も臭えば良い。
そうすれば気に成らなくなる。そしてTCG
に全力投球出来るようになれば、熱きデュ
エリストにもなれる。さぁ君の道は決まった！
>>824
雌、スイーツ（笑）の悪意シューティングの方が良くね？
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 02:02:08 ID:hf5EVHEP0
■雌、スイーツ（笑）■
を
■雌、スイーツ（笑）『一般人』■
に修正
『一般人』と一般人は別物である
『』が付いている方は危険な存在である
熱きデュエリスト定義集より引用
を
■雌、スイーツ（笑）『一般人』■
に修正
『一般人』と一般人は別物である
『』が付いている方は危険な存在である
熱きデュエリスト定義集より引用
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 02:20:40 ID:FotOQ24B0
まぁ、割と冗談で無く『一般人』が湧くから困る
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 03:23:20 ID:Su5lftrLO
フル○ンプ八王子はたまに態度が良くない店員がいるな
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 05:53:10 ID:ODRG1ebz0
アホなオナニー野郎の電話率がパネェ
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 10:38:58 ID:UHUNOwLS0
次のスレタイは「女カードゲーマーは俺の店に来るな」でどうだろうか
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 12:12:02 ID:sCasw0VHO
>>830
確かに。
カードショップの店員が、来店してきた女性客にたいして
腹の中でどんなこと思って相手にしてるのか、
それが事実というのがこのスレの店員の意見を見てるとよくわかる。
「お前らが来ると風呂に入らない常連が逃げる！！
他所にいけ！」
って店員の書き込みが何件あったことか
確かに。
カードショップの店員が、来店してきた女性客にたいして
腹の中でどんなこと思って相手にしてるのか、
それが事実というのがこのスレの店員の意見を見てるとよくわかる。
「お前らが来ると風呂に入らない常連が逃げる！！
他所にいけ！」
って店員の書き込みが何件あったことか
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 12:20:05 ID:Ohi4qnTL0
迷惑だけどトラブルが怖くて注意できないだけって報告もわりとあるじゃん
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 12:51:26 ID:dvRytEmRO
>>831
店員ではなく、ただのデュエリストの妄想の可能性のほうが高いだろう
なんで鵜呑みにしてるのかがわからない
そもそも店員はデュエリストの言う「一般人」側の人間だろう
風呂も入らず、毎日スペースに行くようなデュエリストが働けるわけがない
店員ではなく、ただのデュエリストの妄想の可能性のほうが高いだろう
なんで鵜呑みにしてるのかがわからない
そもそも店員はデュエリストの言う「一般人」側の人間だろう
風呂も入らず、毎日スペースに行くようなデュエリストが働けるわけがない
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 14:46:51 ID:NRMyUtuTO
女が来ても大概コブつきじゃないか。ニタニタしながら「一緒にやろう」とか言ってる彼氏(たぶん誘ったんだろう)の顔面つぶしたくなるわ。
まぁあんな彼女ホントどこにいてどこで知り合うんだろうと思ったよ。
(同伴願いMailを削除しながら)
まぁあんな彼女ホントどこにいてどこで知り合うんだろうと思ったよ。
(同伴願いMailを削除しながら)
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 14:56:44 ID:A1s2VfWs0
コブ付きっつうか、ゴブ付きっつうか、ゴブリンの徴募兵付きっつうかみたいなのばっかりだけどな
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 16:45:10 ID:yfCCZ059O
このスレ見てるとカード屋に近寄りたく無くなる
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 16:45:49 ID:sCasw0VHO
>>843
彼氏もちであろうが、男女が共にTCGを楽しむ世界になんの問題がある。
恋愛感情じゃなくTCGを楽しむ気持ちで男女がみんなで楽しめるスペースがこのスレ初代から言われている理想だ。
お前みたいな出会い目的でスペースに女性がいて欲しいなんて
よこしまな奴はこのスレにはいらない。
彼氏もちであろうが、男女が共にTCGを楽しむ世界になんの問題がある。
恋愛感情じゃなくTCGを楽しむ気持ちで男女がみんなで楽しめるスペースがこのスレ初代から言われている理想だ。
お前みたいな出会い目的でスペースに女性がいて欲しいなんて
よこしまな奴はこのスレにはいらない。
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 16:48:41 ID:sCasw0VHO
誤字
>>834へ
>>834へ
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 17:20:40 ID:74ugFiyX0
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 17:29:29 ID:xalovKiW0
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 17:35:10 ID:sCasw0VHO
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 17:59:57 ID:UHUNOwLS0
女・ライトユーザー キモ常連なんとかしろ
──────────────────────────────→
俺↑│風 ←──────────────────────────────
の││呂 数パックしか買わないくせに文句だけは一丁前だな
店││入
に││れ カードショップ
来││
る││ 俺の機嫌損ねたらどうなるかわかってるんだろうな？
な│↓ ──────────────────────────────→
←──────────────────────────────
キモ常連 月１０万も入れてくれる常連様が居なくなったら店が潰れてしまいます
──────────────────────────────→
俺↑│風 ←──────────────────────────────
の││呂 数パックしか買わないくせに文句だけは一丁前だな
店││入
に││れ カードショップ
来││
る││ 俺の機嫌損ねたらどうなるかわかってるんだろうな？
な│↓ ──────────────────────────────→
←──────────────────────────────
キモ常連 月１０万も入れてくれる常連様が居なくなったら店が潰れてしまいます
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 18:21:48 ID:Ohi4qnTL0
キモ常連「金使ってるんだから臭い俺らの基準にあわせるべきだ（嘘）」
店員「あんたら小銭しか落としていかないから排除したいけどトラブルが怖いだけだから……」
店員「あんたら小銭しか落としていかないから排除したいけどトラブルが怖いだけだから……」
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 18:32:39 ID:NRMyUtuTO
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 20:18:27 ID:W8rvkvzV0
そろそろ「女」とかいう言い訳の道具の使えない
乞食ご本人様について語ろうか？
乞食ご本人様について語ろうか？
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 20:26:16 ID:YfVuoesFO
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 22:45:26 ID:iK2HUxD10
雌、スイーツ（笑）、『一般人』の事だよ
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 22:50:04 ID:sCasw0VHO
カードゲームってやっぱり子供が一番のお客さんだよね。
小学生レベルでみたらほぼ男の子オンリーだよね。
小学生レベルでみたらほぼ男の子オンリーだよね。
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 22:57:57 ID:UHUNOwLS0
そろそろ風呂入らない理由を教えて欲しい
入る時間はたっぷりあるはずだよな
入る時間はたっぷりあるはずだよな
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 23:07:33 ID:TZsyxd4n0
>>849
風呂入っても臭う奴は臭う、特にこの季節は。
風呂入っても臭う奴は臭う、特にこの季節は。
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 23:48:37 ID:PGU//9wAO
単純な興味なんだがこれやってて可愛い女の子ているのか？
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 00:30:36 ID:x/Hk75TfO
なにかしら個人で出来ることはして欲しいよな
俺も脇汗とかかきやすくていままでスプレーとかつかってたけどあんまり意味なく感じてた
だけどクリームはいいわ
ヤバい。マジでいい
これからの季節マジオススメ
俺も脇汗とかかきやすくていままでスプレーとかつかってたけどあんまり意味なく感じてた
だけどクリームはいいわ
ヤバい。マジでいい
これからの季節マジオススメ
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 00:43:08 ID:DHTbJhHg0
うｎ、無駄な努力は己一人でやれ
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 00:47:08 ID:4+kNh+F8O
風呂入れ
↓
入っても臭う奴はいる。
どうせ無駄。
↓
スプレーやクリームなんかもいいぞ。
↓
無駄な努力。
一人でやってろ。
↓
入っても臭う奴はいる。
どうせ無駄。
↓
スプレーやクリームなんかもいいぞ。
↓
無駄な努力。
一人でやってろ。
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 01:03:21 ID:0JJMGdbUO
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 01:08:02 ID:GDO0FdMs0
>>849
必要が無い、なぜ入らないといけないのか？
他人の迷惑など、しょせん他人事、自分さえ良ければなんの
問題もあるまい？
他人の迷惑だ～などと吠えるならば、臭う人からして吠える
奴が迷惑、やかましい騒音野郎はお断り！
だから臭いが嫌なら、自分の鼻を潰して塞ぐか、鼻栓すれば
良い
よってこの問題は解決した
簡単な事だな
必要が無い、なぜ入らないといけないのか？
他人の迷惑など、しょせん他人事、自分さえ良ければなんの
問題もあるまい？
他人の迷惑だ～などと吠えるならば、臭う人からして吠える
奴が迷惑、やかましい騒音野郎はお断り！
だから臭いが嫌なら、自分の鼻を潰して塞ぐか、鼻栓すれば
良い
よってこの問題は解決した
簡単な事だな
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 01:40:59 ID:+xUh/iOC0
きも
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 01:46:10 ID:UYExSh6v0
コレガ真理だ。
女・ライトユーザー オタが迷惑です追い出して下さい
──────────────────────────────→
腐↑│臭 ←──────────────────────────────
な││え 変にかまって暴れらたら困るんで・・・放って置くに限るんですよ
ん││よ
ぞ││キ カードショップ
イ││モ
ラ││オ 俺の天国をいつまでも無料で提供し続けてくれ。
ン│↓タ ──────────────────────────────→
←──────────────────────────────
キモ常連 臭えから２度とくんな（本当はさっさと氏ねよキモオタ、生きてることが罪悪なんだよお前らは）
女・ライトユーザー オタが迷惑です追い出して下さい
──────────────────────────────→
腐↑│臭 ←──────────────────────────────
な││え 変にかまって暴れらたら困るんで・・・放って置くに限るんですよ
ん││よ
ぞ││キ カードショップ
イ││モ
ラ││オ 俺の天国をいつまでも無料で提供し続けてくれ。
ン│↓タ ──────────────────────────────→
←──────────────────────────────
キモ常連 臭えから２度とくんな（本当はさっさと氏ねよキモオタ、生きてることが罪悪なんだよお前らは）
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 01:53:21 ID:GDO0FdMs0
雌・カジュアル（笑） オタが迷惑です追い出して下さい
──────────────────────────────→
雌↑│レ ←──────────────────────────────
な││ベ 雌、スイーツ（笑）、『一般人』の迷惑行為で入店禁止決定～♪
ん││ル
ぞ││高 カードショップ
肉││い
便││で 聖域（道場）の調子は今日も順調かね？
器│↓す ──────────────────────────────→
←──────────────────────────────
デュエリスト 雌、スイーツ（笑）、『一般人』がご迷惑をおかけしてすみません
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 01:54:48 ID:GDO0FdMs0
些細なズレである
雌・カジュアル（笑） デュエリストさんたちのレベルの高さが憎いです追い出して！
──────────────────────────────→
雌↑│レ ←──────────────────────────────
な││ベ 雌、スイーツ（笑）、『一般人』の迷惑行為で入店禁止決定～♪
ん││ル
ぞ││高 カードショップ
肉││い
便││で 聖域（道場）の調子は今日も順調かね？
器│↓す ──────────────────────────────→
←──────────────────────────────
デュエリスト 雌、スイーツ（笑）、『一般人』がご迷惑をおかけしてすみません
雌・カジュアル（笑） デュエリストさんたちのレベルの高さが憎いです追い出して！
──────────────────────────────→
雌↑│レ ←──────────────────────────────
な││ベ 雌、スイーツ（笑）、『一般人』の迷惑行為で入店禁止決定～♪
ん││ル
ぞ││高 カードショップ
肉││い
便││で 聖域（道場）の調子は今日も順調かね？
器│↓す ──────────────────────────────→
←──────────────────────────────
デュエリスト 雌、スイーツ（笑）、『一般人』がご迷惑をおかけしてすみません
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 02:03:56 ID:4+kNh+F8O
デュエリストだろうがカジュアルだろうが、関係ない。
TCGを子供に返してあげようよ。
子供に楽しんでもらえてるTCGはポケカもデュエマもモノスゴい収益。
子供の力は偉大だわ
TCGを子供に返してあげようよ。
子供に楽しんでもらえてるTCGはポケカもデュエマもモノスゴい収益。
子供の力は偉大だわ
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 02:04:15 ID:0DIqL9WN0
さ～て、『一般人』をいかにしてデュエルスペースに
入らせないようにするか研究しなくてはいかんな
入らせないようにするか研究しなくてはいかんな
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 03:10:42 ID:nBbn19CA0
数パックしか買わない女や餓鬼なんか店にも業界にも不要なのよ
１パックあたりの店側の利益の額を知ってるか？
１パックあたりの店側の利益の額を知ってるか？
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 03:45:52 ID:Wp2E13fOO
塵も積もれば山となる。
なんかあるたびに
｢これ安くね？～に売ればアドとれね？w｣
とかぬかすゴミ共に比べたら、最高のお客様だよ。
なんかあるたびに
｢これ安くね？～に売ればアドとれね？w｣
とかぬかすゴミ共に比べたら、最高のお客様だよ。
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 04:19:52 ID:EApsSo9Q0
>>863
不思議なのが、「なぜ女・子供は数パックしか買わないと決めている」のか？
そして、「なぜ客数に定員がいる考え」なのか？
最近の子供は本当に甘やかされている。間近で見ると凄い金の使い方する。
子供ほど客の総数を底上げしてくれる客層もいない。
不思議なのが、「なぜ女・子供は数パックしか買わないと決めている」のか？
そして、「なぜ客数に定員がいる考え」なのか？
最近の子供は本当に甘やかされている。間近で見ると凄い金の使い方する。
子供ほど客の総数を底上げしてくれる客層もいない。
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 05:50:23 ID:gyKcQFiw0
＞TCGを子供に返してあげようよ。
てめーは遊戯王（笑）からＴＣＧが始まったとでも思ってんのかド低能
イエサブとかが昔は何売ってたか調べて死ね、ゆとり電話
てめーは遊戯王（笑）からＴＣＧが始まったとでも思ってんのかド低能
イエサブとかが昔は何売ってたか調べて死ね、ゆとり電話
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 06:31:50 ID:mh7AcDqVO
カジュアルが出会い厨とか言ってる奴がいるが、むしろ「女は来るな」って言ってるデュエリストが出会い厨だろう
来るなって言ってる理由も、どうせ「いくら女が来たって取り巻きの一人になるだけで相手にされないのわかってるしな」って考えてるからだろ？
来るなって言ってる理由も、どうせ「いくら女が来たって取り巻きの一人になるだけで相手にされないのわかってるしな」って考えてるからだろ？
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 07:26:04 ID:4/eI+CfM0
訳分からん事言ってないで出かける前に電話にアルミホイルでも巻いてけ
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 08:00:51 ID:uN4M8asc0
実は、こどもレベルだと遊び場としてはショップ自体が不要だったりする
だって、普段遊んでる仲間うちで対戦相手が見つかるわけだから
商品も専門店以外でも手に入るし
数十億の売り上げの内訳は、専門店に収める分よりもそれ以外の方が大きい
ショップはシングルカードを売って、大会やってくれればいいし
もしもショップが全滅しても、レベルは低下するにしてもこども相手のＴＣＧは続くだろう
だって、普段遊んでる仲間うちで対戦相手が見つかるわけだから
商品も専門店以外でも手に入るし
数十億の売り上げの内訳は、専門店に収める分よりもそれ以外の方が大きい
ショップはシングルカードを売って、大会やってくれればいいし
もしもショップが全滅しても、レベルは低下するにしてもこども相手のＴＣＧは続くだろう
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 08:25:17 ID:jfCZ9T0I0
…まだやってたのか
さっさと店行って店員に直接相談するなり電話相談するなりしろよ
どうせ自分じゃ何も出来ないからここで雑談したいだけなんだろ？
本気で改善願うスレにしちゃ頭数少な杉なんだよここは
どうせ行動なんて何一つ起こせやしない
さっさと店行って店員に直接相談するなり電話相談するなりしろよ
どうせ自分じゃ何も出来ないからここで雑談したいだけなんだろ？
本気で改善願うスレにしちゃ頭数少な杉なんだよここは
どうせ行動なんて何一つ起こせやしない
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 12:08:19 ID:eGgsF+Ym0
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 12:15:31 ID:+xUh/iOC0
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 12:38:05 ID:Wp2E13fOO
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 13:00:18 ID:pfjKxyoY0
>>851
かなり女プレイヤー見てきたほうだと思うが、可愛いのは２人くらいしか見たこと無い
メガネ+ノーメイク+黒髪一本結び+小太り+ズボンという見た目からして腐女子が大半
いじれば可愛くなりそうなもったいないのは多いが
かなり女プレイヤー見てきたほうだと思うが、可愛いのは２人くらいしか見たこと無い
メガネ+ノーメイク+黒髪一本結び+小太り+ズボンという見た目からして腐女子が大半
いじれば可愛くなりそうなもったいないのは多いが
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 13:29:18 ID:5KDBarQW0
店側の事を考えない一方的な要求を【改善】とするのはちょっとねぇ
まずは店に直接言って「～が気になるのですがこうなっているのは何か理由が？」
と聞いてみる事からだろうさ、もちろんつっかかっちゃダメだよ
（当然>>676みたいな根拠のない電話は店側が当惑するだけ、迷惑）
そういや前スレ出サティアン名古屋の代名詞で挙げられてた
ホワイトバッジに彼氏持ちの女が居たな
「なんでみんなガンダムウィーやらないの？ｗｗｗｗｗｗｗ」
って大声上げてつつデュエルスペースで大暴れ
かれこれ3年位前の話だけどね
まずは店に直接言って「～が気になるのですがこうなっているのは何か理由が？」
と聞いてみる事からだろうさ、もちろんつっかかっちゃダメだよ
（当然>>676みたいな根拠のない電話は店側が当惑するだけ、迷惑）
そういや前スレ出サティアン名古屋の代名詞で挙げられてた
ホワイトバッジに彼氏持ちの女が居たな
「なんでみんなガンダムウィーやらないの？ｗｗｗｗｗｗｗ」
って大声上げてつつデュエルスペースで大暴れ
かれこれ3年位前の話だけどね
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 13:39:35 ID:GP8ny8je0
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 13:45:53 ID:Jx3Sq2l6O
カード屋でバイトしてるけど主な客層は小学生～高校生の男児だから女性をターゲットに店作りをする意味があまりないんだよな
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 13:52:49 ID:+pkF671bO
棲み分けって結論じゃなかったのかよ…
心配しなくても、俺やおまいらが通ってるような店に影響は無いし、女も来ないよ
何でﾌｧﾋﾞｮってんのか理解できんわ
ヒマならカードの整理でもしようぜ
心配しなくても、俺やおまいらが通ってるような店に影響は無いし、女も来ないよ
何でﾌｧﾋﾞｮってんのか理解できんわ
ヒマならカードの整理でもしようぜ
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 13:54:10 ID:EQPbmBCD0
>>877
まぁ、普通に考えて女性中心化はアホだな（インテリアがーとか喫茶店風にーとかは）
だが、迷惑客対応始めるのはそれと別だろうな
老若男女係わらず治安が向上するのは良いこと。治安悪化は客層絞る意味しかないからな
もうどこでも「迷惑客対応しますよー」って嘘でも公言しとけば良いのに…
まぁ、普通に考えて女性中心化はアホだな（インテリアがーとか喫茶店風にーとかは）
だが、迷惑客対応始めるのはそれと別だろうな
老若男女係わらず治安が向上するのは良いこと。治安悪化は客層絞る意味しかないからな
もうどこでも「迷惑客対応しますよー」って嘘でも公言しとけば良いのに…
あ、その逆もな「ここから先自己責任です」って店の入り口に書いたら女も来ないさｗ
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 13:56:56 ID:WbKbmczm0
そもそも女はカードゲームをしないからカードショップに来ないでFA。
リボーンCCG？ 逝っておｋ。
リボーンCCG？ 逝っておｋ。
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 13:56:57 ID:5KDBarQW0
>>876
全くもってそうなんだけど、根拠や事実が無いと
（ある程度大きい店、コナミとかならなおさら）
個人の意見に耳をかしてくれるとは思えんのよ
マニュアル通りの対応されてそれだけで終わりそう
>>877
前住んでた名古屋の話しか分からんが
以前矢場町の坂道あたりにフューチャー●ーって店があって
そこの太った店員（店長？）が
店員「ぶっちゃけ財布の中に大した額入ってない子供が来て
も嬉しくないんだよねｗ 財布の中に1000円も入ってないか
もよそんなんに来てもらってもｗ」
常連？「ですよねｗｗ」
って話してたなあ
本音だろうけど客の前でいうのはちょっと…
全くもってそうなんだけど、根拠や事実が無いと
（ある程度大きい店、コナミとかならなおさら）
個人の意見に耳をかしてくれるとは思えんのよ
マニュアル通りの対応されてそれだけで終わりそう
>>877
前住んでた名古屋の話しか分からんが
以前矢場町の坂道あたりにフューチャー●ーって店があって
そこの太った店員（店長？）が
店員「ぶっちゃけ財布の中に大した額入ってない子供が来て
も嬉しくないんだよねｗ 財布の中に1000円も入ってないか
もよそんなんに来てもらってもｗ」
常連？「ですよねｗｗ」
って話してたなあ
本音だろうけど客の前でいうのはちょっと…
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 14:02:45 ID:5KDBarQW0
ミスったガンダムウィーじゃなくてガンダムウォーってカード
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 14:04:08 ID:GP8ny8je0
現状維持派→「ここから先自己責任！女子供ライトユーザーお断り！」
改善派→「迷惑客対応します！女子供ライトユーザー歓迎！」
って店の入り口に貼ってもらう運動同時に起こせばよくね？解決じゃね？ｗｗ
改善派→「迷惑客対応します！女子供ライトユーザー歓迎！」
って店の入り口に貼ってもらう運動同時に起こせばよくね？解決じゃね？ｗｗ
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 14:09:23 ID:Jx3Sq2l6O
ウチだと小学生のお客さんの方が優良客だけどな
知識がある大人だと他店の値段やオークションの落札相場とかと比較して簡単に購入しない
子供は比較とかしないで衝動買いするからね。それに最近の子供はそこらの大人よりお金持ちだよ
知識がある大人だと他店の値段やオークションの落札相場とかと比較して簡単に購入しない
子供は比較とかしないで衝動買いするからね。それに最近の子供はそこらの大人よりお金持ちだよ
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 14:23:39 ID:cGPsKLy7O
>>885
そういう事はあまり言うなよ
そういう事はあまり言うなよ
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 14:25:07 ID:76mUQVfj0
ここの奴らは女=全員良客だと勘違いしているようだが・・・
実際、腐女子に遭遇すると迷惑客レベルの地獄だぞ？
腐「（モンスター名）様召喚！」
俺「えっ？様なん？」
腐「（モンスター名）様素敵ですよねー、この○○で××なところが可愛い～♪」
俺「（モンスター名）召喚します」
腐「あぁ～んっ♪（←発作かと思うわ）だめっ、直視できないっ！」
俺「は？」
腐「（モンスター名）さん素敵ですよねー♪あと（モンスター名）さんと、（モンスター名）さんも私的に萌えなんですよ～♪
ちなみに（モンスター名）さんは俺の嫁っ！！」
俺「・・・。（←圧倒されすぎて何しようとしたか忘れた）」
大げさだと思う奴も居るかも試練が、腐女子相手にするってこういうことだぞ・・・
少なくとも俺が対戦待ちで出会った女は漏れなく腐女子でこういうレベルだった・・・
実際、腐女子に遭遇すると迷惑客レベルの地獄だぞ？
腐「（モンスター名）様召喚！」
俺「えっ？様なん？」
腐「（モンスター名）様素敵ですよねー、この○○で××なところが可愛い～♪」
俺「（モンスター名）召喚します」
腐「あぁ～んっ♪（←発作かと思うわ）だめっ、直視できないっ！」
俺「は？」
腐「（モンスター名）さん素敵ですよねー♪あと（モンスター名）さんと、（モンスター名）さんも私的に萌えなんですよ～♪
ちなみに（モンスター名）さんは俺の嫁っ！！」
俺「・・・。（←圧倒されすぎて何しようとしたか忘れた）」
大げさだと思う奴も居るかも試練が、腐女子相手にするってこういうことだぞ・・・
少なくとも俺が対戦待ちで出会った女は漏れなく腐女子でこういうレベルだった・・・
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 14:25:41 ID:mQbnM15pO
大会に新規の一般人や女性が来て参加人数が増えたりで、なあなあが効かない人が増えるいやなだけだろ
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 14:35:14 ID:KTYkCiWGO
大体ここで上げられるような悪臭漂い奇声飛び交うようなショップを俺は見たことない。
改善強行派が八つ当たり兼ねて大袈裟に言ってるだけじゃないのか？
改善強行派が八つ当たり兼ねて大袈裟に言ってるだけじゃないのか？
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 14:37:25 ID:nkDCWcJh0
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 14:46:48 ID:HK5UC1hl0
なんという堂々巡り
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 14:50:02 ID:vN8S5uzt0
>>889
最初からそう言われてるけど被害妄想の強い
『一般人』、雌、スイーツ（笑）はそう思ってるんだ
もちろん彼ら彼女からはそれ（被害妄想）は現実に見える
だから一歩も引かない、譲らない
デュエルスペースにとやかく言う前に精神科をオススメしたいね
最初からそう言われてるけど被害妄想の強い
『一般人』、雌、スイーツ（笑）はそう思ってるんだ
もちろん彼ら彼女からはそれ（被害妄想）は現実に見える
だから一歩も引かない、譲らない
デュエルスペースにとやかく言う前に精神科をオススメしたいね
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 14:52:23 ID:76mUQVfj0
これは迷惑というか単に「そのノリ自重しろよ」って所か。前に出てた「男子のノリ」と同じ
男→女 「男子のノリ」自重
腐→腐以外 「腐女子のノリ」自重
って感じでこれもマナーなんだろうな。男同士、腐女子同士だったら何の問題も無い
自分も気をつけてはいるがカードやる奴ってのは臨機応変が苦手な人種なんだろう。
>>889
遊戯王大会覗いたら人については把握できる気がする・・・
男→女 「男子のノリ」自重
腐→腐以外 「腐女子のノリ」自重
って感じでこれもマナーなんだろうな。男同士、腐女子同士だったら何の問題も無い
自分も気をつけてはいるがカードやる奴ってのは臨機応変が苦手な人種なんだろう。
>>889
遊戯王大会覗いたら人については把握できる気がする・・・
前半は>>890へ
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 15:04:47 ID:76mUQVfj0
>>892
それは誰もどちらとも言えんよ
臭いも音も主観でしかないし、当然、「酷い」と言う人もいれば「大げさだ」という人も居る。
それにどちらも人が関係してるようだから、現場に居合わせて話ししない限り判断は不可能。
臭いも奇声も機械で測りでもしない限りどうとも言えない。
それでも基準となるのは人の感覚が元となったデータでしかないからどこまで言っても同じこと。
賛成しようが否定しようがこの話について正確な答えなんてでない。
結論→臭い・奇声については話すだけ無駄
それは誰もどちらとも言えんよ
臭いも音も主観でしかないし、当然、「酷い」と言う人もいれば「大げさだ」という人も居る。
それにどちらも人が関係してるようだから、現場に居合わせて話ししない限り判断は不可能。
臭いも奇声も機械で測りでもしない限りどうとも言えない。
それでも基準となるのは人の感覚が元となったデータでしかないからどこまで言っても同じこと。
賛成しようが否定しようがこの話について正確な答えなんてでない。
結論→臭い・奇声については話すだけ無駄
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 15:36:10 ID:nkDCWcJh0
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 16:34:44 ID:TOEvYyze0
というか言葉遊びしたいだけのが集まって話してても無駄
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 17:03:38 ID:EKfaCdrNO
そんなだから「カードやってる奴(中学生以上)はキチガイマイノリティ」って
思われるんだな。悲惨だな、まったく。
ガキのおもちゃで遊んでるって思われ続けて楽しい？ｗ
思われるんだな。悲惨だな、まったく。
ガキのおもちゃで遊んでるって思われ続けて楽しい？ｗ
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 17:17:06 ID:b3Cmw6xa0
全否定されて発狂か
アホ電話
アホ電話
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 17:18:08 ID:eGdiJuhJ0
＞カードやってる奴(中学生以上)
必死じゃのぅ必死じゃのぅ
必死じゃのぅ必死じゃのぅ
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 17:21:56 ID:KTYkCiWGO
ま、それはともかくとして。
ネットの向こうの会ったこともないような人を
『臭い』とか言えちゃうような人とは
デュエルスペースどころか日常生活でもあまり会いたくないわな。
ネットの向こうの会ったこともないような人を
『臭い』とか言えちゃうような人とは
デュエルスペースどころか日常生活でもあまり会いたくないわな。
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 17:38:04 ID:jYMv3hoA0
ほんとあったこともない人が来る可能性の低くない場所に
風呂も入らず、着替えもせずによく行けるよな
風呂も入らず、着替えもせずによく行けるよな
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 17:46:16 ID:dC3BULbX0
>>901
前面同意。
ここの書き込みはプレイヤー全体のイメージダウンに繋がるもの多い
もちろん全部とは言わないが、ここで「おまえ臭い」「お前風呂入れ」「キモオタ排除」…とかｗ
店に臭いとかの対応各自頼むのはわかるが、改善とか言いながら↑みたいな言い合いとかアホだろう・・・
現状維持したい奴は作戦のうちなんだろうが、こういう自称改善派は自覚無い迷惑客だろ・・・
前面同意。
ここの書き込みはプレイヤー全体のイメージダウンに繋がるもの多い
もちろん全部とは言わないが、ここで「おまえ臭い」「お前風呂入れ」「キモオタ排除」…とかｗ
店に臭いとかの対応各自頼むのはわかるが、改善とか言いながら↑みたいな言い合いとかアホだろう・・・
現状維持したい奴は作戦のうちなんだろうが、こういう自称改善派は自覚無い迷惑客だろ・・・
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 17:47:56 ID:dC3BULbX0
やっと100切ったか・・・はよ落ちてしまえｗ
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 18:00:01 ID:qOlA2Pnu0
で？
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 18:14:18 ID:rxIGCEtT0
そろそろ次スレの用意するかね
結論出たからテンプレ変える必要もあるだろうし
結論出たからテンプレ変える必要もあるだろうし
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 18:15:57 ID:JNBz8mu00
次スレがいらないってのが結論だとおもうんだ
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 18:25:06 ID:+wd9gmn/0
>>907
大体あってる
大体あってる
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 18:44:02 ID:/Kp4oEeF0
>>903
キモオタ排除ってとこに解説加えんと
「排除するなんて誰も言ってない」
とか「なんで風呂入ってから来い、が排除なの？？」
って突っ込まれますぞｗ
>>744のコピペだが…
1.臭い人に「風呂入れ」と言う
2.臭い人が店にお金を入れてくれる人だった
3.気分を害され他店に行ってしまう
4.どうか刺激しないで下さい
次スレ立てるにしても、とりあえず
1、熱きデュエリスト・清きヴァルキリア
2.スイーツ（笑）、雌、『一般人』
のどちらかが必要っていう極論は避けたいね
住み分けるなら住み分けるで良いんだけど
お互いの叩きあいとかは寂しいなぁ
キモオタ排除ってとこに解説加えんと
「排除するなんて誰も言ってない」
とか「なんで風呂入ってから来い、が排除なの？？」
って突っ込まれますぞｗ
>>744のコピペだが…
1.臭い人に「風呂入れ」と言う
2.臭い人が店にお金を入れてくれる人だった
3.気分を害され他店に行ってしまう
4.どうか刺激しないで下さい
次スレ立てるにしても、とりあえず
1、熱きデュエリスト・清きヴァルキリア
2.スイーツ（笑）、雌、『一般人』
のどちらかが必要っていう極論は避けたいね
住み分けるなら住み分けるで良いんだけど
お互いの叩きあいとかは寂しいなぁ
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 18:46:02 ID:nBbn19CA0
次スレなんか要らないよ
また煽りたいだけの落ちこぼれが沸くだろ
新規が増えたところでデメリットしかないしな
また煽りたいだけの落ちこぼれが沸くだろ
新規が増えたところでデメリットしかないしな
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 18:53:54 ID:jzjYK2Vw0
新規や下心男、勘違い女をいかにして流入させないようにするか？
なら有意義な会話になるはず
全力で聖域を死守しつつ、侵入者は叩き出せ！！！
なら有意義な会話になるはず
全力で聖域を死守しつつ、侵入者は叩き出せ！！！
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 18:56:45 ID:mh7AcDqVO
女優遇はいらないな
彼女連れていって、彼女優遇自分不遇じゃ本末転倒だし
新規を廃除しようとする意味はわからんな
君達が引退したら誰が店に行くんだ？
意味のわからないルールや、変なレッテルだけ店に残してもTCG界に致命的なダメージ与えるだけだろう
彼女連れていって、彼女優遇自分不遇じゃ本末転倒だし
新規を廃除しようとする意味はわからんな
君達が引退したら誰が店に行くんだ？
意味のわからないルールや、変なレッテルだけ店に残してもTCG界に致命的なダメージ与えるだけだろう
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 19:04:07 ID:qOlA2Pnu0
女性の意見を取り入れるのと女性優遇措置を講じるのとでは意味も意義も違う
短絡以上に混線した脳細胞を正常値に戻せよ
短絡以上に混線した脳細胞を正常値に戻せよ
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 19:30:00 ID:7JO9SOGQ0
さ～て雌どもを叩き出しますぞ（＾＾）
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 19:33:28 ID:qOlA2Pnu0
誰にとって叩き出すに価するのか
まずはそこからだな
まずはそこからだな
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 19:34:49 ID:EKfaCdrNO
勝手に決めつけて見えない敵と戦う人は、
臭かろうが無臭だろうが人間性ゴミクズ未満ですね。
カードやってる奴(中学生以上)の民度が知れる。
ていうか、無視してればいいんじゃない？
何をそんなに反応してるの？
バカなの？死ぬの？
臭かろうが無臭だろうが人間性ゴミクズ未満ですね。
カードやってる奴(中学生以上)の民度が知れる。
ていうか、無視してればいいんじゃない？
何をそんなに反応してるの？
バカなの？死ぬの？
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 19:35:26 ID:+XdmU5Tg0
>>915
このスレに湧いてるアホ全てが対象になる名言だね
このスレに湧いてるアホ全てが対象になる名言だね
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 19:36:30 ID:fD5G8W9u0
＞(中学生以上)
小学校卒業したらおいで^^
小学校卒業したらおいで^^
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 19:42:14 ID:EKfaCdrNO
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 19:43:58 ID:WHtxtADr0
つーか消防以下っしょ？
ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ
ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 19:44:53 ID:qOlA2Pnu0
そろそろテンプレをちゃんと議論しないか
個人的に自分の意見が色濃く反映されたテンプレを見るのはちょっと恥ずかしいんだ
個人的に自分の意見が色濃く反映されたテンプレを見るのはちょっと恥ずかしいんだ
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 19:47:57 ID:KTYkCiWGO
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 19:48:47 ID:EKfaCdrNO
まー、ここはおじちゃんたちが多いインターネッツですねｗ
ねえおじちゃんたちはどうして女の子が怖いのー？ｗｗ
ＤＱＮにからまれるとこ女の子に見られて笑われたりでもしたのー？ｗｗｗ
ねえおじちゃんたちはどうして女の子が怖いのー？ｗｗ
ＤＱＮにからまれるとこ女の子に見られて笑われたりでもしたのー？ｗｗｗ
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 19:50:22 ID:pvxPm+ZX0
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 19:51:43 ID:eWz9JHSi0
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 19:52:12 ID:EKfaCdrNO
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 19:54:13 ID:pvxPm+ZX0
>>923
DQNだろうが雌豚やスイーツ（笑）など、どうでも良い
熱き魂を持つデュエリストであるか否かが問題
おじちゃんでもおばちゃんでも良い
熱き魂を感じさせない者はいるだけで迷惑である
デュエルスペースは魂の修練の場
聖域とも道場とも呼ばれる厳かな霊場である
気軽な気持ちやファッション（笑）、オシャレ（笑）はお断り
DQNだろうが雌豚やスイーツ（笑）など、どうでも良い
熱き魂を持つデュエリストであるか否かが問題
おじちゃんでもおばちゃんでも良い
熱き魂を感じさせない者はいるだけで迷惑である
デュエルスペースは魂の修練の場
聖域とも道場とも呼ばれる厳かな霊場である
気軽な気持ちやファッション（笑）、オシャレ（笑）はお断り
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 19:55:43 ID:qOlA2Pnu0
０立ち入り禁止は斬新だが意味が無いな
924は牙一族的狂乱におかされている様だし取り合えず頑張れ
924は牙一族的狂乱におかされている様だし取り合えず頑張れ
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 19:59:20 ID:4skXN+J10
まぁ、一般ショップは勘違い女や貧乏人なんか別に優遇する気は無いってこった
特に貧乏人の方は
不満な奴は構ってくれるファイヤーボール（笑）にでもお布施に行きな
特に貧乏人の方は
不満な奴は構ってくれるファイヤーボール（笑）にでもお布施に行きな
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 20:04:19 ID:qOlA2Pnu0
一般ショップ代表意見？
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 20:05:38 ID:uN4M8asc0
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 20:07:58 ID:pvxPm+ZX0
>>928
お笑い芸人の牙一族のことかね？
君は熱きデュエリストの魂の叫びが聞こえないのか！！
この手のスレが始まって以来、悲痛な魂の叫びがこだましているのだ
神聖なデュエルスペースに気軽に入りやすい（笑）、カフェ（笑）
女性優遇（笑止）など冒？的書き込みがされている
加えてデュエリストに対し臭いやらなんやら小言を書き込む
厳格な我々に対しルサンチマンをぶつけられても
我々ではどうしようもない
自らが成長し、熱きデュエリストの自己参入儀式を行い
熱き魂を身に宿らせてから、厳粛な思いでデュエルスペースに来たまえ
お笑い芸人の牙一族のことかね？
君は熱きデュエリストの魂の叫びが聞こえないのか！！
この手のスレが始まって以来、悲痛な魂の叫びがこだましているのだ
神聖なデュエルスペースに気軽に入りやすい（笑）、カフェ（笑）
女性優遇（笑止）など冒？的書き込みがされている
加えてデュエリストに対し臭いやらなんやら小言を書き込む
厳格な我々に対しルサンチマンをぶつけられても
我々ではどうしようもない
自らが成長し、熱きデュエリストの自己参入儀式を行い
熱き魂を身に宿らせてから、厳粛な思いでデュエルスペースに来たまえ
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 20:10:57 ID:n5kZP/ZB0
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 20:13:11 ID:pvxPm+ZX0
前スレでも「ぼうとく」が変換出来なかった
「冒？」となってしまう
アンチによる妨害工作に違いない
雌、スイーツ（笑）、『一般人』（悪しき鬼畜）の
工作はPC本体にまでおよぶのだ
「冒？」となってしまう
アンチによる妨害工作に違いない
雌、スイーツ（笑）、『一般人』（悪しき鬼畜）の
工作はPC本体にまでおよぶのだ
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 20:19:34 ID:EKfaCdrNO
ガキのおもちゃで何を言ってるんだろう、寒気するよ。
キメエ者同士閉じこもってろや。あ？もう引きこもりだ？
そりゃ失礼ｗｗ
キメエ者同士閉じこもってろや。あ？もう引きこもりだ？
そりゃ失礼ｗｗ
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 20:20:27 ID:rwyXjR3R0
＞ガキのおもちゃで何を言ってるんだろう、寒気するよ。
ｗｗｗ
ｗｗｗ
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 20:20:36 ID:eGgsF+Ym0
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 20:23:40 ID:EKfaCdrNO
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 20:24:19 ID:7dEVp4Mp0
(^p^) がきのおもちゃでなにをいってるんだろう
(^p^) おぎゃｗｗｗｗｗぱしへろんだすｗｗｗｗｗｗｗｗうぃくｗｗｗ
(^p^) おぎゃｗｗｗｗｗぱしへろんだすｗｗｗｗｗｗｗｗうぃくｗｗｗ
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 20:25:53 ID:qOlA2Pnu0
>>931
そんな罵り系のアンチスレもありかと
そっちに固まって女ゲマスレには顔をのぞかせてくれない事を望む
>>932
天才すぐる
俺の言ってたのはその又元ネタの方だがお前の作ったスレにならついていくぜ
そんな罵り系のアンチスレもありかと
そっちに固まって女ゲマスレには顔をのぞかせてくれない事を望む
>>932
天才すぐる
俺の言ってたのはその又元ネタの方だがお前の作ったスレにならついていくぜ
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 20:27:28 ID:DwmEnDn20
まさに、あうあうあー
これだから遊戯王あたりのパチモン国産で喜んでるようなアホは嫌なのです
これだから遊戯王あたりのパチモン国産で喜んでるようなアホは嫌なのです
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 20:28:32 ID:eGgsF+Ym0
>>938
それをお前が言うのかよｗ
それをお前が言うのかよｗ
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 20:30:00 ID:YYo3K6AM0
突然、暴れ出す患者（ID:EKfaCdrNO）！！
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 20:33:17 ID:xCBzu6uv0
>>939
死ねクズ
死ねクズ
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 20:34:12 ID:mYZcOIK+0
電話用の精神病院みたいなもんなんやなｗ
はー、ちゃかぽこちゃかぽこ
はー、ちゃかぽこちゃかぽこ
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 20:34:13 ID:RuWsMPNS0
>>940
面白いのは分かるが煽るなよｗ
ま、女性優遇し過ぎってのも良くないか
ら、>>932みたいな奴も必要なんだけどね。
こういうなりきりっていうかノリって言
うか表現し辛いけど、見てて面白いしなｗ
面白いのは分かるが煽るなよｗ
ま、女性優遇し過ぎってのも良くないか
ら、>>932みたいな奴も必要なんだけどね。
こういうなりきりっていうかノリって言
うか表現し辛いけど、見てて面白いしなｗ
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 20:36:11 ID:7FF2n4mm0
ま
ら
こ
う
？
ら
こ
う
？
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 20:38:53 ID:v8RvCjxw0
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 20:39:55 ID:3OdkhdDC0
熱きデュエリスト魂や勘違い女もすさまじいが
最近の携帯からの書き込みは更に上を行ってる
恐ろしい事だ…
最近の携帯からの書き込みは更に上を行ってる
恐ろしい事だ…
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 20:42:44 ID:eGgsF+Ym0
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 20:44:57 ID:qOlA2Pnu0
無論女性優遇はいかんだろうな 男子的にも納得いかん
だが、TCG人口ベースアップの為の若干の優遇くらいなら認容する心のゆとりくらいはあるぞ
だが、TCG人口ベースアップの為の若干の優遇くらいなら認容する心のゆとりくらいはあるぞ
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 20:52:30 ID:gYhaG+T80
別に誰も優遇しません
馬鹿はずっとカモられててください
糸冬
馬鹿はずっとカモられててください
糸冬
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 21:03:23 ID:rxIGCEtT0
あれ？住み分けスレ立てないの？
店名晒さずに俺の店に腐女子は来るなって主張してもどこの店に行ったら駄目なのか分からないだろ？
店名晒さずに俺の店に腐女子は来るなって主張してもどこの店に行ったら駄目なのか分からないだろ？
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 21:08:54 ID:qOlA2Pnu0
おそらく店員個人の趣味趣向だろうから、あえて晒すまでの覚悟はなかろ
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 21:10:14 ID:tuuHmCX/0
>>953
自分で立てて「来てください」の間違いだろハゲ
自分で立てて「来てください」の間違いだろハゲ
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 21:12:13 ID:eGgsF+Ym0
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 21:14:34 ID:qOlA2Pnu0
まあ、ただの次スレでもいいぞハゲ
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 21:22:47 ID:rxIGCEtT0
次スレって>>931じゃないの？
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 21:27:52 ID:qOlA2Pnu0
それはそれで一向に構わんぞハゲ
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 21:37:25 ID:EKfaCdrNO
どんだけ耐性低いんだ、特に遊戯王目の敵にしてんの。
だから敵が見えてないんだよ。まあ俺みたいに煽ってるだけの奴もいるだろうがね。
あまり熱くなるなよ。
だから敵が見えてないんだよ。まあ俺みたいに煽ってるだけの奴もいるだろうがね。
あまり熱くなるなよ。
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 21:38:50 ID:qOlA2Pnu0
言いたい事がよく分らんぞハゲ
で、スレタイとテンプレどうする？
で、スレタイとテンプレどうする？
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 21:43:35 ID:EKfaCdrNO
>>961
「ハゲ女はカード屋に来るな！」でいいぞピザ。
「ハゲ女はカード屋に来るな！」でいいぞピザ。
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 21:47:42 ID:Nn33qFg20
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 21:49:40 ID:rxIGCEtT0
スレタイは>>830でいいかな
女性も気楽に利用できる＝我々も快適
お店に改善要望するのは無駄じゃない
女性もお客になるのなら店の売り上げもきっと上がる
我々はそう信じてきた
５スレを経て得られた結論は「住み分ければ互いに不快な思いはしない」
店員は我々の味方とかそういう妄想はやめような
前スレ
女カードゲーマーとかもうそれ以前の話だろ５
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243179944/
■■■ 警告 ■■■
＜＜ 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定の信条の持ち主が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。
■関連スレ
環境改善やりたい奴はここでやれ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1240559754/l50
女性だけで語りたい方向け（男性が荒らしに行ってもスルーされるだけ） http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1208486513/l50
キモオタ叩き専用 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1214210719/l50
腐女子叩き専用 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243927237/l50
女性も気楽に利用できる＝我々も快適
お店に改善要望するのは無駄じゃない
女性もお客になるのなら店の売り上げもきっと上がる
我々はそう信じてきた
５スレを経て得られた結論は「住み分ければ互いに不快な思いはしない」
店員は我々の味方とかそういう妄想はやめような
前スレ
女カードゲーマーとかもうそれ以前の話だろ５
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243179944/
■■■ 警告 ■■■
＜＜ 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定の信条の持ち主が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。
■関連スレ
環境改善やりたい奴はここでやれ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1240559754/l50
女性だけで語りたい方向け（男性が荒らしに行ってもスルーされるだけ） http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1208486513/l50
キモオタ叩き専用 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1214210719/l50
腐女子叩き専用 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243927237/l50
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 21:56:03 ID:EQqL5znL0
>>964
注：ここは雑談スレで、結論を出したり行動を起こす気はありませんのであしからず
って付けとけ
「迷惑客対応します！女子供ライトユーザー歓迎！」と店に張ってもらうスレ
くらいやらないと意味無いだろうに…
環境改善スレあるのにそもそもなにがしたいの？
注：ここは雑談スレで、結論を出したり行動を起こす気はありませんのであしからず
って付けとけ
「迷惑客対応します！女子供ライトユーザー歓迎！」と店に張ってもらうスレ
くらいやらないと意味無いだろうに…
環境改善スレあるのにそもそもなにがしたいの？
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 21:57:33 ID:qOlA2Pnu0
あんまし>>1を長くするのは好みじゃないが
関連スレはどうしても必要かね？
関連スレはどうしても必要かね？
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 21:58:24 ID:MWgZyIC70
＞そもそもなにがしたいの？
乞食・女が都合のいい事喚きたいだけっスからｗ
乞食・女が都合のいい事喚きたいだけっスからｗ
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 21:59:51 ID:rxIGCEtT0
■新参、女、子供、ライトユーザー、カジュアルプレイヤーが利用しやすそうな店 （主にスペース利用に関して）
・コ○ミカードゲームセンター
→女性大会有り、迷惑客対応姿勢有り、子供多い、親子連れ多い
※会員登録制、自社製品以外のTCG利用不可
・フル○ンプ八王子店
→女性大会有り、女客目撃情報有り、店員丁寧
※スペース有料
・ファイ○ーボール
→女性専用席有り、店員執事系で奮闘中、 迷惑客対応姿勢期待できる
※日曜午後３時より女性専用スペースに。平日は500円の買い物毎に2時間利用許可
■良店だが上級者以外はお勧めできない店 （主にスペース利用に関して）
・チェ○モ秋葉原
→身内間有り、臭い情報有り、大会レベル高い 、週末ごった返す
・秋葉原ゲー○ーズ８Ｆ
→無法地帯（詳細不明）
・ホ○イトバッジ
→サティアン名古屋
・店員が１人の店
→とりあえずスペースを見る人手が無い＝スペースは治外法権の無法地帯。要覚悟
・専門スタッフが付かずにデュエルスペースが別フロアや別館にある店
→とりあえずスペースを見る人手が無い＝スペースは治外法権の無法地帯。要覚悟
・コ○ミカードゲームセンター
→女性大会有り、迷惑客対応姿勢有り、子供多い、親子連れ多い
※会員登録制、自社製品以外のTCG利用不可
・フル○ンプ八王子店
→女性大会有り、女客目撃情報有り、店員丁寧
※スペース有料
・ファイ○ーボール
→女性専用席有り、店員執事系で奮闘中、 迷惑客対応姿勢期待できる
※日曜午後３時より女性専用スペースに。平日は500円の買い物毎に2時間利用許可
■良店だが上級者以外はお勧めできない店 （主にスペース利用に関して）
・チェ○モ秋葉原
→身内間有り、臭い情報有り、大会レベル高い 、週末ごった返す
・秋葉原ゲー○ーズ８Ｆ
→無法地帯（詳細不明）
・ホ○イトバッジ
→サティアン名古屋
・店員が１人の店
→とりあえずスペースを見る人手が無い＝スペースは治外法権の無法地帯。要覚悟
・専門スタッフが付かずにデュエルスペースが別フロアや別館にある店
→とりあえずスペースを見る人手が無い＝スペースは治外法権の無法地帯。要覚悟
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:02:05 ID:rxIGCEtT0
>>966
改善厨排除したいから誘導先用意してやる必要があると思った
改善厨排除したいから誘導先用意してやる必要があると思った
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:02:23 ID:EQqL5znL0
>>967
全面的に同意
女・子供・ライトユーザー・カジュアルプレイヤー・一般人を店から叩き出すスレ
の方がメインで良いんじゃないの？
ここの奴取りあえずそっちにも乗り込んで叩きに行きそうだし…
取りあえず
>女性だけで語りたい方向け（男性が荒らしに行ってもスルーされるだけ）
とか貼るのやめて欲しい・・・荒らし推奨派なの？
全面的に同意
女・子供・ライトユーザー・カジュアルプレイヤー・一般人を店から叩き出すスレ
の方がメインで良いんじゃないの？
ここの奴取りあえずそっちにも乗り込んで叩きに行きそうだし…
取りあえず
>女性だけで語りたい方向け（男性が荒らしに行ってもスルーされるだけ）
とか貼るのやめて欲しい・・・荒らし推奨派なの？
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:06:33 ID:rhI27XVXO
携帯でゴメンね。
魂の叫びとか言ってるけどさ、それは自分らが大声を出してるって事自体は分かってるって事だよね？
奇声かどうかは置いとくとしても、公共の場で大声出してるってのは認めてる事だよね？
ショップなんだから、周りにはスペース利用しない人も少なからずいるって事は当然分かってるよね？
その人達＋その人達の相手をする店員が、迷惑だと感じているという事だけは分かって欲しいんだけど大丈夫だよね？
まぁ、聖域とか言ってる時点で、ショップを公共の場だと思ってないんだと思うけどさ。
魂の叫びとか言ってるけどさ、それは自分らが大声を出してるって事自体は分かってるって事だよね？
奇声かどうかは置いとくとしても、公共の場で大声出してるってのは認めてる事だよね？
ショップなんだから、周りにはスペース利用しない人も少なからずいるって事は当然分かってるよね？
その人達＋その人達の相手をする店員が、迷惑だと感じているという事だけは分かって欲しいんだけど大丈夫だよね？
まぁ、聖域とか言ってる時点で、ショップを公共の場だと思ってないんだと思うけどさ。
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:06:46 ID:KDC7FvcnO
>・・荒らし推奨派なの？
振込め詐欺の手口を紹介するのは、あなたもやりませんか？という意味じゃないわけで。
やっちゃいかんことは明示するべき。
振込め詐欺の手口を紹介するのは、あなたもやりませんか？という意味じゃないわけで。
やっちゃいかんことは明示するべき。
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:07:24 ID:qOlA2Pnu0
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:09:58 ID:ltgfPH+m0
もはや
「女カードゲーマー！」とか吠える馬鹿を釣るスレ６
だなｗ
「女カードゲーマー！」とか吠える馬鹿を釣るスレ６
だなｗ
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:11:07 ID:+xUh/iOC0
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:11:53 ID:+xUh/iOC0
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:17:25 ID:EQqL5znL0
>>972
荒らすなとか書かれててもリンク貼られてるだけで迷惑
それにこの紹介文だと、女だけで環境語るスレだと思われる…
環境改善とは全く無縁だからリンクやめてほしい。
ここのコピペして荒らしに来る奴が後をたたないからやめてほしい。
荒らすなとか書かれててもリンク貼られてるだけで迷惑
それにこの紹介文だと、女だけで環境語るスレだと思われる…
環境改善とは全く無縁だからリンクやめてほしい。
ここのコピペして荒らしに来る奴が後をたたないからやめてほしい。
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:22:54 ID:qOlA2Pnu0
んじゃ、環境スレへのリンクは無しで
他は？
他は？
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:23:30 ID:eGgsF+Ym0
>>971
俺、あれって改善厨の印象操作だと思ってた。
俺、あれって改善厨の印象操作だと思ってた。
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:26:52 ID:sSWrFiap0
埋め
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:28:35 ID:MTwJHN4s0
産め
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:28:41 ID:EQqL5znL0
つまりこういうこと？
■関連スレ
キモオタ叩き専用 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1214210719/l50
腐女子叩き専用 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243927237/l50
■関連スレ
キモオタ叩き専用 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1214210719/l50
腐女子叩き専用 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243927237/l50
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:29:11 ID:athoe1VC0
埋め
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:29:34 ID:rxIGCEtT0
女性も気楽に利用できる＝我々も快適
お店に改善要望するのは無駄じゃない
女性もお客になるのなら店の売り上げもきっと上がる
我々はそう信じてきた
５スレを経て得られた結論は「住み分ければ互いに不快な思いはしない」
店員は我々の味方とかそういう妄想はやめような
前スレ
女カードゲーマーとかもうそれ以前の話だろ５
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243179944/
■■■ 警告 ■■■
＜＜ 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・ここは雑談スレで、行動を起こす気はありませんのであしからず。
・このスレでは特定の信条の持ち主が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。
・電凸など店に直接迷惑をかける行為はやめましょう。
■関連スレ
環境改善運動やりたい奴はここでやれ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1240559754/l50
キモオタ叩き専用 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1214210719/l50
腐女子叩き専用 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243927237/l50
お店に改善要望するのは無駄じゃない
女性もお客になるのなら店の売り上げもきっと上がる
我々はそう信じてきた
５スレを経て得られた結論は「住み分ければ互いに不快な思いはしない」
店員は我々の味方とかそういう妄想はやめような
前スレ
女カードゲーマーとかもうそれ以前の話だろ５
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243179944/
■■■ 警告 ■■■
＜＜ 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・ここは雑談スレで、行動を起こす気はありませんのであしからず。
・このスレでは特定の信条の持ち主が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。
・電凸など店に直接迷惑をかける行為はやめましょう。
■関連スレ
環境改善運動やりたい奴はここでやれ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1240559754/l50
キモオタ叩き専用 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1214210719/l50
腐女子叩き専用 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243927237/l50
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:31:19 ID:qOlA2Pnu0
いや、その辺のスレへのリンクも不要じゃね？
>>1はシンプルに分り易い方が良い
>>1はシンプルに分り易い方が良い
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:32:04 ID:athoe1VC0
埋め
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:36:19 ID:athoe1VC0
埋め
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:36:59 ID:qOlA2Pnu0
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:38:48 ID:athoe1VC0
埋め
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:40:24 ID:athoe1VC0
埋め
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:41:13 ID:EQqL5znL0
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:41:39 ID:athoe1VC0
埋め
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:44:52 ID:athoe1VC0
埋め
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:47:13 ID:athoe1VC0
埋め
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:48:10 ID:qOlA2Pnu0
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:48:43 ID:VJPP/cuX0
誰かさっさと>>1000取れよ馬鹿ｗ
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:55:21 ID:12i4n2CWO
1000ならキモオタが悪臭放つ
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:58:41 ID:rh3FY2Rw0
1000ならみんな幸せ
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:59:06 ID:Itpt6xK+0
乞食遊戯厨、涙目すぎバロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:59:44 ID:gB/uEOXb0
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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